最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常112

このスレは
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため＆計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。
>>950が次スレを立ててください。

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常111

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1276602872/

●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):13,5万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万 → クリスタルベアラー(Wii):4,4万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 →　シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →続編確定

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
エンドオブエタニティ(PS3):18.1万 (360):3,8万
ブルードラゴン(XBOX360):20,8万
Ｄｅｍｏｎ’ｓ Ｓｏｕｌｓ -デモンズソウル(PS3):16,9万
ラストレムナント(XBOX360):15,1万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):11,3万
ニーア レプリカント(PS3):12,1万
ロストオデッセイ(XBOX360):10,9万

●候補
ゼノブレイド(Wii) 6月10日発売予定
化石モンスタースペクトロブス(Wii) 6月17日発売予定
トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜(PS3) 6月24日発売予定
白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3) 7月08日発売予定
剣と魔法と学園モノ。2G(PS3) 7月15日発売予定
超次元ゲイム ネプテューヌ(PS3) 7月29日発売予定
アガレスト戦記ZERO Dawn of war(360)　7月29日発売予定
トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 2010年9月発売予定
Fallout New Vegas(PS3/360) 2010年秋発売予定
円卓の生徒(360) 2010年冬発売予定
Hunted The Demon's Forge(PS3/360) 2010年発売予定
ラストストーリー(Wii) 2010年発売予定


●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):14,2万、(ベスト版):8,3万 → 戦場のヴァルキュリア2（PSP):14,7万

ファイナルファンタジーX　　　232万5215本　本編
↓
ファイナルファンタジーX-２　196万0937本　続編
↓
ファイナルファンタジーX�V　188万5602本　本編

ゼノサーガ エピソードI　　43万9775本　本編
↓
ゼノサーガ エピソードIII　18万1297本　続編
↓
ゼノブレイド　　　　　　　　　8万3000本　本編

>>1
乙
踏み逃げした馬鹿も腹立つが>>980超えてもｇｄｇｄつまんねえ話してるカスども死ねよ

>>1
乙〜

ゼノブレ初週は結局アルトネリコ3程度って事か
伸び率はアルトネリコ3より高いんだろうけど
TOGの壁は高いな

初週売上

PS3 ファイナルファンタジーX�V 1,516,532
PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア 227,506
PS3 白騎士物語　-古の鼓動- 203,033
360 スターオーシャン４ 166,027
Wii ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｼﾝﾌｫﾆｱ -ﾗﾀﾄｽｸの騎士- 151,138
Wii テイルズ オブ グレイセス 143,309
PS3 エンド　オブ　エタニティ 125,868
360 ラスト　レムナント 102,107
360 テイルズ オブ ヴェスペリア 101,272
360 インフィニット アンディスカバリー 86,708

Wii　ゼノブレイド　83,000　←New!

360 ブルードラゴン 82,286
360 ロストオデッセイ 60,376

ゴキはなんでそこまでゼノブレ怖がるのかね？
初週83000ならそれでﾌﾟｷﾞｬｰしてればいいのにどこか必死過ぎる
まぁ地デジ化が迫る昨今、今後任天堂は確実にHD市場に参戦してくるだろうから
そうなったら体力のないサードは太刀打ち出来ないっていう潜在的恐怖からなのかもしれんが

来週もテイルズオブユナイティア（PS3）はコナイティアなのかな・・・

テイルズも前回発表しなかったというのは
3DSだからまだ発表できなかったってコースの気がしないでもない

昨日発売の化石モンスタースペクトロブスも触れてやれよ…

んーまあ、あれは海外で元取ればいいんじゃないかな・・・

15周年なのに来年に持ち越すとは思えんけど。
しかも最新とはいえ携帯機とか。

ゼノブレやってる内に糞グラに慣れたが
絶望的に顔が間違ってるこれはWiiのせいじゃないわ

顔グラは作る奴のセンスの問題だからな。こればっかりはSDがどうこうHDだったらどうこうの問題じゃない。
背景は結構頑張ったほうかとは思う。

ゼノブレイドのモデリングが糞だっていう人は
じゃあどんなデザインだったら良かったのかと聞いてみたい

変にアニメアニメしてなくて良かったと思うけどな
ベイグラやFF12みたいなタッチで好感が持てた

スクエニ「キャラをおっさんにして北米の人にあったRPGのニーアレプリカント出せば売れる」
↓
おっさん化したニーアゲシュタルトが北米で爆死、日本のをそのまま出したアガレスト戦記のほうが売れましたとさ

>>16
ベイグラやFF12は吉田画伯謹製だから別格かねぇ
ぶっちゃけスクのFF系タイトル除けばどこのメーカーも五十歩百歩だと思うよ
白木氏なんてHDなのにあり得ないセンスの悪さだし、AAA系も人形みたいでキモイって人も多い
そもそもハードの処理能力をどこに割くかが最初にあるわけで、柔道無差別級と40kg級を戦わせるようなもん
異なるハードや仕様で比較すること自体ナンセンスもいいところ

退かなきゃ死ぬが
退けば未来はつかめない
なら掴もうぜ未来

セカイに挑戦する日本のゲームメーカーの心境ってこんな感じでしょｗ

ダンバンさん乙。
でも世界という機神兵相手じゃ通常武器（RPG）が効かないから、
最近はモナド（ACT、TPS）に持ち替えるメーカーが増えたんだよね・・・スクエニが特に顕著。

BLUE ROSES(ブルーローゼス)　〜妖精と青い瞳の戦士たち〜

「魔界戦記ディスガイア」シリーズでおなじみの日本一ソフトウェアと
「サモンナイト」シリーズを手掛けたスタッフが放つ、シミュレーションRPGが登場！

シミュレーションRPG界に、新たな風を巻き起こす！
満を持して贈るファンタジーシミュレーションRPG！
2人の主人公が織り成す２つの物語、
主人公によって物語の展開が変化するため、
新たな視点で楽しむことができます。
またマルチエンディングを採用し、何度でも楽しめるつくりとなっています！

ttp://www.neowing.co.jp/pictures/l/06/34/ULJS-310.jpg
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>>19
でも、セカイに挑戦するメーカーの中には、退かなきゃ死ぬってのも、進めば未来を掴める、ってのも
ただの勘違いでしかないのもあるよなぁｗ

バンナム→国内を無視してセカイを目指すが大赤字、ゲーム事業縮小中
スクエニ→国内を無視してセカイを目指すが大赤字
カプコン→国内を無視してセカイを目指すがクソゲーだらけ、国内ユーザーが買い支えている状況
セガ→国内もセカイも尊重、微妙に悪くない状況
マーベラス→セカイとか関係無しに普及台数でWiiを選んで死亡
レベル５→セカイとか関係無しにハードに合ったソフトを提供し続け、急成長中

セガはソニックのおかげで国内と海外のギャップは知ってたんじゃないのかねぇ

セガは元々国内の爆死を世界の売上で補ってたとこだ
まぁ「国内は堅調、世界はマリソニが700万行かなくてマジ爆死だわ」とか決算で言っちゃうけど

レベルファイブのソフト投入判断能力は時期も場所も恐ろしいほどだよな、
自分からブームを作ってる任天堂的要素すら垣間見えるソフトもあるし、
これもＤＱ８辺りが転機だったんだろうなぁ、それ以前も上手く立ち回ってたし
そもそもＤＱに関われた事自体が上手く立ち回れる証拠だろうが。

>>24
それ、確かに正しいかも

>>23
コナミ→国内用と海外用を明確に分けて展開、コジプロにおんぶにだっこ状態なのが危ういバランス
任天堂→自然体で作る物が国内、海外でも大絶賛、一人勝ち組

>>26
白騎士以外は堅調だよね
グギャーや白騎士のあの路線になると何故か失敗するという謎メーカー

ゼノブレイド83000か。
累計は12〜15万前後ってところか

し大作RPGの冠を載せて
大規模な宣伝やCMを投入して
10万ラインってのもWiiでのRPGの売れなさを象徴している。

WiiユーザーにとってコアRPGの敷居は高いか。

>>13
3DSはもはや携帯機ゲーム機の次元を超えた
PS2をそのまま持ち歩けるサードの理想郷と言っていい

http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/d/b/db1e3c99.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/8/8/88b1e3b8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/7/5/75bfb619.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/5/a/5a62c7bd.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/0/5/05876b23.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/2/c/2c96a45f.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/4/4/44195175.jpg

ttp://www.nintendo.co.jp/n10/e3_2010/3ds/spec.html
3DSって上以上のスペック情報出てないんだろ？
このスペックを見る限り据え置きに取って代わるほどの物でもないと思うがね
>>30
3DS持ち上げるのはいい加減ウザイ
ここは据え置きのRPGの話をする場所なんだから
携帯機の事はお前の好きなゲハで存分に語ってこいよ

>>31
といっても、据え置きのソフトの少なさは携帯機の存在にも原因があるしなぁ。
日本一ソフトウェアはPS３のディスガイア３は結構売れて、
PSPで出したゲームは殆ど売れてないのに>>21でまたPSPで新作。

>>30
スレチだって言うとるがな
てかMGS以外は詐欺SSだし
3Dとか2画面除けばPSPと変わらない性能
それにグラとかそういう意味で据え置き食われるなら、とっくにPSPに食われてるよ

>>32
バカだよなぁ
PS3でり安く作って売ればいいのに
同じ開発費でその方が絶対売れると思う

また3DSマンセー豚がわいてるのか
どうせ爆死なのにw

ディスガイア3でも採算ライン8万と言われてたからな
初期投資込みだろうし機材がまだ高く開発環境も整ってないころのものだったせいだろうけど

>>32
日本一でディスとその他のソフト比べるのはナンセンスだぞ
ディスはハード変わってもついていくような信者が大量にいるからな

>>37
×居る→○居た
バグ手抜きだらけで酷いことになってる、売り上げ的にも

そろろろスレ違いだし携帯板のほうでやってくれんかね。
やっとDSの低スペック仕様から抜け出したかと。
DSでRPGとかやってられんしな。
お手軽なのはいいけど
3DSはすごいし楽しみだが。

携帯機並の予算だとIFゲーみたいなのばっかりになるんかな。

>>38
まぁディス3のバグは結構酷かったが
それでも4が出たら俺は普通に限定版に突撃するぞ？
さすがにPSPやDSへの移植は過去作やりこんだ関係であんまり食指が働かなかった
SRPGでディス3以降の完全新作って完全ヒーロー改造計画位じゃないか？

>>40
日本一が同予算で作ったなら、

携帯機・・・>>21
HD機・・・ラストリベリオン

なのかもしれない。

完全じゃねーや絶対だな

>>34
PS3で安く作れるならこんな悲惨なラインナップにはならねーよｗ

【2010年発売日確定和ゲータイトル】
06/24 WHITE ALBUM 綴られる冬の想い出
06/24 トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術師2〜
07/08 白騎士物語 -光と闇の覚醒-
07/15 剣と魔法と学園モノ。2G
07/15 実況パワフルプロ野球2010
07/29 戦国BASARA3
07/29 超次元ゲイム ネプテューヌ
08/19 Another Century's Episode：R
09/02 デッドライジング 2
09/16 フロントミッション エボルヴ

>>42
それなら、ユーザーの為にも業界の為にも、携帯機に行った方が良いなｗ

また無知情弱の単発君か……
半年ROMれば？
HD機は天井が高いだけでPS2とかwiiとかと同レベルの物を作るなら寧ろ安いんだよ
つーか安く無かったらアクアプラスとかガストとかIFとかソフト出すわけねーだろ……

ガストの削り方は立派だよな。
中堅が生き残るにはあれがベターだと思うわ。

アクアとガストはともかくIFは資金力豊富だからな
採算割れ覚悟で突撃することもできなくもない
ネプテューヌとかディス3よりは金掛かってなさそうだけど

>>42
ラスリベはそもそも2Dで作らなかった事自体失敗だし
予算とかじゃなくセンスの問題でクソゲーだろ……

>>46
そりゃ知ってるけど、そんなことはメーカーだって知ってるはず。
それでなお、据え置きにPS２と同レベルのRPGすら増えないのが問題だと思うんだけど。
それこそアクアプラスとかガストとかIFとかしか頑張ってない印象を受ける。

>>37ディスじゃなくて日本一と読み違えていた
日本一のゲームはドットの動きはかなりいいんだよ、ドットは
ディスガイア3にしてもアルトネリコ3よりはグラ綺麗だと思うし

>>50
だからハードミスって言われるんだろうが
会社のマーケティングが無能なんだよ
まぁ中小より求められるレベルが上がるから（その分売り上げも上がるが）期間とか金がかかるので
方向転換が難しいってのもあるけどね
wiiが売れてるとかDSが売れてるとかセカイセカイいって言って作り始めた奴が出てる、もしくは出てた

>>52
まあメーカーは普及数に目が眩んだってのはあるね

市場調査せずに安直にWii市場に飛び込んでしまったのが痛い。
WiiにコアRPGを投入することはかなりリスキーだよ

据え置きのRPGに関しちゃ、市場が3分割されてるもんな。

360のJRPGラッシュやら、PS3のFF13やら、Wiiの普及台数やら、
条件がぐちゃぐちゃになりすぎたんだよな。

つーかHDでセンスの欠片も無い糞マネキンモデリングに金かけ過ぎてるのが問題なんでしょ
本来はゼノブレに毛が生えた程度でもいいのに、HD機の呪縛にかかってグラ最優先にしてるから開発が追いつかない
まぁ一番問題なのはセンスの無いグラ厨なんだけどな
HDであれば糞マネキンでも良しとする糞グラ厨の存在
メーカーはユーザーの声を無視出来ないからね
ゼノブレクラスのグラなんて出した日にはゲーム性なんて二の次になってグラを執拗に叩くだろうからなｗ
SD画質にも劣る顔面の糞グラ厨がいる限りこのジレンマは続く

RPGでのグラ向上はRPG好きに対する訴求力が上がるのは間違いないが、RPG好き自体の数が減ってりゃ意味ないな
少ないパイを無理をしてまで奪い合う不毛な争いになる

3DS待望論は、性能云々より、PS2時代みたいに
これ一台で7割ぐらいのソフトが遊べるハードが欲しいって話なんだろうな。

俺はニーアとかデモンズ位のグラでも全然問題無いと思ったけど
あれを糞グラ呼ばわりしてる人達は理想が高すぎるんじゃないかと思うな
ゼノブレもモデリングはともかくグラそのものは十分な水準だと思ったけどな
まぁ俺はアプコンかまして1920*1080で出力してるから
気にならないだけなのかもしれんけど

>>44
フロントミッション エボルヴは名前だけで開発も中身も洋ゲーだよ
>>55
ニーアがクソグラと叩かれてた時の違和感はなかったわ

ま、ゼノブレイド予想よりは売れたな
次が心配になる売り上げだが
っていうか任天堂はWiiより3DSって感じだし
任天堂の据え置き新型出るまでゼノシリーズはどうしようもないか

ニーアクソグラって叩いてたのはPS3で売れなかった時のための予防線を張ってたのかもしれない

ニーア叩いてたのはネガキャンだろ
すっげー金かかってるのに売れてないとか叩いてた阿呆もいたし

>>60
発売本数が出た後でもいたよ
っていうか、なんだよ予防線ってｗ

wiiユーザーは馬鹿なの？
ゼノブレ面白いのに
こんな売上じゃどこのメーカーももうwii向けRPG作らないだろ

>>62
クソグラだし売れないだろうな・・・的なレスは結構見た覚えがある

>>64
それって普通に非難に見えるんだけど、予防線だと思ったのは何故？ｗ

>>56
RPG好きの人を増やすようなゲームが出ない、
出てもコアゲーマーに売れないから爆死、って状況なんだよな。

>>64-65
逆に考えると、「いまどきSD機のRPGなんて買わねーよｗ・・・・あれ？結構評判良いのか」
みたいな様子見層が多くいたのなら、今後結構伸びるかも。

>>66
なんかレス内容勘違いしてないか？SD機？
ニーアの話だぞ

それにしても面白い（らしい）ゲームが売れないのは悲しいもんだな

任豚さっさとゼノブレ買ってこいよ。
アルトネリコに負けてるぞw

豚は口ばっかりか

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ttp://www.compileheart.com/agarest_2nd/images/char/1st/main/chara_solo01.png
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早くやりてーな

スレタイが一瞬 「孫堅のＲＰＧ」に見えた

日本サードのセカイセカイした新規IPは、北米のいろんなゲーム雑誌やゲームサイトのスコアで高い点とらないと
北米では売れない

メタスコアで高い点を取れるようなセカイセカイゲーを出せば売れるけど、
現状悲惨な点数が多いからな

ラストストーリーはゼノブレイドと同様あまり売れなさそうだな
結局はGCと同じで出して尻すぼみで終わるか。

初週で比べるならゼノブレイドはデモンズやニーアより上

そういえばディスガイア4今年中だっけ？

ディスの新作はいつものパターンなら年明けてからじゃね？
日本一に毎月300円払ってるけどまだ何も言ってこないから年内は無いと思う

>76
詳しい情報ありがとう

HPの来期の方針に記されているように来年の3月までには出るんじゃね

>>66
> 逆に考えると、「いまどきSD機のRPGなんて買わねーよｗ・・・・あれ？結構評判良いのか」
> みたいな様子見層が多くいたのなら、今後結構伸びるかも。

絶対伸びないって、RPG好きはRPG不毛地帯のWiiを持ってないし
たとえゼノブレが巷の評判良く面白そうだと思っても、Wii持ってない人間は、本体Wiiまで買って元が取れるとは判断しないだろう
実際ラススト位だろ、今後Wiiで予定されてるRPGって
しかもCM、任天ブランド、任天資金と最高の条件で出したゼノブレの売上があの惨状で、サードがWiiに突入する可能性が完全に絶たれたわけだし
で、サードが頼りにならんなら任天が頑張るしかないけど、任天堂の事実上の支配者の宮本さんがRPG嫌いを公言してるし
以上からWiiでRPGラッシュが起こる確率はゼロに限りなく近い
Wiiしか持ってない從來ゲー好き任信を結集した結果がゼノブレの売上だよ、つまりもうこれ以上伸び代はない

>>79続き
事実今週のハード売上で全然Wii伸びてないし
わざわざWiiを買ってゼノブレやりたいと思った人はゼロだったってこと
「ゼノ」を銘打ってゼノ信者を取り込もうと考えて任天堂の思惑は見事に外れたってことだ

http://www.m-create.com/ranking/

PSP 21,662
Wii 20,588
PS3 17,676
DSi LL 11,138
DSi 10,172
Xbox 360 3,225
DS Lite 3,108
PS2 1,291
PSP go 718

ゼノブレがジワジワ売れるとかないだろな。

願望でそうあってほしいと願うのは勝手だが
TOGの時もそんな事を言ってて伸びなかった。
マリオやトモダチコレクションとは勝手が違うな

ラススト、ドラクエ１０出るだけ他よりマシだと思うけどね＞wii
ＨＤ何があるよ、ああノムサス１３か

まあ基本的にこの手のJRPGはスタートダッシュ命ではあるだろうな
これはハード云々関係なしに。

ゼノブレもこの分だと15万に届かずといった、順当といえば順当な結果で
終わりそう

MSもRPGから手を引いたし、任天堂がラスストを最後に引く事になると、
据え置きで10万クラスでも出来の良いRPG出すところがまた一つ減ったわけだわな。

まあ、バテンの件があるから、一本ぐらいじゃ凹まないかもしれんけど。
DQ10発表まで完全に待った方が良かったかもな。

>>82
豚さっさとゼノブレ買ってこいw
高橋に恥かかすなよw宮本に説教されてそう高橋w

マネキングラとかこの時代にPSレベルのモデリングとかするくらいなら確かにいっそドットにしてくれた方がいい気がする
PS3とかでドットゲー出しても別に悪くないと思うんだがねアガレスト戦記とかクロスエッジとか内容はともかく戦闘グラは全く違和感なかったし
下手にポリゴン使って荒くなったDQ9よりドットリメイクしたDQ6とかDQ5の方が全然綺麗だったしな

実際の所俺らが想像できる売上で終息したって事は
任天堂もこの程度の売上であると予想してたと思ってもいいんじゃね？
仮にも国内最大のメーカーのマーケティング部門が俺ら以下のお粗末な仕事をするとも思えん
ゼノブレに関しては
RPGとして最高クラスの出来だった事は間違い無い
これが売れないWiiの市場が異常なんだよ

しかしまあ
ゼノブレの
83000って数字に驚いてるのは
モノリスと任天堂なのかもしれんね。

悪い意味でね。

1　Wii　スーパーマリオギャラクシー2　73,250
2　Wii　ゼノブレイド　任天堂　70,811
http://news.dengeki.com/elem/000/000/271/271288/

ちなみに電撃ではこの数字ね。

>>88
下手したら最終でミリオン、初週で30万とか狙ってた可能性高いしね
CMの力の入れようがマリオとかそのレベルと変わらなかったしまさか本当に中堅に手が届くかどうかで終わるとは思ってなかったでしょ

>>87
出荷本数やら、小売の発注数やら見ると、誰が見ても予想通りって奴だわな。
正直、多機種持ちのRPGマニアの数ぐらいなんじゃないかと思うわ>>　8万

今までのWiiでのゲームの売上推移見たら
Wiiの既存のRPGユーザーって20万程度が上限だろ
その状況でカジュアル層が手を出しにくいRPGと言う分野で
初週30万は無謀としか言いようが無いわ

wiiでRPGが30万超えるにはDQ,FF本編以外無理ってことだな

>>87
これが売れないWii市場がオカシいんじゃなくて、Wii市場でそういった物を出そうとする側がオカシいんじゃね
野球場でサッカーのユニフォーム売ろうとするようなもんだろ

>>92
そもそもWiiでRPG出して初週10万越えようと思うことが既に無謀・・・ｗ
テイルズとかみたいにファンがハードごと買うって層ならわかるがゼノブレは他ゼノシリーズから名前しか借りてない完全に新規タイトルだからな
一番の失敗はなんだと問われたら確実に出すハード間違えたの一言に尽きるだろｗ
それでいてミリオンタイトルと同じように宣伝しまくったんだから宣伝広告費で赤字確定だろうなぁ

出すハード間違えたも何も
任天堂出資のセカンドが任天堂の名前で出してるんだから
他の選択肢何かありえなかったろ
広告自体の制作費がいくらかは知らないけど
広告枠は多分任天堂の年間枠だぞ
それから開発費がいくらかも想像でしか考えられんが
広告費考えなくても
ボリューム的に10万程度売れただけでペイできるような中身じゃないよ

まあ、赤字だろうがRPG出してくれるメーカーはありがたいんだけどな。
正直、任天堂にはチャレンジし続けて欲しいんだよね。
デモンズにしても、良いソフトを出し続けるファーストの姿勢ってのは全機種持ちにはかなりありがたい。

>>93
今世代の据え置きだと、30万の壁は厚いぜ。
PS3でもTOVと白騎士だけだし。

Wiiだと、マリオRPGあたりなら30万越えるかもな。

>>96
まぁ売上だけを考えたら企画から間違ってたってことが言いたかったんだけどね
別にPS3で出して欲しかったとかじゃなくて（モデリングセンスはハード性能変わっても変わらないだろうし）
WiiでサードRPGを出すという企画自体が最初から期待できるものじゃなかったと思うんだよね

http://ascii.jp/elem/000/000/530/530770/
電撃とソースは同じかな。アスキーも7万。

>>98
任天堂はファーストだし
単純な赤黒だけを意識してラインナップをそろえてる訳じゃないと思うぞ
>>99
電撃の方にデータはアスキー云々あるぞ

基本的にハードメーカーのソフトは主軸以外は、
サードが出してないソフトを補う傾向が強いからな。

ハード買った客を満足させる為にね。
ハードメーカー時代のセガはその傾向がかなり強かった。

>>100
いやまぁ確かに販売は任天堂だけど開発がモノリスならほとんどサードみたいなものだろユーザーの意識としては
元々Wiiで期待できる購買層に対して過剰な宣伝をしてしまったことが一番のメーカーとしては失敗してるんじゃないかと
宣伝とかその他諸々はさすがに任天堂が出してるだろうけどさ

またゼノブレイドをPS3で出すべきとかアホな主張してる奴がいるのか
ニーアと売上変わらないのにねえ

>>97
PS3にはPS2時代に実績のあったシリーズモノRPGがほとんど出てないからなぁ
ソフトがないからどれほどのポテンシャルのある市場なのか判断しようもないよ
他ハードで舐め尽くされた移植作で判断するのはナンセンスだし

PS3で出てたら初週で30万行ってたろ
ニーアがWiiで出てたら累計で3万くらいだろうけどな

PS3版FF14はPC版と比べてテクスチャ1/4、解像度半分らしいが
HD信者のかた言い訳どうぞ

>>106
低性能のゴミＳＤ機じゃどんなに劣化させても出せないな…

ここネトゲアリだっけ。
まあ、箱版FF11よりかはマシなんじゃない？

>>106
テクスチャ解像度が半分でサイズ4分の1って意味分かってるのか？
それはアホ発言だろｗ

ゼノブレ売れたなぁ
なぜか売れなかったことにしたいGKが必死のようだけど
元々10万本売れれば御の字ってこのスレでもあがってたし十分だわな

中堅ＲＰＧにも売り上げ低下にも絡んでねえｗｗｗ

ゼノブレは大体予想通りの売り上げだけど
そんな10万行くか逝かないか程度の予想されてる時点でダメだろｗ

作品規模的に白騎士くらい売れてくれないと

>>104
テンプレ見る限り、PS2時代に30万以上維持出来てたシリーズってそんなに無いだろ。
テイルズ以外だと、VPとサガ、後、右肩上がりだったペルソナに可能性があるぐらいじゃね。

ポテンシャル云々で言うなら、他機種の後発移殖でも売れるPS3には
ポテンシャルがあると言えるかもしれないけどね。

それでも、やっぱり30万の壁は厚いと思うよ。
ハードがダメと言うよりは、RPG自体の人気低下の影響の方が大きいと思うけどね。

>>113
ハードミスでクラッシュしたSOも忘れないであげてください

>>106
それでもHDには違いないんだが
ちなみにPCの方を快適にプレイするには、20万以上の物が必要になるみたいだよ
3万程度のPCでは重いどころか起動すらしないよ

>>115
もうすでに死んだタイトルを数えるのは可哀想だろｗ
自力がありゃTOVみたいに移殖されても30万超えたさ。

スタオはSO3の時点でやらかしすぎだわ。

>>106
いや、そもそもテクスチャ解像度の話なのでゲームの解像度の話じゃない

>>117
正直SO4はキャラグラとストーリーがどうにかなればPS3版ももうちょっと売れたと思うよ
あれはどう考えても失敗だった……
まぁそもそもハードミスしてる時点で救いようが無いけどねｗ

>>114
RPG人気の低下って言うけど
ここ最近のハードミス以前の低下はクソゲー連発と乱発から来る物だと思うし
ちゃんと面白くてインパクトのある物をしっかり宣伝して正しいハードで出せば30万は確実に売れると思うよ
面白さが無くても30万行った例もあるし

アークライズは今年のE3に出展されてたんだな
評価は酷い事になってるけど

>>119
PS2時代に出来なかった事が今、急に出来るとも思えんけどね。

後、今世代はハードのせいにして、ハードコロコロ変えて客失ってる部分もあると思うんだよな。
PS3なら売れた！じゃあ次はPS3に！ってそんな簡単にユーザーはハード買い換えられないって。

ハード買ってまで付いてきてくれたユーザーに喧嘩売りすぎだろ、今世代。

PS3じゃ30〜40万が上限だからなあ
読みやすいけど大ヒットもない市場

>>122
180万売った大作RPGがあったろ
少なく見積もっても1/3の60万位は上限あるんじゃねーの？

まぁ上手くやれば60万は可能かもな
テイルズ新作出せば40万は超えるだろうし少なくとも40万上限ではない
50〜60万あたりが上限だろうな
普通に中堅の上限だな

ゼノブレ、洋ゲーの追加コンテンツと2万しか違わないのか…しかもGTAってこれ18禁だろ？

ＰＳ３とか３６０とかＷｉｉとかじゃなくて、
最近のゲームは海外も視野に入れてとか出来もしないことをやろうとして傷口を広げてる気がするなあ

もうPS3の心配をする必要はない
RPGも含め、ゲームは全部3DSに移行するからな

ニンテンドー3DSに向けて発売予定のソフト
レイトン教授と奇跡の仮面
チョコボレーシング　３Ｄ（仮称）
キングダムハーツ3D
ドラクエ
FF
スーパーストリートファイター4 3Dエディション
メタルギアソリッドスネークイーター3D
バイオハザード
リッジレーサー
DEAD OR ALIVE 3D
真・三國無双
戦国無双 3D
ペルソナ
真女神転生

はいはい

>>127
巣に帰れ

ここが最後の砦の奴が増えてきたな
最近ゲハよりも変だよこのスレ

ああスレ違いの携帯機の話始めるやつとかな

携帯機か…。
ツライ時代ですねぇ。

次に中堅入りしそうなのは白騎士2かな
ゼノブレイドは既に当確として

トトリとジルオール、ラスストは微妙なところかね

ここがゴキブリの巣と聞いてゴキジェットしにきますた

テイルズ50万売れるとか口だけならどうとでも言えるけど
実際売れたわけじゃないからなあ
ユナイティアとか発表されてもいないし

ここですか？ゴキブリ最後の砦は？ｗ

こうやって荒らしまわって評判下げる目論見なんだろうな

ゲハがゲハがっていうけど、ここゲハっていうよりゲハブログに近いなｗ

捏造まがいのソースで、さも周知の事実のように印象操作する
化けの皮が剥がれて、都合の悪いことは隠す、スルーする、なかったことにする
我慢できない臨界点に達すると発狂する
まさに底辺を具現化した存在

ゼノとか誰が持ち上げてるんだよ・・・
あんまり道具に使うなよ

>>140
誰か持ち上げてたか？

道具ってのは、他との比較に使うなってことか？
売上を語るスレにおいて、それは無理な話じゃね？

豚も、ゼノブレ凄い、ゼノブレ売れるって騒いでた時は
まだ何とかスレの内容に沿ったことを書こうとしてたんだろうけどね

最後の砦が完全崩壊して、形振り構わず荒らし始めたな
全くの板違いの携帯機の上に、発売が遠い先で
当然、ソフト売り上げの結果なんて一切出てないものを
「凄い凄い！据え置きオワタ」と騒ぎ立てるというどうにもならないヘブン状態


まあ、据え置きＲＰＧの板に来て、据え置きオワタＲＰＧ時代遅れって連呼してる時点で
このスレだけじゃなく、この板全体にとっての荒らし以外の何者でもないんですがね

駄々こねたガキと一緒、理屈は通じない

真性の信者が来たってのならまだしも
コピペ貼ってるただの嵐相手に豚信者うぜーはねーよ

ま、豚はゼノ買ってから出直してこいということだな

そもそも、PS2時代右肩下がりのシリーズの看板を引き継いだタイトルが
やっぱりPS2時代より落ちたってだけの話だからな。

ハードどうこう以前の問題だわな。

ゼノブレはゼノの看板を掲げなかったら
レギンと同等かそれより少し上ぐらいしか売れなかっただろうね

それに他のハードだったら余裕で倍以上売れてた

1998年02月発売：PS「ゼノギアス」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初動51万 累計90万
2002月02月発売：PS2「ゼノサーガ エピソード I 力への意志」　　　　　　　　　初動30万 累計44万
2004年06月発売：PS2「ゼノサーガ エピソードII 善悪の彼岸」　　　　　　　　　初動18万 累計26万
2006年07月発売：PS2「ゼノサーガ エピソードIII ツァラトゥストラはかく語りき」初動12万 累計16万
2010年06月発売：Wii「ゼノブレイド」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初動 8万 累計？

>>148
かもしかはいいよ。現実に出てない以上、ご機嫌な妄想以上の事じゃないし
比べるなら、実際にでたTOVとかニーアとかEOEで比べればよろし

>>149
初動売り上げの堕ち方が順当に前回の６割程になっていってるな。次回作がでたら5万くらいか

>>135
ユナイティアってソース何？
踊らされたあげく逃げられたＰ５みたいにパチンコ雑誌や海外じゃあるまいな

>>152
・商標登録が行われている
・「なりきり」をあてたリーク情報とセットになっていた

の2点。
ただ商標登録事態は、実際に発売しなくても行われるケースがあり。
またリーク情報の方も、それを見て推測したってだけの話かもしれん。
ただまあ、状況的に据置テイルズが用意されてるなら、普通にPS3だろ。次は

ゼノブレイド批判してる奴ってはちまのコメント欄と論調が同じなんだよな
ゲームより煽りが大好きな人間ばっかりなんだろうな

売上スレで何言ってんだ？
まあこういうスレがRPG板にあるのってどうよ？とは思うが
ここはその性質上、ゲハの出張所。

>>154
まずスレから自分のIDを抽出する作業から始めたらどうだ

>>149
wiiは既にPS2衰退期以下って感じのシェアか
これからのRPGは3DSかPS3で発表した方が全然いいな
それ以外は誰も得しない

ゼノブレが本当に面白いゲームならデモンズみたいにジワ売れするだろうな
自分の場合は動画評論で悪いがマラソンとクエストで
プレイ時間を水増しする嫌いなタイプのRPGみたいだから買わないが

すべてのRPGに龍やデモンズレベルの評判の良さを求めるのかい

>面白いゲームならジワ売れする

ねーよｗ

ていうかここまでゼノブレが話題の中心にいるってことは少なからず良作だってこと
ハード云々抜きに嬉しいことじゃないか

>>158
じわ売れする層がいないからwiiじゃムリ
面白ければ売れるならアークラや朧はあんな結果にならん買った
面白かったのがネットで伝わったりして売れるのは
コア層ミドル層が起こす現象だからな

だよなぁｗｗｗｗ
好きの反対は無関心だもんｗｗｗｗ

ゼノは今回評判が良かったということで
HDの次回作が勝負所だろうな
売上低下に歯止めをかけれるか
3DSかもしれんが

FINAL FANTASY Versus XIII-ヴェルサス-No.031
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1275735574/
82 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2010/06/06(日) 21:38:08 ID:D3zffe+P0
3DSでKHとかありえそうな感じだな・・

83 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2010/06/06(日) 21:39:54 ID:CalinfkI0
3DSは性能高いからいいじゃん

84 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2010/06/06(日) 21:43:08 ID:Sw/XRdtL0
3DSはないだろ
スクエニはある程度ハード普及しないと大作級は出さないよ

85 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2010/06/06(日) 21:46:50 ID:CalinfkI0
普及してから作ってたら間に合わねーだろ
PS時代からそうやってきたじゃん。PSPでもPS3でもな

86 名前が無い＠ただの名無しのようだ sage 2010/06/06(日) 21:48:58 ID:Sw/XRdtL0
しかもE3で発表するやつは今年出す予定って言ってるんだし3DSとかないない

Wiiでもジワ売れするケースはあるが。
マリギャラ、マリカなどは任天堂の看板タイトルだし
太鼓や桃鉄などは置いとけば売れるという典型的なファミリー型ソフト

あえて言うなら戦国３が比較的ジワジワ売って25万まで数字伸ばしたが
ありゃ年始年末需要あればこそだし。

ゼノのようなJRPGがジワ売れなんて、ハード問わずそうねえよ。
嫌でも中古がでまわるし。
中古より新品というライト層が買うソフトじゃねえし

そもそも、RPGというジャンルは口コミに弱い。
ネタバレと紙一重だからな。

だから、多くの場合、評判はそのソフト自体じゃなく、次回作に影響するんだよな。

PS3独占RPG新作
ttp://www.famitsu.com/game/news/1236597_1124.html
ttp://www.famitsu.com/image/9364/byA5v8dTwq3JRoVIN8hx5QsfaU81nknG.html

>>127
全部ナンバータイトルじゃないよ
ドラクエはスライムやモンスターだろ、FFはクロニクルだろ
それにその中のどれくらいが開発中止になるのかね？

>>168
これが１０万行ったら逆にRPG終わっただろ…

ttp://blog.dengeki.com/dps/wp-content/uploads/2009/08/new473_05.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/9108/faZIrINVLAu79Tw84Ww9x5c3h95EkV9i.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/9108/nUjX9s7R3cJ3D17m66Af9DxQ4CZo5f9O.jpg
ttp://www.compileheart.com/agarest_2nd/images/char/1st/main/chara_solo01.png
ttp://www.compileheart.com/agarest_2nd/images/char/1st/main/chara_solo02.png
ttp://www.compileheart.com/agarest_2nd/images/char/1st/main/chara_solo04.png
ttp://www.compileheart.com/agarest_2nd/images/char/1st/main/chara_solo05.png
ttp://www.compileheart.com/agarest_2nd/images/char/1st/main/chara_solo06.png


でも面白そうだから買うだろ？

アガレストは普通に面白いし
買わない豚とは購買力も団地だしな

ニーアより売れてるしな

アガレスト糞ゲー呼ばわりしてる奴はプレイしたことない屑

アガレストシリーズは毎回完全版が360で出るんだっけ？
珍しいよね

>>170
前作も前々作も普通に10万本売れてないか？

ちょ…確かに前作やってないけど色モノだろこれ…
まあ売り上げ重視のスレだし内容はどうでもいいか
前作は中堅入りしてないしまず無理だろ

PS2時代のゲームが好きやから色んなリメイクがあるといいなぁ

>>171
アガレスト初代よりかなりグラ良くなってないか？

>>176
そうなのか？テンプレに入ってないから１０万行ってないと思ってたすまん

>>175
開発者がエロに命かけてるからね
エロ規制が緩い＆エロオタが多い箱で出すのは当然

公式で「ユーザー層に合わせてエロ要素大量追加！」なんて言ったメーカーはここが初めてだろ

ファミ通
PS3 アガレスト戦記 2万3688本
PS3 アガレスト戦記ZERO 1万8528本

メディクリ
PS3 アガレスト戦記 2万7353本
PS3 アガレスト戦記best 9746本
PS3 アガレスト戦記ZERO 2万7660本
360 アガレスト戦記 リアピアランス 1万6346本

GEIMIN.NET
http://geimin.net/

いや、10万には結構遠い数字だと思うぞ>>アガレスト

>>182
でもアガレストの場合これでお釣りが出る程利益出てるんだろうなw
PS3のスペックで解像度だけHDのPS1ゲー出してるわけだしw

正直、ここまで徹底できるのはIFだけだと思うわｗ

ゲームが売れなくなってきた箱独占で俺の嫁を出すということからも、
どれだけＩＦがエロに命をかけてるかがわかる

アガレストを持ち上げるあたりゲハスレだな

>>186
中堅RPGには程遠いが中小サードが求めるべき一つの答えではあるからな

ってかＨＤ機並の開発費をかけたフラジールと良い勝負してるじゃんアガレスト

>>150
先にハードの話を持ち出したのは>>147だろ
ゼノブレ爆死はWiiのせいだと言われるのがそんなに嫌なのか
比較するとしても、似たようなポジションはPS3なら白騎士、XBOXはブルドラあたりになるけど
開発費と期間をたっぷりもらって、広告量は圧倒的、発売時期もハードが十分普及してからと
全てにおいて有利な条件でありながら負けてる
分かりきったことをごまかそうとしても仕方ないだろ

>>189
じゃあ、PS2が生きてた頃に、ゼノ最新作がEp3の後に出て何本売れると思うよ？
大体>>149みたいな予測にしかならんだろ。

ハード以前の問題ってのはそういうことだ。

テスト

悪名高いep2で評判落としたシリーズだし
ハードが違っても初動は多分大して違わなかったんじゃないかと思うな
ただこの出来なら潜在的なRPGユーザーが多いハードで出ていたら
累計はWiiよりも上になったかもしれんけど
そもそも任天堂だから作れたゲームだし仮定の話をしても仕方ないだろ

>>190
つまり、Wiiは既に死んでいるということだな

1.事実に対して仮定を持ち出す
「もしゼノブレイドがPS3で出たらどうだろうか？」

2.ごくまれな反例をとりあげる
「PS3でミリオンセラーが生まれることもある」

4.主観で決め付ける
「ゼノブレイドは爆死ｗｗｗ」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、ゼノブレイドは超大作という見方が一般的だ」

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「Wiiは健康器具ハードだよね」

7.陰謀であると力説する
「モノリスのソフトをPS3に出させないために任天堂が画策した陰謀だ」

8.知能障害を起こす
「妊娠マジになってやんの、バーカバーカ」

9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「ゼノブレイドが面白いと言ってる奴は、HDのゲームをやってない証拠。現実をみてみろよ」

10.ありえない解決策を図る
「PS3でゼノブレイドがでれば良いって事でしょ」

ここまで徹底的に雰囲気変えてりゃそんなに前作の影響は受けないんじゃないの
あれか？モナドとして新規タイトルで出してた方が売れてたとでも言うのか？

tesu

>>195
例え雰囲気をここまで変えたとしても
ゼノの冠詞をつければネガティブなイメージも背負うって事だよ
サーガ経験者なんて露骨に警戒してたからな
モナドのままで売れたかって言えばそれは無いと思う
話題にすらならずに終息したかもしれんしそうでなかったかもしれん
まぁ、たらればの話をしたらきりが無いだろ

ゼノブレが爆死した

何を言おうとそれだけが事実だしな

このスレすげーなと改めて思った

いや本当すげーわ

>>195
逆だ。
モナドだったらもっとやばかった可能性がある。
ゼノというネームバリューを拝借して話題に乗ってあそこまで伸ばしたのかもな。

何がすごいかも書かないと。
見下したい気持ちしだけしか伝わらないよ。

ゼノブレが出るまではWii持ち挙げて売り上げが出た途端あろうことか板違いでまだ発売もされてない3DSだもんなｗ
いや凄いわ、普通人間てもう少し廉恥心とか節操を持ち合わせてるもんだと思ってたが・・・いやはや

結局のところ、ゼノブレイドが良作なのに売れないのは
Wiiに主要RPGプレイ層が足りない為という結論になると

結局は一般層への話題性と性能と開発費のバランスが一番良さげな3DS辺りに
ライトヘビー双方のあらゆるプレイ層を集めて、かつそこで良ゲーを出すしか
メーカーが今後生き残る道は無いような気もしてくるな

なんで今世代はこんなにバラバラになっちまったんだろうなぁ…

HD限界TOPPAで他社ぶっちぎれば勝てると考えて開発費度外視したSCEと
開発環境が容易く異常にメーカーに優しかったが一般受けしなかったMSと
性能がシェアに結びつかないことを学習して性能抑えた結果サードに嫌われた任天堂と
任天堂に止めを差しに行こうとしたら開発費嫌って360に行ったらWiiが天下取ってふらふらしてPS3に行ってとサードが阿呆やって

などが重なったから

ゼノブレ出るまでにこのスレでWii持ち上げてる奴なんていたか？

いっぱいいたよ。
ゼノは良ゲーとかwiiのRPGの起爆材になるとか色々。
動画とかSSとか何故かこのスレでよく宣伝してたし、いいゲームならハード買ってでもRPG好きはやるべきとか。
節操なかったよ

>>190
PS2が元気な頃だったらサーガep2より少し上、ep1よりはずっと下ぐらい
新シリーズだからある程度持ち直すだろう、3よりも下がることはまず無い
PS2だと、このシステムは何々のパクリだ、とか思われてじわ売れは無理だな

おそらく任天堂の上の方はこの結果を予想してただろう
その上で好きにやらせたんだろうね

良いゲームならハードを買ってでもやるべきってのは、本来ゲームハードの正しい買い方だぞ。
俺はシレン3やりたいから（結果的に糞ゲだったが）Wii買ったし、
FF13やりたいから（結果的に糞ゲだったが）PS3買ったし、
古くはゴールデンアイやりたいから（日本じゃ売れなかったが）64買ったし、
サクラ大戦やりたいから（�Xなんて出てないが）SS買ったし、
シェンムーやりたいから（続編出せ）DC買ったし、
FF７やりたいからPS買ったし、
ドラクエ8やりたいから（馬姫死ね）PS2買ったし、
マリオランドやりたいから（二週目クリアできなかった）ゲームボーイ買ったし、
ドラクエ9やりたいから（そういえばまだ終わってねえな配信）DS買ったし。

ゼノ売れてないけどかなりおもしろいぞ
良作でも売り上げに結びつかないのはつらいな

工作が失敗したから今度は爆死じゃないとか、他のハードでもとか、これからは携帯とかって感じになったよな

>>208
酷い結果だなおいｗｗｗ
でもやりたいゲームがあればハード買ってやるってのはそうだな
俺も朧やりたくてWii買ったし
ディス3やりたくてPS3買ったし
世界樹やりたくてDS買ってポケモンにはまって2台目まで買ったし
ととモノ。やりたくてPSP買ったからな

>>208
まぁ俺もデビルサマナー出るからサターン勝って
ペルソナ出るからPS買ったしなｗ
買ったら買ったでサターンもプレステも双方ソフトは結構買ったもんだ

>>211
とりあえずPSPは早く買いたいなぁと思ってるんだが
微妙に決め手になるソフトがニャース。

FF9がロード改善されてるなら買いだったんだが何故か改善されてなかったらしいし

コア寄りのゼノブレがテイルズの半分近く初週で売ってるんだから順当に売れてるだろ。
買いそうな奴は大方買ったんじゃないか？

>>210
買った身からすればこれが売れないとか普通に悲しいけどな
まぁ実際やってゲームの規模だけ見ればこれが大作級の作りこみがされたゲームだって分かるし
10万程度の売り上げなら爆死なのは間違いないからな

>>208
まぁ普通そうだよなｗ
なんつーかHDだＳＤだって騒いでる奴って本来のゲームの遊び方っての忘れちまったんでない？
ネットでハード論争してる方が遥かに楽しいとかなｗｗｗｗｗｗ

>>208
俺もFF13やりたくてPS3買って、
シンフォニアやりたくてGC買って
ヴェスペリアやりたくて箱○買って
エターナルアルカディアやりたくてDC買って
今回ゼノブレイドとラスストのためにwii買った

実際２ちゃん見ないでげーむやるとクソゲーって言われてるのでも結構楽しいよ？

みんないろいろ書いてくれて参考になるが、
できれば時系列順に書いてほしかった

ゲハも歪んでいるとは言え、一人でゲームしているより同じような趣味を持つ
人間と会話していた方が楽しいってもわかるけどね。

ゼノブレイドが神げーすぎて売れないのが辛い

>>205
過去スレ覗けばちらほらいたろ。

いいゲームならハード買ってでもは分かるんだけど、RPGもうほとんど出なそうなハードを今更オススメするのはどうかと思うよ。
私はラタトスクの時に買ったんだけど、今の時期まで買ってないって事はマリオにもゼルダにも興味ない人なんだから。
しかもこのスレは購入相談スレじゃないしさ
とは言っても、wii持ってるなら買いなんだけどなぁ　
この売り上げはショック

>>190
>>193の言うように
今のwiiの状況がPS2末期レベルとかわんねってことだな

いや、ドラクエ出るのは確定してる（今からWiiに出ないってのは堀井の気質としてありえない）から
その考え方はおかすぃい

ハードごと買った云々は自己満足にすぎないからな。

今週の
Wiiの販売台数を見れば解かるが
ゼノのハード牽引効果なんて3000台前後でしかなかったんだから。
まったく影響力は無かった。
それだけゼノは浸透しなかったということ

やりたいゲームないから自分の次世代つか現行機もってないわ
FFTやグランディアみたいの出ないかな

正直DCPS2GCSSPS64と買ったし携帯機も両機種あるけど
今世代は何か微妙なんだよね……箱○の故障率とかwiiの棒とか値段とかであんまし買う気になれない
実際そういう人が多いから現状に繋がってると思うんだ
ハードは高い物だし、欲しい物が出たら買えってのも微妙
会社が合ってるハードに会ってる物を出す事の方が重要だと思う

>>228
箱の故障率は2ｃｈに貼られてるの嘘だし
Wiiの棒っつのもRPGにおけるヌンチャク適性やたら高いし
PS3ももう少しすれば値段下がるだろ多分

>>207
初動に関しちゃ、新シリーズでも右肩下がりの時は持ち直さないと思うわ。
と言っても、出せる例が.hackしか無いんだけどね。

.hack//絶対包囲 Vol.4 PS2 86,049→.hack//G.U. Vol.1 再誕 PS2 76,395

この後のシリーズの初動
.hack//G.U. Vol.2 君想フ声 101,156
.hack//G.U. Vol.3 歩くような速さで 123,676
累計は>>2に

って、俺が見てるサイトだと
累計で1が162,047、2が177,074、3が168,562だわ。
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/maintitle5/bandainamco.htm

ゼノシリーズもこれで下げ止まって欲しいんだけどね。

>>208
ラングリッサー3でSS買って
VF3でDC買って
PS互換目的でPS2買って
FF3でDS買って
GジェネでPSP買って
発売日にWii買って
オラタンで360買って
エヴァ破でPS3買った。

RPG殆ど関係ねえｗ

>>228
DSが事実上の今世代覇者というのも閉塞感を更に強めてるよな

というか次の世代というのも3DSしか名乗りを上げてないし
正直据え置きに次はあるんだろうかという不安がちょっとある
需要自体は無くならないとは思うんだが、環境的にな

>>229
いやPS3に比べて他のハード買うと損してる気分になる
BDついててHDDもあるわけだし箱○エリートが2万くらいwiiが1万くらいじゃないと割に合わないなぁと思うわけです

テイルズ大発表会までこのスレは盛り上がらないだろう

>>232
さすがにハード云々はスレ違い

>>232
なら仕方ないんじゃないか。
ソフトの訴求力が自分にとって値段を上回らないなら、無理して買う必要もないでしょう。

PS3はHD搭載で値段水増ししてると思うんで、アレカットした方がユーザーには良いと思うんだがね。
HDなんか別売りで買った方がよっぽど安い。

テイルズは固定客はいるからシナリオさえどうにかすれば
もう少し売れそうだけどな

売り方は気に入らないけど.....

テイルズはとりあえず、しばらくハード固定しろと思うわ。
これで次、3DSとかなったらもう暴動ものだろｗ

>>234
だから>>228で言って様な事がハード層に関わってきて
それが中堅弱小RPG買うようなコア層ミドル層の分布に関わってくるという話です

>>235
だがHDD標準搭載じゃないとインストール前提とか出来なくなるし、微妙
寧ろHDD標準搭載はいい選択だと思うよ

>>238
えーと、だからね、HDDを別売りで小売が販売すれば済む話で、その方が安くあがるの。
安くなる方がシェアが上がるしユーザーも増えるのです。

2009年6月24日閉店時点でのランキングです

[PS3]ロロナのアトリエ 0アーランドの錬金術士(通常版) - 33pt


2010年6月17日閉店時点でのランキングです

[PS3]トトリのアトリエ アーランドの錬金術士2(限定版) - 33pt

発売日1週間前の限定版だけで並んだ前作超えは確実か

>>239
だから別売りにしちゃったらHDD標準搭載じゃなくなるでしょ？
そうなるとHDD搭載してない人にも配慮しなくちゃならないの、分かる？
そうなっちゃうと絶対にHDDにインストールしないといけませんよってのは出来なくなってしまうんですよ
安ければいいってもんじゃないんです

>>240
おおこれは凄いな
8万〜9万あたりだろうけど
もしかしたらもしかするかもな

ＨＤＤ使った仮想メモリとか使ってるゲームあるしインストールしないからってＨＤＤがいらないって話にはならんよ、
アンチャ２だってインストールしないけどＨＤＤ無いとできないしな。

>>241
PS3のHDDは高いのよ。それが全て。

貴方のいうように「値段の高さ」が今世代のネックなら、
その足かせを一番持ってるのが何よりPS3。

第一中堅RPG市場でインスコ前提なんてのが出るのがそもそも背伸びしすぎすわ。
PS3はコアユーザーが多いのは判ってるんだから、それに合わせたタイプで売ってシェア広げないとどうしようもねえす。

高いか？PS3のHDD。
市販のが使えるのに。

壊れたとき請求される額が高いってことじゃねーの？
そもそもＰＳ３のＨＤＤは市販純正品は売ってないだろ？
そもそも部品の卸値なんて市販の安いＨＤＤくらいのモンだろうしなぁ。

>>244
俺が言ってる値段のネックは性能に対する値段であって
ただ値段が高いとか安いじゃないから、コストパフォーマンスの話

つーかコアユーザーはそういう所は理解しているでしょう
それにそのモデルだけの問題ですむならそれでいいんだけど他のモデルに関わってくるのは問題なの
後中堅RPGだけの市場じゃないんだし
寧ろインスコ前提だと場合によっては安く済むんですよ
読み込み速度が楽に速くなるので、最適化の必要性が減ったりとかね

なんかもう良いや。意識の決定的なズレを感じる。

Wii360は高いけどPS3はコスパが良いってのが発想として正直理解できないゲーマーの俺。
全部「あんなもんだろ」としか思えんさ。

HDDなしとかありえんわー

ゼノブレが神ゲーなら今世代機のRPGは神ゲーばっかじゃねえか…
3年かけて作ってあのインターフェースはねーわ

>>237
3DSでしばらく固定するかもしれないぞ（棒）

>>248
AV機器とか詳しくなって
PCを自作したりするようになれば、分かると思うよ
つーかコアゲーマー名乗るならハード面のそのくらいの知識は欲しい

>>250
ゼノブレは大作RPGだよ。

そんじょそこらのRPGとはちょっと違う。
ただ時代遅れ感はあるわな。

コスパの発想になってコアゲーマーとか言いつつ消費電力にはさほど目を向けない不思議

ってかまず結論ありきだったみたいだなこれ
突っ込むだけ野暮だったか

>>253
人を選ぶコア向けにしときながら大作狙いとな？

>>251
ありえそうだから困るわｗ

>>253
大作なのは分かってるよ
これ作るのにすごい時間と金かかっただろうなあ、50万くらい売れないと厳しいだろうなぁってのは実感できる
でもストレス要素が多すぎて神ゲーはありえん

HDは必須ってか同封しないといかんと思うよ。
HDDとか訳わからん人だって買うし、それにアンチャみたいな必須ソフトあるし、同エンジンのゲーム増えるみたいだし。
てかなんでハードの話してるの？

内容はやって無いから分からんけど
あの開発期間と宣伝量であの本数は厳しいよね……

>>256
雑誌でも大作RPGという扱いだったしな。
ファミ通なんて堂々と大作RPGゼノブレイドと紹介されていた。
まあその表現は間違ってないだろう。
事実3年という年月をかけて作られ
グラフィックもSDとは言え綺麗に仕上がっている。
世界観も壮大だしWiiの大作RPGとして扱われるのは当然だろう。

ただ売れ行きがあんなだったから拍子抜けしてる部分はあるけどね。

すげー今度はPS3のHDDはぼったくり工作か
専用品しか使えない箱のHDDはいくらしてたっけ
HDD分の値段をPS3から引いたらWiiと値段変わらなくなるような気がするが、これってWiiはぼったくりってことだよね？

>>258
まだ途中だが、そんなにストレスないぞ
しいていうならヒロインとクエストの多さだ

>>242
通常版がどこらへんに潜んでるのかわからないが、限定版＋通常版で最終60pt以上行くかもしれない
逆に通常版は全然予約されてないのかも知れない

特典狙いで他の店に言ってるかもしれないし、トトリは読めないが、たぶんそのくらいだろうね

映画ゲーと風景マラソンゲー以外HDグラフィックなんて必要ないんだから

中小（中堅・小物）は3DSかPSPでしこしこ作ってりゃグリーンダヨォォォ！！！

でも市場的にあってるのはPS3と箱○なんですよね
売り上げから見ても
まぁ箱○は市場が小さすぎるんだけど

>>265
携帯機なんかじゃトトリのグラ生まれなかったぞ

262 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/06/18(金) 22:38:29 ID:3yh/i3WJ0
すげー今度はPS3のHDDはぼったくり工作か
専用品しか使えない箱のHDDはいくらしてたっけ
HDD分の値段をPS3から引いたらWiiと値段変わらなくなるような気がするが、これってWiiはぼったくりってことだよね？


RPG関係ないただのハードの擁護か
これがゲハ厨か

正直トトリってDSのサガ2に毛が生えた程度のグラだったような

>>269
それは無い
てかHDの時点で大抵のSDよりマシ

てかあの程度の金であれだけの物が作れると言うのが凄い
性能だだ余りだから出来るんだろうけど

トトリのグラなんてショボグラじゃん
iphoneでも余裕だろ
それでもHD機であえて出すのがハッタリになるので、セールスとして有効なだけ

あの程度の金と言っても予算公開なんぞしておらんだろうに何いってんだか…

>>261
このご時世、そんなに世界観だのに凝ったらよほどのブランド力が無い限り人を選ぶだろうに
なんでそんな無茶なことをしたんだろうなぁ・・・

つか、売れ行きは妥当だろ。
絶対数はともかく、割合的には。

ゲーム内でもこのグラなら大絶賛なんだろうな

【PS3】トトリのアトリエ　ファイナルトレーラー【720p】
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11106063

>>271
トトリはキャラグラはすごいと思うが
背景がショボイ。

＞てかHDの時点で大抵のSDよりマシ
いやいやいや
そう思ってるだけのダメメーカーが結構いるぞｗ

>>268
ぷぷぷ
悔しかったんですね
ちょっと前の流れを見れば意味は理解できると思うけどね
都合のいい部分しか抜き出せないんですよねー

>>272
6万程度で採算が取れるのはハッキリしてるじゃん

ガスト｢ちゃん｣呼びの信者がいい加減うざい
ちゃんと10万超えてからこいよ

本気でガストちゃん呼びの信者はむしろ過剰に持ち上げてる外部の糞どもに嫌気が差してるよ

正直、未だにアトリエがPS3で持て囃されてる理由がいまいち分からん俺。

中堅の生き残り方としてガストのあり方が立派なのは分かるけど、
ゲームとしちゃ、アトリエシリーズってそんなに変わってないよな？
マリーはSSでかなりやりこんだわ。

アトラスちゃんならいいかもな

>>278
まぁ普通の中小はソフトの利益と、さらに次の開発へ回す資金も稼がないといけないが
任天堂はぶっちゃけ他で異常に稼いで金ありそうだからなぁｗ
それこそ開発費だけで赤字にさえならなければそれでおｋな世界なのかもしれない
そう考えると意外と損益のハードルは低かったりするのかもな、実際は知らんけど

ガストちゃんなんて河津神と同等のネタ
リーズのアトリエやらクリスタルベアラーとか時々とんでもないことをしでかす不安定さを見守る感覚で言っているだけ

>>281
PS2の時より普及してないPS3で売り上げを1.8倍ほど上げてるから印象いいのかも
ほら、まだ伸びしろがある感じか

あとリーズは携帯機だしスレチ板違いな外注だし

しこしこゲーはタッチペンでツンツン出来た方が良いんじゃないの

アトラスなら3DSに逃げただろ
まだP5がPS3に来る！とか言ってるのか

じゃあアルトネリコ信者ならガストちゃん呼びでもいいのかｗ

アルトネリコ超えてから来てくれとしか感想ない
なんで中堅RPGで10万以下の話が延々と

>>289
それだけ据置RPG市場が壊滅的なんです＞＜

誰もP5がPS3に来る！なんて言ってないのに何ファビョってんだこいつ

ガストちゃんはDSで最初からアニー程度を出せていれば
もう少し頑張れたかもしれないと思わないでもない
リーズでやらかした負債はあまりに大きいからな

もう一度3DSで夢見てもいいよ
俺は付き合ってやるつもりだから

>>287
電撃でPがお楽しみにと言ってたから
PS3かPSPで出ると思われる。

あとアトラスがHD機でRPG作成する折の
開発スタッフ募集してたからな。

発表されるまではわからんけど

>>291
さわんな

3ＤＳのは移植の可能性のほうが高いと思うけどな。

>>285
なるほど。

PS2時代のガストだと、アルトネリコの方が印象に残ってるな。
あ、後もののけ。
SO3と同発でS03に切れて買いに行った記憶があるわｗ

つーか発売するまでは載る可能性があるから
話して問題ないという方針だったはず

１０万超えてから、とかいうとゼノもスレチになるんだがなぁ・・・
少なくとも現状では。

ゼノは前作が超えてるから、今作は中堅落ちするかどうかって話じゃねーの
いい加減うざいのはあるけど
アトリエはそもそも行ってない
初週が難民続出で6万超えしないと厳しいレベルじゃねーか
前回あんなに初動率が低かったのは、超品薄だったからだぜ

まぁアトリエも元中堅ではあるからなぁ
随分昔の話だけど

>>213
FF9はPSPでやったほうがロードは速いよ
比較動画どっかにあった

ただあくまでPSと比べての比較だからロード自体が
速いか遅いかでいうと遅い

あとPSPなら空の軌跡かなあ
移植だけどFCとSCはよかった

元21万だな　マリーのアトリエ

マリーとエリーの流れは実にスムーズだったな

PS マリーのアトリエ　　　　21万2578本
PS エリーのアトリエ　　　　16万1351本
PS2 リリーのアトリエ　　　　 9万0203本
PS2 ユーディーのアトリエ　　 6万6925本
PS2 ヴィオラートのアトリエ　 5万8566本
PS2 イリス エターナルマナ 　8万0615本
PS2 イリス エターナルマナ2　5万7642本
PS2 イリス ＧＦ　　　　　　 4万5418本（3万5773本）
PS2 マナケミア　　　　　　　 4万6563本（3万8795本）
PS2 マナケミア2　　　　　　 4万8394本（4万2598本）
PS3 ロロナのアトリエ　　　　 7万2338本（7万7404本）

※（）内の本数はメディクリ集計

過去作は中堅だったな

中堅だけじゃなく中堅以外にしたらいいと思うんですが

>>304
こう見ると右肩下がりのゼノは売り上げ落ちて当然！っていうレスが情けなく感じるな
.hackも新シリで売り上げまた立て直してるデータあるし

ゼノサーガ エピソードI(PS2):30万　44万
エピソードII(PS2):18万　26万
エピソードIII(PS2):12万　16万

新機軸の場合前回最終よりも上がるデータ
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万

累計26万はもう無理か〜

>>304
PS2後期はやっぱ酷いな
ロロナがなぜ７万も行ったか不思議だわ
トトリも７万前後で落ち着きそうだ中堅入りは厳しいな

.hackならPSPで出てた奴も入れろよ

>>307
オタ過ぎないグラのアイテム合成する作業ゲーからロリコン向けにしたら伸びた

そんだけ

あれ爆死しなかった？
PS3で3本に分けた方が良かったと思う

トトリのトゥーンレンダリングは、
アニメ絵じゃなくてイラスト絵で再現してるのがすごいな。

中堅・小物が据え置きで先生キノコはしこしこゲーにすっるっきゃNight！

メディアミックス作品群『.hack』の最終作として位置づけられており、ゲーム作品としては『.hack//G.U.』以来2年ぶりの新作である。
ただし、「最終作」として発表されたものの、2009年の東京ゲームショウにおいて松山洋から
「売上次第で続編発表の可能性もある」と公言されている。


ワロタ
終わる終わる詐欺かよ

>>306
.hack//、>>230でも書いたけど、初動に関しちゃ.hack//4>.hack//G.U.1だぜ。
初動悪かったけど、アニメやって累計が伸びた。

>>306
ロロナは前作より上がっているもんな

シリーズ始祖
ゼノギアス　90万　　マリーのアトリエ　21万　　
現在
ゼノブレイド　8.3万　　ロロナのアトリエ　7.7万　

ゼノさん(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

ゼノギアスが100万売れてりゃ、スクウェア出る事もなかったんだよな…。

.hackは最後PS3で出せないなら、せめてPS2で出せばよかったのに

>>317
人材流失はスクエ二にとっては痛手だったかも。
ただ
流失しても影響は無いけどな。

モノリスもブラウニーも
あんま結果残せてないし。
ミリオンクラスの骨太ソフトとか出せてればあれだけど大した影響もないし
下請けに甘んじてる時点でアレだわな。

>>309
国産RPGに飢えていた層と、ご祝儀買いの層がいたんじゃあないかな。
たしか3月にロロナ発表、4月1日にTOV移植発表と続いて、PS3に風が吹いてきた感じがしたよ。
メル絵の効果もあったけれど、PS2時代はオタク系RPGとして敬遠していた人の何割かはこの機会に手を出したと思う。

ゼノギアス系列はep1までだと思うの

どっちにしてもスクウェアに留まっていたとは思えんけどね。
杉浦が独立して会社立ち上げの話に乗っていただろうね。

＞オタク系RPGとして敬遠していた

違うの？
特典とか見たらエロゲーもどきにしか見えないけど

エロゲーじゃねえよ！しこしこゲーだっつの

違わないよw

オタRPGがキモオタRPGに進化して手にとった人間が増えました

旧来ファンは割とドン引き

>>287
しってるかえる
ペルソナはPSP向けにも発売前からアナウンスされてたが移植しか出てない
DS発売前からアナウンスされてたメガテンは5年たってようやく去年出た
PS2でもギリギリまで頑張ってたようなとこだし、屋台骨のペルソナをハード初期に出すことはない
現実的にすぐでるのは世界樹くらいだろう

20万売ってた時代のアトリエは女に人気だったんだぜ
アルトネリコ10万の範囲におさまる以上、層が広がったなんていえないな

ダンジョンとかフィールドを広くしたって書いてあったなトトリ。
グラとゲーム内容が強化されとるのは良い事。
前作は初期投資があったろうけど今回はガスト規模の売り上げでどれだけ作り込めるかってのは分かりそう　

全盛期の売り上げに戻るってことはどうやってもないし今のファン層を大事に囲うことだな

>>328
その時代はエロゲ移植が３０万とか売れた時代でもあるがな。
ついでにいうと今でも女性の人気はあるようだがな。

>>329
中堅RPGスレで10万以下ソフトの作り込みを分析してどうするの？

なんでPS3ユーザーはギャルゲー大好きなの？

・テイルズスタジオの決算公告
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/e/k/nekonyan15/talesstudio.png

トロリは今回10万狙えるんじゃないの
累計でギリギリってレベルではあるが
トネリコ3も10万いったんだから可能性はあるな

テイルズスタジオなんて設立以来ずっと赤字ですが

>>335
PS2時代から、トネリコ＞アトリエだけど？

>>332
携帯機の話を持ち込む奴よりまだスレの範疇だな
過去作は10万超えてたし、トトリがひょっとしたら超える可能性もある

ギャルゲーが売れて嬉しいの？

このスレでは売り上げが全て
嬉しいとかそう言うのは個人個人で違うだろ

携帯機よりマシでもスレ違いなんじゃないの
てかさ、その理屈ならトトリが10万以下で終わっても
次回作が10万超えるかもって言い出して居座るわけすか？

>>341
中堅を５万にしてアルトネリコ語ろうぜとか言ってた奴が同じようにトトリ語るに決まってるだろｊｋ

RPGはマンネリで売り上げが下がるのはしょうがない
あまりゲームやったことのない小〜高校生向けにターゲットとハード絞って作った方がいいと思うんだよね
大きい子供向けにゲーム作るとキモキモ路線になりがちだし

＞化石モンスタースペクトロブス(Wii) 6月17日発売予定

じゃあこれ語るか
どういうゲームなのかも知らんのだが恐竜キングみたいな物か？

みるからに集計不能なソフトの話してどうすんの？

>>343
高校生までだと携帯機しか選択肢がない罠

>>327
世界樹は今年の4月に3が出たばかりだし
さすがにそんなホイホイすぐは出ないだろう
一番早いのはきっとデビサバじゃね

ペルソナは4の移植とかなら割と早いかも
PSPでもデビサバとかプリクラとか早期に出てたし

PSPのはデビサマだったｗ

>>344
モンスターを発掘してお供にして・・・
とかファミ痛のレビューにあった記憶があるな。

>>349
公式見てるんだが結構面白そうだ
ディズニー制作らしいし海外じゃ売れそうだな
うん…特に語ることないな

WiiユーザーはRPG嫌いなの？

というか買っただけで埃かぶらせてる人の方が圧倒的に多いんじゃ･･･。

もうハード一本にしてくれ

>>334
これでも存続していける会社というものの不思議

殆どのWiiユーザーはPS2の頃まではゲームには興味無かったんだろ
だから普通のゲームは売れない

E3へ行った日本人バイヤーの話
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-2941.html
＞PS3はこっちでは評価高かった。会場で会ったアメリカやドイツの大手
＞バイヤーは今年はMOVEが主力だって口々に言ってたよ。
＞日本はどうなんだろうね。
＞サードの開発者は3DSは結構嫌みたいな反応だったよ。会場のあちこちで
＞ぐちっているクリエイターの姿を見た。ネームバッジ下げてああいう発言
＞するのは良くないよね。

>>355
普通というか従来のゲームな
GCの時と比べたら売れてるとは思うが…
wii程読みにくい市場はねえな

いや売れて無いよ
売れてるのは大作だけ
TOSとTOG見れば分かるだろ
SDと棒で大多数のコア層ミドル層はwiiを見放してるよ
wiiが売れてるのはライト層と新規カジュアル層の取り込みに成功したから
中堅RPGには何の影響も無い

>>357
GCよりも売れてるか？
Wiiは非常に読みやすい市場だと思うぞ
任天堂の物なら売れるが、それ以外はほぼ駄目ってだけっしょ

>>334
すげぇな・・・。
バンナム本体もヤバイのに存続してるのが不思議。
テイルズ好きなんだけどなぁ。

真面目にテイルズでこの様じゃドラクエ､FF以外の据置RPG消えるぞ

グレイセスの売上と無償交換が効いたのか？…

>>362
最近だけ赤字とかいうレベルじゃないからな
酷いマイナスの蓄積だ。テイルズをあれだけ売ってもダメなんだな
経費がかかりすぎなのかね

ソフト一本でどうこうとかいうレベルじゃないな
どれが駄目とか以前にもう全部駄目だったって感じ

一応安定して売れてるし、グッツ販売やらＤＬＣやらで搾取も熱心だし
子会社だから本体と比べりゃ開発費も安く抑えてるだろうにな・・。
やっぱ海外で売れないのは厳しいねぇ。

特定のタイトルだけとか今年駄目だったとかじゃなく前からみんな駄目だったという訳だな

結局売れないハードで出しまくってたしな。箱、wii、DSは駄目ってこと。
ふらふらしてるからこんな事になるんでしょ。

ハードミスだけじゃなくてｾｶｲｾｶｲ病も主因でしょう
箱に擦り寄ったのもそもそもそれだろうし
ハーツの2エディション発売とか

回収騒ぎはブランドに傷を付けるからね
零なんて放置したもんな

キャリバー3も回収したな

ブランドを潰しかねない

たしかにそうだね。世界目指す前にテイルズみたいのは日本人満足させなきゃね。
ハーツのCG版も誰得だったし、あれは携帯にしたら凄いボリュームだったし面白かったけど、CGで赤になりましたとかだったら…
色々ズレてたんだよなぁ…

想定販売数を高く設定し、予算ぶっ込んで大作を発売
→思ったほど売れない…
→世界マーケットで補填だ！（他ハードで補填だ！）
→一番上に戻る

トリニティジルオールゼロ
ttp://www.youtube.com/watch?v=4q2LfUZoSeg
ttp://www.youtube.com/watch?v=bkwMf-MLTH8

トトリ、最新トレーラー
ttp://www.youtube.com/watch?v=gZwE-yuy3Q0

http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100617_375056.html

「ひきこもりでも大画面があれば楽しい。それこそが“ゲーミング”。
夜中にゲームをクリアーし、トロフィーをゲット！ でもそれになんの価値もない。
それこそが“ゲーミング”。楽しいじゃないか! 友達が素敵な彼女を作ったって?
大丈夫、君は負け組じゃない。ほら、”ゲーミング”があるじゃないか!」

アトラス３ＤＳに注力するんか
据え置きでデビサバとか出して欲しかった
据え置きでシュミレーションＲＰＧやりてーお

ttp://www.youtube.com/watch?v=VDA2xXftGos
モーションが怪しいけどモデリングは悪くないと個人的に思う

中堅RPGトップのテイルズがこの様じゃ据え置きRPGは滅びるしかないようだな
金ある所が採算度外視でやるしかない

低ルズスタジオが債務超過ｗ

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　　　　　　　＼　　ご冥福をお祈りします
l^l | | ｌ ,/) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　 |　　　　（＿人＿）　　　 |　　| U ﾚ'/／)
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l

中堅トップって、オリンピックで4位の選手が非メダリストのなかでは1位！っていってるようなものだろ笑わせんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

テスト

ゴミルズ信者ざまあwwwww
モノリスみたいに切られるだろこれwwww

モノリスは切られて正解だったけどな
任天堂は間違ってもテイルズスタジオなんて買わないでほしい
まあアンチ任天堂だし買わないだろうきえど

テイルズスタジオなんていらんだろ
切らないよ
でもバンダイやばいな

テイルズ オブの吉積　講演会にて
＞3人の子供がいまして、ゲーム的英才教育を与えています(笑)
＞いちばん上の娘には、『テイルズ オブ』シリーズしかやらせてないんですよ


うわかわいそう。
テイルズしか遊べないなんて。

>>383
ひでーなそれ
ゲーム的な英才教育ならジャンル問わず様々なゲームやらせて
見る目養わせた方が良いと思うけどな
他ゲーやるからテイルズの良いところも悪いところも見えてくるだろうに

>>311
テクスチャでごまかしてるだけだろあれ
技術力なんて同人ゲームと変わらない底辺レベルだよ

テイルズスタジオなんて潰して1年〜2年に一本くらい出す普通のRPGになればいい

どうしても不思議で仕方ないんだが
ニーアクラスのグラを糞呼ばわりする奴がいるのに
なんでトトリにはそれが無いんだろうな
HDだし見た目はくっきりしてて綺麗に見えるし
あれはあれで良いものだと思うけど
凄い安っぽいグラだよな

バンナム関係のゲームは大抵そんな感じかな
本スレで批判しようものなら社員が全力でマンセーに入る

>>387
別にニーア酷いと思わなかったけどなぁ・・・
目が肥えた人増えてるのね。

>>387
キャラゲー、絵で釣ってるようなゲームだもの
アレを買うユーザはそんなもの気にしてないだろうよ

>>389
和ゲーはボケ、ジャギなけりゃ十分だよね。中堅買ってる人は大抵そうじゃん？買ってる人は。超絶グラのゲームとかないし。

テイルズスタジオ最近の中では三年据え置きチームの片割れが作ったGが完璧赤だったって事だな。あれ作り始めた時は40万はみこんでたんじゃないか。後回収も痛かったろうし。
他にも色んなハードで乱発してユーザー困らせてたし、自業自得だけども
モノリスみたいにハードミスなしで20万すら売れないようなソフトではないし、据え置きならPS3、
携帯ならPSPで当分だして3DSが400万台位普及して、更にROMが安くなったところで開発し始めるのがいいんじゃないかねぇ。

>>391
>テイルズスタジオ最近の中では三年据え置きチームの片割れが作ったGが完璧赤だったって事だな。
>あれ作り始めた時は40万はみこんでたんじゃないか。後回収も痛かったろうし。

いやまぁ、ソースなしで憶測で語られてもな・・・

ＳＤ機じゃどんなに頑張ってもニーアより汚いから泣ける…
背景作り込んでも結局ジャギボケまみれだしオブジェクトは全然置けないし…

>>387
方向性の違いかな
俺はロロナとアルトネリコ３は完全にアウトだと思ったけどトトリは許容範囲
もともグラには期待してなくて「こんなポリゴンならドットでやれ」って言われてきたものだから
イラストの雰囲気を残して3D化できてるってだけで十分なんだろう

TOGの目標は25万本だったような
実売は20万越えてて追加出荷もしてるみたいだし

>>387
ニーアの方が売れる可能性が高かったし、実際に10万越えたから
弾がデカくなるほどネガキャンの的にされるんだと思う

>>387
スクエニとガストの差だろ
さすがのゲハ厨も中小企業相手にギャーギャー騒ぐのも馬鹿馬鹿しいと見える

>>397
ただしバグは勘弁だ
ロロナはフリーズしたり、XMB画面に戻されたり酷かった・・・

さすがにトトリではそこらへんも大丈夫だと思いたいぜ。

>>395
Wiiがパッチあてられるならそこそこの成功タイトルになったかもね
でも残念ながら回収までしたから大赤字でしょ

ゼノブレイドと比べたらニーアなんてネガキャンされてたうちに入らないよ

そういやケロロRPGだかにも携わってたんだっけ？テイルズスタジオ
スレチだけどいくら売れたんだろ

3DSの登場でSD画質ヘボグラ体重計市場のWiiは完全終了したから据置RPGはHD機に出しましょうね

そもそも、回収しなきゃならんようなもん発売するなとは思う。

>>401
ケロロRPG 騎士と武者と伝説の海賊 初週18,935 累計25,420

ケロロをRPGとか誰得なんだ・・・

TOVのケロロコスより売れてないじゃん

>>403
ありがとう
えっと…びっくりだね

引きこもりでも大画面があれば楽しい
夜中にゲームをクリアしてトロフィーをゲット
彼女いなくてもゲームがあれば大丈夫

大画面液晶でWiiやると汚すぎて死にたくなるからやめとけ

>>408
今ゼノブレやってるけど、そこまでヒデェとは思わないがなぁ
いや確かにHD機に比べるとひどいけどもｗ

まぁとにかくトトリまでにクリアせねば。

>>368
ｾｶｲ病に掛かる前の段階で終わってるだろこの決算状況

赤字連呼してる人は、SCEのこと知らないのかな
とうとう3DSには対抗しないと敗走、債務超過はやはり致命傷だった

最近体力衰えてきたから運動しようと太平洋横断遠泳に挑んだら溺れて死に掛けたって感じだな

HD機でも目標50万だし
もうPSPに引きこもったほうがいいんじゃない？

TOGが爆死＋回収だからそりゃ経営がヤバくなって当然でしょ

一段とゲハ臭いスレになったな

そうだ
SCEに赤字を補填してもらえば・・・

>>414
それだけであそこまでなるって、TOGにどんだけ金掛けたんだよｗ

テイルズはTは発売前から微妙、HはCG版いらない、GはVの後に出したのが悪かった

SCEは完全終了間近だ、PS寄りのシリーズは全滅する

「５０万売らないと赤」って言ってた時点で決算的には終わってるわなこれ。
PS3移植でも３０万じゃマルチ累計５０万売っても間違いなく真っ赤。
あんだけ搾取してこれとか、どんだけ終わってんだよ糞が。

開発者が戦場のヴァルキュリアの続編をPS3で作りたいって言った時に、
決算書類叩きつけられて「PSPでやれ」って言われたってエピソード思い出したわ。

>>382
バンダイじゃなくてナムコの方だ。
玩具部門は相変わらず堅調。

>>399
パッチ当てられりゃ回収しなくて良いって市場が「異常」なんだよ。

え？戦場のヴァルキュリア2ってプロデュサーがPSPでやるって言ったからPSPになっちゃったんじゃないの？

>>414は言い過ぎだが
それなりに時間かけたらwiiでも金はかかるだろ
じゃないとwiiのサードの集まらなさが分からない

テイルズスタジオはWiiとDSに力いれた分が丸々赤字だかな
HD機やPSPに比べて手抜きが出来るとはいえ、売れなきゃ赤字だからね

>>423
TOGはともかく、DSのテイルズは20万近くどれも売れてるわけだし
赤字にはなってねーんじゃねぇ？

脱P前
テイルズオブファンタジア SFC　55万本
テイルズオブデスティニー PS　90万本
テイルズオブエターニア PS　66万本
テイルズオブデスティニー2 G PS2　76万本
テイルズオブシンフォニア GC　32万本（GC）40万本（PS2）
テイルズオブリバース PS2　60万本
テイルズオブレジェンディア PS2　40万本
テイルズオブジアビス PS2　60万本
----------------------------------------------
脱P後
テイルズオブザテンペスト DS　20万本
テイルズオブイノセンス　DS　23万本
テイルズオブシンフォニア　ラタトスクの騎士　Wii　22万本
テイルズオブヴェスペリア　XBOX360　　20万本
テイルズオブハーツ　DS　25万本　
テイルズオブグレイセス　Wii 19万本




これじゃそら傾くでしょ
どこで何を間違えたか、原因がこれ以上なく明確

テイルズスタジオ債務超過でメシウマヒャッホウwwww吉積w樋口w馬場の三馬鹿ざまあww

おーまた恒例の開発費妄想始まった

テイルズはDSはTOTで手抜きして、自分で終了させたからな。
据え置きだとWiiでTOSR、翌月に360でTOV出してユーザーばらけさせて、その上、TOV騒動だろ。
ユーザーに喧嘩売りすぎだろ。

>>406
これでも、ケロロの中じゃ初動が一番いいんだけどなｗ

ファミ通
DS 超劇場版ケロロ軍曹 撃侵ドラゴンウォリアーズであります！ 初動7018本 累計7018本
DS超劇場版 ケロロ軍曹3 天空大冒険であります！ 初動1万5281本 累計5万8883本
DS『ケロロ軍曹　演習だヨ！全員集合パート2』 初動1万3875本 累計5万5539本
DS『超劇場版ケロロ軍曹　演習だヨ！全員集合』　初動1万7730本 累計8万4758本

メディクリ
DS超劇場版ケロロ軍曹 撃侵ドラゴンウォリアーズであります！ 初動8633本 累計4万3294本
DS超劇場版 ケロロ軍曹3 天空大冒険であります！ 初動1万5151本 累計5万2898本
DS『ケロロ軍曹　演習だヨ！全員集合パート2』 初動1万7661本 累計5万2761本
DS『超劇場版ケロロ軍曹　演習だヨ！全員集合』　初動1万5650本 累計6万1905本

バンナム自体が大きく傾いてるせいであまり目立たない

>>428
そもそもTOSはGCでPS2に移植された経緯があるから、
Wiiで作られてもまた移植されるだろって散々言われてたなｗ

360で今度は移植ないだろって来たらまた移植されてもうﾀﾞﾒﾎﾟ。

>>430
GCも360も負けハードなんだから、GCでPS2に出たら、360も当然あると思われてしまう。
むしろ勝ちハードなのに負けハードに移植されるかもと思われるようなwiiが不甲斐ないんだよ。

開発スタッフのモチベーション上げる為に
海外で売れるって洗脳してたが海外でも爆死だからな
まあその本人はバンナムから消えてしまったが

まぁ、どのハードが云々以前に
バンナムもテイルズスタジオもアホだよねってことだな。

バンナムも大赤字なんだっけ。

>>427
正確な額は分からない
ただ携帯機の雑魚RPG群よりは据置テイルズの方が金掛かってるのは誰の目にも明らか

>>2-3にしても人件費単価の安い下請けが作ってる場合が多かったから成り立ってたのかもな
テイルズスタジオは成果主義導入の際スタジオ配属希望者が殺到する程待遇が良かったらしいし、ナムコ社員と同程度の人件費と考えていいかも

>>425
なんつーか、自業自得だなこれ
WiiDS箱に注力したから売上下がったのが明白だ
PSPTOEの移植にすら負けてるのが泣ける

テンペストショックが一番の原因

>>431
あの時点じゃ「まだPS3勝利の目はある」とか言われてたからな。実情はともかく、FF13発売前だし。

実際テイルズを狂わせた物があるとすれば、GCで海外でミリオン達成の事実とTOVでの異常なDL収入。
これをまるっとPS3でｳﾏｰやろうとしたら、販路消滅にシェアリングを想定してなかったのか＼(^o^)／

>>435
PSPTOEに勝ってるの・・・PSPのなかでもマイソロ２くらいなんだぜ・・・
なんでTOEだけこんな売れたんだろな。

ほとんどのメーカーはハードの普及台数しか見ないからね
それまでの地盤をまったく考慮しなかった結果が今の世代の衰退に表れてる

出すハードを的確に判断して結果を残せたのはFF13と白騎士とEoEだけだったな

>>438
PSP最初期だったし、テイルズブランドが今よりずっと力あったころのものだったじゃないかな

>>440
白騎士はファーストだ

>>442
レベル５が企画提出したのかソニーがレベル５に頼んだのか知らんけど、
レベル５の読みが凄いってことだろ

WiiでRPGが売れないことは任天堂自ら証明してくれたんだし
まともなとこなら据置RPGでPS3は外さないだろうねマルチはあるとしても

レベル5はダークロやらグギャーから据え置きRPGはずっとSCEだからな。
読みとはまた違うような。

中堅トップクラスのテイルズでこの有様じゃアトラスが携帯機に逃げるのも頷けるな

アトラスは据置機でも出すだろうよ
HD機の開発者募集してたし

レベル5は自分の金で作ってるわけじゃないからなあ
ファーストが開発費を出すしかないのかなあ

開発費が安くすむからっていつまでも携帯機やＳＤ機に逃げてると、
最終的にはマーベラスみたいに技術研究が追いつかなくてどこにも行き場がなくなるというオチ

メガテン3やらペルソナ3やらを出すまでずいぶんかかってたからなぁ
あそこは出足が遅く次世代機が出ても居残るタイプだよ

>>446
テイルズはVの映画も負債の原因となってるんじゃないかな

ちなみに今のアトラスのプログラマー募集

プログラマー
仕事内容
・家庭用ゲーム機のプログラム開発。
・新しい仕様に柔軟に対応できる方、即戦力になっていただける方を求めています。
・RPG開発経験者・PS3、Ｗｉｉ、Xboxソフト開発経験者の方、ぜひご応募ください。


応募資格

・ゲーム開発に興味がある方。
・C言語でのプログラミング能力をお持ちの方。

※ 以下に該当する方は優遇します。
・3D系プログラムの経験者。
・過去に市販されたタイトルの開発経験者。
・モデリングツール等のプラグイン開発経験者。
・物理演算等の数学に強い方。
・アセンブラでのプログラミング能力をお持ちの方。

>>446
携帯機が逃げ場どころか、屠殺場状態だったからテイルズが崩壊したんだけどな
ほかのブランドも然り

更にこれからは、ＰＳ２並の性能を持つという３ＤＳでカイハツヒｗも高騰して、携帯機で出す旨みも全くなくなるだろ
ガチで質の高い面白いゲームを作れないメーカーは、ますます生き延びられない市場になっていくよ

>>449
頑張った挙げ句に大赤字なバンナムという例もあるw

ＨＤＳＤとか関係なくバンナムはハード選択ミスが大好きだから…

>>450
PS2時代はBUSINとかで結構早く参入してたけどな
アバチュ2が10万割るわ、他のソフトも全然売れないわでPS2時代はアトラスの暗黒期と言っても差し支えなかった
ペルソナ3が出るまでは

>>449
マベのを「技術開発」どうこうって言ってる奴久々に見たわ…
レッドシーズはWiiにソフト出してる間もずっと作ってたのに

>>455
まあ今のバンナムはどのハードで出してもって感じだがな〜w
ゴッドイーターは新規タイトルであれだけ売ったのはすごいと思うけど

そりゃ、TOTみたいなの出せば死ぬだろｗ
ここ最近のバンナムは正直、ゲーム出してる事自体がミス。

>>459
それは酷い言い方だなw
でも当たっているから困る

バンナムはゲハ厨に相当恨まれてるなあ

てて

バンナムは売れたソフトは適当にどのハードにもぶち込むくせがあるからな

アイマスＤＳとかWiiのスカイクロラとか明らかにハード間違ってても気にしない
そのせいでブランドが廃れても気にしない

スパロボがDSバブルの恩恵を被れなかったのも痛い
GBA時代と売り上げ本数変わってないし、本命の据置2Dも中々出せない状況だし

http://x33.peps%2ejp/ktairpg

>>456
BUSINはPS2でDVDでなくまさかのCDだったな

DSバブルで恩恵受けた従来ソフトなんてドラクエぐらいじゃねえの

>>467
つ牧場物語
アトラスがDSでそこそこやれてるのも、FC時代からの積み重ねで高年齢層にも知名度があるからかもしれないね
DSブームで中年ユーザーのいくらかが戻ってきたとはよく言われてるし

牧場物語も最終的にはだいぶ擦り切れちまったけどね・・・

アトラスがDSでそこそこねぇ
世界樹ぐらいしか印象ないな
メガテンSJなんて新作なのに、結局PSPの移植ペルソナ3Pのほうが売れたぐらいだし

牧物は30万行ったんだっけあれはすげえな
アトラスの方は基本10万あたりをいったりきたりでさして伸びたと言えんだろう
やっぱＲＰＧが取り立てて恩恵受けた市場ではないよ

でもＲＰＧ攻勢で作った大赤字をＤＳ移植攻勢でなんとかしのぎきったじゃん

アトラスは
PS3かPSPでRPG出すみたいだな。
ペルソナ5か女神転生4、ライドウあたりか
それともアバタール系か。

開発費安くて数万本で利益でると考えれば
どのメーカーも恩恵には与れたんじゃね

SJは目標本数以上売り上げたから十分っちゃ十分じゃないの
あくまで及第点レベルだけど
パっと見懐古しか喜ばない雰囲気で頑張ったほう

脱Pしたから傾いたって、PSには出せない理由があったんだろ
PS1,2時代に乱発繰り返したテイルズが何故出し渋ってるのか
HD機でテイルズは50万売らないと利益でないって話が本当なのかな

SJは目標には届かなかった、損がでなかっただけ

50万売らないと利益が出ないって言葉の意味がまったく分からない
誰に強制されるわけでもなく自分らでそういう採算点を設定してるんだろうに
それが嫌なら10万、20万でも利益が出る作り方をすればいいだろう

株主への言い訳だろ
方針のミスを認めた時点で糾弾が始まり役員の責任問題に繋がって褒賞に響くから
結局市場の状況やら責任を押し付けづらい問題に転嫁してその場しのぎの回答するしかない
あんなの信じるのはゲハの無職ぐらいのもんだ

>>478
100万売れたシリーズなら100万対象に向けて予算組んでクオリティアゲなきゃならんのでしょ。
50万売れたシリーズなら50万。
20万売れたシリーズなら20万。身の丈経営って奴だな。

ガストちゃんの目標は5万辺り。

要するに手抜きしろという事になってしまう

作り込みのできる環境ではなくなったのは辛いとこだろね

>>482
ゼノは稀な例だな
でも売り上げ的に見て残念ながらもう次は無いだろうけど

つまり据え置きRPGに金を掛けるところはスクエニ以外なくなったということになるな

>>351
Wiiで発売されたRPGですぐ頭に浮かぶものとその売上を考えてみると
RPGを遊ぶためにWiiを買った人が少ない？

据え置きだろうが携帯機だろうが、金を掛けられるところと掛けられないところは一緒だろ

スクエニはＰＳ３でもＤＳでも、他のメーカーと比べて金と時間を掛けて作りこんでる
ガストはＰＳ３でもＤＳでも、うまく手抜きをして少ない予算で作ってる
バンナムはＰＳ３でも、ＤＳでも、それなりに作りこんでるが粗も多い

ＰＳ３だと作りこめないけど、ＤＳだと低予算で素晴らしいものが作れるなんてメーカーはない

>>485
テイルズが20万くらいで、ゼノが10万に届くかどうかって感じで、アークラ辺りが5万前後なところ
を考えると売れ行きの割合的には妥当で、単純にRPGユーザの絶対数が少ないだけだよな。
RPGをやりそうな人はそれなりに妥当にゲームを買ってるとおもわれ。

>>486
DSでもリメイクFFとかFFCCとかサガとかは金掛かってると思う
ガストのDS作品なんて10人ちょいで1年とかだからな
その分内容が酷いのも多いらしいが

>>483
罪と罰（64）の続編がWiiで発売されているから
「売上的に残念だから次はない」と言い切れないのが任天堂？

粗くてもバランスとセンスが良いグラフィックなら携帯機で生きていける

WAは携帯機に逝って爆死したせいでシリーズ終わった

>>491
XFより5の爆死具合の方が酷かったろ

糞ゲー作ってる所は潰れて当然

>>491
5の時点で終わってるわ

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 17:42:54 ID:2KCurETk0 (PC)
ゼノブレが本当に面白いゲームならデモンズみたいにジワ売れするだろうな



なんでWA5は面白いゲームなのにジワ売れしなかったの？鬱エンドだから？

いいゲームだったのにな、WA5・・・

>>490
センスがいいグラフィックなら据え置きで生きていけるだろ
センスがないから、金を掛けないとＨＤで見栄えのいいグラが作れないと判断して
携帯機で出して爆死を繰り返してるんだから

センスが良くても生きていけないのが携帯機だろう
携帯に特化したジャンル以外で
同シリーズ、同系統のゲームで、携帯で出して据え置き以上に売れたものはほぼないんだから
金を掛けなくてもセンスのいいグラを作れるなら、据え置きの方が売り上げて利益も出せる
当たり前の話だが

WA5が売れなかったのはWA4が不評だったせいじゃないの
初動からしてやばかったし、4以外に原因が考えられない

ナンバリングで手を抜くとシリーズが終わる法則

>>498
でも
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/18(金) 17:42:54 ID:2KCurETk0 (PC)
ゼノブレが本当に面白いゲームならデモンズみたいにジワ売れするだろうな


らしいじゃん
まぁWA5が面白いと思ってるの俺だけで実は糞ゲーだったってことなんだろうけど




本当に面白いゲームならデモンズみたいにジワ売れするらしいからな

３の頃から糞だったので良く続いてたなという印象

そういやTOGのスタッフロールにメディアビジョンの名前あったな

Wiiですらも他の会社の協力が必要なんだな

>>500
WA5はいいゲームだったけど地味だったからな
人を引きつけるインパクトがないというか
広大な荒野やダンジョンのギミックとかかなり作りこまれてたんだけどね

>>502
TOG想像してた以上に金掛かってるっぽいな

Ｗｉｉのは見た目で明らかに手を抜いてるように見えるけど、ってか事実手を抜いてるけど、
結局は人件費だから開発が長引けばどのハードでも金かかる

そのうえ回収だし

>>500
いや俺もWA5好きだよ。RPGとしての出来で言えばシリーズで1番いいんじゃないかね。
アヴリルたん可愛いし。
ただ発売時期的に携帯機全盛＆WiiPS3発売当時でPS2ソフトは日陰だったから、それも関係してるかも

無双やウイイレまで下がってるんだからテイルズの売上下がった原因を他ハードに押しつけたところで一緒だよ
龍が如くみたいに横ばいでもＰＳ２時代みたいに儲からないのは当然だし
ＭＧＳみたいに世界で利益が出るゲームならいいけどね

横ばい？龍は増えてますよ
それに龍が如くの売り方は使いまわしで毎年出す方針だから現在最も理想的な状況ですよ
一年ごとにハーフ売るのと二年かけてミリオン売るのと大差ないからね

テイルズの売り上げが全ハードで均一の下がり方をしてるならともかく
ＰＳ３以外の全てのハードで出た本編が
ＰＳ３の後発移植作にぶっちぎりで負けてるんだから、どう見てもハードが原因だろ

龍とレイトンはジワジワ廃れていくと予言しよう
しかしテイルズスタジオでコレじゃあジライエースはかなりやばそうだな

>>508
だよな、完全に数字が出てるんだもん
箱○　TOV　　　　　　　　20万
wii　TOS-R　　　　　　　 21万
　　　TOG　　　　　　　　　20万
PS3　TOV（後発移植）　36万

どう考えたってハードのせいでしょう
ちなみに無双やウイイレは乱発やクソゲー化による低下の面が大きいと思います
まぁ両方元々大作クラスなので多少ライト層がかかわってくる（コア層ミドル層が中心ですが）ので
ハードのせいってのもあると思いますが、少なくとも他ハードよりはマシ

仮にTOVが最初からPS3で出てたとしても40万くらいか？

>>498
ﾉｼ
WAは3なんか限定版買ったりするぐらい、それまで好きなシリーズだったのに
4のひどさで見限ったクチだわ。もうRPGやめるのかと思ったなあれは
それで5は様子見している間にPS2が過去ハードになってしまった
一度やられた感があるとそのシリーズに疑心暗鬼になってしまう
ゼノはモッコス様で・・・

>>511
TOVは後発移植だぜ？
他の（RPGじゃないけど）中堅クラスを見ても
40万は硬いだろ、実際出たら45万くらいだと思うぜ
まぁ他のに比べて乱発してるから求心力が落ちてる可能性もあるけど……

ゼノブレイド終わったな
Wiiで珍しく大作RPGなのに1000万ハードで8万とかゴミすぎる

PS3のテイルズで一番売れたのがTOVだったってことにならなければいいがな

その時は、ＴＯＡ以後で一番売れたのがＴＯＶだったってことになるだろうな

ことごとく期待はずれなことをしない限りそこまではならんとは思うが・・・
まあ、まずは次のテイルズがPS3で出るかどうかだなｗ

携帯機のマザーシップ新作はHで終わりかね？
2009年は出してないし

>>517
いや・・・これだけ普及しきったＤＳで最高25万、Ｗｉｉで22万じゃ
ＰＳ３以外じゃどう考えても無理だろ
３ＤＳとやらが最大限普及しても、ＤＳぐらい普及すればそこで頭打ちなんだから

加えて、テイルズ自体のブランド価値も失敗するたびどんどん失墜してるわけで
客層が同じ任天堂ハードでこれ以上売り上げが上がる理由がない

>>519
それでも会社が馬鹿なことするから現状があるわけで

各ハードの普及台数ってかなり差あるよね
WiiやDSが飛び抜けてるのにRPGの売上は他と同等かそれ以下か
メーカーが黒字ならいいけど

何か今日はいつもにも増してPS3持ち上げるレスが多いな
現状RPGユーザーが最も多くいるであろうハードだろうけど
この持ち上げられ方は何かキモチワルイ

評判の良いゼノが8万で、評判の悪い白騎士がどうなるか、だな。

評判悪いったって
ゼノブレより白騎士2買いたいって思ってる人の方が圧倒的なんだぞ？
単に人数が多ければ悪評も増えるってだけの事だろ

ゼノが爆死しちゃったから、任天堂信者がスレに居づらい空気ではあるかもね…
でもそれが現実だからどうしようもない

あとは白騎士とラスストだな

つまり俺は任天堂信者な訳か
40GのPS3が次世代機では一番最初に買ったハードなのにな

いや、このスレ住人は全方位に手出してるでしょ
個人的に買ったとかって話と
売り上げデータで語る事は別だから

白騎士はオンライン対応RPG需要で
何があろうとそこそこ売れるでしょ、前作がどんなに評判悪くても

テイルズ大赤字か
3DSに続々とサードが集まるわけだわ
今後据置でまともなRPG出せるのはDQFFと任天堂くらいかねぇ…

テイルズの赤字は寧ろDSとwiiに起因すると思うが……

テイルズって携帯機にも乱発してただろ
どう考えてもブランド力落としてるのが原因じゃね？

次作は林檎製品な予感がしてきた。

>>532
そんなのなったら完全な死亡フラグだろ
唯一今世代の据え置きで新作出てないPS3に
次の新作が来るのが濃厚だとは思うけど
ユーザーの斜め上行くところだから何とも言えんな

XPとLinuxのデュアルブートとか考えたことあったが、
よくよく考えれば、Linuxなんて使うことなかった。

開発費が安いから、失敗してもダメージ少ないぜ！
と客のいないハードに出してる内に
ジャブがどんどん効いてきて、みんなＫＯ寸前の状態

あ、ゴメン、誤爆したｗｗ

>>533
林檎製品とか興味ないけど、今の勢いを考えたらね。
iphone4も相当なスペックだと聞いてる。

林檎といえば、スクウェアのケイオスリングスが世界でかなり売れたらしいな
iPhoneはダウンロード専売だけど、RPGの市場的には今後ダークホースになるかもしれん

■スクエニのiPhone向け完全新作RPG「ケイオスリングス」が人気
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1004/26/news076.html

自称コアゲーマーが批判ばかりで実際にはゲームを買わないを具現化したスレはここですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
＞配信開始から23日までの3日間で、日本および米国を含む14カ国のApp Storeの売上ランキングで1位を獲得したという。

なんだか微妙な表現だな。具体的には何DLぐらいなんだろ？

確かメディアビジョンだっけか。作ってるの。
やらしてもらったけど、結構面白かった。

白騎士２はヤバイと思うけどな
コングポイントが古の鼓動の3分の１もいってない
発売までもう少し日数あるとはいえ
今日の時点でゼノブレの発売日のptとほぼ同じ…
このままでは15万程度売れるぐらいになりかねない

最悪そんくらいかもな
でも前作の評判から考えると妥当

白騎士なんか一部の好き者しか期待してないからな

前作の評判が悪すぎてるから
とりあえず様子見してる奴はかなりいるんじゃね？
評判次第では前作より伸ばせると思う

あの頃とはコングの事情もだいぶ違ってきてるんじゃなかったっけ

コングは最近は違うね
龍が如く4も3よりポイント低かったのに4のが売れてる
まあ白騎士はどっちにしろ売り上げ下がるだろうけど
でもPS3ならレベルファイブごときの作品でもゼノブレイドより売れるってことだ

白騎士はファミ通レビュー後即品薄だと思う

提灯レビューパネェって事か…
宣伝による周知は大事だとは思うけども

>>538
そうなんだよねー
Wiiのソフトって売れないよねー
PS3の批判ばっかりしてないでゲーム買えよって感じ

Wii持ってるRPGユーザーって20万位だろ？
初週7〜8万、累計12万ならWiiにしては善戦したなって感じだろ
サーガの評判とかSDグラだとかで他機種のユーザー引き込むほどの魅力は見ただけではなかった
実際俺もWii持ってなかったらスルーしただろうしな

>>538
ゼノブレイド買ってやれよ

俺ですらゼノ買ってんのに。

>>549
Ｗｉｉの殆どがライトユーザーなので
その人たちはＲＰＧなんぞいらんのよ

>>552
まあぶっちゃけると
それが答え。

ライトユーザー+ファミリーユーザー+Fitユーザーが
大多数を占めるから

売れるソフトはマリオ、スマブラ
体感ゲーム（Wiiスポ、太鼓）、ボードゲーム（桃鉄）ぐらいしか見当たらない。

やべえ　PS3でマリオできるぅｗｗｗ
http://twitter.com/hisoritocchi/statuses/16485645292

ゼルダ新作はいいと思う。　http://j.mp/dDBuSi　でも、個人的には正直リモコンでの操作はもういいので、完全クラコン向けで出して欲しい。　あるいは、箱○かPS3でｗ #E3 #zelda
http://twitter.com/gyonictal/statuses/16292180355

Wiiを買おうかすごく悩む…ゼルダとかメトロイドとかPS3に移植されないかなぁ
http://twitter.com/mk_akr/statuses/16272465505

ゼノブレイドや白騎士やテイルズは12〜18才男子くらいしかやらんだろ
Wiiスポーツやマリオはもっと年齢層幅広い

ゼノブレ好きなのは多分俺みたいなのも含む
オールドタイプなRPGが好きなおっさんがメインだと思うがな
逆に今の12〜18歳くらいの子ってあんまりこういうRPGやらんだろ

>>555
10代後半、20代〜30代前半メインだろう。

そこにいる層はPS3が一番多い。

つまりミスマッチってことね。

どんだけ良作RPGを投入しようがハーフいかないってこと。
ドラクエはネームバリューで馬鹿売れするけど
新規RPGとかは特にきつい。

RPG好きなやつは何歳になってもやってそうだが
２０代くらいからアニメ絵や人形劇に抵抗ある人多くなってこないか？

アニメ絵しか買わんし

>>558
今時RPGやる若い人間なんかニコで養成された萌え豚しかおらん

じゃあ今の若い人はゲームっていうとどんなのやってるんだ？
携帯電話のゲームいじってんのか？

メタルギア、モンハン、マリオ、龍がごとく、GTAとかこの辺りを見る限り
多人数プレイに対応してるとかアクション系の方が今ってうけてるんじゃね？
RPGなんてポケモンで卒業、DQとFFだけやってれば良いってくらいに考えてる
若い子多そうだ

やはりこれからはARPG化は結構重要かもな
オブリ＋デモンズみたいの何処か出してくれないかな……

オブリとFOを凄いと思ってるアホはいいかげん目を覚ませ
あれは生ポリの地形に最低限の岩とテクスチャを張ったものを下地に
特定の描写範囲のみに指定された素材を読み出してコピペするPGのゲームなんだよ。

家のモデルがあるんじゃなく構成する素材をコピペして容量と制作時間を削減してる
でこの方式を他社がやらないのは無限に近いバグとHDD負担(今の所全ゲームNo.1の負荷)が発生するから
しかもロードするデータ量が多いとそれだけでフリーズする欠陥構造。

じゃあそれをどうやって回避したかというと
バグは全て放置でHDDの負担も無視というスタイルで販売した＾＾；
だからまともな会社は絶対に真似をしないし日本では絶対にできない

まともな会社が真似をしないような大胆な作りとか凄すぎるな。改めて見直したわ

それでどうHDDに負担がかかるのかがわからない
それに常時HDD読み書きってんならHOMEもそうだし
あれSSDに交換するとあらゆる局面で軽くなるからなあ

そりゃ当然、ベセスダなんて中小だぞ
もともと中小でロクな開発費かけずあれだけの作品作ったから評価されたのに
もっと言えばあそこはＰＣでユーザーがデバッグや追加要素のＭＯＤ作ることを推奨して公式で配布してる
それが次回作にノウハウとして生きたりする、もともとコンシューマー向きの企業じゃないんだよ

バグとかは知らないけど
俺はオブリクソだと思ってるよ
戦闘がつまらなさすぎるし、全体的に洋ゲらしい不親切設計
でも自由度に関しては凄いと思うし……
GTAとかRDRみたいなバグのそこまで酷くない箱庭もあるんだし、バグとかはどうにかなるんじゃない？
SCEあたりが作れば国内でも30万〜40万は行きそうな気もするんだよなぁ
海外でも売れるだろうしさ

>>554
誰？

凄いと面白いはイコールじゃないからなー

テイルズがDSの販売本数でも赤字になるって話だと
PSPのテイルズもほとんど赤字になってそう
というか利益出せてるテイルズがあるのか疑問なレベル

どうだろうな。使い回しばっかだからなぁPSPの方は。

あそこは単純に人が多いからＤＳに身の丈に合わない過剰人員入れ込んだだけにも見えるがな

つーかPSPのテイルズは本編じゃなくお祭りゲーだし
本編ほど金はかかってないだろ
それは売り上げは寧ろ増えてるんだから十分だと思うよ
後HD機は50万（もちろんバカの妄言だが、バンナムが言ってるんだしTOVはこれくらいがラインなんでしょう）だと仮定しても
TOVは両機種で50万超えてるから採算は取れてる
wiiDSの爆死がやば過ぎるんだと思う
TOGは開発期間とか考えるにTOVと大して変わらん規模だろうにあんな売り上げで回収騒ぎもあった

>>574
ケロロRPGとか酷かった。
あれは完全に赤だと思う。

でもDSテイルズは
20万とか売ってるみたいだし採算取れそうなんだけどなあ

ファンタシースターポータブル2は100万売れないと赤字って言ってたな

アルファにボーナス出るのが100万からって冗談みたいなネタをいつものゲハ厨がねじ曲げただけだぞそれ

>>575
TOTとかあの舐めきった内容で
20万とか売っててむしろどうやったら赤字になるのかって世界な気はするよな

TOHは目標40万だったな
去年の決算で半数以上のタイトルが赤字とか言ってたし
どういう金のかけ方をしてるんだか

>>575
DSテイルズは
TOTが売り上げが振るわなくてでエスコートタイトル（笑）とかいうのが出てきたことから考えても
20万程度じゃあ売り上げがたらないと考えていいと思う
TOHもキモイCGモデル版作ったり無駄な事やってるし
多分25万とか30万あたりが採算ラインなんでしょう

>>579
金の掛け方とかマーケティングとか皆狂ってるよな
PS3で40万で採算が取れる感じで作った方がどう考えてもいい

>>580
TOTのあれは売り上げというより
内容叩かれまくって、この酷い内容は本編じゃないからなんだよ！
って言い訳の意味合いの方が強くなかったっけ？

>>578
テンペストは酷いってレベルだったのに
20万売ったのが不思議でしょうがないが
テイルズブランドの賜物なのか。

あれって完全な手抜きで黒字っぽいんだけどなあ
他のテイルズもそこまで頑張ってる印象はないし
DS開発費の平均が4000〜5000万とからしいし

やっぱスタッフの高給取りとかが原因？ってなわけはないか・・・

>>581
４０万目標のクオリティとか今更テイルズファンが納得するわけないだろｊｋ

豪華な声優に美麗なアニメーション、
最高のモデリングに新たな戦闘システム、
そこまでしっかりやってから売上を考えて欲しいものだ。

>>582
そうだっけか？
まぁどのみち目標40万で20万はどう考えても採算取れてないだろ
TOTじゃなくTOHだけど

>>583
平均開発費ってのは全くあてにならないんだよ
例えばPS3とかは超大作のFF13とかがあるから平均開発費が上がるでしょう？
DSは誰も知らないような金の全然かかってない数人で作ったようなのがいっぱいあるから平均開発費は下がるんだよ
開発費はかけようと思えばどのハードでもかかる
後DSは独自企画でメモリーだからソフト自体の原価が高い
その上携帯機は据え置きよりソフトが安いから一本辺りの収益が少ない
結果的に採算取れるのに必要な本数が多くなるんだよ

>>584
普通に大抵の人は納得すると思うけどね
もっと凄いグラのゲームなんて幾らでもあるし
後テイルズスタジオはガストとかCC2と比べてセンスが無い
上手く魅せるモデリングが出来てないってのもある
同じ金かけてももっといいものが作れると思うがね

結局のところ、テイルズってあんまり儲かってないんじゃね

PSPも使い回しじゃないテイルズVSとかは赤字額結構ヤバイような気がしないでもないし

いつまでDSとWiiとXBOX360のせいにして逃げるの？

>>583
その開発費は平均であって全てのソフトには当て嵌まらない

例えばその開発費の安いDSのDQ9と
開発費の高いPS3のロロナを比べて
DQ9の開発費の方が安いと思いますか？

ハードのせいじゃなくて、ここまでひどいのは自業自得でしょうよ

つーかテイルズスタジオに120人もいらんだろ、間引きしろ

テイルズであれなんだから中堅RPG＼(^o^)／感が巻き起こって当然だよな・・・

DS・Wii「テイルズ殺しちゃってｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

実態はただのハードミスだけどな

Wiiにはラストストーリーがあるけど
PS３にはもう純粋な大作RPGがないんだよな・・
Wiiのほうがまだ期待はできそう

>>591
Gとかスタジオの人員だけでなく外注ふんだんに使ってアレだからねえ

>>590
そりゃそうだろ。みんなそう言ってるじゃん。
売れないハードで出すとか何考えてんの？とさ

アイマスが箱○とＰＳＰで大儲け出来たからＤＳにも出してやるぜーｗｗｗ　→　爆死
スカイクロラの小説も劇場版も人気だから俺たちのエースコンバットと合体させてWiiで出してやるぜーｗｗｗ　→　爆死
ケロロが人気だから俺たちのテイルズと合体させてＤＳで出せばボロ儲け確定だろｗｗｗ　→　爆死


最近のバンナムってずっとこんな事ばっかやってるよな
ユーザー層とか無視して、ファンなら俺たちが何やっても付いて来いよｗｗｗみたいな

テイルズ脂肪でメシウマwwざまあwwwwwwwwwwwwww

バンナムはHDマルチにした場合、７０万は売れないと厳しいつってたな。
TOVはマルチ世界累計でも赤字だろ。
WiiのTOGはCGからの素材流用で安く作ったのに、回収騒動で利益吹っ飛び。
安く作れて売れる土壌のあるPSPはなぜか本編スルー。
本体のバンナムがハードメーカー並に大赤字出してやばいから、こりゃ本当にダメになるかもな。
HDで作ってると噂されてる新作がとどめになって終了かも。

ファミ通の発売予定表からPS3真・女神転生（仮）が消えたと聞きました。

PS3→３DSになったんじゃね

>>601
ちょｗｗマジかｗｗ
携帯機に行くとかマジで勘弁してくれよ
真が無くなったら使いまわしで作るライドウも絶対来ないって事か
今世代はアトラス据え置き警戒してるな

おまえらがケロロ買ってやらないからもう次のテイルズは出ないぞ

>>601
ソースプリーズ

紙面からは消えてないよ？
ファミ通公式サイトの発売予定表から消えただけ。
そんで3DSの真・女神転生が掲載。
ペルソナは元から移植をもってして消えたから、今後予定されてるのは3DSだけ。

スクエニが完成させる気もないのに、ラスレムを
PS3の予定表から消さないのは何故？

3DSのメガテンとペルソナは何年後に出るかな
PSPのペルソナとDSメガテンは5年後だったが

>>607だって角川系だもの、例の会社をよいしょしないでどうするよ

アトラスとバンプレストはぎりぎりまで旧ハードにしがみつく印象がある

>>603
体力ない企業はそれが正しいかもな

>>606
3DSが掲載される誌面は来週だしな

>>595
ラストストーリーなんかより白騎士の方が大作だろ
ARPGだがFFV13だってあるし

結局ファーストとスクエニ頼りである

アトラスはPS1までは順調だったんだけど、
PS2になって開発費高騰＆売り上げ激減と、今サードがHDで苦しんでる状況を一足早くに体験。
リリースするごとにどんどん下がる売り上げに苦しんでた時に、
据え置きのペルソナ＆カドゥケ、DS世界樹が当たってなんとか息を吹き返し、やっと次世代機へ突入できる！→3DSに全力投球ってのが今。
HDに出さなかったんじゃなくて、出せなかったんだよ。
PS2程度で既に死にかけてたんだからｗ

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100311_playstation_move/

アトラスはPSムーブに参入表明してるし、なにかしらはPS３で作ってるんじゃないの

まぁ何かしら作ってるのは間違い無いよ
HD要員募集してたし
いつになるかは知らんけど

カドゥケス系統の移植じゃねの
アレ海外で受けてるからＨＤでも無難に思える
まあこけるだろうが

MOVEゲーなら魔剣Ｘか。
まあ、参入するだけして結局なにも出さないってこともあるし。

カドゥケウスを普通のコントローラーでやってどうするんだ

PS3みてりゃ分かるよねｗ

アトラスってPS2初期にそんなにソフト出してたっけ？
どっちかというとDCとか箱とか明後日の方向に注力してたイメージが

アトラスが早速３DSに主力タイトルぶち込むのには驚いた
同時にPS3のメガテンが予定表からひっそり消えてたけども

>>617
電撃でペルソナPがお楽しみにって言ってたから
PS3とかで開発はしてるんだろうね。

>>623
みんな言うように最初にくるのはデビサバ2だろうね

メガテンが予定表から消えてるって話題、定期的に出るな
確信犯なのか知らんが

NINEとかその代表にも思えるな
PS2初期に出したって言うとBUSIN、魔剣X位しか思いだせん
上でも出てるけど結構アトラスって旧ハードにしがみつく方だろ

>>626
まあ釣りなんだろうけど
暇だから相手してやってるんじゃない？

PS2で経営傾けてタカラトミーと資本提携→箱に真９＆HD開発者募集するも→パチンコ進出に失敗→経営悪化でタカラトミーに捨てられ別会社の完全子会社化→上場廃止


という流れなので、HDにリリースする！と息巻いてた頃の戦略は潰れてるんじゃないでしょーか。
まだあの時のプロジェクトが続いてるなら、3DSに発表する前に先にそっちだろって感じだし。
経営母体が変わった時点で、新しい経営陣から採算が取れないと思われるプロジェクトはガンガン切られちゃうんだよね。

JRPGみたいなガラパゴスソフトは開発費的に3DSに集まるんだろうな
でもDSに比べたら開発費が跳ね上がるだろうから楽になるとは思えないけど

今世代機はもう見限り、3DSで繋ぎつつ次世代機を待つつもりなのか

アトラスは世界樹だけは早めに出しそうな気もするが、ペルソナ　メガテンは何年後か未知すぎるw
まあ会社がやばいから堅くいく気だろうな。3DSも普及するまでは出せないんじゃないか？

アトラスのMove参入はカドゥケウスシリーズでしょ、まあキネクトとのマルチだと思うが

去年のE3でキネクト（Natal）発表あった後に海外ゲームサイトのインタビュー受けて、その中でNatal参入を表明してた
アトラスクリエーター曰く「クリエーターとしては高スペックで作りたいのは当然で、将来カドゥケウスはWiiではなくNatalでやりたい、
一応最新作はWii専用だけどね」らしいし
当時はまたMoveは出てなかったのかな、このインタビューではMoveには触れてなかったけど
スペックに魅力感じての乗り換えならMoveには対応してくるでしょ

このアトラスの発言で海外の任天堂信者が発狂して海外任信サイトが大荒れになってたから覚えてるわw
まあこの間出たWiiの最新作カドゥケが売れればPS3/360とのマルチで引き続きWiiでも出るかもしれないけど……どうせ爆死だろ

ちょい前に社員がツィターで会社ﾔﾊﾞｲどげんかせんといかんとか言ってたらしいし
もう据置やめて携帯機に搾るとか上層部決定に愚痴ってたのかもな

>>633
売れんのかね。
あのシリーズってDSで真価を発揮されるんでは？

据え置きで出しても大して売れそうにないが
ってスレ違いだな。

>>633
高スペックでやるっていっても、精度自体はキネクトはWiiコンより低いからどうなることやら

うむ医療アクションはDSに尽きる
Wii版なんて見栄えがよくなっただけの劣化版だし

取り合えずRPGの発売予定が殆どないのは寂しいからそろそろ何か発表して欲しいわ、PS3かWiiで・・・
WiiがRPGダメっとは言うが360で出すよりは採算と売り上げのバランスは悪くないだろ？

>>637
今度のWiiの新作はDS版相当の部分が外科として独立して
他に診察とか内視鏡とか色々増えてるのが割と好評らしいぜ

もう据え置きでRPGが出るのは今年で最後だろうな
今発表されて無いなら絶望的ってこと

ナタルでカドケって・・・
カドケやったことないのがバレバレだな

ゼノブレ以降来てないけどこのスレ的に何かキタかい？

ゲハが来た

テイルズも来ない
ペルソナも来ない

なるほど
ゲハはイラネ

>>842
実情は想像していた以上に深刻だったという情報

3DSってモンハン持ちできないな

クラッシュ･オブ･ザ･タイタンズ　目標70万本

＞6.タイタンの戦い PS3 1,541 13.2%

HD機はコケ方も派手だな

>>648
セカイセカイ病の典型的な末路だなｗ

誤爆？

>>648
日本だけでの目標じゃいだろ
世界ではどのくらい売れているの？
そうんなことを書くんだから提示できるんだろ

>>650
ID辿れよ妊娠の方でしょう

カイガイカイガイで中身クソゲー評価食らったようなのが売れるわけも無い
完全に話題になってないし、1から10まで完全に失敗しているのにね

今日はこのド暑いさなか、音声収録の立会いに行ったのであった・・・。
とか書くとまた「新作だー！」と騒ぐヒトがいると思うので敢えて言っておく。「そうでないかもしれないしそうかもしれない」
まあ、人生いろいろあるということだ。あまり気にするな。 2:28 AM Jun 17th webから

テイルズの吉積氏のつぶやき
テイルズ以外の何かを作ってるのかな？

今日もつぶやきが足んなかった。すまん。打ち合わせとか会議とか眠気との戦いとか、それはもう生きるか死ぬかの一日だったのだ。うそ。
来週はとてつもなく忙しくなりそうだ。今から憂鬱だが、こういうときこそ、ここでの優しいつぶやきに癒されるので皆さんよろしくお願いします。
6:50 PM Jun 18th webから

ついでに

タイタンの本数に関してはあーそうですかとしか言いようがないし
煽りの道具に使っても意味ないな。
どうせニンテン信者の仕業だろうけど

どうせガシャポンの奴とかであおり返されるのがオチだから意味ないけどな。

もうね、古き良きJRPGを楽しみたい俺みたいなおっさんにはアーカイブスとVCにしか生きる望みがないんだわ
もしくはチョンゲーにしか逃げ場が（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

洋ｹﾞｰでもいいんだが英語わかんないしローカライズされた作品はおしなべて糞となってるこんな世の中じゃ

>>657
オブリビオン面白いよ

ﾎﾟｲｽﾞﾝ
まぁクソエニみたいなのがローカライズしているようじゃダメだよね

>>656
俺はDSレベルのRPGでも問題ないぜ
今年も世界樹3とか面白かったしな

2DならDSレベルでも全然問題ない

>>655
ガシャポンよりもっと気になるのがあるね

カラオケJOY SOUND Wii 　　　初週 62,738　　累計 254,144


2010/6/10発売 カラオケJOY SOUND Wii 演歌・歌謡曲編　　計測不能　　
2010/6/10発売 カラオケJOY SOUND Wii デュエット曲編　　計測不能　

これらって発売中止になったの？前作25万売れてるけど…
すごい気になる…

70万目標で1500は驚きだな
マーベラスもHD機にソフト出して大赤字出したし

残念ながらHD機では面白いソフトしか売れないんだよ
KOTYにノミネートされるような作品や、ペンキが乾くのを見ている方がマシなゲームは売れないんだよ
後宣伝もなえればインパクトも無いし、売れるほうがおかしい

あれ？
一本道のRPGとか11時間のムービーゲーとかが上位だったような・・・

>>658
オブリはModありきで楽しめるモノだし、コンシューマではバグやら何やらでもうね・・ベセスダはFallout3で懲りた
>>659
ほんと、MW2に続きジャスコ2もやってくれたしあそこ、もう潰れても誰も悲しまないと思うわ
ただしTOの続編出してからにして
>>660
懐古厨な俺としては名作RPGを携帯機のちっこい画面でプレイするのって物足りないんだよ

>>665
ある程度売れるのと凄く売れるのには別の要素がいるんですよ
このスレにいる人間なら常識でしょう
半年ROMれ

>>662
まさに
どうしてこうなった状態だな

俺が思うに
前作持ってる奴はそれで事足りるから買わないんだよ。

まあスレ違いだけどｗ

スクエニはドラクエとＦＦ本編を出した年なのに業績悪化が避けられないとして、
２０億円の退職金を用意し３００人のリストラを決算前に施行。
バンナムは決算での３００億を超えるの大赤字を受けて、６３０人のリストラを決定。
ついでにテイルズスタジオは資金繰りができなくなるほど経営悪化で倒産寸前。

そりゃHDになって綺麗なゲームができるのはうれしいけどさ、
会社傾けて好きなブランド潰したら本末転倒だわ。
SCEは国内のゲーム市場を破壊し尽してくれちゃったわ・・・。

前ここでHDゲームは週刊少年詩で全頁フルカラーで掲載するようなものっていってたな
そんな体力が作家にあるのか？そんな金が出版社にあるのか？

まあそれで逃げ出したＤＳ市場も任天堂が地上げ屋よろしく追い出しちゃったわけですが
ロクなハードメーカー無いね、かむばっくせーがー

話題ループｷﾀｺﾚ
同じ予算で同じ物使っても
素材の良さをそのまま引き出せるHD機がいいに決まってるで〜

ブランドを潰したのはハードミスをしたからだろ
いい加減な理由でソニー叩きしてんじゃねーよ任豚
PS2に毛が生えた程度の物はPS3の方がやすく作れるって話もある
HDだと少年誌でフルカラーってのがそもそもミスリード誘う為の工作だろ

PS2に毛が生えた程度のものをPS3で誰が欲しがるの？

相変わらずゲハ話か

ハードの性能も違えば必要な人員数も違ってくるので、
SDとHDで同じ予算・同じ物という前提がありえないんだけどね。
2chの書き込み限定でHDは金がかからない、慣れれば安く作れると言われてるけど、
国内外のゲームメーカーはHDは金がかかると言うところばかりで、実際どこも経営悪化の波。
メーカーがどんなにHDの開発費高騰を公の場で発表しても、2chではなぜか安いくつくれる、赤字ならゲームが出るわけないから黒字だ！
と言われてるんだよね。

でもわかる。赤字なのにHDにゲームをバンバン作る不思議。
商売なんだから、赤字だったらゲーム作れないはずだよね。そりゃ当然の疑問だわ。
セガの社長は、その理由を任天堂ハードで稼いでHDゲームに投入してやりくりしてる、と説明してたけどｗ
そんなアホな経営してるところ、セガだけと信じたい。

ハードミスって要するにただの自爆だろ。

自爆したから
みんなして安牌の3DSに逃げ込んでいったとも言えるかもしれない

PS2に毛が生えた程度でも許されるのはもう3DSしかなくなってしまった

アメリカンコミックスって全ページフルカラーだっけ？
日本の週刊少年誌のページ数でフルカラーって
アメコミと比べてどう考えても無理があるような気がする

PS3は国内500万台だろ
世界でも似たような程度しか売れてない
1000万台2000万台になってきたらまた全然違ってくるだろう

売り上げ語るスレなのにすぐ話題をゲハ認定するアホはなんなのか

3DSも性能がかなり上がった分開発費もかなり高くなるだろうね
その分をカバーできるような売上上昇もできないだろうし
HD否定してる人は3DSにも反対してそうなものだけど、このスレでは違うんだな

>>681
もうすでにPS3は世界累計3000万台以上売れてるぞ

>>684
知ってる
世界3000万台は少ないよ

>>670
週刊漫画雑誌でフルカラー連載はそもそも物理的に不可能だが、
HD機のゲームは毎週のようにリリースされている

よってその例えは成立していない
その例えが正しいならHD機のゲームは存在できていないはずだからね

>>683
解像度は低いし画面は小さいから
HDゲーよりは金かからないんじゃないか
あのバイオが頑張りすぎてるだけで

アニメみたいに分業制にすりゃいけるんじゃね。
物凄くコストかかるけど。

3DSはDSに比べればかなり高性能化したと言えるけど、６年前に出たPSPよりちょっと高性能程度だから、
所詮旧世代のPS2以下の開発費で済むとみられてるからでしょ。
新しいハードが出るたびにオーバースペックで右肩上がりだった開発費が、ここにきて逆戻り。
性能と開発費のバランスがちょうどいいハードがやっと出来た、とサードが歓迎ムードなんだろ。
じゃぁPSPでよかったじゃん、って話なんだけど、残念ながらPSPは普及しなかったからね。

PSPの時はPS2がまだ辛うじて生きてたし、HDやら海外にも幻想があったからなぁ…。

1000万以上売ったハードが普及しなかったとかねえわ
任天堂のおこぼれ狙いながらの3DSよりよっぽど胃にやさしい

>>683
さすがにHDと携帯機新型の開発費が
同じくらいとか考える人はいないだろう

Wiiじゃ任天堂以外のメーカーは生き残れない
これが現実

PSPはケータイ化するしか道は無いと思う。

だって3DSに勝ってる部分がPSアーカイブだけじゃん。

「脱Ｐ！脱Ｐ！スクエニやナムコに見捨てられたＰＳ３ｗ」
と、散々豚に持ち上げられた２社が
今や、ＰＳ３陣営に就いたせいで経営悪化認定だもんなｗ

ゲハ時空は驚天動地やでえ

>>691
その３倍普及してる携帯機が日本には存在するからね。
世界だともっと格差が。
しかも、DSでは任天堂のおこぼれ狙いなどしなくても、サードもヒット連発。
その後継機ときたらサードも期待しちゃうでしょう。
DS発売時にサードはDSをスルーしてPSPに弾を用意した結果玉砕してビジネスチャンスを逃した苦い経験があるから、
今回はロンチから商機を逃すまいと必死な感じ。

そしてまた任天堂のみの市場が出来上がってサードがいなくなるのね

>>692
いやあながちそうでもない
両方新規ならHDのが高く付くが、すでにHDの開発機材と使いまわせるエンジンを構築してればHDのが安い

開発費云々は開発機材購入とエンジン構築等の初期投資が高く付くだけ
初期投資さえ済ませばどれも一緒

開発機材は年数が経てば経つほど安くなるが、最初は馬鹿高いので中堅以下は手を出さない

専門家予想「３ＤＳ販売価格は“高”、普及は“低”？」中メディア
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0617&f=business_0617_107.shtml

近いうちに発表される販売価格の高額化への懸念もあり、
「普及には至らない可能性がある」とささやかれている。

また、開発技術の水準が高すぎて、その影響が販売価格 にも出るのでは、と「高額化」への懸念もあり、
市場で普及する可能性はそれほど高くない、との見方を示した。

ちょっと一回落ち着いて白騎士の予想でもしようか

次スレから携帯ゲーRPG板に立てろ。

まだ始まってもいないのにスレチの3DSをやたらと持ち上げてるのは何なんだ？
変に期待してる所悪いが、あの性能じゃ大した事ないぞ

PSPの市場まで呑み込んだらそりゃ最強ハードでしょ。

これは任天堂だ（マリオがいる）から出来る事だよ。Wiiは出来なかったけど。

>>696
PSPって日本で1400万、世界で6000万じゃなかったっけ？
3倍っていったら4200万？たしかそんなに売れてなかっただろ
世界でも1億2000万くらいだったはずだし、あんまり適当なこといってるなよ

>>DS発売時にサードはDSをスルーしてPSPに弾を用意した結果玉砕してビジネスチャンスを逃した苦い経験があるから、

これはむしろ逆だろ
PSPなんて1〜2年前あたりからやっと本腰入れたソフトが出てきたってのに

>>700
コングの予約の入りを参考にすると、初週10万、最終16万ぐらいかなぁ。
ちょっと前作に比べると鈍い気がする。

>>704
いやDSの初期はまじでろくなソフトは無かった
PSPどころの話じゃない、PSPは移植が結構あったから弾は結構あったよ
そこから割と最近までPSPはモンハン以外かなり停滞してたのも確かだが

白騎士は前作より上かそれに近い売上だと思うがな
前作の内容が丸々収録されているみたいだし

つまり3DSも移植だらけになるってことですね

>>707
普及台数は伸ばしたが評判が悪いしこれしかない需要もないからなあ
>>705が妥当だと俺も思う

白騎士は俺もあまり期待しない方がいいと思う
売り上げ伸ばしてその分悪評も伸ばすパターンだった気がする

>>707
丸々入っててもそんなには売れなかろ。
初週20万行くかどうかで、プレイした人の評判次第で前作近くまで伸びるかも？
ってくらいじゃね？

一応前作入ってるから「今回から気になった！」って人の参入ハードルは低いだろうけど。

そもそも白騎士物語の大ファンです！とかあれは本当に名作だった！みたいな意見を今まで一度も見たことないんだが
30万売れたRPGでこの事態ってどうなん

>>706
ああ、売上的な意味での「弾」か
でもそれは力入れてるってこととは違うと思うんだよなあ

白騎士の売上予想は難しいねえ
初週12〜15万、累計は評判次第で20〜30万と予想

白騎士もある意味かわいそうだ
テイルズSOあたりがはじめからPS3で発売して4、50万ぐらい売ってれば
白騎士も、新規にしてはまあまあの中堅という適切なポジションに落ち着いただろうに
ハードを代表するRPGという看板は荷が重すぎる

今後白騎士の売り上げを超える新作RPGは出てくるのだろうか

たらればを言ったってどうしようもない

仮定の話に敏感だな

ゼノブレイド爆死で更にサードはWiiで手抜きゲーしか出さなくなるだろうな

もはや手抜きゲーすら出さないんじゃないかな
今Wiiのゲームってほんとにめっきり出なくなったでしょ

と言うか、発売日決まらず普及してなく、ROMが高いって情報しかない3DSなのに、全てこれに集まるべきとか結論ありきすぎて気持ち悪いわ。
せめてRPGの二、三本でも発売日されて売り上げよかったら騒いで欲しい
今はPSPのが冗談抜きで100倍マシ

KHとかFF外伝、テイルズ、ペルソナとSJ等ことごとくPSPに完敗してたから
信者達はそうとうストレスや危機感がたまっていたんだろう

ゲハゲハっていうけど、ゲハよりここのほうが気持ち悪いよｗ

ゼノブレイド、ファミ通集計だと7万本だな
http://ascii.jp/elem/000/000/530/530770/
あと、ゲーマー層を取り込めるかが今後のWiiの課題か？って書いてあるけど手遅れやなｗ

>>723
集計場所によって万単位で変わるのはまずくないか
このスレじゃ何を基準にしてるんだ？

>>720
一月後のラストランカーが売れなければその擁護は無理になるな

>>723
ファミ通とアスキーはまた別だったはず

携帯機は所詮携帯機でしかないだろ
>>720は正しいよ
テイルズやスパロボはPS2だと50万くらい売れるタイトルなのに、DSで本編を出しても20万程度しか売れない
これをPS2より性能が劣るからだ、と考える奴は愚か
そうではない、テイルズやスパロボはファンにとってはじっくり腰をすえてやる大作であり、そういうゲームはテレビでやるものだ、とファンが認知しているからこそ携帯機で20万、据え置き機で50万なのである
だから3DSの性能がPS2以上だろうが関係なくやはり20万程度しか売れないであろう
この携帯機と据え置き機のゲームに対する微妙な機微の違いは、このスレに来てるような熱心なRPGファンなら理解できるはずだ

携帯機のゲームなど、所詮小腹が空いたときの軽食でしかないのだ、どうあってもディナーにはなれぬ

3DSも間違いなく、任天堂とDQリメイクしか売れない市場だろうな
DSの唯一の利点の開発費が安いってのが高くなっただけで、客層やDSと変わらないだろうね
ユーザー数も今のDSよりかなり落ちるだろうし
ROM費もかなり高くなるし

テイルズスタジオやべーのか
まあ薄型ＰＳ３のついでに信者が絶賛してたＴＯＶ発売日に買ったけど
ストーリーつまんねー会話キモすぎだったから
もういいわ

俺もテイルズきめぇって思ってたけど、ゼノブレの方がキモかったからちょっとだけテイルズに対する印象が良くなった

テイルズのほうがきめえし糞

>>728
性能良くなりゃゲームのクオリティも上がるし
それなら3DSのソフトでも買ってもいいかなって人はある程度いると思うけどな
今のPSPみたく

今のPSPが何の見本だって？
まさに携帯機でしかないじゃないか、あれは

今年の今のとこの中堅は
アルトネリコ
EoE
ニーアレプリカント
ゼノ(予定)
白騎士(予定)
でOK？

>>734
トリニティ ジルオール ゼロ
http://www.gamecity.ne.jp/trinity/

>>734
トネリコ入ってねえよ

10万だから入ってるじゃん

http://geimin.net/da/db/ruikei_fa/index.php

1　アルトネリコ2 世界に響く少女たちの創造詩（メタファリカ）　バンプレスト　2007/10/25　9万6393本
2　アルトネリコ3 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く　バンダイナムコゲームス　2010/01/28　9万5017本
3　アルトネリコ　世界の終わりで詩い続ける少女　バンプレスト　2006/01/26　9万3578本


アルトネリコって気がついたら10万入ってていつ中堅入リストに入ったか憶えてないんだが
数字どうなってんだ

電撃だと10万超えてるけどファミ通で統一するべきだろうから10万は超えてないって事になると思うな＞アルトネリコ3

世界樹とかがなんで入ってないのかと思ったら
ここは据置限定だったな
スレタイや>>1に書いておいてくれよ

テイルズスタジオが赤字って、あの売上げでこれとか、どのゲームのせいうんぬんじゃなく、単に経営体制がおかしい気が…
セガのチームサクラみたいな金くい虫ばっかなんだろ

>>740
>FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。

ここのやつらっていつもおもうけど、結論ありきで妄想をソースに語るからすごいよね

>>743
もう少し具体的に指摘してくれ

>>741
広告費もかなり掛けてそうだしね
スタジオだけじゃなく外部スタッフまで使ってあのグラってスタジオの技術力に疑問が…

>>742
そもそも常時荒れ放題じゃん、ここ

>>743
ここに突撃してくる
ニンテン信者の気持ち悪さにも参るよな

>>739
どこをメインにするかはテンプレに書いとくべきだよな。

ただ、「ファミ通が正義！」とした場合に「DL数10万突破！」と発表されたDL専売タイトルの
扱いはどうすんだ？とかあるわけだが。

あと、ゼノが同じようなことになった場合に手のひら返す奴がどれだけいるかも楽しみだなｗ

ローグギャラクシーの時点でレベル5オリジナルのRPGに期待出来ないってのは分かってると思うんだがなぁ
白騎士のダサグラ＆パクりまくりでさらに失望したし
新作にも同じにおいしか感じないんだが
あそこはひたすらレイトン系を作ってればいいと思うよ

え？ここは糞ゲーでも売り上げ高い作品が正義ってスレじゃないの？

>>748
ダーククラウドとかダーククロニクル面白かったんだが。

海外でめちゃくちゃ評価高いし日野さんが海外の雑誌でダーククロニクルの続編はまだ？
って揶揄されるぐらい浸透してる。

そりゃ無いだろ
それじゃゲハとかわらん

>>749
違うよ

>>749
うむ、売り上げを語りますな

レベル5はもうちょっと詰めれば面白いものが出来そうってレベルのものを連発するから妙に期待感煽られるんだよ

あーダーククロニクル面白かったな
でもあれも中堅すら入ってない売り上げだっけ？
良ゲーだからと言って確実に売れるわけじゃないのは昔からだよな

>>749
しかも売り上げ60万以下のRPGに限定というよく分からないスレです

ダーククロニクル SCE 2002/11/28 19万3190本

超えてるよ。

>>757
PS2時代にしては少ないな。
まああまり知られてなかったしマイナーRPGだったのは否めないが。

>>681
亀だが
日本の場合ハード台数500万台超えたあたりで
大作以外の売り上げは殆ど変わらなくなる、これ豆な
まぁPSPS2の時と市場違うから一概には言えないけど
そのあたりからはコア層ミドル層ではなくライト層とかが中心になると言う事でしょう
まぁそのライト層と新規カジュアル層は皆wiiだけどね……

>>738
電撃ソースだったと思う
まぁファミ通メディクリは年末のまとめの時だなぁ

>>749
クソゲーは売れても続編の売り上げが落ちるのがハッキリしているので
微妙な評価になる
逆に良ゲー神ゲーなら続編の売り上げがあがると予想されるので
期待値と評価は高くなる

おーほんとだ
つーかもう8年も前のゲームなのかあれ

PS2 ダーククロニクル SCE 2002/11/28 25万0038本

次の年もそこそこ売れてるから、データとしてはこっちか。

前作は
PS2 DARK CLOUD (ダーククラウド) SCE 2000/12/14 7万0471本

ダークロってレベル5躍進のきっかけになったソフトなのな

>>761
右肩上がりだな。
確かに面白かったしな。
ダークシリーズ出せばいいのになあ。
まあ白騎士作ってるからいいが。

自分は白騎士の売上、前作越えするんじゃないかと思ってる
理由は白騎士の内容がどうこうってことではなく日野氏の商才故に、だけどｗ

前作を内包してるとかリメイクしてるとかもそうだし
大作感煽るプロモーション映像とか店頭やCMで流れるだろうし
PS3の本体台数は前作より250万ほど増えているから
前作の時同様、その250万の中にいるライト層をがっちり掴むんじゃないかとｗ
例えばFF13とかでPS3デビューしたライト層あたりはHDであのプリレンダ映像見たら
おっ！これは…って思うんじゃないか？ｗ

FF13が判定に基準になってる連中に見栄えで訴えられると思えないわけだが・・・

FF13は見た目だけはRPGとしては破格だからなｗ

2chの評判と世間は違うからね
2chで使い回しともうつまらんと言われた龍が如くも前作超え
三国無双5は糞ゲーと言われ、連打ゲーだからつまらんと言われた無双シリーズの北斗無双はハーフミリオン超え

そして2chで好評のゼノブレイドは初週8万

2chの評判なんてそんなもんさ

そもそも評判と売り上げは一致しねーだろｗ

http://file.aruite5.blog.shinobi.jp/koke5647.jpg

とりあえず売り上げで語らないなら

中堅RPGについてまったり語りつつ見守るスレ108
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1274968637/
こっちでやれ、もうここに帰って来なくていいんじゃないかな

糞コテは腹きって消えろ

白騎士は前作超え無理だろ。1の時は時期とタイミングが良すぎた。
まぁ、それでもゼノブレイドさんは軽く凌駕するだろうが。

>>730
きめえって貴方の主観でさらに糞って言われても現状
中堅RPGで移植のTOVが36万売れてますからねえ・・・
この際貴方の趣向は度外視でお願いします、はい！

>>73１
きめえって貴方の主観でさらに糞って言われても現状
中堅RPGで移植のTOVが36万売れてますからねえ・・・
この際貴方の趣向は度外視でお願いします、はい！

安価ミスったｗ最悪だ

白騎士の焦点は
前作越えするか否か

白騎士1同梱効果が出るのかも注目やね

あと白騎士1発売からPS3も幾らか普及してるから増えるのかどうか。

寧ろ白騎士2は何処まで売り上げ下がるかだろ
前作評価がアレだし、前作同梱とか意味があるとは思えない
20万くらいまで売り上げ下がりそうなもんだが

PS2時代に良くあった状況だからなぁ…。>前作の出来が悪い
多くの場合、今作でいくら頑張ろうが、今作の売上には繋がらないんだよな。

だが、あの改善点は前作プレイヤーには心に響くんだよな。
俺は前作挫折しちゃったから古収録もやり直せて嬉しいし。

>>739
メディクリが一番正確なんだからメディクリで統一すべき
まあメディクリは十位以下の数字でないから実際は難しいだろうが

>>778
前作の不満点を解消してるっぽいよな、アレ。
その辺どうやって売りこめるか次第だとは思う。

ダークロはポケモンとTOD2に挟まれてたからな
しかもあの時期は、RPG買って海外旅行に行こうなんてキャンペーンやるほどに
PS2でRPGが出まくったからな（ブレス5やアンサガ等
まあ健闘したほうかと

>>767
RPGではないけど
2chではほとんど空気のトモコレの大ヒットというのもあるし
2chでの評判とは関係なしにゲームを買う層は存在していると思う

基本的に、あまり売れてないコレの良さがわかる俺スゲーっていうヤツほど声が大きいからな

２ｃｈだけで見たら箱○が断トツで勝利ハードに見えるくらいだし

ソフマップ本館に「トトリちゃんの為のコーナー」　ＦＦ１３並の扱い
ttp://blog.livedoor.jp/geek/archives/51038925.html

50万売れそう

ガストも本気か
これが大コケしたらやばくね？

トトリはどうなんだろ
興味ないからスルーするけどロロナ越えあるかな。

やばいって何が？
色々使い回してるだろうし大丈夫だろ

>>787
ガストにしては販促がんばってるなと思って

Twitpic:6月18日ソフマップ本館7F、「トトリちゃんの為のコーナー」。FFなみの扱い
Twitpic：6月17日　ソフマップ本館に「トトリのアトリエ」デモコーナー準備中。全部トトリ
Twitpic：6月16日　ソフ本館で発売日に抽選会。特大タペストリーも当たるっぽい。
トトリのアトリエ　「天使のお尻！」 「透けてるってレベルじゃない！」
トトリのぺったんこな胸元を、じっくり心ゆくまで堪能できるタペストリー
トトリのアトリエ　「ロロナのスリット…暴力的なホットパンツ…こいつはたまらん！」

別にガストが頑張ってる訳じゃないし

>>790
SCEが金出してるわけ？

まあトトリは中堅入り無理だろうな
８万前後と予想

これソフマップが独自に頑張ってるんじゃないの？

>>791
ショップやら雑誌側が自分の都合でプッシュすることだってあるぞ？

グラ凄いって言われてたけどなんかしょぼいな
ttp://www.youtube.com/watch?v=B8_6e5dsJNE

>>791
>>784はソフマップが勝手にやってるだけでしょ
ガストとかSCEとか無関係に

現ハードより昔のハードの過渡期に立ち会った人間てすごい幸せだったと思う
FC→SFC→PS→PS2の進化具合は感動したお

ドット→３Dモデルってのは画期的だったけどそれ以降はレベルの差だけで画期的変化ってのは無かったとおもうけどな。

ttp://node3.img3.akibablog.net/10/jun/19/totori/106.html

「天使のお尻は俺たちのアーランド！」
「彩色済みキター！！」
「トトリちゃん透けてるってレベルじゃない！」

PS→PS2はそうでもなかったが、まあ→PS3、Wii、箱よりは感動したかな
とりあえずロード時間の短さが嬉しかったわ。PSは酷かったからな

スカートがめくれます。
ttp://dera3.up.seesaa.net/image/ui.jpg

>>800
FF9とかロードが酷かったからな

坂口ゲーはロード標準装備だから仕方ない

白騎士2は初週が前作より落ちて騒がれ
むしろその騒動で波に乗り
最終的には前作越えするパターンと見た

>>801
キモいな…

アトリエはキモオタを伴って再生しました

客層にあったハードでやってるし

ゼノブレイド越えしそうだな

「ひきこもりでも大画面があれば楽しい。それこそが“ゲーミング”。
夜中にゲームをクリアーし、トロフィーをゲット！ でもそれになんの価値もない。
それこそが“ゲーミング”。楽しいじゃないか! 友達が素敵な彼女を作ったって?
大丈夫、君は負け組じゃない。ほら、”ゲーミング”があるじゃないか!」

白騎士は1よりは減るかもしれないが、時期的に以外と売れるんじゃないかな。
ニーア以降めぼしいゲーム出てないし。自分もニーア以降はずっと洋ゲーやってるから、久しぶりにJRPGやりたいし。

毎年この時期はほんとゲーム出ないな
ＭＳはこの過疎る時期を狙ってアランやスプセルを投入したんだろうけど全然意味なかったな

白騎士2が前作より減るだろうという理由とは？

>>812
続編だからじゃない

続編は売上が絶対に落ちるから、ゼノブレイドはゼノサーガエピソード３より落ちて当たり前！　ハードル上げ乙！

と散々言われてきたからみんなそう言う物だと考えてる

>>812
コングの予約状況と、前作の評判の2点だな。

>>812
・前作の評価が微妙
・シリーズ物のRPGは何らかの方向転換がウケないと大体売り上げが減っていく
・ハードの普及が前作より大幅に伸びたが、ソフト売り上げはさほど伸びていない

ってあたりかと。

このスレの新作への期待

PS3　80％
Wii　20％
360　 0％

去年のJRPGクラッシュまでを見ると、こうなるとは誰も思わなかっただろうな…

>>813
>>815
>>816
なるほど。

個人的には30万は行きそうだけどな。
普及数も幾らか増えてるし同梱パック効果で。
新規取り込みも図れると思うし伸びそう。
ただ大幅に伸びないと思うが。

>>817
すべてに絶望している奴も居ると思う

わからんぞ
モンハンＦと新型効果でWiiとPS3を追い抜く可能性もある

>>812
シリーズ物ってだけで避ける人もいる
前作とストーリー繋がっていなくてもね

中堅RPGって数出しすぎだな
毎月のように出してたらそりゃ売れんわ

>>818
新規取り込み分と脱落分の割合がどうなるか次第だな。

脱落６割新規２割って感じじゃね？前作のイメージはやっぱでかい

トトリ予約好調みたいだけど中堅入りするかね〜

もし中堅入したらメーカー的には大金星だろ
流石に難しそうだけど

テイルズスタジオは潰れろ

トトリは初動で６万くらい。最終的に９万超えるくらいだと思います。

トトリ見たいなのはそもそも10万ユーザー獲得するのは難しいんじゃね？
固定ユーザーが8万位いてそこで終わってる感じに思える、2万増えるためには
もう1個確実に超えなければならんモノがあると思うんだよね、具体的には難しいけど。

議論で勝てない基地外ってスレ自体を否定するよね。

このスレは現実逃避でできてるけどな

トトリはまず前作維持できるかが目標だろう
と思ったらamazonで通常版が売切れてるみたいだ、出荷少ないのか？

トトリが10万売れたら低コスト絵師偏重のエロゲ商法がCSでも加速するんだろうなぁ…

>>833
グッズも売れるし、固定ファンがつけば安泰だしなー・・・

>>831
まあ人間なんだから大なり小なり意見の偏りはあるけど
このスレの予想もそれほど的外れじゃないだろ。
ゲハを見てくると良いよ。
本物の基地外しかいないから。

>>832
確か限定版含めて10万ぐらいの出荷らしい。
まぁアマゾンでどの程度確保してたかは知らんが

>>834
メーカーもボランティアではないからな、利益の出る方向を選ぶだろ。

不満があるなら中世期の大商人みたいにパトロンをやればいいんだよ。

>>817
Wiiには期待も希望も無い
あるとすれば任天堂の気まぐれに対して

E3にVPの新作無かった
山岸がTPSをつくってるらしい、セカイ病は不治の病なのか

>>836
マジに10万なら多すぎじゃないのか･･･
俺が悲観的すぎるのか？

任天堂に関しちゃ売上には期待しないけど、RPGを出す事には期待してる。

もう、道楽で据え置きRPG出すのって任天堂ぐらいしか無理だろ。

多すぎって、出荷多いほどガストは儲かるだけやん

それなら某ベアラの方は悲観どころか壊滅だぞ

>>840
仮にも株式会社だからな、ソフト単体で赤字を連発するレベルの道楽は出来ない可能性もあるぞ。

そもそも道楽でゼノブレもラスストも出す訳じゃないし
ゼノブレとラスストでRPG層と言うかゲーマー層の取り込みが出来なけりゃ
次なんてねぇ〜よ

>>840
慈善事業じゃないし
任天堂は売れると思ってソフト出してるよ。

バテンカイトスは2で止まったし。

道楽が許されるならバテンカイトス3が出てるが出ていない。

そのバテン3を制作してる可能性を社長が訊くのラストで言っててな

>>845
それ別のだろう

ASHで痛い目見てるのに坂口もう1回使うとか、正直、道楽にしか見えんわｗ

>>844
バテンは版権をまだナムコが持ってるからじゃね。
DSで1回予定が出た時はバンナムだったし。

マジレスすると道楽でゲーム作りなんて間抜けなことしてる会社が成功するわけない

アトリエは何となくギャルゲ的なイメージなので買ったことがないすな
そう考えると俺は王道コテコテのRPGが好きなんだな

>>847
http://twitter.com/nbgi_webmaster/status/16376684597
>実は2作目の『ﾊﾞﾃﾝ･ｶｲﾄｽII 始まりの翼と神々の嗣子』は任天堂様からの発売となってまして､当社との関係は微妙です｡
>RT @ryochintama: …ﾊﾞﾝﾅﾑさんよ､3DSでﾊﾞﾃﾝｶｲﾄｽの新作を出してくれや､頼むは!
>隠れた名作なんだからもっと誇って構わんｯｯ!!
>2010/06/17 18:48:39 Tweenでﾂｲｰﾄ

>>847
バテン2は何故ナムコじゃなくて任天堂で出したのかね。

アトリエの核は比較的ストイックで人を選ぶゲーム性だから
それを補うためのギャルゲ色なんだよ
実際マリーはそれで成功した

アトリエシリーズってもっとこう硬派なイメージあったけど
トトリの売り出し方見るともう俺付いていけないわ
ユーザーがまるっと入れ替わってんじゃないかと思うくらいおかしいだろ

とはいえマリーの頃はギャルゲというのとは少し違ったかな
乙女ゲー風？まあそういうもの珍しさもいい方向に働いたわけだ

最近のアトリエはギャルゲそのものだけどな

>>853
っていうても、もうシリーズで10年ぐらいたってるし
変るもんじゃないかね〜。
ただ俺は今の絵だけでいうとそんなオタっぽく感じないな。
なんか絵本みたいな印象が強いけど。

むしろ、アトリエシリーズを硬派なイメージで見てる奴の方が少ないと思うんだが
実際やってみて、想像してたよりは乙女ゲー色薄く硬派でしたってなら分かるが

>>848
まあなｗ

>>850
バテン2の時はナムコが版権持ってたはずだけど、なんかややこしい事になってるんかな。

http://www.nintendo.co.jp/ngc/gk4j/index.html

>>851
一応、発売元と版権は別だぞ。
チュンが風来のシレンを色んな所から出してるみたいなもんだ。

>>852
マリーはギャルゲー色薄かった気が。

いやマリーエリーは出た当時やったのよ
だからその頃のイメージでアトリエ見てたんだけど
トトリはなんかもう俺が持ってたイメージが見事にぶっ壊れた感じ

男が主人公じゃない以上あれはギャルゲですらない。萌えゲとかそういう類。

マリーの頃は絵柄が萌えオタ風味ではなかったな。
普通のファンタジーのヒロインが集まってるような感じ。

だから、どこがマリーエリーは硬派なイメージなんだって

まあ、マリーの頃から今で言う萌え狙い要素は普通に入ってたよな。

マリーとか乙女ゲー要素すらないやり込みゲーだろ
エリーは何か乙女ゲーっぽい感じあったけど
それでもギャルゲーみたいな感じじゃなかったぞ

>>858
ああ、俺もそんな気はする。リリーまでのイメージだが。

つか、アトリエ系の萌え要素ってアルトネ当たってからじゃね？
PS2時代もそこまで狙ってなかったような記憶が。

はぁ？ゲーム内容で硬派なイメージどうこうで言うなら
ロロナ・トトリがいつから調合要素やRPG要素が薄いイケメン攻略ゲーになったんだ？
言ってる事、矛盾しすぎだろ

ttp://ameblo.jp/get6-2/
＞初週で5万本規模の動きをするものと思われます

お店側の人は、トトリを前作と同じような動きで初週5万本程度と見てるみたいだね。
俺もこれくらいかな、と思う

萌え系なのか俺の感性ではようわからんがこの方向性の
RPGで中堅に入るようになるならそれはそれでいいんでね。
利益も出てるようだし。20万売って赤字とかじゃないんだろ

違うっての
ゲーム内容なんて出てないんだから知らんわ
店側の売り出し方とかユーザーがキモイっての
昔のアトリエのユーザーってこんなんだったか？

シリーズ何年続いてると思ってんだ
ユーザーが変わってないほうがおかしい

>>868
マリーやエリーの当時ってそもそもソフマップみたいな売り方することってあったっけ？
アトリエに限ったことではなく。

でも>>801にはひいたわｗ

亀だが
>>687
画面のサイズや解像度で制作費が変わると思ってんの？
ばかなの？もぅちょっと調べてから書き込めよ
開発費が変わるのはボリゴン数やテスクチャ解像度、モーション、光源処理、物理演算などで
解像度はや画面サイズはあんまり関係無いから

別に萌えだろうと何だろうと
ロロナで売り上げが持ち直したのは事実なわけで
それが正しい路線変更であることはこのスレ的に依存は無い事だと思うんだが
ロロナの評価高かったからトトリの売り上げも伸びそうだし

>>868
こういう「ギャルゲ！」って感じの売り込みの仕方は当時はしてなかったなぁ。
どっちかというと「ザールブルグの雰囲気を貴方に」みたいな売り出し方だった気はする。

少なくともマリーエリーの頃から硬派なゲームってイメージで売ってきたような作品ではないと思うが
PSアーカイブスで安いからとプレイするまで、昔にゲーム雑誌の紹介で見た乙女ゲーってイメージしか無かったし
乙女ゲーは硬派だろって言うなら、別だがｗｗｗｗｗｗ

>>801
めくった瞬間記念撮影！

無茶苦茶ないちゃもんだな
ゼノブレイドの等身大ポップ見てもうわギャルゲだとか言うのか
結局自分の中に萌えオタ的要素があるからそう見えんじゃないの？

トトリが「キモオタくせぇ」ってのが「ムチャクチャなイチャモン」とか
そのレスこそ無茶苦茶なイチャモンすぎるわｗ

見た目は昔とそう変わってない気がするけど、
中身は結構変わってる気がするな。
昔のアトリエは師匠が弟子に対して「萌え〜」とか言ってなかった気がする。
なんつーか、SO２→SO４みたいな感じ。

昔は♀キャラがいたってそう媚びた印象もなかったけど
今は♀でアニメなキャラがいたら＝萌え商売に直結だからな
アトリエが変ったっていうかそういうものに対する世間的な見方が変っただけでね

ついでに>>80は色々突き抜けてるだけだろ。こんな売り方してる店近所にないわ

安価ミス>>801な

ポップで水彩チックな絵柄を即キモオタとかアホですか
半裸の機械少女のがよっぽど普通の人が見ればオタ臭いと思いますよ？

>>876
スカート云々がマズイんじゃなかろうか……？
中身はパンツじゃなくてただのネタだけどｗ

まぁある意味時代の流れに乗ってるんじゃね？
昔は萌えとか自体無かったでしょうし
出てきてもアングラ感が漂ってた
今じゃキモイとか思われてるんだろうけど一般人でも知ってるしねぇ……

まあ正直これが中堅入りすると普通のRPGがより少なくなりそうだな
普通って言い方変か

>>883
言いたいことはわかるが、アトリエって色んな意味で「普通」じゃないから。

問.　２ｃｈで工作がウザイのはだれですか？（一人だけ嘘をついています。）

nintendo(´・ω・｀) ゴキブリ
apple(´ー`) GK
Microsoft (^ム^) ゴキブリ
panasonic（　´∀｀）GK
sharp(・∀・) GK
toshiba(´∀｀) GK
pioneer（*ﾟーﾟ） GK
canon( ´ﾟωﾟ ） GK

sony < ； ｀Д´> 妊娠と林檎厨と痴漢とマネシタ社員と#社員とRAM厨とﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｽﾞﾏとキヤノン信者と…

アトリエシリーズは元々普通のRPGでは無いことが売り出しなあ
あんまり関係ないんじゃ

>>883
RPGのオタ化が進むだろうなー
そうすると尚更売上のパイが消えて行くけどさ

>>883
一ジャンルとしてあってもいいだろうがな。
若いあまり本格RPGやらない層がやって本格派に流れる人とかもいれば
活性化にも繋がる…ってのはちょっと無理筋かなｗ

昨今のペルソナとテイルズがこのジャンルの雄である時点で何を言わんやｗ
むしろアトリエは少女漫画チックでそこらあたりよりよっぽどオタ風味少ない

正直、PS2時代にテイルズがオタ臭いといわれてた時より悪化してるなｗ

ただ、中小の生き残り方としては正しい方向性なんだよな。

>>887
それは困るわ
でも元々テイルズとかも十分オタ臭いし問題も無いような気がしなくもない
デモンズみたいな方向でオタ臭いのもそのうち出るだろうしね……
デモンズ2出ないのかなぁ、20万くらい行きそうだし上手く行けば30万クラスも夢じゃないだろうに

>>879
確かにそういう価値観自体、マリーの頃とは変わってきたな

>>887
とはいえ、同じような方向性で行ってるIFがイマイチふるわないことからもそれだけでは売れないわけで。
エロで目立つアルトネとアガレストの売り上げを比べてもわかるけど。

単純に「萌えキャラ突っ込んどけば売れる！」とかやるのが増えるなら売上は悲惨なことになるだろうな。

>>889
えー・・・

んなもんオタゲーが増えるから売れなくなるんじゃなく、オタゲーじゃないものは売れないからオタゲーが増えるんだよ
続編商法だって同じだ、なんでメーカーは続編ばっかりで新規タイトルを作ろうと冒険しないんだって
ユーザーが、続編物より新作ゲーを買わないから続編ばっかりになるんだろってな

>>893
まぁ確かにそうだな
でも2万でペイ出切るようなのと6万でペイ出来るようなのが同じ売り上げでも困るんだけどなｗ

>>893
SO４ですね、わかります。

しかし、IFはアガレスト系が数万売るなか、
以前の主力のそれなりに硬派なスペクトラルフォース系は数千レベル。
IF内だけで見てもやっぱそういう方向性の方が数倍売れてる。

>>895
じゃあ何故新作が売れないかっつーと
ハードミスしてたり、微妙な作品だったり、宣伝足りなかったり、インパクトに欠けたりするせいで
結局会社が微妙だからなんだよ
微妙な物しか作れないから過去の遺産でゴニョゴニョするしかないわけで
まぁハードミスは会社のマーケティングの無能さが問題だけど

ＤＱの結婚イベントやＦＦの恋愛劇だって見返せば充分オタ臭いですよ
天外魔境やルナ、グランディアでもこういうイベントはつき物でした
何ていうかジェネレーションギャップがこじれてるんじゃないですか、昔はこうじゃなかったと思い込んで

>>857
そかそかなるほどね。

すくなくとも「た〜る」は昔からあるけどここ最近のアトリエでは狙って萌えさせようとしているとは感じる。

あの程度の「結婚イベント」をオタ臭いっていうのは、流石に二次元に毒されすぎだろ…

トトリ、アマゾンで昨日500本あったのに売り切れたのね

あの程度って裁量権が自分にある時点でおかしいと思わないの？

ドット絵だと平気なものを3Dでやると結構きついってのはあるな。

多分、今HDでヨヨやられたら泣く。

>>897
でも、アガレストって冥界住人にも「IF的には良ゲー」とか言われてなかったか？

トトリがキモオタ向けじゃないと擁護する余り、言ってることが無茶になってきてるわ。
キモオタRPGが10万売れるかも、で良いじゃん。アルトネリコもそんな感じなんだから。

アガレストは初期PS3で数少ないSRPGだったからなぁ。
ボリュームも十分だったし。

>>905
許さない・・・！っと思ったけどリアル画質でバハラグやってみたい気もｗ

結局俺が気に入らない気に入らないと言うだけでロクに商売の相手にもならん連中は無視しても問題ないわな

IFはアガレストでてから変わったよな。
去年ヌガセルとかトリユニやったけど結構楽しめたし。

>>911
IFは完全に開き直ったねー。

>>906
IF的には良ゲーだけど、そもそも固定ファン自体が少ないから、
ゲーム自体が良くなっても新規に興味持たれなきゃ伸びないので、
かつての「IF的に良ゲー」は結構売り上げが酷い。
あれだけ売れるにはやっぱり固定ファン以外を引きつけなきゃ無理なわけで、
それがあのエロ要素による話題性。

>>905
リメイクした場合、他のキャラと仲良くなれるようになって
「俺にはフレデリカがいるからむしろ好都合だぜ！」
となる予感。

　　　　／/ゴキブリ＼
　　　彳丿　　＼,,,,,,,,,/ ヽ 　　　　トトリはどうてみてもRPGだよ。
　　　入丿　 ─◎-◎-ﾐ 　　　　多分、トトリをギャルゲーとか言ってるのは
　　（６:::.:::u.::.:.（●:.:●).:| 　　　　上っ面しか見ないニワカだろうね。
　　　ヽ::.:.:::.:　∴）　３ (.:| 　　 　　トトリはどうみても本格RPGだし
　　＿ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ　　　　　ギャルゲーとか言ってるのは本質がわかってない！
　（＿_/ヽ.　 ___;;;;;;;;;;.ノ_ 　　　　
　/　（＿_））f ⌒⌒ヽ）））　　　　　
[]＿＿|　|　′从 从）|　)
｜] 　 |　|＿ヽゝﾟ ‐ﾟﾉ ） ）
　＼_.（＿_）三三三[国]_）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::|_）
　｜　　　　　|:::::::::/:::::/
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.
　　　　　（＿＿_|）＿_|）

トトリはキモオタ向けでいいんじゃない、現状キモオタに受けずに売れるRPGなんて存在しないしな
一見オタ要素なさそうなデモンズでさえ、かぼたん萌え〜とか言われてる現状だし
あとドラクエの結婚式イベントはキモオタ向けじゃないと思ってるらしいが、ユーザーがビアンカ派やらフローラ派とかで争ってたり
リメイクする際に新しい嫁を追加するとか
ギャルゲーやらエロゲーで○○は俺の嫁とか争ってたり、リメイクや移植で新しい攻略キャラ増やしたりするのと何にも変わらない
十分オタ臭い要素っすわ

>>893
IFがふるわないとかないわw
高コスト路線に突っ込んだガストよりは堅実だろw

まぁ、どういうのが普通のRPGを指すのか曖昧でよく分からんが
ゼノブレイドがあの売れ行きじゃあ、勝負しようというメーカーは現れんだろうな

ＩＦは昔からキャラゲ路線だったから今の路線だって大きく逸脱したわけじゃないんじゃないの
ハード初期の話題性で売れてそのブランドのまま低空飛行なんてザラにあるし

>>915
だな、大作でもキモオタはいるわけだし
ただ単に割合が変わるってだけの話
キモオタは面白かったり萌えたりすればちゃんと買ってくれるから
確実に稼げるしね
それに昔よりキモオタは増えてるだろうしね

>>916
高コスト路線て……
別に前作から使いまわせる部分もあるだろうし
6万くらいで元の取れるように作ってるでしょう
十分堅実路線だよ

ゼノはファミ通にも大作って書かれちゃったからなあ。
ポジション的には白騎士と同レベルのはずなんだが。

>>917
PS3で勝負する余地はあるだろう
まあでもゼノブレみたいに4年もかけちゃ駄目だが

つうかエロで目立つと言ってもバンプレストの貴重なオリジナルタイトルのひとつでそれなりに優遇されてて宣伝もそれなりのアルトネ3と超低予算IFゲーのアガレストを同列に並べるとかないわw
ニーアとアルトネ3を同等に扱うこと並みの違和感がある

そもそもIFは順調に売上減らしてるしな
アガレスト戦記とコラボタイトル
それでも赤字にはならんだろうが

トトリどうこうじゃなく
５に結婚イベントがなくて、ＰＳ２の８とかでヒロイン選択で結婚イベント登場とかだったら
「ドラクエもキモヲタ向けになった。ドラクエがギャルゲーになった。昔のドラクエはこんなんじゃなかった」
って間違いなく言われてた

>>920
白騎士も扱いは大作扱いされてなかったっけ？

どうでもいいが、白騎士の猫人種族がミスラにしか見えん・・・

ニーアだってふたなりで売ったり充分アレな部分あるけどね

ゼノって結局ハードのせいじゃないの？
PS3で出るんだったら買ってたと思うが。

今のIFはさらに低コストの乙女ゲーが主力だしなｗ
IFゲーが人気アニメ化されるとか夢にも思わなかった。

>>925
スマン、言葉が足りなかったな。
ゼノはあの売り上げだし。可哀想だな。

>>927
まぁハードミスで間違い無いと思う

てかそろそろ>>950だよ次スレの季節だよ

まーたファーストのゲームをハードミスとか言ってんのか…

>>921
開発期間といえば、延期しまくりで結構長くなったうえに
売り上げも結構ヤバそうなトリニティジルオールが不安だ・・・

>>931
ファーストだろうと
他のハードでは売れるだろうけどそのハードで売れないゲーム作った時点でハードミスには変わりないよ
まぁそんなこと任天堂は分かって上でやってるだろうけど

アレは郷里さんと力也さんのために買うわ。

ニーアみたいな雰囲気の王道ＲＰＧがやりたい
苦手なＡＲＰＧだったんでちょっと残念。でも世界観につられてやりきったｗ

>>972>>930
ハードミスって事でもないと思うけどね、仮に他のハードで出てもそれ相応のクオリティ出せたっても思えんし、
Ｗｉｉで出したからこそ任天堂の金で作りこめたんだろうし、ＨＤ機の場合広いフィールドとなるとその分資金もいるわけで
その場合何処のメーカーが請け負っても任天堂並の扱いはされないんじゃないか？実績的に一番最新の据え置きシリーズ
は20万切ってるわけだし。

>>935
ラストリベリオンは「王道」をうたってたなぁｗ

何故日本一はIFやガストみたいに、萌え方向に開き直れなかったのか。。。
異様にプリニーを前面に出したりして。
プリニーがスラ○ムやチョ○ボみたいになれるなら別だけど。

>>937
あー、それやってないからやって見るかと思って調べたら
全然王道じゃないだろｗ影山ヒロノブって時点で

>>939
電撃とか４亀とかでは「王道RPG」と紹介されてたりするのですよｗ
あとまあ、KOTYノミネート中だねｗ

>>932
箱で低予算のSTGで、開発期間2年でハードルは5万らしいね

>>938
日本一をIFガストと同列にするのはちょっと…
ちょっと前まではは日本一のゲームってかなり売れてた
ファントムブレイブが15万いったりね

日本一が萌え方向に開き直った結果が
プリニー2〜暁のパンツ大作戦〜
当然爆死
萌え方向を極めるのにもコツがいるんだなと思った

>>936
まぁそれはそうだけど
それなら作るべきではなかったと思うんだよね
そんだけ金かけて売れないとなると
更に中堅RPGが衰退するような気がする

結局客層考えりゃそのハードの向き不向きに行き当たるからね
任天堂はコアゲー全然売れないけど逆にSCEJも自社のライト向けハーフミリオン級タイトルだった
ぼくのなつやすみみたいなゲーム全然売れてないわけだし
見事に住み分けしちゃったけどファーストはその客層諦めるわけにゃいかないもんね

作るべきではなかったって発想が異常だろ…大丈夫かよ…

>>942
センスねえよなｗ
普通にバカゲーでSRPGじゃなくRPGで女キャラ落とせる感じの新作（勿論ドットで2D、絵師は原田たけひとで）
作ればディスガイアと並ぶ柱になると思うんだがな

プリニー２はタイトルはともかく中身は全然萌え方向に走ってない
キャラゲーの皮を被った鬼畜ACT

最近の日本一はなかなか良ゲー連発してる･･･と、オレは思う

>>947
発想が逆なんだよな逆

>>944
ぼくのなつやすみはWiiで出せば売れそうだなｗ

950踏んだけど、次スレ立てたほうがいい？

>>924
結婚イベントとか超うけるんですけど！ｗ

>>950-951
ルールだしトライはしてくれ

>>950
だろうなｗ
あれこそwii向けだよな

ところで次スレを頼む

>>948
そう……か？
KOTYレベルの代物を出したばかりじゃないか
そもそも携帯機行ってる時点で微妙な気がする
あそこのゲーム買うオタ層は据え置きのがいいだろうし
据え置きでIFやガストと同じ路線が一番合ってると思う

>>954
ディスガイア2Pとか結構売れてるけどね
日本一の主戦場はPSPだよ

>>954
ヒーロー計画、プリニー、クラシックダンジョンとかなかなかだぞ
ディスガイアインフィニットも面白い

携帯機オンリーだけどな！

かなり宣伝に力を入れたヒーロー計画が4万しか売れなかったのは深刻ではある
ローグライク形式だったからかな？シレンも大して売れてないし

>>955-956
携帯機で気合入れてるけど
同じだけ金かけてPS3あたりでやった方が売れると思うんだよ
まぁPSP移植はいいと思うけどね

>>955-956
自社内で食い合っちゃってるソフトもあるんじゃないかなあ…
これもある意味ハードミス？

>>942
今ではガストと勢力が逆になっちゃてる感じがするけど、実際はどうなんだろう。
（IFは分からないけど）
プリニーじゃなくエトナか誰かにすれば売り上げも変わっただろうに。

ディス2Pはあのまま据置に逆輸入して欲しい出来だったなぁ。

次スレです

最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常113
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1277042829/

違うよ、日本一はもうディスガイアしか売れないだけだよ
再々移植のDSじゃ売れなかったけど

日本一はディスガイアしか売れない
ガストはアトリエとアルトネリコしか売れない

大して変わらないな

>>961
乙
ゼノブレがまだ「候補」のままだが、
まだ結果が出るまで時間かかるし、いいのか…
でも6月10日発売「予定」は取ってよかったかも

売れるシリーズをいくつも持てたらもう中小メーカーではないだろう

>>961
乙

>>961
乙です

>>963
そうだなｗ
ガストは何だか上手く行ってるようだし
ここらでPS3あたりに何か新作投入で幅を広げて欲しいなと思う

>>960
本体の開発力は日本一だと思うけど…如何せん経営力センスが…
変な所に下請けに出してまで粗製乱造とかもうね
日本一内製作品のドットは中小とは思えない程凄かったんだが

>>963
ガストもアルトネリコがなくなったらどうするんだろうな
アルトネリコ4はあると思うが

そこは売れる本数によるだろ

>>961
乙ですがな

>>961
お疲れ様です

>>967
ロロナ発表以前から、PS3のソフトスケジュールに
「新規RPG/ガスト」って載ってるよ

ガストは、まだマナケミアがある
あれも今出せばアトリエやアルトネリコみたいに、PS2の時よりは売上伸ばせるね
相当下手な事しなけりゃ

>>968
そうそう、アルトネが無くなると厳しいと思う
調子いい今の内に何か新しい柱を作っとくべきだと思う

でもアルトネはちゃんと売れてるし、そんなクソ評価無いしそれなりに長く続くシリーズになりそうな予感
ただそろそろストーリーとしては切るべきだと思うんだよ

>>972
そういうのはハードメーカーに対する「そちらのハードでゲーム作る予定ですので開発機材くださいな」って
メッセージです。
強いて言えばそれはロロナになった。

>>972
ありゃそうか
じゃあこの期に乗じて何か出るかもな

>>973
マナケミアはアトリエ内の一シリーズらしいよ
それに元々が5万以下の規模だし、もうちょっと規模が無いとねぇ
まぁ中身は面白いから出たら買うつもりだし、アルトネとアトリエ本編に続いて売れて欲しい作品ではあるけどね
3は作ってるみたいだから期待してるよ

ギャルゲーキャラゲーなんて欲しくないもん
GKだけどアルトネもトトリも絶対j買わない
むしろ爆死して欲しいわい

>>977
一体何が気に入らないんだい？
食わず嫌いは良くないし、何でも楽しめるのが一番だと思うけどね

なら、買わずにギャルゲーじゃないものを買えばいいだけ
もっとも仮にギャルゲーが無くなった所で、PS3にギャルゲーじゃないゲームが増える訳じゃないけどな

ギャルゲーを端の隅っこに蹴飛ばし合うな。

>>978
だって私女だからロリとかアニメ絵に萌えないだもん
デモンズみたくゲーム性が高ければ買うけど、あんまり期待できないしぃ

ギャルゲーだっていいじゃない
どうせオタだもの

>>979
その通りだな
数少ない据え置きRPGなんだから贅沢言ってられんな
いや俺は見送るけど

昔はゴールデンタイムに今でいう
萌えアニメみたいなやつが普通に放送されてたよな。

>>981
それなら興味無いですませればいい話だろう
爆死を願うのは何でだよ
別に爆死しても他のゲームが出るってことは無いと思うよ

アトリエは女も買ってるって設定なんだからその発言はまずい

ってか、そもそも元からそういった連中は買ってないんだから影響なんて皆無だよな
そういった作品を買ってた連中が不買運動するってならまだしも

>>984
ゴールデン？テレ東夕方じゃなくて？
それでも、今深夜でやってるような、女の子がたくさん出るだけのアニメじゃなかったぞ。