幻想水滸伝総合スレPart458

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 22:22:26 ID:LlDbuUZl0

最新作「幻想水滸伝ティアクライス」DSで発売中
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝総合スレPart457
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1268140474/

攻略に関する質問は攻略スレで
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

ティアクライスまとめWiki
http://tierkreis.half-moon.org/

※次スレは>>980が立てるルールです

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 22:31:38 ID:e7v7rcd8P

ﾌｯ…　l!
　　|l|　i|ｌi ,　　　　　　＿＿　＿　　ﾆ_,,..,,,,_
　l|!・ω・ :l.　＿＿￣￣￣　　　　/ ・ω・≡
　 !i　　　;li　　　￣￣￣　　　　キ　　　　三
　　i!|　|i　　　　　￣￣　￣　　＝`'ｰ-三‐　―

　　　　　　　　　　　　　　/　　;　　/　;　　;
　　　　　　　　　　;　　_,/.,,,//　　/　ﾋｭﾝｯ
　　　　　　　　　　　 /・ω・ /
　　　　　　　　　　　 |　　/　 i/ 　　　　　　　　　　　　こ、これは乙の軌跡じゃないんだからねっ！
　　　　　　　　　　　//ｰ--/´
　　　　　　　　　:　/
　　　　　　　　　/　　/;
　　　　ﾆ_,,..,,,,,_
　　　　/ ・ω・`ヽ　　ﾆ≡　　　　　　　　　　　　;　.:　ダッ
　　　キ　　　三　　　　三　　　　　　　　　　人/!　　,　 ;
　　　＝`'ｰ-三‐　　　　　―＿＿＿＿＿从ノ　　レ,　　、

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 22:34:53 ID:ZKOpYhoH0

もうこのスレいらんやろ
今やラブプラスよりも売れないシリーズに
守銭奴コナミが金出して新作出すはずが無い

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 22:36:11 ID:e7v7rcd8P

>>3
　　　　　　　　　＿＿
　　　　　ｎ:　.／　 _, ,_ヽ
　　　　　|｜/ (●) ..(●
　　　　ｆ｢| |^ﾄ、　,-=‐　i
　　　　|: ::　 ! }　　　　く
　　　　ヽ　　,ｲ

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 22:59:20 ID:P6RtYDF+0

テンプレに、総合スレにつき特定作品・キャラへの叩きは無しでと入れた方がよくないかね
スレタイとスレの内容が合ってなさすぎ

>>3
ティアクラはそう悪くない売り上げだったらしいからDS続編なら無いとは言い切れない…かもしれない
そりゃラブプラスとは勝負にならんけどさ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/21(水) 23:24:07 ID:6GDRotoSP

>>1は！！>>1の思うまま！！>>1ののぞむまま！！！乙であったぞ！！！！

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 00:15:47 ID:2bu73rzx0

>>1乙～

>>3
いるかいらんかはあんたが決めるこっちゃないっす
続編に希望持ったっていいじゃない

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 01:29:32 ID:CKJpwbP00

まだ６出ないのか
絶望したわ・・・

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 06:40:54 ID:I2g/xAdy0

一生でないよ

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 07:52:19 ID:4boI73UY0

>>1乙
6はルカ外伝みたいなストーリーで母親レイプをくわしくやって欲しいな
CERO18禁止にしてさ

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 08:27:57 ID:KiT4P9qV0

もう過去の話はお腹一杯だよ
ちゃんとストーリー進めて欲しい
ビッキーの言ってた星の裏側の国でも何でもいいから

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 12:09:50 ID:I2g/xAdy0

過去のお話もおなかいっぱいだけどいきなり何十年、何百年と話を進めるのはやめてほしい
３にはそういう意味でも失望した

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 13:39:04 ID:BmnWo0d+0

３はたかだか１５年じゃないかｗ

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 15:13:47 ID:pERE7Fwd0

あれが嫌だっただのこれはやめてほしいだの
ツマラン奴らだな

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 15:29:44 ID:LxzUGxk4P

むしろ２→３の15年って時間の流れは歓迎だな
前作がちょうどよく過去の話になっている
１→２ももちろん良いんだけど、地理的に隣かつ時間的にも近いから、
前作キャラがちょっと多かったね

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/22(木) 23:38:34 ID:5+jv5q5z0

むしろ3があるから未来の話が出てこないんだろ

灰色の未来云々で話が作りにくくなった感があるから
もう当時のスタッフなんて残ってないだろうし

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:28:35 ID:o2D5/Hx7O

灰色の未来って思いついた本人でもない限り、かなり扱いづらそうな題材だからなあ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 00:46:33 ID:KPN2WLLhO

再登場候補は
アップル、ユーバー、ペシュ、赤毛兄弟、フッチ
ササライ、ナッシュ、ジーン、ビッキー
あとはヒックスとか作中で恋愛してたりする
奴らとかの世襲が何人くるか。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 07:10:34 ID:IoR+rVHY0

このシリーズ大好きで全部やったのだけどねえ。
ただFFと同じでこのシリーズの原作者的な人物はもういないようなので
シリーズ復活は難しいだろうなあ。

DSのなんか全く別物でやりたくもないしｗ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 09:07:48 ID:AOrHibVj0

やってないで別物とか言われても。
まあ別物っちゃ別物だけど４よりは近いと思うよ

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 10:43:47 ID:qj77Y99CO

>>20
それはない

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 13:02:12 ID:iCoDaKyX0

４よりってのはないな
５より近いってのはある

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 13:49:33 ID:qj77Y99CO

>>22
それにも同意出来ない。
ナンバリングは世界を救おうって話じゃないし。
倒すべき敵が人間的感情を持ち合わせてないのもティアクライスだけ。
感情の無いというか共感できる部分のない敵倒しても詰まんない。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 14:32:32 ID:iCoDaKyX0

俺はお前じゃないんで違う意見を持っててもいいだろ
なんでもお前に合わせないといけないのか？

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 14:38:52 ID:7RNVpfta0

>>23
倒すべき敵が～っていうのは納得できない
全部幻水として楽しめた俺は勝ち組

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 14:38:59 ID:R8TCEacC0

>>23
お前要するにティアクラがツマランと言いたいだけだろ
作品として近いものがあるかどうかなんて人によって違う
世界を救う～敵のアイデンティティ以外のところに共通点をみる奴だっているわけだ

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 14:57:59 ID:EXLaA8JR0

>>19
この先コナミは新規と既存、ユーザーの振り分けをしていくだろうから
＞DSのなんか全く別物でやりたくもないしｗ
この意見は案外歓迎というか、狙いどうりかもな
ナンバリングで引っ張るのも限界なわけで、チィアクラ路線にシフト変更。
従来ファンには小出し商品で絞りとるだけ

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 14:59:05 ID:qj77Y99CO

同意出来ない理由を述べただけで、同意を強要してない。
期待したのは、ティアクライスのどの辺に近似性を感じたかという反論なんだが。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 15:35:14 ID:Xa0WFvmp0

>>28
幻想水滸伝として出ている以上近似性もなんもないと思うけどね
自分はティアクライスやってないけどさ
そもそも似ているかどうかにそんな拘るのは旧作ファンくらいだろうから、たいして重要じゃないんじゃない？
幻水はライトユーザーが多いらしいし
仮に似てなくても面白ければいいよ

てゆうかなんでageてんの？ｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 17:12:04 ID:IH60pl2K0

この流れを見ると今回の幻水は前とはかなり違う感じなのかな？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 19:10:59 ID:XhkaQATx0

>>28
なんか他人の意見を全否定して、ケンカ売ってるだけにしか見えなかったよ…

ティアクラははじめから別物としてプレイしたから、
幻水に似てない！とかは思わなかったな

ぶっちゃけ、本拠地と、108星と、通常バトル以外の戦争システムがあれば、
幻想水滸伝名乗ってもいいんじゃないかと思うんだが
あんまりガチガチにしばっても、作る方も大変だろうしなあ

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 19:44:02 ID:LnggIHhT0

狭量な奴が多いな

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 19:48:08 ID:OSIyNjl10

今のスタッフ的にはぶっちゃけタイトル変えてRPG出した方が作りやすいだろうよ
既存シリーズの延長を作ろうとすると縛りが大きすぎるし原作者や初期スタッフが全滅してる現状だからな
けど幻水って名前だけである程度は売れるから名前はほしい、だからティアクライスみたいな新章って形に逃げたんだろ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 20:33:46 ID:hE0KFxoJ0

幻水の版権を他社に譲って欲しい

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 20:40:39 ID:Pgih5bgQ0

一から作るのも手だろうが、キャラゲーがもてはやされる時代だし、
キャラが108人もいる既存タイトルがあるんならそれ流用しとけっつーことでは
ついでに従来ファンも釣れたらラッキーってくらいで

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 20:53:59 ID:Z762J1xh0

釣られた従来ファンで気に入らなかった組は、勘弁してくれよってなってるんだよな・・・
次は買わない。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 21:19:55 ID:Pgih5bgQ0

出るんなら自分はたぶん買うよティアクラ２
3DSで幻水やりたい

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/23(金) 23:12:08 ID:rDCxj5UMP

ティアクラは普通に楽しかったよ
ただやっぱり据え置き機でやりたかった
RPGを外でやる気にはなれないんで

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:23:33 ID:6EYc4Uhu0

既存のファンも買ってくれるかもっていう狙いはともかく
名前だけ借りとけみたいな考えは無いと思うよ、普通に幻水として
作ったんでしょ

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 00:28:31 ID:guSVhzJNO

１０８人もの人物設定と
歴史的連続性はゲームデザインの足枷

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:20:23 ID:2NyqegwZP

過去作すべてプレイしてるユーザーってそんなに多くないよな
制作側からしたらそんな少数で文句が多い人たちが満足するものより
新規ユーザー獲得の方が効率的なんだろうな…

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 01:33:07 ID:AUD+0A7c0

だが成功すれば過去作も売れるんだぜ

まあ…中古だろうが…
6は3より話進めて、3を同時にPSPとかで出せばいいんじゃね

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 02:13:42 ID:FHYQs4eIO

キャラデザインは２、３風がいいな

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 02:47:09 ID:rWLllHsR0

>>27
＞ナンバリングで引っ張るのも限界なわけで、

この意見は納得できないな。

というのも５まで終わった段階でも
まだ残された多くの謎とか残りの紋章とか全然語り尽くしてないわけで
中途半端な状態だから。

それを完全に放置して新章にするのは
限界じゃなくて単なる逃げだろｗ

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 02:47:43 ID:C5leU9rG0

発案者が逃げたんだし仕方ない

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 03:49:03 ID:ceIfu3BR0

そこは今のスタッフのせいじゃないしね
ここまで落としたのは今のスタッフのせいだとしても

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 07:35:54 ID:fn9v8fPI0

もうシリーズ終了していいだろ
どうせクソみたいな作品しか出ないだろうし
４のような今までのストーリーとまったく関係ない話が出た時点で終わったと思った

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 08:11:56 ID:kSYM2sJ+O

シリーズ終わるのは仕方ないけど
過去作の関連商品だけを出し続けてお布施商法を狙うのは勘弁してほしいわ
続編のためだと思って買ってきたけどさすがに限界だわ…

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 09:34:09 ID:7vRuYMnd0

>>44
逃げというのなら、限界が来ているから逃げなきゃならなくなった、だろ。理由の方
新規獲得が難しいシリーズもの、原案がいない、RPG自体不振の時代と他にも色々
会社自体RPGを主力にしていないというのもある

ただDSを選んだのは逃げとは思わん
普及率が段違いなうえコストも抑えられるからな
この調子でブランドは残しつつ一作品完結で出してゆくのが無難じゃね

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 10:30:09 ID:nYbVt3GL0

ティアクラ中古で売ってるの見たけどなんかテイルズ臭がした
幻水っぽさがなさそうだったけど面白いの？
ああいうのって新規すら食いつかないんじゃないかなあ食傷で

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 10:42:02 ID:gqJD1KcI0

まあ見下ろし形だったし、４よりはプレイしやすいんじゃないかな
BGMはよかったよ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 10:42:57 ID:d8EHiKHw0

>>50に聞きたいんだけど
幻水っぽいってどんなもの？ティアクラ臭ってどんな臭い？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 11:01:46 ID:jGCfxYmI0

アニメ塗りのキャラ絵を前面に押し出してるとこはテイルズっぽいか
あとシナリオ面はもろにテイルズ的
セカイ系で、
敵のボスがまともな人じゃなく超常現象を操り、
敵の配下には騙されてた馬鹿で能無しのザコばかりで、
あと主人公が厨ｗ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 11:03:00 ID:C5leU9rG0

ここまでスラスラと書けるもんだなぁ
少しくらいは褒めてやれよ

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 11:05:59 ID:jGCfxYmI0

褒めるとすれば、小メモリーで連携技を演出するためアニメ絵のカットインを初導入したとこ？
好き嫌いは激しく分かれる手法だが…
後、DSにしては音質は良かったと思う

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 11:11:14 ID:jGCfxYmI0

連続ですまんが、オレ>>50じゃないぞ念のため
でしゃばってすんまへんｗ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 11:18:31 ID:En1l3lfb0

>>48
コナミから出てる以上今後も糞みたいな関連商品は出続けるだろう…

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 11:26:35 ID:pTiv2a4TO

1とか2を作ったスタッフって１人残らずいなくなったの？？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 14:20:09 ID:ceIfu3BR0

なんでそんなにテイルズ押すのかわからない
アニメ絵導入してるゲームなんていっぱいあるだろ
幻水でそれをやるなというなら外伝の時点で言えよｗ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 17:12:47 ID:tUWMacBLP

>>58
末端は知らんが、少なくとも作品の芯を作ってたシナリオライターだのコンポーサー（音担当）だのは全滅
4以降は舵取りする人間も替わってるし（4は河野、5はキング）世界観設定以外は別作品みたいなもんだね

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:27:01 ID:Onk7J4Y2P

> 4以降は舵取りする人間も替わってるし（4は河野、5はキング）
もうちょっと考えてから文書けよｗ憎しみしか伝わってこねーぞ

>>59
ちょっとなに言ってるかよくわかんないですね

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/24(土) 22:30:21 ID:t7QKzgg70

「水滸伝」だから設定もある程度限られてマンネリになるのは
見えてるしもう限界だろ
今までの出来が良ければ期待もするけど

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 00:50:13 ID:dvdH56vG0

一なる王がやってたことと、灰色の未来うんたらはほぼ同義だと思ってるので、
ある意味3以降の答えをティアクライスで出してもう完結したんだと解釈してた。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 01:28:50 ID:fQoDdZxh0

ナンバリングの世界ではヒクサクが一なる王っていう形になるんかな

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 02:07:30 ID:WqRwOK7c0

ティアクライスのライターはそう考えてるかもな
シリーズ全体に止めを刺したかったという事かね
メタレベルの視点からそれまでの物語を全て矮小化されちゃったわけで

こっちにしてみりゃ冗談じゃないっつう話だが

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 08:26:47 ID:fQoDdZxh0

そうかな。幻水世界を掘り下げるという所に行ったのは勇気のいる事だと思う。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 08:47:41 ID:CpyI2SKR0

ティアクライスのライターがそこまで考えていたとは思えないが……
世界が云々って、RPGのお約束だし

個人的にヒクサクとかそこらへんは割とどうでもいいんで、
戦争主体の本編をやりたいです

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 15:58:59 ID:T23u6shX0

わかったよ、俺がコナミの代わりに新作幻想水滸伝のシナリオうｐしてやるよ

時代は３から700年後。群島諸国で内戦が勃発。これに軍事介入するトラン海兵隊の新兵が主人公。
物語は主人公が新兵訓練所で丸刈りにされる所から始まる。
一緒に入隊した幼馴染の美少年は教官の厳しいシゴキに耐えられずドロップアウトし、自殺。
心に傷を負ったまま戦地に送られた主人公は、輸送ヘリから無抵抗な原住民を機銃で射殺しまくる見覚えのある顔に気付く!!
ここで１のデータコンバート！！！
　　　　　　 ,;r''ﾌ~￣'ヽ,
　　　　　 /　　　　　　ヽ　　
　　　　　 |　　＿,,,,,,,＿,;i
　　＜⌒''l_/~ ___;;､_y__ l| 　
　　　∠＝（_ 　`'",;_,i`'"|..
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　　　ヽ　　　j＿／ヽヽ,￣ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
　　　　ヽ　　ー──''''''""(;;)　　｀ﾞ,j"　　|　 |　|
(１主人公の名前)：いいぞベイベー！逃げる奴は群島豚だ！！
　　　　　　　　　　　　逃げない奴は良く訓練された群島豚だ！！
　　　　　　　　　　　　本当コナミのRPGは地獄だぜ！フゥハハハーハー!

正直スマンかった。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 16:48:07 ID:TAOtDPOq0

なんだこのAAはｗｗｗｗ

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 18:24:25 ID:Pdlw34em0

このＡＡを出したかっただけと見た

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 18:59:10 ID:/ocWGQUz0

未だに２を超える作品が出てないってどういうことなの

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 19:15:49 ID:TAOtDPOq0

超えてほしいの？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 19:49:04 ID:GI1K06z60

>>72
こえてほしくないの？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 20:09:25 ID:5N/ti4yS0

だって超えちゃったら叩けないじゃん

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 20:19:55 ID:0e0qzndL0

ええー

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 21:48:43 ID:SbxYqqFi0

思い出補正がある限り超えることはないだろうな

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/25(日) 23:21:34 ID:BDgU3pBj0

ティアクラで掘り下げようとしてるならそれはそれで別にいいんだが、
今後もそっち方面でいくなら
とりあえずあの戦闘と移動のもたつき感だけは改善して欲しいな…。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 03:28:36 ID:UouywMsnO

１０８星集めたのにナナミ死んだまま、ジョウイ
は倒したのに最後のイラストは木陰で３人。
なーんかふに落ちないな、どっかでまちがえたかな

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 04:25:15 ID:UouywMsnO

見れた。これで心おきなく３に移行できるよ。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 04:38:25 ID:jARF97KU0

村山が担当すれば旧ファンも根こそぎ戻ってくると思うけどね

つかシリーズ企画者で1～3までディレクター・シナリオライターやってきたのに
3開発中にいきなり円満退社とか意味わからなすぎるわ

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 10:01:23 ID:qnHEun4t0

正直、作ってる人の名前で買ってないからなんとも。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 11:52:18 ID:aKRY92C20

＞村山が担当すれば旧ファンも根こそぎ戻ってくると思うけどね
これはねーよ
そもそも村山の名前を知っているプレイヤーがどれだけいるんだよって話だ

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 12:21:33 ID:vwKV69Nn0

>>82
＞そもそも村山の名前を知っているプレイヤーがどれだけいるんだよって話だ

そういうことを言いたいわけじゃないと思うが…
村山が戻ってきて幻水制作に関わればそれで魅力のある作品が作られ、
それによってファンが戻ってくるってことじゃねえの？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 12:26:43 ID:SGuCboqmO

>>83
村山に幻想抱きすぎだろ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 12:57:32 ID:ra5Irrzi0

>>83
その魅力的な作品っていうのは村山じゃなきゃ絶対に無理だ不可能だってわけでもないんだからさ
>>80は昔を懐かしむただの村山信者でしょ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 13:44:40 ID:0LvIEzhO0

村山はともかくティアクラ路線を続けるなら見限るわ
まあ現実はメーカー側からオレが切り捨てられたって事になるんだろうけどさｗ
ティアクラ信者が今後どれだけ金落としてくれるのか、外から眺めてやるよ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 13:57:31 ID:ilUVUojb0

そうか、バイバイさようなら～帰ってこないでね～

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 14:21:56 ID:Ds4trD4S0

ムアコックの本を少しだけ読んだのだが、
地名に「魔術師の島」だの「ブラス城」だのと出てきてちょっと楽しい

気になったのは「カーラーク（クールーク？）」や「イルマ」なんてのもあり
3で抜けた村山だが、群島諸国についての地名や設定なんかはある程度考えてあったんだろうか？
それとも、村山がムアコックに影響を受けたというのはインタビューで公言してあるくらいだから
河野も読んでそこから名前を拝借したのか、どうなんだろ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 14:24:03 ID:SGuCboqmO

ティアクライスはショボ過ぎるんだよな、幻水1は10年以上前の作品だからあんなもんだろと思うが
それと同レベルってのが残念。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 14:27:16 ID:ilUVUojb0

ＰＳＰで最近よくあるストーリー型＋やりこみ要素型の幻水だせばよかったのに
ＤＳじゃああれが限界だもんなぁ
ＤＳのよさも発揮できてないんだからＰＳＰでやったって同じだろうけど
個人的にストーリーとキャラゲーシリーズなだけあってキャラは好きだけどな

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:06:50 ID:f2zMS5aN0

>>16
当時は２で暗躍３でフラグな流れだったから
４がハルモニア編だと思ってたファンの落胆ぶりが凄まじかったな
なんで北行かず南ばっか舞台にしたんだか出し惜しみ過ぎ、劣化ＦＦでもイイからやりゃー良かったのに

>>43
３のキャラと舞台設定は神だとおも、アメ開拓時代ぽい雰囲気がたまらん

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 15:08:29 ID:kFIIeET50

3の後半の尻切れ感、4・5の評価を見れば村山の存在の大きさは重要だと思うけどね
現実に3後半から5にかけての評価はどこのレビュー見ても掲示板見ても
ある程度客観的な評価の指標となる売り上げ見ても（4は3より10万本減、5は4より10万本減）
明らかに劣化してるのが分かる

村山がいなくてもいい作品ができるって言ってる人がいるけど、真書とかで当時5で完結
完結までの構想は出来上がってると言っていた本人が抜けたんだぞ？

途中までできていた作品・他人の設定を後から作らなきゃいけないから
いきなり300年もとんで無理やりテッド出したり、ゲオルグ出したりしなきゃいけなくなる
4・5のライターが村山に劣るというんじゃなく原案企画・3までディレ・ライターだから、
幻水の設定を活かせるのが当然村山ってだけ
実際ティアクライスへの路線変更になって、ナンバリングは投げっぱなし

話し変わって
ttp://www.bm.ai/modules/wordpress/index.php?p=65
今（企画を持ち込む側）の村山に会社側からオファーって気になるよな・・
まあ断ったらしいけど

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 17:18:40 ID:EtNqTrsG0

経歴のところに
2009 某社RPG（未発売）のメインシナリオを担当

とあるからまだ希望は捨てられない

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 18:31:33 ID:hhRLwA/70

ぶっちゃけ過去が舞台の話は全部外伝で良かった気がする

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 20:35:58 ID:FBdgxWC/0

ヒクサクがハルモニア築く話をプレイしたい
ああでもそうすると主人公の名前が変えられなくなるか

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 20:45:28 ID:ilUVUojb0

後のヒクサクである
でおｋ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 21:42:15 ID:hV6lmi/W0

ヒクサク主人公はやってみたいな
ルックとササライが息子でいるくらいのおっさん年齢で
確かハルモニアも、先にあった帝国を戦争で潰して建国したんだっけ？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 21:44:40 ID:+4gGDmta0

>>97
何か勘違いしてないか？

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 22:58:10 ID:kFIIeET50

アロニア帝国だったかを滅ぼして建国した英雄
1・2の主人公の統治者ENDみたいな感じじゃない？

ルックやササライがクローン？だとすれば外見的にもそう変わらないはず
「秩序と停滞をもたらす」円の紋章を所持していて、積極的に他の紋章を集めている
ルックが見せた灰色の世界は「混沌」があまねく支配した場合の世界で対極？

ティアクライスのボスの設定がヒクサクの設定と似てるんじゃないかっていう意見があった
（幸せな時間をずっと繰り返す（秩序と停滞））
混沌（灰色の世界）にならないために紋章狩りをしているみたいな

まあ完全に妄想

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 23:32:16 ID:PFPR5Gd4P

灰色の世界は秩序の方だぞ。秩序の究極的な行き先＝死、って考え方
幻水の混沌はもっぱら「生」を意味するからね
ヒクサクが秩序側ばかり集めてるから秩序に傾いてるんじゃなかったっけ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/26(月) 23:51:47 ID:ilUVUojb0

2主＝混沌　ジョウイ＝秩序　で覚えれば間違えない

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 00:15:25 ID:/FPhMzuq0

完全に逆だったごめん
法＝秩序・停滞＝灰色の世界＝剣
混沌＝盾

剣が予定調和的な世界を目指すハルモニアやジョウイ・ベルフレイドサイドで
盾が自らの意思で世界を変えてく主人公サイド

そう考えるとルックはどちらかと言えば盾派なのかな

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 00:50:35 ID:U8GWNh7+0

紋章は全て秩序を保つために機能してるんじゃないの？
輝く盾が表す「混沌」も、秩序に内包されるもんだと思ってたが。

ルックが、牢屋の中を這いずり回るのが自由なら～
と言っていたように、紋章ありきの混沌と紋章に抗う意味での混沌は別な気がする。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 01:21:39 ID:/FPhMzuq0

さすがに秩序と混沌は意味的にどちらかを内包するのには無理があるんじゃないかな？
剣と盾の争いから真紋が生まれたってある通り、単純にその縮図

１主や２主の行動ですらも結局真紋の争いの縮図でしかなくて、ルックが絶望
→俺がやるしかない！
常態か。そうなると剣でも盾でもなく初めて「人の意思」として立ち向かったのかもね
けど結局できなくて紋章に躍らせれたみたいな感じで死亡？

まあ2のグッドエンドや4・5のエンドを見てると、盾サイドだけどいつの間にか
その枠を飛び越えて紋章の意思すらも凌駕した～

って感じか

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 01:22:02 ID:bXmOXGtCP

ルックの最終目標は紋章の支配からの脱却だけど、
とりあえず現状だと秩序側が勝ってしまって一切の混沌が存在しない状態（灰色の世界）になっちゃう、
って話じゃないの？

灰色の世界は紋章に支配されてた世界のなれの果ての一つであって、
この光景をずっと見せつけられ続けたことが動機にはなってるだろうけど、
ルックのやろうとしたことは灰色の世界阻止ではなかったと思うよ。結果的にはそうなるにせよ
紋章が争いを続けてて、世界はそれに巻き込まれるだけ、っていう構造を破壊するのがルックの目的だと思う

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 02:17:52 ID:U8GWNh7+0

>>104
秩序というか、紋章そのものの意味（世界の原理）にユーバー達の言う混沌が内包されてるんじゃないか
って感じで書いたんだが伝わりにくくてすまん。
剣と盾の争いがあったことすっかり忘れてたわ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 02:36:25 ID:/FPhMzuq0

>>106
ああなるほどね

ユーバーで思ったんだが、ちょっとマイナーすぎるけど、GS美神のアシュタロスみたいなのを想像した
自身が混沌に属する八房の紋章の化身で、己の存在が破壊を生む。
なので真なる紋章の作り出した世界を憎む
って感じの設定

八房の解釈は適当で南総里見八犬伝と水滸伝に詳しい人なら
もうちょっと正確に掴めそうだな

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 10:54:12 ID:fSKtxvhH0

4が発売される前くらいの時の話なんだけど
右手に宿るのが混沌側で
左手に宿るのが秩序側の紋章なんじゃないか、みたいな考察があった。
27は奇数なので1つ余るんだが、これが額に宿る門の紋章であり、他の26の紋章を繋ぐ役割をしているために
裏と表という二面性を持つ。

しかし始まりの紋章の特性が、創世の物語に酷似していることから考えても
余った1つは始まりな気もするね。

27の真の紋章がすべからく法と混沌のどちらかに振り分けられてるっていうのはそもそもどっかに書いてあったの？

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 11:35:16 ID:vMSbWMej0

>>107
水滸伝的にはユーバーって宿星がずいぶん優遇されてるけど、
八房とは関係なかったような気がする。八犬伝ネタなんだろうね。

どうでもいいけど破壊者の宿星って異様に豪華だ。
豹子頭と混世魔王と入雲竜と神機軍師の悪役4人組とか怖すぎる。
水滸伝だったら主人公サイド全員死んでそう。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 12:27:58 ID:bXmOXGtCP

>>108
3の漫画で言ってた記憶があるけど、ゲーム中では言ってない
でもなんか定説みたいに扱われてるね、秩序と混沌に分かれてるってのが

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 12:46:21 ID:WAZf5pld0

八房は名前は八犬伝からだろうけど、モデル自体はケイオスマジック
って前にどっかで見た

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 14:13:52 ID:PvLWIbPn0

安かったから３を買ってみたんだが
伝記読んだらトーマスって青年だったのか？普通に坊やとか少年とか言われてんのに

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 15:53:25 ID:mWhbervJ0

3はやってる時は一応楽しめるんだけどクリアしてみると結局何がしたいのかよく分からなかったなあ
あんま達成感がないというか

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 16:10:41 ID:/ljwmz6K0

>>113
そりゃ残念だったな

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 16:19:41 ID:LBBBRz660

お前らいい加減目を覚ませ
国内RPGはもう死滅した
後２～３年以内に格ゲーやシューティング同様、進化の袋小路陥って淘汰されるだろうよ

国外RPGの売上数見てみろよ

『Call of Duty 4』……　全世界で累計1400万本以上売り上げ(Activision Blizzard発表)
『FALLOUT3』……　初週売り上げ、3億ドル(Bethesda Softworks発表)
『HALO3』……　発売初日売り上げ、1億7000万ドル(マイクロソフト調べ)実写映画化決定！

「どれもこれもアクションシューティングじゃないか(ぷっ)」とか考えてるお前ら……
欧米じゃ、もはや国産の『不自由なコマンド制に縛られたRPG』なんて太古の遺物なんだよｗｗｗ
自由度の高いFPSやTPSは、RPGの究極系なんだよｗｗｗｗ

ついでだから国内産RPGの売り上げ数見てみようか。

『FF12』……500万本(COD4に一桁足りてないYOｗｗｗｗｗ)
『幻想水滸伝5』……20万本以下　　　　゜゜(Д )　え゛ッ!?

国ｗｗｗｗｗｗ産ｗｗｗｗｗｗｗRｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗPｗｗｗｗｗｗｗｗｗGｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 17:24:05 ID:tU8HNkgV0

比べないと気が済まない奴って哀れだよな

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 17:28:18 ID:+QaDH9iC0

英語のＲＰ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:05:22 ID:AE6yA7+10

今1を始めたんですけど、お城の名前何が良いと思いますか？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 19:56:10 ID:LBBBRz660

国ｗｗｗｗｗｗ産ｗｗｗｗｗｗｗRｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗPｗｗｗｗｗｗｗｗｗGｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

って名前がいいよ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 22:28:00 ID:B6Y8u7oF0

早く幻想水滸伝６を出してくれ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 22:54:02 ID:vp7fzCxh0

最近６マダーってレスが急増したような気がするんだけど、これフラグじゃね？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 23:09:05 ID:KfdTElEeO

１はエッフェル城にしといた。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/27(火) 23:40:16 ID:qrXLKKV/0

幻水はずっとカリオストロ城でやってる

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 00:05:47 ID:C+7/nUwn0

>>121
俺のようにメタルマックス３に小躍りしてる奴らが「もしや幻水も…」って感じじゃね？
他は知らんけどいろいろ出てるんだろう多分

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 06:01:51 ID:diL6TWqH0

まぁ中堅RPGが軒並み死亡してるのは確かなんだけどな
長続きしてる専用スレまであるし

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 06:47:26 ID:2gGyz2p30

>>115
えっ！？
そんなこと１００年前から知ってんだけど？？？？？？
何をそんなくだらないことを自慢げに言ってるの？？？？？？？？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 07:48:57 ID:j0Bcvf+P0

PSPで一作くらい出るかと思ったけど、どうも出なそうだな。
出すとしたら3DSか。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 13:28:10 ID:WvKUm0TE0

２でラスボス戦後のキャロの街で
「ラウドは南に逃げた」って台詞聞けるが、
あいつどっかにいるの？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 17:06:37 ID:4iPS2aD50

レックナートがバランスの執行者って言われてるけどバランスって秩序と混沌のバランスの事だよね？

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 19:30:29 ID:zB85cAgN0

2でのツァイさんって城のどこにいんの？

131 ：130：2010/04/28(水) 19:38:50 ID:zB85cAgN0

ごめん。まちがったバドはどこにいるの？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:28:11 ID:lR4byK1m0

図書館の辺りにいなかったっけ？
記憶違いならごめん

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 21:56:27 ID:qZWZdKrS0

１の最初のお使いで金運と幸運、どっち貰ってる？
幸運にしてみたがやや後悔の念が…

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 22:23:27 ID:B7OZjPzaP

>>133
幸運があればレベル39から一気に99にしやすい。無いと不可能ってわけではなかったっけ
金運があれば武器育成は楽になる。全キャラの武器を16にするとか言うんだったら金運の方がよかったかもね

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 22:29:11 ID:fp8pKaTvO

金はガスパー銀行があるから困らないしな

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 22:38:12 ID:gToV2x3I0

>>135
大負けしてリセットする羽目になった私に謝れ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 23:06:05 ID:qZWZdKrS0

>>134-136
ありがとう、幸運で行くわ
苦労して取ったし

138 ：130：2010/04/28(水) 23:13:05 ID:zB85cAgN0

>>132
いないよ…('A`)

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/28(水) 23:31:05 ID:D2gKRTBb0

>>138
攻略スレで聞けばいいじゃん・・・

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 00:04:18 ID:vFpi/KJ30

その幸運・金運のイベントって絶対通るルートだっけ？
オレは序盤でそんなもん手に入れた記憶が無い

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 00:22:05 ID:d8gxI40O0

６マダー？やめた人でもいいから似たようなの作ってくれ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 00:24:06 ID:HaOu0czn0

>>140
普通は気付かないルート

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 04:47:00 ID:MjJuk5Ns0

絶賛過疎中の攻略スレにこんなん来てるんだけどなんぞ
まぁネタだよな・・・

389 名前：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 [sage] 投稿日： 2010/04/29(木) 02:20:34 ID:Vb+f4zp4
来たぜ新情報！！！！！

幻想水滸伝６
2011年発売決定らしい（多分今年の夏には正式にインフォメーションされるから待ってて）
機種はPS3(Xboxでも出るかも)

・6は完結編の序章らしい(少なくとも7も出るっぽい)。
・時代は3の英雄戦争から数十年～数百年後が舞台。文化レベルも変わるかも。
・舞台は未定だがハルモニアが深く関わってくる（ハルモニア中心？）。
・新たな真の紋章が複数登場予定。
・今回は恋愛要素、おそらく主人公と複数女性キャラクターとの好感度方式がある
・一騎打ちでアクション要素も登場。

ちなみに予定では6発売後にPSPで6外伝的な物も発売予定らしい

これ以上は詳しく書けないけどとりあえず6は出る。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 08:26:34 ID:dnv7Dik00

なんぞｗｗｗ
なんぞーｗｗｗ
なんぞｋれーーｗｗｗ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 10:12:03 ID:HaOu0czn0

>>143
これが本当なら就職せずに院に進む。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 11:08:30 ID:J+3ywCbZ0

＞今回は恋愛要素、おそらく主人公と複数女性キャラクターとの好感度方式がある

釣りでももっとまともなのをかいてくれよ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 11:53:43 ID:uhJS3uS/0

>>146
出す度糞になってるから本当らしく見えるじゃんｗ

でもさすがにこれはないですよねー…？

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 12:05:18 ID:SDjStr4t0

＞主人公と複数女性キャラクターとの好感度方式がある
もう5でやったぞ

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 13:36:19 ID:8YgJmOT/0

数百年後か…
ビクトールやフリックやカスミの勇士は拝めそうもないな…

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 16:45:13 ID:c6Pn2LqY0

恋愛要素とかときめもでやれ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 17:29:26 ID:pouEogHI0

プレイヤーに女が多いゲームって紹介されるくらいなのに
その好感度方式は需要ないだろ･･･

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 18:22:42 ID:uhJS3uS/0

逆でもいらねえよｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 19:08:49 ID:i6YOQ+T6O

主人公を男-女で選べたら良いと、腐女子が言っておりました。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 20:03:30 ID:c6Pn2LqY0

Ｐ３Ｐでもやってろ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 22:23:21 ID:4m0Gp3iq0

２のグッドエンドでジルがお腹さするような仕草してたけど
ジョウイの子がいたの？

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 22:25:02 ID:M1qUv0YM0

服を払ってるだけの説もある

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 23:19:49 ID:4m0Gp3iq0

そう見えなくも無いね
でも、王都からの落ち延びる場面としっくりくるのはオメデタだな
だとしたら妻子ほっぽって旅に出るジョウイが酷いヤツになっちまうけど

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 23:22:08 ID:c6Pn2LqY0

ジョウイとジルは確かにやることやってそうだけど跡継ぎとかはジョウイが考えないだろうしどうかな
あの場面はキスぐらいで終わったと思うが短時間で…最後まで？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 23:22:20 ID:SY9CJVgy0

実際ひどいやつ

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 23:33:50 ID:UtWUBAfZP

年齢考えてみろよ。二人とも真っ盛りだぜ？

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 23:35:53 ID:c6Pn2LqY0

>>160
それ言ったらナナミと主人公はどうなるんだよｗｗ
姉弟だからいいものの一緒の布団でだな…

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 23:40:15 ID:d8gxI40O0

ナナミ相手に欲情するの？可愛いけど家族同然だったし、性格がｗ

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 23:44:47 ID:4m0Gp3iq0

＞ナナミと主人公はどうなるんだよｗｗ
ミューズの宿屋で怪しい場面あったな
ジョウイが隠密と密通する隣で、ナナミが主に覆い被さるように…
勘ぐりすぎ？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/29(木) 23:58:02 ID:eS5VkDao0

騎士のお城で大きなベッドの部屋に泊まったとき
すーっとごく自然に一つベッドに入って寝てたよねえ

108人ENDの最後、三人で旅にでるところ
ナナミは２主のほっぺにチュウしてるよね？

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 00:09:21 ID:hgNtEFEH0

きもいスレだな
腐女子しかいないわけ？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 00:09:31 ID:gFwqBE7I0

wikiの記述だと、
グッドENDでジョウイはジルとピリカに再会したとあるけど
門前で一瞥してすぐ引き返したっぽい描写だったよね
あの後、ナナミがジョウイを引きずってムリヤリ再会さしたんだろうか

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 00:42:28 ID:xiFDRhiKP

>>161
常識的に考えれば、家族間では欲情しないし恋愛対象にもならない
いちいち姉や妹にそういう感情を抱いてたら、世の中近親相姦だらけになるぞ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 00:58:59 ID:oIw6UUlC0

ベストエンドのジョウイはかなり最低な奴だった気がする
ジルの件にしてもそうなんだけど、計略に嵌めて殺そうとまでしていた
２主とナナミにあそこまで図々しく甘えられるとかさ・・・
二人が許しても何か最後までもやっとしたままだった

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 01:23:27 ID:gFwqBE7I0

ジョウイはゴルドー戦の「おさななじみ攻撃」で
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯってなって全て許した

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 02:09:25 ID:2uN73ZnR0

>>161
自分も騎士のでかいベッドで一緒に寝てたときは「ん？」となったけど、あまりに自然すぎてスルーした

開発段階で、ナナミが2主の恋人にならないように相当配慮したっぽいから
あの二人に恋愛要素っていうのはないんじゃないかな
実際あのバランスは神だと思う

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 09:10:06 ID:CNbCAn9X0

もうシリーズ重ねる毎に売り上げ落ちてるから。
売り上げＵＰと知名度向上の為に
ほえ猛る声の組合の一員としてメタルギアのスネークだしてくれぃ
（真の紋章持ち）。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 11:39:34 ID:rbciokZT0

真なる性欲の紋章か

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 11:54:51 ID:qIcJRCZN0

６はＰＳ３で決まりだな。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 13:46:07 ID:kgcQMMBi0

あってもPSPだろ
ろくに売れないゲームをPS3で出そうと考えるはずがない
残念ながらな

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 13:47:18 ID:eUQ9bg+h0

ストーリーつまらないし、キャラの話も薄っぺらいし
ほんとシリーズ重ねる毎にクソゲー度がＵＰしてるな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 15:02:25 ID:oIw6UUlC0

PSPでも出たら買ってしまうかもしれん

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 16:02:59 ID:NMgrawBE0

>>175
そんなことみんな知ってる

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 18:57:10 ID:gFwqBE7I0

テッドって左向いてる時はいいが
右向いてる時のデッサンの狂いがヒドイな
眼がコワイ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:49:13 ID:PdoutTFG0

ＰＳＰの容量だとどうなんだろ

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:52:02 ID:m22s0S6l0

UMD容量1.8G近くだから制作のやり方次第

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/04/30(金) 23:54:36 ID:PdoutTFG0

ミニゲームは欲しいな

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 07:54:05 ID:FF2bTXMI0

拙い出来の１をリメイクして欲しい
テッドに感情移入できるだけのイベントうんと増やして

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 10:14:59 ID:Mdtc/xBDO

>>172
何言ってんの？お前

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 18:38:57 ID:4blultx/0

携帯ゲーム好きじゃねぇからPS3で出してほしい。XBOXでもいい。
RPG好きなやつに絞れば普及率高そうだし問題ないはず。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 20:22:07 ID:1Wq+6o9O0

ＰＳ３とＸＢＯＸのマルチでいいな
Wiiは任天堂系以外ダメ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 21:13:25 ID:xmpxfYwS0

そうなると自分は…。

DSをほぼティアクラの為に買い…。
次は幻水だけのためにPS3を買わなければいけなくなる…。
もしもPSPで出られるとまたそれのためにPSPを買わなければいけなくなる…。
このなんともいえないジレンマ…。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 21:33:24 ID:trL+YEE80

>>186
ま、そういうのは情報が出てから悩めｗ
今は新情報を心待ちにしてるだけのが楽しいさ
出ると信じて

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 21:34:42 ID:alnkJqy30

３の攻略本のコナミのパーフェクトシリーズって地雷？
何か分厚い割りに１０８星載ってないし、
最終章の攻略やってないし…

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 22:02:07 ID:OjqMzbsjP

それって発売日と同時に出るガイドブックの類じゃないの？
特にVジャンとかで有名な
表紙が変にゴテゴテしてたり、宣伝文句が表紙や裏や帯にやたらいっぱい書いてあるような攻略本はそういうのが多い
「パーフェクト」とか「カンペキ」とかいう用語もガイドブック系に多い傾向だね

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 22:03:42 ID:CFSxH3j80

ＰＳＰも箱ＰＳ３も結構ソフト出てきたし別にいいじゃん>>186

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 02:26:17 ID:AZPyXY3C0

パーフェクトシリーズの２はいい出来なんだけどな
書き手に幻水２への愛情が感じられるし、
合成魔法が載ってないくらいのは手落ちだけど

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 03:23:39 ID:n31YInox0

4てそんなにつまんない？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 03:58:59 ID:AZPyXY3C0

叩かれるのは船と糞ロードが主だよな
オレは船の操作が好きだったが

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 04:41:06 ID:36u80rIe0

ボリューム感のなさがやばすぎる

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 04:53:05 ID:AZPyXY3C0

ボリューム感そんな無かったっけ？？
プレイ時間の半分くらいは海の上にいた気がするが

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 05:28:41 ID:L15LU1auO

新作出すなら３の２～１０年後くらいじゃないと

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 07:12:55 ID:lQAmAwEx0

>>195
軍師が加入する辺りで、もう半分すぎたって感じだったような
中～後半のボリュームが少なすぎる
『群島諸国』って呼ばれるからには、街のある島があとふたつくらいは欲しかったな…

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 08:11:48 ID:aIqT/ivF0

4は悪いところが多すぎて幻水シリーズとしてではなく、普通のRPGとして見ても糞ゲーレベル

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 09:31:14 ID:YkRnkhiN0

５だって負けずに糞じゃん

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 09:50:44 ID:Ki/122wN0

２は時限イベントがあるって聞いたんだけど、結構難しいものなの？
難しいなら②二周目にやろうと思うんだけど

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 10:17:24 ID:aIqT/ivF0

1週目だと普通は最初の時間制限でアウトだと思う
あらかじめ次に行く場所とか知ってないとまず間に合わないから、余裕のある2週目で良いと思うよ
2は寄り道とかが面白いゲームだしね

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 10:31:24 ID:Ki/122wN0

>>201
じゃあ一週目は気にせずに楽しんでくる
レスありがと

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 11:18:03 ID:g8xRyDbH0

５はＲＰＧとしては細かいとこまで作りこんであるし良作だと思うよ
ポリゴンの表情とかもなかなか　口パクも合わせてあるしね
だが幻水としては糞

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 11:37:07 ID:O/Wg1eV0P

4は本当に悪いところしかないってぐらい悪いところが多すぎる
シナリオ、キャラ、グラフィック、戦闘、操作性、ロード、どれを取っても…まともなのは音楽ぐらいだ
5は頑張ってるのは間違いないんだが明らかに空回り
あと作者陣の女性キャラに対する個人的な嗜好（作者陣の感じる「萌え」）が露見しすぎてて気持ち悪い
どんだけ巨乳好きなんだよ

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 11:45:04 ID:TiWtCSgz0

5は町がやたら広かったのが無駄っぽく感じてしまったな。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 12:28:08 ID:sePl/Nlq0

グラフィックはPSPクラスでも問題ないから、ナンバリングの続編を頼むよ
MGSのCM面白かったし、PSPもまだまだいける

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 12:30:33 ID:gP9WVLw90

>>203
Vは協力攻撃が糞つまんねえ

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 12:31:38 ID:AZPyXY3C0

幻水は１・２とプレイしてて
ぬるいＬＶアップのシステムがイヤだったんだが
３以降も同じなの？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 12:40:24 ID:sePl/Nlq0

幻想水滸伝は１本の例外もなく全てヌルゲーだ。
お前には向かないゲームじゃなかろうか。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 12:45:10 ID:L15LU1auO

レベルすぐ上がんないと特定のキャラしか使わ
なくなるし、３の戦争とかしんどい。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 13:02:10 ID:O/Wg1eV0P

幻水はレベル上げ作業とかそういうのとは真逆のゲームだな

でも3と5にはスキルがあって、
スキルポイントを溜めるのはレベル上げほど楽じゃない。これは経験値と違って固定値だから

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 14:11:28 ID:VJnFLrhT0

3のスキルは楽しかったな
上げておくと、戦争でもいい活躍してくれて楽しいし

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 15:37:34 ID:CAOElfcsP

ヒューゴの火魔法適性の平凡さにイラっときたり

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 17:07:50 ID:kUCPuEx70

５はストーリー、キャラ、グラフィクはよかったけど、基本的なとこがダメだったな。
扉が開かずに人が出てきたり、会話中に顔グラ読み込んでるっぽかったし。
ロードとか操作性も悪かった気がする。（よく覚えてないけどね）
もっと時間かけるか、まともなスタッフがいれば面白くなったと思うんだけどねぇ。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 17:42:39 ID:YkRnkhiN0

>もっと時間かけるか、まともなスタッフがいれば面白くなったと思うんだけどねぇ。
いや両方必要だろｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:08:50 ID:nF0IVSoM0

>>204
ほぼ同じ感想だけど、シナリオに関してもう少しいえば
罰の紋章、海洋国、紋章砲、ファレナ女王国、海賊と赤月帝国の間が舞台
と題材は良かったのに設定を生かしきれなくて勿体無いなあと感じた。
あと紋章砲の設定を今後も生かす為に1の150年前の設定より1の500年後の方が
良かったんじゃないかと思った。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:15:50 ID:NkfxMQzT0

３のスキルシステムってかなり好きなんだけど、
５のスキルシステムはちょっと似てるような感じなのになんであんなにもやっとするんだろう…。
３で出来なかった、余ったスキルポイントの共有とかもできるし
装備するとどの位ステータスが上がるかが分かりやすいにも関わらず、あのシステムなんかもやっとする。
名前が四字熟語で分かりづらいからかな。

なんていうか、ポケモンで言うタウリンとかのドーピングをセットで常備している気分というか…。
分かりつらくてすまない…。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:42:07 ID:O/Wg1eV0P

5のスキルシステムの問題は、
・装備枠が二つしかない
・複合スキルが予め用意されてしまっている
・そのため育成ルートに選択の余地がない（複合スキルを目指すための育成に終始する）
・カスタマイズの余地も薄い（そのキャラの持つ最高レベルの複合スキルを二つつけるのがベターだから）
・複合スキル習得のために、今必要でないスキルを育てなければいけない（成長をダイレクトに実感できない）
・複合スキルを上げると全部のスキルが均等に上がっていくことになるため、カスタマイズを実感できない

均等にスキルランクが上がるわけだから、趣旨がカスタマイズから外れてるんだよね
カスタマイズっていうのは能力の上げ場所・上げ方を自由に変えること
複数の能力が選択の余地なく均等に上がったら、それは単なるレベルアップだよ
なんでわざわざひねくれたかのように3のシステムをマイナーチェンジしたのか、よく分からないね
3のシステムはシンプルだが、シンプルだからこそ普通に完成されてた。幻水のシステム面での一番の成功だと思うんだ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 21:47:48 ID:nF0IVSoM0

>>217
３は戦闘もスキルシステムも好きだったなあ。
４で従来通りに戻った時にはがっかりしたよ。
・バディシステム解除（個人毎に行動指示）
・行動の迅速化（特に紋章使用時の演出が冗長）
・火の紋章の巻き込み無し。
・紋章使用回数回復のスキル
　（敵に一定のダメージ、敵からの被ダメージ、防御、数ターン等で）
・行動後の位置の指示
だったら本当に良かった。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:13:00 ID:jZd8moiW0

３はトーマス辺と　スキルシステム　が良い
というか３のスキルはストーリーそっちのけで超やりこんだな　
キャラも強くなるし　ふとったあひるは大器晩成型だった。
あれでクリスのスキル移動できたらよかったのに
戦争システムは賛否両論あったかも？だが
スキル・紋章・レベルが直で反映されたからやりがいあったな（逆もしかり

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:21:07 ID:g8xRyDbH0

ラプソのスキルシステムがいいな

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:21:31 ID:ADAJMJrQ0

ゼノシリーズだって新作出るんだから
幻水だって待ってれば出るさ

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:50:39 ID:WYmgbTDi0

PS3、360、Wii、PSP、DS
全部揃ってしまったんだよ
どこでもいいから６発表してくれ

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:57:58 ID:Gx+Zqul60

すいません、3DSで出ます

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:58:01 ID:/PZcgMug0

お気の毒ですが…

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 22:58:41 ID:nF0IVSoM0

>>220
3はスキルシステムと戦争システムが合ってたなあ。
クリス編３章の村防衛戦で
スキル強化したクリスを一人にして、クリス無双でほぼ敵全部隊を壊滅させた覚えがある。
だが戦争はどちらかというと個人バトルより５のような
リアルタイム集団合戦の方が好きだが。
５の三すくみ、三国志大戦と逆だな。大戦に慣れてから５プレイしたので焦ったよ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:12:18 ID:4UygSKzR0

３のスキル面白かったな

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 23:28:38 ID:NkfxMQzT0

>>218
おお…なるほど。もやっとを解決してくれてありがとう。まさに説明してくれてる通りだ。
次は３によく似たスキルシステムにして欲しいなあ。

3DSで出られると…。
ティアクラと文学全集しか持ってないのに、また幻水だけの為に3DSを買わなければいけなくなる…ジレンマ…。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:09:18 ID:YsDUqvQP0

俺もスキルはラプソと3が好きだな
攻撃回数増えるとモーションも変わるのが良かった

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 00:56:15 ID:oGGaQEo00

共有もできるラプソが1番だな、スキルは

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:04:27 ID:plHo7aJC0

今のとこヴェスペリアとアーカイブスしかないからＰＳ３でもいいよ

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:20:58 ID:A8BFd15V0

戦ヴァルかトトリぐらいのグラで頼む
ティアクラ２なら携帯でもいい

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:27:14 ID:m/sYgCk5P

>>231
出たばかりでまだ高いうえに売り切れ続出だそうだけど、ニーアを勧めておく
スレチだから中身のことは書かないけど、俺は神ゲーだと思ってるし世間の評判もかなりいいみたいだよ

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:28:58 ID:A8BFd15V0

ニーア売ってないな。また出荷するらしいが

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 01:40:56 ID:YsDUqvQP0

ラプソの続編もヴァンダルハーツみたいに配信でいいから出してくれないかな

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 03:19:37 ID:iKPJ6iJG0

DSでRPG系出してもまともに売れないってのは分かってると思いたいな。

グラフィックはWA4,5くらいがいい。
操作性とロードが速いならディスガイアくらいでもいい。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 08:54:00 ID:lGDmVfnW0

5はロード時間酷かったもんな
クリア後にハドソンが開発にかかわってるとわかって納得したが(例：SFCのゲームなのに戦闘前ロードに5秒ぐらいかかったりする大貝獣2とか)

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 09:46:47 ID:sVQjOcuM0

１クリアした。
ソウルイーターの件は解決しないまま終わるんだな
坊ちゃんは紋章付けたまま彷徨う運命なのか

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 14:44:00 ID:m/sYgCk5P

>>238
テッドは300年彷徨ったわけだしなぁ
ソウルイーターってシリーズで最初に出てきた紋章なのに、未だにトップクラスで呪いがキツいと思う

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 20:35:26 ID:ZkVrql9L0

円　　　不明
門　　　不明
八房　　不明(渇きを与える？)
獣　　　人に宿せないから不明
夜　　　人に宿せないから不明
―――――――――――――――
生死　　周りの人間の魂を奪う
始まり　剣と盾に分かれて戦う
五行　　宿主の精神が不安定になると力を発揮しようとする(漫画版)
覇王　　孤独にする
竜　　　紋章を宿したまま死ぬと竜が全滅する
月　　　宿主の精神を数百年にわたって狂わせる＋吸血鬼を生み出す
罰　　　宿主を破滅させて別の人に乗り移る(許しの期間に入ると呪わない)
太陽　　理性を鈍らせる(黎明と黄昏で抑制可能)
変化　　定住できなくなる(永遠の都なら大丈夫)
―――――――――――――――
呪いの強さを被害の規模で考えると、一番ひどいのは戦争を起こす始まりの紋章
個人の生命を脅かすものならソウルイーター・月・罰の三つが凶悪

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 21:28:50 ID:m/sYgCk5P

月って精神錯乱作用とかあったのか？単に吸血衝動って意味ではなく？
シエラ見てると吸血衝動もあんまりなさそうだったけどなぁ。まあ歳が歳だからかもしれんけど

罰は物理的な苦しみ、ソウルイーターは精神的な苦しみでトップクラスだと思う
ただ、罰は数年～下手すりゃ数日ですぐ死ねることを考えると…
自分の死がすぐそこに迫ってるのが分かる方が辛いのか、
死ぬこともできず周囲にも頼れず孤独に彷徨い続けなければいけない方が辛いのか…

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 21:41:34 ID:plHo7aJC0

月はすでにシエラが紋章の主になって紋章を支配してるみたいだからシエラは大丈夫っぽい

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/03(月) 22:18:26 ID:JlOJuhB80

>>241
月の紋章の狂気はシエラが宿してから責任を持って
森の奥深くに数百年一人で潜んで耐え切ったぽ

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 01:27:38 ID:plE92l2E0

４以上に３がクソだと思ったけどな…
主人公が３人の中から選択だけど明らかに他の３人の火の紋章との相性や戦闘能力
考えたらどうしてもヒューゴにせざるをえないし、戦争は戦略よりキャラのレベルや運が
重視されるし、音楽は運動会だし、フィールド移動する時に意味のわからないボス
と戦闘することがあるし、炎の英雄の名前をわざわざプレイヤーに決めさせたけど
ストーリーとほとんどからまねえし、いい所なんてどこないわ

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 01:45:43 ID:OENoftzg0

4以上に糞なんて、5以外にないｗｗ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 02:00:06 ID:Sb+2Om60O

流れぶった切って質問いいすか？
今PSP版で久々に2クリアしたんですが、クリア後ってクリアデータ保存するだけして、何も出来ないんでしたっけ？
サジャの紋章師意味無いってことでFAですか？

だとしたら悲しすぎます

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 03:02:12 ID:1ap83lmC0

意味なし、キャロの道場裏でハンターの封印球取れるけどそれも意味なし

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 09:40:55 ID:WG5iEN270

>>244
コミカルな通常戦闘音楽が合ってるよ、３は
あまり悲壮感漂う雰囲気じゃないでしょ、あのゲーム
ヒューゴとリリィの珍道中にしろゲド隊にしろ

軽妙な会話やコメディタッチのイベントが多いのに、
何でもかんでも劇的にすればいいってもんじゃない

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 10:05:13 ID:Z++jeN7cP

>>244
戦争が運重視といえば１じゃないの
俺はキャラの育て具合が戦争に反映されるのは嬉しかったな

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 10:57:58 ID:mtvP/w7a0

名作と言われる2だが、戦争イベントだけはつまらなかったな
じゃんけん戦争の1もそうだが、戦争イベントだけはシリーズ追うごとに良くなってると思う

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 13:07:49 ID:v8f3hsaC0

5は戦争特化キャラというのが、はっきりいたのが非常によかったと思う
エストライズのモヒカンとか、傭兵隊長とか
戦闘キャラとしてはしょぼくても、ビーバーと竜馬の存在価値は絶大だったな
あれで108人の働きどころをだいぶ稼いでたよね

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 17:24:17 ID:xAGocqRI0

5でちょっと質問なんだけど、
ヴィルヘルムって１回断られてセーブしたらアウト？
一度ラフトフリートで断られて、今レルカー会戦後なんだが
現段階で行ける宿屋どこにも居ないんだわ

253 ：252：2010/05/04(火) 17:40:46 ID:xAGocqRI0

すまん自己解決
少しイベント進めてみたらレルカーに居た

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 21:29:28 ID:t52Q0NR70

>>244途中までよかったんだけどな　
音楽は自分も違和感だったな　煌き刃はカコよすだったが
でも話はともかくシステムは割りと好きなんだ。　
紋章はねぇケド以外はお荷物以外のなんでもねぇ
必勝や倍返しのがずっと役に立つな・・・
（ベストでは丸焦げ仕様が直ってるんだっけ）

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 23:05:42 ID:HDo8qi8f0

>>240
始まりは別れたままだと命を削る。
獣は召喚に使った血を求める。個人に降りかかる呪いじゃないけど。
罰は過去の紋章所持者の記憶を見せるから
「死を見る」という点ではソウルイーターに劣らず精神的にきついんじゃないか

あと「紋章を使わざるを得ない状況に追い込む」って隠された能力があるが
これって周りに周知されてないんかな？使えば死ぬって話はよく広まってるっぽいね

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/04(火) 23:05:53 ID:PuQzuGBv0

３は漫画とゲームやると好きになった

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:26:52 ID:7VobcwcE0

３，４は主人公の武器が刃物ってのが今までのイメージと違ったなぁ。
特に３はメインの4人が全員剣だし、真の紋章も地味というか普通だし。
やっぱ、何かしら特殊な能力がいいよね。

なんとなく音楽聴きたくなって動画見てたんだけど、一騎打ちは最近（3D）のがいいな。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:31:38 ID:HwzsMm/T0

一騎打ち№１は４
カッコよすぎだろ
しかし５、なんであーいう無駄な動きついたし

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 00:55:47 ID:6L2d/Sxs0

５の一騎打ちはロボットダンスみたいだった…

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 03:35:14 ID:+3gYObdI0

４５はモーションおかしいのが目立ってた

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 03:40:50 ID:eLZznolu0

３Ｄ化してややリアルになると
モンスターのデザインしょぼいのが目立つな

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 05:49:17 ID:eLZznolu0

「ラプソの為に４をやった」ってレスをたまに見掛けるが
ラプソってそこまで出来いいの？
つか、禊ぎ扱いの４ってどんな内容なんだ…

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 07:45:34 ID:vknp5dQUP

慣れるまでは船の操作が難しいとか、ストーリーが短いとか、そんなもんだ
結構重要なとこだけどな…

でも、なんだかんだで買った当初は途中で投げた俺だが、
改めてやり直したら普通に楽しめてるし今は2周目をやっている

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 09:16:14 ID:eHeKO8EN0

ストーリーのひどさでは、ラプソディアもどっこいどっこいというか、
４よりもうんこストーリーなので、そこは覚悟したほうがいい。
幻想初のＳＲＰＧにしてはよくできてるから、
４よりも評価は高くなってるけどね。

４は船の操作やストーリーの短さに目をつぶっても、
ストーリーの「中身のなさ」がＲＰＧとしても幻想としても致命的なんだよ。
これは、ラプソディアでも脚本家一緒だから治ってない。

せっかく、会話システムとかラプソであるのに、
「やあ、元気」「」俺も元気」程度の会話でほぼ終わったり、
馬鹿にしてんのかと思うほどだ。

矛盾があっても、シナリオの整合性とかとれてなくても、
クソキャラがいてもいいから、せめてもう少し話をきちんと作んなきゃ
ゲームにすらならんだろ。

５のハドソンといい、挽回しなくちゃならないところで
４、５と立て続けにゲームとしてどうしようもないもん出してきたから
幻想ファン以外にも見捨てられてこうなった。
４好きスレとか見てると、腐女子しか残ってないぞ今。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 09:21:02 ID:hSZfb8PC0

5はそこまで悪いゲームじゃないと思う
水増しでないプレイ時間がそれなりの尺で確保されてるから
そこそこの密度でイベントが配置されてる

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 09:25:02 ID:dENSaHTyP

やぁ、久しぶり、元気
ああ元気だよ

こんなキャラの掛け合いみとうなかった

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 09:26:38 ID:dX1Sj6ZF0

アビスに並ぶ頻繁で長いロードにはもううんざりなんです
誰が天外３のスタッフに任せた

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 09:38:58 ID:eHeKO8EN0

>>267
あれでも、天外３よりは改善されてるんだぜ。
２階にいくたびにロードしないぶんと、戦闘前の読み込みがな。

そりゃ、天外シリーズ終わるわけだ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 10:35:12 ID:Gkw67uWA0

４の主人公の可哀想さは異常
さんざん紋章兵器扱いされて、108集めてもあのエンドだもんな
そしてあの人任せ王だけが英雄として名が残るという…
５で出てきた船にあのリノの名がついてたときは愕然とした

後味が悪すぎてもう二度とやる気にならん

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 10:47:58 ID:2KkL/Anp0

ラプソの真価はオベル遺跡にあると思うんだ
ついついレベル50になるまで戦ってしまうｗ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 10:55:06 ID:eHeKO8EN0

>>270
そのやりこみ要素があるから、ラプソはまだ評価されるんだよな。
俺は、魚人のクソイベントを思い出す。
腕持ってきて、結局治んないよっていう存在意義不明な謎イベント

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 10:57:57 ID:2KkL/Anp0

>>271
オムレツの例えはあんまりだよなｗ

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 11:02:05 ID:2KkL/Anp0

ラプソはメインシナリオはそんなに面白くはないと思うけど
ルネで掘ったりノアで盗んだり
チープーを大富豪まで登り詰めさせて貧民に落としたりするのが楽しくて
5周しちゃったよ……

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 11:02:53 ID:eHeKO8EN0

やっぱり、ここのほうが冷静にラプソ話せるな。
ラプソスレだと、幻想４好きの腐女子がいついてるから、
幻想４まで全肯定しないといけないのがなんとも。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 11:32:07 ID:Hqm3hIgL0

４はいまやってるけど
エンカント率の高さがしんどいな

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 11:59:13 ID:em9Jvoa30

５のエンカウントも糞だがなｗ
戦闘のたびにnow loadingとかウザいんだが
now loadingのキャラがリオンだった日にはさらに不快

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 12:04:34 ID:dENSaHTyP

４の話になると５のほうが糞！っていうレスが飛んでくるのは様式美なの？

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 12:07:46 ID:s0txvB630

基本的に4の糞なところはだいたい5が上回ってるから

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 12:18:12 ID:eHeKO8EN0

>>278
いや、それはねーわ。クソの方向性が違うってのならわかるが。
シナリオのカスっぷりも４と５じゃ方向性が違うし。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 12:19:55 ID:eHeKO8EN0

>>277
クソゲーオブザイヤーの2005年でも
同じようなことしようとして、フルボッコにされてたやつがいた。
あっちは、幻想が～っていう観点で見ないから

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 12:46:59 ID:J4aBPVA1P

4はまんべんなく糞
5はタチの悪い幻水の同人

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 13:01:36 ID:Gkw67uWA0

つまんない派閥に別れて争うのが2chの醍醐味だろw
４がクソか５がクソか、なんてその最たるもんだ
それが好きな奴が多いんだからそりゃ仕方ない

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 15:23:05 ID:em9Jvoa30

>>280
４は2004年で５は2006年なんだが…お前本当にザイヤーのスレ見てきたの？

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 15:47:53 ID:eHeKO8EN0

>>283
すまん、すまん2006年ね。
幻想５は幻想4以上にクソゲーみたいな勢いで
当時突撃してきたやつらがいたんだけど、
いかんせん天外３よりまだマシってことで結局ノミネートにはいたらなかった。

それだけ、天外３の破壊力がすごかったってことでもあるんだが……

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 15:56:53 ID:em9Jvoa30

こちらこそ喧嘩腰な口調ですまんかった
まぁ相対評価になってしまうのは仕方ないことだろうな

その天外３はやったことがないけど幻水５のほうが先に出てたらあるいは結果が違ってたかもなｗ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 16:03:06 ID:k040NeoU0

幻水最クソは外伝じゃね
なんで外伝話がちっとも出てこないのか不思議なんだが
黒歴史すぎてシリーズにカウントされてないのか

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 16:06:29 ID:HwzsMm/T0

シエラ様が可愛かったりナナミが可愛いＶＯｌ１はいい

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 16:11:15 ID:eHeKO8EN0

>>285
やってみりゃわかるけど、町のグラフィック
読み込み頻度とか、幻想５の下請けがハドソンてのがよくわかるくらい
ものすごくソックリ。
欠点として叩かれてる部分も同じだけど、天外３のほうは
・町の人と話すだけで読み込む
・２階に上がるだけで読み込む
とさらに斜め下をいってる。というより天外３で技術作って幻想５に
流用したから、まだ治ってるんじゃないかなあ。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 18:52:07 ID:sVv81J9E0

>>286
最初のシエラ様のストーリで後が気にならなかった。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 19:03:55 ID:wXC0Zy0Q0

>>289
あのクソゲーをフォローするのって苦しいよね

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 19:12:09 ID:g9h9p1PG0

おまいらがそこまで言うから天魔３に興味が湧いてしまったじゃないか
ああ、買ってしまいそう

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 19:12:33 ID:mRiDeW1L0

OPだけは評価する

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 19:14:04 ID:sVv81J9E0

>>290
俺としては３や４よりはましだと思ってる

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 19:24:11 ID:8JMGfuT90

外伝はOPが良かったよね。
しかしあの作りであの値段。

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 19:29:08 ID:eHeKO8EN0

>>291
ストーリーが幻想４や５の比じゃなく盛り上がらなくて、
幻想５よりひどいシステムに耐えられるならアリだと思う。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 21:11:09 ID:ftSNHY3w0

１：封神演義
（ウィンディ→だっき、バルバロッサ→ちゅう王、六将軍→東西南北諸侯
　エルフ、ドワーフ→きょう族）
２：項羽と劉邦
（ルカ、ジョウイ→項羽、主人公→劉邦）
３：ジャンヌダルク、円卓の騎士
（クリス→ジャンヌダルク、ゼクセン騎士団→円卓の騎士、炎の英雄→アーサー王
　）
５：薔薇戦争、源平合戦
（ゴドウィン家→ヨーク家平氏、バロウズ家→ランカスター家源氏、主人公：義経）

４は？？？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 21:15:53 ID:DGobvqu/0

それだとアーメスとビーバーはなんなんじゃい

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 21:15:58 ID:HwzsMm/T0

４は１

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 22:07:13 ID:em9Jvoa30

５はそこまで深く考えられてないだろ

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 22:21:26 ID:gOKu5jyS0

外伝はクリアすんのが本気で苦痛だったんだが、
３や４よりましって人にはどうマシだったのか聞きたいくらいだわマジで
シナリオもシステムもヤヴァすぎだろあれは
とてもvol２を買う気にはなれなかったわ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 22:27:14 ID:+3gYObdI0

ファンディスクだろ？あれ

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 22:30:26 ID:HwzsMm/T0

3の方が好きだけどシエラが可愛いつってんだろ！！それ以上を外伝に求めるな
シエラ様ゲーだあとナナミとエイダ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 22:40:36 ID:gOKu5jyS0

>>302
それ要するにそのキャラが好きなやつしか楽しめんってことじゃないのか

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 22:43:17 ID:nhPrVKIf0

外伝は2の人気があったから出せたようなものだよな。実際ファンディスク以外のなにものでもないし。
カードストーリーとか真書とか小説とか3発売までに色々乱発されてたなぁ。今も色々でてはいるけど。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 22:53:17 ID:HwzsMm/T0

>>303
だからキャラが嫌いなら買う必要もなかろう

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:01:02 ID:gOKu5jyS0

>>305
買ってプレイしてみなきゃ分からんだろ
つーか分かったからvol２は買わなかったわけだが
事前に情報収集しなきゃ地雷になるって時点でおかしくね

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:10:39 ID:2cqk4E5H0

外伝はそもそもナンバリングと同列で語るのが間違ってる
あれは内容的には公式の短編集とかと同じカテゴリーだろ
シナリオとキャラ補完目的のFDとして見れば悪くはないと思う

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:18:27 ID:J4aBPVA1P

テキストADVとRPGはさすがに同列に語れんだろう
まあフルプライスで出すのはどうかと思うが。俺は中古で数百円で買って普通に両方楽しめたよ

面白い・面白くないって、値段とはまた別問題じゃね
値段が絡んだらそれは許せるか許せないかの話になると思う

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:23:50 ID:y7Ysqx5n0

制作側はファンディスクのつもりがあったのか・・・？
あの値段で？
＞まあフルプライスで出すのはどうかと思うが
じっさいこれはマズかったと思うわ

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/05(水) 23:43:38 ID:F+LM8q860

同列で語るとか語らないとか関係なくクソゲーだろ

ついでにキャラ補完じゃなくあれはキャラ再利用
てっとりばやくお布施稼ぎができて、シリーズの根幹には影響のない用済みキャラばっか
例外と言えばササライくらいだがあれも外注の暴走で出す羽目になったらしいしな
ボロい商売ですな

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 00:04:44 ID:A3oqoRih0

やっと6がきた感じ？
主人公は女かよ・・・

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 00:53:08 ID:hJhEh+YL0

こないよ

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 10:07:14 ID:EwtHTzUx0

中途半端に終わったＲＰＧだったな
お疲れ様です

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 11:26:49 ID:M4cS02Qa0

害伝はあれゲームですらないレベルだろ

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 11:32:38 ID:JTxt5SNi0

>>313
擁護するわけじゃないけど昔からのシリーズのものＲＰＧはどれも大体劣化してる

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 12:43:37 ID:gLeZfugY0

１って今やるとクソゲーじゃん　　　　→ たいていのゲームがそうです
２は信者がウザイから嫌いになった → 信者が嫌いなら信者だけ嫌ってろよバカ
３の漫画は面白いけどゲームは糞　→ 漫画をほめるのにいちいちゲームをこき下ろすな
３は４や５よりマシ　　　　　　　　　　　→ 荒れるだけだから比較すんな
４が一番つまらない　　　　　　　　　　→ その感想はすでに何十回と聞いてる
４はクソゲーオブザイヤーで～　　　→ 今の基準なら候補にもあがらない
５が歴代で最悪　　　　　　　　　　　　→ アンチスレに行け
外伝はクソゲー　　　　　　　　　　　　→ 内容を言ってるんだったら好みの問題でしかない
外伝の定価が高すぎ　　　　　　　　　→ 中古で買えとしか
ラプソディアの最後はひどすぎる　　→ 国家解体という手段は歴史的に見ても間違いではない
ティアクライスは幻想水滸伝じゃない→ 百万世界の設定が３の記述と異なるのでそうとも言えます

村山が関わっていない作品は糞　　→ 個人ではなくスタッフ全員で作るのがゲーム
河野の絵ってラクガキだよね　　　　→ ラプソディアの絵柄が本来の実力
河野にストーリーを書かせるなよ　　→ プロデューサーだから仕方ない
４のライター変更って～　　　　　　　　→ 確定情報は無いから真に受けるな
キング死ね　　　　　　　　　　　　　　　→ いなくなった人の悪口はやめてやれよ
同人上がりのほづみはいらない　　 → 絵柄の統一を指示しなかったアートディレクターの責任

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 12:57:45 ID:hJhEh+YL0

ラプソの最後ってクールークの事じゃなくてキリルの出生の秘密の方じゃないの？

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 14:06:59 ID:gLeZfugY0

出生関連で叩き→反応→荒れるの流れは少なかいからね
「親父の趣味ヤバイよなｗｗｗ」ぐらいで怒り出す人もいないし

クールーク解体のあたりが話題になると、必ずといっていいほど４全体を批判するやつが出てくる
「ライターは歴史を勉強しろ」とか言い出して、ここがクソ、あそこがクソと語りだす
そうすると４擁護が「５よりマシ」と反応して、最終的にクソゲー論争に流れていく

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 16:33:00 ID:D+owZW2+0

５の中古って未だに高いけど買う価値あるかね
３がそこそこ良かったから４と５もやってみたいんだが不評っぽいし迷う

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 16:37:23 ID:lZaJNJO70

安い値段だと思うならキャッチしてみてもいいけど
高いと思うならやめたほうがいい。ほんとに

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 18:52:55 ID:sRbct9qp0

ウチの地元じゃが４より１００円高い程度だ。
その前後の年に出たゲームはアビス以外大体そんな値段だし、
まあ、ウチの近所と同じ９８０円なら、ちょっと外食する気分で買える値段だし。

あらかじめロードと街とシステムの出来が酷いと覚悟出来てて、
倉庫に全部預けちゃってもキレない自信があるなら、別に買ってもいいんじゃないか？＞５

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 19:14:42 ID:D+owZW2+0

４は500円で５は2400円だった
アビスと同じ値段だから普通に良作なのかなーと思ったんだがやっぱり微妙っぽいな
４を買ってみることにする

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 19:21:51 ID:lyJlFgFnP

それ高いぞ
1000円ぐらいが相場だよ

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 19:28:09 ID:kigU005y0

シンプル２０００シリーズ・幻想水滸伝５だったらまあマシだったんだがな
あと５がそこそこ高いのは出荷量が少なかったからだと思われ

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 20:05:12 ID:HV0iCNj60

>>319
同じく３がそこそこ好きな俺は５は楽しめた
４はストーリーもいまいちハマれないうちに船で挫折したが

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 22:53:40 ID:3tAFfgGe0

>323
そう？うちの近所じゃ５が3000円とか4000円代とかザラなんだが…

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 23:01:39 ID:t8K3k42nP

そういうときは大手のネット中古屋をみてみよう
・・・
４が500円
５が1590円とか

なんかティアクライスのほうが５より安いな

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 23:01:54 ID:kigU005y0

新品3000円のベスト版が出ているのにそれ以上で売るのかよ？ｗ
見え透いた大見得はやめろｗｗｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 23:08:36 ID:2MZj7ud70

950円から買えますな。
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B000BN97ZK/ref=dp_olp_1?ie=UTF8&qid=1273154854&sr=8-2

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 23:08:57 ID:t8K3k42nP

通常版ならアマゾンがふつーにマーケットプレイスで5900円で売ってるよ
見栄とかちょっとよくわかんないけど

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/06(木) 23:12:30 ID:t8K3k42nP

>>329
配送で1200円かかるぞーｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 00:21:17 ID:V/LIC7mM0

>１って今やるとクソゲーじゃん　　　　→ たいていのゲームがそうです
>４はクソゲーオブザイヤーで～　　　→ 今の基準なら候補にもあがらない
片や今の基準で判断するのはやめろという文脈なのに片や今の基準を採用する矛盾

>村山が関わっていない作品は糞　　→ 個人ではなくスタッフ全員で作るのがゲーム
>同人上がりのほづみはいらない　　 → 絵柄の統一を指示しなかったアートディレクターの責任
片や個人の責任ではないとという文脈なのに片や個人に責任を押し付ける矛盾

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 00:23:43 ID:FOO+3eBJ0

きっと一生懸命考えたんだよ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 01:05:12 ID:eoYYwUZ80

幻水１のエンディングの歌のタイトル教えて
あれ、なんて歌ってるか気になるｗ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 01:11:52 ID:hRUUpNu90

23. Avertuneiro Antes Lance Mao~戦いは終わった(エンディングBGM) 〈ボーナストラック〉

これかね

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 01:37:24 ID:eoYYwUZ80

ありがとう
そっか、サントラで探せば良かったのか
歌詞はラテン語か何かなのかな？
１はシステムの拙い部分にイライラしながら惰性でクリアしたんだが、
この歌と１０８星のその後で不覚にもうるっときた
合掌が妙にヘタクソで、それが１０８星達が歌ってるぽくて良いｗ

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 02:01:12 ID:MseFz0CB0

ありゃースタッフが歌ってる
初期設定では坊ちゃんは山賊の息子で、あれは山賊の喜びの宴をイメージ

まあ今みたいに歌といえばキャラソンかタイアップしかない時代じゃなかったからできたこっちゃね

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 02:51:36 ID:FOO+3eBJ0

ポルトガル語だった
ローマ字読みに近い

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 06:09:38 ID:cdzMKHus0

>>332
今の基準とか関係ないのにね。
それなら、クソゲーＲＰＧ四天王でもいいし。
それよりも、ネット回ったときのガッカリ感のほうが４はやばい。
幻想水滸伝Ⅳでググルとクソゲーが一版に引っかかるのもそうだけど、
あちこちで軒並み評価が低いぜ。

っていうか、４より５がクソゲーって意見、２ｃｈの幻想関連スレでしか見ないんだが
ググって評価サイトとかブログとか見ると
５のほうが評価高いのはどういうわけなんだろう。
個人的にはどっちもアレなゲームだと思うから、４が～５が～ってやりたいわけじゃないが。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 13:01:40 ID:eZssrJw60

>>337
確か２のEDもスタッフ合唱だよね？俺も好きだなーあれ。
上手くはないんだろうけど、なんか一つの物語が終わったって感じがして感無量になる。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 13:09:05 ID:b9KjuIMS0

４も５もどちらもたまにやりこみまでするほど好きであるけど良ゲーだとは思わない

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 14:00:48 ID:X4s66eZ30

オレも合唱すきだー
みんなに楽譜配って練習した、とかなんかいいなあと思う

2のキャラガイドのインタビューとか読むと、結構みんな仲よくわきあいあいと作ってた様が窺えるね
ムッシュ・ブラックホールでプロデューサー相手にネタ取りに来たりとか
2主のデザインが決まってみんなで記念撮影したとか

コナミの平均勤務年数短いって信じられないな

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 14:43:45 ID:xdxb7FLd0

グラディウスとかドラキュラとか作ってた頃は良い会社だったんだよ
ＰＳ２あたりからだんだんおかしくなって、今じゃ業界屈指のＤＱＮ訴訟会社…

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 14:58:16 ID:b9KjuIMS0

幻水とＭＧＳだけでそんなこと言われてもね
ときめも系なんかまだ大人気じゃｎ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 15:18:36 ID:FOO+3eBJ0

コナスタが糞

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 15:59:35 ID:hHeI5qUyP

スクエア出た後のビッグネームも落ちぶれてる気がするけど
コナミ退社した人はどこでなにやってんだかわかんねー・・・

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 17:26:39 ID:aC0VA1gi0

ゲーム作者は退社・独立した人が凄い

そう思っていた時期がありました

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 20:02:07 ID:W9LxR+8T0

>>343
ファミコン、スーパーファミコン時代の頃はコナミかスクウェアだったな。
コナミのワイワイワールド、ツインビー、グラディウス、パロディウス
がんばれゴエモン、パワプロ
は友人とワイワイ楽しみながら遊んだ。
協力プレイの先駆けでもあったと思うよ。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 20:53:27 ID:GojDMyc00

>>342
あのころのスタッフインタビューとか読むとほんと楽しそうで活気があって、
いい意味で好き勝手にやれてたんだろうと思う

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/07(金) 23:57:39 ID:cS2O2RTuP

今でもスポーツゲーと音ゲーがメチャクチャ強いし、MGSもあるし、
ゲーム部門だけでも商業的には大成功してるんだけどね
さらに遊戯王もあれば全国にスポーツジムもあるんだから恐ろしい

そりゃ幻水なんて見向きもされないよなぁ

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 00:08:40 ID:eRr8rIyt0

RPGとなると絶望的な感じだな
他は確かに強い

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 02:08:54 ID:bpzbStFG0

>>346
幻想水滸伝オリジナルスタッフのその後。
といってもずいぶん古い記事だが・・
http://www.geocities.co.jp/bookend/2172/newgame.html#17

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 08:35:19 ID:lX4NkQnD0

新作の情報影も形もないなぁ…

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 11:22:20 ID:5n1cVTZO0

コナミの平均勤続年数2年ってマジ異常としか言えないよ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 11:49:23 ID:qZZyhLGH0

熱意のある人はさっさと移籍なり独立なりしてるんだと思う

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 12:55:24 ID:WrWxo84N0

大事典を購入後　昨夜　全部　完読した。
感想と言うより結論を述べさせてもらう。

幻想水滸伝はティアクライスを持って　シリーズ終了。
以後、同タイトルを冠するものは発売されない。

よく考えてくれ。　大事典は集大成なのだ。　幻水は百万世界と
無限の可能性というパラレルな概念で整合性を維持して完結。

長年　ありがとうございました。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 15:24:33 ID:BRwyASgx0

などと供述しており

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 16:31:17 ID:dfkS2nyl0

本当にそんな感じでシリーズ全部を締められた感じがして嫌だったね＞ティアクラ
そんな底の浅いネタバレ話いらんから…

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 17:25:14 ID:1WjIz/tzP

じゃあここもpart458で終了していよいよレトロゲー32bit板のスレと合流だな・・・
と思ったけどあっちは雰囲気いいのでもうしばらくこのままうだうだやっててくれw

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 17:56:38 ID:5n1cVTZO0

雰囲気いいってか過疎ってるだけだろｗ

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 22:03:03 ID:TO6XAkLc0

本日４クリア
ネットでボロクソに言われてたから覚悟してやったけど普通におもしろいじゃないか
ただやっぱりボリュームの無さは気になったな
話しかけるだけで宿星がバンバン集まってくるのにはちょっと拍子抜けした

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/08(土) 23:36:30 ID:xxLzyq4M0

4は金印のタイミングさえ逃さなけりゃ仲間集め1番楽だろうな

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 00:13:24 ID:kgxALBaj0

４はね、ああいうものだと割り切ることができれば普通に楽しめる。曲もいいし雰囲気も悪くない
しかし久々に来たけど相変わらず進展なさそうだな…まじで新作は絶望的なのか…

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 00:59:28 ID:u1VeM+r00

４はまだ未プレイなんだが
周回プレイのみがあるらしいから
それのみ楽しみをやってみるか

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 01:25:41 ID:5VpW6ipg0

新作出るとしたらPSPな気がするねぇ。
箱はありえんし、無理してPS3にしても自爆しそう。
PSPで2Dだったらできるんだけど。

でもその前に３～５、外伝のPSP版がほしいな。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 02:30:04 ID:qMkd1+nk0

>>361
4はラプソディアと１セットで始めて楽しめるから、ラプソもぜひやってみてくれ
両方単体だとなんもおもろくないが、セットでやると少しはマシかもな

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 04:56:43 ID:zap+fk6y0

5クリア記念
ギゼルは初登場時は豚は死ねの人みたいな悪役かと思ってたが
１度も部下の失態も咎めずちゃんとフォローまで入れる紳士だった

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 05:26:18 ID:GfCnaS8+0

>>361
覚悟してやったけどおもしろいじゃ～
安かったからかったけど～

こういうのイラっとくるの俺だけじゃないと思う
事前にハードル下げて情報入れといてなにいってんのっていう

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 05:29:25 ID:GfCnaS8+0

>>366
むしろ４単体よりラプソディア単体のほうが
シナリオだけみるとやばい
ゲーム面だけならラプソディアのほうが上だけど、
引き継ぎなしで４主人公抜くとバランス悪すぎるのに気付いた

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 09:14:02 ID:ECqU+R0P0

>>368
それでその人が楽しめるならいいじゃんｗ
そんな、たかがゲームで他人の楽しみ方にまでいちいちイライラしているような人は、日常生活で周りの人間を困らせないかい？
世の中もっとイラつくことが溢れていると思うんだけど

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 09:44:50 ID:8DgMGKYB0

>>367
ギゼル親子は何がやりたかったのかイマイチ分からないんだよな
富国強兵のためのクーデターを目論見たものの、非情になれずに頓挫、とか？

かと言ってティアクラみたいに世界を滅ぼして自分の幸福を得る、
みたいな馬鹿話でも困るし、難しいとこだな

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 09:58:00 ID:GfCnaS8+0

>>370
世の中のイラつくことはイラつくことで別だろ。
ここは幻想スレなんだから。
クソゲーっていわれてたけど、安いから面白かったよとか
覚悟してやったからつまんなくないよ、なんでみんなそんなに～みたいな意見って
結構他人をバカにしてると思うよ無自覚で

>371
親はクーデター、
息子は序盤のおばさんのセリフで、とくに目的もなくなるようになるのを
楽しんでるのがわかる。
いや、楽しんでるってのも変だけど。
あいつはサイアリーズが好きでただヤケになってるってくらいの認識でいいんじゃない

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:09:24 ID:WdewlTuc0

>結構他人をバカにしてると思うよ無自覚で

気にしすぎだろ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:15:18 ID:GfCnaS8+0

>>373
俺が気にしてるってことではなく、そういう意見ってどうよってことだよ。
そりゃ、なんでも安かったらマシになるだろ。
ゴミカスクソゲーっていわれてから遊んだら、それなりに見えるつうの

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:18:09 ID:WdewlTuc0

じゃどう言えばいいんだと
めんどくさいな

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:28:39 ID:ZvEQVgf20

これを定価で買った人って可哀想ですねとか
評判どおりの糞ゲーでしたとか

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:29:55 ID:GfCnaS8+0

普通に、俺は面白かったでいいんだよ。
余計な前置きはいらない。
だって、前置きがあるってことはよく見えるバイアスがかかってるわけだから
あと、本当に面白かったなら、面白かったところをいえばいい。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:35:21 ID:ECqU+R0P0

>>372
そうなんだけどさ、こんなことにイラついているようじゃ
あれもイラつくこれもイラつくで大変そうだと
それこそ無自覚で他人を困らせてるんじゃないかと思っただけｗ　

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:40:45 ID:GfCnaS8+0

>>378
日常生活でイチイチいらついても態度に出すわけないだろ・・・…
それに、普段かそんなにいらつかない。
人のことわかったふりするのやめてくれる？　そういうのってすごくイヤだ。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:45:08 ID:zExK3l4d0

こんな程度で他人をバカにってｗｗｗ
自意識過剰すぎるだろお前
前置きはいらないだのこう言えばいいだのと、お行儀よく語りたいんなら他行けよ

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:47:36 ID:GfCnaS8+0

いやー、久々にスレのびたわー

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:53:10 ID:ZvEQVgf20

それは俗に荒れていると言います

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 10:54:47 ID:64zrcjES0

恥ずかしくなったから釣り宣言ｗ
お前は幻水に命かけすぎだｗ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 11:51:25 ID:b58nwQRP0

ちょｗこんな残念な釣り宣言久しぶりに見たｗｗｗ

>>365
ＰＳＰドット新作はすごく俺得だけど、ドットって結構コストかかるらしいからなあ
３～５はまじめにリメイク作ればかなり良いものができそうだけど

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 15:40:20 ID:ChISifOk0

リメイク商法はお断りだ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 17:01:10 ID:u1VeM+r00

でも１だけはいつかリメイクすべき

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 17:19:25 ID:mp/EUkkC0

そもそも108人もいるから無駄に製作コストかかるんだよ
18人で十分だろ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 17:45:27 ID:Cj9iRtg10

18人でも他のRPGと比べると多いくらいだもんな

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 17:51:03 ID:pv4/kcJp0

ティアクライス今終わったんだが、感想。
以下個人的な感想なのでよろしく。

■総合評価　思ったよりかなりの良ゲー
・音やインターフェース、背景が丁寧に作られてて良かった。
・今までの主人公とは違ってキャラが立ってる。どちらがいいかと言えば
どちらでもいい。主人公がよく喋る分ストーリーが豊かになった。
主人公の怒り状態でいつもの口癖が戦闘シーンを盛り上げた。
・アニメも良かった
・ストーリーは最後の最後まで謎があって楽しめた
・水滸伝6か何か次回作への期待が上がった

■コメント
・目安箱と探偵ファイルはほしかった。
・一騎打ち、軍師、マップ戦など、いい物は継承してほしかった。
・他のキャラの怒りや覚醒の時のボイスを主人公のように台詞にしてほしかった。
・エリンを戦闘にも出したかった。
・ダンジョン脱出アイテム、もしくは魔法。最終ダンジョンは構造上一本道で背景などに凝って、最後の最後に
ベルフレイドやコナンみたいな敵キャラが立て続けに戦闘、みたいな感じでも雰囲気が出たかもしれない。
・108人集められなかったので真・エンディングが見れない。
せめてやり直さなくても108人揃えられるようにしてほしかった。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 18:45:13 ID:IcX8rNyy0

ティアクラスレへどうぞ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 20:48:16 ID:PkguJcf80

>>390
釣りですか？

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 21:23:48 ID:cvUh05zm0

総合スレだけど4,5,ティアクラについての話題は批判しかない不思議なスレ

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 21:37:55 ID:+YkSYSht0

欠点の方が多いから批判が目立つのは仕方ない
でも良い点をちゃんと挙げるまめな人もいるから、
>>392みたいな発言を真に受けてはいけない。冗談で言ってるんだろうし

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 21:57:51 ID:PkguJcf80

＞でも良い点をちゃんと挙げるまめな人もいるから、
まめっつーかそれが普通だろ
批判しか言わないんならアンチスレ行くのが妥当なわけで

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:09:14 ID:IcX8rNyy0

いや、ティアクライスはスレたってんだからそこでやれや
隔離スレにいってら

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:24:44 ID:+YkSYSht0

２ｃｈにその普通にまめな人がどれだけいることだろうか
そしてそんな人ばかりなら多くのつまらない諍いは起きなかっただろう

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:25:46 ID:PkguJcf80

専スレあるのはティアクラだけじゃないだろ
例えば国家・軍事も専スレあるが「総合」スレの内容に合うからここでも普通に話題になっているわけだ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:48:34 ID:6AiYM4pu0

良い点悪い点上げるのはレビューする時普通じゃね

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 22:59:21 ID:PkguJcf80

>>398
俺にレスしてるってことでいいのか？
>>394でも言っているが、それが普通
「批判しか」言わないのはアンチスレのほうがふさわしいって話をしただけ
そりゃ2chだからそんなもんはムシされる方が多いかもしれんけどな

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 23:41:49 ID:+YkSYSht0

よし、それじゃあ改めてティアクラの良い点・悪い点でもまとめてみようか
俺的には曲、世界観（国や種族の雰囲気）、１０８星のキャラのほとんどは良かったけど、
移動のもっさり感、戦争イベント、単調なミッション、シトロ組の空気さがダメだった
あと主人公ももうちょっと万人ウケしそうなキャラにするべきだと思う。難しいとは思うけど

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 23:46:46 ID:mYOx/B2J0

音楽はとてもよかったと思う、キャラも結構好き

戦争イベはがっくりとしたな
あとパーティの人数はやっぱり６人くらいほしい

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 00:09:54 ID:CaWxJcLX0

ああそうだ、パーティーの人数があったか
あんだけ戦闘参加メンバーが多いのに４人ってのはないよな

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 01:14:17 ID:S7DQf7l70

喋る主人公で不安だったけど楽しいやつだった。３も喋ったけど気にしなかったけど。
ミニゲームは欲しい

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 01:53:56 ID:aOprZKyD0

バッドEDさ、星の力を集めて107人犠牲にしたあと、
たった一人残った主人公がどう思うか、どうなるか、とか周り誰も考えなかったのかな
その辺り特にコメントないどころか、
みんな「それしかない」「お前が決めたなら」とかしか言わないからなんか複雑だ
守りたいものを殺して守った世界には、もう誰もいないのに

マルチEDの一つとしてちゃんと作るつもりがあるなら、もうちょい深く書いて欲しかったな

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 02:10:35 ID:hSJ5/8vV0

大きな不満というなら、戦闘がそこまで楽しくない事と
（苦痛ってほどじゃないけど、星の印の設定が中途半端）
本拠地の充実がないことかな
でもシナリオがちゃんとしててキャラが魅力的なら、正直なんでもいい
ティアクラはその二点で合格だったからよかったよ
個人的には異種族が沢山出たのも嬉しかったなあ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 02:40:59 ID:JRqJ+y6l0

>>389
軍師はリウだよ

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 11:18:34 ID:DF9Y/3aZ0

４ってシナリオ駄目なの？
幻水にはシナリオしか求めてないんだが

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 11:29:15 ID:uG8/UfQh0

自分は４はすごく好きだけど、
少なくともこのスレで反論を気にせず手放しで褒められるのは
リタポンと音楽とビッキーと所持品無制限、あとオベルの池
くらいだと思う。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 11:45:41 ID:JRqJ+y6l0

やり込み要素はあるんだけどね

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 13:08:47 ID:MNDRBsii0

テッドはいい。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 13:42:03 ID:EXeOyAQJ0

ティアクライスのシナリオがちゃんとしてると思えるなら、4でも十分いけると思う…

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 13:47:09 ID:DF9Y/3aZ0

>>410
そうだ、テッドが出るんだっけ
テッドの為にプレイするわ

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 13:53:19 ID:JRqJ+y6l0

いやティアクライスとか５はシナリオに関しては結構良い方だろ
４はそれ以前の問題　薄すぎる

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 16:43:45 ID:c6/h9WhV0

ティアクライスのシナリオは好み次第だと思う、割とまとまってる
４のストーリーは放り投げたくなったな
好きな部分もあるけどさ

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 19:29:21 ID:eL9YGRT90

5は親征戦まではかなり楽しかったんだが、その後がいまいち盛り上がらなくてかえって苦痛だった
リオンあそこで死ぬか、ロイ死亡ルート強制にしてその後も丁寧に書くかしてほしかったな

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 20:33:33 ID:6YGHm3pH0

５は戦争が楽しかったな
４みたいに模擬戦させてくれればよかったのに
シュラなんてせっかく高い能力持ってるのに
生かせる場が全くなかった

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 22:04:35 ID:rta2QcA20

５がシナリオ良いとかどんだけ敷居低いんだよw
４は中ボスだと思って適当に戦ったらED突入したでござるの巻だったな

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 22:22:53 ID:mNhajce+0

煽るな

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 22:35:37 ID:VX6UOMqH0

話は変わるけど
４→５→ラプソとやってて
この無人島は（４主人公の名前）島と呼ばれている
とか言う台詞あったけどこの無人島って５のニルバ島の事？
だとしたら４主人公の名前はニルバってのが半公式？

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 22:47:20 ID:ycD5+VBK0

ラズロ

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 22:50:10 ID:G4gM3n/r0

あの島はチープーのチの字もなかったから俺は別の島と思っている
フレアとブランドは人形劇のネタになるくらい名を残しているようなので

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 22:50:23 ID:VX6UOMqH0

>>420
うん、ラズロでやってたんだけど
ラズロ島って言われてちょっと微妙な気分になった

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 22:51:57 ID:VX6UOMqH0

>>421
俺も別の島と思うことにする
やり直そうかと思ったがさすがにキツイ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/10(月) 23:33:36 ID:GDOu6qTb0

攻略本だと「ファレナ女王国から海を隔てたはるか北方、群島諸国との中間地点ににある港町」
世界地図を見るとオベルの南小さな島が二つあるから、たぶんそのどちらかだと思う
４の無人島(主人公島・チープー島)とは関係ないよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 20:05:20 ID:bWsNjFwG0

無人島が本拠地になる！
そう思っていた時期がありました

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 21:00:08 ID:9t+r9sJ00

いいねそれ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 21:20:23 ID:BuBKxOOm0

>>426
築城はレンガの素材さがしから

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 23:34:48 ID:r0gwNt4k0

巨大カニがいる所なんか建物つくるのにちょうどいい具合の平地に
なってたっけな。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 23:35:58 ID:AhETlhb+0

なんだこれ
意外なとこから新作？きたwww

http://blog.livedoor.jp/fake85g03/archives/51048027.html

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/11(火) 23:50:26 ID:srzaKVIz0

本当だったら何やってんだコナミ
馬鹿じゃねーか？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:09:53 ID:N9Qy+M7W0

メタルギアパチンコの方が客来そうだが・・・年齢層とか

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:13:01 ID:y0/X3rwS0

は・・・？
おい馬鹿やめろ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:18:46 ID:0HkLup1M0

ちょっ
おい馬鹿やめろ
死ぬ気ですか　死なす気ですか幻水シリーズを

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:23:11 ID:3uqq8rXrP

えええ…

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:57:12 ID:GIUjwmtY0

終わった
天外と同じ道

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:57:42 ID:8OKsoWK+0

ちょ、嘘だよな・・・

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 00:59:22 ID:qYG/FWLT0

ｺﾈ━━━━(｡Ａ｡)━━━━ii

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 01:50:26 ID:Nxv7bdPh0

は？え？何？ぱち？え？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 01:51:11 ID:CcblI+jw0

その道はらめぇ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 01:52:24 ID:N9Qy+M7W0

これでシリーズ終わりだったら爆笑だな

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 01:54:35 ID:G5KiOxdK0

>>433
殺す気なんだろ

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 02:46:17 ID:y0/X3rwS0

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　　　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『シリーズの続編を待っていたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにかパチスロ化していた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　ボロ雑巾だとか終了のお知らせだとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 05:12:43 ID:HN8Sn8wn0

o...rz

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 05:29:19 ID:ky8k98r40

朝鮮玉入れって…誰得だよ
どうかせめて５でありますように
これ以上思い出を汚さないでください

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 06:16:44 ID:wOUf5CcCP

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 05:29:19 ID:ky8k98r40
朝鮮玉入れって…誰得だよ
どうかせめて５でありますように
これ以上思い出を汚さないでください

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 08:13:50 ID:7BylBuB20

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 06:16:44 ID:wOUf5CcCP
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 05:29:19 ID:ky8k98r40
朝鮮玉入れって…誰得だよ
どうかせめて５でありますように
これ以上思い出を汚さないでください

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 08:56:13 ID:YbA7GeRa0

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 08:13:50 ID:7BylBuB20
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 06:16:44 ID:wOUf5CcCP
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 05:29:19 ID:ky8k98r40
朝鮮玉入れって…誰得だよ
どうかせめて５でありますように
これ以上思い出を汚さないでください

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 08:57:39 ID:g5xoJ0ow0

これが本当なら堕ちるところまで堕ちたな

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 09:32:41 ID:emyPLptg0

別に気にすること無いと思うけど
幻水スタッフが資料提供ぐらいはさせられると思うが
開発元がＫＣＥじゃなくＫＰＥだし直接は関わってないだろう

ただ、パチで出してそれが人気が出ずに終わって
ゲームのほうに影響が出るとかだったら嫌だけど（打切りとか）

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 10:15:10 ID:tj21RBQZ0

これは予想外ｗ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 10:24:01 ID:8COYqmvm0

資金集めだろ
開発費出してもらえないほど見捨てられたタイトルだが、シリーズは続けなきゃならないというかわいそうな事態

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 10:40:24 ID:d+rPaLUs0

まあいいじゃないの
天下のエヴァンゲリオンもパチで大いに受けたらしいし
コナミだったらドラキュラやパロディウスもやってる
別にアイドルが脱いだ的な受け取り方をする必要はない

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 12:19:05 ID:/5wfFwO+P

もともと外伝やらカードストーリーやら雑多な展開はお手の物だしな
いまさらパチスロでどうもこうもあるまい

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 12:35:48 ID:iLRJMfkPP

でもリアルな話、誰がやるんだ？
確かに幻水1、2当時の中二世代は今20代真ん中辺りだろうけど、
幻水のファン層ってどっちかって言うとライトな女性ユーザーだよね？
パチンコやる層って兄ちゃんとオッサンとオバサンじゃないの？

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 13:20:56 ID:EUYo7zON0

久々にこのスレ見たらマジかよｗｗｗ
悪いけど本当だったらもう見限るわｗ
パチンコとか誰得ｗｗｗｗｗｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 13:26:48 ID:ue8RXZQU0

ワロタ！ｗ

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 13:35:06 ID:zW/FDDfD0

おいおいおｗｗｗっうぃｗｗｗｗ
斜め下どころの騒ぎじゃねえええええ

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 14:07:36 ID:MPO7WV4P0

ソースのソースに幻水の名前が見あたらないんだが…

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 15:01:07 ID:iy8cZQJGP

ゴエモンとかもやってたな
最近コナミで流行ってんのかな

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 18:39:15 ID:g5xoJ0ow0

>>458
リストの上から二行目

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 19:48:04 ID:V4CmlFwvP

どこまで本気なんだろうな
どっかのシリーズで踏みとどまってくれればまだマシだが
全主人好打されたら泣くに泣けない

ギャンブルは子供のおもちゃの範囲に踏み込んでくるなよ……
作る方も作る方だが、版権売る方も売る方だ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 20:32:27 ID:ky8k98r40

そのうちドラえもんとかもパチ化するんじゃね？

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 20:49:33 ID:4jC6lDGW0

コナミに法則発動の兆し

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 22:00:27 ID:N9Qy+M7W0

腕腕腕

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 22:20:35 ID:SB2K/7jB0

法則てなに？

版権料いくらくらいなんだろ

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 22:54:19 ID:CFM9atLc0

マクロスみたいに資金が集まって再アニメ化した例もあるし
別に悪い話じゃない

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 23:03:14 ID:V4CmlFwvP

パチスロ嫌いな奴がいくらかふるい落とされる欠点はあるけどな
まぁそれでも儲かりはするだろうけど

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/12(水) 23:45:49 ID:MCw0HfpAO

なにこれ死にたい

今日は厄日か

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 00:01:18 ID:QAnt5QAU0

今どきパチ程度で堕ちたなんて言ったら大げさ

というのが逆に悲しいわな

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 00:37:29 ID:i6m7EZZ0O

村山にも仕事断られた様だしもう身売りするしかないのかね

>>465
法則ってのは韓国に手を出した企業が(業務提携とかスポンサーとかね)、近い将来何らかの要因で損害を出す事。パチンコ屋は大概韓国系。
まあ、パチ屋自体違法ギリギリな存在なんですけどね。
正直都市伝説レベルの噂なんでそんな事よりもKONMAIのゲームと株買ってやって下さい

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 00:40:48 ID:vHLu4Eeb0

スロか・・・ちょっと想像が付かないな・・・

5号機の仕様で今なら、108星集めたらART確定とかそんなんか
戦争イベントでは揃った役によってダメージ、リール上で紋章が揃ったら大ダメージとか

ビクトールが熊の着ぐるみ着てたらチャンスアップ

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 01:18:30 ID:QhU4lSoe0

あの国の法則と菌糞の法則（奴が関わったシリーズは終わる）とどっちが強烈だろうかｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 01:38:14 ID:QhU4lSoe0

よく考えてみればときメモは４がちゃんと出てるんだよな
だとすると法則と呼べるものでもなかったか

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 07:02:51 ID:kD9sHlBK0

パチンコになったことで落ちぶれた作品ってのがまず思い当たらない
逆はあるけど

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 07:18:29 ID:lnFS6Crs0

パチンコねぇ・・・
そういう扱いされるっていう時点でコナミから見た幻水ってのの立場が良く分かるな
KPEでパチスロ化してるタイトルなんて終わったタイトルばっかだしな

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 08:57:49 ID:03wpWUzW0

偏見かもしれないけど、ギャンブルやらない自分からみれば
パチスロは印象良くない。開発資金得たいのはわかるけど、
作品としてそこまで落ちぶれたのかって感じで……

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 09:28:47 ID:t2AbaTiz0

コナミの上層部が金になると思って飛びついただけの様な気がする
パチンコに興味の無いゲームファンからすれば迷惑なだけだけどね

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 09:43:39 ID:i6m7EZZ0O

>>473
８年間の空白は……

前もIIDXのパチスロ出して鳴かず飛ばずだったのに……あれは中高生が主な客層だったけど今の幻水ファンもそんなもんだろ
そんなIIDXも今では立派にギャルゲー絵柄オタ向け展開の道を走っております

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 11:54:54 ID:6AgfVfsTP

無双はけっこう前にパチ化した記憶があるけど
まだ盛り上がってるタイトルだよな

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 12:20:46 ID:aXqAHW4b0

別に普通やん
今の時代

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 12:27:25 ID:BwOFPOVW0

パチ化より、パチも人気出なくて
結果、続編望みなしになる方が怖い

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 12:37:15 ID:UotFaQAS0

いくら幻水だからって誰が朝鮮玉入れなんかやるかよバーカバーカコナミめ

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 15:25:31 ID:O1IRvtaQP

少しは作る側の立場になって考えてみろよ
カネがなければモノは出来ないんだよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 15:35:06 ID:fAr8wAnS0

カネが無いのは無能の証明

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 19:51:51 ID:AbAad3JV0

ちょっとずつでも開発力つけないと携帯機に置いてけぼりになるぞ・・・

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 19:55:32 ID:UotFaQAS0

カネがないと新作でないと言われてもこんな糞パチンカスなんかやらん
新作なんかでなくていいわ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 19:55:58 ID:QhU4lSoe0

続編が出るときはあの国とのタイアップでキムチキャラが１０８星に紛れ込みます

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 20:59:47 ID:BvZaP8DK0

最低
もうやだこんなシリーズパチンカスとともに滅べばいいよ

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 21:59:23 ID:MfzY252J0

１：地味だが、歌唱力のある歌手としてデビュー
２：売れまくって、一気に人気アイドルへ
外伝：増長して手抜き仕事が増える
３：調子に乗って大作映画に出るも賛否両論
４：作曲家変えたら、手抜きすぎてファンからフルボｋッコ
ラプソディア：作曲家は変えたが、作詞家が同じで評価上がらず
５：Ｊ－ＰＯＰに挑戦してみるものの、肝心の歌唱力が落ちててそっぽを向かれる
ティアクライス：アニメソングに転向したら、新たなアニメファンがつくも、元のファンが離れる
パチンコ：ＡＶ女優に転向、再びアイドルになれる日を夢見て

幻想水滸伝の落ちぶれっぷりはスゴイ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:07:42 ID:gbQsVgno0

やっぱり忘れられてるカードストーリーズカワイソス

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:16:46 ID:fAr8wAnS0

>>489
ﾜﾛﾀｗ
的確だな

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:18:56 ID:ZZoERMtdP

実はかつてマイナーなゲームのキャラとか夕方アニメのちょい役とかで声優に挑戦してました、みたいな感じだろう
唐沢さんはDODでライバルキャラ役をやってるけど唐沢さんの公式サイトにそのことは載ってない、そんな感じの扱い

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:19:30 ID:lhmwUke70

いい加減叩き総合スレにでも行ってくれんか

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:23:22 ID:RvCO8e9m0

お断りします
パチ化することへの素直な感想書いてるだけだろ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:27:42 ID:YdUCVQ1P0

なんだただの荒らしか

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:35:16 ID:q72hmP6Y0

素直な感想でこのありさまかよｗ
最初からアンチスレにでもこもってろっつーの
ほんと自覚のないあらしは迷惑なことこの上ないな

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:37:24 ID:SxAVgPNt0

>>489
パチンコじゃなくてパチスロ、というところが惜しいが面白い

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:44:08 ID:RjI43FD50

幻想水滸伝はどこへ行くのか…

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 22:58:45 ID:LzrPKXtC0

でもまだ決定ってわけじゃないでしょ？
まあなったらなったで登場キャラとか声とかどうすんのか気にはなるけど。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/13(木) 23:13:43 ID:lnFS6Crs0

1か2ならこれまた黒歴史なドラマCD(笑)から流用すんじゃね？

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:14:52 ID:YeKCi6/N0

>>472
菌愚が関わってから明らかにシリーズの方向性がイカレ始めたよな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:19:19 ID:oz4Jxvb50

>>501
４からだよ。村山抜けてからすでにおかしい。
４のクソゲー評価の定着っぷりを見てみろ。すでにあの頃から終わってるんだよ。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:21:02 ID:oDoEC1vb0

真書・カード・外伝のあたりから既にネジ外れてただろｗ
この辺りで変な方向に迷走しすぎた

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:22:25 ID:YeKCi6/N0

なんで脊髄反射のように４叩きが出てくるの？
以前４の話が出ると５のほうが糞と言い出す奴らがいるとか言われてたけど
それはお前らのほうだろ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:39:02 ID:oz4Jxvb50

>>504
４叩きではなく、村山抜けてから下降の一途だといってるんだよアホ
まあ、外伝からおかしかｔｔけど。
もしかして、４まともなゲームだと思ってるの？　頭大丈夫？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:41:49 ID:wXvPCi3uP

女の腐ったやつが大好きなんだよ４は
攻撃的かつ感情的

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:41:50 ID:oz4Jxvb50

村山信者って言われそうだから先に反論しとくが
別に村山の戻って来いってことじゃなく５から終わったって言ってるのは
ただのアホだっていいたいんだ。
４叩きが～とか言ってる前にグーグルで元素水滸伝４とググって現実見てこい。
とっくの昔、２００４年に死んでるシリーズなんだよ

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:42:32 ID:oz4Jxvb50

失礼タイプミス
幻想水滸伝４でぐぐってきてくれ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:44:37 ID:YeKCi6/N0

誤変換・タイプミスの連続とかお前こそ落ち着けよ

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:44:48 ID:JTxd2zyE0

さすがに朝鮮玉入れには手は出せないわｗ
さようなら、幻想水滸伝シリーズｗｗｗｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:50:50 ID:jKIua4YM0

おかしくなった、ってんなら既に３の時点で…
４で爆発的に加速したが

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 00:56:35 ID:3lBQmfaHP

盛り上がってまいりました

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 01:02:40 ID:JRv85YbJ0

盛り上がるというかいつものことじゃないか

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 01:03:20 ID:oz4Jxvb50

２で腐れ女たちに寄生された時点で、
外伝みたいなアホベンチャーが出たり終わるのは必然だったな。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 01:11:24 ID:UzvviTTK0

未だに菌愚とか変な当て字使って喜んで叩いてるやつなんて
相手にするだけ無駄だな
しかしパチスロなんて需要があるのか？

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 01:38:34 ID:4UCVMHnp0

今のパチスロはマイスロって機能が付いてる台もあって（別メーカー。セガサミーだが）
似たような機能付けてゲームと連動する、てこともできるかもな。
パチスロ上で特定の演出をみていれば、ゲーム本編で見れるイベントが増えるとか仲間になる108星が変わるとか。
まぁ、それだと18歳未満は出来なくなりそうだけど、ゲーセン用に同じ台作って設置すれば問題なさそう

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 01:55:26 ID:Y1SP6qpJP

このぐだぐだっぷり
あとはカミーユアンチの人が戻ってくれば万全だな

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 02:24:02 ID:MmZFQ74R0

チッうっせーな
総合アンチスレってなんのためにあるのやら

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 02:34:35 ID:iSGUTY9N0

別にパチ化しても何ともおもわねーな
パチは嫌いだけど、これで最終章です！とかじゃないだろｗ

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 11:18:12 ID:YeKCi6/N0

パチンコ化するんだったらファン辞めるって宣言してる奴がこんなにいるんだからどう考えても問題大有りだろ
昔からのファンが消える代わりにパチンカーなんかがファンになったら明らかにファンの質が落ちると思うんだが
そんなんで続編が出てもそれこそIIDXの二の舞だ

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:07:00 ID:iwlz98MT0

いや、今のファンの質が高いとか本気で思ってるの？
このスレを見てて本気でそう思ってるの？

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:15:58 ID:RMHM24T50

パチ化しても誰にもメリットなんてないんじゃ？
>>516みたいな凝ったことをするとも思えないし、
幻水信者にパチ化したから打ちに行こうなんて奴がそうそういるとも思えないし、
逆にパチから幻水に来る層なんていないんじゃないかとｗ

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:21:54 ID:P/PYJqwq0

パチの権利システムはわからないけど、
とにかく幻水を媒介にしてお金が手に入れば
コナミとしては満足なんじゃないのかな。
別にそれでファンに訴えようとか思ってなさそうな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:22:57 ID:xdsSQmv20

朝鮮玉入れで喜んでる>>521さんは最高級の幻水ファンらしいです
見習いましょう

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:23:35 ID:UzvviTTK0

信者はパチスロなんかやるわけ無いだろうし
パチスロやってる奴は幻水？ナニソレで終わりそうだな

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:37:38 ID:wXvPCi3uP

KPEっていうコナミのパチスロ専門部署があってそこがキャラ貸してくださいって言われて応じただけ
本当はMGSとかでやりたいけど小島以下が許さないだろう
というかKPE設立したときに幻想水滸伝もスロ化しそうだねーとか言ってた気がする

ときメモ、悪魔城がパチスロ作られたから落ち目になったり、朝鮮臭くなったか？
法則とかいきなり叫んでる奴がいてクソ笑った

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:49:58 ID:xdsSQmv20

やるなら5キャラでやってくれ＾＾

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:50:58 ID:sw4EXRmy0

>>518
台詞みたいで、なんかカコイイ

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:54:19 ID:YeKCi6/N0

　　　　　　　　　　_ , ，- -ｖ- - ､ _
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　　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　 (::(:::(:::)　　（||||人||||）　 .(:::):::)::)　　　チッうっせーな
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530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:56:30 ID:YeKCi6/N0

煽りとかじゃなくて普通にこのAAを思い出した

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:57:42 ID:sw4EXRmy0

（ Д ）　　　°　°

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 12:58:37 ID:sw4EXRmy0

あまりに想像と違う姿でこのAAを思い出した

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 13:36:09 ID:t3zGbk2Z0

胸が熱くなるな

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 13:50:12 ID:jKIua4YM0

つーかパチで当たるor人気復活するのって元々でかいネームバリューあった奴だけじゃね？マクロス然り北斗然り。
昔大当たりしたからパチ屋で見た時に「あ、懐かしいな」ってなるんだろ？
幻水がそれほど大きくＨＩＴしたわけでも、パチ化する程歴史あるわけでもないと思うが。
台がそれしか開いてなきゃやるかもしれんが「なんか知らないゲームらしいな」止まりで誰も興味なんか抱かないだろ。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 19:11:41 ID:MZfO+8150

パチはどうでもいいんだ、本編ﾏﾀﾞｰ？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 19:18:44 ID:iSGUTY9N0

どう考えてもメタルギアパチの方が流行りそう

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:14:51 ID:FvIwW5UG0

メタルギアは本編で稼げるからパチにはしないだろ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:21:14 ID:WWOzFGuo0

資金稼ぎにしてもパチかよ

・極
・１＆２のドラマＣＤ
・１＆２のコミック
・カレンダーその他グッズ
この辺の売り上げが思いのほか伸びなかったのかいな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/14(金) 20:41:10 ID:oDoEC1vb0

グッズや書籍作りが下手くそすぎるんだよコナミはんでパチに逃亡とか愚の骨頂

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 01:25:14 ID:b0R0+XB+0

朝鮮朝鮮言ってるけどパチンコ店経営は朝鮮が多いけど
パチンコ・スロットメーカーなんてほとんど日本じゃねーか

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 02:10:43 ID:67xSMJZJ0

国母さんネタｗ

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 02:17:49 ID:QEfNuUYpP

暴力団の資金源に協力するとは…どうかしてるわ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 04:21:58 ID:FfnBzh+10

というかパチンコの開発費のが金かかるんじゃねーの
>>525の言うとおりパチンコやる幻水ファンなんてタカが知れてるし
まぁコナミには版権料だけ入って良いかもしれんが、高確率で赤字台になるだろ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 05:09:09 ID:+z1+qye20

パチなんかになったら新作出ても中古でしか買わないよ
中止になってくれるのが一番いいんだけどな…

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 07:49:42 ID:8xM3MBqi0

いっそﾊﾟﾁ用の完全新作で

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 09:04:17 ID:kBjLmOt1O

>>545
誰も幸せにならない結末だな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 09:12:09 ID:nAfqFJyT0

幻想水滸伝なんだから108発玉を打って大当たりできなければ終了か
パチンコ知らない俺でも流石に鬼畜と分かる

いや雑兵もいるだろというのはさておき

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 09:51:31 ID:MV/zoh+s0

新しい話題が出来たとおもったらこんなのの時点で落ち目なシリーズだなって思うわなぁ

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 11:32:46 ID:46P1Jx0n0

パチなんて北朝鮮に流れて麻薬になって帰ってくる真っ黒な金の温床じゃねーかよ。

銀英伝んときもかなり絶望したけど…幻想水滸伝マジｵﾜﾀ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 11:33:11 ID:stu9S35e0

>>544
＞パチなんかになったら新作出ても中古でしか買わないよ
どんなに腹が立っても「プレイしない」という選択肢は決して選べない信者の鑑ｗ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 11:41:31 ID:B35iZxZB0

パチンカスとかマジ興味無いから

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 12:23:59 ID:gMz8PJkt0

幻水は「親友がいて、やがて別離して敵になったり死んじゃったり」のパターンを堅持すべきだったよね？
３以降のシナリオ考えたヤツ何考えてんの？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 13:11:01 ID:8xM3MBqi0

>>552
ルル…

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 13:26:21 ID:hSbbUhfM0

腕……

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 13:33:35 ID:nAfqFJyT0

リオ…ンはちょっと違うか
いもう…とは妹だろjk
ゲオ…ルグはオッサンすぎるだろ

あれ王子哀れすぎね？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 13:35:05 ID:nAfqFJyT0

単に友人候補ということで書いたけど妹しか対立しねぇな

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 13:37:31 ID:XuPEYCQj0

>>554
スノウさんは敵に回ったってより全力で下に落ちていった感じ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 13:41:20 ID:QwyvIOZP0

ルルカワイソス

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 14:16:44 ID:8xM3MBqi0

>>555
サイア様が一番ポジション的に近いような気がしたが
気のせいかもしれない

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 14:29:41 ID:46P1Jx0n0

>>553
ルルは退場が早すぎるｗｗｗｗｗ

テッドはほぼ最後の紋章解放まで引っ張ったし
ジョウイもラストまで物語に絡んだ

４と５は…まずマップと操作性からやり直し。
５は主人公に真紋が宿らないてのもな…中盤はともかく後半の盛り上がりに欠けた。
後で108集めてれば、外せる、とかにしておけばよかったのに。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 15:22:03 ID:QwyvIOZP0

そうだねすごいね

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 16:57:37 ID:4SjsYy3E0

幻水は終わったとか３以降はだめとか…そんなの聞きあきたし荒れるだけだろうに
少ないかもしれないけど評価できる点を挙げた方が幸せになれるぜ
例えば俺は３、５の戦争とか４の音楽とかは普通に良い出来だったと思う

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 17:00:58 ID:uBkIeqdT0

そう思うのならパチのいいところも上げていこうぜ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 17:03:21 ID:QwyvIOZP0

朝鮮玉入れから幻水はだめ

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 17:12:59 ID:4SjsYy3E0

>>563まだ出てないじゃないの
俺はパチ自体やらないから今のとこ良いとも悪いとも思わんなあ
望み薄だろうけどもしこれが資金源になって新作とかなら何も文句はない

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 20:33:11 ID:qsQ4PsPR0

ttp://2chcopipe.com/archives/51470454.html

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 20:35:48 ID:mAf/a+AIP

アフィブログのクズどもしねー＾ｑ＾

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 20:39:23 ID:mAf/a+AIP

>>563
スロットに必要な派手な演出、中毒性から遠く離れてる位置にあると思うんだが、幻想水滸伝。
もし認可通ったとしてオールスターになるんだろうか人気ある２ベースになるんだろうか
もし出ちゃったとしてもときメモのように結構力入れてるといいね
ttp://www.youtube.com/watch?v=lICicD0sHUY

声優はどうすんのかな

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 21:09:14 ID:uBkIeqdT0

ソウルイーター発動で両隣の台から当りを持ってくる、とかだったら鬼畜だなｗ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 22:20:56 ID:QqGNtWHf0

ＫＰＥのＫはＫＯＲＥＡのＫか

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 01:45:37 ID:37f8Vu020

携帯専用サイトだからリンク貼れないけど、某パチスロ関連のサイトでKPEの新機種開発中情報にも「幻想水滸伝」きた・・・
情報信頼度が80%とか微妙な数字だけど、ここのサイト、登場がほぼ確定的な機種しか載せないから
もう、出るのは間違いなさそうだな・・・

どうせ罰の紋章みたいな台だろうが　

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 09:34:36 ID:5dvsiNCR0

>>568
このBGM聞くと北斗の拳のMAD思いだして吹く

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 13:11:13 ID:+NfG/EV20

マジかよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

これで売れなかったら(稼動よくなかったら？)
今度こそもう後がなさそうだな・・・

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 13:23:43 ID:YWct6Q6J0

パチのことよく知らないんだが、そんなに儲かるのか？
それともマクロスとか北斗とか一部が儲かってるだけ？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 13:27:03 ID:fdcMNxyaP

>>574
アニメとかマンガは版権売るだけで儲かる
というかパチスロ側がサブカル層を取り込みたいんだよ、プレイする人が頭打ちだからねー

とかなにもしらないのに言ってみる

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 15:14:24 ID:uDq5Pt8v0

>>574
アニオタとかゲーオタはハマると金落としてくれるということをパチ業界が学んだから
萌えスロとかアニスロとかをオタク専門に開発しだしてる

今までのスロ打ちは設定変更とかで離れだしてるから演出とか
キャラクターで打ってくれるアニオタを取り込もうってのが今のパチ業界の方針

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 18:40:50 ID:5dvsiNCR0

ていうかパチスロ業界自体がかなり厳しい状態だったと思うんだが・・・
まぁあんなもん無くなった方がいいとは思うがね

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 19:02:53 ID:d5K46wzg0

無理だな

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 19:47:20 ID:FTfGLrJ30

そんな話がしたいんなら他所でやれや

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 20:08:31 ID:DUoeEHPwP

パチ厨にスレ乗っ取られてやがんのw

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 20:41:06 ID:fdcMNxyaP

×パチ厨
◯パチンカス

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 20:44:30 ID:FTfGLrJ30

だから他所でやれや

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 20:59:52 ID:fdcMNxyaP

　　　　∧__∧
　　　　(　･ω･) 　　いやどす
　　　　ﾊ∨/^ヽ
　　　ﾉ::[三ﾉ　:.､
　　 i)､_;|*く;　　ﾉ
　　　　 |!: ::.".T~
　　　　ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~"

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 21:10:10 ID:VcwW8peV0

幻想パチンカスイコデンｗｗｗ

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 21:35:00 ID:DUoeEHPwP

多様な意見や論調を意固地に排除し続けて
まともな住人を追い出しアンチの溜まり場にした結果がこれだ。
残った連中も満足だろ？

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 22:02:19 ID:1OywUY5F0

…と、自分はまともだと思い込んでいる人間が申しております。
そもそもお前の言うパチ厨の意見だって多様な意見の一種じゃないのか？ｗｗｗ

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 22:17:08 ID:oprufPQE0

アンチって３以降を叩く懐古厨のこと？

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 22:21:57 ID:ZXObLhXM0

すっごい久々にスレ開いてみたら、なんという展開…。
でもあれかな、原作は108星半分くらい戦死、主人公も恭順後毒殺される、なんて終わり方だし、
これはこれで水滸伝だったのかもしれないな…。現実に妥協してパチンコに身売りされ、死亡、か。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 22:51:47 ID:xikr41U50

幻水は死んでないが
このスレは死んだな

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:08:09 ID:5dvsiNCR0

シリーズ自体も瀕死の状態だろｗ

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:15:09 ID:KhbCSmcs0

5で少しは盛り返したと思うんだけど、6はもう出ないのかな

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:23:31 ID:c47y06v20

3の良い所はやっぱ戦争だな
普段使わないキャラとかが頑張ったりすると感動する
オーギュスタ？だっけナルシー枠のやつ
あいつのパリングは見てて気持ちよかった

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:36:19 ID:5Y5KXX4N0

スイングも装備で上げられるし強いよね
騎士連中にも少しは見習ってほしい

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/16(日) 23:42:09 ID:3GHhfOFc0

騎士はガッチガチに堅くなるからあれはあれで好き

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 00:16:54 ID:vyENRntp0

３の戦争はキャラの強化がそのまま反映されるとこがいいよね
欲を言えばもっと変則的な地形と戦略があってほしかったかな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 01:21:30 ID:+0RgHigo0

3は蝶々がウザすぎた

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 01:58:49 ID:t4H4ecv00

パチスロの事はよくわからんのだが、新台を語るスレとか情報スレとかってあるの？

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 02:03:49 ID:RVKzyX3K0

まだ開発中だろうし出たら/やったらここで話題出せばいいんじゃね？
外伝とかカードとかもOKなんだし

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 11:24:48 ID:kokLQPhb0

ティアクライスは15万本近く売れてるし
続編はそのうち出るだろ
本編は知らん

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 12:08:56 ID:TmTTEL8j0

ティアクライスのシナリオで続編なんか作れるのか？
メタレベルで決着をつけて閉じちゃってるが…
平行世界の話を新しく作るのかねぇ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 12:33:57 ID:wawpIQWt0

百万世界というからには、結構融通きかす感じで
またなんか別の方法が開発されてトビラみたいにつながったりするんじゃないかな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 15:01:40 ID:rphIgg8M0

６が出ないなんて…
きっとまた、konamiに何かあったんや！！

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:32:34 ID:ql0JfeOt0

携帯小説と連動したティアクライスといい、メディアミックスを狙ってスロ化じゃねぇ？
これでスロ前後に6発表して、サイドストーリーをアニメか映画で。
なんてこともあるかも。
しかし、スロで幻想水滸伝てマジでどのシリーズにする気だろ？
予想求ム

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:36:39 ID:QWdJbWvj0

5かティアでやって欲しい
あの二つなら、何をどうされようが腹も立たないから

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:46:27 ID:WrnpBPRF0

普通に考えて知名度の低いものは採用しない
単体なら２、そうでなければ歴代全てを網羅、と読む

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 00:47:53 ID:Nj094DBr0

知名度的には1,2になるんじゃないか？
ティアとか買った層でパチ層とかさなるやつなんかほとんど居ないだろうし
中高生で1,2をPSでリアルタイムでやった世代が今独身で金自由に使える世代になってるし

作った人も居なくなってるからパチ演出とかで改変しても文句いうやついないし

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 01:52:55 ID:VwQugJIj0

歴代シリーズだと思う

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 02:48:00 ID:KDTnMkno0

ときメモとかごえもんは初代だけなんだろ？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 02:51:36 ID:eWbtm96e0

ときメモは2も好評だ
ゴエモンも奇天烈将軍マッギネスぐらいまでは
ステージも工夫があって曲も違って良かったはず

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 15:16:38 ID:fJlZt6Xh0

しかし１，２だとしたら声はどうするんだ？
いまどき声の無いパチなんて無いだろうし

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 15:31:29 ID:xpgtrL970

>>610
ドラマCDがフラグだったんじゃ・・・((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 17:01:31 ID:oHPeC+5R0

今度はパチンコかよ。
ただでさえクソゲー連発でイメージ最悪なのに更にイメージ悪くなるな。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 23:19:29 ID:28Eh38vT0

1でリュウカン先生も言ってたよ。人間ひとつでもいい思い出があれば生きていけると。
幻水は夢を見たんだ。一大RPGシリーズになるという夢を。3が出るまでは皆で夢を共有した。それでいいじゃないか。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/18(火) 23:25:09 ID:RZR3WWGq0

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／￣ |川!|￣|川i|￣＼

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 00:32:15 ID:kmgU+vws0

腐女子はゲームのいい部分だけ見て脳内補完するから
どんなにクソゲーだしても乙女ゲームの会社はつぶれないらしい。

それを聞いて、４がクソゲークソゲー言われながらも
やたら幻想スレで好きと言い張るやつが多い理由がよくわかった気がする

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 01:16:04 ID:7DQtVtKf0

>>615
上客だな

でもティアクラ大好きっ子も同じようなもんだろ、とは思う

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 01:24:28 ID:kmgU+vws0

>>616
なぜそこでティアクラが出てくるのかわからん。
むしろ、あれはＤＳで新規客（中高生）狙ったもんだろう

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 01:33:38 ID:HgSJ8qak0

あと５はキモヲタ狙いだな

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 01:37:42 ID:eT0sxWPh0

ティアクラ本スレからここ見に来て幻滅して帰る若いのはたまにいても
俺幻水を向こうに持ち込むような無粋な年寄りはほぼいないしね。
きっちり棲み分け出来てる感じ。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 02:12:26 ID:4dQ3fctY0

>>603
どう考えても2だろ

対決演出では

シルバーウルフ>ルカ様>シードクルガン>吸血鬼>ラウド　の順で期待度
ジョウイバトルはプレミアム
バトルに熊さん&青雷乱入でチャンスアップ　ナナミ乱入で激アツ
レバーオン「豚は死ね！」でハマリ確定

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 02:22:10 ID:imdfJAQM0

最悪

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 03:55:42 ID:ADnk7WxK0

3以降がパチスロになってもどうでも良いが、
1と2がパチスロになるのはマジで萎える。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 09:43:48 ID:h9nxZW9a0

>>619
後者はわかるが、
＞ティアクラ本スレからここ見に来て幻滅して帰る若いのはたまにいても
この状態を住み分け　で　き　て　い　る　というのはおかしいだろ

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 15:26:48 ID:zdp16xv00

パチ板へ行ってみたんだが異界すぎて全然わからなかったんだけど専用板でこの件は話題になってないの？

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 15:42:07 ID:ljBv/I9F0

ゲームファンの間で騒いでる段階なだけなのに話題になるわけないだろ
あっちで話題になるのはもっと情報でてからだよ

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 15:42:50 ID:Iz2DX/l40

出来上がった台についてなら話題もあるだろうが、それ以前だし。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 16:19:40 ID:pFKYtcTO0

パチ屋のマーケティング能力を疑うわ
幻水なんて腐女子と一部の懐古ヲタしか思い入れ持ってないのに
ファン層的にも、知名度的にも集客力なんて無いだろうに

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 17:18:46 ID:ljBv/I9F0

パチ屋じゃなくてコナミ社内での決断だから
KECからKPE(だったかな？パチ部門含むっぽいところ)に版権渡してるんだよ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 19:41:02 ID:zUdOPsHX0

クソゲー扱いの3～5じゃお金にならんでしょうから
1と2に頑張ってもらおうぜｗ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 19:46:02 ID:zHxrlF4VP

お断りだｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 19:58:34 ID:pFKYtcTO0

1・2以外なら許す

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:16:48 ID:UZIgmxRNP

結局この流れになるんだな

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:22:05 ID:G8r91hb5P

散々人気がある、名作だと言ってきたんだから
世の中にアピールする絶好の機会として、ここは一つ１と２にパチは引き受けて貰います
人気が無く出来も悪い３以降の出る幕じゃないので

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:40:59 ID:g5yNWu0C0

>>627
その一部の懐古オタも内訳すればほとんど腐女子

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:41:24 ID:NemUHea50

お前は？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:44:13 ID:g5yNWu0C0

懐古オタの腐女子です
２を支えてんのは腐人気
これは確実

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:45:03 ID:ecqBOteH0

　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　/ 　ノ　＼　ヽ
　　　　　　　|　●　　　●　| 　　
　　　　　　彡　　　(_●_)　　ミ
　　　　　　/､　　　|∪|　　　,＼　　　この鮭の切り身やるからまぁ落ち着け
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638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:47:39 ID:pFKYtcTO0

パチ化に乗じて１・２のアニメ化とかムリか
テイルズとか結構成功してるし

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:49:11 ID:g5yNWu0C0

>>637
クマなら切り身じゃなくて丸ごとちょうだいよ

ついでにいうと１は２よりは腐人気控え目な印象
やっぱ少年向けと銘打ってつくられたストーリーだからかな

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 20:59:32 ID:Em/b6nqB0

1主好きの腐れ具合は2以上だと思うがｗｗ

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 21:16:01 ID:g5yNWu0C0

>>640
それ言えてる
坊ちゃん坊ちゃん言ってる人はなんか怨念こもってて怖いよ
再登場妄想や真紋の中でもソウルイーターだけ特別視とか、飛躍の仕方がすごい

ただ総数はやっぱ２＞＞＞１じゃないかな
キャラデザもあれだし

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 21:30:55 ID:4R1KLt6x0

ティアクラってキャラゲーとしてどうなの
戦闘のグラがこれでもかってくらい酷くてキャラと戦闘に重きを置いてる
俺にはとても出来なくて1時間で萎えたんだが（アニメ絵は好きなほうだが
ストーリーとかゲームとして割と人気にも見えるので
やり直したほうがいいのかな
１２３４５全部やって２・３好きな俺に向いてる？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 21:39:23 ID:NemUHea50

3好きなら向いてる
だが１・２・３の村山節好きなら向いてない
キャラは主人公とかかなり人気だな
嫌いな人は嫌いだろうけど

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:05:44 ID:wahgAXzh0

腐女子で懐古厨て中々良いコンボだな

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 22:12:31 ID:NemUHea50

懐古厨は思い出補正にすがってる可哀想な人達だろうからどうでもいいが
腐女子は消えればいい

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:10:05 ID:HgSJ8qak0

いや、懐古厨がこのスレを糞スレ化した元凶じゃん

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/19(水) 23:58:04 ID:3YzPhshX0

腐女子で懐古厨って普通にもうオバサンだな

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 00:34:55 ID:7KwLRyTt0

ちょっとまて、俺みたいに野郎で比較的若いファンだってちゃんといるんだぜ
パワプロ→メタルギア→幻水２の少年的流れは多いはず

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 00:53:22 ID:ifx3hU2R0

それ、少年的か？ｗ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 00:56:23 ID:f4tqDelO0

しゃーないよな１、２からプレイしてるファンなら今20代半ばから30代前半までいるしな。
パチ化はある種、適した流れだな。
どういう台を作るか見物だ。一番可能性が高そうなのは3かな。漫画にもなってるし、
キャラクターがちゃんとあるからやりやすそう。機種はART機にして、
ヒューゴのカラヤクランステージ、クリスのゼクセンステージ、ゲドのカレリアステージとかできそうだな。
チャンスステージはトーマスのビュッティビュッケ城ステージ、確定ステージは炎の英雄の祭壇ステージとか。
いろいろできそう。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 01:11:28 ID:5qbnsJLY0

1,2は今のパチに使いまわしできそうな素材がすくないのもあるな
3なら最初から3Dだから見た目的に矛盾なく使いまわせる
タダの絵では厳しいだろう
と思ったけど1主とか2の3人組が初ポリゴン化とかいったら打たないまでも
見に行く腐女子はいるんじゃないか？

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 01:20:40 ID:HfotqvKd0

ポリゴン化なんてされたら多分その機械を破壊したい衝動に駆られるだろうからやめてくれ

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 01:32:57 ID:ifx3hU2R0

まして声なんぞつけようもんなら腐がパチ屋を焼き討ち…

いいかもしれんなｗ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 01:54:12 ID:6xItmtnH0

パチは1、2にお任せだね

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 01:56:16 ID:EQhGEAjC0

作品の良し悪しはともかくパチ化は駄目だろ…
幻水で続編出さない事が決まったかなにかで
過去作品を出来るだけ金に変えようってとこなんだろうけどさ。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 03:52:12 ID:n0lK33XR0

もうどうでもいい扱いされてんだろ

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 08:23:47 ID:UsIkEhLQ0

幻想水滸伝も終焉か・・・

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 09:31:37 ID:HfotqvKd0

一時的な収益は望めるかもしれんが、やっぱり大幅なイメージダウンは必至だな
なんかAV女優に転向した昔の名女優を見ているみたいで辛い・・・

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 09:49:18 ID:JdCAAAqL0

ああ、落ち目のアイドルがMUTEKIデビューと似てるな

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 12:54:40 ID:Dei29NJA0

女オタなら分かるが腐女子ってなんだよ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 13:08:30 ID:u13Kt0bE0

>>489
もう、これにつきるな

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 13:19:08 ID:SIl8laGf0

６まだー？

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 13:40:23 ID:WDJy1XXD0

２好きとか言うと懐古厨って言われるけど
４とか５が好きって言わないとダメみたいじゃないか

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 13:49:38 ID:vP9YoAC30

１や２が好きってだけじゃ懐古厨とは言わないんじゃないか？
必ず１や２を引き合いに出して
最近の幻水を貶めたがるのが懐古厨だと思ってた

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 14:41:08 ID:5qbnsJLY0

懐古厨ってのは昔のを無条件でほめて
新しい作品がでても粗探ししかしない人の事

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 16:14:48 ID:zByethD20

つまり2が好きでもいいが
絶対に4か5の最低1つは好け、と

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 16:45:19 ID:wV4b/pXO0

>>666
何をどうしたらそんな解釈ができるんだよ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 17:21:33 ID:HfotqvKd0

>>665
誰も粗探ししたくてやってるわけじゃねーよｗ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 17:33:01 ID:9AC/6DHL0

特許庁にコナミの商標｢ラプティアス｣てのが
載ってるんだけど新作かな?
家庭用ゲームなんて表示は無かったけど
名前の響きからラプソディアの続編？

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 17:35:39 ID:b9RocejB0

なんとか神姫ってやつの類作じゃないかって話だったような

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 17:38:49 ID:Qabm1iW+0

ラプソディアとティアクライスを足して２で割ったような名前だな

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 17:50:57 ID:ifx3hU2R0

ラブプラス系列だったりして

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 17:55:41 ID:izIWxS530

ラプソディア
ラブプラス

魚人と子作りする話か？

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 18:04:29 ID:HfotqvKd0

パパが獣姦するにまで至った過程か

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 18:05:02 ID:wV4b/pXO0

>>668
したくてやってる奴もいると思うけどな

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 18:15:15 ID:HfotqvKd0

お前の主観が全てじゃないんだが

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 19:45:56 ID:NtcNQJKc0

叩くためにネタ探してる奴はいるだろ
重箱の隅をつつくようなこと言ってるのはこの手のタイプじゃね

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 19:47:18 ID:MGfBY0k00

悲惨なスレだな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 20:10:01 ID:xiMqi6V2O

>>675
>>673の事かと思った

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 20:54:02 ID:u13Kt0bE0

叩くために探さなくても、４以降ここのスレ以外でも評価低いので別に……
むしろ、幻想水滸伝４好きスレとか、作品ごとにスレが立ってかばわれてる時点で
まだ、ＲＰＧ板は優しいほうだと思うぞ。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:01:29 ID:H8+TLNo00

もう4が悪い5が悪い言うのもいい加減あきたわ。そういうのは未来があってこそ。
本当に終焉臭いし。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:03:23 ID:tPQREOSD0

板が優しいとか厳しいとかって話じゃないだろｗｗｗ

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:03:57 ID:u13Kt0bE0

どっちが、ではなくて順調に評価を落としていったからこうなっとる。
３までのファンの期待っぷりとそれ以降の諦観見てると、もうなんかね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:16:26 ID:rLf06BSs0

叩かれてもしょうがないって考えがあるから、いつまでもここがアンチスレ状態なんだろうね
自分がスレチって自覚がない
>>683みたいなやつのこと

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:17:24 ID:4Cj76YvK0

賞賛しかない本スレなんぞ気色悪いでんがな

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:21:29 ID:nURnn9IY0

マンセースレ
アンチスレ
本スレ
に分けたらどうなるのっと

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:22:36 ID:rLf06BSs0

>>685
賞賛しかないなんてレベルじゃないじゃん
それともこの状態はごく普通だと思ってる？

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:24:21 ID:u13Kt0bE0

>>687
スレはお前の私物ではないので、お前の思うように動かせるわけないってわかる？

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:25:09 ID:MGfBY0k00

単にもう話題がないんじゃないの

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:25:38 ID:izIWxS530

おいババアども落ち着け

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:26:56 ID:rLf06BSs0

>>688
スレタイとスレの内容が一致してると思ってるかい？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:27:56 ID:H8+TLNo00

話題自体はあるだろ？しばらく見ないと思ったらAVに出てやがった。
あいつとの思い出が走馬灯のように蘇る…

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 21:33:45 ID:u13Kt0bE0

>>690
女ではないので、せめてジジイにしてくれ。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 22:15:33 ID:hJv1wr5R0

>>688
遡って悪いんだけどさ、ぜひ>>377にも同じことを言ってやってくれよ頼むからさ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 22:25:26 ID:u13Kt0bE0

>>694
遡りすぎ

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 22:28:36 ID:hJv1wr5R0

そこをなんとか頼むよ

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 22:30:04 ID:H8+TLNo00

ガタガタ細かいこと言ってんじゃねぇ！最期くらい仲良くしろ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 22:36:34 ID:HfotqvKd0

嫌なら見なけりゃいいのに

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 22:52:48 ID:CKEpHa1l0

>>686
アンチスレはすでにあるのでそっちでやってください

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 22:53:30 ID:HfotqvKd0

じゃあここは？マンセーしか許されないスレ？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 22:54:47 ID:iZSDNOB40

>>698
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
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　　　　　　　　　　）_人＿ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　<　　嫌なら見るな！
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702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:00:39 ID:MGfBY0k00

改変すらないＡＡコピペ持ち出すようになったら末期だ・・・

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:12:19 ID:H8+TLNo00

このスレが末期だったのは昔からだ。結局シリーズ自体が時代から取り残された気がするし…。
いやでも、考えてみれば最初っから古臭いシリーズだったか。でも悪くはなかったなぁ。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:21:05 ID:1uULPfre0

ここは他関連スレが平穏に進行する隔離所としての効能が認められますので
もうしばらくはぐだぐだやっててくださいね

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/20(木) 23:32:04 ID:MGfBY0k00

そういう余計なこと書くのはかえってまずいよね

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 01:38:17 ID:dPXl4Wgm0

まあパチンコにふさわしいよ
古臭いし

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 20:38:14 ID:W84Ey5X40

実際、幻想水滸伝って世間一般の知名度どうなんだろう
自分は１からやってる信者だから、
かえって客観的な知名度？がよくわからん
誰もが知ってる作品には思えないんだけど
パチ化して得があるんだろうか

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 20:42:29 ID:p+PT66dg0

KPEがゲームからスロ化できそうなのなんてもう・・・

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:05:54 ID:XFxMF7F40

>>707
一般からの知名度はないだろう
ゲームにある程度知識ある人なら中堅RPGの1つって見られ方してるだろうけど

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:45:33 ID:3gZSvd3r0

有名どころに比べりゃプレイ人口が少ないからな。
やっぱね、幻想水滸伝って語感がマイナスになってたよ。
1が出た頃にどっかの雑誌で、その点を指摘されてた記憶がある。

でもやった人間の間では評価は決して低くないんだよな。
幻想水滸伝って名前にも納得できるし…

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 21:53:29 ID:3hiNgJV80

自分の周りではだいたい知らない人ばっか

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:35:57 ID:Gz5SEmTj0

1「なんか人数糞多いぞ…雰囲気いい！」
2「やっぱシリーズものって２が最高だよな！！」
外伝「外伝きたー！！…うん…まあ…外伝だし…」
3「本編キター！…え？」
4「今度こそ…！…えぇ？」
ラプソ「まあこれはこれで…って本編でやれよ！」
5「今度こそ…！…えぇぇぇ？」
ティアクライス「もう夢見るのに疲れた…。新章ねおｋ」
パチスロ「！？目覚めすぎ！」←今ここ
6「シ　リ　ー　ズ　完　全　復　活」

ってな展開を希望。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:44:14 ID:jjj4WGTj0

6「今度こそ…！…えぇぇぇぇぇ？？」

こうだろ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 22:47:37 ID:jjj4WGTj0

いや、むしろこうか
３以降「(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲ」

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:20:54 ID:Gz5SEmTj0

>>714
２以降「コナミ＜全部外伝！」
これでどうだ

２が人気出て金になるってコナミが味占めた時点で終わった気がすると言ってみる
でも6がどんなにクソゲーでも予約買いする俺涙目

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:24:01 ID:jjj4WGTj0

以降の使い方間違えたか、スマソ

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/21(金) 23:57:21 ID:gu+3kghb0

2以降だと、2も含むよ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 00:57:26 ID:6TWoVs6L0

台名が
パチスロ幻想水滸伝Six
とかだったりしてな

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 01:12:44 ID:CPl7oIOh0

とっととパチンコで稼いでこいよ1と2はよ

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 03:09:44 ID:gGsECH5H0

水滸伝って三国志とかと比べると知名度ないもんなぁ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 03:51:10 ID:6TWoVs6L0

カッとかって女殺した男が儀に厚い首領様で
人材欲しいからそいつが護衛してる子供さらって殺してもう戻れないからうち来てねとか
白昼堂々金持ちの家に乗り込んで皆殺しとか

もともとそういう話だしな
だいたい108星の半数以上がゴロツキだし

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 04:32:02 ID:uNqilIQP0

悪がたまたま善に作用するのが水滸伝だしな。
悪役がどうしようもないゲスで、かつ権力持ちだから
無頼の連中でも大義のようなものが出来上がっていくわけで。

というか>>721の半数以上は言い過ぎだなw
最初からカタギじゃないのは3割ちょっとだ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 10:45:41 ID:yuZorKnv0

４のケヴィン＆パムは原作の人肉饅頭を思い出して複雑な気分だが
つい４主の持ち物をまんじゅうだらけにしてしまう

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 10:46:54 ID:a1pmglEG0

生粋のゴロツキじゃなかっただけで、最終的には全員ゴロつきになるぞｗ
あの林沖でさえ酒がマズイだの飯が遅いだので酒場の親父切り殺しそうになってるし

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 11:21:46 ID:6TWoVs6L0

中国だと「17歳（というか中二病）超えるまでは水滸伝を子供に読ますな」といわれてるらしいしな
一応やっぱり悪影響がありやすい本だとは考えられてるっぽいね
史記とか三国志が推奨らしい

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 14:08:55 ID:hNLKUXGj0

そりゃあ、二次創作は十八禁の金瓶梅だし
子供に武十回は刺激強すぎだろ？＞水滸伝

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 20:28:55 ID:gGsECH5H0

三国志？ああ日本のゲームね
史実だと思ってない中国の若者もいるらしいな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 21:11:22 ID:0OXLK6Iw0

>>723
よくいわれるが、わるいけどそんな連想できるほどあの夫婦描写されてないし…・・・
ただまんじゅう売ってるだけで、正直こじつけだと思う。
関連するようなネタもないしね。

ぶっちゃけ、（略

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 21:25:47 ID:hNLKUXGj0

>>728
宿星が一緒だから、連想してもおかしくあるまい

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/22(土) 21:31:56 ID:0OXLK6Iw0

>.729
ほんと、それくらいしかないんだよな
もう４のことは思い出したくもない

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 01:48:15 ID:MtEgPHk+0

矛先そらしに４叩き祭りを始めたいと思って書き込んだつもりが
活性化どころかスレの流れを止めてしまったでござるの巻

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 01:50:23 ID:77CMF45A0

どこが4叩き？
原典読んでるやつが宿星同じの饅頭やで連想しただけでしょ？
自然な話だと思うが

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 01:55:06 ID:H/iSVmhg0

どういう思考してんだろうな

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 02:26:43 ID:g/6nwWYi0

水滸伝って読んでないけど面白くないんだろうな。多分幻想水滸伝の方が話の骨子はしっかりしてんじゃね？
封神演儀も原典はひどかった。
十絶陣とか、敵「これを破ってみせろ」→弟子「俺が行くぜウオオオオオ！！」→弟子死亡→師匠「弟子の死に様見て攻略法解析余裕でした」
これを十回繰り返すだけ。冗談抜きで。ソードファイターヤマト。
結局古典ってコロンブスの卵なんだろうね。今読んで面白い奴とかあるのかなぁ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 02:43:11 ID:PCVnEZ1u0

破天荒さや人肉饅頭が面白いぜい

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 05:54:46 ID:lrvpTLz10

>>731
>>733
そもそも、なんの矛先そらしなのかまったく伝わらない件。
どうして、すぐ４叩きは矛先そらしのためにやられてるって論調にしたがるんだろう。
しかも、この程度で叩きとか……

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 08:53:11 ID:AL5zOkpN0

>>736
すぐ～、というほどそんな頻繁にあるか？
むしろ初めて見たくらいだと思ったんだがｗ

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 10:40:15 ID:pjpyckbp0

ババアは話を誇張したがる

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 11:10:55 ID:Iy3DlYNS0

4の批判をすると
「４主の髪がなびいたら萌え」ババアが飛んでくるｗｗｗ

4の批判をすると
「５のオタク臭さと禁糞は異常」ババアが飛んでくるｗｗｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 11:30:23 ID:H/iSVmhg0

> 「４主の髪がなびいたら萌え」
こんなんよく覚えてるな
名言だけど

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 13:59:33 ID:lrvpTLz10

>>737
このスレでは、結構昔からあるよ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 14:37:13 ID:p8ngspjlP

カミーユババアも名物か

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 14:59:08 ID:4TJ99qfn0

>>741
仮に昔からあるといってもこの場合は頻度なんじゃ
>>736はまるで４叩きの度に矛先そらし論が出てるみたいに読めるんですけどｗ
４は普通に叩かれっぱなしか５との水掛け論になるかスレチやめろとなるのがほとんど

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 15:05:10 ID:lrvpTLz10

>>743
＞５との水掛け論
それのこと言ってるんだろこの腐れマンコ。
すぐ、５の矛先そらしってなるじゃん、昔から。
なんで底辺クソゲーＲＰＧの信者同士で仲良くできないのかね。

腐れ女って、作品を腐らせるだけじゃなくて脳髄まで腐ってるの？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 15:37:55 ID:cDG0820F0

プレイ動画なんかを見てるとわかるが悪い意味で幻水だけ明らかにコメントの質が違う
純粋なファンより痛い信者の方が多いんだろうな

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 15:41:38 ID:UJ1adYQq0

>>744
それ微妙に話それてないかｗ
今言ってんのって、矛先そらしになるかならんかじゃなくて、
叩きあいの度に「これは矛先そらし論だ！」と高らかに主張し4は犠牲者みたいな流れにしたい人がいるかいないかなんじゃね
少なくとも>>736-743あたりは

というかなんの話だよ

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 15:47:23 ID:DEEWK/6I0

>>742
あいつ何年ここに張り付いてんだろ・・・

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 17:55:24 ID:L3mD1coU0

なにを議論してるのかわからなくなってきた件

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 21:30:25 ID:77CMF45A0

ここで一旦パチスロの話題に戻そう

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 22:51:37 ID:HO/h6pd20

つってもパチ化公式に決定じゃないんだろ
情報待ちしかすることねーわ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 02:23:49 ID:1qqS6TOG0

そうだよなー
「どのシリーズがスロ化するか？」なんて、打ちに行けないやつとか嫌いな奴には興味ない話だしな。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 02:41:52 ID:LsfQEQzS0

演出はテオ・ルカ・ジョウイ・ユーバー・トロイ・ギゼル辺りの一騎打ちとかかな

あえてアマダさんが来る可能性も無くは無いな！

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 04:53:29 ID:dlcFSIQZ0

最近このスレが太陽の紋章発動後のロードレイクのように見えてきた

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 10:07:42 ID:LQDBISZe0

もうそんな話があったことすら覚えてない

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 10:39:19 ID:gHPX1VUL0

>>754
ロードレイクのことを？あれ幻水の中じゃ最近の方じゃんｗ

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 13:00:52 ID:9nomWel60

スロ化の話きいて久しぶりに覗きにきたェ
これは最後の放屁なのか？

現状、幻水作ってたスタッフてコナにどんだけ残ってんだろ

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 13:13:27 ID:AL1QHTqA0

>>751
パチンコ嫌い＋懐古厨＝１・２で出すな、思い出を汚すな（笑）
これもある意味で興味がある形

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 14:43:16 ID:TgsewQIRP

>>756
幻水は犠牲になったのだ…商業主義の犠牲にな

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 15:33:02 ID:kNZjv2uc0

犠牲になったというか自爆したというか
システムが出す度に劣化していく（操作しにくくなる、ロード待ちのイライラが増える）ってどうなのよ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 15:54:10 ID:HUOyiUCh0

昔は元々ゲーム自体がシンプルだからシステムも単純だっただけじゃないのかね
その代わりできることも限られる
ロードに関してはハードの性能によるところが大きいんじゃないかと
ＰＳ２後期は他の作品でもあんな感じじゃね

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 20:44:53 ID:L4Fv2+3C0

>>756
1、2の頃のスタッフは全滅といっていい状態だよ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 20:59:03 ID:af7gn8rK0

河野と石川さんがいるぐらいか

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 23:15:58 ID:wYcgDJwW0

キングも古株じゃないの

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/24(月) 23:51:48 ID:j2XB42Hm0

石川さんは何してるの?

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 06:55:07 ID:IdcocyI80

石川さんはもういないと聞いたが

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 08:29:59 ID:9CbKcI7J0

石川さんは最近ときめもGS？のサイトにイラスト寄稿したとか聞いたよ

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 13:55:34 ID:xcaGPHKb0

ティアクライスでキャラデザやってたじゃん
ラミン一人だけど

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 15:05:11 ID:hQk/rR7d0

なぜに一人だけ…

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 15:25:19 ID:TgczJHJf0

ラミンはティアクライス用にデザインされたわけじゃなくて
音楽の人のブログ用にデザインされた奴を
ティアクライスに流用しただけ

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/25(火) 23:01:49 ID:/8fsJf5n0

仮に社員だとしたら石川使わないのは勿体無いよな
ティアも5も外部絵師だし

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 00:17:36 ID:SsjjoO+q0

>>760
ロードが長いのってアビスぐらいしか思い出せねぇな

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 00:32:55 ID:xb8ty6IoP

PS2だろうがロード短いゲームなんていくらでもあるな
むしろ同時期で幻水5よりロード長いゲームってなんだ？天外3はともかくとして、
TOAぐらいしか思い浮かばない。局所的ならローグギャラクシーもか

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 00:56:59 ID:gKrG+vbO0

ＰＳ２ポポロは５やアビスの比じゃないぐらいロード長い・重い

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 00:59:36 ID:7r1otUp80

ロードの長さならジルオールもかなりのもんだぞ

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 01:03:43 ID:UfxW3rY80

俺はマグナカルタを押す

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 04:21:27 ID:vroKjB520

真女神転生３は驚異的な読み込みの早さだぞ

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 06:20:07 ID:7r1otUp80

メタルサガもひどかった
街に入る度に１０秒はザラに待たされる

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 08:36:17 ID:XNWv8VZY0

石川さんはOZ以降ゲーム制作に関わらずにゲスト的にコナミ作品に絵を提供してるだけなのが気になる
もう退社したってのもあながち嘘じゃないんじゃ・・・

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/26(水) 15:53:17 ID:/Yn4PvbD0

退社してるならしてるで、外部絵師として石川さんに書いてもらえば問題ないな！

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 02:08:05 ID:BMUOU4af0

他のゲームならともかくキャラ数多くて金かかる幻水のキャラデザを
拝金主義のコナミが社外デザイナーに任せるわけがない

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 09:17:44 ID:aGOV76tl0

社外の方が安上がりなんだが…

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 11:44:18 ID:414BguJs0

>>734
水滸伝はめちゃくちゃ過ぎて三国志なんかより面白いと思う
基本的にみんな犯罪者だし

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 19:53:55 ID:ZIKGl81M0

今さらながらPSPで1、2初プレイするぜ。名作と聞いてるからwktk
このゲームは時期限定イベントやアイテムは多いのかな？
イベントはともかくレアなアイテムとかは極力逃したくない性格です・・・
あとアークザラッドみたいに1は相当やりこんでクリアしたほうがいいの？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 19:55:52 ID:oC/i0W2J0

とりあえず108星集めたらいいんじゃない？初見じゃ死人でそうだけど
時期限定はとにかく多い

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 20:06:10 ID:P67zHxf/0

１はそうでもないけど２はきついな
時間限定イベントがある上に
ストーリーを進めると出現モンスターが変わって
手に入らなくアイテムとかもある

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 20:20:17 ID:ZIKGl81M0

サンクス
おとなしく攻略見ながら進める事にするよw

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 20:33:57 ID:rRzQb+Is0

最初から108星エンディングを見る必要無いじゃん
攻略見ないで1週目、理不尽を感じて108星集めの2週目
その方がグッドエンディングを見た時の感動が大きいぞ

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 21:45:57 ID:oC/i0W2J0

自力で108集めてグッドエンドの方が感動大きいけどなぁ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 21:50:38 ID:c5cwYQm/0

まず感動するとか言われてやるゲームが微妙だ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 21:54:42 ID:oC/i0W2J0

じゃあどうでもいいんじゃない

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 21:56:22 ID:aGOV76tl0

ヒントなしで108星エンドはほとんど見るの無理だろう
それでいい
今でも108星エンドはおまけだと思ってるよ、オレは

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 22:12:17 ID:C/yWXZiIP

初見の1周に20時間ぐらいしかかからんだろうし、
普通に1周、次は攻略見ながら2周目がベターじゃないかなぁ

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 22:18:25 ID:ju6Ls+0C0

１はともかく、２は自力で108星は無理だろうな
特にクライブが罠すぎる

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 22:27:51 ID:nGH4cscD0

>>793
仲間集めに関しては１が一番きついだろ
ヒント一切無しの状態で期間限定のレオンとか無理すぎる
３、４がヒントなくても簡単に集まる
５は手順がややこしいだけ

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 22:34:44 ID:UU2NUPhC0

孔明ですら三回話しかければ仲間になるというのにムラードときたら

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 22:36:27 ID:zBlHsM8n0

クライブは1の方が見逃しやすい気がする
確立8分の1だっけ

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 22:37:51 ID:T3tmx/xU0

１の古い本は要注意人物リストなかったっけ？

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/28(金) 22:43:35 ID:aGOV76tl0

新しく始める人にあんまネタバレしたくないから詳しくは書かないけど
そういうレアキャラ以前に通常イベント的に普通まず気付かない所が…

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 00:04:05 ID:UAm0DSzV0

探偵が仲間になれば、条件調べてくれたりするけど
そのときには既に時限過ぎてるやつがいたりするというｗ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 00:29:16 ID:sWAYMy4c0

>>786
グレミオは最後まで主人公に忠義を尽くすから育てまくったほうがいいよ
パーンは裏切るので育てる必要なし。武器に金かけると損するから放置でいい

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 00:49:48 ID:uy1e1kFB0

１の最初の戦争イベントで、ルックが死亡したままその意味も分からずプレイを続けて
そのデータをコンバートして３を終えた俺のこの気持ちを誰か分かってくれないか…orz

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 09:55:27 ID:DSY4WvjO0

>>800
おいｗ

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 11:40:57 ID:3tr8/HeE0

ｼｴﾗ様ああああああああああ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 13:05:28 ID:l++jmj1k0

シエラ様は続編でまたすぐ会えるかと思ったのに・・・

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 21:16:03 ID:wSHvFuWs0

結構前にpsp版を買ってどちらもクリアした。
その後、勢いで３をやって、今５で超性能軍師を仲間にしたとこだけど、３も５も久しぶりだと面白いな。
３は初プレイの時は面白くなかったのだが、漫画版を読んだからなのか結構ストーリーも楽しめた。
５クリアしたら４も探してやってみようと思う。今やってみたら面白いのかもしれんし・・・。無いかな？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 21:26:13 ID:n6tBXNCM0

力を抜いてやれば面白くないことはないと思うがな。ゲームとして破綻してるわけではなかったし。
5のロードで苦にならないのなら、4のエンカウント率やロードも苦にならないのでは

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 21:38:45 ID:wSHvFuWs0

>>806
なるほど～
当初もそうだけど５のロードはそんなに辛く感じなかったなぁ。
ロード回数はちょっと多いなとは思うけどｗ
取りあえずは５クリア目指すかな

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/29(土) 23:55:18 ID:QapHSrvV0

３は漫画買わないとシナリオはイマイチからクソ評価ってのが多いけど、覚悟して480円で買ってきた
この値段なら損はしないだろう、多分、既に色々と変な所あるけど

・・・ちょっとカメラさん！平原で回り込もうとしないでください！まっすぐ歩けません！

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 03:37:07 ID:VdF7BrOX0

別にエンカウント率が高くてもいいんだが
４はエンカウント率を乗り越えた先にシナリオらしきシナリオがないから……

攻略本久しぶりに読んだけど、よくあのできでインタビュー受けてるな

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 05:03:43 ID:1Lmi+2wD0

３はゲーム本編やった後に漫画版読むのがおすすめ
４クリア後はラプソで補完。というかラプソの方がずっと面白い
５はシナリオとロードさえ気になんなきゃ、そこそこ楽しめる

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 10:23:54 ID:nulesI8U0

>>808
３は各主人公の立場を俯瞰で理解できる視点と普通の読解力とルート３つをこなせる
精神的・時間的余裕があればゲームで十分足りると思う

カメラは…まあ移動時と戦闘時は自由に動かせた方が良かったな

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 10:50:44 ID:DrAZWCh20

３だけまだやってないなぁ
どうせやるんなら引継ぎちゃんとしたいし
そうなるとまた1、2、外伝やり直さなきゃいけないしで
結局放置

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 11:02:05 ID:pMJlKSYT0

オレは3の漫画なんか読んでないが、ゲームは十分理解できたな

>>811
そうだよなぁ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 11:04:24 ID:Cr0gZsh+P

３は１、２の引き継ぎあったけど外伝も引き継ぐの？

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 11:16:02 ID:5weP+Q1z0

あーごめん
調べてみたら２のデータと２を引き継いだ外伝２のデータを引き継げるみたいだけど
外伝を経由させても意味は無いみたい

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 11:17:17 ID:VdF7BrOX0

>>814
外伝を引き継ぐと、シエラとナッシュがあってるっていう新聞が追加されるだけ
１と２引き継ぐと国の名前が変わるのと脚本が増える

ＰＳ２時代では、もっともシステムがまともだし、
シナリオも後半急ぎ足とはいえＰｓ２時代では残り２作と比べるレベルにないくらい
まともなので、最後に３をやるのもアリかもね。

何より、インターフェースとか最新作みたいに見えるし

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 11:18:14 ID:5weP+Q1z0

>>816
たびたびごめん
新聞が追加されるのか

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 13:54:13 ID:wGPn3g9F0

ボリスバグは外伝通すと直るんじゃなかったっけ

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 14:04:51 ID:9wMdeD+K0

逆、通すと発生率が高くなる

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 15:42:23 ID:MWVzvb/p0

4章までは凄い面白いぞ３は後のシナリオがなぁ…
戦闘はちょいちょい不便だけど慣れたら凄い楽しかった覚えがある
ロードも早いし

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 16:52:12 ID:9SAssMT90

まあ漫画＞＞＞ゲームになっちゃったのが痛いね
幻水は時代に取り残されたゲームって感じ

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 17:31:39 ID:zOTAO1O40

３は、継承させたヒューゴの最後の演説が説得力なさすぎで
そこで一気に萎えた覚えがある
ラスボスキャラに対して、特に思い入れなかったはずだけど、
結構な喪失感あったのはやっぱシリーズ儲だからかな

あとはおおむね好きだ。バディもスキルも楽しかった

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 18:17:48 ID:tzv2JQVn0

演説をクリスにすると「何言ってんだこの侵略者がｗ」ってなるし
ゲドに至っては「今更ノコノコ出てきて、何しに来たんだじじいｗ」っとなるぞ

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 18:54:22 ID:L1eTKX+b0

>>822
最近クリアしたけどそこすげえ萎えたｗ
というかこれからハルモニアとでかい戦争始まるｗｋｔｋって期待してたのにあんなラストでがっかりした
ポリゴンもカメラも別に気にならなかったし、戦闘とか戦争システムは楽しかったんだけどストーリーがなぁ・・・

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 19:04:24 ID:KVEtrUBs0

というか3はゲド以外継承した紋章が荷物になっちゃうのがな
火に至ってはゲドすら生かせないという
真の紋章をそれぞれが生かすイベントがあったら違ったのかもしれないけど
そういった意味でちゃんと紋章を生かしてたところも漫画の面白さの一つな気がする

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 19:07:02 ID:s5fwRHts0

ゲドとクリスではクリアしたんだけどヒューゴだけまだなんだよな。
久しぶりにやってみるか。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 19:10:30 ID:pMJlKSYT0

恐らく3の続編が予定されてたんだろうね
作中で色々と伏線をはってるし

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 20:22:37 ID:gXHzksZO0

>>825
いや、あれは使いこなせないからいいんだよ。
長いこと宿してた大将の雷は別としても真の紋章を継承していきなり使いこなせたらおかしい。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 20:44:43 ID:p5zp2ENk0

>>823
まあゲドは許容範囲
他の二人はなんかもうほんとアレだ

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 21:02:51 ID:3i5ZK8Ls0

初回プレイでサイアリーズ離脱の時点で放置してた５を最初からプレイ中
ずっと後が気になってていつかやり直したいと思ってたが、ようやくその気になった

記憶ではフェリドは開始早々に死んでた印象が強かったけど、そうでもないのね

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 21:17:33 ID:c3f8IKqg0

さすがに5プレーヤー
空気読まずに投下する辺りがゲームと被るｗｗ

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 21:41:42 ID:zOTAO1O40

いやいやスレ違いでもないし、別に問題ないだろうに

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 21:49:06 ID:UrMFh03FP

別に複数の話題が並行して流れてもいいんだぜ

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 21:59:46 ID:L1eTKX+b0

>>827
やっぱりそうなのかな
ワタリとアヤメとかマイクとかビッキーとかササライとかアルベルトとかあのままじゃ中途半端すぎる
ルックがしたことだって結局何も意味なかったし

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/30(日) 22:40:41 ID:9wMdeD+K0

>>823
なんか普天間の小沢とぽっぽを連想してしまったｗ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 00:12:43 ID:ujubRHCN0

>>827
作中でやたら伏線張りまくるのはシリーズ恒例じゃないか？
5とかティアも続編作れそうなネタばら撒きまくってたし

少なからず続編を想定してたのは間違いないと思うけど、行き当たりばったりで作ってる印象の方が強いな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 00:55:28 ID:fJp+KaSn0

ティアクライスは完璧に完結してるだろ
メタ的に世界を説明しきっちゃったじゃん
あれをやった後では、作中の国とか個々の登場人物は何の意味も成さない

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 07:37:04 ID:WC1PkIz10

というｋ、ティアクラってむしろある意味で３の続編なんだよな。
百万世界という方向で幻想に触れてる。
雰囲気も、なんとなく幻想３っぽいのは、世界観と音楽のせいなんだろうか。

あと、食わず嫌いでけなされてるが、
じつは何気にきちんとシナリオは幻想水滸伝フォーマットなんだよな。
ラスボスが紋章の化身じゃなくて一なる王なだけで
敵は宗教国家で、その首領は息子に会いたいがために嘘のお題目を
唱えてる心の弱い人。勧善懲悪ｔっていわれてるけど、
じつはラスボスの手前のベルフレイドは４のクレイと目的自体は一緒。

戦争に代わるものも、パーティわけの集団戦闘で再現されてるし、
一般兵がいないっていわれてるが、本拠地にポリゴンの関係でいないだけで
イベントだとちゃんと一般兵も引き連れてる。

偏見でぶったたかれてるけど、じつは幻想１、２＆３のフォーマットに
かなり忠実に則ってるんだよなアレ。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 09:12:05 ID:xf04ULPq0

>>828
クリスの真水が素だとL4使えないのはどうかと思ったけどな。

それぞれある程度の適正がある人間が選ばれるもんだろうｊｋ

>>838
食わず嫌いとは限らないよ
自分はティアクラはNGだったな…

どこを幻想水滸伝らしさ、と重要視するかで全然違うから
あれはあれで別タイトルのゲームとしてはありだろうとは思うけど。

キング以降の主人公は孤独じゃないのが一番違和感があった。
序盤の知り合いが一人裏切って、あくどい部分全部背負ってしまって
主人公が負うべき汚れが残されてない感じ。
せめて王子も真紋継承してれば、人としての時間から取り残されて何れは孤独に～ってなったんだろうけど。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 09:36:49 ID:RwHna6M8O

ルックと団長、どこで差がついたのか……慢心、環境の違い

ルックの敗因は友達が居なかった事だな、うん

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 09:47:19 ID:ivng7XXQ0

テアクラは敵が宗教国家で市民が狂った神父に洗脳されてるわけだが
そんな話、他の幻水にあったっけ？

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 10:15:39 ID:VHZom34d0

>>839
ヒューゴもクリスも全然孤独じゃないわけだが
ゲドも自分から飛び出して孤高気取ってたけど結局小隊の連中はついてきてくれたから全然孤独じゃなかったし
３で一番孤独だった人って実はワイアットじゃね？

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 10:51:42 ID:d/9tPEQC0

親戚に草加がいるからそれ思い出して気持ち悪くて最後までプレイできなかった＞ティアクラ

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 12:25:50 ID:FhPovYo00

創価とは違うような
アビスのローレライ教団、ヴァン側と一緒のようなもんだろ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 12:46:52 ID:Ut4xaOQ40

>>839
主人公は孤独
序盤の知り合いが一人裏切って、あくどい部分全部背負ってしまって主人公が負うべき汚れが残されてない感じ
残念ながら１～３にこれらは共通の要素になってはないね。
ゲーム中では主人公は家や村を失ってはいても決して孤独ではない(真の紋章の不老による孤独はゲーム終了後の可能性)。
知り合いの裏切りのそれぞれ意味合いが違うし、主人公が追う可能性のある穢れは軍師が担ってくれてる。ジョウイは敵役になっただけ。
>>841
同じシナリオライターの５も洗脳された宗教集団ではないけど訳の分からないおかしな連中だった。
>>842
ルックとのやり取りを見る感じではワイアットは孤独を感じてはいなかったみたいだけど。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 12:50:48 ID:FhPovYo00

５のゴドウィンの事を言ってるのなら理解してないだけじゃないのか？

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 14:46:04 ID:IabmnMeC0

まだ３やってないから、新作出る前に３やっとこうかな
漫画読んだ限り、かなり面白そう

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 16:35:11 ID:WC1PkIz10

ティアクラの話してたのに、王子うんぬんでなぜか５を持ち出して
ティアクラを否定されたでござるの巻

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 17:16:58 ID:WDLkw1IK0

ティアクラは敵よりも主人公の独善がキツイ
周りもそれを諌めない、ルウに至っては団長の強引さに対するただのリアクション要員になってる
やってみなきゃわかんねえよ→うおおおおおお→くそおおおおお→ちくしょおおおおおおお→うおおおおおおおお→大団円
の流れの中で団長の決断による苦悩がなさすぎ、批判されなさすぎ
帝国のやり方に対して理解を示す発言力のある手練れが仲間の中にいたらまた違った展開になるんだろうが、結局何の見せ場もなくあぼーんしちゃったしな

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 17:17:46 ID:WC1PkIz10

>>846
ハゲはともかく、サイアリーズとギゼルは一貫して理由書かれてるしな。
あとは好みの問題だと思う。
>>841
宗教国家も国家だよ。最後のほうまで敵の都市はサイナスだしね。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 17:20:26 ID:RLxffRBQ0

ティアクライスやったあと
テイルズでいいじゃん・・・って感想しか出てこなかった

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 17:34:17 ID:Iv3Tg8y70

別にテイルズとは思わんかったけどなぁ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 17:36:45 ID:kp6MnHQZ0

それはそれでテイルズをバカにしてないか？
とかいって、やったことないけどさ、テイルズ

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 17:40:02 ID:Iv3Tg8y70

てか、ここでティアクラの話なんかする意味ないだろ
基本的に別に本スレある状態だしさ

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 17:52:36 ID:FhPovYo00

テイルズはアクションＲＰＧだろ

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 18:33:14 ID:tmLi4quUP

主人公しゃべるしＤＱＮだしで最悪だった

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 20:12:06 ID:h79qYHV/0

やっぱりビクトールはよかったな。グレミオ死んだ主人公に「泣くな。進め。」って言ってくるし。
自分が女に死なれた時は、誰にも弱いところ見せずに一人部屋で泣いてるってのもいい。
ああいう男が脇役にいなくなってしまった。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 21:19:05 ID:FhPovYo00

軍曹

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 21:52:38 ID:h79qYHV/0

軍曹はよかったな、途中から影が薄くなってしまったのが痛かった。
4以降は男がいないな…。まぁそれももう過去の繰り言か。パチスロで介錯だな

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 21:56:42 ID:tQDavc8M0

グレン団長は退場するのが早すぎた

861 ：昭和５４年生まれ石崎：2010/05/31(月) 22:09:39 ID:wcnKwfk/0

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 22:13:42 ID:XNDh8VhrQ

PSPの1&2買って十数年ぶりに1やってるが、序盤のドラゴンゾンビっぽいのきついな
確実に敵より速いのが主人公くらいだから、1ターンめから、例え無駄に思えようが、HP低いキャラには回復アイテム使っておかないと、ブレス連発されたら3人死ぬし
レベル17では足りんのかもしれんけど

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 22:21:35 ID:dthMmCoZ0

そんなのいたっけ？
本拠地にいたやつ？
１はモンスターで苦労した記憶は無いな。
レパントんちのルーレットに苦労させられた記憶はあるが。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/31(月) 22:27:54 ID:tmLi4quUP

本拠地にいたやつには苦戦した記憶あるわ
というかそいつ以外苦戦した記憶がない

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 02:04:55 ID:f6ZGG/9G0

どこいってもヌルゲー言われる難易度だからな

866 ：808：2010/06/01(火) 03:58:33 ID:thBvATtS0

シナリオ自体は、とりあえず３章までは悪くない感じだ
ややキャラの行動や言動が不自然な気はするが、それはザッピングで見てる側の意見かもしれん

まぁ実際プレイして、シナリオ以外の悪評の理由は大体理解できたわーｗ
確かにこれは漫画が良い気がする
しかしパチンコに行ってるとは…次は幻想水滸伝無双とか出たりして

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 13:24:58 ID:zcCHTZ8b0

あーそうか。ここ読んで思ったけど４以降は一貫してゆとり教育過ぎるのかも…。
主人公子供なのに間違った行動もほとんどしなくてマンセーされてて慕われてて、叱ってくれる大人がいない感じ。
なんか主人公をちやほやする為のゲームになってるというか…。
２も３もそれぞれの主人公の弱い所とか苦悩とか信念とかがいろんな形で描かれてたからキャラに深みもあったのかなあと思う。
（１もあったと思うけど１回してなくてはっきり思い出せないから書いてないだけです）

４もラプソも５もティアクラも好きだけど…だからこそ勿体ない感じだ…。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 13:29:53 ID:zcCHTZ8b0

１回してなくて→１回しかしてなくて

なんか話題に乗り遅れてる書き込みで申し訳ない。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 14:41:08 ID:+WM5NyS20

4は紋章の力がアレだからちやほやしてるっていうか目的成立のために
大人が主人公をワザと持ち上げてる（ほめ殺し）感がぬぐえないんだよな

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 17:08:49 ID:Qnxj8Xj50

どのシリーズも楽しめた俺は勝ち組
ティアクライスはちょっと戸惑ったが。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 17:14:15 ID:MJOPTIkr0

４はちやほやというか汚い大人達に利用されてるって感じがなんとも

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 17:16:02 ID:yUPcIGBW0

それでもラプソで蟹狩ってる4主が好き

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 18:40:16 ID:hr3f0MR90

４は、それ以前に話に中身がなさすぎてポカンとした
・テッド出てきました→出てきただけでした
・いつの間にか船に乗ってる仲間がいるよ！
・滅んでる島があるけど、そもそもどんな街だったのかもわからないよ！
・ガイエンとか畑作ってるけどいけないよ！　説明書のマップより実際ははるかにせまいよ！
・なんかエルフとの対立っぽいイベントあるけど、ぽいだけ
・しかも、牢屋しかないエルフの村もどき
・各島に協力してもらわなきゃ！→上陸して村長と話したら終わり
・因縁のライバルっぽいやつと最初に出会うよ！→ラストにしかでないよ！

もう、箇条書きにするのもイヤになってきたが、
「イベント」にすらなってないんだよ。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 18:42:03 ID:iqdMhB+CP

学芸会のハリボテっぽくてエルフの村は笑うところ

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 18:50:49 ID:6zEwx+jaP

４は仲間からも怖がられて切ないよ

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 18:55:57 ID:hr3f0MR90

>>874
それだ！　ハリボテっぽいんだ！
というか、まともにイベントあったのミドルポートくらいな気が。
あそこも後半フェードアウトするし、総督はいつの間にか死んでるし、
ラスダンもらせん階段しかないんだよな。
ダンジョンはオベル遺跡しかないし、ＲＰＧとして前代未聞というか、
よくよく思い返すとひどすぎる

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 19:31:56 ID:MJOPTIkr0

３からグラフィック劣化してってる気がするｗ

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 19:32:20 ID:Qnxj8Xj50

ラプソで元気にやってる４主には何故か安心したがな

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 19:53:06 ID:hr3f0MR90

>>877
３はグラフィックもがんばってるし、金もかかってる気がする。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 22:07:30 ID:dWpFvVQR0

４は無人島までがシリーズ屈指の展開だっただけに、その後の急落が残念すぎる。
トロイとスノウの伏線をもっと上手く消化してほしかった。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 22:28:55 ID:JBh1P05X0

確かに心に引っ掛かる展開ではあったね＞無人島まで
あのまま行けば面白かっただろうな、とは思う

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 22:53:24 ID:NIJKluTC0

ラプソディアも少年時代の展開は好きだ

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 23:09:46 ID:D1zaQoPy0

蟹「つまり俺様が最強の癒し系というわけだな」

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/01(火) 23:20:12 ID:ZaY0QEhC0

蟹様には適わねえや
４主通風にはなるなよ

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 04:19:00 ID:DHesPtSn0

ラストに戦う相手に主人公が忘れられてたっていう展開は斬新過ぎた。

…無人島までは確かによかったと思うよ（操作系やシステムの文句はあるけど）。
なんであのノリのまま一つ一つのイベントを深くしていかなかったのか…。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 04:21:16 ID:LvvXTvM60

そりゃ無人島までは書いてる人が（ｒ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 12:39:39 ID:CCNdII930

腕「少年時代に無人島…褒められてるのは僕のお陰だということさ！」

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 13:05:46 ID:eFx9urFSP

>>887
ネタ抜きにそういう部分もあるんだよなぁｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 17:16:55 ID:ROTv+2MS0

トロイは色んな意味で残念
好きだけど

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 17:59:58 ID:8EpfyDAZ0

ティアクラは俺は唯一途中でやめてしまった
あれ幻想の歴史と関係あった？紋章も意味わからんし、108だけある別ゲーだと思ったんだが。
けど、メンバーをいくつかの小隊に振り分けて陽動とか作戦に使うって場面が多かったのが今後の幻想に活かせると思った
仲間いっぱい居るんだから本来そうあるべきだと思うんだ

で、そんなことより６の情報はまだなのか
もう期待してないはずなのに幻想新作は絶対買ってしまう

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 18:18:58 ID:yyuBiz/l0

ティアクラの小隊振り分けは
仲間が少ない時にも起こるのは勘弁してほしかったｗ
２人パーティばっかってどんな試練
２のルカ戦前に１８人も育ってNeeeeee！だったのを思い出したよ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 18:25:14 ID:++OOxCDO0

あれは前列レベルが高めの置いて
後ろ三人美青年攻撃(全員Sレンジのくせに後列で使用可能)とか
主人公だけ出撃で後列でルカの攻撃当たらないとかそういうので乗り切った…

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 18:32:07 ID:IGoGqsGa0

ルカ戦で後列が食らうのは中央だけだっけか

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 19:03:52 ID:nHUhmmT+0

１から３まではプレイする順で初プレイの印象かわるなあ。
自分は２、３、外伝１、１だったから１でルック死んだ時は
苦笑いしたし、外伝のパッケージ見るまではナッシュが主役
やってるなんて知らなかったしね。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 19:22:11 ID:gPWKWfNY0

自分の場合、普通に発売順通りにプレイしたんだが、
ナッシュが３で出たときにすげえビビった
というか、全く予想だにしてなかったから「！？」となった

しかもかなり演出凝った出方してなかったか、あいつｗ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 19:31:40 ID:7jcU1Bg70

>>889
ただの良い人だったからなぁ

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 19:34:41 ID:T1nKgySHO

まあナッシュは外伝主人公の扱いとしては上手かったな
外伝やっててもやってなくても存在感は感じられるし、かと言ってでしゃばり過ぎないし

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 23:00:41 ID:QEElQLDnO

こっちの手番で4回連続ピンゾロとか何の嫌がらせだよw
再起動めんどくさい

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/02(水) 23:04:50 ID:lLQfSJhHO

>>895
最初ユーバーをナッシュだと思ったのは良い思い出

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 05:01:39 ID:cl1jk9s0O

幻水は2、3頭身キャラが一番しっくりはまって良い演出できてるな
リアルすぎずアニメすぎずゲームとのバランスが取れてる

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 05:25:20 ID:5pT+S9AvO

ツイッターにいるのは石川さん本人かね？それとも同姓同名の別人？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 08:25:08 ID:L4Ez+sxJ0

>>894
>>外伝のパッケージ見るまではナッシュが主役やってるなんて知らなかったしね。
俺もだ。
俺は友達に借りて４・５先にやってPS2だからと３先にやってなんか面白くなくて最終決戦前で放置。
その後その友達に会った時に先に１・２やった方がいいと言われて１・２・外伝の順にやった後に３をやったらキャラや話を見る目がかなり変わった。
話の細かい所がわかるようになったし１・２で好きだったキャラと関係のある奴もいてかなり楽しくなった。
俺が順番通りにやってたら３には間違いなく戦士の村のバカップルの子供が出てくると思ってただろうな～。
サナエと同い年ぐらいで出てきてもおかしくなかったとは思うんだが。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 09:29:10 ID:lIIeB4jaP

フォロワーを見る限りは本人っぽい

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 12:36:13 ID:quM+51D5O

ツイートの内容もときメモGSにふれてるし、本人かもね
キャラデザとかはしてないけど、公式サイトトップのイラストが石川さんなんだっけ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 12:38:45 ID:Ip8WjUf30

正直キャラ絵は4でも5でも何でもいい
5も一部どうしようもなく耐えられないのがいるだけで後はまともだ
幻水の場合はとにかくシナリオが問題だろう

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 12:41:10 ID:WuDRjvap0

ＧＳ３の事？あの絵ばらっちさんじゃないの？

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 12:43:25 ID:L6U/0ESF0

>>902
俺もヒックステンガの子供は出ると思ってたわ

というか、この辺りの出てもおかしくない関連キャラをほとんど出さなかったのは3の失敗の一つだと思う
2ほど沢山出せとは言わないけど、メインに絡まなければいくらいても新規に不都合はないんだからさ

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 12:46:46 ID:quM+51D5O

>>906
そうそう、GS3のサイトの何日発売！って書いてる枠のイラストが
石川さんって聞いたんだけど、違うのかな
ばらっちさんって人は知らないんだ、ごめん

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 12:53:00 ID:a3ojmMP7P

業界人ツイッターやりすぎだぜぇ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 13:12:33 ID:a3ojmMP7P

太田もいたなぁ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 15:56:43 ID:V8IE8DBFO

>>907
あんまり過去作に縛られても幅が狭まるからなぁ、二、三割程度でいいんじゃね

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 16:10:30 ID:BtJtzBAOO

てか関連キャラも出なかったら負け組でしかねーよ
２に出なかった１キャラなんと負け組ww

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 16:20:57 ID:XjcqO3ML0

グレッグミンスターに何人かいたよね。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 17:00:01 ID:7aHdrS3k0

グレミオは主役のゲーム出せ
話はそれからだ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 17:01:23 ID:ChMP/NQ80

３は１、２の主人公が出ないのはもちろん
炎の英雄もすでに死んでいたりと
妙に愛想がないというかサービスが悪いというか

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 17:15:07 ID:cl1jk9s0O

1、2主人公はないと思ってた
グレミオ、ナナミ絡みもコンバートで左右したら面倒だろうし
そいつら２人が出てきたらチートすぎる上、ルックと対峙したらシュールすぎるしな
でも英雄はなー…

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 17:21:14 ID:sRMKPGPe0

個人的に英雄に名前付けるってのさえ止めてくれたら文句は無かったな
１・２のノリで名前付けたのに故人で
たしかに予想を裏切られたけど期待も裏切られた

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 17:27:46 ID:cl1jk9s0O

英雄編が隠しであるか、選択次第で出てくるのかと思っていたあの頃

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 17:30:37 ID:CLaYUAdf0

>>918
おま俺

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 17:42:32 ID:sRMKPGPe0

トーマス編が始まったころ
残りの２枠が誰編になるか楽しみにしてたの思い出すｗ
まさかああなるとは……

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 18:09:29 ID:TUBibfUZO

英雄についてなんとも思わなかったな。最初から個性付きキャラが主人公だと認識してたし
正直、また無個性棒使い？1の焼直しかとげんなりしてたから出てこなくてよかった
つかシナリオに殆ど絡まない設定だけのキャラって存在する意味あったんだろうか

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 18:19:27 ID:2KckhVAU0

コロク編の期待外れっぷりはすごかった。
あそこをササライにしとけば
天魁星＋五行の紋章でコンセプト的にもおかしくないのにね。

ただ、後々のインタビューで、石川さんがコロク編のアイディア出したことを
謝ってたから許してあげたい。幻想シリーズで、失敗をまともに謝ってたの
後にも先にもあの人だけだし。もっと謝るべき人いっぱいいると思うんだが
4スタッフとか5スタッフとか。

トーマス編３章の残骸とか、本著地用のルックたちのセリフとか、
５章以降もほんとは作るつもりだったっぽい残骸データがデッィスクに
眠ってるのがなんともいえないよ３

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 19:17:12 ID:CLaYUAdf0

＞無個性棒使い
ちょっとワロタ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 20:15:26 ID:La4Kv7us0

3は発売当初から、コロク編は本当はササライ編の予定だったんじゃないかって話は多かったよね
自分もそう思うよ。コロクになるだけなら、別に章わける必要ないしな

>>トーマス編3章とか本拠地ルックのセリフ
これ知りてえｗ

そろそろE3か…

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 20:23:39 ID:2mu0ADNE0

トーマス編3章は名前だけ残ってる
本拠地ルックのセリフは改造すれば見られる

演劇の台詞と役者説明まであるよ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 20:45:55 ID:qN/rzTwO0

>>925
kwsk
つか、ずっとスレにいたつもりだけど、トーマス編3章はともかくルックのは初めて聞いたｗ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 20:55:46 ID:JFFNu9wx0

トーマス編三章やりたかったな…
ヒューゴクリスゲドの三人は最後までバラバラで団結した感じがしなかった

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 20:59:29 ID:sRMKPGPe0

３発売前に体験版解析で108星情報（仮面の男の正体こみ）流れてたけど
あれってなんのデータだったんだっけ？約束の石版？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 21:37:13 ID:Ip8WjUf30

>>625
マジカヨ
ルックが仲間になるルートも予定されてたんだな
3のあの終わり方は特に違和感はないけど、本来の予定と違ったとなると気にはなるなぁ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 21:38:28 ID:ewNr+gEHO

E3で発表になる何かのシリーズ最新作ってのが幻水なら嬉しいんだがなぁ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 22:19:51 ID:WuDRjvap0

今のスタッフで新作でて嬉しいのか？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 22:21:06 ID:kg1HEypQ0

正直なところ、出ないよりかは嬉しい

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 22:24:35 ID:jY7pqw3H0

ハイイースト動乱ってその後なんか情報出たっけ？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 22:28:35 ID:WuDRjvap0

でも４とか５みたいなゴミだと叩くんでしょう？

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 22:32:06 ID:XZhVy71G0

叩く以前に買わない

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 22:58:14 ID:PREUl2Vu0

メタルギアソリッド最新作でねぇの。
それかウイイレ。

幻想水滸伝はもうスタッフがいないから期待できないよ。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 23:01:52 ID:V8IE8DBFO

>>934
別にそのレベルならゴミじゃないから買う

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 23:02:06 ID:ISOFKoLn0

石川さん儲の自分は絵師が石川さんでさえあればどんな内容でもかまわん。
たとえ外伝のような…ゲームであろうと……ど、どんな内容でも…。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 23:08:47 ID:D/6xnJuoO

たか

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 23:13:06 ID:D/6xnJuoO

おっと、解除されてたごめん。
そういえば去年くらいアメリカから書きこん
でるって人がＰＳ３と箱で開発の情報ありとか
いってたね。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 23:37:58 ID:zrVKWmAN0

ＰＳ３も箱も持ってないけどもし幻水が出るなら買うな。
面白いか面白くないかはやってみなきゃわからないからな。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 23:42:09 ID:Uh0eK5tc0

>>937
５はスタッフが過去作を否定して熱意が空回りしただけでクソではない。
４はスタッフの熱意もないクソ。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 23:56:47 ID:I35iDjHM0

>>942
じゃあ５のほうがますますタチ悪いだろｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/03(木) 23:58:18 ID:s8/A1SGz0

3で懐古に心を折られて以降、熱意なんか出したことないだろ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 00:00:33 ID:s8/A1SGz0

4「じゃっじゃあテッド出しますテッド！　1みたいな真の紋章もつけちゃう！」
5「あーじゃあ2っぽくします2っぽく！　好きでしょ？　あとかわいい女の子も増やしますから！」

ティアクラ「もう貴様らなど知らぬ」

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 00:12:55 ID:4pN+Z+7B0

>>930
573の予定はこれだけ

Castlevania Puzzle: Encore of the Night (iPhone)
Castlevania: Lords of Shadow (PS3, 360)
Def Jam Rapstar (Wii)
Def Jam Rapstar - Bundle (Wii)
Lucha Libre AAA: Heroes del Ring (PS3, 360, Wii, PSP, DSiWare)
Metal Gear Solid: Peace Walker (PSP)
N3: Ninety-Nine Nights II (360)
Pro Evolution Soccer 2010 (iPhone)
Rocket Knight (PC, PS3, 360)
Rush'N Attack Ex-Patriot (PS3, 360)
Saw II (PS3, 360)
The Cages: Pro Style Batting Practice (Wii)

ttp://e3.gamersguidetolife.com/2010/05/ultra-exciting-list-of-confirmed-games.html

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 00:41:07 ID:fPfxNzdCP

コナミのやる気の無さが凄い

948 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 02:29:49 ID:YpRXQIWTP

スポーツジムとカジノ事業に関してはヤル気あります！

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 04:44:12 ID:Eu2kTwRtO

>>945
ちょっと目が覚めてスレ覗いただけなのに、思い切りフイテ本格的に目が覚めちゃったじゃねーかちくしょうｗｗｗ

ちょっと話戻るが、俺は炎の英雄の扱いあれで良かったな
あの無意識の期待こそ、炎の英雄が感じた重荷に違いないと思った
村山さんはプレイヤー心理をコントロールするのが上手いと感服したわ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 07:13:07 ID:JBjKhPg3O

なんか小説版のビクトールが、惚れちゃうぐらい男前なんですケド・・・
著者、ビクトール好き？

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 07:43:19 ID:I1iPYoTj0

知るかきめえ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 12:17:01 ID:AfOGjZntO

久しぶりにコナミの株価見て笑た。
５の時の半値じゃね～か、こりゃ幻水だす余裕ね～わ。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 13:14:55 ID:yT4ROLNkO

コナミってラブプラスとかで儲かってんじゃなかったのか

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 13:22:28 ID:+DYH/HcC0

石川さんのツイッターってどこ？

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 13:25:19 ID:ZSOSA8830

>>945
え？５の可愛い女の子って
リムとルセリナとランとキャザリーとノーマ以外にいたっけ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 13:41:26 ID:7GQ/OYJsP

5批判じゃないけど、5のデザインは媚びを売ってるというよりは、
制作陣の個人的な嗜好を好き勝手に出してるだけだと思う

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 14:04:01 ID:O+Si++G60

>>955
違う違う、>>945が言いたいのは
制作者が思う「かわいい女の子」が増えただけってことｗ
まぁおまいさんの定義には同意だがな

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 14:14:13 ID:O+Si++G60

>>950
言っておくが幻水の小説版は４以外糞作者だぞｗ

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 14:18:17 ID:2BEA+4Y+P

Ⅰ、Ⅴはダメみたいだけど
Ⅱ、Ⅲもダメなの？

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 14:25:53 ID:O+Si++G60

１・２・５が同じ小説家、４だけ別で、３は小説じゃなくて漫画
１・２は小説がなくても別に問題ない、むしろ小説は黒歴史
３・４はゲーム自体は微妙だがそれぞれ漫画・小説との相乗効果で評価がある程度補正される
５はゲームも小説も（ｒｙ

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 15:38:09 ID:z5lS3G6LO

２、３は可愛いの多かった。というか男子も
大人もよかった。

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 15:38:20 ID:88VydATy0

５年くらい前にⅠ、Ⅱの小説読んで泣いた自分はどうすれば…
それを読んでからずっと幻水をやってみたくて今年やっと念願叶った

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 15:46:00 ID:YpRXQIWTP

俺もあの小説を読んで別の意味で泣いたが…

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 17:55:27 ID:fhXYfqJVO

まぁ４は４ですぐ恋愛要素を絡めてくる女脳な展開だけどな

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 18:21:47 ID:lgV3yCMy0

要素どころか中身がない４本編に比べたらはるかにマシ。
小説でも、ぶっちゃけ描写は薄いがあっちのほうがマダ中身あるんだぜ。

イルヤ島で立ってただけのおっさんにエピソードがあったり、
いかに４本編が何もなかったか物語ってる。

インタビューも、信者も、ミニゲームがミニゲームがっていうが
だったら、シンプル2000ザミニゲ＾ムとして売っとくべき

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 18:34:39 ID:QwNK9bVa0

幻想水滸伝に恋愛要素は一切いらない

主人公に行為を寄せるキャラは１人で十分

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 18:39:22 ID:lgV3yCMy0

まあ、いるいらないどころかどうせ続編な（ｒ

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 19:53:35 ID:z5lS3G6LO

1から結構恋愛とそれに準ずるものは多いよね。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 19:59:49 ID:HEHkQHcc0

４・ラプソは親子ネタが多かった気がする

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 20:57:58 ID:6gKNRFJAO

PSP版だが1最後の城、味方の一番速いキャラが動くと、必ず次に敵の順番が割り込む仕様なのか？こりゃ
うざったいな

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 21:13:29 ID:yT4ROLNkO

何それ怖い

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 21:18:17 ID:Bx9T1drN0

５はシステムがもうちょい軽けりゃな
あとルセリナだけは評価

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 21:48:08 ID:zAo9IKLVO

何をどう評価する。萌えるか萌えないかか？

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 21:51:22 ID:bADvCDtX0

数少ないまともな奴だから？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 21:55:42 ID:3DEPp+Kn0

俺はルウ派

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:08:09 ID:ln08DD0s0

5のキャラはローレライとレックナート以外は別に嫌でもないな
黒いおばさんとか結構好きよ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:11:45 ID:2BEA+4Y+P

妹と付き合わないとかマジか？
普通兄妹ならセックスするだろ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:13:31 ID:8JyvqJEN0

黒いおばさんw

私は白い嬢ちゃんが好きだったな。母性本能くすぐられる。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:16:39 ID:3DEPp+Kn0

ティアクラのハゲもあれはあれでエロくて好きだ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:17:52 ID:bADvCDtX0

白い…？誰だ。ランか。確かに嫌味も言わないし裏表はないが

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:26:26 ID:8JyvqJEN0

>>980
ああごめん、わかりづらかったな。エレシュのことです。

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 22:26:27 ID:deZtFY0N0

僕はサギリちゃん！

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/04(金) 23:57:43 ID:2uzcg3XX0

4だとカミーユは美人だと思う

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 00:17:34 ID:wPmhNkTIO

やっぱ１番はジーン、２の。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 00:55:41 ID:4i4Yllgc0

ジーンさんはトレーディングカード(ナンバー239)が至高

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 01:02:06 ID:H9T+ZjSn0

エレシュは白というかクリーム色って感じ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 01:05:35 ID:wPmhNkTIO

外伝のジーンもいい。ナッシュうらやましすぎ。
自分も中学んときあんな感じで笛教えて貰った
ことあるけど。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 01:51:21 ID:KgoywtAP0

儚そうでいて肉付きよさそうなセラとか最高です

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 02:01:06 ID:wPmhNkTIO

３は巨乳多過ぎなんだよね

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 03:15:24 ID:l+BCi9Tp0

セシル可愛いよセシル
軍曹可愛いよ軍曹

991 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 04:00:36 ID:AWPuAfR5P

ばかやろう、トモが一番だぞ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 04:43:02 ID:bTOGkH2W0

ケンジ可愛いよケンジ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 05:08:25 ID:NxPD9iCz0

ヤザ平原に行ったら白シャツの男が宙返りでモンスターを倒してたんだ。ありゃ強いぞ

・・・というのを聞いてどんなやつかと期待した人はやっぱり多いんだろうか。
確かに言ってることは間違ってないしあのケンジも好きなんだけど
シャツはシャツでも２のピコみたいな格好でルチャばりの空中殺法の使い手だと思ってたのに・・・

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 08:45:37 ID:iP99PDSR0

>>991
トモとかｗ誰得ｗｗ

ワカバちゃんが一番に決まってんだろ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:49:43 ID:DLRNTRWa0

スレ立て行こうと思ったら規制されてた　誰か頼む

最新作「幻想水滸伝ティアクライス」DSで発売中
http://www.konami.jp/gs/game/genso/tierkreis/index.html?ref=genso

公式サイト　http://www.konami.jp/gs/game/genso/
幻想水滸伝@Wiki　http://www6.atwiki.jp/gensousuikoden1/
避難所ｽﾚ　http://yy32.kakiko.com/test/read.cgi/gensousuikoden/1130048439/

前スレ
幻想水滸伝総合スレPart458
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1271856146/

攻略に関する質問は攻略スレで
幻想水滸伝総合攻略スレ Part12
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1252460568/

幻想水滸伝5まとめ@Wiki
http://www9.atwiki.jp/gensouv/
http://www.wikihouse.com/gensou5/

ティアクライスまとめWiki
http://tierkreis.half-moon.org/

※次スレは>>980が立てるルールです

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:52:38 ID:NlSI8ZTZO

リオンちゃん！

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:53:32 ID:NlSI8ZTZO

リオンちゃん！！

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:54:30 ID:NlSI8ZTZO

リオンちゃん！！！

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:55:49 ID:NlSI8ZTZO

やっぱミアキスちゃん！

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/05(土) 09:56:24 ID:OnqCW7QYP

豚は死ね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。