シレン3 反省会場 19スレ目

┌──────――――――――――――――――――――――――――――――
│　楽しみにしていたシレン3を買ったけれど、その内容にがっかりした人
│　シレン3の内容やストーリー等に批判的な人が
│　シレン3の不満点や改善すべき所、辛うじて評価できる部分について語り合うスレです
│　
│　アンチスレとは異なりますが、シレン3を楽しんでいるという人にとっては
│　気分を悪くするような内容が含まれるかもしれません
│　ちなみに本スレは６７Ｆ目で途絶えました
│　シレン3の攻略についての質問などは攻略スレに書き込んでください
└─―────ｖ─――――――――――――――――――――――――――――
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　　　　　　　　　(　・ω・) 　＜縛りプレイしていってね！
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■関連スレ
不思議のダンジョン 風来のシレン3 攻略スレ 14F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1254912460/
［Wii］風来のシレン3救助要請（wi-fi）　その2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213060178/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　便利救助パス2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1217603230/
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 57F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1268342051/

■過去スレ
*1　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212412623/
*2　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212584581/
*3　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212406315/
*4　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213776512/
*5　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214124173/
*6　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214582783/
*7　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215254965/
*8　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215771250/
*9　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216379512/
10　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1217127083/
11　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1218699450/
12　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1221958785/
13　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1225742191/
14　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1234198527/
15　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1240805248/
16 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1245461466/
17　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1253630531/
18　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1257601479/

◆シレン3 不満点まとめ
・アスカなどと比べて全体的にスローテンポ
・通常移動が遅い
・攻撃モーションが大きい
・喰らいモーションも大きい
・ザコ敵の消滅時間が長い
・上記の理由で罠チェックが快適に出来ない
・モンスターを仲間に出来ない
・視点がシレン２と同じで見辛い
・音楽がすぎやまこういちではなくBGMがショボイ
・仲間全員操作がめんどい
・未識別杖の使用回数が表示されない
・ｉダッシュが無い
・別売りのコントローラじゃないと操作しにくい
・GCコントローラ非対応
・普通のクラコンはLRが押し込むタイプのため使いにくい
・理想的なのはSFC型クラシックコントローラだが、これは非売品
・ワイド画面非対応
・グラフィックの質が上がった分見づらくなった。
・死ぬと、すぐに再スタートできずタイトル画面に戻される
・エンディングまでがやたら長い
・シナリオが糞
・ボスに特殊攻撃が効かず攻撃回復の単調な戦いになりつまらない。
・ストーリー重視なのにボイスが無い
・モンスターハウスになっても敵の位置が表示されない
・杖の壁反射が無い
・装備品掛けがない
・名前補完がなく履歴が全種類共通
・難易度ノーマルを選んだ際のメリットがなにもない。
・主人公の名前が変更できない
・救助パスワードが長くて複雑
・仲間同行前提の難易度のため、面倒な協同プレイをする事になる
・装備品だけでなく全てのアイテムに呪いが付く
・おはらいの巻物は１つしか解除できない
・ゲイズがの催眠が確率が高め＋壷を投げさせるようになった
・転ばぬ先の杖が回数制に
・ギタンの貨幣価値が上がり金が貯まりづらい
・色等でモンスター属性があるが見分けづらい
・レベルが高くなっても素手の攻撃力がほぼ0
・倉庫へ装備を預ける時、一番上が預けるではなくはずす
・壺から物を取り出した分だけメッセージが出てうざい
・仲間同行が多くケンゴウ系による装備ロストが増えた。
・突然敵が沸くようになり足踏み回復や結界に影響が出る。
・メッセージ履歴がボタン1つで見られない
・生命の剣がうざい（ＨＰは回復しきっているが邪魔）
・ほぼすべてのフロアに水があるためトドが捕まえにくい

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　　ガッカリしていってね！！！　　　＜
　　　 _,,. -‐‐￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣　　　　　,ヘ、
..,／ ´　／ ゝ　　 'i　　 、　､　｀'‐ ,, 　 /´ヽ__　　　く ∇冫.　　　　/´　 冫
｜　i　く,,／ i 　�h|i　│　 │! i　 ヽ 　 ＼＿_冫‐''i"⌒ ヽ`''ｰ<二＿／
.|ｌ､ i..-‐‐''"￣￣￣ ￣ ￣ ''''''┴､i 冫　　／ /!　 _!＿ 　'ｒﾞヽ' ､ﾞ､＼
｀￣ヽ/ | | 、ヽ ｖ　 ;　　 ', 　＼＿￣ 　　ミｌ, -'"| iﾆｺ |ア"''-| |.|彡　 ヽ
　 　 ′| | /!　从　ハ 　/'､/　＜ 　　　 く/ ,-ニ,￣､ニ＝=ー| | |/ヽ、 |
　∠,' ||.|/__,.!/　 V　､!__ﾊ/　ﾉ~/ヽｰ ヘ　i (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ )..|/　|:::::ヽ　 |
　　 （ゝﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ' i ｒｭ'__｀tｪヽ!""　 ,＿__, 　　"" ヽ!r')ﾉ:::::!　|
　　 　 |.| !'"　 　 ,＿__,　 "' i　(_ ._λ_ｧ _.ﾊ. 　　ヽ _ﾝ　　　　 」ノ/::::::丿丿
　　「￣ﾌi　× 　 ヽ _ﾝ、　人! ヽ､｀^´　(　 ヽ、　　　　　 　 ,ｲ ﾌ/:／／
　 ,'　 < ヽ、 ,､ _____, , ｀メ-=- /⊃⊂　 ヽ く｀ ┬--┬ ´ゞ./ヽ　/ /
／┐ 　＼ 　　　￣￣ﾉ ／冫(　　ε　　 ﾉ　ゝ-※＝※-<...　 ＼ |_

　mk2の評価がワースト５らしいね　　　　　　　　　　　　「配信なのに持ち込み前提?どうしようもないな」 　 こ
み　　　　キグニ　　　　　　　　　 「草を使わないなど、縛りプレイもできますよ」　無　 ゲンナマ 　　　　　　 ん
だ　　　　　　　　　　　長い上に中二病な電波ストーリー　　　　　　　　　　　　　　 能　　　　　ゲイズ　　　 　 な
れ　　バランス崩壊　　　　　　　　　　　　　　　　ソフマップでワ　　「あれ？罠ダンジョン遊べないの？」 　 駄
大　　　　　　　　　　多分４は発売されない　　　　　属性　　ゴ　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　作
根　　クルーザー　　　　　　　　　「死ね、月よ(笑)」　　　　　ン　　　数十時間かかるダンジョンの 　　 　　　よ
　　　　　DS2の購入は中止　　　　　　　　　 -ﾆ二二二二二二二二ニﾆ-　 ご褒美アイテムが 　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヽ 　　ゴミクズ以下の巻物　　　　 ア
　襲ってくる後悔感　　あまりにひどい　 　|　,　　　i　　　,i　　　　　　i　　,　|　　　　　「おめでとう (o＾▽＾o)ノ」 ス
　　 　　　　　　　 　 　　　　　公式ブログ　 |_n＿＿|i＿＿|i＿＿＿＿i|＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カ
　　　　　　　 「えー？！マジ加藤？！キモーイ」　／　─　　　─ ＼　　　スレは　　　　　買い取り不可　　　や
おにぎり→ｱｰｸ炎で即死　　　　　　　　 　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　批判だらけ　　　　　　　　倒　　ろ
　　　　 センセー(笑)　　　　　　　もっさり 　　　|　　　　（__人__）　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　産　　う
　失　　　 　　　　　　　　　装備封印のワナ　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　仲間が倒れたら 　　　　　　　　　　 ぜ
　望　　　　　　本スレ潰れた・・・　　　クソゲー　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　強制的に冒険失敗扱い

ここまでテンプレ
後は自由に使って下さい

とりあえず乙

乙

・堀井はプロットの冒頭しか担当していない事が判明
ttp://www.procyon-studio.com/special/mf_kato.html
>トリガーは、はじめのプロットの頭の方は堀井さんが作られて、その後僕が全体を書き直して（加藤談）

裏付け
ttp://www.geocities.jp/gurafsander/gamedera.retrogamehonbo.Chrono_Trigger.html
ttp://tmonion.at.infoseek.co.jp/zakki/kurono.htm
>初期案に堀井雄二がシナリオのプロットまで組んだ冒頭部分では、「はい」「いいえ」の選択肢しか存在しておらず、
>加藤正人が手がける序盤以降のものとは大きく異なっている。

・DS版アルティマニアによると加藤が書いたキャラクター原案を元に鳥山、臼田が完成させたとのこと。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1249061506/103
>加藤イラストのキャラクター原案(93年4月8日付)
>主人公(クロノ原案)：ツリ目のツンツン頭。頭にゴーグル。かなりヤンチャな感じでパッケージの鳥山イラストに近い。
>発明ねーちゃん(ルッカ原案)：瓶底眼鏡。ドット絵にかなり近い。怪しい銃持ち。
>貴族の娘(マール原案)：リーネ王妃と同じ格好。別のイラストではショートカットでマールと名前もついている。
>魔王：Mッ禿げではない。
>怪獣男(カエル原案)：別イラストではカエルっぽくなってる。
>ブリキ・ロボ(ロボ原案)：古代編のボス「ギガガイア」に近い形状。鳥山のロボの初期ラフスケッチの形状と酷似。
>原始ねーちゃん(エイラ原案)：相変わらずナイスバディのワイルドガール。骨を背負っている。
>ルッカや魔王のデザインは、Vジャンプ増刊号で加藤が書いていたものにそっくり。謎がひとつ解けたと言える。

・更に光田の会報のキリテインタビューでの発言から主人公らの名付け親も加藤で確定。
>加藤「自分はキャラの姿形に興味がなく核となるキャラも個性をはぎ取られたような、クロノとかキッドとかカラスとかまんまな名前が多い」

・中世編に関してのスタッフインタビュー。時田、北瀬はやはりサブに
徹していたようでメインシナリオを担当した加藤だけが詳細を話す形になっている。

>インタビュアー：サラとジャキというのは、バーチャファイターからきたんですか？
>全員：ハハハハハ。
>加藤：よく言われるんですけどね、全然意識してなかったです(笑)。たまたまなんですよ、ほんとに。
>北瀬：サラってけっこうあちこちで出てきてるんですよ。よくある名前だからめずらしくないですよ。
>インタビュアー：コンフュージョンっていうのも気になったんですよ。
>全員：ハハハハハ(笑)。
>加藤：あれもけっこう揉めたんですけどね。
>時田：一時期はグレートコンバインっていってたんだよね(笑)。
>加藤：あれもだから意識せずに書いたんですよ。僕、マンガをあまり読まない人間なんで。
>　　　ＤＢとか全然関係なくて、ここはもうコンフュージョンしかねえよな、とか勝手に書いてたら、あれはあまりじゃねえかとか言われて(笑)。
>　　　なにがあまりなのって言ったら、実はあれ鳥山マンガでやってるよって言われて。
>　　　ああ、それはまずいかもしれん、と思って一時期グレートコンバインになって(笑)。
>全員：ワハハハ(笑)！！
>時田：そんな名前じゃ、よっぽどわけがわからない。
>加藤：そうしたら、そうしたで今度はモニターで賛否両論で、元に戻せだの、コンフュージョンに戻したら戻したで、あれはパクリだのと(笑)。
>　　　いや、俺はもうコンフュージョンは真似して作ったんじゃないから、これで行くみたいなノリで、最後はあのまま落ち着いたんですよ(笑)。
>インタビュアー：ポーズも似てたんで、これはまちがいないなと。
>加藤：あのポーズ自体はもう、モンスター班の攻撃のポーズとしてあったやつを、
>　　　　これは使えるから変身ポーズに使っちゃえって勝手に流用しただけなんで(笑)。
>インタビュアー：あのポーズはフュージョンを狙ったんですか。
>加藤：本当に偶然が重なって、ああなったんです(笑)。
>
>以上、Vジャンプ増刊号クロノ・トリガー攻略大特集
>「チーム クロノ・トリガー スペシャルトーク 〜クロノ・トリガーの真実〜」より179~180ページを引用

Chrono Cross Reviews
ttp://www.gamespot.com/ps/rpg/chronocross/review.html?mode=web&tag=scoresummary;critic-score
PSX Extreme　　　　　　10 / 10　　　Aug 17, 2000
IGN　　　　　　　　　　　　9.7 / 10　　　Aug 15, 2000
Thunderbolt　　　　　　　8 / 10　　　　Sep 13, 2004
Game Chronicles　　　　9.6 / 10　　　Sep 15, 2002
Gaming Age　　　　　　　A　　　　　　　Jul 14, 2002
Game Rankings　　　　　99 / 100　　　Sep 5, 2000
Cheat Code Central　　5 / 5　　　　Aug 12, 2005
RPGamer　　　　　　　　　9 / 10　　　Nov 10, 2004
Electric Playground　　8 / 10　　　Apr 19, 2004
Games Are Fun　　　　　5 / 10　　　Apr 11, 2003
HonestGamers　　　　　　9 / 10　　　Mar 11, 2003
Just RPG　　　　　　　　　A-　　　　　Jan 31, 2003
Game Vortex　　　　　　　98 / 100　　　Dec 13, 2002
Into Liquid Sky　　　　　　B　　　　　　　Aug 14, 2002
Netjak　　　　　　　　　　　8.2 / 10　　　Aug 9, 2002
Gamers Europe　　　　　　9 / 10　　　Aug 8, 2002
Next Level Gaming　　　　A+　　　　　Jul 28, 2002
AllRPG　　　　　　　　　　　8.5 / 10　　　Jul 13, 2002
Independent Gamer　　　5 / 5　　　　　Jun 28, 2002
RPGFan　　　　　　　　　　98 / 100　　　Jun 22, 2002
Video Gamers First　　　9.6 / 10　　　　May 26, 2002
Mad Gamers　　　　　　　　9.5 / 10　　　　Nov 8, 2001
GameCritics　　　　　　　　9.5 / 10　　　　Sep 9, 2000
Gaming Maxx　　　　　　　9.5 / 10　　　　Sep 7, 2000
GamePen　　　　　　　　　　5 / 5　　　　　Sep 6, 2000
Gamecenter　　　　　　　　9 / 10　　　　　Sep 6, 2000
PSX Nation　　　　　　　　100 / 100　　　　Aug 26, 2000
Absolute PlayStation　　98 / 100　　　　Aug 21, 2000
Game Revolution　　　　　A-　　　　　　　Aug 19, 2000
Game Power　　　　　　　　3.5 / 4　　　　　Aug 17, 2000
Hot Games　　　　　　　　　5 / 5　　　　　　Aug 15, 2000
Game Fan　　　　　　　　　92 / 100　　　　Aug 2, 2000
Total Video Games　　　9 / 10　　　　　　Nov 30, 1999
Next Generation　　　　　4 / 5　　　　　　　Jan 1, 1980
Electronic Gaming 　　　9.8 / 10　　　　　Jun 19, 2003
GMR Magazine　　　　　　10 / 10　　　　　Jan 7, 2003
Official Playstation 　　　5 / 5　　　　　　Jan 1, 1980
GamePro 　　　　　　　　4.5 / 5　　　　Aug 17, 2000

日本でも好評が大半ですがデータとしては統計のほうが
有力なので最も規模の大きい統計サイトを三つ転載。

ttp://jp.wazap.com/game/4983/reviews/
統計90点
ttp://game.kurabee.net/other/B000069SXI/reviews
☆4,5
ttp://www.ge-iroreview.com/ps/1ka/kuronokurosu.htm
80�l以上が良作と評価

そもそもなんで加藤がシレンとかいう
よく分からんタイトルのシナリオを担当させられてるんだ？

世界中でクロノ、ゼノギアス、バテンの続編作ってくれーと世界中で
望まれてるのに何故ここの奴らは加藤を独占したがる？

>>11
本人の売り込み説というのも前スレであったがそれも本当かどうかは定かではない

前スレ消えててワロ素


>>11
誰も独占しようとしてるわけじゃねーよ
加藤が勝手にシレンのシナリオ担当しやがったんやろ

アスカ！アスカ！アスカ！アスカぁぁうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！アスカアスカアスカぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！女剣士アスカたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
外伝のアスカたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
幽霊とっても怖かったねアスカたん！あぁあああああ！かわいい！アスカたん！かわいい！あっああぁああ！
24歳の乙女に成長して嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！24歳の乙女なんてアスカじゃない！！！！あ…からくり屋敷ではよく考えたら…
ご　ざ　る　っ　て　言　わ　な　い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！マンジカブラぁああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！不思議のダンジョンなんかやめ…て…え！？見…てる？ゲイズがアスカたんを見てる？
ゲイズがアスカちゃんを凝視してるぞ！不幸の種を飲んだ！
ゲイズがアスカちゃんをまだまだ見てるぞ！装備を投げた！
ゲイズがアスカちゃんをなめ回すように見てるぞ！壺を投げた！ババーン！キャー！
店主がアスカちゃんに話しかけてるぞ！！！『230450ギタンになります』
いやっほぉおおおおおおお！！！泥棒するしかねぇぇぇぇぇえええ！！やったよアスカ！！白紙の巻物だ！！！
あ、大店長ぉおおおおおおおおおおおおお！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ番犬んんん！！、盗賊番んんんｎ！！階段だっっぁあああぁああああああ！！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよアスカへ届け！！アスカたんのこばみ谷へ届け！
ガッシ！ボカ！アスカは倒れた。オー！ドドドンドン、ハッ！

（（（（＾＾；

>>11
は？
なんでオレたちが加藤を独占しなきゃなんねーんだよｗｗｗ
加藤は“叩かれて”るんだぞ？ちゃんと分かってるのか？

…って、＞ここのやつら ってもしかして
このスレの住人に対して言ったんじゃないの…か？

>>8-9
はいはい、加藤信者の歴史捏造がはじまった…
例え堀井がプロットの冒頭だけだとしても、加藤なんてクロノトリガーの一部のシナリオ担当しただけだろうが。
何でそんな下っ端野郎がクロノトリガー＝加藤みたいに扱われてるの？
こういう都合のいい捏造ばっか繰り返してるとことか、もうFFの野村哲也と同じレベルだわ、この糞野郎。

>>11
むしろ要らないで加藤引き取って欲しい。
コイツのせいで色々シレンの世界観等滅茶苦茶にされたし、
加藤信者なんて在日みたいに歴史捏造するうざいのが反省会場に荒らしに来るしもう散々。
「シレン３はアンチのせいで売れなかった」とか、絶対在日韓国人の反応だろ、これｗ

でも散々叩かれたのに４でも相変わらず続投してるとこ見ると、コイツ氏ぬまで関わるんだろうなあ、シレンに…

真面目に加藤の起用と続投について考えると

チュンソフト社内にライターがいない。ってのが最大の問題なんだよな。
麻野が抜け、冨江と田中がポケダンにいったことで
チュンソフトで、シレンにライターとしてかかわれる人がいなくなった。

ノベルの方に社員として打越ってライターが入ったから、そいつを持ってくるとかどうかなあ。

小説版の大原＆健部。チュンソフト大賞の山本ひろしとか、その辺のライターを引っ張ってこれたら
最初からしてるだろうしなあ。

(シナリオ面の話で)
この風来のシレンシリーズほど
たった１人のシナリオライターの手によって
ここまでメチャクチャにされたのも他に無いだろうな

それにゲーム内容もクソだってんだぜ…マジでどうしようもねーな

ここで微妙な加藤擁護の定番、それを止めなかった方が悪い
という訳の分からん理屈を捏ねさせない為に釘をさしとくと

スタッフとして名を連ねた以上、叩かれるのが筋
FF13の三馬鹿だか四骸だかが叩かれまくってるのと同じなんで、
叩かれるだけの仕事をしたということを理解してほしい


…で、>>2の不満点で気になったのが、呪われているかが、そのアイテムを使うまで
分からないのと呪われると装備の能力が発揮しないのと
少しでも「使える」アイテムが入手困難なクソ仕様、がないんだけど

4も、使ってみるまでそれが効果を発揮するか分からないと聞いて
スルーしたくらいなんで、気になった

なんだただのクソスレか・・・・・

>>20
加藤について、それは確かに全くその通りなんだが
それは今まで何回もループしてきた話題なんやよな
どっちにしろ、梅谷も加藤も何かをやらかしたっていう事実は変わらない

と、そういえば加藤梅谷擁護の人達も最近ずっとみないな
メーカーの味方はクビにされたか、まるで今までの暴行は無かったかのように
忽然と消え去ったし
いよいよ過疎り始めてきた のか

メーカーの味方
無様に自爆敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シレン程シナリオどうでも良いRPGねえ

>>24
長くなければ良いし面白ければもっと良いって感じだな
シレン3は見事にどっちも当てはまらないわけだがな

前スレは痛いメーカーの味方と粘着質で気持ち悪い過激派アンチのコラボレーションが酷かったからな
・・・と思ったら、気持ち悪い過激派アンチの方は未だに同じ調子で見えない敵と闘ってるようだし・・
そりゃ人もいなくなるわなｗ

自分で自分を痛いメーカーの味方って言っちゃってるよ;
過激派アンチ(笑)

普通に愚痴言ってるだけなのに過激派とか言われるとなあ・・・

そもそも何がメーカーの味方だと思うよ。お前のせいで余計シレン３全般の印象が悪くなったわ。
コイツがユーザー叩きでシレン３を持ち上げようっていう糞なやり方で擁護しなきゃ、こんだけ騒ぎになんなかっただろうに。
何でシレンシレン詐欺の被害者である俺達ユーザーが叩かれなきゃならんのよ、って話。
てか、愚痴なんだからイチイチ噛み付くなっての。馬鹿か。

その人のシレン３での仕事の内容を叩くのか、その人自体を叩くのかでだいぶ話は違ってくる
俺は後者には賛同しかねる、不毛だから

だから３はともかく、スタッフ変えずに全く別のベクトルの原点回帰なシレン４を出したのはメーカーは頑張ったと思う
結局企画の方向性がモノを言うってことなんだと
というか４は逆にサブイベント的なものが削られ過ぎた気がするな
３はサブイベントやクリア後の話は良かった
シレンに限らずさ、ゲームのシナリオって本来そうあるべきだと俺は思うんだけどなー
タテに長いのではなく(プレイヤーの任意で)ヨコに広がってるというか

例えばシレン３の場合、あんだけ本編長いなら最初からサブ的におまけダンジョン全部入れると良かったな
格ゲーでストーリーモードクリアしないと対人プレイできねーってあきらかにおかしい

メーカーの味方ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗ笑



しかしよくもまあ恥ずかしげもなく再びのこのこと現れたもんだな。
本当にこいつはシレン３を悪く言われるのが悔しくて悔しくて仕方ないんだろうなｗｗ
100%糞ゲー認定された３をそんなに、そんなにも良ゲーということにしたいなら
ワンパターンの人格攻撃じゃなくていい加減>>2を一つでも論破してみろよ。



どうせ出来ずにまたユーザー批判しに現れるんだろうなあ(笑)まったく

シレン３の糞っぷりには完全に同意するし、不自然な擁護は願い下げ
ただ、肯定意見全てをメーカーの味方認定はおかしい

>>29
3の本編にサブイベントなんて有ったっけ？
井戸調べたりするのなら有った気がするけどそれ以外全然記憶にねーや
クリア後は月の石集め以外はそんな悪くなかったかな

>>28
たぶん彼のいう過激派は草はやしてる一人のことを指してると思うよ。

>>30ってもしかして>>29へのレスなのか？ｗ

>29はメーカーを完全擁護していないから多分>26へのレスだろう
てか、>26も>29もメーカーの味方さんじゃない気がするけどね、
例の特徴的な文体の彼にしてみれば仮想的が出来れば何でもいいんだろうねｗ

wikiが荒らされてる

ちょっとググってたら見つけたんだけど
富江はテクモ時代に加藤の上司で、その繋がりでシレンのシナリオ担当したっぽいな

>>33
キミ、
まだいたのかwww

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww^^^^^^^

それに>>35にしてもそうだが、毎度オレに対して「草はやしてる」だの「特徴的な文体」だの言って
噛みついてくるキミたち、ほんとお疲れ様ですｗｗまるでキミたちゃ、
その一言二言を書き込むためだけにこのスレに来てるようですねｗ…って、事実そうだったかｗｗｗｗ
もう少しシレン３本題についてもきちんと語ろうよ〜〜〜wwww^^^???

で、ちょっと突っ込んどくけど、>>35くん、
残念でしたね、残念ながら、
>>30はオレじゃないよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜？？？？^^^
本当に残念でしたーー>>30とオレは別人でーすーお疲れ様で〜すーーーー (笑)
悔しくて悔しくて>>30が気に喰わなくて文体的にオレと勘違いしちゃったんですねーー^^^

…と、は言ってみたものの
なんか>>30は妖しい気もするな。
お前ら>>30を叩いてるが、わざとああいう風にやってユーザー側を貶める工作とか…、
まあそれともただ本当に純粋にメーカーの味方を叩きたくて書き込んだんならまあ少しは行き過ぎてる
ことも言うてるけどそれもそれはそれで別にイイとは思うな、個人的に、だって、
それほどメーカーの味方は気持ち悪い存在ですものw

ミスって途中で書き込んじゃったｽﾏﾝ、連投するけど、
まあとにかく、とりあえず、真面目にオレは>>30じゃないし、
オレも、>>26も>>29もメーカーの味方ではないと思うよ。さすがにねｗw

だが、>>30は１行目が行き過ぎてるだけであって、そこ以外それ以降なら別にいってること何も
おかしくないし、むしろメーカーの味方のアホやろうに対してきちんと正しいこと指摘してると思うぜ



とりあえず。
>>28
完全同意。全くだな。マジでそういうことだな。

で、また、今回のこのオレの書き込みで、
必死にアホメーカーの味方どもが
オレに噛みつき叩いてくるんやろ？どうせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>37　
ｍｊｄｓｋ？？
ｋｗｓｋ

ttp://twitter.com/isakio

＞そういや、最近のシレンは加藤正人さんがシナリオを担当しているらしいけど、
＞これってテクモ時代の上司である富江さんとのコネクションによるものだったのね。
＞4:50 AM Apr 2nd webから

どこの誰かわからんやつの戯言がソースとか・・・

今までずっとスレンのシナリオ担当してきた富江が３でも企画・演出で参加してるのに
富江以外のコネクションで加藤がシナリオ担当するなんて事の方が考えられんような

句読点の代わりに半角スペース使うのとか、台詞回しとか、文章がバテンとかと比べて全然加藤っぽくないけど、
話のコンセプトや大筋は加藤そのものだから、
加藤がシナリオを考えて、テキストを富江が演出と併せて書き直してるって感じかね？

調べてみたらこの二人テクモで一緒にあのキャプ翼作ってたんだな。

>>41
ちょwツウィッターww

君らはあのクロノの加藤がこんな中堅タイトルに
深く関わっていると本気で思い込んでいたのかね？

シレンで加藤ワールドを味わえなくて残念だったですね。
加藤がまともに関わってれば↓みたいに
ワードセンスの宝庫みたいな神ゲーになったろうに

1. はじまりは、山奥の村ラハン
2. 谷をこえ、ひとり山道をゆけば
3. つかの間の平穏 山頂の家にて
4. 夜道で見た！ 闇にふるもの
5. 旅立ち 樹海にのがれて・・・
6. 出会い 緑の森の少女
7. 緑の静寂やぶるもの
8. 森をぬけて、王国アヴェ領土へ
9. とまどい 砂漠の街ダジル
10. 襲撃！ 熱砂のシャチ
11. 脱出、大鍾乳洞！ 地底の隠者
12. 海賊アジト 戦う理由、死ぬ理由
13. 潜入、王都のアヴェ！ 偽りの王
14. 王都アヴェ 嵐を呼ぶ大武会
22. 地下水道の悪夢 闇をはうもの
23. 倒せ、無敵のバトラーキング
24. 侵入ギアドック 地に落ちた英雄
25. 粛清！暗夜に舞う死の影は
26. キスレブ脱出 秘密兵器を奪え
27. 脱出イグニス めざせ新天地
28. 漂流 星空の海にただよえば
29. 大海原のタムズ、海の男の心意気
30. 再会 昨日の友は今日の……
31. 敵の手に落ちて 裏切りの代償
32. ねらわれた艦 ラムサス急襲！
33. 少年司祭 我らがために祈り給え
34. 安らぎ 海流のなかの孤児たちと
35. 波よ聞け、死霊のわらう船
36. 信仰 炎の海で焼かれよ、我が魂
37. 古の声がいざなう 海底遺跡へ
38. 深海にねむる少女 魂の在処
39. バベルタワー 天にとどく道
40. 天空のシェバト 風の歌を聴け
41. 侵入者！ 格納庫で待つものは
42. シェバト襲撃！ 父の遺産
43. 砂漠の王 守れ、ニサンの微笑み
44. 第一のゲート マルーの祈り
45. 第二ゲート バベルの輝きは
46. 暗き海の底 第三のゲート
47. 天上の楽園 ソラリス潜入！
48. 逃避行 なつかしのわが家
49. 孤独な狼 闇の底をかける
50. 疑惑 死のカレルレン研究所
51. 脱出！誰がために君は泣く
52. 撃墜！！ 大樹海に消えて
53. 反撃開始！！ 刻印を打ち破れ
54. 星よ知る、我らが魂の器 前編
55. 星よ知る、我らが魂の器 後編
56. 天帝暗殺 マハノン浮上！！
57. 追放されし者、神の楽園に帰る
58. 失われし約束の地
59. 君が呼ぶ 哀しみのメルカバー
60. はるかに遠き 夢の形見は…
61. 堕ちた星 めざめよと呼ぶ声あり
62. 全ての始まりにして終わりなる者

もう加藤たたきはやめよう

はぁ？？




「加藤叩き」？？


はぁ？

>>46-49まで「不自然な擁護→ageでブチキレ」と、いつもの流れだなｗ

加藤さんはもちろんのこと、梅谷さんのことも忘れてないよ〜ｗ

良しっ。キチガイ隔離スレとして正常に機能しているようだな。

しかし加藤が最近見る影もないのは事実だろ。
聖剣４、シレン３、ワーデスと、ものの見事に仕事をしていない。
ここ１、２年で加藤が担当したのでまともなのあったか？

>>53
一応、シレン４でシナリオやってるよ。
それがまともな仕事かどうかは知らんが、３よりずっと短くて良かった。
あくまで「短かった」のが良かったというだけだがｗ

受け入れられない話を長々と思い知らされるよりは、本当に短くて、3よりはマシ。
問題というか不安材料は「シレン=特別な血筋設定」あたりを引きずって、
3を黒歴史にしないような方向性があるのが怖い＞４のシナリオ

4で何とか立て直しつつ新しいバランスとシステムの模索ができそうなので、
続編ではあのアプリ〜３まで続いた暗黒時代を明るく塗り替えて欲しいのだが。

余談だが異世界の迷宮や裏白蛇のようなキツく調整されたダンジョンは、ゆるく調整されたダンジョンと同居して欲しい。
そういう意味ではwin版アスカは強烈だった

一番はナンバリング中で堂々と「３を黒歴史にしてもらう」ことなんだが、
時代は何度もゴエモンのような超展開を繰り返してはくれんだろうか…

※新世代襲名で出てきたゴエモン達が後にまさかの偽者認定

まあ、お前らが小さいときに
クロノトリガーやって加藤のテキストに
感動したのは確定的に明らかなんだけどな

>>56
アレはかわいそ過ぎる

>>57
反論できんわ・・・

反論する必要があるのかどうか

クロノトリガーには確かに感動したけど、
加藤の書いたシナリオなんて古代王国編だけでしょ？
あそこら辺は、他のシナリオから浮いてる感じだったから、感動どころか首かしげながらプレイしてたなぁ…

加藤( )

おい、メーカーの味方最近見ないけど逃げたのかｗｗ？
どう考えても糞ゲーだから当然っちゃ当然だが、結局何一つ論破できなかったな笑











ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
古代編を100%加藤が一人で作ったというソースは存在するが
これは単純にクライマックスだからメインシナリオ担当の加藤が
誰にも手出しをさせなかったということ。伏線は古代編で全て収束するため。


・堀井はプロットの冒頭しか担当していない事が判明
ttp://www.procyon-studio.com/special/mf_kato.html
>トリガーは、はじめのプロットの頭の方は堀井さんが作られて、その後僕が全体を書き直して（加藤談）

裏付け
ttp://www.geocities.jp/gurafsander/gamedera.retrogamehonbo.Chrono_Trigger.html
ttp://tmonion.at.infoseek.co.jp/zakki/kurono.htm
>初期案に堀井雄二がシナリオのプロットまで組んだ冒頭部分では、「はい」「いいえ」の選択肢しか存在しておらず、
>加藤正人が手がける序盤以降のものとは大きく異なっている。

・DS版アルティマニアによると加藤が書いたキャラクター原案を元に鳥山、臼田が完成させたとのこと。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1249061506/103
>加藤イラストのキャラクター原案(93年4月8日付)
>主人公(クロノ原案)：ツリ目のツンツン頭。頭にゴーグル。かなりヤンチャな感じでパッケージの鳥山イラストに近い。
>発明ねーちゃん(ルッカ原案)：瓶底眼鏡。ドット絵にかなり近い。怪しい銃持ち。
>貴族の娘(マール原案)：リーネ王妃と同じ格好。別のイラストではショートカットでマールと名前もついている。
>魔王：Mッ禿げではない。
>怪獣男(カエル原案)：別イラストではカエルっぽくなってる。
>ブリキ・ロボ(ロボ原案)：古代編のボス「ギガガイア」に近い形状。鳥山のロボの初期ラフスケッチの形状と酷似。
>原始ねーちゃん(エイラ原案)：相変わらずナイスバディのワイルドガール。骨を背負っている。
>ルッカや魔王のデザインは、Vジャンプ増刊号で加藤が書いていたものにそっくり。謎がひとつ解けたと言える。

・更に光田の会報のキリテインタビューでの発言から主人公らの名付け親も加藤で確定。
>加藤「自分はキャラの姿形に興味がなく核となるキャラも個性をはぎ取られたような、クロノとかキッドとかカラスとかまんまな名前が多い」

・中世編に関してのスタッフインタビュー。時田、北瀬はやはりサブに
徹していたようでメインシナリオを担当した加藤だけが詳細を話す形になっている。

>インタビュアー：サラとジャキというのは、バーチャファイターからきたんですか？
>全員：ハハハハハ。
>加藤：よく言われるんですけどね、全然意識してなかったです(笑)。たまたまなんですよ、ほんとに。
>北瀬：サラってけっこうあちこちで出てきてるんですよ。よくある名前だからめずらしくないですよ。
>インタビュアー：コンフュージョンっていうのも気になったんですよ。
>全員：ハハハハハ(笑)。
>加藤：あれもけっこう揉めたんですけどね。
>時田：一時期はグレートコンバインっていってたんだよね(笑)。
>加藤：あれもだから意識せずに書いたんですよ。僕、マンガをあまり読まない人間なんで。
>　　　ＤＢとか全然関係なくて、ここはもうコンフュージョンしかねえよな、とか勝手に書いてたら、あれはあまりじゃねえかとか言われて(笑)。
>　　　なにがあまりなのって言ったら、実はあれ鳥山マンガでやってるよって言われて。
>　　　ああ、それはまずいかもしれん、と思って一時期グレートコンバインになって(笑)。
>全員：ワハハハ(笑)！！
>時田：そんな名前じゃ、よっぽどわけがわからない。
>加藤：そうしたら、そうしたで今度はモニターで賛否両論で、元に戻せだの、コンフュージョンに戻したら戻したで、あれはパクリだのと(笑)。
>　　　いや、俺はもうコンフュージョンは真似して作ったんじゃないから、これで行くみたいなノリで、最後はあのまま落ち着いたんですよ(笑)。
>インタビュアー：ポーズも似てたんで、これはまちがいないなと。
>加藤：あのポーズ自体はもう、モンスター班の攻撃のポーズとしてあったやつを、
>　　　　これは使えるから変身ポーズに使っちゃえって勝手に流用しただけなんで(笑)。
>インタビュアー：あのポーズはフュージョンを狙ったんですか。
>加藤：本当に偶然が重なって、ああなったんです(笑)。
>
>以上、Vジャンプ増刊号クロノ・トリガー攻略大特集
>「チーム クロノ・トリガー スペシャルトーク 〜クロノ・トリガーの真実〜」より179~180ページを引用

論破完了

何を論破したのかが全くわからん
まあシレン3に関係無いことをここでウダウダやられてもウザいだけだから加藤語りは別のスレでやってね

また加藤アンチが論破されてやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ageて連続コピペ→論破とか信者装った荒らしだろ

>>53
聖剣４とワーデスは原案のみなんだからカウントしてやるな・・・
特にワーデスは光田ブログのブチ切れの後で監督のインタビュー読んで殺意が芽生えた

>>69
何論破したのかわからんしシレン3に関係ないし何がしたいんだろうな
シレン3のストーリーに触れてくれればいいのに

良作じゃないってことは
加藤が関わってない可能性が高い。
どうせ原案だけだろう。

なんという信者思考

>>66
>>68
>>71

ていうか、>>64-65をまとめると、

・堀井は宣伝されてるほどクロノでは仕事してない
・インタビューは（何故か）加藤が答えた

だけじゃねーか…
それを、加藤がメインやっただの、脳内で都合のいいように変換してるだけだろ…
これだから加藤信者は。。。
マジで朝鮮やシナみたいな捏造しやがるｗ

そもそも、クロノトリガーは堀井・坂口がそろってたから売れたものだ。
加藤仮に超絶シナリオライターだとしても、コイツだけであんなに売れたはずねえｗ
その証拠に加藤だけで書いたクロノクロスは、超絶にコケているｗｗｗ
続編クラッシャーごときが偉そうにしてんじゃねーよ、糞下等が！

>>74
トリガーのシナリオ=加藤正人が既成事実として世に浸透してるようでなによりですなぁｗ
更にDSアルティマニアの加藤インタビューを見て
ああ、この人のシナリオに僕は感動したんだなって読者は思うでしょうね・・・（;´Д｀）

ttp://espadon.exblog.jp/9098847/
>本作における堀井雄二の役割は“ストーリー原案”とか“スーパーバイザー”とか、
>まるで大橋巨泉のような今いちハッキリしないものなんですよね。
>ゲームデザインにもタッチしていないし（実際に本作のシナリオを書いたのは、
>スクウェア在籍当時の加藤正人。カトちゃんペ！）。

ttp://gameranking.jp/SFC/detail/?2172
>とはいえ、実際にシナリオに堀井雄二が関わってる部分はほとんどなく、
>音楽も植松伸夫作曲もごく一部なのではありますが、メインシナリオに加藤正人、
>メイン作曲が光田康典が関わってたとなると、別な意味で豪華です。

ttp://easygoingway.cocolog-nifty.com/albatoross/2007/04/post_d8df.html
>スーパーファミコン後期の傑作、クロノトリガーの
>シナリオを書いているのは加藤正人という人です。

http://www.critiqueofgames.net/data/ros/kai-ct.htm
>企画、メインシナリオ、演出 加藤 正人

http://tmonion.at.infoseek.co.jp/zakki/kurono.htm
>以上の情報をまとめると、堀井氏は
>「ストーリーのプロット、それも序盤のものを書いたが、それのみの参加であった」　らしいのである。
>スタッフロールを見てもわかるように、「ストーリープラン」を行なったのは堀井氏ではなく加藤氏なのだ。

ttp://hakkusyunn.blog76.fc2.com/blog-entry-262.html
>けど、加藤氏の話によると、堀井氏がやったのは最初のシーンの簡単なプロットだけだったらしく、クロノのシナリオにはほとんど携わっていなかったらしい。
>加藤氏が詳細なシナリオを書き、クロノのストーリーを全体的にまとめあげたという。

ttp://www4.zero.ad.jp/Arth/review/c.cross.htm
>トリガーのシナリオ製作の大部分を担ったのが、クロノ・クロスの監督にもなっている加藤正人氏であり、
>特に古代編と呼ばれるパートは、ほぼ全て加藤氏一人の手によって製作されていたことが、作曲家の光田康典氏のサイトの友達紹介のページにて知る事ができる。

ttp://www.game-minzoku.jp/blog/?cat=202
>クロノトリガー
>加藤正人 (シナリオ)

ttp://xenoonline.com/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=277
>本シナリオを手がけるのは，「クロノ・トリガー」「ゼノギアス」などのシナリオや演出を担当し，
>FFXIでも「ジラートの幻影」までのプロットを作り上げたことで知られる加藤正人氏だ。



探すとキリがないのでこのへんで・・・ｗ

>>74
クロスがコケたといってもトリガーと比べての話だ。
鳥山に払うギャラがないぶん大幅に黒字だから問題ない。

評価に関しては>>10を御覧なさい。
世界的神ゲーとして歴史に名を刻んでいますねえ。

クロノスレでやれと思ったらクロノシリーズの総合スレもこんな感じの自演の応酬で乗っ取られてた
加藤粘着こえええ

もう加藤に関わって欲しくない
イマイチなうえ、ストレス溜まるシナリオはウンザリだ

論破されるやいなや加藤ファン批判に方向転換し
自己の保身に走ろうとする。君らにはプライドというものがないのか？

まともに議論できないなら喧嘩を売らないで頂きたい。
クロノ、ゼノギアス、バテン、FF11全てのファンを
敵に回すことになるのだから。

>>79
だから加藤の話したいのなら別スレ行けって
一人で何論破したのかしらんがスレ違いの話題をいつまでも引っ張るな

そうそう、論破されましたーまけましたー（棒
だから、もうこのスレ来ないでね？ｗ
もう用はないでしょ？

てか、ここで論破がどうだの、加藤様の偉大さがどうだの等スレ違いなこと言ってる方が
よっぽど加藤の評判落とす行為なのには気付かないのか？？ｗ

というか
クロノクロスにしろ聖剣4にしろシレン3にしろ加藤がシナリオに関わったゲームは
『ゲーム自体もクソ』なのはどういう了見なんだ？

>>82
クロスが感じたのなら貴様の感性が
世論から孤立した特殊なものであるといわざるを得ない。
>>10を御覧なさい。

これらの世界的絶賛を覆せるだけの
客観的資料を貴様らに提示できるだろうか？
2chで自演しながら空論を武器に世論に立ち向かうのが関の山だろう。

いいからクロノスレに帰れよ。

結論
３のシナリオやった加藤は
くそ

加藤信者のフリした粘着にどうしてお前らはここまで釣られるのか

ところで聖剣４って、シレン３と逆でレベルリセット制だったんだな
なんでメーカーってどこもファンを減らす様な真似を自らするんだろう

>>86
なんかそう聞くと、「加藤ってメーカー潰ししてまわってる工作員なんじゃね？」とか思ってしまうｗ

シレン４のお陰で続編クラッシャーの汚名は返上したものの、
この人が途中から関わったゲームって悉く酷い目にあってるよな。
なんか、それまでのファンが離れてしまうような仕様にするよう指示とかしてるんじゃね？ｗ

加藤はどうでもいいけど、イシイジロウって人がチュンからレベルファイブに移籍したらしい。
シレン４の惨敗といい、またチュンの外堀が埋められた。倒産危機の時もこうやって有能な人から抜けていったんだろうね・・・。

おい、こっちに社員湧いてるぞ何とかしろ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1268342051/

前から思ってたけどお前らまじキモいな
社員？が沸いたらうぜー消えろって言うくせに
居なくなれば呼び戻すように煽ったり他スレまで持ち出したりいったい何が目的なの？

てす

最近、加藤の話題ばっかで梅谷の話題全然ないな。

わざわざ煽るような真似して何がしたいんだか

梅谷は梅毒だから話題にならないんだよ

ところで、チュンはこれからどうやって生きていくつもりなんだろう？
ローグライクはシレンはもう売れない事は３と４で証明済みだし、トルネコは版権売却済み。
サウンドノベルも売れなくなったし、そもそもイシイジロウに逃げられたから作れるかどうかも怪しい。
ポケダン出せば死なないだろうけど、生きている訳じゃないんだよな・・・。

>>95
シレンは4が面白かったみたいだから堅実にそっち方面の物も作りつつポケダンで金稼ぎが妥当な線じゃないかな

梅谷さんの草縛り発言はすごかったよな…
せっかく配信システムあるんだから、そっちで「草の出ないダンジョン」でも配信してくれりゃいいのに、それすらしないでセルフでやれとか…
レストランで「こちらのお水の方、無料になっております！」ってウェイトレスさんに言われて対応に困る感じ。

なんだ、みんな規制ラッシュとかか？

>>98
話題も無ければ突撃してくるアホもいないからな
落ちない程度にレスしとけば良いさ

>>97
お前の例えが秀逸すぎて俺が泣いた

>>97
定食屋なんてテーブルに水のポットあればいい方だぞ
例えがうまくできないなムムム

梅谷さんww

過疎過疎過疎

梅谷キターー

昔は「不思議のダンジョンが遊べるのはチュンソフトだけ！」みたいに思ってたけど、
今は結構同人ゲームで、不思議のダンジョンみたいなのいっぱい出てんのな。

しかもそのクオリティは
もはや同人のほうが良質
なんじゃね？ってほど、
近年のチュンソフトの
不思ダンは
クソやからな

【３つのまとめ】
1・トリガーは万人に受け入れられる驚異的名作
2・クロスは一つの作品としては凡作、トリガーの続編として考えると驚異的駄作
3・クロスは完全に加藤のオナニーに終始しており、トリガーで加藤自身が唯一100％作った古代編に出てくるどうでも良い脇役サラのその後を描くために
クロノ・マール・ルッカ・ロボと言ったトリガーにとって掛け替えの無い面々を残虐な目に合わしているという
トリガーの続編としてみると、最低最悪極まりない作品である。

【クロノトリガーのまとめ】
無駄に長いイベントや台詞があるわけではなく、かと言って淡白過ぎるわけでもない
そんなRPGとして一番最適という見本のようなストーリー濃度
しかもそのストーリーの質があまりにも高くて無駄が少なく構成も抜群で、プレイヤーをあまりにも夢中にさせる
そしてその最高のストーリーを賑わす個性豊かで魅力的なパーティメンバー
そのパーティメンバーをよりキャラを立たせることに成功してる、戦闘での連携システム
そして聞く物を心の底から虜にするクオリティの高い光田音楽
SFCとは思えないほど綺麗でセンスの良いグラフィック
これら全てがバランス良く相性良くまとまっているから、一番好きなゲームにクロノトリガーを上げる人は多いのでしょうね

【クロノクロスのまとめ】
加藤のオナニーによってサラのその後を描くために作ったはずのクロノクロスなのに
無駄に多い個性も薄い仲間とそれらに関する多数のイベントのせいで容量足りなくなって
サラのその後を描くためには一番肝心なアルフ＝ジャキ（魔王）関連のイベントを削ることにしたなんて
加藤の本末転倒な低脳さには本当呆れるばかりですね
オナニーすらまともに出来ない、それが加藤正人

345 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/04/20(火) 00:23:31 ID:I3TuH1PS0
何か加藤を持ち上げてる方も極端だなw
公式絵の発注を鳥山にするためのコンテを描いたのは堀井という話とか
ラスボスの設定を堀井・坂口を含めたメンバーで1日半くらい悩んで考えたという話とか
（ソースはVジャンプ増刊号のインタビュー）、それからトリガーのアルティマニアで
最初の1年くらいは加藤と堀井が週1ペースで打ち合わせを重ねていたという話が
当の加藤の口から出てるのに、それらの話を丸々スルーしてるのは意図的？
昔の攻略本とかvジャンプ増刊号も今でも手元にあるけど、インタビューを読む限りでは
坂口も自らキーボードを触ったり、かなり細かい所まで関わってたそうだよ。

伝言ゲームみたいな情報を鵜呑みにしたり、都合のいい所ばかり切り取った情報に
振り回されてるのもどうかと思うな。

【DS】 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 81Ｆ 185.9


不思議のダンジョン 風来のシレン3 ポータブル　5F 7.0

鬱陶しいなあ…
このしつこい信者を見かける度に、
加藤って人がシレンに関わってなきゃ良かったのにって本気で思うわ。

てか、もしその捏造情報が本当だとしても
『結局加藤はクロノしかヒット出してないライター』って宣伝にしかならんのに、何をそんなに鼻息荒くしてるのやらｗ

別に誰が関わろうが面白ければ良いけど
シレン3のシナリオはつまらんかったです

>>110
しかもそのクロノもドリームプロジェクトメインのトリガーがヒットしてるだけで
加藤手動のクロスは大ブーイングでヒットとは到底言えない

クロスのほうは、
何本売れたん？
つーかトリガーの方も教えれ

つーかなんだかんだでやっぱりこのスレは
加藤スレになっちまうな。(笑)
シレン３のクソさを語れやクソさを

梅谷さんとかシレン３の話題すると、何故か加藤信者がクロノトリガーの捏造資料を張り出すからね。

梅谷も加藤も、戦犯なんだよ。
「戦犯」は「戦犯」なんだよ。
その事実をおとなしくみとめよ。
どんなにも、屁理屈駄々をコネても

少なくとも、
この２人が、３の、製作に関わって、戦犯呼ばわりされるようなことをした、
というのは

どうしょもない、
事実なんだよ。
まずそこを分かって下さい(苦笑)

梅谷信者も加藤信者も一体何を考えているんだよと

つーか流石に梅谷信者は流石に有り得なさ過ぎるから置いといて
思ったんだが、加藤信者っていう連中は存在するのか？

>>117
他のゲーム板の「クロノ」関連のスレで聞いてみたらいいんじゃね？

いや、遠慮しとく。個人的にクロノシリーズには全くと言っていいほど興味が無いもんで。
2chじゃよくトリガーが神ゲー神ゲー言われてるのは知ってるけれども……プレイしたこと無いんだよね。
で、その大人気なクロノトリガーとやらのシナリオ担当が加藤さんって話だから、
普通なら「トリガーは神ゲー！このような作品のシナリオを担当した加藤も、神！」ってな感じに
なるけど、前々から延々このスレに貼り付けられ続けてるコピペみてると、加藤は、実際本当の所は、
トリガーに、あんまり関わってなかったんやろ？
それなら加藤ってあんまり偉大でもなくね？と。

まあでもやっぱ、前述の通り加藤のことが大好きなやつはいるのか…？そこら辺よく分からん
そもそもクロノトリガーとやらのシナリオ自体どういうことで評価されてるかが分からんし

クロノはシステム面白いがストーリーはどうだろう
俺はストーリー重視しないからよくわからねーや
主人公が死んだのは意外だったけどね

ドラクエ的な台詞が一切ない主人公がイベントで勝手に死ぬんだからな
確かに意外だがそれはどうよっていう

>>120
トリガーのストーリーは面白かったよ
クロスは製作者の独りよがりで駄目シナリオだけど

加藤はあの３のシナリオつくってて
少しでもおかしいと、少しでも違和感を感じなかったのだろうか

梅谷信者(笑)

メーカーの味方って
給料いくらで雇って貰ってんの？(笑)

>>122
トリガーって北瀬とか時田とか、今のスクエニのプロデューサー陣もメインシナリオ書いているからね。
いわゆる合作ってヤツで、加藤だけであの雰囲気は到底不可能だった。
ギアスは高橋と嫁の合作で、加藤は最初の町クエストシナリオしかやっていない。
しかし、何故か加藤信者はこのトリガーとギアスを加藤の手柄としたがるんだよなw
加藤オリジナルなのは、クロスやラジカルドリーマーといったいわゆる電波系。
故にシレン3はなるべくしてなったって事でしかない。
その他聖剣やワーデスやFF課金シナリオもまぁ酷かったw

自分だけの手柄じゃないのに、まるで一人で作ったみたいに言いふらす厚かましさとか、中国や朝鮮人にそっくり。

まぁ、たとえ一部だとしても確かに加藤の手柄ではあるんだがな。
そこだけひどいって非難されてるならともかく、そうじゃないならいいシナリオを書くことも出来たんだろう。
だからこそシレン３のシナリオ書いちゃって嘆くべきなのは加藤信者だと思うが・・・

ライターがどうとかパッケ絵から入ったにわかだけだろ
せめてライターじゃなくてシナリオ自体について語れや
どういうのなら納得したんだお前らにわか共は

んでさ、ちなみにさ、
そのみんなのシナリオの合作、とやらのトリガーで、
加藤が関わった部分というのは、
評価されてるの？それともそこだけ糞シナリオなの？それとも普通に無難なシナリオなの？

>>130
他の人の評価は知らんが、ディストピアもののありふれたシナリオだと思う。　＞クロノで加藤の関わった部分
そこまで糞じゃないが、ファンタジーものとしては普通過ぎて面白みがない。

いや、ディストピア関係ないか…
ま、どちらにせよ、あんな平凡なシナリオ書いた人間を「クロノトリガーの総指揮をした人！」とか祭り上げられると
冗談抜きで「は？」って言いたくなるな。

おいおい…マジかよ
てか、そう考えると、本当に加藤は何だったのかと疑問が尽きないんだが

そもそも、加藤という人間に才能があるのか。
なぜ、加藤信者という連中が存在するのか。
なぜ、一部、たった一部に関わったってだけなのに あたかも全て加藤が担当したかのようにホザいて
加藤を信仰するのか。
なぜ、シレン３であのようなトンデモ糞シナリオを書いてしまったのか
なぜ、あれだけ酷評されたシレン３のシナリオなのに、
４でも反省の色が見られずに３に引き続きあのような糞シナリオを書いたのか


なぜ？

・堀井はプロットの冒頭しか担当していない事が判明
ttp://www.procyon-studio.com/special/mf_kato.html
>トリガーは、はじめのプロットの頭の方は堀井さんが作られて、その後僕が全体を書き直して（加藤談）

裏付け
ttp://www.geocities.jp/gurafsander/gamedera.retrogamehonbo.Chrono_Trigger.html
ttp://tmonion.at.infoseek.co.jp/zakki/kurono.htm
>初期案に堀井雄二がシナリオのプロットまで組んだ冒頭部分では、「はい」「いいえ」の選択肢しか存在しておらず、
>加藤正人が手がける序盤以降のものとは大きく異なっている。

・DS版アルティマニアによると加藤が書いたキャラクター原案を元に鳥山、臼田が完成させたとのこと。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/retro/1249061506/103
>加藤イラストのキャラクター原案(93年4月8日付)
>主人公(クロノ原案)：ツリ目のツンツン頭。頭にゴーグル。かなりヤンチャな感じでパッケージの鳥山イラストに近い。
>発明ねーちゃん(ルッカ原案)：瓶底眼鏡。ドット絵にかなり近い。怪しい銃持ち。
>貴族の娘(マール原案)：リーネ王妃と同じ格好。別のイラストではショートカットでマールと名前もついている。
>魔王：Mッ禿げではない。
>怪獣男(カエル原案)：別イラストではカエルっぽくなってる。
>ブリキ・ロボ(ロボ原案)：古代編のボス「ギガガイア」に近い形状。鳥山のロボの初期ラフスケッチの形状と酷似。
>原始ねーちゃん(エイラ原案)：相変わらずナイスバディのワイルドガール。骨を背負っている。
>ルッカや魔王のデザインは、Vジャンプ増刊号で加藤が書いていたものにそっくり。謎がひとつ解けたと言える。

・更に光田の会報のキリテインタビューでの発言から主人公らの名付け親も加藤で確定。
>加藤「自分はキャラの姿形に興味がなく核となるキャラも個性をはぎ取られたような、クロノとかキッドとかカラスとかまんまな名前が多い」

・中世編に関してのスタッフインタビュー。時田、北瀬はやはりサブに
徹していたようでメインシナリオを担当した加藤だけが詳細を話す形になっている。

>インタビュアー：サラとジャキというのは、バーチャファイターからきたんですか？
>全員：ハハハハハ。
>加藤：よく言われるんですけどね、全然意識してなかったです(笑)。たまたまなんですよ、ほんとに。
>北瀬：サラってけっこうあちこちで出てきてるんですよ。よくある名前だからめずらしくないですよ。
>インタビュアー：コンフュージョンっていうのも気になったんですよ。
>全員：ハハハハハ(笑)。
>加藤：あれもけっこう揉めたんですけどね。
>時田：一時期はグレートコンバインっていってたんだよね(笑)。
>加藤：あれもだから意識せずに書いたんですよ。僕、マンガをあまり読まない人間なんで。
>　　　ＤＢとか全然関係なくて、ここはもうコンフュージョンしかねえよな、とか勝手に書いてたら、あれはあまりじゃねえかとか言われて(笑)。
>　　　なにがあまりなのって言ったら、実はあれ鳥山マンガでやってるよって言われて。
>　　　ああ、それはまずいかもしれん、と思って一時期グレートコンバインになって(笑)。
>全員：ワハハハ(笑)！！
>時田：そんな名前じゃ、よっぽどわけがわからない。
>加藤：そうしたら、そうしたで今度はモニターで賛否両論で、元に戻せだの、コンフュージョンに戻したら戻したで、あれはパクリだのと(笑)。
>　　　いや、俺はもうコンフュージョンは真似して作ったんじゃないから、これで行くみたいなノリで、最後はあのまま落ち着いたんですよ(笑)。
>インタビュアー：ポーズも似てたんで、これはまちがいないなと。
>加藤：あのポーズ自体はもう、モンスター班の攻撃のポーズとしてあったやつを、
>　　　　これは使えるから変身ポーズに使っちゃえって勝手に流用しただけなんで(笑)。
>インタビュアー：あのポーズはフュージョンを狙ったんですか。
>加藤：本当に偶然が重なって、ああなったんです(笑)。
>
>以上、Vジャンプ増刊号クロノ・トリガー攻略大特集
>「チーム クロノ・トリガー スペシャルトーク 〜クロノ・トリガーの真実〜」より179~180ページを引用

……（＾ω＾；）

>>134
シレンという弱小タイトルで加藤氏に名義貸しして貰っただけでも感謝しなさい。
加藤氏の評価やトリガーにいかに関わったかどうか君らが決めることではない。
世論と■の当事者が決めることだ。

加藤氏が担当した作品としてゼノギアス、クロノクロス、FF11等があるが
この出世劇を導いたのは当時、若手だった加藤氏がトリガーの
メインシナリオをほぼ一人で作ったという実績に他ならないのだよ

あっ、煽るだけだとアレなので議論のふっかけでも。



加藤氏がトリガーの一部だけ担当したというソースがあるのなら提示願おうか

>>135-136やDSアルティマニアでｽｸｴﾆのインタビュアーが加藤氏を追っかけたり
トリガーDS版でわざわざフリーの加藤氏に監修をお願いしたりとか・・
当事者は正直だなーって思わないか？

バテンとギアスはかなり面白かったよな

ぶっちゃけどうでもいいどうでもよすぎワロタ

>>141
君、ID真っ赤で加藤氏に関する発言しか
してないのに論破されたとたん、無関心を装うのは恥の上塗りとしか・・・ｗ

数多く論破してきた私にとっては
貴方のような議論弱者は腐るほど見てきましたので
勝ち誇る気にすらなりませんがｗ

まぁ、そんなに追い詰めるな

うわ、ビックリした。何かレスされてて何事かと思ったら、いつもの、暴れてる加藤信者の方でしたか
いやー、なんつーかね、まあどうせそんな感じの突っ込みが入って来ると思いましたよｗ案の定ｗｗ

確かに、キミが今 オレに突っ込んできたことは、普通に考えて見れば正論かもしれませんね。
だって、先ほどオレが自分で「加藤って何なの？」というような旨の書き込みをしておきながら、
>>138という、気持ち悪くてアホ丸出しで加藤が・加藤信者が更に哀れに見えてしまうような
気持ち悪いレスをされた途端、いきなり「ぶっちゃけどうでもいい」と、言われたらねぇ。(笑)
確かに分かりますよ、キミのその突っ込みは。

ただね、だけどね、
キミは分かっていないからだと思うんだけど、ね、
オレね、
クロノシリーズとかやったこともねーし、それこそそのクロノのシナリオで、加藤という人物が
どうなっているのかなんて、知りもしないんだ。
ただね、お前ら基地外加藤信者どもが加藤がどうのこうのとピーピー騒いで色々なスレの色々な人達に
荒らしたり暴れたりして、多大な迷惑をかけているということぐらいしか、知らないの。
だから、クロノシリーズのことなんて、加藤の関わったシナリオ云々なんて、分からないの。
でさ、ここってさ、このスレってさ、
　シ　レ　ン　３　の　ス　レ　だ　よ　ね？　
間違ってもクロノシリーズのスレなんかじゃないよね。増してや加藤がどうのこうのと語るスレでも
ありゃしないよね。うん。つまりさ、
　　ス　　レ　　チ　　だ　よ　ね　こ　の　話　題　
でもね、パッとスレを見てみるとずーーーーっと暴れてるの。キミたち基地外加藤信者さん達がね。
だからね、否が応でもシレン3の話をしたくても、どうしてもクロノシリーズの、加藤の、話題に
なってしまうの。お分かり？だからオレは嫌々ながらも加藤の話題をしてあげてるのｗお分かり？ｗｗ
だってさ、一応シレソ３のシナリオ担当は加藤でしょ？だから最低限その繋がりで加藤の話題を
心優しいこのオレ様が出してあげてるのｗほんと、大好きなゲームシリーズののシナリオを滅茶苦茶に
しやがったこの加藤とかいう野郎のことなんてどうでもいいんだけどねｗｗお分かり？ｗｗｗｗｗｗ

でさぁ、今までずっと言いたかったんだけど、あまりにもお前らがキモすぎて引いてしまって
言うに言えなかったんやけど、この際ハッキリきちんと言わせて貰うけど


お前ら基地外加藤信者どっか行ってくんねぇ？


いやホント。気持ち悪いから。真面目な話。どっか行ってくんねぇ？
というか、もうこのスレに現れないでくんねぇ？
ここ、シレンのスレなの。「クロノトリガーに関わった加藤スゲエ！神！」とかいうスレじゃないの。
シレンのことを語りたくてこのスレに来ても、みんな、お前ら基地外加藤信者どもが荒らしまくって大暴れしてるから
そういう話題をしようにもでしないの。だからさ、
消え失せてくんねぇ？死んでくんねぇ？加藤信者キモいから
もうこれから、一生、このスレに、現れないでくれよ？糞シナリオのオンパレード加藤信者ども。
そういうコトネ。
わかったかい？


つーか、まだ最低限
シレン３のシナリオについて語るんなら最低限まだしも
もはやクロノトリガーの加藤のシナリオ云々の話しかしようしてないからもはやｗｗ＾＾；；
ホント、気持ち悪い連中だ。メーカー味方以上か？(笑)
早く居なってくれよ…。

必死ですなあ

特徴的な文体の彼まだいたんだ(笑)

必死ですなあ(笑)

笑いを禁じえない

ｗｗ＾＾；ｗｗ

悔しいのう、


悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反論できない

加藤信者様、いつも同じ資料ばっかでつまんない、っていうか説得力が…。
信者様の引き出しには他に資料入ってないの？

>>153
加藤氏にDS版トリガーの監修を依頼したりトリガーの開発裏話を
インタビューしに行ったり等、開発事情を知るスクエニが
加藤氏に頼りっきりな時点で>>8-9以上の資料の提示は無意味かと。

>>75を見てごらんよ。世論形成が完了しているのに
わざわざ君等のようなマイノリティに耳を傾けてあげたんだ。
もう少し謙虚になってほしいものよなぁ。

なるほど、長々と話してるが結局クロノトリガー以外には資料ないってことね。

>>147
キミもまだいたんだ(笑)

結論
加藤さんは才能が無いなあ

と、言うことで、よろしいでしょうか？
加藤信者のID:ie+26vR00さん？^^
いや、信者、というか、
加藤本人さん？^^^

ドット絵とか絵とか音楽作れる奴ちょっと来い【風来のブーン】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1272478363/l100

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/04/22(木) 23:21:16.05 ID:QvyuX5D60
VIPで風来のシレンぽいゲームを結構本気で作ってるんだが
ドッターとかBGM、原画を描いてくれる奴が足りなくて困ってるんだ、助けて！

【最新版】
04/20 Ver1.49
【http://ux.getuploader.com/vipsiren/download/549/huurainoboon39.zip】
readmeを読んでからやる事、更新項目とか確認してくれ
現行verは基本システム部分の製作途中段階だ
ゲームバランスはまだ調整していないので気にしないでおｋ
バグや要望を報告して欲しい

【wiki】
http://www29.atwiki.jp/huurainoboon/
避難所【風来のﾌﾞｰﾝ】風来のシレンのVIPver作ろうぜｗｗｗｗｗｗ【スタッフ募集中】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4gep/1269914778/

まぁでもさ、トリガーなんて十何年も前のヤツじゃん。
結論から言って、ここ数年の加藤の仕事は酷いの一言に尽きる。
いわば今の加藤って過去の栄光にすがっている老害以外の何者でもないでしょ。

無能シナリオwww(笑)

シナリオじゃねえ、ゲーム部分なんだよ・・・
大部屋モンハウ虚無僧フェスティバルとかまじかんべん
関係ないけどクロノクロスはRPG最高傑作に上げても良いくらいの神ゲー

>>161
どっちもでしょ
シレン3はシステムが壊滅的に糞だからシナリオにもとばっちりが行ってるのかもしれんがそれ無しにして単体で見ても面白くないし

は？クロスはトリガーファンの俺から見ても神ゲーなんだが。

クロノトリガー（SFC）：230万本
クロノクロス：68万本

シレン１（SFC）：約20万本
シレン２：28.4万本
シレン３（Wii）：9.8万本

シレン４で汚名返上できたものの、やっぱ加藤様の続編クラッシャーっぷりは半端ないなｗ
もれなく売り上げ本数を大幅激減なさるとか凄すぎｗｗｗ

加藤さんが引き続きシナリオを担当したシレン４は売り上げ８万くらいと聞いたが

加藤発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>165
うん、だから、

＞シレン４で汚名返上できたものの

って書いたでしょｗ
でも、２０万近くまでは戻して欲しかったなあ・・・・

>>164
クロスは海外で口コミで評判が広まってトリプルミリオン行ってるけどね

Chrono Cross Reviews
ttp://www.gamespot.com/ps/rpg/chronocross/review.html?mode=web&tag=scoresummary;critic-score
PSX Extreme　　　　　　10 / 10　　　Aug 17, 2000
IGN　　　　　　　　　　　　9.7 / 10　　　Aug 15, 2000
Thunderbolt　　　　　　　8 / 10　　　　Sep 13, 2004
Game Chronicles　　　　9.6 / 10　　　Sep 15, 2002
Gaming Age　　　　　　　A　　　　　　　Jul 14, 2002
Game Rankings　　　　　99 / 100　　　Sep 5, 2000
Cheat Code Central　　5 / 5　　　　Aug 12, 2005
RPGamer　　　　　　　　　9 / 10　　　Nov 10, 2004
Electric Playground　　8 / 10　　　Apr 19, 2004
Games Are Fun　　　　　5 / 10　　　Apr 11, 2003
HonestGamers　　　　　　9 / 10　　　Mar 11, 2003
Just RPG　　　　　　　　　A-　　　　　Jan 31, 2003
Game Vortex　　　　　　　98 / 100　　　Dec 13, 2002
Into Liquid Sky　　　　　　B　　　　　　　Aug 14, 2002
Netjak　　　　　　　　　　　8.2 / 10　　　Aug 9, 2002
Gamers Europe　　　　　　9 / 10　　　Aug 8, 2002
Next Level Gaming　　　　A+　　　　　Jul 28, 2002
AllRPG　　　　　　　　　　　8.5 / 10　　　Jul 13, 2002
Independent Gamer　　　5 / 5　　　　　Jun 28, 2002
RPGFan　　　　　　　　　　98 / 100　　　Jun 22, 2002
Video Gamers First　　　9.6 / 10　　　　May 26, 2002
Mad Gamers　　　　　　　　9.5 / 10　　　　Nov 8, 2001
GameCritics　　　　　　　　9.5 / 10　　　　Sep 9, 2000
Gaming Maxx　　　　　　　9.5 / 10　　　　Sep 7, 2000
GamePen　　　　　　　　　　5 / 5　　　　　Sep 6, 2000
Gamecenter　　　　　　　　9 / 10　　　　　Sep 6, 2000
PSX Nation　　　　　　　　100 / 100　　　　Aug 26, 2000
Absolute PlayStation　　98 / 100　　　　Aug 21, 2000
Game Revolution　　　　　A-　　　　　　　Aug 19, 2000
Game Power　　　　　　　　3.5 / 4　　　　　Aug 17, 2000
Hot Games　　　　　　　　　5 / 5　　　　　　Aug 15, 2000
Game Fan　　　　　　　　　92 / 100　　　　Aug 2, 2000
Total Video Games　　　9 / 10　　　　　　Nov 30, 1999
Next Generation　　　　　4 / 5　　　　　　　Jan 1, 1980
Electronic Gaming 　　　9.8 / 10　　　　　Jun 19, 2003
GMR Magazine　　　　　　10 / 10　　　　　Jan 7, 2003
Official Playstation 　　　5 / 5　　　　　　Jan 1, 1980
GamePro 　　　　　　　　4.5 / 5　　　　Aug 17, 2000

日本でも好評が大半ですがデータとしては統計のほうが
有力なので最も規模の大きい統計サイトを三つ転載。

ttp://jp.wazap.com/game/4983/reviews/
統計90点
ttp://game.kurabee.net/other/B000069SXI/reviews
☆4,5
ttp://www.ge-iroreview.com/ps/1ka/kuronokurosu.htm
80�l以上が良作と評価

え？でもさ、
汚名返上っつっても
４も４でシナリオは酷いって話じゃないのか？
それに４、売り上げもやっぱりダメダメなんじゃないの？
良かったのはゲーム内容だけなんじゃないの？
汚名返上したのはゲーム内容だけじゃないの？

>>168
まーたクロス加藤信者が発狂し出したよ

>>161
おめぇシナリオを棚に上げるなよ
ゲーム内容が糞なのは確か、だが。
それと三行目は要らんから。帰れ
>>163
分かったから帰れ

加藤氏はクロノトリガー、ゼノギアス、クロノクロスの功績が認められ
FF11の原案を担当するにいたった実力者なのである。
貴様らが加藤氏の実力を認める認めないはどうでもいいが
■をはじめとし、世論は加藤氏の才能を非常に高く買っているのだ。
その証拠にバテンという任天堂の代表RPGのライターとして加藤氏が
起用され、クロノを髣髴とさせる大胆なストーリーで株を上げたのは記憶に新しい。
その後の作品は知らないがRPG界最強のライターの一人というのはもはや常識である。

加藤のシナリオへの関連度
トリガー：◎（キャラ原案から脚本の大部分）
ゼノ：○（企画から演出まで）
クロス：◎（監督兼任である程度は担当にはお任せ）
バテン：◎（キャラ原案から脚本まで全部）
聖剣：△（原案のみ）
ワーデス：△（原案のみ）
シレン：△（詳細不明）

巷の評価(2chを基準にされちゃたまらんが)とだいたい一致する不思議
あと確定じゃないけどシレンは加藤脚本書いてないと思う。アイデアはともかく、脚本に加藤節が無いもの
たぶんワーデスと一緒で名前だけ貸してるんじゃない？

>>172
バテン1ってゲーム部分は面白かったがシナリオは微妙だったんだが？
つか台詞の電波っぷりが酷くて俺には耐えられなかったw
バテン2のシナリオの方がオーソドックスで遙かに好きだったな。

加藤って食べ物に例えると豆腐ようみたいな感じだな。
万人には受け入れられず、かなりの好き者にしか評価されないって感じ。
タイプ的には鳥山に似ているな。アレは豆腐よう以前にただの腐った豆腐だけどw
まぁ、同じ電波系ライターなら、野島の方がまだ一般受けすると思う。

シレン3に関わってないとかww
今更なにを言い出してんだ

アスカのキャラクターを
アスカのキャラクターを


アスカのキャラクターを


170°変えやがったくせに

>>174
バテンカイトスやゼノギアスやクロノシリーズは
限りなく名作だけど君のように楽しめない人も中には居るのだろう。

しかしそういうマイノリティはどうしてこうも
自らの孤立した感性を棚に上げて作品を叩きたがるのだろうか？
世論という多数派の感情も踏まえて発言してもらいたいものである。


バテンカイトス　☆45　レビュー数96
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8A%E3%83%A0%E3%82%B3-%E3%83%90%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B9-%E7%B5%82%E3%82%8F%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E7%BF%BC%E3%81%A8%E5%A4%B1%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%B5%B7/dp/B00013RAAO

物語の起伏が大変素晴らしいとのことで
どのレビュアーもストーリーを褒め称えているよ

加藤さんのシナリオが良かったってことになると
アイデンティティーが崩壊しちゃうからな

世論(笑)



多数派(笑)(笑)(笑)





マ(笑)イ(笑)ノ(笑)リ(笑)テ(笑)ィ(笑)ー(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)







(笑)

>>173
おいおいｗ
成功した作品は手柄分捕り、失敗した作品は関わってないことにするとか、どこの野村哲也ですかｗｗｗ

チョンだな。








ま
さ
し
く
　、


チョンだな。

>>176
マイノリティーってこの場合逆じゃね？
加藤信者こそがマイノリティーだろ。
ニッチなライターって認めたくない気持ちはわからんでもないけどさ。
シナリオ面、ゲーム面、評価の高い作品には必ず別の誰かがメインで絡んでいる。
完全な個人仕事でムーブメントが作れていない以上、加藤はスターダムには上がれんでしょ。
ていうか、完全な個人仕事は見事なまでのクラッシャーっぷりを発揮している訳なんだけども。

>>181

ttp://www.critiqueofgames.net/data/ros/kai-ct.htm

クロノ・トリガー　企画・メインシナリオ・演出
ゼノギアス　　　企画・演出・イベント・ED歌詞
クロノ・クロス　監督・企画・演出・シナリオ
ファイナルファンタジーXI、監修・世界設定原案・OP歌詞
バテン・カイトス 終わらない翼と失われた海　　　脚本

加藤アンチはことごとく論破されてかわいそう

ゼノギアスのストーリー担当した高橋は良くも悪くも本物のオナニーライターだよ。
彼の脚本は単体のみでは決して機能することはなく（その証拠にサーガも他人に尻拭いさせてる）
加藤のアイデアやテキスト、演出、企画が合わさりやっと一つの作品になったわけだからね。

人々がゼノサーガの出来に嘆く一方
ゼノギアスの本質はバテンカイトスに引き継がれていたわけだ。

>>182-184
なあ、おい、君、もっとうまくやれないのか？
せっかくID変える術もってるのに同じ時間帯に連投するから、一人だってことバレバレだぞ、もったいない。

まあこういう時って
こういうやつは大体必死になって否定して煽ってくるんだろうが
自演じゃない！というのなら、
>>182-183さん方には、
もう一度書き込んで貰いたいものですね^^^

ID:KHXDIXJW0きめぇw
ゼノブレスレでも邪魔でしかないんでこっちで引き取ってくれw

シレンやらワーデスやら、最近作のシナリオ酷評で心のよりどころがなくなったのか、
他人の作品まで自分の手柄にしようって頭いかれてるとしか思えんは。
加藤信者って加藤のダメな部分はまったく見ようとせず、輝かしい物に対する憧れ、妬みだけは一人前なんだよな。
つか、シレンでプライドズタズタになった加藤本人かもしれんw

>>174
あのなあ、それはお前が豆腐嫌いなだけだろｗ
豆腐は基本美味しい喰いモンだぞｗ

よく見ろ「豆腐よう」だ
沖縄料理だぞ

>>189
ごめんなさい

ちょっと目薬さしてくるわ…

納豆のこと言ってるんだと思ってた。
俺も「豆腐よう」って知らなかったから勉強になった。

加藤発狂(笑)

豆腐は美味いし、大抵の人は好きな食べ物だな。
豆腐ようは、豆腐チーズみたいな味で、臭いもきついから、よほどの好き者じゃないと美味いと思わない珍味の部類。
・・・って、なんだまんま加藤じゃねぇかw

バテンカイトスやゼノギアスやクロノシリーズは
限りなく名作だけど君のように楽しめない人も中には居るのだろう。

しかしそういうマイノリティはどうしてこうも
自らの孤立した感性を棚に上げて作者や作品を叩きたがるのだろうか？
世論（>>10など）という多数派の感情も踏まえて発言してもらいたいものである。

加藤信者はいつになったらシレン３の話すんの？？
もう加藤の自慢話はいいから、スレタイに沿った葉梨してくれんかな？

てか、結局加藤が手を出したシナリオで成功してるのはクロノだけって葉梨になんだけど、それでいいの？？
シレン３のシナリオの葉梨せんのは、加藤の汚点にしかならんということでしょ。

加藤氏はクロノトリガー、ゼノギアス、クロノクロスの功績が認められ
FF11の原案を担当するにいたった実力者なのである。
貴様らが加藤氏の実力を認める認めないはどうでもいいが
■をはじめとし、世論は加藤氏の才能を非常に高く買っているのだ。
その証拠にバテンという任天堂の代表RPGのライターとして加藤氏が
起用され、クロノを髣髴とさせる大胆なストーリーで株を上げたのは記憶に新しい。
その後の作品は知らないがRPG界最強のライターの一人というのはもはや常識である。

無理して難しい言い方しなくていいよ。

いいかげん加藤信者は専用スレに行けよ
無いなら立ててそこに篭ってろ
シレン3と関係無い話をいつまでしてるんだか

思うに、このスレって
いつみても
誰かしら、
が、
発狂して暴れてるよね
＾＾；；；；


始まりは、あの加藤と梅谷叩きに対する擁護連中が登場してきて、まずそれで荒れて

お次は、
このスレの住人達を、いや、引いてはシレン３という駄作をプレイした人々を
異常なまでに盲目的に敵視してきて、終いにゃ「メーカーの敵」(笑)呼ばわりまでしてきて
暴れまくっていた､「メーカー味方」さん(笑)という変なのが沸いて出てきてまたそれで荒れて

そして今度は
加藤信者様かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今度はこの気持ち悪いやつのせいで、ここのところ、ずっと、クロノなどに関した加藤関連の話題
しか、このスレに無いな。マジでスレチにも程があるわ、かすが。
よそ行ってやれよクズ
シレン３のシナリオに関した加藤の話題は、加藤信者様は絶対にしないからな(笑)
どうしたぁ？加藤信者よ。クソシナリオ過ぎて恐くて話題に出来ないかあ？(笑)(笑)(笑)

お前が絡むからだろ

どっかから圧力があって全部加藤さんの責任にされてるみたいだな
汚い

別に誰もシレン3に関する話題は禁止してませんよ
話題が無いだけだから話題を提供してくれれば真面目に語るよ

>>200
?＾＾；

自分からスレ違いなクロノの話題散々ふっといて、
雲行き怪しくなると、シレン３の話題語られないのを人のせいにすんだもんなあ…

自分からスレ違いなクロノの話題の流れに散々しまくって皆を無理矢理話題に乗せといて、
いざそういうことを言われたら直ぐ人のせいにするんだもんなぁ…
ってか そもそも何の雲行きが怪しくなるのだろうか？＾＾;;;;
結局加藤信者が暴れまくってるわけなんだが…

＾＾；

＾＾；
この絵文字を普段多用してる奴ｗ

＾＾;


＾＾;

>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207
>>207

釣られてやんよ。
＾＾;

>>205
ああ、何か勘違いしてるな。
色々はしょったせいで誤解してるみたいだが、俺が204で言いたかったのは、↓
---------------------------------------------------------------------------------------
「加藤信者」は（加藤の功績を皆に認めさせたいために）自分からスレ違いなクロノの話題散々ふっといて、
いざ（加藤への批判がスレで大勢を占めるなどの）雲行きが怪しくなると、

＞200 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/05/05(水) 14:19:41 ID:5RxXPYPS0
＞お前が絡むからだろ

…みたいに人のせいにすんだもんなあ…
---------------------------------------------------------------------------------------
っていうこと。

加藤氏への批判が具体的かつ
世論と照らし合わせて逸脱していない範囲ならば
いくらでも加藤氏を批判しなさい。

世論とはスレ内における数名の基地外の意見ではなく
>>168や>>176のような多角的、多人数の評価のことをいう。

世論が評価ならシレン3の評価は屑だからそこでシナリオやって評価されてない加藤も屑ですな
ゲームのシステム面を無視してる人にはわからんかもしれんけどな
今回はあえて相手してやったがいいかげん専用スレ立ててそこに引き篭もってろって
シレン3と関係無い作品まで出して過去の栄光にいつまでもすがりついてるんじゃねーよ

>>211
そうか。悪りい。

>>212
じゃあシレン３とかいう何から何まで駄作だったやつについてはどうなの？
あれ、シナリオ担当は加藤さんですよ？ｗｗｗ

まあ、こんなこと言ったところで絶対ろくな反論も出来ないだろうし、
キミ、この前「シレン３には加藤は関わってない！」とかいう珍言吐いちゃったもんね。＾＾；
ついに現実逃避して涙目敗走した加藤信者くんｗｗ
さすがシレン３ｗｗｗ恐ろしすｗｗ基地外じみた加藤信者様でも尻尾捲いて逃げ出す始末ｗ
クソワラタ

それまで、支離滅裂で滅茶苦茶な主張ながらも
何とか必死に少ない語録で反論してきた基地外加藤信者さん。

しかし、そいつまでもが「加藤は３のシナリオに関わっていない！！」と
最早理解不能意味不明な本末転倒なこと言ってしまうという
超異例事態。(笑)


ここまでクロノの話題やら何やらでマジキチっぷりを発揮して来た基地外加藤信者。

そんな輩が全く反論出来ずに尻尾捲いて逃げ出し敗走し出す始末なまでの
奇蹟の産物、
風来のシレン３ からくり屋敷の眠り姫。


テラオソロシスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw

↑　＾＾；；

加藤厨発狂ｗ悔しいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

加藤厨
何も、言い返せなくて、悔しそうに…。かわいそうね…。

いいかげん荒らしの相手をするやつは荒らしと同じだって気付いてほしい^^;

無理だろうね



わざと煽って楽しんでるっぽいし



＾＾;;;;;

>>219-220
悔しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしたどうした？
ID変えて必死に自演して、それだけか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


＾＾；；；；

加藤厨房キモすぎwwww
ワロタwwww

すげーカオス
ほんとまともな奴がいないなこのスレ

同メンバーで作ったシレン４が良作だったから特定のスタッフに責任なすり付けるのも無理だし
もうネタが無いんだろうな
ここで暴れてるのはある意味、メーカーがまともな事しちゃったせいで生み出された犠牲者

すげー久々に来てみたら、、、、未だにネチネチ文句言ってるんだなｗ

>>223
その理論でいくと、加藤や梅谷みたいのが途中で入ったせいで変なシレンができたってことか。

一瞬論破クソワラタｗｗ
>>223無様ｗｗｗｗ


>>224　
必死な自演工作お疲れｗｗｗｗｗｗｗｗ
くやしいのうw

加藤厨は何故、
こんなにも気色悪いのか。

何だこの加藤スレｗ

加藤信者って論破完了次第、さっそうと立ち去るあたりがカッコいいな

論破完了とかどのツラ下げて…ｗ
言いたいだけ言って、それについての反論に一切答えないだけじゃん、あんなのｗ

そもそも加藤に都合の良い記事を見繕って貼り付けていくだけで、自分で論じるってことしてないが。

結論
駄作シレン３
シナリオ担当
Ｓ級戦犯
加藤


はい結論終了はい論破wwww

戦犯加藤梅谷

メーカーの味方は
最近涙目敗走して消えて、それっきりだな……ｗｗｗ

メーカーの見方は加藤擁護と同じ奴だろう

おおかたのところ、その線で濃厚だな。
加藤厨・メーカーの味方さん大暴れ大発狂(笑)

メーカーの味方って、
スレ違いの加藤の宣伝しつこくして、むしろ加藤の評判悪くしてる気がする。
肝心のシレン３の葉梨も語られなくなるし、コイツはむしろ「メーカーの敵」だろ。

シレン3は殆どの要素が屑だから話さないことが一番メーカーの味方になるんじゃね
俺は話題が無いからスレが落ちない程度にレスしとくけど話題が有るなら書くつもり

結局ろくな、反論も出来なかったからなああいつら
そのクセして「はい論破完了」(笑)とかいって典型的な痛いやつの言動をするし

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾；

うわあ……



＾＾；

加藤厨房って何で、こんな、必死なの

気持悪いスレだな・・・

キチガイしかおらん・・・

>>242
加藤信者なんだからキ印だらけなのは無理もない。
教祖の資質＝信者の資質だからな、宗教なんてもんは。

>>242
お前が、な

?＾＾；

アンチ加藤教

>>245
>>245
>>245
>>245
>>245



はい、アホー。
自分でボロだしたー。
自分で自分の工作作戦ぶっ潰しててクソワロタ

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/05/06(木) 00:21:43 ID:6iSvm0zR0 [1/2]
>>200
?＾＾；


205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/06(木) 21:21:08 ID:6iSvm0zR0 [2/2]
自分からスレ違いなクロノの話題の流れに散々しまくって皆を無理矢理話題に乗せといて、
いざそういうことを言われたら直ぐ人のせいにするんだもんなぁ…
ってか そもそも何の雲行きが怪しくなるのだろうか？＾＾;;;;
結局加藤信者が暴れまくってるわけなんだが…


245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 18:09:22 ID:nkUnE+O30
?＾＾；

メーカーの味方さん、迷走してるなあ…
ちゃんとした論理的な文章で反論できないなら、一息ついた方が良いのでは？
なんだか、今のあなたは、うまく相手をやり込められる文章書けないのに感情にまかせて書きなぐってるって感がアリアリで、
見てて痛々しいわ。

>>248
えっ？えっ？えっ？

えっ？


えっと とりあえず
お前がコピペった上二つの書き込みはオレなんだが……
何か勘違いしてるのかね
それとも、まーた毎度おなじみ加藤信者のメーカーの味方さんすか？
＾＾；

加藤信者とメーカーの見方さんは一緒←New!

というか

加藤支持する奴はシレン３の迷走っぷりは発注したメーカーのせいにしたいし
メーカーの味方(?)からすると外部のライターである加藤に責任を押し付けたいんだと思うが
何をどう考えたらその二つが同一人物になるんだ？

>>243
他所のスレに迷惑かけんなカス

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/18(火) 23:47:29 ID:WijiUXCj0
我が拳は神の息吹！堕ちたる種子を開花させ、
未知なる力をつむぎ出す!美しき滅びの母の力を！！

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/18(火) 23:50:15 ID:zXpGNksf0
>>93
こういう中二病を再発させるような
ぞくぞくする台詞はゼノブレイドに期待していいのか？

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 00:02:17 ID:WijiUXCj0
>>95
加藤いないから無理ぽ

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 00:46:09 ID:yMtlLOS+0
>>104
加藤みたいなゴミはいらねぇw
一生シレンのシナリオでもやってろw

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 01:19:27 ID:qga1jhw40
>>112
ゼノギアスファンとしては加藤と光田（全曲担当）は確保してほしかったよ

「星よ知る、我らが魂の器 前編」
「全ての始まりにして終わりなる者」

↑みたいなギアスのワードセンスやシナリオのどんでん返しやらが
サーガになかったのが残念でならなかったんだ、バテンにはあったんだけど

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 01:22:30 ID:dALNJpNl0
そっちの加藤か
そっちの話題でよかった

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 02:53:35 ID:9m0ePLnt0
加藤いい仕事するときはいい仕事するじゃないか
言葉の選び方とかセンス良いと思うんだけど

??

加藤発狂

シレンは加藤正人の代表作品です！









…って、シレンの乗っ取りしたかったんだろうなあ、加藤信者は。
それが、加藤の関わったシレン３・４があのザマでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホント加藤が途中から関わった作品はロクな目に合わないなｗ　マジ同情するｗ

ゲーム面では
梅谷さんが大暴れして

シナリオ面では
加藤さんが大暴れ

今作はシレンシリーズとしてどう頑張っても擁護できない
シリーズ最大の汚点駄作

ワーデスや聖剣4は原案のみって、信者も当の加藤本人もこれまで言い逃れてきたけど、
そもそもアニメなんかでも原案に相当するシリーズ構成がおもしろさのかなりの部分を占める訳で
その観点から原案のみってことが逃げる言い訳にはならない気がする。
また、シレン3,4やFF11系本シナリオもやってる訳でそれらは流石に言い逃れ出来ない。
結局よりどころはクロトリやバテン1になるんだけど、その二つも他のスタッフの尽力ありきのものだし
単独物はホント、ロクなシナリオ書かない人だよね。
個人的にはポエムの押しつけが鼻につくライターって感じ。

原案だとか原作だとかを殺しまくる監督なんてどんなジャンルの作品にもごまんといるぞ
それでいて加藤本人が100%書いてるバテン1が他のスタッフの尽力ありきっていうのもわからん
釣られた？

はいバテンはそうですね。はいそうですね>>259が間違えただけですね。いや、知らんけど
で、その他については反論なし？www

間違えたというか、

「シナリオ以外のところで他のスタッフが尽力したから評価に値するレベルになった。
シナリオ単独だったらそこまでの佳作になれなかった。」

って言いたいんじゃないかな、>>259は。
てか、そもそもゲームにおいてのシナリオライターって、100%書いてるからってそんなに誇れるもんかな？
あくまで、ゲームの評価の一要素にシナリオに対する評価があるんであって、
シナリオだけで見るわけじゃないんだから、そこまで偉そうにするのはどうかと…。

でも普通、シナリオはシナリオ、っていうもんじゃねーの？
>>260くんは、絶対シナリオ単体としては良かっただろって言ってくると思うぞ

まあ、オレちょっと擁護じみたこと言ってるけど、シレンを糞にしやがった加藤は
大嫌いだから気に食わないけどねww

加藤信者は涙目敗走したっぽいなｗｗｗｗｗ




ぶざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









(笑)

そんな誰かさんみたいに24時間張り付いてる訳でも無いしそんな早くに勝利宣言されてもｗ
突っ込める所全部突っ込んだ方がいいの？
じゃあ長くなるけど

＞また、シレン3,4やFF11系本シナリオもやってる訳でそれらは流石に言い逃れ出来ない。

FF11もシナリオ「監修」だし、別に不評ではない(石夢だけはアレだがｗ)
4は要望通りシレンに相応しい短い空気シナリオで、別に何かを言い訳する必要は無い

＞結局よりどころはクロトリやバテン1になるんだけど、その二つも他のスタッフの尽力ありきのものだし

トリガーに関してはプロジェクトが大作として無難なものにするという作品の方向性が良い方向に働いたのは大きいと思う。
バテンに関してはやっぱり意味がわからない。
>>262は>>259をシナリオじゃなくてゲーム全体の話じゃ？って言うけどそれはちょっと苦し過ぎる。

で、>>262のゲーム自体の話になると、
「シナリオ以外のところで他のスタッフが尽力したから評価に値するレベルになった。
シナリオ単独だったらそこまでの佳作になれなかった。」

というのには半分賛成で半分反対。
何故ならシナリオ単独で評価される時点でRPGとしては目的と手段が入れ替わっているから。
例えばゼノギアスっていうシナリオや演出が非常に評価されてるゲームがあるけれども、
あれは実際は作り込まれた3Dマップを自由に歩き回れる、キャラ戦とギア戦のメリハリ等ゲーム部分がしっかりしていたから。
そこを勘違いして、シナリオを肥大化させて映画+おまけでゲームパートみたいな作りにしたサーガ三部作の評価は見ての通り。
ぶっちゃけゲームとして純粋に面白ければシナリオの善し悪しなんてものは+αに過ぎない。
だから俺個人としては、ゲームのシナリオの善し悪しでそこまで議論する事自体がちょっとズレてると感じる。

シレンもそう。
3の迷走は実はもっと前に始まっていて、GB1,2,GB2,アスカとどんどんどんどんシナリオが肥大化していった。
で4で一気に原点回帰した。
シリーズ通して、ニューゲームから始めてそのまま１回潜るだけでクリア出来るのは初代と4のみ。
他はシナリオを進めるために作業やおつかい、潜り直し、ダンジョン複数クリアが要求される。

久々に書き込んだからなげぇ、本当は色々語りたいんだが

＞シレンもそう。
＞3の迷走は実はもっと前に始まっていて、GB1,2,GB2,アスカとどんどんどんどんシナリオが肥大化していった。
＞で4で一気に原点回帰した。
＞シリーズ通して、ニューゲームから始めてそのまま１回潜るだけでクリア出来るのは初代と4のみ。
＞他はシナリオを進めるために作業やおつかい、潜り直し、ダンジョン複数クリアが要求される。

それはちょっと認識がおかしいな。
３の長ったらしいシナリオの迷走っぷりに比べたら、他のシレンシリーズのシナリオはそこまで長くない。
何度もダンジョンを潜り返す作業はあるが、シナリオのテキスト量でいったらドングリの背比べ。
というか、「どんどん肥大化した」なんていうほど大きくなっていってないはずだが？
シレン３以外はｗ

それと、初代〜アスカまでは、ダンジョンに潜るのがあくまで本筋・シナリオはそれに彩を添えるだけ、という感じのシナリオだったのに対して
加藤の担当した３と４のシナリオは、シナリオがまずあってダンジョンがそれに付随する感じのシナリオあるきのゲームになってる。
これで、４で原点回帰？？
３より短くなったとはいえ、それはあくまで短くなって気になりにくくなっただけのこと。
長ったらしくてウザイくらい語るコッパとかまだいるし、３に繋げようとしてる伏線は散らばってるし、
シナリオ性は相変わらず強い。
まだとても原点回帰ってほど初代に近づいてないだろ。
てか、そもそも原点回帰いうんなら、そもそもシレンにシナリオライターなんていらないんだが。
４とか、短くなったとは言え、途中途中で話が挿入されるから、そこでいちいち中断されて何度萎えそうになったか。
原点回帰いうんなら、最初から最期までダンジョン探索に集中させろよ。
こちとら別に加藤のシナリオ見たくてシレン買ってんじゃねーんだから。

>>266
＞それと、初代〜アスカまでは、ダンジョンに潜るのがあくまで本筋・シナリオはそれに彩を添えるだけ、という感じのシナリオだったのに対して
＞加藤の担当した３と４のシナリオは、シナリオがまずあってダンジョンがそれに付随する感じのシナリオあるきのゲームになってる。

月影は子供を助けるために、砂漠は・・・忘れたけどアテカと領主が狂ってどうにかしになんちゃら
２はわざわざ城作って、最後は鬼退治のために鬼が島に乗り込むんだぞｗ
ダンジョンに潜るのがあくまで本筋って初代だけだろ
本当にシレンジャー？

>>266
アスカだけは長かったけど八魔天は全く違うダンジョンになるから二つシナリオが入ってるような感じだったな

>>266
追記
「何故そのダンジョンに潜るのか？旅の目的は？」というのをオープニングの一文で書き表すだけで済まし、
ゲーム中のテキストがダンジョンとは関係無い、それこそ彩を添えるだけの初代と、
ダンジョンに入る動機や目的をゲーム内のシナリオとして展開する月影以降とではまったく異なっている

あともうテキスト量の話ならなんでそんな量のテキストを発注したのか
なんでそもそも加藤にシナリオを二作続けて頼んだのか
だからこれはもうライターにわざわざ頼んだメーカー側の責任であってやっぱり加藤を責めるのはお門違いということだ

月影村はシナリオ無視して2回でクリアできた気がしたが
脱出も含めたらもうちょっとかかるけど
ちなみにゲームがシナリオ単独で評価されるとか言ってるのは問題外だから
加藤信者もそう思ってるみたいだけどなぜかクロノとかバテンの手柄を一人占めしようとしてるんだよね
そう思うのは勝手だけどそれならシレン3の糞さも一人占めしてね

俺はシステムの面の方が気になったからそんなのは馬鹿馬鹿しいと思うが

>>270
あーなんか誤解されたっぽいが、
「何故ならシナリオ単独で評価される時点でRPGとしては目的と手段が入れ替わっているから。 」
っていうのは、つまりシナリオの面白さで釣って、シナリオを進めるためにプレイ(作業)をさせるという、
手段と目的が逆になったゲームの事を批判しているのであって、つまりはシレン３のスタッフが想定した方向性を非難している。

>>271
お前さんが今までこのスレに来てた加藤信者なら自分の言動を振り返ってみ
クロノのシステム面には全く触れてなくてシナリオ書いた加藤だけの手柄みたいに書いてるから
別人ならそういう奴がいたぐらいの認識で良いや

>>272
人の事信者認定するならまず>>265をしっかり読んでからにしてくれない？

＞例えばゼノギアスっていうシナリオや演出が非常に評価されてるゲームがあるけれども、
＞あれは実際は作り込まれた3Dマップを自由に歩き回れる、キャラ戦とギア戦のメリハリ等ゲーム部分がしっかりしていたから。

>>273
2chでの無駄な長文は読まないことにしてるから
お前さんがこのスレに来てた加藤信者じゃないならそういう奴がいたぐらいの認識で良いって書いたのに
別人でも加藤信者だなんて一言も書いてないよ

>>274
じゃあ>>270は別に俺に向けた言葉じゃないってことね、おｋ

>>275
うん
一般的な話
シナリオだけで評価とかアホとしか言いようが無いし

俺はそもそもシレン3の反省会でシナリオというか加藤の話しか出ない事がアホらしい
というか「加藤信者ｗｗ」って暴れてるアンチ加藤がウザい
加藤叩けば擁護わくに決まってんだしわかっててこのスレ荒らしてるだろと
本人どこまで認識してるのかわからんがシレン３叩いてるのがアンチ加藤だけとは思われたく無いね

>>277
話題が無いから痛い加藤信者が攻めてきてそうなってるだけ
シレン3で一番糞なのはシステムだって俺は昔からそう書いてる
もちろんシナリオも糞だけどな

そうかね、ざっとログ見直してみたけどアンチ加藤の喜びっぷりの方が痛く見えるわ

まあしょうがないな、もうここは加藤スレか

>>279
どっちでも良いけど勝手に燃料置いて行ってる奴らに文句言ったほうが良いんじゃね
俺はシレン3に関係無い加藤がクロノのシナリオうんぬんの流れにされること自体が嫌だから
話題が有るなら話せば良いし勝手に加藤スレにするなよ

>>280
あんな分かり易い燃料投下なんて馬鹿でもしないと思うが

>>281
現にしてる奴がいるじゃないか
それがアンチなのか信者なのかは知らんが専用スレでも立ててろって感じだけどな

>>282
そう、専用スレ立ててやれば済む話なのに何故わざわざここでやってんの？っていう話
だから見てて腑に落ちないし、違和感を感じる

せっかくだから聞いておくけどシステムで気になったとこってどこ？
俺とにかく仲間とモッサリだった

>>283
その二つに加えて属性が特に気になったかな
後装備が何の工夫も無く前半の物ほど弱いのも嫌だったな
素手だと攻撃力皆無だから剣無いと進めないし
まあ気になる程度だったら>>2で書いて有る内容のほとんどが気になるんだけどね

で、ずっと粘着し荒らし続けてて
結局なにがしたかったんだろうな
加藤厨

加藤信者が加藤を持ち上げれば持ち上げるほど、加藤のボロさが際立ってくるな。
てか、プロデューサーでもディレクターでもない、ただのシナリオライターをよくそこまで持ち上げられる、と関心するわ。

プリンセスメーカー２ももっと評価してやれよ

>>287
もう加藤の話はいいよ。おなかいっぱい。
加藤の話になると、十中八九シレンに全然関係ない流れになるし。

つーわけで、梅谷の話しようぜｗ

加藤はともかく梅谷を叩く理由がわからん
ただの企画のひとりじゃん

私はね、世論を無視して自ら作り上げた妄想の世界に入り浸ってる
君らのような肩身の狭い少数派が哀れで仕方なかった。

だから私は君たちに議論の余地を与えたいと手を尽くしたが
残念ながら>>8-10やゼノギアスが名作なのは加藤氏のおかげという
事実に何ら抵抗できず図らずも私の論破は完成してしまった。

数々の名作を世に残し既に半ば引退しているような身に
シレンという弱小タイトルはやる気を起こさせるものではなかったのだろう。
恨むなら加藤氏ではなくシレンというブランドを恨みなさい。

このスレにずーっと居座ってる、スレ住人全員に気持ち悪いと言われ続けてる奴の正体が分かった
まさかとは思いつつも過去ログ遡ったり色々なスレも見てきたりしていたが
さすがにこの結果には愕然とした

加藤って、シレンシリーズでは途中から入って来た輩のくせに偉そうなのがなぁ…
しかも３で結果出せてないのに、４に居座り続けてるのがどうにも腑に落ちない…

>>292
＞４に居座り続けてるのがどうにも腑に落ちない…

個人的なコネクションか、メーカー側の人材欠乏か…
落ち目の会社の仕事なんて他のベテランは請けてくれないのかもね。
加藤以外に選択肢が取れないという状況なんでしょう。
何にせよ積極的な理由ではないと思うよ。

シレンのシナリオ書いてる富江と仲良いみたいだしそこつながりだろう
富江も演出で参加してるし、テクモ時代に加藤の上司だったんだから何も言えない立場な訳がない
加藤一人どうこうじゃなくてもうチュン自体がおかしかったとしか言えん

まだ加藤アンチは現実逃避してるのか。見苦しいね

まーたはじまった。
一体何回葉梨をループさせれば気が済むんだか…ｗ

じゃあ現実と向き合えよカス

こうやって加藤信者と加藤粘着の構図を作り出さないと
話のネタが無いんだよ、きっと
実際は物凄く痛々しいのはこの二人(もしかしたら片方自演で実際は一人？)

2010/04/28(水)　信者　ID:PGvSbUD80　>>107>>108　復活、クロノ関連スレに張られる有名コピペでageる
2010/04/29(木)　粘着　ID:FvA42gcl0　http://hissi.org/read.php/gamerpg/20100429/RnZBNDJnY2ww.html
2010/05/01(土)　粘着　ID:Tcv0axTy0　http://hissi.org/read.php/gamerpg/20100501/VGN2MGF4VHkw.html
2010/05/01(土)　信者　ID:ie+26vR00　http://hissi.org/read.php/gamerpg/20100501/aWUrMjZ2UjAw.html
2010/05/02(日)　粘着　ID:o9Qr+wg60　http://hissi.org/read.php/gamerpg/20100502/bzlRcit3ZzYw.html
2010/05/02(日)　信者　ID:APVqdjZb0 >>172>>176 いつもの加藤信者コピペと擁護

粘着君まとめ

・ほぼ必ず毎日書き込む
・書き込み時間は基本的にIDの変わる前の22時以降から朝の8時頃まで、明朝の書き込みが多い
・シレン3を過剰に擁護した奴を「メーカーの味方」と称して以降、一人で乱用。以降粘着君を一発検索出来るワードになる(特に前スレをこれで検索すると酷い)
・よく半角英数が混ざる「www」「?」
・多用する表現「＾＾；」「?＾＾；」「…」「(笑)」「(苦笑)」ごくたまに「やよ」となまる
・保守のつもりなのか「加藤」「梅谷」など一言しか書き込まない事もザラ(前スレで特に顕著)
・梅谷の名前を一緒に挙げるくせに実際に叩くのは加藤のみというお粗末さ
・自分を馬鹿にした奴は全員加藤信者
・ageて連続書き込みがデフォ
・IDを変えて１日のうちにクロノスレとシレン３反省会スレの両方に書き込むため、即日レスは基本的にしない、というか出来ない
・レスの応酬が続く様な場合は片方のスレッドでの動きが止まる(例：4/15~4/27。クロノシリーズスレで大暴れ。シレンスレは一切書き込まない
・クロノシリーズのことをよく知っているのに、知らないフリして他人にレクチャーさせることも(例：2010/05/01(土)のID:Tcv0axTy0
・前スレ(>>837)などでゲハでも日常的に大暴れしている事が発覚。
http://mimizun.com/log/2ch/gamerpg/jfk.2ch.net/gamerpg/kako/1257/12576/1257601479.html

5/3以降の粘着君
>>186 >>192>>199>>203>>205>>208-210>>214-215>>217>>221-222
>>226-227>>230-233>>235>>240-241>>244>>247>>250>>253>>255-257
同じく加藤信者
>>182>>184>>194>>196>>212>>290>>290

あ、>>298の2010/04/28(水)のID:PGvSbUD80は、信者じゃなくて粘着の間違い

特徴的な文体の彼はあちこちで暴れまわってるんだな＾＾；

これは確かにわかりやすいｗてかIDそのままだな

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/01(土) 15:37:39 ID:Tcv0axTy0
加藤発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/02(日) 13:33:57 ID:o9Qr+wg60
クロス加藤信者きめええ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/09(日) 18:39:18 ID:NehsctgF0
>>379
えっえっえっ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/15(土) 07:49:01 ID:yi3XbBcn0
加藤
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/17(月) 22:50:07 ID:8BxkW1570
厨発狂

第三者的に見ると、粘着具合は五十歩百歩に見えるんだがｗ

てか、またシレン関係ない話題に話そらしてるしｗ　（しかも今度は加藤にすら関係ねえｗ）
そんなにシレン３の葉梨されると困るのか？ｗ

てか全部、(笑)とか＾＾；多用する奴の自演だろｗ

こんな過疎スレに粘着する奴が何人も居るとは思えん

>>302も粘着君かもね
他に朝六時に書き込む奴とかいない
>>285-288や>>295までそれっぽく見えてきたｗ

なんでそうやって敵増やしてんだ？ｗ

「葉梨」と「論破」も追加で

特徴的なそれらのワードをNGに入れたら気持悪いレス殆ど消えるなｗ

てか、最近のこのスレほとんどそういうのばっかじゃんｗ
何をいまさら・・・

昔から飽きもせずクロノスレ荒らし続けててるからな、アンチスレあるのに
こいつこそが加藤が気になって仕方が無い加藤信者って言った方がいいくらい

にしても人減ったね、皆４やってんのかな

３も、もうスレ落とした方がいいのかもな。
反省点は出尽くした感じだし。

>>310
新しいものが無くても反省するためのスレだし
キチガイが特攻してこなくなったのが一番違うけど

ほんとに面倒なだけで全く面白くなかった
クリア後もやる気しなかったのは初めてだな

コッパがうざかったなあ…
あれ？こんな五月蝿く喋りまくるキャラだっけとか思った。

1 ：名無しさん必死だな：2010/05/30(日) 17:13:28 ID:TLsdffrV0
iPad発売で、任天堂の時代は終わったな。 DSとWiiで、ここに至る墓穴を掘っていたわけだが。
http://twitter.com/masa0099/status/14905164200

任天堂ハードで飯食わして貰っているにもかかわらず、
お前らがシレンのシナリオ叩くから、とうとうこんなになっちゃったじゃないかw

ゲハ厨って本当にこの手の話題好きだな

なんだこれ


















すごくね？？



この労力……

どんだけだよ……
どんだけの労力…………



すごくね？？





ああ
ビックリしたぁ……

>>316
お前のレスの方がビックリしたよｗ
空白多くて何事かと思ったｗ
ワロタけどｗ

＾＾；

丁度あっちでも暴れてるなこいつ

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

「iPad発売で任天堂の時代は終わった」 有名ゲームクリエイター発言で物議
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275311715/

>>323
＞・元スクウェア・エニックスのゲームクリエイターであり、『クロノ・トリガー』や『ゼノギアス』などの
＞　人気作品を世に出してきた加藤正人さんが、インターネットコミュニケーションサービス
＞　『Twitter』（ツイッター）で、「iPad発売で任天堂の時代は終わった」（ID: masa0099）と
＞　発言し、物議をかもしている。
＞　加藤さんは『ファイナルファンタジーXI』や『聖剣伝説』シリーズ、『プリンセス・メーカー2』にも
＞　携わっており、多くのファンがいるゲームを手がけている。それだけ優秀なゲームクリエイター


＞　加藤さんは『ファイナルファンタジーXI』や『聖剣伝説』シリーズ、『プリンセス・メーカー2』にも

＞　加藤さんは『ファイナルファンタジーXI』や『聖剣伝説』シリーズ、『プリンセス・メーカー2』にも

＞　加藤さんは『ファイナルファンタジーXI』や『聖剣伝説』シリーズ、『プリンセス・メーカー2』にも

シレン３〜４とクロノクロスが見事に抜けててワロタｗ
やっぱシレンは、加藤さんにとって都合の悪い話みたいだなｗ

特徴的な文体の彼は何故朝六時に書き込むのだろうか
っていうかマジレスするとそのプロフ書いてるのは記者だから

え？６時台で書き込んでる俺と、^^;とかを多様してる彼とを同一視してんの？？ｗ

バ加藤がどんだけの功績があろうと、知ったこっちゃねぇ
シレン3（4）においてはゴミクズ以下のシナリオをあげてきた、屑野郎でしかないんで
ここの人等を説き伏せたいならば、シレン3（と4）についてのみで、納得のいく話をしてくれる？

正に誰得だろうがよ、あのゴミクズシナリオは

特徴的な文体の彼、携帯使ってまで必死やねw

そういや一時期携帯でも頑張ってたなｗ
最近規制解除されてたからまた増えそう

加藤信者は、クロノトリガーの資料をてきとーに引っ張り出してきてご高説垂れるだけだもんなーｗ

>>327
功績も何もなぁ、そもそもクリガーはヒゲ以下当時のスクエニオールスターズが世に送り出したタイトルだし、
ゼノも高橋作品だしな。ライターのにわか度もハンパねぇ。
『ラジカルドリーマー』『クロノクロス』『聖剣伝説4』『風来のシレン3＆4』が代表作ってのなら理解できるが。

もうちょっと書き込む時間考えないと
せっかく日またぎで自己レスしたりID変えたり特徴的な文体を変える努力しても意味がないよ

自演がばれたら急に特長的な文体での書き込みはしなくなったね＾＾；

ホントだねｗ

しっかし、すっかり加藤スレになったよな、ここも…
加藤信者が変に頑張るから余計目立ったんだろうな…ｗ

梅谷さんも戦犯双璧の一方なはずなのに、ほとんど名が挙がらなくなったよな。
「草をつかわないなどの縛りプレイ」とか梅谷面白発言してるのにｗ

特徴的な文体の彼がなんでもかんでも加藤信者にするからだよ
モノホンっぽいのは1名しかいないし、それもコピペばっかで本当に信者なのか怪しいもんだ

>>335が彼だろうｗ

なんか信者とアンチで叩き合うだけのスレになっちまったな。
シレンも落ちたもんだ。

結構前から一匹の基地外がファビョるためのスレに成り果ててたよ。
もうみんな4でキャッキャウフフしてる。

お前らがいじめるからゲハに籠っちゃったじゃないか！
http://hissi.org/read.php/ghard/20100612/Nit5bkVkOGEw.html

これが加藤氏に対する世間の評価だ
シレン3って企画段階で糞だから
シナリオ陣がやる気出せないだけだろ

Chrono Trigger（海外）★5　レビュー数114
http://www.amazon.com/Chrono-Trigger-Super-Nintendo/dp/B000035Y6N
クロノトリガー（日本）　★5　レビュー数89
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005UBOB

chrono cross（海外）　★5　レビュー数360
http://www.amazon.com/Chrono-Cross-Playstation/dp/B00004TC6E
クロノクロス（日本）　★5　レビュー数60
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FO09E8

Baten Kaitos（海外）★5　レビュー数50
http://www.amazon.com/Baten-Kaitos-GameCube/dp/B0002CHIWO
バテンカイトス（日本）★4.5　レビュー数74
http://www.amazon.co.jp/dp/B00013RAAO

Xenogears（海外）　★5　レビュー数270
http://www.amazon.com/Xenogears-Playstation/dp/B000038IFX
ゼノギアス（日本）　★5　レビュー数171
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005U0MI

そこまでして加藤を擁護して何か得るものがあるんだろうか…

それが信者

シレン4のバナナを加藤が提案したと聞いてああ、なるほどと思ったよ。
バテンカイトスでも時間経過でバナナが熟して最後に腐るっていう
システムがあったからな。

ドリームプロジェクトが作り上げた傑作だったトリガーの続編として
単なるオナニーゲーのクロスを作り
シレン3で糞シナリオ作った無能加藤をわざわざ擁護しようと思うような人って
加藤本人なんじゃないのｗ

センセー主人公の外伝とかでいいからWiiとPSPでもう一本安く出してくんないかな。
無駄に複雑化したシステムはシンプルな方向へ先祖返りする感じで
安く仕立て上げるためにメインストーリーとか無くていいから。

メインストーリーはあっても良いよ
ただし加藤以外に限るけど

ゲハが根城の彼がなんで今頃戻ってきたんだと思ったらゲハが運営の怒り買って酷いことになったのか
ほんとゲハ厨ってどうしようもないな

????＾＾＾；；；



＾＾；

＾＾；

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾；







＾＾；；

???＾＾；

＾＾；；；




＾＾；；；

(^^;)

（＾＾；；

?＾＾；

??

＾＾；

＾＾；

f^_^;

なにこれ・・ゲハ厨のキチガイ君暴れ過ぎやろｗ

＾＾；；
??

別の場所でシレン3のシナリオの話になったんでちょっと見てたけど
すごいキチガイVSキチガイスレだな
永遠にここで隔離しておいていただきたいです

このゲハ厨は加藤に粘着して関連スレを長年荒らし続けてるからな
クロノシリーズスレは特にｗ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 08:18:37 ID:IpgZXyaa0
加藤って才能無い上に顔もキモヲタまるだしでめちゃくちゃ気持ち悪い不細工なんだよなぁｗ
(http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1262189330/)

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/06/25(金) 08:23:26 ID:M0UD1pSj0
ドリームプロジェクトが作り上げた傑作だったトリガーの続編として
単なるオナニーゲーのクロスを作り
シレン3で糞シナリオ作った無能加藤をわざわざ擁護しようと思うような人って
加藤本人なんじゃないのｗ

せっかくID変えても、２つの超過疎スレの同日同時刻、しかもよりによって朝の八時なんかに
他の誰もしないようなマジキチ書き込みしたらバレバレじゃないか

こいつ誰と戦ってんだ？？



こいつ誰と戦ってんだ？？

毎日、毎日。


いや割りと真面目に。
うん。

この特徴的な文体は…


間違いなく彼だ！

＾＾；；；；

^^;

必死にageるんだよなこいつ

悪いけどかまってる奴も消えてくれるか
はっきり言ってどっちも邪魔なんで

そう思うならお前が何か話題振ればいいだろう
ここはもう結構前から殆どマジキチ隔離スレッドとしてしか機能してないんだから

加藤って室温が32度になっても冷房つけないんだな
かっこいいな

>>374>>376
プギャー



プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



ワロスｗｗｗｗ
無様すぎ超絶クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
キミいいかげんちょっと調子に乗りすぎちゃったねｗｗ気を付けようねｗｗｗｗｗ
マジワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うわあ・・・

>>377
なんか知らんがワロタ
なんだ、またバカトウがツゥィッターで珍言でも吐いたのか？ｗｗｗｗ

何がプギャーなのか考えてもわからんのだが
こいつはもしかして他の奴が皆自分みたいにID変えて書き込んでるとでも思ってるのかｗ

>>381
悔しいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

悔しいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
悔しいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

なにを言っているんだ？こいつは

↑

なんか悔しそうｗ

顔真っ赤ｗｗ

>>382-383
＾＾；

>>384-385
＾＾；；；；；



＾＾；

なんか悔しそうｗｗ
お顔が真っ赤ですなｗｗ＾＾；
















(＾＾；

ゲハ厨はお帰り下さい

??＾＾;;

風来のｼﾚﾝ3よりつまらないｹﾞｰﾑを教えて
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279515510/

＾＾；










＾＾；

ゲハ厨っていうか豚だけどな

　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾；

バテンカイトスおもすれー
いいからやってみそー

加藤

＞しかし７時半にして、すでに室温３５度とかいってるし。

普通はクーラーつけて二度寝するよね
汗だくで起床する加藤かっこいいわ

>>396
やめろ
想像したらシュールすぎてｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
マジやめてくれ、それで汗だくんなりながら「これが、たぶん最悪の真実」とか
言いながら起床するんだろ？マジ腹いてぇやめてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲハ厨・・・

加藤がホラーについて作り手の側から熱弁しているぜ
何言ってるか分からないがゼノギアスの
恐怖演出の実績があるだけに説得力があるな

ゲハ厨厨・・・

>>399
どんなこと言ってたんだ？いや、どんなこと詩ってたんだ？(笑)
致し方ツイッターでの発言でしょ？
なんつーか、あいつがツイッターで発言してる（詩ってる）ことの
８５割りが真面目にちょっとなに言ってるかわかんない

お前の存在がホラー

？

特徴的な文体の彼(笑)

(笑)

オレ、加藤雄也ピャーー

＾＾；












＾＾；；；

彼は>>390のスレが賛同を得られないまま落ちてご立腹のご様子

は？







???













?＾＾；

>>407-410
うわあ…………






うわあ……

























＾＾；；；；

>>390のスレで全く賛同を得られなかったのが悔しくてしょうがないらしいｗ

せっかくID出ないとこに立てたんだからいつもみたいに自演しまくりゃ成功したのにな

うわぁ……



うわぁ……

＾＾；；

そろそろ保守ネタ以外も見せてくれないとつまらないんだがｗ

??＾＾；；

＾＾；；
＾＾；；

＾＾；；

↑

この人いったいなんなの？

長年クロノシリーズスレとシレン３反省会スレに粘着しているただのアンチ加藤。
根城はゲハらしい。

>>298-299にまとめがある。
ゲハでの様子は>>340に。

おまえらシレン3の話しろ

>>418-419



うわぁ……







＾＾；

>>418-419
＾＾＾；


乙です。
ｗ＾＾；

＾＾；

↑

↑

＾＾；

粘着君まとめ

・ほぼ必ず毎日書き込む
・書き込み時間は基本的にIDの変わる前の22時以降から朝の8時頃まで、明朝の書き込みが多い
・シレン3を過剰に擁護した奴を「メーカーの味方」と称して以降、一人で乱用。以降粘着君を一発検索出来るワードになる(特に前スレをこれで検索すると酷い)
・よく半角英数が混ざる「www」「?」
・多用する表現「＾＾；」「?＾＾；」「…」「(笑)」「(苦笑)」ごくたまに「やよ」となまる
・保守のつもりなのか「加藤」「梅谷」など一言しか書き込まない事もザラ(前スレで特に顕著)
・梅谷の名前を一緒に挙げるくせに実際に叩くのは加藤のみというお粗末さ
・自分を馬鹿にした奴は全員加藤信者
・ageて連続書き込みがデフォ
・IDを変えて１日のうちにクロノスレとシレン３反省会スレの両方に書き込むため、即日レスは基本的にしない、というか出来ない
・レスの応酬が続く様な場合は片方のスレッドでの動きが止まる(例：4/15~4/27。クロノシリーズスレで大暴れ。シレンスレは一切書き込まない
・クロノシリーズのことをよく知っているのに、知らないフリして他人にレクチャーさせることも(例：2010/05/01(土)のID:Tcv0axTy0
・前スレ(>>837)などでゲハでも日常的に大暴れしている事が発覚。
http://mimizun.com/log/2ch/gamerpg/jfk.2ch.net/gamerpg/kako/1257/12576/1257601479.html

そして誰もいなくなった

>>427


＾＾；；

レスアンカーだけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな。

とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い。

そこで、とりあえず無言でレスアンカーだけを付けておく事で
「こいつイタイなｗ晒し上げｗ」と必死に周囲に印象付けようとする。
具体的指摘を伴わない無言レスアンカーなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな。

肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ。
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ！！

俺には、無言レスアンカーからは
「ママ、こいつをやっつけてよ！」という悲痛な叫びが聞こえてくるね。

＾＾；

>>430
＾＾；；

>>430

>>433
>>434
ん？悔しかったの？

>>435

>>435
察してやれよｗ

>>437
乙。＾＾；









＾＾；

察してやれよｗ

クロノ、ゼノ、バテンしかプレイしてないから
最近の加藤がどんなことになってるのか分からん
シレン3ってそんなにひどいのか

そりゃあもう
ひどいのなんの ひどいのなんのって、
ひどすぎてワロえないレベル。

ほんと、シレン３までこいつの存在は殆ど知らないっていうかどうでもいい存在
だったんだが
まさか大好きな風来のシレンシリーズにまで関わってきて滅茶苦茶にされるとは
思わなんだ…ｗｗ

加藤信者発狂

>>427

しかしゲハかなんか知らんけど、そいつのせいでスレもすっかり寂れたな…

>427のゲハ厨が暴れだしてからはもう誰も居ないだろｗ
未だに見てるのお前くらいじゃね？

見てるけど話題が無いからな
シレン3が糞なのは変わりないんだしこのままスレ消えるならそれはそれで良しだ

結論
基地外加藤信者大発狂

>>447-448
うん見事な自演工作乙(笑)
相当キミ悔しかったんだろうねぇ…(笑)

＾＾；

うえぇＷ

ほーらさっそく１匹でてきましたｗｗ

>>427参照

悔しいのうぅ^^
悔しいのうぅ
^^

　　　　　 　　 　,-====-、
　　　　　　 　　|n_ｊ__ｊ__ji_|
　　　　　　　　　(　・ω・) 　＜草を縛るなどの縛りプレイもできますよ
　　　　　　 　　 （====）
　　　　　　 ______(　⌒) )
　　　　　／＼ 　￣｀Ｊ￣￣￣＼
　　　　　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　　 　 　 　 | |
　　　　　　 　 　 ／　＼

ウメタニって何歳？

加藤の貴重なソリースをシレンに費やすのだけはやめていただきたい。

マジキチ加藤加藤信者

ってうぉい！！

今更知ったが今日新作発表されてたのかよ

５ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


５ってｗｗはえぇーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


で、肝心な肝心な
梅谷と加藤は
関わっているのか

いやまあ梅谷についてはもう当然のようにスタッフクレジットに名連ねてるんだろうけど
とりあえず加藤に関しては真面目に不安だ

また３・４みたいなクソシナリオみせられるの？
５はもうちがうやつ雇えよ……

シナリオとかほぼ流し読みで進めるしどうでもいいな
1みたいに設定固めて舞台だけ用意してくれれば。
トルネコ3もそうだったけど長いイベント挿入されると
いいからさっさと潜らせろと言いたくなる

>>460
うっとうしいだけなんだよね
こっちはダンジョン潜るのが楽しみだってのに

マジで下等は即刻解雇して新しい人雇った方がいいと何度言わせるチュン
いつまで下等の自己満の変なクソシナリオをみせつづけるんだよ
シレンにとってはほぼどうでもいい“からこそ”ああいう基地外に関わらせるな

シレンの無駄に時間を費やしただけの勘違い達成感より
クロノ、ゼノギ、バテンのシナリオの感動のほうが充実感あるよね。

ゲームのお話で感動とかないって

>>463
ちなみにさ
そのクロノってどっちのクロノ？ww

ゼノブレイドをクリアして思ったのはつくづくゼノギアスは加藤ありきの奇跡の産物だったということだ。
高橋はサーガ、ブレイドとも他力本願で設定屋のような曖昧な立ち位置であることを考慮すると
ゼノとは補佐するライターによって根本的に作風が変わるシリーズなのではないだろうか。

ゼノギアス→ゼノサーガにおけるユーザーの失望は加藤不在による
演出、テキストの大幅なセンスの違いが起因している。

事実、ゼノギアスとは加藤が手がけたクロノのシナリオのネタを、
大いに踏襲して昇華しているし加藤はゼノギアスのスタッフロールの上から二番目に
クレジットされている重役である。

よって、ゼノギアスは作風的にいえばクロノシリーズに属すべき名作なのだ。

で、とりあえずなんでこのスレで他作品の話を持ち出してきて
加藤ﾏﾝｾｰしまくってんの？？＾＾;;

＾＾；

しかもこいつ
これよくみたら

>>466
＞ゼノギアス→ゼノサーガにおけるユーザーの失望は加藤不在による
＞演出、テキストの大幅なセンスの違いが起因している。

これまんまトリガーとクロスで当てはまるじゃねーかｗｗ

トリガー→クロスにおけるユーザーの失望はプロットの堀井不在による
演出、テキストの大幅なセンスの違いが起因している。

加藤厨涙目敗走wwww

シレンにシナリオなんていらんからなあ。
今のチュンに何人人が残ってるのか知らんが、社員3名くらいのチームに一週間で何か考えさせればいいだけだと思うのだが

本当に、そもそも下等に何故やらせたのかが
謎すぎる
まあ当然いちばん悪いのはやらかしたば下等なんだが、
それと同じくらい下等にシナリオ書かせたヤツがムカつく。わけわからんなほんと
せめてクソシナリオにするならゲーム仕様内容はきちんとやれよと

５より２のリメイク出汁やがれ

リメイクよりもまずVCをだな

迷走チュン

ほんと何がしたいのか分からん
ここまでユーザーの声と逆を行く企業は初めてみたｗｗ
別に新作出すこと自体は、全然構わんのに……

迷走チュン

ゲハで生き生きとしてるなぁW

どぉうした

>>474
64VCの新作の更新見る限りほんとやる気ないよなｗ
個人的にはVCメインでWii買ってるようなもんだからもっと頑張ってほしいわ

2リメまだか、かす

明日香リメイクは？

アスカはもうセガとかチュンとか経由せずにネバー経由でダイレクトでいいよ

任天堂に渡せ。
「不思議のダンジョン」シリーズ を、渡せ
任天堂に渡せ

加藤がＷｉｉのメトロイドを送ってもらったらしい
何故任天堂は加藤に媚びるのか

>>483
ｋｗｓｋ
どゆこと

結局>>483は何だったのか

教えてくれよ‥‥ｗｗ
半端に気になるわｗ

５って発売いつ

5の公式サイト見てると、梅谷の名誉をなんとか回復しようとしているような気がする
評判のよい4のバランス調整を梅谷が担当したんだって強調してるし
もういっそ、3はすいませんでしたって言えばいいのに

加藤はこんな糞タイトルに収まる器じゃないんだよ
一流の料理人がねこまんまを作らされてるようなものだ

自分の境遇への不満を人のせいにしないでくださいよ加藤さん

ゲハ

懲りない加藤。



懲りない加藤。

>>488
ｋｗｓｋ
それってどこに書いてある？ブログか

>>492-493
あーあ＾＾；

ゲハ

>>494
どうした？
＾＾；
いきなりどうした？＾＾；

梅谷が公式HPに出てる

草を使わないなどの縛りプレイもできます

あの発言は…なｗ

またああいうこと言ってやらかしちゃうのかな？
梅谷さんｗｗ

久々にツヅラやったら糞つかれた
もうやらない

ゲハゲハ

ID:oklJNvGs0

ゲハハハ

ゼハハハハハ！！！

ゲハー

お前ら風来のシレン３とかいうゲームソフト
より、
ポケモンＢＷやれよ。ww

ゲハ君ポケモンっ子なんだｗ

ゲハゲハ

^^

>>340見ればわかるけど
ゲハでゴキブリゴキブリ言って任天堂マンセーしてる

ゲはゲは？^^;

↑↑↑

ゲは(笑)

チュンソフト的には3を黒歴史扱いしてないんだよな
4にストーリーちょっと絡めてるし

てか、結局５のストーリーって
どうなるのよ
結局加藤なの？結局加藤のクソストーリーをまたみせりれるの？

シレンでシナリオ云々言ってる奴はにわか
プレイを邪魔しない短かさであればどうでもいい

>>515
つまりシレン3はアウトで4はまだマシだったってことですね

初代、GB、4はセーフ
２とGB2とアスカと３はアウト

２とアスカと初代と、ｇｂ２は神だったなぁ

３以降はホント糞だなぁ

GB2は無いわ

２はヌル過ぎ

主観乙ですとしか
そんなんおまえの
主観乙ですとしか、
いいようが

>>519
同意

初代：原点
GB：個人的にイチオシ
２：余計なシナリオとダンジョン細分化でオープニングから素潜りクリア出来なくなった元凶、もっと不思議がシリーズ屈指のヌルさ
アスカ：やっぱりシナリオダルいが２のヌルさを改善
GB2：GBのクセに糞シナリオ悪化、一気にすぎやま音楽が使われなくなるという二大悪化に、武器の強さの反映が鈍くなり爽快感激減
３：どうしてこうなった
４：旧作とバランスの取り方が大きく違うが、盾ゲーを脱した一例としてアスカと双璧、操作の快適性は間違いなくシリーズ１、但し夜のバランスと技はクソ

主観による結論
アスカ、４＞初代＞GB＞(超えられない壁)＞２＞＞＞GB２　論外：３

アスカからダルいシナリオ、４から技をとったら不満無し

まあ何でもいいんだが
少なくとも3と4はクソすぎますよね

いや3のつづらはガチで面白いから2より上でもいい
つづら行くまでのダルさは酷いが

>>523はシナリオがクソだろって意味でな

>>524
それはない とだけ、断言しておく

え？2のヌルダンジョンのほうが好きな奴いるんだ・・・

難しさ＝面白さじゃありませんから

ID:82wCEdCB0
ID:tCcgKba/0

ここ１日２日で突然「ボクの考えたシレンランキング」とか晒しだした変なのが沸いてるが
こいつはあれか？以前このスレやら太シレン関連スレやらで発狂して暴れてた
あの真性の基地外 ３加藤信者 か？
あのマジキチが、まーた暴れにきたのか？ここに

もし人違いだったたら悪いが…どうもな

なんで意見の違う俺とID:82wCEdCBが、しかもダンジョンについて語ってるのに加藤信者扱いなんだよ
つーか俺は３は論外扱いなんだが？
って思ったら、ID:YarTsICp0は自分と違う意見はすべて加藤信者にするゲハ君だったか
くわばらくわばら

えっ

難しい≠面白いなのはアスカの爆死ぶりを見れば一目瞭然
ヌルい≠面白くないも２がシリーズ１売れたことを考えれば容易に想像がつく

そういや初代と２ってどっちが売れたん？
アスカはシリーズ最低の売り上げか？

>>532
面白いから売れる、面白くないから売れないって訳ではない

297Fで最初に消された印が ∞ でした。

今作まだプレイしてるやついる？

>>534
それでもある程度の指標になるのは確か
大体面白いと感じるかどうかなんて人によって違うし、売上が作品の評価を決めるのは間違いない

売り上げが作品評価の指標にならないことをアスカ自身が証明してんのに
何を言ってるんだこいつは

アスカは間違いなく面白いけど一見さんお断りなところがあるからどう頑張っても売上は低そうな

>>537
>>大体面白いと感じるかどうかなんて人によって違う
これはこっちの台詞だよ
あなたは言っていることがメチャクチャだ

つか結局２とアスカと初代の３つは神ゲー
ってことでｆａでいいんじゃねーの？
なんかそんなすげえ無関係な話題にしてまで話すことなのかねそれは

>>533
>>164とttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1037558630
でも2はニンテン発売でバンバン宣伝されたのと
64にRPG少なかったのが後を引いたってのもあるからある意味異色

４も神ゲー

まあでも
この人の主張を擁護するってわけじゃないけど
実際その通り、この人の言う通りになっているわけだからなぁシレンシリーズにおいては

２が最も売れたのは、そりゃある程度の>>542のような要因もあるだろうけど
結局は明らかにあれは作品の質、つまり単純におもしろいから売れたとしか考えられんよ
そもそも「シレン２は宣伝のおかげで売れた！！！」っていうのも何か違う気がするんだ

だからと言ってアスカが売れなかったのは「つまらなかったから」というわけではない
とみんなは言っているんだが

いや分かってるって。俺はキミたちがレスしてたやつとは別人だぞ
むしろSFCや64よりも普及してないハードで初代や２と同じくらい売れってのも
無茶ぶりな気がするんだが
そうだな、あれを普通に任天堂ハードで出してれば１０弱くらいは売れてたんじゃねーの？

アスカは２の焼き直しというか、発売前にあんまり面白そうなイメージが無かったのもあったな
メディアへの露出も少ないし、ナンバリングタイトルでも無いしね
あれが仮にシレン３の名を冠していたらもっと売れたかもしれない
まあどっちにしろドリキャスだとかPCとかじゃたかがしれてるが・・・
なんつーか一部のマニア以外に売る気が無かったんだと思うよ

>>547
その失敗を踏まえてシレン4外伝はシレン5として売るとさ

だが待ってほしい。ハードの売り上げも考慮すると、別の側面が見えてこないだろうか。

　　　　　　売上　　　ハード売上　　　率
1　　　　　　20　　　　　1717　　　　1.16%
GB1　　　　10　　　　　3247　　　　0.31%
2　　　　　　28.4　　　　554　　　　　5.13%
GB2　　　　17.2　　　　3247　　　　0.53%
アスカ　　　5.1　　　　　280　　　　　1.82%
DS1　　　　19.5　　　　3096　　　　0.63%
3　　　　　　9.8　　　　　1062　　　　0.92%
DS2　　　　8.6　　　　　3096　　　　0.28%

あれ、うろ覚えだがＧＢ２ってＧＢカラーじゃなかったっけか？

で、そう見てみるとやっぱり、やっぱり２・初代・アスカだよなぁ
というか、今までやたらアスカは売れないけど面白い だから売上＝おもしろさじゃない！
って言い分があったがそれも何か違う気がするな。そもそも、売れてるわけだし。
結局「いいもの」であればどんなハードで出したって、その普及率に見合っての
いい数字は出てるんじゃないのか。

むしろ俺はこれで
何倍も普及してるWiiで出したのに２倍も売れなかった３が異常だと思うわ

トルネコ3いくら売れたか知ってるかい

なんだ、シレンシリーズの話じゃねーのか。
不思議のダンジョンシリーズの話なのかよ。

3のカーソルSE聞いてるとバイオハザードを思い出して仕方ないんだが
特にキャンセル音

そもそもゲームの評判が売り上げに直結してるってのが
シレンシリーズに限るってのもおかしな話だろ

『トルネコ』っていう「ドラクエブランド」
これが大きいだろ。
それに、前作までは評価が高かった
それならば最も普及したPS2で3を出せば売れるのは当たり前
これは、ぽけだんシリーズについても同様。もちろんぽけだんもそれだけじゃないけど

出せば、一定数は売れる
この二つとはシレンシリーズは比べられんだろ

シレンは、初代トルネコで新しい不思議のダンジョンってブランドを確立させて
そのなかで更に初代シレンで獲得したのがシレンブランドなんだろ。当然規模は収縮するが
確かにシレンブランドは存在した（している？）し。
何を言い出してるんだ>>551は

そんなシレンも今や右肩下がりじゃねぇかよと
しかしそれにしても>>549は面白いデータだな

それなら初代や2が売れたのは単なる結果論だと言えるだろ
ナンバリングと外伝だけでも「ブランド」の違いは発生してる
シレンが売れたのはトルネコのおかげとも言えてしまう
前作までの評判がいいのにシレン3が売れてないのも矛盾している

評価が高いから売れたなんて理屈は全く成り立っていないことになる

なんか言われてること全然分かってないのな。
何度も同じこと言わせんなよ面倒くさい。

とりあえずここだけ突っ込ませろ
＞前作までの評判がいいのにシレン3が売れてないのも矛盾している

えっ

「前作」をどういう意味でとるかってのもあるが、少なくともシリーズで言えば前作扱いになる
DS1を､「評判いいのに」か
なんかおまえおかしくね？色々と

なんでシレン3の前作が初代リメイクのDS1になるんだよ
普通ナンバリングの前作と言ったらナンバリング（シレン2）を指すだろーが

予想通りの言い分が返ってきたわけだが
こうみるとお前は
DS1がそれ以降シリーズに少なからずの悪影響を与えたって事実どころか
DS1がクソリメイクだったってことすら知らなそう、いや、否定しそうだなこりゃ・・・
なんかもう呆れてレス返す気すら失せる

仮に前作を2と見ても8年経過してるから世代変わったりとかでブランド力はあんまり意味が無い

まったくだ

というかそもそも結局ID:ua+DpoE/Oって何が主張したかったの？今更だが
何か全部ツッコミきれないくらいにツッコミどころがドンドン出てきて困ったわ
結局ろくに目的性も感じられない主張のよくわからんやつだったな

>>549
GB2はGBC専用
もっと売上率は伸びるはずじゃないのか

こんな流れでもまともに見える！ふしぎ！

つまりどういうことだってばよ＾＾;;

一見マシな流れに見えるがやはり奴(ID:IXkLaZ/A0)がいるとゲハ臭くなってたまらん

ゲハハハハハハハハハハッハハッハ！！！！！！！！

>>563
>>565

おにぎりを使わないプレイをしているが難解やっても餓死する

結論
クソゲー３

って、ことだな

【投票】みんなで決める格闘ゲームBGMランキング
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1285672212/1-100

2のBGMはまさに神だったのになぁ
3 どうしてこうなった

おｋ

ん

ゲハ

加藤厨発狂

ところで本スレどこ？

なんの？

本拠地はゲハ

３
クソゲー

３を語ってるようにみえて業界全体の話に発展するのがゲハハハハ

クソゲーすなあ

本スレ消滅3

今日も元気に加藤厨房大発狂

＞えーとですね、ネットではわたしのこれまで書いたシナリオを破綻（はじょう）してると書いてる人も多いようですが、
＞それは「はじょう」ではなくて、「はたん」なので、以後間違いなきよう、よろしくお願いしますね。お里が知れますので。笑

どこのスレのことか知らんが加藤がキレててﾜﾗﾀｗ

ブログ？
ソースくれ

twitterだと思う

>>586
ソース
http://twitter.com/masa0099/status/26676281048

さんきゅー
まあ結果的にツイッターは登録してないから見れなかったわけだが


加藤叩くスレって言ったらシレンかクロノクロス辺りか
他にはなんかあったっけ

>>585>>588



>>585>>588
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



くそわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんだこいつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんで突然キレてるの？＾＾；wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

急に何狂乱してんの？

いつものゲハ君だろｗ
気にすんなｗ

まあいちばん狂乱してるのは加藤さんだったりするんすけどね。ｗ

>>593
ソースは？
根拠も無しに想像で言ってる訳じゃないでしょ？

え？

ちょwww加藤さん怒ってtwitter辞めちゃったwww

>>594
仕方ないからマジレスしといてあげるけど
え？ソース？ソースって、何？
加藤さんが発狂してるっていうソース？え？そんなの言うまでもないだろ
はい、これ。つ>>588

>>596
は？マジで？www
って>>588みてみたらwwマジじゃねぇかwwww
えっととりあえず、結局どういうことなの？どうしてこういう事態に陥ってしまったの？
詳しく教えてくれ

何に対して怒ったんだ？

いろいろググってみたけど分からんかった
いったいなにが、どうしたというのかw
加藤さんw

「シレン　はじょう」で検索すると、下記ページが2番目にきた
ttp://nokuo.blog.so-net.ne.jp/2010-03-10

破綻を破錠(はじょう)って書く間違いはよく話を見かけるが
まさか破綻と漢字が間違ってないのに読み方振ってわざわざ間違えてる奴がいたのかｗｗ
単純に加藤がミスって赤っ恥になるからツイッター退会したのかと思った
ってことは理由は他にあるのか、一体何だろう？

ひとこと言わせてくれ。
絶対そのひとは釣り師じゃねーかｗ
見事に釣られてないか?加藤さん…ｗ

なんでこんなのにキレてるんだよ一々

>>600
わざわざ括弧つけてるあたりわざとくせーな

釣りではないと思うがｗ
ふいんき←なぜか（ｒｙみたいなお決まりの類いじゃないし

>>604
わざとじゃないならいちいち括弧付けてアピールせんと思うよ

いやいや「その類い」じゃないのか？
2chじゃよく釣りネタとして見かけるだろ

まじめになんでこんなのに反応したんだろうか
もう天然ドジっ子とかそういうレベルじゃなくね
そもそもツイッターやめた理由が未だに分からん。怒ってる理由がこれだとしても。
謎すぎる

最初に破綻って変換してんだから釣りだろwww

まあそれはいいとして、その対象が「書いている人も多い」って言ってるから、
このブログに限らずいろんなところの酷評見て怒っちゃったのかも…

しかし、加藤さんのフォロワー少なかったからなあ
彷徨する吟遊詩人になりたいとか言ってたけど、本当に旅立ってしまわれた…

結局、
あからさまな釣り煽りネタの「破綻」に対してマジレスのマジレスをぶちかましてしまって
見事に赤っ恥を晒してしまい、その火消しをするためにツイッターを消した、
ってことでオケイ？

>>608
コメント消すことならできるはずだし別な理由じゃね？
もちろんその可能性も考えられるけど

つーかどんな話の流れでそんなこと書いたのか知りたいんだが

ps2の魔界転生とどっちのが出来悪いの？

比べるのが失礼なレベル
不思議のダンジョンとしてじゃなければまあまあ遊べる

あの闘神伝を作ったタムソフトなめんなよ

ゲームセンターCX見たけどなんか中村死にかけの顔してたなｗ
シレン3の時にクルーザーとか叩かれまくってた時に
あんなんなっちゃったんだろうか

クルーザーで遊びまわる中村
↓
クルーザー事故るが命からがら生還
↓
｢俺のクルーザー･･･｣
↓
仕方ないので仕事に戻る

なんつーかレベルファイブの日野とえらい差がついちまったな…

ちょ、クルーザー事故ったとかホントかよｗ


かつては若き天才プログラマーとか言われてた時代があったのに
今のDSシレンのプログラムとか色々クソすぎだろ
もっかい原点に還れよ社長

最近ヒット作無いし気苦労と押し掛かる仕事で大変なんだろうか・・・
あんなにロッキーしてたのに

つか中村って少なくとも３前後までの展開について
どう思ってんだろうな
ファミ通の記事ではなんかもっともらしいことホザいて誤魔化してたがｗ

これは倒産→蒸発フラグだな

>>617
社長業に専念しはじめてからはもうプログラムやってないんじゃねーかな
さらに外注もそこそこ多かったし

しかし、にしてもいったい
あの加藤さんブチギレツイッター事件は何だったんだろうなｗｗｗ

とつぜん謎の言いがかりをつけてきてブチギレして
ツイッターを辞めてしまわれるという不可解な奇行

あれから幾日たったけど
何か進展あったのか？ｗ

正直この件ばかりは謎すぐる
加藤とは一体なんなのか
なんだったのか

５のシナリオも加藤さんの様で…

ちゅん、課長のインタビューで話してた時顔色悪すぎだろ
話の内容からも疲れを感じさせるほどまとまってなかったしそのうち過労死すんじゃねーの…。

チュンって誰だ
中村のことだよね？

>>624
マジかよ5売ってくる

>>625
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1283055311/210-219
過労の原因はコレも関係するんじゃねーの？
T&Eとゲームズアリーナの開発を受け入れたようだし

ゲームヤロウってどこの糞ゲーメーカーだよ
もう完璧に終わったな

ここでさっそうと現れた任天堂様が掬ってくれればいいのにな

ゲームヤロウはジャレコを1円で買ってたとこかね

任天堂に２リメはよ出してもらえぇな

5も加藤が担当ってマジか

ああなんだ、
一応あえて結構仄めかして書き込んではいたが
一応ちゃんと感づいてたのねｗワロタｗｗ
一応この程度のことはきちんと嗅ぎつけるくらいの能力はあるらしいね

さーて始まるぞ
ふ

梅谷「シレンブランドはワシが育てた」

5は売れて欲しい

５は縛りプレイできるの？

シレン5をやると見せかけてシレン3を遊ぶといった縛りプレイもできます

ワロスｗｗｗ

>>636
勘弁してくださいｗｗ
いやマジでｗ勘弁してｗ

梅谷「今回の５は、杖を使わないとかは、いかがですか？」

なにこの梅谷なりきりスレ

ワロタｗｗ


梅谷「いや やっぱりこの巻物とかどうですか！？」

ｗｗ

梅谷の意見を逆にする縛りで作ったのがシレン4です

「シレンをプレイしないなどの縛りプレイもありますよ＾＾」

ｗｗ

梅谷先生、ぜひ今回は杖で縛り発言をお願いします！

コラコラ、偉大なる梅谷先生に失礼なくちをきくのはお止めなさい

梅谷さんはシレン初心者 というかプレイしたことすらありません。
梅谷さんには優しく接してあげましょう。

いやでもネタ抜きにしても本当にシレンをプレイしてないような気がするから恐い
少なくとも3までの梅谷は。

「開発に梅谷を参加させる縛りプレイもありますよ＾＾」

縛りｗｗ

５はシナリオが４より伸びるらしい
ごくり・・・

それマジソース総力

加藤がシナリオとか
\(^O^)/

ソフトが失敗しても成功しても開発陣はレベル1に戻ります。
1000回楽しめるゲーム開発

むしろGB2かアスカからどんどんレベルダウン。

仮に加藤が5のシナリオだとして、いつものポエム炸裂させると今度こそ本当に終わるぞ
シレンユーザーはゲームで遊ぶことがメインで、誰もお前のポエムなんて期待していないし欲しくもない
至極普通に、当たり障りの無いオーソドックスなシナリオでいいんだよシレンは

�Cのｼﾅﾘｵは、どうだったの？

３はシナリオにダンジョン構成を合わせたとう感じだったが
４はダンジョン構成にシナリオが合わせたという感じ

シナリオ自体は別になんとも思わなかったなあ

俺としては見せ方が重要で
３やGB2みたいにイベントが長ったらしいとストレスになるんだけど
４は連打してるとあっという間に終わるから好印象

結局クソシナリオなのは相変わらずだがな

二刀流は普通に良システムだったよな
そういう良い要素が今作以降の作品に反映されていないのは何故だ

そういや4はじめてやったとき二刀流なくてちょっとがっかりしたなあ

いまのチュンはそこら辺が

二刀流は3の数少ない良い点だったのにな

醍醐さん………

醍醐は犠牲になったのだ

シレンブランドは

崩壊したのか？
それとも
復活したのか？

新作でても評価に時間のかかるゲームだからなー
シレン3みたいに考えるまでもなくのクソゲーならまだしも
アスカだって評価高くなるまで大分時間がかかった

それまでシレン5がやり込まれる魅力があるかどうか
シレン4なんかもう見向きもされなくなっちゃったから評価が上がるような事はないだろうし・・・

シレン３ってそこまで悪かったかな？？
自分はすごいひどいゲームには思わないんだが
むしろチュンは作品出しすぎてないか・・最近
シレン４はやや媚びた内容があってそこが好かれたんだろう
とにかくシレン３やった者としてシレン３はそんなに評価は低すぎることはない

過去作と比べたら

>>669は、恐らく３を「風来のシレンシリーズの作品」としてではなく
「いちゲームソフト」として単体でみているんだろう

ゲームソフト単体として見てもシレン3はモッサリクソゲーだけどな

バカかｗｗシレン４とか５のほうが(３もそうだが)クソげーだろ
工作員おつ>>672
シレン３はやや使い慣れない上動きがトロいから総スカンされたのかもしれんが
結局４のための踏み台と思うと胸くそ悪い

シレン4とか5の方がクソゲーならどこが糞なのかぐらい書いとけよ
3の簡単な不満点は>>2にまとまってるんだし

どうしても携帯機でシレンがやりたかったのでＰＳＰ版を３５００円も出して買ったがイマイチだった…
仕方なしに携帯アプリの５００円のプラチナ２を買ったがこっちの方が数倍面白いくて泣けた…

シレンこそDL版を出してほしいのになんで出ないんだ。
あとDS版と同じグラでいいからPSP版もだすべき。

3DSのVCに期待
GB2をずっとやってる自信がある

サーセン、普通に今でも、GBASPにカートリッジぶっ差し込んで、
普通にGB2現役でやってますサーセン。まあDS版が劣化リメイクだったもんでな。
それより３DSに期待するのは、2ｱｽｶのリメイクかな

>>675
どうしてわざわざクソゲクソゲ言われてる３なんか買ってしまったん？

お前らそれでもシレン３信者？どうでもいいけど・・

シレン４は(シレン３へのアンチ共がやった新参連中の工作臭い)持ち上げすぎ
じゃね？　なぁ>>674
だいたいシレンシリーズ長くないか？設定も多くは変わってない世界観の中で
不自然じゃね？　(シレン３以降から)本編ストーリーへのレイぷばっかしやがって
ただでさえ毛糸以上にこんがらがったもはや戻せないシレンストーリーをどうしてくれる・・
シレン３・４・５は戦犯だよマジで　原作１の辺りに歴史を初期化しろ　話はそれからだ

・・・いい忘れてた　>>2の事は９割認めておく　事実だから
まあシレンは年とったほうが自然だしコッパももうよぼよぼの老人イタチといっても
過言ではない　そうならずに延々とシレンシリーズだしてると真面目さがあだになって
完全にゴミになりますぜ　八方美人はそこそこにするんだな
しかし「シレン４」をつくるに至った元凶の当時の指示厨わがままユーザーは糞だよな。
「シレン３を否定されてからチュンがマジでおかしくなっていったんだぞ・・」
んで今に至る。　シレン６なんか絶対買うかよ　ありえない。

いつまでシレン3引きずってるんだよお前らｗｗｗｗｗｗｗｗ
リメイクTOもそうだけど最近のアンチはこえーなマジ、病気ちゃうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シレン３反省会場　19スレ目って・・・・・・・








シレン５やろうぜ！！！

チュン工作員・・・あんた本気でそんなこと言ってんのか？>>682
３が悪くて４＆５最高言ってる浮かれてる奴の言葉はおめでたいねｗｗ軽いんだよ
まったくもってシレンシリーズの見る目がないね　どこが最高なんだか・・ハァ・・
あれは初代やシレン３に見た目を近づけたパチモンだよ　あんなクソやってられるかよ
にわかをもうかき乱すな・・これはチュンソフト関係者全員にも言ってることだから
中途半端なシステムとか斬新さで釣るな！！真面目に６をつくり直せ！(３と４と５は元からなかった)
ヘタしたら魔城編もシレンシリーズから省かないと混乱したままになるぞ。時系列が

なんかまた変なの沸いてんな

また変なのっていうか、>>673>>679-680>>683はいつものゲハ厨だろ
ここはこいつの隔離スレッドなんだから

>>685
>>685
>>685


まーた出たよこいつ・・・はぁ〜・・・・

そもそもここは3を語るスレだからスレ違いだけど4とか5が糞だっていうならどこが糞なのかぐらい書いていけって

>>686
ゲハ君仕事何してんの？

げはははははは

>>688
どうした？なにと戦ってんだ？＾＾；

>>682
工作員のお前が妙な事言うからだろ
シレン５を正当化するのか？
シレン３の良さも活かしてない糞ゲー庇う気ないから　>>687

シレン３の事であまりにも失望してユーザー共が余計な良いシステムまでクレーム
つけまくったから　手の込んだ作る気をある意味なくしたかもね　
チュンはｗ　４とか５はあんな作品ごときが本来位置的にいるべきじゃない・・
自分がチュンの関係者ならそう思える　あれは風来ファンを真の意味で満足させる
ものじゃなかった　少なくとも俺はそう思う　本当にすごかったらアスカが一番なんて誰がいうもんか
というか言わせない！！！

お前ら落ち着けーーーーー！！！
ゲハ厨厨とか、ゲハハ厨のような、真性基地外は、相手するだけ、無駄だ！
落ち着け！！

よしっ。ちゃんと隔離されてるな。

図星か(笑)
悔しいのう

>>690から>>693まで全部自分で書き込んでるのに、いきなり
お前ら落ち着けーとかひょっとしてそれはギャグで言ってるのかと突っ込みたくなる。
特徴的な文体の彼による、さすがのクオリティ。

よしよし悔しかったのね

>>696
にわか乙　お前２ｃｈ初めてか？　Ｉｐアドレスみたが別人だっつーの
こんなだからゆとり新参はキモい　まじで硫酸プールにおちてこの世から消えていいレベル
っていうか３のいいところ生かせよクソチュン・・４も５も劣化してんじゃねーか

すごいねーゲハ君の２ちゃんはIPが見えるのねー(棒

ユーザーが反省してどうする

いつまでやってんだよ。しね

月よ

>>699
だからお前はさっきから何と戦ってんだ？ｗｗｗ
大丈夫？リアルに大丈夫？ｗｗ

>>700
まあごもっともだけどな
当のチュンソフトさんがあまりにも反省せずにやってきてしまったからこうなったわけで
せめてユーザーだけでもな

つーか
なんで加藤って暴れてたの？

そういえばあれは何だったんだろうな

加藤がツウィッターやめたってマジなの？

>>705
え？ついちょっと前までやたら見聞した、あいぱっど()とかいうやつのフィーバー()で
DSとかを貶めるような発言してなかったか？あいつ

それ結構前だろ？

めちゃくちゃうまい、京都でかってきたいちご大福(^ω^)
シレン５、いままでのシレン全部やったなかでもものすごいすき、ボリュームありまくりでやりこみ無限にちかいんじゃないかな、さくさくいけるし、
３が個人的に全く合わなくて挫折してしまうほどで、とても残念だったから、４、５がこんなに素晴らしいかたちにもどってくれて初期からのファンとしてはめちゃくちゃうれしい。
４もまだ全然やってるくらいだからさらにパワーアップした５はわくわくします長くあそべそう！シレンとして素晴らしい進化じゃないかな。キャラクターもかわいいしアイテムふえてるのがまたどれもいいし武器進化がたのしい。
３のときはどうしちゃったのかとおもったよ(;ω;)レベル継続、シレンなのにテンポわるくなってあれは全然シレンじゃなかった。


本当に素晴らしいシリーズだから、５の出来に感激です。これぞシレンの最新鋭！まだこれからがっつりやりこんでいきたい。

しようこ

芸能人を味方にしたからってなんなん？チュンはえらそうに・・
スイーツ脳はどうでもいい　くだらない

んなことよりおめぇは開投めざしてさっさと練習に励んでろやマー!!

>>707
あれ結局なんだったの？
加藤が降臨して何とかかんとかで、その後ツイッターやめたとか
ようわからん

>>708
ちょ、これマジかｗｗ
なんかもう文体みただけでああこいつショコタンだな、わかってワロタ
こいつどんだけシレン好きなんだよｗ3フル酷評しててワロタ

コッパのｽﾀﾝﾄﾞ込みで1480円だったんだけど
これって買い損かな？

うん

コッパスタンドにそれぐらいの価値があると思ったなら買いだしそうじゃないならやめとけとしか
もし買ったならやってもストレスが貯まるだけだからソフトは捨てるか売るかするのがオススメ

>>711
きめえ

>>715
きめえ

>>712-713
なにこの即答ｗ

そういや翔子たんってシレン好きだったのか

見事なまでに釣られて尻尾振るお前ら
滑稽この上ないな

2010-03-09 13:53:04
シレン４

シレン４、ストーリーやっとクリアした(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)ーーーーーーー!!
下層の雑魚たちのほうがボスよりしんどかった…アイテムフル動員してやっとストーリークリア、
つぎは浜辺の魔洞いったらまたむずかしくて((;゜Д゜)ガクガクブルブル面白い!!!!
昔から、シレン、トルネコシリーズ欠かさずやってるけど、クリア後ダンジョンの
いわゆるもっと不思議〜は一度もクリア経験なし(・ω・;)(;・ω・)
未識別アイテムを判断するのがへたすぎて、階段上でつかいまくるにしても
腕輪やつぼはこわくて判断できないの

もっと普通のダンジョンで巻物をよみまくってからきたほうがいいのかな？

しかし今回のシレン４のデキ素晴らしい!!!!3はちょっと、ちがってたから、
やっぱりこういうレベル１になるシステムがすきだし!!!!待ってました!!!!
ずっと遊べるよ、斬新さと伝統と、そして難しさが素晴らしい

あとテンポがすごくよくなった!!!!ストーリーもこれくらいサクサクいくのがシレンらしいし
武器やバナナ成長システムが素晴らしい!!!!オリジナリティ
武器が成長するのは今後も取り入れてほしいなぁあ

浜辺のオススメ装備ありますか？
個人的に隕石シリーズの響きがすきなんだけど

はやくかまいたちつかってみたいなぁ

かまいたちや火の刀でたばあい、合成して印にしてしまうよりもベースにしたほうがいいとかあるのかなぁ？



木星しようこ土星

>>718
ひねくれてるなぁ

ＤＳで出すんじゃなかったと思えばまだマシ(ＤＳ系は音がやすっちいんだよ画質も)
４も５もなかった・・３は本当に色々な意味で惜しい
後スイーツ脳しようことブタダヒカルが何言おうがそれが
本当にシレンシリーズのためになるわけじゃないから。もう６なんて出すなよチョンソフｔ

もう出せる金がねえよ

■シレンDS2

シレン良作すぎ！！キュラスたおしてからつぎはンフーのダンジョンやってるけど難しいー！！
楽しすぎる(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)シレンはこーでなくちゃっ
まだ救助システムためしてないからもし武器なくしたら助けてください(＾ω＾)
いいなー今回シレン！！不満なしの素晴らしさ！！フリーズはなんだったんだ？ヒィー(((゜Д゜)))ガタガタ
ttp://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-10300276976.html

今回シレンまじ出来が良すぎるー
かまど絶対８０階以降にあるマムルの剣ほしいから頑張る
ふっかつそうなどあつめにジャハンナムいってきやす
かまどは敵が鬼畜な強さなのにアイテムが雑草しかでないから
いくら保存のツボにアイテムつめこんでも絶対いつか尽きるじゃん、
だからアイテムはじけるセルアーマーの剣を合成したいんだが、
いまの装備かじんふうまとうは仏、月、空、貫がすでにはいってるから
はずせないのばかりでもセルアーマーいれたいっどうしたらいいのかなぁ
死に神ゾーンや爆発ゾーンたくさんでるし２マス貫通は魅力だから
やはりどれもはずしたくないだけどアイテム不足対策には
セルアーマーの剣の印必要だとおもうアドバイスくり(・ω・)→(゜ω゜)クワッ
ttp://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-10300277256.html

初めて人を救助してあげた(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(｀・∀・´)エッヘン！！
しかも祝福メッキやごうけんマンジカブラやふうまのたて祝福つぼなどでまくりだから(゜д゜)ウマー救助(゜д゜)ウマー
全く今回のシレンは大当りだな奈落を頑張ってたくさんアイテムあつめてまたいつか、かまどにチャレンジするんだ！！
ttp://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-10300277250.html

やっぱりシレンＤＳ２が圧倒的におもしろすぎる件
ttp://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-10300278153.html

シレン話トンファン難しいよー・゜・(つД｀)・゜・
難しいけど楽しすぎる、ンフー能力をカスタマイズしたらなんとか食料つづくようになたー
ンフーがやられたらもうアウト！！(・ω・;)(;・ω・)難しいなートンファン９９階いくまでシレン頑張る！！
シレンやばいな今回おもしろすぎ
ttp://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-10300278618.html

ついにかまど９９階攻略
お仕事早朝から夜中までなんですがんばらなきゃ…
シレン恐るべきゲームやめらんなすぎるだれかブフーの杖をください…お願い…
ttp://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-10300278188.html

信者社員は巣から出てくんなよ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1298570472/

むしろ本当の「信者社員」つまり「３信者チュンソフト社員」が出てくるなよと

>>721
もう少し落ち着いて喋れ

中川はどうでもいいし信者(笑)とやらでも何でもないが
3が駄作なのは事実だしな

シレンシリーズは3除いて外伝もGBも全てプレイ済み(5は途中で放棄中)
で、今更ながら3に手を出したんだが意外と面白いぞこれ
wii持ってなかったのと悪評が酷いから敬遠してたけど騙された気分だわｗ

などとわけのわからない事を供述しており

ここアンチスレなの？
少し面白いって書いたらすぐこれかｗ

ただ面白いというだけなら誰でもできる
わざわざ反省会スレで主張するなら、何が楽しいのか語ってくれないと

ID:PEQwsix90

半年振りに来たけどまだゲハ厨の彼が暴れてるのここ？

>>727
>>729

>>732
ゲハ厨厨くんなら絶賛大暴れ中ですが、何か?＾＾

＾＾

テスト

シレン３の方が４や５よりまだまし

なにを当たり前のことを

>>736
なにアホなこと言ってんだテメェ

　

チュンソフ刀

うしじま

加藤発狂

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2073069
こいつがあのおバカ発言で叩かれてた梅谷さんか
中村も社長の立場とはいえどうしてこんなことにしちゃったんだ
というかこんな動画あったのか知らんかった

梅谷ぇ……





梅谷ぇ………

ゲームデザインが糞過ぎる

ところで梅谷博愛の「博愛」ってなんて読むんだ？
ひろまな？

ググッてみ
ひろよしっぽい。

ひろあいって読んでしまうよなｗ


梅谷ぇ・・・

はくあい

はくまな

しりとり

夜の仕様が個人的に受け付け無くて4よりは良かったと思う

まあ基本的なシステム・UI面で言ったら3が最悪なんだけどな

夜は苦痛
あんなのシレンじゃない

迷走チュンソフト

チュンソフ

総合スレでも3はちゃんとやれば面白い、ﾂﾂﾞﾗは神って声けっこう多いよなぁ・・・

まぁ一部の人等がネットで煽り騒ぎ立てたせいで負のイメージがついただけだからね。
きちんと最後までやりこんだ人には評判悪くないよ。

全てはもっさりから始まった

レベル継続が糞っぽくてやってなかったんだけど
やってみたら不満だらけだなコレ　どうなってんの？

>>759ザコ死ねおつ

>>757>>760
なんでこう短絡的で好戦的で狡猾そうなレスばっかしてくんのかね
「そっちの派閥の連中」は。

>>761　>>759 >>758
とりあえず言っておくと超クソゲーの４と５よりはまし※

>>762

>>762

>>762

>>762

もうやだこのゲーム…

ギタンマムルのかなしばりでずっと俺のターンやられて40時間分の所持アイテム消滅。復活の草3つ所持も無意味。

なんとか立ち直ってそこから30時間、竜脈で武器強化中にリーダーのシレンがキグニ状態なってずっと俺のターンでセンセーを斬殺。念を入れて復活の草5個持ってたのに使いきり再度全アイテム消滅。

どっちの時もアスカはただ見てるだけ…

理不尽過ぎだろこれ…

さずがにやる気失せたわ。
だからレベル継続やらアイテム持ち込み有りのシステムはダメなんだよな‥

ざまあああああああああああｗｗｗｗｗ

クソゲーを我慢して遊ぶなどの縛りプレイも出来ます

１年ぶりくらいに見たけどゲハ厨君まだいんのか＾＾；

ゲハ関係ないがこれ

このスレの保守が彼の生き甲斐だから

こんなスレを保守って・・よく飽きないなｗ

なにこのすれ

ゲハ厨厨くんの悔しそうな真っ赤なお顔が拝見できるスレです＾＾

>>770
久しぶりにこのスレきたけど、まだゲハ厨厨いたのか
＾＾；
>>772
ん？保守なんて誰がしてるの？＾＾；


＾＾；

内郭で死んだら、武器なくなって詰んだんだけどどうするのこれ？

777　











　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^;

>>776
アホ乙ｗｗｗｗｗｗｗ

アンカと「＾＾；」と改行スペースが大好きなゲハくん

ぺろンペロー

空行が多いスレ

age

>>771
なんか知らんが、謎の架空の敵「ゲハ厨」という存在と
必死に戦っている子がいるみたいやから
まあそっとしといてやれ。ｗ

>>779か

しょうがないよ、基地外加藤厨房が発狂してるだけやから。w

>>2



正論

まとめは>>298>>299で、本人の反応は>>316
まぁその前後の流れ見れば変なのが一匹いるってのはわかる
ゲハって名前を与えられるにはちょっとゲハともノリが違う気がするけど

はい、自演乙

どうした
突然>>787は誰と戦い出したのか

稀に見る シリーズを完膚無きまで腐らせた駄作

何故特徴的な文体の彼は書き込む際に余白を空けるのか

はいはい面白い面白い


＾＾；


??＾＾;

＾＾

>>2
視点動かして見やすくしても、移動した瞬間に元に戻されるのな。なんだか。
あと昔はモンハウも特殊も一歩踏み込んだ瞬間の最初のワンフレーズだけで
キタコレ感があったけど、なんかスロースターターというか暫く聴き進めないと
盛り上がらない音楽な気がする。聴き進めると悪くは無い音楽なんだけど。

あと、おそらくシナリオ進行の為に強制した仲間の仕様なんかも疑問。
全員切り替え操作のテンポの悪さとか、開発陣自分でテストプレイやって
これ面白いと思ったんだろうか？

>>793
BGMに関してはとにかくなぜわざわざ椙山の曲からすり替えたのか？という謎、ただそれだけだわな。あとは恒例のオープニングBGMや、店BGMもなぁ。
ホント意味がわからなすぎる、なぜ新しい曲をわざわざ作ったのか。
勘違いしちゃいけないのが別に松尾のBGMがダメでどうたらこうたら言いたいのではなく
変えたことに意味があるよな、シレンシリーズユーザーからそっぽを向かれる理由には。

仲間周りのシステムに関しては
仲間が死んだら謎の仕様がとにかく一番でかい
あれでテストプレイした糞スタッフが何の不快感を感じなかったのもすごい

シレン3の仕様で謎な点はあまりにも多い

罪は重いだろ、3の

つーかスタッフ変えろよスタッフ

ムービーなんてセガのやりそうなこった

FFで最も評判のいいシナリオといえば
11を挙げる香具師が多いが11のプロットは
加藤正人が手がけているのはご存知かな？

なんでいきなり加藤が手がけた「良シナリオ」の話になってるの？

シレンはオワコン

クロ歴史３３３

売り上げ右肩下がりの戦犯

かす

ごみ

3さえなければもうちょっとマシだったろうな

クズ

氏ね加藤

加藤厨って害悪だよな

人として疑う

なぜ富江にやらせなかったのか

ナンバリング上の３って言う数字は悪くないよ
ただそれの製作総指揮の中村社長が菅さんのように真性キチガイだっただけだと思うよ　マジレス(やつがしっかりしてたら・・)
ストーリーをむちゃくちゃにしてねじ込んだ
シレン４で少し早解き好きのご都合主義様がたがほんのすこし許しただけですから

>>810
確かにマジで富江にやらすか加藤にやらすかで今昨の命運もめっっちゃ変わってたろうな
悲劇の作品シレン３

ウメヤとカトウを暴走させたのが全ての始まりだな

まだシレン３中盤くらいなんですけど
合成の壷がダンジョンで全然手に入らないからむかつく

中村は




なぜこんなモノを




goさせたの？？

壺の出し入れってトルネコ3より改善されてるじゃん

ものすごいひさびさにプレイ　クリアデータで

視点わるっｗ

俺携帯機もってないから
今３しかしないんだよなシレン

セリフスクロールさせるときなんで
ピッて鳴らないんだろうな
無音気持ち悪いんだよ

買い物するときの選択肢でBボタンでキャンセル効かないとこがあるのは何？
嫌がらせなの？買い物終わった後も0.5秒ほど操作受け付けないしイラつくんだけど

プレイヤーに余計なストレスを与えることで難易度を上げるシステムだから

その小さな不親切設計の積み重ねがゲームを挫折させるんだよ

通路で仲間に敵任せて殴らせた後やたら操作不能時間長いから
倒したのかなーって思って入れ替わったら敵がまだ生きてて殴られる
本当に嫌になるゲームだわ

せやな

wifi終わったのか
ぜんぜん盛り上がってなかったな

こういう場合に備えてネットでダンジョン配信とかやめて欲しいんだよな

メッキの巻物や合成の壷はどこで手に入りやすいですか？

正直途中でやる気なくなって1年以上放置してたが
よくよく考えりゃコレのためだけにWiiまで買ったんだよな〜
と思って再び「イージーモードからオナシャース！」って感じで初めてみたぜ
そして黙ってWiiを閉まう俺かわうぃーねー（死ね

本当に、あの発売前の当時にもどって
「アイテムがなくならないイージーモードシレンとかシレンじゃねえぜｗ俺はもちろんノーマルでいくぜ！」
と揚々と息巻いてた全国の屈強なシレンジャーたちを全力で思いとどまらせてあげたいよな、本当にｗ

>>814>>818
今までプレイした歴代シレンは？

イージーモード前提としか思えないバランスだからな
てか、操作してないキャラはあくまでただのNPC扱いにして欲しかったわ
操作してなくてもPC扱いだから行動順が敵より早くてアホな挙動しかしてくれない
敵と1マスぶん距離があいてる時に自分から突っ込んで先制されるのを見るたびに死ねって思う
いや、死なれたら困るんだけど

>>825
風来救助機能とか不思ダンシリーズ最悪のゴミ環境だったな
改造、チート・・・いい加減対策したらどうなんだチュンは
GB2から始まり培ってきた、全国の風来人たちを救助したりされたりで楽しむ
この素晴らしい風来救助というモードもよくここまでやる気なくさせられるわなと呆れたもんだ

>>826
あ、もう終わっちゃったの？今月いっぱいとかじゃなかったっけ
以前ニュースサイトでみたが、そんときもぜんぜん話題にならなかったな・・・

どこにでも約２名セットでついてくるからなアスカが最強風来

>>825-826
あ、もう終わっちゃったの？今月いっぱいとかじゃなかったっけ
以前ニュースサイトでみたが、そんときもぜんぜん話題になってなかったな・・・

風来救助機能とかシリーズ最悪のゴミ環境だったな
改造、チート・・・いい加減対策したらどうなんだチュンは
GB2から始まり培ってきた、全国の風来人たちを救助したりされたりで楽しむ この素晴らしい風来救助というモードを
よくここまでやる気なくさせる仕様にできるわなと呆れたもんだ

どうしたんだお前

やっぱりドットだよなドット　３Dは合わないし重いだけよ

>>834
別にどうも
アンカーミス訂正しただけ

>>826
まあとは言っても
結局たったの二つでダンジョン配信終わったんだけどな（笑）

だいたいチュン自体初めからこのゲーム売る気ゼロだったよな
いくら何でもあからさま過ぎるぐらい配信も攻略サイトも放置してたし
配信を謳って月額で金取って、尚更売り出した後が大事だってのに
本当の意味で「出すだけでいい」程度の代物だったんじゃないの、3って？

そう考えたらそれまでのノウハウをぶち壊して全くウケない要素を生み出して
シリーズ崩壊の大失敗黒歴史作品となった3ができたってのもわからなくもないが
その後4、5を出したんだしだったらそんなシリーズを終わらせるようなこと普通しないよな
どんだけバカなんだよチュンは
もうスタッフがみんな真性のバカばっかでどうしょもないんだろうなあの会社は

というか
GB2のシレンを作ってたスタッフたちが
3みたいなのを作るなんてこと到底ないと思うんだが
何があったんだいったい

ドワンゴに買収されたときに他所に行ったんじゃね

>>840
モッサリなのも共通してるけどGB2の時点でプレイヤーにマイナスにしかならないような要素増えてきてたしあれが更に進化すれば3みたいになるのもおかしくないよ
まあGB2のスタッフというとおかしい気もするけどトルネコ3のスタッフというと何もおかしく感じないな

「マイナスでしかない要素が増えているのはサプライズを狙っているからです
プラスの道具ばかりだと冒険が単調になるし、スパイスだと思ってほしい
それにマイナスの道具のおかげで、プラスの道具のありがたみも感じられるんじゃないですか？（笑）」
とか何とかDS2の攻略本でも言ってたが、アホかっつーの
プラスにも出来るからこそ、マイナス要素にも味が出て来るんだろ
どう転んでもマイナスにしかならない要素なんて、単なるプレイヤーへの嫌がらせですよ

すまん>>840を見返したら誤字脱字があった
正しくは
「GB2までのシレン(アスカは外注だから例外として)を作ってたスタッフたちが、
トルネコ3・DS1・3みたいなのを作るなんて、
到底考えられないと思うんだが、その間チュンに何があったんだ？いったい」
と言いたかった

>>843
全くその通りだな
その攻略本についてｋｗｓｋ
スタッフのインタビューがあったの？

>>842
実際、GB2で批判されるべき箇所って武器強化の仕様ぐらいじゃないか？
GB2の「マイナスでしかない要素」って、そりゃ一つや二つはあって当然だがそんなにたくさんあったか？
その他の部分は基本シレンシレンしてたと思うが
モッサリって、GBのゲームでそれは責められるところなの？

イカリ・オオイカリ
特殊効果が効かないギャザー
アイテム全部に呪い
特殊装備の激レア化
おにぎり状態で炎を受けると即死（GB2では滅多に起きない）

とかそのへんかな
GB2ではそれらのマイナス要素がギリギリ絶妙なバランスになってると思うが
トルネコ３以降ではそれらのマイナス要素が発展して
超えちゃいけないラインを突破してしまったように思える

>>845
後は聖域敷いてても投げてくるクワガッター系とかモンスターに嫌な奴が急に増えた感じだね
装備の限界は印数とかの関係でむしろ良かったと思う
3はその装備限界も糞だから痛い
ちなみにモッサリなのはGBとか機種の問題関係無しに駄目なことだから

ふむふむ
なるほどな

>>845
それはマジで言えてると思う
そりゃ名作と言われるGB2にだって、こうやって細かいとこまで批判点すべて挙げまくるとたくさん批判点のある3と変わらんクソゲーにも見えるかもしれんが
じゃあ実際そこまで言うほどGB2をプレイしててストレス感じたかっていうとそうでもないしな
何より他作品にも同じこと言えることも挙がってるしな

>>846
>> 後は聖域敷いてても投げてくるクワガッター
「聖域の巻物」っていうアイテムの定義によるとは思うから、賛否両論あるだろうけど
個人的にはあれはいただけないとは思う。聖域＝絶対外から何もされないダメージ受けないって考えてる人が多数だろうし
最初は俺も戸惑った

>>モッサリなのはGBとか機種の問題関係無しに駄目なこと
そうか〜
じゃあ、GB1では今作ほどモッサリじゃなかったっつーことかい？

>>847
GB1も基本は変わらなかったはず
ただGB2だと画面外から敵が特殊能力使ってくる時が多いからもっとモッサリでテンポが悪くなってた感じ
メニューの開きとかに差が有った気もするけどこっちは覚えてないから省略ってことで

まず最も初歩的な要素である属性システムからして
9割9分マイナス要素でしかないから終わってる
最初っからプレイヤーに苦痛を強いるような設定だからどうしようもないね
加えておにぎりのワナとか装備封印のワナとかダメージ固定とかね
レベル継続性で後半になればなるほど敵が強くなるバランスで
その手のマイナス要素は致命的過ぎやしませんかと
つうか、くねくねハニー系出すかね普通
ほんとDS1・3・DS2にかけてのチュンは頭がおかしすぎたよ

今のスタッフは「安定＝つまらない」とか考えてそう
だからほぼ100％運頼みな要素や、安易に即死するような理不尽要素を当たり前のように盛り込んでくる

そういうのは正直難しいというよりストレスが溜まるだけなんだがな
イライラするばかりでやってて面白くない
不思議のダンジョンなのに何度も挑戦したいと思えなくなる

>>848
でもGB二作ともそうならハードのあれで仕方ない部分もあるんじゃないか
まあモッサリじゃないことに越したことはないんだが

>>849
何がおかしいかってDS12はリメイクなのにな
新作のトルネコやシレンの3でやらかすのは有り得るが
リメイクにまであんときのチュンのイズムを全開にして不要な要素をつぎ込むなんてこと普通するか？
その結果できたのがあの改悪劣化リメイクだからな
ペンギンとか思い出すだけでおぞましいな…

プレジデンットトにメイン武器盗られてフロアから消えられた時にはDSごとぶん投げたわ
3反省会場なんだけど、とても3だけに不満を留められない

良く考えたらDS投げるほどムカつくのは大いに理解できるんだが
DSには全く責められるべきことはなく無関係なのに可哀想だなｗ
DS1・3ほど周りを不幸にするシレンはないな

ま、おにぎりのワナは4と5にも出るんだけどな

もう忘れ去られてそうな感じだな、シレンて

一番「シレン」の世界観を良く分かってる富江さんをシナリオから外してヘンなのを起用したことや
それによるシナリオの冗長化とレベル継続による弊害とがあいまって
恐ろしいほどの「シレンじゃないものを無理矢理やらされてる感」があった

▼レベル継続性
シリーズのユーザーの反感を買うのは目に見えてる
▼3Dのせいで遠近感が掴み難い
まず見た目から入ったんだろうなって臭いがプンプン
外見さえよければ良いやと言う、素人が作ったホームページのよう
▼しょぼいくせに無駄に長いシナリオ
無理矢理壮大さを装おうったって、そうはイッカァァァーーン！！
▼登場人物がことごとく性格悪い奴らばかり
胸糞悪過ぎて子供にプレイさせたくない
▼アスカが別人過ぎる
当然、外伝ユーザーにもハマらない
と言うか、24の乙女だからとかヌかすなら、それこそ剣士自体やめてるだろ普通
何処の世界に言葉使いだけ気にして、剣は構わずブンブン振り回す乙女が居るんだっつーの
▼かぐやが死ぬ
サブタイトルの「からくり屋敷の眠り姫」が完全に無意味と化し、ゲームの基軸がスッカラカン
▼登場人物の感情が希薄過ぎる
目の前でセンセー達が壺に吸い込まれたのに、直後に平然と「出来れば茶屋で休みたい」とヌかすアスカ
ようやく見つけた財宝を目の前にして、「持って帰れねーんじゃイラネ」と一切の粘りを見せず諦めるコッパ
▼おぼろイラネ
マジでコイツ要らなかっただろ…
あぁ、最初にファミ通でキャラ絵見た時は「始まったな」って思ったんだけどなぁ(´･ω･｀)
▼確信犯的な月額攻略サイト
内心、ゲームを出す前から「コレは売れない」と思っていて、
当然、「攻略本なんて出したところで無駄に終わる」とも思っていて、
「だったら、確実に稼げる月額サイトにしよう」って言う狡い考え方から設けたんだろ？え？
挙句、殆ど更新しないままアプリサイトに吸収、冗談抜きで詐欺レベル
▼やる気ゼロのダンジョン配信
売れてねーのに何で配信とかやんなきゃなんないの？馬鹿なの？
2つ作ってやったからコレで黙れよ、高望みが好きなボンクラ共
とか内心思ってたんだろコラ

まだまだ書き足りねーぜ！チクショウッ！！

>>857
今さらだがシレン３の攻略ガイドだけ発売されなかったのってそんな事があったからなのかｗ
お布施としてガイド買おうと待ってたのになー

今ごろになって批判点まとめだしてどうしたｗ
まあこの怒りの気持ちがいつになっても収まらないのもわかるが
しかしその批判点も後半シナリオの話ばっかだなｗ
どんだけ加藤のシナリオ起用が災いを呼んだのか・・・

>>859
棚の整理してたらコレが出て来てさぁ
「こ、コレは…！！すっかり忘れていた怒りが…！！！」
とか思って、いざ書き出してみたらこの有り様ですよ
はぁ…マムル抱きたい…

コッパのリモコンスタンドで我慢してください

>>860
マムルワロタ

もうこの際全部不満点挙げてみなよｗ
すっきりすんぜｗ

加藤正人氏をいつまでもシナリオに据えている以上、アスカは今後2度と出てこないんだろうな。
「〜でござる」口調を取っ払っちまった張本人だし。

それを良しとしたチュン自体が本当は一番おかしいんだけどな
自社タイトルのキャラクターに対する誇りみたいなもんがないんだろう
だから外伝とは言え主役にまでなったキャラの個性を殺すようなことも許されるし
GB2で適当に考えた秘剣作成用アイテムの壺の名前が
実はシレンの父親の名前でしたなんて良い加減なことも許される
大多数のユーザーが父親の形見の壺とも知らずパリンパリン割ってたってことになる
んなもんシュール過ぎるだろ、狂気すら感じるわ

加藤を早く辞めさせてくれよ

風来のシレン3を買ったけど、面白いわー(´`)　
本編よりその前のダンジョン篭ってるけど、こうゆう作業感かなり好きだわ

な、

何でこの板定期的におちるの

何で？

加藤まだいたのかこのスレに

一番「シレン」の世界観を良く分かってる富江さんをシナリオから外してヘンなのを起用したことや
それによるシナリオの冗長化とレベル継続による弊害とがあいまって
恐ろしいほどの「シレンじゃないものを無理矢理やらされてる感」があった

何故同じことをまた言った

加藤を起用し続けることの「利益」ってあんのかね

真面目に、百害あっても一利なしだろう
何でチュンはこいつを起用したのかも謎だし起用し続けるのも謎

加藤はクロトリのシナリオ関わってないからな

まぁ今更どうにもならんけどな
もうシレンはシレン一族の末裔だし
シレンの父親はギメンシャだし
アスカもそこらにいる普通の女と変わらんし
公式が黒歴史と認めない限りどうにもなりまてん

あ

しね糞スタッフ

>> 公式が黒歴史と認めない限りどうにもなりまてん
いや知るかよ
われわれファンが認めてないから

ファンが認めてないとか関係ねーじゃん
どんだけ糞でも公式が良作だって言い張ってるならな
この先もしストーリー的に3と絡んだ新作が出るとしたら>>876の設定が前提になるんだよ
そうでなくとも4でも1000年前だの何だのシレン一族（笑）が関わってるっぽい流れがあるんだし

> どんだけ糞でも公式が良作だって言い張ってる
えっ

梅谷のこと言ってんじゃないのか
「3が面白くないと感じるのはユーザー側の問題」みたいなこと言ったんだろ？
真偽はどうだったか忘れたけど

ソースもなしになに言ってんだ

過去ログ見るとこのスレのタイトルに「というのが総意」ってついてる奴あるけど誰かの問題発言かコレ？

ん？

とりま>>882のソースは？

過去ログをここ掘れワンワンしろ


何にも出てこないけど

イミフ

で、結局ウメダニがそういう発言したのは事実なの？
事実じゃないの？