シレン３反省会場 18スレ目

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 10:31:06 ID:Gzr90rdG0
┌──────――――――――――――――――――――――――――――――
│　楽しみにしていたシレン3を買ったけれど、その内容にがっかりした人
│　シレン3の内容やストーリー等に批判的な人が
│　シレン3の不満点や改善すべき所、辛うじて評価できる部分について語り合うスレです
│　
│　アンチスレとは異なりますが、シレン3を楽しんでいるという人にとっては
│　気分を悪くするような内容が含まれるかもしれません
│　ちなみに本スレは６７Ｆ目で途絶えました
│　シレン3の攻略についての質問などは攻略スレに書き込んでください
└─―────ｖ─――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　 　,-====-、
　　　　　　 　　|n_ｊ__ｊ__ji_|
　　　　　　　　　(　・ω・) 　＜縛りプレイしていってね！
　　　　　　 　　 （====）
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　　　　　　 　 　 　 | |
　　　　　　 　 　 ／　＼
■関連スレ
不思議のダンジョン 風来のシレン3 攻略スレ 13F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1218500640/
［Wii］風来のシレン3救助要請（wi-fi）　その2
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213060178/
不思議のダンジョン　風来のシレン3　便利救助パス2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1217603230/
【ｼﾚﾝ/ﾄﾙﾈｺ/ｱｽｶ】不思議のダンジョン総合スレ 53F
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1234602903/

■過去スレ
*1　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212412623/
*2　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212584581/
*3　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1212406315/
*4　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213776512/
*5　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214124173/
*6　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1214582783/
*7　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215254965/
*8　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215771250
*9　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1216379512/
10　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1217127083/
11　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1218699450/
12　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1221958785/
13　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1225742191/
14　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1234198527/
15　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1240805248/
16 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1245461466/
17　http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1253630531/

◆シレン3 不満点まとめ
・アスカなどと比べて全体的にスローテンポ
・通常移動が遅い
・攻撃モーションが大きい
・喰らいモーションも大きい
・ザコ敵の消滅時間が長い
・上記の理由で罠チェックが快適に出来ない
・モンスターを仲間に出来ない
・視点がシレン２と同じで見辛い
・音楽がすぎやまこういちではなくBGMがショボイ
・仲間全員操作がめんどい
・未識別杖の使用回数が表示されない
・ｉダッシュが無い
・別売りのコントローラじゃないと操作しにくい
・GCコントローラ非対応
・普通のクラコンはLRが押し込むタイプのため使いにくい
・理想的なのはSFC型クラシックコントローラだが、これは非売品
・ワイド画面非対応
・グラフィックの質が上がった分見づらくなった。
・死ぬと、すぐに再スタートできずタイトル画面に戻される
・エンディングまでがやたら長い
・シナリオが糞
・ボスに特殊攻撃が効かず攻撃回復の単調な戦いになりつまらない。
・ストーリー重視なのにボイスが無い
・モンスターハウスになっても敵の位置が表示されない
・杖の壁反射が無い
・装備品掛けがない
・通路にも罠がある。(転び石等)
・名前補完がなく履歴が全種類共通
・難易度ノーマルを選んだ際のメリットがなにもない。
・主人公の名前が変更できない
・救助パスワードが長くて複雑
・仲間同行前提の難易度のため、面倒な協同プレイをする事になる
・装備品だけでなく全てのアイテムに呪いが付く
・おはらいの巻物は１つしか解除できない
・ゲイズがの催眠が確率が高め＋壷を投げさせるようになった
・転ばぬ先の杖が回数制に
・ギタンの貨幣価値が上がり金が貯まりづらい
・色等でモンスター属性があるが見分けづらい
・レベルが高くなっても素手の攻撃力がほぼ0
・倉庫へ装備を預ける時、一番上が預けるではなくはずす
・壺から物を取り出した分だけメッセージが出てうざい
・仲間同行が多くケンゴウ系による装備ロストが増えた。
・突然敵が沸くようになり足踏み回復や結界に影響が出る。
・メッセージ履歴がボタン1つで見られない
・生命の剣がうざい（ＨＰは回復しきっているが邪魔）
・ほぼすべてのフロアに水があるためトドが捕まえにくい

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　＞　　　ガッカリしていってね！！！　　　＜
　　　 _,,. -‐‐￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ￣　　　　　,ヘ、
..,／ ´　／ ゝ　　 'i　　 、　､　｀'‐ ,, 　 /´ヽ__　　　く ∇冫.　　　　/´　 冫
｜　i　く,,／ i 　�h|i　│　 │! i　 ヽ 　 ＼＿_冫‐''i"⌒ ヽ`''ｰ<二＿／
.|ｌ､ i..-‐‐''"￣￣￣ ￣ ￣ ''''''┴､i 冫　　／ /!　 _!＿ 　'ｒﾞヽ' ､ﾞ､＼
｀￣ヽ/ | | 、ヽ ｖ　 ;　　 ', 　＼＿￣ 　　ミｌ, -'"| iﾆｺ |ア"''-| |.|彡　 ヽ
　 　 ′| | /!　从　ハ 　/'､/　＜ 　　　 く/ ,-ニ,￣､ニ＝=ー| | |/ヽ、 |
　∠,' ||.|/__,.!/　 V　､!__ﾊ/　ﾉ~/ヽｰ ヘ　i (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ )..|/　|:::::ヽ　 |
　　 （ゝﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ' i ｒｭ'__｀tｪヽ!""　 ,＿__, 　　"" ヽ!r')ﾉ:::::!　|
　　 　 |.| !'"　 　 ,＿__,　 "' i　(_ ._λ_ｧ _.ﾊ. 　　ヽ _ﾝ　　　　 」ノ/::::::丿丿
　　「￣ﾌi　× 　 ヽ _ﾝ、　人! ヽ､｀^´　(　 ヽ、　　　　　 　 ,ｲ ﾌ/:／／
　 ,'　 < ヽ、 ,､ _____, , ｀メ-=- /⊃⊂　 ヽ く｀ ┬--┬ ´ゞ./ヽ　/ /
／┐ 　＼ 　　　￣￣ﾉ ／冫(　　ε　　 ﾉ　ゝ-※＝※-<...　 ＼ |_

　mk2の評価がワースト５らしいね　　　　　　　　　　　　「配信なのに持ち込み前提?どうしようもないな」 　 こ
み　　　　キグニ　　　　　　　　　 「草を使わないなど、縛りプレイもできますよ」　無　 ゲンナマ 　　　　　　 ん
だ　　　　　　　　　　　長い上に中二病な電波ストーリー　　　　　　　　　　　　　　 能　　　　　ゲイズ　　　 　 な
れ　　バランス崩壊　　　　　　　　　　　　　　　　ソフマップでワ　　「あれ？罠ダンジョン遊べないの？」 　 駄
大　　　　　　　　　　多分４は発売されない　　　　　属性　　ゴ　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　作
根　　クルーザー　　　　　　　　　「死ね、月よ(笑)」　　　　　ン　　　数十時間かかるダンジョンの 　　 　　　よ
　　　　　DS2の購入は中止　　　　　　　　　 -ﾆ二二二二二二二二ニﾆ-　 ご褒美アイテムが 　　　　　　　　り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 　 　ヽ 　　ゴミクズ以下の巻物　　　　 ア
　襲ってくる後悔感　　あまりにひどい　 　|　,　　　i　　　,i　　　　　　i　　,　|　　　　　「おめでとう (o＾▽＾o)ノ」 ス
　　 　　　　　　　 　 　　　　　公式ブログ　 |_n＿＿|i＿＿|i＿＿＿＿i|＿＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カ
　　　　　　　 「えー？！マジ加藤？！キモーイ」　／　─　　　─ ＼　　　スレは　　　　　買い取り不可　　　や
おにぎり→ｱｰｸ炎で即死　　　　　　　　 　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　批判だらけ　　　　　　　　倒　　ろ
　　　　 センセー(笑)　　　　　　　もっさり 　　　|　　　　（__人__）　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　産　　う
　失　　　 　　　　　　　　　装備封印のワナ　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　仲間が倒れたら 　　　　　　　　　　 ぜ
　望　　　　　　本スレ潰れた・・・　　　クソゲー　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　強制的に冒険失敗扱い

PSP 不思議のダンジョン 風来のシレン3 ポータブル
ttp://www.amiami.com/shop/ProductInfo/product_id/144880

初のPSP登場ということで、「不思議のダンジョン」シリーズで培ったシステムから、様々な良い部分を持ち寄っています。

●「風来のシレン」初心者からヘビーユーザーまで楽しめるゲーム設計
シリーズおなじみのシステムが、「風来のシレン3」では装いを新たに大幅に改変。
・倒れても最後のセーブデータから開始可能！（イージーモード）
・キャラクターの成長を次のダンジョンに持ち越せる「レベル引き継ぎ」制を導入！（イージーモード/ノーマルモード）

●仲間との協力
今回は、アスカやセンセーといった仲間たちと一緒に冒険することができます。一人では辛いダンジョンも、仲間と一緒ならばクリアできるかもしれません。
また「仲間専用の装備品」なども登場するので、見た目にも楽しめる要素となっています。

●新たな成長を見せるモンスター
モンスターのレベルは、従来の３段階からひとつ増やし４段階となっています。例えばシレンを遠くに投げるモンスターであれば、
レベルが上がるごとにシレンを投げる飛距離が延びていきます。さらに、背後に回り込んで投げるというように攻撃のパターンも変化します。
見た目が同じでも特殊能力や属性が違うモンスターも出現するので、ユーザーは驚きと共にダンジョンを冒険できます。

●PSP版オリジナル「６つの新ダンジョン」を追加予定
シレン、アスカ、センセー、それぞれが一人で挑むPSPオリジナルのダンジョンを追加予定！

ここまでテンプレ
>>5は次から抜かしても良いかも

>>1
乙、PSP組も来てなんだか盛り上がりそうだね

まぁ本当は盛り上がらない方がいいんだろうけど

乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙乙




乙!!!!

小売りはやっと捌けてきたのに「またかっ！、クソがっ！」って思ってそう
ユーザーにも小売りにも喜ばれないのにマジでなんで３出すの？
誰に対して売るの？

さて、今日からプレイしますよ

空き巣
http://redalert4649.cocolog-nifty.com/blog/

3リメイクは

・シナリオ全て書き下ろし
・システム一新
・グラフィック2Dに描き直し

くらいすれば化けるかも
『風来のシレン3〜還らずの森〜』
『風来のシレン3〜旅路の終わりに〜』
とか

それはもうシレン３とは言わない

PSP「風来のシレン3ポータブル」公式サイトを公開しました。

風来のシレン3ポータブルは、
PSPで、そしてプレイステーションプラットフォーム初の「風来のシレン」シリーズとなります。
そのため、初めてシレンに触れる方から従来からのコアなファンの方まで幅広く受け入れられるように、
Wii版からゲームバランスを徹底的に再調整しています。またPSP版もWi-Fiネットワークに対応しています。
新規要素としてシレン、アスカ、センセーが一人で挑めるPSP版オリジナルダンジョンを6つ追加しています。
さらに「データインストール」機能搭載により快適なロードを実現しました。
是非公式サイトをご覧ください。

不思議のダンジョン 風来のシレン3 ポータブル　公式サイトオープン！
シリーズ累計230万本！「風来のシレン」が遂にプレイステーションプラットフォームに初登場！
http://www.chunsoft.co.jp/games/shiren3/psp/

ダンジョンRPG『風来のシレン3』がPSPへ！ 発売日は1月28日!!
http://news.dengeki.com/elem/000/000/209/209876/

「不思議のダンジョン 風来のシレン3 ポータブル」が2010年1月28日に登場
http://www.4gamer.net/games/100/G010078/20091106057/

PSP『不思議のダンジョン 風来のシレン3 ポータブル』、公式サイトオープン
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/07/006/?rt=na

＞新規要素としてシレン、アスカ、センセーが
＞一人で挑めるPSP版オリジナルダンジョンを6つ追加しています。

Wiiで配信しろよ
それが筋ってもんだろ
もしかしてほんとにただの封印解除キーだったのか？

風来のシレン3〜ナイトメア〜

＞なんとボスは30体にもおよび、これまで以上に戦略性が求められることに。
＞そして、30のダンジョンと、シリーズ史上最大規模のシナリオでシレンを待ち受ける。

全然シレンにこんなもん求めてないから

ボス（笑）
また杖とか巻物が効かない正面ガチなボスかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただの殴り合いのどこに戦略性があるというのか

これはもう逆に楽しみすぎる
糞ゲーの糞リメイクで超絶大爆死、まさかの神リメイク

どっちに転んでも充分楽しめる

俺たちのシレンはいずこへ

−×−＝＋だけど、どうやらこれは−＋−＝−のようだな

PSP3の話だが、
なんか、公式に

「ゲームバランスを徹底的に練り直し」

とか書いてあるがやっぱりゲームバランスが悪いのは承知の上で
発売したのね＜Wii

そんなの書きながら属性あるみたいだし、マジどうするつもりなんだろ。
属性は先ず最初に削除すべきものじゃないのか？

とりあえずPSPではアスカをござらせろでござる

つーかPSPでアスカ売る方がよっぽど需要あるだろこれ…
外注ゆえ難しいのかもしれんが

一度大コケしてるアスカを出す訳ないだろ

コケ具合ならシレン３も互角だと思うが
アスカはwin版も合わせて二度コケてるからな
自社製作ならともかく外注じゃ３度目は無いだろう

同じコケたゲームでも
アスカとシレン3の違いときたら

いくら出来が良かろうと、売れなきゃ話にならん

それじゃあpspシレン3は発売中止だな
利益でなきゃ売るわけ無いもんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

『風来のシレン4』
http://www.famitsu.com/game/news/1229354_1124.html
http://www.famitsu.com/image/4924/jRJZ3v3DLVXWp8g7kjCvtn6w6ZnV1Mv9.jpg

＜風激衝＞＜烈帯波＞＜三断撃＞
名前から効果が全然想像つかんとかオワッとる

テイルズ臭が漂ってきたな

＜鬼月＞＜気攻裂波＞＜通背剣＞
名前から効果が全然想像つかんとかオワッとる

開発者は完成したグラフィック見て自分等で、カッケーとか言ってるんやろか？

>>34
チュン社員必死だなｗ

>>36
アスカ信者必死だなｗ

>>32
＜風激衝＞攻撃でダメージを与えるとともに相手を吹き飛ばす（痛い吹き飛ばしの杖）
＜烈帯波＞ライン上貫通攻撃（銀の矢）
＜三断撃＞3回攻撃（3倍速）

こんなとこかな
オリジナリティに溢れてるな

さんだんげき は、妖刀かまいたち じゃねぇの。

武器や杖なら振れば分かるわけだが、
技というのが使用にどの程度デメリット来るかだな。

そして、そういう小さい手間や配慮が一番なさそうなのが。

結局アスカの秘技からパクっただけか

つかシレン世界にこういう痛い技名が存在してるって公式に決定しちゃったのが痛い
烈帯波の使い手がゴロゴロいる世界観なんだぜ
テーブルマウンテンの頂上には黄金郷があるとか言ってた頃からは
まったく想像もつかないぜ

トルネコにも技と魔法あったよな
あれデメリット何だっけ

技は満腹度魔法はＨＰ消費

あれは面白かったなー

トルネコの場合、ドラクエ世界だもんな
まあクソデブメタボ商人のくせにいっちょまえに魔法唱えんなって感じだが
お前は馬車の隅っこで大人しくしてろっての
でしゃばるな、ぶち殺すぞ

つかシレン世界にこういう痛い技名が存在してるって公式に決定しちゃったのが痛い
鬼月の使い手がゴロゴロいる世界観なんだぜ
テーブルマウンテンの頂上には黄金郷があるとか言ってた頃からは
まったく想像もつかないぜ

リメイク3は興味ないが4はちょっと楽しみだわ
もちろん人柱待ちだが

そういうゲームじゃねーからこれ！『風来のシレン4』に世界観ぶち壊しの新技　
http://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/712522.html

月を見るたびに思い出します
「死ね、月よ」

83 名前： 大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。 [sage] 投稿日： 2009/11/10(火) 04:35:41 ID:euI3dYui
>>82
上の方でも書いたけど、ツヅラそんなに難しくないよ
裏白蛇はやったこと無いから分かんないけど
異世界よりは簡単だった

それと通路に罠は無いぞ、特定の敵を倒したら出来るぐらい

>>2
＞・通路にも罠がある。(転び石等)


どっちが本当？

>>49
迷路状の通路にあるのは過去作と同じ
通行止めの罠は普通の通路にある

スクウェア・エニックスは2009年11月11日（水）、同社のニンテンドーDS向け新作RPG『ドラゴンクエストVI　〜幻の大地〜』（以下、『ドラクエVI』）の発売日を2010年1月28日（木）、価格を5,980円（税込）に決定したことを明らかにした。

　『ドラクエVI』は、1995年にスーパーファミコン向けソフトとして発売された作品を、『IV』『V』に引き続きDS向けにリメイクした作品となっている。
オリジナル版は、最新作『ドラゴンクエストIX　星空の守り人』でも登場した「転職」システムを、より奥深く進化させたという意味でも、重要なシリーズ作品と言えるだろう。

　DS版『ドラクエVI』では、DS版『IV』『V』と同じく、「仲間会話システム」が用意されており、町中はもちろん、ダンジョン探索中などいつでも仲間に話しかけることが可能となった。

http://www.gpara.com/article/cms_show.php?c_id=17008&c_num=14

はい終了
とどめさされました

スクウェアの社長だかが、黒字だったのは想定内みたいな事言ってたけど
結局はリメイクしかしてねーじゃん
調子に乗ってそれ続けてると痛い目見ると思うわ

リメイク・移植・完全版商法を感心しないというのは確かにあってるが。
ポケモンやドラクエのは文字通り桁違いミリオン売れるからなぁ。

売れるってことはそれだけ需要が有るんだしそれに答えるのは会社としては間違ってないな
そればっかりやるのは駄目だけど今のチュンみたいに誰も望んでないことをやるよりはマシだな

ドラクエは永遠にリメイクし続けると思う
もうPS3版リメイクプロジェクトも進行してるだろ
一作ずつ出していくだけで軽くミリオン売れるんだからお笑いだよな
『ドラクエ』じゃなかったら10万も売れないのになｗ

『ドラクエ』は萌えもない、あるのは古いお色気(笑)だし安心して普通の人も買える
日本にゲームブームをもたらしたから別格だろ

しかし、なぜ４発売の直前というタイミングで、売り上げも評判も良くない３の移植なんだろうな
４のあとにでも２をベタ移植するほうがよっぽど売れるし喜ばれるだろうに
もともとマルチ予定してて引っ込みつかなくなったとかそういう事情なのか？
それとも本気で３ポータブルに自信と期待を持ってるのか？
不思議でしかたない

スパイク側の都合に一票。

そのスパイクの都合とやらが分からん
答えは馬鹿で何も考えてないからだろうが

シリーズ最後の花火なんじゃね

汚ねぇ花火だぜ

べジータがいるな

>>577
そもそも立て続けに出すっていうのがまずいだろ
ダンジョンシリーズ自体やってることはあんま変わんないし
間空けないと客を食い合う気がするが・・・
機種が違えばおｋって判断なのかな？

3の移植なんて爆死確定だろうなぁ・・普通に4ｹﾀﾝだと思う
携帯機で出すのはいいけど、もっとじっくり作ってほしいわ
片手間にとりあえず作ってみましたって感じしかしない

俺だけかもしれんがあのバナナ王子とか言うのが許せん
シレンって基本的に何でもありの世界観だと思うがあれはないわー
てか、4のキャラデザ、世界観全般が受け付けんわ

なんだよう！

シレンだけ明らかに浮いてるよな
他のゲームに無理やりシレンを割り込ませた感じ

死ね、月よ


てかPSPであんやこんや追加って
スペック的にはどうなんだろうか？
ムービー全削除は当たり前だろうけど。

>>68
Wiiのスペックをフルに使ってるなら移植は難しいだろうけどシレン3にそんな場面が一度でも有ったかな？
少なくとも俺にはそういった記憶は無いな
後ムービーは容量さえあればどうにかなるから画質下げてでも入れると思う

アスカの没アイテム夢想転生の効果を考えてみた：
そのフロアの中でだけ死んでも復活できる
条件：気力充実

そんなん名前からして、攻撃を食らう寸前に
透明人間化して無効化、その隙に反撃しかない

山本：
PSPとか携帯ゲーム機って
容量が少ないから、ムービーを入れるのが難しいんですよ。
そもそも「ストーリーが無駄に長いシレンってどうよ？」という話になりまして…
だからストーリーを大幅にカットしました。

【アイサン】(・_・;)ですです。ストーリー長いと、しょんぼりーに、です。

テスト

セガはパチスロの液晶やってりゃよかと。セガが絡むと全てつまんねーし。世間は簡単に騙せないわよ。２ちゃんセガアゲアゲーの書きしたってな。そんな揚げ

>>57
2はバーチャルコンソール待ちです

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　ほんとはシレン３の携帯機リメイクはＤＳでやりたいんだお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／


　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　でもwiiシレン３失敗のせいで妊娠は相手してくれないお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　だからＰＳＰでやるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

過疎ってるな
話題が無いからしょうがないが

皆さんシレン４・シレン３ポータブルのスレに出張中でございます

みーんなハゲのせいだ

加藤アンド梅谷のせい

セガのせい♪↑

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org390854.jpg
アスカ再販厨に捧ぐ

シレン3はシレンの名前変更可能？

ホント過疎ってるな…

馬鹿セガ↑

トリップ毎回変えてまで「セガ↑」ってやるのは何か意味あんのか？

皆もはや3には興味ないんだな

pspが発売されればまたにぎわうさ
一瞬だけ

俺はプレイしなおしてるんだが
やっぱりクリア前のダンジョンつまんなかった・・・
クリア後はそこそこ楽しい

クリア後は普通に面白いよね

月の石集めおもしろいです（＾q＾）

もっさりさえ良くなりゃかなりマシなゲームになるだろう。曲ももっさりに合わせてかゆっくりすぎるので全曲2倍速で再生すべき

音楽も「すぎやまこういち」ではなかったねぇ。もっとセガの社員のガキの幼稚な駄作でした。↑

アスカも新曲はすぎやまじゃないけどな

相変わらず日本語が不自由だな
PSP版の発売でこのスレもまた賑うのかどうか楽しみだ

今知ったんだが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5563522

↑を作ったドリームファクトリーもチュンと似たような過程でクソになっていたんだな・・・。

スクウェアがＦＦの映画が史上最強の大コケで経営大ピンチ
　↓
財政再建のためにドリフを切り捨てる
　↓
屋台骨を支えた有能なスタッフはかつての下請けであるセガやナムコへ
　↓
残りカス達でドリフを新生ドリフを結成、結果は動画参照

やっぱ会社がピンチの時に残る奴は大概ダメな奴なんだなぁ。
会社を傾かせて子会社にされた前科がある社長がクルーザー乗ってるのに見限らないんだもん。
中村はゲームを作る能力はある（あった、なのかもしれないが）んだが商売はマジで下手だな。
いいもん作ってもちゃんと売り込まなきゃダメだろ・・・。

加藤正人が関わったゲームってホント不思議な日本語使う擁護がつくよな。

残ってるのもただのアンチ加藤だし
本格的にシレン3は終わったな

>>99
勝手に決め付けるなよ
少なくとも俺は加藤にはたいして興味ない
もちろんシレン3のストーリーは屑だが

551 名前： ◆oJLnN.ApWA [sage] 投稿日： 2009/11/29(日) 19:10:03 ID:oT62ArHc0
＞アイテム名の補完機能が付いてるか 無
＞MH、特殊MHの音楽は3以前のものか 不明
＞モッサリと長い救助パスが改善されてるか 否

＞足元ギタンがアイテムと交換できるか　可

＞技のエフェクトの長さ 不明
＞昼夜はどういうタイミングで変わるのか　不明
＞技の使用条件は何か 不明
＞地形変化は地盤沈下以外どういうものがあるのか　不明
＞壺の最大容量　[５]はありました
＞杖使用回数の表示　有
＞狸若しくはンドゥバの仕様　不明

552 名前： ◆oJLnN.ApWA [sage] 投稿日： 2009/11/29(日) 19:16:57 ID:oT62ArHc0
＞音楽担当はすぎやんがメインか、それ以外か　不明
＞本編クリアまでのだいたいのプレイ時間はいくらか
　チュンスタッフが居ない（全員バイト）ので訊けず
＞未識別の杖の回数表示の仕様は64・アスカと一緒か否か　一緒
＞部屋の入り口にワナがあるか否か　プレイした限りでは在りませんでした
＞大型地雷→地雷　の即死コンボがあるか否か プレイした限りではｒｙ
＞ワナはアスカみたいにランダムで壊れるか否か 多分否（30回以上混乱罠踏んでも壊れず）
＞腕輪が壊れるか否か　否
＞合成できるか否か　否

＞夜のモンスターて強くなるていうけどどの程度？ 夜の概念がありませんでした
＞杖振った時-つくかなぁ？ 付きます
＞バナナ王子て何者？　出ませんでした

＞おもろいか否か　つまらないです

＞テンポがいいか　悪い。トルネコ２並に動きが固いです


体験会の段階でつまらないとキッパリ言い切られてしまったシレン4

556 名前： ◆oJLnN.ApWA [sage] 投稿日： 2009/11/29(日) 19:26:39 ID:oT62ArHc0
＞・メッセージによってターン制を逸脱して必要以上にテンポが崩れるか否か
　崩れます。例えばバクスイ読んだら一体一体に効果が掛かったエフェクトがあります
＞・持ち込みナシ最終ダンジョンの難易度設定　チュンスタッフが居なｒｙ

＞杖のマイナス表示の有無　有
＞同じ部屋内で敵が沸くか　無
＞ボタン押しっぱでの素振り　コンフィグで可不可
＞罠の上にアイテムが落ちることで発動するか　します。丸太の罠は起動しました
＞敵の視界が１マスかどうか　
　DSのクソ仕様（壁を挟んでってヤツ）+バカ（角で一マス空いていただけで引き返した）で
　アホ（2マス先が見えている場合もあるし見えない場合もあった）です。

＞とりあえず上画面をもっと有効に使ってほしいな
　セレクトボタンかスタートボタンで切り替え可

とりあえず質問に関してはこんな所です。
諸々気になった事はまた後で。

>>553
いつも通りに右上に移動しました。
右上の「ギタンマーク」邪魔すぎ。落ちているのと勘違いする。

これ、マジか・・・

ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1257855484/

ここだな
早くもクソゲーだと露呈するなんて

結構改善されてるじゃん。
トルネコ２のテンポが悪いってのが、ピンとこないから、何が駄目なのかピンとこない。

>>106　こういうこと↓じゃないかと…
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561 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2009/11/29(日) 19:37:21 ID:dC1ly6e10
>>556
＞　例えばバクスイ読んだら一体一体に効果が掛かったエフェクトがあります

流石！一つ仕様を直せば必ず何か変な仕様を残すチュンソフト様！！
こりゃあ今回は見送りだな！！！！！


562 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2009/11/29(日) 19:38:25 ID:NS6VP/z00
トルネコ２のイオみたいな感じなのかな

>>107
ああ、なっとく、魔法使いしてると確かにイライラするね。
けどさ、それだけでクソゲ判定なら、トルネコ2もクソゲになる理屈じゃん。
なんか批判のための批判って感じで、怖い。

ま、そりゃそうだな。

多分、前科（３のこと）があるせいで、つい荒探ししちゃうんじゃね？

>>108
トルネコ２でそういう不満があった、ってだけなら許せるけど
それ以降のシリーズでそういう前作で良くなかった要素が一向に改善されてなかったり
以前のシリーズで良かった要素が全然引き継がれなかったりしたら

「ああやる気ねえんだろうな今回駄目だな」と不安になっても無理ない

ってかDS4の話だよな？
DSなのにもっさりってどういうことだ？

DSのテンポ自体に満足できない人もいるトカいないトカ

>>108
トルネコ2はなんか動きがカクカクしてたような記憶が有るからそれも有るんじゃない？
ダッシュする時とか特にそんな感じだったと思った

何にせよシレン4はまだわからんな
もっさり改善→否なのがシレン3と比較してなら見限るが

>>112
げっげー。げっげー。

分からなかったらごめん。

分からんこたないやろ
シレンよりはるかに売れているシリーズやし

シレン3は技術的に本当に素晴らしいゲームで、正に未来を感じられるソフトなんだけど、
ダンジョン新時代の負の部分だけを背負わされて、さらにピックアップされて駄目出しされているのが、あんまりにも悲しすぎる。
アスカ見参なんていう開発者的にもローグライクヲタク的にも発展性も何もないゲームなんかが高騰してしまって、評価されてしまうのが悔しくて悔しくてしょうがない。
その差は遊ぶ人のことを考えたって事なんだろうけど、
チュンが良いゲームを作ってるのに評価されない今の業界が本当に悲しい。泣ける。

シレン3が本当に技術的に優れているのなら
ロード時間が短くなりプレイ中のカクカクは無くなって
オプションが充実しキーはカスタム可能になりメニューは大幅に使いやすくなって
GCコントローラでも操作可能になり行動マクロが組めるようになって
セーブは100個ぐらい可能になりさらにセーブ時間がゼロになり
途中で消してもSFCシレンのようにセーブされていて
パスワードは意味のある短い単語になり配信ダンジョンは山のようにダウンロードできていたはずだ

あんまり元ネタコピペが浸透してないからこうなるわな

だが、それがいい

何だコピペだったのか

雑誌専属のGKがPSPgoとLLを比較して書いた文章らしい
LLが売れるのが気に入らないみたいよ

次のシレンは売れないかもしれん

売れない？、そんな事なく、爆売！！！

PSPシレン3には追加ダンジョンが何個もあって
追加ダンジョンが売りのひとつだったWiiシレン3にはそれらは追加されない

本来なら祭りになるようなことなのに
まったく盛り上がりもないのが素晴らしい
これぞシレン3

追加ダンジョン６つ、ってあるけど
どうせシレン専用で１つ、同じ内容のセンセー専用版で１つ、同じ内容のアスカ・・・
みたいな感じで実質２つに終わる気がする

つまり神秘の洞窟

おめでとうの洞窟

評判の悪い3ですが、好きな人はやはりいますねぇ。セガが関わらなければ良いだけですからねぇ↑↑↑

さなえ死ね

さなえは生きろ。

絶対に許早苗

◆Tak1HcGUW6 の検索結果 約 449 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_jaJP317JP318&q=%e2%97%86Tak1HcGUW6

シャーネーナ！シャーネーナ！

正直BGMはこっちのがいいと思う
すぎやま楽曲飽きてきたし

音楽は神だよね

モンハウ以外不満はない
寧ろ良曲が多いと思うけど

すぎやんじゃないというだけで適当に批判してるだけの奴が多いと思う
そもそも初代からずっと連名で作曲してんだし

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって奴じゃないの

ゲームは面白くないが音楽だけ聞いてるという人は、
圧倒的に少数だと思います。

音量のせいかもしれないけど印象に残る音楽がほとんど無かったというか今も思い出せない
ゲーム音楽としてそれは致命的だと思うが

最低限お馴染みだった曲を変えたのは絶対に許さないよ

>>141
そこは別にかまわんと思うが

レベルアップのSEが変わったら絶対文句言いたくなると思うよ

お馴染みの曲変えたのがシリーズでも良い出来のゲームだったなら誰も文句言わないと思う

日本語でGK

懐古厨多いなぁ

結局スタッフもユーザーもどっちも傾いてる気がしてならない
一方通行じゃない気がするな

今まで良かったものを変えられたら戸惑いも生まれるしそれが改悪されてたなら尚更だ
なんでも厨付ければ良いもんじゃないぞ

昨日も書いたけど個人的には新しい曲に印象に残るものがほとんど無かったのが痛いな
モンスターハウスも思い出せねーや

曲なんてそこまで気にならんから別に
良かったとも悪かったとも思わなかった

懐古厨ってほど懐古主義なやつは少ないだろ。
てか、そもそも懐古っていうほど不思ダンの歴史長くないし。
それともその作品の前作あたりと比べるのを懐古っていうんか？

前作までの仕様を盲目的に信仰してるから、懐古って呼ぶんじゃないか？
シレン3が面白くないのは事実みたいなもんだけど、
シレン2と”違うから”面白くない。見たいな論調だと、懐古だなあ、と思う。

だから、歴史の長さとかはあんまり関係ない。

過去作が面白かったからそれを引き合いに出したら懐古厨と言われる

懐古言う奴は間違いなくそれらをリアルタイムでプレイしてない奴
話についていけないｲから悔しさ紛れで荒らす

ポケモンとかDQもそうだけど
懐古厨って認定されると途端にレス増えて脊髄反射する奴が集まって面白いです
自覚あるんかな

後釣り宣言ｷﾀ
最高だな

ま、社員さんはこんなとこでシレンユーザー弄って楽しんでる暇あったら、いいシレンつくって俺らを見返してくれや。

ｗ

いやまあ過去作が面白かったからファンが多いわけで
そりゃ懐古厨とやらも沢山いるだろ

個人的には水の山とか縁日の境内のBGMや雰囲気は好きだった
だが、店とモンスターハウスは従来通りが良かったなと思う
特殊モンスターハウスは中々良かったとは思うけど

公式に
「ゲームバランスを徹底的に練り直し」
と書いてあるってことは
やはりゲームバランスが悪かったてことを認めた
ことになるなｗ

徹底的て具体的にどの程度だろ。
属性はあるみたいだし。

追加ダンジョン作るならまずWii版に配信しろよ

シレン3がつまんないから、ゲームボーイカラーのシレンを落札した

菜々子死ね

菜々子生きろ♪

もういい加減、飛び道具を持った敵に対しても
真っ直ぐに突進する仲間のバカAIをどうにかしろ
そういう奴らが出てくるたんびに全員操作にしなくちゃならなくて、テンポ悪すぎ

そういう調整もできないくせに、新規に向けたとかいうなよクソが

次回作では、敵がシレンの真正面を直進しないようにAIを改良します。
矢を２発以上当てるのが難しくなりますよ

それうざいなw

発売日に買うも、火の森で全滅してからほっといたんだけど、最近イージーでやり直してクリアした。
イージーだとそんなにわるくないかなー、と思ったよ。
モンスターデザインも素晴らしいね。ラスボス含め、皆かっこいい。

文句もいろいろあるけれど、とりあえずアスカとの一騎打ちが…。
アイテム共有の一騎打ちとは…なんと不毛な。

ストーリーの流れ自体は嫌いじゃないお
台詞とか演出が糞で過去作の設定が殺されててダラダラ長くてボス戦が糞なんだお

ストーリー自体は普通に面白いの

　　　　　　　　　　　 　 　 ハ　 　 　 　 _
　　　 ＿＿_　　 　 　 　 ‖ヾ　　　　　ハ
　　/　　　　 ヽ　　　 　 ‖::::|l　　　　‖:||.
　/　聞　え　　|　　　　 ||:::::::||　　　　||:::||
　|　 こ　？　　|　　　　 |{:::::‖.　　.　.||:::||
　|　 え　 　 　 |　 　 　_｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
　|　 な　何 　 |　　／　　　__　　　　　 `'〈
　|　 い　？ 　 ! /´　　　/´ ●　　　 __　 ヽ
　ヽ　　　　　 / /　　　　 ゝ....ノ　　 /´● 　 i
　　｀ ー―＜　{　　　　　　　　　　　ゝ- ′　|
　　　　　　　 厶-―　　　　r　 l＞　 　 　 　 |
　　　　　 ∠ヽ ゝ-― 　 　 `r-ﾄ､_,) 　 　　　|
　　　　　 ﾚ^ヾ ヽ>'￣ 　 　　LL/　　、　 　/
　　 　 　.l　　 ヾ:ヽ `　､_　　　　　　＼＼ '
　　　　　l　　　 ヾ:ヽ　 　ト`ｰ-r-;;y‐T^
　　　 　 |　　　　ヾ ｀ニﾆ｢〈〉ﾌ /‖. j

シレンに合わない糞みたいな長さ、
その上、「死ね、月よ」に代表されるような厨房レベルの台詞まわしのストーりーのどこが面白いの？ｗ


あ、もしかしてまた後釣り宣言ですか？ｗ
いや〜釣られちゃったなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

は？台詞はストーリーじゃないし。
ゲームの長さも関係ない。
たとえばシレン3が絵本として発売されてたら
名作として64カ国語に翻訳されてた可能性がある。

でけえ釣り針

過去の時代に飛ばされて先祖の視点で昔の出来事を追っていく展開とかは好きなんだが

シレンでやんないで欲しかった

それは確かにあるかもね

そういやシレン3はクソゲーオブザイヤー08には選ばれなかったんだよな
クソはクソだけどあれに名を連ねる程ではなかったってことか？

糞すぎて忘れられてただけじゃねｗ
朝出したうんこのことを一年中記憶してるやつなんていないし

さすがにあそこにノミネートされるほどのレベルじゃないだろ

クソゲーじゃなくてがっかりゲーだからな

クソゲーとしても中途半端すぎてネタにもならないっていう

だな。普通に面白かった。
シレン1を100点、シレン2を200点とすると
シレン3は300点くらいある。

う、うん…

>>182

64厨って態度悪いね
ヘタクソなくせしてえらそう
いかにもゆとりの代表

64厨って本当に馬鹿だよね
シレン2とかトルネコ２みたいなヌルゲーがクリアできた程度で上手くなったと思ってやがる
ゆとりっていうレベルじゃないよｗ

64厨の書き込みは馬鹿っぽい

185はすごいなあ
185はゲームの王様だ
ぼくにはとてもできない

アスカ厨なら釣られた

単発で後釣りって何が楽しいんだろ。

もうシレンシリーズの制作はネバーランドに任せてしまえ。
あそこなら幾ら悪くても凡ゲー以上にはなるだろうからな。

実際一から作る技術はないだろ
信者脳過ぎる

だからシレンシリーズを手がけて欲しいって言ってるんじゃねーの
１から作れるんなら別にシレンじゃなくていいわけだし

ストーリーとかはチュンの好きなようにすれば良いから
中身はネバランにまかせてみてほしい

今のチュンソフトにとってシレンは手に余るだけだろ
このまま評判を落とし続けて終わるくらいなら
いっその事、権利を手放して欲しいわ

シレンにストーリーいらね
ランダム要素が織り成す、奇跡みたいな探索過程がやりたいことであって、ストーリーなんてあってもなくてもよろしい
そして、そこを勘違いしてる３のシナリオライターはもっといらね

しかし他社が出すローグライクはもっとひどい

アスカもポケダンもよくできてるし、
同人で出てるゲームだって頑張ってるじゃないか

個人製作&フリゲのディアボロですら良く出来てるってのに･･･

シレン3の動画を久々に見たら、
音楽もグラフィックもなかなか良かったし
それほどクソゲーじゃないと思えた。
むしろ全く新しいWiiという機種で
あれだけのクオリティを出せたのは凄い。
当時はWii本体と合わせて新品で購入したから
がっかり感が強かったけど、中古で安く手に入る今、
シンプル1500シリーズと思えば逆に神ゲーと言える。

>>196
ポケダンは富江と中畑だから他社扱いはかわいそうだろｗ

リメイクに際してこのスレのテンプレを10回音読してもらいたいね

とりあえず、あの無駄に長ったらしいシナリオ何とかしてくれ。
てか、ああいうのやりたいならシレン以外でやってくれ、まじで。

もう社長がクルーザー遊びに夢中で
ゲーム事業にノータッチなんだろうな
あそこまでボロボロになるのはありえないわ
シレン1のころの

「キーコンフィグはつけない。
　なぜならデフォで完璧な操作性にするからだ」

な中村光一はどこ行っちまただよ

トルネコでやれば良かったな

>>189
ネバーは今エストポリス作るのに必死ですぅ＞＜
とは言えネバーがシレン3リメイクしたらどうなるのかには少し興味がある

>>197
ディアボロは名作だよな。配布終了しちゃったけど

ディアボロはちょっと古いバージョンのしか持ってなくて
配布終了してたの知った時はショックだった
こん時ばかりは無断再配布厨に感謝したね

アスカみたいな過疎ゲーは切り捨てなければダンジョン新時代にはついていけない

メインの客層じゃないんだよな、アスカ厨って
リメイクしろしろ吠えまくって目障りなだけだし
クズの集まりとしか言いようがない
リアルでは話し相手すらいないようなキモオタなんだろうなｗ

64厨なら釣られた

釣れねえよ
下手糞

PSP版はゼロ発注だったらおもしろいのにな
スクエニみたいにチュンは問屋にねじ込みできる力ないだろうし

定期的に釣り師が訪れるな、ここ。

しっかし、葬式スレ、しかもこんだけ過疎ってるスレで釣りして何が楽しいんだか…
てか、何をそこまで必死になってるのやら

うわぁ

うむぅｗ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/757848.html

過去の面白そうなニュースを覗いていたらこんなものが見つかった。そして泣いた。
この頃はチュンがドワンゴの傘下として動き出してポケダンがヒットして中村がクルーザー買った頃。
もはや中村はクルーザーに夢中でゲーム事業にノータッチってのはあながち嘘じゃないのかもな。

しかし中村って商才はないよな・・・。いいもん作っても売り込みや販売戦略が全然ダメ。
０４年まで大赤字を出さなかったのが不思議なぐらいだ。

昔のチュンなら泣いたが
今のチュンならむしろ潰れた方がいいと思う

なんか最近しばらくこのスレ見てないうちに色々変な基地外が沸いてるな

＾＾；

>>202
過去の中村は一応すげぇやつだったってことになってるよな
過去形だけど
で、ちなみにそういう発言ってソースある？
やっぱ昔のファミ通のインタビューとか？

>>72-73
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダメだ腹痛ええええええ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
ダメすか……(;_;)
今の…(;_;)
糞チュソンフトに………(;_;)
少しでも…リメイク作品を……(;_;)
期待しては…………(;_;)
ダメですか(;_;)

もう、あの究極神ゲー２に
Wi-Fi救助機能が付くだけで鬼に金棒、どれほどの楽しさになるのか計り知れない…だから、
超神ゲーになると思わないかい？
あ、思わないっすよね 思えないっすよね…今の糞チュソじゃ……(;__;)

つーかリメークしなかったとしてＶＣ配信するのかわかんねーしな

保守

最近みないな。

発売当初すげえおもしれえええ
ネガキャンやめろよって言ってた奴は今でもやってるのだろうか

梅谷？

和風な雰囲気は良かったのに
新作はDSでしかも南国かよ

南国で仲間連れて行くダンジョンあったじゃん
・・・・・・と思ったらトルネコ3だったでござるの巻

実はシレン2の最終ダンジョンのゴールはシレン4の舞台だったんだ！
これは、「シレン３なんてありませんでした」というチュンソフトからのメッセージなんだよ！！

>>220-222
梅谷。

PSPのシレン3には追加ダンジョンあるみたいだな、Wiiにも追加出来るんだから出せよ

詐欺死ねクソゲー死ね

>>227
そしたらPSPシレン3の売り上げ落ちるやんけ！
というのがメーカー側の事情

　　　　　　　　　ｸﾞﾙｸﾞﾙｸﾞﾙ　　取っ手の取れる〜
　〃　 三 .Λ,,Λ　三＝≡,,Λ‐ ─
　｡・｡・｡　（ω・；≡・ω=；`・ω）　=｡・｡
ヽニニフ━oc三　─　ニフ　　三 ニフ
　　　　　　　ﾞミ　三　　＝-　彡　　　　〃
　　　　　　　　 -　≡三彡

　　　　　　　ﾃｨﾌｧｰﾙ♪
　　〃　 Λ,,Λ　ミ　　ﾌﾞﾝ!!　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ
　　　　( ´・ω・）　　　　　　　　 −＝≡　｡・｡・｡ そ＿∧
　　　　/　　oo━　　　　　　　−＝≡　ヽニニフて｀Д´）>>1
　＼_, (　 ､　>　彡'　　　　　　　　　　　　　　　 （ つ　ノ
　｀)　　ヽ,_)′　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉﾉ

ごめん誤爆

サギし死ね

配信ダンジョン(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

配信ダンジョン2個だけですけどPSPに追加ダンジョンはありますｗｗｗｗｗ

ハイ氏んだ　ンジョン

980円で売ってたから買おうかと思ったが、ここ読むと躊躇するな…
良かった点とかないのかな？

基本的に過去作のシレンをまんべんなく劣化させたような内容だけど
逆に言えば致命的に酷い部分ってのはあんまり無いから割り切ればまあそこそこ遊べる

龍脈ってので印付加とか武器収集、強化要素は割と豪華だから
持ち込みありとか装備コツコツ育て上げたりするのが好きならシレン最高傑作にもなり得るかも

>>237
個人的にテンポと属性だけは致命的だった

テンポはあれ以上のゴミクズテンポの猫３がかなり楽しまれてるから
酷いとはいえ致命傷レベルではないと思う。でも属性はどう頑張っても擁護できない

>>239
テンポは猫3も同じようなもんじゃね？
どっちにしろ駄目なのに変わりないけどさ

テンポは我慢できるor慣れるレベルだと思う。
ゲームとしての面白さを無くすような改悪が我慢できない。
あと電波シナリオと10年くらい前みたいなムービーが酷い。

俺はテンポはそれほど問題視してないかな、寧ろ角度ついてるせいで表示域の問題があるから
これ以上速くなったら主に手前方向での事故が増えたような気もする

持ち込み可ダンジョンを淡々と潜って楽しむ分にはまぁ楽しめると思うよ
個人的には純和風の雰囲気はシリーズで一番好き

以上、無限ループ

これからも

以下、無限ループ

属性は叩いてる奴が多いけど、俺はシレン3の中では好きな要素だった。
土属性の敵が突然現れたり、熱属性や雷属性の発動を常に考えながら
動かないといけないから今までのシレンより緊張感があってよかった。
「常に緊張感がある＝メリハリが無い」っていうこと自体のウケが悪かったのかもね。
本編のダンジョンとボスとムービーは全部クソだったけど、クリア後のツヅラは結構楽しめた。

緊張感云々より、ランダム要素の過剰な追加により運ゲー要素が強くなってるのが嫌なんだけどな

ストーリーのボスがアイテムが完全に効かないただの殴り合いで
回避不能な理不尽な攻撃とその確率に左右されるのがしんどかった

つーか属性よかったとか言う奴いるのか
あのクソ要素どうすれば誉められるんだよ

良かったと言うよりシレン3の問題点はそこじゃないと思っているだけ。
それなのに属性が云々言ってる奴は見る目が無いと思ってるだけ。

シレン３って一点が大きく凹んで酷いタイプの糞ゲーではないだろ
問題点なんて探せばいくらでもある

>>2

問題点の一つなのに見る目が無いとかわけわからんな

属性は言い訳のしようもないので触れないでくれ
という電波を受信した

俺にとっては全然問題点ですらない。
属性はゲームの面白さを一ミリも損なわせていない。
そういう前提なのだから、俺にしてみれば属性を叩いた所で何も良いことなんて起きない。
属性叩きは不毛な行為。

てか、お前、ちゃんと過去ログ見てるか？
>>2とか見れば、誰も属性『のみ』に執着してないことがわかるはずなんだが。

属性がゲームの面白さを全然損なってないというのは無いわ
後別に叩いたことで良いことが起きるなんて誰も思ってないぞ

ランダム要素が過剰になりすぎたのと、
従来のモンスターの能力と中途半端にかぶってしまったのと、
属性対策のアイテム（痛恨やかなしばりを防ぐ盾など）が
皆無に等しかったのは大いに反省すべき点だと思う。
逆に言えば、そこに目をつぶれば属性は良い要素だった。
あのポケモンがそうであるように、シリーズが進むにつれて
モンスターの能力というものは複雑化していかざるをえない。
2つめのいわば「サブ」の能力が追加されたことは必然の進化だが、
それを属性という形で9種類9色にまとめ、見た目にもわかりやすくしたのが素晴らしい。
この点ではシレン3はポケモンを越えてる。

だからその根幹はもうシレンを別物レベルにまで改築しなきゃ活きないじゃない

バランス良く色割り当てるために全モンスター一新

色もたった９じゃバリエーションつけるにはとても足りないから
滅茶苦茶増やす

そのサブ能力に対応させるためそれこそ常時使える四つの技でも覚えられるようにしたり

>>248
えっ？？

>>253
えっ？？？

ついでに>>256も
えっ？？？？

ID:wunkAyDc0
ID:ycq5AGNS0

えっ？

今月末発売だからな、シレン３。
でもよそで宣伝した方が効果的だと思うぜ。

どうせドラクエ6に食い殺されるけどね

>>256
上の5行を書いてる時点でおかしいと思わなかったのか
ある意味関心だな
別に敵の能力を増やさないくても面白いものは面白いしつまらないものはつまらない
ポケダンはやったこと無いから知らんがシレン3の属性は色もわかりにくい敵が結構いたし個人的には駄目だったとしか思えないな

発売も間近になってきて
ソワソワしてんだろ、切羽詰まってきてんだろ、
必死になってんだろ＾＾；

お前ら、そのうち発狂しちゃうからソッとしといてやれ＾＾；

ゾワゾワ

そしてイカリ

4でシレンはカメハメ波覚えちゃったし
そのうち金髪覚醒しちゃうかもね

伝説の風来人の息子にして、イザナギ神の末裔（笑）だからな

とんでも設定
(笑)

シレン4もこけるな

潰れる

シレン3ポータブルにダンジョン追加するなら当然wiiにも配信してくれますよねって
ブログにコメントしたけど承認されなかったっぽいでござる

所詮、スタッフ同士の馴れ合いブログでしかないからなｗ

山本とかテレネットのガ○じゃん
海外DS版開発のバーンハウスの社長も元テレだしマジ汚染されてるw
ネバラン最高や

>>273
まずそうなおにぎりフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗwww

そいつはひでぇな

チュンソブログ
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)

266 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2010/01/15(金) 09:07:39 ID:Mw1uTIkR
風来のシレン3ポータブル　75/80/75/50　50はウォルフ

ウォルフ以外

「フェイの最終問題」系新ダンジョンが序盤から入るのはファンとしてうれしい
ゲームバランス練り直しとのことだが実感は感じられず
装備を失った後の建て直しがきつい
倉庫関係のUIが煩雑
仲間が一人でも倒れてしまうと攻略失敗なのは相変わらずで一人より返って大変
Wii版と顕著な違いはあまりないもよう
レベル引継ぎ、階層浅めなのでシリーズ初心者でもいけるしイージーモードもある
日本神話をモチーフとしてシナリオは賛否両論
ストイックなシレンファンには物足りない

ウォルフのみ

基本部分はしっかりしている
アイテムのまとめ売りは便利、武具の強化システム、二刀流、仲間の存在も面白い
店主と机越しに話せない、売買時の会話で×ボタンを戻れる場合と、
「いいえ」を選択しなければならないケースが統一されていないなど全体的にUIが煩雑、かつ操作感がいまいち
イージーモードの必要性が疑問だったが、ストレスを感じる要素が多いので、あっさり出来るこのモードがあってよかったね

ttp://www.chunsoft.co.jp/games/shiren3/psp/
ゲームバランスを徹底的に練り直し！


>>277
＞ゲームバランス練り直しとのことだが実感は感じられず



どういうことなの・・・レビュー読む限りUIにしても操作性にしてもその他の仕様にしてもWii版から全く変わってなさそうなんだけど
ボロクソに叩かれたWii版から2年近く経ってるんだが・・・まさかマジでダンジョンを6つ追加しただけなのか？

>>277
むしろ点数高い奴の方がズバズバ書いてるな

大して変わってないでＦＡ

>>273
くさったおにぎりフイタｗｗｗｗｗ
それはひどいな

配信ダンジョン
(笑)(笑)(笑)(笑

ゲームバランスとは言ったけどゲーム仕様のこととは誰も言ってないよ
と言い訳をしてくるチュン

練り直し(笑)


(笑)(笑)(笑)

あれは2年前か。2月に発売が6月に延期になって騒いでた頃が懐かしいぜ。
で6月に買ったらあれだもん。

PSP版でムービー見て「うわっ。Wiiゲーのムービー汚ねえｗｗｗ」と思われるに一票

やはりクソゲーはクソゲーだったか
50点とは流石だな

ファミ痛で３にあの点数付けたやつらに３Ｐでもう一回点数付けてほしいな

たしかに(笑)

なにが練り直し(失笑)だよ
練り直し練り直し詐欺かよ(苦笑)

どうせ、ダンジョンをいくつか追加しただけの移植ってことなんだろ

もう「新要素追加の後出し完全版移植商法です」って言えやかす

今のうちに「アスカ見参」探してくる

UMDにしてディスクが厚くしたことでバランスを良くしました。
ディスクを垂直に立てるといった遊びができますよ

そんな遊びができるなら面白さ1.5倍だな

お前らｗｗたすけてｗｗｗ
まあとはいえ、おそらくお前らも見てるだろう…よな？
４のスレのことだが、一応このスレにいるやつらも４スレにはいるよな？

ここのところ最近、定期的にスレに現れては
基地外じみた書き込みを残していくやつなんだが
マジで何なんだ…気持ち悪い長文だし、とてつもないほど知ったかしてるし

電撃は、今50点が最低点なはず。
採点基準の欄も50点からしかかれてないし、つまり実質

>>291
「携帯ゲー」系の板によく現れる感じの厨房だな。
何故か「家ゲー」系の板にはあまりみかけないが、あれくらいの厨は向こうに結構いる。
基本、構ってもらうと喜ぶから、スルー推奨。

採点拒否ってのもあっていいと思うよ

>>293
書き込みの口振りとかからして、
なーんか 厨房…とも言えないような感じがするんだよなあ､、なんといいますか…
とりあえずのところ、シレンをプレイしたことないのに“ドラクエ”のタイトルまで持ち出してきて
延々と今後のシレンシリーズの展開方針を、素晴らしい糞長駄文で大威張りこいて
盛大な知ったかぶりを堂々と４スレで披露している辺り
ただの厨房…とかではなく、少なくとも何かしらの精神的欠陥があると見れる

プレイしたこともないゲームシリーズの今後を、ユーザー（しかも一番中心的な層）の巣窟で
あんな必死に大威張り説いてて何が目的なんだろうか(苦笑)

そんな奴に構ってる暇があったらシレン3をやれよ
草縛りとか馬鹿にしてる奴って実際やったことないだろ？
マジで楽しいぞ。縛りプレイもできないようなゆとり世代が
シレン3を非難してるのは残念だ。俺は4が出ても一生3だけやり続けるつもりだ。

ゆとり(笑)
梅谷さん今日も元気ですね
PSPの3もクソみたいで安心しましたよ

>>296


………

……ｗｗｗｗ

ダメだなんかフイタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
梅屋さんwwあんたマジ最高っすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

梅谷ってまだいたのか
＾＾；

ぶっちゃけ同一人物だろ

梅谷は

やっとヲチミズで安定してクリアできそうだったのに、マゼルンと逆方向に風魔投げたｵﾜﾀ
クソゲークソゲー

梅谷は

シレン２〜アスカあたりがピークだったな。

リメイクすら駄目になってるし、今後はもう・・・

リメイクすら、っていうか、ぽっと出の新人であるはずの梅谷さんが出しゃばってからおかしくなった。
なんで、コイツ、大したことしてねーくせに権力あるんだろな？

梅谷全指揮・総監督

発売もどんどん迫ってきてるっつーのにこの勢いの
なさ。

もうすぐ発売だな




ドラクエ6

シレン３
(苦笑)

シレン３あるんだがどう考えててもクソゲーっぽいんで封印しとくかな
それとも少しだけやってみるかな

買ったの？

だいぶ前に借りて、そのままの状態つまり引き取り手のないかわいそうな子

糞握り変化

>>305
中村の愛人とかそういう線かも
ホモっぽいしな光一

1億円のクルーザーの上で梅谷とおたのしみか

過疎過ぎｺｰﾋｰふいた

愛人というか、スポンサーのご子息とか、日本で幅利かせてる在日さんとか、某宗教団体の信者とか、その類じゃないのかな・・・

けっきょく
けっきょく
けっきょく

け
っ
き
ょ
く

さ…､


梅谷って何者だったの？

梅谷とは……

だが、ちょっと待って欲しい。
安定した名作タイトルであったシレンの評判を
ここまで地に落とせるというのは一種の才能ではないだろうか？

シレン3がファミコンで発売になった夢を見た

わけわかんねww

過疎過ぎワラタ

なんなのこの勢いのなさw

>>324
話題が無いのとPSP版のスレに人が吸われてるのが原因かと
まあ話題が無いのが一番だな

当のチュンソフトは全然反省してないんだよな

つーか、というか
そもそも
反省会場と言われても
別にオレらが反省するわけじゃないんだよな
＾＾；

>>325
ああ、本スレの方は､
きちんと盛り上がってるの？

>>328
不思議のダンジョン 風来のシレン3 ポータブル
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1257504689/l50

確か見てみろ

>>329Ｔｈｘ
なんつーか…、最近の書き込み頻度はおいといて
とりあえずまだ1スレも消費していないことに
なんか泣けてきた

携帯ゲーRPG板にもスレあるぞ
まあ合計しても1000レス行かないんだけど

4ならともかく3はどう弄ってもだめだろ
徹底調整とか言いつつ体験会で「変わったようには思えない」って感想が出た時点でｵﾜｯﾄﾙ
人員は4に割いて3移植はどっかに丸投げだろ
ロケットスタジオとかｹﾞﾘﾊﾟﾌﾞとか

過去スレで、どうすれば3は改善出来るかって話題になった時も
結論は「無かった事にして作り直した方がマシ」だったしな

徹底調整したけど変更できる部分がありませんでした！　ってか

>>333
シナリオもキャラ設定もシステムもグラも全部駄目なんだもんな･･･
縛りプレイをプレイヤー自身が設定できてそれが番付に残るような梅谷モードあればよかったのに

どうせPSPでってなってもベタ移植だろうな
DS作品でやれば良かったものを

梅谷モードってｗｗｗｗそんなん誰得ｗｗｗｗ

ウメタニモード♪ウメタニモードでーす♪
草縛り…したくなっちゃった…

>>336　
それはねーよ，
まあこんなことしてる時点でチュンソフト、
相当な迷走をしてることはわかる

ＰＳＰで出す金なんてあるならＤＳで２Ｄリメイクで出してほしかったな
それならシステム無調整でもテンポだけでも改善されたのに

同意だな、ただそんなことする金あんなら２のリメイクを
以下同文

というかアスカのDL販売を…

おいおい、さっそくクソみたいな仕様システムな
出来になってるみたいじゃねぇかよい

お前らPSP版だれも買ってないのかww
色々報告しろよw

amazonに逝け

ストーリーやる気にはなれんから、追加ダンジョンを5時間ほど遊んだ感想。
○
攻撃のテンポがいい。
持ち込みなしLV1ダンジョンを早く遊べる

×
ダッシュ時の処理オチひどい。
階段下りたり上ったりのあとのロードが長い。
店出入りしたときの「いらっしゃいませ」「ありがとうございました」が出るまで長い。フリーズしたかと思った。
「追加ダンジョン！」と大げさに書いた割には、30FでTMや供養峠ぐらいの長さでがっかり。

謹んで




おことわり

PSPスレ行けば人柱の感想いっぱい聞けるが
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1257504689/

反省会場としてまた

本当の“反省”としてまた
このスレにも人増えそうだが

買った人がいるのが信じられない
なんで？なんでなの？なんでなんだよ！

それは
オレたちの


闘ってくれたんやよ

オレたちの
ために

闘ってくれたんやよ

新規狙うなら継続制にするんでもストーリー充実させるんでも
新要素追加するんでもなく、要素減らすくらいのことやったほうが良かったかもな。
なんで退化してんだよ派と原点回帰でいいじゃないか派で論争が起きるくらいの。

未識別は投げ付ける主義なんで買ってないんだが
このスレに買った奴いるのか？

＞新規狙う

が新撰組にみえた

梅谷は？

チュンソフトで
いちばん優秀な
社員は………

シレンは64までしかやった事無くて、
久しぶりに新しいシレン買ってみるかって思って購入したら別ゲー過ぎてなんじゃこりゃ
チュンソフト何かあったん！？

おいおいおいおいｗｗｗｗ
＾＾；

☆ ここまでのシレン3P評価まとめ

・徹底的にバランス調整と謳っているが、ほぼ実感なし
・追加ダンジョンは、30F持ち込み不可の二種類（識別有/無）を各キャラごとに3つずつの水増し
・煩雑な救助パス（Wii版との互換性はナシ）や家への出入り時のロードなどの不満点は解消されず
・ロード時間とモッサリ感は増えた、モンハウでは処理落ちが発生する
・攻撃のテンポだけは良くなったらしい

今んとこwii版からさらに劣化したという印象の方がつよいな

けっきょく、なにがなんだかよくわからん、
追加要素移植作品『シレン３Ｐ』
だったなｗｗ




いやマジでもうチュンソフさん迷走し過ぎでワロエない

バランス調整ほぼ実感なしってことだけど、
ほぼってことは
少しは…少しくらいは……
調整されて………

ないの？

トルネコ2と3は移植と言いながら色々弄ってたのに・・

敵の攻撃力が控えめになってるような気がする
wiiの頃の記憶が薄れてるから曖昧だけど

ぬれた巻物白紙になる確率下がったとか鳥の回避率下がったとかどっかで聞いたが

鳥の場合は
そうしてももらわないと
おおいに困りますからね＾＾;

つーか

50点は伊達じゃないなw

13 新 − PSP 不思議のダンジョン 風来のシレン3 ポータブル 14,000/14,000/48%

あんなゴミゲーが新たに1.4万本も売れるとはね
こりゃ4も爆売れするだろうな
チュンも笑いが止まらんだろうね

社員様が買ってるだけじゃねーのか？

14000本売り上げとか
奇跡中の奇跡やろ

思ったより売れたな＾＾

14000本くらいで「売れた」と評価されてる時点で、どんだけシレン落ちぶれてんだよ…って感じだなｗ

寧ろ出荷3万に驚きなんだが･･･
強気過ぎるだろ

ゑ？マジで？え？え？
せいぜい1,2万本程度の出荷本数だろと思ってたが
三万も出荷してたのか

強気なんてもんじゃない、
「いち企業」として自殺行為すぎワロタ

無理やりかは知らんが押し付けられた小売かわいそうです

チュン「シレンｆ
小売　「い　　り　　ま　　せ　　ん」

＞・通路にも罠がある。(転び石等)

何故こんな嘘までつくのよ？

>>369-377
ﾜﾛｽ

救助に次ぐ救助でお礼の手紙一通も来ず
道具なんていらない、ありがとうございますの一言が欲しいんです僕は

Ｐ版にワイファイ救助はあるん？？？

すごいな･･･
正直2000本くらいだろうと思ってたが･･･
こりゃあチュンの目が覚めないわけだ
ユーザー、学習能力皆無の馬鹿ばっかかよ

逆に考えるんだ！人柱になろうとした善人が１４０００人も居たと考えるんだ！

なんと
優しい人たちなんだろう。

僕はシレンファンじゃないので・・・
でもシレン好きの方々が怒るのも無理はないですね・・・

とつぜんどうした

梅谷梅谷

空前のシレン３ブーム

シレン3を他人に勧めるシレンジャーなんているんだな

ダチョウ倶楽部方式なんじゃね？

シレンジャーA「いいか？絶対、３はやるなよ？やるなよ？やるなよ？」
シレンジャーB「OK！」
　　　　　　　　　　　　　　　▼

シレンジャーB「ネタじゃなかったのかよ…」
　　　　　　　　　　　　　　　▼

シレンジャーB「いいか？絶対、３はやるなよ？やるなよ？やるなよ？」
シレンジャーC「OK！」

いい加減に認めればいいのにな。シレン3のツヅラが一番完成度高いダンジョンだってことを。
ひいき目無しに見て、3のツヅラ以上に腕輪のバランスがいいダンジョンは今までなかった。
テンポの悪さはまあしかたないとして、白紙とかトドとかを理由にしてツヅラを低く評価するのは
違うんじゃないの？って思う。少なくともアスカ信者以外の初代信者、２信者なら、３の良さはわかると思うんだけどな。

わたし２信者だが3にそういう持ち上げする人って………

悪いとこを全て見てないならそりゃ最高だわな

これ地雷ゲーだったのか、ローグ系はアザアザとかも好きで
シレンはSFCと64が面白かったから買おうかと思ってたんだが

クリア後のダンジョンを100回も1000回も潜るようなコアな人ほど不満が多いと思う
そうでもなければそこそこ楽しめると思うよ
Wii版はめっちゃ安いから費用対効果は抜群

ＤＳに新作の４も出ますんでそちらもよろしく

いつからシレン宣伝スレんなってんだwwwwwwww



とりあえずＧＢ２マジおぬぬめ！！

オススメ

シレン3PSPまとめ
wiiより劣化。ロード時間増加でさらに不快感増大。追加ダンジョンは30F。
クリア後のサヌキノ竹林がキャラ限になっただけ。

どんだけだよ…

良かったな
これで相対的にwii版の評価が上がったわけだ

何を徹底的に再調整したんだっけ

ギｗｗｗタｗｗｗンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ルｗｗｗ

中古屋で９５０円で売ってるんだが…

ソフマップで960円だが

ギタンマムルとかゲンナマゲイズとかセンスの感じられない名前はどうにかならなかったのか
せめてキンタマムルとかゲンナリゲイズとか

１０００円なら充分楽しめるだろうよ。ただしイージーモードでな。ここが重要だ。

ソフは680円だろ
980円でも捌けない不人気作

マムルZZのセンスも分からないのか
草縛りもできない愚民どもが

草縛りって、種の扱いはどうなるのかね？

>>409

>>409

>>409








wウｗｗメｗタｗｗｗwニｗｗｗｗwｗｗｗｗwｗｗｗｗwｗｗｗｗwｗｗｗｗ

天才ゲームスタッフ
梅谷さんの
御光臨と聞いて(ry

ひさびさに
梅谷キターーー

VCでシレン１やったんだが、
昔はあれだけ苦労したのにアッサリとクリアしちまった…。
思い出補正のせいなのか、シレン３のお陰で色々と我慢強くなったせいなのか。

>>409
梅谷降臨(笑)ワロタｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=-dFd1ZOA3gI


外人さんがシレン実況してるが見てるこっちが居たたまれなくなってくる
誰かこの外人さんにシレンの笑える動画のURLでも送ってやれよ・・・

月の石集めんのめんどすぎだろ・・・
みんなどうやって１００個集めたの？

Amazon.co.jpの悪質なレビューを削除するサービスが登場
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100217_amazon_review_delete/

お前らいい加減にしとけよ？ｗ

梅谷さんいろんなスレに出張で忙しそうだなぁ

>>418
うわあ………



うわあ…………

>>418
お前の書き込みを削除してもらいたいわｗ

> 据え置き機でのシレンはもう出ないよ
> Wiiで投売りされてしまったようなタイトルはもう会社から許可がおりない
> 初週で58000も売れたのに総数で10万本いってない
> これは懐古連中が評判を落としまくったせい
> DCアスカの失敗から何年もかけてやっと据置きハードでの発売にこぎつけたというのにこの始末
>
> 結論；　懐　古　厨　は　メ　ー　カ　ー　の　敵

とりあえず素人でも簡単に考えられる解決策。テストプレイしてればこんなのすぐ出来たろｗ　結局、手抜きして出しただけ。
仲間システム：ダンジョン入るときにリーダー決め、リーダー死亡で終了。サブキャラはステータス３割落とす。仲間の数多いほど敵の出現数、LV増加。

二刀流：流派選択とか出来るようにしてその流派によっては武器が確率で劣化するが、武器の強さの半分くらいの防御力付いたりとか。

考えるだけならそりゃ簡単だろうな。
シレン3を批判してるのはこんな馬鹿ばかりだから笑えない。

>>422これを書き込んだやつと
>>424


同一人物？ですか？ww

梅谷さん今日も乙です

ファミ痛見た限りだと、シレン４には梅谷さんも加藤様も関わってないっぽいんだよな…。
紙面に「草しばり等の縛りプレイもできます（笑）」等のおもしろ梅谷コメントもないし。


ちょっとシレン４に期待した俺ｗ

梅谷が
３で
大暴れしたそれ以降、なんの跡形もなく

消え去っててワロタ

>>427
トルネコ３からの糞プラグラマーの山本雅康さんもいないのなら少し期待できる

>>428
梅谷は採用情報のインタビューで元気にしてるのね
ttp://www.chunsoft.co.jp/recruit/employee_interview_07n08.html

>>429
ちょwwwwwwww
マジじゃねェかwwwwwwwwwwwwww
梅谷まだ健在してやがるwwww元気にインタビュー受けてやがるwwwwwwwwwwwwww
「シレン」をここまでズタボロにしやがったやつがまだチュン社員なのかよ！！！



……ってそのまえに
このインタビュいつの？

梅谷ェ

>>430
インターネットアーカイブによると
2007年ぐらいからあるね。

http://web.archive.org/web/*/http://www.chunsoft.co.jp/

もう梅谷さんはシレンに関わらないんならどこの部署いこうが自由にしたらいいよ。

シレン開発に関わるのだけは絶対反対だがな！ｗ

>>433
サウンドノベルの方にくるのも止めてくれよｗ
428と999でやっと持ち直してきたんだから。

>>432
トンクス。
じゃあ３を発売する前に受けたインタビューってことか
あんなキレイゴト並べまくったインタビューしといて
そのご、
３という あんな産廃物を出しやがるとは

>>434
じゃあ梅谷どこに配属させようか？ｗｗ







首切りでいいわ、かす。

梅谷ってインタビューのあれのせいでこんなに叩かれてるけど
実は元凶は他にいて、梅谷が良い奴だったなら笑える

梅谷さんは、ぽっと出の新人のはずなのに、いきなり重要なポスト任され偉そうにしてたからなぁ…
良い人の可能性は否定しないが、全くの白ってことは絶対ないだろうなぁ…

いまだに公式の謝罪がない時点で3に関わった人間は全て悪だ
普通、悪いゲーム作ったら謝るだろう、常識として。

>>439
モンスターペアレント

>>437-438
草を使わないなど縛りプレイ云々
みたいなことを言っちゃってただけに少なくとも白ってことは無いだろう
加藤とともに、結構やらかしてた連中の内の１人に入るだろう

裏白より難しいって言う時点で何かがおかしかった

「地獄を用意してますよ」という発言だけは正しかった

難しいってキノコ胞子のことかな　
復活草いくらあってもゲームオーバー確定するｗ
操作の不具合のせいで難しいってことだろうｗ

>>442
もう、その時点で、絶対にこの人は
「シレンをプレイしたことがあって」､「シレンをよく知っていて・わかっていて」､
何より､「シレンが好きな人」には残念ながら全く見えなかったんだよな
>>梅谷の発言
…ほんと、どう悲観すればいいのか、とりあえず､
どうしてこうなった…シレン……チュンソフト………としか言えんのがな…………

>>443
３に対する、凄まじいほどの皮肉だな…ｗｗｗｗ


本当に本当に、
どうしてこうなった…
４はいったいどうなることやら

周期的に
そろそろ

梅谷が降臨 (笑) される時間か

そもそも縛りプレイって何かががぬるいから縛りプレイするんだろうが
根本的に勘違いしてんだよ

中村「梅谷を使うなどの縛り開発もできますよ」

やめてくれ

しゃれんならん。わ。ほんと。

シレンの名を騙る別ゲーめ

まったく、４はどうなることやら…
梅谷は関わってんの？

そして 中村・中畑・富江
は？

4、やたらあちこちで宣伝しまくってるな
良ゲーの予感、とか、今度は期待できる、とか・・・
何かその手の会社に頼んで書き込みまくってるような気がするが
一応、レベル継続は廃止したらしいよ、梅谷は今のとこ名前出てないらしい

でもスパイクだし、3ですらPSP完全版出したんだから4もやるだろうし
PSP版出てから、中古で値段落ちたDS版買う予定にしてる

買い控えない理由がない

まあ、たしかに３の発売までのときとは
全くモチベーションが違うっていうのはあるが
とりあえず様子見だな。実際どうなのか云々はおいといて

しかしそれにしても、４の本スレみてると
「超おもしろそう」という書き込みがたくさんみられるな
「予約してきた」って書き込みも幾つもみられるな

まあ、確かに本スレの『アレ』は、社員様かサクラっぽい
っていうか、シレン４のフラゲッターの実況プレイ動画とか速攻で紹介してたり、社員が混じってるのは確かだろうな。

てかこのスレに常駐してた？している？
梅谷さんにしても
もし本当にチュンソフトが書き込みしているなら
チュンソフト必死やろwww

そりゃ必死だろ。
この短期間でリメイク連発した上に、不評だったシレン３まで移植して出したんだぜ？決算前に。
相当ヤバいことになってるんでねぇの？

自分たちのせいでな
すべて。

いいからお前らはここで反省してろ
本スレの流れを邪魔するんじゃないぞ
いませっかく良作っぽい雰囲気を作れてるんだから

>>461
邪魔してないから、ここにいるんだが。

っていうかさぁ、その言い方だと「向こうに行って荒らせ」とも取れるぞｗ
わざわざそんなん言わなきゃいいのに。

>>461
本スレって
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1266135005/
ここの事ですか＞＜

だなぁ、4はまだやってないし、当分やるつもりもないし
あんまり本スレは興味ないな
てか、なんで俺達が反省しなきゃならんのよ
スレタイ、チュンは反省ｼﾙ！に変えたほうがよかないか？

4には期待してる
アスカ好きの人たちの評価が定まってから買う

仮に良作でも値崩れしてからでいいや
チュンはDS1・2にWiiの3と価格破壊のビッグウェーブを見せてくれたからな

4はワゴンに定評があるセガじゃないからなー

>>461
>>461
>>461

お前ら、シレンもいいけどこっちもやろうぜ。

METALIX RPG
http://www.pointzero.co.jp/metalixrpg/index.html?OTP=&GID=gm0000000326

4に梅谷と加藤が関わってないなら買おうかな。
関わってたらスルー確定。
つか二度と関わらせんじゃねぇ。

シレン４きたーー

草は使わないなど、縛りプレイもできますよ

シレン４大好評でアンチ高飛びｗ

シレン４「みなさん、お待たせしました！僕がシレンです！」
シレンジャー「おお！お前のようなやつを待ってたんだ！歓迎するよ！」
社員「今回は梅谷・加藤を使わないなどの縛りプレイをやらせていただきました！」
シレンジャー「チュン、久々にGJ！　でも、そういうのは３の時からやってくれよ！ｗｗ」
みんな「ハハハハｗｗｗｗｗｗｗ」

シレン３「シレン４大好評でアンチ高飛びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ぷぎゃあｗｗｗｗｗｗｗｗ」

シレンジャー「ん？あいつ誰？」
シレン４「…し、知りません（汗」
社員「…さ、さあ、誰でしょうね？（汗汗」
シレンジャー「なんかシレンシリーズみたいな格好してるが…、あんなのがシレンなわけないし…」
シレン３「……。」
シレンジャー「あー、君！邪魔だからシレン４関連のスレに来ないでくれる？
　　　　　　　　俺らこれから、シレン４の歓迎会するからさぁ、君みたいな空気嫁ないやつが来るとシラけるんで。」
シレン３「……。」
シレンジャー「あ！君！」
シレン３「！？」
シレンジャー「行く場所ないなら、いい所紹介するよ！シレン３っていう糞ゲーのスレなんだけどさあ――」


つーわけで、ID:czG17Y6a0はシレン４のスレには来ないように。

>>473
まーた突撃してきたか
最近の作品の信者は本当にアホだな
＾＾；

あくまで「３」という作品を批判しているわけであって
「４」は「４」でそれが良質な作品だったのならば、何も文句を言うことなど無い、
つーかむしろそれこそ大歓迎で、大好きなシレンが良作になっていればそれこそ本当に
なによりイイこと なのに………


ホント、
おバカな>>473

>>474
なかなかワロタｗｗｗｗ基地外３信者厨ぶざまだなｗｗ
ただ１つ、残念ですが、
３のスレは、もう…………
残念ながら……



ｗｗｗｗｗwｗｗwｗｗwｗｗwｗｗwｗｗwｗｗwｗｗ

むしろ4がもし良作なら尚更3はなんだったんだよって話になるよな

3の叩かれようがあったから本気で反省したって事だろうさ

梅谷と加藤は関わってんのか
ゴラァ

428はセガと組んで正解だったと思うけど
シレン3は今のセガと組んだのが失敗だった気がしなくもない
昔のセガだったらまた違っただろうけど

他所で好評だから帰ってきました
なんか不安なんだけど3の時もこんな感じだったような？

3のときは批判すると叩かれる流れ多かったな
批判する奴もかなり少なかったが今回よりはいた

発売直後のシリーズもののスレなんてそんなもの
1ヶ月立てば多少変わる

慎重派ﾜﾛｽｗ
チュンにお布施する心意気もないケチ＆チキンなだけじゃねーかｗ
発売日に気前良く買って良作を楽しんでる真のファンに対して引け目を感じないの？ｗ
何がワゴン待ちだよｗ余り物にありつこうとしてる乞食宣言みたいなもんじゃねーかｗ

ま、正統派シレンのシレン４の話はその程度でお願いします。

え？スレタイ読めませんか？
ここは異端派シレンのシレン３という糞ゲーの、それも反省会場ですよ、奥さん。

そろそろ反省も終わって新作の話ができるな！ってところで
全く反省してないシレン3Pがでるっていうネタを提供してくれたのが凄いと思います

かませ犬としてはちょうど良かったんじゃないかな

シレン4の自然回復速度ってどうなんだろうな
今回lv1でも1ターンに1、2回復してlvが上がれば回復速度落ちていくらしいが

まあ毎度毎回突撃しにくるから最早言うまでもなかろうが、一応、
注意です！警報です！

ここ最近なんかおバカな信者が暴れにきてるが
昨日に引き続き、今日もまた，突撃されてきました！

>>485>>485>>485>>485
ID:3wvMJ02aP ID:3wvMJ02aP

今日もまた必死の形相でこのスレにやってまいりました！毎度毎回乙です！(笑)

とりあえず今日はこいつにご注意くださいませw

シレン4が面白いのかどうかは知らんが、
突撃してもシレン3の評価はないし、そもそもここはシレン3のスレである

梅谷さんは死んだの？

梅谷と加藤まだー？？

>>483
いやいや、めちゃめちゃ多かっただろｗ
擁護してる奴もいたけどそれ以上に批判の流れでスレが進んでいた

3とは何やったのか

>>494
擁護も継続制試すのも時代的に仕方ないだろってのが多かったかな

あと「クリア後が本番なんだからそっちやってからにしろ」とかね
本編がクリアされる前から批判が続出してたからクリア後のダンジョンさえ面白ければいいだろと擁護してた奴は割といた気がする

で、そういう風に、
いろいろ論議されてきて、
そして、結局、

結局のところ、

あの出来、あのありさま



だったからな…………

500

梅谷が顔を真っ赤に
ひとこと
↓

http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1267103634/

シレン３、中古で４８０円だった。
これは買った方がいいのか？

シレン4が評価されてから情弱店で売れば少しは値が張りそう

EDまでやろうと思ったら、50時間くらい無駄にするんだぞ
これだけの時間で何ができるか良く考えろ

>>505
えーと
ほぼ同じ値段（５００円）で買えるVCのソフトが何本かクリアできるかな…。

そっか、伝説の糞ゲーやってお前らと語り合いたいと思ったが
そう考えると腰が引けるな、流石に…

>>506
無駄な時間をすごすのとイライラするのを体験したいのならお勧め

3がなければ4のグラ見てもまだやる気出たのになー
3のグラでやった後だと4見てもやる気出ないのが痛い。

むしろグラフィック面が問題、完全に技術力不足

>>508
そんな奴はお前くらいだから安心しろｗ

ナンバリングでおかしいよなｗ
ハードが

別におかしくないよね

DQがやったしな

まあそうだな
まあチュンとしても、もはやシリーズを展開するにおいてハードの兼ね合いなんて
そんなこと気にしてられんぐらいに必死だったんだろな

>>506
それならじゃあもう、なんなら、
４買っちゃえよ４ｗｗ
３プレーして、いやな思いをするくらいなら、５００円じゃ全然買えないが、
４買っちゃえよ４

今は携帯機の時代だし
据置機で綺麗な映像でどっしり構えてやるってゲームでもないもんな

>>514
そうじゃなくて今の主流は携帯機だから
シレンに限らずDQ、メガテン、他にもPSPでシリーズの最新作を出してるゲームも沢山ある
必死もなにも単に今の時代の流れに沿っただけ。それだけのこと

ドラクエは次は据え置きだがな

>>516
>>517も言ってるが、それならドラクエの次回作は携帯機になるはずだよな？
Wiiで開発してるらしいんだが？
あとさ、確かに「携帯機でのシリーズ展開が主流になってきた」ってのは絶対あると思う
ただ､「それだけのこと」って簡単に言えるわけでも無いだろう。ことシレンシリーズに関しては
今までナンバリングだけはきちんと、初代→２と据え置き機で展開してきてそれなりに結果も残して、
何より今でも愛され続けてるというのに、やっとこさ数年ぶりに３が発売され
蓋を開けてみればあの惨状だったし…、次の４に少なからず必死さが現れるのは
何らおかしくは無いと思うんだが。

で、そしてなにより、４のハードの「DS」という携帯機は恐ろしいほどの普及具合を誇ってるんだし
今まで据え置き機できた正当ナンバリングタイトルを携帯機で、
そして更にDSの巨大な恩恵とナンバリングというブランド力も借りよう〜、という考え方は
少なくても少なからずでも、あったのではないかね

では必死じゃなければ携帯機で出さなかったのか？と
今の時代なら携帯機で出すのは自然な流れであって、必死さよりもそれが先に立つということ
あと下4行、それも含めて主流だと言っている

>>519
だから、別に何も「そういうことではない」と全否定してる訳じゃないんだし
シレンシリーズの場合は、ただそれだけじゃなく色々と深刻な理由もあっただろうと。
ここで言う「時代の流れ」とか「主流」って意味はきちんと理解してるつもり

というか、みんな言ってるだろうけど、４って何より
まさに「背水の陣」って雰囲気がプンプン漂ってるよな
それまでのシレン作品が散々だったし、これでダメならもうシレンシリーズは終わり
ってぐらいの意気込みで４をDSで作ったんじゃね チュンソフトは。

いやお前の言ってる事も分かってるよ
4の開発に必死だったろうことは別に否定してしないよ

4いいね。
梅と加藤がいないってのがこんなにも素晴らしい事だったとはw

シナリオは加藤さんだって聞いたけどやっぱガセだったか

加藤はスタッフロールに名前があったからガセではないな

>>521
じゃあ最初からあんまし話すことも無かったんじゃねえか？＾＾；
長文書き込んで すげえ疲れたんだがｗw

>>524
…え？マジで？
加藤の名前あったのか？

あるよ
梅谷も加藤もあった

どうでもいいが、シレン4あちこちに宣伝しすぎだぞ、うざすぎる
そのせいか本スレでアンチが沸き始めた
ほどほどにしときゃいいのに、こんなとこで宣伝しても大して売り上げ変わらんと思うぞ
こちとらもうどうでもよくなってて、買っても2〜3年後だろうなと思ってるし
大体、短期間で出しすぎだ

>>525
梅谷は企画。長畑や3の森末と、関泉？って人と連名。
加藤は変わらずシナリオライター。

っていうかさ、このスレの梅谷や加藤を戦犯として祭り上げる風潮は、おかしいよ。
確かに梅谷はインタビューでアホなこと言った、アホだし擁護の必要はないけど、
3が面白くない原因が全部コイツにあるわけがない。

3がクソゲーなのは、梅谷を含む中村、長畑以下全員の責任だよ。

どうでもいい割にはずいぶん必死だな

>>522は別の４の話ということか

どこへ行っても4が絶賛宣伝されていて嫌になるぞ

久しぶりに出た、まともなシレンの新作だからな、仕方ないだろ。

かく言う俺も、４買ってしまった。
向こうの反省会スレとか見てて、「もうちょっと様子見かな…」とか思ってたんだが
店頭で見た色黒おっぱいさんにやられた。
気づいたらレジに直行してたわｗ

>>532はカミナかエドナのどちらかの胸にやられたかで
信者にもアンチにもなりうる逸材だな

>>526
そうなのか
もうこの際「うわあー梅谷関わってんのかよ最悪だ〜」とかなしにして、知らんかったわサンクス
というか、加藤もシナリオとして関わってるんだな…てっきり３だけのシナリオ担当かと思ってたわ

>>528
確かに、一部の人達が行き過ぎた「梅谷・加藤叩き」をしているのはあるのかもシレン
が、多分オレに対しても言ってるんだろうけど、別にオレはそこまで行き過ぎているとは思ってないし、
それこそ３がダメダメだったのが全て加藤と梅谷のせいだなんて、ハッキリ言って有り得ないだろう
この２人だけで３を作ったっていうわけじゃ毛頭無いんだし。で、思うに、逆に、
それって梅谷と加藤以外に戦犯扱い出来るようなやつがいようにも、そいつが誰なのか判らないから
って話じゃないの？確かにこの２人に対し度の過ぎた叩きをしてる人もいただろうが、
そもそもこの２人以外にメディア露出した人がおらんし、強いて言っても山本プログラマー程度で
他の、３をダメにしたやつも叩きたい所だが、そもそも叩こうにも叩けないって状況なだけだろうと
その叩いてる人達も、そりゃもちろん全部が全部ダメになってしまった原因、とまでは思っていないと
オレは思うよ。そもそも加藤さんはシナリオ面で、梅谷さんはゲーム内容で担当してるわけだしな。

で…なんか色々言ってたら、ふと思い出したんだが、キミってもしかして
だいーぶ前に、梅谷が云々加藤が云々でスレがすごい荒れたことがあるんだが、
もしかしてその時よく書き込んでた人ですか？

>>528
それは俺も思ってた
100歩譲ってプランナーの梅谷はまだしも加藤はないわ
お前はそんなにシレンにシナリオを求めてるのかと
そりゃ悪いかどうかって言われたら悪かったけど「戦犯」としては違和感がある

でもやっぱり３では戦犯だと思うんだ

死ね、月よ

従来のシリーズに比べてシナリオの比重が大きい分目に付くのは仕方が無い

シナリオを求めていなかったからでは？

戦犯としては違和感がある、と言われても ねぇ…‥
…せめて、せめてこの２人以外にも３に関わったスタッフが露出してくれりゃいいんだが
いろいろと、やっちまった的な発言や開発をしてしまっているのも事実なわけで…

＞＞お前はそんなにシレンにシナリオを求めてるのかと
これってどういうこと？

シナリオは前作までの世界観さえ台無しにしてなければ、そんなに言われることもなかったんでは？とは思うかも。

いや、やっぱダメかなこりゃ。

64もアスカもぶっちゃけシナリオ糞だろｗでも神作って言われてる
3は肝心の中身がダメダメだったからシナリオまで叩かれてるだけ

アスカのシナリオは良くできてたと思うけどな。
ダンジョンに潜る動機付けがはっきりとしててなおかつキャラもダンジョンも面白い

たいして必要もないストーリーが長々としかもグダグダと進んでたから悪かったんだろ
その上中身も悪いんだとなっちゃもう救いようがない

3はシナリオ重視とか謳ってしかもレベル継続にして
その上見たくもないレベルのものをクリアまで長々とやらされる仕様だから叩かれてるんだよ

>>534
色々と同意。俺も言いすぎとかは全然思ってないよ。
梅谷自体は叩かれて当然だし、そこに対しては何の疑問もない。

だけれども、シレン３に関わっていた他のスタッフ、
たとえば醍醐や長畑や森末がシレン４に関わっているのに、
（醍醐が関わってるのは、スタッフロールを見なくても、ブログを見れば一目瞭然）

＞梅と加藤がいないってのがこんなにも素晴らしい事だったとはw

ってことを言ってるから、戦犯として祭り上げらてるなあ、と強く感じた。

だって、梅谷以外のシレン３関係陣は未だ存在してるのに、どうして梅谷だけそういう扱いなの？　って感じ。
そりゃあ、平等に全スタッフをあげつらう訳にはいかないのはわかるけど、
４のサブディレクターの醍醐だって、企画の長畑、森末だってシレン３には関わってたんだから
ちょっとコレは事実にあまりにも反してるな、と思ったわけよ。（梅谷のことを勘違いしたのは抜きにしてな）

つまり「”悪”のスタッフは消え去った！」みたいな、わかりやすいストーリーで
長畑や森末ら、梅谷以外のシレン３スタッフの悪行を見失わせてないか？　ってことよ。


あと後半の荒れた云々に関してはわからん。言ってみれば、常にその話題しかしてなくね？ｗ

叩かれるのは分かるけど戦犯まで行くと確かに？って思う。
戦犯って言い方を変えれば最も改善してほしい所って事になると思うけど。
レベル継続、細切れダンジョン、テンポ、UI、属性、敵のバランス、最も改善してほしい意見でここらへんはよく見るけどシナリオを挙げる人ってまずいないよね。

中村らのチュン上層部はポケダンの方に力入れててシレン3,DS1,2には名前だけで実際はほとんど関わってない
って話があるが実際はどうなんだ
それでこの人らが４で戻ってきたってことなら
４がやっとまともになったってのも納得できるんだが

4のスタッフロールに梅谷出てるじゃん。
3のスタッフが成長して4を作ったってことでしょ。
ツヅラが腕輪ゲーで面白かったから
4の浜辺も腕輪ゲーとして設計されてるし。4は3の延長だ。
3の失敗を否定して4の成功だけ受け入れるのは
身勝手すぎるよ。ファンの風上にも置けない。

開発元が3の大失敗から学んで4へと生かせたならそれでいいじゃないか
面白いものが出来るのは大歓迎だが、プレイヤーが失敗作まで受け入れる必要は無いだろ

>>546
確かにそうなんだよな。こっちも全面的に同意
だからやっぱ、単純に梅谷と加藤を叩いてるって人と、そちらが具体的に指摘しているように、
本当に“行き過ぎた”叩きをしている人とで混在してしまってるんだろうと。
多分、そう思われてしまった原因は大方の所このことによると思う。

というか思うに、結局これって、最大の原因って、梅谷さんと加藤さんが
ネット上とかファミ通とかのインタビューに色々な意味で“出過ぎた”のが原因だと思うんだ
「出過ぎた」って、もちろんただ露出しまくったとかじゃ無くてね。色々な、本当に色々な意味で。

あのインタビュー内容、今冷静になって考えてみても、あれはどう考えても
それまでのシレン大好きなユーザーから見たら、不可解不愉快極まりないと思うんだ‥‥(苦笑)
あれほどシレンジャーたちの気を逆撫でするものも無いなぁと純粋に思ったわ (苦笑)

だから、こういうわけで多少なりとも、そちらがダメだと指摘している行き過ぎた叩きが行われるのも
（もちろんいいとかだめとかの話じゃなく）多少なりとも、その気持ちも分かる気がする。
どっちにしろ、３のスタッフも関わって、反省したのかは知らんが、
４でシレン復活と言えるようなものを出したってのは評価してあげていいとは思うな

>>548
わかる。かなりわかる。それ俺も思ったわ。
だからこのスタッフがダメ云々〜と言うのではなく、純粋にその人らが関わっているいないで
本当に変わりそうってのはあるな。DSシレンがダメダメだったときに、一方ポケダンの方は
普通に良作であったという、こういうのを見ると確かにそう思うのも分かる

長々書いてるとこすまんがシレン3がクソでそれに加藤と梅谷が大きく関わってたのは変わりない事実だから
後はプログラマーの山本もかな

4の売上初週4.3万らしいな・・・。３、ＤＳ２と順調に下がっている。
５，６，７と駄作を作り続けて８で久々にいいの作ったけど売れなかったロックマンＸみたいだな。
こりゃもうダメかもシレンね。

>>552
いや、それ普通だからっていう
>>553
マジかよ
さすがにもう少し売れて欲しかったところだが、まあ評判の良さでジワ売れしそうではある
つーかそれまでのシレンが散々だったから仕方ないっちゃ仕方ないか　

3やった人は4のグラ見て買う気失せるからな。

某所のこの文章書いたの社員だろ

シレン3は2008.6.5に発売されたばかりの最新作です。
新作特有のアンチなど多くの芳しくない評判を聞くことがありますが普通に完成度は高く名作と言えます。システムは新たに龍脈やお札、より強固な旅仲間システムなどがあり、最新作ということを感じさせます。
ダンジョン数も多くモンスターも手ごわく長く遊べるソフトになっています。

４は、加藤さん反省したっぽくシナリオ短いのはいいんだが、コッパ相変わらず喋り過ぎ…
ちょっとウザいｗ
ドラクエみたいな無口な主人公だから、狂言回し役が必要なのかもシレンが、
いちいち主人公の気持ち代弁しなくていいのに…
こういうところで、シレン２以前のシリーズと違和感感じるわ。

でも、まあ、そうは言っても
ホント、シナリオ短くなって良くなったな。
不思議のダンジョンゲーは、ダンジョン楽しむのが旨だからな、
３のように、シナリオとか期待してないところで頑張られると、ホント辛いもんがある。

>>556
フイタ
ってか結局それどこから出たの

3のスタッフが4で上手くやったというのなら
尚更大した調整もなしに3を移植した意味がわからない
徹底的な再調整なんてなかったならユーザー騙したようなもんだろ
こんなブランド殺しな売り方してたら売上右肩下がりでも仕方ないわ

シレン３で良かった点は札と罠を見つけた時に煙と効果音がある事だな。
シレン４だとまたエフェクトなしの無音に改悪された…。

改悪になるのはしょうがない。PS2で2,アスカ,3を出したのにPS1で4を出したようなもんだから。
PSPで4出してればまだましになっただろうけど。

実際シレン作るのに、
DSとかPSPとか関係あるのか？
それこそPS3とか。

ゲハの住処が潰れたんで方々に散らばってんだな

>561
こんなんハードスペック関係ないやん。
素振りして罠を探すのはルーチンワーク化して見つけても踏みやすいから、
3の仕様は良かったのに（それでも踏むが）。

ただシレン3は3人パーティだと2列で移動するから、2箇所素振りする必要があって大変だった。
1列で移動してくれよ…一人はその場待機でなんとかなるかも知れないけど。

>>563
任天堂の次世代機で
風来のシレン“５”
^^^

むしろシレン、っていうか不思議のダンジョンは低スペックのハードの方が合ってるような気がする…。
あまり低過ぎるのも問題だが、SFCの初代シレンの時点で既にいろいろできてたところ見る限りでは
あんまスペックいらないように思う。



というか、高スペックのシレン３があのザマだからなーｗ
高スペックシレン＝低レベル品質っていう記憶の刷り込みみたいなのが、どうしても…ｗ

「高スペック機で不思議のダンジョン作ろうぜ！
「高スペック機なら勿論ポリゴンだな！
「じゃあエンジンは3の流用な！　←　アウト

あのエンジンでぬるぬる動く高スペック機なら問題ないけど・・・

>>566
そうなんだよねぇ


ってか、そもそも、これも散々散々いわれてきてるだろうがさ、

「風来のシレン」､もとい「不思議のダンジョン」というゲームに

高スペックとか高画質とか、


そんなの必要あるん？

例えるなら、オセロを面白くしようとして赤と青の石を足しちゃった感じ

４は好評なのか…。それだと３への憎悪が更に増幅するのは俺だけか？
一概には言えないけど３の後のＤＳ１からＤＳ２へのあの落ちっぷりを見るとそう思う。
４は蝋燭の最後の輝きか・・・。

>>568
スペックが高いほうが快適に動かせるからスペックは高い方が良いかもしれんが必要ではないな
まあシレン3みたいに作り手が全然生かせないとその高スペックもムービーだけに使われて無駄になるどころか不快になるけど
高画質は全くいらないな

ホント、不思議のダンジョンというジャンルのゲームに高画質
なんざ、要らんわ。アホ。
高スペックのWiiで出した３だが、あんなことすんなら
２Ｄで創れよと

Game Sales Weekly Ranking
週間ゲームソフト売上ランキング
集計期間: 2010年3月1日〜2010年3月7日

1 喧嘩番長4〜一年戦争〜 71000 71000
2 無限のフロンティア EXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ 65,000 65,000
3 バイオハザード5 オルタナティブ エディション 48,000 191,000
4 New スーパーマリオブラザーズWii 45,000 3,412,000
5 GOD EATER(ゴッドイーター) 45,000 514,000
6 みんなのテニス ポータブル 45,000 45,000
7 不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の眼と悪魔のヘソ 41,000 41,000
8 トモダチコレクション 33,000 2,882,000
9 Wii Fit Plus 30,000 1,694,000
10 ドラゴンクエストVI 幻の大地 26,000 1,244,000
11 ひぐらしのなく頃に 絆 第四巻・絆
12 Demon's Souls PlayStation 3 the Best
13 Borderlands
14 金色のコルダ3
15 パワプロ サクセス・レジェンズ
16 エストポリス
17 BLAZBLUE Portable
18 ゼルダの伝説 大地の汽笛
19 モンスターハンターポータブル 2nd G PSP the Best
20 エスプガルーダII ブラックレーベル

http://www.inside-games.jp/ranking/weekly.php?week=144

ファミ通調べ週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】 （2010年2月22日〜2月28日）

1 新 − DS 無限のフロンティアEXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ 78,700/78,700/85%
2 新 − PSP 喧嘩番長4〜一年戦争〜 72,900/72,900/76%
3 PSP GOD EATER（ゴッドイーター） 46,900/496,000/94%
4 PS3 バイオハザード5 オルタナティブエディション 46,100/186,300/85%
5 新 − PSP みんなのテニス ポータブル 45,200/45,200/60%
6 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii 41,600/3,419,800/98%
7 新 − DS 不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の目と悪魔のヘソ 40,600/40,600/64%
8 DS トモダチコレクション 35,400/2,930,400/98%
9 Wii Wii Fit Plus 27,000/1,684,900/98%
10 DS ドラゴンクエストVI 幻の大地 23,500/1,245,900/97%
11 新 − DS ひぐらしのなく頃に絆 第四巻・絆 20,000/20,000/68%
12 新 − PSP 金色のコルダ3 18,500/18,500/79%
13 新 − XB360 Borderlands（ボーダーランズ） 17,900/17,900/91%
14 新 − PSP パワプロ サクセス・レジェンズ 15,900/15,900/40%
15 新 − PS3 Demon's Souls（デモンズソウル）(PlayStation 3 the Best) 15,800/15,800/77%
16 DS ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー 14,300/3,614,600/98%
17 新 − DS エストポリス 14,100/14,100/32%
18 新 − PSP ブレイブルー ポータブル 13,600/13,600/64%
19 新 − XB360 エスプガルーダ? ブラックレーベル 12,300/12,300/70%
20 新 − PSP 家庭教師ヒットマン REBORN！ 絆のタッグバトル 10,300/10,300/50%

http://www.famitsu.com/game/rank/sokuho/1232629_1796.html

>>570
俺は今回の4は、今まで（トルネコ3〜）がアレ過ぎたのがあって
マイナスがゼロに戻っただけで必要以上の評価を与えられている気がする。
冷静になれてないとでもいうか。


今回も呪いが、実際に使うか識別アイテムを使うまで分からない
クソッタレ仕様が絶賛継続中らしいので、プレイするのは最終的な評価待ち。


HP自然回復速度がHPが高くなるにつれて遅くなる仕様も
今は概ね好意的に捉えられているようだが、果たして。

>>575
様子見組だが、その一番上の線は強いねぇ。
次への活力になることを信じて金を投じてみたいが…まだ悩んでるありさまだ

そういや、３ではシレン周りと世界観の後付設定に対して反吐が出てしまったけれど
４はそのへん引きずっていないだろうか？そのへんが不安で不安で…

それまで、セレブ級な食事 または超高級な食事を堪能し続けられてこれたのに
（ネコ3より前までのシリーズ）
突然ホームレス並みの酷く醜い食事を喰わされ始めて
（ネコ3以降）
それからずーっとこんな糞みたいな食事を喰わされ続けて
そしてやっとこさ、高級な食事に戻ったと思ったら
そのあまりの嬉しさにみんな、セレブ級の食事と

同等に扱い出すようなやつらが出てきた、とか？

高級というならシレン３が一番金掛かっているよな。ああ勿体無い。
かまいたち2と同じ失敗してるよな。

売り上げから見て4買ったのはDSシレン買ってた人だけだな。
比較対象は今までのDSシレン。

セガだからしょうがない
あそこは良かったところを潰して駄目な所を修正どころか更に悪くして発売とかよくやるし
まぁチュンとセガ、どっちがどう関わってたのかなんてしらねーけどな

糞チュン糞セガ

>>580
例えばどんな悪さしてるの？

>>576
４は結構３とつながりがあるよ。
３の過去シレンが、４で過去に冒険してたって設定がある。

>>582
ＧＧバグセントコア

それアーク販売じゃん
セガはスラッシュまでだったような

>>576
４もストーリーは３と同じで加藤だしな

何日か前に気になって４のスレざっと見てたら、
ヒロイン関連とシレンの先祖関連でなんかやってて後味の悪い話になってるみたいだね

セガの失敗続編と言えばPSUは伝説に残るレベルだな

>>586
月影村スキーとしては、こういう後味の悪さは凄くシレンらしく感じたわ。

シレン３を出汁にセガを批判って…みんセレプラチナの４２８を忘れないでくれ。

シレン３が竹取物語をベースにした事自体は問題なかったのだけどな。
シレン２は桃太郎がベースだし。

そして今回は南の島ですかｗｗ

>>589
よく分からんが、セガってそんなにシブヤに関わってたっけ？

４２８ってセガから持ちかけた話じゃなかったけ。
前作の街はセガはかなり協力したらしい。当初サターン独占だったからな。

かま×3のピンクシナリオもセガが「ピンクの栞がないかまいたちなんて！」って言ったから追加したって話が
攻略本に載ってたなあ。

>>588
シレンらしくないし月影村もそんなんじゃないだろ

シレン3は本編長かったのがアレだしな
現代編10F、過去編15F、からくり屋敷編30Fで3つのダンジョンに抑えれば良かったかな

>>594
「風来人は何も持たないから、大切なものをなくさない」
って言うコッパの台詞は、月影村でのケヤキとの別れを象徴してて
カミナとの死は、別れを極端にしただけで、通ずるものがあると思う。

この旅の終わりに、物理的な何かを得ることなく、精神的な何かだけを持って次の旅に出るってのは
シレンらししい、月影村に通じてると俺は思ったけどなあ。

そもそもシレンらしいってのが何なのかわからない

>>596
でも、そう言いつつ残したケヤキさん想いつつ『風来のミレン』なんていうダジャレの落ちだけどな。

でも、そもそも４のシナリオ、何か整合性に欠けてるというか、そこまで立派なもんかなと思う。
まあ、不思ダンのシナリオとしては適度な長さなんだけどな。
なんか、４のシナリオの中では解決されない、３への伏線みたいなのが散りばめられてて、
そこが、４だけ見た場合、整合性ないように見えて仕方ないんだが…。
というかねぇ…、『加藤は、３の宣伝したいだけなんじゃねーの…？』などと思ってしまったりｗ
この人、クロノクロスの宣伝のために、クロノトリガーのリメイクで鬱エンド追加した前科があるからなあ…

まあ、そう言いつつ、何となく今回のシナリオは、加藤も色々苦労したんだろうなあ…などと思ったり。
途中途中、本来予定してた話を、はしょられたような形跡があるし…。
社員から「シナリオがダラダラ長いと不評なんで…」って理由で削られたのかもな。

>>598
クロノの前例を過剰に見すぎだろ。
そこまで、加藤がシレンに思いいれがあるとも思えないわ。

宣伝したいだけ、っつても千年間待ち続けたってガジェットに、過去シレンを足しただけで
クロスの過剰なサラへの書き込みとはわけが違うだろ。
整合性に関しても、千年前の風来人の詳細がわからなくてもシナリオの理解に何の問題もないし
第一、前作のことを踏まえてプレイするのは当然のことじゃないか？
リメイクトリガーでクロスの伏線張ったりするのとはわけが違うだろ。

大体、加藤がチュンソフト社員ならともかく、外注なのにそんな回りくどい宣伝をする意味がないじゃないか。

つうか、そういう穿った見方をし始めたら、
富江は「お竜をＧＢ２に出すことでＳＦＣの宣伝がしたいだけじゃねえの？」とか
麻野は「トルネコを出すことでＤＱ4（麻野関わってないけど）の宣伝がしたいだけじゃねえの？」とか
いくらでも言えるじゃねえか。

俺は、３の過去シレンもあの後、風来人として活躍してその後が残ってて
かつ今のシレンにも影響を与えてたってのが、納得がいく展開だし。
翻って３のシナリオが少しだけ好きになれた。

そもそもライターの手によって「プレイヤーキャラが実はすごいのの末裔でしたー」、
というネタ自体がシレンシリーズについては、求められていない気がするんだ…
そういう意味では、３の設定を黒歴史にしたくないように読み取れる今回の一部は、残念だ。
我殺してメインストーリー切り詰めてまとめた点は評価するけれどな

>>596
普通の和風ファンタジー的な活劇から、そういう切ない終わり方をプレイヤーに感じさせる
風情のある話まで、ひとつのシリーズで何にも縛られない「只の風来人」として体験できる。
そんな作風を感じさせるシレンシリーズは、ダンジョンゲーとして以外でも楽しめるわ。
ただ今回はシレンの３で出てきた違和感バリバリの後付設定活かそうとした姿勢は頂けない。
なければ不安要素なく評価できたのに…

>>599
前半と後半で何かとんでもないすり替わりが発生しているように見えて直視できません

>>599
そう、お前の言う通り外注なのに、シレン３で色々やっちゃった人だからな…
アスカ発言とか、氏ね月よとか、シレンは神の子孫とか。
それまでの世界観ぶち壊しにしたんだよね、外注なのに。

まあ、シレンのシナリオなんてどーでもいいから、加藤を過剰に叩く気はないが。
その代わり、加藤を持ち上げる気もサラサラ起きない。
シナリオでシレン買ってるわけじゃないし、そんなんならドラクエでもやってるわ。

シレンシリーズでシナリオが良いとも悪いとも評価される自体は滅多にないからな。
唯一の例外が３なんじゃないか。シナリオがゲームを縛りすぎた。

>>601
＞まあ、シレンのシナリオなんてどーでもいいから、加藤を過剰に叩く気はないが。
＞その代わり、加藤を持ち上げる気もサラサラ起きない。
＞シナリオでシレン買ってるわけじゃないし、そんなんならドラクエでもやってるわ。

全面的に同意。
なんで俺はこんなに熱くなってたんだろうｗ
確かにどうでもいいなこの話ｗ

レスされたわけでもないけれど俺も反省しよう…
>>598さん>>599さん　なんかすみませんでした

そのどうでもいいシナリオをこねくり回して過剰に飾り立てるもんで
鼻について叩かれてるんだと思うよ
足りないのと、多すぎるのとでは、過剰な方が目立つしな

つぅか、シレン４が高評価なのは、システム面だぞ。
操作性の快適さだったり、やりこみ度だったり
ついでに、女性キャラが可愛かったりｗ

シナリオなんて、はっきりいって過去最低もいいところだと思う。
唯一評価されてるのは”短かったからよかった”くらいだｗ
あんな矛盾だらけのクソストーリ。次作はライター更迭して
改善してほしいわ本当。

気になってたんだが、そもそも
加藤ってフリーのシナリオライターなんだよな
３に関わって結局あの有り様で、
なぜにチュンは４のシナリオにもまた 加藤にやらせたん？
これからのシレンシリーズはずっと加藤様が担当してください〜みたいにチュンが言ったのか

俺はてっきり、４で加藤のことなんて跡形もなく無かったことにされるんだろうな〜とか
思ってたばかりに、４も加藤担当なのには驚いた

ストーリーは確かに短いうえにつまらんし、後味悪いだけで上にも書いてある通り短いことだけが良かった点だったけど
サブキャラ勢のセリフは結構良いのが多いんだよね

4の各キャラのセリフ考えてるのも加藤氏なのかな？

加藤に非はあるのかね

チュンが大筋を示して、それに沿ってシナリオ書いた可能性もあるし。
まさかフリーハンドだったとは考えられないし。

そもそも加藤の話題って
他にクロノナンチャラーって
話題しかないよな
加藤が他に関わったゲームソフトないの

ゼノギアス、聖剣4、ワールドデストラクション、バテンカイトス

バテンカイトスみたいな傑作もあるんだよな。

リーバ八獣神などどこ吹く風

>>607
大局的な見地からロープレ作る予定があって
コネ作りのためにシレンシリーズを差し出したとか

すみません
シレン３の攻略スレッドってどこにありますか？
探しても見当たらないんですが・・・？
最近ウィーと一緒に安かったからこのゲーム買ったんですけど面白いですよね＾＾

>>611
そんなに、加藤さん関わったゲームがあるのに
シレン３とクロノナンチャラーについての話題ばっかだもんなw

>>613
チュンがRPGを創るのか？

プリンセスメーカー２の企画・演出は評価してもいい

>>614
不思議のダンジョン 風来のシレン3 攻略スレ 14F
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1254912460/

>>613
ホームランド「ようやく、俺の続編か。長かったぜ」

なんか、この流れで唐突に頭の記憶がよみがえって、
大急ぎでホームランドをクリアして、あることを確認してきた。

ホームランドのスタッフロールに、加藤の名前があるｗ

シナリオ
いなば　ひろたか
たなか　えみこ

かとう　まさと
ひの　たかし


いくつもシナリオがあるゲームだから、具体的にどれを担当してかはわからんけど
シレン３以前から、チュンソフトとの交流があったんだな。ビックリだ。

>>ID:E8I4zq8S0
とりあえずホームランドについて検索してみた。
一見では加藤氏の味がどう合っているのかわからんので、第三者の意見も欲しい気持ちにはなる。

クロノクロスも聖剣4もシレン3も惨状の爪痕と認識してしまう俺にとっては、
多分このライターさんはシリーズものの途中参入に圧倒的に不向きというか
ドラマや裏・不思議展開を求めない層との相性は最悪に思えるんだ…

てかアレだ　作品そのものよりも加藤正人について語るスレとかないのか？
そろそろスレ違いな雰囲気がしてきた

>>619
ほお、そうなのか。結局なんだかんだ言ってチュンソフトにかなり関わってんだな
てか関係ないが、あんたのレス読んで何となく「ホームランド　加藤正人」ってググったら
さっそく１つのブログがヒットしたんだが、なんかすげぇな、
あんたの書き込みがさっそく取り上げられてたぞｗ

>>620
会社側のオーダーミスというより、加藤自身がいろいろ自分を売り込んで、
シリーズものに途中参加させてもらってるんじゃないかな、などと思ったり。

クロノトリガーなんて、あれは堀井、坂口、鳥山が組んだから売れたようなもんなのに、
最近ではクロノトリガーのシナリオ全て書いたような言われ方されてるんだよね…。
「堀井はプロットだけで、あとは手をつけてないよ！だから（以下略」とかね。
加藤は、当時一部のシナリオ担当しただけなのに…、何でそこまで持ち上げられるのか、謎。
だから、何か色々と黒い人なんじゃないかと思ったり。

でも、うん、まあ、スレ違いだなｗ
俺も加藤正人を語るスレとかあったらそっち行きたいなｗ

確かにシレン３が駄作、シレン４が良作というのを鏡見ると
シナリオの出来不出来でゲームの評価が決まるわけじゃないという事だな

シレン３はゲーム部分をポケダンっぽくしたのが敗因かね。
全世界で累計500万を超えているポケダンが今のチュンの生命線かも知れないが。

>>623ちょっとここだけ突っ込むが
>>シナリオの出来不出来で〜〜〜
え？

>624

シレン４のシナリオも駄目なのに良作認定だからそう書いたけど変だったか？

いやそれは話が違うだろう
３もメッチャメチャに糞シナリオ糞シナリオって叩かれて糞ゲー糞ゲー言われてたじゃん

３が仮に神シナリオだったとしても糞ゲー評価は変わらないよ

てす

>>617
お礼遅れてすみません
どうもありがとうございました

1回遊べるRPGはシレン3だけ

1回やったら二度とやりたくない不思議ダンはシレン3だけ

>>623
等身の高いモデルがまず駄目
あれのせいで状況把握が出来ない
なんでリアルモデルにしたんだ？

>>627
同様にあんなストーリーやらされればいくら内容が良くても（ry

まあ結局は、今作最大の失敗が
中身とストーリーがクソだったからって結論になるわけだな

シレンファンに、内容はすばらしいがシナリオが糞だからダメなんて言う奴はいないと思うが

個人的にシレン２のシナリオは糞だったな、中身は良かったけどさ

>>634
まあ結局どのみち３は
どっちもクソだったから仕方ないわけでｗ

良作とされるシレン２のゲーム部分も最初のダンジョンは
初級、中級、上級と分かれている上に素材を取りに何度も潜らないといけない
という一発クリアは無理という仕様なんだよな。シレン３はこれを発展させようとしたら大失敗した。

というか加藤シナリオって

高評価：ゼノギアス（分担制で最初の村とかを担当）、クロノトリガー
賛否両論：クロノクロス（前作の扱い＆シナリオの整合性）
糞：シレン３、ワールドデストラクション


で、今回のシレン４は賛否がある（否は３関連）っていうことを考えると、
あんまり自由に書かせてはいけないライターなんだと思う。
バテンは個人的には嫌いだけど、評価悪くないのがわからなかｔｔが

ちょっと自分が把握してるぶんだけまとめなおしてみた。
ってか最近、ここまでまじめに加藤シナリオに触れてるのが、このスレってのがな……


加藤シナリオ評価

高評価：ゼノギアス（分担制で最初の村とかを担当）、クロノトリガー（分担制？）、バテンカイトス１、プリンセスメーカー２
賛否両論：クロノクロス（前作の扱い＆シナリオの整合性）、シレン４（前作部分）、バテンカイトス２（後付がイヤという意見も）
糞：シレン３、ワールドデストラクション、聖剣伝説４
謎：ホームランド（分担制）

クロノトリガーは、堀井プロットの部分もあるし、
全部ではないっていう時田インタビューもあれば、
そうじゃねえっていう加藤のサントラの愚痴もあって
わけわからんから、いちおう分担制にしといた。
こうしてみると、己の個性を出したシナリオは糞評価や賛否が多くて、
かつ続編物は駄目なライターみたいだね。

そもそも加藤ってそんなにイイ人材なのかね
ゲームのシナリオライターとか知らんが、こいつは業界じゃ大御所なのか

ここにいるやつらはメーカーの敵

同意。明らかに普通の客じゃなくて恨みを持ってる関係者だということがよくわかる

またシレン3を買ったユーザーの批判か
懲りないね
いくらユーザー批判してもシレン3がクソだってのは変わらん事実だから

反省会場、つまり恨みの部分をはき出す場所なんだから仕方あるまい

シレン4買って楽しんでる奴もいるのにユーザーの敵だってさ
シレン3の不出来を棚に上げてさ

３の新システムを理解もしないでクソクソ言って叩いた
やってもいないのに他人の感想や動画を見て自分がプレイ済みのような顔してクソ扱い
４に至っては発売前からネガキャンしかしない
こいつらがシレン3はクソ、シレン4もクソに決まっているというイメージを定着させ
結果シレンシリーズの評判は地に落ちた

そんなやつらがシレン4を楽しいとか言うのは許されない事
まさにメーカーの敵

反省会場て書いてあるのに、「文句は言うな」言われてもなあ…
４に関しては、出てみれば３ほど酷くはなかったが、
みんな３の詐欺商法みたいなのを経験した後だったから疑心暗鬼だったんだろ、普通に。
これも、悪いのは３みたいな羊頭狗肉シレンを出してユーザーに不信感植え付けたチュンだろうに。

まあ、ともかく、色々反論もあるだろうけど、
そういうユーザー叩き的なのは、シレン３の本スレで言ってくださいな。
ここはよくも悪くも「反省会」ですから、そういう愚痴的なものが出てくるのはしゃーない。
それが嫌なら反省会見なきゃいいだけです。





ま、シレン３の本スレって落ちたまま信者にも見捨てられ消滅しちまったんだがなｗｗｗｗｗｗｗｗ
所詮シレン３なんてその程度のもんよ。

メーカーの敵とか言っちゃってる時点で・・・

粗悪品買わせておいて何言ってるんだか

GK発覚からかねえ
業績がイマイチのショボメーカーや中小の社員と思しき輩が、2chのスレにやってきて
客が悪いみたいに罵ったり、どっかの社員扱いするようになったのは

学生の頃、天堂独太2をカドゥケウスと比較したら、アトラス社員乙と4人くらいにボコられたでござる

まあせいぜいお客様に買ってもらえるように
必死こいて面白いゲームを作れよ

お客様気取りのクレーマーが一番困る
百害あって一理なし
別に俺はメーカーの回し者ではないけども

批判＝クレームと一まとめに切り捨てるのも終わってるけどな

で、批判と悪意のあるクレームの区別がつかなくなった結果、>>556みたいなこと書いちゃうんだろうな…
ホントおわっとるな。

3初プレイでPSP版六時間くらいやってるんだが
システム面のマイナーチェンジが全て面倒くささに繋がってないかこれ
あとシナリオがヤバイくらい二転三転して凄いしんどいんだが
キャラもセンセー（笑）とかいきなりカスの手下1に成り下がるし
アスカが24の乙女だからござる辞めましたとか言い出すし
全体的にぶれすぎだろ

いや、>>556は正直な世間の評価だと思うけど？
3はゲームを楽しむことを前提に購入、プレイしている純粋なファンには概ね好評だよ
(例えば2チャンネル内の攻略スレ等を見ても多くのユーザーに受け入れられてるのは一目瞭然)

４ってゲームとしてわりと評判良いんならゴミ脚本の加藤が一人で戦犯だな
３では戦犯仲間いたのに

どんなゲームにも、ファンもいればアンチもいる
攻略スレに人がいるから良ゲーであると判断はできないし、
このような批判スレがあるからといって糞ゲーであると決めつけることもできない

>>656
「純粋なファン」ってのは「シレン3の純粋なファン」でしょ？

純粋な3のファンには好評だろう。普通に考えて。

オレは3の前評判とか何も知らず、
普通に楽しむつもりで購入してプレイしてびっくりしたな。
あまりの糞さに。

リビングでやってるから
かーちゃんは初代、2、DCアスカも見てるのに3の時だけ
そのゲーム、子供の喧嘩みたいな動きだね
って言われた時は何とも言えない気分になった。

ID:eGsFmA6+P
ID:nBs0jgCb0

なんだこいつらｗｗ
>>656も酷く醜い的外れっぷり
てーかそもそも３の社員ｏｒ信者っていつまでこのスレで暴れ続けるつもりなんだよ＾＾；

>>658
まあっつっても、普通なら、普通のやつなら、
このスレで３の不満点やら何やらをきちんと見れば
どう考えても今作がダメダメな駄作品ってことは
普通に、普通に分かるだろうけどな。
何が言いたいかって>>批判スレがあるからといって糞ゲーと決めつけることはできない
これに対しては全く同意だし、何の反論も無いんだが、それって、その場合って、
普通の賛否あるゲームたちの話で、こと今作シレン３に対しては
それは全く当てはまらないんじゃね？


つまり、３ばっかりどう擁護しようとも擁護できないほどのシステム仕様・ストーリーで
「糞ゲー」ってこと。

３ばっかり“は”〜な。脱字失礼


しかし毎回疑問に思うんだが、“純粋に３が好きな人”って
本当に存在するのだろうか？
そして存在するのなら
それは何人ぐらい存在するのだろうか？それは社員ｏｒ盲目信者ではないか？

旧作アンチが自称３信者語ってるだけだろ

遊ぶことすらままならないとかいうレベルじゃないんだから
少なからず楽しめてる奴はいるだろうよ
昔はクソゲーでもそれなりに楽しめてた頃があっただろ

>>663
少なくとも存在するなら大多数が まさにそれだろなｗ

>>664
もちろんそれはそうだろう
ただ、そうなると今度は、神評価受けてる２をはじめとする他の旧シレン作品をやれよ
って話になってくるんだよな

その、なまじ遊べる程度のレベルがあるのが問題をこじれさせるんだよな
元々の素材であるシレンシリーズが面白いだけに、改悪の嵐だった3ですらもそこそこ遊べなくはない

ようはどこら辺を妥協点にするかだもんな
特に、3が初のシレンシリーズの人は騙されてもおかしくはない

っていうか3が初シレンなら良ゲーに見えてもおかしくないと思う
あと不思ダン新規キャラ作とかならシレンファンにも「まあこれはこれで…」ぐらいの評価は受けてたと思うし

これがシレンとつかなければシナリオとレベル継続、複数ダンジョン制も問題なかっただろうな。
しかしパーティーメンバーまで罠を踏む仕様だけはなんとかしてほしかったな。

>>666
そうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそうそう。ｗ
いやマジで、俺の言いたいことを代弁してくれたよ。そっくりそのまま。
本当に同意。そういうことなんだよな。
で、それをちょいと言い換えると、こういう風にも言えなくないかね。
もうゲームとして、ジャンル名が「不思議のダンジョン」って時点でもうそれは「おもしろい」。
と 少し言い過ぎた物言いかもしれんが、少なからずこういうことが言えると思うんだ。
もう、ね、どんなに仕様が悪かったり、糞みたいな不要なシステムとかがあったとしても、としても、
俗に言う「無理ゲー」…って言うのかね？、つまりどう考えてもゲームとして成立しないような
壊滅的なゲームバランス（例えば一階からドラゴン登場とか）
で無ければ、このゲーム、というかこの不思議のダンジョンというジャンルのゲームって…、
普通に楽しめちゃうんだよね。恐ろしいことに。そこらの凡作ゲーをやるよりよっぽど面白く
感じられてしまう。思うに これが、そもそも不思議のダンジョンというゲームジャンルに
「熱狂的なファン」というものが、初代からずーっと、シレンジャーと呼ばれ、存在し続けてるんだと
思う。で、話かわって伊集院の３に関した発言についてだが、そういう意味で、
伊集院はそういう意味で、他のシレンが何点だったら３は何点云々〜みたいなあの発言を
したんだろうなーと思ってる。

で、>>666-667が言うとおり、
もし、本当にもし今作が「初めての不思議のダンジョンというジャンルのゲーム」で、
「風来のシレン １」というタイトルだったら、それはそれはもう、
ゲーマーから賛美の嵐で「なにこのジャンルおもしれええ」「チュンが新しいゲームジャンルを
確立させた！」「新ジャンルなのに超おもしれえ！ちょっと仕様の悪さやイラネなシステムもある
が、一作目からこんなに新鮮でいてこんなに楽しめるゲームは他に無い！それに救助システムも◎！」
ってくらいなまでの言われようだったんだろうが、残念ながら今作は“３”だし…、そもそも
不思議のダンジョン（ローグとかふくめた）自体、シレンが出るとうの昔から存在してたわけで、
結局、初めは初代シレン1から、終わりはアスカ辺りまでか、ずーっと神ゲー神ゲー言われるような
作品を連発しまくってたのに、突然トルネコ３から、本当に突然おかしくなりだして、結局悪い流れ
のままシレン３も出して、くそシステム・仕様の改悪に次ぐ改悪・もっと言えば糞シナリオなど、
それまでの良作神作と言われてた作品をプレイしていた不思ダンユーザーにとってみればそれはもう
苦痛以外の何者でもないわけで、結局ずーっと叩かれまくってる1番の原因はそれなんだよな。

その点、何度も言った通り「不思議のダンジョン」自体無理ゲーバランスじゃなきゃ水準以上の
楽しさを味わえるゲーム ジャンルだから、今作で初めてシレン、もとい不思議のダンジョンを
プレイしたやつにとっては、必然的に今作が、いや今作だけしか良ゲーにしか思えないんだよな
だから、だからそういうやつには違うシレンを、高い評価を受けているシレンをやってほしい、
って言われてるんだよな

おかしくなったのはシレンＧＢ２の頃だと思うんだよなあ
猫２ＧＢＡもその時期だし、その辺でなんらかの方針転換があったように思える

グダグダな長文と連レス失礼。

>>671
GB2もモッサリだったけどあれはGB1の頃からそうだったしそれに関してはよくわからんな
ただダメージの上限がやたら低くなったりオオイカリとかコクワガッター系が聖域の上にいても能力使ってくるとか変な方向に進み始めてたようには感じるな
まあ今までに無い救助を入れた初のシリーズだったからバランス調整が難しかったのかもしれんがそれでもきちんと調整できてるから面白いんだよね

>>672
真面目に読んでないから的外れなことかもしれんけど不思議のダンジョンシリーズやったことない俺の友人はテンポが悪いとは言ってた
面白さに関しては聞いてないからわからないけどね

>>673
いや、真面目に読まないでくれて結構。
むしろお前にレスしてないんだからなｗただの自己満なレスですｻｰｾﾝ

GB2は、確かに不満点の１つも無い完璧な仕様での神ゲーシレン、２初代pcアスカと同等だ、
といったら流石に言い過ぎかもだが、逆に（4を除いた）最近のシレン作品と比べたら
よっぽど良い出来だとは思うが。個人的には、今作未だにプレイしてるし携帯機シレンでは最高傑作。
つ−かそもそも、GB2などで普通に出来てた良仕様・神仕様が突然DS1から出来なくなり出した
ってことが変なんだよな、そもそも。開発制作方針が変わったとは言え、一体何がどう変わればああいう仕様の改悪劣化が起きるんだよと

GB2はファミコンと同じボタン数で据置と遜色ない操作を可能にしたのは大したもんだと当時思ったな

しかしGB2は「ゲームボーイにしては…」という枕詞がついてしまうように
ハード性能を見計らって評価してしまう側面は否めない。シレンDS、シレン3の不満はDS、Wiiなのにってのがありそう。

システムの進化、変化についてこれないで、改悪の一言で片付ける頭の固い連中
新作が出ても常に同じ内容じゃ無いと認めない→ストーリーとキャラが違うだけで満足する馬鹿

>>675
上にああいう不満点書いたけどその中でハードスペックが気になるのは移動のモッサリ具合ぐらいだし
それ以外なら据え置きで出てても何らおかしくない出来だったと思うよ
あの時は据え置きで通信という概念がまだ出来てなかったから携帯機になったとかそういうことは有るかもしれんがね

３が糞すぎたせいで４の購入をためらう

>>676
「改悪」って言葉の意味、
わかってる？

ID:Xyeo5H2A0＝糞懐古厨＝メーカーの敵

一生旧作だけやってなさい

メーカーの味方さんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

梅谷さんキタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

どうやら梅谷さんは、ゲーム開発から便所の落書きを監視する部署に回されたようだなｗｗｗ
ここんとこ頻繁に来てくれるようになったしｗ

GB2ってそんなにもっさりしてたっけ？もう随分前の事だからなぁ…
GB2は最後の１ターンセーブだったから、その関係もありそうだな。

>>683
GB2はもっさりしてたと思う。
一歩一歩が鈍くて、ついダッシュ使いたくなる感じ。

で、我慢できなくなってダッシュしたところをクワガタのLv3モンスター（名前忘れた）に掴まれて
ワープの罠に投げ込まれ、さらにワープしたところが罠で、それ踏んだところでフリーズ…
あれ以来やってねえなあ…
なんか、話しても「創作乙！」とか言われて誰も信じてくれないんだもんな…

でもお陰で『GB2はプログラミングが何かおかしい』と思えた。
それまでチュンのプログラムは完璧だと思ってたけど。

ＧＢ２ってもっさりとかそういうのとは別に強化限界だったり悪トドだったり
プレイヤーに悪い条件を与えれば面白いって考えがあったように思うんだ、その後に猫３だし
その後のＤＳだったりシレン３は初心者向けを勘違いしたような感じで、簡単に言うとセンスが無いのと気遣いがない

ここまでユーザーが保守的なゲームも珍しいな

>>685
GB2の強化限界は印数が少ないものが高かったり基礎能力が高いものが低かったりしてバランスが取れてたから良かったと思うが
最終的にラセン風魔とカブラステギ装備にならないのが残念だったけど
そういえばカブラステギも一つのソフトじゃ手に入れられなかったな
共鳴なんかは特定のが強すぎるだけでほとんど空気だったけど

シレン3の強化限界は強い武器ほど印数も多くて限界も高いって意味不明な仕様だったな

>>640
大したことないと思う
広井王子みたいなもんでしょ
なにかがヒットしたら俺の手柄！コケたら俺しーらね、を繰り返してる人

GB2はバグがなあ

>>680
で？
でさ、早く「改悪」って言葉の意味を教えてよ。ねぇ早く早く
自分を擁護するつもりじゃ無いが、あのさあ、懐古厨ってのは
懐古厨ってのは､「最近のシレンはダメダメだな」っていうときに
（４だけは除く） ←こんなこと言うか？普通。４は最近の作品だよ？つーか最新作だよ？
それを最近のシレンはダメと言いつつ、(４は除く) なんて言わないよ、懐古厨ってのは。
何が言いたいかって、とりあえずキミは懐古厨と改悪の意味を辞書できちんと調べてから物言おうか？＾＾ ;

>>681-682
ワロスｗｗ ホント、もうこの人はこのスレの常連さんだよな。
しかしどうでもいいことに気づいたが、こいつの呼称が
梅谷だの 最近の作品信者だの 社員だの と、あまりきちんと定まってないな
その点メーカーの味方さんって呼び方にはワロタｗそれいいなｗｗｗ
今度からこの人のニックネームは「メーカーの味方さん」で決定かｗ

メーカーの味方さん、
まだ−？w

シレン４

シレン４、ストーリーやっとクリアした(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)ーーーーーーー!!
下層の雑魚たちのほうがボスよりしんどかった…アイテムフル動員してやっとストーリークリア、
つぎは浜辺の魔洞いったらまたむずかしくて((;゜Д゜)ガクガクブルブル面白い!!!!
昔から、シレン、トルネコシリーズ欠かさずやってるけど、クリア後ダンジョンの
いわゆるもっと不思議〜は一度もクリア経験なし(・ω・;)(;・ω・)
未識別アイテムを判断するのがへたすぎて、階段上でつかいまくるにしても腕輪やつぼはこわくて判断できないの

もっと普通のダンジョンで巻物をよみまくってからきたほうがいいのかな？

しかし今回のシレン４のデキ素晴らしい!!!!3はちょっと、ちがってたから、
やっぱりこういうレベル１になるシステムがすきだし!!!!待ってました!!!!
ずっと遊べるよ、斬新さと伝統と、そして難しさが素晴らしい

あとテンポがすごくよくなった!!!!ストーリーもこれくらいサクサクいくのがシレンらしいし
武器やバナナ成長システムが素晴らしい!!!!オリジナリティ
武器が成長するのは今後も取り入れてほしいなぁあ

浜辺のオススメ装備ありますか？
個人的に隕石シリーズの響きがすきなんだけど

はやくかまいたちつかってみたいなぁ

かまいたちや火の刀でたばあい、合成して印にしてしまうよりもベースにしたほうがいいとかあるのかなぁ？



木星しようこ土星

＞３はちょっと、ちがってたから、
＞３はちょっと、ちがってたから、
＞３はちょっと、ちがってたから、


どう？
３信者の、メーカーの味方さんよ。どう？


どう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑こいつ荒らし　

荒らし(苦笑)
＾＾；

GB２は糞、ＤＳ２になっても糞
なんか浅いんだよ

GB２は３の次に嫌い
細かい点をいうと
2桁のギタンが落ちてるのがうざかった

シレン２でも１０ギタンとか落ちてるよな
１Ｆで洞窟倒そうしても５ダメージも出せないとかときどきあるｗ

つーか今更突っ込むがここはGB2の反省スレかよとｗｗｗ

>>698
そうだっけ？　２は全体的に良かったから
気にならなかったのかもしれない、勝手な話だがｗ

３のPSPへの追加要素移植版(失笑)なんか作ってないで
２のリメイクはやくせいカス

今のチュンだと余計な要素追加して劣化リメイク作りかねないから、VCで出してくれればいいよ、俺は。
４見てると、流石にDS1〜DS2みたいなことはしないようには思うが…、でもやっぱどこか信用しきれないｗ

GB2は音楽、グラ、バグ、ストーリー、酷すぎる
が、ＧＢだからまあ良くやった方かも
シレンチップスとか宣伝が凄かったな

ただDS2に手抜きリメイクされてもあんま改良されてないのが
DS1と比べて悲惨すぎる内容
街のグラフィックと曲が綺麗になったのだけは評価できる

http://www.chunsoft.co.jp/games/shirengb2/info2.html
↑

これとか色々酷かった、アイテム赤字とかしょっちゅうだったｗ

こんなんより、早く月影村DSをiウェアとかで配信して欲しいな
丁度良いボリュームだしグラは使い回せるでしょ

だからこのすれはいつのまにＧＢ２反省会場になったんだよ とｗｗｗ
>>703
いやいや、ゲームボーイのスペックであそこまで頑張っていたのは素直に凄かっただろ
そこに酷い言うなら批判されてた悪い仕様とかに酷い言えよと
バグについてはもうどうしょもないな全く

>>702
全くだな
仮に本当に２をリメークするとして、今のあのリメーク力のチュンソフトに、
果たして２ユーザーが満足いくほどのリメークをしてくれるのかと。DS1・DS2はもう酷かったからな
とはいえ、４でやっとこさ ロクな作品を出したんだから、２リメ作るならその勢いに乗じて
少なくとも良リメーク、あわよくば神リメークを期待したいなぁ。流石にチュンじゃそりゃムリか
とりあえずｖｃはリメークすんなら配信もされんじゃね

GB2はストーリー無駄に長かったな、つまんねえし暗いし
ゲーム自体は悪くなかった。GB１の方が見やすくてよかったけどね
あのテンポの悪さが３に受け継がれてしまったのかも

一枚江とかいらん

>>705
64引っ張り出してずっとやってろよ懐古

メーカーの味方さんｷﾀｰｗｗ
いつになく今日は顔真っ赤＾＾；
悔しいのう

出た以上取り返しがつかないんだよなあ。何とかして取り返してくれよ。シレン3真章とか銘打ってさ。
アスカの口調戻すかキララ辺りと摩り替えて、出来ればおぼろも仲間にしてくれ。アイツ何のために出てきたんだ。
最初ファミ通で見た時にｗｋｔｋしたのに脇の中の脇キャラすぎて萎えた。姉のそぼろも要らなかっただろアホ。
ストーリーも別物にして無駄にこまごまとダンジョン置くのやめて。もうカグヤも千年とかじゃなくて10年ぐらいでいいよ寝てる期間。
あとシレンの父親がギメンシャとかやめろ、あんなGB2で秘剣作るためだけの適当な壺の名前なんか流用すんなバカ。
やっべ何回ブー垂れても飽きねえ、ある意味でやはり凄いゲームだぜ3。

ワロタw

だがもう遅いやろ。
追加要素移植もしちゃったんだし。４も出てるんだし
今更改良版だすとかｗｗ
もう 黒歴史としてみるしかないのかね

>>710
DSで取り返すだけじゃなくて、直接WiiとPSPでリベンジはしてもらいたいよね。
ただマザー2の逸話みたいに、今ある3のプログラム綺麗さっぱり捨てて
能力のあるプログラマ迎えて一から作り直さないとまともなのできないんじゃないか
とも思う。

２リメｖｃ配信ﾏﾀﾞｰ？？

これがまだ内容が糞なだけなら許せたわ。でも対応も糞だったからムカツク。
配信もないわ攻略サイトも更新しないわ、こんなもんもう3売る気ねえんだなって確信するしかねえじゃん。
なのにPSPに移植とかどうなってんの？チュンソフト社内で何が起こったのよ。
全力で悩んでみたけど答えが出なくて15分ぐらい無駄にしたわ。返せよ俺の15分。
で、いざ出てみたらダンジョン6個増えたんですーじゃねえってホント。違くね？着目点ズレてますよ。
てか何かまだWiiの方が快適な部分あったりで一長一短、好きな方をお選び下さいってか？
4を選ぶという縛りプレイもありますよって言ってる奴がいるな。多分。
とにかくこの黒歴史を何とかしてほしい。消せない歴史だから激しく悲しい。
全力でリベンジしてよマジで。チュンソフトの意味がわからない。社名の意味がわからない。

>>714
PSP移植はスパイク側の意向だと信じたいな……

ちなみに、社名の意味は社長の中村のあだ名がチュンだったからだよ

>>710
(1)ストーリーを新調し、ダンジョンを減らす (2)主人公はあくまでシレン一人、アスカやセンセーは単なるNPC
(3)仲間キャラを増やす (4)カグヤは子供の時に何かの呪いに掛かって10年間目覚めない程度にする
(5)これにより、シレンの先祖もシレンなんてアホな展開を阻止 (6)モンスターの属性システムの廃止
(7)竜脈の属性要素を改良、例えば赤の竜脈に隣接している間は攻撃力アップとか、お供え時の効果の変更とか
(8)シレンの父親がギメンシャだなんて悪い冗談は無かった事にする (9)アスカはやはりござる口調
(10)モンスターを仲間に出来るように (11)ｶｶｯとテンポアッポ (12)レベル継続は内容が良ければ不問 (13)攻略本を出す
(14)月は生かす方向で (15)ゲームキューブコントローラーに対応
　
こんだけやりゃあ随分マシになるだろう、多分

まあ、こうして３というどうしようもない駄作の改良案が出されてるわけだが、よくかんがえれば
要素をいくつか追加したPSP版(失笑)なんてのが出た以上、改良版なんて出すはずがないやろと

もし>>716みたいな改良案を元に改良版なんて出すんなら、
最初からPSP版でやっとけよと。マジで何考えてんだチュンソフトスパイク。


はぁ・・・、結局「風来のシレン３」というものは
黒歴史扱いをされていってしまうのか‥‥はぁ。

なんつーか、こうも、ものの見事に、大好きだった風来のシレンシリーズが
こんな酷い有り様になるのは
単純に悲しすぎるな…はぁ……

せめて、４が良作だったのが、せめてもの
救いだな。 。。。

時代の流れについてこれないような頭の固い老害の切捨てにも成功した
その1点に置いてもシレン3は評価に値するな
粗探しする連中が減ったお陰でシレン4の評判は上々だし

最近４の評判に託けて、「３は糞ではなかったニダ！」とか「あれはアンチの陰謀だったニダ！」とか
どっかの国よろしく歴史を捏造するやつが湧いてて困るｗ
どうやっても、３を「本当は良ゲー」として売りたいらしいｗ
ってか、未だに新品９８０円、中古４５０円の惨状からどう転んだら良ゲーになるんだよｗｗｗ

値段で決めるならシリーズ全部爆死だぞ？

（アスカは除く）

>>718
柔らか頭のメーカーの味方氏こんばんは

赤ん坊の頭蓋骨は柔らかいと聞くが・・・

>>718
う、うわあ……



メーカーの味方さんキターーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あんた、今のところ順調に毎日毎日突撃しに来られてますなｗwさすがメーカーの味方さんだｗ

>>719
ホント、どうしても３を良策扱いしたくて血眼必死だよなｗｗｗ
ま、それもこれも全てメーカーの味方さんが頑張って活動されてらっしゃるんでしょうが(笑)




「３は良ゲーだったんだ！神ゲーだったんだ！！」という宣教活動、頑張ってくださいね、
メーカーの味方さん(笑)

>>718
1 新 − DS ポケモンレンジャー 光の軌跡 166,100/166,100/41%
2 新 − PSP .hack//Link 68,700/68,700/75%
3 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii 41,200/3,461,100/98%
4 新 − PS3 信長の野望・天道 40,300/40,300/85%
5 新 − DS ドラゴンクエスト9 星空の守り人(アルティメット ヒッツ) 39,700/39,700/47%
6 DS トモダチコレクション 38,000/2,968,500/98%
7 PSP 喧嘩番長4〜一年戦争〜 35,900/108,900/87%
8 PSP GOD EATER(ゴッドイーター) 29,500/525,600/94%
9 Wii Wii Fit Plus 26,700/1,711,700/97%
10 PS3 バイオハザード5 オルタナティブエディション 25,300/211,600/89%
11 PSP みんなのテニス ポータブル 19,500/64,800/74%
12 新 − DS ケロロRPG 騎士と武者と伝説の海賊 18,900/18,900/62%
13 新 − PSP アーマード・コア ラストレイヴン ポータブル 16,400/16,400/54%
14 DS 不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の目と悪魔のヘソ 15,800/56,500/76%
15 DS ドラゴンクエスト? 幻の大地 14,200/1,260,100/97%
16 DS ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー 12,500/3,627,200/98%
17 DS ゼルダの伝説 大地の汽笛 12,300/606,300/85%
18 Wii Wii Sports Resort 10,600/1,792,800/99%
19 新 − DS ドラゴンクエスト? 天空の花嫁（アルティメット ヒッツ） 10,600/10,600/44%
20 DS 無限のフロンティアEXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ 8,300/87,100/90%
21 新 − XB360 BIOSHOCK2（バイオショック2） 7,800/7,800/63%
22 新 − DS ドラゴンクエスト? 導かれし者たち（アルティメット ヒッツ） 7,600/7,600/34%
23 PSP モンスターハンターポータブル 2nd G（PSP the Best） 7,600/207,000/93%
24 Wii マリオカートWii 7,200/2,584,500/99%
25 PSP パワプロ サクセス・レジェンズ 7,200/23,100/56%
26 PS3 Demon's Souls（デモンズソウル）（PlayStation 3 the Best） 7,000/22,900/72%
27 DS New スーパーマリオブラザーズ 6,800/5,768,800/99%
28 新 − PS3 BIOSHOCK2（バイオショック2） 5,600/5,600/35%
29 PS3 スターオーシャン4 THE LAST HOPE インターナショナル 5,400/135,400/86%
30 Wii マリオ＆ソニック AT バンクーバーオリンピック 5,300/176,900/96%

老害を切り捨ててもそれに見合う新規層の獲得は出来てないじゃん。
３の後のＤＳ２もＤＳ１の１９万から８万５０００まで落としている。
紛れもなく３はシリーズの汚点。

DS1が劣化だったから信頼ガタ落ちしたんだろう

正直ここまで落ちるんだから、ねらーの偏った意見とかじゃなくてマジで誰がやっても駄作なんだろ。
3で初めて風来のシレンに触れて「このシリーズは自分には無理」とか思った奴もいるだろうな。
違う、違うんだよって、それが全てじゃないんだよって何とか誤解を解きたい。いや、誤解じゃないんだけどね。

つまり２をやらせれば、２をプレイさせれば……いいんだ！
→どうやって今更２をプレイさせる？64
→つまりだからやはり、リメイクを出すんだリメイクを！それとｖｃで２０００ポイントで配信
→DS1・DS2に引き続き、要素システム仕様の劣化のオンパレードでクソリメイクされたら…？


うわああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>728
64ごと貸せばおｋ

懐古共がこのスレに粘着して留まってるから4スレは今日も平和ですね

文句を言うためにプレイしてるような揚げ足取りが好きな人達だからねぇ。
相手にするだけ無駄だと思うよ。

今どきケータイで自演とかきめえ

どうしても「シレン3はクレーマーに潰された不遇な良ゲー」ということにしたい人が1名ほどいるようですね

自演なんてしてないわボケ
書き込むのも今日がはじめて
自分達がいつも自演して叩いてるからそう見えるんだろうなぁ

そもそもここはシレン3のスレなんで
シレン4のスレが平和だろうがなんだろうが知ったこっちゃないｗ

>>730-731>>730-731　
うわ…、また出ちゃったよメーカーの味方さん (笑)
…って、今日は２人も味方さんがいるのかよ？(笑)

>>732>>733
こいつ自演なのかな？だったら相当これは酷いな。携帯とパソで必死に無意味な工作かｗw
それとも珍しく２人もメーカーの味方がいるのかw

・ほぼ同じ時間帯、かつ、スレの流れに逆らった発言に対して賛同者がいたら、それらが自作自演の確率85%
・さらに文体が同じなら、自演の確率＋10%


いやはや、しかし、それにしてもみっともない…
４の尻目に乗っかって３を売り込もうなど…自分でそんな情けないことをしてて恥はないのか？
メーカーの味方とやらが、本当に３のことを売り込みたいなら、少しは３のこと褒めりゃいいのに、それもないと来た…

そもそも４がどんだけ好評を得ても、
３が糞過ぎたという黒歴史は塗り替えられないというのに…
それこそ、このスレに出入りした人全員の記憶を消すぐらいでないと無理だろ…

悔しかったら、>>2にまとめてある３の反省点のどれか一つにでも反論して、「３は本当は良作だった」ってのを証明してみろ。
それもしないうちから、４の出来に頼って…本当に…
バカめ。

>>737
・ほぼ同じ時間帯〜の確率85%
・さらに文体が同〜の確率＋10%
これってどうやって求めたの？

>>737
ほんっと、まったくだな。
しかも このメーカーの味方さん、何故かオレたち3アンチ…というよりかは3の被害者か、が、
あたかも「４の出来が良かったのが気に喰わない、くやしい」みたいな言い方をしてるんだよな
意味分からん。>>476じゃないが、このスレにいるやつって４を除いた最近のシレンが駄作なことに
憤りを感じていて、それ故にその駄作の１つの３を叩いているのってのに、４が良作だからって
「悔しかった」みたいな扱いを勝手に押し付けて来てやがる。だから「４スレが平和だなあ」とか。
ワケ分からん。つーか、思うにここにいるやつって殆ど４スレにも４に関しての話題スレにもいるだろというね。何を勘違いしたのか知らんがあたかもオレたちが４から切り捨てられてるユーザーとか決め付けてやがる

>>738
単純に感覚的に決めたとかじゃないのか？

懐古が４スレに押し寄せたら３の時みたいにスレが荒れて人がいなくなっちゃうから来るな。
今いい流れで荒れてないのが証拠。

>>740
3のスレが荒れて反省会場が作られたのは、3の出来が悪かったからです
逆に4のスレが荒れてないのは、「懐古」にとってシレンとして及第点以上の出来だからです
責任を転嫁しないようにしましょう

ｗｗ＾＾；、>>731のケータイくん(笑)がまた現れたよ。
よっぽどこのスレが大好きなんやな。毎日毎日、毎日毎日…‥。

とりあえず２つだけ突っ込むぞ、いいか。
もういいかげん、何度も言わせるなよ？。基地外じみたことを何度も何度も繰り返してて、その度に
何度も何度も突っ込まれてるんだから。さすがにそろそろいいかげんにしてもらえないか
１つ。だから、悔しかったら、そんなに悔しかったら
>>2>>4などの、３のダメな所を一つでも、一つでもいいから否定・反論してみなよ？どう？できる？
何度も言わせんな、無理なら無理ですと言え。何が悔しくてか、４の出来を武器にして噛みつくな。
ここは３のスレ。噛みつくなら３のことで噛みついて来い。４が良かったからってそれを武器にするな

２つ、フツーに、オレ、いや、というか、ひいては、このスレの住人、ほとんど、みんな
フツーに、フツーに、
４スレにいると思うよ？何度も言わせないで、繰り返させないで、なにを勘違いしているのか、
フツーに、４スレには、このスレにして住人も、書き込んでると思うよ？

4の評判がよくても3の出来はよくならないんだなぁこれが

４は評判いいし面白かった
ということはやっぱり３もネガキャンされてただけでやってみれば面白いのかもしれない
と考えるアホの子が出てくるかも

ま、結局どうにもならんけどな。
3に対しては何度ボロクソに叩いても飽きないが、そんなもんが真っ当なシリーズ作品の一つなわけで。
今シレンは南の島でバナナ食ってるけど、2〜3年五後には月をも巻き込む（笑）トンデモ事件に巻き込まれるわけだ。
これはもう確定事項、どれだけ嘆こうがひっくり返りません。
あー何やってんだかねほんと…チュンソフトさんよ。

2〜3年ゴゴゴゴゴ…

>>744
すでに一匹二匹ぐらい、勝手に沸き出てきては暴れております

思うに、逆なんだよな。あえてメーカーの味方の言ってることに突っ込み入れると

４が良作だった
↓
ということは３も良作なんだ！！！良作だったんだ！！！！！
という勝手に脳内変換をして主張してくるからなメーカーの味方は
どう考えても
３がダメだった
↓
反省して反省して反省して、良作な４を出した
という流れにしかみえないというのに。ま、半分それを分かってる上で主張してるだろんだろうが

何にせよ、そんなに気にくわないなら>>2に１つでも反論してねと。

通路に罠はないね＾＾

・難易度ノーマルを選んだ際のメリットがなにもない。
・モンスターハウスになっても敵の位置が表示されない
・杖の壁反射が無い
・装備品だけでなく全てのアイテムに呪いが付く
・おはらいの巻物は１つしか解除できない
・転ばぬ先の杖が回数制に

ここら辺は、ごく一部の懐古厨やアンチの言いがかりに過ぎない。
自分の好みを勝手に総意かのように語るような奴とは議論する価値もないな。
旧作にあったものを無くしたり制限することは悪だ、という被害妄想はいい加減にやめろ。
シレン3や4に不満をぶつけてる奴は総じて考えが浅すぎる。彼ら（お前ら）が求めてるのは
優れたゲームではなく、やりたい放題できる遊び場だろ。楽しさを履き違えてるんだよ。

・装備品だけでなく全てのアイテムに呪いが付く
・おはらいの巻物は１つしか解除できない

これが共存してるのは如何なものかと思う。

>>749
なに言ってんの？お前
つーか、もう少し読んでて意味が伝わるように書き込んでくれ
>>750
別にいいんじゃないの？
３における呪いという要素に関して不満があるのは変わらん

過剰に便利だったり、バランスブレイカーを削除するならともかく、不便にすることでバランス取ると大概おかしくなる。
それはＤＳ１で明らかだったのに３でもやったからいけないんだよ。

>>749
>>725で数字で分かりやすく説明したのになんで分からないかね？
他のシリーズでもそうだが、３ってシリーズを殺したり大きな傷を残すことが多いナンバーなんだよね。
理由は新規の取り込みを試みたり、路線変更をしようとするから。無論大概失敗する。
逆にＦＦ（７６万→１４０万）やＤＱ（２４０万→３８０万）のように飛躍した例もあるけど。
もちろんシレンは前者。３は新規は見向きもせず、古参には酷評された挙句逃げられた。
トルネコという新規獲得手段をなくした時点で守りに入るべきだったんだよ。

>>751
共存してるから不満だと言っているのだが、伝わってる？

このスレの主張（殆どが同一人物等によるものだと思うが）は所詮、主観の一方的な押し付けにすぎない。
作品の全てを否定して反省点や問題点だけを書き出せばどんな良作もつまらなそうに見えるのは当たり前だ
言わば反省会場じゃなくてただのアンチスレ
売上と作品の質を同列に語ってる奴は論外、ポケダンでもやってなさい

>>754
そうゆうお前からは３の面白さが何ひとつ伝わってこないんだが？
ここは３の反省会場だからとでも言って逃げるか？
お前はただのここの住人のアンチに過ぎない

>>749
その中でいいがかりレベルなのは杖の壁反射が無いぐらいだな
転ばぬ先の杖に関しては人によるだろうけど

旧作に有ったものを消してバランス調整できないんなら消す必要なんて無いよね

>>754
3の評価が芳しくないのをこのスレのせいにするなよ
ファンが多いゲームは、相応にアンチも多い
ドラクエやFFは、作品の度にそれこそ膨大なアンチスレが作られるよ

このスレのせいで「どんな良作もつまらなそうに見え」てるのなら、
>>2に列挙されてる問題点に対して反論してみてよ
メーカーの敵、懐古、老害なんてレッテルを貼らずに論破してみてよ

＞・アスカなどと比べて全体的にスローテンポ
この時点で間違いだろ。アスカでボウヤーに矢を撃たれたときに
いちいち変な間があくのは気にならないのか？他にも忍者がドロンするときとか
テンポの悪い敵がいっぱいいる。アスカ＝良テンポの象徴みたいな卑怯な印象操作はやめろ。
どっちもやり込んでる真のファンの俺からしたらそんなデマカセはお見通しだ。

>>758
そのアスカと比べてもっとテンポが悪いということがわからないんだな
アスカは全体がサクサクしててたまにそういう演出が入る敵がいるぐらいだ
シレン3は移動から全部モッサリで動かしてるだけでストレスが溜まる仕様だな
もっともテンポで言ったらオヤジ戦車とかの攻撃もスムーズな初代が一番良いんじゃないかな

結局メーカーの味方さんは、ユーザー側を非難するのに終始して、肝心の>>2については何も反論ないんだな。
ということは、シレン３はメーカーの味方さんの目からも駄作ってことでいいんだね？

え？まさか、>>>754とかが反論とか言わないよね？
「語る価値もなし」みたいなこと喚いてるだけで、まともに吟味もしないものな。
それは>>2が反論の余地もないって認めてることと同じだよなｗ

みんな覚えてるかどうか分からないけど、こいつ発売１ヶ月ぐらいスレにいた釣りキチじゃねーの？

ヒント：
体言止めじゃない

>>2に反論しろよ

ってのが懐古厨の唯一の返しどころみたいだけど
正直このまとめって突っ込みどころ満載だよな

さっきからID変えて大変ですね

シレン3は糞ゲーでありシリーズを破壊しかけた罪ゲー

そうだね
よく読んでみたら>>2の不満点は客観性に欠けてるかもしれない
ttp://www23.atwiki.jp/ksgmatome/pages/313.html
ここにまとめられてるやつのほうがいいね

>>753
ああ、お前は>>749に対するレスだったのね。
てっきり>>2の不満点に対する反論意見かと思ったわ。すまん

>>754
お前ら全部同一人物からの書き込みなのかは知らんが、お前もだよ。
ホント、さっきからメーカーの味方が何を言いたいのかさっぱり意味不。やっぱ全部同一かなこれ？
主張していることがもうメチャクチャになってまで、オレたちユーザーに噛みついてくるんじゃなくて
少しは「反論してみろよ」って言われてることに素直に従えばどうなんだい？
って、あっムリか、それが出来ないからこうやって無意味に
オレたちユーザーに噛みついてきてるんだからな。ホント悲しいな。そんなに３が好きなのか？

>>765
たしかにそうやろうな
いや真面目な話、４が駄作で爆死しつたらこのシリーズはどうなってたことやら

4って結局いくら売れたん？
10万超えた？

まだ１０万本いってねーと思うぞ
つーか、そもそも真面目に１０万本いけるのかどうかもあやしいところじゃないかね

ホント、売り上げを見てて、分かるよ、伝わったくるよ。ホント。
「失った信頼」というものが､「どんだけ“大きな影響”を齎すのか」というかことがね。
ホント､「信頼」というものはどんだけ大切なのかってのとどんだけ恐ろしいのかってのが分かったよ
４の売り上げを見てると、ね。
まあとにかく、作品自体は良いのやから、口コミで今後ジワウレしていけいいものだ………


で、ちなみについでに訊くが、３の売り上げは結局累計何本なの？
メーカーの味方さんが大好きな３は。

メディアクリエイトだと9万8508本、ファミ通だと9万7227本だね。
４は２週目が1万5800本で、一週目が42,700本だからジワ売れはないな…。
前にも言ったけどＤＳ２も8万5000しか売れてないし、３はやっぱシリーズの癌だよ。

アスカが売れなかったのは２のせいってことか

>>770
4は液晶の信号キャプチャして綺麗なプレイ動画上げてる人がいたりするんで
ペースはのろくともジワ売れはしそうな気はする。

>>771

…釣り？

3が売れなかったのはハードのせいって前に見たけど
本当にハードのせいで売れなかったのがアスカ

エロゲなパッケージも駄目要素

逆に信頼が増えるとドラクエやFF初期みたいに
爆発的に増えるんだよな

シレンシリーズは完全に死んだね
佳作程度の4が神ゲー扱いされてるのみると泣けてくる
あれが3でも叩かれてたと思うぜ

そもそも昔のシレンシリーズ展開から見たら
今のこの現状は恐ろしく衰退しすぎてしまってるんだよな

良作の４ と言えども、２や初代を超えた！なんてまず言われて無いし
いや、事実もちろん４が良作なのは良作なんだが、クソゲー化し出す前までのシレンと比べたら
４は何ら秀でてはいない。繰り返すが、別に４を貶す訳でも懐古な言い分を主張してる訳でもなく。
言うなれば､「糞作糞作駄作良作」の中の良と「神作神作良作良作」の良とでは全く存在感が違うんだ

だが今のこの現状は、そんな４が出て「シレンシリーズが復活した」「俺達のシレンが帰ってきた！」
という反響だからな。これがある意味いちばん恐ろしい
本当なら､「いつも通りのシレンです。悪い意味でなく今まで通り安定したシレンが楽しめるという
ことです。いやー、ホントにこのシレンシリーズは毎回毎回良作以上のものを提供してくれますね〜。
流石チュンソフトさん流石シレン！素晴らしい！次回作の５にも安定した楽しみを期待していますよ！
」って評価を、本当は、本当なら、されるべきなのに…。残念ながら「シリーズ復活」の評価であった

シレン
１　２０万本 SFC
２　２３万本 64
３　１０万本 wii
４　？(初週4.2万) DS
GB1　１０万本
GB2　１７万本
DS １９万本
DS2　８万本
アスカ　５万本

文句だけは一人前
呆れる

まあ、個人的にはシレン４はＧＢ２並に面白いと思うよ。
理不尽な面もあるが、まだ我慢できるレベル。
ただ、バナナ化のワナ→アーク様の１ターンキルとか、転ばぬ杖の回数制限等の、
シレン３からのアホな仕様は引き継いで欲しくなかったがｗ

煽り・噛みつきレスだけは一人前
ろくな反論も出来ずに
呆れる






(笑)

サビを防いだ時にメッキが確率で剥がれるという運ゲー要素は改善されただろ
悪いところの例ばっかり上げてないでもっと良いところを褒めろ
そんなんだからメーカーの敵なんだよ

>>言うなれば､「糞作糞作駄作良作」の中の良と「神作神作良作良作」の良とでは全く存在感が違うんだ

日本語でおｋ

>>782
3も改良点はいくつかあったよ
しかしそれ以上に改悪点が多かったんだよね
数少ない良いところを過剰に持ち上げないで、悪いところを認めようよ

>>783
もう一度きちんと言えってか？それとも単に悔しくて煽ってきただけ？
言いたいことは伝わったと思うんだが

おにぎり化はワナでやっていいレベルの状態異常じゃないよな。
ワナでやるならおにぎり化を防ぐ手段もあるべきだと思う。

>>783
妙な奴が一人住み着いてるようだよ
長文・改行で妙に噛み付いてくるし
酔っぱらいの愚痴に等しい感情論だからすぐわかるだろうが

＾＾；

その「感情論」 にさえ、
何ひとつ全く反論することが出来ないんだよなキミは＾＾；
長文・改行で妙に噛みついてくる だけ＾＾；

>>787
その人なんだか宗教染みてて気持ち悪いよな
こんなのが数名で粘着して暴れたから本スレも廃れてしまった

盲目的な信者とか、そういう連中にそういう形容をするのならば当然理解できるが
どちらかといったらオレはどうみても「信者」でなく「アンチ」にしか見えないと思うんだが……


つまり､「宗教じみてる」というのは普通「信者」に対して形容するものじゃないの？って、
キミに突っ込みたいんだがどうなの？
宗教じみてる信者さんよ

>>790
何度も言いますが、本スレはシレン３が酷すぎたせいで信者様も寄り付かなくなり廃れただけです。
ドサクサに紛れて人のせいにしないように。
もし、面白く思ってる人がいたなら、「何でその人は本スレが落ちた時新しく建てなかったの？」って反論されちゃいますよ？

てかさ、これも何度も言ったけど、
シレン４の評判に託けて「３は本当は良作だったニダ！」とか「アンチさえいなければ」とかどっかの国よろしく
歴史の捏造するの、やめね？
そんな根も葉もないこと言って騙されるやつなんて、このスレにはいないだろうし、みっともないだけよ。
シレン３が売れなかったのは余計なことしまくったチュンソフトのバ開発の責任であって、
不心得者のアンチのせいではないですから。
社員様はそこんところキチンと反省してね？

シレン3をおもしろいと思うのは勝手だけど、
懐古、メーカーの敵と連呼して責任を転嫁するのも宗教じみてるよなあ

>>792
３が面白くなかった点には同意したいが、
ポエミーな長文を連ねて、一体何をそんなに被害者ぶってるんだ。
「俺にとってシレンとはなんとかかんとか」と言うのかも知れないが
ソフト代払ったきりのゲームの１シリーズだろ。

とりあえず
真面目な話、おそらく初めて声に出して「うわ‥‥」と言っちゃったよ。驚愕したわ
今まではまだ「懐古」とか「メーカーの敵」程度に言われていたぐらいだったし、それはオレ以外にも
噛みついてたからまだ良かったんだが、なんかついに今日は「宗教じみてる」って言われちまった‥‥

ホントにもう、ね。
別にその作品を購入もせずに叩いてるわけじゃないのに
これでもオレはオレで、きちんとソフト買って評価してるのに
メーカーの敵って言われちゃうんだもんなぁ

そもそも叩いてるやつに向かって「宗教じみてる」って何なのよとw
それは信者に言うんじゃないのかよと

お前らあんまり熱くなるなよ
シレン3がクソゲーなのはどうやったって変わらないんだから

>>795
信者もアンチも見る立場から簡単にお互いが入れ替わるから
信者にだけ使うってわけでもないんじゃないか。

例えばアンチに「宗教じみてる」っていうならどういう状況だよ

アンチも裏を返せば叩いてるものとは別のものの信者に
傍から見れば見えるってこと。それが何かがはっきりしてなくとも。

PSP版ってなんで出したの？
マジで疑問なんだけど

最初から平行して作ってて出さざるを得なかったとか

４は加藤さえいなければ完璧な作品だった
たったこれだけの短いストーリーすら無難にまとめられないのかこの低脳は！？
もう小学生の先生でも添削につけて話の整合性チェックしてもらえ

なんとなくカッコいい場面を前後の繋がり無視して詰め込んでも
それはストーリーとは言わん
下書き以下だ

全然だめじゃんこいつ

>>799
なんだよ それ 。具体的に言えないならダメだな。
つーかオレはてっきりあんな感じで言ってくるのかと思ったが…まあいいや

例の長文・改行君はゲハでも絶賛大暴れ中だな・・・
本当メーカーの敵だわ

「メーカーの敵」としか言えない擁護がいたり、特徴的な文体のアンチがいたところで、
シレン3が糞なことには変わりはないけどね

あーその人ゲハにもいるのか、納得。まんま宗教だからなあそこは
独特の気持ち悪さや、粘着性は他板でも隠せないみたいだな

なるほど、メーカーの味方さんはゲハ厨だったのか。
どうりでシレン３のことはほとんど語らないわけだ。
ソフトよりハードに関心があるわけねｗ

いや、残念ながら俺はメーカーの味方どころかシレン3にはがっかりさせられた一人だｗ
ただ、そんな事関係なしに彼の書き込みは異様で気持ち悪いだろ？
ゲハでも同じ調子で必死に3のネガキャンしてるのを見かけてね
ああ、こりゃメーカーの敵って言いたくなるのもわかるわ・・と思っただけ

>>808
ところで、彼とか言ってるがメーカーの敵で長文っていうのは具体的には誰のこと言ってるの？
どうもイマイチよくわからんのだが。

>>805
特徴的な文体の彼は「シレン3は変な奴らに絡まれてるだけ」って事にしたい為に
仕込みでわざとやってるのかと思ってたけど、なんか天然っぽいな。
ゼークトのいう無能な働き者ってやつなのか。

なんかよくわからんが
とりあえずオレ？なのか？オレのことを言ってるんだよな？
まあとにかく、とりあえずオレの存在が悔しくて悔しくて
憎くて恨めしくて仕方ないってことは分かった。
うん。分かったよ。伝わってきたよヒシヒシと。メーカーの味方の悔しさが

>>809
昨日、一昨日でならID赤い人かな
文体が特徴的だから日を遡ってもどのレスかわかると思う
俺の他にもチラホラ違和感覚えてる人がいるみたいだし、やっぱ異様なんだと思うよ
これ以上はスレチだし晒し挙げるのも控えるけど

シレン3を叩いてる奴にまともな人間はいない
普通に考えて、未だにこんなスレに粘着してシレン3を叩いてるのは異常
いい加減気づけよ　シレン3の評価を落とそうとしても無駄だってことに

これ以上落ちようが無いもんな

>>813
これはさすがに3擁護を装ったプロの犯行だろう

こんなんだから末尾Pはバカにされんだよ。
どうせ自演用だろうに。

まだこの糞スレあったのかｗｗｗ
なんで消費者が反省しなきゃならないんだ
買った事を後悔するスレなら分かるが

続編もとっくに出てるのにいつまで反省してるんだか

うむ。葬式会場にするべきだったな

>>812
まあ、いいんだよ？別に
悔しいのなら、そんなに悔しいのなら、
「オレのこと」って言っちゃって、いいんだよ？
なにが悔しくてか、あえて「ID真っ赤の人」とか遠回しに言ってるけど、別にいいんだよ？
「オレのことだ」って言っちゃって。うん。いいんだよ？

まあ…、なんだ。しかしさ
作品を買わずにネチネチと叩いているわけでもないユーザーのオレが、色々批判・アンチ・叩きに
相当することをしたらすぐ即座に「メーカーの敵」、果ては「宗教じみてる」「異様」とまで
言われてる始末だからな…ぁ……
なんつーか、どっちにしろ、メーカーの味方さんは、ユーザーやユーザーのオレを必死に叩いても
「３という作品」に対しては何ら微塵も影響は及ば無いんだってことを分かって欲しいな
作品を良くしたいなら、良く思わせなきゃ。うん。

とりあえず>>812の痛烈なユーザーのオレ叩きの直後に
>>813という流れが、非常に滑稽で笑えました。はいｗ

過剰に持ち上げるのも過剰に貶すのも一緒ってことじゃないのか。
どっから「過剰」なのかは知らないけど。
メーカーの味方とか敵とか言って、
全ての書き込みをどっちかに属させないと気がすまないのならそれでいいけど。

>>804
おーおー、メーカーの味方さんはなんとゲハにまで顔を出されていたのですか〜〜 ｗｗｗｗ
いや〜、マジでビックリしましたわ。驚愕しました。メーカーの味方さんのそのご活動の範囲にｗｗｗ
あ〜、マジでビビったｗまさかゲハにまで……ｗｗ まあ、よっぽどあのスレの存在が気に喰わなくて
ムカついたんだろうね。そうなるとやはり､「味方書き込み」も当然されてましたのでしょうか？ｗ
シレン３に関したことなら、マジでどこにでも沸き出して来られるのですねメーカーの味方さんは＾；
毎度毎回 このスレはもとよりシレン３に関したスレの監視やユーザーへの批判活動お疲れ様です(笑
>>806はあなたと同志者なのでしょうが、ゲハを批判されてますねwあなたはゲハをみているのにｗ
それじゃあ>>806の言う通り、あなたも宗教じみてるということになりますなｗｗうはｗ無様ｗｗ
まあそれとももしかしたらID変えた同一の方にのかもしれませんね。もしそうだったら自ら爆死乙っスｗ

>>821
スレチ、ここはシレン３を叩く場所であって個人を叩く場所じゃない

>>821
うわぁ‥‥

おい、>>821の言ってることが全く意味わからんぞ。
てか、何でそのメーカーの味方を叩く時にわざわざ気持ち悪い文体に仕上げて来るんだ？
嘲笑感を出すためなら自分が気持ち悪く見られても良いってタチなのかね？
んなタチねーよ普通。

>>822
今更なにを今更ｗｗ
もはやこのスレ、その通りシレン３のアンチと
それに毎回噛みついてくるメーカーの味方と呼ばれてるやつらとそれを叩くぐらいの
話題しか無いやろｗｗいや、まあその程度の話題だけでここまでずっとスレが続いとるわけだが(苦笑)

>>823
＾＾ ；

>>824
いや、なんというか ね(笑)
まあ簡単に言えば>>823みたいな子の反応が欲しくてやったんだが見事に期待通りの反応でしたｗ
とは言え、ぶっちゃけ実際は相当どうでもいいとは思ってるがなｗその「気持ち悪い特徴的な長文」
とやらを書き込んでいる自分でも。まあなんというか惰性っつーのか面白半分でやってるというか
少なくとも確かに言えるのはメーカーの味方さんの存在が大きな理由の１つ(笑)

>>825
うわぁ‥‥

シレン3アンチ＝ひとを許すことができずにいつまでも攻め続ける子供
心が狭すぎる

シレン3は糞だったけど4は及第点らしいからね
過去に執着せずに新作を楽しめばいいんだ

>>828
4についてはスレ違いだな

3は未だに変な子が突撃してくるし許すつもりなんて毛頭無いけど

>>827
キチガイは２ちゃんにつき物だからな。この青臭い文章の彼もアンチというより
その類

>>826
悔しかった？　悔しかった？

悔しかった？ｗw

>>827>>830
ほらよ(笑)。っミラー　
お前らこそも、よく自分を省みようぜ？うん。ｗw
キミたちの今まで行為を振り返れば、大層アンチに「いつまでも責め続ける〜」なんて言えないぞｗ
あっ、ちなみに「攻め続ける」じゃなくて正しくは「責め続ける」な。小中学レベルだからここら辺は
きちんと覚えようぜ。…ってまだこの子たちは小中学生なのか(苦笑)

>>828
ってことは、シレン３におけるいつまでも粘着質にオレたちユーザーに噛みついてくる
メーカーの味方さんにも同じこと言えそうだなｗw

必死にユーザーに喰ってかかっていくメーカーの味方の 執念は恐ろしいなホント
何なら その執念で、叩かれてる３を「いやいや、これは良ゲーなんだ！良ゲーなんだ！！」という
その根拠をハッキリ示して叩いてるユーザーたちに「わかったよ、アンチの俺が間違っていたよ、
本当はこのゲームは風来のシレンシリーズの良ゲーなんだ！今まで叩いてた俺たちが間違ってたよ！」
と言わせられるように、頑張って論破して認めさせて、３を良ゲー扱いされんようにすりゃあいいのに

まあこれはずっと前からみんな言ってたと思うが、改めてメーカーの味方さんに突っ込んでおく。
３を批判しているユーザーたちに噛みついても何にもならんよ。むしろ印象悪くするだけだよ
それこそ３アンチのユーザーを叩けば３は良ゲーになるんだ！なんて思ってんのなら終わってるよ

最後にもう一度繰り返す
３を
良ゲーということにしたいなら
良ゲーということにしてみろよ

しかし、ホント、このメーカーの味方（梅谷さん？）はシレン３のこと擁護するくせに
全然具体例挙げて褒めたりしないよなあ。
本当はシレン３やったことないんじゃねーの？なんて思ったりｗ

なんか昨日から現れなくなったな味方さん (苦笑)
なんだ？なにがあったんだ？
ついにメーカーの味方さん敗走か！？？

敗走ざまぁ(笑)

だいたいチュン自体がシレン3は糞ゲーですって言ってるようなもんだろ。
3関連のコンテンツを何もかも放置してよ。
そこまで露骨にやる気ないの丸出しにされたらこっちだって公認の糞ゲーなんだなって思わざるを得んわ。
金払ったユーザーをバカにしてんのかって感じ。

ユーザーの愛が足りないからそういう事態になったんだろ
責任転嫁するな

324 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/03/16(火) 22:40:36 ID:Iun96aKh0
ちょ……ｗｗ
＾＾；＾＾；　　＾＾；＾＾；
いやぁ〜、まさかな、とは思っていたが
やっぱりそのまさかだったとはｗw＾＾；
真面目にマジで、わざわざ、シレン３反省会場からここまで出張してきて
このスレを監視してる基地外メーカーの味方さんがいたのかよｗビックリｗwイエーイみてるぅｰ？ｗ

とりあえず、ホントすさまじい執念だなメーカーの味方さん……まさか真面目にこのスレにまで
沸いてきて監視していたとは…………………
＾＾；＾＾；　　＾＾；＾＾；


368 名前：名無しさん必死だな[age] 投稿日：2010/03/17(水) 15:16:34 ID:6qLPR3ex0
メーカーの味方さんが毎度発狂しちゃうわけだが(苦笑)
とりあえず
無数に存在するゲームという娯楽物の１つとしては（それこそジャンルとか趣向とか全部ひっくるめて
良作・良ゲー、という部類に入ると言えるような作品ではあるとは、まあ思う
いや、良ゲーなんて言うと凄まじく語弊があるかもシレンが、まあ単純に楽しめるというか何というか

が、それが「不思議のダンジョン」というゲームのジャンルでの話になってくると
その作品の評価はおぞましく著しく低下し、安易に面白い・楽しめるなんて言えなくなってきて

挙げ句の果ては､「風来のシレン」というシリーズにの話になると
単純に､「終わる」。ろくに「シレン」として、評価が出来ない
もう、言ってしまえば、クソゲー。単純に、クソゲー。「不思議のダンジョンの風来のシレン」として

クソゲー。


そういうことなんだよな、結局。シレン３って。
そこら辺きちんと分かっててああいう風にギャーギャー騒いだりユーザーに噛みついてくるのかね、
メーカーの味方さんは。まったく。


487 名前：名無しさん必死だな[age] 投稿日：2010/03/18(木) 15:59:59 ID:qOGTkYIU0
MOTHER１→神格化される
MOTHER２→神格化される

MOTHER３→クソクソクソクソ言われる


風来のシレン１→神格化される
風来のシレン２→神格化される

風来のシレン３→クソクソクソクソ言われる




まあ、よく「ゲームのシリーズは１→２と順調にきて、３作目になるとなんとやら〜」みたいな
言われはあるが、まさにその通りだよな。このMOTHERシリーズと風来のシレンシリーズは。

個人的には、思うにこの２つのシリーズって「２」がかなりの神格化をされてるよな
シレン２もMOTHER２も、お前らみんなして、神ゲー神ゲーってよく言うよなｗ
そんなに２を神ゲー神ゲー言ってバカらしいなｗそんなに２という数字が好きで３が嫌いなのかよw



いや、まあシレン２は神ゲー最高傑作ですけど

>>836
これはメーカーの味方を装った（ｒｙ

久しぶりに来たら懐古が4の反省会場や総合にも湧きだしてるな
ゲハにも出没してるらしいし
こいつらは難癖つけれりゃなんでもいいんだよ
癌みたいな存在

>>839
シレン4はスレ違いだからね
ここにその話題を持ち込まなくていいから

>>837>>839
相変わらず　ほんと悔しそうだなぁ
＾＾ ； ＾＾

つか、結局無様に敗走したのかと思えば
やっぱり相変わらず今日も元気に暴れてるな
なんでみんなから指摘されてることからずっと逃げ続けてユーザーに噛みつくことしか出来んのか

380 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/17(水) 16:01:28 ID:CkyYRvaX0
ID:6qLPR3ex0
メーカーの味方って何だろう？と思って抽出してみたけど
こいつ誰と闘ってんの？頭大丈夫か？
他所のスレの話は持ち込まないでくれ

474 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 14:41:49 ID:hEj1ZGAlP
ID:qOGTkYIU0

475 名前：名無しさん必死だな[age] 投稿日：2010/03/18(木) 14:42:05 ID:qOGTkYIU0
??＾＾；；

478 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 15:04:16 ID:0Q6VOD0i0
>>469
MOTHERのバランスがうんこなのは、バランスを調整する暇がなかったからと聞いた
そのせいであるなら、ラストダンジョンがすごいことになってるのも納得出来る
俺？ええ、全力で逃げましたとも。ええ

>>474
ｼｯ 見ちゃいけません！

509 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/03/18(木) 18:06:36 ID:ufmg+Jk40
ID:qOGTkYIU0　の痛さが目立つなｗ

510 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/03/18(木) 19:01:34 ID:B0gVDco80
>>509
474で指摘されたら、しゃべり出したのが健気で泣ける。

前から思ってたけど（って、それも今更すぎるか…ｗ）
この人は一体いつも、誰と何と闘っているの？

シレン3を少しでも良く思ってる人、わかりやすい例でメーカの味方(梅谷)とやら
の存在は絶対に認めません、許しませんって事だろ
最初は>>810の言う通り擁護派の自演かと思ってたけどどうやら違うらしい…ｗ

3擁護派が論理的に発言せずに人格攻撃に走ってるのも悪いけどな

この不毛な争いは3が好きで粘着してるほうがまだ健全な気もするけど
ま、どっちもどっちだなｗ

>>844
いや、あのー
すまん、
「この人は何と闘っているの？」って
すまん、これ、いわゆるメーカーの味方が言う「メーカーの敵」って存在に対してでなく

あんたら「メーカーの味方」に言ったつもりだったんだが


つまり、必死にコピペを貼り付けまくって何がしたいの？
お前らメーカーの味方は一体全体何と誰と闘ってるの？
って言いたいわけ。すまん、説明不足だったな

＾＾；；

>>847
メーカーの味方ってのは、頭のおかしいところがあるからな（そもそも「反省会場」銘うってるスレで３擁護してる時点でおかしい）
その行動が、俺らみたいな一般人には理解できなくて当然だろ。

ああよかった、ああよかった、
このスレ、まだ、最低限 まだ、>>845さん >>848さんと
普通にまともなやつらがいてくれたか。ああよかったよかった、
なんつーか、もうちょっとこのスレに対し、半分失望しかけてた。色んな意味で(苦笑)
なんつーか、もうこのスレにはこのスレが正常に進むための人がもういないんじゃないのかと、
つまり、メーカーの味方にどんどん侵食されてって、もうこのスレの正常な住人たちはみな犯され
消えていったのかと思ってたわ、最近のこの流れでさ。だってもうほぼ、半分、俺を中心としての
シレンユーザー、こいつら曰くの「メーカーの敵」という謎の存在を叩くスレになってたからなほぼ
あーーよかったよかった。(苦笑)　まだ基地外メーカーの味方しかいないわけじゃなかったか(笑苦)

基地外ってマジで自分の発言に疑問持たないんだなｗ
とりあえずID:jGiwXMf20は一生このスレに張り付いてろよ
他スレにくんなよキモイからさ

大概の人は醒めた目でみてるよ
「このきもち悪い流れ早く終わんないかな」って

>>850
そしてキミのほうは、このスレにユーザーに噛みつきに来ては大暴れして、荒さないでくださいね
基地外メーカーの味方さん
＾＾;;

>>845
結局そうなんだよな。＾＾；;；
もうマジで いい加減に、何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も言われ続けているのに
なぜかずーっとスルーし逃げ続けていやがる。クソガキメーカーの味方どもが
ほんと、今まで何人ものひとが「悔しいからってユーザーに噛みつくんでなく、きちんと本題に関して
反論して言い返せよ」って、今も尚、
何回も何回も突っ込まれ続けているのに、なぜか延々にスルーし続けてやがる
本当に謎だな。頭の構造が。謎すぎる。つまり、こいつら普通の人間の頭脳を持ってないだろうと。
だから挙げ句の果てにはオレを中心とした（いや最近は専らオレにしか噛みついてこないけどなｗ）、
ユーザーに対しての攻撃しかしてこなくなってきてるこの惨状…もはやこいつら３の事はﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲの？

>>846
とりあえず、ベターなやつだが、とりあえず
どっちもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お約束乙ｗｗｗ

ま、なんつーか前から気になってたんだが 最近のこの異常な流れをみてんのかみてねーのか知らんが
あたかも３の叩きが今も集団で粘着的に行われ続けてるような言い分のやつを見かける
まあみてたとしても悔しいからそう言うんだろうし、普通ならどうみてもそんなこと言えるわけないし
単に流れをよくみてないってだけなのかもしれんが、とにかく言っとくが今のこのスレの流れは
３が粘着叩きを受け続けてるとかそんなんじゃねーからな
むしろ基地外なメーカー味方どもが発狂して暴れてて、ユーザーとメーカー味方とで争われてる
っていう流れだろうがどうみても。まあ十中八九メーカー味方の工作なんだろなおそらく(笑)

まだこのスレあったのかよ
ネチネチと粘着過ぎるよお前らカスどもは
シレン3そこまで糞でもないだろうが
PSPのは評判もなかなかだしな

で、PSP版は
“具体的に”どこがどう“良くなった”のですか？

まず、携帯機で出来るようになったろ
次に、携帯機で出来るようになったろ
そんで、携帯機で出来るようになったろ
最後に、携帯機で出来るようになったじゃねーか

ほらみろ、こんなにたくさんあるｗ

(^ω^;)

携帯機で長時間プレイになりがちなシレンはきついけどな

>>856
携帯機だとバッテリー気にしないといけないし・・・
なんかテンポが若干改善されたって話も有ったけど実際どうなんだろうな

次世代機なのにグラフィックがヤンガスやトルネコの足元にも及んでないのが泣ける
ＰＳ１レベルじゃねーか

そんなに３Ｄ絵描きがいないのかチュンよ…

しかしまぁ何と言うか…
いい加減、反省点も出尽くして文句も言い尽くしたよな。
本当ならこれ以上スレを継続させる必要ねぇぐれぇじゃね？
なのにPSP版が出ちゃったもんだから…
Wiiだけにしときゃ、とっくにお開きになってるかもしんねーのに。

長続きするスレの秘訣はキチガイの粘着だなｗ

しかし今日は、珍しくメーカーの味方さんが沸きだして来なかったな
今日は日曜だし休暇日だったのかな？ｗまあ明日からまた沸いて来ようｗ

>>862
訊くまでもないが、それは勿論当然つまり
メーカーの味方さんの荒らしってことでいいんですよね？(笑)

勿論当然つまり（苦笑）

勿論当然つまり (苦笑) (笑)

悔しそうだなぁ。

お前いい加減消えろよ
きもちわるい…

悔しそうだなぁ。メーカーの味方さん。

メーカーの敵とか(笑)

メーカーの味方様が最近遊びにいらしてくれないのってアレだろ？
ここでどんだけ「シレン３はアンチのせいで売れなか（ｒｙ」とかのデマ流して暴れても
PSPシレン３の売り上げに繋がらないって学習したんでしょ。

俺としては、両方居なくなってくれた上で
冷静にシレン3について議論したいですね

もう語りつくされたろ
システム駄目、ストーリー駄目、画面駄目、市場の判断→ワゴン
でいいとこなしだよ

光ってるのは2刀流くらいだけど盾ゲーで2刀流もなぁ

>>870
シレン3は武器無いとほぼ攻撃力が0でまともに進めないから盾ゲーでは無いかもな

>>869みたいなやつみかけるけど
どっちにしろ､「真剣に議論とか何を今更」って突っ込まれて終わるだけだろうが
真剣な議論ね、はいはい。じゃあ早く始めてよと。
それにそもそもメーカーの味方が襲来してきて暴れてるのがスレの荒れの全ての原因なのに

どうみても不気味な過激派が一人居るのが問題なんですけど・・・
スレの最初の方のメーカーの味方の様な信者は見当たらない
しかも荒れてることを楽しんでるのがほんと気持ち悪いわ

って>>872か

ホント、
ホント、
悔しそうだなぁ (苦笑)
メーカーの味方さん。


あれっ、てかさ、早く>>869さん、その議論とやらを始めてくださいよ。早く。
「冷静に議論したいですね（ｷﾘﾘｯｯ」(笑)、分かりましたから早く話題きりだしてくれませんかね
それともホントは議論したくないのかな？何かを恐れているのかな？何が恐いのかな？

つーか、やっぱりなんだかんだでけっきょく
必死にオレ叩きか……。ｗｗｗ

敵味方どうこうよりもID:p/X+tbId0がきもい

ID:p/X+tbId0
消えろ
気持ち悪すぎ

メーカーの味方だけでも最悪なのにそれに匹敵する気持ち悪さを誇る奴がもう一人。
完璧にｵﾜｯﾄﾙ。

というか、なりすましだと思うよ
シレン3が評判悪いのは作品としてのデキが悪いからなのに、アンチが捏造してると
いう事にしたいから、わざわざここでわかりやすいアンチのふりして荒らしてるんだと思う

メーカー側のふりしたやつとタッグ組んでやってると思うので、普通にスルーしてたらいい

チェッカーかけてみたら、色んなスレで暴れては煙たがられてるから天然だろ
ま、どちらにしても消えて欲しいわ

わりとどうでもいい。
どうせ新作できてから枯れたスレだし
そもそも３のダメなとこは、>>2にほとんどまとまってるから
今更語ることも少ない…

>>876-878
悔しいのう、悔しいのうww

>>879-880
えっ？＾＾；

＾＾；


やっぱりやっぱり、必死にオレ叩きｗｗやばいこいつらおもしろすぎるｗｗｗｗ
で、>>869はまだか？w
冷静な議論(笑)とやらはまだ？w

ホントメーカーの味方は単純だなあ(笑)

誰もシレン3とメーカーの擁護をしていませんが

頭おかしい人だから相手にしないほうがいいよ

ボスに特殊攻撃が効いたらもっとつまんないと思うんだけど

>>885
シレン2の鬼親分みたいに一回攻撃したら解けるぐらいならまだしもただの殴り合いは作戦も糞も無いから一番悪いな

そもそもローグライクにボス必要なのかが謎だ
唐突に現れる黄金マムルやオロチみたいな方が緊張感あっていい
GB2の領主とかラスボスもそうだけどＨＰあるだけだと回復壺ゲーになるよな

屋敷屋上ののセンセー達との戦いやクリア後の戦車位なら良いと思う
１しか与えられず部屋の外周を移動する奴もおｋかな？、というかボスが多すぎる

>>888
屋敷屋上のなんて最悪の典型じゃないか
センセーと十郎太には何も効かないとかアホか
せめて子分と同じでダメージ与えたら動きが止まるか他の動き止める攻撃が効けば別だったけど

完全無敵なのはどうかと思ったが、殴り合いなだけのボスよりは良いんじゃねと思ったんだよ
最悪の典型とまで言われる理由が分からん

突如現れる理不尽なルールに何の準備もなく対処しろと強要されてどこが面白いのか

>>884
早く冷静な議論（笑）とやらを宜しくねｗ

>>885
>>886以降に速攻論破されてしまったところ今更だが、
じゃあお前はただの殴り合いRPGで言う通常攻撃を延々繰り返すだけのボス戦がしたいのか？(笑)

あと、>>867も言ってるけどそこをちょっと主張を変えて、そもそも「シレン」にボス戦というのは
要るのだろうか？と。いや、というのもポケダンとかならワザがあるしまた別だからさ。
巻物とか杖とか札とかの、ポケダンで言うワザ的なものが無効ならそもそも「シレン」にボス戦という
要素自体要らないと思うんだ。それなのに3であんなことをしちゃうんだから……と。
それでもシレンにもボス戦要素を入れていくってんならそこら辺これから考え直していかないダメだろ

×>>867　○>>887

ストーリーモードのボスにバクスイや空振りや金縛りが効いてそれが面白いのか？
一方的にこっちが殴れて緊張感もへったくれもなくて何が楽しいのやら…
ゆとり君たち"俺tueeeeeeeee"は持込ダンジョン（笑）だけにしてね

だから3のボスの仕様はあれでよかったと思うわ
仲間たちの体力を気遣いここは回復にまわるか攻撃するかという駆け引き
よっぽど緊張感あるな

現に初代はそれで失敗してるしね
>>892
じゃあお前はボスに眠り攻撃が延々と効いて無抵抗のうちにやられるボス戦がしたいのか？（笑）
あとボス戦という要素を無くすとストーリー自体がいらなくなる
そんなストーリーのないローグライクが今の時代売れるとでも？
向こうは商売でやってるんだぜ？

う…､ うわ‥‥ぁ

どこから突っ込めばいいんだ

なにを言っているんだ こいつは　

>>895
何でお前はいちいち煽るような
キモい不気味な書き方するんだよ

>>894
道具用意してれば一方的に殴れる方が良いと思うが
シレン2の大親分みたいに効くけどすぐに解除って方法も有るし何も効かないのは駄目な典型だな

>>896
確かに、必死に反論破しようとレスしたのに煽るようにあしらわれるのは悔しくいだろうな＾＾　;
が、どうみても>>894は色々おかしいし、何よりこいつこそ煽り気味にレスしてきたんだろうが

>>897
だよな。
>ボス戦を無くすとストーリー自体がいらなくなる
ここら辺中心に、何から何まで色々とチンプンカンプンすぎる

ほんとにお前らみたいなクズは見てて滑稽だな
物の本質をも見抜けないカスはシレンを語るな

ほんとにお前みたいなクズは見てて滑稽だな
>>2の不満点に反論もできないカスはシレン３を語るな

そうそう。>>2に反論まだー？？
何より その 冷静な議論とやらはまだー？ですかーー？？ｗ

しかし、真面目な話>>894はこのスレに凸ってくるメーカー味方のバカさ加減を象徴してるような気がするわ

おまえらが変な流れ作ってるから、シレン4反省スレに一人変なの輸出しちゃったじゃないか

４の反省会場は知らんが
こことそこに何の関係があるんだよww

今更だが>>2って全て
事実だよな？
なんかあたかも事実でないような主張をしてるやつを以前みかけたもんで
普通に>>2に間違いや捏造は入ってないと思うんだが。

不満点なんだから主観によって変わるのもあるんじゃないの
ギタンの価値上昇とかトドとか

通路にワナは普通に嘘だよな

従来通り迷路にも罠があって、今回は仲間がぞろぞろ罠を踏むから不満要素ではある
非常に誤解を招く記述だが嘘ではないなｗ

嘘だろ。アンチは1を10といい10を100という
しまいには0から100を生み出して妄想の中のシレン3像と戦い始める
>>2のなかでも特にアンチの傲慢さが現れているのがこれ↓
・難易度ノーマルを選んだ際のメリットがなにもない。

バカじゃないのかと。難易度っていうのは難易度であって
メリットを求めるものではない。シレン以外のゲームをやったこともない無恥が
難易度設定という日本語も理解できずにシレン3を叩いてるのにはあきれてものもいえない

まずはシレン３やってから言えよお前ｗ　つーかシレン自体知らなそうなんだが
アクションゲームとローグライク比較するバカがどこにいんだよｗ

>>908
んで難易度ノーマルを選んだ時のメリットは何？
別にノーマルとイージーに分けられてるのにノーマルを選ぶ必要が全く無いにテンプレ変えても良いけど
アクションゲームだとそれによって敵の行動パターンとかも変わったりするしシレン3みたいな糞と一緒にするんじゃねーよ

3アンチの負惜しみが酷い

いちいち反応するのも馬鹿らしいけど暇だから反応しておくか
何度でも聞くけどノーマルの利点は？
それが出せない限りテンプレに反論できてないからな

「アンチの○○はどうのこうの〜」って具体的な意見も出さずに逃げるのが常套手段だからな
援護にもなっちゃいない

テンプレに反論できないんだから人格攻撃に走るしかないわな

>>912
記録の所に易マークがつかないって事じゃ駄目なのか？
なんかノーマルでしか手に入らないアイテムでも欲しいの？

>>913-914
真面目な話、>>908>>911みたいなのが本当に未だに、毎度毎回沸いてくるんだからなこのスレ
これ、よく考えてみれば、そのメーカーの味方とやらがどれほどタチの悪い連中なのか分かる

>>912
ああ、お前の言うとおりだ。本当に馬鹿らしかったみたいだな
ノーマルを選ぶという「利点」､「必要性」って話なのに
>>915みたいなトンデモ的外レスをまーた平気でして来たよ

しかし、ここまで見事に反論論破の１つもロクに出来ずに、挙げ句の果てには
突然メーカーの敵という造語までして、見えない敵と戦い続けユーザーに噛みついていくとか、
なんか「完全に終わってるな」とかそういうことだけでは最早済まされない気がするなぁこれ

易マークがつかないってのはマイナスがゼロになるだけであって
プラスになるわけじゃないと思う。

そもそも毎回この話で思うのが、重要なのって「どっちの難易度の前提でのゲームバランスなのか」
ってことだよな。
普通こういう場合って、ノーマルの難易度の前提でバランスとるもの…だよね？しかしチュンは‥‥
発売前とかはこの難易度１つの話でも結構騒がれたけど、結局実際プレイしてみたら明らかにバランス
が色々おかしいことになってたんだよな>ノーマル

話ズレるけど、今作 ノーマルでプレイした人には本当に同情したい。いや今更だが
まだ蓋を開ける前､「しんでもアイテムがなくならないとか(笑)ゆとり仕様(笑)」とか
「あの緊張感があってこそのシレンだろ」とか、当時よくｼﾚﾝｼﾞｬｰが語っていたけど、蓋を開ければ
あの惨状だったからな。いや今更この期に及んでそのｼﾚﾝｼﾞｬｰの考えを否定する気は全く無いが、
今作ばかりは、その考えによって酷い目に遭ったシレンユーザーに本当に同情したい。

ノーマルモードって、「今度のシレンは持ち込み可のゆとり仕様ｗｗｗ」っていうのを聞いて騒ぎ出したファンを
黙らせるために、後付けで設定したんだろうな、やっぱ。
いろいろおかしいもん、ノーマル基準にゲーム組み立ててるとは絶対思えない。

でもまあ、それも含めて、結局シレン３は外伝で出したら良かったんだよな。
てか、外伝で出てたらこんだけユーザーから不満続出してないと思う。
なんか、スタッフの誰かがごねたんじゃねぇかな…
「俺が関わる作品がナンバリング作品じゃないとは何事だ！」とか。
そういう自己主張の激しそうな感じの人、いるし。

>>919
ナンバリングじゃなくてもゲーム自体が散々な出来だからユーザーから不満は出てると思うよ
後シレンを買うような人はナンバリングなんて気にしないで買ってる人が多いと思うからあまり減らんと思うのも一つの要素かな

月の石集めが苦行過ぎる
あまりに集まらなくてやっと見つかったー！と思ったらただの石
思わずPSP投げそうになったわ
ここだけは楽しいと一ミリも感じなかった
せめてブフーの洞窟を30階までクリアとかにしてくれよ…
過去作はそうだったじゃねーかよ

あと関係ないけど肉のグラフィックがまずそうなんだが
初代の肉は美味そうに見えたもんだがなｗ
シレンの食いっぷりもなんかしょぼいし

あーすまんPSPの本スレと間違えた

いや、別に変わらんよどっちののスレでも。お前の書き込み。
シレン「３」の反省会場なんやからＰ版の反省もここでやるんだぞ。

>>919
本当に、本当に､「ゆとり仕様のシレンいらね、おれはノーマルでプレイして、今まで通りのシレン
を楽しむぜ。」とか言っていたシレンジャー達には同情したい。
だってそいつら、発売数日後に、ノーマル選んでとてつもない絶望と失望と後悔をしてたんだぜ………

特に、ストーリーラストのところは鬼畜っぽかったらしいよな。ほんとあそこで死んだノーマルの
プレイヤーが気の毒すぎる。しかし、このどうみても後付けにしかみえないノーマルモード…
知らんけど、普通こういう場合、難易度ってノーマル前提でバランスとるもんじゃないのか
そしてその後にイージーモード付け加えりゃあいいだけの話なのに…ほんと今作の開発どうなってんだ

ノーマルを選ぶかイージーを選ぶかは本人の気の問題。
俺はメリットはないと知りつつもあえてノーマルを選んだ。
理由は単に「そっちの方がシレンぽいから」ってだけ。
だからモードに関しては別にどうでもいい。そういう奴も多いだろう。
問題は（ｒｙ

っていうかたとえイージーだったとしても装備を失ったら先へ進めなくなる。
仲間という名の鎖があるせいでケンゴウ系によるロストの確率は他のシリーズの倍以上。
他にもゲイズや操作ミスとかで無くさないとも限らないし・・・。
まぁ、そういう時は電源を切ればいいんだけど初心者がそれに気がつくのか・・・？
トルネコ３もそうだったけど初心者に対する配慮はハリボテでまったく形になっていないんだよね。
しかも両方とも進行不可能になる可能性がある場所があるし・・・。

結局シレン3を叩いてるのはヌルゲーマーだけか
見てて恥ずかしくなるな
自分の腕のなさを棚に上げてゲームマスターを批判
「もっと俺が楽に遊べるゲームにしろ！」というわがままの押し付け
そりゃスタッフも愛想尽かすわ
予備の装備を倉庫に置いとくのはシレンの基本であり
その基本を怠ったものには文句を言う資格は無い
以上。

ゲームマスター(失笑)
今までのシレンシリーズは装備が無くなってもすぐ立て直せるか無くても良いバランスだったから予備なんて必要無かったがな
予備の装備を用意しなきゃいけないようなバランスにしてるいいわけなんか聞きたくありませんな
いつまでもユーザーのせいにしてるんじゃねーよ

しっかしメーカーの味方は本当にテンポよく毎日わくなぁ…(苦笑)

で、結局ほら、まーたユーザー批判だよ。
マジで一体誰と何と闘っているんだ

しかし飽きもせずいつまでもグダグダ愚痴愚痴とよくもまあ文句ばっか言えたもんだな…
文句言ってるのは2ちゃんをはじめ匿名のネット上だけという現実、つまりお前ら粘着だけ

>>929
君たちがテンプレに対して論理的に反論してくれたら、こちらとしてもきちんと議論できていいんだけどね
それができないもんだから、毎度毎度レッテル貼りの人格攻撃だ

で、ノーマルにどんなメリットは欲しいのさ
ノーマルだとバランス崩壊してて難しいって意見は分かるがそれだとテンプレとは合わないし

>>931
バランスが大きく変わらない程度の追加アイテムとかダンジョンの追加だな
それこそPSP版で追加されたダンジョンみたいなもん

>>932
むしろそういう事をした方が不満が出る気がするんだよなあ
別にノーマルにメリットが無い事なんて当たり前だと思うんだ

つーかキミ､「ノーマルにどんなメリットが欲しいんだ」ってとこに拘るな〜(笑)
で、
＞ノーマルだとバランス崩壊してしまうってのは分かるが
あ、分かってるのね、んじゃ話は早い、今度からっていうか次スレから
>>2のそこんところを､「ノーマルだとバランス崩壊してまう」って改変すればいいだけだな

さっきからキミは、>>2のそのところだけに執着し過ぎだよ。言っとくけど、>>2の不満点まてめは
別に何もかも完璧ってわけじゃ無いんだぜ？>>2を書いたのは人間だし普通に間違いだってあるだろう
俺達は「>>2に反論してみろよ」とは言っているが、別に全部が全部>>2が正しいと思って
言ってるわけじゃないしな。単に>>2に挙げられてる不満点が殆ど本当に不満に思えるからなわけで

>>933
なんでそれで不満が出るんだ？
それでバランスが崩壊するわけでもなくノーマルにしかない追加要素なんだからやりたければノーマルでやるだけだろう

後俺はノーマルでも難しくは無いと思ってるから
ただ黄泉御殿みたいに死ぬと事実上再起不能になることが有るから理不尽だとは思ってるけど

>>935
ただでさえクリアに馬鹿みたいに時間がかかるゲームなんだぜ？
ストーリーに興味無いしイージーでとっととクリアするぜって奴もいただろ
そこでそんな隠し要素が有るとそれこそつまらんストーリーを二周もさせられて不満だらけだろ

>>937
PSP版の追加ダンジョンは始めからできると聞いたが

>>938
ノーマルの救済措置としてPSPの追加ダンジョンのような物を用意しとけって事？
わざわざイージーで出来ないようにする意味が分からんが

>>939
救済要素じゃねえよお楽しみ要素だよ
それが救済にも繋がるならもっと良いだろうがな

ああ、俺が思ってたのはノーマルをクリアする事によって得られる特典みたいのを想像してたわ
でも、クリア前に出来るお楽しみ要素ならノーマルだけで出来るようにする意味が無いと思う

>>941
だからそういうもんで差別化するって話だろうが
何も無いよりは有った方がマシなのはアホでもわかるだろう
それすらわからなかったのがシレン3のスタッフなんだがな

だからさっきからそんなことどうでもいいと思うんだがそれはおれだけなのか？
そもそもノーマルモードの異常なバランス崩壊っぷりに批判されるべきであって

>>942
だからわざわざ差別化する方が不満を生むだろって言ってるんだよ
自己満足の域にしといて正解だよ

>>944
何度も言うがそれでバランスが変わらないなら不満なんか出ないぞ
それをやりたいならノーマルでやるだけだ

>>945
初めから出来るお楽しみ要素を何故ノーマルにだけにつけるのか、イージーに有っても良いじゃないか
どういう意図での差別化なの？最初から出来るならクリア後の特典要素でもないんだろうし
無駄に手間がかかるだけでまったく意味の無い仕様だと思うんだが