スターオーシャン4 THE LOST HOPE 反省会6
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2009/03/07(土) 15:03:10 ID:ezuOOVu70
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/07(土) 15:03:23 ID:ezuOOVu70
ここがダメだよSO4(暫定まとめ)その1 ・ストーリー&キャラが大半の人間には受け入れられない ・移動時のdisc交換が面倒 ・ダンジョンが少ない ・惑星が少ない ・PA少ない ・フィールド移動で歩く走るがボタン切り替えのみ(アナログスティックの意味なし) ・フィールド切換多すぎ(宿屋なんかの小さい建物の中ですら切換がある) ・宝箱を開けれる方向が一方向のみ ・ICがやりにくい(序盤〜はカルナスまで戻るのが面倒、終盤はdisc交換、素材が最高20しか持てないのに4つ消費とかザラ) ・戦闘時にターゲット変更操作ができない ・戦闘時&フィールド移動時のカメラが糞 ・戦闘中の味方AIの稚拙さ(アイテム使わない、意味の無い行動、状態異常で棒立ち など) ・戦闘中の状態異常表示がキャラのフェイス表示に重ねて表示されるので見難い ・戦闘中の先行入力が敏感(?)すぎ(攻撃ボタン押しすぎると空振りしてても殴り続ける) ・空中に打ち上げても自身がジャンプして空中コンボとかないので意味なし ・雑魚敵が使いまわしか色違いばかり。種族自体が少ない ・技魔法が少ない ・ボスの急所システム 弱点を狙う以外はやることがないほどダメージが入らない ・バーニィが移動手段としてあるがむしろ走ったほうが速く完全に砂漠のトラップ回避のみにしか使えない ・全体マップが全体じゃない、その上何故かスクロールできない ・アイテムを買うとき、所持数ではなく、何故か所持可能数が表示
ここがダメだよSO4(暫定まとめ)その2 ・宝箱を開けるとき所持上限以上だと宝箱が開けられず捨てる手間があって面倒。20個超えた分は消滅でいいよ ・今回のMAPは高低差のあるところでも飛び降りてショートカットでき、見えてるのに行けないなんてことが無いようになってます と言っていたが実際はできるところと出来ないところがありただの「ショートカット用飛び降り地点」が設置されただけ ・MAP上のちょっとした物に引っかかるのがストレス溜まる ・シンボルエンカウントだがレベル差があろうが突っ込んでくるためめんどくさい ・ムービー多すぎ(スキップでのあらすじ表示は問題解決になってない) ・ICがDISC3でしか出来ないうえ、劣化 ・スティック倒して移動するまでにタイムラグ ・宝箱の中身が消耗品ばかりでストレス、持ち物いっぱいで更にストレス ・通常技のメリットが皆無 適当に数えた数字なので恐らく数え間違い有り。あくまで参考までに。 SO1はPSP版しか知らないので除外 街 ダンジョン 仲間 技 術 アイテム モンスター SO2(PS) 14 16 12 77 62 834 188 SO3DC 11 17 10 80 28 718 466(※同種別能力で水増し有り) SO4 7 12 9 43? 40? ??? 154?
発売前に期待させられていたことのほとんどが期待外れだった 一例として 「カルナスによる自由移動ができる」 → 移動可能なタイミングが非常に限定される 「挑発などの戦闘スキル使用時にキャラが個性的なセリフを喋る」 → アーツコレクション頑張ってください 「ルームメイトシステムでキャッキャッウフフ」 → 一部のPAが発生するだけ 「ジャンプアクションで探索の幅が広がる」 → 上から下へのショートカットのみ(基本帰り道用) 「バーニィなら数多くの惑星&広大なフィールドもストレスなく移動可能」 → 数少ない惑星の広大なフィールドは走った方が速い 「リムルはある事件で心を閉ざしてしまい年齢より幼い言葉で話す」 → その辺のことに関しては辞書を読んでください 上のはあくまで一例で実際はもっとある
■題材『星の海』を全く活かせてないストーリー 特にJRPG王道的展開に関して突っ込む気はさらさらないが、 それでもストーリーの残念具合について触れなければいけないだろう。 本作はタイトルに『STAR OCEAN』とあるように 広大な宇宙を舞台としたスケールの大きな作品のはずなのだが、 ゲームをプレイしていてそのスケールの大きさはさほど感じられなかった。 というのも登場する惑星はわずか数種類だけ。 いずれの星も主なる生命体は地球人類と酷似してる場合が多く、 発展度こそ違うものの似通った文明や価値観を持っている。 つまり地球人類の常識がそのまま通じてしまうので、 未知との遭遇や驚きといったワクワク感が皆無なのだ。 感覚としては『広大な宇宙を旅している』というよりは 『お隣さんと一緒にその辺をぶらりしてくる』といった感じの方が正しいだろう。 本作のシナリオライターは創造性といった類のものが著しく乏しい人間である と断言出来る。
4のムビは下手にHDレベルなクォリティで表情無し&動きが微妙な人形劇になってるから .: *・゜☆.。. :* ☆.。:::::::::::::::.:*゜☆ .: *・ ::::::::::: :::::::::::::::::: :::::::::。.: * ・゜☆ :::::: ::::::::::: ::::: : : :: ::::::::: :::::: ::... .. .... :::::: ::. : : :: ::::::::: ::: ┗(^o^ )┛<亜空間に飲まれる寸前に見たよ… \\ 歪んだ地球が……光の中に消える瞬間を…… ミ たったの一瞬で消滅したんだよな…あんなにも簡単に…… それを引き起こしたのは僕なんだ……!気休めはよしてくれ! . _ ,.... -‐‐ ,...- ' ゙゙ , '´ヽ ヽ _/ / j´ `'ー、_ j / /`´ !ノ / '!.j ,!' ` そうさ…全部消えちゃったんだよ!>\(^o^)/<地球は消滅した!何一つ残らず! <(^o^)> 全部! ( ) // <(^o^)> 全部! ( ) \\ ..三 <(^o^)> 全部! 三 ( ) 三 // . <(^o^)> 三 全部!全部!全部だ! ( ) 三 \\ 三 こんな事になってしまったのさ
そうさ…AAA消えちゃったんだよ!>\(^o^)/<AAAは消滅した!何一つ残らず! <(^o^)> 全部! ( ) // <(^o^)> 全部! ( ) \\ ..三 <(^o^)> 全部! 三 ( ) 三 // . <(^o^)> 三 全部!全部!全部だ! ( ) 三 \\ 三
>>1 早い気もするが乙
このまま今作の売り上げが伸びなかったら
不満点を改善した神パッチorDCが出ればいいのに
まぁ、出ても一年以上先になりそうだが
反省会でTOVのが良かったって書き込み多かったから今やってるんだがこれいいな。 何より作戦が細かく決めれるとことか、主人公の性格が。 キャラが生き生きしてるっつーか。突拍子も無いポエムみたいな展開にならんし、移入しやすい。 いかにSO4が駄ゲーだったかわかる。
>>1 乙
コレもテンプレ入れてもいいかも?
374 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2009/03/06(金) 01:25:20 ID:sPfjm3gL0
Q ダウンロードコンテンツ(DLC)について予定はありますか?
山岸氏:DLCについては当初はやろうとは思っていたんですよ。問題はいくつかあって、
まず時間の問題というのと、 Xbox 360の場合はディスクベースで考えるところがあって、
やるのであればDVDの中にデータを入れておいて、キーで解除する方法になるだろう、と。
それならば最初から入れておけばいいんじゃないか、というのが開発サイドと話した結果ですね。
ASCII.jp
http://ascii.jp/elem/000/000/212/212052/
つまり下手をすれば現在の完成度でDLC規制をかけられていたかもしれないということか
>>1 何気にLASTじゃなくてLOSTにしてるのな
確かにこのゲームでLOST HOPEになったとおもうが
夕日を受けて輝くロケットを見上げながら立つ五反田 五反田「俺は、スターオーシャンで信念のある男を描きたかった。 それを支えたのがXBOX360の表現力」 エッジ「大事なのは信念」
テンプレの >4のムビは下手にHDレベルなクォリティで表情無し&動きが微妙な人形劇になってるから って、SO4てよく見ると画面に黒枠ついててHDですらなくね?
「あったあった〜」→何もありませんでした
>>14 少なくともSO5は出ないでしょ・・・
性剣とかと同じでブランドが死んだ
反論したい部分もいくつかあるがICの糞仕様だけは反論しようがない 何度カルナスに戻る為にダッシュし続けたことか あとウェルチというキャラは俺の記憶の中から抹消したい
宝箱の中身「リベット×1」には悪意を感じた
あのダッシュの仕様自体が反論しようのない糞だろ 建物の中に入ると自動的に歩きに戻るとか何なの?通行人から問答無用にスれるオブリも びっくりのシステムの癖して、家の中で走るなとか言わないよね?
家の中で走るなwww その発想は無かったw
ストレス溜まる様に狙ってやってるとしか思えんシステムだな>自動切換え
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/07(土) 19:51:59 ID:sjpIOVl00
バーニィも大して速くないし、乗ってると宝箱めっちゃ開け難くなるし ICで、20個しか材料持てないから、カルナスと街の往復とかアホかと・・・ 開発者は自分でプレイしてるのか?
>>24 神ゲーwwやべww
って鼻ほじりながらプレイしとそう
宝箱の中身が毎回へぼくてテンション下がったなぁ。仮にも宝箱なのに。
今や素材集めてアイテム合成ってだけならどこのRPGでもやってることだし このシリーズならではってアピールポイントにもならないよな。 更に他のゲームではどこでもアイテム合成できることも珍しくないし
宇宙船コレクションの半数以上がEnIIで手に入ったのには吹いた
アイテム集めて合成ならマナケミアのほうがはるかに面白い 序盤からとにかく素材が集まってたくさん作れるし後半になってもまだまだ出てくる新しいアイテム 合成も自分で手を加えることで全然違うファクターが出てきて飽きない
>>28 エイオス基地でどんどん収集できたのも驚きだった
今思えば無価値なコレクションだ
運転できるのカルナスだけだし
>>26 ラスダンなのにアクアベリーとか勘弁してくれって感じだよな
エッジの紋章も状況判断能力とか明らかに機能してない 意味不明なこじつけするくらいなら 開き直ってシャッフルの紋章にすりゃあよかったんだよ どうみたってキングオブハートのパクりだし シャイニングF使ってるし
エッジさんの紋章はPVだといかにも意味ありげなのに、まさか場所すら登場しないとはな
PV詐欺もいいとこ
今思うと宇宙暦10年とかいう時代設定なんかも
単に1とリンクさせたかっただけだっただけなんじゃないかと思える
現代から100年も経たない後ってことで手探りな宇宙開発が見られるのかと思ったら
いきなり数世紀先の宇宙船にバージョンアップとか笑えるほど強引だったし
>>32 チェスもどきが強いという機能があったぞw
>>36 そういやバッカスに勝ったおかげで
チェスもどきの銀河系チャンプになったんだっけ
チェスミニゲームかと思って少しwktkしたわ
>>39 どういうルールのゲームなのか知らないが、相当に底の浅いゲームなんだろうなw
将棋やチェスの世界チャンピオンに、見よう見まねの素人が勝つ事を思えば
まったくナンセンスな話だ
http://www.famitsu.com/game/news/1222448_1124.html >ここで書くのは、『SO4』のファーストインプレッション。
>本作はディスク3枚組だが、2枚目の中ほどまでプレイして感じた印象、とりわけ強く感じた部分をピックアップしてみた。
>やはり注目せざるをえないのは、シリーズ伝統のアクションバトル。
>そして、もうひとつ、ボーナスボードシステムだ。
>ちなみに、選んだ難易度は、標準的な難易度の“Galaxy Level”。プレイ時間は、セーブデータで53時間を確認。
>>40 将棋はまだだが
チェスなんて結構前からスパコンに勝てる奴いないからなぁ。
つーか、バッカスの馬鹿さでチャンプだったのがびっくりだわ
エイルマット>>カルナスのコンピューター>エッジ>バッカス
であり
旧世界の米軍>>>バッカス>>カルディアノン>エルダー>地球
である事から考えると
エイルマット>米軍>>カルナス>>>エッジ>バッカス>カルディアノン>エルダー>地球
という事が分かる
1と繋げたいだけっていうか、もともとがそういうコンセプトでしょ タイトル変更前はスターオーシャン0だそうだし
戦闘ほんっとうにつまんねぇ… 最後までやれる気がしない
よくわからんけどエイルマットが万物の王ってことか
mission to the deep spaceがなんでないの? ばかなの?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/07(土) 22:11:26 ID:m4OlTv5P0
>>42 競技人口がバッカたんと奥さんのふたりで
奥さんは気を使ってわざと負けているです
>>44 サイトアウトって戦士系しか恩恵ないのに、その前衛キャラが
H、バッカス、猫、エイルマットでしょ。選択肢少ねぇ…
魔法使い好きはお断りですか?w
サイトアウト最高とか言ってる人、虫穴のボスをリムルとかミュリアで倒してみろってのw
キャラによって全く活かせないシステムはやめれ
虫穴のボスはとにかく沈黙がウザいの一言に尽きる
↑悪い、
>>44 に同意の意味で書いてる。あなたに喧嘩売ってるわけではない…orz
シンボルエンカウントなのに近づくまで敵が消えてるとか 本当にこれは次世代機のゲームなのかと首をかしげたよ 遠方の敵を狙撃するゲームだってある時代に……
状態異常は鬱陶しい以上の意味が無いよな。
とにかく通常戦闘曲を聴く機会が少ないよね・・・
・・・とりわけ戦闘特化なSOには、特にその作品を象徴するべき音楽だろうに・・・
挙句にはラスダンで2エリア目の光の扉のトコで流すKYな始末だし。。
ロークやEN2で過去の曲を流すなとは言わんが、こういうのは長めのストーリーでこそ映えるもんだろ?
>>48 乱桜連発&鳴神時々でレイミさんも立派な前衛になれたりする
サイトアウトした時は術詠唱も省略くらいして欲しい BEATSにしてるのに 術士でサイトアウト→術先行入力→詠唱終了前に敵が振り返る でなんの意味もないっていう
同意 あっという間に状態異常になるわりには、アイテムをマニュアルで使って〜 の一連の操作しないといけないから、だるいの一言。 AIは回復させようともしないし、イラつくだけ
というか魔法使いなんて1人2人で充分だってことに SO3で気づいてくれたかと思ったら、いきなり4人に戻ってるってどういうことだよ 後衛増やすなら前衛との差異を薄くしてほしい 技のアクション作るの面倒だから使いまわせる後衛増やしたんじゃないのかと
沈黙したときのサラほどの人形はそうそういない。 アーツコレクションのためにミュリア使ってみたけど サイトアウトが全くの役立たずになってて笑った。 EDでムービー止まっちゃうとBGMだけ先行しちゃうから 無音でスタッフロール流れるのな…w
せめて術士全員リムルのように何かしら必殺技があればまだ違ったかもしれない。 それでもサイトアウトはやっぱり完全死亡状態だけど・・・。 貴重な二刀流枠のクロウが仲間にならないってのも個人的にはアウトだったな。 アキュラにはエッチさんと鳥もついでにあげるから代わりにクロウさん残ってくださいよorz
SO3のときは結構AIが敵の攻撃回避してくれてたから良かったけど
今回のはAIの頭が悪すぎる…
敵にターゲットされて魔法ぶっぱ準備されてるのに棒立ちw
自分操作キャラ以外がお荷物すぎる…。
>>57 沈黙の皿は、本当に存在価値なくなってるよなw
>>53 2の戦闘曲リメイクはオマケダンジョンで鳴らしてほしかったな
こういうゲームでAIが馬鹿って致命的だと思うんだ(´・ω・`)
戦闘が3より劣化してるってどういうことなん
BEATでAIの行動パターンかわるかと思ったら全然意味ないからな NPCはサイトアウトしないからSなんて自分で使う以外は意味ないし
何というか見栄えだけ良くして誤魔化していつも通り作りかけでした。 プロデューサーの山岸は完成とかほざいてたことと言い 普通なら首切るレベルだろ
インアンでは仲間AIもうちょっとマシだったんだけどねぇ。少なくとも囮くらいにはなった。 SO4のは役に立たないどころか難易度上げるとラッシュの原因になるだけという・・・。 ボス戦でも全力だろうがなんだろうが戦闘時間の半分くらいは棒立ちか意味なくうろうろ。 5年前でももうちょっとマシなAI幾らでもあったよ。
kuso-ge good-bye
戦闘参加人数が増えたんでド派手なバトルができる! と思ってたさ 結局マニュアル放置がベストなんて アーツはAI操作時でも獲得出来れば我慢できた
AI命令の少なさにも驚愕したけど、今回隊列設定そのものが
なくなってたじゃん?
よくリムル使ってたんだけど、普通にエンカウントしてるのに
思いっきり前衛配置されててすっごい嫌だった…
>>65 インアンは結構それなりに動いてくれたよね
女キャラがだめすぎる まずキャラデザがうんこ 目がでかすぎる エッチエッチうるさい 性格最悪
敵から逃げろ。とか敵から遠くの位置にいろ。 っていう項目がないのは嫌がらせかと。
インアンはリカバリーリクエストもあったしな
術師は回復と補助以外使用禁止にして 被害を最小限に にすればそこそこの働きはするぜ 軽傷でエクスヒーリング投げまくったり自分にグロースかけたりするけどな
プレイ時間7時間。 買取価格4000円。 ついでに要らないソフトまとめて持ってったら合計12000円になりました。ありがとうございました。
>>65 グリゴリボスのコア仕様のせいでダメージろくにあたえずにラッシュゲージだけぐんぐんあげてるよな。
つーか、本スレが ストーリーの話しする→荒れる キャラの話しする→荒れる システムの(ry→荒れる 他AAAゲーの話しする→盛り上がる 荒れるとアンチのせいにして意味不明なキャラ萌えしてるが 本当に今回おまんこ舐めたくなるキャラがいるのかと問いたい 文句出る度にアンチのせいにしてる連中は 自分の目潰して血流しながらマンセーしてる感がある
>>72 それをすると、今度はただのヒーラーで戦力外になると思うんだけど;
…とはいえ、攻撃魔法を封印してないと、回復より攻撃優先することが
多くて全体の死亡率があがるんだけど…。
うがーっ とりあえずAIを直せAAA!
>>75 このスレの方がSO4について熱く語れるのは、
どうなんだがなーとは、毎回思う
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/07(土) 23:01:04 ID:OkK6AsKq0
よかった部分 背景グラは綺麗だった 音楽、それなり それ以外の全てがカス これ作るのに5年かかったんだよね・・・ トライエース おわり
すごい期待してただけに失望は大きい。 ほんとうに楽しみにしてたんだ、ほんとうに。 この絶望感は言葉では言い表せない。
これやるくらいなら3DCやるわ
>>78 背景もカメラが糞なんで全然見れないしなぁ。
これってどうなのって感じ
SO4のひどさに当てられて、SO3が凄く恋しくなった。 久々にやろっかな… 未完成品だと思ってたインアンすら良かったと、今は言えるこの心境^^;
ストーリー 退屈 イベント うぜー キャラ ダッチワイフ カメラ ウンコ 背景 ギラギラテカテカ バトル AIアタマ悪すぎ 音楽 わりと良かった
敵トライエースより攻撃がきます。クラス4を超えています。 信者シールド全開でも耐えられません。
悪かった点 ・背景がギラギラしてて目が痛い ・キャラのモデリング ・カメラ(特に宇宙船内) ・スクショ詐欺 ・ディスクチェンジ ・惑星少なすぎ ・キャラの性格 良かったところは過去作の戦闘曲、戦闘くらい
>>79 同意と言わざるを得ない
最後までやってないからアレだけど
戦闘に入ってこんなにもうぜぇって思うのは
前シリーズではあんま感じなかったよ
あとでっけえドラゴンモンスターが戦闘に入った途端にサイズ縮小されてて萎えた 階段でエンカウントしたはずなのに何故か広場にいるし シンボルエンカウントなのに敵が突進してきてランダムエンカウントと大差ない 「みぃーつけた♪」がすげえイライラする
前スレあたりから気になってたんだが、ゴミつけてレスしてる奴が女キャラ並にウザイな IDあぼんウマー
最初からキャラやストーリーなんて糞だってことは十分承知してた まあキャラは予想を遥かに上回る糞っぷりでビックリしたけど バトルが良ければ耐えられたのにDCのほう良いとか 本当に終った・・・
敵が喋りだしたのって4から? ボスはまだしも通常の敵とかドラゴンが喋る(日本語)はかなり違和感があった。 グリゴリは喋り方特徴あったのに使い方惜しい
>>91 戦闘ではSFCSO1から喋ってなかったか?
SO4では獲物発見!!(`・ω・´)シャキーンを、何度も聞かされるのには吹いたがw
102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/03(火) 07:33:55 ID:J2WoD0Ta0
今までと比べて違和感あるのは則本が監修だけでリードプランナーはラジアータスタッフ
ディレクターもAAAで初仕事の人でストーリーも五反田じゃないからかな
157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/04(水) 02:17:50 ID:0N7SjGfj0
>>102 加えてバトルプログラマーはSO3やVP2で担当していた人ではなく外注。
他にもSO3やVP2にメインで関わってた人がいなかったりする。
585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 15:29:08 ID:AXrCLvpo0
>>569 ムービー部分はスクエニ内部とはいえビジュアルワークスにいわば外注だからな
自分たちで成し遂げないで何が技術だってどっかの誰かが言ってたな
こんなことは、誰も望まないがスクエニは一度潰れるべきなのかもしれない
AAA等のデベロッパの足枷になってしまっている
だからミストウォーカーができたわけで
こういう悪い流れはよっぽどの事がない限り改善されないのが日本会社の悪い慣習
あと良かった点 プリレンダムービー さすがビジュアルワークスだけあって素晴らしかったです
スクエニのせいとかAAA信者は基地外ばっかだぜ もうこれがAAAの限界なんだろ MSの恩恵受けてインアンがあの様なんだから
一番マシだったのがスクエニの作ったリアルムービーだったしな
>>84 笑えんorz
「面白いはずだ面白いはずだ」ってずっとシールド展開してたけど消失した
>>86 雑魚敵と繰り返し戦闘するのが面白かったからなぁ
俺が飽き性なだけかもしれないけどどこに行っても同じ敵なのも辛かった
ちゃっちぃキャラデザの上、ダッチーキャラデザってのがスクエニ救えねぇ・・・
っていうかなんでAAA信者は□eのせいにしてんだ? 今回唯一みられるのなんてビジュアルワークスの作った部分だけだっていうのに
本音いうと、キャラのグラなんて別にCGでなくてドットでもいいくらい。 散々今までグラのみに拘る次世代機ソフトでこけてるのに、どうして 気付かない…。ゲームは操作して楽しむものなのに。 5年も会社にこもりっきりじゃ、リサーチとかもしてないのかなw
どこ行ってもスクエニスクエニ言ってんのは俺も気になってた。 意図はわからんけど。
AAAの社員が売れなかったのをスクエニのせいにしたいんじゃないの
AAA信者はテイルズ総合も荒らしてたし、悪い部分はすべてスクエニのせいにしてるし 本当頭わいてんじゃないの?
合併して、締切厳守になったからって意味じゃない? 詳しく知らんけど… 昔は延期が多かったけど、その分は少しはマシだったってことなんでしょう…
http://www.xbox-news.com/index.php?e=6354 山岸「日本のゲームが海外で大人気で日本がゲームの世界を悠々とリードしていた時期がありましたが、いまやそうした時期は終わりました。
クリエーターとして、我々は日本の伝統的なゲーム制作のやり方にこだわるべきではありません。
新作を開発する際には、世界でどういったゲームが望まれているかを考えるべきです」
だそうだ。
海外がどうたらとか言う前に自分が世に送り出した壮大な欠陥品について考える方が先だろ・・・
海外どころか国内でこの有様だってのに
海外に受けると思った結果が、あのストーリーにあのキャラか… ゆっくり倒産してね!と見送りたくなる^^
AAA狂信者って野村を目の敵にしてるしな どうみても野村の方がマシだ
DISK1も終わらぬうちにやる気しなくなって売って来た。5500円になった。 正直、このゲームに関わる事で、買えた時と始めた直後の次に嬉しかった。
AAAはまだやればできる子のはずだ。3DCは面白かったし。 いやほんと何があったの…
まだやれる子?そんな事まだ言えんのか?俺はSO4で信者ヤメた。SOはリアルタイムでやってVPシリーズも好きだったが… ラジアータみたいな化けそうなクソゲーから始まりインアンまででかなり信用無くした。 未完成みたいなのばっかだしなw さすがに信者フィルターであと一歩で化けたであろう惜しいゲームなんて言えなくなってきたしな。 俺は金払ってストレス(面倒で融通の利かないシステム周り)と無駄に長いムービーを観たいわけじゃない。 ゲームをプレイしたかったんだけどな
少なくともここ数年のスクエニゲーで、リメイクや移植以外で まともに売れてたり評価が高かったりするのは野村ゲーくらいだ
まだ野村は2chでボロクソ言われててもヒット作出してるからなあ
野村はあんま好きじゃないが 野村は少なくとも自信満々で「自分のキャラは格好いい!」っていえるだろ SO4作った奴はゲームやって「最高の出来です!」って自信もっていえるのかって話し 言いそうだがな…っていうか言ってるか
これ以上は野村アンチに荒らされるから この辺でな とりあえず次こんな出来だったらもうAAAはゲーム作らないでほしい
>>106 あのストーリーじゃ無警戒にレムリックに着陸した時点でオチが分かるのにね
ラジアータやインアンやVP2の失敗でも めげずに信じた信者だったオレも流石に無理だわ SO4は正直糞ゲーでは無いと思うが 今までの信用を取り戻すラストチャンスだったからな もうこれでオレのAAAはおしまい さっさと潰れてください
潰れてもいいから 4以前の戦闘システムとアイテムクリエイションはどっかが引き継いでくれ
ネタギレしてオタクネタと西友に頼っちゃった感じだな 戦闘システムを先に作ってみてこりゃダメだろって思ったんだろ
SO4発売日で購入しにいく途中とか帰りとかめっちゃワクワクで交通事故起こるんじゃねーかくらい思ったけど、蓋を開けてみればこれだよな。 あー、もう期待とかすんのやめるわ絶対。
SO4で確信した 洋ゲーのほうが面白いし将来性あるわ
術技の少なさ術師の多さ、術の弱さを除けばSO3より戦闘はやってて楽しい 快適さが皆無なのも問題だが今回の隠しダンジョンは凄いやっつけに感じる 七星の遺跡は細い小道を行ったり来たりするだけで SO3やSO2の様に探索して先へ進んで行く楽しさが全く無いし
外人が日本的な美少女観を持ってくれないと俺が死ぬので 和ゲーには頑張ってもらいたいが…
っていうか、スクエニはなんか時間が一年ぐらいずれてる感じがする
>>122 戦闘はアクション系苦手な奴に取っては、SO3より面白いかも知れんね
スキル連打でド派手な技連発ってのは俺も結構楽しめたし・・・
隠しダンジョンはもっとどうにか出来なかったのかね
七星は最下層まで降りてもう一度上がってまた降りてみたいな、マラソン強要するし
ワンダは糞メンドクサイ作業でプレイ時間水増ししてるし
せめて、イセリア撃破後はいつでも戦えるみたいな配慮は欲しかったな
もう一度潜る気にはならんw
>>123 PSPで出し続けて欲しいもんだ
そして、SO2やVP1くらいのクオリティがあれば最高
タイムマシンがあるのなら 一ヶ月前のワクワクしてた俺を叱責したい もしくはきつく抱き締めて「夢見んな」と耳元に囁きかけたい
今、地球消滅したところだが、今後なんかフォローあるの? この調子だとついていけないな・・・。
なんなんだよ、真アルマロスとかいうボス! イージーでレベル70以上あげてるのにダメージまったく与えられん! サイトアウトしてもだめだし近場にセーブポイントないし。 クソゲー決定だ、これは。
モデリング担当を首にしろよ 作ってる途中でキモいと気づかなかったのか?
>>130 エイオスの穴のボスだよなそれ。
尻尾が弱点だからサイトアウトすれば勝手にダメージ与えれるぞ・・。
しかもそこ↑あたりにセーブポイントあります。
他は気にならなかったんだが、レイミとリムルはアニメ寄りでもないしリアル寄りでもないし中途半端だよな。 あとメリクルのハミマン状態はオタから見ても引く。
>>130 サイトアウトで倒せる。エイルマット以外の前衛キャラで。
ちなみに自分はサイトアウトなし魔法使い操作で
平均レベル35くらいで1時間近くかかって倒したが…
あとで攻略みてサイトアウトすりゃいいことを知って沈んだねw
あそこの地形、セーブポイント、ボスの配置は何か変だった覚えがある あ、セーブポイントだ、こっちのほうちょっと調べたらセーブしよ→ボス戦 だった
ボスには弱点があるからそこ狙えってアドバイスとかあったっけ? 俺もリムルメインだっから全然ダメージはいらないのをまず属性疑って、それでもダメだから ここで初めて2ch見たわ。
でも音楽だけは悪く無かったよ 特にダンジョン全般か ラスダンとワンダリングだけは鳥肌モノだった これからはAAAのゲームはサントラだけ買います
>>137 弱点アドバイス、皆無だった…
たぶん開発者からしたら、戦闘はサイトアウトがウリだってさんざ
言ったんだから、使って当たり前だよなwみたいに思ってんだと
>>130 レベル70あってサインアウトしても勝てないってどれだけ操作下手なんだよw
無性にSO3をやりたくなって、さっきちょっと引っ張り出してやってみたけど 「あれ?難しい?」と思った。しばらくしたら慣れてきたけど; SO4は怖いな! ユーザーの操作レベルを知らぬ間に下げてくれてるよw 距離感捉える必要もターゲットの必要もない、ぶっぱでなんとかなるんだもんよ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 03:32:01 ID:M5FOdz0B0
フェイズがラスボスって最後まで気づかなかった。 マント、剣を左手で持ってる、リムルの反応でなんでお前がって思った。 フェイズは中ボス位の扱いでよかった。 ストーリー短すぎ。
>>141 ちょっと前にでてたが3DCに比べて
えらい初心者向けなんだよな。ICも戦闘も
初心者向けでも奥深さがあればいいんだが無かったっていう
ラスボスHP高杉wwwwwwwwwwwwwww 300万くらいない?wwww
>>142 最初にフェイズが仲間になってしばらくして、もう悪い予感してたよ?
絶対こういう過剰なマンセーキャラは、あとでヤンデレになるなーってw
そういうのが無条件で好きな層がいるのをよく分かってらっしゃるわ、ワハハ(呆)
でもあれは実質ラスボスっていうより、ただの中間管理職だという…;
>>130 俺は遠距離キャラ使いだからサイトアウトなしで倒せたよ。50くらい
とりあえず相手がグロースでATK上げたら見方が即死するのでヴォイドかけることと
できるだけ回復アイテム節約して長生きすれば倒せる
俺は赤い薬草使い切ってフレッシュセージも残り1でやっとで倒せた
あと作戦は、全力各個撃破とかの方がいい。生まれたザコは結構ダメージでかいので
早めに倒すこと。
このスレは我が信仰の敵ぃ〜
>>144 ラッシュコンボ10回もやれば沈むぐらいしかないじゃんwwww
と、エイルマット仲間にしたばかりだがアシュレイをフルヌッコにした俺が言ってみる
クリア前に闘技場クリアするもんじゃないな…
インフレダメージがSOの醍醐味だというのになんだこのカスみたいなダメージは!?
ワープ中のカルナスから観る宇宙の風景 「星が動かないのはワープ地点でうんたら」→「星が動かないのよ不思議なのよ」 なぜ素直にごめんなさいと言えんのだ
箱○しか持ってないやつで、正直箱○独占はデモンズソウルの方がよかったなー って思い始めてるやつ、手を上げてみ
デモンズは、比較するにはタイプ違いすぎだろ
発売した時期が同じだからよく比較されてるじゃん そう言う意味で
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 07:06:21 ID:i0tUDgnaO
このスレのURL、AAAに送れよ
うひょー、デモンズおもしれぇ
?????(?Д?)ヴ??風子〜俺の子供を産め!
間違えた、
>>132 だ、自分にレスしてどうするよ・・
3DCは良かった。 SO4はしね もうTOVと比較すると目も当てられない駄作
TOVは開始一時間で止めた
何で反省会スレがこんなに続いてるんだw
流石にグラフィックはデモンズより綺麗だな。 ライティングとテクスチャの細かさはかなりのレベル。 多分グラフィック8 その他2の比率で作ってたんだと思う。
それだけアンチ、信者ともに人気があるってことさ。 うひょー、ネタに困らねぇ
本スレが狂信者ご用達だからな
確かにちょっと前までは、悪い所いうとすぐ叩かれた。 まぁ本スレでいうのが悪いんだけど。 ということで、サラの眼鏡は常に外せるようにしておくれ。
プレイヤーの八割はサラを仲間に加えたくないと感じていたはず 異論は認める
サラは何度か同行しても操作キャラに入らなかったから安心してたわ 結局最後の枠に入ってきて落胆した 術キャラ多いのは使い回し多いから作るの楽だったんだろうな 手抜きすぎ
タナトスさんとフェイズ選ばせるより 皿とフェイズで選ばせるDLCまだー?
サラの代わりにクロウで良かったんじゃないの?近接4遠距離2術2でバランスも良かったし カモンバーニィもオラクルも使わなかったし 後やりこんで無いけど疑問が一つ、レシピ発明でグループ4つに分ける意味あったの?最大でも8人PTなのに
1人や2人でのレシピもあるから、効率化のためじゃない? というか選んでボタン押すだけなら、発明とかいらな(ry カモンバーニィは何のためにあるんだろうか…。
覚えた頃にはバーニィいらないしな 移動速度がもっと速い&ローク到着後すぐ覚える …とかならまだ使いようはあったと思うが
バーニィって敵に気付かれなくなるだけで普通にエンカウントするんだよね 流砂止めたら二度と呼ばなかったよ・・・
>>172 発売前はクロウ(笑)とかネタにしてたけど、
他に未発表の男キャラが居ると思ってだったんだがまさかあれで全員だったとは…
後レシピ開発は新しい仲間入ったらすぐにパーティSPつぎ込んでICレベル10に上げた後、
今いる仲間で総当たりさせて終わりだな。
SO4でグラフィックエンジンは出来てるんだから何か一回完成度が高いって言えるゲームを作ってほしいな
俺的不満点 まずストーリー。裏にあるメインテーマが未開惑星保護条約の制定という1作品使ってやるにはショボイ内容 そこまでのいきさつを見せる本編が臭く主人公に共感できない というのも明らかに信用出来ない連中にヒロインの無事を確認する前に重要パーツを独断で渡すのがまず有り得ない そのせいで惑星が消滅して欝になるのはまあ仕方ないにしてもパーティーメンバーが甘すぎ。もっとガツンと言って欲しかった 消滅する惑星もちょっとしかいなかったので悩む主人公が綺麗事言ってるように感じる。またそこに暗に突っ込むのもサブキャラ まあ本来の地球にただならぬコンプレックスがあったんだろうがその描写も弱くて実感を持てない 欝になって以降のストーリーでの台詞が基本的に臭い。臭すぎる 次にエッチさんの性格 フェイズに対してすげー偉そう。フェイズのためにわざとそう振る舞ってるほど大人にも見えない クラウス信用する理由はまあいいとして2回言うのはくどい 最後までフェイズに対しては偉そう 船長席で通信してる時なのにどもりすぎ。すごいかっこ悪い とまあ糞ストーリーと糞主人公のせいで共感がもてず最後の方に行けば行くほどイベントを見る目が冷めたものになってく システ
その他改善して欲しい点としては本編のメインシナリオ、町、ダンジョンのボリューム クエストがいくら多かろうと本編のボリュームはもっと欲しかった ICの素材集め。ウェルチ何やってるかわからんしサボり魔っぽい描写もあるし、せめて素材仕入れてこい。あと所持上限緩和 ボスの弱点システム。 特にコカビエルの作業感、チマチマ感が強いのでなんとか汁。コメットも1チャンス1〜2発しかあたらん この辺改善してくれ。まあストーリーが大幅に変わらんとせっかくシステムがよくてもあんま楽しめないんだけどね 3の時はストーリーも楽しめたのがこんなでかいことだったのかと実感したよ
ストーリーは100あったのを45にまで削ったって感じがする。
178長すぎて途切れやがった システムがいいだけにもったいない と書いてた
エイオスの模様のある穴とか意味深なだけで何のイベントも無かったりするのは やっぱり色々と削られたからなのか
>>182 あれは真アルマロスだかと戦った場所のグリゴリ落下跡じゃないかな
>>183 それで納得出来なくも無いけど結局、模様は特に意味無いって事だよな
普通に何かが落下した跡ってだけで良かったし
模様のついた穴ってのに無駄にロマンを感じてしまったもんでなんか消化不良だわ
お前らが唯一良いと言ってるBGMなんだけど、俺には何か古臭く感じただけなんだけど 今までSOシリーズをやってなかったからなのかしら?
>>185 特別良いとは思ってないよ。レムリックはVP1の没リテイクみたいな感じだったし
全体的に印象に残らなかった
ダンジョンとファントム戦と聖域戦闘の曲は良かった。 しかし術のエフェクトにはガッカリ。
基本的に桜庭氏の音楽ってのはマンネリズムの美学でファンはある一定以上の出来で あれば概ね満足なんだ>BGM イトケンとかもそうだけどこの手のコンポーザーの場合、数曲くらい核となる名曲があると その作品はBGM的に名作とされる。今回はそういう問答無用の熱い曲がないから 悪くない、まぁ良かった、くらいの意見が多い訳。
>>185 一部ボス戦が作業チックなだけで戦闘は面白かったぞ
叩かれてるタゲ変更も慣れれば問題なくできるし
タゲ変更は慣れれば出来るけど、とっさには無理なのが問題。 あと雑魚のラッシュモード。
戦闘システムはそこそこ面白いんだから、 ストーリーだけ良かったら傑作になりえただけに勿体無い。 シナリオを外注しろよ。
まだ2時間くらいしかやってないけどコヴナントの兵器以上にギラギラしてるフィールドとカメラワークのおかげでキツくなってきた 良い所はサイトアウトの演出とレイミの尻くらいだし・・・・ 一応「全部!全部!全部だ!」の所まではやって見ようと思うけどどれ位かかるんだろうか
あと、画面切り替え直後に回りが全く見えないカメラ ↓ 敵が近くにいてエンカウント が多くてイライラした。 このシステムなら、自分から接触しないと エンカウントしないくらいで丁度いいと思う。
いやシステム周りも結構問題あるでしょ。 なんか文句ばっかだけど、それなりに楽しんでる不思議。
>>128 地球消滅が伏線で、なるほど〜、と思わせるような展開が今後ありますか?
無ければもうプレイ止めます・・・。
アホな地球人は自爆して当然(はぁと って言う安っぽいメッセージだよ、多分(笑)
>>195 ぶっちゃけエッジを突き落とすためだけのイベント
カメラ操作は慣れてるからか鬱陶しいのは上下で遠近調整な事ぐらいだったな。
>>191 外注にしても結局カットだらけでどうにもならなかったと思う。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 11:22:25 ID:rnrIsJM90
ほー
キャラの顔は3みたいなアニメっぽい感じのでよかったのに あんな中途半端なのじゃ日本でも海外でも評判悪いだろ
>>198 なるか、ならないかはやってみての話だな
少なくとも、AAAのライターをそのまま使い続けるよりは
マシになる可能性が残される
ディレクターがヘボなら、やっぱり台無しにされる可能性もあるけどw
過去の地球に超技術渡したのが伏線で、 未来でグリゴリが生まれたとか、 あの金髪二人がエッジの先祖とか、 期待したのにあの場面使い捨てか・・・。 過去に戻る必要全然無くない?
>>202 エンディングで博士の子孫が出てきて、博士と同じことを言ってエッチが感激する
まあ、異世界の地球をぶっ壊したのは博士の言いつけを守らなかったエッチのせいなんだけど
AAAの社員はこんなスレ絶対見ないんだろうな
エッジ自体がエルダーの技術に頼ってるせいか、 あの博士の台詞に全然説得力なかったな・・・。
>>205 ラスボスと対峙するときもな
お前もエルダーやEnUの技術で一足飛びしてるだろうと
みんな少しはガガーンさんを見習うべき。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 11:41:39 ID:PMGAq2D9O
>>195 何いってんの
そっからどんどん酷くなっていくよ
>>207 オシャレ服のまま大地を耕すとは思わなかった…
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 11:45:21 ID:PMGAq2D9O
地球消滅で唯一伏線になることといえばその件について必死に庇ってたフェイズが最後には「愚かですよね」とか言ってきて爆笑する事くらいか
「愚かしさから惑星を破壊する者もいない」と言ってくれた時はスッキリした PT内の誰もエッジを責めなかったから
なんつーか、戦闘以外は個人的にひどかった。 ストーリー、世界設定、展開、キャラ… 厨二なら厨二としてしっかり作りこまれた痛さならいいんだけど・・・ 別次元の地球の説明皆無だわ、キャラは痛いわ、いきなり黒幕の正体語り始めるわ… TOVもご都合主義の厨二系と言えなくもないけど、それぞれそれなりに納得いける 理由なり展開なりあったしな(おっさんの脱出&再登場だけはあれだw) つーかエッジはこれから発見される未開惑星で、地球の技術なら即座に直せる 病気蔓延して滅びそうな所あったらどうすんだろなw
ファントムの事はEn2でもよくわかってないと言いつつExはめっちゃ知ってたっぽいのが気になった
TOVと比べるのが失礼なくらい糞 戦闘もつまんねーし、ディスク交換地獄だし楽しめる要素なんてねーだろ。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 12:10:58 ID:7otCoRIBO
テイルズ(笑)
>>213 ex=エニックスお客様センター お問い合わせ窓口
テイルズはエターニアだけ面白いな あとは微妙
エターニアはやったのが最近だったから何が面白いのかわからなかった。 発売した頃にやってりゃ違うんだろうけど。
>>219 ポケステが流行っていた頃にやってればまた違った感想にならないかも
TOVは良ゲーだとは思うが、いきなり別ゲーのスレに現れて「このゲームよりTOVの方が面白い」的な事を書いてく信者が糞うざい
箱○で引き合いに出せるのがTOV位しかないとはいえ
>>221 の言うようなレスを見る度テイルズ厨乙と言いたくはなる
好みの問題もあると思うけどな
さあ?
>>130 ですがサイトアウト2回目で倒せました・・
1回目ではゲージかわらず、2回目で一気になくなるなんて・・
削れてるのかそうでないのかわかるようにしてくれよ・・
散々愚痴ってきたけど トライエースには正直消えて欲しくない。 何とか次の開発に移ってくれないかな。 ところでスクエニの所為にするな、と言う人がいるけど、 販売会社である以上、責任はスクエニにもあると思う。 大多数のユーザーが未完成と感じてしまうソフトを 世に出してしまうというのは十分な過失だと思う。 今のスクエニ・トライエースにはちゃぶ台返しをする人材と 時間的・金銭的余裕が必要だと思う。 まぁ理想論だけどね。
>>221 が、ではなく
「このゲームよりTOVの方が面白い」的な事を書いてく信者が という意味合いだった
言葉足らず失礼
2週目クリアしたけどムービー飛ばすと20時間もかからずクリアできんのな。 このぐらいのボリュームなら分岐点がないとやる気にならんな
>>226 3の開発に関わっていた人たちはもういないんだっけか
スクエニ「さて、3月にドラクエ出すお」 AAA「スタオー出来そうだお。春過ぎ、夏までには出したいお」 スクエニ「ブフフッ春はドラクエの季節だお」 AAA「いや、だったら夏に……」 スクエニ「夏はFFだお。何のために体験版春に出すと思ってんだこんバカチン」 AAA「じゃあ、いつ出せばいいんだお?」 スクエニ「……ドラクエの一ヶ月前ぐらいで」 AAA「は?」 スクエニ「2月だ」 みたいな
>>202 全く必要なかったよな
未開惑星なんちゃらの必要性を理解させるためのイベントだったんだろうけど
エッジが落ち込んでるのを皆で慰めるだけで最後まで本部に報告しないことも理解出来なかったなぁ
スタートレックの設定を丸パクリしてるんだからもっとその辺りを参考にすれば良かったのに
実際、当てにしてた海外でもゴミみたいな売上を記録しちゃったわけだし 目玉のDQFFとぶつからないようにするのは当然と言えば当然
TOVはシステム周りの作りが丁寧で良かった ストーリーは冗長だったけど
ドラクエは3月からセブンイレブンへとお引っ越ししましたがね
尻が良かったくらいだ。 こんな出来ならもうSOの新作はいらないな。
>>229 噂でそう聞くよな?
何故だろう?
インアンには参加してたのかな?
知ってる人情報求む。
Disc2移行時にセーブが出来ないのは変だと思ったが、 入れ替え地獄を見越したものだったんだな だが区切りの良いトコで入れ替え要求しろよ 単に容量危ないからってタイミングじゃねぇか
VP1とVP2の戦闘作った人ならいるよ。 VP咎はVP1の人だよあの出来で。
エッジ達が立ち寄る未開の星で超技術を使って 服従させていくシナリオなら海外でも売れた。
>>240 エッジの武器がアサルトライフルだったら
未開の惑星うんぬん言うわりには、その未開惑星の人間を普通に宇宙船に乗せてるんだよなぁ 特にサラは偽地球消滅イベントの後なんだし叩き出せよ プレイヤー的にも偽天然糞眼鏡鳥なんかいらねーし
なんでSFなのに武器が剣なの? ↓ 最初の星で何故か銃が効かない敵 ↓ その後は特に説明ないまま剣を使い続ける 無理矢理感が凄かった。
>>238 情報ありがとう。
VP咎はグラはアレだけど
ゲームとしては面白いとよく聞く。
後は、
・エインフェリアに個性が有った
・マルチエンディング
・フレイのお仕置きエンディング
など、VP1を彷彿とさせる要素をしっかり取り入れて
いるあたり、ユーザーの声をある程度
聞き入れたんじゃないかなと思う。
だからVP3には少し期待している
ただ、シミュレーションだったら俺は嫌だな。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 13:59:06 ID:Lwbw2fDI0
>>233 ToVは、メニュー周りとか、即タゲ変更可とか、ボス討伐後すぐダンジョン出口に出られる工夫
アイテム、呪文がショートカットから可能とか、親切で丁寧な作りだよな
ストーリーは、SO4もToVも、どっちも苦笑もので酷いがw
主人公は、ToVの方が大人の思考で良かった
エッジは酷過ぎ、魅力無さ過ぎ、それなのに周りが「エッジさんは凄い!」
最初から銃が効かない理由がさっぱりだからな。 撃ったときにバリアを張るとか言ってるから他に知的生命体が居るのかと思ったらそんな事もないし。
>>242 ファンサービスのつもりのフェザーフォルク、
加入しても合成解禁の喜びしかない
アツコレだけ10%毎に実績はおかしいだろ
ストーリーに実績比重おけよ
SFなのに剣とか鎌とか意味分からんな。
バッカスが歩くとき、ガショガショ言うのかと思ったら、 普通の人間と同じ足音で拍子抜け。 まぁ、ドラえもんみたいなもんかもしれないが・・・。
術師多いが故に術師狙いのルーチンが組み込まれてるガブは苛々もの
実績、クリアだけで700ぐらいは欲しかったな アツコレもただの苦行で全然楽しくないし、周回プレイするのにアーツ解除したのしか引き継がないで回数リセットとか最悪だわ 中古対策もわかるけど、ユーザー舐めすぎ バーニィレースも凄まじい糞っぷり
銃がきかねーのに弓矢が効くのがますます意味不明さに磨きをかけてる。しかも直後。 設定のつじつまが合わなくてもストーリーのおもしろさで有無を言わせなくしてる例は いくらでもあるが、ストーリーもごらんの有様だしねぇ
>>252 実績解除のために時間がかかるようにして、ゲームを簡単に手放せなくしている仕様、みたいなニュアンスではなかろうか
>>252 やり込み要素がなかったら、もっと早く中古出回るでしょ
そうさせないために、時間かかるだけの苦行要素を入れてるって事
もちろん、売る人は売るけどね(笑)糞ゲーだし
いまやり込んでる信者のほとんども実績がなかったら絶対やらないんじゃないかなぁ
>>243 そんなこと行ったら
SO2は、SO3は(ry
>>256 2も3も未開拓惑星保護条約って一応説明があったからな4は…
もう中古がかなり出回ってるしなw あと一月したら4000円くらいになるだろう。
>>254 本当に中古対策したかったらDLC出すんじゃないか?
不満が解消されるかもしれないって望みがあれば売るのに躊躇すると思うけど
>>257 未開拓を保護してどうするw
そういえば、そんな条約あったな。
確かに4ならマルチで武器が使えてもよかったな。Hさんは特に。
>>258 俺のフレなんか、俺にスタオー!スタオー!勧めといて実績10で売りやがったからね(笑)
あとは、タミエル撃破でリタイアに地球消滅でリタイア。
誰もクリアしてない……
>>256 2や3は最初から当たり前のように剣装備してたけど4はわざわざ
>>243 で言われてるような理由付けしちゃった上
その後は一切そういう点に関する描写が無いから余計に無理矢理感や違和感を感じるってことだろう
鎧つけたまま、布団もかけずにベッドで寝るエッジに違和感が・・・。 この辺はグラフィック進化の弊害だな。 ドラクエ3のベッドでは全然違和感感じなかったのに。
3Dだからそういう時の着せ替えも決して大変な労力でもなさそうとは思うんだけどねえ
武装したまま寝るのはVP2でもあっただろ 大剣背負ったまま横になるディランとか 今更
なんかお前らがあんまり進めてるから VPってのとインアンってのが気になって来るんだが なんなのそれ。
>>243 エッジが剣にこだわることに関しては一応エイオス→レムリックでかなり苦しいとは言え説明はあったはず。
まあそれなら普段からクロウみたいなビームサーベルとか携帯しとけよって話になりそうだけど。
ましかし今日売って6000円、差額で考えたらそう悪いゲームでもなかった。
>>266 VPはヴァルキリープロファイル、インアンはインフィニットアンディスカバリー
どちらもAAAが作ったゲームだ
どのゲームもシステムはそこそこいいんだけど、 ストーリーがなぁ・・・・。
なるほど。後で買うか考える。
最新SO4海外レビューで最低点を記録
RPGamer: Star Ocean: The Last Hope Review
http://www.n4g.com/xbox360/News-290806.aspx 50/100
SOシリーズの戦闘は素晴らしかったが4は期待はずれ
戦闘に新しい要素をいれ挑戦していることは賞賛できるが賞賛はここで終わる
並のレベルに達していない気持ち悪くも感じるキャラクターデザインやシナリオ、
まともに歩くこともままならないフィールドの仕様
受け継がれてきたアイテムクリエイションに昔の楽しさは残っていない
AAAはフィールドを広げることだけを考えて惑星の世界観、遊びやすさを全く考えてない
全く酷い設計。持てるアイテムも少なくいろいろな場面で苛立つ
デモシーンは長い上に内容が酷くくどい。
対話シーンのキャラクターは疑う余地なく気味が悪い
奇異なキャラクターは奇怪な動きでぎこちなく動く
このゲームの救いはデモシーンがスキップできるということだけ
粗悪な設計の固まりのインアンやSO4でAAAは信用を失いました
スクエニが彼らを見捨てるのか、彼らが失った信用を取り戻すのかもう少し見守りたい
海外でボロクソ いい気味だな
長い上に無駄なイベントシーンを1/3にしてディスク1枚にすべきだった。 妙なところでディスク入れ替えを要求されたのでバイオ5入れたよ。
>>266 VPてのは1が神ゲー
インアンはイグナイトファング
流石に何の義理もフィルターも無い海外じゃ多少マシな戦闘さえ評価されないか。 マシと言っても他の要素と比べればまだ・・・程度だけどさ。
当たり前だがやっぱり外人センスでもキモイんだな よかった
一応数は出たし中古売りが殺到してそうだがいまだに6kで売れるのか
確かにVP1はよかった 海外受けしたければなりふり構わずコルタナとかロミーみたいな女キャラにしとけばよかったのにw
VP1は攻略本の設定資料を読めば神ゲー ゲームだけではよくわからん描写が多かった
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 16:10:49 ID:kcQvYBtm0
何が光速のスティーブだw光速のシマダでいいだろうがw
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 16:18:26 ID:kcQvYBtm0
スティーブの手柄横取りって言うわりには、スティーブよりシマダの方が仕事してるしなw 経過確認やら、エルダー派遣やら。 それこそ、副指令以下に任せれば良いだろ。
>>283 スティーブに手柄を立てさせたくない一心で
人一倍仕事をしてしまうシマダって、ちょっと可愛いw
てーか最近のゲームは仲間がよく死ぬようになったね。昔はそうでもなか ったのに。
・目の上のこぶだったシマダの殉職 ・地球の先を行くエルダー技術の獲得、エルダー人の衰退によって周辺に敵なし ・EnUとの接触を隠蔽 ・銀河を救った英雄達を懐柔 光速のスティーブ「・・・ふふふ、駄目だ、まだ笑うな・・・しかし・・・」
素材の鋼鉄ってどこで手に入る?
>>272 このスレに書かれてる感想と大体あってるな
>>272 は嘘翻訳じゃないんだな?
本スレにはもう誰か貼ったのかな
1枚目終わった所で限界が来て売ってしまった。 6000円で売れたが、既に中古が5本も並んでてやばい予感。 ラスレムも5000円くらいで売ったなぁ・・・。 もう(無駄に)長大なRPGはやれない体かも。
>>293 ところでディスク切り替えのタイミングはどう思った?
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 17:29:15 ID:Dzb/7sXiO
ディスク交換うざすぎ
本スレに誤爆った 今更だけどRPGって与えられた役割を演じて試練やら何やらを突破していく ゲームであって、製作者のオナニーを延々見せ付けられるもんじゃないだよな
>>293 これが週間連載の漫画なら、数ページ読んでつまらなければ
飛ばされてしまう
映画や小説でも、序盤から観客や読者を引き込み、最後まで飽きさせない
ための工夫がされているののだ
内容の薄い、ただ長いだけのシナリオやムービーだけでユーザーから
金を取ろうなんて馬鹿にしてるとしか思えない
AAAに限らず、ゲームで商売している方々には改めて肝に銘じていただきたい
楽しくない娯楽に、存在意義などないということを
本スレに住まう信者ってすごいな このキモストーリーで燃えたとか言ってるし
ストーリーをどう思うかは好みとかがあるからなんとも言えない。
自分がダメだと思ったものを褒めてる奴が気にくわないんでしょ よくある事
別にムービーゲーが悪いわけじゃないし、ストーリーなんて人の好みによるけど 一番許せないのはこれがRPGを名乗ってること
>>301 しかし、過去作と比較して今作が一番上と断言してしまうのはいただけない
ムービーが面白ければいいんだけど これは本当に苦痛でしかない
4を持ち上げる人って大抵「3は糞だったが」「3は投げたが」 「フェイトは糞だったが」「フェイトに比べれば」 って言うからなぁ。 OOは面白いって言う奴が「種死に比べれば…」って連呼するのと似てる なんかと比較してる時点で自分で本当に面白いって思ってないんじゃないのって感じる AAA信者が3嫌いなのって「1と2が全否定されたから」って理由だけで ストーリー自体はSOシリーズじゃ一番うまくできてるのに 何より演出がいい。盛り上がるシーンがちゃんと盛り上がるし 盛り上がる所で盛り上がるBGMが使われていた。 4はそんな基本的なこともできてない
並程度には3のシナリオ面白かったでしょ 今回もせいぜい並くらいのシナリオってとこ
4のストーリーって 2でいうとエルリアタワーでシンを倒して終わり 3でいうとエリクール2号星から脱出できました。めでたしめでたし って感じがするから非常に物足りないんだよな。 時間的には、大よそ標準な時間なんだけど。 せめて、フェイズを中間、MP本体をラスボス設定するべきだったな。
>>306 種死は本当に駄作だから例えにならないよ。
しかしメディアがテープの頃からゲームやってるけど本作のムービーほど退屈なのは初めてだ。
退屈というより苦痛、さらに省電でフリーズと勘違いさせる危険性まではらんでる、最悪。
多少値が張ってでも4枚組とかにして、最後にもう少しボリュームがあった方が良かったね 良い感じで長かったロークと比べると、2の戦闘曲アレンジが聞き足りない
4枚になったら入れ替えがもっと多くなるのでは…
4枚目にマップまとめれば解決しないかな?
3枚目とかEDのデータしか入ってないしな
しかし「前の星へ戻るのにディスク入れ替えが必要」なんてのが実際に出てくるとはなあw データがでかいのは動画であって、システムやマップデータは各ディスクにすべて 格納するだろJKwww ていう持論が吹っ飛ばされたwww
ディスク2のオープニングムービー無くしてカルナスとEn2を入れるべきだった
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 18:28:02 ID:1sRppgChO
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 18:30:23 ID:Lwbw2fDI0
このストーリーで喜んでるのって 精神年齢が中学生以下の子供の心を持ったおっさんだろw
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 18:35:07 ID:1sRppgChO
>>272 の本文にスクエニ云々は書いてない(俺が見つけ損なっただけかもしれないけど)。
BATTLE SYSTEMの評価は5/5、良い点として
+ Fantastic battle system.
+ Complex crafting system...(こっちについては不満点も書いてあるね。カルナスに戻るのが面倒とか)
実際のレビューはとにかく戦闘ベタ褒め。でも他の部分(キャラクターの声とかグラフィックとか、フィールドの広さとか、イベントの長さとか、日本での不満点とほぼ一致)で不満点が多々あって、結果的に全体の評価は微妙……
って論調なんだからそのまま訳せばいいのに、なんで捏造してしまうん? どうしても戦闘まで評価下げたいの?
顔はアニメ顔なのに口がリアル調だからアニメ的表情に違和感があるんだとか、
サラの評価最悪だったりとか、元のレビューは割と面白いこと書いてあるのに
捏造ってかコピペしただけなんだけど
やーっぱ嘘翻訳か・・・ これが噂のGKってやつの仕業?
>>319 内容確かめずにコピペか
>>272 のコピペに関しては恥かくだけだから止めた方がいいよ。
レビュー内容自体はネガティブな内容だから、するならurlだけにしておきな
悪いところしか書いてないレビューは大体が完全な翻訳じゃない。
まあそれと関係なく
>>272 の内容自体は間違っちゃいないけどな。
>>320 >>272 の内容自体「は」総合的に見てネガティブな感想なんだけど、訳を捏造するのは良くないと思うね
ポジティブな内容を正反対のメチャメチャな訳にした上書いていないことを並べ立てまくったIGN訳の時に比べりゃましだけど
信者「ぼくのすきなげーむの、わるくちいうなー!」
__、 ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ (⌒)、 .人 λ\、 ._____ \. \ 、 ヽ./ ー ー\ |\ \ ヽ./ ( ●) ( ●) | \ \ / (__人__) \ はいはい、どーもすみませんでした |. \ | ` ⌒´ | . |. |.\_ノ\ / . |. | | \______/ . | ) .| . . ̄ ̄ . | | .| | |.| .| . | | .| .| / / / ヽ, (__ノ ヽ、__つ
悪い評価には変わりないのか・・・ よし、本スレに貼ってこ
本スレはそっとしといてやれよ
なぜかじーけーあつかいされました
そういやエルダーの恒星の巨星化を促進したなんてサラッと流されてるけど MPのとんでもない技術だなw どういう理屈なんだか
>>326 BATTLE SYSTEM 5/5
INTERACTION 2/5
ORIGINALITY 3/5
STORY 3/5
MUSIC & SOUND 2/5
VISUALS 2/5
まあ妥当な評価かな。キャラは好き嫌い分かれそうだし、今回は音楽が微妙だった
>>329 辞典に解説があったよ。
あれ以上の理屈をSFに求めるのはお門違い、だってSFなんだから
>>329 それなのに地球には本陣特攻ですよw
わ け わ か ら ん
このゲーム作った人って、実はSFあんまり好きじゃない気がする SF好きなら、SFで有名な映画や小説はあらかた見たり読んだりしているはずだし、 そういった有名どころの作品に触れていれば分かるはずの知識とか設定とか見せ方の ノウハウが決定的に欠けている ルーカスや、アーサーCクラークの真似をしろとは言わないが、学ぶべきところは しっかり学んで欲しいものだ
というかレビューを嘘翻訳するまでもなく糞だろ
>>332 逆説的に
「SF好きの作ったSF映画は面白くない」ってのがある
今回はスタートレック意識したらしいがどこが?って感じはする
SFの皮を被ったファンタジーって評価はSO1の頃から変わってないでしょ。SO4はスタートレックを意識してる感じかな 演出が下手なのは確かだけど
楽しんでるやつのとこにわざわざ否定意見もってくやつなんなの? こういうスレがあって住み分けができてんのに。 こんなクソゲーを崇めてるのもアホだけど、それ以上にアホだって自覚しろよ
まーーーったフリーズかよ! ダンジョン無駄になげぇくせに止まりすぎ
>>334 結局大多数が求めてるのは「SFっぽさ」であってガチガチのSFじゃないから、理屈に走りすぎてもそれはそれでつまらないんだよね
どこがスタートレックっぽいかと言われると星から星を渡るところくらいで……
発売前にスターウォーズと比べてた馬鹿がいて、比べるならスターウォーズよりスタートレックだろという流れで引っ張り出されただけな気もする
ところで、このスレは反省会スレなのかアンチスレなのかはっきりしてないと思うんだ
戦闘もゴミだろ 面白かったらムービースキップしまくりで何周もやるわ
>>336 まるでこのスレの連中が本スレ荒らしてるみたいな書き方だが
本スレは本スレで勝手に荒れてんだろ。
あのスレ「ストーリー」「萌え以外のキャラ談義」になると勝手に荒れるし
このスレで本スレに書き込んでる奴なんてほとんどいないっていう
>>339 SO3よりもSO2の戦闘が好きだった人に今回の戦闘はウケがいい気がする
>>341 ぶっちゃけ1、2も強技連射するだけだったからな。厳密には
3DCが奇跡みたいな出来だっただけ。
4がいつも通りなのかもな。戦闘は。
イベントムービーのバランスが悪いんだよな。 なっがい道のりを移動し続けて長いムービーって感じだし。 道が長いんだから途中にも何かキャラクター掘り下げイベントを入れれば良かったのに。
>>341 敵色違いばっかりだし技少ないし
これで周回重ねるのきついわ
色違いなくしたら50ないんじゃねーの雑魚
>>344 書き込んだのID:l2A0mLDz0だけだろ
結局コピペしてねぇしアンチスレと間違えたって書いてあるじゃねぇか
ID:HLL922O00は本スレに書いてないし
このスレでGK扱いされたって書いてんだろ
>>343 リムルの魔界ネタとか
ミュリアがエッジたちとの旅を通じて自分の抱いていたクロウのイメージに疑問を持ち始めるとか
そういったドラマを入れてもいいのにな
絆絆言うわりには関係が薄いというか描ききれてないというか
本スレに否定的意見書くのはほとんどは反省スレとか存在しらない奴とかだけだろ この出来なら普通にプレイして本スレに感想書いたらだいたいネガティブなものになるし
>>342 SO2はバグ使うと序盤からトライエース連打ゲーだった
俺がSO4の戦闘を楽しめたのはSO3無印しかやってないからなのかもしれない
>>336 このスレの住人が、むこうのスレッドとか立ててるのもよくないことですよね><
というか、このスレが6スレ目に突入してしまうほど盛況だということは それだけ、この作品に対する期待が高かった事の裏返しでもある シナリオがヘボいにしても、ムービーがショボいにしても 我慢できる範囲に収まっていれば、こうまで批判されたりしない その上、SO2、3で良かった部分まで殺されてしまっては 文句の出ない方がどうかしている
俺みたいな戦闘廚は戦闘さえ面白ければ何周もするんだけどなぁ ARPGなんてプレイ時間のほとんどは戦闘が占めるはずなんだから一番大事だろ
不満点書くのとゲハ絡みのネガキャン・捏造がごっちゃになってるのが今の問題だと思う
今回はプレイしてればほぼ確実に不満が出ると思う。
それを当たり前に言ってる一方で、グラフィックが汚いとか的外れなことを言ってる奴もいる
>>351 最初の2スレくらいはゲハから人が溢れ込んでたから一概にはいえないけどね
ただ大きすぎた期待に答えられていないのも事実
大きすぎた期待って言っても 自分で情報雑誌に誇大広告出してハードル上げてただけだしな・・・ 消費者と対面する事が無い商売だからどんどん腐っていくんだろうな
まあ少なくともグラフィックは汚くないな。 初めてやった時タイトルからバトルシミュレーターやった時は汚いと思ったけどそれ以外は良かった。
3はキャラ毎に考えかたの違いがあって個性があったけど4はエッジは正しい!ってだけでみんな考えが一緒で個性がない。見た目が違うだけ。
>>351 賛否両論のある3の後でも、
あれだけ期待されてたというのはすごいよな。
それだけにスターオーシャンという作品を
もっと丁寧に仕上げて欲しかった。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 20:00:55 ID:Rec9oXGDO
>>351 その通り。俺は3しかやった事なかったんだけど3の戦闘(特に3DC)が楽しくて超ハマったから4にもすごく期待してたんだけど期待してたぶんやった時の虚脱感は酷かった。
俺はストーリーとかグラフィックとかキャラはどうでもいいんだよ。
戦闘の劣化が耐えられなかった。(サイトアウトとか弱点とか)いちいち戦闘方法を強要されてるみたいでつまらなかった。
5が出ても絶対にすぐには買わないな。しばらくは様子をみる。
解像度で叩いてるのが初期見かけられたけど、そんなの気にならんかったな。 素直にきれいだと思ったけど、フィールドでのぎこちない動きが気になったくらいで。 このゲームで反省するのはそんなとこじゃないよな。 キャラデザがキモいのも、痛いのも、ストーリーがあれなのもまあいいとして、ディスク交換 あたりはフォロー不可能だ。 しかしストーリーのひどさはインアンに匹敵すると思うんだw ラスレムとTOVはまだしもましだった。
SO5って出るのかね? 4より3DCのがよかった とりあえずキモいから顔グラを何とかしてほしい あとカップルEDを復活させろ
>>359 ゲハ厨は基本グラフィックやら解像度で叩くからな
あいつらゲームやらないから
ゲームやってる身としてはグラフィックは綺麗にこしたことはないが
それでボリュームが減るんならグラフィックなんてPS2程度でいいから
他に力いれてくれって感じ
モーションキャプチャーしてるはずなのにムービー中の動きが変なのも気になるなあ。 特に頭の動きが不自然。なんか妙にガクガクしてる気がする。
次回作がスターオーシャンになるにせよならないにせよ、モンスターの数はもう少し多い方がいいね 周回プレイする人には確実に気になるだろうから
>>363 エイオスで虫
レムリックについたら見たことない鳥や変な草で
「なんだこいつら?どんな攻撃してくるか分からないからレイミで様子見だな」
って気づいたらレムリックで半分以上種類でてきちゃったからな…
ロークとか色違いばっかだった。
グラフィックがここまでくると雑魚1匹のモデリングだけでもかなりかかるんだろうなw ある程度で妥協しなきゃ今までと同じように作るのは無理なのかもしれないね。
隠し含めて全クリしたよー\(^o^)/ ・戦闘 ・IC ・(アーツとかの)コレクション要素 ・隠しダンジョン 期待してたもの全て劣化でした、本当にありがとうございます 特に大多数が期待していたであろう隠しダンジョンは酷すぎるだろと、2でさえ試練は途中まで一気に降りれたりするのになにあのワンダとかいう糞ダンジョン 3無印ですらフリーズしながらもBC100%にしたけど今回は全くやり込む気が起きないわ 箱○で初のソフトだからか知らないけどグラフィック?はいいと思うよ、エイオスの海とか結構好きだし
>>359 あの頃確かに戦闘の解像度低すぎだと感じたけど今となっちゃ瑣末な問題に思える
とにかくシステムに問題が多いゲーム
グラフィックや解像度なんてPS末期程度でおk
>>364 なんでロークでSO1にでてきた敵を使わなかったのか
謎でしょうがない。
>>353 >グラフィックが汚いとか的外れ
グラはジャギジャギで汚いよ
アストラル城下町のテラスにある葉っぱのグラが酷かったな
地面もテクスチャーを張り合わせただけだからツルツルしてる
ギラテカに耐えられれば充分なグラフィックだったな屋外限定で 戦闘におけるグラはクソ。おう
的外れってのは、グラフィックが汚いとしても 多数にとってそのこと自体がつまらない原因ではないってことだと思うのだが
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 21:00:13 ID:kcQvYBtm0
VP2の方が綺麗だった気がする
普通はジャギーのかかり具合やテクスチャーの解像度なんかそこまで気にしないんじゃないか? それよりここで散々言われてる様なシステム周りやイベント演出の方がよっぽど気になると思うけど
グラフィックに関しては室内や影だからといって いくらなんでも暗過ぎる(逆に日なたは明る過ぎる)ことの方が気になったな。
発売前にでたスクショのせいで余計にひどく感じるんだよな 普通にイベントシーンとかグラフィックだけはよかったけど
グラフィックがいいに越したことは無いが、 見せ方とか演出が余りに酷すぎて、そのグラを見るのさえ嫌になってくる。
>>374 光の部分がとばしすぎというか、目が疲れる領域に達してるよな
もう少し落ち着いた色合いにしてほしかった
舞台が宇宙なのに、星が違っても敵が色違いメインってのはどうなんだろ・・・。 せめて星ごとに分類すればいいのに。
それをしだすと作業量が半端なくなるからなあ というのも分かるけど、もうちょいこだわり見せてもいいんじゃないのとは思うね
リンガの聖地 と エナジーネーデのどっか ヴァンガード3号星 と エリクール2号星 違う色の敵でてきてたけどな。 SO4は、一部じゃなくて全体的にだから・・・救えない。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 21:32:32 ID:Lwbw2fDI0
>>377 何処も光りが強過ぎるんだよな
あと、建物や機械類のデザインにセンスが無さ過ぎ
セントラルシティやラスダンも酷い
海岸とか自然はまだ良いんだが、人工物でセンスの無さが出るんだよな・・・
てかキャラクターグラフィックは正直、キモイ SO3のアニメをCGで表したものが良かった ぶっちゃけ.hack G.U.とかのが凄いと感じた>キャラグラ
映像なんてそれなりでよけりゃいいんだよ。ファミコンやPS時代に画質悪いからつまんないとか思わなかったじゃん。 映像いいのが見たければ映画でもみるわ
何処をどう突っ込んでいいか分からないゲームだった 酷い出来だったわ
フォグかけてかすませたり光量多めなのは 低予算でPCゲーム用の3Dグラフィック作るとこでは普通にやってること (ポリゴンのジャギーとかテクスチャの薄っぺらさとか顔や肌の人形っぽさ誤魔化せるから …なんだけど顔のアップやたら多いよな。 会話ウィンドウに出る2D表情のほうが生き生きしてて好きなんだが。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 21:51:51 ID:tawE2M2F0
>>383 実は今、またSO2をやり出したんだよ
PSで
起動してすぐに、こうまでショボかったか?と少しショック受けたんだが
やってるうちに気にならなくなった
やっぱ、ゲームで肝なのはグラフィックやムービーじゃないなと再確認したよ
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 21:54:31 ID:mcr1rnSWO
糞過ぎるとそんなに盛り上がらない SO4は賛否両論だったからこそ人気がある
隠し終わらせてないけど3DC再プレイ始めちゃったぜ やっぱ4よか面白ぇ
いや、正直今時ショボいグラだとまず買う気が起こらない 問題は映像が良くなっても過去にできてたことができなくなってることにあると思う
>>351 >その上、SO2、3で良かった部分まで殺されてしまっては
>文句の出ない方がどうかしている
正直、はあ?やわw
2のよさてのがよくわからんが、恐らくあのPS時代まで当たり前にあった世界フィールドか?
3のよさは戦闘とやりこみだとおもうが
4は両方満たしてるし
>>383 極論すぎるうえ、空論でしかないな
そらFC時代はPS時代は「それ」が最先端だったからな
今現在から過去に逆算して、そういう言いっぷりをするのは
どうみても低性能ハードのアレ信者の言い訳にすぎん
>>388 本当にダメなデキだと、クルヌギアやフラジールスレみたいに
本スレが葬式会場化するもんな
そら箱スレは本スレで批判意見言うと 「GKレッテル」で血祭りにあげられるからな・・・ おまけに「こいつGK」の名無しの指差しで住民に一斉にバーサクかかって襲い掛かってくるという とてもじゃないが怖くて、その場の空気に合わせててきとうに流れ作るくらいしかできん
>>391 ICの面白くなさに
戦闘の単調さ。さらに隠しのグダグダ化
見事にシリーズの悪い所を満たしてるな。
ICはシリーズ1の出来の悪さだし
>>395 戦闘が単調とかいわれても元からこんなん戦闘でしょう
サイトアウトが出来た分、幅はひろがってんだけどなw
アイテムクリエイションとかあんまやったことねーからよくわからん
>>395 隠しは3よりは良くなってると思うがね
3がしかけが面倒なのと無駄に長すぎる奴という糞さだったけどさ
七星もワンダも苦痛さは感じなかった
戦闘は明らかにSO2の流れを汲んでるから、SO3DCの戦闘が好きな人には合わないのかな。 俺はSO3DCやってないからなんとも言えないけど ICはウェルチが SO2形式が手軽でいいと思うんだけどなあ
>>395 ICの関係を理解すれば
いつでもバランスを壊せるというプレイヤー任せな自由さが好きだった
今回は仲間になるキャラクターと素材でガッチリレシピにロックがかけられてるしな
>>398 2の進化としてはかなり良かった
けど3DCの次の作品と考えると退化したとしか言いようがない
いやいや4の隠しは糞だろ ワンダなんて廃人以外の人には苦痛すぎる仕様
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/08(日) 22:10:55 ID:f84txQqH0
普通に楽しめてる俺は幸せ者。
しかし、アンチスレは本スレにくんなとか
書き込んでる奴ほとんどいない癖に言う割には
本スレ民は反省すれに書き込みすんだな。しかもマンセー意見で
>>396 2までの戦闘は満たしてるよね。
3DCの戦闘は満たしてないが
>>397 マジで言ってんのか?それ
だが電波→エターナルスフィアなんか今やると間違いなくバランス崩壊と言われる
>>401 まぁそうだけど、それ以上に3のスフィア社は酷かった
>>397 隠しが3よりよくなってるというのが俺と全く逆の意見なんだがよかったか?
3の方がネタキャラ的にも量的にも全然よかったんだが、イセリアとかにもセーブしてからじっくり挑めるし
>>399 ICに関してまさにその通りだと思う、個人的にはそれが売りのひとつだと思ってたし
ラストでエッチさんが過去の地球が破壊されたのは 地球人が欲望に負けたからとかほざいてる さすがエッチさんフェイズじゃ一生かなわない
グラはいいに越したこたねえよなー、確かにその部分にわくわくするし。 だからつって、残りはどうでもいいってわけじゃない、ブラスティーじゃねーんだからw 極論セブンスドラゴンおもしれーし、グラとシステム伴ったことで化けたデモンズソウルみたいなの もあるし、アイマスなんかはあのグラあってのものだと思うし(PSPのも買ったけどw) 内容だわやっぱ。 グラは素人目にはすごいと思うもん、キモいかどうかはおいても。 GT5PがForza3に絶対勝てないようなもんで、SO4はRPGとしての骨子がやヴぁい。 まさかカオスヘッドの方が面白く感じるとは予想外すぎた。
>>403 DCはやったことねーけど、無印とそんな違うのかい?
余裕で、3よりおもろかったけど
誰かノベライズしてストーリー要素だけ文章に起こしてほしいなw それを制作者に読ませれば、どれだけストーリーがおかしいかわかるだろw ヒラコーが「中学生が学食で考えた妄想以下」と酷評したファイアーエムブレムも 攻略サイトで起こされたテキスト読むと、本当にありえないレベルで驚いた というか、メーカーってシナリオは没とかしないのかな・・・ 小説やアニメではありえないよくわからない構造だ
結局どいつもこいつも何がしたかったのかよく分からん フェイズ何がしたかったの?
>>411 そんなもん分からないよ。描写が無かったんだから(笑)
>>412 人間描写が希薄過ぎて常にポカーン状態だったわ
最後の個別EDも意味不明
鉄拳の個別ED思い出した
>>411 フェイズはバニ娘が殺されて切れた
エッチはレイミが剥かれて鬱になった
ま、戦闘の好みは人それぞれだろうな だけど操作関係のシステム面は4は不親切だと思う それより今やってるテレ朝映画の主演の声がおまえらの好きな東地だぜ
>>409 俺も無印との違いとか知らないから気になる。無印も全然面白かったけど最終的にハメゲーになった。
>>410 ストーリーだけを抜き出したら結構な数のゲームは酷いことになるよ。基本的に音楽と絵を合わせて雰囲気を作るから。
そう考えると、スターオーシャンはシリーズ通して話の素材(発想というかネタというか)は悪くない方に入ると思う。演出が非常に問題
サラが王の所に案内してくれただけで 「彼女はもう仲間だ」 はぁ?っていうね てかなんでお前カルナスの場所知ってたのよ オラクル(笑)ですか
アニメ化して耐えられる程度ってのは実はすげえことなのかもしれんなw インアンとかSO4をどうやって文章化するのか想像もつかねえ。 突然MPとか言い出すのはやっぱいくらなんでもひでえ。
フェイズがラスボス化されてもポカーンだったな 人物描写が薄すぎてわけわからん人になってる
エイルマットも虫穴に案内してくれただけで「仲間」扱いだったな
>>409 キャンセルボーナスでの技の決め方がかなり熱くなってる
あと壊れ技も減ったし、敵も強くなってるからやりがいもある
まあ、アルベルが若干その仕様変更で割くったが楽しいよ
特にフェイトが3DCだともはや別キャラの動かし方になってる
ほんと少し一緒にいただけで「〜らしいな」とか「〜は仲間だ」とか おまえ他人なめすぎだろって思った 厨二病でもこんなにひどくないぞ
イセリア倒すまで頑張るつもりだったけど、リザレクションミスト作るためにウェルチと自販機何回も往復してる最中になんか急に冷めた…
>>399 シリーズ当初からICは特徴的な要素として推してたのに、
今回は他ゲーのアイテム合成システムと変わらないからな。
それでいてレシピ自体は最強クラスの武器の物が中盤で手に入るから余計にもどかしいというか。
外れ出た時はむかつくけど、俺としてはICは2がピーク(ファクター合成除く)だったな。
まぁフェイズが最初に仲間になった時も、強引だったからなぁ 仲間仲間言ってる割には仲間意識高くねぇし レイミがエッチエッチ言ってただけじゃねぇか
ストーリーはCERO Bを意識しすぎな感じ。 グラフィックが綺麗になった分低年齢向けのストーリーと上手く噛み合わなくなってる。 グラフィックの綺麗さとターン式戦闘のジレンマと同じで、 美麗グラフィックと合わないものは合わないんじゃないかと思う。
>>423 俺はワンダリングでイセリアの所に行ってる途中で冷めて売ってきた
つーかICしなくても最強の敵(今回ではイセリア)を倒せるのがなんかなーって思った 3ならフレイ・・・てかレナスの時点でICしなきゃまず無理だったのに ぶっちゃけICの価値がレベル上げ・金貯め・自己満しかないっていう
>>425 よく考えたら今までのシリーズって
1:ローク2人と地球2人以外の4枠は任意
2:主人公2人以外の6枠は任意
3:紋章遺伝子3人とマリアの保護者的なクリフ以外の2枠(DCで更に2枠)は任意
とあくまでストーリー上必然的に同行するキャラはかなり少なかったのに
今回に限って8人完全固定(2周目以降のフェイズ選択はストーリー無視)だもんな。
ある意味ストーリー、ムービー重視の弊害とでも言えばいいのか。
>>429 その割りに
サラ、メリクル、バッカス、エイルマット、ミュリアは空気だがな
>>429 大人数を終盤までストーリーに絡ませるのに慣れてないのに
今回の仕様にしてこのざまだからな
自分たちの長所を見失っていると言わざるを得ない
まあ、ラタの頃からおかしな方向に走って 手は込んでるんだけれど、ユーザーが欲しがってるものじゃないものにしてるのは確か 最近のAAAは昔の栄光にすがりついてるだけと言われても否定できんよ
発売前は、DVDだからボリュームは少ないだろうし 宇宙船をベースにしたもぐりゲー(デモンズみたいな)になると思ったが、 ボリュームは少ないくせにひたすら冗長なだけのDVDも入れ替え前提という最悪な結果だったな DVDの限界は、インアンでわかったつもりだと思ってたが
今回キャラ選択あっても2周3周とやりこむ気にはなれない出来だから 結果的には固定で良かったと言えなくもないような、消極的だが
このゲームだけに言えることじゃないが カットシーンっだらけのPV 開発者インタビューなんてデタラメもいいとこ 発売前に情報かき集めてwktkしてた自分がアホらしくなるわ
>>433 宇宙船でICが出来るとかパーティメンバーの部屋の割り振りとか、そんな感じには想像したな
まだやってないけど、
>>3 見て、町とか技とかもろもろ減りすぎじゃねえか
問題点も見てて多いし、これ買うの危険か?
一応シリーズやってるけど、これでこれだけの為に箱買うのは嫌な予感がする
これでこれだけの為に箱買ったけど。 結構後悔してる。 一週終わったあとの賢者タイムがはんぱねぇ。
>>437 ダメなものだとわかって買えば意外と楽しめるかもよ
まぁ俺はオススメしないがね
きっとPS3でDCなり出るだろうから半年ぐらいまっても良いと思う
まあ地雷レベルではないから普通に楽しんで遊べるよ SOは世界一のゲームだ!とか変な期待してやると肩透かし食らうけどね
フェイズ戦後のイベントすっげー萎えた…白けるってもんじゃない、寒すぎる。 そのあとのエンディングも長すぎる。 グダグダのストーリーに無駄に長いムービー。 一部のキャラのキモさから演出から何から何まで自己満足臭しか感じないわ。 もうこのシリーズ見切り時なのかも分からんね。
4の戦闘が2に近くて3とは別物っていうのは結構納得できるものがあるな。 サイトアウトを活用しようとしたり3ライクに遊ぼうとするとタゲ変更やカメラワークの酷さが やっぱり際立つんだけど、ある程度進むと適当にスキルぶっ放してればいい事に気づき タゲ変更等の必要性が大幅に低下する。そうなるともうサイトアウトなんてアーツ稼ぎ、 グリゴリ弱点システム用、飽き防止のアクセント程度の扱いになる。 ただ、3に比べると単調さがハンパない上に仲間AIのひどさ、雑魚敵の使い回し率が 凄くて代わり映えしない等があってこれまでのように周回重ねようって気がしない。
バイオ5も酷評ながら、普通に売れちゃったからな PS3版だけで前作のGCとPS2版の初日売上を足した以上の驚くべき結果に SO5は多分出ないし、出ても売れないだろな・・・
>>437 ニコニコでもyoutubeでもなんでもいいから動画でも見てから決めたら?
と模範解答っぽいもの言おうと思ったけど、人のプレイだとなんだかんだで購買欲そそられると思う(シリーズやってるならアレンジ戦闘曲とかでなおさら)
俺はstabのアレンジ流れること知って箱とSO4買っちゃったし
DCがでるかDLCでも追加されるんじゃない?とか思ってるから個人的には様子見オススメ
そんな私はせっかくだからインアンでも買おうと思ってますが^p^
>>439 いやPS3では出ないだろ
AAAにそんな体力はない
まあDC出ても仲間増えたりはなさそうだからなあ。
>>445 箱○ででるとしたらディスク4にはなっちまうんだろ?
はっきり言ってそれなら買う価値ないと思うよ
>>438 ,439,440,444
ご意見ありがとう。もうちょっと様子見しようかなあ・・・
確かにDC出るだろうし、PS3は持ってるので、こっちに出れば買うだろうけど・・
インアンかラスレムのどっちかPS3で完全版らしいものが出るんだよね?
だとしたらこれも可能性はあるだろうし、迷いどころだ・・・
>>446 フェイズはストーリー無視で参加ですよ?ならクロウだって・・・
そもそも3DCが出た経緯が特殊だったんだし、DLCはないと宣言してるから 次は何かしら新作を出してくると思うけどね
>>448 インアンはマイクロソフトが絡んでるから移植はないね
ラスレムはマルチの予定だけどPS3版は今のところ音沙汰なし、PCで完全版
DCは出さないだろう 実際に出してるのは重大なバグがあった3だけだし AAAもリメイクとか出すなら新作作りますって言ってるし
>>449 でもその場合クロウの代わりに誰を削るかって話にならないか?
まあそもそもフェイズをストーリー無視で入れるとエイルが消えるってのもおかしな話ではあるんだが。
過去の町に行くのに要ディスク交換はバグといっても差し支えない
DCやDLCを出さなかったら AAAオワタと思っていい もっとこいつらは危機感持つべきだよ
RPGamer: Star Ocean: The Last Hope Review
http://www.n4g.com/xbox360/News-290806.aspx 2.5 / 5 (=50/100)
SOシリーズの戦闘は素晴らしかったが4は期待はずれ
戦闘に新しい要素をいれ挑戦していることは賞賛できるが賞賛はここで終わる
並のレベルに達していない気持ち悪くも感じるキャラクターデザインやシナリオ、
まともに歩くこともままならないフィールドの仕様
受け継がれてきたアイテムクリエイションに昔の楽しさは残っていない
AAAはフィールドを広げることだけを考えて惑星の世界観、遊びやすさを全く考えてない
全く酷い設計。持てるアイテムも少なくいろいろな場面で苛立つ
デモシーンは長い上に内容が酷くくどい。
対話シーンのキャラクターは疑う余地なく気味が悪い
奇異なキャラクターは奇怪な動きでぎこちなく動く
このゲームの救いはデモシーンがスキップできるということだけ
粗悪な設計の固まりのインアンやSO4でAAAは信用を失いました
スクエニが彼らを見捨てるのか、彼らが失った信用を取り戻すのかもう少し見守りたい
危機感はともかく LAST HOPEなんだからそれなりの自覚はあったんじゃないのw
クロウ入るならミュリア外したい
378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2009/03/08(日) 21:27:02 ID:QaYHluGR0 舞台が宇宙なのに、星が違っても敵が色違いメインってのはどうなんだろ・・・。 せめて星ごとに分類すればいいのに。 これを見て更にクソゲーの箔がついた。 確かに、最初エイオスで「ビーム防ぐ虫」に遭ったとき、まだ1つ目の惑星なのに、 これからどんな異星人と戦いになっていくのか…wktk と思ったのを思い出した。 終わってみたら言葉通じる人型ばっかり&身内メンヘル荒れ&平然な使いまわし。 思い返して、やっぱクソゲー
最初からインスコプレイ前提というかインスコプレイしか出来ないシステムで出してくれればよかったんだけどね データディスク数枚と起動ディスク1枚にして理論的には可能だと思うんだが 重複部分がなくなる分容量あくし、インスコすると逆に処理落ちが増えると言われてる今回のおかしなことも起きないように調整出来ただろうし どうせHDDごと買ったしさ。あとセーブデータ上限20個もHDDつき買った意味なくて地味にイラついたわ
サラより空気キャラのミュリアが要らないでしょw
>>463 スターオーシャンってセーブデータそんなに使うか?
足りなかったのはブルースフィアくらいでしょ
>>463 こういうゲームでセーブ20しかないってアフォとしか言いようがないよな
>>464 いやサラはPT入る意味すらなかったから
現地の協力者Aで終わってくれればよかったのに。プレイヤーの精神的に。 あのキャラ付けは最早バグレベル
>>468 そのへんはPS3出た後のPS2と同じ道か…。
インストール専用パッケージ別売り同時発売!とかできないのかねぇ
サラが着いてこようとした時は本気で はい ほア いいえ これが欲しかった
なんで? ロークでエッジたちと色々あったから、一緒に旅したいと思ったんでしょ ストーリー的に加入した意味を問うならメリクル以降は全員意味無いしね
>>465 俺みたいなキモいやつはさあ、シャワーPAとか駅弁PAとかお乳さんが盛大に揺らすイベントとか
猫のハミマンアップのイベントとか全部いつでも見れるようにしときたいわけよ(^ω^)v
イベント鑑賞モードが実装されれば20個でもいいけど
>>468 やっぱそういう裏があるよな
コナミのカメラ特許とかも癌だよなあ
>>472 いやいや他は一応理由あっただろ
サラだけ「オラクル(笑)でそういわれました、てか連れてって」
>>473 すまん想定の範囲外だった
メリクルとサラは語尾を普通にしてくれればなあ
声付きであの語尾はすごい違和感があった
>>471 お前は俺か
今密航されたムービー見てる
途中で送っちまった しかもサラだけ仲間になった後なんの役にもたってない ただいただけ
仲間に欲しかった人物 シマダ スティーブ ルティア 黒き民の子 グレゴリ化したフェイズ クロウ いらない子 サラ エッジ
どれもこれも手抜きなんだよな 詰めが甘いどころじゃなくてさ
>>479 クラウス博士を忘れるな
リアルになればなるほどプレーンなキャラが欲しくなる。スターオーシャンにそういう要素を求めるのは間違ってるけど、でもサラはなあ
イセリアようやく撃破。 ワンダリングダンジョンどれだけ糞仕様なんだよ。過去のAAA作品の隠しダンジョンとは比べるに値しないな。 途中からは苦痛しか感じなかったわ。 実績も今500ちょいだが、もう封印するかな。テイルズとラスレムは実績1000までやったがSO4は無理だ。
>>482 スフィア社肯定派?
隠しダンジョンはシレン遺跡が最高だった
PC版まだ〜?
例えば2基準なら仲間加入は以下のような感じだよな。 フェイズ:ほっといても外れるので割愛 リムル:レムリッククリア時にクルーに誘うかどうかで選択(フェイズとの絡みもあるし外すのは難しいか?) バッカス:正直外すタイミングが思いつかない、En2着くまでだとさすがに長いし メリクル:ロークに着いた際に残って仲間を探すように諭すかこのまま同行するかで選択 ミュリア:En2に着いた際に今後も同行するか否かで選択 サラ:ローククリア時に追い返すかどうかで選択 エイルマット:虫穴クリア後にクロウに合流させるかどうかで選択
ワンダは恐らくスフィア社が不評だったことのリベンジ そして見事に失敗したもの
>>483 スフィア211もめんどいけど、マップ自体パターン少ないし一度行った階層まではすぐ行けるし、そこまで苦ではなかった。
SO2の試練の迷宮やVPのセラゲとは比べられないつまらなさ。めんどいだけ。
七星まではまだよかったけど。
>>485 バッカス:ガルディアノン脱出後、修理が終わった後
メリクル:イレーネに預けるかどうかでもいいきがする。
まぁ〜バッカスを抜くといろいろ物語に支障がでそうだが。
フロア構造8パターンくらいだっけ? あのダンジョンはさすがに途中で諦めた
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 00:20:50 ID:wknIcXZM0
3はMP無くなったら頭がおかしくなって死ぬ仕様が、どうしても納得できないで投げ。 ようと思ったがソフィアのおっぱいだけを糧にがんばった。 4はキャラが濃すぎる以外は普通だった気がする。 つーか360の爆音にびっくり。慌ててHDD買って来たんだけど ・戦闘終了後にフリーズする ・ブラックアウトからの動き出しがカクカクする。 この2点の症状が出て再びディスクに戻した。 思い切って120GB買ってしまったんだけど、何かお勧めソフト教えて!
>>485 今の時代ならPSPSOくらいのレベルで出せば、
そういう仲間選択とか出来て、登場キャラ増やせたかもな
こんな消化不良なゲーム作られるくらいなら次世代機とかもういい・・・
>>486 どっちも糞だが、途中セーブ出来る点でスフィア社だな
後、スフィア社はVPキャラ出るって点でも俺はモチベーション保てた
ワンダのイセリアは戦略知ってりゃただの消耗戦とは言え、20F潜るのに4時間くらいかかるからな・・・
万全の対策を整えても、所見なら全滅出来る
そういえば、発売前に 戦闘中にリアルタイムでメンバー交代が出来るシステムを さも、すごいシステムみたいにアピールしてたけど ぶっちゃけあんまり使わなかったし、それでも問題なかったな。
戦闘終了後のフリーズは箱側の設定を1080p以外にすれば起きないぞ 素直に720pでやるべき カクカクはあきらめて箱の寿命と爆音対策のためにインスコプレイした方がいいと思う インスコしなくてもカクカクするしね
っというかフリーズする恐れがあるし 何よりギャラクシーは難易度が低いから使う機会なぞ無い カオスでやっと使う程度 ぶっちゃけアクション戦闘だと格ゲーのタッグバトルみたにワンボタンでサポート攻撃交代くらい テンポ良くないと使うのもダルイ
>>492 実はFCのDQ4で既出だったりするんだよな
まさか、SO4でも戦闘キャラ全員戦闘不能後にメンバー交代出来るとは夢にも思わなかったがw
>>490 フリーズは解像度云々を試してみた?
俺のXboxでは今のところフリーズないしもしかしたら初期不良かもね
>>497 ターン制戦闘の交代とアクション戦闘の交代じゃ全然話は違うから、リアルタイムメンバーチェンジはすごいよ。
ギャラクシー本編で使う機会が無いのが問題だけど
>>497 そうそう、だがSO4の場合、最後にぶっ倒れたキャラしか交換出来ないから、
劣化してるよな。
>>492 メニューの仕様自体もう少しだけでも使いやすいものならまた違ったかもしれないがな。
行動可能になるまでメニュー開いても何もできないのは結構なストレスだったわ。
どんだけコマ送りさせんだよ。
死人をチェンジできないから使えないな
メンバー交代って1でもできなかったっけ?
>>499 そんなにすごいことだったとは。
自分が無知だった。
でも変な所で技術があるよなトライエースって。
それをもっと良い方向へ導いてくれる人はいないのかな。
既にTOSラタトスク反省会よりもスレが多いって ちょっとワロタw
>>499 そんなすごいのかw
でも、それを全く感じられないってのもまたすごいよなww
あえて感じたと言えば、所見ガブリエで戦闘メンバ全滅してリザレクションボトル使えた事か・・・
>>500 いっそ、控えキャラと全とっかえくらいで良かったんだよな
>>507 やめろ、アレの名前を出さないでくれ
まだ傷が癒えてないんだ
>>507 現状アンチスレ兼ねちゃってるからなあ
正常な流れがぶつ切りにされたりするし、はっきり分けた方がいいと思うんだけど
死人も生存者も、いつでも交代可能だよ。 アイテム使用時と同じで、しばらくは交代が連続で出来ないけどね。 だから、リザレクションミストのストックがあれば 死人が出たら交代を繰り返して、最後の一人のときに使えば 参戦死亡キャラも待機死亡キャラも生き返る。 ゾンビわらわら作戦w
レギュラー陣以外の育成がないゲームオーバーの状況になったとき 残り4人を一人一人なぶり殺しにされる様をみないといけない これはめんどかった
>>511 でも交代する時地味だよな。
箱○のお姉ちゃんバラやロックマンX8みたいな
かけあいがあっても良かったよな。
>>507 ジューダスマスクは、プレセアが作ったやつか。
>>511 一応、全員参加してることになってるのに
経験値が控えに入らないのは、微妙な気がする。
>>514 確かにおかしい。
インアンは半分とはいえ全員に経験値が
入っていたのにな。
>>514 経験値は確かにどうにかしてほしいね;
超熟ベリィ使ったら控えのキャラも回復してんのに、
経験値は入らない…。
1軍と2軍のレベル差が見てて痛々しいw
箱○のソフトで、初めて売却することになりそうだ。 ノーマルで一通りクリアしたけど、途中で何度投げ出しそうになったことか。 ・キャラがきもい。 みゆきち好きの俺でも、最後までリムルを許容できなかった。 最後の方は口を開くなと念じてたくらい。 ・Hさんマジパネェっすなクルーにうんざり。 大した理由も無く持ち上げ過ぎ。フェイズに冷凍→即死のコンボで秒殺されたのに、 プレッシャーがどうとかで試合に勝って勝負に負けたってなんだよw ・どの星も似たり寄ったり。 レムリック人とエルダー人の祖先が同じって言うが、地球人、モーフィスも含めて 同じなんじゃいの?それともID論者なの?空飛ぶスパゲッティーモンスターなの? ・ストーリーが酷い。 触れたくもない。 ・無駄にムービーが長い。 ラスダン突入前のムービーで寝落ちした。なんだよムービー35分ってw ・ディスク交換が頻繁。 ICのデータとフィールドデータくらいすべてのディスクに入れておけよ。 入らないならムービー削れ。 ・ICが使えない。 ICで作れるようになる頃には、ほとんどの装備が役に立たない。 自販機とカレー装備、Lv10装備くらいしか使わなかった。 ・呪紋攻撃が死んでる。 ・素材アイテム保持数が20と少ない。 そして、宝箱で保持数を超えてると閉じるイライラ仕様。 ・使わないキャラには経験値が入らない。 ただでさえ使いたくない手羽先とかは、二度とベンチから出られない。 ・戦闘も微妙。 一部光る部分の片鱗の原石くらい(ボーナスボードとか)はあったけど、 システムが台無しにしている。ターゲット変更もそうだけど、 指示の先攻入力ができずモーションが終わるまでメニューボタンを連打するハメになり、 やっと入力したと思ったら、敵の攻撃でキャンセルされて再度入力し直しでイライラ。 ・その他色々 ダッシュで変なところに引っかかったり、宝箱開けにくかったり、 火をつける仕掛けを何度も繰り返しやらされたりetc
メンバーチェンジの何が凄いのかさっぱり分からん。 アクションでそれをやってるから凄いってのも意味不明だし。
>>518 読み込むデータ量対ロード時間
ドラクエ4の場合はテキストとステータス分の変数だけで済む
>>517 >フェイズに冷凍→即死のコンボで秒殺されたのに
これはお前の問題だろw
そういう技術自慢の会社なんだよ昔から だが昔はそれを含めてゲームが面白かったから良かったけど 今はもう駄目駄目
メンバーチェンジは俺も要らない派だな 一回ボス戦で全滅した時、メンバーチェンジになって喜ぶ所かなんか拍子抜けしたw 4の戦闘は本当に初心者向けに作られてんだなぁと
倒したのに倒されたことにされたゲマ戦
メンバーチェンジはしっかり活用出来るようにゲームバランスを工夫すれば面白かったと思う。具体的にどうするべきかは思いつけないけど。
>>517 同意する意見が多いけど、シリーズの中身少しでも知ってれば当たり前だろうって要素まで叩くのはどうかと思うんだ。タコ型宇宙人とかをスターオーシャンに期待するのは間違い
あとRPGのお約束にケチ付けてる奴も理解できない。フォルとか宝箱の存在に突っ込み入れてどうするのって感じ。スターオーシャンじゃなくRPG全体が抱える問題だろうに。アンチスレと反省会スレはしっかり分けるべきだと思う。
初心者だと全滅するような戦闘で最後に一人メンバーチェンジできた所でどうにもならない だろうから余計意味不明なシステムに感じるんじゃないか?w まぁ実際の所はメモリを潤沢に使える箱の仕様に拠る所大なんだろうな。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 01:10:18 ID:P3b0NjAmO
戦闘よりムービーメインwチョロッと戦闘→ムービー→チョロッと戦闘→ムービー→チ(ry 町が少ない故に余計際立つ。さらに敵の種類の少なさも相成って一つの星ですぐ飽きるw 母艦とロークだけだな敵と戦ったなーて感じたの。 母艦は苦痛でしかなかったが…
つうかヌルくなったよな。唯一の全滅はファントム連戦で一度だけ。 クリア後の難易度は別として。
>>517 リムルはいい子だと思うんだがなぁ
てか俺的に一番の見せ場がリムルのお絵かきと一回目の自分自身の手で〜のくだりだった
エンディングの自分自身の〜のくだりはその後のエッチさんがトンデモすぎたからなんだかなーって感じ
あと戦闘についての駄目だしが前半日本語でおkなうえ、後半は的外れだぞ
通常攻撃の入力とか敏感すぎるくらいだし先行入力は別システム、攻撃受けて止まるのはお前が悪いし
ガードレスとかラッシュモードがある
>>523 宝箱とか通貨に関してはまあ同意だな、どこも似たようなもんというか・・・
とはいえ「星の海を渡る!」っていうのを売りにしてるゲームなだけに、
宝箱はともかく通貨にはもうちょっと凝ってほしかったってのも事実。
敵がその星の生命体を変質させるという特徴である以上、使い回しもきつかったしなー。
なんにせよ期待が大きすぎた故にたたかれてる部分と、システム的にありえない
仕様と、相変わらずのシナリオが合わさってしょんぼりになってるな、個人的には。
戦闘はまあ楽しめた。
今回エターナルスフィアやオリハルコンみたいなバランスブレイカーが無いから難しいと感じた俺 後半はカレー装備無いと無理なゆとりです
エイオスの隕石落下点に模様があるのもレムリックの橋が壊れてるのもENUで転送室に転送装置がいっぱいあるのももしかしたら本来はもっと多くのシナリオや街、ダンジョンを詰め込むつもりだった名残かもな。
>タコ型宇宙人とかをスターオーシャンに期待するのは間違い よくこういうこと言う人いるけど、今までがそうだったからってそのままでいいことなのか? 似たり寄ったりの星ばかり探索して、色変えただけの敵と戦ってもそれは他のRPGで別の大陸に移動してるのとなんら変わりないわけだし。 せっかく宇宙を舞台にしてるんだしこういう部分もしっかり作りこんでいけば他の作品にはない「SOらしさ」みたいなものを確立していける良い材料になり得ると思うんだけど。
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 01:22:56 ID:P3b0NjAmO
リムル(笑)クソ鳥眼鏡(笑)緑暴走馬鹿(笑)熱血欝エッチ(笑)金魚の糞シャワー嫉妬妖怪尻 (笑) これが好きな奴は頭おかしい。 これ豆知識な
地球消滅後のエッジがうざくて二軍に落とした 戦力としても新しく加わったぬこのほうがなんとなく強いし 俺は間違ってないと信じてる
反省会である以上「シリーズ通してこうだから悪くて当たり前」っていうのはあまり 相応しい意見ではないように思うがどうだろう。 正直な所そういうのは通用しなくなってるから売り上げもファンも減ったし またメーカーもそういう意識が少なからずあるから4はこんな事になった節もある。 実際そういう理屈が全く通用しない海外や新規ファンの反応が全てを物語ってないか。
>>528 フォルはSO1からの伝統だから今更変えてもなあ。ゴールドとかギルとかガルドとかゼニーみたいなものだし。
それにどうしても理屈が必要ならエターナルスフィアで片付けられる。
残りは同意、モンスターはもう少し頑張ってほしかった。
今世代機初だからそれなりに楽しんでるけど、不満点は出る
言い方が悪かったか。 でも人間型以外の宇宙人に力入れるのはスターオーシャンの領分じゃないと思う(まあエディフィアンみたいなのもいたけど)。 タコ型宇宙人に力入れたら他のSFと変わらなくなるんじゃないかな
今時のSFにタコ型宇宙人などいない
地球消滅は元の次元に戻ったあとにこれからタイムパラドックスが起きたりして盛り上がるのかと思ったら別次元の地球で良かったねで終わるしその後盛り上がるどころか鬱になってるし
別次元で良かったねってなったっけ?
>>537 例えの話
タコ型宇宙人っていったら宇宙戦争の時代だよな
スターオーシャンが人外パーティーになったら、それはもう違うゲームだと思う。
>>534 の言うように改善すべき点はちゃんと改善すべき、進化をやめるべきじゃない。
けど人間型メインなのが改善すべき点だとは思わないな。
良かったところ→バーニィーが激プリチー それだけ
>>541 フサフサなバーニィの3D化に成功するとは思わなかったよ。人形出したりしないのかな
>>448 PS3持ってるならやっぱり待ちが一番得策じゃないかな
どっちにしろDC版は100%出るだろうね
それがPS3完全版になるか、360でのDL版になるかはわからんが
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 01:46:46 ID:P3b0NjAmO
大宇宙の壮大さは無かったのに… バーニィに乗った時の曲が壮大過ぎだったwモフモフしてえ
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 01:48:49 ID:P3b0NjAmO
DCは出ねえよ。3の時はなぜ出たかわかってんの? 出るならPS3版としてだな。箱ならDLCならありえる。
このゲームの為に箱○買ったのに、DCがPS3専用で出たら俺切れるぞ せめてマルチでお願い
DCは出ないでしょ。3が特殊だっただけなんだし、あるとして前言撤回でDLC 独占コメントを考慮しなければ、PC版ならまだ可能性はなくもないかもしれないけど
3は、最初のダンジョンが難関だった。
4の後に3やるとダッシュが欲しくなるw
3から4の改善点の一つに 町移動が楽になったっていうのは、あるな。 エリクール2合成の移動はだるかったw
>>540 人型メインなのはいいとして単純に星ごとに背景を大幅に変えてみたり、最初の星の銃が効かない敵みたいに
その星の特性によって戦闘とかに影響が出るようにしたりすると少しは「ああ、違う星に来たんだな」って感じにはなると思うんだ
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 02:04:12 ID:P3b0NjAmO
チン毛「いたいたぁー」 10秒後「嫌だぁー」これ笑うとこだよなw
DLCを作るくらいなら最初から入れます、とかほざいてたけど じゃあどれが本来DLCに相当する部分だったんだ? ワンダ?
PS3DC版はありえない話じゃ無い気がする
イミフなトコでDisc交換迫るのを考えると、最初はPS3向けに開発してたんだよな?
>>550 ロークの転送装置がカルナスがあった場所だけだったら、コントローラー投げてたな俺w
背景というか景色は結構違いがあった気がするけどもっと近代的な感じの星とかが欲しかったな。 過去地球に着いた時は期待したんだけど…
>>551 星の個性付けはしても面白かったかも。ただ背景は割と変わってなかった?
多数の星を出したことが今までなかったからね。もしまだスターオーシャンが出て似た形式をとるならそういう変化も付けてくると思う
>>554 インタビューで大嘘ついてるんでなければ、今回はXbox特化で作ってるはずじゃない?
>>556 そんなのいらねえよ。サイトアウトすら作業化に拍車かけてんだから…戦闘が作業化してんのにサイトアウト強制させられるような戦闘もあるし…
星ごとに戦闘での制約つけられたらクソだろ。そんなの個々の敵に弱点があるだけでいい。
>>554 1年以上ハード未定放置してた時にWDさんの横槍でマルチ化決定
マルチで09年夏ごろ向けに開発していたところに我らが無能MSKKがはよ出せ催促して
調整不足のまま、決算前の2月に放出したとか普通にありえて恐ろしい
確かにRPGラッシュではあるけどさぁ・・・インアンから半年ちょっとだぞ
計画性とかなんもなし、ただ出しまくるだけて
>>558 戦闘の制約じゃなくても、何かあれば面白かったかもって仮定の話。
それこそモンスターの種類とか。カルディアノンは印象に残った
>>559 インアンとSO4はスタッフほとんど別でしょ。別ラインで作ってたはずだし。
例えとして微妙だがテイルズが続けて出るようなもん
>>559 SO4はMSKK関係無いと思う。
インアンはMSの名前が出てたんだから今回も関係してるなら名前が出てるはずだし。
術に弱い星でフェイズくん大活躍!とか 毒が厄介な星でフェイズくん大活躍!とか
過去地球に行ったとき、マンハッタンを闊歩するエッチとか、 米軍との戦闘を期待したのに・・・・。
>>564 ロズウェル事件をエッジたちと絡ませるのかな
とか思ってたら地球消し飛んでた
宇宙人物としては デストロイオールヒューマンのほうが面白かった>PS2版
デストロイオールヒューマンって頭吹っ飛ばして脳みそ集めるゲームだったけど日本版ではどうなってたの? そのまま?
戦闘での制約と言えばVP2のなんたら石みたいなやつは超絶糞システムだったな 全然面白くなかった
俺、IDがMSだった あー期待してたのに、SO4。半端過ぎて辛い 死ぬほど糞ゲーだったなら諦められたのに
分かるよ、過去の地球が出た時の期待感。 でも蓋を開けてみれば、あきらかなエイリアンがうじゃうじゃ 闊歩する廊下を走らされるという…。 キメラ作る技術なんかあったら、あの時代で既にオーバーテクノロジー なんじゃないのか(笑) あれだけ凄いこと出来て、なんで月に行けないの。
オーパーツやら技術やらがあったのは宇宙に目を向けたのが成功しちゃった平行世界だからじゃないの また凱旋門も自由の女神もなかったのはガックリきたけど
確かにもっと過去地球の色んな場所を歩きたかったね 後でシミュレータで行けたりなんかすると理想 モンスターをどうするか苦しいけど
>>572 確かにモンスター出すわけにもいかないし、難しいか
米軍と戦うと海外ではレーティングが跳ね上がるらしいから米軍を敵として出すのは無理だな
>>573 3のFD世界みたいに、警備員に追っかけまわされる主人公達とかどうだろう
日本でもCERO Bじゃ済まなくなるな もう地球は諦める
>>575 面白そうだけどそれ一本で別のゲームになる予感
エッジさん達と渡り合える警備員スゲー!ってなるなw
ああ…地球でってくだりで思い出したんだけど、主人公達って どの星に行ってもあの恰好のままだったよね どうぞ怪しんでくださいって感じがある …SOシリーズじゃあ今更か; でも映像がリアルになった分、違和感があってしようがない
わざわざ着替えたのはイリアさんとロニキスくらいか
SO1の時は、一応着替えてなかったけ・・・
>>579 まあその辺は未開惑星保護条約ができる前の話だし、いいんでない?
他のシリーズも条約は一応守ってるしさ
>>580 そうだったか; あまりに昔のことで記憶がなかったよ…
でもそう思うと、昔のSOの方が現実的?w
>>582 まあ話の流れとしてはそうかもしれない
常識的に穏便に潜入しようと思ったら、まずありえない気はするけど…;
よく考えたらフェイトも着替えてた
ソフィアも一応着替えてるけど、未開惑星だからっていうわけでもないしな
わぉ; いかに今回が手抜きか分かるなぁ…;
まあ装備変えてるから大丈夫なんじゃない バッカスはステルスしてるし
>>587 メル欄といい、ただSO4叩きたいだけだろお前
ここ、アンチスレではないんだよ
>>588 バッカスまであの恰好のまま放置してたら、流石にソフト引っ張り出して
叩き割ってるわw
…いやまあ、そういうのは細かいことだね
もっともっと直すべき点は多大にあるよね…
そうだね、クロウさんのへっぽこ刀踊りとか
>>589 うん? いや、叩きたいって言うか悪い点とかオカシイ点を
挙げていったら叩きみたいにしかならないだけだよ;
邪魔ならもう何も言わないけど
>>592 一方的なレスのご無礼をお詫びします。
気分を悪くしてしまったようで申し訳ありません。
ぐらいのネタで返さないと
いや、このゲーム普通に考察してアンチ意見ばっかだから
つくりが非常に甘かったのは、事実だからな。
意見の積み重ねを無視してメール欄まで無視? 変な奴はあまり相手にしちゃ駄目だろ
問題点は多々あるが、それと変な奴は別
風呂敷広げまくってツメが甘いのはAAAの作品全部そうだけどね
最近はハードの性能を使いこなそうとして負けてる
むしろ使いこなそうとしてやりすぎて、結局いろいろ削ってるんじゃないの
>>603 むしろっていうかそれだな。
ハード性能の限界に挑戦した結果他が犠牲になってたり実現不可で中途半端になってたり。
インアンも最初のインタビューとは結局全然違うゲームになってたし。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 04:02:48 ID:g9VoPKtx0
ムービー長すぎ。。 最後の惑星に入る前にどうせ長いムービー入るんだろうな と思ったら27分もムービー・・・長いよ。 1カット5分以内にまとめろ。エンディングはスタッフロール込みで10分以内にまとめろ。 どうでも良い会話にムービー入れるな。 そしてムービーに容量割くならDISK3にデータいれとけ!
オープニング〜惑星エイオス出発 核戦争で地球がダメになったので、人類は宇宙に出て行くことに。 まずは、人が住める星を探しに、主人公達を乗せた宇宙船5機が地球を旅立つ。 しかし、ワープ航行中の事故で、主人公の友人クロウの乗った船1機が行方不明に、 他4機は惑星エイオスに墜落。 その惑星には電磁波(?)に反応してバリアを張る謎の生物が棲息しており、 電磁波(?)を発する最先端の銃器の類はNGだが、昔ながらの攻撃、 例えば剣やら弓やら鎌やら杖やらはOKって言う事を艦長に報告すると 「キミはスゴイ! でね、1機だけ連絡の取れない船があるから、キミ見て来て。」と、頼まれる。 早速出掛け様とすると、幼なじみのレイミが「アタシも行く。」と、付いて来る事に。 件の船の墜落現場に到着すると謎の小型宇宙船がやって来て、中から出てきた人が 「ボクはエルダー人のフェイズ。キミ達地球人にワープ航行技術を教えたのも、実はボク達なんだ。」 と、サラリと重大発言。 そんなこんなしてると巨大な生物が出現、3人で仲良く撃破。 墜落船の調査を終え、元居た場所に帰ると、ただの原っぱが驚愕の立派な前線基地に。 「こんなの、エルダーの技術を持ってすれば朝飯前です。」と、フェイズ。 艦長に調査結果を報告すると、「キミは天才だなぁ。そんなキミを見込んで頼みがある。 墜落した船を修理した。キミにその船の艦長をしてもらいたい。 そして、当初の任務をキミの手で遂行してもらいたい。フェイズ君も連れて行きなさい。」 かくして、主人公はレイミ、フェイズのたった3人ぽっちで地球人の未来の為、 広大な宇宙へと旅立って行った。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 04:58:29 ID:q7+oNfHNO
えっち「僕は宇宙開拓が夢なんだ!クロウを超えるんだ!」 レイミ「えっちったら…子供なんだから!でも好きよ」 ↓ えっち「僕が地球消した」 レイミ「えっちは頑張ったわ!頑張ったからいいの!悪いのはシマダよ!」 ↓ えっち「ふぇいずがソルで助けてくれた。」 レイミ「えっちが無事ならいいの!!緑の髪の?誰それ?死んだんだ〜ふーん」
クリア後のアイテム集めとか隠しダンジョンやテーマパーク(ファンシティやジェミティの様な) を期待してたからストーリーなんかはどうでもいいけど アイテム少ない、隠しダンジョン糞、テーマパークもない、ICも糞で 2週目やる気がおきねえ・・・ 下手物アイテムとか何で無くしちゃったんだよ、ウェポンコレクションとかどうでもいいよw
今どんぐらい売れてんの?
とりあえず一番駄目なのがディスクチェンジだと思う。 これが面倒っていう理由でゲームのバランスが多少変わってる。
>>609 17〜8万ってところかと
>>610 あの仕様はユーザー100人いたら、100人が不満に思うの確定だろうに
わざとやってるからな、スクエニの意志なんだろうな、あれが
上でラタの話が出てたけど、あれはシステム面はしっかりしてたよね。だからとにかくRPG目当てで買った自分はすごく楽しめた。ポケモン好きだからモンスター仲間システムも良かった シンフォニアの続編として期待してた人が多いから、そういう部分でかなり酷評されてるみたいだけど。 SO4はシリーズ物として見ても、普通にRPGとして見ても不満点が多すぎる。 これが箱で一番売れそうとか…いや俺も買っちゃったけどさ 発売前〜開始5時間くらいは最高に楽しかったよ
テイルズの方は、海外なんて夢物語なんだから 普通にPS3で出してたら白騎士を簡単に越えて往年のテイルズブランド復活してたろうな SO4は、3が海外でバカ売れしたからまだわかる ・・・結果は残念だったけどね
なんで今回仲間選択ほぼないんだろうな レイミ抜かしたかった
>>614 クリティカルレイミさんを外すなんて・・・もったいない!
ToVは自分で技組み立ててぽんぽん技出していったり防御も自分で出せたり 相手を選べたりできてちゃんとバトルを作り込んでたから面白かった SO4は接近戦型キャラダメすぎだし相手選べないし防御はオートだし緊急回避できないし カメラもどこ向くんだよってくらいダメだしなんかもう中途半端感がハンパない 結局一番安定する遠距離キャラのアイスニードルゲー化するし
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 07:53:17 ID:nDUQjsIkO
らいとにんぐびらすとー
>>614 上でも書いたが、今までのシリーズならストーリー回すのは少数の固定メンバー
(パーティー全体の半分ぐらい)だったのに、今回はイベント会話に全員絡ませる方式だから
仲間の増減で会話ボイスやムービーの差分増やすと容量的にアレだったんだろう。
ていうか仮にメンバー任意加入でもさすがにレイミ離脱は無理だろw
ヴェスペリアのあとにこの主人公はキツかった
標準設定の箱○でムービー中に止まるってとこでおかしいだろ? 変なとこでディスク交換といい、設計がおかしい。
主人公の声が同じで主人公が大破壊で鬱になってバッカスみたいな緑が居るeMおすすめ
フロムは何であれを作って、デモンズとニンブレを発売中止にしようとしたんだろうなw 奇しくも、両方ともファーストに拾われて復活したけど
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 08:25:39 ID:A8+5bpMH0
SO4の戦闘なんかに似てるなと思ったら この戦闘まんまテイルズアビスだな アビスにラッシュモードとサイトアウト加えただけだからつまらん SOは3のシステムを発展さしていった方がいいと思う コンボゲーになったらつまらん
確かに今作はテイルズ的な戦闘たよな 3DCが特殊だっただけかもだが 4で初SOって人多いだろうし馴染みやすくしたのかも
アビスとまんまとかw 目がおかしいか頭おかしいかどっちかだな
池沼が、本スレであばれてるぞ?
つか冷静思い出してみたがTOAとは似てないんじゃね? テイルズはエフェクト派手なのや厨性能な技一つもなくて 好きな技組み合わせて自分のスタイルでやれて格ゲー的 SOは今回の荒燕みたく強すぎる技があって 最終的は「このキャラはこれやってれば良い」になってFFとか一般的なRPGに近い
うざい、喋り方するやつ 複数はいらなかったわ (リムルになれてきたと思ったら、サラ出てくるし。うんざりだったわ) リムルとかメリクルのシナリオがもっとほしかったな。 ラスボス50ぐらいで突っ込んだから、 サラのレイズと全体回復を連発だったんで、 いらない子ではなかったですw
スタオがテイルズに似てるんじゃなくて テイルズがスタオに似てるんだろ まぁ源流は同じだしな
テイルズってスタオに似てるのか? やった事無いんだが、SO4がやりこむ気にもなれず不燃気味だから 代わりにTOVでも購入検討してみるか…
アクションRPGとしては一緒だが実際プレイしてみると、結構違ってるけどね SOが派手に大ダメージを当てる感じだとすると、 テイルズはとにかくコンボを決めていくって感じ 上にも書いてるけど、テイルズの方が格ゲーに近い感じかな TOVなんかは「ダメージ1スキル」とかジュディスみたいな空中戦用キャラもいるし
あぁ池沼は真性のテイルズ厨か
てか言動から見るにプレイすらしてなさそうだな
まぁ今回は素直に信者の俺からみても失敗作だが
>>633 初期の頃はいたるところで似てたけど
最近のは両社とも徐々に似たようなところはなくしてるっぽいね
不満はムービーだけだな マジで長過ぎる ついでにあんだけリアルモデル綺麗なんだから メディア容量圧迫するだけのプリレンダいらないよ
TOVみたく、 ボスの倒し方で、実績解除みたいのがあればよかったかな。 せっかくのアクションなのに ほとんどがごり押しで行けてしまうのはもったいなかった。 そのかわりがアーツなんだろうけど、 ただ面倒なだけなシステムだし。
>>637 アーツ面倒だよな、毒のダメージオンリー撃破とか
まぁそういう物ですと言われればそれまでだが
しかも見返りがしょぼいのがな 集める気にならない 3みたいにコス追加とかあればやる気出るのに
>>630 少なくともエターニアにはバランスブレイカーな技が二つあったぞ。
一生ハンマー投げとかあんまり使う気起きないがオッサンの銃技とか。
コンボゲーにしろとは言わないけどやっぱ技少なすぎに感じた。毎回ワンパな攻撃しかできないからダレる。 メリクルはすぐどっか飛ばしちゃうし アーツはつまらんね。3やってないからわかんないけど衣装増えるならちょっとはやる気になりそう
DSのノスタルジアの風みたいに宇宙フィールドを走り回って戦艦同士で戦闘出来るとか期待してたんだが 全然ウンコだな JRPGの良さを生かせてないよ
テイルズ並に多くしろなんて事は言わんがもう少し多く出来なかったのかね リムル以外の術師が最低二つでも必殺技覚えてればかなりマシだったのに 戦闘自体は派手で楽しいけどTOVと比べてやれる事の幅が狭いのもネック
鳴り物入りのサイトアウトも終盤ではまったく使わなくなったからなぁ 通常攻撃の隙が大きいからスキル繋げて敵をぶっ飛ばしたほうが楽なのよね
ヒット数でダメージボーナスとかは欲しかったかも サイトアウト→通常攻撃→ヒット数稼ぎスキル→大ダメージスキル……みたいな ああ、これじゃあコンボゲーか
なぁ、お前等、俺たちの思いってどうやってAAAに伝えれば良いんだと思う? やる気あるデベロッパーならフォーラムくらい公式にあるだろ
すぐに売って中古価格を下げる 次回作が出たとしても買わない、DC版が出たとしても買わない 買わないのが一番
>>646 AAA社員が運良くこのスレを見て今後に活かしてくれることを願う
個々のユーザーの感想なんて微々たるものとしか捉えてくれないだろうし
>>648 反省会スレをまとめてメールしたら……ただの嫌がらせだな
>>648 絶対にないね
仮にここを見ても今後に活かしたりしない
アンケハガキもフォーラムも無いのに、
どうしてこんなスレ一つを見てそれを参考にするなんて事があるんだよ
そもそもそんな風に意見を参考にするなら何でこんな出来になるんだよ
少しは現実見ろよ
元々シリーズ通して技の種類が少ないとかじゃなく 2や3は技の種類が豊富だったのに4で激減したのがな…敵の数も
>>650 賛成
批評だけで一方的すぎて建設的じゃないんだよ、ここだけじゃ
フォーラムってのはそのためのものなわけだし
俺はAAAもきちんとユーザー
途切れたw ユーザーの声聞こえるような体制を整えれば、次からでも良いものは作れると思うよ
そうして考えてみると今後は絶望的なんだな・・・
>>499 どうでもいいけどキャラチェンジはそんなにすごくないだろ
切り替えた後明らかに読み込みしてるし
シームレスに切り替わるならまだしも
XBOXの場合、Liveに接続してる人限定だけど実績の状況がデータとして出るから ある程度どういう事になっちゃってるのか開発サイドにも伝わる まぁそれ見てどう思うかは開発者の勝手だし全く気にもしない可能性も高いがw
SO4でガッカリした奴らにはTOV未プレイならマジオススメ。 色々な意味で、まるで改良版。
スターオーシャン4の公式サイト。壁紙すらないとは思わなかった。 サービスもToVに劣ってるな。
>>658 あるけど面倒な手順を踏まないと見れない
>>659 あれ、壁紙もあったのか。
ボイスとかいらないのしか出てこなかったから諦めてたぜ。
SO2の進化系の戦闘って言うのは若干納得するものの、微妙に納得はできないな。 あっちも技のぶっぱで倒せるけど、戦闘後にある程度回復するからやりやすいし、技に熟練度があって段階変化したからまだ技やってて楽しかった。 しかもスキルの取得とかも自由自在だったし、後半はガンガンスキル発動するようになってちょっと楽しい。 今回は熟練度もないので、ホントぶっぱなしてるだけ。しかも技少ないしCPに限りがあるので、同じ技ばっかになったりして楽しくない。 しかも敵のラッシュモードはどう見てもSO3の敵ガードよりも面白くない上に、すぐなるのでストレスしかたまらない。 戦闘中に技とかホイホイ変えられるのは親切だけどなんだかなーって気もする。 ICは・・・3は時間も金もかかったけど、2以前までのいつでも自由自在にできるのから変わった分、それなりに面白くしようみたいな感じがした。 4のICはただただストレス。ディスクチェンジといい、レシピはできてもアイテムはできない後半までといい。 クリア後のダンジョンの七星の洞窟も、同じ敵ばっかだし、ただ長いだけで面白くも何ともないし、 でてくるボスは使い回しか、大して思い入れもキャラも立ってない奴。 宝箱はクソ箱ばっかりでわくわくしない。またマジカルクレイを集める作業が始まるお…。
最初は、ページを隅々みて欲しいっていう思惑があるかも知れないけど 発売後もそれをするのは、どうかと思うんだ。あういうの。 ただですら、全面フラッシュはうざいのに。
海外で売るつもりなのにシナリオやキャラクターを海外を意識してないんだから売れないだろうよ。 キャラ=アニヲタ向きから脱却。大人な主人公で。 ストーリー=厨2路線を廃止。 ムービー=少なくする方向で。プレイアブルで基本的にはリアルタイムレンダで。 戦闘=装備はグラに反映。武器は銃器。 他=ダラダラとキャラ同士でしゃべらない。一人称視点を追加。 これくらいはやんないと。
登場人物達のズレた感覚って言うのかな 狂った世界の住人って言われれば理解できるんだけど これを厨二って言うと厨道右派のゲームに対して失礼だと思うよ 王道というよりもサイコホラーに近いストーリーだし
主人公達は無事だからハッピーエンドに見える気がするけど実際登場人物の殆どが死んでるからな
厨二なめんなって話ですよ
>666 3とかだと世界の命運のために死闘するんだけど 4とかだと物語にでてくる大体の惑星が滅んでたりしてるしな なんか虚しいというか・・・
>>664 やっぱ本気で海外意識するとこうなっちゃうんかな。
FO3とかめちゃ好きだけど、JRPGにはJRPGの良さがあると思うから全部が全部そうなって欲しくはないな。
だがSO4、お前はダメだ。
>>664 スタオーである必要がないなw
とどのつまり、スタオーで海外目指したのが間違い
>>670 俺も同じ意見だな
すべてのゲームが同じ方向を向く必要はないし、海外産のRPGと日本産のRPGは違う部分で楽しめばよいと思う
龍が如くシリーズの名越が言ってたが、
国内のニーズにきちんと応えられるようなものを作らなければ、海外に持っていっても評価はされないと
日本人が見よう見まねで海外のRPGを作っても、いびつで気味の悪いなりそこないにしかならないんではないだろうか
ていうか、広いフィールドがあって、最初は徒歩で、次に馬とか船とか手に入れて 最後は飛行船みたいなので世界を飛び回るみたいなRPGはもう出ないのかね
SO3が売れたことから売れる要素はある ただSO4の要素はSO3を楽しんだ奴が面白いと言える出来ではない
海外製の時代劇や日本の独自カルチャーを題材にした作品に日本人が違和感を感じる という状況と似通っているというのはその通りだと思う。 難しい所だが、日本のファンタジー・SF的な世界観や常識ってのは海外のモノを真似した上で 独自発展させたものだからな。 そういう環境で生きてる日本人が海外向けを意識した所で所詮無駄な足掻きなのかもしれない。 やるなら徹底的に純国産地産池消精神で作るべきだろう。 過去に海外で受けたのもそういうゲームだった訳だしさ。
>>673 それやるとフィールドがシンボルになって退化ちゃうからなぁ
フォールアウト3みたいな半シームレスで全スケールを維持したまま
それできたらホント神だと思う
ぶっちゃけ次の世代の話だろうな
>>673 FF13Vがそれ目指してるんじゃなかったっけ
2.5つけたRPGゲーマーのサイトをのぞいてみたけど ファンタジーのファイアーエムブレムやSFのゼノサーガは評価高かった ゼノサーガのストーリーはみんな満点つけてるし
徒歩→船→飛行で世界を旅するってそんなに難しいかな DQ8みたいなタイプで十分なんだけど
というか科学も発達しててユーザビリティ<<リアリティな感じのSOなら移動手段が無いのはなおさらおかしいと思う
JRPGの悪い例 SO4 まぁ良い部分もあるんだけどな、それが完成されてないけど
例えばRPGだと進行によって移動手段も段階を踏んで便利になって行くのが自然だけど それやると色々と開発側からしたらあまり美味しくない事も増える。 SFなんかだと最終的にはストーリー上ですごいテクノロジーが登場しても 相変わらずゲームプレイに於いては不便なまんまだったりするって事か。 SO4ならフィールド移動然り、IC然り、戦闘手段然り。 モーフィスの超技術はどうしたって事になるな。
JRPGにはJRPGの良さがあるってのはわかるが、それがアニヲタ向けストーリー・キャラってのは情けないな アニメでも「大人も楽しめる」レベルならともかく、萌えアニメのキャラやノリはねぇ…… それがスタオー!ってのもわかるけど、海外狙い以前の問題だよ……
今回のストーリー・キャラはアニヲタでもノーサンキュー ホント、どの層を狙ったんだろう
>>684 結果食いつかなっただけで、狙いはアニヲタに決まってるだろ
>>478 EDでレイミを助けたじゃないか
ついでにエッジも助けてさっさと脱出しろよと思ったが
しかしレベル50でやっと10個技があるか無いかのこのバランスはちょっとおかしいと言わざる負えない SO2のスキル要素をふんだんに入れときながら、移動関連が常に1本道にしすぎたため 惑星が複数あるのに世界観が狭く感じている。 3の戦闘はMP攻撃がある分、通常攻撃付加のスキルで普通の攻撃にも意味があった。 今回はそれが無くなっているにも関わらず、技が序盤で中々覚えずスキルも少ない為 連打するしか無くなっている、連打と言われるのはこのせいだろう。 それとボーナスボードがかなり便利で、味方もすぐ回復してくれるので、正直キャラクターチェンジは必要ない (おそらくカオスモードくらいで初めて役に立つだろう) 仲間を自由に選ばせるイベントを強化してこそ初めてキャラチェンジも魅力になると思うが今回はそれが薄い 結果的にインアンのダンジョンにスターオーシャンの大筋をくっつけただけのRPGになってしまった。 育成システムがかなり練られてるだけに残念である。 糞ゲーでは無いがRPGラッシュのオオトリとしては力不足であった。
>>686 いや、サラいなくてもフェイズさんがエッジ共々ソルで回収してくれたろ
むしろソル内でいちゃいちゃ出来ただろうからサラがいない方がよかった(笑)
バカだな〜 海外製の時代劇みたいに真似しろといってるんじゃないんだよ そういうのは、既にエッジが西洋人な時点でやっちゃってるんだよw 西洋人から見たら変な子供で変な名前のエセ西洋人に見えるの そういうんじゃなくて、俺が言ってるのは主にシステムや大まかな方向性 の話なw 海外のゲームだって、FPSよりTPSの方が日本で売れやすかったり、 キャラクター物の方が売れやすかったりするだろ
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 15:38:32 ID:isrPIJsvO
皆様の要望に答えた改善版のSO4DCがPS3で夏に発売します ネタバレ防止の為にラスボスルートを3本ほど用意しようと思います。
TOVと比べると何もかも劣るゲームだったな。 disc交換とか馬鹿かw
技とかいってる奴は基本RPGド素人だな 結局最終的にはその場で最も効率いい技しか使わないんだしゴミ技が何個もあっても邪魔なだけ
とりあえず会社に
>>2 ,5をメールやらなんやらで送ったの?
それとも無能な社員はこれ見て顔真っ赤にしてるからそんなことしなくて良いの?
ただの愚痴こぼし場っしょ
>>694 俺、アンケートハガキではスクエニに行ってしまうから
AAAへ手紙送るつもり。ついでに送っといてやるよ
とりあえず、フォーラム作れと言っておく
そうすればこんなアホな手紙書かなくていいんだからw
俺がこいつ裏で何か企んだりしてるんじゃね?って思った奴はみんないい奴だった! ガガーンさんも!スティーブの副官も!アストラル王も!ジオットも! 全部!全部!全部だ!
何もかもバランスが悪い。これに尽きるな。フィールドの広さ半分にして、 ダンジョンの広さ半分にして、敵の数と経験値を減らして、意図しないレベル上げを 減少させて、しょーもない仕掛け、謎解きを数増やして流用とか手抜きしないで、 ダンジョン、フィールドをもう二、三個増やしたら良ゲーだ。
>>698 ガガーンさんが偶然エイオスから引き上げてたのは引っかかったな
なんもなかったけど
>>699 フィールドが広くても高速で移動する手段が確保されてれば
いいんだけどな
DQのルーラとか、オブリの高速移動とかみたいに
これさぁ、ムービーなくしてさらにボイスなくせばそれなりにプレイすることが できた気がする
>>703 PAやっててそれは思った
テキストだとなんとかミャとか言われてもすんなり受け入れられるんだよね
でもまぁテンプレにあるとおりそれ以前の問題なことが多すぎる
完了したクエストも見れないとか完全に3流メーカーのレベル
久し振りにSO3DCやってるけど面白いな 4は3の駄目な部分を受け継いじゃった感じだな
ブルースフィアでこの会社に惚れ込んだけどなあ インアンとSO4で両チームとも今世代機のノウハウは掴んだはずだし諸々の不満の声が届いてると信じて、 両チームの作品とも次の一本は発売日定価買いする。 それで駄目なら今後は様子見
あのキャラデザは酷いよな キモすぎる 日本人でも拒絶するわw モデリングが酷すぎるから、輪をかけて気持ち悪く見えるし モデリング担当首にしろw
当り判定が微妙。 敵の当り判定は大きいのに宝箱、人、入り口、泡は小さい。 泡!これストレス溜まるだけ!泡に乗り損ねる→乗れてもジャンプ失敗、このコンボ、なんかゼノギアス思い出すわ。
>>709 今落ち着いてやってみればバベルタワーって言われてるほど難しくないんだぜ
宝箱は正面以外からでも開けられた方がよかったな。地味なことだけど
泡は位置固定&自動ジャンプで良かったな あんなもんにゲーム性いらんだろw
>>709 泡はさすがに出来るだろ・・・
それよりSFC・64・PSあたりのゲームやり直してみたらどうよ
めっちゃ面白いぞ。そんで飽きたらSO4に戻ればいいんだし
まあSO4に戻らなくても他にRPGは色々あるって SO4で箱デビューしたはいいが、まだPS1の積みゲーが消化できていない
このゲームの印象 スターオーシャンの名前付ける必要ないと思うた 内容うっちゃらけでムービー見せたいだけなら映像作品で良いんでないの ファイファン(笑)と一緒の流れに感じた もはやブランド名でしか客の興味を引けない糞ゲーメーカー スクエニ
作ったのはスクエニじゃないし、すでにブランドは終わってるし
ていうか五反田3のときのインタビュでもうSO出す気ないとか言ってた気がするのになんで出したんだろ
AAAに本当にやる気あるなら公式でフリーズに関する告知してるって・・・ D4なのにD5でやる方が・・・って言っても他のソフトでD4表示のゲームをD5でやっても 別に問題なく出来てるわけなんだからD5でやるとフリーズする唯一のソフトってことで 公式告知は当たり前の対応だと思うがな
ホントにこの2ちゃん臭丸出しの阿保なテンプレをAAAに送る気か? もっときちんとした文にまとめれば良いのに
シリーズ完結作が出て10年経っても新作が出続けるメトロイドみたいなものもあるし、まあ結局そんなもんだ
てかFFはなんだかんだで文句いいつつ遊べるからまだいいじゃん
それを言ったらSO4だって遊べる。本当に酷いものってのはヌギャーみたいなやつなわけで 不満点が出る作りだったのは確かだけど
4はスクエニからSOの続編なら売れるから作れと言われ 納期もちゃんと守れよと言われ はい出しましたって感じがする
>>716 何、それは本当か?
道理でやる気が感じられなかったわけだ…
そういう事なら無理に作らなきゃいいのに
作ってる本人も面白くないだろうし、そんなゲームをプレイしても
面白いわけがない
良い事が何もないじゃないか、まったく…
フィールドでの視点変更クソ 自動ターゲットクソ ムービー多すぎ チビと羽がウザ杉
ゲームシステム ・多すぎるムービーシーン(あらすじ表示は問題解決になっていない) ・移動時のdisc交換 ・フィールド移動時アナログスティックへの対応、スティックを倒してから移動開始までの応答時間 ・過剰なフィールド切換(特に宿屋等の室内) ・宝箱を開けられる方向が一方向のみ ・アイテムクリエーションが不便(序盤はカルナスまで戻るのが面倒、終盤はdisc交換、最高20所持できる素材の4つを消費する等) ・バーニィが移動手段として役に立っていない ・全体マップが全体ではない、またスクロールもできない ・アイテムを買う際、所持数ではなく所持可能数が表示される ・宝箱を開ける際、所持上限以上だと宝箱が開けられず、メニュー画面から捨てる手間がある ・フィールドマップではショートカット用飛び降り地点が設置されているだけで、好きなところからジャンプできない ・移動時、MAP上のちょっとした突起物にひっかかる ・シンボルエンカウントだが、敵がレベル差に関係なく突っ込んでくる
戦闘システム ・通常技のメリットが皆無 ・戦闘時にターゲット変更操作ができない ・戦闘時やフィールド移動時のカメラワーク ・戦闘中の味方AIの稚拙さ ・戦闘中の状態異常表示がキャラのフェイス表示に重ねて表示されるので見難い ・戦闘中の先行入力が敏感すぎる(攻撃ボタン押しすぎると空振りしていても殴り続ける) ・空中に打ち上げても空中コンボ等がないので意味がない ・ボスの急所システムで弱点を狙う以外はやることがないほどダメージが入らない
>>723 シナリオ見ると
もう過去のシリーズの設定に足を引っ張られてる感じはするな
VPなんかも同じ
その他 ・惑星が少ない ・PAが少ない ・ダンジョンが少ない ・技魔法が少ない ・敵種族が少ない ・宝箱の中身が考慮不足 ・キャラクターの描写が甘い ・ストーリーの掘り下げが足りない
五反田に完全やる気なく、 マイ糞KKとスクエニ糞のごり押しで無理やり作らされたか、 あとあとPS3で完全版出すのが前提のβなのか、 いずれにせよここまで調整不足の佳作というのも珍しいな 実はβでしたってことが判明したラスレムでさえ、PC版が発表されるまではまともなゲームだと思ってたが
次スレまでに
>>2-5 の内容は整理した方がいいと思う。言いがかりに近いものが混じってるせいで反省会スレだかアンチスレだか分からなくなってるし
>>730 俺も
>>2-5 まとめててこれは違うんじゃ?ってのがあった
このまま送ると恥かくので追加or訂正が必要
・アイテムを買う際、所持数ではなく所持可能数が表示される ↑これは好みの問題じゃないかな。自分はこっちの方が便利だった ・通常技のメリットが皆無 ↑必殺技の出が早くなったり、スタンやHPダメージアップつけれたり、メリットはある ・戦闘時にターゲット変更操作ができない ↑ターゲットしたい敵の方を向いてスティックを倒すだけでできる。ただし慣れが必要なのと、説明書の誤表記 ・戦闘中の先行入力が敏感すぎる(攻撃ボタン押しすぎると空振りしていても殴り続ける) ↑ガチャガチャじゃなくて、きちんと考えてボタン押しましょう 他は特に文句無いな
かなりレベル差が開くと、モンスターから襲いかかってこなくなるんじゃないか 終盤行ったとき、レムリックのシンボルがこっちに反応しなくなった気がする
>・フィールド移動で歩く走るがボタン切り替えのみ(アナログスティックの意味なし) >・戦闘中の状態異常表示がキャラのフェイス表示に重ねて表示されるので見難い >・MAP上のちょっとした物に引っかかるのがストレス溜まる >・スティック倒して移動するまでにタイムラグ ここら辺は言いがかりだと思う。フェイス表示上に状態異常アイコンは超一般的な配置だし、引っかかる場所もほとんどないし。タイムラグなんか感じたか? > 「ジャンプアクションで探索の幅が広がる」 → 上から下へのショートカットのみ(基本帰り道用) ジャンプは最初からそういう内容で言われてたでしょ。ブルースフィアと同じ。もっとあるかと思ったけど
本スレよりこっちの方がスレの勢いある気がする
向こうはなぁなぁの慣れ合いしかないから飽きた どうにかして、表面上は良作という事にしたてておきたい連中もいるしな
>>714 FFは最初から内容がばらばらだっただろ
しかも見る目のある海外のユーザーが一番中身を評価してるJRPGは昔のFFではなく
野村FFだという事実はどう説明してくれるんだ?
野村はディシディアを国内90万売った時点で、 和田ももはや無視できないだろうな
光るものはあったけどマイナス面が積み重なりに積み重なって佳作ってのが俺の評価 だけどスターオーシャンとして考えるともっと頑張るべき。シリーズものなんだから
なんかもうゼノサーガEP2と一緒の流れだ ぶつ切りお使いストーリーに 本編で描写せずに攻略本や辞典にまとめたイベントに 自己満足してるユーザー無視なシステムに リアルを目指してホラーになったキャラグラフィック SO2とVP1が奇跡の出来だったとしか思えない。
そりゃプレイした上で不満抱いた人がここに集まる訳だからな
本スレの一部の人は悪い所を悪いと認めさせてくれないから噛み合わないんだよな
あと
>>735 のボタン入力からのタイムラグは頻繁に困らされてるんだけど俺だけなのか?
キャンプメニュー閉じた後とか動けないまま敵に襲われてバトル開始ってパターンがあるんだが
まぁ敵が近くに居るのにキャンプ開くのは自分でもどうかと思うけど
>>735 味方が状態異常にかかったことに気づかないことが多々ある…
複数の状態変化もしっかり表示されているのはまあ悪くないんだろうけどね
>>738 「見る目のある海外のユーザー」って思考はどうかと思う。向こうの奴らもゲーマーはゲーマーなんだし
たまたま嗜好に合ったのが野村ゲー、くらいに考えておく方が無難だと思う
>>742 どちらにしても今の書き方だと通常移動時にラグが出るみたいに書かれてて良くない。ただメニュー後の硬直は考えたことがなかった。安全な場所で開こうぜ
ここはめちゃくちゃまともだぞ バイオ5の葬式スレなんて、スレタイからして任天系の豚が立てて 中身も見事に、ゲハの集まりだしな まともな話なんて到底できん Wiiに出せだの挙句にソニータイマーだのわけわからん流れだしな
>>745 ここのスレタイも大概だけどね。次は直した方がいい
まあゲハから出張してたのが減ったおかげでずいぶん議論内容に実が伴ってきた
向こうは露骨にやってない奴が湧き出してるからな MGS4と同様、ひたすら一方的にネガキャンを書きたてれば現実を操れると思ってるんだろう 確かに、隔離所のゲハではPS系ネガキャンをすれば次々とマンセーしてくれて あたかも、現実が「そう」であると錯覚できるんだろうがね まあ、バイオ5がゲハを寄せ付けてくれてる分、ここがまともに語れるんだろうと思うと不憫だがな・・・
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 19:42:23 ID:PyhHY6m/0
>・戦闘時にターゲット変更操作ができない >↑ターゲットしたい敵の方を向いてスティックを倒すだけでできる。ただし慣れが必要なのと、説明書の誤表記 遠距離主体のキャラでも近づかないとタゲ変更できないと配慮不足 >・戦闘中の先行入力が敏感すぎる(攻撃ボタン押しすぎると空振りしていても殴り続ける) >↑ガチャガチャじゃなくて、きちんと考えてボタン押しましょう 考えて押しててもちょっと押しすぎただけで空振りしまくり、配慮不足 >・フィールド移動で歩く走るがボタン切り替えのみ(アナログスティックの意味なし) 屋内に入ると自動で歩きに切り替わる場所が多々あり面倒くさい。2009年に出したゲームでアナログ未対応って。 >・戦闘中の状態異常表示がキャラのフェイス表示に重ねて表示されるので見難い 味方AIがアイテム使わない為、自分で回復する必要がある。瀕死になって気づけば味方マヒとか多々あり。 ステータスアップ系の場所と入れ替えて表示されてれば見やすかったかも。配慮不足。 >・MAP上のちょっとした物に引っかかるのがストレス溜まる 普通なら判定削除してあるような小石でも引っかかる事あり。配慮不足。 > 「ジャンプアクションで探索の幅が広がる」 → 上から下へのショートカットのみ(基本帰り道用) 「SO4」のフィールドには高低差の概念が追加されており、高いところからジャンプして飛び降りることが可能になっている。 見えているのに先へ進めない・・・なんていうジレンマからもこれで卒業(ファミ通、SO4スターティングガイドより抜粋) 誇大広告。 スティック倒してラグはあんまり気にした事なす。
そうだ、ストーリーの不満点も具体的にあげてみると、例えば自分の場合 ・エッジが美しい昔の地球を夢見てる描写が足りない。そのせいで、結晶渡しちゃうエッジが単なる馬鹿に映る人も居るだろう 辞書にあった父親との旅などに少しストーリー内で言及してほしかった ・過去地球で結晶渡したあと、アッサリ捕まるのに違和感。 バッカスあたりは万一に備えて何か配慮していても良かったのではないか。 その上で何らかの方法で相手に上手を行かれて閉じ込められるのなら納得。 ・メリクルが持っていた結晶について、もう少し匂わせるくらいしないと単なるご都合主義に見えなくもない ・リムルの見た目が何故幼いかなど、辞書だけで済ましている設定をもう少し描写すべき。 今作は確かに色んなPAが見れて楽しかったが、まずそちらが優先して描かれた上で見たら もっと感情移入して楽しめたのに、と思う などなど…長文失礼 どうせ送るなら、具体例を挙げてまとめれたら良いかな、とは思う
ストーリーの不満点は究極的には人それぞれになっちゃうから、具体例を全部全部全部テンプレにまとめるときりがない気もする。 造形と声はわかっていたといえばわかっていたけど、まあ不満点だな システム面への不満点が一番重要だと思う。 平行地球のシナリオは微妙と思う人がほとんどだろうけど、他はCERO Bならまああんなものかなとも思う。不満点はあるけど 何よりもシステムに関する不満が大事だと個人的には思う
思うばっかりだな。主体性のない俺乙
>遠距離主体のキャラでも近づかないとタゲ変更できないと配慮不足 そうそう、遠距離キャラ不便だよね 一応メニューからの術選択でターゲット変更できるけど、いくら何でも不便。
>>752 その方法気付いてなかった
フェアリーライト使用時だけ自分で操作して、上級魔法はAIに任せっきりだったからなあ
>>750 同意
ストーリー、キャラデザに関してはAAAに勉強してもらうしかない
ちなみにAAAに対する要望テンプレとかってあったけ?探してもみっからん
公式フォーラムとかデモやるべきとか
>>752 あとメリクルの通常攻撃で打ち上げたとき、地上のメリクルの近くに敵がいると地上の敵タゲるんだぜ・・・
地上のメリクルの近く??日本語おかしいけど汲み取ってくださいorz
もし可能なら良い部分、気に入った部分も沢山あるからまとめてあげたいけど そういうのはわざわざやらなくてもアンケートでたくさん来てるのかな
タゲ変更できないのが痛い
>>754 テンプレはないと思う。
ラジアータ(インアン)チームはそれなりにキャラデザ頑張ってる。それにこれだけ不評だったんだし、SO4チームも今回の路線は止めるでしょ。
ストーリーは頑張ってくれと言い続ける。発想と素材は悪くないんだからとにかくあまりに微妙な演出をだな。
>>755 ボタン押しにくいだろうけどロックオンしたらいいんじゃない?
ターゲットはキャラに視界の概念を入れてみたんだろうね。挑戦的なのは良いことだけど、今回のターゲットシステムは失敗じゃないかな。
>>756 前スレでやろうと試みたけど、アンチスレでまとまるわけが無いって一蹴されますた
曰く、良いところは悪いところに比べて主観的になりやすいらしい
本スレでもここが良いって言うところあるって聞いたけど特にレスなかったざます
>>755 メリクルで通常攻撃使うならマメにロックオンするべきなのかな
まあエイルマットと同じで通常より必殺技が圧倒的に強いキャラではあるけど
>>723 亀だけど
スターオーシャン Till the End of Time 公式設定資料集 ETERNAL MATERIALS
って本のインタビューで五反田本人は"スターオーシャンの物語は自分の中で完結してるから今後は別の作品作っていく"的な発言してたはず
この本実家にあって今手元にないから確認できないけどインタビューの雰囲気的に本人は終わらせたがってるように感じたよ
てかそもそも五反田が今作シナリオ書いてるの?wikiにもスーパーバイザーとしか書かれてないし、情報仕入れてないからよく知らないんだけど
まぁ、今までの作もシナリオがそれほどいいと言えない気がするけど、個人的にはエナジーネーデついたときとかFD世界ついたときのwktk感が好きだったんだけどなぁ
懐古厨でサーセン
>>760 だから反省会スレとアンチスレ分けようぜ
>>762 言ってたのが五反田かは忘れたけど、そんな発言あったよね。だからSO4の発表には驚いた
スタッフロールにはスーパーバイザーは則本で五反田はいつも通りR&Dとかだったような…
>>760 うーん、やっぱり2ちゃんっていう場所柄、難しいのかな
向こうも人間だし、頑張って作った物に批判のみ受けると気分悪いだろうな、とは思うんだけど
実際おもしろいゲームではあったし
面白かったけど浮かんでくるのは不満点ばっかりって感じだな
>>758 dクス
テンプレのSO4の総アイテム数、おおざっぱでも構わないのでわからないかなぁ
2ちゃんねらの頭の悪さはマジで洒落にならんしな DSスレで新作が出たPS2ゲーのスレで、過去作を褒めたら いきなり「そいつ、いわゆる「プレイステーションワールド」の住人だからスルーな」とか普通に言い出すしな ゲハ用語をまるで一般社会で広辞苑にも乗ってる単語のような感覚で使ってんだよな で、笑えることにそいつの一言で無理やり「そういうこと」にされんだよな マジ、脳死んどる ゲームももうちょいマシなシナリオ作ってユーザーを育てようぜ
映像がリアルになると、無意識にリアリティを求めたり、現実世界と比較してしまうから、 美麗グラのゲームで名作と呼ばれるのは実質かなり難しいと思う。 黄金期のスク・エニの名作だったりも、あの平面感であるからこそ、 脳内でその世界を自分なりに移入したロールプレイ出来たんじゃないかな。 FFシリーズの衰退はみんな感じてると思うけど、ドラクエも危ないな。 で、俺が結局なにが言いたいかというと、 S O 4 は マ ジ ク ソ ゲ ー
>>763 作る側の都合と売る側の都合は違うからな
VPも続編の予定はないみたいなことどっかにあった記憶がある
実際VPは続編作るのがすごい難しそうな結末だったしね
だからってまさか2でタイムマシン使うとは思わなかったがw
スクエニは一度、DQで大コケした方がシャカリキになるだろうなw SO4? ああ、鼻ほじりながら作ればおk DQ9でどうせボロ儲けですわ(藁) これが今のスクエニ
面白いかつまらないかと訊かれれば面白いし楽しんだかどうかと訊かれれば楽しんだんだけど、 大きいものから小さいものまで不満点は多い。ほとんどは少しの工夫で改善出来るし、キャラクターは反省しただろうし…… 俺はAAAには光るものがまだあると考えたい。まだ期待したいし、改善すべき点を改善して次に繋げてほしい。
次はないだろ たぶん携帯機で作るか任天堂あたりに売り飛ばされるか
AAAはユーザーの声聞かないから改善されないよ
このスレの人はつまらない、楽しんでないのほうが多そうだが
スクエニはドラクエとFFがコケたらそのまま起き上がれなくなると思う
>>770 VP2を出すにしてもシナリオはもう少し無難にするべきだったと思う。
進化をやめた生物に〜の価値観もわかるけど、AAAは無難な作りも考えた方がいい。でもそうなるとAAAの長所が殺されかねないし、難しいか
>>758 、
>>761 タゲロックはボスの周りに蜂?がいっぱい出てきたところで使ったぐらいかな・・・
タゲロックして回復キャラに変えて回復して戻したら回復キャラがタゲってた蜂?をタゲロックしてて心が折れそうになったw
糞ゲーだと思ってるけど結構楽しんでるな。今は糞作業のアーツやってる
>>775 現在進行形で楽しんでる人は本スレにいるでしょ
一通り楽しみ終わっていざ思い返してみると不満点がという人と楽しめなかった人と投げた人がこのスレ
>>777 真アルマロスはターゲットしないと厳しくなかった?
と思ったが
>>778 みたいな人もいるか
反省会スレが正常に機能している時は冷静な議論が出来ていい
>>776 DQは国内オンリータイトルなんだから大丈夫だろ?
スクエニは国内市場を鼻糞くらいにしか思ってないみたいだしどうせいいじゃん
一種の背水の陣みたいなもん
>>776 シナリオが常に進化というか斬新なのかというとそうでもない気がする
シリーズ毎度入る特攻シーンとか大量死とか個人的には嫌いな表現だな
>>777 おれもあそこは戸惑ったわ
あの周りにいる奴倒せないしな
>>779 いつ死ぬんだろうって思いながらせっせと攻撃&蘇生してたような・・・
期待してたゲームだったから2ch&攻略HP封印してやってたから・・・
>>778 バトコレだったら俺も燃えてたと思う
なんかみんなの要望まとめてたらA4一枚超えて吹いたw
アーツはキャラクター毎に分けられてる時点でもう全くやる気がしない。 一人コンプでも普通なら諦めるか悩むレベルなのに。
>>782 まあスターオーシャンのシナリオは基本SFのお約束だね。ラジアータはある意味斬新だった。ある意味。
システム面で何かしら新しいことをやりたがるから安定しないのは弊害だと考えてる。だからBSやDCは安定した評価なんじゃないかなとか思ったり思わなかったり
>>783 あそこでブラックホール・トレイン連発したら軽く1500ヒット叩き出せて笑った
>>782 FD人がこの世界を作ったんだよ!は僕にとって斬新でした、すいません
>>786 術師は特にメテオみたいな派手なものがあるわけでもない、技がないからサイトアウト使いにくい、だから基本的にやる気なくすしね
個人的にエクスティンクションのしょぼさにマジで泣きそうになったし
とりあえずもっといいご褒美があればアーツは頑張る人もいたと思うよ
ボイスにレベルキャップじゃな ご褒美というよりただの制限解除だよね、これじゃ
>>788 俺も当時驚いたし、地球人が技使う理由とか紋章術とかすごい納得したな
後から2chの評価を知ってがっかりした
手抜き調整のくせに、やたらとプレイ時間を水増ししようとする これ、典型的なクソゲーの鉄則
>>788 まあ神を倒すというRPGではありきたりな話の類型でもあるし
宇宙が創造物だっていう考え方はそんなに珍しいものでもないと思うよ
FD世界の人間の俗っぽさだけがやたらと強調されていたのは何だかな…と思った
ラスボスもバグ取りしてるだけの兄ちゃんだし、プレイヤーが敵対するモチベーションとしてはいまいちだし
>>788 エクスプロージョンがド派手じゃないか
自キャラ、敵キャラともに見えなくなって何やってるかわからなくなるし
ほんとAAAは地に落ちたな
クリア前 ・戦闘が楽しい! ・戦闘曲もイイ! ・グラがすごい! ・キャラも個性がある! クリア後 ・キャラ狙いすぎだろ・・・ ・よく考えたらガキうぜぇ・・・ ・まーたエンカウントかよ・・・ ・隠しダンジョンなにこれうぜぇ・・・ ・アーツ・・・ ・またディスク交換しなきゃ・・・ ・なんかつまんねぇ・・・
シナリオとキャラは人それぞれの好みがあるから別に文句はない だが、ディスク交換とワンダお前らはダメだ あれを設計したやつは頼むから今後ゲームにかかわらないでくれ ワンダ19階でくそ広いマップ+光硝石11個でたときは本気でディスク叩き割りそうになったぞ
つか、エコノミー画質しょべぇ
デモンズ信者うざいって フロムは変な信者多すぎ
ちょっとデモンズソウル勧めすぎじゃないか 面白いみたいだし結構だけど、宣伝しすぎは嫌われる
もうすでにあちこちで信者ウゼーと嫌われております、はい
デモンズもSO4みたいにCMラッシュして期待を煽って雰囲気買いさせてたら 大量にアンチが発生してたと思うぜ 覚悟してるやつしかかってないから、あまりアンチがいない
俺まだ4買ってないけど、ここ見る限りじゃスルーした方がよさそうだな 当時3をコンビニ限定のゲーム登場の石特典を3つ手に入れるために予約して ワクワクしまくりで発売日を待ち、プレイすればするほどテンションが下がりまくっていったのを 今でもよく覚えているw それ以上に評判の悪い4やったらもう洒落にならんw
デモンズ信者、オブリスレにもいたよな 目障りすぎ
SOの宣伝の方がひどかったな JRPGの完成系とか良作とか
デモンズもSO2みたいに持ち上げられすぎだと思う どっちもそんなにおもしろいわけじゃないぞ
>>802 デモンズは本当によく作られていて、システムも操作性も文句なしの作りだしね
そこらへんの批判意見はまるでない
難易度でへたれる奴は、口をすっぱく難しいとレビューされたおかげでそもそも買わないしね
実際、想像をはるかに絶したムズさで驚いたw
3周目だが、盾弾かれたら下手したら1発、普通にやっても3発もたんからなw
緊張感ありまくりの体験ができる(しかもオートセーブだしw)
バイオ5よりぶっちゃけ怖いぞw
やったわけじゃないから実際の出来は知らないけど、反応を見る限り人を選ぶが合う人にはすごく合うって内容っぽい感じ
店で初見買いするタイトルじゃないから合う人が多かったのかな
>>803 SO2の戦闘が好きで箱を既に持ってるなら、買うのも悪くはないと思う。強くは勧めない
>>806 それはまず、ない
ま、「そういうこと」にしたがる気持はわかるがねw
宗教上の理由で買えないなら、せめて
>>796 の動画シリーズを見てみたまえ
動画だけでもひさびさに楽しめるゲームだぞ
デモンズソウルの評価がどうであろうと構わないけど、なぜスターオーシャン4の反省会スレで宣伝を始めるのかが理解できない
SO2はFF7の戦闘を連打重視のテイルズに置き換えただけの凡RPGだからな SO4はSO3に近いから微妙だろ
>>796 お前デモンズもSO4も持ってないだろ
デモンズのグラは一部を除いてかなりショボイ
そもそもグラを楽しむゲームじゃないし
肝心のゲーム部分がしっかりしてるから問題無いがな
逆にSO4は解像度だのなんだの言われてるけど
なんだかんだ言って和ゲーの中ではクオリティ高い方
>>811 あの当時であの戦闘はかなり頑張ってるよ。
まあカップルエンディングの豊富さが地味に評判を上げたんだと思うけどね
まあ、そろそろ野球も大詰めだしな
>>812 デモンズが「かなりしょぼい」?
お決まりのゲハでは「そういうこと」になってるんだろうねぇ
もういいから帰ってくれ
これ以上宣伝を続けるならゲハに帰れと言わざるを得ない TPOをわきまえてくれ
デモンズやるくらいならフォールアウトやります
デモンズって8万だっけ じわうれっていうには息が続かなかったね
>>816 デモンズの単語が出るだけで一斉にネガキャンしだす
同胞ボクサーをどうにかした方がいいぞ
まあ、俺は野球で普通に抜けるが
・シンボルエンカウントはレベルに関係なく、襲ってくる ↑間違い ・クリアしたクエストが確認できない ↑ 追加でおk?
ていうかただでさえ20個しか持てない素材がIC、クエスト、受注で三重に必要ってのが
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 21:48:53 ID:4ishykZZ0
あと、動画ちゃんと見とけよ 25分もあるのに、張って3分で一斉にネガキャンレスが返ってくるとか見てないだろお前らw
なんかキモイのが沸いたな
>>808 残念ながら箱は持ってない
で、それならヴァスペリアとセットでと思ったら、どうもヴェスペリアの移植が怪しいw
映画版が発表されてるし、6月の感謝祭で新作と一緒に移植発表がありそうでなw
まあしばらく動向を見てかな
>>820 まずはそれでいいんじゃないかな。
>>735 前後のあたりも考慮してほしい
>>822 場違いな場所に宣伝しにくる奴の非常識さを叩くレスがお前にはネガキャンに見えるのか
帰れ
たんなる煽り屋でしょ。 konozamaレビューのほうでも暴れてるぽいし。
>>825 野球見るから(笑)とか言ってる時点で春厨くさい
スルー推薦
>>824 RPGはリアルタイムでやらなくても何とかなりやすいジャンルだし、ご親切な方々がネタバレを張りまくってくれたおかげでこれ以上ネタバレ食らう心配もないだろうからね
とりあえず少し待ってみるという選択肢はありだと思う。
レイミ使ってると、戦闘開始時に毎回バーサークと精神集中かけてるが メニューからしかスキル使えないって、今時のRPGで無いだろ・・・ 方向パッドに技とスキル、アイテムのショートカット割り付けさせてくれよ オート、マニュアルの切り替えなんかいらんだろ
ID:V3Ig33svOがなんか気持ち悪い
そういえばさ、 メリクルの故郷ってどこだったんだ? いろいろ、伏線みたいなのはたくさんあったけど、 いまひとつ活かし切れてないな。
今回は惑星が多く出てくるとか紹介されてたから てっきり地球も旅できるかと思ったのにガッカリだぜ
>>831 恐らく未来のローク
普通にやってたら大体予想つくもんだと思うけど・・・
>>825 dクス
>>829 それなんてテイルズ?wって一瞬思ったが
確かに十字キーがお留守だったな
予想はつくけどさー 未来かー 次元の違うロークかなとも思ったけど、 そのへんは、想像に任せますって感じなんだろうか。 ほとんど触れないまま終わるとか、 設定が意味なしてないw
次元の違うロークは、ないと思うけどな。
お通夜みたいな勢いの攻略スレ見てると笑える やりこみって何ぞね?って感じ 他ゲームの話ししてるし
メリクルの故郷はハッキリ描かれてる部類だろ・・・ 少なくとも辞書でしかわからない事よりはな 異次元ってのもないと思う
なんか潮が引くように本スレの勢いなくなったけど、なんで?
実績集める気にならねぇ めんどくせぇ つうかインアンの時にも感じてたけどAAAが設定する実績はめんどくせぇのばっかか
察しなさいよ
バイオ様が降臨したからさ
トライエースって糞ゲー放出しても 信者が必ずいるからな 次回も懲りずにまた糞ゲー出すと思うよ 本当に見限ってるならこんなスレは立たないし
勢い677とか
VP3なんて作れないだろ 2より売り上げ下がるの目に見えてるのにスクエニが金出すわけがない
出張組が引いたし本スレと合流して良いんじゃね? なんか変な奴らしかいないけど
一日中張り付いてたID:V3Ig33svOが
>>830 の一言で一瞬で消えててワロタ
6時間かけてイセリア戦中にフリーズしやがったふざけるなクソッ 呪縛から解放されない
前スレに居た腐女子もすさまじいレス数だったけど 今日のは語尾にゴミついてないから別人なのかね
今日一気に全クリしたよ。 『仲間』のバーゲンセールすぎてワロタ
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/09(月) 23:48:37 ID:P6/KmJ6P0
>>847 うわ、ほんとだ俺の内容みんなID:V3Ig33svOが返答してる
レス数ふいた
スティーブうぜぇんだけど。
たやすく仲間仲間言いすぎだよな フェイズにクロウを含む地球人やらモーフィスやら 大量に殺されたようなもんなのに元仲間とはいえ特に葛藤もせずに助ようとしたりさ エッジは仲間思いなのか薄情なんだか良くわからん
そういう部分では本当に人形劇だったよ...
フェイズがいなくても同じ事になってただろ
いなくても同じ事になってたとか関係なくね 実際にMP側の敵としてあそこにいるのが全て
だからフェイズが原因ではないだろう
キンゲばりに アスハム「さっきはオーバーデビルを操ってるみたいな事言ったが 実際こいつはどこ向かってんだ?」 状態だったらなおさらフェイズの意味がない
2枚目のローク出たとこで挫折 俺……頑張ったんだよ……凄く頑張ったんだよ……? あの地球でのヘソでゲロ吐きそうな展開も、額がピクピクしながらも頑張ったんだよ……? でももう無理。無理だ。続ける気が起きない。 制作者とパーティーの連中全員を月光でぶち抜きたい。 つうか中途半端な作りかけゲームとしか思えないインアンより劣化とか何なの?馬鹿なの?死ぬの?いや死ね。頼むからもう作るな。 許さない、絶対にだ。
3臭目の隠し要素で 過去の地球に行って、環境保護テロリストの爆破活動に巻き込まれて死んだはずのシマダの奥さんと子供達が エッジの干渉能力によって偶然助けられてしまって 現在に戻ったらシマダとケニーが仲良しになってたのは感動した
表面上だけの希薄な関係、友情ごっこだよな おかげでバッカスの熱い発言はガチホモに聞こえる
フェイズは優しさにつけこまれて利用されちまったんだよ 過去地球のエッジと一緒
フェイズが利用したんだろ
フェイズは目の前にある力をくれる存在に目が眩んだだけで、利用したわけではないよ 例えるなら、いい男に「やらないか」と言われてホイホイ付いて行っちゃった感じ
てか仲間とか友達とか普通言葉に出さないだろ 自然に出来上がる関係だし わざわざその関係を確かめる為に何度も言葉にしたりしない
まあ、あれだよ スタオ4売ったからやるゲームなくなっちまった
レジェンディア思い出したわ あれも仲間だとか家族だとかげんなりするほど連呼してた
>>867 竜王に「世界の半分やるから」って言われて貰った状態
実際貰ったから何かできるわけない事に気づく←今ここ!
関係希薄でいいから任意でパーティー編成したかったよ…
>>868 SO4が初箱○JRPGなら、TOVかロスオデ買いなされ
SO4よりは楽しめるよ絶対に
正直シナリオに絡むのってエッジ、フェイズ、レイミ、リムル、バッカスだけだよな? 後はいてもいなくてもどうでもいいし この5人で選択制で良かったんじゃないか
>>873 バッカスもENII紹介したらいらないな
シナリオじゃ空気だし
たしかに。サラとかまじ空気。なにが仲間だっての
>>872 ラスレム以外はやってるんだよね
1番期待してたスタオに裏切られて
1番期待してなかったテイルズが1番面白かったなんてね・・・
あれ?もう箱いらなくね
氏にかけのJRPGなんぞよりも ピニャータとかDMCとかバイオとかスト4の方がマシだよ
取りあえずDC出すならリムル(笑)は削除してフェイズと黒き民の可愛いあの子とのカップリングEDは作るべき あんな健気でいい子が救われないなんて可哀相すぎる;フェイズとも公式で両思いだったみたいだし、愛する人同士幸せにしてあげて欲しい・・・・・ そこが直されるなら他はどうでもいいや
バッカスは空気じゃないだろ、そもそもデカ杉 どのRPGも説明書載ってないヤツって大抵空気じゃない?
箱には楽しいFPSがいっぱいがあるじゃないか! そんなおれは明日スタオ売って、バイオか龍3買おう
バッカスはやたら目立つよな 台詞も多いし
>>879 黒民少女は影薄くないよ。むしろヒロイン
>>876 じゃあ、JRPG見限って侍道やろうぜ!!
やり込みせずに、適当にだらだらと誰彼叩っきったりしてるけど、今のとこ20時間ぐらいは楽しく遊べてる
>>878 DC作るならシナリオ全書き直しからだろ
話はそれからだ
>>883 個人的には黒民が救われてフェイズと結ばれれば満足だからいいよ
リムルはぶっちゃけ邪魔。いてもいなくてもいいけど、スタッフが押してきそうだから削除削除
シナリオ書き直すなら4より3と1でしょ まあそんな事するくらいなら5作って欲しいけど
このスレ見てたら箱と同封版を買った俺が惨めに思えてきたぜ
良くも悪くもこのRPGラッシュはJRPGの限界的なものを見てしまった ハコが大きくなりすぎるとそれを埋める労力がつりあわなくなってるな ゲームとしてはもっとも小品といってもいいつくりのTOVがもっとも高品質というのは ある意味当たり前の結果なのかもしれん
ロスオデも移動の初速が遅くてめんどいと思ってたけど、さらに動きが鈍い メニュー画面も目的のとこまで遠いし、なによりドア開けアクションがいらない
もう「SO」の新作はいらない そもそも3で完結って言ってんだからこれ以上出すなって話 今後はSOと名乗らないで全く別物のSFRPGでいいじゃん まぁ今のAAAじゃ中途半端な作品しか出ないのは目に見えてるけど
もし新シリーズが出るなら和風な世界観が良いな 無いだろうけど
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/10(火) 01:57:11 ID:4Tyfk1/HO
選択制とパートナーEDないのは致命傷だよな サラ、リムルはまずいらない
宝箱開けるのがこれ程嫌になるRPGってそう無いね 開けたらどうせブブー!なんでしょ?って疑心暗鬼になるし、いきなりlv上がってビックリする。 「あったあった!」って言いながら何も採取できなかった時の虚しさといったら。 何よりシナリオが微妙だから物語の先が気にならなくてプレイ意欲が沸かない。
このスレって不満点はいろいろあるけど なんだかんだで楽しめたって人がくるようなとこではないのかな
SOの魅力である部分の7割以上はキャラ、つまり結局はキャラゲーであって PAとかEDでキャラがワーキャーしてるのとかを見てニヤニヤできるのがよさだったと思うんだよ だから2は人気だったわけだし そういうのをほとんどなくして、代わりに茶番を大量に盛り込んだらそりゃあ批判も出るわと
楽しいからこそ不満や文句を言いたくなってしまうゲームってのもまぁあるし、 そういう「反省」というより「要望」なスレもあるけど、とりあえずここは違うね
>>893 なんだかんだプレーしてる人もいるしな
このスレまだまだ伸びるよw
次スレまでに
>>2-3 のここがダメだよSO4(暫定まとめ)の訂正版張っときます
897 :
sage :2009/03/10(火) 02:21:16 ID:SWYv9gsJ0
>>893 クリアはした。だが楽しめてはない。
H君に最後の最後までイライラした。
ゲームクリアするまでは所々不満が有りつつもそれとなく楽しめたけど ゲーム終わってよく考えてみたら・・・っていう感じな気がする ディスクチェンジとか隠しダンジョンで溜まった不満が大爆発して よかったと思えた部分も吹き飛ぶ感じで
>>876 ラスレムやれよ。俺は全部やってるけどラスレムがダントツで一番はまった。
だが、お前が合わなくてつまらなくても責任は取らん。
>>898 あとアイテムクリエーションもな
本編クリアするまでは、俺も普通に楽しんでたな
そもそも、あれでクリアとは夢にも思わなかったわけだが・・・
1場面の移動を半分にしてイベントとバリエーションを増やしてほしかった。 そこそこボリュームがあったようにも感じるけどクリア後に思い返してみると移動と戦闘の記憶しかない。
座あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ ああああああああああああくそげええええええええええええええええええええええええ 府ふうううううううううううううううううううhhhhhhhhhhhhhhy「ええええええええええええええええええええ
なんかよく分からんが不満が一気に爆発するよな クリアした辺りで 俺は七星クリアした辺りで爆発した。
>>903 俺はワンダリングで9、11、13階が連続でジオストーン20個近く要求されてキレて帰った。
闘技場で延々水増しバトルをしてることに気がついた時 アシュレイの強さが二位以下とダンチでしかも大抵のキャラのサイトアウトが役に立たないと気がついた時 隠しダンジョンでさらなるカメラワークの悪さを感じた時 大爆発したわ
FF12のキャラにしてガンビット使える戦闘を夢想してたら勃起してきた
一個一個の不満は小さいが いくつもの不満を溜め込んである時一気に爆発する感じだな リムルでた辺りから我慢我慢してやってた
SO4DC PS3版 ・ディスクチェンジ無し ・仲間の自由入れ替え選択制導入 ・フェイズを強化させる ・仲間を増やす ・フェイズとエイルマットの選択廃止 ・セーブポイントを多くする ・カメラワークを直す ・技を増やす ・仲間を増やす ・PAを増やす ・惑星を増やす ・サイトアウトを距離で演出などを増やす ・隠しダンジョンを増やす ・シナリオの整合性のバランスを取る ・ルームメイトシステムをもっと充実させる ・ICをコマンドメニューでいつでもできるようにする ・いつでもカルナスにすぐ帰れるルーラ機能を付ける ・ターゲッティング変更可能にする ・ヒットストップをなるべく無くす ・ガードを追加 ・受身を追加 ・空中コンボを追加 ・コスチュームチェンジを追加 ・キャラクターを自由に視観できるモード追加 ・仲間入れ替えをメニュー開かなくても可能にする ・ワンダリングダンジョンにセーブ機能を付ける これ次回からテンプレでよろ
>>908 PAは増やさなくていいけど
バトルキャンプを連打しなくてはいけない仕様をなんとかするべし
>>907 地球の対消滅と同時に不満がでたわーこのゲーム。
仲間を増やす と2回書いてる辺りがポイントだな
>>908 PS3DC出すなら、DLCででもいいから箱版購入者へのフォローは欲しいところ。
有り得ない話じゃ無いだけに・・・
その箇条書きの内、半分でも解消したDC版なら、PS3か箱を再度買ってでもやりそうだ
テンプレとして微妙。 いつでも、カルナスに帰れるには量子転送か転送紋章 のどちらかの技術を習得してないといけない。 En2まで結局は不可能だよ。
宝箱レベルアップのエッジはマジでビビる ってか別人だろ
おいおい今年のクソゲーオブザイヤーにノミネートされそうな勢いだぞ DLCでも何でもいいから挽回してくれよ SO大好きなんだよ
>>914 妙に気合い入ってるよな。
実際のエッジももうちょっと気合い入った顔してれば良かったんだけど。
戦闘面白いとか聞いて期待してたのにつまんね。アクション性も戦略性も微妙 あんまり挙がってないっぽいとこだと こんなにメニュー開きまくるんなら、リアルタイムキャラチェンジとかいらない LRボタン別のことに使えや 回復役は常にマニュアル隅っこ放置とか何の儀式だよ。一緒に戦えるAIにしろ ラッシュコンボももうちょいコマンド複雑にしろよ。これじゃただの作業 つーか細かいシステム以前に全てのバランスがだな… あと厨房エフェクトも見辛いだけなんでやめてください あー文句言いだすときりが無い。とにかくつまらん
ここがダメだよSO4(暫定まとめ)その1 ・解像度をD5にすると戦闘終了後リザルト画面でフリーズする ・惑星移動時のdisc交換が面倒 ・フィールド移動時のカメラワークが悪い ・フィールド移動時、アナログスティック非対応、初速が遅い ・フィールド移動時、小さな小石等に引っかかる ・過剰なマップ切換(特に宿屋等の室内) ・宝箱を開けられる方向が一方向のみ ・全体マップが全体ではない、またスクロールもできない ・セーブポイントが少ない ・戦闘時に遠い敵へのターゲット変更操作ができない ・戦闘時のカメラワークが悪い ・戦闘中の味方AIの稚拙さ(状態異常に気がつかない等) ・ボスの急所システムで弱点を狙う以外はやることがないほどダメージが入らない(サイトアウトのヒント不足が原因)
ここがダメだよSO4(暫定まとめ)その2 ・多すぎるムービー(あらすじ表示は問題解決になっていない) ・アイテムクリエーションが不便(カルナスまで戻るのが面倒) ・ドア空けアクションが長い ・「あったあった!」→何も採取できなかった ・クリアしたクエストが確認できない ・バーニィの勝利回数が確認できない ・アーツコレクションの敷居が高い ・バトルコレクションがない ・パートナーEDがない ・もっと街でのPAがあっても良かった ・バーニィが移動手段として役に立っていない ・キャラクターの表情が硬い ・技の熟練度がなくなった ・宝箱を開ける際所持数上限だとメニューから捨てる手間がある ・宝箱の中身が配慮不足(消費アイテムが多すぎる) ・仲間の自由入れ替え選択制導入 ・フェイズを強化させる ・フェイズとエイルマットの選択廃止 ・仲間を増やす ・PAを増やす ・惑星を増やす ・サイトアウトを距離で演出などを増やす ・隠しダンジョンを増やす ・シナリオの整合性のバランスを取る ・ルームメイトシステムをもっと充実させる ・ICをコマンドメニューでいつでもできるようにする ・いつでもカルナスにすぐ帰れるルーラ機能を付ける ・ヒットストップをなるべく無くす ・戦闘中十字キーに術技ショートカットを設定できない ・ガードを追加 ・受身を追加 ・空中コンボを追加 ・コスチュームチェンジを追加 ・キャラクターを自由に視観できるモード追加 ・仲間入れ替えをメニュー開かなくても可能にする ・ワンダリングダンジョンにセーブ機能を付ける
カルデロンのダンジョンちょっと長すぎ。
どうせなら駄目な部分と改善点で分けてくれた方が分かりやすい
ダメな点=改善点
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/10(火) 06:00:47 ID:oeEmuv/qO
ソフト今日売って服買ってきます
ディスクチェンジの仕様はBD or HD DVD向けに作っていたのを無理やり分割したとしか思えない 最初からDVDを使う予定でこの仕様だとしたら、いくらなんでも無能すぎる。
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/10(火) 06:38:54 ID:oEYBJlj0O
CMでシリーズ最大のボリュームとか煽ってたけどあれはなんだったんだろ まさかディスク容量?
>>873 エッジ:主人公
レイミ:ヒロイン
フェイズ:裏切りポジション
リムル:未開惑星・呪紋寄りの文明代表
バッカス:先進惑星・科学寄りの文明代表&解説・進行役
確かに今のストーリーでもこれだけいれば成立するよな。
フェイズ抜けても男女比1:1だし、
前衛1、壁1、後衛1、術師1でパーティバランスも一応取れてるし。
あとは男3人と(クロウ、エイルマット、未発表新キャラ)
女3人(メリクル、ミュリア、サラ)から4人選択みたいな形式がよかったんだが、
多分イベント差分やPAの組み合わせが恐ろしく面倒なことになるって思われたんだろうな。
そもそも今の時点でもルームメイトの組み合わせイベントはほとんど無いし、
仲間同士のED組み合わせとかないみたいだし。
ここのスレいつも気合が入ってるなー
これ戦闘がつまらなかったら確実にクソゲーだよな ストーリーは行く先々で数人から数十億の死人出るだけだし 演出は小学生の学芸会レベルだし 採集すんのに一々船戻らないといけないし クリエイトがまともに機能するのクリア後だし
残念ながらムービーでした
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/10(火) 07:03:26 ID:iibzsNi50
>>926 HD DVDはねぇよwww
次世代DVD戦争と煽られたのもつかの間、一年ちょっとで退場だぞ
ほとんどの奴はその存在すら知らんかっただろうなあれw
>>930 戦闘が糞で、音楽が桜庭じゃなかったら
多分死んだ
でも、戦闘も糞ではないが、雑な部分が多くて手放しで絶賛できなくね?
>>932 じゃあ、本来はPS3で開発してたか開発者が無能揃いだってことだな
救いようがないな
戦闘バランスとか概ね何時も通りだろ 4で雑だというなら、1も2も3も大概なもんだが
普通にマルチで作って箱先行(ただし未完成品)とかな FFの世界売上の半分を担う国内でFF13独占仕様になった以上、 和田はマルチで出せるのは全部マルチで出すだろうな SO4の発売前後に新作発表するかせめてPS3版ラスレム発売中止宣言して 支援するかと思ったら、CMで最後の希望連呼するだけの連中だしな スクエニに期待は辞めとけマジ
戦闘はターゲットが出来ないのが致命的 AIが馬鹿すぎる あと歴代作品で圧倒的に技が少ない 前衛後衛のバランスが悪い カメラが糞 全体的にシステムまわりが雑なんだよな 良い所がそのストレスで全部台無しになる
PSPリメイクが出てた事から察すれば開発当初はPSブランドで出す予定だったのは明確だよ 馬鹿な和田が日本市場で360を伸ばそうとして失敗しただけ
和田がバカというより、RPGさえ集めれば勝つる!な脊髄反射思考のMSKKがアホなんだろ PS3のラインナップと見比べたらわかる なんでPS3の方を値段も倍近い高いのに買うのか ネットで「これしかない需要」とか言ってる連中の発言を鵜呑みにして、現実にまったく対処できてないな連中は 箱はRPGラッシュなんじゃない、RPGしかないんだよ
「PS3がなぜ売れるのか」じゃなくて「箱がなぜ売れないのか」だろ。 PS3も売れてるようには見えない。
まあ、そうとも言える それより、何故DSをすでに2台も3台ももってるのに 値段も近いDSiを買う奴が毎週箱の何倍もいるのかを考えた方がいいかもな RPGってのは市場を動かす決定的なジャンルじゃないんよ
あとはしかるべきスレでやった方がいいんじゃない?
ToVとかあのボリュームでディスク1枚に収まってるの見るとさ 誰も望んでねぇくだらないうえコントローラ時々押してやらないとスリープして止まるような 長時間ムービーしこたま入れてディスク複数枚になって不自由してるのがアホらしく思える
ToVはトゥーンシェーディングだからw アホみたいに容量をとるテクスチャデータ(画像データ)が 要らないんだよw だからローディングも簡単に短縮できるし容量も要らない まあ何も知らない奴から見たら、こういう事情は分からんだろうなw
PAは間の取り方絶妙だったり見ててそこそこ面白いの幾つかあるのに なんで本編のムービーは無駄に長くてつまらないんだ しかもこれどう考えてもプリレンダ必要ないだろ そして何度もラスボス倒さないといけないのに飛ばせないエンディング・・・
PS3PS3と連呼してる別板の連中が大量に湧いてるけど、これそういうレベルのゲームじゃねえぞ ストーリーにせよ戦闘にせよ、根っこの部分が破綻してるとしか思えん ストーリーは常に偶然と電波と愛と勇気と仲間(笑)垂れ流しで、戦闘はいらない物を無理やり突っ込んで、良かった部分がトコロテン方式で押し出されて消えてる つうかバカスとかおっぱいとか、何のための年長者だよ。幼女の方がカンが鋭いとか何だよもう。 序盤にツッコミ役を一人は入れてくれよ。電波振り撒くエッチを熱い熱いと煽るだけなら、バカスなんていらねえよもう。
>>950 いや、俺はPS3でタゲ変更・カップルED・コスチェン・隠しダンジョン追加
それに戦闘のバランス調整したDC欲しいよ
黒き民の女の子って後半悲惨な目に遭うの? 途中で止めてよかったぜw
4はどのキャラにも愛着が沸かなかったな もし完全版が出るならば 3の時みたいなお遊び的に歴代キャラとかVPキャラが隠しボスで出るなら買うよ でもワンダみたいな廃人仕様はやめろよ
>>951 PS3はそろそろ諦めろよ
国内で箱○の倍以上売れてるのに
国産独占ゲーすら箱○の半分にも満たない死んだ市場だぞ
洋ゲーも合わせれば更に酷い
一時期は箱○の海外需要を狙ってと言われていたがもはやそういう訳でもない
よほどPS3の開発環境とロイヤリティ周りがエグイんだろうな
カメラは、SO3でできなかった位置を実現したかったのはわかる。 正直、初めて3D酔いしかけた。
あらゆるやり込み要素が単に数値を増やすだけであって、そこに楽しみが一切存在してないんだよな 例えばサラのアーツの一つ「毒状態の仲間を回復」も条件だけを表記して達成させるのではなく、 「アンチドート(笑)」だの何だの実績システムのように適当な名前を付けるべきなんだよ そういう根本的な部分が足りてないと思う こんな世の中じゃ
>>954 ハードの売り上げとかサードがどうとか言うけど
良いもの作れば自然と売れるだろ
開発環境がきついとか技術屋(笑)で通ってるAAAなんだからどうにかなるだろ(笑)
とにかくユーザーのこと考えた物作ってほしい
>>955 3のカメラの位置でも出来るようにして欲しかったと思ったね
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/10(火) 09:52:12 ID:Cpt1X5O1O
ディスクチェンジ>>>タゲ変更>>>>>>>>>>>その他 ディスクチェンジとタゲ変更さえちゃんとしてれば処理落ちしようがグラが汚くなろうが問題ない 最初からPS3出せばこんなことにはならなかったのにな
本スレで書いたらGKになるが 今更PS時代のCD○枚組み大ボリューム! よりはディスク1枚で大ボリュームか インストールして入れ替え操作無し〜のほうがいいよな
>>949 プリレンダのってOPとEDとバロックダーク突入くらいじゃねーの?
言い事考えた キャラデザを二瓶勉にすれば 陶器みたいな肌も違和感がなくなるな! 最近のに弐瓶はちょっとあれだがw
何か定期的にPS3で出せば良かったとかPS3でDC出せとか言う奴が湧くな 反省でも何でもなくてただの願望になってるな
>>954 国内シェア3%にも満たない箱市場なんか元々出すだけ無駄
>>963 俺からしたら、そんなにPS3でこんな苦行がやりたいならどうぞどうぞって感じ
いいゲームが持って行かれるならまだしも、こんなん持って行ってどうすんのさ?みたいな
もし完全版出るならPCじゃない?ラスレムと同じで。 そういやPS3版ラスレムってどうなったんだろうな…
PS3ででてもこんなの箱版より売れないんじゃねぇ
>>965 全くだ
いくら手を加えたDC版が出たところで根本的な出来のヒドさは変わらないからな
まあやってないから分からないんだろうけど
もっていかれるも何もDVDで容量が足りなくてああなったんなら 箱○やPCで統合版ダウンロード販売なりPS3でBDなり もっと隠しとか遊びの部分を快適にするアイデアを出して欲しかったよ
ウェルチが使えないのが痛い 後は、許容範囲
>>948 あのキャラデザだと、SO4もトゥーンの方が良かったんじゃね?と思うけど…。
AAAにそういう技術があるかは知らんが。
サラとかウェルチとか開発者は作っててキモイと思わなかったのかね。 3のウェルチは可愛かったのに。
ゲハのゴキちゃんがわいてたのか なんつーかさ、ゲームはもうディスクメディアから脱却した方がいいんでない? BDでも25GBでしょ? TBのHDDが広まってきた上、SDカードでさえTBに到達した昨今において、ディスクはもう限界でしょ データ販売なりなんなりすればいいんだよ
ウェルチに関しては開発が何考えてあぁしちゃったのか本気で理解できない 4よりもキャラが落ち着いて敬語口調の3のウェルチのが良い
BDは2層で50GBな SDカードでさえTBとか初耳だなw
>>942 山岸とかいう変態が
360の機材が最初に届いたから造り始めたって言ってたろ
TOVといっしょで機材が早くきたから取り掛かったそれだけ
AAAの場合は元々インアンをMSから頼まれてた大人のあれもあるかもしれないけど
>>975 一般に行き渡るのはまだまだかかるだろうけどね
>>975 知らなかったの? まあ実用にまでは至ってないけどね
ともかく、ゲームはもうインストール前提で作って欲しい。糞ムービーで容量圧迫、ディスク入れ替えとかバカかと
>>973 頭悪すぎ
HDDじゃでかいし生産性に問題ある
ディスクメディアはコストが安くて容量が大きい生産が早いって理由があるから普及してるんだよ
プラ版
動画配信でもたびたび頭の悪い奴が喚いてるが 流通の形態を考えるとディスクメディアはむこう20年は消えねえよ
>>979 だからそれが限界だっての。あとデータ販売はコストかからない。現状だと小売りは死ぬが
HDDを標準搭載して、ゲームはデータ販売にしたらどうかって話だよ。次世代機はそうなると思うよ
ディスクチェンジとかどうでもいいからワンダにセーブポイントを… ワンダで5〜8時間かけてイセリアで全滅するのとディスクチェンジの1分程度じゃ比較対照にもならん。
>>982 だれもがネットに繋いでる世界とか夢物語だろ
小売殺すとかも無理な話
そういう妄想はやめとけ
調べたらTB単位のSDカードって現行の規格が32GBまでだから2TBまでの規格作ったってだけじゃん
>>986 うn
仮にTBが実現できたとして今のメモステとかの例を考えると最短でも5年後とかだろうね
ディスクメディアに代替できるほどコストが下がるのは永久に無理
DSのカードみたいにソフトに原価上乗せして無理に使えるレベルまで下がるにも10年はかかるだろう
限界なのはディスクメディアじゃなくてDVDだと思うんだが
>>976 TOVに限らずテイルズシリーズは(スタッフが)やりたいことがやれそうなハードを選んでるって
なんかのインタビューに乗ってた
環境が整ってたのも大きいと思うけどね
日本市場攻略にはRPGだって考えたMSが有利な条件出した可能性が高いがな
話題がゲハ的内容になってるな
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/03/10(火) 12:45:31 ID:avEE0roN0
360信者が解像度が低くなるから移植できないと言っているが グラフィックの質を落とせば問題はないのである 白騎士レベルのグラならフルHDだって可能 そもそも移植が不可能と言われたバイオ4だって移植できたのだから移植は不可能ではない オブジェクトが多少減ろうがその代わりにBDで得られる多数の追加要素がある それにオブジェクトの数などマニア以外は気にしていない こういうムービーが多いゲームはBDになるとかなり恩恵があるのである そして360信者がよく使う「後発移植は売れない!だから出す意味はない!」というが TOSは後発移植にも関わらず40万本売れたわけで 結局は後発だからとかは関係なく知名度と出来が売り上げに関係あるのだろう ショパンが売れなかったのはネットマニア以外にはほとんど知名度が無く、ブランド皆無の新規作品だからとしか言いようが無い SO4はブランドがあるから後発でも20万は確実に売れるだろう
___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ) どうしてこうなった・・・ | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ / || ̄ ̄|| ∧_∧ |.....||__|| ( ^ω^ ) どうしてこうなった!? | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/ | | ( ./ / ___ ♪ ∧__,∧.∩ / || ̄ ̄|| r( ^ω^ )ノ どうしてこうなった! |.....||__|| └‐、 レ´`ヽ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ノ´` ♪ | | ( ./ / ___ ♪ ∩∧__,∧ / || ̄ ̄|| _ ヽ( ^ω^ )7 どうしてこうなった! |.....||__|| /`ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった! | ̄ ̄\三 / ̄ ̄ ̄/ ´`ヽ、_ ノ | | ( ./ / `) ) ♪
スターオーシャンがプラットフォーム戦争の矢面に立たされたばかりにこんな事に…。 どう考えてもHD二機種の同時マルチにすべきだったな、Wiiへは次の世代のHD版でということで。
ちょっとテコ入れすればいいかと言うとそんなもんじゃないから はやく新作に取り組んでブランド回復したほうがいいよ
ユーザーの声聞く気の無い奴らが新作作っても^^;
ユーザーの声聞くにしても DCとか移植で手間取られるなら、新作のほうで良ゲにしてもらったほうがいいと思うんだが それに完全版商法はあまり良くないと思うんだよね SO3DCやってるしSO4でもやったら5でも〜って思うでしょ さらに4は低評価ときて、5の出足に悪影響でまくると思うよ SO終りならしゃーないがw
997ならPS3で完全版DC発売決定でみんな幸せ
今のまま5だしたらそれこそブランド力無くなってるから売れないだろ
移植してもブランド力かわんないよw
1001 :
1001 :
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