最近の中堅RPGの売上低下は異常 54

このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 54
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1228211987/

！！！！注意！！！！
このスレは狂信的な任天堂信者が常駐しています
彼は痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げるのが特徴なので、さっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう
過去の例

任天堂信者「FF13は海外で絶対コケるよ！」
賢い人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃね？」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「WiiはDSのようになる」
賢い人α「違う」
賢い人β「こういうデータがあるから違う」
賢い人γ「明らかにDSとWiiの市場は違う」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まる！なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから！」
賢い人「それはないよ。
理由
・普及率至上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか（これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた）」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「FFとドラクエはナンバリングを外すべき！だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから！」
賢い人α「それはねーよ、だって今でも毎回売れてるじゃん」
賢い人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど？ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
賢い人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
賢い人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「白騎士物語はネット要素があるからこのスレの管轄外だから！」
賢い人「どこにそんなルール書いてあんの？>>1のルール的にはこのスレでOKなんですけど？」
任天堂信者「で、でもPSUは・・・」
賢い人「オンライン要素がメインのゲームと一人用ゲームにオマケでネット要素があるゲームをいっしょにしてどうするの」
任天堂信者「・・・」

●最新作が前作より20%以上減
テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):15万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万

●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9.1万 → アバドン王(PS2):11万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
シャイニング・ティアーズ(PS2):10万 → フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万
真･女神転生IIIノクターン(PS2):25万
トルネコの大冒険2(PS):58万 → トルネコの大冒険3(PS2):50万

脱P前
テイルズオブファンタジア SFC　55万本
テイルズオブデスティニー PS　90万本
テイルズオブエターニア PS　66万本
テイルズオブデスティニー2 G PS2　76万本
テイルズオブシンフォニア GC　32万本（GC）40万本（PS2）
テイルズオブリバース PS2　60万本
テイルズオブレジェンディア PS2　40万本
テイルズオブジアビス PS2　60万本
----------------------------------------------
脱P後
テイルズオブザテンペスト DS　18万本
テイルズオブイノセンス　DS　20万本
テイルズオブシンフォニア　ラタトスクの騎士　Wii　18万本
テイルズオブヴェスペリア　XBOX360　　12万本

ペルソナ４　２７万＞＞＞＞＞＞＞＞TOV（三大RPG）　12万
テイルズ層がペルソナに流出してる件
利益も面白さもペルソナが上でしたとさ

かつてハーフを売っていた人気ｼﾘｰｽﾞを三分の一にまで減らせる無能ナムコの次なる手は？！

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
マグナカルタ(PS2):17万
ブルードラゴン(360):21万
ロストオデッセイ(360):11万
インフィニットアンディスカバリー(360):11万

●候補
ラストレムナント 360版初日7.9万、PS3版発売日未定
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3)　2008年12月25日
黄金の絆(Wii)　2008年冬予定
フラジール 〜さよなら月の廃墟〜(Wii)　2009年1月22日
FFCC エコーズ・オブ・タイム(Wii)　2009年1月29日
デモンズソウル(PS3) 2009年2月5日
スターオーシャン4 THE LAST HOPE(360) 2009年2月19日
セイクリッドブレイズ(PS2) 2009年2月19
アークライズファンタジア(Wii)　発売日未定

●海外RPGタイトル
ザ エルダースクロールズ IV： シヴァリング･アイルズ(PS3/360)　発売日未定
フォールアウト3(PS3/360) PS3版:2009年1月15日 360版：2008年12月04日
フェイブル2(360) 2008年予定

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):15万

ファミ通ゲーム白書より
単位は1万本

01年　02年　03年　04年　05年　06年　07年
4996　5406　5450　5852　5543　7716　7574　　市場全体
120　　346　 280　　448　229　　600　　287　　ポケモンシリーズ
305　　128　　88　　525　　71　　130　　257　　DQシリーズ
268　　 90　　319　 100　　48　　474　　347　　FFシリーズ
392　　681　 281　　243　500　　425　　120　　その他RPG

その年の売上TOP50に入ったRPGの売上数
（）内はFF、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの
2000　　1332万1000本（349万1000本）　全2558万4000 RPG率52％（中堅RPG13,6％）
2001　　744万6000本（173万5000本）全2368万5000本 RPG率31,4％（中堅RPG7,3％）
2002　　858万本（513万3000本）全2287万本 RPG率37,5％（中堅RPG22,4％）
2003　　827万5000本（289万9000本）全2291万8000本 RPG率36,1％（中堅RPG12,6％）
2004　　1202万6000本（303万2000本）全2599万1000本 RPG率46,2％（中堅RPG11、6％）
2005　　502万9000本（355万本）全2281万2000本 RPG率22%（中堅RPG15、5％）
2006　　1052万6000本（215万2000本）全3651万3000本 RPG率28,8％（中堅RPG5,8％）
2007　　836万6000本（150万6000本）全3162万7000本 RPG率26,4％（中堅RPG4,7％）

昔と違ってゲームの流通自体が過剰
質的にも飽和
売れない⇒質を落さざるを得ない⇒売れない・・の悪循環
日本１０％、欧米４５％ずつといったターゲット層の違い
↓
ドラクエ・FFみたいに話題に付いていけないとかのブランド除いて、
ガキ向け・新規ライトユーザー向けにするしかない。

360RPG宣言　途中経過

テイルズ オブ ヴェスペリア ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 149,391 08/08/07
┗テイルズ オブ ジ アビス PS2 556,465 05.12.15

インフィニット アンディスカバリー スク・エニ 104,779 08/09/11

LAST REMNANT　スク・エニ　119,000 08/11/20←NEW(第二週目

スターオーシャン4 THE LAST HOPE　スク・エニ 09/2/19←NEXT
┗スターオーシャン3 Till the End of Time PS2 533,373 03.02.27

TOVは最新の数字(箱通)で15.5万まで伸びてるよ。
ここで話題にするんなら更新しようね。

ラタにしても最新では22万くらいまで伸びてたでしょ。
いくらバンナムを叩きたいGKばかりのスレでも数字はきちんとしてもらわないと、
単なる捏造印象操作スレの烙印を押されますよ。
もうそうなってるんなら今更言いませんがね。

>>8
TOVとインアンのデータが古い

あのさぁ、12万だろうが15万だろうが18万だろうが22万だろうが爆死だろうがｗ
アビスは56万だぜ？56万！

彼らにとっては重大な差なのだろう
なんせPS3の一週間分の台数を売るのにひとつの季節を要するようなハードであるからに

>>11
その数字を持ち出して何が言いたいのかと。
PS2で出せと言いたいの？
その数字を出せるハードは現行ではPS2しか無いね。

>>9
FF13VSとKHが360って情報が出たせいでGK発狂気味だから仕方ないよ
そんな魅力的な弾「とは思えんのだがねえ

>>9
箱通ってなんだ？

【タイトル】魔王物語物語
【ジャンル】RPG
【URL】http://members.jcom.home.ne.jp/wtetsu/maou/
■RPGツクールXPにより作られたダンジョンＲＰＧゲーム。
特徴は世界観が個性的で難易度高い・やり込み要素あり・自由度が高い。
ストーリーは「魔王物語」という未完の本の結末を求めて「島」を探索する、
というもの。 ゲームを始めると、ろくな説明もないままゲームに放り出される。
このゲームはシステムをよく作られていて、料理システム、なんでも装備システム、
ビンの数だけしか回復アイテム持てないシステム、家具のようなものシステム、
おもしろエンカウントシステムなどなどあります。
■やるには本体を落としてからRPGツクールXP RTPというのを落としてインストールし下さい。
ツクール製のゲームはツクール２０００なら２０００の、ツクールＸＰならＸＰの，
ＶＸならＶＸ用のRTP（ランタイムパッケージ）というものがないと起動できないのです。
↓にあるのでとって来よう。
http://www.famitsu.com/freegame/rtp/xp_rtp.html

箱の売上だけ特別扱いかよw
いいだろうどのハードのソフトも全部同じ売上ソースの情報通り記載で
正確な売上ってPS2じゃ出してなかったろう

その箱通みたいなのでさぁ

>>9
やべえ、必死すぎ

テンプレの数字に文句あるなら前スレ最後に修正案なり自分でスレ立てるなりすればいい

というか>>2や>>4みたいな煽りコピペはいい加減外してほしい

>>2はアニメ大好きな危険人物が貼ってんだろｗ

PS3でRPGを出せば全て上手くいく、これ。

>>20
>>2は被害者を増やさないために必要

ってかこのスレ55スレ目だｒと

このキチガイはNGしとけばいい
誰も相手にしなくなったら自然にいなくなる

TOVはガチで作ったのに手抜きのTOSRに負けた時点でどうしようもない。

情報強者揃いのＸＢＯＸユーザーのお眼鏡にかなわなかったようだな。Ｆａｌｌｏｕｔ３。

ToVスタッフもさぞや無念だったことだろうて。。。
樋口はまだ何の責任も取ってないようだな

というかおまえら前スレ埋めるのわすれてるぞ

結局、テイルズ本編はWiiに移行したみたいだし、TOVはなかったことに

ファミ通で白騎士とFable2どっちが点数上かな
まあ無難に白騎士なんだろうけど

白騎士はスクエア作品並に点数補正があるだろうな。
海外レビューは無いし、2chじゃ神ゲー扱いが決定してるようなもんだ。
どんなに酷くても　合う人には神ゲー　とかそんな感じか。
まぁＭＯ要素があるからそれなりに遊べるのはほぼ間違いないし期待してるけど。

つーかもう新作発表は絶望的だし、白騎士やらんと他にＲＰＧ殆ど無いんだから
一極集中で盛り上がりそうだ。

上が無理矢理３６０にしといて
いざ結果が出なかったら魂が伝わればいいとかほざかれたら
さぞ楽しい気持ちになるだろうな

まぁ和ゲーを箱○独占で行くなんてありえんわ
もう1メーカーで流れを変えられる時代じゃないんだよな

任天堂が変えてサードが挽回できてない様にも見えるがなw

出てほしいハードは各人あるようだが
まあ新規タイトルは、今後DSで出つづけるんだろうなぁ。
ハードで議論が閉じてしまうのも板違いだが。
PS3でもテイルズが出れば面白いデータかもしれんがね。
主に、ハードでやまかしい阿呆が黙る程度に。

如何せん、殆どの中堅RPGはPS2の途中で止めたのが多く
最後まで出したところは少ないな。
中堅と言えてで今後も出しそうなのは
スクエニ・アトラス・テイルズスタジオくらいかね。結局。

スクエニはDSメインで一部の嗜好を隔離してPSP、
テイルズスタジオがWiiマザーシップ。
アトラスは女神転生スピンオフが広すぎるがまだPS2から様子見か。

ps2 ﾍﾟﾙｿﾅ4
100点 1UP
100点 GamePro
http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3171567&p=2

自称"俺は1を聞いて10を知ることができる"アホの実態。

人間A: テイルズのように各ハードで乱発しているゲームが売れるほど、ユーザーは馬鹿でもあるまい。
ミジンコ: その理屈は通用しないな。以前も乱発していたがそれでも売れていた。
人間A: 以前と同じ手法で売れているならこんなスレは立たないよ。
人間B: そもそも以前のペースより明らかにハイペースに発売されているのだけど。
ミジンコ: 僕ちゃんの主張は何も間違ってはいないよ!
(その後逆ギレしいつもの発狂モード)

ミジンコ: スクエニはリメイクを一通り出したあとはまた最初からリメイクしていけばいいじゃん。永久機関
人間A: リメイクだけで食い繋げる訳は無いが、
　とりあえず現在のスクエニの収益源はオンラインゲーム関連。
ミジンコ: そういやFF11単体で他のすべてのFFシリーズを合計したくらいの利益出してるんだってな
(その後散々語っていたリメイク云々はすっかり忘れ、延々とFF11の称賛が続く。)

ミジンコ: 海外(欧米)の人間が萌えキャラをデザインするように、
　日本人がゴツいマッチョキャラをデザインしても通用する訳が無い。
人間A: 他国の文化を取り入れてきた日本ではそれが可能であり、
　それが北米とは違う文化的背景。
ミジンコ: …
(矮小なミジンコ脳には全く理解出来ないのでスルー)

ミジンコ:DQMのようにドラクエの派生タイトルはミリオンくらい当たり前
人間D: DQ派生タイトルなんてミリオン売ってるソフトの方が稀有
ミジンコ:めんどくさいからその件は俺が間違っていたと認めよう
(認めようも何も、間違っていたのは明白)

ミジンコ: SD(640x480)を超える解像度全てがHDだ。
人間A: 今現在PAL(720×576)をHDと呼ぶ人間は居ないな。
ミジンコ: …
ミジンコ:いちいち毎回描き直すなんてファンは喜ばないし無駄に手間がかかるだけ
　車輪の再発明って言葉も知らないのか
人間A: "車輪の再発明"の使い方を完全に間違っているな。
ミジンコ: …
ミジンコ: キラーソフトってそのソフトのために本体の購入を決意させるソフトの意味
人間A: キラーソフトとは、そのハードや環境を爆発的に普及させる起爆剤としての役割を指す
(2ch以外で他人と会話する機会が無いので、言葉の共通認識という事に関して異常に無関心)

要するに、形勢が悪くなると逃亡し、議論に負けたとしてもそれを理解する能力が無いので、
ミジンコの脳内は全勝不敗なお花畑の世界となっている。

>>36の指摘のすべては前スレで反論済みであると断りを入れておく

>>35
それって海外のmk2って認識でいいのかな？
mk2並に工作員が多いのかは別として。

結局何本売れてるのかがよくわからんのよね。海外とか。

海外向けって言ったリアル(笑)路線が世迷い言っぽいことは
ポケモンでも過去言われてたが
いよいよ現実味を帯びてきたのかな。

>>34
こいつアホだな

ポケモンが売れたから海外市場はリアル路線を求めてないんだ！なんて理屈、それこそ世迷言としか言いようがないが

そもそも、リアル系グラが好きな外人は
コマンド入力するまで突っ立ってなにもしないでいるＲＰＧなんてするかよｗ
グラだけならＦＰＳのほうが上になるだろｗ

>>41
そういう人が過去にはいっぱいいたんですよ。
主に、このスレで。

ＨＤ機にまともに作ったら国内だけじゃ話にならない訳で売れる見込み薄くとも
360でなるべく経費抑えて海外市場を開拓しようとしたんだろうけど・・・。
ナムコは新規、続編物ともに死亡でもう手を引いて携帯かwiiにでも行きそうだね。
ＡＡＡとｽｸｴﾆも新規作品が終わってるし、今後発売される続編物がどうなるか。

ＦＦ１３が海外でどの程度売れるかが気になるところだ。
一年後に発売されたとして、売りの美麗グラにどんだけ需要があるのか、
当たり前になりつつあるネットにも対応してないし、かなり心配。
売れなかったら次から今までのように予算掛けれなくなるんじゃないか・・

>>20
>>4は事実だろうが。
というか今の中堅RPG現状を表している、最も的確な例だろｗ

妊娠なのか箱信者なのかは知らないが、現実から目を背けるなよ。



私生活的な意味でも

>>43
FF13なら、一応は美麗扱いになれるのかな。海外でも。
技術の差とか言われてるけど。
まあXBOX360とマルチするくらいにしか見込めないんじゃないかな。
MGS4はしなかったのに。

技術力に差があってもＦＦならではの膨大な作業量で補えるだろうよ。

スクエニやナムコには海外でＲＰＧ売りたいなら国内サードに向けて
技術提供して国産ＲＰＧのレベルアップを図って欲しいね。
国も海外での収益に関しては税金面とかで優遇してくりゃいいのに。

スクエニはもう海外でＲＰＧ売る気ないだろｗ
人気ＲＴＳ続編のパブリッシャー、ＡＣＴゲ０ムスタジオ創設、トゥームレイダー出してるところ買収？と
海外向けのゲームには手を出してるけれど、ＲＰＧ続ける情報がまったくでてこないしｗ

>>43 360だと開発が簡単で経費が浮く、というのは都市伝説だったみたい

今回の「MGS4」を取材して感じたことが2点ある。1つ目は「開発が難しい」とされるPS3向けタイトルも、
「MGS4」のようにPS3専用を大前提として基礎研究を十分に行ない、SCEのバックアップのもと、初期から
PS3実装に向けて開発すれば、高部氏の言うように「開発は難しくない」ということ。
この言葉は、PS3のタイトル開発を検討しているスタジオを勇気づけることだろう。

もともと「PS3の開発が難しい」と言っていたのは、マルチプラットフォーム展開を前提にしてタイトル開発を
進めてきたチームからの意見が多かった。 PS3よりも先行して存在したXbox 360やPCを前提にして開発を進め、
Xbox 360、PC基準のエンジン設計で、同じパフォーマンスをPS3で出そうというのが「難しい」のであって、
実際にはPS3そのものが極端に開発の難しいハードということではないのだ。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081204/3dmg4.htm

プロなのに開発が難しいとか、公に言ってるあたり恥さらしだけどな

>>45
ちゃんと動いてる実機画像がでないことにはなんとも・・・

>>47
流石にここまでの結果をみればJRPGが海外で商品にならないことは誰だって気づくだろ

つまりマルチが難しいということだな、こりゃPS3にソフト出ないわけだわ
PS3だけに特化するにはMGS4並みにネームバリューのあるソフトじゃないと厳しいんだな

なんだPS3の開発費が高い訳じゃないんだ
つまり箱に突っ込んで爆死してただけか(開発費が安くて仕方なく箱にいったのではなく)
ったく中堅RPGはPS3で出すべきだろお偉いさん方は何考えてんだか

和ゲーとしては最高クラスの開発費を投入したといわれてるMGS4を題材に
開発費が高くない、と主張するのは無理があるな

開発費が高くない、じゃなく
箱もPS3も開発費変わらないって事でしょ。

>>48
これようするに、機械的な負担を減らしたかわりに
手作業で埋めた、と言ってるわけだよな？
海外の評価サイトでMGS4を「偏執的なグラフィックの書き込み」と評してる理由がわかったわ

ＰＣ基準のエンジン設定だと箱並のグラ出すのが難しいってのは痛すぎるな。
コナミみたいな大手メーカーならPS3専用を大前提として基礎研究を十分に行ない、
SCEのバックアップのもと開発を進められるから、他の開発者から漏れてくる箱の何倍も
大変って事は無いのかもしれんがｗ
ＰＳＧＬなんてソニー仕様の独自ＡＰＩでＰＳ３を設計するからこうなる。

つーか、開発費じゃなくて
ブルーレイディスクが高いってことじゃなかったの？

今の箱でRPG出す大前提より、PS3の方がまだ売れる望みがあるよ・・・
まあ白騎士とSO4の結果を見てからでも遅くないが

FF13がどんだけ売れるってのが
PSやPS2に比べてPS3がどれだけ減ったか分かるにはいいんじゃねぇの

多分、中堅RPGは今の発表以上には
なかなか出ないと思うが。

>>43
バンナムは、
TOV開発者の狂った発言「国内３大RPGのひとつだから売れる」→TOV超爆死　→開発者「売れる売れないは問題じゃない。楽しんでもらえれば良い」
の流れの後、「Wiiに注力していく。テイルズもWiiで行く」という発言をしている
ただその後に出たのがプロゴルファー猿だったから、ゲハでは「Wiiに注力するというのはゴミをわけてやるということ。まだバンナムは箱○の味方」って言われてるけど

ナムコは、箱でソフト出して箱本体売上の一部＋ソフト売上より、wiiでソフト売上のみの方が上回るということかね？

wiiでクソゲー連発→wiiの評判落とす→箱に流れる、とか考えてるなら公明の罠だな。
その場合はＰＳ３に流れそうだが。

> ナムコは、箱でソフト出して箱本体売上の一部＋ソフト売上より、wiiでソフト売上のみの方が上回るということかね？
そりゃラタとVの売上見てれば誰でもそう思うだろう

しかも太鼓の販売元って任天堂に頼んだんだろ
すり寄り方がハンパねぇ

PSの時も、そっちが売れると思ったら擦り寄ったし。

まあ普通じゃないの。サードとしては。

ナムコって任天堂と犬猿の仲じゃなかったっけ？
バンダイのおかげ？

>>65
というよりナムコの前社長が超が付くほどのアンチ任天堂
任天堂自体はナムコを嫌っていたわけではない、宮本とかナムコと縁があるわけだし
それでPSを立ち上げた時は全力支援でPS2のライブラリまで作ったのがこのざまで
前社長の影響力もバンダイと合併したこと、時間が経った事で薄らいできた
今じゃバンダイのほうが任天堂ハードでクソゲーテロしてるくらいだ

スクエニは舵取りが極端な感じがするな
PS3でFF13→開発難航、360でRPGラッシュ→ぐだぐだ
カプコンみたいに日本でも売れて海外でも売れる体制を作ればよかったのにね
もう遅いか

JRPGは海外じゃFFとキンハー以外売れないだろ
日本が海外で通用するのはコジプロカプコンバンナムの格ゲーくらいだ

ナムコは任天堂アンチだけど、任天堂は別にナムコを嫌ってるわけじゃないんだよな
スクウェアん時は絶縁状態だったのに

嫌いだからって言ったって
ソフト出てるからどうでもいいような

手抜きとかクソゲーテロとか
ソフトよりもハードに重きを置いてる人たちの発言でしょ

白騎士は、PS3がどうたらとかそういう文脈じゃなく、
「RPGは綺麗な絵でストーリーを楽しむもの」という誤解を解く作品になるかもね。
まぁ、言ってみりゃアクションかポケモンと同じ地平にたどり着きそうだが

もう弾がない上に既存の弾も行き詰ったカプコンよりは
自社製作やパッケージソフトにこだわらず利益が出る体質にしつつあるスクエニのが安定してるけどな

>>71
PS3自体に触れる人が少ないからだめじゃね。
ミリオンは、まず無いだろう。

レベルファイブの見るからに微妙なゲームが30万ほど売れたりしたら
逃げ出したサードの立場がないだろうなｗ

いいから前スレ埋めろや禿

>>72
そりゃねぇわ。スクエニはDQ9、FF13って弾を今期、来期に使っちまうから
今後に関してはかなり厳しいだろ。FF11とか飯のたねはあるけどジリ貧って感じ
カプコンはMHがまだ行ける状態だしHD機でもそこそこ売れるネタは一番豊富だろ

スクエニは間をつなぐ中堅をPS2の頃に全部潰したからな。
スクエニブランドなんてものも、
この数年の新作で全部信用無くしたしな。

>>58
確かにＲＰＧは箱よりＰＳ３の方がまだ売れるだろうけど、
ＰＳ３よりもＷｉｉ、ＤＳ、ＰＳＰで作った方がさらにマシそうなのが今の状況じゃね？
サードが今から開発始めるなら、
箱より売れそうだからと、似たような高性能機であるＰＳ３でＲＰＧ作るより、
方向性を変えてＷｉｉや携帯機に出そうと普通は考えないか？

＞ＰＳ３よりもＷｉｉで作った方がさらにマシ
ダウト

シレン3　8万
チョコボ　8万
ルンファク　1.8万

Wiiはサードの大作が出るなりして売れる土壌ができないとどうにもならんよ
今のユーザーはほぼ任天堂ゲーム目当てで買ってるから、
サードのちょっとしたタイトルは目もいかない

結局、携帯機に流れるのが多いだろうな

ダウトっていっても、今世代機のＲＰＧで一番売れてるのはWiiのラタトスクだけどな

ここやゲハで十分売れたって言う奴が居ても
そのソフトの後にPS3にRPGが、
今のDSの如くでるという未来が予想できん。
あのFFすら弱きな市場って見方されそう。

白騎士売れたら第二章製作決定だろ

DSの如くなんて他のどのハードでもありえん

PS3なら大丈夫、って言ってるうちに、SONYが赤字事業の縮小撤退を表明したようだ。

ソニー本体がどうとかはゲハでやれや
マシなRPGが全くなければマイナーハードにだって需要はあるだろ
セガのファンタシースターみたいなもんだよ

エレクトニクス部門から1600人首切りだってね。
これじゃゲーム部門の予算縮小でPS4の開発に金掛けられない事が決まりか。
CELL構想とかは夢があったけど、もうあのｗｋｔｋをPS4じゃ体験出来ないのか・・残念。

てか今世代は全部ダメ
でもPS3が一番マシ
だが市場読めない企業が多すぎる、開発開始早すぎる

予算縮小どころか、SCE自体切るだろう、ってのが先月段階で既に噂されてる

>>83
白騎士物語 古の鼓動、この副題変えて売るのは確実だと思う
売上げによるだろうけどね

>>78
全くもってその通りだ(ｗｉｉは除く)
つまり据え置き死亡ですね

景気の影響を受けないゲーム事業を今切り捨てることはないさ
昨年度までみたいに1000億を越える赤字を毎年出せば別だが

ソニーが金掛けて新機能豊富なハード出してRPGの可能性を広げてくれるってのが理想
なんだけどな。
ゲームから手を引くってのは無いだろうけどPS4が金掛けれずに保守路線なら今まで
みたいに一からやり直しって訳じゃ無くなってそれはそれでいいのかもしれん。

白騎士の第二部はグラ使い回しでストーリー補完やMOの追加クエストとかやるだろうねぇ。
DLCをどうするのかが気になる。

もうPS2みたいな安息の地はないんだよ
RPGの頂点であるDQが携帯機って時点でそういう時代なんだよ

PS3が一番マシに見えるのは、今のところPS2の主要タイトルの続編が一番揃ってたから
それを求めるユーザーの数が多くなってるってことだろう
今から作って2〜3年経って出てくる時には今とは情勢違うんだぜ

＞＞新機能豊富なハード
ｋｗｓｋ

時間がたてばブルーレイ需要で売れるってのに止めるわけ無いだろｗ
一台売れるたびにPSネットワークのお客さんが増殖する化け物マシンだぞ
場合によってはコンテンツ事業の核になるかもしれんしな

>>95
そういう面だとドラクエやテイルズが出てる、Wiiや箱の方が上じゃないか
スクエニなんか口だけでＰＳ3に一本もソフト出してない

出ても20万にも満たないゴミクズ同然の売上ではｗ

>>93
エレキ部門の人間16000人も切っておいてそんなことするわけ無いだろ
何夢見ているんだ

そういや、任豚だかテイルズ信者だか知らんが、
北米ラタはWiiでホリデーシーズンに発売されるから爆売れ！
とかぬかしていたが、やはり爆死したようだなｗ

ラスレムが同発だったら360との比較はできたのにな
今年度の据え置きではFF7ACCが1番になりそうなのがな…
映像ソフトなのに、これでいいのかとは思ってしまうな

FF13がマルチになった時点でこういう流れになるのは見えてたな
PS3陣営はもうハード続けていく力は無いだろうし

こうなってくるとDQ9のDS移籍という判断は機を見るに敏、先の展開を見越した英断だったな

テイルズ オブ ヴェスペリア ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 15.5万(箱通調べ) 08/08/07
前作　テイルズ オブ ジ アビス PS2 556,465 05.12.15

>>95
どうせ滅んでしまうなら、2、3年後のPS3に賭けて時代のあだ花になるのもいいかもしれないな。

PS3はマシというより未知数と言ったほうがいい
とにかく出してくれんことには言いようがない
白騎士には期待している

向上心のある企業はPS3と箱○
それ以外は携帯機かWiiでいいと思うよ

夢見てるところ悪いんだが、今回発表があった人員削減部門はSCE用の部品作ってるところなんだ

>>97
既にアメリカではブルーレイプレイヤーの市場は崩壊してる
早ければ来年にもブルーレイプレイヤーそのものが採算とれなくなる虞が出てきてる

そんな事まで分かってるのか、不景気だな
撤退については昔から言われてるね、東芝に工場売ったときにも言われていたし
一年前位に週刊誌にも出ていた、まあそれの通りだと今ＳＣＥは存在していないけどね
ずっと続いてるゲハの撤退スレも47まで来てるし、2ｃｈで撤退して欲しい人が居る事は確かだな

DVDの7倍の速度で普及してるBDの市場が崩壊って、馬鹿じゃないの

>>108
八月の時点ではまだ普及しているとは言えなかったみたいだな。
http://woman.excite.co.jp/cinema/news/20080822/Variety_20080822004.html

でも、
時間はかかってもいずれ普及すると思うけどね。

BD否定論者がよくやる馬鹿な主張

・わざわざDVDから移行しないよ説（真の敵はDVD説）
DVD→BDはVHS→DVDの時をはるかに上回る移行速度。現状でそんな意見は電波以外の何物でもない

・ネット配信、SDメモリーカード、HDDに取って代わられるよ説
光メディアのコストの安さをナメすぎな意見（CD、DVDの原価は数十円、BDもすでに100円程度の原価）
HDDはセルに使えない、ネット配信はHD画質が出せないからそもそも競争相手にもならない
まったく論外

・LDみたいにAVオタ専用の規格で終わるよ説
BDの普及率は現時点でLDの4倍を突破。話になりません
それにLD再生機はVHSを再生できなかったのに対し、BD再生機はDVDを再生できる
またLDは再生専用の規格だがBDは録画にも使える
BDとLDを無理に同一視するのは無知丸出し

・何年かしたらBDよりもっと凄い規格が出てくるよ説
その筆頭候補であるHVDは録画に使えない、セルに使うのも厳しい、そもそもBDの時点でフルHDでちゃんと映画を収録できるのにそれ以上の容量は必要ない。つまりBDに取って代わるのは無理
しかもHVDが民生に降りてくるのはいつだよ、あまりに現実味のない意見

まぁ国内ではTV付けたら、どこもBD、BDってCM打ってるよな
アメリカは知らんが

>>111
こっちが先月のニュース
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200811280004.html

さっき経済ニュースで言ってたけど岡三証券は
DQ９が国内で４００万本、バイオ５が世界で３００万本、FF13が国内で１００万本
って予想してるとか言ってたな。

PS3出てから１年後にFFが出てPS3の牽引役になるのが理想的だったのに
このままじゃ牽引役になるどころかPS3が売れないせいで自分たちの首が絞まりそうだな。
スクエニなにやってんだか。

BDのうま味がなくなる、ってのは、BD市場が伸びてるか否かじゃなくて、
価格破壊が急激に進んで利益部分がなくなってくるのが早い、ってことっしょ。
それが本当なのかどうかは、わからんけどな。流石にそこまでいくと、スレには関係なさすぎるか。

それよりは、PS3の今後と、中堅RPGの未来か。
中堅RPGはPS3が一番売れると見込んでる人が多いし、俺も数でいえばあたってると思うのに、
そのPS3が…運命的だなぁ。

結局は白騎士の売れ行きで全てが決まる、
てのは変わらないな。

白騎士うれるといいね笑
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9591/1147_0001.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro22.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro24.jpg

>>116
そんだけ普及が進んでるってことだからな
だから市場が崩壊なんて事実無根もいいところだ
何言っても彼には理解できないのだろうがね

BDの価格破壊って不況にびびって一部が在庫処分してるだけじゃなかったっけ

ホント白騎士グラダメだよな
フェイブル2と並ぶクソグラRPG
キモグラのインアンとCGテイルズ追加すれば2008年クソグラRPG四天王

でもまぁコングの予約ランキングとか見る限り
20万は売れるんじゃね
25万行けばまぁ

貼ってあるリンク先に詳しく書いてないからアレだが、単なる「プレイヤー」ならそりゃあ需要は少ないだろうとか思ったり

>>115
妥当かなと思わなくもないが、証券会社のゲーム業界予測は当たんねーから。。。。。

http://markets.nikkei.co.jp/features/03.aspx/features/03.aspx?site=MARKET&genre=x3&id=MMMAj3083006112006
>森田正司・岡三証券シニアアナリストに聞く(06/11/06)
>２０１０年３期末に次世代機で約１億４０００万台の普及となり、ソニー３６％、任天堂３２％、マイクロソフト３３％になると予想しています。

これは2010年の話なんで今の数字で比べるのはどうかと思うが、
しかも「今の数字」がVGソースで申し訳ないんだが、
http://www.vgchartz.com/
Wii 39.00M
Xbox360 24.23M
PS3 17.57M

細かい計算しないけど32%・33%・36%とはだいぶズレてるよな

>>118
皮肉でなく白騎士には売れて欲しい。心からそう思う。
付け加えるなら今のショボめのグラのまんまで50万とかバンバン売れてほしい。
そしたらグラよくした中堅はもっと売れてくれる。中堅が復興する。

ありえないけど

>>124
ショボグラではないだろ
スクショ見る限り今でてるJRPGの中では一番すごいと思う
しかもシームレスだし

そもそもシームレス方式とエンカウント方式のRPGをいっしょくたに比較してる時点でおかしい
50メートル走のタイムと100メートル走のタイムをそのまま比べるようなもんだ

次世代機のグラを見慣れるとしょぼく見えるけど
RPGで白騎士よりすごいグラのゲームなんてほとんどないと思う

白騎士はやっぱり、人物のモデリングの印象かねえ
白騎士やら黒騎士やらはかなりシャープなモデリングで、よく出来てると思う
ただその白騎士と仲間の人間キャラが同じフィールドで戦ってる構図も、なんだかシュールな感じがしてしまうがw

白騎士が売れても、サードの新作は2年後だもんな
今年のTGSでサードの発表が無かったのはつくづく痛い
来年のTGSで何も無かったら詰みだな。アトラスあたりが発表してくれりゃ面白いんだが

デモンズソウルってのも忘れないであげてください

>>129
箱とｗｉｉは何かあるっけ？

箱はSO4、　
Wiiはクリスタルクロニクル、黄金の絆、王様物語とかかなあ。　
どれも小粒だね。　
DSがやっぱ一番充実してる。

SO4は発売日出ただけだろ

一応PS3デモンズ発表されたのか・・・な？

二年後なんて新ハードが発売済みでも不思議じゃ無い。
そんな中難解なPS3の基礎研究してまで参入するサードがどれだけあるかね。

SCEがMSのRPGラッシュに対抗してRPGに資金振ってくれてる事に期待。

＞＞MSのRPGラッシュに対抗してRPGに資金振ってｒｙ
駄目だ、爆死が目に見えてるRPGにそんな奇跡みたいな事起こる筈が無い

それは無いだろうなぁ・・・
RPGに振るくらいならアクションとかレース、海外でFPSとかTPSとかに振るでしょ

FF13が出ることがまずPS3の活路だろ

>>134
スクエニすらRPG捨ててアクションに走ったし
MSは今後海外でも国内でもある程度売れるアクションかライトゲーにしか資金出さないだろ

ＦＦとＫＨ以外は売れないからね＾＾；
白騎士が大ヒットでシリーズ化してくれたらうれしいが

最近のRPGはレベル上げが楽しくない。

ストーリー進めたい→敵ツエー全滅→レベル上げ→街にやっとついた

洞窟散策→薬草切れた→呪文覚えた→もうちょっと奥に→MP切れた全滅→もっと戦闘楽にしたい
武器買うか→金ねー→ちょっとそこらで狩り→レベルアップ

みたいに、巧みにモチベーションをあげてくれるのがドラクエだった。

最近のゲームはすぐにイベントが始まるし、イベントの間の戦闘になってしまっている。
ゲームとしてのバランスやハマリに欠ける。

ＦＦの発売日が決まったらＰＳ３も売れそうだけどねぇ。

同梱買うんじゃねーの

体験版がFFAC付きで3月あたりにでるんだっけ
これがクソゲーぽかったらいよいよ・・・・
今のスクエニだとありそうで怖い

飯なんか食べてちゃ36時間でクリアできないぜ？

ＦＦ１３同梱版買うつもりだけどその頃にはセットで２９８００円とかだったらいいなぁ・・・
もし箱○ででるなら間違いなくそのぐらいの価格で出るんだろうけどな〜ｗ

安物買いの銭失い・・・

てかFF13はスレチ

FFは9000円くらいになるだろうし安くても45000円くらいだろう

>>115
ＦＦは、いくらなんでも150万ぐらいいくでしょ？
200万はかなり厳しいと思うけどさ。
ドラクエも出来次第では500万狙えるんじゃない？

500万はない
人口の20分の一だぞ？

DSで500万本近く売れてるソフトは4本ある

500万は流石に無いだろうな。数が売れれば中古に流れるのも多くなってしまう部分もあるし

なんとなく8よりは下になると思うんだよな

SFCで300万だったからそのくらい。後は中古が出回りそう。
リメイク連発したのがジワジワ響くと思うな

http://www.1up.com/do/newsStory?cId=3171699

SCEやる気ねぇｗ　RPGなんて要らないと考えて行動してんだな。

FF13の定価は１万超えるだろ。10で￥9240だぞ。
10より売れないことは明らかなのに採算取れないぞ。

FF11なんていらないだろ
Xboxで出した奴は全然売れなかったし
スクエニが儲かるだけ

まあ実際スクエニのRPGで欲しいのはDQ10、KHぐらいだろうしね
他じゃ小粒すぎてPS3には焼け石に水だろうし

もうドラクエはいらない
いいものを作る気がない。売るためだけの決算対策ソフト
FF13とKH3で十分

なんでおまえに採算とれるかなんざわかるんだか

FFマルチ化はWiiのFFCCと箱のSO4の結果次第でまたゴタゴタしそう
海外の和ゲーRPG層がPS3に以降済みだったら余計な経費増でスクエニ脂肪

FFCCは関係ないんじゃね？
前作GCだったわけだし

長期の開発期間を要した上に、
色々とプッシュされている白騎士が30万売れたとして、
それって中堅が動くほどの大事になるかね？

例えばヴェスペリアは日米亜で50万を目標として見ていたからこそ、
HD機にシリーズ最高の開発費を掛けて突っ込んだわけだし、
PS3にその目標を達成出来るあてが無ければ、ワザワザ今から参入しないと思う。

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なぜ360は日本で全く売れないのか？62台目 [ハード・業界]

>>160
ナンバリングFFを1〜2個作れそうな利益を1年で叩き出すオンゲを一つ抱えてて
それ以外にもリスク無しで儲けだけ取れる状態のオンゲをいくつも抱えてて(しかも利益が大きくなり始めた)
ナンバリングFF含む全てのオフゲを下請けに丸投げ(＝少ない予算で制作可能)してて
タイミングを見て他の企業に敵対的買収をかける為に現金で1000億持ってるような・・・・

そんな守銭奴ｷﾁｶﾞｲのスクエニが潰れるとかねーよｗ

>>156
箱のは不具合やフリーズが多いし、箱でやるなってネ実の箱スレテンプレにもあるから

それにPCやPS2あればいいしな

FFCCがいつの間にかキラーソフトの仲間入りをしていて驚いた
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/341113.jpg

見れない。

今回はDSとWiiでパーティ組めるってのが期待値になっているんだろうな。
前作はGCで38万本、
DSのRoFが39万本だから、
そこから更に上乗せできると考えているのか。

DS版ばかり売れてWii版は…となりそうな気もするがｗ

>>156
FF11がなかったらスクエニ死んでるわｗ　11でもうけた金使って他のソフト作ってんのに何言ってんだ
歴代ＦＦの中でもっとも利益たたき出してるオバケゲーを甘く見ちゃいかん

まあそれで作ってる中堅ゲームがロクなのねーけど

TOHのアニメ版：CG版、FFCCのDS版：Wii版の割合が同じになりそうな気がする

逆に言えばスクエニはＦＦ１１で利益取れるうちに
他のゲーム育てないといけないんだよな
イクラＭＭＯでももう発売から６年もたってるし
根本的なグラとかが旧世代になってる（発売時は相当なもんだったんだけど）
だから和田社長は海外に展開したり、アクションに力を入れようとしてるんだな
ＦＦ１１が利益上げられなくなる前にスクエニは新しいヒット作品だせるんだろうか…

TORかTOVの売り上げ見る限り、テイルズファンの大半てまだPS2に張り付いてるとおもうわけだが、
その人らはもうテイルズ買わないのかね？

大多数は持ってるハードで出たら買う程度なんだろ。
どんなソフトでもさ。

ああ、DSでは出てたっけ？
大半はそっちに行ったのか。

そうとも思えないけどな
アビス55万→ToTやToI20万

残りの35万はどこへいった？

PS2でペルソナやってんじゃね

アビスをプレイして
レジェンディアをプレイしてない人は何処だって

ここだ

テイルズはPSPのもDSのもWiiのも20〜25万あたりでまとまってるな

レジェンディアは地雷臭が凄かったし

>>174
そもそもイノセンスを購入した20万の全員がアビス経験者でもあるまいに

スクエニがゲーム育てたのって
FCの頃のFFと
GBの頃のサガ・聖剣だけじゃね

一応続編出したソフトってあるけどさ

スクエアは良くも悪くも坂口がキーマンの会社だったな。
一人の人間にあれだけ依存していた大企業もそう無いだろう。　
坂口の遺産を食い潰した後のスクエニはどうなるんかね。

坂口andノビヨとスクエニが共同でRPG作れば良いのに。
今なら相当売れるだろうな。

その30万人くらいは消えたんだろ

テイルズは最初こそSFCだが、PSで育ったゲームだからな。
ファン世代的にもPS世代がメイン。
つまりPSに大分残ってるはず。
PS3ならそれなりに売れるんじゃね？ｗ

はたから観てるとPＳ２で出すのが最も適切な選択に見えるが
開発者曰くPＳ２で出すとシリーズが死ぬらしい

FF14をまたオンゲにすればいい話では？
それでまた食いつなげるだろ。

オンゲの移行は難しいぞ

FF13は悪夢の”１３”になりそうな予感。
"７"が大ヒットしただけに尚更。

箱とPS3マルチにしたから大丈夫だろ
中身が糞じゃなければ海外で回収できる

スレチだけどDQ9は5980円だって
テイルズより安いのなw

あらDQ10はWiiだって

ゲームっていつから「遊ぶ」ものじゃなく「消化する」ものになってしまったんだろう
ゲームの作り手が変わってしまったのか、それともプレイヤーが変わってしまったのか
なんてな

>>193
作業色の強いゲームばっかやってるからじゃね？
アクションでネット対戦ものとかはクリアって概念無いから遊びたいから
遊ぶって感じだし、RPGでもfalloutなんかはノルマ消化みたいな意識は
まったくなく遊べてる。
JRPGは主人公の個性強すぎで感情移入しづらいから作業っぽく感じちゃうね。
よっぽど面白ければ別だけど、そんな作品そうそう無いし。
２Dの頃は簡易的なグラな分まだ感情移入し易かったけど。

親切にガイドするから作業っぽく感じるのかな
やれって言われてやらされてる感じがするというか

DQ10、Wiiなのか
まあ主要ハード末期に出すのは恒例か

>>168
スクエニ
ゲーム事業
04売上高379億88百万円、営業利益164億4百万円
05 419億44百万円、196億49百万円
06 459億16百万円、95億90百万円
07 513億16百万円、163億48百万円
08 415億88百万円、88億82百万円

オンラインゲーム事業
04売上高89億24百万円、営業利益23億48百万円
05 138億53百万円、49億86百万円
06 157億20百万円、59億07百万円
07 136億60百万円、67億67百万円
08 120億98百万円、58億80百万円

モバイルコンテンツ事業
04−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05売上高45億57百万円、営業利益17億38百万円
06 50億67百万円、7億26百万円
07 77億67百万円、30億13百万円
08 65億79百万円、17億58百万円

出版事業
04売上高96億71百万円、営業利益31億80百万円
05 108億59百万円、34億11百万円
06 97億42百万円、28億66百万円
07 112億08百万円、36億03百万円
08 111億58百万円、36億26百万円

その他
04売上高38億24百万円、営業利益10億27百万円
05 26億49百万円、7億82百万円
06 69億57百万円、20億07百万円
07 39億78百万円、13億11百万円
08 90億05百万円、33億24百万円

>>182
まだそんなこといってるやつがいるのか
坂口は前面に露出していただけで、奴一人でなにもかも作ったわけじゃないだろ

作業だと感じるのは
長いからじゃないのか。単に。

システムがゲームの真ん中で急速に変わっても困るだろう。

>>182
糞げー連発してる今の坂口見てどう思う？

大高の予想通りドラクエ１０はwiiか
ただでさえユーザー減ってるのにFFとドラクエで分けるとか

やっとハードの戦争も終わってくれるか・・・

WiiでRPGが増える、かなぁ？
次のテイルズマザーシップの本数あたりが目安になるのかな。

任天堂とドラクエは普通に売り上げて
中堅は変わらないとかもあり得そうだけど。

大高ってなんだ大方だ
つか何年後だよ１０

DQがWii？ く、くやしい！ビクンビクン

誰もが予想していたことだが
それでも正式に発表されたのは大きいよ
これで他社がこぞって参入すれば
やっと中堅RPG売上回復の可能性が出で来る

PS2から続く売上低下の一途も断ち切れますかな

現状だと、据置の方が売れてないからなぁ。

DQ10にモンハン３

Wiiにもようやく勝ちハードの風格が出てきた感じ。

どうなることやら

PS2時代から売上が下がり始めたタイトルは
もう回復することはないでしょう
けど俺は新しいタイトル、新しいRPGにこそ期待してるんだ

無理だろう
スクエニもDQやFF以外さっぱりだし
中堅なら尚更だろう

>>200
ロスオデは大人向けに進化したFFで面白かったし
ブルドラは幼児向けに特化した良作だったよ。俺は楽しめなかったけど。

しかし坂口はスクエニって環境が無いとパッとせんね。
DSじゃ糞ゲー乱発してるみたいだし、次の箱向けRPGはどーなるかな。
いっそwiiでやりゃいいのに。

新しいタイトル増えて欲しいは同意。
そういう意味では、ドラクエ10もDSって方が良かったかもね。

ドラクエがでるっつってもwiiがサードにとってPＳ２以上の市場になるとは思えない

オリジナルタイトルが軒並み低調なんだが。
白騎士はローグギャラクシー並には売れてくれるんかねえ。

イナズマイレブンや二ノ国がどうなるかが注目だな。

タイトルで買ってる層がほとんどだから復興は無いだろ
凝り固まってる所為で新しい物が売れなくなってるし

PＳ2以上の市場にはならんと思うが今世代据え置きの中ではWiiがPS2に近い市場になるもはもう確定みたいなもんだな

>>200
坂口は良ゲー出してるぞ
ただ出すハードをことごとく間違えてるだけでｗ

といったらハード信者だなんだの言われるから付け加えると
古きよきコマンドRPGをやってた世代だったら楽しめるゲームだが、それを古臭いと思う奴ならお奨めできない感じだな

それは無理があるかな
いかんせん有力タイトルはPS3のほうが断然多いのが現状

元々PSかPS2への引き継がれたタイトルが軒並み下がってるから
このスレができたわけだしねぇ。
さて、今更Wiiに行ったってそれが戻るとは。

ｗｉｉ買ってる層がアトラスRPG買うかな。
ペルソナなら買う可能性はあるが、メガテンの続編だと買わないだろうね。

Wiiで出してもドラクエってタイトルだから売れるだけだろ

>>170
もうFF11の次作ってるよ
それがCTS作った最大の理由だし
問題はFF11から上手く移行させないとダメってのと
迂闊に発表しちゃうとFF11が潰れてしまうから発表できないってのと
ぼちぼち発表して宣伝しないと客を集められないっていう判断の難しい状況なこと

>>182
FFを実質的に作ってたのは田中・石井・河津・植松だがな
大口叩いて宣伝するのと人を連れてくる以外能の無い坂口が露出する機会が多かっただけで
ほとんど開発に携わってないんだし

>>213
これはなんという坂口儲的脳・・・・・／(^o^)＼

>>223
アトラスというとカドゥケウスなのかな。Wiiだと。
女神転生を憶えてる人はDSならいるだろうけど、Wiiはなぁ。

ペルソナで新しく小学生〜中学生くらいを狙う方が良さそうだ。

ロスオデブルドラのどこが古きよきRPGなんだか
昔のRPGはもっとテンポが良かった

FF11以外のオンゲ全部失敗してるもんなスクエニは
にしても和田はFF13売る気あるのかまじでｗ　この時期にドラクエWiiを発表するとかｱﾎか
13が売れてやっと中堅RPGが生きていける隙間が生まれそうだというのに

FFもDQもまだまだ先の話じゃんｗ

>>228
今は普及台数じゃなくて客層でハードを選ぶ時代というだけの話だから
FFはPS3で、ドラクエは任天堂ハードでっていうのはわかりやすい事例

DQ10がWiiってのはまったく驚かないけど、
スクエニ的にFFとプラットフォームを分けたことがどう影響するかだな。
常に比較されてたタイトルだけに。

つか、まだ構想すら練ってないって事は一体何年後だよｗ

DSうめぇｗ状態だからな
国内FFの売り上げが伸び悩んでも海外で回収すれば良い
任天堂に肩入れして下請け丸投げのDSリメイクをプッシュしてぼろ儲け

すぎやんの年齢からすると10で打ち止めの可能性が高そうだ

>>228
合併前からエニックスが持ってたタイトルは全部失敗してるね
スクウェアのは黒字だったけど
ヤン魂とかXGとかの巻き添えで一応黒字なのに消し飛ばされたFMOｶﾜｲｿｽ
元々期間限定だったのにサービス終了になったとか言われるFF7DCｶﾜｲｿｽ

ちなみに、合併後からの企画であるFEは
権利だけ持ったままガメポに委託して利益だけ取れる状態で
同じくコンチェも超低予算でプレイヤー数に関係無く契約金だけ取れる状態なんだぜ

>>232
まあ、リメイクやクロノトリガー移植が
他の中堅RPGよりばっちり売れちゃってるんだがね。

スクエニとテイルズがせっせとRPGユーザーを分散させてるなぁ
WiiならWii、マルチならマルチで徹底すればもっと売れやすくなってただろうに

Fallout3を作ったBethesdaと、リメイクで延命治療中のスクエニ…

もう勝負はついてるどころか、勝負にすらなっていないという現実。

ドラクエ９とFＦ１３体験版の時期も同じだし
スクエニはドラクエとFFは食い合わないと思ってんだろうな
海外スタジオじゃマルチでつくってるらしいし
一強ハード体制にする気はないらしい

DSばかりでゲームが出るというのが、全てを物語ってると思う。
もう日本のゲーム業界には、大型ハードでゲーム作る体力が残されていない。
別に大型化がいいわけじゃないんだけど、新しいことに挑戦する体力がなくなってるのは、ちょっと問題だな。

とはいえ、北米も大手デベロッパが迷走してて、欧州の名もないソフトハウスが良作を作り始めてるから、
ゲーム業界そのものの体質が変わりつつある証拠なんだと思う。
これからは大企業ほど危ない時代だな。別にゲームに限らずどの業種も。

まあ、そんな壮大な話はどっちでもいいよ。

新しいRPGが出てくれる場所が残ってればいい。
そういう意味では、相変わらすDSかなぁ。

>>238
海外のスタジオはDLゲーらしいぞ。

>>239
大型ハードでゲームを作る体力が残されてないと言うより、
なんら作るメリットがないだけだと思うよ。
売上もシェアも携帯機が上なのになぜ据え置きで作らなきゃいけない？

でもそこそこ作ってるじゃん

昨日までPS3支持してWii叩いてたが
今日から鞍替えするわ

Wii神ハード！！！！！！！！！！！！！
PS3ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Wiiのドラクエったって、出るの早くて2013年とかだよな…。　
まあそれでもめでたい。

さて、Wiiを買ってくるかな

DQが売れようがどうしようが中堅には関係ない気がするけどね。
FFとDQでハードが分散しているのも痛いし。

Wiiの次のテイルズと白騎士がやはり目安か。
それ次第で中堅が生きられる市場も生まれるだろうし。
最低ノルマは30万だな。
TOSRと変わらない20万程度なら、
据え置きで中堅が生きるのは難しい、
て事だろう。

9が出る前に10が〜で出るよとか言われると激しく萎えるな。
そんなの考えてる暇あったら9をとっとと出せよと言いたくなる。

こりゃFF14とKH3もWiiで決まりだな。

もう諦めろやGKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドラクエ発表の時点で中堅の流れは決まったろｗ
DSのようになｗ

煽ってる奴は、
DQとFFでハードが分かれている点を考えた方が良い。

FFも死にたくなければ遅かれ早かれWiiに来るだろｗ
もう詰んだんだよ、PS3はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

SCEは体験版、PV商法を復活させろ

>>227
ごめんそれは無い・・・

今の段階で公にするってのは今後wiiに力入れますよって他社への意思表示でしょ。
ドラクエ、モンハン、テイルズと揃ってきてるしこれに乗っかるサードは多いだろうな。
HD機を応援してただけに残念

>>251
多分PCに行くよ
その為のFF11での国内におけるVGA普及促進だ
開発費も1/10以下にできるしな

しかしようやくPS2に次ぐ据置安住の場が決まったな

どうでもいいがテイルズハーツって6500円かよｗ
ドラクエ9より高いのかｗ

今現在据置3機種とも微妙だから（任天堂以外）
渇を入れたってことかな
しかしこれで失った2年間を取り戻せるのかな
既に人気作品は出そろった感があるし（主にPS3や360で）

>>256
どの程度売れるかはともかく
とりあえず出せる場所はできたってくらいかな

にしたって中堅RPGがどれだけニーズあるかだが。
確かに、次のテイルズマザーシップは注目だな。

さて、あとは粗大ゴミ同然となった俺のPS3（60G）をどうするかだな
燃えないゴミの日に出しときゃ処分してもらえるのか？

てかもともと儲けを重視するならすべてのソフトがwiiにいくだろ
クオリティを重視するか儲けを重視するか

>>258
サードの人気作品つっても、名のあるRPGで出たのってテイルズだけだろ。
RPGユーザーはまだ今世代に移行してないと思う。
DQ10がwiiに発表ってことで、一気に動き始めるんじゃないか。

名のあるRPGは
テイルズ・メガテン以外は死んでたからなぁ。
サガと聖剣は放棄されたし、
幻想水滸伝が一応DSになったとか。
AAAはXBOX360だな。

あとは何かめぼしいのあったかな。

>>262
RPGだけで見てどーすんだよ
RPGもやればスポーツゲーもアクションもADVも楽しむって人が普通じゃないの

>>264
そーゆーなんでも遊ぶって人が、サードのタイトルだけにこだわるとは思えないんだけど。
普通の人からすれば、世間的に一番売れてる任天堂が一番魅力的にうつるんじゃないの。

FF13,無双５、MGS4,バイオ5、ヴェルサス、DMC3
DQ10、MH3、戦国無双３、FFCCCB、テイルズ本編

なんかサードの人気タイトルは全部ハイエンドにいってしまった後、とよく言われるけど、
こうやって並べてみると、wiiも負けないほどサードの有名タイトル揃えてるよね。
プラス任天堂のキラー多数。
なんかwiiは、SFCの時代に戻った感がある。

DMC3？

ドラクエ10はでかいだろうなぁ
DSもドラクエ9の影響でRPGが飽和したし、WiiにもRPGが集まりそうな気がする

FFCCCBとかここまで行くと何が何やら分からんなｗ

PS3のアガレストやってんだけど、これ凄いな。
SRPGなのに戦場となるフィールドマップすら無いとはｗ
チェスボードの上で戦っても雰囲気出ねーよ。
ドット絵も荒くて前後の２パターンだけだし、徹底した安上がり
仕様で逆に関心した。

こりゃ多少なりともブランドのあるメーカーじゃ真似出来んわ。

冥界住人にはなれないねｗ

まあＦＦは作ってる人間がムービー作りたいんだろうから今後もＰＳ３でいくだろう
ＤＱは作ってる人間がゲーム作りたいんだろうから売れてるハードに出すって事

ムービー・ストーリー性重視のＲＰＧはＰＳ３、ゲーム制重視のＲＰＧはＤＳ＆Ｗｉｉのセットという住み分けが進みそうだね

ムービー＝メディアの容量だけど、
インアンもラスレムもFF13ですら、wiiと同じDVDメディアの360で出るけど･･･

住み分け以前に出るのかなぁ

インアンラスレムはリアルタイムレンダじゃね？
プリレンダじゃないとムービーとは言わんよ、正確にはね

まぁフルリアルタイムレンダのMGS4とかも40G突破してるし
普通にやっても結構容量食うと思うがね
最近DVDじゃ容量足りないって言ってる会社結構出てきたし（R☆、SEGS、KONAMI、後どっかの洋企業とか

Wiiでもまともに作ればPS2並に金がかかる
今の状態じゃPSレベルのRPGすら厳しいだろうな

Wiiで作れば少なくともPS2並には金がかかる、
しかしハイエンドで作れば、そのwiiの何倍も金がかかる。

住み分けどころか、最初の弾が続々と爆死してく中、
今後もハイエンドに新しい弾を投入しようなんてメーカーが出てくるとは思えないのが正直なところ。
FF13が最後の弾で、それをもってして打ち止めじゃないかな。

寧ろwiiのが爆死してると思うが・・・
サードに関してはね

箱○は別な
まぁ爆死するの当たり前だし・・・分母的に見て

据置はどんぐりのせいくらべしか売れてないだろう。
PS3に至っては出てすらないない。

DQ10の発表で、どう変わるかって話でしかない。

ま結局のところタイトルによるな
DQ9が出るDSでノスタルジオの風が7000本だったように
DQ10が出るWiiでアークライズなんちゃらが発売されても7000本には変わりない

据え置き機サードソフト国内売上

リリース本数(ベスト､限定版は含まず)
Wii　193本
360　169本
PS3　115本

売上本数(ベスト､限定版の売上込み)
PS3　555.0万本
Wii　539.8万本
360　277.8万本

平均売上本数
PS3　48261本
Wii　27969本
360　16438本

※ファミ通ソフト売上データ2008年11月30日時点これか

なんでこう
ソフトよりハードが大事な人が多いんだろうね

PS3って

>>280を見てそう言ってるのなら言いがかりも甚だしいなあ
データを貼ってはいけないってか？

9も発売してないのに10の話題かよ
頭に蛆でも湧いてんじゃね？
中堅RPGに影響大してなさそうだし

たしかにWiiはサードが売れてなかった
だがそれも昨日までの話

もう諦めろGKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ポツダム宣言を受け入れろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果的にＤＱ１０が発表になった以上、１０の話題が出るのは全くおかしくないな

PS3が数は一番出る、しかし今からPS3に作り始めて出来上がった時にPS3が存在しているかどうかは分からない。
怖気をふるうギャンブルだな。傍から見るには面白い。

今世代サード売上げTOP10

1位MGS4 67万
2位DQS 51万
3位無双5 37万
4位ガンダム無双　31万
5位ウイレレ 31万
6位DMC4 30万
7位UCバイオ 27万
8位龍参 27万
9位デカスポ 23万
10位TOSR 21万

2年もサードに無視されてたのに大作揃いのハイエンドのタイトルと接戦繰り広げてるとこをみると、
ハイエンドはサードが売れて、wiiはサードが売れないってのは間違ってると思うけどね。
そもそもハイエンドの問題は、開発費がPS2時代よりも少なくとも2倍かかるようになったのに、
売上げはPS2時代よりも半分から3分の１になるってのが問題なわけで。
wiiうんぬん関係なく、ビジネスとして成り立たない市場。
それでサード各社は海外市場と連呼しだしたのに、海外ではwiiが圧倒的シェアで君臨してる現実。

>>280
サードで最も売れたのがMGS4の65万というのも、サードにはお寒い状況だね。

>>281
PS3は一種の高機能メディアプレーヤーとしても売っているからでは。
DVDプレーヤーとしてのPS2の時と比較すると、
マニア向け偏重過ぎて、あまり一般向けとしての売りにはならないのは仕方無いけれども。

>>287の中でWiiのタイトルは4本だけ、しかも3つは下位に集中してる
これで「接戦」と言い張るのは無理があるなあ

>>289
前作がミリオン〜ハーフ売ってたソフトが、
そのダメだししてる下位の３つのソフトとタメを張る売上げまで落ちぶれてることの重大性に気づいたほうがいい。
このTOP10の結果が示してるのは、ハイエンド市場の駄目さと、wiiの市場の有効性。
小規模のタイトルでもそれなりに結果が出るということは名前の通ったタイトルを出せば売れることの証明になる。
新規が売れにくいのは、ハード関係なくどこもだし。

デカスポは知らんがバイオとラタはお前の言う「前作がミリオン〜ハーフ売ってたソフト」なわけでWiiも同じ、というかWiiのほうが酷いという結論しか出てこないな・・・

FFクラスのブランドとなると話は別だけど、中堅RPGはドラクエに釣られてWiiに出してくると思うけどねぇ

オプーナはやる気しないがオプーナ２が出るなら間違いなく買うやつはおおいだろうなｗ

オプーナ2はPS3！
10万本狙います

ゲハくさいなぁ

･･･。
UCの前作と呼べるバイオのガンシューはPS2で6万強だっけな。
ラタの前作は30万だね。
どっちもミリオン〜ハーフにはほど遠いね。
何より、サードに無視されてた2年間にTOP10に4つもランクインさせて、
かつブランドのセールスパワーに大きな差があるにも関わらず、
大作続編とどんぐりの背比べ状態の売上げに持っていってることのすごさ。
小規模タイトルでこれだけ売れるということは、大作を出せばもっと売れることがわかる。
少なくとも売上げが半減するハイエンドよりは売れる。そして開発費が少ない。

PS2とのマルチにしながらPS3にも出せばいいんだよ。
劣化しててもPS2版を買う人が大勢いるのはウイイレ2008やガンダム無双で証明済みだ。

>>296
＞バイオのガンシューはPS2で6万強
PS2だと余分な周辺機器が必要だが（一応パッドでもプレイできたんだろうけど）、Wiiだと必要ないので同列に比較はできない
あとハイエンド駄目駄目と連呼しているところ悪いがDMCは前作越え、龍が如くとMGSは微減（MGSは世界トータルで前作越え）だ、ダメダメどころか順調と言っていいレベル
そしてWiiにそういった実績はひとつもないのが現状だ

サードタイトルナンバー1,2のドラクエ、モンハンがWiiで出る
この事実が全てだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりドラクエはすごいんだな。FFなんかより、ニュースとしての影響力が違いすぎる。

FF舐めてるの？

デカスポはゼロの状態からだけど
ドラクエ、バイオ、テイルズには、ブランドがあるだろ

そりゃFFよりDQの方が売れてるからな
海外を含めると、また変わってくるけど

>>298
お前ちょこちょこと嘘つきすぎ。
MGS3 82万（世界400万）→MGS4 67万(世界300万）
龍２ 55万→龍参　27万
無双４ 100万→無双5　37万
ハイエンドで前作レベルを維持したのは、DMC4だけかな。

>>304
売り上げ半分かよ
死にまくりだな

ＤＱ９から１０へのデータ引継ぎはありそうだが、今後もこういう形態のＲＰＧが増えるって事だろうか・・・
ＦＦもＤＳとＷｉｉでいちおうそういう形取ってるみたいだし

>>304
俺無双なんて一言も言ってないよな
あとMGSは発売からの販売ペースの話ね
龍が如くは外伝でそれだけ売れれば十分

Wii DQ
FF13 PS3
360 SO4 　TOV　坂口RPG そのほか新作RPG

これからの時代全機種かえって事だ

>>308
明らかに箱○がショボいのに、いろいろと寄せ集めてる感じがすごいなｗ

>>304
MGS4は、世界で433万本だと発表されてるよ
http://www.eurogamer.net/article.php?article_id=285433
ここと、コナミの決算でも出てた

賢い奴はブルドラパック→SO4クリアしてPS3に買い替え
WiiとDQを中古で購入

DQ、FFも正式にここで語れるくらいに落ちぶれて欲しいものだ

「それはMGS4単体じゃなくてMGSシリーズ累計の数値だろ」という反論が予想されるが前年の同データは10万未満で、今年MGSシリーズはMGS4しか出ていないのほぼ全てMGS4の数字だと解釈すべきことを先に言っておく

順調に行ってれば3年目に入った今は初期の頃から作ってた
RPGが続々と発売されてても良さそうな頃なのにな。
価格発表前から企画温めてたメーカーもあると思うけど、中止
か路線変更しちまったんだろうなぁ・・・。

クリスマス商戦だって時にDQ10のこの発言だし、営業次第で
もう少しどうにかなったろうSCE・・・。なんの為に株持ってんだか。

PS3　ウイイレ2008　31万
PS2　ウイイレ2008　67万

PS3　ガンダム無双　31万
PS2　ガンダム無双 Special　27万

PS2組がとっととPS3に移行していればこんなことにはならなかったのに。

MGSオンラインが100万突破とアナウンスされてたから、それがほとんどだろうな＞MGSシリーズで433万本

今一番波に乗ってるモンハン最新作がwii
国内サードの最高峰のドラクエ最新作がwii
これでサードの中小タイトルは、wiiにお引越しが決まったようなもんでしょ。
メガテン関連とファンタシースターと幻想水滸伝はフットワーク軽く、早めにwiiに発表してくるとみた。

幻想水滸伝が据え置きに返り咲けるかどうかは、
今度のDSのが売れるか否かで決まるんじゃないかな。
売れなきゃ、シリーズ終了かもしれん。ファンの一人として予約はしたが

WiiがHD機だったらなんの問題もなかったのにな
今更SDはやるきにならんのだよなぁ。720pでいいから出せるようにしときゃよかったのに

幻水はもう据え置きに出す気ないんじゃないのか？
ＤＳのが売れたら次もＤＳだろうし、売れなかったらシリーズ終了

WiiがHD対応を切ったのはゲーム業界最大の失敗として後世語り継がれるだろうな

>>309
それでも、DQ一択のWiiよか遥かにまマシなんだよｗ

ＰＳ３がＰＳ２の互換切ったのはゲーム業界最大の失敗として後世語り継がれるだろうな

DQ一択って・・・ＦＦＣＣやらテイルズ新作が控えるのに？

ｗｉｉウェアのFFって売れてるんか？
なんか子供向けっぽくて敬遠してるんだけど。

DQとFFのハードが分かれるか
難儀な時代になったもんだ

>>321
逆だろ？
wiiがHD路線とってたら開発費のせいで据置RPGなんてますます出なくなるだけだよ。

>>327
アホだろ、WiiがHD対応してたらまったく何の問題もなかったんだよ

別れてちょうど良かったじゃん
FF好きはPS3、DQ好きはWiiでなんの問題もない

またHDの人か
HDは日本の三種の神器とか言ってた人だよな

今回の発表で据置きRPGもWiiで確定だろ。
DQ本編・テイルズ本編・FFCCや松野ゲーが揃い、モンハン本編もある。
いずれ幻水やらメディアビジョンのタイトルなんかも来るだろうな。
とにかくDQとモンハンと現在の国民的タイトルブランド2強が揃ったのは大きいわ。
DSに9を出すというだけでも十分だったが、自ら動いて据置きの完全なトップシェアを確定させに来たね。

FFやこれで完全に追い詰められた格好。
負けハード独占で死ぬのを待つしか無い。
様子見しておいてからWiiに出しとけば良かったものを・・・・
現状ではかつてのセガハードに出すのと同じくらい悲惨だわ。

>>314
SCEがRPG作る為の予算すら出せなくなってるのが現状。
MSの方が金出してるからまだ360の方に来るんだろうな。

FF一本で何とかなるとたかを括ってたのだろうが、いつまで経っても出なけりゃ
結局どこも動かなかったわ。
まるで戦艦大和だけで突っ込むようなもの。

今日はゲハ厨が元気だな

FF14とKH3もWiiで決まりだな。

>>332
戦艦大和の例えワロタ。　箱のRPGラッシュとか2次大戦もので考えると楽しいなｗ
しかしスクエニはこんだけSCEに喧嘩売るようなマネして何考えてんのかね。
FF13VやFF14はどーなるやら。

まあ誰かが言っていたが壮大な実験が見れると思って状況を楽しむしかないな

DQやFFを買う気がない人間からすれば今の状況はかなり面白い

妊娠５か月の東原亜希さん、PS3期待の「白騎士物語」発売記念イベントのゲストに呼ばれる
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228911240/
白騎士ｵﾜﾀ＼(^o^)／

>>335
FF13ちゃんと出す気があるのかな。
3月に体験版が出るらしいんだが。

FF11に続く次世代MMOってやつが、FF14になると思う。
PS3&360&PCのマルチで開発中の。
FFはFF13がPS3&360で出て、ヴェルサスがPS3で、アギトがPSPで、
あとFF13関連の派生タイトルがwiiとDSにも出そう。
その後FF14オンラインがPS3&360&PCで発売になり、最終的にFF15がwiiじゃないか。

やることがレベル上げとラノベって感じのばっかり
そりゃ売れるわけがねぇ

RPGの醍醐味ってレベル上げだと思ってた

レベルを金で買えるTOVは・・・

>>341
いやさーレベル上げでも色々あるじゃん
レベルうｐしたら色んな方向性へ育成できて育て方によって
戦闘が大幅に変化していくなら良しとしよう

ココ最近のはレベル10あげたらこの装備Lv20まであげたらこの装備
色々用意されすぎて考える必要が皆無って感じじゃないかね？

>>335
別に喧嘩売ってる訳じゃないだろうが、喧嘩を売っても問題無い＝SCEが消える事を見越してるんだろうよ。
任天やMSのように永続する会社じゃないのだし。

DQ10がWiiに決定したから国内ではイマイチ物足りなかったWiiも充実してくるかな
しかしDQ10がWiiでFF13がマルチだとPS3の存在意義がなくなってくるような・・・

http://graffito.blog14.fc2.com/blog-entry-700.html

おいおい、インアンとラスレム涙目すぎるだろ
やっぱRPGはグラじゃないんだな

あぁ、昨日までは「ねーよｗｗｗ」と叩いてたが、
やっぱP4フェスWiiで出してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

P4は今年唯一中堅RPGで前作よりも売り上げ上げてる作品だからね
他は不甲斐無いけど

>>347
PS2でＰ４が出てるのにWiiで出るわけないだろｗｗ

wiiもRPGサードソフトで実績出してないからね…
なにかしらの成功例が出て欲しいところ

＞実績
DQS・ラタトスク

他のハードより俄然売れた実績だよ

ラタトスク忘れてた、DQSはサード？

サードだろ
いつからスクエニは任天堂と合併したんだよ

DQSって発売は任天堂名義だと思ってた・・・恥ずかしい

ラタトスク
DQ10
テイルズ新作

この3つのためにWii買うわ

今日はハードがどうとかゲハ厨が騒いでたが、ＲＰＧ終了コースに変わりはないだろ？

まあそうだろうな

据え置きRPG唯一の黒船であるドラクエがWiiに来たので中堅もWiiでにぎわうだろうな　もっとも開発期間とか考えると出揃い始めるのは早くて半年後くらいか？

ハード一本化しようが何しようがPS2時代からは結局落ちるだろうな

ゲハから来た奴が喚きこうが騒ごうが中堅RPGはもう死んでる

各ハードに分散するよりWiiに集中すれば
PS2で出した方がマシという状況からはいくらかよくなるかも知れない
あとはネットワーク要素とか新しいトレンドでRPGが盛り返すことに期待するしかない

ペルソナみたいにあがるかもしれないじゃないかｗ
もしくは.hack、シャイニングシリーズみたいに低空安定飛行かｗ

DQ10がWiiに来ようが俺も変わらんと思うわ
DQ9がDSに来て他RPGの売り上げパッとしねーし
むしろ落ち込む一方

DQは売れるだろうけど他も引っ張られるってことはないような気がするな

DSとかwiiってとりあえずハード買ったけど最初の一本だけであと買わないって人おおそう
実際おれもだし

Suikoden Tierkreis 9898
Tales of Hearts 9888
Lego Batman DS 6777
Tea Dogs 2 7777
Ragnarok Online DS 7777
Harvest Moon: Welcome to the Wind Bazaar 7788
Sonic Unleashed Wii 7778
Bleach Wii 7788
Disney Wii 6665
Need for Speed Undercover Wii 7776
Let’s Tap 8788

幻水＞TOH

>>365
俺の場合はPSPだな
SO1・2とモンハンしか買ってない
まともに遊んだのSO1だけ

なんだよ、テイルズオブハーツはプラチナだったイノセンスより評価下かよ。

あれ？幻水は歴代最高点？

どうもそうらしい。皮肉な話だｗｗ

結局、今年はP4以外は散々な結果ということで落ち着きそうだな

そのペルソナだって次世代機に行ったらどうなる事やら。

白騎士を忘れるな！！！！

ライドウもまあ一応不評だった前作から売り上げ伸ばしたし、アトラス
だけはうまくやったって感じだな

一足早くwiiにテイルズ本編持ってきたバンナムは今頃ニヤニヤしてるだろうなｗ
まだハイエンドにいかず、かといってwiiにも出さずにPS2に踏みとどまってたとこは、
ドラクエ10発表で一気に動くんじゃないかな。
ペルソナはwiiで続編出してくると思うよ。
元々アトラスはwiiでの開発経験がある上に、wiiで出したカドゥケがペルソナ以上のヒットという実績が追い風。
カドゥケの実績だけじゃリスクが怖くて動けなかっただろうけど、DQ10があると話は変わってくる。

>365
PS2の時代よりも、DS Wiiのほうが
ソフトが売れてる

>>374
ゲームソフトは良いが、会社自体の状況がちょっとアレというのも皮肉な話。

暇潰しにゲームをする層は、PCやら携帯などの無料コンテンツに移行している現状で、
やって面白いゲームを制作するという基本に立ち返ったアトラスの姿勢は、
確かに他のデベロッパーも見習った方が良さそうだね。

シャイニングシリーズって全部をシリーズ物と呼べるのか甚だ疑問なんだけど。
まぁ、SSのあたりから糞展開だったけれど、まだフォースは原型維持してた。
大体、このネームで買おうと思った奴ってそんないるのか？

ネオに関してはロードス2で売った方が売れたろうし、糞ストーリーもマシだったはずだし、
流用したデータも鼻につかなっただろうしな。

>>365
長トイレプレイ用にいくつか欲しくね？力み中アクションはきついけどｗ
Wiiは家族で欲しがって、結局あんまやら無いパターン。

あんまり遊ばないとか、ソフトを買わないとか、
そんなの人ぞれぞれ違うのに、ここでまるで裏づけとなる全国的なデータがあるかのように語っても無意味だろｗ

アトラスはペルソナ30万、カドゥケ２が40万、世界樹が20万とかなり調子が良いけど、
ライドウ２は１に引き続き失敗だと思う。
増加した分って、真３マニアクスの同梱分だし。
元々10万が損益分岐で作ってたなら成功だと思うけど、
2の捨て身の商法をみる限り1前作の結果が不満だったからだと思うので、11万は厳しいだろ。
DSなら充分だろうけど。

カドゥケ２が40万？
あれまだ発売されてないだろ

アトラスが決算で、wiiのカドゥケ２が出荷40万と発表してた。
世界市場でヒットだそう。
大手がハイエンドで出す理由として世界市場を掲げてる中、
カドゥケみたいな低予算ソフトが売れるってのは皮肉な話だ。

カドゥケだけだとWii版かDS版かよく分からんな

世界でのか・・・国内売り上げと別に書いてくれないと間違えられるぞ

>>379
同梱ってそんなにPRしたっけ？店頭じゃ分からなかったが。
というか、逆なら売れたんじゃねｗ
女神転生3　マニアクス再販！！！でPRかけてさ。
おまけ　ライドウ２

>>384
同梱版の方が売れているぞ

＞331 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2008/12/11(木) 00:09:38 ID:0EKMYYHH
＞DQ7がPSに移籍時
＞『その年の十二月初旬ごろにSCEから担当者が来て
＞「年内にプレステ移行を発表してくれ」と言う。
＞クリスマス商戦最中の発表は、任天堂に対してあまりに失礼になる。
＞「絶対にダメだ」と言い張り、翌年の一月中旬まで発表しなかった。』
＞(スクウェア・エニックスHD名誉会長 談　2008年10月1日日経産業新聞より)
＞
＞　↓
＞
＞DQ10がWiiに移籍
＞『クリスマス商戦中だからDQ10発表してWiiに追い風吹かすおｗｗｗもしかしたら昨日のニュースにこのタイミングで追い討ちかけられる陣営いるかも知れないけど知らないおｗｗｗｗｗｗｗ』
＞
＞
＞ソース
＞日経産業新聞→検索→10月1日を検索して中程「誰もやらないことに挑め(7)福嶋康博氏 関連グッズもヒット狙う」
＞
＞
＞
＞■eってPS3発売2年過ぎたのに1本もソフトだしてねぇし
＞実はムチャクチャソニーのコト嫌いなんじゃねｗ

岩田おそろしす

>>386
以前はエニックスだった。
今はスクエニ。
合併して義理を欠くようになったんだよ。

PS3は３９８００円で出すとかSCEに言われててFF13を発表した直後に
６万円以上とか発表されたらそりゃキレるだろ

スクエニの体たらくを見る限り、市場に与えるインパクトは無いな。ＦＦ１３も同様だ。

ドラクエ9の発売前にドラクエ4、5を移植したように、Wiiにも何かリメイク出してきそうな気がするな

ﾄﾞﾗｸｴは日本でしか売れないからなぁ…

逆に言えば日本では売れる。
DSのDQ9に比べると、最大シェアとは言い難いWiiな気がするがね。

実際に、DSはFF3DSミリオン＋DQ9発表のコンボでRPG増えたし
RPGを呼び込む力はあるだろうな。
ただ、スクエニのそれも新規ではないRPGまでしか
売上までは波及できないようだが。

Wiiが同じように増えるかは微妙だなぁ。
DSが中堅以下のRPGメーカーに取って良すぎるから。

箱○なんかで出すからだろ

海外のRPGファンから見た、スクエニ風キャラクターの作り方講座

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7486

トップガンスタッフ→箱
アイデアマンスタッフと下請け→DS
焼き直しスタッフとその他→Wii
博打→PS3

となるだろうな。
サードが逃げていくなかで発売される白騎士は、次世代のワイルドアームズになるだろう。
変身するノリがWA2と似ているしな。

結局、
白騎士次第てのは何も変わらないな。
白騎士が売れれば他社も動くだろうし。
ラタと変わらない程度なら、
ドラクエ出るして事で、
雪崩をうつようにWiiに行くだろうし。

結局、wiiもＤＳも有名タイトルが売れるだけで中堅は確定死だろ。過去のデータからして。
このスレ的には和ゲーを求めるコア層の多いＰＳ３の方が安息の地としか思えん。

昨日のゲハ厨は勝ちハード云々しか言ってなくて、スレタイを完全に無視してたな。
それに乗じるスレ住人も相当質が低いがな。

>>397
白騎士は12月25日か

まあ、FF13よりは中堅を測る指標になるな

白騎士がミリオンいったりオンラインに物凄く人が集まったりってんなら
他社も動くかもしれんが・・。
目標の50万程の販売本数じゃ微妙過ぎるな。
負けハードに開発に時間の掛かるRPGを仕込むってのは分の悪い博打。
安牌であるDSやwiiに流れるのが当然。

しっかしwii、DSにサードが集まる事で海外との技術差がいっそう広がりそうだな。
もう少しHD機にも売れて欲しい・・・。

ドラクエ１０とモンハン３がWiiなんだから
ハード対決はWiiの勝利だろ

>>400
中堅RPGが技術差とか言ってられるかなぁ。
俺はWiiですらしんどいと思ってるんだが。

育てるのも作るのも、結局金が要るんだし。

>>401
据置でのハードはな。
俺は、新規RPGはこれから先もDSで出ると思う。

白騎士売れてもダメでしょ。今から準備して２、３年後
その時DQ10出るのは無理としても、なんらかの情報は出てるだろうし
Wiiの台数も1000万台以上にはなってるだろうから、そこに合わせたほうが無難だな

中途半端な技術があっても仕方ないからな

１２月１０日秋葉原で白騎士パーティが行なわれた。　体験した人からは

「これはもはやRPGなんてもんじゃない！RPGを超えたRPG、
故にこの白騎士物語の為に新ジャンルを用意する必要がある。」

「グラフィックはすごい。まるで油絵の中にいるかのように錯覚する。
戦闘は新時代のモンハンと言ったところ。 ５年先を進んだゲーム」

「このゲームは今後のゲーム業界に大きな影響を与えると思う。
それを今日皆に先んじて体験できた事は非常に光栄な事だ。」
と大変好評だった。

新ジャンルを用意する必要があるRPGを超えたRPG
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9718/1147_0010.jpg
油絵の中にいるかのように錯覚する５年先を進んだグラフィック
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9718/1147_0017.jpg
今後のゲーム業界に大きな影響を与えます
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9718/1147_0016.jpg

未だ開発すらされていないDQ10だけで、RPGがWiiに流れるとは思えん
FF13でPS3に流れるって話のほうがよほど現実的だ

RPGの主戦場はしばらくDSがメインってのは同意

ゲームでの技術っていうと低コストで質の良いものを作るってのが主だった事だけど
技術蓄積して行かないと時代と共にどんどん取り残される。
今はよくとも次のゲーム機、次の次のゲーム機で日本メーカーがIFゲーみたいな
クオリティのソフトばっかりになってたら悲しいね。
まぁそうなる前にしっかり技術研鑽してる大手に吸収されるか潰れるだろうけど。

ガスト、日本一やRPGの下請けばっかりやってた無名会社の社員は悲惨だな。

>>405
大して売れないフラグが立ったな

>>407
今はよくともっていうか、
それでまさにPS2の頃に吸収合併しまくってたじゃん

wii主流はないわ
それならPS2でだせばいいわけで

>>410
それも無いだろう。現に発表は無い。

DSが主流はしばらく変わらん。

DQ10が来るから（ｒｙ
聞き飽きた、今の状況がそれだよな
で、その中で中堅RPGがさっぱりな結果を出してるとこ
箱○ならハードのせいに出来るけど、DSだとそうはいかない
一部のRPGを除いて、もうその他RPGに昔みたいな需要はないでしょ

>>405
さっそく意図的に劣化させたSS貼りだしたかｗ
85 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 11:10:51 ID:2FQSnSDO0
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9591/1147_0001.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9591/1147_0023.jpg

同じサイトの高解像度画像

108 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 11:20:09 ID:2FQSnSDO0
1のやり方でやるとあのSO4もPS2レベルに
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9777/1362_0018.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9777/1362_0019.jpg

149 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 11:36:06 ID:2FQSnSDO0
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9381/797_0003.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9381/797_0006.jpg
ttp://images.gamersyde.com/gallery/public/9413/797_0004.jpg
Fable2で高解像度だとこんな感じです

だいたいDQ1０がくることは前々から予想できたことだし
ソフト１本で状況が劇的に変わることはないだろう

>>412>>414
DSのRPGの状況をどう見るかじゃねぇの。

DQ9が発表されたから増えたんだって見るのか。
一番シェアがあって比較的手軽に作れるからと見るのか。
あるいはFF3DSでミリオン売れたからと見るのか。
DQ10でWii、FF13でPS3って言ってる人は一番上のパターンだな。

なんでDSなんだよって層の大半は360選ばずに留まってるみたいだから
FF13待たずにPS3のRPGがブレイクしそうな感じはあるな

なんだかんだ言ってもPSでレガイアやドラグーンその他色々出したし
PS2でもアークとポポロにWAみたいなシリーズ展開してて
まだまだSCEが用意してるRPGはあると思う

個人的にはWA6かレガイアだと嬉しい

DQだからFFだから買うのであって
他のが出たところでそいつらは買わないぞ

正式に発表したってのは大きいだろう
しかもクリスマス商戦前にあてつけみたいに出したことで
他のハードには力を入れないってことだろうし
これで他サードが動きやすくなった

箱はＳＯ４で終わり、ＰＳ３はＦＦ１３で終わりって事だな
ＲＰＧやるならwii

発表といっても出るのは相当先だぞ
２０１２年ぐらいじゃないか

何処で出しても売れなくなってるからこんなスレが立ってるんだがねｗ

DQ9だって、まだ発売してないけど、DSにRPGが揃ってるじゃん
たぶんWiiもそうなるんじゃないかね

これでやっとPS3が中堅出すなら一番いい信者が来なくなると思うと嬉しい

くだらない擁護のバリエーション増えるだけだと思うけどな

世間ではドラクエが出ないハード＝負けハード

>>416
>なんでDSなんだよって層
これ、何人いるんだろうな。

DQ9の売上で分かりそうだな。

>>421
DSにRPGが揃ったのは、DQ9のおかげだけじゃないぞ
安い開発費、圧倒的なシェア、そして何よりもFF3DSのミリオンヒット…これらの相乗効果だ

開発費とシェアはともかく、Wiiで結果を出したRPGがゼロな現状では
WiiにRPGが集まってくるとは思えないんだよね、あくまでも現状ではね

DQ効果で増えるだろうけど
じゃそのRPGが売れるかというと疑問なんだよな

据え置きのハード戦争は終結した感じだが
それで据え置きでのRPGがよみがえるかっていうと微妙だわなあ

ハード戦争の無いPS2の頃に既に下がってるってスレだしな

WiiにはFF3ほどの起爆剤はないけど、モンハン、テイルズに加えてドラクエがきたから、釣られる中堅RPGは多そうなもんだが
まあ、今からWiiで作り始めても、手遅れだろうけど

あの発表は任天堂はまだWiiで3,4年戦いますよっていったようなものだから手遅れってことは無いな

>>427
だから今の状況がそれじゃないか
DQ9と他RPGがDQ10が出たら(ryな連中が言ってる事をやってるってとこ

DQ10出るの4年後くらいだろ
まだ作り出してもいないわけだし

今から参入しても充分間に合うでしょ

FF13言ってる奴もな

>>430
海外のゲーム会社のおっさんがPS3とかなら2、3年かかるけどWiiだったら一年でゲーム作れるとか言ってた
確か新世代機の開発コストを比較した記事だったかな

まともに作ったらバイオ4やTOSくらいの時間と金が掛かるだろ

RPGは金がかかるなんて話もあったな

パズルやらスポーツやらは
一周分数時間のゲームでもユーザーが能動的に遊んでくれるけど
RPGで一周数時間分しか与えてなかったらマジギレされるだろうし。
昔の携帯ゲームとかだったら、まだしもね。

フラジールだのアークライズだのの売り上げが見所かな

DQ、FFのみならず、中堅RPGがすべて揃ってたPS2より条件悪くなっているのに、
wiiでRPGが復権するとでも思っているの？
新規層を取り込めないから行き詰っているのに、
DQ10がwiiにでる事が決まっただけで上手く行くとは到底思えない。

結局PS3が一番マシという現状に変わりはなさそうだな

さっそく病人が沸いたかｗ

PS3はソニー本体があぶないから切られると思う。RPGはもう飽和してるんで
一部のネームバリューがある大作のみしか売れないだろう

>>438
一番楽なのはテイルズがPS3で出ることなんだけどなw

凄くわかりやすいだろうと

それは今のナムの動きから見るとありえないからなあｗ

一年後にTOVのマルチ、
はありえると思うぞｗ

願ってる人が2chで多いだけで無いと思う

PS3へもってくなら劣化といわれてもWiiへもってくだろ、今のバンナムはｗ

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Wiiへ移植すると素材から作りなおしになるのがわかっているのだろうか

つまりないったことだろ

あれだけコケにされたんだから諦めたらいいのに

ないった→ないって

PS3だとグラフィックがよくないと叩かれる。
ｗｉｉだとまあこんなもんかと妥協してくれる。この差はデカイ。

アトラスなんてグラ捨ててるからなｗ

>>449
だからスクエニは、FF13のPS3専用のエンジンを破棄して、
その素材自体からwiiに対応させられるエンジンに作りなおしたんだよね。
実際やるかどうかは別として、FF13もヴェルサスも手間かけずにwiiに持ってくることが可能。
DQ10だけ持ってきて終わりってことはないだろうから、
スクエニはこの先DQ10を援護するタイトルや、DQ10の恩恵を受けるタイトルを投入してくるはず。
前者はDQリメイクかな。毎回ナンバリング前にはリメイクを持ってくるし。
そうなると、他社も続けとばかりに出してくるんじゃないかな。
RPG自体もう出さないならともかく、たとえ不人気ジャンルに落ちぶれようとも今後も商売を続ける気ならば、
wiiが最良の選択肢になったわけだから。

>>452
別に捨てちゃいないだろ　程々なだけで

求められてないものを自己満足で組み上げても仕方なかろう

ドラゴンクエスト10をPS3に
ユーザーの真実の声をつたえよう！

DSでDQ9が発売されるばかりか、WiiでDQ10が発売されるそうです
しかし、現時点ではPSPやPS3での発売予定はなく
これは完全なゲームユーザーへの裏切り行為と言えるのではないでしょうか？

私達はユーザーとしてこのような行為を許してよいのでしょうか？
PS3に移植されないのに、他機種では発売される。
これはユーザーを裏切り、ユーザーを無視した好意ではないでしょうか？

また、1度PS系列機に移植されたゲームシリーズは、絶対に他機種に移植したり
続編を出すのは止めて欲しいとユーザーは望んでいます。
それにも関らず、全ゲームユーザーを裏切りDSにDQ4・5・6が移植されたのです。

皆さんの声が必要です、団結してPS3でDQ10を発売して欲しい
という真実の声を伝えましょう！多くのユーザーはそれを望んでいます

PS3でやりたいという人が圧倒的に多いのに多機種で発売…
PS3で発売して欲しい、PS3で遊びたいというユーザーが多いことを
我々ユーザーの真実の声として伝えましょう

ドラクエ10やFF13出さないハードに無駄に力入れてるスクエニがすごい滑稽に見える

>>633
Wiiでの中堅ソフトってまったく売れ無いだろｗ

滑稽さではFF13が一番だと思うぞ

PS3は涙目としか言えん
ハードや一部タイトルが売れてもソフトが充実しない現状に苦しんでるな
ある種の業界からのイジメ的なものを感じる…
特に■ｅとバンナムは嫌いだろSCE

>>460
せめて、FF13発売後で
マルチやら外伝乱発やらが発表ならね。

ちょっと可哀想過ぎる。

つーかみんなドラクエ来る前からwiiが据置の中堅RPGの主戦場になるって感じてたろ。
中堅最大の弾のテイルズがwiiメインで行くんだから。
ドラクエが来たことによって感じてるから確信に変わっただけでしょ。
まさか本気でHD機メインになるなんて思ってた奴いないよな。

PS3派の最後の頼みはアトラスだろうな
ペルソナ5だけは来てくれと思ってるはず

>>458
据え置きRPG最高売上がありますが

PS2は旧時代の据え置きだからあえて除外として

任天堂の子会社や下請けが着実に増えつつあるからなぁ
WiiやDSでマリオ以外の和ゲーが売れないと業界人は困るだろうな
層が入れ替わってるからコア層はPS3の、新規の子供はWiiのRPGを買うんだろうな

コア層のPS3でRPGってのの根拠は
毎度何処にあるんだ?

その根拠もだが、新規の子供はWiiの中堅RPGを買うって根拠もな

>>466
RPGってそんなに特殊な市場なのかい？

>>467
そっちもかなり疑問だな

例えばWiiでラタを買ったのはっていうと
新規子供よりは
元々PS2でテイルズやってた人だという方がしっくりくる。
まあ、特にソースも無いが。

>>466
戦場のヴァルキュリア、FF13、ベルサス、ディスガイア、その他
等中高生以上向けのRPGがあるだろ。PS3にしかないから自然と集まってくる。
数売れなくても利益が出ているRPGもあるしな。

>>467
ポケモンやマリカー好きな子供の一部が、成長して来年か再来年あたりに買う可能性がある
小学生くらいになると成長も早いからな

JRPG(笑)

>>470
ようするに根拠なんて無いんだな

おや、返答できないようだ
もう一度問おう
「RPGってそんなに特殊な市場なのかい？」

このレスに返答がないなら>>470の言うとおりってことで

もう次世代機はWiiだけでいいよ
スーファミ→PS→PS2とやってきたけど、ソフト多種ハードでバラすのやめてくれ
ゲーム機たけぇし、置く場所に困るわ

今週のRPGはこんなもんか。

8.フォールアウト3　33000
9.クロノ　28000　385000
外.ブレイザー　4800
外.レーヴァテイン　2100

>>472
>例えばWiiでラタを買ったのはっていうと
>新規子供よりは
>元々PS2でテイルズやってた人だという方がしっくりくる。
>まあ、特にソースも無いが。
お前の妄想よりはマシだろｗ
ファミコンやSFCだってユーザーの成長とともに売れ筋が変わってるんだからな

中堅RPGは他のマリオ等任天堂ソフトと違って固定客でできている感はたしかにする
DQ10は国民的RPGのブランドで新規客層は大いに盛り上がるだろうけど
はたしてテイルズのような中堅ソフトでPS2時代のように稼げるかどうかよくわからん

>>476
よりはマシ?
自分の持論は大丈夫だとでも?

とりあえず、PS3の擁護ならスレ違いにもほどがある。
ここは中堅RPGを語るスレだ。

ゲハ住民は否ね

>>473
特殊な市場と言うより、落ち目の市場といった方が正しいな。
特に据え置きはPS2後期以降ではコストに見合う市場では無くなった。

>>479
お前には聞いてないよ
本人からの返答はなかったんで俺は満足だわ
よっぽど都合の悪い指摘だったという証明だからな

PS3が一番マシだとしても、そもそもRPG自体が無いわけで
FF13出すスクエニもヴェルサスとマルチのラスレムしか発表してないからなぁ

マシになるに決まってる、という言葉の根拠がなさすぎる。
せめて白騎士が出るまで自重できないもんかねぇ。

なぜPS3にソフトがでないのか

これがPS3というハードの全てをあらわしている
それはどんなソフトを出しても利益が出る率が桁違いに低いからだ
もっとも正確なデータを持っているSCEJをみたらわかるだろう
ろくにソフトを出そうともしない
つまりSCEJからみたPS3市場は極めて利益を出しにくい市場だということがわかっているからなのだ

今のところRPGの数はWiiが一番多いよな？
これらのソフトって売れてるの？

一番マシなのはwiiでしょ
普及率、開発のしやすさ、目玉ソフトの発表とか
ドラクエ来たから多少はマシになるんじゃないの？
PS2並には無理でも

1番マシなのはDSだろ
Wiiはこれからが有るかもしれない市場
PS3は草の根すら生えない市場

無理やりクリスマスツリーは立てたけどな

>>484
箱○でしょ

>>484
ラタかDQSが次世代据え置き最高売上
FE暁が20万以上(下手すると現時点ではラタを抜いてるかも)
あとは他ハードと対して変わらない

>>483
まあMGS4やDMC4は利益出てると思うぞ
やはりマルチ化に厳しいハードっていうデメリットはあるけど
それこそPS3専用ソフトで問題は解消できる(それをやるところなんてほとんど無いが)

>>483
何故でないのかの解釈は、一応だが
開発に異様に時間がかかると見れなくはない。FF13を例として。
ただ、そんなに時間がかかるということは
相応に金がかかるということでもあるがね。
一方、発表くらいはできるだろうとも思うのだが。

白騎士の売上と、その後の発表は
一応未知数。

これがソースとしての有効性があるかどうかは別として、
ファミ通の調査でモンハンユーザーの8割がポケモン経験者ってのがあったな。
いわゆるPS2で受けてた中2向けのRPGとやらを売りたいならば、
今の小学生中学生がどのハードを買うだろうか、と考えるといい。
彼らが現在とその次の世代に橋渡しされる数年間は、ゲーム購買層の中心でありつづけるわけだから。

全世界で50万ぐらいが目標で
その中でできるだけ利益を出したいと考えた場合
Wiiはそんな悪い選択だとは思わないけど

任天堂が育てたユーザーをSCEが刈る

>>487>>488
�d
まあコストパフォーマンスは他2つより断然上だろうな

PS3がマトモなハードだったら
1,2年目にサードの集中発売が来て、こんな醜態は晒していなかっただろう
それができなかった、これがPS3の失敗であり根本的な欠陥
白騎士なんて本当はローンチか1年目に出してしかるべきソフト
それがここまで遅れる、これがPS3クオリティ

そもそも何故気づかないのだろう
・技術があればPS3の問題は解決する
のではなく
・特殊な技術を必要とすることこそがPS3の高コスト体質そのもの
だということに

白騎士は元々存在感なかったけど、
お披露目パーティー当日にドラクエ10の発表をぶつけられて完全に潰された感が。
メディアから総スルーされて、ドラクエの話題一色だし。
新規タイトルだから、不特定多数のRPG好きをターゲットに据えてたはずだけど、
RPGが好きな層はドラクエが出るwiiを買おうとこのニュースで決めただろう。
ドラクエやらなくても、ドラクエが出るハード＝勝ちハードだから他のRPGが出るって図式が伝統的に先入観としてある。
新規獲得は無理として、あとはアクションやレースゲーが好きなPS3の30万人のゲーマーに、
どれだけ買ってもらえるかだな。

ありえないけど、
もし白騎士がハーフミリオンいったらウケるなｗ

可能性は0じゃないけど、それで？でしかない。
ゲハ的な話題としては面白いなｗ

それで？でしかないって・・・。
PS3のソフトのRPGがハーフミリオン突破って凄まじいだろ。
しかも新規でそれなんだから他の会社の注目度も（ry

まぁ確実に50万超えるなんて有り得ないだろうけど。

これだけ期待されてんだから20万は売れてくれないとなぁ＞白騎士

50万以上　奇跡
40万以上　凄すぎる
30万以上　頑張った
20万以上　妥当
15万以上　頑張りましょう
15万未満　あーあ

こんな感じ？

20万・・・チンクルに勝てない可能性があるのか・・・。
そりゃ据置で作る気なくすはな。

>>478
中堅ＲＰＧが大復活するなんて言ってないだろｗ
利益が出ているRPGもあると言ってるだけだが
ゲハ臭い流れになってきたな

25〜35万ぐらいは売れると思うけど

20万以上はまぁ妥当だけど
中堅の未来を考えたら最低でも30万は売れないとダメだろ・・・

レイトン教授と不思議な町 90万本
レイトン教授と悪魔の箱 88万本


俺が社長だったら、二度と据え置きRPGは作らない

PS3に中堅RPGを出したくなるライン、だとすると
30万でも足りるのかねぇ

PS2で20万でやってた中堅がPS3に移行するとなると、
単純計算で売上げが40万に倍増しないとやってけないんじゃ。
PS3でPS2と同じクオリティで出すならともかく。
革新的な技術が発明されて、HDクオリティのゲームがSD並の開発費で作れるようになる社会にならない限り、
ハイエンドで中堅RPGがやってくのは不可能だろ。
MSみたいにファーストが開発費を出してくれるとか、白騎士みたいにファーストタイトルだから採算度外視でいいとか、
そーゆー特定条件がない限り無理だな。

>PS3でPS2と同じクオリティで出すならともかく。
俺はこれでいいんだけどなあ
ジャギジャギガタガタでも問題ないから解像度だけあげて多くの敵を同時に出して
あとHDD使ってロード早くして
対戦や協力プレイとはいわないからアイテム交換くらいのゆるーいオンライン要素入れて
それ以外PS2・DSで作るのと1ミリも変わらないやつ、本当それでいいよ

でもこんな企画が通るわけがねえ。。。。。

白騎士よりデモンズソウルだろ。PS3での中堅の指標とするなら。
白騎士はファーストがロンチの頃から温めてたPS３で初のまともなRPGだぜ。
デモンズソウルがハーフ位い売れるならPS3でのRPGも悪くないと思う。

>ファーストがロンチの頃から温めてたPS３で初のまともなRPG
ブルドラくらいな位置?

衰退してる中堅RPGで、それもPS3で売上20万以上
いや無理だろ
お前ら箱のRPGクラッシュを見てまだそんな夢見てるのかｗ
wiiのテイルズが20万と出てる点から見てもせいぜい15万いくかいかないか
新規RPGタイトルでこれが最低限の夢、妥協点

http://news.dengeki.com/elem/000/000/127/127094/

東原亜希が白騎士応援に駆けつけたらしいな
これはもう白騎士ｵﾜﾀ／(^o^)＼

中堅RPGで20万以上と言えばもう奇跡の数字になった

PS2と同じクオリティでいいとか言ってる奴も大半は

実際PS3でPS2クオリティのゲーム出されたらなんだこりゃwPS2で出せよwwwとか言うのが現実

さあ、白騎士は東原亜希の呪いを打ち破れるのか！？

LBPまではいかなくても盛大にずっこけそうな予感

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世界中でほぼ敵なし状態であった井上康生と付き合うも直後アテネオリンピック四回戦敗退
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今年入籍するもオリンピック代表からも外れ引退となる
Ｋ-1グランプリ　応援してた選手が全員敗退
PRIDEの番組にテレビ出演し、東原以外全員がヒョードルの勝利を予想。東原１人だけミルコの勝利を予想。」・・・ヒョードル
消費者金融のディックのCMキャラ→全店舗閉鎖
マックの宣伝イベント に出る→寄生虫発生
デスブログに「うまい棒」の話題→うまい棒工場延焼
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『スーパー競馬』のレギュラーになってわずか3ヶ月後に番組終了。『スーパー競馬』20年の歴史を閉じる
「ウオッカ以外の全馬の名前をデスノートに書いときます」→馬インフルエンザ蔓延。中央競馬中止。ついでにウオッカも故障
カワカミプリンセス秋華賞のプレゼンター→次走エリザベス女王杯１位入線降着→Vマイル惨敗→骨折長期休養
2007年7月1日放送の『ジャンクSPORTS』に出演した際、武幸四郎騎手から「もうカンベンしてください」
と懇願された東原は「名前いっぱい書いてやりますから！」と逆切れ。
2ヶ月後の9月9日、武幸四郎は札幌の利尻特別で落馬。検査の結果、全身打撲、左肺挫傷、左肋骨骨折の重傷と判明
競馬ノートを付けており「デスノート」とスタッフに呼ばれていた

http://ds.dengeki.com/dswii/0901m.html
＞ファントム・ブレイブWii

>>515
PS3で出てるPS2クオリティのゲームっていうと
デスガイア3やガンダム無双あたりになんのかな
やってないから評価できないけど、そこそこ売れてなかったかい？
ちなみにIFゲーはやりました。あれはPS2以下だった

ガンダム無双はメーカー目標100万本で、売上げ30万本。
ディスガイア3は2より売上げががた落ちして、メーカーの決算報告で販売目標を下回ったと報告あり。
PS2クオリティでもやってけないのかも。

2DのグラがHDに持ってくるだけでクオリティあがるから
中堅よりもむしろ弱小向け？

>>480
うわっアニヲタのキモイのにレスされてたよ。勝手に勝利宣言してるしｗ
中堅層なんてガチガチの固定層狙いの物に何言ってんだ？馬鹿なのか？
どこで出しても買わない層はスルーして終了なんだよ

ファントム・ブレイブねー。また微妙なの出してきたな
まあ日本一はディスガイア以外皆微妙なんだろうが

つうか、
ディスガイアは2の時点ですでに下落傾向が出てたから。

1が24万で2が16万、
3が9万。

2の時点ですでに落ちていたんだから、
必ずしもPS3だからって訳ではない。
ちなみに1はPSPで4万、
PSPの通信対戦追加版が2万売れている。

>>521
バンナムのメーカー目標なんて当てにならないよ
最近PS2で出たスパロボZが目標80万。
これはシリーズ最高の70万を遥かに上回る数字
結局目標は目標で利益が出る最低水準でもなんでもない。

>>526
なんだろうと30万は大コケだわな。
バンナムの社長がハイエンドに文句言ってたね。
ハイエンドはグラ部分だけで10億かかるとか、最低50万売らないと利益が出ないとか。
その結果PS2に移植

クラウドのフラゲみたけど、
FFはPSハードでいいと思った

>>527
大コケには同意
最低50万売らないと利益が出ないってのはまさかｗ

50万売らないと利益がでないってのは意外にありえる数字だよ
単純に考えたら制作費15億、今じゃ騒ぎにもならない額だね

>>526
そうなの？じゃTOVの立場は？

細かく50万かはともかく、
率先して出したくなるところじゃないのは確かだろうな。

一応、現状の話だがね。

50万本とかPS2でも無理なのに何言ってんだか
単に主力のガンゲーだから50万売れてくれないと困るって言ってるんだろ

TOVはバンナムの決算で利益を下方修正した分が丸々TOV30万本分だった

無双シリーズの開発費が話題になるを初めて見たｗ

50万とかねーわｗ
龍とか20万行かずに清算取れてるのに

>>530
http://geimin.net/da/expense.php
制作費15億って本当か？
仮にそうだとしても30万売り上げればまずまずお釣りが来るのではないか

採算か

赤ではないが次を出したくならないってことだと思うが

1本当たり5000円も粗利益あるわけないだろ
小売25%、原価＋ロイヤリティで20〜25%、その上流通で取られて、広告宣伝費があるんだぞ

>>534
なんでTOV1本あたりの利益額を知っているの？

IR資料
http://company.nikkei.co.jp/disclose/disclose.aspx?scode=7832
08/11/5 16:00 業績予想の修正等に関するお知らせ
>売上高 営業利益 経常利益 四半期純利益
>前回予想（Ａ） 200,000 7,500 8,500 4,500
>今回実績（Ｂ） 190,795 5,576 7,275 1,282
>増減額（Ｂ个ｱＡ） △9,205 △1,924 △1,225 △3,218

TOV30万本分というのが本当だとすると、営業利益下方修正およそ20億だから
1本あたり6667円？？んなアホな。

>懼�ﾁ差異の理由
>当第２四半期累計期間につきましては、ゲームコンテンツ事業において、海外の家庭用ゲームソフトは好調に
>推移したものの、国内の家庭用ゲームソフトの一部タイトルの発売が第３四半期に延期となりました。さらには、
>厳しいアミューズメント市場環境の影響により業務用ゲーム機の定番シリーズの販売が低迷しました。また、費用
>面においては、投資有価証券の評価損を計上するとともに、アメリカ地域における税金費用の増加がありました
>（併せて、本日発表の「平成21 年３月期 第２四半期決算短信」をご参照ください）。
>この結果、当第２四半期累計期間の連結業績予想数値と比較して実績値に差異が生じました。

延期とゲーセンと税金のせいと説明されてるんだが

ガンダ無双の制作費なんて4、5、6億だろ

CS部門の数字単体ででてたでしょ
10億強を1億強まで下方修正してた奴

TOVって下半期に入るんじゃないの？
目標本数載らなくなったけど

>>542
すまん、わかんない、
「平成２１年３月期　第２四半期決算短信」のpdfを「ゲーム」で
検索してみたがどれか分からなかった
どっかにまとめたブログねーかな

Wiiがマザーシップだよって言うくらいだら
TOVはダメだったんだろうよ

>>545
シリーズ売上推移から見ればTOVはコケたよ。それはあきらかだ
しかしそれと、「バンナムの目標（世界50万？）はそもそも
荒唐無稽だったのかどうか」ということは別問題で、俺はこれを知りたい
あと>>534が本当なのかどうかということも知りたい

>>545あと「Wiiがマザーシップ」はTOV発売1ヶ月前から言ってたんで、
TOVの売り上げを見て方針変えたということではない

バンナムのお偉いさんにならないと知るのは無理

PS3は20億使って50万が採算ラインって日経が紙面で記事にしてた。
確かなソースで具体的に数値で出してるのは他に無いんでない？

あちゃー
ファントムブレイブもシャイニングフォースギアもWiiかー
こりゃWiiへの流れが加速するな
スパロボ、ペルソナ、幻想水滸伝の次も決まったようなもんだろｗ

んでGKはいつまでPS3にしがみついてんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

開発費は機種によってではなく
使ったエンジンや作り込みで決まると何度言ったら
5万売れずに採算取れるゲームや
20万行かずに採算取れてるゲームがあるのに

バカじゃないかと・・・

だから、出してない・発表してないことが儲からない証だと何度言ったら

で、またPS2レベルのゲームをPS3で出す必要がメーカーに有るのかって話にループするんですね？
現実見ようぜ？ ソフトが出ない、これが全て。

白騎士も可哀想だな
他にめぼしいソフトないから明らかに過剰なハードル上げ喰らってるし

まあRPG以外は一応出てるんだよね＞＞PS3

セガなんて1年で開発費140億ぶっこんで当然のように赤字出したメーカーの開発者が「黒字です！」

って誰が信じるんだ嘘に決まってるだろアホか？

PS2レベルのでいいと思うが
別にそこまでしなくても採算取れる
でかい所は龍とかみたくすればいいのに

と言うかでかい所でマトモに設けてる会社はHD機にもそれなりに力入れてるよ
カプコンしかりコナミしかりね・・・

そこにRPG作ってるようなのが無いのも問題だが

>>556
続編同じ機種独占なのに
赤字とか無いわ・・・

FF13のマルチと外伝乱発見てると
RPGは無理じゃなくても、かなり厳しいんだろうな

それなりに力を入れたらしい新作は

コナミはティアクライス出すし、カプコンは流星のロックマン出してる。
HD機で中堅RPG作る、っていうのが間違いなのかな。

>>560
グラだけ進化し続け売上は落ちる一方の中堅RPG

大作に発売日ぶつける中堅って何がしたいの？
幻想とかテイルズとかDFFともろ被りだし
実際俺はDFF買うから幻想はDFF飽きるまでスルーだし（買うときは多分中古で買う）

例えば今週発売ならDFFまでの暇つぶしで幻想買ってたぞ俺は
中堅は自殺願望でもあるのか、よほど自信があるのか

>>561
グラの進化がタダならいいんだけどな。

無駄じゃないけど、それだけじゃ釣れないから
程々にしようって流れはあるだろうな。
ペルソナ4とか

>>556
セガは家庭用ゲームだけでこの二年間で研究開発費に700億くらい使ってたはず。
でもって赤字。
名越はデカイ口叩くなら詳細出せばいいのにな。
儲かってるのなら他のメーカーへの励みにもなるだろうに。

進化も過ぎれば身を滅ぼすものだよ。　
例えば鹿とかは角が大きい方がメスにもてるが、大きすぎる角は走るのの邪魔になり捕食者に捕らわれやすい。なので大抵肉食獣に捕まるのは大抵オスなのさ。

Wiiのナイツとかソニックで金使ってんじゃね？>sega
オリンピックのは好調だけど他がな

大抵の動物は、爪なり角なりでかくなり過ぎないように自分で削ってるよ。

>>562
そんな事言ってたら年末に出し時が無くなるだろ。
大体DFFは格ゲでジャンル違うし。

ジャンルを抜きにして大作と同じ日に発売はリスク高いな

>>566
ソニックにはかなり金使ってそうだね。海外じゃHDで画質が上がっただけの
糞って評価されてるみたいでヤバそうだけど。
龍は蓄積したノウハウと大量にいる人員の有効活用とかで会社的には良い
商品かなって想像してるけど、他所の会社にはマネ出来ないだろうなぁ。

Ｗｉｉスポーツ
Wii Fit
はじめてのＷｉｉ
マリオカートＷii
大乱闘スマッシュブラザーズX

ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ４ ｶﾞﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ
みんなのGOLF５
真・三國無双５
ガンダム無双
ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2008

ブルードラゴン
テイルズ オブ ヴェスペリア
インフィニット アンディスカバリー
ロストオデッセイ
デッド オア アライブ４

次世代RPGハードは箱で決まりな

箱「お断りします」

ドラクエがWiiで決まったんだから今から作りはじめるのはみんなWiiになるんじゃねーの
それまでの期間、今箱○でどのくらいのプロジェクトが進行しているかが楽しみだな
テイルズはチャンスだな。Wiiでどのくらい展開できるか

自分で書いといてアレだが全部はねーな
このままDSがRPG地獄のままというのが一番ありえるか

ドラクエがWiiに決まったって言っても出るの何時になるんだ・・・。
4年後とかそういうレベルになりそうだが

白騎士販売前にDQ発表されたら、PS3購入予定だったのにやめてしまう奴いるだろ
スクエニは、かなりエグイことするなぁ

ドラクエ9と同時進行で作ってるらしいから、2年後くらいじゃね？
まあ、ドラクエ9がWii発売されるってだけで、中堅RPGは食いつきそうなもんだが

シャイニングフォース対テイルズオブか

ドラクエ9がWii、じゃなくて、ドラクエ10がWii、だった

任天堂と■ｅで政治があったとしか考えらんね

PS3で低予算のDQモドキの開発を決定したところもあるだろうなｗ
一本か二本くらいはPS3で出るんじゃね？
採算ラインは3万くらいで

>>571
年末にはラスレムがTOVの次に、年明けにはSO4がトップに来るだろうからなぁ。
マイナーハードにこれだけ大作RPGが出るというのも過去に例が無いが、
360は前例の無いJRPG専用ハードといっても差し支えない。

まるでワンダースワンのようだ>xbox

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http://www3.uploader.jp/user/akaiup/images/akaiup_uljp01003.jpg

>>573
箱○はスクエニやAAAのタイトルが決まってからそれをネタに営業掛けてた
だろうから多少は期待出来そうだね。
爆死の連続をみて断念して無い事を祈るｗ
それのマルチでPS3にも来るかもしれんし。
まぁ少なくともMSが日本市場重視してるならファーストでこれからも坂口とかが出すだろう。

PS3にもHD機向けにモデリングだけは進めてる会社もあるだろうし、FF１３や白騎士の
結果次第じゃその客狙いで出ても不思議じゃ無いかな。

HDになればなるほどRPGは不向き。
海外は殆どそうだけど、HDはTPSやFPSが向いてるのかもな。
その点カプコンは上手いことやってるなぁと思う。
スクエニは海外は上手くいかないし作れるジャンルはRPGだけだしオワタ。

坂口とかもうMSからの援助切られてそう
ブルドラロスオデ爆死だし
クライオンの情報もさっぱりだしね

坂口は箱だけじゃなく、
DSでも爆死連発してるからなあ。
SCEに切られた時点で(スクエアにSCEが資金援助をする条件の一つが坂口の退社だった）、
終わっていたのかもな。

58:12/03(水) 23:29 C1vr9psY [sage]
ウイイレPS3 175000
ウイイレ360 9000



ライト層が多いウイイレ
新規取り込みたいならもうRPGを箱で出すな
世界がどうとか言う前に日本人の事考えろよ

>>581
あ、それはあるな
そういうのに限って肩肘はらなくてうまく力が抜けてて、思いの外ポロッと良ゲーだったりしてなｗ
GBサガとか

>>581
IFですね、
分かります。

なんかもう、どうにもならねーよ、って感じ

ロスオデ2は作ってもいいと思うんだがなぁ、世界でそこそこ売れたし
MSにやる気がないのか

坂口に映画作るように勧めたのってSCEだろ？
自分で映画作らせておいて、いざ失敗となったら全部坂口のせいかよ。　
別に坂口なんか好きでもなんでもねーが、ひどい話だな。

Namco Bandai's Takasu Says PS3 Game Titles Must Sell 500,000
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=az3neI1eJui8&refer=japan

バンダイナムコ社長の高須武男氏は、PS3タイトルで利益を上げるためには世界で1本につき少なくとも50万本を売らなくてはならないと語りました。
また、PS3タイトルを作る際にグラフィックに掛かるコストは約10億円で、Wiiタイトルの2倍だそうです。

ドラクエで中堅がWiiに集まるなら。
FFでPS3に中堅が集まってるはずなんだよな…。

Wiiはソフトが売れないし、今後どうなるのか予測できない。

ドラクエとFFのブランド力が一緒なはず、って前提も間違えてるなら、
wiiでソフトが売れないという前提も間違ってる。
さすがに、ドラクエがきてもまだwiiにサードはこないってのは無理があるな・・・。
そろそろ諦めたらどうだろう。

FF13が来てるはずなのに、って言っても売り出されてないし、
そうこうしてるうちにPS3自体の数年後は闇に包まれたし。
かといって、DQ10があるから…って何年後だよ！って話だし。
360は流石に…MSの兵士になる気のあるメーカー以外はもうついていかないだろう。
状況が動いてるように見えて、なんかさらに追い詰められていってる気しかしないｗｗ

wiiはサード潰し専用機だからな

ＳＣＥからもＭＳからも切られた坂グッちゃんかわいそすざまあｗｗ

RPG詰んでるから

たいしたブランドもなくて、たいした技術もいらないところなら、Wiiに転びそうだけどな
サモンナイトとか幻水とか

ドラクエ10は前例の無い9との同時開発だから案外早く出そう。
あとナンバリング発売前にリメイクだして時間稼ぎ＆ユーザーの移行を促すのが恒例なので、
先行で7か8のリメイクもwiiできそうだよね。それかロトシリーズ？
スクエニがドラクエという最大の弾を投入したまま、他のタイトルを出さないのも考えにくい。
今最もブランドパワーのあるモンハン最新作が出るし、
wiiはサードの大型タイトルが中堅タイトルの援護射撃をする体制が整った感がある。

据え置きに帰ってくるのだろうか、という問題もある。

坂口ってコケ続けてるけど、まだ任天堂で何本か作ってるんだよね？
ファミ通のインタビューで以前答えてたはず。
あと、MSがブルドラ２製作したいってコメント出してたから、
切られてないんじゃないか？

ファントムブレイブWii　移植？
ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb2063.jpg

ポケモン不思議のダンジョンの新作が出るらしい

なんだ、ただの移植か…。
どこも大勝負には出ないなぁ。まぁ明日のご飯がかかってるんだから当然か。

>>603
それならFFと言うビックタイトルを投入したのに、PS3にはソフト出してないだろ…。
しかも箱に全力投球気味だし。

その中堅タイトルのルンファクも売れなかったしテイルズも売れなかったし。
体制が全然整ってないんだよ…。

デカスポとかファミリースキーとかライト向けのソフトは売れてもマニア向けは駄目ダメだろ。

ファントムブレイブなんか移植してどうするんだ…
俺は好きだけどウケないぞあれは

これからRPGを買う層がWiiに動くと思ってるんだろう
そういう奴はPS3か箱買ってんだよな
今更Wiiで出されてもグラ汚ねーとか言われて売れないぞ
DQやポケモンは別格だが

そうか？それほど箱○やPS3のRPGが売れてるとは思えんが
どれもラタトスク以下の売上だし

箱、そもそもハードもソフトも売れてない。
PS3、そもそもRPGが出ない。アクションゲーと格ゲーとレースゲーばっか。

RPGファンが動く要素がないです。
DQ10でもうハード争いは終結したのにな･･･認めるにはまだまだ時間がかかるか。

中堅RPGが売れない理由の一つに、オタ臭い絵しか
描けないキャラデザイナーが増えたことも挙げられる

http://gigazine.jp/img/2008/12/10/dragonquest/P1140008.JPG

↑DQが強いのは、鳥山明のようなオタ臭さが全くないキャラデザイナーを
擁しているという点もある

マイナー作品から中堅大作までなんでも揃ってたPS2時代から中堅RPGが売れないってスレだろここは
Wiiに集中したとこで低下は止まらんよ

かってに終結させてろハード争いなんぞどうでもいいわ

確かにテイルズとかスタオは買う気起こらんわ
FFやドラクエは買うけど

まーねぇ。どれが勝つか、ってところに話の本旨があるんじゃなく、
どうやったらあの日のRPGが帰ってくるかという途方もない夢の話をしてるわけだもんね

>>607
アークライズとか黄金の絆は勝負に出てると思うよ　会社の規模的に
あとオプーナ

>>618
なるほど。しかしオプーナｗｗｗ光栄は勝負の出方を間違えとる。

>>612
シレンやルンファク見りゃ分かるだろ
wiiで中堅RPGは死ぬ
DQ10は売れる

PS2.5みたいのが出てればここの連中は幸せだったろうにな。
恨むべきはクタラギだ。俺は大好きだったけどｗ
現状じゃ海外で売れないHD機でのJRPGは詰んでる。
いずれwii買うことになるんだろうな。
低性能とリモコン有り得ねぇとか思ってたのに

>>620
で、テイルズやチョコボやFEが売れたことはなかったことにして、
ついでにインアンやラスレムやTOVやブルドラが死んでるのもなかったことに･･･
ソフトの問題を全部ハードの問題に挿げ替えても、なんの解決策も見えてこないよ。

>>621
俺らはそれで数年は幸せだったかもしれないけど、
そうなりゃゲーム業界全体がどうなっていたか分からん。
RPGの衰退自体は、PS2の頃から薄々分かってたことなんだから、仕方ないさ。

>>622
w

一人でID真っ赤にするな
ID:my7PIBGY0
ID:my7PIBGY0
ID:my7PIBGY0

>>624
結局これが言いたいんだよね、理屈はどーでもいいｗ

599 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/12/11(木) 22:43:32 ID:Avwo8SFmO
wiiはサード潰し専用機だからな

>>622
ラタもブルドラも売上本数変わらないだろ。
お前の「売れた」の基準がわからないｗ

テイルズ20万くらいでいいなら携帯機で良いじゃないですか…。

ドラクエ10のせいで、Wii信者とアンチが両極化してきたな…

今のような状況を生み出した元凶は間違いなくＰＳ３
もしＰＳ２．５程度の性能に抑えて最初から３９８００円出だしてたらこんなことにはなってない
ＧＣ１．３程度であるＷｉｉが売れていることもその裏づけとなっていると言えよう

PS2.5とGC1.3って、性能的には大差ないような

>>627
メーカーの販売目標と、SDとHDでの開発費の桁の違い。
HDで出すには最低50万スタートだからね。

PS3じゃなきゃやだやだやだやだやだ

が、このスレの総意です

ただでさえ少ないRPG人口が箱、PS3に数万流れているからなぁ
その上大多数はHD画質につられて特攻した人間ばかり

>>621
DQは低性能でもいいだろ。
>>622
FEは宣伝の割りに今ひとつな感じがするんだがな。
大昔は70万ほど売っていたタイトルだったから、今でもファーストのネームバリューで30万くらいは行くと思ってた。

BLUE DRAGON 異界の巨獣

発売日／2009年予定
価格／未定
メーカー／バンダイナムコゲームス
機種／ニンテンドーDS
ジャンル／RPG


FFの坂口博信、ドラゴンボールの鳥山明、テイルズの馬場英雄が参加。
正直、一人名前出さなくても良いと思うけど。

イベント、バトルはフル3D。主人公の顔はカスタマイズ可能。
来週も情報あり。

ＤＱはちゃんとやることやってるし
子供たちにＤＱをアピールするために、モンスターバトルロードを
デパートやゲームセンターなどに設置して、いまじゃカードが１億枚以上売れている状況
中堅ＲＰＧはこういう努力をしているのか？

ブルドラ新作出すのか。


と思ったら、DSかよ。

>>622
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万


おまえの売れたという定義がわからん

>>635
MAJORの寿也がバッティングセンターにて軍手で補給練習してる映像が頭に浮かんだｗ

>>631
このスレは売上本数が全てじゃなかったか？
「最低50万スタートだからね。」って50万以下でも利益は出るだろう。

それに、その理由なら尚更携帯機の方が良いだろ。

>>632
そんな人はずいぶん減ったろ…。また来るかもしれないけどさｗ
正直、今からFF13を見越してPS3に賭ける、って、無謀すぎる。
蜃気楼見て蓬莱の薬を探しにいく冒険家だ。

>>635
そんな大掛かりな事業やる体力が中堅RPGにあるわきゃねーだろ！！ｗｗ

>>640
アトラスやバンナムなら出来るだろ。

>>637
そーゆーのを無茶な難癖って言うんだよ。
PS1の大昔の時代に出したっきり放置して、その間にチョコボブランドが失墜し、
DSですら10万規模のタイトルに落ちぶれてたわけで、据え置きで10万は相応の結果。
PS2時代のRPGが10万売れるのが理想なわけだろ、中小RPGにとって。
チョコボはまさに理想じゃん。金をかけずに、10万ヒット。

>>629
初代PSが原因じゃないか？
パラッパラッパーとかどこいつとか、ゲームをしない人向けのソフトを出して。
マニアとライトに２分化させてしまったような。
昔はライトとマニアで両方同じソフトで遊べてたきがするよ。

>>641
ああ？ああ…うーん…言われてみればなんかやってた気もするな。
バンナムはプリクラ関係でヒーホー君を押してたし。
立ち消えになったけど、携帯機でデビチルってシリーズもあったしな。
バンナムも、テイルズ関係はアニメだなんだと色々やってる。
でも、DQの商売のうまさにはどこも敵いそうにないな。古くはドラクエえんぴつなんてのもあったね。

>>642
わかったわかった
ﾁｮｺﾎﾞは久し振りでそれなのに10万も売れた、それでいいよもう

>>643
それは今のＷｉｉとPS3、箱360にそのまんま置き換えられる。
Wiiはライトユーザー向け、PS3と箱360はマニア向けってね。
初代PSのせいってことはない。初代PSは、SFCとタメ張れるくらい、
ライトユーザーとゲーオタを幅広く網羅しているハードだった。
そこから乖離が生じたのは、PS2になってからだな。
説明書やゲーム内のチュートリアルを熟読しないとまともにプレイ出来ない
ゲームが増えすぎた。

PS2の売上と比べるのはやめろって
無双だってPS2ならミリオン売れてたし、テイルズだって80万売れてたからな

今はゲーム自体が下火の時代なんだよ

>>639
さぁ･･･バンナム程度の手抜き作しかださないとこで、最低50万と言うくらいだからハイエンドは相当厳しいだろう。
バンナムはハイエンドにつっこみすぎて、当初の見込みより利益が10分の1にまで縮小し、
いやまアトラス以下に落ちぶれてるんだぞ。
スクエニの社長が携帯機は儲からないので据え置きで出したいつってたし、
メーカーとしては携帯機で稼ぎつつも、理想はやっぱり据え置きなんだろ。
そりゃハリウッド映画みたいにキレイな映像のゲームが遊べたらうれしいよ。
プリレンダムービーレベルのクオリティでリアルタイムで動くとか、実現したらやばいだろ。
でも物理的に無理なんだよ。日本でも、世界でも。
10年後はわからないけど、少なくとも今世代はハイエンドは商売として破綻してしまってる。

>>643
どちらかというとPSはソフトの値段が半額近くになったのもあいまって急激にライトが流入してきた印象
SFC時代は１万近くするソフトをマニアだけが買ってたという感じもする
PS１については今まで買うことが無かったライト層を取り込んだという功績は認めてあげたい

世界ではそこまでひどくないだろｗ

そもそも、ライト層とゲーマー層という括り自体、SFC初期から中期辺りはなかったんだよ。
それがPSを経て、PS2辺りから露骨に二分化された印象がある。
DSは、そういうゲーマー層一辺倒だったゲーム業界に対するアンチテーゼとしてあれだけ
ヒットした。

PSのゲームが2500円で買えるってCMあったよね
SFCは1万円近くしたからかなりの衝撃だった

>>646
だから元凶は初代PSだと思ってるわけよ。
PSのライトゲームで入って来た人たちは、PS2の頃には減っていて残ったマニアの為に
マニア向けのゲームに特化していった感じ。
ライトユーザーはあきやすいし、ライト→マニアへの転身に失敗したかと。

今のWiiもやってる事は初代PSと同じ気がする。

世界でもソフト作ってるところは赤字が多いらしいぞ。
しかし、Wiiも360も海外のセールじゃ前年比何パーセント越え！って景気のいいこと言ってるし、
DSだってDSiが滅茶苦茶売れてるって話だし、業界全体が沈んでるってわけじゃないはずなんだがな。
ソフトで見ると、落ちてるのばっかなのよね。

最初からゲーマーの人間はいない
ファミコンは最初からゲーマーしか買ってなかったのか？
マニアにしか訴求しないなら衰退あるのみ

>>653
それはＰＳが元凶ではない。新しく入ってきたライトユーザーをそのまま
ゲームファンとして残せなかった、業界全体の責任だよ。

>>653
PS1が圧倒的にシェアを伸ばしたのは任天堂が調子にのって市場を独占しようとしたのも一因と言えよう
PS3も調子に乗って、ユーザーが何やってもついてきてくれると勘違いしたのが原因かと思う

洋ゲーやオタ向けなんてほとんど売れてないし、PS3も箱も売れているのはライト向けばかりなんだけど。

>>655
もちろんそうだけど、昔からのゲームが出来ない、したくない層にまでユーザーを広げる必要は無かった気がする。
結局は、そう言う人たちはすぐ飽きていなくなってしまうわけだし。

ゲームジャンルでRPGが無くなっても良いなら良いとは思うけど…。

長い目でみれば、ブームは巡ってくるしな。
今世界中で人気の任天堂も、次世代で同じポジションを維持できる保証はない。
昔あんだけ人気のあった格ゲーやシューティングは今絶滅寸前だし、
かと思ったらDSでアドベンチャーが復活。
隆盛を極めるとそれだけインパクトが強いから、一度ブームが収縮すると冷え込みも一層激しくなる。
RPGもまた人気ジャンルになる時代がくるだろ。
それまで上手になんとか業界を生き残るのが大事。

>>659
つまり何も変化がなくて同じものばかり遊んでいるのが理想なのか？
ゲーマーは昔からあるシューティングとかだけ遊んでいればいいのか？
というかコアゲーマーもソフトは買うが人口自体が少ないので
シーティングとかは1万本くらいしか売れなくなってる
マニア向けの方向にばかり進んでいたらRPGもそうなるだけだろ

>>657
売れると傲慢になるのは何処も同じなんだろうね。
SCEもPS時代は中小メーカーにも頭下げに言ってソフト出してもらったと言うし。

まあセガは売れなくてもサードには関心ないっすよね。

>>659
んー、考えすぎだ。
FC　初めて「ゲーム」に触れる人がほぼ全員。みんなライト。
↓
SFC　FCの発展。多少マニア化？
↓
PS　初めてゲームに触れる人を増やす。ライト層激増。
↓
PS2　PSの発展。マニア化するが、DVDでライトも釣る。
↓
DS、Wii　元ゲーマーの返り咲きと、これまで以上のライト層激増。

PSが出るまでは全員ゲーマーだったんだ、ということもない。
勝ちハードの数でいえばたかが3代目なんだ。若い文化だから。

>>661
だからその極端な2極化がダメなんだって。
マニア向けに特化しないで中間はだめなのかって話し。

極端なマニアは居ても良いけど、極端なライトは市場を崩壊させかねない気がする。

極端なマニアはPS3と箱○に特攻、その結果wiiは極端なライトが急増。
今まではこの流れ。
これで終わってたら、ハイエンドにもwiiにも、何よりゲーマーに悲しい状況になってたが、
ハイエンドの2機種が想像以上に金がかかりゲームが売れなかったことでサードがやってけなくなり、
逃げ込もうとした海外市場もwiiが制した。
最初の2年間を無駄にしてしまったけど、サードは一斉にwiiでやり直そうと軌道修正をはじめたのが今。

PS1はゲームというある意味偏見にさらされてきたジャンルに光を当てた存在
PS2はそれまで５０万しかなかったDVDハード市場を発売１週間で３倍の１５０万にしたDVD業界にとっては神ハード
どちらにも共通してるのは基本ゲームをやらないライトユーザーへのアピール
年々高騰する開発費を補うにはライトユーザーの力も借りなければいけないのも現実

Wiiはやった。PS3はやらなかった。
ただそれだけのこと

無双みたいなのが何百万も売れたようなハードの後継があの方向じゃ駄目だろうって言う

ハード論争になってるな
妊娠もGKもゲハ行け

>>663
>>665
ゲーマーとライトだけじゃなくて。
その中間も居たんじゃないかと、PSくらいまでは。
そしてその中間層がSFCの頃には一番多いユーザーだったんじゃないかな？

昔は
ライト　　一番多い
ゲーマー　それなり
コア　　　少ない

だったのが今は
激ライト　一番多い
ライト　　少ない
ゲーマー　それなり
コア　　　少ない

になってないか？

>>669
繰り返しなんだろうよ、結局。
マニアとライトが渾然と一体になった…なんて状態は続かんということなんじゃね。
それをPS1のせいにするのはひどい。PS1はただ新しい血を送り込んだだけだ。
んで今回はDSとWiiがその役目を担った。血が澱み続けりゃ滅ぶだけ。元々子供の娯楽だし。

おっとRPGの話だったね。…はい、現在進行形で澱んでいってますね。
AVGが復活できたのは、時代が求めるものと合致した、ってのがあるんだろうなー。
いらないと思ってたものが、あれ使えるんじゃね、ってことで戻ってきた。
STGと格ゲーにその目は今んとこないな。RPGはどちらになるのかな。

DQ10情報からゲハ臭くなった
妊娠市ね

たぶん
FC：カオス
SFC：天沼矛でまぜまぜ状態
PS1：そんな中にさらに大量の一見さん流入
PS2：ライトとマニア住み分け
現ハード：バラバラでまたしてもカオス

もしかしたらDQ10が天沼矛となるかもしれない

ゲハ臭さなんて最初の最初からなのに、今さらゲハ行けとか言う奴は何なの？
何しろこのスレはPS3とWiiが出たばっかの頃に立てられたスレだぞ。

妊娠とか使ってる時点でもうね

だって臭いもんゲハ臭い

>>673
いやそれよりずっと前からあった

ゲハの匂いを知るのはゲハの人間のみ
いちいちゲハ批判に反応するなよｗ

ハードの事はハードのスレでやれって事がわかんないかな

>>678
KY

ソフトを遊ぶには、それを遊ぶハードが必要で、
ソフトが売れるには、ハードの成否も関わってくる。

>>679
KY

>>681
携帯からｗｗ

DQ9、DQ10、ポケモン、FF、テイルズ、SO、ペルソナあたりの鉄板シリーズは今回の動乱で爆死して欲しい
じゃなきゃ新作が売れない

テイルズは爆死済み

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／一体みんな
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　誰と戦って
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼　いるんだ・・・
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

幻水、白騎士とスレの話題としてのネタは来たな
後、テイルズはハーツで正念場を迎えるな
もう言い訳できねぇから
20数万本なら、その辺りのタイトルに落ち着いたって事

テイルズは次のWii新作で、どこまで復活させれるかだな
モンハンとドラクエの流れに上手く乗れば、30万くらいは・・・

現状でのコアユーザーの数と今後FFの購入層を考えると少なくとも向こう２年くらいは
PS3で出すのが正解。
利益だけでなく、RPGの未来の為にもグラ能力だけでなくネットにも力を入れてるPS3で
新要素を含んだRPGを展開して行かないとこのまま先細りは見えてる。
ドラクエ10の発表でスクエニは自分の首絞めてる事わかっているのか。
分かった上で目先の利益に和田が飛びついたんだろう。
今後、先見性があり良いゲームを作るサードはPS3に残る。
wiiにはユーザーレベルに合った幼稚なメーカーが集まるんじゃないかな？

>>686
30万は無理だろｗｗ

外伝の続編で、発売前に他ハードに本編発表されて、発売もぶつけられる状態で21万だったから、
次のテイルズwii本編は30万売れてもおかしくない。
ハイエンドではもう出ないだろうし、今回は自社内で潰し合いもないだろ。
まぁその前に、この乱発地獄でテイルズブランドが落ちぶれてしまってる可能性はあるけど。

ＰＳ３しか持ってないので…
白騎士は女用だね。俺にはあっち行けって言われてるように見える。ｗ
デモンズソウルは表紙の通りなら久々に男用か。期待してよいのか？
ディスガイア３はなんですかこれは。これとＰＳ３はマーケットが一致するのだろうか？

ラタトスクはWiiで初めてRPG(オプーナは除外)だったし、翌々月には本編が控えていた状況なのに20万も売ったからな
30万は射程圏内だと思うぞ

>>691
デモンズソウルが一番PS3の市場とあわないタイトルだろ。
ディスガイア馬鹿にするなよ。10万以上売れているビッグタイトルだぞ。

>>692
　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
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　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
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　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

>>691
ディスガイア３は一致するんじゃなくて引っ張り込んだんだろ
今度はWiiだから客がばらけて脂肪しそうだが

>>688
PS3のネット要素なんて何も無いようなもんじゃないか
しかもメーカーにもユーザーにも金かかるし

まぁとりあえずGK乙と言っておこうか

トロステも知らないのか

とりあえず金がかかるのは360

DSでのディスガイアも2万ぐらいなのに
wiiでさらに評価もあまり良くないファントムブレイブなんて1万いけばいいほうだな

後に新作あって、そのための販促でベタ移植で2800か3800くらいってのはアリかも知れんけど
クロノアwiiが全リメイクで4800円なのにファントムブレイブはただの移植で7800円w


何がしたいんだホント。

テイルズの乱発ってD2からだっけ？

D2とDリメ以外のPS2やってないから全然わからん

>>699
Wiiユーザーなら移植だって気づかないかも？
って魂胆でうりぬこうとしてるとか？

最近のメーカーは素人目に見てもおかしい事しすぎだよな。

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移植は、新ハードの研究用として作る意味もあるつうから、
それじゃね＞wiiに何気に多いPS2からの存在価値のわからない移植モノ。
バロックも意味不明だった。

何にせよ、フルプライスは意味不明だな
移籍も失敗し、本格的にやばくなるんじゃないの？

>>704
むしろ移籍するつもりはないって意思表示かもしれん。
株主がうるさいからとりあえず出したって感じで。

>>696
GKも何も俺は箱信者だ。今はギアーズ2やってる。
PS3のネット要素が何も無いってどんだけアンチなんだ。
ユーザーが増え、企業の参入が多くなった時のhomeとかとてつもない
可能性秘めてるだろう。他にもlife with psとか他にない独自コンテンツも
豊富にある。通常のネット対戦やフレとのやりとりもwiiなんか足もとに及ばない
レベルでユーザーに課金無しで提供している。
落ち目のRPGがこれを利用しない手は無い。
だから白騎士は当たり前の無難な選択としてMO機能を取り入れてる。


日本一のはwiiでは固定客が少ないから利益を確保する為に定価を上げざる
得なかったんだろう。
結果固定客からは反感を買い、新規は寄り付かない。wiiなんかでリリースするから
こうなる。

なんかすごいのがいる

これはひどいなりすまし

露骨すぎてわらたw

JRPGはコアユーザー向けのタイトルじゃないしWiiで十分だよね
白騎士発売以降、このスレ的にはWiiに注目だね

既に予定がグダグダのHomeにどこの企業が参入するって？
独自コンテンツなんてどのハードのサービスにもあるわな。

何もないのではなかったのか
矛盾してるな

なりすましとは俺の事か？
ハード云々の前にまずゲームありきだからな。良いものは認めないと
所謂思考停止になる。客観的にみてPS3が魅力、実力、将来性と多機種
に比較して突出している事実がある以上、目を背ける訳にはいかない。
RPGの危機を救うとするのなら、それはPS3がもっとも適任だろうってだけだ。

>>711
大手メーカーは殆どが参入決定している。だが狙いは一般企業の誘致だな。
ゲーム業界だけでは幅が狭い。企業含め様々ユーザーで作り上げるのがhome
今はまだPS3普及率とネットへの接続率の面で理想には遠いが、可能性は十分に有る。

>>702
ちょｗ一番下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メジャーWiiパーフェクトクローザー
・追求したのは、本格野球ゲーム
・リアルに構築されたゲーム画面と精巧なキャラクターグラフィック
・高精度な3Dモデリングで再現されたキャラクター
・モーションキャプチャー導入で再現された躍動感あふれる選手の動き！
http://www.takaratomy.co.jp/products/gamesoft/catalog/major-wii-perfectcloser/
　　　　　　　　　　↓
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up37006.jpg
ttp://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha26473.jpg
ttp://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha26474.jpg
ttp://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha26475.jpg

肥だめ

ファントムブレイブなんて1万も売れないだろ。
だいたい中堅ですら無いだろそんな誰も知らないようなソフト。

メーカー側に出費を強いるPS3のオンライン要素が長続きするわきゃねーべよ

ファントムブレイブ移植はスティングのバロック移植やドカポン移植とイメージがかぶる
まあ話題にすらならないレベル
余裕で初日3桁だろう

ソフトメーカーにそんな体力ないよなぁ

結局Wii最大の敵はDS

Wii強すぎだろJK


NPD Sales Numbers for November 2008. #1
--------------------------------------------------------------------------------

Playstation 2 206k
Playstation 3 378k
PSP 421k
Xbox 360 836k
Wii 2.04M
DS 1.57M


GEARS OF WAR 2* 1.56 million
CALL OF DUTY: WORLD AT WAR* 1.41 million
WII PLAY W/ REMOTE 796K
WII FIT 697K
MARIO KART 637K
CALL OF DUTY: WORLD AT WAR 597K
GUITAR HERO WORLD TOUR* 475K
LEFT 4 DEAD 410K
RESISTANCE 2* 385K
WII MUSIC 297K

まさに桁違いだな。海外は関係ないけど
JRPGはもう海外じゃダメだけど、おまけとして考えりゃパイが大きいに越したことはないな

PS3やSRPGの話する奴ってアホだろ

白騎士までの間に中堅になりそうなソフトなんかあったっけ？

>>725
１８日にＤＳで爆死確定の３本。

RIZ-ZOAWD　〜 リゾード 〜
http://www.d3p.co.jp/riz/

これは売れないんだろうなぁ

>>717
ぐぐったら１ヶ月後もランキングに残っててその時点で１４万本だったよ
こんなに売れたとは知らなかった
北米版のデータもあった
７万本売って＋追加注文１万２千本だって

このスレでは中堅ＲＰＧ唯一の勝ち組とされる
ペルソナを持っているアトラス様の決算が出たのにお前らはハードの話か

アトラス<7866.Q>：08年度 第1四半期連結、当期88.6％減5900万円、09年7月予想1億円
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE113LXI120081211

おいら的にアトラスの注目は、ペルソナじゃなくて真メガっす

2009年に9と6、2010年にwiiでリメイク作品、2011年に10って流れを予想してたけど、
下手したら2009年に9と6、2010年にリメイクと10がきたりして･･･。
この時期に10を発表するってのは確かに、よっぽどだしな。

ドラクエ１０の発売準備はすでに始まっている？
http://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000012122008&cp=2
10はすでに具体的な発売日設定が行われ、別チームによる準備が始まっていると考えてよいだろう。
スク・エニは、ドラクエブランドではＤＳとＷｉｉ向けの２本柱で、毎年何らかの新作を出す体制を整えてくると予想される。

明後日にはspikeTVのgame of the year受賞式だ。
今年の候補は下の五つ。
Grand Theft Auto IV
LittleBigPlanet
Metal Gear Solid 4
Fallout 3
Gears of War 2

RPG部門では以下四つ。
Fallout 3
Fable　2
The World Ends with You（DSのすばらしきこのせかい）
Warhammer Online: Age of Reckoning（PCの集団戦特化MO)


見ての通り殆どがHD機でのソフト。
つまりはwiiのソフトは評価に与えしないという事だ。
ゲーム業界だけでなく一般メディアも注目するこの式典。影響は大きい。
そこには独自色の強いLBPやMGS4といったPS３独占タイトルが並んでいる。
来年にはFF13や白騎士が候補に入っている事だろう。
つまりは・・・？

>>690
テイルズ本編なんだから50万は売れてくれないと困るな

>>731
オンライン対戦？

単なる予想でしょ

14万売れたTOVは、発売前は本編と言われてました･･･

レジェンディアは本編じゃないの?

新規タイトルの白騎士が大方30万の予想なのに
テイルズが30万って・・・嘘でしょ

白騎士は20万予想じゃない？
20万〜30万くらいって聞く

まぁテイルズもそんなもんだろうけど・・・
もう30万は行かんでしょ・・・機種的にも

白騎士は前評判が悪いのと（発売が近づくにつれグラの劣化が露呈、外見が正統派西洋ファンタジーなのに中身はロボットヒーローモノ合体！）、
DQ10の話題で潰されたのと、
同時期にDSで山ほどRPGが出るので新規RPGに付け入る隙がないってことで、13万予想。
インアン＆ラスレムは箱だったことを考えると、PS3だからそれよりは多いだろう。
戦ヴァルよりは売れるけど、TOVよりは売れない感じ。

>グラの劣化が露呈
ID:0o61FKPo0
NG推奨

DSとはまるっきり層が違うだろ
予約ランキングとか見ても20万は行くと思われ
TOVより下はまず無い

グラなんて言ったら
インアンなんか数倍酷いし、ラスレムやSO4も同レベル
最近のRPGは軒並みグラ酷いしね・・・・・・

ID:xo9r2Scs0をNG推奨にしようにも、どうせ単発IDのGKなんだろうな･･･

>>739
いくらwiiでもテイルズの本編新作なら50は堅い
余程の失敗がない限り
白騎士は・・・まあ10-20ってとこだね訂正

>>742
初動8万〜10万
出来が良くて30万ほど行くと予想

>>744
無い無いｗ
テイルズ自体がもう力が無いし
wiiはサードソフトはあまり売れん
パーティーゲーならともかくコア向け中堅RPGだしね
もともと初週率高くファン中心のゲームだし、ラタに10万も上乗せされる事はまず無い
行って30万・・・行かんと思うがね

>>742
DS層なんてものはないだろ。
ゲーマーでDSもってない人間のほうがレアなくらい普及してるんだから。
普及台数で判断すると、PS3ユーザーも箱ユーザーもPSPユーザーもDSを持ってる人が圧倒的に多いはず。
PS3のゲームだから買うって人がいないとは言わないけど、世間的には少数派。
DSで出るゲームは、その他の全ハードのライバルになりえるよ。

次のテイルズWiiは何時でるかもわからん。
DQ10が発表されたから、出ないということは無いだろうけど。
ラタから大きく伸ばすと思えん。伸ばしても25万に届かない程度じゃね。

白騎士は20万前後かなぁ。

据置の中堅RPGって、白騎士の次で発売日決まってるのあったっけ。
DSはDQ9含めて予定詰まりまくってるけど。

まぁ確かにDS持ってるけど
・・・何て言うか
やりたいゲームが違うんだよ
求めてる事がね

>>746
そっか・・・サードソフトがあまり売れないってのは痛いな＞wii
やはりコアユーザー向けのソフトはPS3辺りの方が無難だ
中堅RPGの場所はもう残ってない

>>748
SO4

ペルソナやテイルズみたいな中堅じゃなく、
金と時間をたっぷりかけた大作白騎士が20万程度の売上げで終わったら、
ますますPS3ではRPGはやってけないな、とサードに判断されてしまうな。

>>740
まぁ単体の売上としては兎も角、
実際もう白騎士が売れたらどうのという話じゃなくなったよね。
完全にDQ10に潰された形。

>>752
テイルズのが金も時間もかかってるんですけどね・・・
白騎士が大作とか無いわｗ
荒らしなのかキチガイなのか
と思ったらいつもの人か？

DQ10無くてもあんまり変わらんだろう。
白騎士のためにハード買うと思うか？

>>752
他のサードがPS3に来るためにはってなると
ハーフでも足りるかどうか。
そこまで金かけるの怖いという判断で、今までずっと来てるわけだし。
だいたいがPS2で死に体になってた過去があるし。

ＳＯはコアな人が多いから、ブルドラは越えそうだ
ブルースフィアのためにハード買った人も多いだろう
テイルズはキャラデザによって層が分かれているからアテにならん
TOVとTOSラタを別ハードに出したナムコはアホだな

>>754
言葉遣いには気をつけよう。荒らしと思われたくないなら。
メーカーの販売目標が
TOV：世界で50万
白騎士：国内で50万

これだけみても、白騎士の方がずっとハードルが高く設定してあることがわかる。
SDより人件費が2倍かかるハイエンドでハード発売前から作り続けてるソフトを、
大作じゃないと言い張るのは無理があるでしょ。

>>696
今さらだけど、トロステ24時間マラソン実況とか楽しかったよ
クロスエッチや戦ヴぁるでもバージョンアップがあったし

SOって前作がテイルズと売上変わらんのだから
TOV以上を期待するのは酷だろ。どう考えても爆死は逃れられない。

>>757
テイルズってwii版かよ
TOVのことじゃねえのかよ
比較できる既に出ているテイルズはTOVなのに何故wii版

ちなみにTOVの販売目標はバンナムの資料
白騎士のはブログソース・・・ソースは2chｗ

>>756
そうでもないんじゃね。
バンナムで見ればスパロボもだけど、
複数ハードで実際に調査してみるというのは悪くないだろう。
体力があったり、赤字でも大丈夫な場合はだがね。
アナリスト(笑)の批評よりずっと生のデータは大事だ。

ちなみにSOだが、
ブルースフィアのためにじゃなくてハードはGBだからな。
事前に大概売れてただろうよ。
SO4は、TOV並にしか売れないと思う。15万くらいかな。

DQ10の発表で中堅はwiiに流れるってのがこのスレで有体の総意だけど
はたしてwiiでやっていけるのか…根本的な衰退は止められない気がする
それにサード売れてないからね(DQS除く)DQ10の一人舞台になりそうかも

>>754
わざと箱のTOV出してるの？

SO4はPS3だったらそれなりに売れたかもしれないけど、
箱だから厳しいだろうな。
TOVの売上げをみるとなおさら。
スクエニ的にはインアンとラスレムでスクエニユーザーを先に引っ張って土壌を固めるつもりだったんだろうが･･･

TOVより多少は売れるだろ（SO4
一応ハード台数も伸びるわけだし
今までのRPGから入った人とSOのファンも来るだろうし
まぁ20万は行かないだろうけど

SO4と白騎士が20万売れたとして、問題は20万で採算回収して利益がでるような作りになってるのかってこと。

>>757のミス

>>765
無理なら次が発表されない
それだけのことだね

まあ、無理だと見込んでるから次が無いんだけどな。

>>757
白騎士より開発に時間かかったのに超絶爆死したインアンやTOVに謝れ

じゃあお前の言う通りなら箱○のRPGはスターオーシャン４で終わりなんだな？

むしろ終わりじゃないと思ってる人いるの？っていう状況じゃね。

完全版商法にウンザリして買わなくなったな
初回分を買った者が馬鹿を見る商売見てゲーム業界滅べと思った

むしろ中堅RPGはもう終わってるよ

>>711
　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
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>>770
まあ、その分で行くとSO3とか酷かったからな。
FFも、必ずインターナショナルが出るしなぁ。
ベスト版も、中古対策なはずなんだが
一年で出たらヤバいと思う。

SO3は完全版の前にフリーズバグが酷すぎた。
あれで投げた人多いんじゃね。ストーリーも散々だったしさ。

SO3とFF12はどう考えても無印掴んだら笑うしかないしろものだったからなあ

FF12はバグはないぞ。
シナリオ書きが途中で逃げたらしいがな。
完成度はインターの方が高いのは同意だがね。

FF12を倍速なしでプレイするのは拷問だと思うんだがそうでもない？

倍速やったことないのならそれほどでも

そりゃあ、後を先に知ったからというか。
FFで導入された「ダッシュ」みたいなもんだ。

終わりかもしれないけど細くても生き残ってほしい
シューティングの3倍くらいの規模（全社で新作年4つ、売り上げ1つ3万）で
10年残っててくれれば、あとは旧作をみつくろえば
1本1年として一生ぶんのゲーム確保できるかな

スクエニは着々と中堅は終わらせてるけど
アトラス・バンナム(テイルズ)・セガ・マーベラスあたりは残るだろう。
レベル5もRPGは続けそう。
任天堂セカンドだがモノリスソフトも。
AAAは、スクエニにいるかなあ。

据置は除け、と言われると返答に窮するが。

逆だ。
携帯オンリーは除け、だった。

FF以外でミリオン行ったクリエーターは野村が最後か
スクエニも弾不足だな

もうDQ、FF、ポケモン以外でミリオン行くRPGは出てこないのかな
可能性あるのはキングダムハーツの新作くらいか

あれはディズニーもあるからどうなんだろ。サンリオキャラ使ってミリオン出しても
それがクリエイターの力かと言われたら微妙だよね。
オリジナルでミリオン達成したタイトルは片手で足りるんじゃないか。
それも大分昔に途絶えてる。

キングダムハーツはドラクエモンスターズみたいなもんじゃねぇの

ポケモンDQFFKH以外だとミリオンどころかハーフいくのも出てこなそうな

しかし、松野や時田じゃ　売れないのよ
企画から　製作まで　積極的にこなせるクリエーターは
野村しか残っていない

FFとディズニーを取っ払った野村のセールスパワーが、20万だろ。
そのくらいなら他にもいるんじゃ。
アトラスの金子は10万。
松野はオウガとFFとっぱらって、30万。
世界樹の人はセブンスドラゴンでどうなるか。

野村のも金子のも、絵だけとかじゃねぇと思うぜ。
中身の質ってのがある。

>>788
時田って言うと半熟英雄だな
半熟英雄を是非とも20万本売れるシリーズに育て直して欲しいよ
一応今出せば10万本は売れるだろうしWiiに打って付けのタイトルだと思うんだがな

>>791
バーチャルコンソールで出てるみたいだから
スクエニは廃棄扱いじゃね

クロノクロスも、いつアーカイブになるやら

RPGの世界累計

ポケットモンスター（任天堂）：1億6899万（1996年）
ファイナルファンタジー（スクエニ）：6789万（1987年）
ドラゴンクエスト（スクエニ）：4499万（1986年）
テイルズ（バンナム）：1000万（1995年）
サガ（スクエニ）：810万（1989年）
クロノ（スクエニ）：346万（1995年）
ブレスオブファイア（カプコン）：300万（1993年）
黄金の太陽（任天堂）：285万（2001年）
スターオーシャン（スクエニ）：282万（1996年）
ヴァルキリープロファイル（スクエニ）：182万（1999年）

クロノDSは単に小遣い稼ぎの単発だと思ってたけど、
堀井が最近仕事にやる気になってるのと、スクエニがwiiに持ってこれる弾に不足してるってこともあって、
DQ10を出すのをきっかけにwiiにクロノ新作投入の布石だったりして。

>>794
ロトリメイクの方が、同じ手間で倍売れると思う

>>788
田中弘道がいるじゃないか

尤も、奴を使う場合金づるのFF11の開発停止とセットだから難しいけど

>>796
FF3DSが出たのはFF11の後じゃねぇの

尤も、所詮FFスピンオフだろうけどな。

田中といえば、FF3DSの時にwiiでFFCC以外のFF新作を何本か計画中つってたな。
今作ってる次世代MMO（たぶんFF14）はwiiでは出せないだろうから違うとして、
何作ってんだろ。

FFブランドが、ここで語られる日も近いのかね。
やはり。

FF13はさすがにミリオン行くだろうがその後はどうなるやら・・・

>>797
FF3DSは監修と宣伝マンレベルなんだそうな

>>798
次世代MMO「Rapture」はFFではないと明言されてるよ

FFなんてクラウドとセフィロスだしときゃ売れるでしょ

FF13の変な奴は、語れるかも

>>801
あちゃー。FFつけないなら次世代MMOは失敗するな。
中途半端にFF11からユーザーが移動しちゃったら、せっかくの金づるFF11も道連れにしちゃうし、
ここは単独で派手に失敗したほうがダメージ少ないな。

FF13もWiiとマルチにしちゃえよ

もうPS3は終わったよ…(世界的な意味で)

>>804
Raptureの情報をギリギリまで出さずにFF11を維持して
FF11サービス終了→ほぼ同時にRaptureサービスイン

和田の目論見はたぶんこうだと思う

>>805
CTS使ってるだろうからPCと360で出るよきっと

イースの移植して欲しいな

wiiにドラクエがでるっつってもえらく先の話なわけで
ドラクエが開拓する前の今の市場に特攻きめるのがそこまでいるとは思えない

>>808
ドラクエ１０はえらく先の話ではなく、かなり早い段階に出してくるって見方が濃厚だけど、
それはおいとて発表前にモンハン３、テイルズ本編、戦国無双３と特攻してきてるけど、
今後は増える一方だろ。
DSでドラクエ9が発表されたあとどうなったかみれば明らか。
いまだに９は発売されてないけど。
中堅RPGは軒並みwiiだろ。元々採算の問題でハイエンドじゃやってけなかったし。
あとドラクエがあろうとなかろうと、ハイエンドが失敗した以上次に行き着く先がwiiしかないって現実も。
国内・世界で勝ちハード、ドラクエ最新作。
これだけ揃ってると特攻する理由はあってもしない理由がないわな。

>>809
今のスクエニの現状を考えると、DQ9がどうしようもない糞ゲーでつまらなくて
DQ10はDQの長い歴史に終止符を打つ10万本未満ゲーになる可能性だってある

そもそもDQがいくら売れようがあくまで特殊な例であって
サードは売れないwiiっていう状態は変わらないわけで

やっぱどう見ても「特攻」なんだよね、爆死覚悟で乗り込まざるを得ない

>>810
スレ間違えてるよ。布教活動は他でよろしく。

Wiiがなんだかんだで一番結果残してるからなぁ
あとDQで特殊だったらFFやMGSも特殊とか言い始める連中くるからやめとけｗ

wii布教活動してる奴に反論したら布教活動呼ばわりされた
な、何を言ってるのｋ（ｒｙ

DQ9の内容次第だな
没落するかどうかは前作で決まる
中堅RPGの末路を見ているとそんな感じ

しかしここまでライトに売れて、従来ゲーマー根こそぎ引っ張れそうなDQ10が発表されたのに
それでもサードが売れなかったらサードはもう死ぬしかないと思うよ

wiiは売れすぎてるから、客観的にwiiを語るだけでマンセーになってしまうのが困ったとこだよな･･･。
まっとうなことをいってるだけなのに。

FFも特殊な例だしMGSはスレ違い

まあ俺個人としてはPC回帰が来ると思うけどね
なんか最近どこも実験的にPC作品を投入してるし
任天堂やﾁｮﾆｰやM$の醜い争いはもうおなかいっぱい感あるしね

とりあえず、
当面のネタは白騎士。
これは変わらない。

白騎士が30万超えれば、
他社もRPG出すでしょ。
TOSRとどっこいの20万程度なら、
Wiiに流れるかもしれないが。

>>817
PCゲーなんてP2Pのせいで爆死しまくりだろうが。

白騎士がどうなろうがサードが出すのは２、３年後だからどうしようもない
大勢は決まった

>>809
まずドラクエ１０が早期に出るって根拠が希薄
それからDSの中堅RPGを後押ししたのは
ドラクエ９じゃなくてドラクエFFの移植リメイクやポケモン
そんでハイエンド機がだめでもそれがwiiに参入する理由にはならない
現状はPＳ２や携帯機で出した方がはるかに確実で
PSPが主流のモンハンや乱発テイルズ無双で
劇的に他のソフトの売り上げがのびるかは疑問

認証制にすれば中古対策もできて一石二鳥
マジコン対策よりは遥かに楽だしね

>>820
IFとかはきっと半年位で何か出してくると思うぞｗ

HDで3年かけて作りこんだら、30万じゃ採算取れないと思うけど。
ファーストだから本体普及に貢献すればソフト単品の採算性を気にする必要ないけど、
サードはハードの普及の為にボランティアするわけにはいかない。
それにもう手遅れでしょ。2年間も失敗続きで負けが確定したハードに今からつっこんだら、
完成する頃にはハードそのものが撤退してる可能性すら。

でも箱○の大作JRPGはその半分の売上だがサードは問題なく生きてるぞ

PS3大好き野村のKH3と、株主総会でアンケとったアトラスのなんかのRPGは
PS3に来るんじゃないの。そんだけできれば十分だろう
そこらへんもWiiに来たら完全死亡

>>821
まず、DQ移植が発表されたのは、DQ9発表後。
そしてDQ9が発表されたのは、FF3ミリオンヒットの直後。
DQ9が中堅RPGの後押しに無関係、とするのは無理があるね。
時期的に。
ポケモンは過去にRPG勧誘に貢献しなかったので、今になって急に影響力がでたってのも無理がある。
PS2は市場が縮小する一方で将来性が無い。
PSPはPS2と同等の開発費がかかるのに、国内ではモンハンとガンダムしか売れない、世界でソフト自体全く売れない。

ってことで国内中堅サード全社がDSに引きこもって、据え置き市場から撤退すると言いたいわけだ。
それはつまり事業規模を縮小して、ゲーム市場から撤退の準備をはじめるってことになるけど、
wiiに出すくらいなら会社を潰すってこと？ｗ
据え置き市場は当たれば携帯よりずっと利益率の高い市場だし、そこに金脈があるのに開拓しないのは、
儲けを放棄して他社にチャンスを譲るわけか。

>>825
TOVが大コケしたバンナムは、当初の予定よりも利益が14分の１にまで減少してた。
バンダイとナムコ大手が合併した会社なのに、アトラスより利益が少ないｗ

DQ9？
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader870755.jpg

>>827
そこに金脈も無ければ坑道すら掘れないからみんなやらないだけで・・・・・
石灰岩しか出ないのに金が出る金は絶対出るっていうのは最早詐欺レベル

Wiiは最強ソフトメーカー任天堂、サードナンバー1,2のドラクエ、モンハン、
中堅の星テイルズ、脱Pした日本一など圧倒的な布陣だｗ

この陣営に真っ向から立ち向かって勝てるわけがないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中堅の流れは決まった
もう諦めて死ねGKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>827　君はwiiでのRPGはPS2の後期それより売れると思ってる？
もちろん次世代機の中ではまだまともだとは思うが、低迷から好転するような条件は何もないと思うのだが。

>>830
みんなやらなかったのは、wiiじゃなくてPS3が勝ちハードになると信じてたからだろ。
それが蓋をあけてみたら･･･
まさにPS3のこと＞石灰岩しか出ないのに金が出る金は絶対出るっていうのは最早詐欺レベル

鳥山も掘芋劣化しているのに売上は鰻上りだなぁ

サード殺しで有名な任天堂に
メーカーが腐ってしまったDQ
Pは売れるのにFは全く売れないMH
中堅じゃなくて弱小や中小と呼ぶべきなテイルズ
ディスガイアしかない日本一

確かに圧倒的な布陣だな

>>833
石灰岩は色々原料になったりするけど、PS3は完全に廃棄物だよね

つかなんでwiiもPS3も死ぬっていう発想が全くないの？

>>829
テイルズの馬場って重度のテイルズオタしか知らないだろ。
何で大御所と肩並べてんだよｗ

>>833
この数字がひっくり返ってから言おうね
据え置き機サードソフト国内売上

リリース本数(ベスト､限定版は含まず)
Wii　196本
360　171本
PS3　117本

売上本数(ベスト､限定版の売上込み)
PS3　561.4万本
Wii　543.8万本
360　282.0万本

平均売上本数
PS3　47983本
Wii　27745本
360　16491本

ＦＩＦＡ ０９ ワールドクラスサッカー ＥＡ
PS3 12,588
wii 640

バンナムは箱とPS3のマルチが同じくらい世界で売れてるな
リッジ、エーコン、TOV等の独占タイトルは不調

>>827
実際に発売されてミリオン続出のドラクエFFのリメイクより
ドラクエ９のほうが後押しする力が強かったって方が無理がある
ポケモンがRPGに勧誘しなかったって
ポケモンの後追いRPGがいくつ出たと思ってんだよ
しかも当時のRPG主流は据え置き
PＳ２の市場がどうこういってもwii発売二年目で
現実的にペルソナ４やスパロボより売れた
wiiのサードソフトはほとんどないなら説得力なし
PSPでもファンタシースターのようなソフトが新たにヒットしてる
DSはいうにおよばず
それからドラクエ１０の早期投入の根拠はなに？

>>832
今中堅RPGが売れないのは、PS2やwiiといったハードの問題ではなく、
国内サードのRPGがユーザーに飽きられてしまい、
RPGそのものが不人気ジャンルになってるのが問題なわけだろ。
PS2で衰退したものが、wiiで都合よく復活することはないだろ。
RPGの作り自体を抜本的に改革するか、時代が巡ってRPGブームが起きるのを待つしかない。
それでも生活する為に会社は経営をしてかないといけないわけで、
ゲームを出し続ける以上次のハードに移籍するしか選択肢はない。

ライトゲーマーばっかしかいないWiiにはドラクエみたいなライトゲーが、
コアゲーマーばっかしかいないPS3にはFFや中堅みたいなコアゲームが行けば良いと思うよ。
今のライトゲーマーとコアゲーマーが、きっぱりはっきりくっきり分かれた状態では、　
Wiiにコアゲームが出ても、PS3にライトゲームが出ても失敗するだけ。

ぶっちゃけお前らだって既に中堅RPGに飽きててそんな買ってないだろ
俺もこの年末買うRPGは幻水くらいだし

コアゲーマーは全機種持ってるわｗ

うん。もう飽きちゃった。PS360持ってるけど画質は上がっても操作やシステムが複雑になってるし
ロスオデは処理落ちとロードとムービーゲーでテンポも悪かった（HDDインストールはしてない）
やっぱマンネリ化かねえ・・・

>>840
時期的に被ってるわけだから、FFリメイクの大ヒットがRPG勧誘に影響があったとするならば、
DQ9の発表にも同じ影響力があったとしてもおかしくないだろ。
逆に９だけになかったとする根拠はない。
それにDQが出るハード＝勝ちハードになるっての一般認識だから、影響力は計り知れない。
文句があるなら世間へ。
ペルソナ４やスパロボレベルで売れたサードのwiiソフトはあるので、前提が間違ってる。
それにwiiのサードが売れないとされる最大の問題点は、
売れる弾をそもそもサードがwiiに向けて出してこなかったことが最大の理由。
なぜなら、発売前はWiiは負けハードになる、PS3は勝ちハードになると認識されていたので、
サードが売れる弾をPS3にだけ投入しwiiをスルーしたから。
売れる弾を出さないでおいて、売れないって主張がおかしい。
時系列を無視して後付理論をしても意味ないよ。
ドラクエ早期発売の根拠は、2年前の段階で堀井が10の構想を語っていた＆9発売前の10発表＆ナンバリング同士で開発時期が被る。
この３つともドラクエ史上前例がない上に、社長が9はほぼ完成してると1年以上前から言い続けてるので、
据え置き10の開発は携帯機9と並行して進められていた可能性が高いから。
あと>>731のサイトも

素人が何いったって無駄無駄
ゲームがうまいからってゲーム会社経営がうまいはずがないし
会社のありかたに何か思うことが有っても
次の出方の予想なんてできるわけがない
批評かぶってそれらしい言説を作るのはそれほど難しいことではない
>>841
そもそもこのスレは次世代機論争以前からあったからね
個人的にはただでさえ落ち目な状況をハード戦争がとどめを指したと見ているがどうなんだろうね
>>842
RPGにライトもレフトもあるか
あえてジャンルわけするならRPGはライトなジャンルだ

RPGはライトなジャンルだったのにどんどん複雑になってるので困る
レベル上げれば普通にクリア出来るようにしろよ、シームレスとかアクションとかいらんわ

>>826
スクエニの野村は映像に拘りそうだが
アトラスは簡単にWiiに乗り換えると思うぞ
Wiiには既にソフトを出しているしノウハウは持っているだろう

続編出るぞーって言われてWiiだって言われて画質わりぃって言ったらオタと叩かれるんだよな
画質わりぃなんて一見さんでも分かることなのに
続編出るぞーって言われてDSだって言われて画質わりぃって言ったらオタと叩かれるんだよな
画質わりぃなんて一見さんでも分かることなのに

じゃあ画質わりぃゲームを延々と繰り返しプレイしているレトロゲーマーは一体なんなんだろう？

>>846
弾のせいにするのなら同発マルチで比べれば済むことだろ
FIFA09PS3　13000
FIFA09PSP　3800
FIFA09360　3800
FIFA09Wii　640

同発マルチだとこれくらいしかないけど、Wii凄すぎるよ
後は同発じゃないけどこれか
ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2008 KONAMI 316,533
ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ ﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ2008 KONAMI 109,895

>>846
>堀井さんによると「開発は終盤に差し掛かっていて、調整をしながら完成度を高めている段階」。その上で「次の新しい作品の構想を練ろうかなと。
>携帯型ときて、次はWiiくらいがいいのかな……とか言っちゃっていいのかな」と爆弾発言？
と言う発言があるので開発が始まっているとは思えないのだが。

それに>>731の新ちゃんは悪い意味で有名なアナリスト。
これを根拠にするのはちょっと恥ずかしい。

>>848
俺も似たような理由で携帯ゲーに移行した。懐古向きなのも出てきてるし
据え置きで古き良きなものが出てくれれば一番なんだが

>>850
レトロゲーの魅力って言うのは
そのゲームを介して得られるretrospectなんだよ
たとえクソゲーでも昔やったことがあれば面白いわけだ
レトロゲーは今のに比べてストーリーがおかしかったり
操作性が悪かったりすることが多々ある
あくまで今のゲームのストーリーがいいとかそういうわけではなく相対的な見方としてだぞ

その悪い意味での部分は、任天堂は無視して、SCEに有利なことばかり発言するってことで有名なんだよねｗ
この文章の中では任天堂は無かったことにしてるし。
それが任天堂のハードのDQにここまでフォローを入れるということは･･･

で、なんでその後の文章をカットするの？印象操作？

：『X』のほうも開発が進んでいると！
堀井：そうですね！（笑）　あとはナイショで（笑）。
岩田：次回作である『ドラクエX』もWii向けに開発を進めてくださっていると聞き、たいへんうれしく思っています。

>>846
今のDQは今のFF並みに存在感が薄くて、出る＝勝ちハードとかとてもじゃないけど成り立たないし
ペルソナ・スパロボレベル(50万クラス)はDQソード(しかも「これしかない需要」のおかげ)のみ
売れる弾を投入するならまず試験的作品を一本投入してリスクを計ってからってのは当たり前だし
これはPS3にも当てはまる(売れないとわかった途端永遠の「製作中」になったFF13等々)

屁理屈はもういらないよ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　　サードの売れないWiiと煽っていたら　MH3・DQ10・戦国無双３・テイルズ新作が
　　| |＠＿,.--､_,> 　　　　　　　　　　　　　　　集まってしまったでござるの巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

えも売れないんだろうな
ドラクエみたいな名の知れた大作は今までより売れそうだが
他のはまぁ・・・

>>857
逆説的に言えば、それ全部コケるってことだよね

君は何でも都合のいいほうに考えすぎ。
構想を練ろうかなと言ってる時点でまともに製作など始まってないだろ。

無双なんてKATANAの大ゴケの後に戦国出すんだもんなぁ
メインを移すにしても、５かガンダムあたりの移植出した後のほうがいいと思うんだけど

>>860
そもそも堀井が泣こうが喚こうが叫ぼうが和田ちゃんがダメって言ったら終わりなんだよね
「経営陣を無視して好き勝手に言ってるだけ」でしかない

>>855
あと新ちゃんはSCEに有利な発言じゃなくて、HD派で海外マンセーだっただけだそ。
だから笑われてたわけで。

なんでドラクエがこのスレの議論の中心になってるんだか
アイロニーを感じても不思議はあるまい

>>846
時期がかぶってたから影響がないとはいえない？
後付け理論はどっちだよ
しかもパワプロみたいなPＳ２とのマルチソフトでもwiiは負けるのに
なんでPＳ２のソフトがwiiにきたらより売れると思うんだよ？

WiiのFIFAはマルチというより別ゲームだから比べる意味が（ry
他のハードと違いすぎるから売れてないものを持ち出すとか、
まとまに議論をする気がないとしかｗ

Wiiにはどこも売れ筋出してなかったしなー
売れ筋出してダメだったPS3よりは分からない分だけ望みはあるかもな

>>862
お前堀井が勝手に言ったと思ってんの？ｗｗｗ
最初からあそこで言うことが決定してたに決まってんだろｗｗｗ

結局言いたいことは「Wiiと360はソフトが売れないからPS3で出せ」ってことですね

まあ、
面白いゲームは多いのに、
ことごとくワゴン行きというのは否定しないけどねｗ

ノーモアヒーローズやレッドスティールが売れないとかね。
Wiiイレやメトロイドが売れなかったのも正直どうかと。

どうかって。ウイイレ以外売れるわけ無いだろｗ
濃すぎるのはPS3や箱でも売れないんだから

wii！これで勝つる・・・って人が昨日今日と元気だね

勝つか負けるかでは実際にWiiは勝ってる。　
問題なのは、任天堂以外の会社が、その勝ち馬に乗れない事。

ラタトスクみたいのが２０万も売れてるんだから、売れ筋のタイトルを投入すれば売れる・・・はず
新作RPGはどこに出しても売れないだろうなぁ

勝つも何もそういうのは既に終わってるだろ
中堅RPGの売上低下でハードとか大した要因じゃなかったって結論がでそうだってだけで
結局前みたいに難易度の低下が問題とかやり応えとかゲーム性の話になってループだよな

Wiiが切り開いた層はそもそもあんまゲーム買わないってのが多いからじゃないか？

勝ち馬のWiiに乗りたくても乗れない。　
かといって明らかに負けハードのPS3と運命を共にするのも危険。　
八方塞がりなのが現状。
だからいまだに延々と結論が出ないんだよ。

結論は出ただろ、二日前にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレでかたることなど本当はないんだけどな

箱○は話題にすらならなくなったな。
まだ最後の希望が残ってるのに。

スクエニは箱○の味方！って言ってたのに、ドラクエ10がWiiで発表されちゃったからな

むしろレベルファイブのRPGの売上増加が異常なんだが
ダーク1　8万
ダーク2　25万
ローグ　36万
白騎士　∞

これを読んでくれ、RPGはマジで終わったかもしれない

264 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/12/12(金) 20:19:24 ID:OVxk5gz10
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/column/gamescramble.aspx?n=MMITew000012122008&cp=2

＞今年になって欧米のゲームメディアでは、日本のＲＰＧを分類する
＞「ＪＲＰＧ」という言葉が蔑称に近い響きを帯び始めている。
＞日本人が海外ゲームを「洋ゲー」と呼ぶニュアンスと変わらない。

>>883
関係あるようで関係ない

>>882
白騎士は25万本ぐらいだとは思うけど
仮に40万本越えたらお祭り騒ぎになるんだろうな

そしてニノ国で限界突破

白き死のノウハウはDQ10へ

GKあざーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

据え置き機サードソフト国内売上

リリース本数(ベスト､限定版は含まず)
Wii　193本
360　169本
PS3　115本

売上本数(ベスト､限定版の売上込み)
PS3　555.0万本
Wii　539.8万本
360　277.8万本

平均売上本数
PS3　48261本
Wii　27969本
360　16438本

さてwiiで中堅RPGは売れますか

携帯機オンリーでいく、そもそも中堅RPGを作らない、Wiiでそこそこ目指す、この辺りが答えになってくるだろうさ。
PS3は結構売れるからPS3で…っていうのは、もはやあるまい。今から作り始めてPS3があるかどうかわからない。
360なら…ってのも薄いかな。いくらなんでも、かけた金分を取り戻せるほど売れそうにない。

ほとんどの中堅が没落した以上、据え置き機限定で話す必要はないと思うんだが。
今後も主流は携帯機だろ。
もちろん、据え置き機にもRPG需要があるのでリスクを取って据え置きで開発する所もあるだろうけど。

携帯機が主流といっても、本編を携帯機に出してるところはドラクエとテイルズくらいじゃないか？
他のは外伝作品ばっかで、やっぱり本編となると据え置きで作りたいんだろ

中堅RPGって任天堂が作ってもいいのになんでサード限定にするんだろうか

携帯は所詮携帯だからな
>>891
任天堂がrpgを出せば議論になる

任天ゲー仕掛け人のミヤモンは経験値のあるゲームが大嫌いだから

DS主流か・・・まあ市場考えれば当然か

任天堂はRPGに力を入れるためにモノリスと松野を傘下に入れたんだろ？
まあ、いくら任天堂でも、RPG出したところでグギャーの売上が限界だと思う

>>893
マリオRPGあるじゃないかｗｗｗ
まぁあれも、単純なレベル上げよりは仕掛けとかアクションが重要な作品だけど。

>>890
本編を据え置きに再び出してくるかどうかは、わからん。

そりゃJRPGばっかやってて、それしかやらずに開発したりしてりゃ、血が濃くなってキチガイになるわな。
もっと外を見ようね。

一応板が板だからここは据え置きの議論をしているんだが、
携帯含めた議論をするために、スレ1個ゲサロにでも立てたほうがいいかもね
そのほうが身のある話ができるかも

ハードの話も暗黙の了解になってるくらいだし
今更携帯機云々はどうでもよくないか

最近のゲームのレビューをみるとさ、
「○○だが…実に惜しい」とか、「○○が良いだけにもったいない」とか
惜しい、じゃねぇよ…！延期してでも最高の状態で出してほしいんだ
期待外れなゲームが連発されてるのも原因だと思う
超面白かったら絶対買うもん

携帯用のテンプレ作らなくちゃな！
ファミ通基準で良い？

>>899
勝手に暗黙の了解にするなよ
隔離板のアホをつけいらせるな

次スレのスレ番号は、55じゃなく56なんで立てる人は気を付けてね

なんかRPG以外のソフトの売上を一生懸命語ってる奴がいるとますますゲハっぽいなあ・・・
RPG板なんだからRPG限定で話せないのかねえ

>>896
マリオRPG大好きだったなぁ…CMも

ろーるぷれいんぐげーむやったことないひともー

任天堂は大昔からゲームやらない人にゲームをやらせようと必死だったな
結局ゲームじゃないものを作ってしまったが

SFC時代の再来になりゃいいんだけどね＞wii

栄光の時代は戻ってこないでしょう

PS2で最終6万で爆死した太鼓の達人はWiiで復活した
初日だけで4万本以上
もうWiiの勢いは止められないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>903
いつものアスペルガー君は自作のテンプレを貼るのに必死で、
スレ番もまともに設定出来なかったのか。

>>911
アスペルガーって言われたの自分だけど
スレ建ては自分じゃないんだが

構って欲しくて自分でスレまで立てるくらいだから埋まっても大丈夫だよｗ

＞それにwiiのサードが売れないとされる最大の問題点は、
＞売れる弾をそもそもサードがwiiに向けて出してこなかったことが最大の理由。
＞なぜなら、発売前はWiiは負けハードになる、PS3は勝ちハードになると認識されていたので、
＞サードが売れる弾をPS3にだけ投入しwiiをスルーしたから。

この理屈間違ってるよな
ならなんでガンダム無双や龍が如くやウイイレはPS3で本編出して、次もまたPS3なんだ
この理屈なら次はWiiに行かないとおかしいじゃないか

無双は戦国出すんだし、ガンダムも4機種マルチにしちゃえばよかったのにね

>>888
そんな常識が通用するなら。
テイルズとかスクエニ作品を箱に出すわけ無いだろ。
バンナムもスクエニもなにやらかすか分からんぞ。
ついでにセガも。

>>914
答えは簡単だよな
WiiよりもPS3の方が売れるし儲けも出るタイトルだからって事だな
FF13だってWiiとPS3どっちにするかって言われたらPS3の方買いたいだろ普通

因みに二作目って所もポイント
一作作れば二作目は一作目の苦労がアホみたいに思えるくらい楽に済む
龍が如くなんか最初からそれ目当てで作ってるって明言してるな

>>914
それは素材使い回しの開発費回収でしょう。龍が如くは名越がPS3びいきだからね
ウイレレはWiiにもでますよ。ただしPS360と同じものではないが
ガンダムはWiiにだしても売れないと思う

とりあえずWiiはフラジール、アークライズの売れ行き見ない事にはだな
DQ10が出ようが中堅、新規RPGの売り上げ低下は異常なんだよと

>>918
結局ウイイレもＰＳ3の方が圧倒的に売れてるし
WiiでＰＳ3より売れるソフトはないな

>>920
悪いけど煽りはいらない
>>919
たぶん売れないよ。テイルズは一定数は売れると思う。モンハン３やDQ10は確実に売れる
新規はきびしいねえ

RPG関係の無い無双とか龍の話するんならテンプレにでも入れとけや
据え置き次世代機サードパーティ売り上げ
Wii
ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄｿｰﾄﾞ 仮面の女王と鏡の塔 スク・エニ 489,112 07/07/12
ﾊﾞｲｵﾊｻﾞｰﾄﾞ ｱﾝﾌﾞﾚﾗ･ｸﾛﾆｸﾙｽﾞ カプコン 273,391 07/11/15
DECA SPORTA Wiiでｽﾎﾟｰﾂ"10"種目! ハドソン 234,980 08/03/19
ﾃｲﾙｽﾞ ｵﾌﾞ ｼﾝﾌｫﾆｱ -ﾗﾀﾄｽｸの騎士- ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 212,049 08/06/26
ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙZ ｽﾊﾟｰｷﾝｸﾞ！NEO ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 165,969 07/01/01

PS３
ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ４ ｶﾞﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ KONAMI 671,706 08/06/12
真・三國無双５ コーエー 371,443 07/11/11
ガンダム無双 ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 317,580 07/03/01
ﾜｰﾙﾄﾞｻｯｶｰ ｳｲﾆﾝｸﾞｲﾚﾌﾞﾝ2008 KONAMI 316,533 07/11/22
デビル メイ クライ ４ カプコン 310,102 08/01/31

箱360
テイルズ オブ ヴェスペリア ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 155,477 08/08/07
ラスト　レムナント スク・エニ 118,842 08/11/20
インフィニット アンディスカバリー スク・エニ 109,630 08/09/11
ロストオデッセイ ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 109,517 07/12/06
デッド オア アライブ４ テクモ 108,618 05/12/29

>>917
いや彼の理屈だとこれらのタイトルはPS3が勝つと思われていたころに制作開始したんでしょ？
つまり勝ちハードに出すつもりで作ってたってことでしょ？
なら、Wiiが勝ちハードになったっていうならWiiに行かないとおかしいじゃん
なのに実際はPS3だよね、おかしいよね

いやRPG以外の話自体いらないから
RPG以外の事話すキチガイごとNGでいいよ

ブルドラ無視かよｗ
仮にもJRPGラッシュ軍を蹴散らし20万売れた限界突破のRPGなのに

>>924
ですよね

ブルドラはドラクエをやりたい人が買ったんじゃない？
聖剣伝説に対するマジカルバケーションみたいな
ドラクエが出るってことになったらブルドラの新作買う人はあまりいないんじゃないかな

>>925
ブルドラってサドパじゃねーし

>>927
そう、俺もそっち系で騙されたクチ。ｗ
ＦＦの作者らしいが、鳥山だし、ＦＦよりはＤＱ方向っぽい気がした。
でもＤＱ層があれやるとたいてい怒ると思うんだな。

>>929
うんちだしなw
完全に鳥山ゲー

ＲＰＧはもうリメイクだらけじゃん。
ようはこのジャンルの経済的市場力が減ってきていると思う。

このまま徐々にマイナー化していくと思うよ。

そして、そこで楽しみたい奴が、楽しむということでいいんじゃないかな？
ゲーム業界を、引っ張っていたという実績は消えないのだから。

気づいたんだよ。

世界観とキャラ入れ替えれば、結局コピーやってるようなものだって。
それに、現代人は社会人のみならず、ほぼ全員忙しい。
朝起きて、一日の娯楽時間さえ決まっているようなもの。

さらにその時間を、携帯やパソコン、ネットと奪い合いしてるんだ。
長い時間かかるゲームは、よほどのことがない限り避けられるのは仕方ない。
だから、マニアだけが回転して買っていく。

そうか？おれドラクエみたいなのやりたくてブルドラやっておおむね満足したぞ？
まあ俺が買った価格は500円だったから、期待してたとは言いがたいけど

もうさ、みんな・・・
経験値稼ぐ作業に疲れただろう？

武器の素材集めなら疲れない罠

最近のRPGは経験値稼がなくても進めるし
フラグ立ててダンジョン進んでイベント見るだけの作業になってる

低レベルクリアは達成感がある

そもそもRPGを誤解するところからJRPGは始まった。
そしてそれはアルファでありオメガだった。

序盤・中盤は良い。経験値稼ぐとそれに見合った成長を実感できるし
金を稼げばいいものを買える、武器の素材集めなんかも楽しい

でも後半終盤、特にラストダンジョン前とかになるとふと我に返ってむなしくなる事がある
序盤中盤がつまらない奴だと早々に目が覚める
あ〜、いままでやってきたRPGと同じこと繰り返してるなぁ〜、って
最近はなんかその覚醒が早い

まあP4はそんなこと無かったけどなｗ

自分だけのダンジョンを作り、だれよりも深く潜れ『七魂 NANATAMA クロニクルオブダンジョンメーカー』
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1220417_1407.html

最近こういう自分でダンジョンを作るゲームとか多いな

カオスシードとか面白かったなあ

>>939
多いなって、ここ最近出たダンジョン作りゲームのほとんどがダンジョンメーカーシリーズじゃん
あとはなんだ？ああ、ゆうなまか。あとは己のダンジョンくらいか。

これはちょっと違うか
ttp://dundam.jp/gamesystem/index.html

普通のRPGっぽくないシステムのが増えてきたなってことで
ルンファクも農作業の合間にダンジョン攻略とかだなあ

しつこいようだが、次スレのスレ番号は55じゃなく56なので、立てる人はそこんとこよろしく

>>722
ハードの売上とソフトの売上はあんまり関係ないみたいね

>>941
それだけ、ライトノベル並にスカスカのストーリーの合間に作業戦闘を行うという、
JRPGの限界を感じている人間が多いという事では。

>>944
それがあるんだな。HD機に共通してることなんだが
初月だけ上位にきて直ぐ落ちるという傾向が近年顕著になってきてる。あのGTAすら例外ではなかった。
反面Wiiのソフトは上位に顔を見せないが下位でずっと売れ続けてるというデータが出てる。
サードパーティに限定してもWiiが最もソフトが売れてるよ。

1st party
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p36.gif
3rd parties
http://www.irwebcasting.com/081031/18/505df43b35/image/p35.gif

こういう時ラノベが比較対照として出てくるのはなんか心外だなぁ。
いくら挿絵があるっつってもほぼ文章一本で勝負してる媒体の平均値の方が上に決まってるだろ。
凡そありとあらゆる媒体の中でRPGのシナリオの平均値は最低レベルだろうね。
児童向けのゲームブックよりはましか？にゃんたんとか。

確かにRPGでのモノローグとかは見ていて嫌になるレベルだな

>>948
そうだね。もう陳腐とかマンネリとかそんな言葉が当たり前になりすぎて逆に言えないくらい。
まぁ、仕方ない面もあるんだ。シナリオは所詮要素の一つに過ぎないわけだし。
しかし、時代が進むとともにアクションもそこそこドラマを入れられるようになってきて、
しかもそっちの方が起承転結はっきりと短い時間でまとめてきて、
RPGのシナリオのまずさが如実になってきてる気もする。

>>945
レス番間違い？とりあえずおれは>>941だが
レス版間違いにしろどのコメントに対するレスかまったくわからんのだが。
あとおれも>>947に同意で、ひどいラノベはその辺のRPGレベルだが
ラノベのアベレージはRPGのはるか上だ
それでもラノベよりはRPGのが好きだけどな、おれは

RPGはストーリー重要じゃないからね。結末に至るまでの過程が重要。
別にナイトが姫救うとかでもいいんだよ。過程が楽しければ。

大体数十時間もプレイするのに細かいストーリーなんて頭に入らんよ。
しかもその数十時間の内殆どが戦闘なんだから。
ストーリーが良いと言われるRPGでも一から語れと言われたら語れる奴何人いるのか疑問だね。

>>947
比較対照している訳では無く、要するに目糞鼻糞。
とりあえずそれなりに受ける定番要素を入れとけば、
アホな客は喜んで購入するだろうというのが見え見えで非常にお寒いというのが共通点。

しかしライトノベル批判をすると敏感に反応する人間の多さは、
現在の中堅RPGの顧客がライトノベルファン層と被っている事の証明かもね。
そりゃまあマイナー化するのも納得。

>>946
ここは日本だけど何で米国市場のデータ？
しかもサードもWiiで売れているデータは何処にも無いんだけど。

そのURLはいったい何なんだ？

Fallout3やれ