最近の中堅RPGの売上低下は異常 53

このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。

□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。

前スレ
最近の中堅RPGの売上低下は異常 52
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227345762/

！！！！注意！！！！
このスレは狂信的な任天堂信者が常駐しています
彼は痛いところを突かれるとすぐに議論から逃げるのが特徴なので、さっさと痛い部分を指摘して追っ払うか無視するかしましょう
過去の例

任天堂信者「FF13は海外で絶対コケるよ！」
賢い人「でもMGS4は前作より売れたし、360マルチのFF13はもっと有利じゃね？」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「WiiはDSのようになる」
賢い人α「違う」
賢い人β「こういうデータがあるから違う」
賢い人γ「明らかにDSとWiiの市場は違う」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「Wiiは過去の勝ちハードのように多くのソフトが集まる！なぜならこれまでのゲーム業界ではそうだったから！」
賢い人「それはないよ。
理由
・普及率至上主義が現在も通用するのなら、なぜガンダム無双2はWiiを無視するのか
・これからWiiに大作が集まるというのなら、なぜ現在もコンスタントにPS3に大作が発表されてWiiには発表されないのか
・なぜ、PS3とWiiのマルチタイトルはいずれもPS3版のほうが売れるのか（これまでは勝ちハードと負けハードのマルチタイトルはほとんどが勝ちハード版のほうが売れていた）」
任天堂信者「・・・」

任天堂信者「FFとドラクエはナンバリングを外すべき！だってナンバリングしてると新規が入ってこれないから！」
賢い人α「それはねーよ、だって今でも毎回売れてるじゃん」
賢い人β「FF6→7で100万くらい売り上げ増えてるけど？ナンバリングしてたら新規が入ってこないなんてことはない」
賢い人γ「ナンバリングしてないと本編ってわかんないじゃん。FFCCやDQSと同じようなタイトルだと思われちゃうかも」
賢い人ω「テイルズはナンバリングしてないけどあんな惨状になってるし」
任天堂信者「・・・」

07:45:03 ID:QdtGM2j60
17:49:07 ID:QdtGM2j60
粘着キチニート乙です

●最新作が前作より20%以上減
テイルズオブレジェンディア(PS2):34万 → アビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21.1万 → ヴェスペリア(360):14.9万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
幻想水滸伝III(PS2):37万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万

●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万

●最新作が前作より増
デビルサマナー葛葉ライドウVS超力兵団　9.1万→アバドン王　10.7万

●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):30万

●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):25万 → 風来のシレン3(wii):10万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万本
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8万2千
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1万2千
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4万2千

●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万

●様子見＆協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
シャイニング・ティアーズ(PS2):10万 → フォースネオ(PS2):9万6千 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12万
真･女神転生IIIノクターン(PS2):25万
トルネコの大冒険2(PS):58万 → トルネコの大冒険3(PS2):50万

●続編未定の中堅
ローグギャラクシー(PS2):36万
ラジアータストーリーズ(PS2):29万
マグナカルタ(PS2):17万
ブルードラゴン(XBOX360):20.8万
ロストオデッセイ(XBOX360):10.9万万
インフィニットアンディスカバリー(XBOX360):10.5万

●候補
ラストレムナント　XBOX360版初日7.9万、PS3版発売日未定
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3)　2008年12月25日
黄金の絆(Wii)　2008年冬予定
フラジール 〜さよなら月の廃墟〜(Wii)　2009年1月22日
FFCC エコーズ・オブ・タイム(Wii)　2009年1月29日
デモンズソウル(PS3) 2009年2月5日
スターオーシャン4 THE LAST HOPE(XBOX360) 2009年2月19日
アークライズファンタジア(Wii)　発売日未定

●海外RPGタイトル
ザ エルダースクロールズ IV： シヴァリング･アイルズ(PS3、XBOX360)　発売日未定
フォールアウト3(PS3、XBOX360)　PS3版:2009年1月15日、360版：2008年12月04日
フェイブル2(XBOX360）　2008年予定

●おまけのSRPG
ファイアーエムブレム蒼炎の軌跡(GC):15万 → 暁の女神(Wii):17万
サモンナイト3(PS2):23万 → サモンナイト4(PS2):17万
ディスガイア（PS2）:12万→ディスガイア2(PS2):15万 → ディスガイア3(PS3):11万
戦場のヴァルキュリア（PS3):15万
（候補）セイクリッド ブレイズ (PS2) 2009年2月19日

ファミ通ゲーム白書より
単位は1万本

01年　02年　03年　04年　05年　06年　07年
4996　5406　5450　5852　5543　7716　7574　　市場全体
120　　346　 280　　448　229　　600　　287　　ポケモンシリーズ
305　　128　　88　　525　　71　　130　　257　　DQシリーズ
268　　 90　　319　 100　　48　　474　　347　　FFシリーズ
392　　681　 281　　243　500　　425　　120　　その他RPG

その年の売上TOP50に入ったRPGの売上数
（）内はFF、ドラクエ、ポケモン関係を抜いたもの
2000　　1332万1000本（349万1000本）　全2558万4000 RPG率52％（中堅RPG13,6％）
2001　　744万6000本（173万5000本）全2368万5000本 RPG率31,4％（中堅RPG7,3％）
2002　　858万本（513万3000本）全2287万本 RPG率37,5％（中堅RPG22,4％）
2003　　827万5000本（289万9000本）全2291万8000本 RPG率36,1％（中堅RPG12,6％）
2004　　1202万6000本（303万2000本）全2599万1000本 RPG率46,2％（中堅RPG11、6％）
2005　　502万9000本（355万本）全2281万2000本 RPG率22%（中堅RPG15、5％）
2006　　1052万6000本（215万2000本）全3651万3000本 RPG率28,8％（中堅RPG5,8％）
2007　　836万6000本（150万6000本）全3162万7000本 RPG率26,4％（中堅RPG4,7％）

「ゲーム全体の売上が落ち込んでいるんであり、RPGが衰退してるわけじゃない！」
という論に対する反証。

http://www.inside-games.jp/news/198/19850.html
2006年の国内ゲーム市場規模が過去最高を更新

2006年のゲームソフトとゲーム機本体を合わせた国内家庭用ゲーム市場規模は、
ニンテンドーDSの大ヒットを受けて売上高が前年比37.6%増の6258億円と、
1997年に記録したピーク5332億円を大幅に塗り替え過去最高を更新したそうです。

http://www.inside-games.jp/news/280/28040.html
市場規模は113.45%の6845億円に、2007年のゲーム市場―テレビゲーム産業白書刊行

2007年の国内ゲーム市場は全体としての規模は前年に比べて113.45%の
約6845億6393万2000円となりました。

http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/103,1121342453,41325,0,0.html
http://www.famitsu.com/game/news/2005/07/14/h-103_41325_mkt87-04.jpg.jpg
ゲーム業界はピークの1997年以降2004年までずっと右肩下がり。

PSPだが、「空の軌跡完全版」が発売されるが
既にバラ売りで出てるが、どれくらい行くか気になる。

予想は1万〜2万

乙
今日の空の軌跡のセットはどうせ3,000とかしか出荷してないだろ
3rdはFC、SCほど人気ないみたいだし（中古の値段がFCSCほど高値安定していない）

むしろ、あんな酷いものをよくPSPに移植する気になったもんだと。

脱P前
テイルズオブファンタジア SFC　55万本
テイルズオブデスティニー PS　90万本
テイルズオブエターニア PS　66万本
テイルズオブデスティニー2 G PS2　76万本
テイルズオブシンフォニア GC　32万本（GC）40万本（PS2）
テイルズオブリバース PS2　60万本
テイルズオブレジェンディア PS2　40万本
テイルズオブジアビス PS2　60万本
----------------------------------------------
脱P後
テイルズオブザテンペスト DS　18万本
テイルズオブイノセンス　DS　20万本
テイルズオブシンフォニア　ラタトスクの騎士　Wii　18万本
テイルズオブヴェスペリア　XBOX360　　12万本

ペルソナ４　２７万＞＞＞＞＞＞＞＞TOV（三大RPG）　12万
テイルズ層がペルソナに流出してる件
利益も面白さもペルソナが上でしたとさ

かつてハーフを売っていた人気ｼﾘｰｽﾞを三分の一にまで減らせる無能ナムコの次なる手は？！

箱360〜そして中堅RPGの終焉へ〜

次は
魂が抜けるRPG
正気を貫けないRPG

でも箱○にしては頑張ってる

ラスレムがもう10万だし
ラスレムに抜かされるか同じくらいだろう
世界累計じゃ余裕で負けるな

お前ら次世代機でRPGやりたいならもっと買えよ
携帯機でいいや、って思ってるなら別にいいけど

360RPG宣言　途中経過

テイルズ オブ ヴェスペリア ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 149,391 08/08/07
┗テイルズ オブ ジ アビス PS2 556,465 05.12.15

インフィニット アンディスカバリー スク・エニ 104,779 08/09/11

LAST REMNANT　スク・エニ　102,000 08/11/20←NEW(第一週目

スターオーシャン4 THE LAST HOPE　スク・エニ 09/2/19←NEXT
┗スターオーシャン3 Till the End of Time PS2 533,373 03.02.27

ラストホープの次の弾が発表されないが、
まさにラストホープになりそうだなｗ

不覚にもワロタ

少なくともボクは笑えない

そもそも海外は日本以上に不景気な上に円高ドル安だから、日本で売れなきゃほぼ爆死なのにねぇ…

海外に思いを馳せて360で売った結果がこれだよ

最近のRPGのキャラクターはリアル過ぎて気持ち悪い
FF6のメニュー画面の天野絵が歩き回ってるみたいだ
もっと可愛らしいディフォルメテイストの方がライトユーザーも取っ付きやすいんじゃないかな

スクエニ的には、ライトユーザよりコアユーザに売った方が儲かると考えてるんじゃない？
DSだとライトユーザ相手に荒稼ぎしてるけど

SOってシリーズ的にもラストホープだろうし
箱○の和製ソフト群としてもラストホープ
中堅RPG市場的にラストホープじゃないのがせめてもの救いか・・・
所詮JRPGは海外オマケって考えないとダメってことさね・・・

これ見てると
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/27(木) 21:54:55 ID:wu7ZEFjH0
ファミ通 シャムロット
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf143941.jpg

なんとなく言いたい事は判るぞｗ

スクエニ渾身の大作RPGがP４に内容でも売り上げでも負けた

ペルソナ４は結構面白かったからな
どうせ媚びるなら海外ユーザーじゃなくて日本のユーザーに媚びて欲しい
「お前らどうせ買うんだろｗ」みたいな日本をスルーして海外見てる感じが一番むかつく
まあインアン、ラスレムと見事に釣られてるわけだが

可愛らしいデフォルメキャラにすると、萌え絵やオタ絵みたいなキャラになる
萌え絵みたいなキャラと言われたくないと無難なデフォルメキャラにすると
コアユーザーからもライトユーザーからも興味さえ持ってもらえない
こんな感じでリアルにしてもデフォルメにしても迷走してるのが今のRPG業界

>>10
凄い好評だよ？FC、SCは中古が高いまま
工作くさいがmk2
http://pspmk2.net/soft/rpg/sorafc.html
http://pspmk2.net/soft/rpg/sorasc.html
PSPにはモンハンの次を探しているやつがいくらかいたことと、
PCからの移植だから内容知っている奴が少なかったことが効いているんだと思うがね

リアルならリアルで、なんでMGSとかバイオとかそういう普通の外人キャラにできないの？
どうしてそんな蝋人形館まっさおな出来になるの？って殴りながら問いただしたくなる。

>>31
バイオやMGSほどには金かけられないからじゃね
中堅RPGは体質を変えないとな
グラフィックに凝る気ならシステムとボリュームを薄くする
システムとボリュームで勝負するならグラフィックを薄くする
売れてた頃みたいに全部はできない

SO4？インアン？
どっち？

クロノが売れてるとこ鑑みるとデフォルメキャラの方が良さそう
萌え絵やオタ絵って具体的などんなのだろ？

どっちもじゃね
不気味の谷を越えきれないのならせめてしばらくは手前で止まっててくれ

>>26みたいに異様に目のデカイ絵じゃね

>>31
元の絵がマネキンっぽい金子がいるアトラスはお徳だな
不気味な蝋人形でも元絵に似せてますで貫き通せる
お金かけずに信者が釣れてボロイ商売だな

そりゃ狙いマネキンと力及ばずマネキンでは勝負にならんよ

ひでえいい様だなｗｗｗ
まぁその通りだが
AAAの場合はセンスの問題な気がするがなぁ
SO3もキモかったし、FF13はキモく無いのみる限り

>>31
TVや映画などを見ても、日本はCG(3Dキャラのモデリング+モーション)でも残念ながら後進国。
ヘタにリアル偏重にすると粗が見える、あるいは他との差別化が難しいので、
あんな極端な路線を選ぶのでは。

テイルズの新作wiiらしいけど
Vが出た後でwiiにだして売れんのかねえ

ラタトスクは、ヴェスペリアより売れてますが？

>>40
日本人は基本、写実主義じゃないからしょうがない
文化の違いだろう

ラスレムがサガフロ2みたいな絵だったら良かった

リアリティという点では海外には劣るだろうけど、国内メーカーの実写系表現はそんなに変とおも思わないけどなあ
少なくともアクションゲームの類のやつは

リアル
http://images.gamersyde.com/gallery/public/9494/1362_0007.jpg
萌え絵
http://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg015644.jpg
デフォルメきゃら
http://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg015645.jpg

リアル・・・なのか・・・？
まぁとてもリアルな蝋人形だとは思うけど

>>47
失敬だな君
SO4のプレイキャラだぞ
これが動かせるんだ、最高じゃないかｗ



ドット絵で十分だなRPGは

デフォルメ
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/094/94126/img.html
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/094/94129/img.html

写実
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/094/94127/img.html
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/094/94130/img.html

ドット絵
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/094/94142/img.html
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/094/94144/img.html

>>43
そんな単純な文化論では無く、
それなりに人材や志望者は居るが、それを育成や活用する場が少ないという産業構造の問題。

>>49
ドット絵最高＞＜ｂ
写実はＮＯサンキュー

>>46の萌え絵が一番です
萌え絵そのままならプレイしたいんだがなぁ
あんなマネキンじゃ・・・

>>46
リアル酷すぎ
外人に馬鹿にされたりもするわ

>>49
それディフォルメなのか？
まあ街やフィールドを歩くキャラクターはドットにして欲しいよ

ラストホープは初報のスクショからの劣化が著しいなｗ

もうちょいＫＨとかラジアータくらいのは無いもんか。
二頭身だろうが口が無かろうが、演出が良ければ燃えるというのは大神でよくわかった。

PSPのDFFもポリゴンキャラがすごいよかったな
オニオンナイトの動きとかシャントットが可愛いとか

スクエニはローポリでの見せ方が上手い。
キモ過ぎず、媚び過ぎず。

>>27
渾身の大作・・・・・？
「余力で作った実験作」と「下請け大暴走の駄作」の間違いだろ？

MSから金が出ているからと言って適当に作ったラスレム、
アホ信者が大量にいるからと言って手抜きほぼ使い回しなアバドン王か。
いい加減にしろと言いたいね。

だから中堅物なんてアホしか買わないのよｗ

>>60みたいな意見よく見るんだけどさ、
アバドン王って前作と同じ時代、主要登場人物で、「ドラマの第２話」みたいなもんだから、
ドラマで毎回主人公の家や職場が変わることが無いのと一緒で、
前回の場所とか流用するのは自然でなんら問題ないと思うんだけどダメなもんなの？

他のRPGで連作になってるヤツはどうやってるんだろ。似たようなのってないんかな。

テイルズとかは毎回その辺の設定コロッと入れ替わるの？

アバドン王って前作より悪魔が何倍にも増えているし新規マップも大量にあるんだがなにがほぼ使い回しなんだ？

使い回しが酷くて、手抜きなのは空の軌跡だろ。

KHくらいの絵が一番良いわ
キモくなくヲタくさくなく萌え絵でもなく、かといってリアル絵すぎて一般人が逃げることも無いとっつき安い絵
スクエニが欲しい子供層女性層の客もこれ系の絵なら取り込める
海外用に無理して8等身キャラにすんの止めれや

と、萌え絵大好きのキモヲタが言っております

アトラスもちょっと手抜き商売すればすぐに批判に晒されるな
ペルソナがちょっと当たった程度では先行きは苦しい

>>65
売り上げなんかを見ても、
あの変がもっとも「普遍的」というか、日本での最大公約的な解っぽいような気もするな
いわばディズニーアニメとかジブリアニメ程度のデフォルメというか。
ドット絵もこれに近い

アバドン王の新規マップって村一つとあとはダンジョンばっかじゃないか
街から主要人物、モブに至るまで少なく見積もっても6〜7割は前作そのまま
前作よりすごいと思えるグラフィックは一切ないし使いまわしのイメージは拭えないな
それが駄目だとは言わんが

一種の手抜き製品でも喜んで購入する顧客(信者)がいるのだから、
それを利用した商売を批判するのは訳判らんね。
そのようなアホなカモを得たのも長年の努力の成果なのだし。

そのユーザーが阿呆というよりは、
そっちに逃げられたメーカーが阿呆だって方がしっくりくるな

だね。
新ハードとか新規システムに移行し、ユーザーを逃がすメーカーよりも、
そのようなアホなマヌケユーザーを囲い込む賢いアトラスが最強。

なんで続編とかシリーズでやるかっていうと最初からそれくらい購入者数が見込めるからだもんな

>>64
空の軌跡は酷かったな…

そんな毎回素材描き直さなくていいと思うんだがなあ
視認性がまあまあよくて、ロード時間に影響を与えないくらいのグラフィックを
がんがん使いまわして短い間隔でたくさんゲーム出してくれればいいのに

>>75
それが酷くなると、空の軌跡ttみたいなのができるんですね！

尤も、あれは使い回し以上にセリフ回しとか全体の構成の問題なんだがね。

どこまでなら手を抜いて売れるかってのを
あんまり模索しつづけてると
ハード改変機とかにしっぺ返しくらいそうだな

ユーザーが何を主として何を使いまわしていいとしてるのかを
キッチリと把握するのが大事だと思った。

空の軌跡SCは良いんだ。あのゲームの魅力は街の住人とキャラだもん。
舞台が変わったら残るのは糞ツマンネー戦闘とありきたりなストーリー。
最悪なのは3rd、グラの使い回しすらせずにイベント入れただけのダンジョン探索ゲー。
オマケレベルのソフトだった。
FCを神ゲーと感じた人を狙った集金糞ソフトだな。
地雷と解ってても貢いでしまったし。

でも売れないPCゲーの癖にFCの半端ない作り込みは凄いと思う。グラでなく
テキストに全精力を注いだって感じ。
今後DSが主流になるなら、この方向性で勝負して欲しいもんだ。
キャラ設定どころかセリフが1つ２つしか無いNPCキャラなんて居ない方がマシ。

>>78
いない方がマシ→本当にいない→3rd

前半と後半が矛盾してるぞ。

TCは発売まで内容が伏せられてたんだぜ
地雷とわかるはずがない

>>80
発売後に感性似てる人のレビューサイト見てから購入決めてるから
地雷は滅多に踏まないぜ。
3rdは当然酷評だったけど、それでも好きだったから献金の気持ちも込めて買った・・。

今はラスレムやってるけどやたらムズイ。難易度も海外向けな調整なんかな。
なんも考えずに闘ってるとすぐ全滅しやがる。SRPGみたい。
海外向けなのにコマンドバトル？だったけど常時動いてるし位置取りも重要だから
お見合いって感じは無いな。ただ奇麗なグラだけどフィールド移動時の動きの軽さが糞過ぎる。
これじゃ世界にのめり込めない。海外じゃ糞扱いでも仕方ないな。
お手本になるゲームはいっぱいあんのに、何やってんだか。
中堅RPGには他ジャンルから良いところどんどんパクって進化して欲しい・・。

それは思うな
中堅RPGしかプレイしない連中だけが中堅RPGをしこしこ作っている印象はずっとある
自分含めて買う奴も中堅RPGしかプレイしない連中ばかり
そんな閉じた市場からいきなり海外に出るっていっても無理あるよな

>>80
空の軌跡はFCをPCで出した時に
それが続きものだと言わずに尻切れのFCを売った前科がある
こういうところ酷いよな

>>80
システムを販売直前まで伏せて、新天地での冒険をにおわせる前宣伝
正規品同様の価格を設定してるんだから、販売日買いなら地雷なんてわかるはずがないよな。
騙し売りと言われても仕方がない。
昔からファルコム商法という言葉があったけど、なんかもう超越したレベル。

アバドン王で、使い回しだ手抜きだと怒ってる奴、空の軌跡やったら発狂する

スクウェアエニックスの橋本真司氏が、「今後数ヶ月でXbox 360の日本での存在感がより大きくなることを期待しています」と発言しています。

橋本氏はさらに「なじみのあるタイトルの発売や海外タイトルの魅力の向上、ネットワークサービスのすばらしい評判によって、
Xbox 360に対する日本のユーザーの関心が増しています」と語っています。

またスクウェアエニックスはインフィニットアンディスカバリー、ラストレムナント、スターオーシャン 4と相次いでXbox 360でRPGを発売しますが、
「スクウェアエニックスは世界中のユーザーに向けてタイトルを開発しています。
日本のユーザーベースだけで発売ハードを決定することはありません」とコメント。

「これら3タイトルはグローバル市場を念頭に開発されています。したがってアメリカやヨーロッパでシェアのあるXbox 360でリリースすることで、
より多くのユーザーから評価されることを願っています」としています。

http://www.xbox-news.com/e5586.html


つまりHD機での中堅RPG展開はｵﾜﾀ

続編があるとは全く告知せず、さも一本で完結の様に売捌いた為に
シナリオのあまりの尻切れっぷりに購入者から大ブーイングを喰らい

慌てて続編を発表し、前作から約半年後には後編を売り出すものの
既に時遅しで、出された続編の出来自体は好評だったにも関わらず

購入者を欺いた行為の代償として、売上が前作の2/3程度しか売れず
シナリオライターの首まで吹っ飛ばした新作RPGを作ったのも
そういえばアトラスだったな

スクエニ本当にバカだな
アホトップ変えろよ、橋本とかも切れよ

マルチ化は一向に構わないけど、日本捨ててまでして世界で売るって考えは愚かだったな。
あと、スクエニが新たに打ち出した新機軸系ソフトが和田の肝いりだったとしたら、
ソフト開発には二度と口出さないほうがいいとは思う。
あの手のソフトはタカラトミーレベルにも達してなかった。

最近のスクエニは全く訳がわからない
大々的にFF13をPS3で出すって宣伝しといてそれの障害になりそうなことしかしないとか

もう日本人はゲーム買わなくなってきてるんだから海外に目を向けないと会社を維持できないだろう
今はまだ無理でもそのうち海外向けにアジャストされたＲＰＧがでて海外でもＪＲＰＧが売れるようになるかもしれない
まあそうなったら個人的にはもはやＲＰＧはどうでもいいジャンルになるけど
ＲＰＧが形を変えて生きる道を模索し始めたんだ
自分の欲求を捨てて子供が巣立つ親の気持ちになってこの先のＲＰＧを暖かく見守ってやろうじゃないか

>>89
行動は常に一貫してるじゃん
「PS3を潰したい」これ以外の目的はないよ

まあまあ、リメイクで生きられている間に開墾作業をするつもりなんだろ
まだシリーズはひとつも潰していないのだし、やる気があるんだったら
何作も何作も何作も投入して地ならしをしてくれたらいいじゃないか
そのうち気がついたら爆死の死体の血と肉で土壌が豊かになっていることも。。。まああんまないだろうけど、
何もしないんだったら廃業するしかないんだし

ハードを潰すためだけにタイトルを投入するとかありえないだろ
PS3が潰れることがスクエニの利益になるか？ならない。
だからそんな意図なら株主に叩かれてトップすげかえられて終わりだ
ていうかゲハくせえからゲハでやれ

>>86
アバチュー酷かったなー

今、バンナムを筆頭にスクエニなどの各社は業界からSCEを蹴り出そうとしている最中。
心配しなくても、もともと自給自足ができないSCEはサードが主導権を握っていたのでこれからどんどんハブにしていけば勝手に死ぬよ。

多くのユーザーから評価されるのは確かだろな

良作品と評価されるかはわからんが

>>93
出すって言って作らず出さなければ損失は微々たるもの
今のまま生かしておくとゲーム業界の為にならないSCEIを潰してしまえば
任天堂かM$のハードに客は集中するしこの二つは客層が違うからハード同士の潰し合いは回避できる

つか海外でうっかり口滑らしてるけどFF13って360でも作ってるんだよね
作ってるってより共通エンジン使ってるだけなんだけど

でもアバチュー好きだ、俺は基本>>75と同じで使いまわしを気にしないな
アトラス信者なだけかもしれないが

うっかりていうかFF13マルチはE3で堂々と発表した
SCEが、MSが任天堂がどうのこうのとかいう話は本当に中堅RPGの話題なのか？

ゲハから来ましたという人だろ放っておけ

アトラスは真3、アバチュ2作、ライドウとモンスターの使い回しが半端無かったな
ペルソナでも同じだったし
まぁライドウ以外は面白かったからいいけどさ

>>101
おしい！！
ライドウは真３からは使いまわして無いよｗ
ライドウ１と２は使いまわしてるけどなｗ

アバドン王の敵グラフィックって真3からの流用がかなりなかったっけ

>>99
FF13マルチは大騒ぎになって日経にまで載った後、
和田ちゃんが慌てて「日本では360版は出しません」って宣言してたじゃん

>>90
>>7

日本人はゲームをよく買ってる。ただRPGが売れてないだけだ。
そして売れなくなったRPGの開発費を賄う為には
海外の売上を頼らないとならなくなったというのが実情。

>>102
うそ？同じようにしか見えなかったけどな〜
真3やったの5年前とかだから曖昧になってるかもしれんが

個人的には、新しいグラフィック見るためにRPGやるわけじゃないんで、
グラフィック関係の使いまわし自体は気にならんなあ。
むしろ同じデザインのモンスターが続編でマイナーチェンジしてたりすると、
その分の工数を別のところに割けと思う。
……グラフィックからシステムまで何でもかんでも使いまわし、
シナリオが固有名詞変えただけの新規要素ゼロとかだったらどうかと思うけど。

>>105
もちろん大雑把なデザインはスライム同様真１のころからほとんど変わって無いやつが多いけど
並べて比べてみると結構一目瞭然ですよ
まあ俺も昔はそう思ってました

>>103
その通り日本ではでない
注記すべきだった忘れてた、すまん

>>85
アホ過ぎてついにスク・エニに期待するのは馬鹿だと気づいた

アガレスト１６００本だとさ
箱ユーザーに合わせてエロ要素大量追加したのに

1600本て数字が出てくるぎりぎりだな、計測不能にならなくて良かったな
まSRPGだけどな

スクエニが自爆してる間に、どこか他のメーカーのRPGが躍進する…
訳無いな、RPG自体が落ち目だし

>>97
ゲハでやれ箱信者

>>85
都合よく想像した海外市場なんぞより
まず自分の家族を楽しませてみろと言いたい

>>110
そもそも4000本しか出荷してないんじゃんか（もともと期待されていない）
初日で消化率40%なら消化率自体はそんなに悪くもないように見える


221 名無しさん必死だな 2008/11/28(金) 19:20:29 ID:U0v159my0
ファミ通また投下してみる
レイトン 180000、31%
ウイイレPS3 94500、42%
遊戯 44000、60%
喧嘩 30000、50%
無双 20000、32%
ルーンファクトリー 18000、43%
パタポン2 14000、36%
ひぐらしPSP通常 12000、67%　限定11000 、55%
ひぐらしDS限定　11000、39%　通常7000、27%

ウイイレ360 5500、23%
ファークライ2 5000、40%
アガレスト　1600、40%
ブラザーインアームズPS3　1000、14%
正直販売側がいうのもなんだけど、ウイイレこんなに売れていいのか？といいたいFIFA派。
あとアガレスト完売したｗ　テーマとガーター祭のせいですかねｗ

ウイイレが両機種合わせてぴったり100000なのがなんとも面白い

>>114
家族は無謀だろ。。。
ｶｰﾁｬﾝにプレイしてもらえる中堅RPG作ろうと不毛なかんばりをするくらいなら
海外に打って出るだろ常考。。。。。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader855271.jpg
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d493815.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_076951.jpg

【Xbox360】ｽﾀｰｵｰｼｬﾝ4 THE LAST HOPE

>>118
レイミたんでシコった

つか、ラスレムは中堅のつもりで出してないだろ、たぶん
このスレの定義じゃそうだけどさ
ハーフミリオンは狙ってるような素材でしょ
一時天下とったスクエニの据え置きの新作だってのにこの体たらくはRPG好きとしてほんと怖い

ウイイレも落ちたもんだな。以前は毎年ミリオンだったのに。
ADVのレイトンが初週30〜40万売りそうなのとは対照的だ。
ウイイレの凋落もADVがミリオン目前まで売れるのも一昔前じゃ考えられん事だよ。

レイトンはADVと言うかパズルだろ。
それはともかく、
レイトンがこんなに受けるとは思っていなかったなあ。

ウイイレは前作越えができればとりあえずセーフだろ

>>118
いちお、これで外人さんはグラ最高S･O･4！S･O･4！S･O･4！

>>118
これ以上気持ち悪いヒロインを見たことがない

途中で書き込んじゃったけど

って感じなんだろうか

SO4をモデリングやグラフィックでほめてる外人いたか？
バトル動画に勃起してた連中は大勢いたが

戦闘厨としてはSOは楽しみでしかたない。
が、このモデリングはどうにかしてくれｗ

そういや現状発表されているFFDQ以外のRPGで最大のタイトルがSO4か
結構重要なタイトルだよな

ドールって感じだな

【小児性愛黙認法】【偽装認知奨励法】【人身売買促進法】

11月27日国籍法改正案で田中康夫が法務大臣＆法務官僚に理詰めで勝利！
偽造写真、ＤＮＡ鑑定要求で大荒れ！

【国籍法改悪】田中康夫議員がぶった斬り!【11月27日参議院法務委員会】１〜３
http://jp.youtube.com/watch?v=5yPsO80dyMg

http://jp.youtube.com/watch?v=PbGcgkXJoPM

http://jp.youtube.com/watch?v=wbyjdYyKgsI

正論過ぎてだれも田中康夫には反論できない。森大臣、法務官僚赤っ恥！

児童ポルノ法改正案も非常に危険なことになっています。これは公明党による発案です。自民党議員は逆らえないだけです。

本当は賛成したくないでしょう。

サザエさんやドラえもんのようなアニメを見るだけでも逮捕されるような時代が来てしまいます。

非常に恐ろしいことになります。

キモイことだけは確か。リアルかデフォルメかハッキリしろと言いたい。
どっち付かずが一番悪い。

確かにグラの事は、よく分からんけどＮＨＫに出てくる人形劇みたいだな
凄い技術が使われてるのだろうけど

>>118
スターオーシャン4トロイメント

ホントもう希望無いねｗ

>>117
でも今のところ海外市場ではボロボロな結果だしさぁ・・・
カーチャン向けのRPGは悪くは無い案だと思うけどね

酔った勢いで言う、悪いのはすだち酎のせいｗ

ttp://b-spot.up.seesaa.net/img200706/2007-06-28-01.jpg

こんな感じだよね、ＳＯ４

>>132
同感、なんか出来の良い人形に見えて気持ち悪い。

納豆巻き無理に食わすか、カリフォルニアロール作ってみるかってところか。
両方フードプロセッサーにぶち込んで成型したら、案外食えるものができるかも知れんぞ。
何らかの隠し味を加えないと、汚物になるだけだろうけど。

まさに不気味の谷現象だな
外国でも一部の声の大きいJRPG狂信者が騒いでるだけ。
だから売れない

SO4とWiiで出る予定のマザーシップタイトルのテイルズ
どちらが売れるだろうか

どう考えても、Wiiのテイルズの方が売れるだろ
箱○の上限は20万

まさに不気味の谷現象だな
外国でも一部の声の大きいJRPG狂信者が騒いでるだけ。
だから売れない

不気味の谷には達してなくね？
映画版FFとかが不気味の谷って言われてたし

>>136
それのが人間に見える・・・

>>135
いや家族って要は脳トレでWii Fitで、すなわちｶｰﾁｬﾝだろ？
でｶｰﾁｬﾝは無理だろう、って。。。
ｶｰﾁｬﾝよりは海外のほうが、まだ望みがありそうだぞ。。。。。

となるとSO4は白騎士にすら勝てそうにないな

その白騎士もキャラグラが（ry

SO4のモデリング人形みたいでキモイな
バイオやMGSみたいな感じにすればいいのに
RPGならFFかKHみたいにさあ
AAAじゃモデリングセンス無いから無理か

>>144
お前らの言う「家族」って母親だけかよ

F1層（ﾈｰﾁｬﾝ）は何して暮らしているのかなあ。。。。。

>>118
サンダーバードみてえだ

WiiFitにストーリー持たせるだけでRPGになるだろ。
運動＝経験値。運動するほどレベルが上がりストーリーが進む。
戦闘はフィットネスやバランスゲーム対決。痩せた体重によってED分岐ｗ
何も中世ファンタジーやSFに拘る必要は無い。

WiiリモコンやWiiボードを使ってダイエット要素を取り入れたRPGを作れば
ファミリー層に馬鹿受け
新たなRPG時代の幕開けになるに違いない

WiiFit買う層はRPG的なストーリーなんて求めてないしRPGやる層はそもそもダイエットなんてやりたがっていない
最悪の組み合わせだな

>>151>>152
本気か？？
いや、どこかがやってみてくれたら見届けたいとは思うが。。。

ＦＦ１０をＷｉｉＦｉｔでリメイクしたら
『雷平原で１００回よけろ！！』
という嫌なキャッチフレーズが・・・

いや普通にドラクエソード的な道を模索したほうがいいと思う

いや、ラタトスクみたいのが成功してるんだから、従来のRPGの操作でいいだろ

今ってRPGにいかに動く動作を取り入れるか模索してる訳なんじゃ・・・

ドラクエソードはドラクエブランド込みとはいえ、立派に現世代据え置き3機で一番の成功
にもかかわらずもう1年半経とうとしているのにフォロワーはなかなか出ないな

DQSは成功ではない
DQMのようにドラクエの派生タイトルはミリオンくらい当たり前に売るのが普通だが全然それに達していないのだから

>>153
そのRPG的なストーリーという発想が古いよ。既存のRPGの枠に囚われてる。
痩せてきれいになるとか痩せて健康的になるみたいな単純なストーリーでもいいんだから。
そもそも既存のRPGユーザーの購買力に陰りが出てきたからという話だろう。

>>161
それじゃRPGである意味ねえじゃん
WiiFitにそういうストーリーモードを入れました、でいいじゃん
俺もそれなら悪くないと思う

DQ派生ってダンジョン系だと50万いかないくらいだからDQSでも十分成功の域だと思うけどな

DQSの場合は堀井鳥山すぎやまの御三家がしっかり参加していたことも忘れてはならん

運動量に比例して経験地が増えてレベルが上がるんですね

>>160
スライムもりもりドラゴンクエスト 衝撃のしっぽ団 03.11.14 GBA 346,299
スライムもりもりドラゴンクエスト2 大戦車としっぽ団 05.12.01 DS 293,970
ドラゴンクエスト 少年ヤンガスと不思議のダンジョン 06.04.20 PS2 301,755

ドラゴンクエストソード 仮面の女王と鏡の塔 07.07.12 Wii 489,112

えｗ？なんて？ｗｗｗｗｗ

>>162
意味無くないだろ。それだって立派なRPGだよ。
RPGを売るという手段としてそういうのもありだというだけ。
実際にやるかどうかは別。

>>160
DQ派生タイトルなんてミリオン売ってるソフトの方が稀有なのに
どこの世界の話してるんだ？DQMだって一部を除いてミリオン売ってないよ。

http://n-styles.com/image/FFDQ_tree_.jpg

>>167
お前の世界ではストーリーがあれば無条件でRPGなのか

>>168
戦闘によって経験値が増えレベルが上がってストーリーが進む
その戦闘を運動に置き換えるだけだろ。何か問題ある？

あるよ
WiiFitに消費カロリーに応じて進行するストーリーモードがあったとする
お前はそれをRPGと言いたいんだろうけど一般常識ではそれはRPGとは言わない

さて、このスレの誰でもいいからそれをRPGと呼べると思う者がいるなら名乗りを上げてみろ

ぶっちゃけ板使わずともDQSみたいにリモコン振り回すだけで結構な運動になるだろ

一般常識(笑)ショタフォッグから一般常識という言葉が出てくるとは思わなかったｗ

RPGの定義でゆれるのはやめろ
メーカーが公式でRPGと表記したらRPGだ(>>1をみろ)

太ってる奴の方が有利だな
体重減らしゲームが売れても、それは健康器具が売れただけで
もはやＲＰＧとは別のジャンルだと思うけど

>>173
頭脳戦艦ガルを知っているか
シェンムーを知っているか
バウンサーを知っているか

>>175
このスレの定義では全部RPGだ
何か文句があるのか？

レーシングラグーンもRPG表記だからRPGです
どこの一般常識だか知らんがこのスレの決まりごとには従え

>>176
そういうことが言いたいのではない
内容的に明らかにRPGではないのにRPGと名乗った作品はゲーム業界の歴史の中で3つしか存在しないということだ
メーカーもそんなに馬鹿ではないの>>170のようなゲームをRPGと豪語することはないと言っている

さて>>172よいまだ誰ひとり名乗りを上げていないようだな

ドラクエの派生作品はミリオン当たり前って発言はどうするの？撤回するの？

放っとけよ。ショタフォッグがキチガイなのは今に始ったことじゃない。
どうせまたMGS4がどうのと始るだろ。

お、都合が悪くなったから逃げるようだｗ

ここまでのあらすじ

ID:8s5WN0ye0「WiiFitにストーリーモードがあったらそれはRPGだよな！」
賢い人「んなわけねえだろバカ。そう思う人いるなら手をあげて〜」
一同「・・・」
ID:8s5WN0ye0「こいつキチガイだから！」

逃げるって、、、俺が？
>>178
全く新しいRPGが必要だという話をしていたはずなのに
メーカーはRPGと名付けないと断言できる理由なんかどこにあるんだ
名付けたら名付けたで終了だ
このスレで見守って、成功したらそれでよいし失敗したら頭かかえるだけだ

　　　　　,､‐;;;;;;;;;ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ::::::i
　　 　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
　　 　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ▼　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　／ ID:kJONpDZc0 ！てめえ無茶苦茶なんだよ！！
　　　 ヽ 　　ヽ/　　(´ー｀)　　ﾉ: :ヽ　　　 /＼　　 ＜　　すぐに糞して寝ろ！
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　　＼　しまじろうとお約束だよ！！！
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣

>>184
違う、ID:8s5WN0ye0の話
WiiFitにストーリーモードがあったらRPGだと豪語したが誰ひとり同意を得られず>>181で負け惜しみｗ
見事な負け犬っぷり
いや〜勝利の美酒はうまいもんだ

あとRPGと名付けるわけがない、だって売り上げ的にマイナスじゃん

ねえねえ、ドラクエの派生作品はミリオン当たり前って話はどうなったの？

>>187
その件はID:8s5WN0ye0からまともな返答があったら答えようかな

お、都合が悪くなったから逃げるようだｗ

>>184
こいつに正論ぶつけても無駄だって。脳内お花畑なんだから。

そもそも彼の脳内ルールだとストーリーのあるゲームは全部RPGになっちゃうじゃんね

>>190
ほれほれ、逃げるのかい？
いまだ誰ひとり>>170の問いかけに名乗りを上げてないよ？

この発言に返答がないなら敗北宣言と見なす

俺も間違えてた
>>111でアガレストをSRPGと言ったが公式だとリーディングRPGだからRPGだな
ごめんなさい

サンライズがガンダムって言ったらガンダムなんだよ！
東映が仮面ライダーって言ったら仮面ライダーなんだよ！
たとえ、種みたいななんちゃってガンダムでも響鬼みたいなミュージカルライダーでも！

喧嘩するなよ、それとＡＡ使うな
ドラクエの派生作品はミリオンは、kJONpDZc0間違ってるな
>WiiFitにストーリー持たせるだけでRPGになるだろ
下手に煽らんでも後は、これについて話せば済むことだ

>>192
>さて、このスレの誰でもいいからそれをRPGと呼べると思う者がいるなら名乗りを上げてみろ
だから公式でRPGと表記したらRPGと呼ぶしかないと言っている
何回言わすんだ

>>194
メーカーがRPGと言ったらRPG、それはいいんじゃない
そういう考え方もアリだろう

「ストーリーがあればRPGだ」なんてのは論外だがねｗ

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/28(金) 21:50:21 ID:kJONpDZc0
DQSは成功ではない
DQMのようにドラクエの派生タイトルはミリオンくらい当たり前に売るのが普通だが全然それに達していないのだから

>>194
そうだよ、何も問題はない
あとはガンダムの割には面白い、とか、ガンダムのくせに面白くない、とか議論するんだ

>>196
お前は「メーカーがRPGと名乗ればRPGだ」って言ってるんだろ
それはいいと思うよ、俺はその意見を尊重する
でもそれは彼の主張とはまったく違うよ
彼はWiiFitにストーリーモードがあればRPGだろう？と言っている
お前はそれにイエスと答えるかノーと答えるか、どうなんだ？

俺的にもドラクエソードは失敗かな
アレ以降Wiiのサードタイトルの不振が続き、
先週とうとうPS3に逆転された

ストーリーがあればRPGなんてショタフォッグしか言ってないんだけどなｗ
自分が論外ということか。

>>200
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/28(金) 22:16:25 ID:kJONpDZc0
>>173
頭脳戦艦ガルを知っているか
シェンムーを知っているか
バウンサーを知っているか

じゃあこんなレスするなよ紛らわしい＾＾；

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:36:03 ID:8s5WN0ye0
WiiFitにストーリー持たせるだけでRPGになるだろ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 22:38:13 ID:8s5WN0ye0
ストーリーがあればRPGなんてショタフォッグしか言ってないんだけどなｗ
自分が論外ということか。




ＨＡＨＡＨＡ！！！

>>203
それは、歴代のゲーム業界で明らかに内容的にはRPGじゃないのにメーカーがRPGと名乗ったゲームはそれくらいしかないぜって意味なんだが

WiiFitにストーリーモードがあろうとメーカーがRPGと名乗ればRPGだ、というのに異論は無いんだな？

WiiFitにストーリー持たせるだけでRPGになるだろ。
運動＝経験値。運動するほどレベルが上がりストーリーが進む。

こう書いたんだがアホには理解できないみたいだな。
仮にストーリーだけだろうがなんだろうがメーカーがそれをRPGと定義すればRPGには変わらんが。

>>206
このスレのルールではそうなるな
ただし、その可能性は限りなく0に近いが

重要な点はメーカーがRPGを名乗る名乗らないにかかわらずそれはRPGになる、とID:8s5WN0ye0が豪語していること
あたらめて問う
誰かこの問いにイエスと返答する人、このスレに一人でもいるかい？

>>207
RPG以外にも経験値やレベルの概念が入っているゲームは無数にあるわけだが？

それらもRPGと名乗ればRPGだろ。名乗ってないだけだ。
何か問題でも？ｗ

WiiFitってゲームじゃないじゃんゲームじゃないものがRPGになるわけないじゃん

そもそも頭脳戦艦ガルもシェンムーもバウンサーもメーカーがRPGだとしたのは当時RPGが人気ジャンルだったからそのほうが売れるからであってRPGの人気が衰退した今そんな苦し紛れな施策をする意味はまったくない件

＞頭脳戦艦ガルを知っているか
＞シェンムーを知っているか
＞バウンサーを知っているか

＞それは、歴代のゲーム業界で明らかに内容的にはRPGじゃないのにメーカーがRPGと名乗ったゲームはそれくらいしかないぜって意味なんだが

ハイスピードドライヴィングRPG忘れるなよ

>>210
後付けルールは論外
お前はメーカーが名乗ったらとか、>>151の時点ではそんな条件は一切言ってない

負けを認められない人って見苦しいよ

どっちが苦し紛れなんだか。
それよりさっさとDQ派生はミリオンが当然発言の釈明しろよｗ

>>214
あれは体験版しかやったことがないが結構RPGっぽいプレイ感覚だったので外した

そもそも>>151ってWiiFitやってないと思うんだよね
やった人の発想じゃないっていうか
そういう発想とまったく正反対の思想で作られたゲームだからWiiFitはヒットしたんだよって言っても、この人には理解できないんだろうなあ

分かり易い話題逸らしだなｗ
で、釈明まだー？

>>218
お前こそ>>151の釈明はまだかい？

>>205
メーカーが公式でRPGと表記したらRPGで、なんでそこでそんな紛らわしいことを・・・

>>220
ちょっと何が言いたいかわからない

ところでルーンファクトリーフロンティアはRPGに入るのか？
公式サイトだとファンタジー生活シミュレーションだが
DS版は確かRPGだったはず

>>221
つまりだな
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 22:14:59 ID:E09pc1540
RPGの定義でゆれるのはやめろ
メーカーが公式でRPGと表記したらRPGだ(>>1をみろ)

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/28(金) 22:16:25 ID:kJONpDZc0
>>173
頭脳戦艦ガルを知っているか
シェンムーを知っているか
バウンサーを知っているか

これ明らかに言葉足らずだろ？ｗ

8s5WN0ye0の発言もおかしいところはあるが、反論してるだけマシ
kJONpDZc0は完全に話題逸らして逃げてる
前のスレで逃げるな！！反論してみろよ！！とか力説してた人がいたが全くそのとおりだと思うぞ
逃げるな！！kJONpDZc0よ！！

で、これの弁明も頼むよ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/28(金) 21:50:21 ID:kJONpDZc0
DQSは成功ではない
DQMのようにドラクエの派生タイトルはミリオンくらい当たり前に売るのが普通だが全然それに達していないのだから

>>222
ここの定義じゃ入らないけど普通に考えたらRPGだね
売上げ好調と聞くけど

>>222
家ゲーRPG板にスレがあるがジャンル名がファンタジー生活ゲームなのでRPGには入らないかと

>>223
俺は1を聞いて10を知ることができるからな
ついつい相手もそうだろうと勘違いしてしまうんだよ
すまなかったな
>>224
ドラクエの件に関して言えば一度言ったことだが堀井鳥山すぎやまがいてあの数字は少ないだろうと
FFだって野村が参加したFF7CCは60万だっけか、それくらい売れたじゃん
メインスタッフの有無が売り上げに与える差を無視して語るのは間違っている

>>228
お前それ、自分で非難してるあと付けじゃん・・・
DQMのようにドラクエの派生タイトルはミリオンくらい当たり前に売るのが普通だが全然それに達していないのだから
じゃなかったのかよ・・・

>>229
めんどくさいからその件は俺が間違っていたと認めよう
ただDQSが失敗と言うのはさきほど書いた理由により撤回しない

こいつ真性のアホだな。何の説明にもなってねぇｗ

>俺は1を聞いて10を知ることができるからな
>俺は1を聞いて10を知ることができるからな
>俺は1を聞いて10を知ることができるからな
>俺は1を聞いて10を知ることができるからな
>俺は1を聞いて10を知ることができるからな
>俺は1を聞いて10を知ることができるからな
>俺は1を聞いて10を知ることができるからな
>俺は1を聞いて10を知ることができるからな
>俺は1を聞いて10を知ることができるからな
>俺は1を聞いて10を知ることができるからな

何こいつ
ID:kJONpDZc0も、どうせなら11を知って、レスする前に
俺がレスする価値のないバカだと知ったらよかったのにね

>>232
そう落ち込むな
俺は、お前がレスする価値もない馬鹿だとは思わないよ

凄いな
天才くん、お前コテ名乗れよ

匿名掲示板でわざわざHNを名乗る理由を教えていただきたいものだ

NGしやすいからに決まってる
10を知れよ

そんなことはわかった上で問うている
理由ではなく利益と言えばわかるかね

ID指定でどんどん削除していったらスカスカなスレになってしまった

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1157885501/

まぁこんな専用スレまで立てられちゃうほどの有名人だからなｗ
2年前で25歳無職ってことは27歳でニートか。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/28(金) 23:05:07 ID:kJONpDZc0
匿名掲示板でわざわざHNを名乗る理由を教えていただきたいものだ

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/11/28(金) 23:05:46 ID:E09pc1540
NGしやすいからに決まってる
10を知れよ

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/11/28(金) 23:06:43 ID:kJONpDZc0
そんなことはわかった上で問うている
理由ではなく利益と言えばわかるかね

これは酷い

だいたい俺は>>238みたいなNG登録厨って嫌いなんだよね
相手の発言が間違っていると思うならそこを指摘すればいい
そこでまた反論が返ってくるなら、また相手のおかしな点を指摘すればいい
自分の主張が正しいなら、それを繰り返せばいいだけの話だろう
そうしているうちに相手は反論に詰まり人格攻撃に走るようになる
今のID:8s5WN0ye0がその状態だな
こうなれば客観的にどっちの主張に理があるか、明らかだ

NG登録というのはそれができない人間がやる、情けない逃避だよ

落ち着いたようだし、最後にあらためてこれを晒しておくか

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 21:36:03 ID:8s5WN0ye0
WiiFitにストーリー持たせるだけでRPGになるだろ。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/28(金) 22:38:13 ID:8s5WN0ye0
ストーリーがあればRPGなんてショタフォッグしか言ってないんだけどなｗ

１を聞いて１０を知る発言は気持ち悪いと思った
自分で言うことじゃないでしょうに

>>106
グラフィックが重要な人と、そうでない人がいるんじゃないの。
メガテンの場合は金子悪魔が大きな魅力だから
延々使い回されると飽きもくるかと。

メガテンの場合は毎回描き直してもユーザーも喜ばないだろ
クーフーリンなんて毎回あれでいいだろ、デザイン完成されているんだから
いちいち毎回描き直すなんてファンは喜ばないし無駄に手間がかかるだけだし

車輪の再発明って言葉も知らないのか

確かにソウルハッカーズ版のティターニアは前衛的過ぎたな

喜ぶんじゃねーの？
俺マーラ様毎回書き起こしてくれても嬉しいよ？

ピンク色のマーラ様書き下ろし

ライドウの場合、所作にこだわりがあったからデザインは流用で全然オッケーだと思ったがな。
まだ続編が出るなら別だが。

毎回必ず、とは言わないがな。

真女神転生3とペルソナとあった時に
そこに出る悪魔にポリシー持ってるなら
そのコンセプトにあわせたデザインに直しても良いと思う。

まあ、手間がかかり過ぎるんだろうけど。
特に3Dモデルは慣れてなかったのもあるだろうし。
ただ、やってくれたら嬉しいのは確かだ。

>>245
アトラス信者としては
悪魔デザインは一挙にとか全部換える必要は無いと思う
馴染みの悪魔は残しつつ、徐々に増やすか変えるかして欲しい
DQだってポケモンだってモンスターのデザインは変えないからこそ
プレイヤーにも愛着が沸いてくるんじゃないか？

個人的には、ジャックフロストとかマーラ様とか見た目的に馴染みのあるやつはそのままで、
他のは新しくしてくれたりすると嬉しいかな。
2作くらいなら使いまわしても良いと思うんだけど、基本的に全部同じだったりしたらちょっと萎える。

ジャックフロストは真1から固定だっけ。
ケルベロスはハッカーズで首増えた以外は統一かなぁ。
他悪魔が大胆に変わったペルソナ1を乗り越えてる悪魔は定番なんだと思う。
>>251でいう愛着になるのかな。

他は、結構変えてくれていいと思ってる。
メタトロンは真2・ifのは既にメカだったのかな？それとも生？

メガテン系は元ネタの縛りがあるからなぁ

金子さんのやる気しだいなんだろうなｗ

>>253
真�Uのメカ天使さんは青い人だった。
ifには出てなかった気がするが・・・記憶があいまいだ・・・

結局>>106が言うようにバランス次第だと思う。

フィールドやあらゆる世界構成要素が毎回刷新されても肝心のストーリーがダメダメだったらroll playする価値無いと思う（WIZみたいなダンジョンやバトルフィールドそのものが目的でアイデンティティどあるタイプは別として）。

わざわざ時間かけてキャラ育成してでも追体験したいと思える物語になってるなら、顔馴染みの敵キャラがいたり見覚えのある街があるぐらいなんてことないと自分は思う。

既に馴染みのあるデザインを刷新する必要が無いのは(当然微調整やアレンジはあってもおかしくないが)、
シリーズ物ゲームの特性というか、記号論的にも真っ当。

ちなみに>>245の車輪の再発明という言葉は誤用で、この問題とはほぼ関係無い。

シリーズ物の場合はお約束というかお馴染みというかそういうものがあっても確かにそこまでやいのやいの言うことはないかねえ
まあ同じシリーズユーザー間でも、その手要素に対する温度差は結構あるけども（マンネリとか）

売上が落ちた原因のはゲーム内容の劣化だけでなく中古販売の繁栄とメモリーカードにもある

いや単純に中堅ＲＰＧに魅力が無いだけです

>>253
フロストも大元のデザインは同じだな何度もマイナーチェンジされてるぞ

オベロンがジジイになった時に嘆いた女性ファンは多かったと聞く

DS　「ダンダム」
“ダム”と冒険者たちをマネジメントして街を守るRPG



ヒーラー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081127/dundam30.jpg
おどりこ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081127/dundam25.jpg
ストライカー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081127/dundam28.jpg
プリンセス
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081127/dundam22.jpg
シーフ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081127/dundam31.jpg

>>263
世界樹やん

あえてそれを貼る>>263の人間性に乾杯

DS　「ダンダム　〜ＤＵＮＧＥＯＮＳ＆ＤＡＭ〜」

ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb2703.jpg

発想のベースは勇なまだよな。
もちろん別物にしあげてあるけどさ。
あと、ダム防衛よりも要塞とかダンジョン防衛の方が受けが良いんじゃないかと思うだが。

勇なまと似てるとは思ったが作ってるとこ同じだったｗ

ttp://www.rideon.co.jp/index.html

なるほど。
PSPで売れたんだから、
DSでもいけると踏んだか。

まあ、
手抜き移植とかではないし、
結構売れそうだな。

勇なまの魔王が隠しボスで出てくるという遊び心があればいいんだが・・・
倒したら破壊神様が不在を理由にして逃げていくみたいな

防衛と聞いてカオスシードを思い出した。

ttp://item.rakuten.co.jp/book/5864818/

いつの間にか楽天ブックスが白騎士を大量に追加発注してた
最初300本だったはずだが600本まで増えてるwｽｹﾞｴ
手違いや表示ミスじゃないんなら白騎士結構いけるんじゃないの？

白騎士vs360版ラスレム
白騎士vsロスオデ
白騎士vsブルドラ
白騎士vsSO4
白騎士vsWiiテイルズ

4勝1敗くらいか

みんな白騎士を２０万本とか控えめ予想してるけど、４０万近く売れると思うよ。

事実上の次世代機初の国産大作RPGだからな
30万位は売れてくれんと話にならんでしょう

ブルドラだってハード持ってる奴の二人に一人が買ってんだ。
100万とは言わんが50は余裕だろ。
逆に20万とかしか売れなかったら日本じゃ空気みたいな箱と同レベルじゃねーか。

アクワイヤって唯一世界樹にのっかれたとこだよね

て言うか大作をうたって宣伝して売り出すんだからコレのためにPS3買う
って沢山の人に言わせないと、20万だろうが40万だろうがラスレム・インアンに
勝とうが失敗作同士の目糞鼻糞だと思うけど。

絶対にラスレムに勝てないって豪語してた奴いたよな
あいつ今でもそう思ってんのかねｗ

レベルファイブはさっさとTFLO作れよ

白騎士の売上予想にはグギャーを考慮せずにはいられない。
低めになるのも仕方無い。

>>277
FFやDQのナンバリングタイトルだけが例外で(これも現時点ではちょっと怪しい)、
RPGがハードのキラーソフトとなる時代は既に終っている。
日本市場で売るゲームが少ない箱では、RPGを推す時代遅れな戦略を取っているが。

しかし>>271のサイトで、ジャンルがオーソドックスロールプレイングとなってしまっているが、
定番RPGという安心感よりも、いつものマンネリRPGかといって回避するユーザーが多いという弊害の方が大きそうだけれど。

RPGがキラーソフトとなる時代が終わったというより
任天堂だけがキラーソフトを出してる時代だなぁ。
ま、任天堂が新しくRPG出しても
ポケモンに迫るとも思わんがね。

そもそも中堅はキラーとかハード牽引とかと無関係だ。

衰退著しいRPGなんて、任天堂は気合入れて作らないだろうな。

まあDSのように
売れる数とかける費用のバランス取れた場所なら、ってのが
中堅の生き残れる場所なんだろうな。

そりゃ中小の小だって見方もあるだろうけど
実際、主に中堅だけが落ちてこのスレたったし。

あそこはマーケティングなんかいらない、ニーズは自らの手で作り出すと言って憚らないから
良いアイデアや企画があればRPGも作るだろうよ。売れるかどうかは別だけどな
今年だってヘラクレスにカセキにソーマと出してる

キラーソフトってそのソフトのために本体の購入を決意させるソフトの意味だからほとんどのゲームが該当するんだが
ラスレムのためにXbox360買った人も428のためにWii買った人も侍道3のためにPS3買った人も日本には大勢いるだろうに

ハードを購入させるのに大きな影響力があるのがキラーソフト。
ちょっと牽引したくらいではキラーソフトとは呼ばない。

>>287
その定義だとTOVはキラーソフトと言っていいな
発売された週は360の週販がPS3に勝ってたから十分な影響があったと言える

よって中堅RPGはキラーソフトになれないというのは明らかな誤りだ

テイルズ信者の低能ぷりにワロタ

テイルズは一例に過ぎん
たとえば先日のラスレムにしても発売週は普段の数倍本体が売れていたから十分に有意な結果が出ているな

PSPをバカ売れさせたMHPシリーズですらキラーとは呼ばれないというのに

まぁでも結局そうなるとラスレムやインアンの二の舞だよね。
中堅が次世代機でRPG作ってもどうしようもないまま失敗作が増えてくオチ。

PS2やDSでやればいいんじゃねで落ち着いてしまう。
ラスレム・インアン・白騎士どれも屁のツッパリにもならなかったで括られそう。

は？MHをキラーじゃないって言う奴一人もいないだろｗ

1〜2万台牽引しただけでキラー扱いかよ

いや、週販でPS3をまくった＝キラーソフトってのは早計だろ。
TOVをキラーソフトとするのなら
その理由は、日本での箱○市場の活性化に大きく貢献したってところじゃね？

>>294
ばかだな
その週に1万多めに売れたからそのソフトの牽引効果は1万しかないって？
そんなわけがない
もっと前からそのソフトが出るということでそのハードを買ってる人は大勢いるだろう

>>295
どこからがキラーソフトと呼べるボーダーラインかは興味はない
ただTOVのためにXbox360を買った人は万単位でいるし、他の中堅RPGだってそうだろう
幻想水滸伝3のためにPS2を買いましたって人、当時たくさんネット上で見たぜ
FE暁のためにWiiを買ったという人もそうだ

なんか上にいる奴は中堅RPGなんてそんな効果はゼロだ、みたいに思い込んでるようだが、それはまったくの間違いだ

会話にならないから相手にするだけ無駄だよ。

( ´,_ゝ`)

>>291
MHPがPSPのキラーソフトでは無いとしたら、
一体何がキラーソフトなのだか、という話。

そもそもキラーソフトとは、そのハードや環境を爆発的に普及させる起爆剤としての役割を指すわけで、
確かに箱でのRPG群はハードを普及させる事には貢献したが、あれをキラーソフトとは呼ばない。

>>297
つまり幻水3もFE暁もキラーソフトってことか？

>>301
FE暁は20万くらい売れている
そしてFEの客層はあの当時のWiiのゲームをやる層とほとんど被っていないと考えていいだろうから、この20万はほぼFE暁のためにWiiを買ったと考えていいだろう
20万も本体を牽引してキラーじゃないというのは無理があるね

状勢に影響を与えてなきゃキラーとは呼べんよね
360ならばブルドラぐらいじゃないの？キラーって言っても良さげなの
テイルズとかラスレムはPS3で言う所のみんゴルや無双のポジションだよな

これはまたとんでも理論でましたｗｗｗ

ギアーズみたいな操作性でアクションRPGな和ゲーが出ないもんかなー。
falloutは良い感じだけど、もっとほのぼのしたラノベみたいな世界観のが欲しい。
グラしか進化してないJRPGが海外で売れないのは当然のように思う。
大人数での戦闘は目新しかったけど、活かしきれて無いし。

ブルドラはせいぜい10万前後しか牽引してないわけだが（発売週に＋6万だから全体ではそれくらい）
なのに10万単位で牽引したPS3の無双は違うの？

意味わからん、これがダブルスタンダードってやつ？

キラーソフトってのはハード間の競争に一方的な差をつけられる存在だろ

ラノベにありがちな現代伝奇って流行らないな
特撮ヒーローみたいに町の中で怪物と戦いたいよな

TRPGでもそこそこ地位を獲得しているのに
作るのはアトラスとそのパクリのIF（笑）だけだろ

>>306
やっぱ君頭悪いな

>>307
そう言う視点から行くとWiiスポだけって事になるのかな
DSはドックと脳トレどっちだ？

>>309
反論できないようだな

本体購入に貢献する＝キラーソフトレベルであるって必要はないんだよね。

ラスレムだのTOVだのが本体購入に貢献したレベルを白騎士が
はるかに上回って貢献できそうかと言われると…
まぁPS3既に持ってれば買うけど本体購入にへの貢献度自体は
ラスレム・TOVなんかとさほど変わらなさそう。

これだけ宣伝してるんだからそれらが相手にならないほど本体購入に
貢献してくれないと成功だの大作だのって評価までつく事はなさそうだよね。
コケなくてよかったねくらいの感じ。

>>308
最近北米だとレトロフューチャーが流行ってるし、世界観をキチンと作りこめば売れそうだな
まぁ、中堅製作会社が作っても、中二病系主人公とヒロインが悪魔と戦うみたいなきめぇゲームになりそうだけど

国内に限定すれば現世代でハード戦争の武器といえるタイトル（キラー）は結果的にはWiiスポとWiiFitだけだな
RPGがキラーたりえたのはFF7、DQ7か、FF10もかな？

町の中で怪物と戦うのならちゃんと町に壊れて欲しいがね
町一つ壊せないくせに世界の危機とかｗ

なんか地球防衛軍思い出したな
あれは街一つ更地に出来るから爽快感あるよな

オブリくらい生活臭のする住人がいて、アサクリのように作り込まれた町を
地球防衛軍並に破壊出来きてはっちゃけたオンラインARPGをSEGA辺りに期待したい。
変に凝ったシナリオはお腹一杯だから宇宙人が攻めてきて妹が死んでその復讐とかでいいよｗ

発売前にキラーと呼ばれるソフトはあっても
発売後もキラーと呼ばれるソフトはほとんどないからな

>>313
Wiiスポーツはキラーだったね
WiiFitは普及台数に胡坐かいてる感じだけど

>>316
箱やPS3のスペックじゃ難しいんじゃないか、それ
次の次世代機くらいまでおあずけだろう

まあラスレム程度ではキラーと呼べないだろ
ウィニングイレブンより売れてないんだから
ってかサッカーに負けてる時点で一般人にしてみたらＲＰＧオワタっていう印象を持つよな

しかしいつまでの次世代機って呼ぶのかね。
PS3は２年、箱は３年も経ってるのに。
負けハードの寿命って５年くらいっしょ、もう5合目じゃん。
中堅RPGが出るような気配も状況も無いし、このまま次のハードが出そうだな

>>273-274
ダーククロニクル SCE 250,038 02/11/28
ローグギャラクシー SCE 356,192 05/12/08

レベルファイブのＲＰＧはＰＳ2の時でさえこの結果なのにあまつさえ台数低いPS3で夢見すぎだよ
あと次世代機初の国産対策RPGって・・・X箱のブルドラやラスレムは無視かよｗ

PS3＝MGS4
Wii＝Wiiスポーツ・WiiFit・スマブラ・マリカ

キラーはこんな感じかな

>>321
あまりの人気の無さに、大作RPGでは無いことになってるんですね。

白騎士の次のRPGが「次世代機初の国産大作RPG」と呼ばれないことをお祈りしています。

大作RPGって冠が許されるのはFFとDQくらいだろ。
それ以外は、変にリアルにするよりも、デフォルメしたRPGの方が売れそうな気がする。

>>323
いや、スク・エニとかRPGでメジャー企業の作品じゃないから
国産大作RPGと言えない

言えるのは元サガスタッフやテイルズスタッフを用いたラスレムやTOVだと思う
結果は悲惨だったものの

いいつりぼりだな

訂正
白騎士は製作のレベルファイブがスク・エニとかのRPGでメジャー企業の作品じゃないから
国産大作RPGと言えない

世間的には金かけて大きく宣伝してるだけでも大作RPGって呼ばれるよ。
発売前まではね。

>>328
ワロタｗ

そういう点でもテイルズやラスレムはCMで大題的に宣伝してたね

インアンもCMやってたっけ？

ブルドラはキラーでも良いと思うけどね。
あれ目当てで箱買った層もそれなりにいるでしょ。

白騎士それなりに売れるだろ。
楽天でもすぐ再入荷してたし、アマゾンではずっと上位だったり発売直後のラスレムと順位前後だったりしたし。

>>328
世間的というか、それはまさに"自称"大作RPGだね。

正直白騎士が売れても状況変わらんしどうでもいい。
現時点でラインナップの途絶えてるハードはお終いでしょ。HD機ｵﾜﾀでいいと思う。

発売一ヶ月前のラスレムと比べると
同じ一ヶ月前でも白騎士のほうが確かに盛り上がってるな
しかし日野はやる気もあるし努力もしてるんだが、唯一センスが無いのが心配だ・・・
ｸﾞｷﾞｬｰの反省してくれたのかな

>>330
｢すべてがシームレス｣は記憶に新しい

ＣＭしまくっても売れないな箱じゃ

それなりに売れると思われた箱360RPGラッシュが大爆死したし・・・
なんで中堅RPG(しかも次世代機で)そこまで売れると過信できるかが僕にはわからないよ

今の中堅RPGって落ち目の中の落ち目じゃん

｢すべてがシームレス｣だの「ハイデフ」だの
一般人には意味不明な言葉使い出したら爆死のフラグ

白騎士が20万超えなかったら、完全に終了だろ
中堅RPGは携帯機でやっていくしかない

自称というか、大作かどうかって開発費だとかそういう規模の問題って感じだからな
内容が優れてる必要はないから、しょうもない大作ってのはありうるわけで

>>339
はげど

願わくばPS3でもう一タイトル程中堅RPG出してくれば見極めつくんだが

ガチで作ったTOVが、
手抜きのTOSRに勝てなかったというのは、
悲しいものがあるな。

ハードの普及以前に、
テイルズ信者が何を考えているのか分からない。

>>342
ただのハード選択ミスだろ
逆なら、TOVはもっと売れてたし、TOSRは全然売れてなかった

テイルズだけで箱買うほどの信者が少なかったって事でしょ

DSで出すかみんな一斉にWiiで出して、PS3箱○信者にWiiを買わせるしかないな。
複数のハードが共存するのはやっぱ難しいよ。

「よく出来てるけど、ハード持ってない人にそこまでオススメ出来るほどバツグンに面白いというのでもない」
みたいなことも言われてるからなあ
まあシリーズユーザー的にはマンネリって部分が大きい意見なんだろうけど

その内嫌でも買うことになるだろ。宗教上買えないという人もソフトには弱いもんだ。
今まで出た勝ちハードで買わなかったものがある奴はゲーム好きとは言えない。

失礼、TOVの話ね
テイルズはやっぱ単純に出し過ぎで飽きられてるというか、追いかけられないって人が増えてるんだろうな

TOVに至っては、発売前に「次はWiiに新作を出します」って開発者が爆弾発言してたからな
もう内部で対立が起きてるんじゃないかと思わせるくらい、統一されてねぇな

テイルズ オブ ジ アビス PS2 556,465 05.12.15
↓
テイルズ オブ ヴェスペリア ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 149,391 08/08/07
単純にハードの選択ミスだと思いますよ

>>349
TOV発表当初に開発スタッフが「知らぬ間にシリーズの主力本体がDSになってました」とかも言ってたからねえ・・・

テイルズは色んなハードに分散しすぎなのとあまりの乱発っぷりに着いていけないやつが多いんじゃないの

ゲームをあまりやら無いＷｉｉＦｉｔ層にＰＳ３or３６０買わせるのと
ゲームをガッツリやるオタ層にＷｉｉを買わせるのなら
とりあえず後者のほうが楽だろう
まあそれでも、もはや携帯機の勢いにはかなわないだろうが・・・

まあ、アビス以降のテイルズは落ち目だったからな。TOVでそれが決定的になっただけで。
ブランド復活させるには、商売のやり方から変えないと無理だろうな。

結局今年はP4の一人勝ちかな
中堅RPGで売り上げ維持・向上できた作品は

テイルズってPS2やＤＳの時は５０万本以上売れてるシリーズだったんだな

取り合えずWiiのマザーシップ(笑)待ちだろうな。
それで売れなかったらもう言い訳不能。

DSテイルズはそんなに売れてないぞ。
20万くらいだ。内容も手抜きだし。

テイルズは次のWii新作でどれだけ気合入れた作品作れるかだな

>>355
携帯も含めるなら、
新作で注目作でもなかったのに、
ジワ売れで20万超えたカセキホリダーが新人賞だろうな。

TOIが24万だな。現行機種で出たテイルズの中じゃ一番売れてる。
TOHの数字も気になるが、あれはアニメとCGの合算でいいんだよな？

PS2で50万も売れてたのに・・・ハード変更でここまで落ちるとは
つかPSに育ててもらったシリーズなのに恩義とか無いのかね？
せめてPS2でTOVやっときゃ良かったかも

>>347
今回の据え置き勝ちハードは、買わないままというゲーム好きも多いんじゃないか？
これをやらなきゃゲーム好きとはいわせねぇぜ、みたないタイトル、
Wiiには過去にも制作発表されてる作品の中にも見当たらないけど。

TOVは普及率の一番低い箱○で出したのが間違い
PS3とのマルチ販売なら30万超えたと思う

TOSはPS2だったのにTOSRは別ハードとか客舐めた商売やってんのが悪い

>>365
志村ー、ＧＣ版、ＧＣ版

は？
TOSは元々GCなんだから、
Wiiで出るのは何の不思議でもないぞ。
WiiでGCのソフト遊べるし。
むしろTOSのセーブデータとの連動がなかった事の方が舐めている。

>>364
そうしたら箱版が全然売れなくて色々なところから余計ひんしゅくを買ってた
結局は携帯機とWiiで出すのが無難

PS3がこけたのがいけないんだろう
PS2のように普及してりゃ皆PS3で出してたと思う
モンハンとかだってPS3で出る予定だったんだし

PS2に移植したお詫びとか言ってたのに、その内容が手抜きだったのが一番舐めてるだろｗ
おかげでGCの時はプッシュしてくれた任天堂からもガン無視

ブルーレイがフルHDがもっと普及しないのが悪いで

TOSはGCでも国内32万北米53万売れている。

今と比べると、
昔は凄かったて感じだな。

>>362
恩義(笑)その理論だとFCやSFCで育ててもらったタイトルも
64GCに出してないとならんな。サードにそんなもの求める方がおかしい。
単純に普及できなかったハードが悪い。

そういやラタトスクの海外の売り上げはどうなったんだ？
もう発売されたんだろ？

>>374
海外の売上はそんなにすぐ分からない
信憑性のないVGなら、ヴェスペリアよりちょっと売れてるくらいだったけど

TOSR北米版は今月出たのかな？
なんかググったら、
北米版はTOSセーブデータとの連動あるんだなｗ
国内舐められすぎ。

国内版は一年未満で作った代物だからな

>>373
一応TOV出した箱よりは4倍の台数出してるんだけどな＞＞PS3
一番いいのはP4と同様にPS2で居残りだろうが

一年未満で作れるのか？初めてのＷii作品だし無理じゃね？

Wiiの開発環境はGCはほとんど同じらしいから、シンフォニアを開発したチームなら容易。
素材も流用しまくりだったし、突貫工事の目立つゲームだった。

TOSRは前半と後半でクオリティの異なるくらい、新人研修っぷりが滲み出てるかなら。

>>379
やれば分かる。建物からフィールドに至るまで
殆どがTOSのデータを流用してテクスチャ張り替えただけ。だからあれだけ早く作れた。
それにWiiはGCと開発環境が似てるからGCで作ったことあれば問題無い。

クオリティが　の間違い
しかもageちゃったよ。

PS3は人気シリーズの続編は結構数字出してるんだけど、RPGの場合はどうなるかホントワカランな

Wii言ってるやつらは当然Wii持っててあのラインナップで満足してるのか？
そもそもこれからどんどん進化して行く現代において非HD機なぞ話にならん。
WiiもHD機になるなら別だが

しかしアトラスも今はまだいいけどいつまでもPS2に居残り続けるのは無理があるしな
据え置きに関しては次世代機がもっと普及してから真4をPS3と箱○マルチが一番いいのかね
Wiiは海外でカドゥケウスが売れてるし
あちこち手を出しすぎて会社傾きかけた過去があるから慎重になるだろうな

そのHD機で売れないから話になってないんだがな。
しかもこの世界的な不況でHD機はどんどん立場を悪くしてる。

１番ゲーム買う小中高生がHD機じゃないと！とか言わないだろ

>>388
昔はテレビだって携帯だって「こんな高価な物は我が家では…」だったんだぞ？
携帯に限ってはほんの10年もかからないうちにこれだけ普及したんだ。
HDも登場してからそれなりにたつし、すぐに主流になるよ。
技術進化なんて想像以上に速い

ゲームは嗜好品ですよ
その点では、値段が高いってのはやはりネックではある

携帯が普及しだした頃はメチャクチャ安かったぞ

アトラスはPS3で出すこと発表してる

なんだ、それが本当ならPS3買う踏ん切りつくぜ

>>391
あれは機種を安くして基本料でぼったくってたから。
今は欧米と同じく機種の値段を高くして、その他を安くする形態に変化してる。


だからナムコはPS3でもテイルズ出せばいいんだよ。
そうすりゃ次世代全機種で出たことになり、どれで売れるかが分かるだろ。
PS3でも出さないから変なアンチも増殖するし・・・
PS3で出しても売れないならテイルズは本当に飽きられたんだろうし、
出して売れるなら購入層はPSに残ってるだけ。

TOVはほぼ100%の確率でPS3版出るだろ
インタビューでPS3に移植するとしても劣化はないとか発売前に言ってたし作ってなきゃそんなことわかるはずねえもん

一家に一台HDじゃ意味がないぞ
小中高生が個人でHDを所有してなきゃな

>>394
使用料でボッタクリってのは、今の話じゃないか？
ボッタクリというか、本体購入価格は安くする分使用料で安くした分払うというか

もしマイソロ２が本編より売れちゃったらテイルズの未来は暗いな。
前作のマイソロがひどい出来だったからさすがにないとは思うが。

HD云々は、Wiiの次がHDになるだろうからそれでどれもHDになって話は終わりでしょう。
今世代は、HDは負けハードで決定だろうし。流れを変えるようなもんではない。

>>396は、FCやSFCの時代に小中学生が個人でテレビを所持していたと思っているのだろうか？

>>395
ショパン覚えてないのか？
箱の後だしってだけで買わないやつは多いぞ。
本来のﾃｲﾙｽﾞファンなら別だが、未プレイ者や非信者にとっては特に。
先に出てたり新作だったら買った！という層は多分買わないだろ

>>401
ショパンの前例を適用するなら360版と同じくらい売れるってことだろ
ベタ移植で15万くらい売れるなら十分利益が出ると思うが

>>400
俺の周りは持ってたが何かｗ

>ところで、先日ですが、現時点での各ハードの発売台数が出ていました。

>DS １９５万台
>Wii １３９万台
>PSP ２０８万台
>PS3 ４９万台
>PS2 ２８万台
>X360 ２３万台

>だそうです。
>累計では、DSが２４０３万台でPSPが１０６８万台なのですが、
>今年に至っては、PSPの方がわずかに上回っているようです。

>これから、一月後にはクリスマスを迎えるわけですが、
>さて、どのハードが一番売れるんでしょうね？
http://www.16shot.jp/blog/archives/2008/11/post_1084.html

HD機は終ったろ。こんなの普及待ってたら次世代機出るわ。

未プレイや非信者で「箱の後だから」とか思うかねえ？

>>403
ああ俺も持ってたよ
だが稀有な例だろう
FC、SFC時代の小学生の個人TV所有率と現在の小学生のHDTV所有率なら後者のほうが高いんじゃないの
ていうかお前HDTVが何十万円もするとか思ってない？

TOVの移植先がPS3とは限らないと思うな
TOSRも移植あるだろうし、何がどこに来るのかさっぱりわからねぇ

携帯機の時代、
てのは変わらないだろうな。

>>405
それが宗教だ

>>409
なら「ハード信者」ということも付け加えないと

アトラスは海外展開はどうするつもりなんだろ？
カドゥケ1本って訳にもいかないだろうし
でもメガテンを海外向けに作れば国内で総スカンだろうし

箱の後だからとは思わないけど、鮮度は落ちてる。
ネット対戦モノでも無いのにRPGの旬は短い。
時間がたっても売れるなんて任天堂だけ。

>>404
次世代も当然HDですが。
しかもMSや任天堂はBDの代わりのソフト媒体を開発できるのかねぇ

Ｘbox３６０　トラスティベル　〜ｼｮﾊﾟﾝの夢〜 ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 70,435 07/06/14
PS3　ﾄﾗｽﾃｨﾍﾞﾙ 〜ｼｮﾊﾟﾝの夢〜 ﾙﾌﾟﾘｰｽﾞ ﾊﾞﾝﾀﾞｲﾅﾑｺ 45,696 08/09/18

>>407
他ハードだと素材まるまる作りなおしになるからPS3が一番ラクだろ
まあ100%確実じゃないだろって言うならそりゃそうだけど
あとラタは移植ないよ、だってあれリモコン操作多用してるから

>>413
BDの代わりって何だよｗ
MSや任天堂がBDを使ってはいけない理由なんて存在しないし、かなりの確率で採用してくると思うが
まあHDの時代になってきたのは間違いないね

携帯機が〜とか言い訳する奴がいるだろうけど、携帯機だっていずれはHD相当の解像度を得ることは間違いないしな

>>406
HDテレビが普及するか否か、なんて中堅RPGの普及にはほとんど関係がないだろｗｗ
どんだけHDテレビが普及しようと、PS3と360は負けハードのまんまだよ。

>>416
てめぇも何を主張したいのか、自分でちゃんと分かってるか？ｗ
スレタイもういっぺん読み直せ。ここは中堅RPGの売り上げにかかわるスレな。

>>417
俺は>>396の理屈が間違っていると言いたいだけさ
当時の小学生の個人テレビの所有率より現在の小学生のHDTV所有率のほうが明らかに高いのに

＞当時の小学生の個人テレビの所有率より現在の小学生のHDTV所有率のほうが明らかに高い

明確なソースプリーズ

>>419
たのむ、ソースくれマジで

>>416
BD使うようになれば必然的にソニーの有益につながるだろうしどうだろ。


>>417
君の発言はさっきから色々おかしいよ

>>418
それ>>416へのレスじゃないよな？ミスだよな
>>416はただBDのくだりにツッコミを入れているだけだからそんないわれをされる筋合いはないしなあ

>>420
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
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　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´

>>419
どうでもいいことこの上ないわｗｗｗ
その上で360もPS3も売れてやしねぇんだから。

>>420>>421
よそで聞けよそで。この話題、中堅RPGに全然関係ないにもほどがある。

電機や行けばテレビなんてＨＤTVしか売ってないような状況なんだから、ＨＤＴＶ自体の普及はするだろ
小中学生が個人で与えられるかどうかは難しい
そこいら辺の点をちゃんと整理しとけよ

>>421
理由
・当時のテレビの値段＞＞＞＞＞現在（というかここ数年）のHDTVの値段
・少子化で子供ひとりあたりがTVを得られる率が高い
・PCモニタもHDTVとして機能する。PCの小学生への普及率は当時とは比較にならない

>>424
時間まで全く一緒だったのかｗ

まあ、
こことは関係ない話題だわな。
どう考えても携帯機の天下が暫く続くのは確実だろうし。

>>413
何でBD以外なんだ？BDは別にソニーだけのものじゃないよ。
松下と仲の良い任天堂が採用する可能性は高い。BDベースの独自規格だろうけど。
BD敵視してるのMSくらいだろ。

>>425
そのHD機のほうがソフト売れてる件はどうするね
PS3とWiiのマルチで発売されたソフトは例外なくPS3版のほうが売れている件

俺はラスレムのキャラの顔は合わない。
みてて無性にむかつく。
テイルズとかの萌え系の顔が良い。
女キャラもそっちのが可愛いし、モチベもあがる。

操作キャラは2Dグラにまで退化して欲しい
気持ち悪いポリゴンのRPGはもう秋田(メガテンは例外

だから何だｗ

インアンやSO4に比べりゃあマシだろｗｗｗ

Wiiで一番売れたサードのタイトルがドラクエソードの50万だっけ？

ちなみに俺が小学生の頃21インチのモノラルテレビを親に買い与えられてそれでクロノトリガーとかやってたが、21インチモノラルで7万くらいしてた
クロノトリガーって言ったらSFCも末期だが、そんな時期でもそれくらいしたんだ、モノラルのテレビがだ！
その当時HDTVは50万とかした
100万するのもあった（マジです）
今7万あったらHDTVどころかフルHDすら買える

技術の進歩する速さのなんとすさまじいことよ

>>422
おかしいのはHD云々言ってる連中の方だろ。
「HDテレビの普及率」が「中堅RPGの売り上げ」にどう関わってくんの？
関わらないでしょ。

>>430
お前なぁ…「マルチの場合は」とか注釈つけてる時点でおかしいだろ。
Wiiの方がソフトもハードも売れてて勝ちハードなの。
HDテレビの普及が進めば進むほど、Wiiと他との差は広がってくばかりじゃないか。
何の相関関係もない。

カオス

>>436
マルチって同発マルチだぜ
それで普及率で勝るWii版が負けてる
どう考えてもおかしいだろ

Wiiはそういうハードってことだよ
なおソフトはPS3のほうが売れてるよ

ヴェスペリアは移植すべき
ただプロデューサーとか首脳陣が妙に箱好きだから、
社長・役員判断で外注に出して移植するのが一番いいと思う

>>411
P3が国内と同じぐらい売れていたので
P4も上手くいけば海外でそれなりに売れるだろう

真メガは無理でも他の作品が売れれば問題なくやっていける

DSPSPはありだがwiiは無いわ
wiiに出すくらいならPS3のが売れる
DQSとかドラクエの名を冠してる時点で中堅じゃないしね
てか、サードのソフトはPS3のが売れてる
wiiは任天堂が強すぎる上、体重計とかから入ったゲームと言うゲームを買わん人が多すぎる

サードソフトに関してはPS3とWiiは勝負になってないからなあ
侍道が前作越えしそうらしいね
んで428は街の半分も売れそうにない（初回受注6万）

明暗くっきり

>>441
ぶつ森ガチ無視かよ

どうぶつの森を買う層が中堅RPGを買うと思っているのだろうか

>>438
ソフトが売れてるって…どーせ「サードのソフトは」とかそういう注釈がつくんだろ。
でもまぁ中堅RPGの大半はサードのソフトだから、中堅RPGと全然関係ない話題というわけではないな。
ただ、「次世代機で一番売れてる中堅RPG」は、結局Wiiのラタトスクということになるんだよなー…。

>>434
うむ。
サードだけだとこうなる。

ドラクエソードﾞ 50万
バイオアンブレラ 28万
デカスポルタ 24万
TOSR 22万

開発費の分箱PS3よりはましって感じかね。

今まで中堅RPGの話してなくていきなり何をｗ
サードソフトの話じゃなかったんすか？ｗ
そして侍道よりかは中堅RPG買う人いると思うよ

めんどくせえ。。。。。ハードとか全部なくなっちまえばいいのに

>>445
カプコン自身がそのサードソフトに限定したデータを長々と発表したことがあってね
つまりサード自身も「任天堂ソフトを抜いたデータ」を重視してるってことよ

そりゃそうだよなあ、Wiiスポーツが400万とか売れてもそれでRPGが売れるわけがないのだからね

そうだな、
今こそハードの壁を超えようとしたMSXの出番だな。

最近の小中学生は個人でHDテレビ持ってるのか
それなのに小中学生の主流は携帯機という宝の持ち腐れ

>>436
といわれてもサードマルチでWiiのほうが売れないのは問題だろ。
普及率では圧倒的に上なのに。


ちなみにWiiで売れてるソフトって？体重計やミュージック？ああいうゲームでお前は満足なの？
マリオやゼルダは超絶負けハードの64やGCでもかなり売れたから、ハードの主流云々は関係無いと思うよ。
逆に言うと良くも悪くも任天堂ハードはファースト専用機であり、Wiiってのは64やGCに体重計を付けただけだと思ううだな。

WiiスポがWii Fitが、とかいう奴らは
ゼルダ何十万、マリギャラ何十万、マリカ何十万、スマブラ百何十万
の市場をどうして無視できるんだ。。。？

「PS3に大作が出るのはPS3が勝つと思われていた頃に開発が始まったから！もうすぐ勝ちハードであるWiiにソフトが集まる！」

とか言われてた頃もあったなあ
実際はガンダム無双も龍が如くもウイイレもPS3で一本出たあとWiiに移行したりせずPS3に続投なわけですが〜
この件の言い訳を聞きたいね

よくサードだけに（ｒｙとか言う人いるけど
実際カプコンもやってたし
中堅RPGの大半はサードのソフトだし、意味はある

まぁPS3中堅RPG出てないから分からんけど
コア向けはPS2時代の七割箱○の3〜5倍になるのが常だし
テイルズとかは35万前後売れると言うことになる
PS2より減ってるけど多機種よりはマシ
かかる費用なんてハードによってじゃなく使うエンジンと手間によりけりだしね

ぶつ森ガチ無視でPS3のサードタイトルは中堅RPG売れる指標になるとか意味不明

>>453
GCでもゼルダやマリオやマリカは何十万とか売れてるしスマブラは百何十万とか売れてますが〜？
Wiiの市場はGC未満ってことでいい？ならPS3のほうがマシだね

>>455
俺もPS3が最高とかPS3なら絶対大丈夫とかじゃなくて、PS3は一番マシって言いたいだけだからね
そこんとこ勘違いされてそうで怖いｗ

>>452
俺はHDが普及するか云々の話は中堅RPGとまっったく関係ないってことを言ってるだけだ。
個人的にはWiiを買うつもりもあんまりないし。
中堅RPGに限ったらPS3が一番売れるのかもしれないな。

ただ、PS3に出せば売れるから安泰！ってのは、どうかなとは思う。
PS2からの衰退の流れをそのまま受け継いでるだけだからね。
それに、ライト層にバカ売れで中堅脱出、という奇跡が起こる確率も完全にゼロになる。
結局、RPGはどこで出そうが減っていくんだろうな。

>>459
上でも書いたが俺はPS3で出せば安泰だなんて言ってないからな
むしろかなり厳しいと思ってる
ただWiiよりはマシと言っているだけだ

侍道前作は20万越えてるぞ
って相手にしたら駄目なのかこれは

ま白騎士の数字はやく見たいな
1ヶ月後か

>>459
誰も安泰とは言ってないのでは。
まだ出てないから出せ、今までのデータから見ると一番マシなのでは？と言ってるだけ。


それとライトに媚売ってもいずれは飽きられるだけ。
オタク市場もそうだが、これだけ文化が発達したのもコアなユーザーが支えてきたからであり、
これらを無視すると確実に痛い目を見る。

いいんじゃね？
PS3の問題は中そもそも中堅RPGが発表されないことだ

>>458
ですよね
てか今世代全部オワットルｗ
その中で中堅RPGにとってマシなのは・・・って言うとPS3ってだけ
wii任天堂は最強だし売れてるけどそれは任天堂だからだしね

>>461
侍道3は初週10万で消化率9割だから前作越えは十分射程内
消化率9割ってどこに行ってもまず買えないレベルだよ

侍道は2周で10万じゃなかった？

中堅RPG関係ない話が
あいかわらず本流ですね

>>467
そうなんか、なら無理だな
ただまあ、制作者はそこそこ満足してそうな数字だな

何かGKがファビョってるな。そもそも中堅RPGが出ないハードはスレ違いじゃねーの？
RPGすら発表されないのにどうやったら一番マシなんていう考えが出てくるのやら。

シャイニングフォースギアってどうなったんだ？
これが10万以上売れるならWiiでも別に問題ないんだが

なんか痛いスラングを使ってる奴がいるなあ

>>471
まだ発表されてない

>>471
絵師がバラしちゃっただけで公式発表は年明け以降だろ。
9月発売予定らしいからDS版発売後が怪しいね。

まだ発表してなかったのか
これが出る頃にはハード論争も終わるんじゃないかな

ハード論争は今世代は終わらないと思う
タイトルが分散してるし

据置RPGのスレだけど
DSが主となりRPGもそこばっかりで出るから
色んな人がいるんだとは思うけどね

売上スレなんだから売上だけ見ればいいよ。
屁理屈捏ねてもそこからは逃げられない。

据え置き機で最大のRPGタイトルを持ってるのはPS3だからな
RPG板的にはPS3がメインってことになると思う

サードやらハードやらじゃなく
RPGの売上ね

PS3、XBOX、Wiiで粗方RPG出終わる頃だから流石に終わると思うけどな
PS3もFF、白騎士の売上でるし
XBOXも中堅RPG攻勢終わるし
Wiiもシャイニングフォースでるし
これだけデータ出てたら流石に絞るでしょ

据置というのが残るかは別として
FF13とSO4が出た後での発表され具合は注目だろうね。
DSでいう、FF3→DQ9みたいな例もあるし。

実際のところ、RPGしか作れないメーカーはスクエニくらいだろうから
最悪、据置・携帯どころか中堅RPGって位置のソフトが殆ど消えるかもしれないが。

>>481
その頃に絞ったって発売する頃には次世代機の話題が出るんでないか？

>>483
今回のPS3へ無理して突っ込んだ経験を活かせるなら
次世代機の話題が出たり発売が近くなっても
そっちになびくとは思わん。

>>483
問題ないでしょ
PS2だってどうせまだ現役さｗ

でも後で言うと色々言われそうだから
今のうちに言っとくと
白騎士は続編とかじゃないし比較としては間違ってると思うんだよね
ジャンルとか層じゃなくソフトの問題ってのも出てくるし

>>482
アトラスとか、バンナムでテイルズ作ってるとことか。あとスパロボとか。
この辺は、据え置きRPGを出し続けるとは思うけどな。
SRPG作ってるメーカーも、しぶとく出し続けてくれるだろうね、きっと

>>487
アトラスはペルソナ4のアンケートの件があるから（PS2、PS3だけで80%)間違いなく据え置き残留だろうね
それだけの余力もあるだろうし
スパロボも据え置きのほうが圧倒的に売れているので携帯機をメインにすることは当分ないだろうな

>>482
FF3発売前からDQ9はDSで開発されてたろ。FF3が2006年8月24日、DQ9発表が同年12月12日。
この時点でプレイアブル出展してるからFF3の結果待ってからだと時期的に無理がある。
因みにこの時DQ9はアクションだったけど大ブーイングでコマンドに作り直してる。

http://www.famitsu.com/game/news/2006/12/12/103,1165907676,64336,0,0.html

FF3の成功を見て製作スタートしたのは年末年始発売のRPG群だろう。
開発の容易なDSですら2年半のタイムラグがあるのに据置にそれを求めるのは酷だね。

>>487
ミニスクエニなアトラスは忘れてた。

バンナムで見れば幅は広いけど。
テイルズはテイルズスタジオが作ってるんだっけ？
スパロボは、スパロボを作るだろうとは思うが
バンダイに併合されてからの発売ペースの遅さは気になるな。

>>489
ラグあったって、どうせ次のハードにいかないから関係なかろう。
発表だけ先行ってのもありそうだし。

>>490
>ラグあったって、どうせ次のハードにいかないから関係なかろう。
>発表だけ先行ってのもありそうだし。

どういう意味か分からない。

どんだけ読解力ないのか

10代の若者が冒険（知らないソフトに手を出す）しなくて周りの評価を優先しているから

そういや
あのゲームもそのゲームもシリーズ一作目から注目していたのは 今の20､30代の人だな

パケ買いや発売日買いで多くの子供を葬り去ったんだ
情報交換が容易になった今、自分の身を守るのは当然だろう

龍が如くは一応アクションRPGだとおもうのだが
このスレ的にはNG？

NG
会社がアクションだと言っているから

どう見てもＡＲＰＧだけど

ここは相変らず頭の中お花畑なPS3信者が頑張ってるんだな
今の状況が続いたら、年明けにもSONYで大粛清が始まりそうだってのに

さぁゲハに帰ろうか

別に肩入れしてるとかじゃなくて上のほうで出ている

＞コア向けはPS2時代の七割箱○の3〜5倍になるのが常だし

これ、これが決定的
この実績があるのPS3だけだもん、一番マシって見方が出てくるのは自然

>>498
どっちかって言うとマーケットのネタだぜ
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnTK020104320081128
http://www.asahi.com/digital/nikkanko/NKK200811280004.html
今の不況はマジでヤバイ

下はPS3にとって良いデータだな
やっぱゲハ厨かいこいつ

BDプレーヤーの収益が悪くなるの何がPS3にいいデータなのかはわからんが…
あんまり直接的にゲハっぽい話をするのはどうかと思う。
PS3がピンチって話はゲハでやった方がいいだろう。
PS3のサードはそこそこ売れてる、って話自体は正しいと思う。
中堅RPG全然出てねーじゃねーか、ってのも正しい話だと思うけどさ。

海外で売れない以上、HD機でJRPGは出さないのが一番じゃん。
で、だからこそPS3じゃRPGが出て無いじゃん。
なのに＊＊＊のがマシってのは虚しくね？
それでも敢えて言うならwiiだろ。
新規獲得しなきゃやってけ無いんだから広い客層持ってるwiiで
fitとか買った層狙ったRPGでも作るのが生き残りの道じゃね。

>>503
Wiiでは海外以前に国内でさっぱり売れないという問題がある

>>503
fit買った層を狙ってRPG作るって、それはありえんだろｗｗｗなんでそんな至難の技に挑むかなｗｗ
RPGしか作れないところ以外は、RPG作るのやめるor減らす。
RPGしか作れないところは、DSで安く済ます。
ってのがどう考えても生き残りの道だろうに。

据え置き機サードソフト国内売上

リリース本数(ベスト､限定版は含まず)
Wii　189本
360　165本
PS3　113本

売上本数(ベスト､限定版の売上込み)
PS3　536.2万本
Wii　535.6万本
360　274.3万本

平均売上本数
PS3　47451本
Wii　28339本
360　16624本

※ファミ通ソフト売上データ2008年11月23日時点
これかな、まあ何とも言えないな、ただこういうのもある

FIFA09PS3　13000
FIFA09PSP　3800
FIFA09360　3800
FIFA09Wii　640

>>505
やってみなきゃわからん、って考えはあるんじゃないか？俺も成功するとは思えんが
RPGしか作れないところはDS・PS2で食いつなぐしかないのかねえ

自分の出て欲しいハードが大事だろうなぁ
そりゃあ

マンガを専門に扱ってる書店がありました（過去のゲーム業界）
最近本の売り上げがどんどん落ちてきました（ここ数年）
そこで試しにダイエットに関する本を健康器具とセットで置いてみたところ大ヒットしました（Wii）
じゃあダイエットのマンガを置けば大ヒットだ！（アホですね）

>>504
ラタトスク20万うれてんじゃん。

>>510
TOD→TOD2の前例と照らし合わせると、20万しか売れてない、という見方が妥当だな

>>507
まず、なんで一番オタク臭いRPGなんてジャンルで一番どライトな連中に挑まないかんのか？
もうちょっとあるでしょうと。弱点武器使いなさいよと。提案しただけで蹴られる。

IFみたいに、PS3でPS2レベルのもん売るとか、そういう手もあるかもね。
まっとうにHD機に特攻する、ってのは無茶だろうな。

>>511
ナンバリングタイトルと外伝の違いがあるじゃん

つかすでにオプーナというわかりやすい前例があるのに

>>513
つ　天誅4

>>515
RPGじゃないじゃん

出て欲しいハードに都合の良い数値だけ集めて語ってるんでしょ

ただそれだけで

>>513
それは言い訳がましくないかい
ラタは発売前は信者がさんざん本編本編って言ってたよ
もう凄い勢いだったよ、ちょっとでも「いやこれ外伝だろ」って言おうものならボコボコだったよ
なのに売り上げが出たあとの言い訳では外伝って言うのかい？それはない、それはあまりに恥知らずだね

ちなみにナムコは本編でも外伝でもないって言ってるね
最近めっちゃ多いねこのパターン

とりあえずPS3に中堅RPGが出てからにしとけよ
Wiiと箱○で一番売れたRPGは20万、PS3は5万なんだから

>>512
いや、俺も「成功するとは思えん」って言ってるやん
ただ、現に「wii所有者」っていう市場(見た目だけ）が魅力的に映るって感覚自体は理解できんでも無い
一時期の「中国には10億の市場がある」って外観だけを見て、内実をほとんど考慮したなかった人達みたいだ

>>519
RPGというのはそんなに他のジャンルと購買層がかけ離れたジャンルなのかい？
ACT、AVG、スポーツ、SLGなどほとんどのジャンルではPS3が一番優秀な結果出してるけど、RPGじゃないから無効だ、関係ないで通す気？

ちなみに俺はRPG好きだけど、他のジャンルもやりますが

ここはRPG板だぜ

>>518
ナンバリングタイトルじゃないのとそうじゃないので売上げが全然違うっていうのは
お前らが大好きなMGSでよく分かっただろ、MGS4とOPSでさ
OPSも外伝じゃない新作だったんだろ？

>>520
成功すると思えないなら言うなｗｗ
開発側だって、そんなバカみたいな博打打つ気もないっしょ。
GC+αくらいの層を狙って、FFCCは出るみたいだけど。

>>521
まずは出てから。せめて白騎士を待てよ。
エロゲとかIFとか後発マルチしかないのがPS3RPGの現実でしょ。

>>523
いやそもそもテイルズはナンバリングしないのが普通

>>525
おまえがTOD→TOD2の例を出してそれ言うとかバカなの？

>>524
確かに白騎士を待ってから語れば良いだけの話だな
というかずっと上のほうで「白騎士が売れてもPS3はダメだからな！」とか先読みで言い訳してる奴がいるあたりなんかもうアレだなｗ

>>526
TOP→TODとTOS→ラタの比較でもいいんだぜ？っていうこと
ちなみにTODはテイルズシリーズで唯一ミリオン売ってるな

ドラクエソードが大手スピンオフ50万
ラタトスクが21万

SRPGで戦場のヴァルキュリアが14万
同じくSRPGでディスガイア3が10万

ブルードラゴンが20万
ヴェスペリアが15万

こんなもんかね？

>>529
ブレイドストーム12万も追加していただきたい
しかもこれ、PS3の普及率が今の半分くらいの時の話
いっぽう同じメーカーのWiiのRPGは1万に届かなかったという・・・

あ、あれはアクションだっけ

HD機にはHDTVより液晶モニターの方が普及に貢献しそうだけどなぁ。
今21.5インチフルHDの液晶で3万以下のが続々出てるしね。

SRPG入れるならFEが17万売ってるよ。

ブレイドストームってのは
オフィシャルページだとジャンル表記が無いねぇ。
wikipediaによればアクションらしい。
まあ、普及率なんて言い出したらブルードラゴン最強だが。

FEは忘れてた。すまん。

忘れてた、と書いたが。
よく考えたらPS3はRPGが無いから無理にSRPG持ってきただけだった。

FEと戦ヴァルはいいサンプルだな
SRPGの代表作とまったくの新規タイトルが同じくらいっていう

ディスガイアの下がって、FEが上がったのがよく分からんな。
PS3の方がオタ臭いものは強いイメージがあるのに。ディスガイアは流石にやりこみに疲れた人が多かった？

>>534
オフィシャルの製品案内にはっきりと「部隊アクション」と書いてあるじゃないか。節穴さんめ。

>>537
PS2→PS3とGC→Wiiの比較だから、別に不思議じゃないと思うんだが

都合良くデータを見ても構わんが、
所詮次の出てない据置ハード達

まあ、Wiiはテイルズのマザーシップで
XBOX360はアホみたいに出てるけど

>>539
まぁここは妄想するスレだからｗｗ俺らが何言っても現実には関与しやしないさ。
先を見ると、据え置き中堅RPGには絶望しか広がってないと思うけどな。

そこまで過剰にネガティブになるのはいかがなものかな

>>541
ああ、わかったわかった…PS3でRPGが馬鹿売れして各社大喜びなんですよね。

というかまぁ、据置で出す意味が中々ねぇ。
14万凄いよってDSのところ見たらイナズマイレブンがあった。
PSPの方だとSO2の移植モドキだった。

据置でRPGを出す意味を各メーカーが何処に見出すか。
まあ、RPG自体がスクエニ・アトラス・テイルズスタジオ以外は
DSでちょっと作ってみよっか？程度なんだけど。

なんか煽られた
何が気に入らないのだか

というかID:KimHhTWx0にはお先真っ暗の絶望かRPG馬鹿売れかの二択しかないんだろうか

2chって「極端な結論」を欲しがる人が多いよねえ、現実はそんなにドラマチックじゃないって

>>543
スクエニも、アクションに道を見出そうとしてるみたいだな。
360のアクションを作れる人を募集してたんだっけ？似合わないことはやめておけ、と思うけど…。
テイルズ関連の人間は、バンナムの別ゲー作るところに振り分けられるのかな。
アトラスは…アトラスは。まぁ信者つかんでるからどこでもそれなりにやれる、のかな？

連レスでａｇｅてる馬鹿が今日も大量のレスを投下してるよ

とりあえずこれ見て落ちつけ
http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/files/attach/images/449112/860/043/001/23.jpg

PS3は白騎士がどれぐらい売れるのだろうか

あれロボットゲーなの？
変身するみたいだけど

リカちゃん人形でひょっこりひょうたん島やってるような感じ

>>548
顔きめぇw

白騎士は20〜30って所じゃね
新作だしネームバリューも無いし
まぁ実際は20ぎりぎり超えるか超えないかって所でしょ

と言うか最近の中堅ＲＰＧ総じて顔キモくね？
どう見てもマネキンなインアン
蝋人形にしか見えないSO４
主人公が何とも言えないキモさの白騎士
何かをトチ狂ったとりあえずキモいDSテイルズCGエディション

リカちゃん人形のRPG作ったら売れるんじゃね

話題が無限ループしてるな

白騎士はコング予約が順調に増えてるので
ラスレム（初週10万）よりは売れそう

>>555
想像したら吹いた

リカちゃんはスネークやメガトロンと格闘戦を繰り広げたこともあるから、
そんなに驚かれはしないだろう。

>>555
LEGOのゲームの日本版とも言えるけど、
中途半端にリアルだから安直に作ると不気味にしかならないような。
が、企画としては面白いかもしれんね。

かわいいジェニーっていう特撮があってな

最近、アニメ絵の登場人物が二人で向かい合って延々話し続ける
ギャルゲみたいなRPGばっかり買ってしまう…もう勘弁してほしい
グリムグリモアとかオーディンスフィアとか、アルトネリコとか…
やっぱり買う前にちゃんと調べておくべきだなぁ

ちゃんとしたRPGって何か無いかな？

ちゃんとしたRPGってのは立ち絵が無いってことか？
シャドハでもやれ

ああいう立ち絵の会話ってないRPGのほうが多いだろ

はげど

てか>>561ってゼノギアスも入るな

入らんだろ
ゼノギアスは別に2人で向かい合ってないし
>>561が言いたいのはこういう画面のことだろう
http://ggglove.img.jugem.jp/20070524_300795.jpg

立ち絵会話のあるヤツは、もれなく長〜い会話イベントに付き合わされるが嫌だわ
そうじゃなくても長いの多いけどもさ

オーディンスフィア
http://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg015661.jpg
ゼノギ
http://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg015662.jpg

向かい合ってないけどオーディンスフィアも

>>568
本当だな
というかそれどっちも明らかにギャルゲーには見えない

ID:YeEOrSwF0はもはや時代に取り残されすぎだ

ギャルが出てたらギャルゲーです

>>567
ほぼ中身の無いテンプレ会話などは、馴れ合い大好きなライトノベル汚染の一端だね。
一般層からそっぽを向かれているゲームでは、
貴重な固定ファン向けに必要だから、そのような演出を止める事は無いだろうけど。

>>571
マリオはギャルゲーだったのか・・・

ペルソナ4はまともにRPGらしくダンジョン探索や戦闘ができるまで1時間30分ほど会話やイベントシーンが長々と続く
なお3もそんな感じだ
1時間30分もあればドラクエ3ならロマリアくらい行ける

だがそれを批判する意見はほとんど見たことがないのでそういうゲームこそが現在では正しいのだろう

そのへんは好みやどれだけ見せ方が上手いかじゃないだろうか

>>574
うーん、正直正しいという表現には抵抗を覚える
ただまあ、確かに会話の長さに文句言ってるのは少ないかねえ
元々興味無い人は、どんどん文字送りしちゃうんだろうし

>>576
まあこれは極端な例だからな
弁護しておくとペルソナ3も4も設定が非常に特殊なためどうしても説明に時間がかかってしまう
主人公＝プレイヤーの分身ってゲームだから最初から非日常ってわけにもいかないし

オープニングは批判意見もけっこうあったと思うが
ボス戦の前とかイベントを飛ばせず何回も同じイベントを見たりな
まあペルソナ4はイベントの増量という方向に進んでいたので
そういうのが嫌な人はペルソナは買わないだろう

ああ、確かに設定だとかを色々と説明するってことで長くなるのはあるか
そこで無味乾燥にならないようにキャラのやり取り入れるだのなんだので、長くなってしまったりって感じか

ドラクエ７のオープニングは思い切り叩かれていたなｗ

同じ長さの会話イベントでも、聞く意味なり価値があって内容が豊富な会話と
同じこと、どうでもいいことを何度も形を変えて繰り返してるだけの会話じゃ全然違うもんな
後者のストレスは凄まじい

スクウェア・エニックス：『FFXIII』の移植はPS3ユーザーへの裏切りではない
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=7425

スクエニｗｗｗｗ発売してから言えｗｗｗｗ

飽きれて開いた口が塞がらねえｗｗｗ

やっぱりおもしろそう
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader857263.jpg

>>585
ん、これなんだ？面白そうだがタイトルをたのむ

別にPS3版がなくなるわけじゃないから間違ったことは言ってないけどな
全部マルチにすれば多くのユーザーに遊んでもらえるわけだし
変に独占とかするからややこしくなる

SCEへの裏切りかな？
まぁFF13のためだけにPS3買った人たちは面白くないと思うよ

出てないんだからそれだけの為に買うのは早漏過ぎるだろ
そんなのは発売してから言えよなｗ

純粋な移植だったらいいが
マルチ前提で作れば劣化するからな

スクエニ、ラスレムをPS3版だけ延期させたり、さんざんPS3をコケにしてきたのに、
今さら媚売ってんなよ

スクエニさんPS3RPG宣言まだっすか＾＾；
いや買いませんけどね

>>590
よく読もうぜ

北瀬氏: 私も付け加えます。たぶんそれは、マルチプラットフォームになることで、
ゲームの容量が二つのコンソールにフィットさせるため縮小するのではないかと、
一部のファンが心配しているからだと思います。
しかし実際は、現在チームが開発に取り組んでいるのはPS3版だけで、
PS3の能力を最大限に生かし特化したバージョンを目指しています。
それが終わった後に、別のハード用として最適化を行い、Xbox 360へ移植することになります。
二つのプラットフォームに登場するにあたり、品質が低下することはありません。

>>585
SS撮る時の視点が低過ぎだろ。勿体無い。
が、正直戦闘画面ばかり出して、
まるで戦闘がメインのような印象をユーザーに与えるのは拙いと思うが。

＞＞が、正直戦闘画面ばかり出して、
＞＞まるで戦闘がメインのような印象をユーザーに与えるのは拙いと思うが。

ねーよｗ

DQ＋FF＋モンハンらしいから
モンハンっぽい印象を持たせたいんだろうな

>>586
日野騎士物語

どのRPGも素材集めみたいのがデフォになってるけど、なんなの。
この要素が重要なRPGはスルーしちまうよ。

素材集めは、
制作者側の労力は少ないのに、
プレイヤーが遊ぶ時間は延びるから、
水増しに丁度良いんだよｗ

>>585
これが、実質ドラクエ9と言われている超大作RPGか
売れるといいな

いやもう>>600のような発言は、アンチの前振りとしか思えないのだが。

FF10以来RPGやってないんだけど、今って電波じゃないストーリのRPGってある？

白騎士は開発が風呂敷広げてるし
PS3初の本格RPGとして期待も大きいからな
ファミ通４０点満点あたりを期待

ファミ通が白騎士に３６点以上つけるなら発売日前の号にクロレビがのる
３５点以下なら発売日後のクロレビにのると予想

よっぽどの出来じゃない限り36点くらい取るだろ。
最近インフレしてるし。

ファミ通ごときで点数付いても売れないだろ。
据置の中堅RPG。

出すのがどれも、低迷したPS2RPGの延長なんだから。

白騎士は20万超えたら良い所だろうな・・・。
戦闘シーン見る限り俺的にはつまんなそうなんだが・・・。
最近は戦闘が純粋に面白そうに見える次世代RPGとか個人的に皆無だから困る。FF13は期待してるけど出すの遅いし。

FF13も似たようなものだろ・・・
FF13VSはKHみたいってことで期待してるけど

そのへんは、中身で売れるわけじゃないだろうけどな

まね
ネームバリューだな
中堅RPGじゃないしな

>>608
白騎士は流石に戦闘もっさりしすぎだろ・・・。
キャラグラの微妙さが戦闘を更につまんなく見せてる。
敵を攻撃しても、相手がひるむというか、反応を見せないからつまんないネトゲの戦闘を見てるような気持ちになる。
スレチだけどFF13は元のコマンドバトルになったし、体験版待ちだなぁ。

>ネトゲの戦闘

20万は最低ラインだろう。ブルドラでさえ20万なのに
PS3がそれと同程度じゃ格好がつかない。

途中で書き込んじまった

＞ネトゲの戦闘
MOもああるし正にその通りですよ
そういうもんなんだよｗ

>>614
MO要素を入れてる事によって必然的に
オフのストーリーモードも同じような戦闘になってるのが駄目だと思うのね。
途中でチャットで話たり、協力するからMOの方でもっさりな戦闘でも許されるわけで。

>>613
ブルドラはソフト無料の同梱版、大量のCM、坂口、鳥山とあってこそだし
比較にはならんでそ
実際もっと本体売れてから出た
テイルズ、インアン、ロスオデとか皆15万程度が限界だし

白騎士は20〜30万
特にネームバリュー無いし続編でもない
グギャーとかも海外ではミリオン行ったけど日本じゃ終わってたし

>>615
まー確かにそれは問題だよな
だが別々にするとバランスとか武器とか色々大変だし
それでなくてもMMOとかMOみたく全装備CG別にしてたりするし
まぁ仕方ないと思う

>>616
ファーストが出すRPGという点で同一的存在だよ。
ネームバリューも同じだろう。どっちも新作。

ローグギャラクシーは海外でミリオンなんていってねーよ
いや行ったかもしれないが闇の中だ

都合のいい比較して、
これで充分売れてるから
(俺の個人的に出て欲しい)このハードに中堅RPGあつまるべき

そういう論調でしょ

白騎士はAMAZONでずっと上位キープしてるし
最低でも２０万はほぼ確実
あそこまで上位キープして爆死したｐｓ３のソフトはないからな
もっとも今回が最初かもしれないけどね

白騎士がローグギャラクシー2というタイトルじゃないということから、グギャーは失敗だったんだろうな
CMは大量投下してくるだろうから、まぁ20万はいけるだろう
白騎士はファーストのソフトだし、求められているのはハードの牽引で他の中堅どころとは役割は異なるけどな

Rogue Galaxy　

北米　2007年1月30日発売
NPD
2007年1月(1/7〜2/3)　全体のTOP20圏外　PS2のTOP10圏外
2008年2月(2/4〜3/3)　全体のTOP20圏外　PS2のTOP10圏外
http://www.videobusiness.com/index.asp?layout=marketData&content=topgamesellers&chartdate=1%2F31%2F2007&Submit=Go

UK　2007年9月7日発売
ChartTrack 発売週
TOP40圏外
http://www.charttrack.co.uk/index.jsp?c=p%2Fsoftware%2Fuk%2Farchive%2Findex_test.jsp&ct=110032&arch=t&lyr=2007&year=2007&week=36
PS2の5位
http://www.charttrack.co.uk/index.jsp?c=p%2Fsoftware%2Fuk%2Farchive%2Findex_test.jsp&ct=110006&arch=t&lyr=2007&year=2007&week=36

間違い、NPDの方は2007年2月ね

ペルソナ4が売れたのってさ、結局「日本人のみに焦点を絞った」作り方したからじゃないかな
あそこのゲームって宗教関係で外国に出せないから日本人ターゲットにするしかないんだけどさ
だから徹底的に中堅ゲーム層に媚びた内容にして結果として成功の類に入ったと

中途半端に海外見据えて展開するより国内マニアに媚びたほうが売れるって考えるのは飛躍しすぎかも
しれないけど、今のゲーム会社って中堅どころか大手でも「日本人向け」のノウハウしかないわけじゃん

箱とかPS3とかのHD機で中堅オタク層に媚びまくって、携帯機で海外のノウハウ構築したほうが
いいような気がするんだけどなぁ

ペルソナは3が海外で10万くらい売れてるし、
国内オタ向けに特化したのが海の向こうのオタにもウケが良かったんだろうな

ペルソナ3の海外版とか結構人気なんだぞ。

アトラスはローカライズの時に宗教色薄めて海外でも出してるんじゃなかったっけ

・Ｐ３で一部の信者失ったが、新たな信者も獲得した
・ニコニコの宣伝で小中学生にもアピールできた
・深夜アニメでオタ層へのアピールも忘れない
・腐向けへの対応も忘れない

Ｐ４の売り上げ維持は色々出来ることをやり、うまいことやった結果だと思う
Ｐ４の評判も上々なので次回作には中古組も売り上げに加わるだろう

世界観が現代や未来だと外国でも売れるんだよなー
ペルソナやスターオーシャンみたいに
逆に中世ヨーロッパ風だと売れない
あっちが本場だし

しょせん日本の中堅RPGはマカロニウェスタンなんだろうな

これが次世代RPGだ…!


プレイ画像
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce47.jpg
http://www.blogcdn.com/www.joystiq.com/media/2008/10/whiteknightchroniclestgs100891024.jpg

TGS08 オンラインプレイ実演
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce28.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce29.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce31.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce32.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce33.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce34.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce35.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce36.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce37.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce38.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce39.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce40.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce41.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce42.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce43.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce44.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081009/sce45.jpg

>>630
まあそりゃそうだ　前から言われている事ではあるが
GAIJINが作った時代劇なんか、最初の1、2回は物珍しさやネタ目的で
観てくれる人もいるかもしれないが、そのうち飽きられる
本場が作った物にはどうしても敵わない

海外で売るにしても、どこの国にもない
日本だけの独自色をもっと出していかなきゃいけない

・・・と思うんだけど、純JRPGのTOVがあのザマだしなあ・・・

モロに中世西洋ファンタジーなゼルダは海外でも売れてるじゃない

そもそも世界一市場の北米は、中世ヨーロッパ文化とはそれなりに断絶しているので、
大して日本とも変わらない。

一部の中世ヨーロッパ風ファンタジーRPGは、
ファンタジーRPGの定番を踏襲しなければならないという縛りが、
発想の自由を阻害する足枷となって、結局ありがち(良く言えば定番,悪く言えばマンネリ)なゲームを生んでいるのでは。

>>633
俺らから見たキルビルとラストサムライの違いだよ
ラストサムライも結構おかしいけど

>>631 何このネトゲ

白騎士はネットゲーとは思わずに買わないよう、一生懸命ネットゲーとしてのアピールをしてるが
まだアピール不足感は否めない
まあネットゲーとしてはかなり面白そうだから、はたして発売後の評価がどうなるか・・・

白騎士っ全然情報仕入れてないんだけどPKできるのかな？
相手の装備剥がせたりしたら面白いんだが

その手の洋ゲー的自由度は、なにが面白いのかわからんなー

MOでPKも糞も無いけれど、PvPゲームは普通に面白いよ。
今はFF11も対人コンテンツもあるようだけど、
白騎士のオンライン部分が、以前のFF11のような退屈なPvEの作業プレイだけのゲームにはならない事を期待するよ。

いやルールに乗っ取って、対人で遊ぶのは面白いだろうとは思うけどさｗ

>>626
ペルソナ３は海外でも国内と同じぐらい売れたらしいぞ
ペルソナ４の売上もそれなりに期待できそうだ

MOでPKとか聞いたことないので不安なので抜けますね

まぁ白騎士はネトゲだから本来スレ違いだよね。
PS3にネタが無いから駆り立てられてるけどさ。

SRPGの戦場のバルキリーとかいうやつもだろうな
ディスガイア3も

>>631
なにこれ？これは面白そうじゃねえな

白騎士はRPGなのに何がスレ違いなんだ
ネット要素があるゲームは全部ネットゲーだからスレ違いってんなら360のRPGは全部スレ違いだな

つPSU

360のRPGは中堅ですらないのでスレ違い

>>648
それはMOだけだろ
白騎士は一人用の本編がメインでオマケでMOもあるってだけだろ

白騎士もMOだよ。オフがRPGでオンがMO。これPSUも同じ。
そういうゲームはこのスレで扱ってない。

>>613
ブルドラは坂口、鳥山が参加してあの売り上げじゃーねぇ・・・

まあどうせ
据置でRPGの出る礎なんかにゃなれないけどな。

負債を一応ってなもんだ。FF13含めて。

>>652
俺もそう思うよ。つか、論点そこじゃないし。

>>654
論点言えよ

>>651
じゃーラスレムでアップデートがあって協力プレイのモードが追加されたらその瞬間からラスレムはスレ違いになるんだｗ
んなわけねー

>>655
その失敗作のブルドラでさえ20万本売ってるのに、ということ。

つか>>1のどこにもそんなルール書いてないしな
こいつの脳内ルールか

>>657
いや、そりゃ坂口・鳥山のネームバリューが大きかっただけだろ

「ブルドラは坂口、鳥山が参加してあの売り上げじゃーねぇ・・・」
「その失敗作のブルドラでさえ20万本売ってるのに、ということ」

これ会話になってないよな
白騎士にはその坂口鳥山のプラス補正がないっていう話なのに

そんなのただの泣き言。用意する側の問題だよ。

>対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です
スレのルールとしては、これが全てだよ

>>661
で、どこにルール書いてあるの？
答えられないの？

答えられないなら白騎士はこのスレの管轄内ってことで

言葉のキャッチボールができてない

>>661
あのなぁ、比較する対象として間違ってるんだよ

それじゃPSUも入れないとな。今までスレ違いだと言われてたがあれもRPGだぞ。

>>660
言いたい事言ってくれて�d

>>1にあるルールはこう
「対象となるソフトはこの板にあるソフト（=公式でRPGを名乗っているソフト）です」
んで実際白騎士のスレはこの板にあるわけ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227779223/

よって何ら問題はない
>>665
PSUのスレがこの板にあったんならそれでいいんじゃないの
そういうルールだからね

シングルプレイな本編とは別に、ネット接続のモードがある場合には、
その話題だけはネトゲ板にスレを立ててそこで行うのが2chの伝統?だね。

>>665
入れて良いと思うよ>>1に違反しない限り有効だ

>>664
ここは売上を見守るスレなんだが。売上が中堅の範疇なら比べられて当然。
ブルドラと白騎士はファーストが出す新作RPGという点で共通してるんだから尚更。
続編でもあるまいしネームバリューが違うなんてのは泣き言だろう。
そんなの用意できなかった側が悪いだけだ。
そんなこと言い出したらどのソフトも開発者が違う開発費も違うで比べられないわ。
そういうのが通用するのは有名続編と無名の新作のみ。

ああ、俺が言ってるのはブルドラは坂口と鳥山が参加してるネームバリューがあるから白岸と比較するのは
どうかとって話

用意できなかった側が悪いって、別に白騎士はブルドラと張り合うために作られたゲームじゃねえしｗ
俺らが勝手に比較してるだけだからなあ

言ってることがおかしい

>>670
fvGqFB750は最近出現しているゲハから出張している屑なので、
LAtsC76S0の発言と同様にネタとして聞いておくのが適切。

ブルドラと白騎士じゃ比べる対象にならんだろ
せめてインアンとだろ
スタッフと宣伝量からしてむしろブルドラが負けるなんて事がある方が恥ずかしい

>>673
いや＾＾；あの坂口と鳥山のネームバリューは凄いと思うのですが

>>674
>>675
だな

>>673
つかゲハから出張してるというなら
ソース頼むわ、ゲームハード板なんて行ったこと無い俺が出張してるとかどうとかの証拠たのんます

俺もゲハなんて行ったことねえな

この前坂口が作ったゲーム数千本だかそんなもんで爆死してなかったか？
ネームバリューなんかもう無いよ。鳥山明にしてもDQ以外で成功したゲーム無いだろ。
トバルも直ぐ消えたし。

＞この前坂口が作ったゲーム数千本だかそんなもんで爆死してなかったか？
DSだから
＞ネームバリューなんかもう無いよ。鳥山明にしてもDQ以外で成功したゲーム無いだろ。
クロノトリガー
＞トバルも直ぐ消えたし。
トバルはどっちも十分売れてる
消えたのはエアガイツのせい

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 15:52:42 ID:fvGqFB750
>>613
ブルドラは坂口、鳥山が参加してあの売り上げじゃーねぇ・・・

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 15:55:56 ID:qZMME8/x0
>>652
俺もそう思うよ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/11/30(日) 16:30:17 ID:qZMME8/x0
この前坂口が作ったゲーム数千本だかそんなもんで爆死してなかったか？
ネームバリューなんかもう無いよ。鳥山明にしてもDQ以外で成功したゲーム無いだろ。





どっちやねん

なぜ別ゲーを比較するんだ？
前作との比較ならまだ分かるが、コストもハードも開発・販売会社の違うゲームじゃ比較にならんだろ。

↓反論どうぞ

醜い争いしたって
据置に中堅RPG増えんぞ

据え置きに中堅RPG減ってるからイライラしてるんだろ
察してやれよ

>>678
いやお前さんはゲハ云々を超越した単なるアホだし。

面白げだからテンプレにでも纏めてみるか。

減ってるっつーか、無いけどな

ブルドラは売れただろ
XBOX360で国内20万だぞ？

>>685
他スレでも色々テンプレ化してるよ、こいつは
というか基本無視でいいのに

>>685
そういやって反論できなくなると人格攻撃に走るのは子供の証拠だな
あと>>677に謝罪したらどうかね

RPGなんて日本と海外の一部ヲタの間でしか受けないのに、世界世界って勘違いしすぎ

ブルドラ発売した時期って360どのくらい売れてたんだ？

ブルドラ買ったのはほとんど坂口信者かと思ってたけどロスオデが半分になったってことはそうでもなかったんだな
まあブルドラがつまらなかったからロスオデ買わなかったという可能性も否定できないが
もしくは本体が半分壊れたか
俺はブルドラパック買ってまともにゲームできないから、なんとかブルドラクリアしてすぐ売ったからロスオデは買ってない
ちなみにブルドラクリアまでにサポセンには３回行った。キムチドライブのせいでな

大きな子供のID:LAtsC76S0はゲームじゃなくお勉強でもしてなさい

ブルドラも白騎士もファーストのタイトルだから、
赤字でもなんでもとにかく出すことに意義があると思う。
もちろん大ヒットするにこしたことはないけど、
360もPS3も洋ゲーハードまっしぐらのこの状況では、
1本でも多く和ゲーを出すって意味ではコケても意味のあるリリース。
サードのTOVやラスレムの爆死は目も当てられないけど。

オタっぽくないRPG誰か知らないか…？
アルトネリコ２買ったんだけど、メイド喫茶らしきものが出た瞬間すぐ消したわ…
オタに媚びてないRPG知ってたら教えてくれ

まぁ確かにねぇ
でも最近スクエニとナムコ狂ってるからなぁ・・・
中堅RPG出す大手サードはダメだよなぁ・・・

>>695
昔のゲームやろうぜｗ
聖剣2とか3とかロマサガとかクロノとかバハラグとかワンダープロジェクトJとか
スパマリRPGとか

>>697
うおおお俺がハマッたタイトルを並べるなｗｗｗｗ
ハマッたなぁ…あの頃は…

そうだよな…もうみんなやってるタイトルだもんな…
今のRPGって皆が皆やってるの少ないよね
RPGに人気が無くなったというかもう魅力が無いというか

>>695
FFシリーズ（FF10-2は除く）とかDQシリーズやってれば良いんじゃないかな？

ID:x7wxxWjxO
前にも同じようなこと書いてる奴がいたが
そういうゲームばっかり買ってるってことはホントはそういうのが好きなんじゃねーの

荒れてるなぁ・・・

10-2以外のFFはオタっぽくないって感性が
既にオタっぽいんだろうな

ゆるやかに、ライトユーザーの離れる方向へシフトしていったのがPS2の頃。
それがさらに顕著になった現ハードへの改変期。
そして、まるで揃わない据置RPG。

携帯と据置の差が、キャラオタっぽい人形劇見せることか
ゲーオタっぽく敵が増えたら凄いなんて評価でしかない限り
据置に戻ってこないよな。ユーザーって。

パッケージからしてギャルゲーだし
ttp://ec1.images-amazon.com/images/I/514GvBAmGZL.jpg

アルトネリコ２は、パケからオタ狙いな気がする

>>703
どうしろとｗ
FFがオタ向けなんてなったらほとんどのRPG全滅するわｗ

まだPS初期のころはよかったなー…。
ゲームって、一部のゲーマーだけのものじゃなく、もっと広く遊べる楽しいものなんですよー、
って雰囲気があった。正に勝ちハードの役目を十二分に果たしてたよ。
それがPS2になり、だんだんと腐っていき…。
Wiiの旦那は、勝ちハードの役目自体は果たしてくれてるんだけど、RPGは末席にも入れてもらえてないというか…。

オタク向けだから一般層は買わないという認識は誤り
エヴァは社会的な大ヒットになったしFFX-2だってかなり売れた

>>706
まさに殆ど全滅してる現状を指して
そう書いた

>>707
wiiじゃなくてDSじゃない？
RPGが死んだ分知育、次いでADVが上がった感じだ

＞オタっぽくないRPG
つデモンズソウル

>>710
それは確かに、言えるかもしれない。
DSは携帯や微力かもしれんがPSPらとともに、ゲームの裾野を広げてくれた。
主役が変わったということなんだろうな。DSのRPG勢にも多く生き残ってほしいものだ。

据置の利点が見出せないと
据置に人が帰ってこないからな

エヴァをよく一般人にも受けたとかいう奴がいるが、映画にして20億程度じゃん。　
社会現象とか一般人にも受けたとかいうなら、ジブリの200億くらい売れてから言えよ。

　

>>709
そりゃ確かに少ないとは思うけど
FFやDQはオタ向け要素は少ないと思うぞ。万人がやれてるゲームだからこそあれだけ売り上げが上がってるんだし。
>>708
あれは一般人がFF10がおもしろかったから普通のソフトかと思って購入したら・・・、みたいな意味合いもあるだろうからなぁ。

そもそもさ

最近のRPGはオタク寄りになりすぎて一般層が離れている→全然オタク向けじゃないキャラでRPG作ればいいんだ！

で見事にコケた前例があるじゃん
RPGなんてオタに媚びて媚びて媚びまくっていればよい

アニオタとふじょしに媚びれば10万は硬い

>>714
正論すぎるｗ

スクウェアエニックスの橋本真司氏が、ファイナルファンタジーXIIIのXbox 360版発売をPS3ファンへの裏切りとは考えないでほしいと語っています。

橋本氏は「PS3版の発売を延期や中止したわけではまったくありません。
Xbox 360 ファンへの思いがけない贈り物です」とコメント。

また北瀬佳範氏は「マルチプラットフォームになることで、両ハードに合わせるためにゲームの限界が狭められると心配しているユーザーがいるのだと思います。
しかし実際には、現在はPS3版を開発中で、開発チームはPS3の最高の能力を引き出せるように制作しています。
その後、Xbox 360への移植を行い、Xbox 360への最適化を行います」と発言。
「2つのプラットフォームで発売することによるクオリティの低下はありません」と続けています。


http://www.xbox-news.com/e5614.html

>>714は全然正しくないな
これって「もっと凄いものがあるから凄くない」って理屈だろ
そんなん成り立つかよ

>>720
アホちゃうかと
PS3にあわせて作るならDVD5枚とか6枚で出すんかと
それで出したらPS3に特化して作ったと認めるけど
どう考えても削ってるだろ

BD一層＝DVD二層4枚組くらいだし>>722の理屈はおかしい

PS3特化ならBD2層だろ
つまりDVD4層8枚組みさね

ゴメンDVD2層8枚組みな
4層ワロタｗｗｗｗ

ディスクの枚数は性能の違いじゃなくて、単純にムービーの量の問題だと思うけど。
劣化じゃなくて、ムービーを1枚に収録できるか、複数枚に分けて収録するか。
それだけの話。

>>724
そもそも容量の使い道なんて大量にムービー入れるだけじゃねえか
そんなん性能とは関係ない

だがMSは枚数増えるとロイヤリティーが跳ね上がるらしい（R☆、EA談
和田がそんな8枚組みとかで出すと思うか？
出さんだろうJK、そうなると削られることになる
それではPS3に特化したとは言いがたい
スクエニは自分でマルチにしたんだから色々わめくなよ・・・
野村がVSがPS3に特化って言えば信じるがねｗ疑う所無いし

BD2層にFFクオリティでムービー詰め込んだら下手な映画よりよっぽど金かかりそう
というかあのグラならリアルタイムポリゴンでも誰も文句言わないんじゃないか

>>728
ラスレムだって二枚組なんだしFFなら四枚くらい使ってもおかしくないんじゃないの
それにラスレムクリアしたけど相当量のプリレンダ収録されてたよ、あんだけ入れれるのならFF一本分くらいのムービー十分入るわ

リアルタイムポリゴンのMGS4でも40G突破だし
ソニックとかGTA4でもムービーとか無いのに容量足りないって話出てるし
ムービー次第って時代でもないよ
KZ2とかムービー皆無1ステージ2Gって話しだし

別にBDフルに使ったら特化ってわけでもないと思うんだけどな
PS3でスムーズに動いて読み込みも快適なら、それでもPS3に特化してると言えるだろうし

>>731
ていうかそもそも野村が「移植が決まったけどPS3版のことしか頭にない。あとで移植するさいに困ったらどうしようとか全然考えずに作ってる」って言ってたぜ
だからBDの容量をフルに使ってもおかしくないな

>>733
野村は信じてる・・・が
彼が直接管轄してるのはFF13VSの方だし
そっちは確実に特化してるんだろうが
FF13は完全に特化してるとは思えん

まぁスクエニの場合開発と和田が乖離してるから開発は本気で特化してるのかも知らんが

MGS4って英語音声もなかったのに一体何に40GBも使ったのやら
意味わからん

結局憶測の話にしかならないし、何よりもここは中堅RPGのスレなので、
DQやFFといった大作RPGはそろそろスレ違いだね。

オタ向けで俺がイイと思ったのはイリスのアトリエ２だけだな
あれはRPGとしてちゃんとしてた気がする

唐突にｽﾏｿ

>>730
多分相当圧縮してるんだろ。
FF13も箱版はプリレンダは劣化するんじぇないか？

無双がたしかそうだったよな。

>>738
そりゃ相当圧縮しないとDVDにHD画質のプリレンダなんて入らんがな
でもかなりエンコードが上手なのか目をこらさないとブロックノイズが見えないレベルだったけどな

XBOX360版はインスコできるのが前提ってどっかで読んだから劣化はないだろ
ディスク4枚くらい先にインスコすればBDと同じ

>>740
それは無理、MSが禁止してるから
Xbox360はHDDがないバージョンもあるのでHDDインストールしないと遊べないゲームは出せない

次世代機になってもディスク交換があるのは萎えるな
まあ中堅RPGには関係のない話だが

最悪でもXBOX360版はクリアした町やダンジョンを破壊する謎の新キャラ出せばなんとかなるよ

>>740
たとえインストール出来ても箱は20Gと60Gが殆どだぞ。
どうやったって無理

ルンファクはRPGとしてもかなり出来がいいね
ネバカンに何があったんだろうか

ＦＦも正直満足いく内容だったのは９までだしな……
今はもうなんか動画製作チームって感じでゲームまともに作れないんじゃないの？って感じ。
それが擬似ネトゲーみたいな中途半端なのとか。

だしな・・・って同意求められても俺は10も12も面白かったし

求めてねーんだけど。

>>745
ネバカンのRPG開発会社としての評判は悪くないだろう

>>748
偏見でものを言ってることには違いあるまい
「最近のFFは・・・」って意見は「最近の若者は・・・」と同じ種類のものであると知れ
SFC時代にもPS時代にもお前みたいな奴はいた

どっかに面白い中堅RPGころがってねーかねえ

イベント用ハイポリモデルとされてるもの
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date94416.jpg
操作用ローポリモデルとされてるもの
http://image.com.com/gamespot/images/2008/279/946860_20081006_screen006.jpg
プリレンダ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080610/so4_08.jpg


いやああああああああああああああああああ
俺のSOが崩れた

行き着く先は映画版FFですね　わかります

リカチャン人形オタが作った、人形を使ったクレイアニメかと思うわｗ

なに、この化け物

ま〜たこの流れか
このスレ入って何回目だよ

RPGの衰退はやっぱりFFが一般ゲーからオタゲーになってしまったことだろうよ

RPGの王者がオタゲーになればそりゃ、一般人からも相手にされなくなってくるわな
だから中堅RPGも全く話にならない。

いつもながら今更なコピペする奴は
こんなスレに来る人間は新作RPGくらい真っ先にチェックしてるって思わないのかな

よくわからんが、皆でSO4叩こうぜ！

>>746
7・8とゲロクソゲーだったじゃねえか
特に8

箱○のアガレスト戦記の実績わらた
ttp://blog-imgs-18.fc2.com/h/a/t/hatimaki/ereinha_aga.jpg

俺は俺の感覚でものを言ってるし俺はお前らに同意は求めてねーよ。
でも言いたくなったから言った。
ぐだぐだ文句ツケてんじゃねーぞクズやろうどもが。
俺は俺なんだよ。
俺はＦＦは５と６が一番好きなんだよ。わかったこのクズやろうどもが。ばーか。

>>752
酷すぎワロタw
これマジかよ

出自の同じトライエースとネバカンは前は大きな差があったがだいぶ差がなくなってきたな

ラスレム難し過ぎて投げた。
RPGって誰でも時間掛けりゃ俺ツエーでクリア出来るもんじゃなかったっけ。
ファイアーエムブレムとか好きな奴なら楽しめるだろうけどさ。
ゲームでチマチマ頭使いたくねーよ。めんどくせえ。

いしのなかにいる！　の頃からそうだな

自称"俺は1を聞いて10を知ることができる"アホの実態。

人間A: テイルズのように各ハードで乱発しているゲームが売れるほど、ユーザーは馬鹿でもあるまい。
ミジンコ: その理屈は通用しないな。以前も乱発していたがそれでも売れていた。
人間A: 以前と同じ手法で売れているならこんなスレは立たないよ。
人間B: そもそも以前のペースより明らかにハイペースに発売されているのだけど。
ミジンコ: 僕ちゃんの主張は何も間違ってはいないよ!
(その後逆ギレしいつもの発狂モード)

ミジンコ: スクエニはリメイクを一通り出したあとはまた最初からリメイクしていけばいいじゃん。永久機関
人間A: リメイクだけで食い繋げる訳は無いが、
　とりあえず現在のスクエニの収益源はオンラインゲーム関連。
ミジンコ: そういやFF11単体で他のすべてのFFシリーズを合計したくらいの利益出してるんだってな
(その後散々語っていたリメイク云々はすっかり忘れ、延々とFF11の称賛が続く。)

ミジンコ: 海外(欧米)の人間が萌えキャラをデザインするように、
　日本人がゴツいマッチョキャラをデザインしても通用する訳が無い。
人間A: 他国の文化を取り入れてきた日本ではそれが可能であり、
　それが北米とは違う文化的背景。
ミジンコ: …
(矮小なミジンコ脳には全く理解出来ないのでスルー)

ミジンコ:DQMのようにドラクエの派生タイトルはミリオンくらい当たり前
人間D: DQ派生タイトルなんてミリオン売ってるソフトの方が稀有
ミジンコ:めんどくさいからその件は俺が間違っていたと認めよう
(認めようも何も、間違っていたのは明白)

ミジンコ: SD(640x480)を超える解像度全てがHDだ。
人間A: 今現在PAL(720×576)をHDと呼ぶ人間は居ないな。
ミジンコ: …
ミジンコ:いちいち毎回描き直すなんてファンは喜ばないし無駄に手間がかかるだけ
　車輪の再発明って言葉も知らないのか
人間A: "車輪の再発明"の使い方を完全に間違っているな。
ミジンコ: …
ミジンコ: キラーソフトってそのソフトのために本体の購入を決意させるソフトの意味
人間A: キラーソフトとは、そのハードや環境を爆発的に普及させる起爆剤としての役割を指す
(2ch以外で他人と会話する機会が無いので、言葉の共通認識という事に関して異常に無関心)

要するに、形勢が悪くなると逃亡し、議論に負けたとしてもそれを理解する能力が無いので、
ミジンコの脳内は全勝不敗なお花畑の世界となっている。

>>767
お熱になってたのに放置されるのがよほど悔しかったのか知らないけど
延々このスレに粘着してミジンコ相手にする暇あったら中堅RPGやりなよｗ

そういう人をスレで飼ってるのは
分かりきったことだったはずだが

餌をやるヤツがいなくなれば消えるよ
だから餌をやるな

>>765
サガシリーズは元々そんな感じだ。
連携ハメ殺しが基本のサガフロとかな。

そういうのがやりたきゃ、
DSでリメイクDQでもやってろｗ

難易度設定つければいいだけじゃね？
なんで自らユーザーの幅を狭めるような真似をするのかわかんね。

インアンの発売まだかなぁ、楽しみだなぁ
ttp://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/733/733659/tgs-2006-infinite-undiscovery-first-look-20060920005437918.jpg

>>772
ゆとりはゆとりゲーやってろ

ネットで探せばいくらでも攻略情報あるし攻略本だって出るだろ・・・
それより何時間もひたすらレベル上げだけしてる方が辛いけど

何でもサガだからいいってわけじゃないんだけどな。
ミンサガの頃も多少あったが
ラスレム発売以降は、とって付けたように増えてきたな。

>>752
お前のSOはバトル関係ないの？
いったいSOに何を求めているの。。。？

>>773
(´；ω；｀)懽懽懽懽

>>773
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

SO2信者＝カップリング厨
SO3信者＝戦闘厨

こんな感じか

スタイル選択、ラッシュモード・・・格ゲーやん
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1220112_1407.html

実際のインアンは>>773とは違うのか？

>>776
いや他のＲＰＧとの差別化として難易度高いのも必要じゃね？

そもそも丁寧に作っているのに無個性だと売れるもんも売れん気がする
上に上がってるイリス２とか
まあ、あれはもともとの知名度の問題か
ＰＳ２なのにグラしょぼいし

何でもサガって言う奴がアホに見えるってだけだが

アンサガくらいから好きな奴にしか薦められないって傾向が出てきたような
違いのわかる俺すげーみたいな
これだとかつてのようには売れないだろうな

アンサガの時に人を選ぶけど楽しい、だったのが
選ばれた人間が楽しむのがサガだろう、という方向へシフトした気がする。
2chでのプレイヤーの擁護のことだがね。

サガって昔から物凄く売れてた訳ではないよね？
安定はしてたけど

物凄くというのがどれくらいかわからんが

GB 魔界塔士Sa・Ga スクウェア 89.12.15 110万
SFC ロマンシング サ・ガ・2 スクウェア 93.12.10 117万
SFC ロマンシング サ・ガ3 スクウェア 95.11.11 130万
PS サガ フロンティア スクウェア 97.07.11 106万
(※出荷数)

誰ががグラフをあげてくれてたな

時空とフロ２が70万
PS2のでハーフ前後
他はミリオン前後ってところじゃね

>>788
その辺の数字って出荷数なんだ。
テンプレのフロ1のが出荷、フロ2のが実売だとすると
PSまで70万、PS2で50万ってくらいかねぇ。

ファミ通で正確な売上本数が出るのが９５年くらいからだったような
それ以前は出荷数
サガフロは実売１０８万になってるので実売かな
ロマサガ３なんて出荷１３０万で実売６５万だが

ロマサガ3はいつまでもソフマップのワゴンに入っていたなｗ

>>791
なるほど。

まあPS2になって売上低下異常ってスレタイからは離れてなさそうかな。

サガフロ1がPSアーカイブスに出たことで
またスクウェア中堅の灯が一つ消えたなぁ。

>>782
グラの質感はあきらかにだいぶ違う
カメラの関係だけなのかもしれないが同時表キャラ数もだいぶ違う
（ゲーム中にこれに近い場面は何度かあった気がする）

>>794
レスサンクス。
ゲハとか関係なく、明らかに酷かったから騒がれてたのね。

この画像を予定してたなら、後発マルチでＰＳ３版も想定してたんだろうか。

これは開発機どころか、プリレンダのスクショでもないフォトショあたりで書いた絵。
劣化とかの話ではないでしょ。
単なるイメージCGなんだし。
それに初めからPS3版なんて想定してないよ。
元々MSが開発費を負担してるタイトルだもの。

開発やめようとしてたのをＭＳが金出すと言って続けさせたとかなんとか
もうやめようと思ってた時点でクソゲーって気づいてたんだろうな

いやMSが金出してたのは最初から
後から販売で乗ってきたのはスクエニのほう

>>795
インアンがそこまで酷かったと言う気はない（実績のおかげもあって、まあ遊べはする）
ただこのイメージCGから受ける印象とはまるで別物

MSが出してくれる開発費は360での独占期間によって額が変わるんじゃなかったっけ
独占期間が過ぎるか、期間前でも違約金払えば移植自由っていう

そんな不確かな話し言われても
MSが金出したのかスクエニナムコがバカなのか・・・とは思うけど

っていうか、その二社って本体売れても儲けが出るとかじゃなかったか

いつも思うんだけど
この手の話ってソース無いよね

まあTOVなんかはほぼすべての人が爆死すると確信してたわけで、
それでも特攻したってことは何かしらバンナムに旨みがあるってことは確実でしょ
海外で売れてないシリーズが、箱○で出した途端に世界中で大ヒットするとはさすがに思わないだろうし

またそんな妄想をまるで本当の事のように言う

>>802
バンナムだけな
バンナムの子会社のハピネットが箱○の日本管轄だから
スクエニはそういうの無いと思うが・・・まぁインアンはMSが金出した物だし当然だが

俺の>>798の話のソースはこれ
ttp://www.famitsu.com/blog/express/2007/09/post_144.html
当時ニュースになったので他にもたくさん

中堅RPGよりハードの方が大事な人が多いからな

MSKKに元スクエニ幹部がいるとかいう話を聞いたんだが

ブルーレイプレイヤーの代わりにもなるって言うのが最近の据え置きハードの強みだね

HDDVDが見れるのとダイエットができるのも強みだな

まあ、中堅RPGは殆ど出ないな。

もう中堅RPGが落ち目の落ち目だから

個別タイトルで幾ら金が出てるとかはデリケートな情報だからね
GTA4なんかはクタラギが要求額を決済しなかったからマルチになったとかぶちまけてた珍しい例だ

ここにいるやつらってテイルズの続編かメガテンの系譜の続編をやりたい奴ばかりなんだろ
そんな安定した人気を誇るソフト好きどもが中堅を語るとは誠に片腹痛し

アガレリアピアランスで十分っすw

続編除いたらDSくらいしかRPG出てないじゃん

>>814
ロマサガもその中に入りますかね？

DSのRPGだったらPSPのアーカイブでいいやとと思ってしまうな

PSPのアーカイブスって新作無いだろ

DSの売れるRPGは移植が大半って気もするが．．．
携帯機のプレーは移動中か就寝前の眠くなるまでの暇つぶしがほとんどなんで
さほど内容にこだわってないんですわ

いや、シリーズ続編でない中堅RPGの話って
>>815が言うからな

据置は少し、PS3に至っては現段階でゼロ
それに比べて数はDSが出てるねってだけだ。
PSPは、XBOX360くらいには出てるかな？
続編ですらない新作となると微妙だが。

まあDSもかろうじて中堅な10万超えは
数えられる程度しか出てないけどね。

>>781
ステータス画面センスねぇ〜
ペルソナの出来損ないってかんじだ

DSで出す分には、10万売れなくても採算は取れそうだけどな
据え置きの場合は、そうはいかないだろうし

TtTは5万で黒字宣言出してたが

DSは名作移植が新作よりもアホほど売れてるのがねえ

新作には魅力ないのかね

ＤＳでも金が、かかってるソフトはあるし
ＰＳ3でも金が、かかっていないのもあるという事だろ
ハードによって違うというより、ソフトによって違う

そうそう、かかる金なんて使うエンジンと手間次第
間違いなくDSのDQとかワーデスより
PS3のTtTとかIFゲー、箱○のシューティングとかのが金かかって無いだろうし

何だかんだで中堅RPG含むコアゲーは据え置き・・・特にHD機のが売れるだろうし
金かけないでHD機作ればいいのにと思うよ

「3000本売れたら黒字」伝説の持主であるIF様をディスったな！

開発期間が短くなるから連発もできるしな。
あんまり出しすぎるとテイルズみたいになるが。

金かけないでHD機の作るんだったらDS、PS2、PSPのほうがいいわな

DSじゃ数が出ないPS2はそろそろ廃れていくだろう
PSPは分からんけど

PS3ならDLCで二次利益が出せるという利点もある
アガレスト戦記とかディスガイア3とか悪くなかったそうな

PS2は今年50万以上売れたの確か一本も無かったし、確かに限界だと思う。
来年の夏頃にペルソナ４フェスでも出て終了だろう。　
アトラスはDSに移行かねえ。　
とにかくFF13が出ない事には中堅は話にならん。
来年はTOVやインアンやラスレムのPS3移植祭りがあってそうだな。

>>833
ディスガイア3はロングスパンでやってて
ひと月だと3〜4つで600〜1000円って感じだけど
お得感のある内容だし気が付いたら結構使ってて上手いな
ナムコもそこん所見習って欲しいもんだよ

DLCっていっこ数百円とかだから結構抵抗なく買っちゃうんだよね

>>834
アトラスはDSも出しつつ据え置きメインになるんじゃないかな
「ゆーざーのご意見」は結構大切にしてくれるし

しかしFF13がでると多少は風向きがかわるかね？
FFといえども爆死しそうな気もするんだ

MGS4の大成功という頼もしい前例があるゆえあまり不安視はしていない

FFというブランド力はまだまだ強いとは思うが実際発売されんとわからんな
というかいつ出るんだアレ？

春に体験版を売るんだし来年中だとは思うがどうなんだろ

FF13は150万前後ってとこかな。　
120万くらいかもしれんが。

釣りなのか？

海外はマルチだし
大ごけはないだろ
１２の評価は向こうだと無駄に高かったらしいし

まあ正直、体験版欲しさにFF7ACC買うつもりですハイ

>>834
スパロボZが50万到達してたような・・・

いってません

ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/11/27/pc_fc_n_gs/s01.jpg
↓
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/11/27/pc_fc_n_gs/s02.jpg


SO4もネタに困らんなｗ

SO4なんてなかった

なんでSOってステータスやキャラアイコンだけ二次絵使ってるんだか

普段のイベントがキモ3Dだってのに

>>756

>>850
それだけ同じ事考えてるやつが多いってことだよ

ひでえもん

このキモイ物体モデリングするのにSO2のキャラ5人分くらいの労力必要だろうなｗ
力入ってんのはわかるけど、斜め上なセンスだ・・・。
独自のエンジン作るならトゥーンにしたら良かったのに。
海外で当てたいからアニメ絵じゃ・・・ってんだろうけど、なら元の絵から変更しないと。

もう今後サードからコスト掛かったRPGの新作発表は殆ど無いだろうし、HD機持ってる
RPGファンとしちゃ貴重な作品だけに残念だ。

だとしてもスレ違い承知でここに貼る意図はなんなの？
他にもっと向いてるスレあると思うんだけど

たまになら別に構わないがこうも毎日のように出てくるとネガキャンにしか見えんな

>>853
スレ違い・・・？次の新作RPGの情報は重要
ここは年々低下する売上について議論するスレ

何の問題もあるまい

>>854
はげど

画像見て嘲笑するのが議論っすかｗ

よくわからんが、SO4叩こうぜ！

>>856
嘲笑っ・・・？
>>49-75
これが嘲笑だけの議論に見えるのか？
だいたいあざ笑うってのも悪いがよく言えば一つの評価だ

ここやFF13のスレとかはゲハの出張所だろ。何期待してんだかｗ
まともに会話したいのなら別のサイト行くだろ普通。
ここの主役はキチガイと厨房。そこんとの認識が緩いとイライラするだろうな。

おすすめ２ちゃんねる見たら酷過ぎてワロタｗ

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>>858
>>847以降の下りは嘲笑だけで議論にすら入ろうとしてないと思うがな
つーかそれに対して俺が突っ込んだのは分かるだろ普通
わざわざ前のレス探してこなくても

でもまぁ>>859のレス見て俺も考え方変えることにするわ

>>862
答えは簡単明白・・・擁護する側の人間の絶対数の差
このSO4の画像を良しとするレスが無かったただそれだけ
>>852が独自の理論を出す
願わくばお前がSO4を擁護すれば話は進んだ、が
お前はただのスレ違いだと話を転換してしまった
最悪

誰も良しとする側の人間の考え・人間性の否定なんてしない(一部の例外を除き
が、否定的な意見もまたそれ自体を否定することはできない
これは思想の自由・・・

まともに受け取った俺がバカだったってことでいいよもう

よくわからんが自分が良いと思ったんなら褒めればいいじゃん
何でダサいてか思っても黙らなきゃいけないのかわからん
ここは信者スレかよ

最近はRPG売れない方がなんか面白い展開になるから売れないことを祈ってる俺
ラスレムなんてマジでメシウマですわ

>>865
そうか、残念だ

>>867
メシウマはともかく今後も中堅RPGやりたいなら売れなきゃ困るんだぞ？
そら売れないほうが話のネタにはなるけどさ

>>867
いずれ売れないどころかHD機じゃ発売予定も無くなって悲痛な声を上げるファンを
飯のタネにするんだろうなｗ
2chでの集団心理は子供にゃかなり悪影響だ・・。

売れなきゃ次が出なくなるんだぞ！
なんというお布施商売っ・・・
こうやって腐っていったんだRPGは・・・
甘やかした結果・・・

>>865
ゲハや特定ゲームの狂信者が紛れ込んでいるのはいつもの事。
売れないゲームを必死で叩くのと、
何故売れなくなったのかについての考察が平行して行われるのが、このスレの面白い特徴。
まあ脳内フィルターが機能しないなら2ch自体に向いていないのかと。

>>872
NGに触れるなよ

>>872
また陰謀論かよ・・・
だいたいまだ発売してもいないし
あともし俺の事を言ってるのであれば俺がゲハの住人だっつーソースよろしく

>>874
自意識過剰君に反応してみると、
2chの自作PC板やスポーツや芸能人関係の板を見ても判る通り、必死な叩きや粘着はどこにでもある。
それをまず陰謀などと思い込むのはかなり特殊な人間だろうけどね。

ID:P2NxPxie0

>>875
よくわかんね

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 03:35:26 ID:uzBf0GoO0
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/11/27/pc_fc_n_gs/s01.jpg
↓
ttp://www.famitsu.com/game/coming/__icsFiles/artimage/2008/11/27/pc_fc_n_gs/s02.jpg


SO4もネタに困らんなｗ

ここから何でこんな話になったんだろう？・・・

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 05:15:29 ID:vS3HpJVU0
まともに受け取った俺がバカだったってことでいいよもう

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 05:41:56 ID:xtc/aZMV0
>>865
ゲハや特定ゲームの狂信者が紛れ込んでいるのはいつもの事。
売れないゲームを必死で叩くのと、
何故売れなくなったのかについての考察が平行して行われるのが、このスレの面白い特徴。
まあ脳内フィルターが機能しないなら2ch自体に向いていないのかと。

あれ？俺ゲハの人間にされてる？って思ったんだが
よくわからない

ゲハとか言って場を混乱させたいキチガイ
もしくはこの場合箱信者の方だろ。

なんだろう、どうでもいい
ここで騒いでもそれで売上が変わる訳でも無いし

2ｃｈだし

2chで一番糞なのは場をしらけさせる奴。
どうでもいいなら書くなよと。信者やキチのがまだマシ。

にしてもFALLOUT３がまったく話題に出てこないね。海外じゃ日本でいう
FF並の話題作で明後日発売なのに。
洋ゲー空気過ぎる。

ふとんがふっとんだ

>>882
和ゲーの殆どが海外じゃ爆死、それと同じことです

>>881
どこでお前が騒いでも売り上げ変わらないだろうがな。

まだ出揃ってないけどP4の評価は中々高そうだね。
1UP: Persona 4 Review
http://www.1up.com/do/reviewPage?cId=3171567 　　　A+ / A+

GamePro: Shin Megami Tensei: Persona 4 Review
http://www.gamepro.com/article/reviews/208072/shin-megami-tensei-persona-4/　　　5 / 5

ラスレムにそれぞれ25点、60点、クロノトリガーには両者100点をつけた所だね。
つーかクロトリはメタクリ平均94点でDS断トツトップだな。
ハンパねぇ。

ゲハの出張所というか
隔離施設だな

ここは

おっと。もう既にP4のページ用意してあった。
http://www.metacritic.com/games/platforms/ps2/shinmegamitenseipersona4
もしかして平均90行けたりして。

今ではアトラス狂信者の巣窟とかしてる。

ペルソナ4が売れたってだけじゃね

てか今成功してる中堅RPGがアトラスのソフトしか無いんだよ

アトラスとは言い難いだろう。
ペルソナ4だけだし。
ライドウ2はマニアクス効果加味してようやくの10万だしな。

ライドウはマニアクス目当てで買った層が「結構面白いじゃんこれ」となってるのを
よく見る。次回作はそれなりにうれるだろう。まぁ買うのはアトラスファンだから意味無いけど。

なってるのを2chでよく見るんだろう。
それなら、次回に売れるソフトなんて沢山ありそうだが。

まぁ売り上げに関しては2chの評価云々はかなり当てにならない部分あるからな。
ライドウはあの程度しか売れないの予測して出したようなもんだろ、前作がアレだったし。

>>882
Fallout3はその海外で転けたから
発売前は景気の良いこと言ってたんだけどな

このスレ的にフォールアウトは層がズレてるだろ

中堅って国内メーカーのRPGシリーズのことじゃないの？
洋ゲーが何本売れようが興味ないし

>>890-892
>>889はこのスレおなじみの「狂信者くん」
すこしでもP4評価するとアトラス狂信者！！！と発狂しだすかわいそうな子よｗ　やさしくしてあげてねｗ
特にテイルズとの比較で話すと必ず釣れる

洋ゲは絶対に日本では売れねえな
日本では結局コマンド式が一番ウケるよ　これはもう国民性の違い

そうでもない
KHとかはコマンドじゃないしね・・・
中堅RPGで最も売れていた2作もARPGだ
今じゃ2作とも見る影も無いけどｗ

KHはねぇ。
さてFF失墜の影響をどこまで受けるかだな。
ミリオンってことは無さそうだし、
80万未満な可能性が高そうだが。

DQだろうとFFだろうと、それぞれのスピンオフだろうと
ミリオン切ったら中堅扱いでテンプレ入り？

>>887
喜々として他人に変な仇名をつける輩がいるのがそう感じさせるわ

>>901
>>1のテンプレ読もうな
それとスピンオフとか大作の名前使ってるのは中堅じゃないから

>>847を見ていると、

昔ウォルト・ディズニーがアニメのネズミをリアルに書いても全然ウケなかったが、特徴だけを押さえて可愛く書いたら大ヒットした。

…という話を思い出すな。

ミリオン切ったら中堅扱いはさすがにハードル高すぎやしないかw
やっぱテンプレどおり10〜60万てのが妥当じゃね　ハーフミリオンでも十分だと思うけど
60万超えたらもう看板タイトルだな

そもそもFFは全然失墜なんてしていない

全盛期FF7、8の売り上げで比べられるから失墜してるとか言われるけど、
FF12をシリーズ通してみたら普通にちゃんとした売り上げ稼いでる。

ID:d/0Ohvj10
本日のショタフォッグ

FFはもともと200万タイトル、
７と８が300万売れたのはマグレ
FF13とヴェルサスとアギトあわせれば200万売れるので下がってないな（棒

で、FFが失墜したという話のソースは？
出せないのなら、このスレではFFは失墜していないという結論でよいね

P4は海外だと今でもShin Megami Tenseiシリーズ扱いなのか
生き残ってくれればいいがな〜

>>903
スマン。テンプレをよく読んでなかった。

ちょっと前までKHがテンプレに入ってたから間違えてしまった。
もうしわけない。

RPG全体が低迷しているだけで、特にFFブランドが終ったなどの印象は無いな。
以前のような圧倒的な影響力があるのか否かは別として、暫くはDQ/FFの2大RPGは健在だろ。

>>913
13で落ちた(ほぼ確実に落ちるであろう)分が
スピンオフに全く影響無いかと言われるとなぁ。
そりゃあFF14が出なくなるとは思わないし
そのときにさらに下がるかも、その時にKHが出てそれがどうなるかも
予想しにくいのは確かだけどな。

まあ、スレ違いらしいけど。

言い訳がましいな

>>914
何の話だよ

>>899
そういうあんたもまんまと釣られてるじゃん

>>914
お前のオナニー妄想なぞ知らん

■[Xbox360]米アマゾンでラストレムナントがいきなり50％オフで在庫処分中

俺の周りのリア充共もＦＦ１３が出たらＰＳ３買うとか言ってるから失墜してないと思うよ
そいつら、ラスレムやＳＯ４は存在さえも知らんと思うけど

>>916
KHの売上じゃないのか。
>>919の友達みたいなのも、そりゃあいるだろうけど。
スピンオフの売上は本編下がったらさらに下がるだろう。
FF13は12より下がると思ったが。

想像の話でスレ消費するのやめろよ

お前らどういうソフトが出れば買うのよ
アトラス除く

モンハン系でGTA4並みの金かけたやつ

ARPGでグラキモくないやつを
故障多くない機種でく普通のコントローラーに合わせて出してくれれば買う

取りあえず.hack期待してる

http://www.geocities.jp/v7160c_l5/datarpg.html
FF9　270
FF10　230
FF12　230

みんごる、ウイイレ、無双等の70%の法則から考えればFF13も売れて150万くらいになりそう。

>>919
ラスレムの在庫処理3000円以下で買えるのもすげえが、元々の値段設定アメリカ安すぎ
円高考慮に入れても異常に日本の価格設定高けーな
日本の客は高くても買うってナメられてんのか？

>>926
坂口の９から売上激減なんだな…
映画大コケといいマジでガンだな

>>923
DSでの新作RPGはやってる。
PSPのアーカイブスでサガフロやってる。
その前はデビルサマナーもやってたことがある。

Wii-wareのグラディウスやロックマンじゃないが
SFCやPSの頃のRPGならやりそうだ。
据置で出ないだろうと言われたら、そのとおりかもしれんが。

長くて面倒なのは駄目だ。

>>923
世界を救うと言いながら、
主人公とその周囲数名との茶番劇が延々繰り広げられるような、
安っぽいライトノベル的なストーリーでは無いゲーム。

>>928
FF8が受け入れられなかったから次で落ちた、というのがネットでよく聞く意見なんだが。
まあFF9にはあんまり華なかったのも確かだな

お前らの望むものがマニア向けにしかならない事は良くわかった

>>929
RPGは少人数で作れるジャンルじゃないからそういうの難しいと思うよ。
世界樹みたいな3Dダンジョン物なら希望はあるかもね。

>>923
バトルが面白いやつ
（「面白い」の基準は俺基準で明文化はできない）
ロードが短かければなおよい

前シリーズが受け入れられなかったから次で落ちたというなら>>928の9が糞だったから10が落ちたってのも当たってるだろ。
それが本当なら13もやばいな。12は評判悪いし。

.hackかKHに期待だな

KHは続編の話出てこないし
同じ開発者で似たシステムらしいFF13VSに期待した方が

・・・どっちも中堅RPGじゃないけどｗ

KH3とドラクエ10はWiiだと思う。

KHの層は確かにWiiだな
でも野村だからPS3じゃね？
ドラクエ10はWiiで間違いない

KHと.hackは多分PS3かマルチ
前者は野村とディズニー的に、後者はCC2とぴろし的に考えて

ドラクエ10はこのままだと、
またDSになるかもな。

つうか、
10が出る頃には、
据え置き機も次のやつに変わってるだろ。

.hackとか計画も予算もないだろ。。。。。

テンプレで、PS2で20万超えてない.hackが続編出るとは思えんのだが。
何か特殊な状況でもあるのか。

.hackは割と予算あるんじゃねぇの、アニメとか周辺でそこそこ稼げたぽいし
ネット前提の次世代機には良い題材だと思うがな

>>942
計画はあるよ
.hack//G.U. TRILOGYのオマケ映像でピロシが話してる
世界観の絵（コンセプトアート？）も出てたし

別に金かけなければ10万でも清算取れるわけで
CC2中小だしそんな金かけないだろうから特に特殊な状況とかじゃないよ
CG映像とナルトの方の技術流用できるだろうしね

hackはちゃんとそれぞれの媒体で話あわせてくれたらもっと信者ついたと思うんだけどな
アニメとかひどかったぞ
まぁ俺も今期待してるのはKHとhackだな
新作の情報どっちもほとんどないけど…

.hackはマイナーチェンジの続編をフルプライスで売るのを止めればもうちょい人が集まると思うんだけども・・・
GUの売上は一応伸びたんだんだけども

量売れないからああやって稼いでるんだろ
あれなら40万前後売れるしね

>>945
お！まじか。期待して待つか
まあ今そんな段階だと遊べるのは3年後とかだろうけどね
G.U.はPV初出からvol1まで2年かかったし

安くしてもどうせ同じ本数しか売れんから、値下げはしない。
というスタンスはバンダイビジュアルの映像ソフトと同様だね。

テイルズオブハーツ（笑）のことかーｗ

っと1週間でスレ消費か。

ツールで貼っている可能性が高いので言っても無駄かもしれんが、
>>2はテンプレの最後にでも貼っとくので、とりあえず2に貼るのは自重。

>>950
次スレよろしく

マニア向けに売るなら課金方にしなきゃきついだろ
買う層を絞り込むわけだし
口だけ大きくて買わないのが多いからな

次スレ

最近の中堅RPGの売上低下は異常 54
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1228211987/

>>955
おつ

口だけ大きくて買わないのが多いんじゃなくて、
元々数が少ないのが声が馬鹿でかいせいで数が多くみえただけ、　
が正解。　　　　　　
元々マニアなんて、数が少ないからマニアっていうんだよ。　
なのにメーカーが自ら少数のマニアに向けてゲーム作ってて売れない売れないって馬鹿かと思うわ。
元々数がいないんだから売れなくて当たり前。

箱の市場はアイマス市場だから成功したが、安易にマネすると反感買うだけだ

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海外で売れる！って夢も水泡に帰したわけだけど、
なんか海外自体も本格的にヤバくなってきてるんだってさ。
赤字のところは増えてきてるわ投資もにぶってるわで。

世界中が不景気だからな、良いところはどこにもない
本当にいつまで続くんだろうな、この不景気

いや、不景気でもゲーム自体は売れてて、でも金かけてるところはヤバくなってきてるとか。
明確にソース出しながら整理はできないけどねｗｗそういう傾向にあるらしいよ。
安く広く売っていく、ってのがやっぱりこれからしばらくは続くんだろうな。
さようなら、据え置き中堅RPG…あんた中途半端に重くて、しかも狭すぎたんだ。

ヴェスペリアってこんなに売れて無かったのか・・・
ニュースで紹介されてたからバカ売れかと思ってた

箱○にしては売れた
ハード選択ミスさね
PS2か・・・次世代ならPS3にしておけば・・・
まぁ開発当初PS3が無かったみたいだけど

「LAST REMNANT」
初週売上は10.2万本となり、今夏に発売された「テイルズ オブ ヴェスペリア」（初週10.1万本）をわずかに超えて
XB360歴代初動第1位。

さすがスクエニ、決めるとこは決めるね
今年最有力候補だったヴェスペリアをあっさりを抜いてしまうとは

希望は見えないなぁ…PS3にとってもそうだったが、中堅RPGにとってもFF13が最期の希望になっちまうとは思わなかったぜ。

何度も出ている事だけど、
SO4の副題が皮肉すぎて泣ける

PS3に移植される際には副題が変わりそうだなｗ

あれは狙ってるとしか思えないね
まるで予言のようだ

..hack信者としてはPS3でつくってほしい

>>966
まあ数打って一方が当たったまでの事なんですけどね
インフィニット アンディスカバリー スク・エニ 86,708 初動

SO4は国内より海外の売り上げの方が気になるわ。
ここでよく言われてる、海外ではなんちゃって西洋風ファンタジーよりSFの方が受ける！！って説が正しいかどうかが試されるし。

世界最下位ハードが、おそらく一番据え置きRPGが出ることが望まれてて、
しかもおそらくだけど売れるだろう、っつうのが、なんというか…もう詰んでしまってるんだろう。
ジャンル自体が。

>>968
もう潰えてるよ！という突っ込み待ちって感じだな。

>>973
SO3って海外で売れたの？

確か50万だか60万だか売れてる。　
80万だったかな？
ウィキに詳しく載ってると思う。

>>971
ですね
ぴろしとCC2的にPS3で出るでしょ
ナルトとかTRIILOGYの技術流用できるし
次世代機の中では1番安全みたいだし・・・

>>975
国内と海外同じくらい売れた
でも本当にラストホープだよな
箱○後続無いし

調べてみた

売上本数通常版：47万本（国内）
DC版：16万本（国内）
海外版：62万本
（※2005年9月までの累計）
その他DC版はディレクターズカット版
海外版はDC版に相当

海外では数字も出したし、日本じゃ散々なストーリーに関しても好意的に受け入れられてるからな＞SO3

>>978
普通だね、海外の方が売る国の数が多い分売れてるんじゃないのか

海外に向けたRPG展開、いやはやもう失敗にしか見えない

外人はあんまストーリーとか気にしないと思うぞ。
映像がすごくて演出が派手でSF要素さえあれば満足するだろあいつら。

>>981
日本だって気にしない人は気にしない
気にしてる人の中で好意的な人は少ない

FF1２は海外で280万とかじゃなかったっけ
あれ、似非ファンタジー系だったよな？

SF的に見たら、あのどんでん返しはそう珍しいものではない、というのは聞いたことあるな。

結論
日本で売れなくて、海外向けにして売れなくて、中堅RPG詰んだ

FF12はどうみてもスターウォーズじゃない。

>>986
チューバッカいたしな

>>981
ストーリーなら現実社会に求めろこの引きこもりが。

なんでこの人こんなに怒ってんの？
そんなキレるようなレスか？

レイトン教授のような中堅RPGが出ていれば・・・

だから世界観がほぼ変わらないのあ駄目なんだって
中堅RPGは俺屍とかメガテンみたいに独自路線を狙わなきゃ
中東、インドRPGプリーズ

侍忍者使ってなんちゃってSF風なRPG作ればいいのに

だからレイトン見習って英国紳士風RPG作ればきっと

海外向けに本気で作る気あるのか？

国内で売れない言い訳先か
青い鳥探してるかとしか

国内で売る気ならDS、PS3かｗｉｉにいきますよ

たまにレイトンをＲＰＧでも無いのに必要以上に持ち上げてる奴らって何なの？
レイトンは面白いとは思うけど、ただの知育パズルゲームだろ・・・

MGS4とか持ち上げる人の類友でしょ

売れてるものからはそれなりに教訓は得られるだろうけど。
レイトンなら芸能人の起用と、誰でもやり始められる手軽さとブランドの構成と。
MGSなら、MGS世界とでも言うべき、現実の問題とも絡めた独特の世界観を構築してファンを維持し続けてるところか。
MGSとメガテンは、似通ってるところがあるのかもね。

こっちうめときますか

1000、と。

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