ガスト総合84【マナケミア2】

アトリエシリーズ、アルトネリコなど「ガスト」開発／販売ゲームの総合スレです

ガスト公式：ザールブルグどっとこむ
http://www.salburg.com/
●『マナケミア』
http://mana-khemia.jp/
●『マナケミア PORTABLE+』
http://mana-khemia.jp/mk_psp/
●『マナケミア2』
http://mana-khemia.jp/mk2/
●『リーズのアトリエ』
http://atelier-lise.jp/
●『アルトネリコ〜世界の終わりで詩い続ける少女』Best Price版
http://ar-tonelico.jp/
●アルトネリコ２　世界に響く少女たちの創造詩（メタファリカ）公式サイト
http://ar-tonelico.jp/at2/
アトリエシリーズ総合情報ファンサイト『アトポータル』
http://atelierfun.jp/
アルポータル-アルトネリコ総合情報ファンサイト
-http://ar-tonelico.jp/
イリスシリーズ総合Webサイト
http://atelier-iris.jp/

2chガスト総合スレッド まとめサイト（よくある質問）
http://f40.aaa.livedoor.jp/~gustfaq/pukiwiki14/pukiwiki.php
前スレ
【アトリエシリーズ】ガスト総合83【マナケミア】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1209221711/

関連スレ
アルトネリコ総合 世界に響く少女達の創造詩part162
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1211000454/
【もうすぐ発売】Mana-Khemia(マナケミア)総合　18
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1211489311/
【PSP】マナケミア 学園の錬金術師達 ポータブル＋
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1205843267/
ﾕｰﾃﾞｨｰ＆ｳﾞｨｵのアトリエ グラムナートの錬金術士3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1191067498/
マリー＋エリー、リリーのアトリエ ザールブルグ 6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1190110467/
黒い瞳のノアを語るスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1150982632/
アルトネリコのサントラを語るスレ/.6th
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1204515809/
アトリエシリーズの音楽は最高
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1116055584/

関連スレ（攻略系）
アトリエシリーズ総合攻略スレッド10.5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1186993568/
アルトネリコ1･2 総合攻略スレ Lv14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1205856170/
イリスのアトリエ グランファンタズム攻略スレPart3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153149241/
大正もののけ異聞録　攻略スレッド其の五
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1162319736/
【ﾐｸﾄﾗﾝ】ファルカタスレッド2【ﾂｧｺﾙ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1047152606/

関連スレ（携帯）
アトリエ総合20【マリー･エリー･アニス、…リーズ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1203512565/

「リーズのアトリエ〜オルドールの錬金術士〜」交換受付につきまして
https://shop.salburg.com/lise_switch/index.htm

ガストショップにてリーズのアトリエ販売再開
修正版での取り扱いとなります

>>1乙　
一応これも貼っておく
【PS3】XEdge クロスエッジ 3x
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1210790363

ウルリカとお付き合いできたらしんでもイイ

しんでもいい

そうか。じゃあリリアは俺がもらっとくな。

>>1乙！

じゃあ青髪萌えな俺は、ロゼとウィムを貰っていきますね。

でも実際にウルリカが白血病とかで倒れて
型が適合するのが自分だけってな状況になって
ウルリカに「私のために死んで」とか言われたら死ぬ？
俺なら即答するけどね

サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺アナ派なんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おれは喜んで受ける

乙

俺もアナの為なら喜んでこの命ささげるよ

１０００ナイス

>>1
乙

前ｽﾚ100よくやった

>>1乙


マナケミアポータブルのｽﾚを携帯系関連ｽﾚに編入させ忘れたりとか
細々とミスったからもう一回テンプレ案作って修正しようとした俺涙目

>>1
乙

リイタがおっぱい揉んでって言われたら喜んで揉んであげる

スレタイからアトリエ抜くなよ

ですよねー

携帯板で総合スレ潰してマナケミアスレに統合とか吠えてたやつがいるから
そいつの仕業かもな

別に有っても無くてもどっちでもいいよ。

うっかりだろ

>>19
ﾜﾛﾀ

まあ、新作が【】内に来て、ｽﾚﾀｲとしてはガスト総合ってのが伝統だったから
無茶なｽﾚﾀｲって訳でもないんだけどね

ﾏｶﾀﾞﾐｱ、トネリコの並列進行で今後アトリエが出るかちょっと分からない部分もあるし
自演じゃないだろうなと疑いたくもなる、お薦めは？って質問の頻発とか
アトリエをｽﾚﾀｲから外す理由もなくはない


それでもプロジェクト名的にはアトリエシリーズとして続いてるわけだし
批判、異論、反論辺りも含めたゲーム評なんかは総合にしか担えない役割なので
アトリエの名は残したほうが機能的だとは思うがね
何にせよ戻したい奴が次ｽﾚ立てれば済む程度の違いだと思う

1年ぶりぐらいにこのスレのぞいたけど、スレタイにイリスがないから検索に手間取った

これだから鍵で括りたがるカスは嫌なんだ
ガスト総合だけにしておけば問題など起こらない物を

ガスト総合だけにするとVIPから召喚されて「ファミレス板にカエレ」で埋め尽くされちゃう＞＜

マナケミアってヲタゲーの部類に入りますかね？
すごい面白そうでやってみたいんですけど
友達に見られたら恥ずかしいような内容なのかな〜と

1人用ゲームだから、みせなきゃ良い。
別にXbox360みたいに実績が残るわけでも、Wiiみたいにカレンダーに表示されるわけでもないし。

てか、アトリエシリーズはオタゲーというより女の子ゲー。

女性向けのゲームってことですか

ムーペ、オ腹痛イ・・・・リリカとエト、ペロペロシナイトしンジャウカモ・・・

まあ、そんなムードかね。
オタの世界というより、メルヘンチックな絵本の世界。

>>29
つーか世間様から見たらFFとDQ以外のRPGはオタ扱いだよ
鰤みたいなジャンプのキャラゲーRPGでギリギリってとこか
まあ無限のフロンティア買うよりはいいと思う
俺は両方買うけどｗ

え 腐女子むけだったの？

ゲームなんて自分が面白いと思うのをやればいい
恥ずかしいとか気にするほうが恥ずかしいわ

>>27
恥ずかしがらずに買えるようになったら大人の仲間入りさ。

>>35
そうですね恥ずかしがるのは馬鹿らしいかもしれない
このゲームかなりやり込めそう？なので期待してます

ゲームとしてはつくりがしっかりしている。
戦闘がとにかく楽しいし、アイテム合成もやりがいが有る。

前作はアイテムの作りこみと、グロウブックを育てない縛りプレイ
という２通りのやりこみで楽しんだよ。

やって損はない佳作だと思う。
こういうゲームはもうちょっと売れてもいいのにと思うんだけどな。

てか、恥ずかしがってちゃつまらんだろ。

そりゃあ、ギャルゲーとかアイマスとかくりーんきーぱーを買うやつを見たら引くが、
あくまで全年齢対象のRPGなんて、オタとか腐とかっていってもたかが知れてる。

>>37
グロウブック無しでクリアできるの？
どう考えても終盤ボスのHP削れ無さそうだが・・・

>>39
ニコニコで見たが地球儀連発でどうにか乗り切ってた。

>>39
あ、さすがに３５％くらいまでは育てました。
０％でもいけるみたいですが、素直にスゲェと思う。

基本的に大技で即死するので、そこをサポートチェンジで
やり過ごすのがかなり熱いです。

ムーッペと幽霊フル活用しかないな

ボス戦では前衛一人をわざと殺して、前衛一人にすると
かなり有利になるので、前衛をパメラ＋誰か＋死者にして
交代ガッツで耐えて、、、みたいな感じ。

1を大分前に買って幽霊が仲間になるあたりで
積んでたんだがﾆｺﾆｺで見てまたやる気になってきた
2までにクリアすっかな

敵を倒すことによって溜まるものってなにかありますか？
レベルの概念は無いみたいなので経験値は無いですよね

>>45
いや、APとコールが入る。
APって何よ？って人は、良い機会だから説明書読んだり、ヘルプ見たり、必修の講義受けなさい。

>>1000ならもののけ2発売決定ヽ(・∀・)ノ

>>47
少しはやる気出せ

>>33
女の子向け＝腐女子向けっていう考えは、捨てた方がいいと思うぞ？

腐女子向けは、あくまでアッー！なカップリングが前提だからな

>>19

マカダミアが嫌いになりそうだ。
どうせクソゲーなんだろう

ところがどっこい
とにかく戦闘が面白いRPGスレに名を連ねちゃうくらいの
普通に面白い作品なんだな、これが

マナケミアが初アトリエだったけど三日で40時間強かけてクリアしてしまった。おもろかったよ。戦闘もキャラも。
パメラの物理無効はちょっとえげつないなと言うかはじめてみたとき文面を疑ったｗ

3日で40時間て貴様ニートだな

リーズたんとﾁｭｯﾁｭしたいお

三日で４０時間ってすごいな
俺なんていつも３週間くらいで３０時間だよ
そうとうはまらないかぎり一週間１０時間前後が限界

新ｽﾚ記念アンナは俺の妹

三日で四十時間って凄いな……
睡眠と食事と風呂以外は全部ゲームに回すのか？


マナケミアの廉価版（？）を新品で勝手プレイ中なんだが、これ面白いね。
前スレで初回プレイ時のアドバイスくれた人達ありがとー。おかげで問題なく楽しんでます。

アトリエシリーズは最初のマリーしかやってなくて、あれも良作だと思ったが、
マナケミアは戦闘やキャラ育成など、RPG方面に洗練されててびっくり。

パッケージデザインが一般向けにしては可愛い過ぎると言うか、萌え色が強く、
オタク向けにしてはいまいち中途半端なデザインなのが、そこまで売れなかった理由かね？
学園RPG＆合成要素という、ペルソナ３と同系列だし、作りこみ丁寧だし、もったいないねえ。
マップやアイテム、敵の配置もペルソナ３みたいに投げやりじゃなくて凄い考えられてるのに……

そろそろＲＰＧっぽくないアトリエがやりたい。
でも、わざわざＤＳ購入してまでバグだらけのリーズやりたくない…。
ＰＳ２でイリスっぽくない従来のアトリエ出さんかなぁ…？
どうも、レールにそってる感があってつっかえが残るんだよなぁ。やる事も展開も一緒だから２周目３周目までやる気になれんし。
マナケミア２、すぐに買わなくても安くなってからでいいな。１、ＲＰＧとしては面白いけどアトリエじゃないからそこまですぐにやりたい気は…。

アトリエシリーズで一番やりごたえあるのってなんですか！

というか、リーズはバグ処理済みの廉価版が出てるのだが…

バグが修正されたところで仕様があれじゃな…
少なくとも人に勧めようとは絶対に思えない

>>60
リリーのアトリエ
極めようと思ったら一年くらいかかるだろう

リーズ初期版 ウンコ味のウンコ
リーズ修正版 ウンコ味のカレー

というくらい劇的によくなってはいるんだが…。

ウンコの喩えが気にいらない人は

リーズ初期版 100点満点で1点
リーズ修正版 100点満点で10点
10倍よくなったけどまだ赤点ライン

こんなもんでどうでしょ

どっちにしてもクソゲーに変わりはないな

世間の印象とかイメージだけで言えば
アトリエシリーズ自体クソゲーなんだろうな

初心者ですいません　リーズってなんですか？

ウンコ味云々書いているのはクソゲーだと考えているからだが、
修正版は駄ゲーくらいまで格上げしてやってもいいと思うよ。

>>67
どういう釣りか理解できないが本気で訊いてるなら>>1のリンク見ろ。

ガストはもうDSで出さないのかな

さあ、出すソフトの性質からするとDSは合ってそうだけど

いっそのことタクティクス系SRPGに

『レミュオールの錬金術師』PCの人気シミュレーションがDSで登場
ttp://www.famitsu.com/game/coming/1215198_1407.html

ちょっとばかし肩が赤かったようだな

勝手な想像だが、マナケミア２とアルトネリコ３の間がかなり開きそうだから
携帯機でなんか出すんじゃないかな。DSかPSPかは知らんが

そもそも出るのかアルトネリコ3て

アルトネリコ3と称してサンホラに曲だけ作らせて売るとかやり出したら全力で引く

>>74
イリス3の出番ですねわかります

アルトネリコ３が出なかったら
２の、あの１から引っ張りまくった伏線はなんなんだ、と・・・

マナケミアのEDだけは納得出来なかった。
フィロEDだったんだが、個別の最後なんだあれ？
真っ昼間に薬のませて、次の暇でお休みって寝たきり病人かよ。
なんの解決にもなってねーし、あげくにサルファとの会話も不能。
これで良かったとかバカだろ。戦闘もできねーし、全て失ってただの人間になって何が良いんだか。
これで終わりとか、テンションが9話からどんどん下がっていったのがマイナスになったわ。

×暇で
○日まで

しかし、戦闘や錬金は楽しかったからストーリー以外は良かった。
とりあえず、2の男は普通っぽいから期待して待ってみるか。

>>79
もうすこし大人になったら、感じ方もかわるかもしれないよ？

フィロは清くしぬべきだった

殺すのは(死ぬのは)簡単です

殺せばいいってもんでもないしな
死ぬのが美徳みたいな感動泣きエロゲーが一時期流行ったし

よだれをたらしたままアーとかウーとかしか言えないフィロの姿など見たくは無かった！(´；ω；｀)

十数年後、そこには元気に走り回るフィロの姿が！

それにしてもこのフィロ、ノリノリである。

子供を20人も置いて出て行った主人に会いたい、貴方そう言ってここに着ましたね？
ご主人、今日着てます、ここに。

>>86
・野川さくらキャラがいない。
・「戦闘に参加するのは8人だけじゃない」
以上２点からして、物語後半で元気になったフィロとヴェインくんが登場すると信じている。
・・・夢くらい見たっていいよね？

大人な感じになったアンナとパメラの登場も頼む

そろそろＰＳで普通のＲＰＧっぽくないアトリエシリーズがやりたい…。
へそ曲がりの俺ではマナケミやイリスみたいな正統派っぽいのでは満足できんとです…。
いや、結局買っちゃうんだけどね。一回クリアした後にムラムラと欲求不満状態になるのよね。なにかが足りない、って。

>>90
パメラはマナケミアの時点で数十年（数百年？）の
年を食ってる筈だが・・・

ニケEDが一番幸せでよろしい
最初から最後まで使いやすくてよかった

ところでマナケミア２だが、まさか１のクリアデータでボーナスが云々なんてことは無いよな？
二周目のシナリオ分岐前で止めてあるんだけど

おりも気になってるけどとりあえずクリアしたデータさえあれば
引継ぎ要素というか特典見たいのは一緒なんじゃないだろうか

クリアデータかぁ
上書きして二周目のデータになっちゃってるな（☆データではあるけど）

前回は後半のシナリオがアレだったので
今回では最後まで部活っぽい雰囲気で行って欲しいな
ラストは強力なマナと契約して学園を再び空へ！ってミッションで鳥人間コンテストを目指す工学クラブみたいな感じで

学園の生徒皆で持ち上げようみたいな感じで

クリアデータで前作キャラが仲間に！とかなら全力て終わらす

>>89
ロゼパーティとウルリカパーティ合流。計10人。
以上

前作とデータ連動あるの?

あーそれいいな
せっかく主人公二人いるんだし、
学園生徒全員で学園を空へ上げる事になった→各アトリエで必要な内容を分担
　ウルリカ→マナとの契約
　ロゼ→システムの構築
とかで、最終話になると他アトリエの連中もそれぞれにいろいろ作業してるとか
背景キャラのイベントとかやたら気になったよな前作

ガストゲーが前作データと連動できたことなど一度たりとも無い

>>81
いやEDはガキの考えで、大人の考えになればなるほどバカらしくなるだろ。
フィロも死にかけを無理矢理生かされてる感じだが、病名は分からんが痛みとかあったら生きることが辛いだろ。
健康体の時にそんなので直っても嬉しくない！とかいっても、いざ病気で寝たきりの状態で聞きたいわ。
まあ、それよりも自分自身を守るすべがなくなったのがアレだな。
もう生涯監視付きのモルモットになる可能性もあるというに、他人に守って貰うしかなくなる。
12話の校長以下の態度見りゃ、リアルとそう変わらん世界でほのぼの未来なんてあり得ない。

グダグダ言ってしまったが、2を楽しみにしてる。
今度はもう少し自分が気に入るEDならいいな。

チラシの裏

2を買う前にもう10周ぐらいすればいいと思う

アンナ編を観ているとわかるけどヴェインは剣士に分類されるんだよね
実際のところ自己防衛手段は完全には失われてはないんだろう
グンナルＥＤを見るとむしろ世界をも救えそうだし

肩の力抜けよ
俺はフィロは完治したとポジティブに思ってる

フィロは治療のためにホムンクルスの研究をしてだな…

マナと同化すればいいんじゃね？
超必殺みたいに

>>105
そりゃマナの力失ったらもう剣一本で行くしかないだろ

ウィムを見て、おっぱいケミアって呼びたくなった

>>105
基礎体力はあるしな。通常攻撃でぐるんぐるん回ってるし。

で、結局ヴェインはムーペの子は産んだの？

逆だろ、ムーペに繁殖機能があるんだから

オープニングでやる気がそがれるゲーム

オープニングでやる気がそがれるゲームが多いよな、ガストって
マナケミアは気にならんかったが、２はなぁ…

なんだろうね、昔からガスとのOPって子供向けっぽいというか・・
子供向けなのか、実際。

というよりは絵(ドット絵以外)にはあまりお金をかけない感じ。

マナケミアのタイトル画面の曲は良かった
ムービーはいらん

オプーナのやる気が、まで読んだ

フィロが完治とか脳が沸いてるとしか思えん
寿命吸われてんのにどうやって治すってんだよ

ドット絵は派手にするには世界の危機くらいじゃないとダメだが
ハイファンタジーだから世界設定なんかはストーリー上語る予定なので核心には迫れないし・・・
ということで何気ないひと時を過ごしてたら些細なトラブルが起きて
それが実は世界を揺るがす大事にかかわりが・・・
って展開にするしかないかー・・・

>>120
アンナの毒居合いでヴェイン死亡（アンナED）
↓
ムーペの星で正義の味方2号Black RXに改造されて復活（ムーぺED）
↓
フィロの治療を続けながらグンナル党（仮）と戦う。一度叩き潰す
↓
研究の副産物でパメラ解放。ニケにフィロを任せて
治療法を探す旅へ。途中で何度もロクシスと仲良く喧嘩
（パメラED・ロクシスED）
↓
再起したグンナル党にフィロさらわれて怪人に。結果的に完治
激闘の末に正気に戻し、玉座の間に乗り込んで野望阻止（グンナルED）
要塞の自爆に巻き込まれてヴェイン生死不明（ヴェインED）
↓
数年後、愛するニケの元へ帰り結婚（ニケED）

よし俺が気に入ったからそれ採用

絶対このヴェインはマグロ泥棒相手でも
「グンナル先輩の仕業か！」って言うに違いない

リリアのちちをメイドが見ている前でもみしだきたい

なんだよこの流れは・・・

ストーリーしょぼいのか



やっぱ
「僕がルーンナイトだ！」のゲームがよかったのか？

>>79
亀だがマナケミア1の真ＥＤは、「ニケＥＤ」だ！！

その他の女キャラのＥＤは全て「ＢＡＤＥＤ」
分かるな、この意味？

>>126
そのようなネタばれはまだ無い。

あと２日や！！

あと2日・・・あと2日待てば・・・

あひゃひょわーーー

ワンワン

イリスは全部やったが、アルトネリコはパッケージ見て辞めた、つか引いた。
娘調合てなによorz
アトリエシリーズ好きだけどな…。

実際今でもムスメ調合の意味がわかりません

あと1日ｷﾀｺﾚ

でもマナケミア２空気過ぎるのがちと気になる…
ちゃんと売れるのだろうか。

１の時だってこんなもんだったぞ
てかガストのゲームは普段はこんなもんだ
ちょっと良い出来だとジワ売れして、悪いと誰にも注目されずに沈んでいく
アルトネリコがバンプレパワーで凄いだけ

なるほど。スレ見ててわかった。
好みの問題でニケＥＤしか見ないで止めた俺は勝ち組だった！

できたぁ♪

>>127
ニケED見て気持ち悪くなった+ニケ嫌いになった俺はどうすればいいんだ・・・

俺はムーペEDが怖かったな
ヴェイン逃げようにもあそこからじゃ無理だし、ムーペの求愛を受けて一生あそこで暮らすと思うとなんか薄ら寒いものを感じた

おいお前らぷによがロゼに抜かされそうだぞ？ぷによに清き一票を！

だが俺はグンナルに投票する

ｱﾙﾄﾈﾘｺ出してる癖に、毎回ｽﾊﾟﾛﾎﾞと同日発売するのはヤメてくれ…。

押入れ整理してたら出てきたメールプラーナを10年ぶりくらいにやったら、
BGMが神過ぎて鳥肌収まんない。
だれか語れる奴いないかな。

確か去年はＯＧｓが６月２８日、マナケミアが６月２１日だったから被ってないと思うんだけど

ニケEDは普通にエロゲ的なノリだしね
そんな人はアンナEDでうっいういにされるがいいよ

>>146
プレイ時間考えれば十分被ってる。
と言っても被ったところでバンプレと絡んでるのはトネリコだけなんだがな。
だが同じくバンプレ絡んでる飛行計画はエクステと第三次αが被ってたりもするが。
しかもラスボスは両方とも見事に被ってるし
世界の意志に見限られて転生の資格を剥奪された事を逆恨みした死者の悪霊の集合体
と見事なくらいにｗ

>>148
そんなものはマリオギャラクシーとオプーナくらい被ってないと被ってるとは言いません

騒ぐことなく信者がきちんと買ってくれますから大丈夫です
いつまでもつかはわからないけどな。
ってかウィザーズクライマースレでアトリエが前日発売されるから大丈夫かとか
話題になってて笑ったわ

マナケミア2きたー
やってくる

>>137
悲しいことにアルトネリコは話題を呼んでじわじわ売れたんだよ

マナケミア２とクロスエッジに連動要素があるって噂を聞いたんだが本当だろうか？

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1211298781/l50

551 [名無し]さん(bin+cue).rar [sage] Date:2008/05/28(水) 05:43:56  ID:2LrrN0HO0 Be:
    ■5/29まとめ
    【PS2】[DVD][080529]マナケミア2 〜おちた学園と錬金術士たち〜(iso+mds+rr3).rar 海馬瀬戸府fUmQKYGd8G 2,444,150,507 59d3b1f3c9736badf1511c2d6c2a0c7ebabf4834

>>154
うわぁ…クズの集まり

わざとらしいキモオタに占拠されてるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　|　　　　おい、そこのお前！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿／　　　　　　俺を買え！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|＿__
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／ ｀＼:::::::ノ´　 ＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／　 <●> ::::: <●>　 ＼
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　　　　　　　　　　　　／　　/　　　r　　 ７　　　　　ヽ＿＿＿,／　　 ｜
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　　　　　　　　|　　　　ワ　ゴ　ン　　　　　　　　　　 　 |　　　／ﾆﾆ|　|
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>>137
ｱﾙﾄﾈﾘｺは調合イベントが楽し(ry

前日のこの時間になってもフラゲ報告一つ無いのは何故？
ここって本スレじゃないの？

>>159
ここは株式会社ガストの総合スレで、マナケミアに関しては個別の専用スレが別にある。

【もうすぐ発売】Mana-Khemia(マナケミア)総合　19
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1211897567/
マナケミア2〜おちた学園と錬金術士たち〜攻略スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1211815468/

>>159
ここは総合スレ。
マナケミア本スレでは、フラゲ出現しまくり。

thx
向こう行ってくる

イベントの一枚絵ってヴィオ以降消えてたが復活したんだな
喜ばしい限りだ

てかなんでマナケミアだけ別にするの？
トネリコは会社違うからしゃーないとしてもイリスだってここで扱ってきたのに

それはどう考えても被害妄想。

ザールスレとグラムスレもあるからあんまり気にするなと

リリア(*´Д｀)

ゲームアーカイブスで過去作やろうと思うんだが
エリーとマリーってどっちがｵﾇﾇﾒ？

個人的にはエリー
どっちもやるならマリーから先にやって次にエリー

>>169
�d
どっちも興味あるからマリーからやってみる

ガストの萌えブランドは特定キャラの贔屓がウザいから嫌いだ
アルトネリコのジャクリ、マナケミアのニケ
スタッフがそのキャラがお気に入りでなのはわかったから押し付けてくんな
もしくは最初っからこの子ばっか贔屓しますよーと宣伝しろ

わざわざ特典で人形付けたんだからそっち贔屓じゃないのか

トネリコはしらんがニケのどの辺が？

ニケは全然贔屓されてないだろ。
そう感じるだけ。

ニケはむしろ性能的に冷遇されとる。
どう見てもアンナ贔屓だろ。

唯一のつっこみ役だったあたり？

ニケはうざったくてしょうがなかった

△ガストの
〇土屋の

amazonから発送完了メールがきたぜー

>>178
それはまったく違う

>>177
死ねば良いのに

ニケの良さがわからんうちはまだまだだな、うん。

ニケなんか公式ポータルですら不人気キャラとか言ってるのに……

マナケミア２って女でも楽しめそう？
ウルリカでやりたいんだけど

俺は男だから分からない・・・。

>>184
男だからとか女だからとか言われても答えられん
ってかまだ発売してないし

マナケミア総合スレもこっちのスレも全然勢いがないなあ〜
これが、ウェルカムハウス３だったら全然状況が違ったんだろうに

まぁ、まだ一応発売されてないしな

それもそうか、ごめん

リリアとメイドのセットおもすれー（ ＾ω＾）

>>183
常識人のニケが不人気で人気投票上位がアンナとパメラだから
その結果をうけて最新作の女主人公がDQNで身勝手なウザキャラなんだろJK

>>191
その発想はなかった。

>>175
EDと歌だけで十分贔屓だわ
性能なんて装備と調合でどうにでもなるけどEDやイベントだけは無理

個別ＥＤなんだから見なきゃいいだろ。
歌うキャラを入れたがるのはガストちゃんの伝統。
ヴィオでは主人公が歌わずにアイゼルが歌いだす。

アルトネリコ２でちょっと気になったんだが、下手糞な３Dの奥行きを演出して
ゲームを台無しにしていたが、このゲームは全部２Dなんだよな？

>>195
このゲームってどれよ。

マナケミアの場合は擬似3D。
アルトネリコ2と同様だが、アルトネリコ2よりももう少し真上寄りからの視点（クォータービュー）な感じ。

>>195
全部３D。
ただし、アルトネリコ２とは違って気にならない。

アルトネリコ2じゃ奥に移動するにしたがってキャラが小さくなっていく演出
をしていたが、逆に動きが緩慢に感じてイライラしたんですよ。
マナケアミ2じゃそんな演出はないって事ですかね？

>>193
歌は兎も角、EDは贔屓というよりもそういうキャラ設定なんだから仕方がないだろ。

ニケはともかくジャクリ贔屓はうざかった

>>198
そういうのはないけど、たまに3Dなんだなと思うことは有る
↓これとか見れば大体解ると思う。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3229933

>>180
ああ。言っといて何だが俺もこの表現は的外れだと思う
氏が一番この傾向が強いのは疑う余地もないと思っているが

ニケは歌だけは良かったな
それ以外は個人的にうざかった
EDはニケだけ見てない
ニケ派の人ごめんなさい
あ、ムーペもみてない

>>201
ごめん、ニコは見れない。
けど、ヨウツベ見て大体分かったサンクス。
どっちにしても買うけどね。

>>200
贔屓っつーか他の二人がヒロイン的に自滅していっただけの様な気もする…
消去法的にジャクリだけが残ったと言うか

マナケミ２の調合で某アンリミテッドなルーレットを思い出した

マナケミア２＝某アンリミッテッドなのか
把握した

>>206俺も前に似たような書き込みをした希ガス

トネリコ2の御子ズはクロアそっちのけで勝手に盛り上がっていくからもう好きにしてくれよって思った

おっと、アンサガの悪口はそこまでだ。

お前に相応しい調合は決まったアア！！

なんか聞いたことあると思ったらFFのアニメか

ちょっと待て！！
マナケミア２にマジでパメラ出ないの？
ある意味詐欺じゃねーかよ！！！！

ついにアンナに成仏させられたんだな

ソンナ！

>>205>>209
それが何よりの贔屓だろ
邪魔な巫女二人くっつけたんで思う存分正ヒロインのジャクリたんをどうぞ！
気合入れてデュエット歌わせちゃいました！

ジャクリの存在で救われた、というプレイヤーも多かったんだろうが
じゃあ他の二匹は何のためにいたんだ、っていうｗ
2でかなり開発者とユーザーの感性が離れてしまった気もする
3はちょっと引っかかるな

別に離れてないだろ、２派の人間もかなりいるのに

つーか、何でそんなに>>216は必死になってんの？

>>218
クローシェさんまはたまに見かけるがルカ派はほとんど見ないな
キャラスレも殆ど伸びてないし、どこに住んでいるのかわからんｗ

>>216
その分エンディング曲には噛めて無いけどね

どっちかというと、あれはヒロインとして贔屓されてるんじゃなくて
「主人公」を攻略できる、と言うほうがあってそう

本来の主人公が一歩引いてて、ヒロイン達がメインを張ってる
だから、3人のヒロインもとい主人公のうち誰を選ぶか、という形
そして例え選ばなくても露出があるなら、そっちのほうが手をかけてる訳だね

まぁ「○○は俺の嫁」としたい人には、不都合な状況なのかもしれない

>>220
あんたがアンチルカだけだろ。あんたが例で出してるキャラスレの伸びでいったら
ルカのスレ伸びてるし、そもそもキャラスレの伸び関係ないから

俺ルカ大好きだけど積極的に言おうとは思わない
叩かれるだろうし、ルカが

プレイしてないけど
ルカを熱く語ってるサイト(女性ゲーマー)を見て
てっきり賛否両論毒舌マゾ向けネタキャラだと思ってたんだけど違うの？

あの姉妹については、牛丼でも食うかと思って吉牛に入ったら
よっくわかんねぇ創作料理が出てきたって感じか。

評価する人も居るけど、俺は牛丼が食いたかったんだ！みたいな。

>>224
賛否両論ってのはあってるな

>>222
どうかな、そもそもアンチっていうほど興味がないんだよな
2が市場で好評か、と言われたらまぁ、あれだ、わかるだろ？
で、じゃあどの辺が理由なんだろうな
と考えると、な

無印がストレートすぎたからねー
並を頼んだら特盛汁だく玉子付が出てきたみたいな

>>227
１より売り上げアップしてるぞ

ｍｋ２辺りを見ても、アルトネリコ２のシナリオとヒロインの評価は
かなり・・・・な感じになってる。広く受け入れられるタイプじゃないと思う。

奇をてらおうと頑張りすぎて変な方向に行ってしまったんだろうね。

>>224
性格的には、現実主義で野心家
その原動力は家族愛、という
どちらかというと、男性キャラに多そうなタイプ
行動力と実行力、社会的立場まで兼ね備えてるからほんと主人公みたいな

で、それに巻き込まれても付いていけるかどうか、が大抵は焦点だけど・・・
まあ、男だと付いていけないって人は結構多いんじゃないかなｗ

良し悪しは別にして、絶対認めないって人が居るタイプだよ

>>229
初動の話ではなく？

>>231
男勝りなのは良い事なんだが「隠してた」って部分がマイナスになるんだろうな

スレによっちゃ馬鹿にされるから、あてになるのかならないのかよくわからないんだよなｍｋ２
ちなみに俺はルカが嫌いです

アルトネリコのヒロインだとか、ヒロインの贔屓が云々とかどうでも良いが
マナケミア2の人気投票のグンナル教頭の位置が俺には納得いかん

>>233
アルトネリコのヒロインはみんな
設計上大抵ロクでもないことごっそり隠してるから
多分、矛先が主人公、という一点が問題なんだろうね

お嬢様が小声ｶﾜﾕｲ

>>236
他の子のしてる隠し事とは、ちょい違う気もするけどなｗ
なんというか主人公自体が薄いってのもあるんだろうな
ガンガンぶつかり合ってケンカする様なら、むしろ盛り上がったかも

せっかくコスモスフィアなんておいしい設定があるのに
ヒロインがきれい過ぎるって1のアンケートに書いたのがいけないんだ

まあ実際のところはプロデューサ2号氏の趣味っぽいけど
マイナーな嗜好を露出するならエロゲぐらいにしとかんと批判来るわな

ルカ的にはクロエと付き合っても辛いだけだろうな。
彼女は単に我侭なだけでなく、そういう自分が嫌だと思う良識的部分の相克してる性格、
“本性を出したくない、と言う本性”を持っているというかｗ
クロエ相手だとかなり気まずいと思う。クロエがろくに怒らず流す性格だけに。
受け容れるよりも、否定してくれる人の方が合っていると思うんだよね。

なあ、グンナル教頭とかギャグだよな？マナケミア無印ではそんな威厳ちっともなかったのに・・・

威厳というか威圧感はあったな。教師的な物とは別方向だが。

むしろ、「グンナルのアトリエ〜アルレビス学園の錬金術師〜」
として主役になってくれても良かったくらいの威厳があった

グンナル教頭よりヘタレの校長就任の方がなんか許せんわｗ

とにかく女史を出せ

>>239
エロゲやるオタクが望んでるのは人間らしさじゃないから
むしろ萌えを狙って然るべきなエロゲの方が厳しく叩かれる
ルカが少数ながらも受け入れられたのは、ＲＰＧの皮をかぶっていられたから
だいたい、ヒロインがきれいすぎるなんて意見、エロゲじゃどんだけ少数派か

>>223
これは私見だけど
コンスタントにフォローしていかないと余計叩かれると思う
スレの雰囲気が叩いて当然、叩きもネタのひとつみたいな空気になったら
萌えレスどころか擁護のひとつでもウザがられる
叩かれるのは愛されてるからだよ（だから我慢しろ）のようなレスがつくことも

そんな妙な自治はいらんだろ
流れに身を任せようぜ

>>248
通らない意見があることの方が、よほど自治られてると言えるんじゃないかな
人間十人十色なんだから、いろいろな意見があって当たり前で
それが自由に言えない状態であれば、何らかの制約が働いてるってことだから

少なくともここではヒロインがどうこうって話はあんまり出てないような
叩きとか何と戦ってると言うのか…

コンディションレッドにNefertitiのボーカルverがあって泣いた

>>168
メールプラーナ

ゼップリャのヘタレに磨きがかかってやがって吹いたw

１やって終盤でゼップルが心底嫌いになった俺としては２の購入渋っとる。
いくらなんでも自分のクラスの生徒見て一瞬で逃げるこたねえだろ。
２周目ではあのカスが暢気に出てくる度に憎たらしさが沸々と…。
まさか２にまで登場するたあ思わんかったよ。しかも校長とは…。前校長はヘタレなりにいいトコあったのに。

>>243
それよりむしろ、「グンナルのアトリエ〜アルレビス学園の大魔王〜」な方向の威厳な気ｶﾞｽ。

しかし、ガストはこのままＲＰＧ＋錬金術みたいな流れでやってくのかねえ？
「錬金術ＲＰＧ」ではないよなあ、最近の。古来のはどっちかっつうと錬金術シュミレーションだったしなあ。

マナケミア２おもしろい？

>>256
It's ok in Japanese.

>>250
最初からこのスレの話もアルトネリコスレの話もしてないよ
フォローがないとそういう状態になる時あるよってだけだ

マナケミア２のゼップルはグンナルに振り回される、引き立て役になるのかね
個人的にはゼップルも成長したとして見せ場がほしいところ
反論は認める

>>254
えらいブ男にされたんだから許してやれよｗ

１のゼップルのへたれ具合、そこまで酷いと感じなかったんだよなあ。
（叩かれても仕方ないとは思ってるが）
普通の人間ならあんなもんだろうというか・・・。
女史は肝が据わってるけど、なかなかああはなれないんじゃないかね。

リリア嫁にする

女史も好きだったな
あまり人気は無いみたいだけど

普通の人間の行動として確かに当然だけど
ゲームの中で、その上なんとなく後半かっこいいとこ見せてくれるんじゃないかっていう
ユーザーの期待を裏切ったのは大きい

今封開けてｗｋｔｋしつつゲーム内容よりまず一番に楽しみにしていたOPを初めて見た

………orz
歌も音楽もムービーもなぜこんなに劣化したんだ
タイトル「おちた学園」ってそういう意味だったのか…初めて知ったよ
手書きとCGと3Dが不自然に浮きまくって、頑張った自主制作ゲみたいじゃないか
OPでテンションが急降下したのは久しぶりだ

ぶっちゃけ歌は２の方がいいと思うんだが…。
あと１みたいな糞アニメ見せつけられるよりはマシ。

イリス1を思い出せばこんなもんなんだと納得できる

深夜枠で放送されているライトノベルのアニメ化みたいなチープな歌だけど
ゲームっぽいのよりアニメアニメした歌が好きな人にはこういうのの方がウケるんじゃないかな
ムービーは意図した演出が技術不足のせいでCGとの合成がかえってヤボったくなっててもったいと思ったけど

箱でけー、ってかぷにでけぇ
従来ぷにクッションの倍ぐらいあるんですけど
そしてアイテム数多くて商品内容の確認しづれえ、一覧を記載した紙が欲しい
ウルリカはともかく頭上のマナの顔がひでえ。特に目が
オルゴールは意外と長いが、今しまったので恐らく当分聞かない

ひとしきり騒いだのでゲームに専念するわﾉｼ

データ破壊ktkr
俺の12時間返せ

パメラの代わりにフィロが幽霊として登場……という夢を見た。

早くkonozamaから届かないかな、マナケミア2。

>>270
PS3ですね、わかります

>>270
kwsk

>>272
1は大丈夫だったんだけどな

>>273
PS3専用の例の不具合

PS3でやってるけど今んとこ問題ないなー

OPは歌はいいけど映像が全然合ってないな
プロモと一緒に聞いた方が合ってた

音楽・・・1の方が良かった気が
まだ聴いてない中で良曲がざくざくあるのかもしれないけど

４章クリアで１２時間経過。
８章くらいまでとして、２５時間くらいかな。

で、主人公もう一人で５０時間か、、、結構長いなぁ。

なぁ・・・この一緒に来た青いスライムみたいなのは一体なんだい？
もしかしてリラックスぷ煮とか言うやつかい？

マナケミア２買いに行った筈なのに、
その前に立ち寄った中古屋にマリー＋エリーとユーディーが有ったから
衝動買いしてしまった・・・
（ちなみにそれ以外のアトリエシリーズは
　リリー、ヴィオ、イリス全部、マナケミ１、リーズを持ってる）

おかげで金が足りなくなってマナケミア２は買えず。
何やってるんだ俺は・・・

マナケミアは1週間後には中古が出回って確実に安くなるが、マリーエリーユーディーは無くなっているかもしれない
正しい選択じゃないか

やっぱりマナケミアはアトリエシリーズ扱いなんだな。
A〜ってのを一回もみなかったから外したのかと思ってたが。
今作でA10ぐらいだっけ？

初出のプロモからA10って入ってたような

リリアお嬢様は非常にわかりやすいツンデレでいらっしゃるｗ
いやこれはツンデレではないな
デレたいんだけど立場上そうするのにわずかばかりの抵抗があるって言うか
デレツンか

>>280
アトリエシリーズは別に代を追うごとに進化してるわけじゃなくて
どのタイトルも多様な面白さがあるから
君にとっては新作のマナケミア2もマリーエリーユーディーも
同じようなもんじゃないかな
安い分ユーディーとかの方がお勧めかも
あ、イリス1は例外ね

イリスシリーズは論外

イリス１は進化ではなく退化だな。絶滅すればいいのに。

一応、マナケミもイリスシリーズの派生的な位置づけなんじゃないか？
タイムカードとかバーストとかフィールドアクションとか…etc
イリス系で培った要素も結構入ってるし。

イリス１、２、GFは暗黒時代。
でも、マナケミアのための礎だと思ってる。

>>274
やはりガストゲーとPS3は相性悪いか
大事を取ってPS2でプレイしていて良かった

イリスだっておもしろいんだお・・・
テーマ曲だって素敵じゃないか・・・

グラムナートシリーズも論外＆暗黒時代

イリス２とGFは音楽はどうなの？
ゲームはやる気しないけど、サントラはちょっと興味ある

そういえばマナケミア2のワールドマップの曲ってイリス1のアレンジか？

>293
イリス１の音楽が好きだったら気に入るかもしれない。
ガストショップでサンプル視聴できるのもあるし、ボーカル付のOPは各公式サイトでムービーが置いてあったと思う。

ガストが好きでも遊ばなくても良いのはイリスシリーズとリーズくらいだな。

アルトネリコ２も別に遊ばなくても良いけど。

イリス2はそこそこ面白いじゃないか
1の直後にやったから余計にそう感じるのかもしれないが

それはなぜだい？

イリスGFはネルのおっぱいしか印象にない

あれでエリーと同じ15歳･･･んなバカな

何か被った・・・
>>298>>296

もう何年も劣化ガストに裏切られ続けているのに買う俺はMだと思う
１でちょっと浮上して２に期待した結果がコントローラーを投げたいこの前半
そして後半に期待して週末をつぶす予定、ストレスしか溜まらなくても自業自得だよな

俺はイリス２大好きだぞ
一本道シナリオだけど２周はしてる

イリスはなんだかんだで俺も好きだな
好きな人も居るというのに、当たり前のようにこき下ろす奴はちょっと空気嫁

昨日の昼、近所のｹﾞｵに行ったら、
もうすでに奥の棚に引っ込められていて、買い逃してしまったorz
ド田舎なので、いつも発売日にのんびりと買いに行っても
手に入らないなんて事は今まで一度もなかったのに…

入荷数が少なかったのか、それとも人気がありすぎるのか…
また今日も見てこよう…早くプレイしてぇー

ガスト作品は立ち絵の顔面入れ替え方式で体全体の動きが3パターンくらいしか無いのそろそろやめてくれ
せめてエロゲ並に立ち絵に動きの数が欲しい

コンディションレッド、パケ裏面右下
\630(税込)って何だろう…

イリス以降の細かい読み込みがすごい嫌いなんだよな。
特に戦闘エフェクトのテンポずれるやつ。
なんかすごいイラッとする。

俺もイリス2は好きだな。
2周しかしてないが。

マナケミア2はロードが遅すぎるよ。

やっとおわたー
寄り道してたらやけに時間掛かったぜ

ttp://www2.uploda.org/uporg1451866.jpg

>>309
ネタバレ

>>306
ガストショップで売るんでね？

>>309
ラスボスはうりゅなのか

>>306
普通に630円で売ってたじゃないか。
……ソフトとセットで。

マナケミア２のＯＰのドラゴン見てて思った。そういやヴィオにもＯＰにドラゴンいて
どれだけ強いんだろうと思ったものだ。・・・ザコ１みたいなかんじだったがｗ

ロゼ弱い・・・ｗ
つーか物理攻撃が・・・ｗ

戦闘のテンポ相変わらずいいな

ここがわからないので教えて
http://www2.uploda.org/uporg1451866.jpg

>>317
バレ注意

>>299
あんなでっかいおっぱいあるわけないだろ！
ありゃ風船だ

マナケミア２ロード長いな・・・テンポ悪いわ・・・

amazonから届いたので、いまマナケミア2始めてる。

発売前はウルリカとクロエの解説を読んで、これどんなDQNと嫌味女だよ、と思っていたが、
ウルリカのDQNっぷりに、クロエがいちいち辛辣なツッコミを入れてくれるせいで、
割と楽しくウルリカのDQNっぷりをギャグとして受け流せる。
なかなかいいコンビじゃないか。

DQNてかバカだよな
見てて笑える

誰か俺の代わりに狂気の瞳倒してくれ。
１時間粘って負けるとかもうやる気しねぇｗｗ

>>320
シャイニングティアーズをやってた俺は、ロード全然遅く感じないぜ。
許容範囲。


ロゼがただのアナライズキャラになりかけてるんだが(´・ω・`)

まあ８割方の人が遅いと感じるロード時間だろうな。
つーか回数が多すぎるのが問題。
部屋単位じゃなくてせめて建物単位でロードしろや・・・

ガストゲーとしては長いほうだがまあ及第点だとは思うが

マナケミ2、ようやくサポートアクション＆ユナイトモード（旧バーストモード）が解禁になった辺りをプレイ中。
ようやくマナケミアらしい戦闘になってきた。

ロード時間は、今のところれほど気にならないなぁ。
薄型はアクセス早いらしいがそのせいなのか、或いは俺が遅さが気にならないタイプの性格だからか。

PS3でやってるけど前作よりもロードは短く感じるわ。というか全然気にならないな。
もちろん前作もPS3でやってたんだけどその時はちょっと遅いかなっていう感じだった。

今回はダンジョンの移動スピードが速くなってるのが地味にうれしい。

>>328
移動スピード早すぎて敵にぶつかりまくりだけどな！

>>329
あり過ぎて困るwww
なんか、勢い余ってぶつかっちゃうんだよなー…。

避けようと思って×押してる頃にはもう敵に当たって、しかもコマンドも×押しちゃってるから失敗で先手とられてばっかだわw

>>331
まあ、前作ではうっかり敵に当たった瞬間に先手を取られてたのだから、
フォローできる可能性がある分良くなっているはずなんだけどね。

>>331
そこら辺は慣れだな、少しやれば、受付時間が長いから、ほぼ先手取れるようになる

戦いたいときにもわざわざぶつかってボタン押さないといけないって面もあるけどな
避けながらぶつかってもボタン入力でフォローがきくってのは個人的には中途半端な印象だわ

SM3.8　DVDもきちんとしたの使ってるのに起動しねー('A`)

マナケミア2個人的に結構楽しめてる。
強いて言うならばちょっとロードが長いのがマイナスかな。
戦闘も調合もキャラもいい味出してるかと。

新しいグロウブック分かりづらくないか？
分かりづらいから自動で配分にしてるけど、なんかつまんね。

3つ目が解放されてるかどうか判断しにくいってのはあるな

エクストラクリアで何時間くらいかかりました？

QMA5のアニゲー四文字でアトリエの問題出たｗ

マナケミア２楽しいんだけど、脇役よかったから主人公２人にしないでほしかったかも・・・

今回の調合、あまり楽しくないね・・・。
前回のほうが従属を好きに付け替えれて好きだったな。

でも前作より調合のいじりがいはあるような
どのCS(と一部の従属効果)を武器に継承するか、だけだったのが
どのアイテムにはどういう従属をつけて、
そうすると素材品質が変わるから他のアイテムはどうするか考えて、
って結構いろいろ出来るよ

マナケミア2は1やってなくても面白い?

終盤まで来たけど１をやってなくても大丈夫そうだよ

ストーリーは問題なさそうだな
図鑑で見れるある意味無駄なテキストとか必殺技が開放されるタイミングとかは
前作やシリーズを知ってると結構にやにやできる

ネタバレになるかもしれないけど
前作のパーティメンバーで今作に出てるのって
グンナル先輩だけ？

姿は見せなくても
あれから他のメンバーがどうなったか語られたりはする？

パメラはヴェインと旅立ちました

>>348
それ１のパメラＥＤじゃねーかｗ

え、まさか本当にヴェインとパメラはそれだけ？
ヴェインはもう少し深く関わってくると思ってた…

アンナはー


ウジ虫だーってあれってフルメ○か
てかウィムの胸でけーよ

ゴトーさんマジダンディ

スキルの配置型強すぎてチャージやダブル型が弱いのが残念
派手になったんだしその辺のバランス良ければなぁ

やべーぷにっさーはやべー

ダブルはサポートのシステムと反発するからなあ
使いにくい

ヴェインみたいな発動後3回連続行動できるダブル型なら使えるんだけどな
ニケもペペロンもその辺使いにくくて困る

チャージ型？を持ってるゴトーやユンは必然的に控えに回るね。

すごいな
バックログ機能まで付いたのか

地味に便利だよな

ますますギャルゲーADVっぽくなっております。

ガストちゃん。
次は高速スキップも付けてください。
ボスに負ける度に、同じ会話見るの面倒。

あとPSP版マナケミアにも、ぷにミアムみたいなセットが欲しい。
青ぷにじゃなくて、赤ぷにでもいいよー。

>>353
あれはヤバかった、萌死んだ

>>353
後からぷにっほーもあるぞ

>>360
なんというギャルゲ

アトリエはもともとギャルゲだし

>>363
サモンナイトにだって高速スキップはあるんだぞ！

……まさにギャル(キャラ)ゲー

連射パッドつかえば・・・いやなんでもない

特典のリラックスぷにの用途が・・・

ものっそいゴム臭い上に、作りもかなり雑で空気とか
入っちゃってるんで、下手に力を込めるとﾌﾞﾁｨッと
千切れそうで怖いです…

ぷにクッションを使うのがもったいない・・・
すごく使いやすそうなんだけど・・・

マナケｽﾚはネタバレしまくりだな、ﾏﾀｰﾘﾌﾟﾚｲ中の俺は暫く入れそうにないな。

予約してまで買ったのに
もう傷つけてしまった・・orz
壊したわけじゃ無いけれど、テンションだだ下がり

>>360
後スタッフロールもスキップできるようにしてほしいな
個別エンド見る為に何回もラスボス倒してるとスタッフロール飛ばせないのがうざいのと、そのまま片方の主人公のOPに入るからいちいちリセットしないといけないのがな

リリアとデートしたい

昨日から初めて今ロゼの4章だが、お嬢様のキャラが素敵すぎる。
テンプレートなツンデレ主従設定キャラかと思いきや、お嬢様は最初からデレデレで、
ロゼの方があからさまにお嬢様をウザがってるってのは予想外だったwww
キャライベント後半でデレるのか（ロゼが）？

お嬢様がツンデレというよりは奇人変人キャラで面白い

>>360
俺も「ぷにみあむ」予約できなかったから、PSP版マナケミアにまたぷにみあむ欲しい！

>>360>>372
スキップ機能は欲しいよな。

>>374
デレるというかなんというか確信犯というかなんというか。
まあやってみるといい。

>>374
デレは正直期待しない方がいいな
ただﾆﾔﾆﾔできるとこはある

ハーピーの乳揺れてる？

ストーリー的にどっちの主人公から始めたほう良いんだ?

PSP版が出るってことでマナケミアシリーズの存在と評判を最近知ったんだけど、
1は追加要素もあるPSP版まで待とうかなと思ってます。
で、2を先にやってもいいものか迷ってるんですが、アドバイスをいただけないでしょうか？
ストーリーが続きモノだという事で、2を先にやっちゃうと、1の致命的なネタバレがあったりしますか？
それとも、2→1の順番でプレーしても特に問題なさそうでしょうか？

とりあえず１周したがまったくもって１のネタバレは無かった
昔の教頭と平教員、あと校長の姿を見るってのもある意味面白いだろうから
その順番でもいいんじゃないだろうか

ロゼはお嬢様にもっとデレるべきだ

チュートリアルやコンフィグの音声なんかからすると
初めはロゼを推奨されてるような雰囲気かね

漸く二学期に入った辺りだから比較してどうこうってのは分かんないけど

しかしパメラは絶対出てくると思ってたのに影も形もパメラのパの字も無かったな・・・

トニは結婚して子供もいるって話だけど
やっぱ相手はレーネ？

ゴトーの表情って２ちゃんの顔文字まんまなキガス

それ以外ありえんだろ・・・
1クリアしてる人にしかはっきり分らせないようにして気にならせて
ポータブル売る気なんだよ、多分。

ウルリカルートの仲間達個性強すぎだな

3でたら2キャラも結婚とかしてるんだろうか

シリーズの3作目は1,2より過去の話ってのが基本やん

ついにテオフラトゥスの若き頃の話になるのか
ヒロインは当然イゾルデ先生だな

でもそれだと鬱ストーリー＆バッドエンドしかなくね?

３作目の名前がマナケミアＧＦになって
世界観全く別物になるとか・・・

そういやGFやってないわ
システムそんなに不満がなければやってみたいんだけど
394の言い方だと黒歴史扱い？

色々とめんどくさいよ
戦闘は結構楽しい
結構強い敵もいる(会うのは面倒だが)

>>395
最初から最後まで、マナケミアのアルバイトやってる感じのゲーム。
人によっては、途中で飽きちゃいそうだなとは思う。

そうなのかー
システムって一口にいっちゃったけど
ロード快適で調合おもしろければ、
戦闘はストレスたまらない限りわりとどうでもいいかも
イリス１とリーズはつらかった

1つのアイテムにこれでもかって属性つけたせると楽しい
かといって全部同じ性能になったらそれはそれでつまんないんだけど

だったらヴィオの方がいいんじゃない？
もうやってるのかな？

GFはアナとパメラとおっぱいがいるだけで神ゲー

>>398
イリス２も属性付けるの結構楽しかったぞ。
他のアトリエシリーズに比べりゃ、仕組みさえ判れば簡単なのが
多少物足りないかもしれないが。

コンボが３００越えたりして、ダメージが表示が追いつかず
表示しきる前に戦闘終了とかするし。

グランファンタズムは作業ゲーだなあ。結構根気がいるぞ。
アクション性があるダンジョンは最初は楽しいが、数が少ない上に何度も行かされるから飽きる。
むしろ面倒になる。
町が一つしかないから変化を楽しめない。町人の会話は滅多に変わらない上につまらないし（演劇除く）。

それでもまだ作ってないアイテムの材料が集まったとき、
新しい依頼があったときはwktkする。
現在、それらがなくなった最終話でストップ中だ。

でも、戦闘はけっこう好きなんだよな。
特にネルの人形使うコスチューム。あれは見てて癒された・・・。

心の目見えてきたよ

GFは岩と毒で速攻しまくってたな
ネルスペシャル準備オーケー！

グランファンタズムは主役の男のイラストが気に入らなくて手を出してない。
巨大剣+肩出し軽装鎧って、どうにもセンスが古いように感じられてな。

ＧＦはやってて眠くなったクチだが
ラストダンジョンでの王道展開は結構好きだ。
今までクエストで関わってきた人たちが次々と自分の為に
道を切り開いてくれるって展開は、ベタだが燃える

GFのやる意味はネルが大半占めてる
飛び上がり垂直落下突き萌え

で、GFは買ってもいい部類かよ？

時間は有限

クソゲーってほどじゃないから、好きならいいと思うよ
アナの為に買え

自分の評価は「GFはお使いゲーが好きなら買い」だな。
ちなみに自分の好みはイリス1＞GF＞イリス2なので真に受けすぎないように。

マナケミアの戦闘を
仲間３人
バースト時与ダメージ５倍
にしたらGFの戦闘

戦略性はほぼないがマナケミアの礎となっているのは間違いないし、戦略性がない故にシャドウストーカーや最強ちびぷに等理不尽に強いボスもいる
同じダンジョンを何度も回りたいマゾな人はネルとアナ目当てに買ってもいい

>>412
おおお。勇者さまじゃ。勇者様がいらっしゃった。
ありがたやありがたや南無南無。

やっぱり視点変更無いのは辛いなぁ
死角からモンスター来るのがかなりウザい

視点変更というか視界が狭いね
あと画面に文字が多すぎるというか
右下のSTART、SELECTはいらんと思う

みんな早いな。もう１周以上してるのか
ようやく愕怨祭だというのに

冬休み突入した
やってて思うんだが戦闘が両極端だな
先手取ったほうが相手をフルボッコとか

敵に先手取られてタイム型置かれて気絶させられまくるとかやってられん

敵に先手取られると気絶とノックバックでろくに行動できないからなあ

あるあるｗ行動できるようになるまでが長いｗ

定期リイタは俺の嫁

定期アンナは俺の妹

定期ロクシスはツンデレヒロイン

定期サルファは俺だけのもふもふ

定期ウルリカは俺がもらっていきますね

よくわからんが定期ミランダ先生は俺の嫁

なんか知らないが定期ウィムは俺のマナ

アルトネリコやってみたが、主人公の声の質が汚すぎる…、もっとまともな声優選べよ。
マナケミア2の学生課のロリキャラにババ声とかよー。
ゲームは面白いのに声が汚いから叫び声とか萎える。主人公だけOffにしたいぜ。

OP曲、あんま好きくなかったけど
ライバル戦とかで流れると非常によろしい

ガチな戦闘っつーか、部活の試合みたいな爽やかな感じで

>>429
こう…戦いを楽しんでる感じがして気分いいよな


俺はイベント戦(？)のVerethraghnaがお気に入り。テンション上がるんだぜ

オボンヌの声は誰もが通る道

そしてだんだん慣れていくんですね

ロゼの必殺技「いきゃぁーーーー！」って言ってるんだが・・・ｗ
それにしてもルゥリッヒの声優はいつも同じ演技だな・・・

ルゥリッヒはともかく、ササリナとかティトリとかお師匠さんとかフランチェスカとか、微妙に棒読みな声優が多いのがな
しかもそれなりに出番あるからどうしても気になってしまう

確かにお師匠さんはがっかりだった

発売前に予想された以上にウザリカがDQNで驚いた
金ないから学園祭中止って聞かされて最初っから交渉する気もなくいきなり武力行使
生徒先導して暴徒と化して学園壊しまくり
責任取らされて退学させられそうになったら理事長脅してなかったことに

昔俺が通ってた学校に校舎内でバイク乗り回してバットでガラス割りまくるDQNが居たが、それ以上のDQNだな

学生と理事長って立場でしかも金が絡んだことが交渉でどうにかなるはずもなし、ウルリカのやり方は現実的とは言える

そもそもそのウルリカを先導したのがグンナルであることを忘れないように

女グンナルって感じだな

それでもグンナルは許せてウザリカは許せないのはなぜだろう
小物感たっぷりなチンピラだからか？

グンナルはサブキャラ。
ウルリカは一応プレイヤーの分身だから、常に目について苛ついてんじゃないか。
どっちの主人公もクリアーする必要があるせいで、気に入らなくてもやらないと行けないのがな。

ゲームの中なんだから学園ぶっ壊そうとも
レイプしまくって妊娠しまくっても別にいいじゃん

限度はあるけどな

こういう子は一回女になるとしおらしくなるよ

だがアトリエシリーズは恋愛部分は極力避けてるからな
特にマナケミアは個別エンドも友達よりちょっといい感じ止まりで終わるから
確かにウルリカみたいなキャラが一度恋に落ちるとしおらしくなるってパターンはよくあるし俺もそういうの好きだけど
マナケミアの主人公になったのが運のつきというか人選ミスって感度でもある

ゴトーさんのつぶらな瞳にメロメロにされるウルリカには
ちょっとエロスを感じた。

喘いでたしな

>>445
とりあえず、ウルリカとリリアのよいところを足して二で割った性格のキャラなら
反発はなさそう、問題は、典型的な萌えキャラで没個性気味といったところだが

>>440
女がグンナルになる場合、知性が必要なんだよ
男にはいらないけど

ガストゲー的にいつもどおりの売り上げ本数なのかなあ。

742 ◆PSY/IZWGU. sage 2008/06/04(水) 22:11:57 ID:PuIcW8Ct0
あいかわらず休みないけどなんとか数ヶ月振りにゲームクリアしたよ。
「Portal」なんで超短いゲームだったんだけどね。
いいゲームでした。しあわせ。

DSL　37000
PSP　55000
Wii　45000
PS3　8700
PS2　6600
360　1700

1.パワプロP3　109000
2.無限のおっぱい　90000
3.マリカWii　50000　1412000
4.DC2PS　45000
5.WiiFit　45000　2129000
6.MHP2G　41000　2210000
7.ファミトレ　37000
8.ヴァルハラ2　35000
9.マナケミア2　31000
10.人生　29000

多いので新作は分離。
パワプロP3は前作の4倍以上　おっぱいは消化率8割以上。

お嬢様がメイドの頭グリグリするたびに「あ〜ん、私って不幸〜。でも（ｒｙ」って台詞が脳内再生されるんですが

>>450
思ったより少ないなぁ
やっぱ2だから前作プレイしてないと
手を出しづらいのかね。

まぁ前作の1.5倍発進と思えば…。

一週でグランファンタズムの累計超えた？

2も隠れた傑作になるのか？

思ったより多いな

まあまあだな。
むしろ、このパッケージで3万は大成功かも

パッケージを1廉価版っぽくすりゃ良いのになぁ
3万でも元は取れたのかね？

公式で55000売れてるからもう少しで10万超えだな

どっから55000が出てきたんだ？

なんかエトが頭悪すぎて逆にエロいんだがｗ

エトって騙されてＡＶ撮影に連れて行かれて
服を脱いでさらに下着も脱いでと言われた時にはじめて拒否して
そこで襲われて逆にボコボコにして
アトリエに帰ってこんなことがあった、男ってエロ過ぎ！と怒りながら報告して
仲間に「それＡＶじゃね？」とか言われてはじめて騙されてたと気付くキャラだｗ
こういった間違いを二回くらいしそうｗ

無理矢理エナとお風呂入って、どこで知識身につけたのかおっぱいで背中洗ったりしてそうだよな

少し聞きたいんだが、マリーとかエリーみたいのが好きだった俺は何を買えばいい？
ナマケミア２は全然合わなかった。
アトリエシリーズならいいかと思ってヴィオラートってのを買ってみたが、
キャラデザとか商売のめんどくささとかがいまいち肌に合わなかった。

リリーかアニス
ただアニスは手に入りづらい状況らしいが

リリーはやった
あとアニスってバグがひどいんじゃなかったっけ？

>>465
バグはDSのリーズだｗ　アニスはGBA。

ただし、調合に関して数は多いが微調整等はない。
マリー・エリーファンのための後日談的要素は充実。

GBC版は今からやるのは、ちょっと辛いかも。
WS「ふたりのアトリエ」も中古屋で手に入るならどうぞ。

ふたアトかアニスは両方とも入手しづらい気がする。
マリエリ好きなら、どっちも当たりだろうけど。

リーズも雰囲気は上記アトリエに似ていると思う。
一応バグ修正版も出ているが、システムは相変わらず糞レベルだけどorz

何だかんだでイリス１も調合は凝ってた

イリス２からは調合の自由度がとにかく下がった。

>>270のバージョンが気になる
これから買おうと思ってるのに不安だ･･･

>>470
PS3のファームウェアの問題だから
ネットワークアップデートすれば概ね直るはず。

あとは仮想メモカをいくつも作れるから
バックアップを作っておけば安心。

>>471
ありがとう
今2.35にアップデートしたよ
　
仮想メモカでバックアップすることを忘れずにがんばってみるよ

初めてヴィオラートをプレイしてるけど
プレミア品を狙って物々交換してくる村人どもが・・・

ヴィオちゃんナイスよぉ！
ヴィオちゃんナイスよぉ！
ヴィオちゃんナイスよぉ！
ヴィオちゃんナイスよぉ！
ヴィオちゃんナイスよぉ！

プレミアだと貴重なアイテムもらっても好感度が一杯上がる
けどなんか微妙な気もするな、特に初期は資金難になるし
まあ運命だと思って諦めろ

そこでやる気マンマンの中和剤ですよ

（やる気マンマン・とてもクサい・見た目が立派）なニンジンが大好きな
ヴィオが一体どうしたって？

>>428
ガストゲーってラムズ出席率が異様に高いからな
オボンヌにあの声優押し込まれたのはその好例
今はやめてるみたいだけど

だがあの声優じゃなきゃオボンヌじゃない気がするんだよな

最初のフェイズが終わる頃には慣れていた
もうあの声以外のライナーは考えられないくらいにオボンヌしていた
な、何を言っているかｒｙ

ネルのおっぱい
ウィムのおっぱい
アヤノ社長のおっぱい
クレアさんのおっぱい

聞く側が‥よりも、中の人が慣れてきてるのを感じる出来だからな…
何となく収録の順番が分かる

んで、聞く側もいい加減慣れたり諦めたり納得したりした頃に訪れる
恐らく早いうちに収録したであろう、美少女ADV風の棒読みコンボ
あの辺りで初めて音声OFFにした人も多いんじゃないかと思う

パメラが出ないアトリエなんて・・・

>>483
ザールブルクにはいなかっただろ
ぷにぷにと妖精さんがいるから大丈夫です

でも前作出てたのに続編で名前すら出ないのはな・・・
イリスの時はそっくりさん出してまでやってたのに

>>450
ギャルゲと間違えてる人が多いんだよね、絵的に

今更ながらマナケミア１クリアしたお。
なかなか面白かったけど、

・後半のザコが弱いくせにHPだけ高い
・ニケの空気読めなさがうざい

この辺りが残念だった。
２も買おうかと思ってるんだけど、どんな感じ？

＞・ニケの空気読めなさがうざい
これがあるならエトがうざくてダメかもしんない

一週間も放置したマナケミ2始めようとしてるんだけどどっちの主人公最初にやるべきかな

ロゼからやってて特に支障ないけど
スレ見てるとウルリカからにしとけばよかった
ってレスが多い気がする

システム的には最初からメンバー3人のロゼ組が推奨なんだろう
まあ、見た感じどっちが気に入ったかでいいと思う

今GEOでマナケミア２買ってきたんだが、リラックスぷに？ってやつが付いてきた。
これって予約特典じゃなかったっけ？
もしかして売れ残ってる？

男の変態が見たい→ウルリカ
女の変態が見たい→ロゼ
でいいんじゃないかな

ありがと、川澄さん目当てでもあったり素直にウルリカ行くよ

ぷによの素晴らしさときたらもう・・・

でも５歳児じゃ流石にチムポ入らない・・・

たまにはロリコンもいいよね！

>487
自分もニケが苦手だったが、488の言う通りエトが(ry
だけど、そのキャラ以外は特に気にならなんかな…４人目も割と早くパーティー入りするし。
キャラクエは本人より弟（マナケミ２一番の常識人）目当てに選んでいると思えば苦にならないと思う。

２は前作の悪かった（気になった？）部分がいくつか改善されているんで、是非やってほしい。

まさにぷにコン

>>493の真理に目からうろこだった

ぷによさんの場合ただのロリコンじゃなくてぺドロリだね

ウルリカやった後にロゼやると物足りなさを感じるね

工房と武器製造のところを行き来しなけりゃいけない不便さとかは改善されてますか？

武器も全部工房で作るようになったから改善されてる

ありがとう
あれは唯一の不満だったから良かった

俺もやっとマナケミア１クリアした。

2の廉価版が楽しみ！

廉価版でなく通常版を買ってくださいね＾＾

中古を買うよりまだましw

中古買ってくれたほうがいいと思う
もったいないしね

新品買って、ガストにお布施してやれよｗ
ちっちゃな会社なんだし潰れちゃうぞ。

ほんと2面白くないなｗ
1が神すぎたんだろうか

記憶は美化される物だからな

比べながらやると２のが明らか上だな

2はなんというか絵と曲の劣化が目立つわ･･･

好みの問題だろう。甲乙付けがたい。

しかしアタノールが無くなって付加効果選択できないのがなんともorz

やはりレベルが高いのか、一年しか在学しない生徒だけでは無理だと考えると納得。
アタノール自体は学園が堕ちた時に使用不可にでもなったのだろうか？

２は曲は印象に残るのが少なかったな。
キャラ絵は塗りが濃くなって良くなったと思うけど、好き好きだしな。

いい加減ラスボス曲を歌にするのはやめて欲しい。
しかも、全然合ってないし。

前回はともかく今回はなぁｗ
あのギャグの後にアレを流されても緊張感が無いというか

2クソ過ぎた
もうクリアするまでが苦痛で苦痛で・・・
1はちゃんと最後までクリアできたんだがな

全体では１より良かったなぁ。
キャラが濃かったけど、ひたすら笑ってた。

>>516
ムーペ曰く、アタノールには惑星破壊級のエネルギーが詰まってたとか
そういう話だっけ？墜落時に大丈夫だったんだろうか。
ってか、学園の構造は殆ど新しくなってるのに、なんで資料館だけ前作
そのまんまなんだろ。その割りにパメラは影も形もないし。

結局パメラは居ないのか

マナケミア2やってるが調合がすべてアトリエで出来るのが楽だな。　
採取ミニゲームが少々めんどくさいけど、欲しい素材をある程度は狙えて　
まとまった数入手できると考えれば悪くはないんだろうか？

システムはいいんだがその他がな

２はイカレタキャラ多すぎで面白いんだが
純粋な萌え要員が少ないのが難点だな・・・
具体的に言うとパメラがいないのが駄目

リリアがいるからおれは満足

１こそ萌え要員がいなかっただろ

キャラ的に面白いのは確実
だけど端々の作りが…

アタノールの往復ダルイって声からアタノールを排除…システムごと
って誰もそんなこと望んでないだろ…orz
前作は材料の材料の材料から好みの従属効果遺伝させたりするのが楽しかったのに

俺は1でニケとアンリがツボだったなぁ
2は10キャラもいるのにこれだってキャラが居ないわ

>>529
この効果欲しいってのが出来なくて残念。

全体的な出来は１の方がよかったね・・・

アンリ？

パメラいないのか
買おうか悩んでるからきてみたけど
なんか微妙そうだな

最近のガストは本当にハズレを良く出すようになったな。

イリスで糞ゲー出した時はかなり驚いてたが、
最近は糞ゲー作ってもいつのもガストかと思うようになった。

糞ゲーしか出さない中にマナケミア１みたいに当たりを入れるのが性質が悪い。

マナケミア２がハズレとかありえんわー。

マナケミア１は別にそこまで面白くなかっただろ。

ゲーム部分は面白かった
ペルソナ3以上に
それを相殺するどころか凌駕して、ゲームを致命的に殺したのが
つまらない日常会話
要はストーリー

採取調合をメインにして欲しい

>>538
卒業を目的にした採取調合メインのアトリエとして一つ作ってほしいな。

ウルリカからやって少し後悔した。
マトモなキャラが１人もいない・・・

なぁに、かえって耐性がつく
ぶっちゃけロゼ編だって５０歩１００歩な変態揃いじゃないですか

結局どうなのよ
1とゲーム的には一緒であとはキャラ気に入るかどうかだけってとこか？
1でパメラ以外好きになれなかったから超こえー

絵はなんか１よりアニメ絵から離れてる感じだな
女キャラはそうでもないが男は眼とかも結構小さめだし、こっちのが好きだな
ペペロンの帽子脱いだ姿がかっこよすぎるｗ

なんで前キャラ達だけ劇画チックになったのやら

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1211977218/l100

ひょっとしてマナケミ2って補習ない？

あるよ。

１と同じで補修を出す方が面倒くさい。

キャストコメントないのか…

腐女子に執事に隠れオタ
ロゼ側は流行りを狙いすぎじゃないか

>>549
流行うんぬんはあるかも知れんが古典的なネタだしな
これが男女逆転してたら尚更だし

腐女子と隠れオタが古典的とは思えないんだが

マナケミア2とヴィオならどっち買うべきだ…？
当方、マナケミア1はプレイ済み、グラムナートは未プレイでげす

マナケミア1が面白かったなら2も買うべき
個人的に2の方がボリュームも1.5倍以上あって面白かった
ヴィオラートはイリス以外のアトリエやった事無いなら手を出さないほうが無難
剣と魔法で悪を倒すとかそういうゲームではない

発売直後だしマナケミ2と言いたいとこだけど、どちらかというとヴィオかな。
ガストちゃんのことだから、大体1年後ぐらいにはベスト化するんだろうし、
マナケミ2は結構バグ報告が多いからベスト版で修正されてることに
期待して保留にしておいた方が良い気も。

ヴィオは面白いほうだった

1のラストを考えると2は平和だな
俺の中ではぷによさんはアンナの娘です

パメラパメラ言ってる奴ウザすぎ

しかしパメラさえ出しとけば、
ここまで２アンチが増える事も無かったのにな
俺も買ってからパメラ出ないと知って騙された気分になったし

パメラENDが正史なので2の学園には居ません。学園落ちた時に消滅したという線はスルー

パメラが出なかったらからアンチが増えたとか…冗談抜きでウザい
パメラなんてもう2度と出てこなくていいわ

どっちにしろ糞ゲーだったことに変わりないし

パメラがいないから糞ゲーになったのです
パメラさえいてくれればどんなストーリーでも最後までプレイ出来た

1人のキャラがいないだけで一喜一憂できるなんてある意味羨ましい連中だな

ウィキペディアに記載されてる内容を見る限りでは
うに、ぷにぷに、トーン（魔法の草）、たるとは違って
伝統だから出していたわけじゃないしな、出なくても問題はない

いやまあパメラ（まあ偽者でも可）とウィムEDさえあれば神ゲーだった

パメラよりハゲルだよな

フィロのお墓参りイベントがあれば神ゲーだったのに

大抵の人は冗談かネタで言ってるんだろうけど、本気で叩いてる人もいそうだからなあ
ただパメラ(の登場)に関してはガストのゲームではじめて良いと思ったムービーなんで、感慨深い

ヴィオラートのアトリエのムービーパメラは本当に神だったな
あれでパメラに惚れました

いつからパメラって人気が出たんだ？
どの作品にもいるからガストちゃんみたいなキャラだと思ってたんだが

まあパメラが出ないのってFFでシドが出ないようなもんだからな。
イリス2？なんのことです？

パメラ出現表
×マリー
×エリー
×リリー
○ユーディ
○ヴィオ
○イリス
×イリス2
○イリスGF
○マナケミア
×マナケミア2

パメラパメラ言ってる奴と某スレでシュレリアシュレリア言ってる奴が同じに見える

マナケミアの１が１０話目で止まっているんで
これをやり終えてから２を買おうと思ってるんだが
予約特典のリラックスプニって、何ですか？

予約特典があるうちに買って、積みゲーにしておこうか
とにかく１が終わるまでは買わずにおこうか、ちょっと悩んでいる……
貰ってもしょーもないものなら、予約特典なしで買おうかなーとか

>>574
ただのベタベタするゴムの塊です。

>>575
ありがとう。
貰ってもしょうもなさそうなので、心おきなく
１が終わってから、２は買います

俺まだ袋から出してない

モチブタみたいな素材だったら良かったのにな
相当ガッカリした

エトごっこで真っ二つにしたよ

えっ？あれってぷによを想像してするオ○ホールじゃなかったのか？

使用したのか？

さすがに使わねーよｗ
ただスーパーボールみたいに跳ねるわけでも無いし使い道っていったら…

>>572
でも、某親父は皆勤賞なんだよな。
脇役でもいいから、妖精さん残して欲しかった。

ところでPSP版マナケミア１、サルファの声が変更になるんだな。
あの声好きだったのに・・・中の人と事務所が揉めたとか？

サルファに声なんて最初からついてませんよ？にゃーんなら言ってましたが

冗談はともかくドラマＣＤの頃から大塚明夫氏だったはずだが

誰だか分からんからどうでもいい

>>583は猫語が聞き分けられる奴。
すなわちヴェイン。

サザエさんのタマの声優をぜひ教えてくれ

今２やってるけど１のが面白いな

あとウルリカの方は変なキャラしかいないな・・・

ぷにぷに売りに行ったらスライムとして買いとられた
ちなみに1円

クリアする頃には、愛着が湧くんだぜ。
前作キャラはもうちょっとだけ出すべきだっかもなぁ。

学園なのにたった1年しかいないのが個人的に残念
やっぱり学校だし最低２年は居てほしかった

>>587

機械音声だったはず

ウルリカ編は変人パーティー、ロゼ編は変態パーティーな印象がある

１のパメラって人気だったんだな。
２が出るまであんな性格悪いパメラはパメラじゃないとか言われてたから
１のパメラは不出来だったのかと思ったよ。
今回出ないと聞いて、ああやっぱり・・・と思ったもんだ。

個人的要望だけど、１のキャラのその後を暈かしてでも語ってほしかった
余命幾ばくも無かったフィロどうなったんだ？
獣人ニケの婿は？種族繁栄は？
幽霊娘パメラどうしてるの？
今回の真ボスと同種のマナつれてる名門のメガネ君ロクシスは？
家業継いで成長した勘違い娘アンナは？
乗り物乗り捨てて帰った宇宙人ムーペは？
人間の道を歩む人造マナ、ヴェイン君のその後は？
とか、マルチエンドだから触れられないとはいえ、如何様にも出来ただろうに

前作キャラを出したら出したで、絶対文句を言うんだろうけどな。
こんなの○○じゃない！！　とか

それともっと出番多くしろーとかね
続編に前作キャラ出すと大抵の場合ろくなことにならない

外伝的なのでいいから
学園再興の空白期間を従来のアトリエみたいなガッツリ調合系で出してくれると嬉しい
成長した１キャラとか、幼い２キャラ出したりして
まぁ無理だろうけど

マリー→エリー→アニス　の流れは神だったのになあ。
例のアレな騎士は、アニスでちゃっかり一枚絵にまで登場してるしｗ

で、来年の話をするとウホッなお兄さんにｱｯｰ！されそうなんだが・・・
マナケミア３でいくのか、全くの新シリーズを始めるのか。
１と２の隙間を埋めるような話だといいな。

来年はPS3になるのかな？
売れなさそうだ
かといってPSPはもっと売れそうにないし

今回はガルガンチュア出るんだな。
ネタが出る割に作品自体の続編が出る気配は全くないなぁ…。

その前に続編が出るかどうか・・・

アルトネリコもそうだが３出てほしいな

とりあえず貼っておくか
【アトリエ】パメラは幽霊少女ｶﾜｲｲ【マナケミア】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamechara/1211727583/

パメラって確かに可愛いとは思うけど
そんなに入れ込むほどのキャラかな？

ガストさんは相変わらず曲のセンスがいいね
学園祭の戦闘曲とかなかなか
だけど前作のほうが良かったのは仕方ないか

リラックスプニ、貰って１時間たたないうちに無くしちまった
うんこ

クリア特典でグンナルもしくはトニが
ゲストとしてパーティインとかあったら
かなり喜んだけど・・・

エクストラ以降の学園祭でグンナルと普通に戦えるようになるとかな。
今作は最強クラスの技が多段ヒットじゃないキャラが多いし爽快感も平均的に低め。

今回はフィニッシュ技が扱いにくすぎる。
ゲージがやたらと貯め難い上に溜まったら強制発動で、発動しちゃうと
ユナイトモードも強制終了。同じ強制発動でも、出しやすい分だけ
アルトネ2の方がまだマシだ。

必殺技は1と同じにしてほしかったな
出なくていいときに出そうになる、でも×でキャンセルしてしまう

×で発動キャンセルできるんだからアルトネ２がマシなわけないよね

1は1で敵弱体化とかスタンとかノックバックさせろとかボス戦であんま意味なくなってたけどな
2は1以上にタイム型ゲーになってたのが残念だ
ハーフがなくなってよかったけど

マリー〜イリス２までしかやってないけど、
マナケミアやってみようかな。

マナケミアって１からやるべき？

むしろ１だけでいい

2やってからだと1は戦闘システム解放までがダルいと思うから
1からでいいんじゃないか

個人的に2はガストが引継ぎの何たるかをようやく理解してくれた最高傑作
これをトネリコ2でやってくれていれば…

俺はネリコもマナケミアも2より1だな

マナケミア2は主人公一人でよかったわ

>>553-554
めっさ遅レスだが、仰るとおりベスト版待つことにします。
調合ゲーやりたいならリリー引っ張り出せば充分な気がするし…

マナケミア２プレイ中に
初期型PS2がご臨終して薄型買ったら
音悪すぎでorzなんだけど・・

音割れするのって薄型のみ？そうでもない？

>>618
PS3は大丈夫だった

>>616
同意

なんで火？のマナの名前は朝鮮っぽいの？

はぁ？
アホか

GFは微妙と評判なのだが、全然値段が下がらない
なぜなのだ

ネルのおっぱい舐めんな

そもそも、たいして数が出てないから、売られる数も少ない。

そういや会社で気づいたんだけどさ・・・
同じ人工マナ同士で戦ったとしてトリスメギストスとヴェイン君はどっちが強いんだろうね？

>>626
力がある内はヴェインに勝てる奴はいないんじゃないか？それこそ神様とかじゃないと
…でトリスメギトスってどんなキャラだっけ？やったはずだと思うが覚えて無い

イリス1のラスボスでイリス2では竜の巣で大量生産されてる最強兵器

グランファンタズムはおっぱいゲーだな
本当におっぱいいっぱいだった
微妙なゲームですかと言われたら半数は迷わず微妙と答えるだろうな
マナケミア2と違って強いボス用意してくれたから楽しめたが

あー、やっぱり思い出せない。もう1回やりなおすかな
ラスボスヴェインも力で負けたわけじゃなくヴェインがそう願ったから負けたわけだし
ヴェインに勝てる奴はまあやっぱり居なさそう。不老不死すら殺し死人さえ生き返らせるからなあ

確か、トリスメギストス倒すために成人したイリスが
何体ものホムンクルス作ってようやっと倒したって奴だっけ？

しかしそれでも何でも願いをかなえる力を持ってた頃のヴェイン相手じゃ
勝ち目は薄そう。
ヴェインの心の弱い部分に付け込めば勝機はあるが
そういう事をする知能が有るかどうかは結構怪しいしな。

フライングドロップキックしてたら2〜3ターンで終わったような記憶があるなあ
テオフラトゥスがトリスメギストス作ったら強そうだ

なに言ってるんだおまえら・・・
ヴェインに勝てる奴は近くにいるだろ・・・「エト」だ。
２４時間張り付かせていれば精神的ダメージは計り知れない。

>>633
ちょっとどつかれただけでダメージ中
しかし願うことでなんとでもなるヴェイン君により優しい娘に変わる気がする

やめてエナが悶絶するからやめて

パメラのいないアトリエシリーズなんて、
ミシャとシュレリア様のいないアルトネリコみたいなもの

ロゼが微妙すぎたのがいけない

もともとパメラなんかアトリエシリーズにはいなかったんだぜ？１作位我慢しろよ

パメラはいなくなって正解だろ
イリス以降どんどん性格改悪されてったし、いい加減うざかった

マナケミ１の人気投票でも3位に入るくらい人気有りましたけどね
あの結果見るとアトリエファンが毎回パメラの登場を待ち望んでいたのがよく解るよ＾＾

俺もUDの時からパメラ好きだし登場してくれればそれだけで嬉しいけど、
最近のはパメラ口実にして荒らしてるだけのように見える

それはない

正直グラムナート以外のパメラはないな

とりあえず幽霊キャラは死因が分かったらもう出ないでほしいというか
死因はもっと隠してほしかったというか

グラムナートシリーズのパメラは死因が不明のままです
まあヴィオラート時代のパメラが最強に可愛いのには同意

ヴィオのパメラが最高に可愛いから、マナケミアのパメラはタダの我儘女。
声優も変わったし、もうパメラｲﾗﾈ

またパメラか

未だにヴィオラートを週１でプレイするくらいパメラは可愛い

パメラ出てくるのかなり後半じゃん

パメラはその特性から戦闘に味をつけてくれるから嬉しい
結局今回はぷによの連続魔以外似たり寄ったりだったしな。
１は万能ヴェイン、割り込みアンナ、物理無効パメラ、全体防御ムーペ、カードロクシスとか代替不可能な特性ばっかだったのに
CSが強すぎることによる弊害か…

マナケミア２はスキルの効果がアイデア不足だったなぁ。
GFが原型で、１で完成され、２はいまいちという感じだった。

アイデアとかあったのか？
前作と違うのはストーリーとメンバーだけだろ
前作が出来が良かっただけにそれでも良かったけど
面子に魅力が無いのは致命的だった

アトリエセットｷﾀｰｰｰｰｰｰ。
まぁ、本命はぷにだったから非常に残念だけど。
タダで貰える物は貰っておこう。だが貴重な懸賞運を･･･

リーズPS2の情報まだかなー
システム的にいろいろ惜しいところや
致命的にダメなところあったけど
直せばいいゲームになるとおもうんだ

まだかなーって・・・
まず間違いなくそんなのでないと思う

あれなんかで予定かいてなかったっけ（修正版以外で）
てっきり夏に出るんだとおもってた

マナケミア2のフラゲ情報の時に紛れ込んでたガセネタだなそれは

ガセだったのか
本気でひっかかっちゃったよ

2、キャストコメント無しってマジ？

クリア前だから分からないが
前作を顧みれば廃止はむしろ妥当だと思う

なんか宇宙人の役のコメントだけキモ過ぎて何回も聞いた

どんなんだったん

今日買ってきたんだけどなんか全体的に画面が明るくて見辛いんだけど

テレビの明るさを下げてみれば？

トリスメギストスって無数のマナをごちゃ混ぜにして根源のマナのイリアを再現しようとしたものだっけ
トリスメギストスがうまく機能してればヴェインが適う相手ではないはずなんだけどな
正気なくして暴走してるからただの生態兵器と化してるけど

ガスト新作が出たというのをvgchartzで知ったくらいに情報に疎かったけれど、
スレではキャラネタの話題が多いという事は、今作もキャラゲー風味>>>錬金要素かな。

調合してグロウブック埋めて…ってのを最優先で進めると
ハードに変えても相当温い
詰まった場合の打開策でもあるのでその一面から見れば当然の結果なんだが
別に楽に進めたいから調合してる訳でもないって人からすると
結構微妙なバランスに仕上がってる
この辺の受け皿がハードモードかと思ってたんだが…
どういった層を意識してバランスを取ったか考えてみると
今後が少々心配になるかもしらん

図鑑の番号撤廃してる割りには、グロウブックが飛び飛びになったり
本編中じゃ作成できないレシピが手に入ったりと
正直意図の分からん一貫性に欠けた仕様も見かけられるので
今後も含めてあまり調合には期待しない方が良いと思う
システムそのものは個人的には結構好きだけどね

アトリエシリーズは最初からキャラゲーだけど
最近の調合の選択性のなさは異常。

章で手に入るレシピと材料が決まってるから余計自由度が無いように感じるな
敵にボコられるの覚悟して遠出して材料集めてた頃が懐かしい

３体調合！！

エリーやリリーの頃にいつまでも見つからない材料のせいで
調合できないアイテムがあり悶々としているところに
新しい採取先の情報を得て見事に目的のアイテムが得られる
そんな感動をもう一度味わいたい

ちょwww
最強武具のエーテル範囲a〜aって無理すぎるwww

マナケミア２が出たから、去年出たアトリエをそろそろ買おうと思い、
リーズかマナケミアか迷ってて、結局リーズ(修正版)買ったけど、後悔してないよ！

ってか、どうせ後でマナケミアも買うと思えばいいんだ！

あ〜買っちゃったか

まぁ投げずに頑張れよ

採取より戦闘のほうが長い上にいろいろレスポンス悪いリーズに手を出すとはお眼が高い

僕はミミスケちゃん！にゃー！

>>672
作り方の例なら攻略wikiにあるぞ
それ見ながら2つ3つこなせば自分でもできるようになる
エーテル値50で変化量+1の素材を作るとか、アイテムの投入順番を変えるとか、そういう要領がわかってくるし
ま、幻の逸品は自己満足でしかないけどな

つか、リーズ修正版買うやつなんて本当にいるんだなw
ガストのセコい商法にひっかかるとは、かわいそうに・・・

673とは別人だが、俺はリーズ初回版は噂を聞いて買わなかったので
いきなり修正版に手を出したクチだが結構楽しんでる。

リリーは調合ややこしすぎて１回で投げ出したが
俺的にはリーズは丁度いい塩梅らしく、４回は周回プレイしてる。

ただ、あの理不尽すぎる出来損ないタクティカルバトルの戦闘シーンはどうかと思うが
素直にヴィオみたいな戦闘システムにすればいいものを

リーズは中盤辺りまでしかやってないけど
ポロンがいればイナフだったな

売ってきた。なにも後悔はない

マナケミア1のベストってPSPみたいに強いボス追加されてないのか？
裏面にそんな事書いてないから無いと思うけどレジに持っていく寸前で躊躇した

やっとロゼ編終わってウルリカ編になった・・・
助けてもらったからこの子でいいか・・・じゃねーだろｗ
勝負じゃねーのかよじじいｗ

>>682
ベストって基本追加は無い
バグフィックスはされてる
イリス1は調整されてるけどボスの追加までは行ってないし

>>684
thx
PSPの買うかな

本当廉価版意味不明な存在だったな・・・

全員が全員、PSPを持っているゲーマーだとは思わない方がいい。
ライトユーザーは意外とPSP持ってないよ。
少なくとも俺のまわりではね？

それよりもあまり廉価な値段じゃない方が問題ではｗ

>>683
マナケミア世界のマナは軽い性格の種族です（公式）
その王ともなれば、種族の行く末をゲームで決めたり反則だって朝飯前です
誇りを重んじるぷにぷに族であれば、種を二分する大戦争に発展したはず

マナケ2終わったけど、やっぱキャラは1の方が良かったな。
と、言うことで定期アンナは俺の妹

アンナは最高すぎた

今回はロリ分が足りなかった

定期ウルリカ俺がもらっていきますね

しかし何故に２になって、ああも普段は人型をとるマナばかりになったんだろう
個人的にはフィロの風のマナとかの方が異種族らしくて好きなんだが
そもそも光のマナ様よ、人間ごときとか言う割に何故普段人間の姿してんだ
ウィムやユンやティトリだってマナとしての本来の姿のほうが好きだぜ俺

定期イリスは貰って行くぜ

定期ニケは俺の嫁

定期エトと愛の逃避行

定期ウィムのおっぱいぷにぷに

新規ロゼは俺の嫁

お嬢様乙

え？>>698ってルゥリッヒじゃないの？

あ

807 名前： ◆PSY/IZWGU. [sage] 投稿日：2008/06/11(水) 22:26:37 ID:Nr/25yte0 (PC)
そのた
12.Wiiスポ　12000　2974000
13.太鼓DS2　12000　189000
14.マリカDS　11000　3086000
15.美文字　10000　267000
16.おっぱい　8800　99000
17.はじWii　8700　2376000
18.ポケレンジャ　8100　559000
20.FM2089　8000　29000
22.カセキ　7400　137000
23.マナケミア2　6300　37000
24.ボウガン　5900　183000
25.にゅマリ　5400　5192000
26.とったど　5300　107000
27.ファミコンウォーズ　5100　57000
28.ベガス2PS3　4900　18000
30.DC2PS　4400　49000

売れてねーなー。
面白いのに。

前と同じくらいじゃないか
知名度ないんだしこんなもんでしょ

>>693
人型のときがマナとしての力使ってないときとかで燃費がいいんじゃね？
マナは人の心から生まれるとかいう説明があったし、人型が多くてもおかしくない
そこから力使うときに変身して疲れたり倒されたりしたら人型に戻るとか

>>684
バグフィックスって、デバッグしてあるってことですか？

２週目で３万７千本か・・・
こりゃ半年で４万５千本くらいか
マナケミア１ってどれだけ売れたの？

たしか、３週で今回の２週分くらいのデーターがどこそに。
前作よりは伸びてるな。

たぶん今回は限定版の内容が糞だったのが影響している
限定版が神パッケージで品薄だと通常版が売れなくなるからな

ぺペロンのフィギュアにしておけばよかったんですね分かります

ガチな話リリアかウルリカの
パンツ見えフィギュアならもっと売れてただろう
ってか別に売上落ちたわけでも無いんだよね

ウィムとぷによのパンツ付きだったら更に10倍は売れたな

ヴィオの初動と同じくらいか
これは次の新作は新シリーズだな

良作なのに売れないってせつねえ

ぷによ+三兄弟のオルゴールフィギュアか
お嬢様+ウィムかお嬢様+ロゼだったら
通常版買ったけどゲームやったあとで限定版も買ってたと思う

評判が良ければ俺みたいに買ってくれる人もいるさ、1のベストの方だがな！

百合プレイは出来るの？

>>711
前回のフィロみたいな感じでか

正直今回は特典もゲームも前回より劣ってると思う

>>709
限定版のパッケージって見たことないんだけど、今回どんなパッケージなの？

限定版フィロフィギュアを未だに開封してない俺

ゲーム自体は劣ってはないとは思うんだけど
まぁなんとなく分かる気はする

>>717
未開封のまま行方不明になりました
アンナだったら開封していたはず

スレの最初から流し見してきたけどキャラ萌えの話しかしてねえじゃねえかｗ

そんなに中身のないゲームなのかこれ

パメラいないから、
キャラ萌でもマナケミ１に劣るよ

ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!(ﾟ∀ﾟ　)三　三(　ﾟ∀ﾟ)ﾌｯｶﾂﾀﾞｰ!!

流し読みでキャラの話しか拾えないとかどんな読み方だよ
普通その辺りを飛ばしながら読むだろ…

システムとしては、順当進化、1での反省点の改善も見受けられるが、シナリオ面で
少々ギャグで済まないいたずらやりすぎ、致命的なバグがあるのはまずいという意見も
キャラ萌えとかに関しては、個体差でか過ぎなのでなんとかも
個人的には、片方で減っていくマナ関連、もう一方で学園関係をやると思っていた
ので、ちょっと残念、しかし、次回作も早く出して欲しい出来

使い回しだらけで開発期間短いし、元は取れたんじゃねーのかな

学園物連荘は飽きるのよ

装備の調合は前回のほうが面白かった。

さすがに次回作は新シリーズだろうな
アルトネリコ3はいつ出るんだろう

人気が出れば３も出すってラジオで言ってなかったっけ？
１はどのぐらい売れたのか知らないけど人気がだったから２を出す事を決めたらしいし
１と同じぐらい売れたのなら３もありそう

シリーズが変わったところで売り上げが変わるとも思えんがな
やっぱ三作目で創立時に戻って幕じゃないかねえ

つまり！パメラ欠席は生前のパメラが
メインヒロインとなる伏線だったんだよ！！

パメラパメラうるせーよ
ハゲルのほうが大事だろ

それはｲﾗﾈ

ぼーっとしてる間に、それはじゃなくてそれもが正しい状況になってたみたいだ

今更１を買ってきたのだが
起動しねぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
これは呪いですか？バグですか？

まさか、マナケミアのディスクを入れたのが40GのPS3でしたとか、Wiiでしたとかいうオチじゃねえだろうな？

>>737
呪いじゃなくておまじない

DVDプレイヤーに入れました

たぶんこうだな

>まさか、マナケミアのディスクを入れたのが40GのPS3でしたとか、Wiiでしたとかいうオチじゃねえだろうな？
>DVDプレイヤーに入れました

んなわけねぇーーーーーーーーーーーーーーー！
ハードはPS2だし、他のソフトは問題なく起動する
売れ残りの通常版を2600円で買ったのがいけなっかったのか？

HDDVDプレイヤーという可能性…だけはないな

まかだみあ1って1層? 2層?

PS2は劣化してくると

・非ゲーム(音楽CDや映画DVDなど)は読めるがゲームは読めない
・CDのゲームは読めるがDVDのゲームは読めない
・その逆
・DVD1層のゲームは読めるが2層は読めない

とかの現象はわりとよくおきる。

書き方からするとゲームディスクは新品だろうけど、
中古ならなおさら読みにくいことがあるな。

>>741
お前、それPS2じゃなくてドーナツの袋だぞ

>>741
とにかくレンズクリーニングして電源入れ直してリセットかけてみて
それでも駄目なら買った店にいちゃもん付けるよろし

PS2のブラウザではちゃんとPS2ディスクと認識されている
ディスク入れ直し＆リセット20回
現状打破出来ず

明日買った店で交換できるか聞いてくる

http://shop.salburg.com/product/a9psp_comboset/main/index.htm

マナケミア１のPS2版の中古って今いくらくらい？

俺も中々起動しないと言うか、最初に読み込みに失敗するが、
何回もリセットーしてたらそのうちちゃんと読み込む
さすがに20回もかかることはないけど
別のPS2だとちゃんと読み込むので本体の問題だろうな

正直、PS2ではよくあることって認識だなあ
一台はそんな感じでぶっ壊れたし
二台目もゲーム以外のDVDを読ませた後とか、よく読み込みエラーを起こす

アルトネリコ2のベスト版が7月だか8月だかに出るらしいが、早くね？

マナケミアのベストもそんなもんだったし続編まで出しちゃったよ

10ヶ月ぐらい経ってるからまあ良いんじゃない？
早けりゃ半年足らずでベストになるゲームだってあるし

オーディンスフィアで川澄綾子に少し惚れたんだが
ウルリカのせいで冷めた

よし、定期ロゼは俺の嫁

>>754
とにかく１をやってイゾルデ先生にぬっころされて萌えるよろし

ってか、アゲてまでそれ言いたかったの？

アゲてまでって一体いつの時代だよ
意味もなくsageにこだわってんのかな
携帯で書き込むときまでわざわざ下げるその無駄な信念はすごいよ

意味もなくageるよりかはいいと思うけどな

わざわざ携帯で書き込まないな

そんなことよりグンナルが裸でトニの部屋に来た話の続きはまだかね

別に上げるなっつてるわけじゃないし、そこまでかみつかなくても
今時は専ブラでデフォsageだしな

流れ読まなくてすまんが
ガストのRPGやったことない俺に何が一番オススメなのか教えて

>>762
マナケミア１でいいと思う。
丁度廉価版も出て、安くなってるよ。

あと戦闘じゃなくて調合メインで行きたいなら、個人的にはヴィオラートがオススメ。
だけど初心者にはシステムが複雑で、ちょっとキツイかもしれない。

>>763
おｋ検討してみます
調合とかはちょっとだるいかな・・・ｗ
それとアルトネリコってのが各所で良いと聞くのだがこれはどんな？

携帯でもデフォルトsage設定はできるし、
この板では上げると馬鹿が来たりするのでよろしくないと思う。だがもう気にする時代でも無いのか

ageて一番やっかいなのは、sageろと言う奴が出ることだが

調合がダルイならガストのRPG自体合わないだろ・・・
まあどうしてもやりたいならマナケミ１が無難だろうけど

アルトネリコは世界観が練り込まれててガンパレとかが好きな人はハマるかも
ゲーム中に流れる歌が秀逸でサントラだけ買う人も多数いる模様
ゲーム性はかなり薄めなので普通にRPGを楽しみたいなら他をあたった方がいい

ここを見てマナケミア１を買おうと思ってるのデスが、ガストプライスの奴
ってバグ直ってマスよね？
非廉価版の中古が値段同じくらいなので、どっちを買おうか迷ってマス…。

調合がダルイならマナケミア2か？
今までで1番簡略化されてるし

一番簡略化されてたのはGFだろう
ありゃ面白くないの域だが

ﾏｶﾀﾞﾐｱ2の調合は数値いじるのが人によっては苦痛になりそうな悪寒
ただ100出すだけなら変化値最大化を目指すだけで良いし
気にせず話し進めちゃえばハードルも下がるから
そんなに問題ないかもしれないが

マナケミア2の調合は、中盤から楽になりすぎて萎えたな･･･
序盤の100になりそうでならない、クロエとかを駆使して100にする、そんなバランスがいいんじゃねーか。

1回転内で止めると+10とか、前の素材のエーテル値＋するとかはすっこんでろ。

後半はほとんどぷによがパートナーだったな…。
リセット使えば大半のアイテムはエーテル効果全部埋めつつエーテル値100が簡単に狙えたし。

>>711
今の時代キャストオフくらいしないと

>>769
GFは従属効果引継ぎで色々工夫の余地があった
マナケミア2は数パターンの完成パターンから選択するぐらいしかできないけど

メルマガ来たがまーたこういう商法か…
conditiongreen入手のために新作でもなんでもないPSP版マナケミア強制購入とか正直ないわ

でも買っちゃう

そしてソフトは即売っちゃう

ようやくエクストラシナリオ入ったけど、戦闘すげー楽しい。
たった1人サポートメンバー増えただけでこんなに色々出来るようになるとは。

ガスト総合スレに誤爆してたとはぬるぽ

>>774
kwsk

調合が一番簡略なのはイリス１だな。
突き詰めれば深いかもしれないけど、何の意味もないから誰もやらない。
ついでにシナリオも一番簡略。特に盛り上がりどころなかったし。

ConditionGreenのジャケット好みだわー
たぶん買わんけど

意味が無いから誰もやらないとか、そんなことはない
そもそもきっちり反映される武器調合をとっても簡略ではないだろ、あれは

マナケミア１の２週目終了。

エクストラダンジョンって・・・
袋の出現率低すぎ。ボスを倒して宝箱を取れる頃には
それよりもっといい武具を入手してるし。
なんかこう、攻略するメリットが低くて気力が沸かない。

このスレは「ロゼチーム弱いwww」と「ウルリカチーム＋エトウゼェwww」をメインに回ってるのは多分間違いじゃない

誤爆ったorz

マナケミアスレって何であんなギスギスしてんの？

まだロゼ編をやってないから見るのは避けてるが（でもそこまでネタバレ恐怖症じゃないからここは見てる
そんな面白そうな状態になってるのか

>>786
トネリコスレみたいなもんだろ

あれでギスギスというレベルなのか・・・
まだまだまったりだと思うのは俺だけか？

>>789
ハッハッハ、釣られんぞ

>>788
住人が被ってそうだしな

見てみたけどあれでギスギスしてるのか
普通だと思うけど

結構前に収まってるぞ

トリスメギストスがどうしたって

トリスメさんはイリス以降のガストゲーラスボスの中では最強クラスだと思うよ、うん

あれはイリス1のシステムが悪いと思うんだ
隠し含めるならGFのちびぷに三兄弟が一番強かったな

あ、そーいやあれ倒してないな…

ちびぷには祝福バグ使わないと勝てなかったなあ
GFはレベル上げほとんどできないし

　　　　　,｡､＿,｡、
　　　　.く/!j´⌒ヾゝ
　 ε⌒ん'ｨﾊﾊﾊj'〉｡・｡　
　（ ｡ﾟ　 ゝﾉﾟ´ω｀ﾉﾉ　ｽﾝｽﾝ
　　しー―し─Ｊ

ゾッカは眼鏡をとると美形


…だと思ってた。

>>799
かわえぇ…
なにコレ？

マナケミ2の学園の外ってイリス1？
まさか繋がりがあるとかねーよな・・・

>>801
豚春香さんです

マナケミアってフィールドでジャンプできる？
アルトネリコ２ではジャンプできなくてすごくがっかりした記憶が。マップがだだっ広いし。
あと何も撃てないのが残念。まあ撃てなくてもいいんだが。

マリオRPGみたいなフィールドで遊べるゲームがいいんだが。
イリス１は良く動けて面白かった。
まあそれが主ではないんだけど。

できるけど別に隠し宝箱とかはないぜよ

>>774 協力戦闘が付いたのは大きいと思うぞ、正直マナケミアPlayするならもうこっちだろう。
それにしてもCnditionGreenサイトのフラッシュ、カーソル合わせたら笑った。

>>779　市民新聞くらい受信してても損は無いだろうになんでしないの、147号は基本各公式サイトの更新情報。

ロゼチームってウルリカチームより明らかに強いな

ウルリカ編はエナのサポート防御がチートすぎる。
ラスボスにまでCancelが効くってなんだよ

ConditionGreenのサイト見に行ったけど、今度のはジャケ画像いいね。気に入った
ttp://a-draw.com/uploader/src/up1593.jpg

さすがムーペだ、こんなときにもハブられ気味だぜ

グンちゃんがやけに細く見える

ムーぺは、声がO谷育Eだったら、また違ったと思うんだがなあ・・・

初めて迎えたEDは、娶られEDでした。ぽっ

直リン禁止だった･･･
http://www.hsjp.net/upload/src/up22328.jpg
ムーペが何を持っているのか分からない

>>813
なんて言ったっけ？
あの長い笛・・・　アルプスチックなヤツ？　あれじゃないかな

こんな感じな？
ttp://club.pep.ne.jp/~endo.hp/0buhin/alupuhon.jpg

ムーペを見つけるのに１分かかったｗ
なんで見切れてんだよｗ

>>806
協力戦闘っつったってボス戦が何個か追加されるだけだろ
あと追加要素っていったらサルファの声と新アイテムくらいか
PS2版持ってるならどう考えたって購入するようなレベルじゃないだろ…
どうしても出先でやりたいってんならともかく

>>813
これは和む・・・が、ムーペｗｗｗｗｗｗ

出先でやりたいってゲームでもないしな…

買う価値は正直無いに等しいかと

据え置きのベスト版を買ったほうがいいと思うな。
追加要素もショッパイだろうし。

PSPのほうが画質しょぼいし・・・

　　　　∫ ∫ ∫ ∫
　　　　　　,｡､＿,｡、
　　　　　.く/!j´⌒ヾゝ
　　 ε⌒ん' ｨﾊﾊﾊj'〉｡・｡
　　（ ｡ﾟ　 ゝﾉﾟ´ω｀ﾉﾉ　　 ｸﾞﾂｸﾞﾂ
　｀|￣￣￣￣￣￣￣|´
　　!　　　　 　 　 　 　!
　　从从从从从从从

パメラ煮込みたい

面白いのにあまり売れてないのってパッケージ絵とかオサレな感じにしすぎだからじゃね？
実際プレイしてみるとオサレな感じは微塵もしないけど。

オサレと言うよりはオタ臭いと思うんだ

むしろあれを見てオサレと思う人がいることに驚き
ギャルゲーっぽいとかオタっぽいとかならその通りだが

でも、オタ臭いともまた違う・・・っていうか、オタが喜んでパッケ買いするようなパッケージでもないんだよな。
結局、中途半端っていうか。

ある程度一般人でも手にとりやすくするか、特定の人＝オタを全力で狙うか。
どっちかに絞らないと売れないのがゲーム業界の性

見れないからカキコすまん

間違いなくヲタ狙いで来てるよね
でも結局買うのはガストファンだけという

パケ絵ならアルトネリコ2の見栄えのしなさもすごいと思う
もっと良いイラストあるだろうに
そういえばマナケミア1はベストでパケ絵が変わっているな

PSP版のマナケミアのパッケージは割と良くなってる気がする
中高生の好きそうな学園+冒険って雰囲気が出てる
PS2版は何のゲームかわからんパッケだったし

パッケージは重要だよね
確かに何のゲームかよくわからんパッケ絵や
ホラーでもないのに妙に暗い色合いのパッケ絵のゲームは買いづらい

パッケージだけ見たら、ただのギャルゲに見えるｗ

実際ほとんどギャルゲ化してるしな

>>813
なんか印象が微妙に違うな
これってキャラデザとは別の人が描いてるんだよね？

パッケージイラスト描いている人とは別だね。

絵は大事

その点でもトネリコ２はダメだったんだよな・・・。魅力的なキャラがいなかった。

絵師は悪くない

>>813
こっちの絵師のほうが良いな

絵師っていうか、ガストの中の人だけどな
普段はマップデザインとかにクレジットされてたりする

マナケミのキャラの人は微妙に絵が安定してないのがどうも…
素人っぽいというか…
デザインそのものに線が多すぎて、それも安定しない原因のひとつな気がする

昔から色々とあちこちで仕事はあるし素人ではないんだけどな
絵の乱れは同意
おっぱいでかく描いてくれるから好きだけど

ぶっちゃけガスト社員のお絵かきの方が上手いというwww

絵師のサイト行くとかなり画力あるのはわかるんだけど、
マナケミの方はわざと下手に書いてるんじゃないかって思うくらい下手

山形の絵が好きだった

喧嘩別れさえしなければなぁ

よく喧嘩別れしたって聞くけど、それって本当なのか？
ちょっと気になるんだが…

マナケミアの絵かいてるひと名前なんていうの

芳住和之

上手いけど味気ねー

個人的には絵で見るとイイ感じの人なんだけど（１の廉価版のパッケージは普通にいいと思う）
キャラクターデザインとしてはちょっとどうかなみたいな評価

>>851
キャラクターデザインそのものをしているのは、ガスト社員なんじゃないの？
イリスのアトリエがそうだったから、マナケミアもそうだと思ったんだけど…。

サントラに載ってるキャラ没案も、社員のイラストだったし。

やっとロゼ終わったけど所持アイテムどうしよう・・
ウルリカに持ち込むべきか否か・・・

俺はたった今ウルリカ編終わったけど引き継ぎした

というか何故ペペロンEDになったんだｗｗｗｗｗｗｗ

ラスダン突入前にアトリエであからさまな会話イベントがあっただろ？

イリスもマナケミアのキャラデザの人って
ガストの社員さんだったの？

そういやそんなんあったなぁ…
今wiki見てきたけど一番最初に喋った奴になるのか

ウルリカED見たかったのにｗｗｗｗｗｗｗ

>>853
引き継がないとエクストラ行けないとかなかったっけ

引き継いで他方のルートを開始するか
引き継がないで他方のルートを開始するかの二択だからそれは無いと思う
合流時に作っといたアイテムや所持金がどうなるか不安で
引き継ぎを即決したから実際のところは知らないが

ステータスも引継ぎされるんだよね
アイテム色々と集まったしグロウブック縛って最初から、と思ったら
お嬢様の魔攻が500越えてて泣いた

ステータスは引き継がれなくね？
今ステータス見てみたけど最初のままだったぞ

ヒント：ドーピング

ドーピングってスレで良く見るが何なんだ？

実を投入して上げた分のステータスはそのままってこと

種で素のステータスを上げる事

なるへそ
つっても何か勿体なくて一つも使ってなかったｗｗ

エクストラ終わってからひたすらAP稼いでドーピングしてるわ…

>>864
つまりこのままリスタートすると
俺のウルリカさんの魔法攻撃力が目も当てられない量になってるってわけか

キャノンボールで無双できますよ
まあ空しさが残る訳だが・・

んだ
1は入手が限られていたしアイテム引継ぎがなかったからステ引き継いで欲しかったけど
無限に入手可能、アイテム引継ぎありの2でやられても集会プレイの楽しみが減るんじゃ

いや、隠しでいくらでも入手できただろ
完全ランダムだったけど

そこまでいったら単に最初からを選べば良いだけじゃないのか

イベントでウルリカと勝負とか何か嫌だな…

今にして思ったらウルリカ編のメンバー最高過ぎるｗｗｗｗｗ

ウルリカ編にシリアスなんてなかった。最後までギャグで、ラスボスまでギャグで
ラスボスが画面上に2匹出た時は吹いた

ウルリカ編は本当に面白かったな
うりゅをぽかっと殴ったら切れられて大喧嘩になるし
ウルリカはマナをペット扱いじゃなくて自分の子供のように扱ってるんだな

クロエが良いキャラだったなぁ
「いざとなったらウルリカを生け贄に」とか
「妖精さんはある意味出落ちだから」とか
聖なる物に触ったら火傷してたりｗ
こいつにはとにかく笑わせて貰った

赤ん坊相手でも取り合えず殴って黙らせようとする親なんて嫌だ
ウルリカって将来子供出来たら絶対虐待死させるだろうな

あれは脚本が悪いわな
無理矢理うりゅをラスボスにする為に
ウルリカにああいう行動させた感じだし

首がぷらぷらした赤ん坊指差して
ウルリカ「あたしが悪いんじゃないわよ！泣きやまなかったこの子が悪いんじゃない！！」

全く違和感ない展開だなｗ

いくらウルリカでもそれは無いだろう・・・
うりゅの事周りが引く位にかわいがってたんだぜ？

ウィムって案外腹黒いのなｗｗｗｗｗ

クロエと組ましたらいいコンビになりそうだ

赤ん坊って言ってもある程度成長してるからなぁ
駄々をこねている子供に最初は何とかあやそうとしたけど
何時までたっても言うことを聞かないから強硬手段を取ったと解釈したが

>>880
あれは子供として可愛がってるって言うよりマスコットとして可愛がってる感じがする
うりゅが苦しがっていようがお構いなしで抱きしめ続けてたし
うりゅは赤ん坊でも人間の子供みたいに手がかからなかったから自分の好きなように可愛がれた
だが手のかかるところを見せた瞬間手が飛ぶ

今から11年前、マリーが出たときは、ドンケルハイトは年に1日しかとれない超希少アイテムだったのが、
今やルーレットに出てきて簡単に99個にできるレベルのアイテムに…

賢者の赤結晶の量産販売が出来る学園に
恐れるものなど何もない気がする

感情に任せて赤ん坊に手を上げたのは致命的だな
うりゅは人間なら1歳ぐらいか？
2歳の子供ならラストで1時期言葉話してたときよりもう少し言葉使いがしっかりしてる

まあ感情に任せた部分はあるだろうけど
それでも「こんなことにして怪我したらどうするの！」
って言ってたように結局はうりゅを心配しての事だったし
あの場面じゃマジで殴るというよりぽかっつー擬音が入る感じだろ？

頭じゃなくておしりを叩けばよかったんだよ

>>885
そういや、マナケミ1では今回はあえて賢者の赤水晶はアイテムとして
出さなかったってスタッフが言ってた覚えがあるけど、2には思いっきり
出てるのな。しかもストーリー的な意味の全く無いオマケアイテムだし。

そういうのは大概、後付けで話してるだけだと思うよ。
特に深く考えてないけど、それっぽくするために
わざと出さなかったとか、意図して避けたとか言っちゃうの。

ウルリカ編での如何にウルリカが無謀なことを言ったかみたいな
丁度いい対象にはなったよ

あの賢者の赤結晶を作るよ！とウルリカが言ったあとの
皆の「やれやれ」的な反応がたまらなく好きです

>>889
でも1ではアンナ用の武器でレシピ的に明らかに賢者の石（=賢者の赤水晶）組み込んでる剣がなかったか？

>>891
ウルリカが言ったのは賢者の石だっけ
それの別名の賢者の赤水晶もレシピ的に絶対2週目まででは作れないんだよな

この世界では赤水晶と石は別物なのか？

別物っていうか別名って感じじゃね？
そういや今回竜の舌がないな

人が出来たクロエの父からは嫌われ、友達も居ない。自分の不注意で誰かが転べば逆切れ。
しかも自分の態度を棚に上げ嫌味男と名付ける。金持ちを見た途端に敵宣言。ぷにぷにの言葉が分からないほど頭が弱い
金が無いと言われれば殴って金を無理矢理出させる。赤ん坊が泣くと殴って黙らせる。気に入らないから共用の畑を荒らす。
責任を取る能力もマナを管理する能力も無いのに所有権ばかり主張。

なんか書き上げていくときりが無いけどウルリカ伝説でも作れそうな勢いだなｗ

なんかウルリカ嫌いな奴多いんだなぁ・・・
エナのキャラクエだっけか
「あんたが寝ないと私も寝れないのよ」とか言ったりして
ああこいつもロゼとは違う意味で
不器用だけど根は良い奴なんだなって思ったもんだが

友達がいないのはクロエとつるんでるせいだろ
あんな不気味な奴と常に一緒にいる奴になんて近づきたくないし。

てか、金持ちを敵視してるっていうが毛嫌いしてるのはリリアも同じなのにな
ウルリカがデモ隊率いてるから脊髄反射で潰すって言ってるし

さらに滑車をかけるようにペペロンとゴトーの加入により
イロモノ軍団はまさに鉄壁の如し

まぁ学園祭のデモである程度交友関係は広がったんじゃないかなぁ

>>899
あれで一緒に戦った奴にはアネキ的存在になってるけど
相変わらず友達はいないみたいだよ
友達がいなくてもウルリカがかわいいことに変わりないし本人もうりゅさえいればよさそうだし問題ないだろ

俺的にはリリアの方がウザったいんだがｗｗｗ

ロゼは何だかんだでいい奴

授業参観でさらりと放ったウルリカのあの一言は強烈過ぎました

>>895
＞責任を取る能力もマナを管理する能力も無いのに所有権ばかり主張

暴走を止めて見せたわけだし管理できると言っていいんじゃないか
ティトリも散々失敗して、ウルリカに任せたほうが安全だと認めてるし

ウルリカは馬鹿さ加減が絶妙で友達がいないタイプ。
もう少し馬鹿ならエトみたいにしょうがない奴だなって感じで友達も出来るだろうがね。

エトは友達いるかなぁ？
幼馴染じゃなかったらウルリカのアトリエにいてもおかしくない逸材だし
エナにキツく言われてアトリエの面々に謝る方法を聞いてくるような人物だぞ？

あとウルリカのバザーの「普通の人との相性がよい」というコメントは
笑うところでしょうか、泣くところでしょうか

ウルリカたちは雪山の避難訓練の時は教室で、
クロエ「赤の他人がどうなっても別に私は・・・」
ウルリカ「私はそこまで割り切れないわよ」
みたいなこと言ってるんだがな。
その後の授業参観がインパクト強くて忘れられてるみたいだが。

どっちかがぼけるとどっちかが突っ込むんじゃね？

雪山のは売り言葉に買い言葉ってのを演出したかったのかもしれないが
見事に滑ってるんだよ
キャラのせいっつかシナリオ担当のせい

ロゼ編で夏休み終わったけどお嬢様は科が違うのになんで毎回ついてくるんだ
てか科を別にする必要あったのかよ

妄想でかなり判り易く理由を見せてた気がするんですが

夏休みだけじゃなくて課題が出るたびにお嬢様もついてきてるじゃん
錬金科と戦闘科で課題がまったく一緒ってことはねーだろ

課題はアトリエメンバーで協力してやるものだから
その辺は1やってればわかるけど今作では説明なかったな
そもそもユナイトとか必殺技とか明らかに1人でできる課題じゃないのもあるし

地味にイゾルデ先生のマナとか出てくるんだなｗ
漢字読めないが。

1週目ウルリカ編ｵﾜﾀ
ラスボス戦が普通のイベントかよってくらいあっさり気味だったり
EDテーマが無かったり
ここらは真ボスまでお預けかな

真ボスでも、シリアスいらね、の声を忠実に反映してるぞ

ロゼ編は若干シリアスだからそこまで頑張れ。

マナケミア2 変人度 ランキング(仮)
1.ゴトー(200%)一応犯罪者、とりあえず危険
2.ぺペロン(170%)犯罪者の親友
3.クロエ(150%)名前通り外も中身も黒
4.エト(120%)馬鹿娘
5.リリア(100%)ぷにコンとロゼコンの隙間
6.ユン(70%)エトのｷｬﾗｸｴ4よりキャライメージ崩壊、南無
7.ウィム(50%)ﾛｾﾞ「楽しんでるな。お前絶對楽しんでるだろ。」
8.ウルリカ(40%)暴走や崩壊はほぼ皆無だが、頭が簡単過ぎる
9.ぷによ(20%)やはり普通の子供じゃない
10.ロゼ(10%)空気ぽい
11.エナ(5%)悪趣味のない常識人

>>916
ウルリカ暴走しっぱなしじゃねーか
金無いから学園祭中止って言われて無関係の人間襲って施設制圧したり
大勢の生徒を扇動して破壊活動繰り返す危険人物だぞ？
軽く150%はある
あと、ゴトー5話で犯罪者集団の仲間入りするエナはロゼよりは危険人物

ロゼは貴重なツッコミ担当なんだから空気は可愛そうだろ

イゾルデ先生のマナかっこよすぎなんだが２にも出てくるのか
でてくるならハァハァ

ウルリカ擁護する奴って痛い人が多いよね。。。

すま別スレのコテハン残ってた…orz

それはコテハン言わない

>>917
あれはグンナルがそそのかしたんだろ
みんな強くあれが方針の学校としてはいい実践訓練になったのでは？

被害が大きくなったのだって結局リリアの条件反射のせいだろ

>コテハン
俺ずっと勘違いモグリ乙

ガスト好きってもしかしてマイナーなのか

もしかしなくてもガストはマイナーメーカーだからファンもマイナー

>>924
リリアが風紀委員達のリーダーにならなかったらウルリカは武力行使をやめたか？
そんなことはない。そこでリリアの責任に持っていくあたり擁護する人って…
まあそこまでしないとウルリカを庇いきれないってのは分かるけどなあ

にしても今回はウルリカ好きとリリア好きでバッサリ別れたよね

あんま魅力的なキャラが居なかったからかな

学園祭は理事長の横暴が原因だと思うのだけどね

まあ少なくとも催涙弾持ち出すほど混戦にはならなかったな
それにリリアが最初から理事長に働き掛けてればマジで被害ゼロで
円満な学園祭が開けてたはずだよ？
この条件反射が学園の運命を分けた

それにグンナルなら例えウルリカが居なかったとしても
適当な奴見つけて同じ事させただろ
要はそれなりにリーダーシップあって動かしやすければ誰でも良かった

面白そうだからやった
動かしやすければ誰でも良かった
今も反省してない
byグンナル

最初から武力行使する勢いで動いてるのに、
混戦になったのは、学園側が抵抗するからだー！っていうのはもはや言い掛かりだろ

ついでに言うと、あそこで脊椎起こさずに悩んでても、
予想以上のスピードで行動で暴動起こすウルリカのほうが先に行動しそうだ

それにリリアが理事長に掛け合ったところで学園祭やってくれたかは微妙なところだろ
理事長に丸め込まれて終了→暴動起こるがオチのような気がする

リリアに関しては金ださなかったから悪いなんて言うつもりはないよ
たまたま早期解決できうる立場に居ただけだしね
リリアは自身の目的と金の力で解決しない信念を考えたら
ウルリカに付くかおとなしく傍観が良かったな

被害を拡大させた責任の一端はリリアウルリカ双方にあるとして
被害の根本的原因は理事長にあるってのは同意
ひいては理事長の横暴を許したゼップルだな

リリアが掛け合わなかったから悪いって、言い換えれば
リリアがさっさと学園祭の開催費を自費で払わないから悪いって事だろ？
なんという暴論！？ウルリカの化身です。本当にありがとうございました

ていうかそもそもリリア＆催涙弾は暴動を沈静化させた最大の要因であって、拡大なんぞさせとらんのですが

誤解されそーだなと思ったら案の定ｗ
書き方が悪かったねｽﾏｿ

ついでに言うと学園祭中止は金がないというきわめてまっとうな理由だから、理事長の責任にするのもどうかと

マネーロンダとか着服してそうだけどな

そりゃ暴動を武力鎮圧してたら被害は拡大するだろうよ
催涙弾だって使った後怯んだ生徒相手に暴れ回ってたじゃん
まあウルリカ自身最初から武力行使つってたけど
リリア側も話し合い持ち掛けようとする描写なかったからね
要するに最初から武力鎮圧するつもりだったんだろ
そう仕向けたのは理事長なんだけど

おいおい、理事長は私腹を肥やしてる描写あるじゃん。
他者の権利や楽しみを潰して、不当利益を上げる理事長は政治化がモデルかな？

理事長は生徒同士に争わせた揚句
結局被害大きくて素直に学園祭開いてた方が良かった事から
教育指導者としても学園経営者としても失格だろ

まともなのは、ロゼ（平常時）とエナだけなんだよ！
ウルリカはラストまでDQNで酷かったがｗ。
これからやるロゼ編でどれだけ相対的な評価が変わるか

武力行使する勢いでとは言ったが講堂占拠はグンナルの指示
そのあとは理事長派が襲ってきたから迎撃の流れで被害拡大だろうし
ウルリカがやる気なのは確かだけど周りに流されてる面が大きいような
そもそも理事長もウルリカが動く前から話し合う気0で武力鎮圧しようと考えてるし

つか経営状態がよくなってきてるとかリリアから援助してもらってるとか
景気のいい話ばかりだったのにいきなり学園祭をやる金もないと言われても困る

>>940
相手も反撃できるってことはまだ制圧されてないってことだぞ？
ひるんだだけじゃ制圧にならん

一連の流れで、グンナルは自身の手を全く汚さずに
学園祭までこぎつけたのはすごいなｗ
ゴトーが敵に回したくないというのも良く分かる

あんな大金を複数に融資してもらって
学園祭ごときの金がないとかどんだけ着服してんだよ

プレイヤー視点で考えてる人がいるけどお金が無いってのは理事長以外の人にとっては事実なんだぞ
グンナルが色々したせいで本当に無い可能性だってある。EDで良い人状態の理事長も金が無いって言ってたし
それを力ずくで「おい！金だせよ！」といった恐喝行為をウルリカは行なっているわけだ
それを抵抗するから悪いんだとか、校舎が壊れたのは自業自得だとか酷すぎないか？

催涙弾使った後リリアが
「ウルリカは自分の身の安全のために戦線離脱した
直ちに武器を捨てておとなしく投稿せよ
身の安全は保障する」
なんて呼び掛けてたら被害もなかっただろ
結局は戦局を有利に導く為に使っただけで
暴れてるから被害は出てるじゃん

なんでリリアがウルリカと同じくらい悪いって感じになってるのかがよくわからん
リリアは理事長に実働部隊の指揮を任されただけだし
催涙弾はやりすぎだと思うがその被害を生み出した原因は学園の決めたことに反発して
暴動起こしたウルリカであってリリアはあんまり関係ないだろ
一部分だけ見てリリアもウルリカも一緒とか見苦しすぎる

一番悪いのは焚き付けたグンナルだけどな
しかし1のときはこういう議論あんまりなかった記憶があるけど、それだけ2の一部のシーンが不快だって思う人が多いってことなんだな・・・

理事長は本当にお金がないなら生徒たちにきちんとそう説明すべき
生徒たちの理解が得られれば暴動のエネルギーは
学園祭の為の金策に向かったはず
ウルリカだってたきつけられたとはいえ
目的は学園祭の開催であって暴動を起こす事じゃないんだし
理事長は生徒達に一方的に中止を叩き付けて
ろくに説明もしないからいけないんだよ

>>949
あのな…降伏勧告なんてやって時間与えたら、催涙弾で無力化できた奴も回復しかねんだろうが
確実に勝てるのと、もしかしたら降伏してくれるかもしれないでは、前者取るのは当然の選択だろ

まあ、理事長は生徒のことなんて金出してくれる道具にしか思ってなかったからな
2はどのイベントもノリと勢いだけで突っ走ってるのが多いのがな

勝てればいいのかよ・・
血は流れない方がいいに決まってるだろ

いつから血で血を洗うガチ殺し合いになったんだ・・・・・・

>>955
首謀者が居ないのが分かったのは鎮圧した後だし、そもそも催涙弾なんて怯んでいる内に即鎮圧するのが目的だろ

>勝てればいいのかよ・・
>血は流れない方がいいに決まってるだろ
まさにその通りです！やっぱりウルリカって最悪ですね！殴ってくる相手に無抵抗なわけもいかないし抵抗した方は正当防衛で仕方ないとして

>>930
講堂に居た人間を問答無用でボコボコにするウルリカが居る時点で被害皆無は有り得ない
それに最初に理事長に働きかけるとしたら資金援助の話になるだろ
そんなもん個人の生徒に押し付ける方がどうかしてる
それを金渡さなかったリリアのせいとかどんだけ

学園祭の金をケチった理事長が一番悪い
次に悪いのがウルリカをたきつけたグンナル
初めからゴトーを使っとけば何の被害もなく解決してた
で、グンナルに炊きつけられたウルリカと理事長に炊きつけられたリリアって構図

ただ、この場合ウルリカは話し合いを初めから放棄してる上
無抵抗の人間を叩き伏せて講堂を占拠してる
一方リリア達が動き出したのはウルリカ達が講堂を占拠した後
まあ理事長の思惑も絡んでのことではあるが

ウルリカとリリアを同列にすんなよｗ

ウルリカも最初は交渉する気はあったはずだが

最初っから話し合い放棄して無関係な人間襲って暴れてる、ウルリカ率いる暴徒集団が話し合いで止まるとか考えられないんだが
結局武力鎮圧するしかないのに被害の責任を鎮圧部隊に押し付けるとかウルリカにもほどがある

リリアもウルリカもお互いに、お嬢様or田舎娘が居るから気に食わないってだけだろ
両方馬鹿

>>961
食堂で
ウルリカ「要望が通らない場合は武力行使、むしろ最初から武力行使」
とか宣言してただろ
理事長に要求してるはずなのに1度も理事長と話し合ってすらいないんだぜ…

ウルリカは真性のバカだけどお嬢様は違うだろう
気に食わないってのもあくまでひとつの理由なだけだし

武力で強引に学園祭を開かせるなんて展開にしないで金がないって言うなら
自分で必要なものを揃えて学園祭開いてやるって展開にすればよかったのに
もう片方のチームも巻き込んで材料集めとかしてそこでギスギスした両チームの
関係改善させて力を合わせて錬金術で見世物作るって感じでさ

癖のあるキャラがそれぞれの思惑を持って行動した結果
落ち着くところに落ち着いたってだけだろうに何を必死にキャラ叩きなんかしてるんだ？
本気で気持ち悪いな

そういえば次スレの準備をしなくてはならん時期ではないでしょうか

あおったのがグンナルってのもあるし、ウルリカは猪突猛進。
まあ、最低の手段を取ったわな。何人かの生徒で出展の内容を考えるシーンとかあればまだ…

キャラがどうこうって問題も結局は
シナリオライターがカス。としか言いようが無いわな。

>>967
というか人間を描いてる以上ゲームのキャラだろうが好きにも嫌いにもなるだろう
逆にそんな事も感じられないようじゃどうやって楽しむのか教えて欲しいぐらいだ

ウルリカの馬鹿に一々突っ込んでんじゃゲームもつまんないだろうな

レミュオールの錬金術師…どうすんだよガスト終わったな。

マナケミア２の５週目バグの対応はまだかい

>>962
この場合実際にウルリカ集団を説得できるかどうかが問題ではない
話し合いの場をリリア側から持ちかけたかどうかが問題
もしそういう描写があってウルリカ側が一方的に破棄すれば
ああウルリカはDQNだなで済むんだが
ウルリカ側はもちろんリリア側にもそういう事を試みた描写が無いじゃん
要するに双方初めから武力行使ありきでその点に関してはリリア側も擁護できん

まあウルリカもリリアもお互いに焚きつけられただけでそんなに悪くないと思うよ
強いて言えば人を率いて騒ぎにしたTOPとしての責任があるぐらい
一番悪いのは理事長、次いで面白半分のグンナル

別にストーリー重視のゲームじゃないし
ウルリカが武力鎮圧しようと殺人鬼になろうと
そんな熱くならんでもええじゃないか

このスレ前以上にキモチワルイです

ある意味アルトネリコスレ以上にキモくはあるね

話し合いも何もいきなり講堂を占拠しただろうが
自分達はいきなり武力行使おｋでリリアは駄目とかアホか

とりあえず、お前らもちつけ

>>979
そもそも話し合いなんて頭に無さそうな会話だったじゃん
ウルリカが武力行使ありきで！という宣言はまだ聞こえてないはずだし
つーか、ウルリカはおｋでリリアはダメなんて言ってないぞｗ

>>980
とりあえず、スレ立てよろしく

>>982
おｋ。
ちょっと待っててね。

先に武力行使にでた時点でリリア達と同列に語るのは無理があるぞ

問題解決は武力行使、普段はドタバタコメディーがマナケミアの世界じゃないの？

次スレ立てたよー。
ミッションコンプリート！
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213678346/

>>986
乙

>>986
おつ！
仲裁っぽく入ってくれたのにスレ立てさせてごめんね

>>984
そりゃ理事長のそういう作戦だったじゃん
相手がまず仕掛けて来たという既成事実を作る
まあ常套手段なんだけどウルリカはモノの見事に嵌ったねｗ

これは理事長とグンナルの代理戦争なんだよな
それぞれリリアとウルリカが矢面に立たされてるけどね
だからリリアやウルリカを叩くのは表面的にしか見てなさすぎだよ

>>986
乙

>>988
ウルリカがはまったというかグンナルの指示だけどな
グンナルも武力衝突を望んでたから、ああいう指示を出して
理事長が武力鎮圧に乗り出してくる形に持っていったんだろうけど

＞これは理事長とグンナルの代理戦争なんだよな
そんなこと言われんでもわかってるだろ

理事長の思惑がどうだろうといきなり武力行使したウルリカ達と
大義名分のあるリリア達を同じくらい悪いというのは無理だっつってんの

>>990
理事長側にはあるけどリリア自身に大義名分なんてないよ？
ウルリカが嫌いだからという条件反射で理事長に焚きつけられて
結果本来目的を同じくするはずの他の生徒を攻撃してる
ウルリカ嫌いが乗じて真の目的を見失い暴走してると見てもいい

でもこれは全部理事長が焚きつけたから理事長が悪い、とそう言うことだよ

グンナルって欲しいものは自分で勝ち取るべきだと焚き付けただけじゃなかったっけ？
そこで金をどうにかしようとするのが普通の人だけどウルリカは武力行使にいっちゃったと。
暴れる奴がいれば取り押さえる奴もいる、そんなのは当たり前なのに同じ武力行使だからリリアも悪いとか、ないだろ

>>991
あるよ
動機はなんだろうと暴徒鎮圧の大義名分が

>>991
大義名分を勘違いしてるな、別に本人がどう思ってるかは関係ないんだぞ
周りから見て正当性があるかどうかだ。だからそれがリリアにはあるけどウルリカには無いって話

実際話し合いの場が持たれていたら
リリアもウルリカは嫌いだけどここは協力しましょうってなって
打倒理事長目指せ学園祭の形になれそうだったんだけどな

まあこの辺はシナリオライターが無理矢理
ロゼ側ウルリカ側を対立させる構造にしたがったからだと思うｗ

>>994
ウルリカ側にも文化祭開催を目指すっていう
大多数の生徒からの支持があったからできた騒動だよ
これも大義名分だよね

そもそもこの流れの発端の>>930の物言いが理不尽なんだよ
リリアが取れる行動が

１　暴動に加担する
２　暴動を静観する
３　暴動を鎮圧する
４　全校生徒代表してリリア一人が身銭切って学園祭やる

で、3は選ぶな！って言うんだから

>>996
そりゃロゼと仲良くなる目的を考えたら３は真っ先に消えるはずｗ

>>995
何その屁理屈

支持されてるからおｋって話じゃないだろう

面白いからいいじゃんって話だろ

>>998
要するに学園祭不開催への不満は沢山あったんだけど
その発火点がたまたまグンナルに焚きつけられたウルリカだったってだけだよ

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