【アトリエシリーズ】ガスト総合83【マナケミア】

アトリエシリーズ、アルトネリコなど「ガスト」開発／販売ゲームの総合スレです

ガスト公式：ザールブルグどっとこむ
http://www.salburg.com/
●『マナケミア』
http://mana-khemia.jp/
●『マナケミア PORTABLE+』
http://mana-khemia.jp/mk_psp/
●『マナケミア2』
http://mana-khemia.jp/mk2/
●『リーズのアトリエ』
http://atelier-lise.jp/
●『アルトネリコ〜世界の終わりで詩い続ける少女』Best Price版
http://ar-tonelico.jp/
●アルトネリコ２　世界に響く少女たちの創造詩（メタファリカ）公式サイト
http://ar-tonelico.jp/at2/
アトリエシリーズ総合情報ファンサイト『アトポータル』
http://atelierfun.jp/
アルポータル-アルトネリコ総合情報ファンサイト
-http://ar-tonelico.jp/
イリスシリーズ総合Webサイト
http://atelier-iris.jp/

2chガスト総合スレッド まとめサイト（よくある質問）
http://f40.aaa.livedoor.jp/~gustfaq/pukiwiki14/pukiwiki.php
前スレ
【アトリエシリーズ】ガスト総合82【マナケミア】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1204973380/

関連スレ
アルトネリコ総合 世界に響く少女達の創造詩part160
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1208770161/
【5月に】Mana-Khemia(マナケミア)総合 15【続編】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1207492639/
【PSP】マナケミア 学園の錬金術師達 ポータブル＋
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1205843267/
ﾕｰﾃﾞｨｰ＆ｳﾞｨｵのアトリエ グラムナートの錬金術士3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1191067498/
マリー＋エリー、リリーのアトリエ ザールブルグ 6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1190110467/
黒い瞳のノアを語るスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1150982632/
アルトネリコのサントラを語るスレ/.6th
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1204515809/
アトリエシリーズの音楽は最高
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1116055584/

関連スレ（攻略系）
アトリエシリーズ総合攻略スレッド10.5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1186993568/
アルトネリコ1･2 総合攻略スレ Lv14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1205856170/
イリスのアトリエ グランファンタズム攻略スレPart3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153149241/
大正もののけ異聞録　攻略スレッド其の五
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1162319736/
【ﾐｸﾄﾗﾝ】ファルカタスレッド2【ﾂｧｺﾙ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1047152606/

関連スレ（携帯）
アトリエ総合20【マリー･エリー･アニス、…リーズ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1203512565/

乙

うるせーばか

うるせーばか

>>1乙

「リーズのアトリエ〜オルドールの錬金術士〜」交換受付につきまして
https://shop.salburg.com/lise_switch/index.htm

ガストショップにてリーズのアトリエ販売再開
修正版での取り扱いとなります

ちーっす。８２番で１０００番取った竹子です。

乙

友゛。

なんでイリスにスレタイが無いんだよ検索にひっかからねーじゃんよ

テンプレ乙

　　　　 　　 rｰｰ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r‐- ．,＿
　　　 　　　 ｌ　　 |　　　=　　　　　　　　　　　　　　　 　__>＝=‐､ノ
　　　　　＿,.>ー〈＿___　 ___　　　　　　　　　　　　　　　　l_ゝ､￣ﾌ
　　　 ／　 　　 　 　 | |Y＿_〕　ﾆ　　　　　　　　　　　　__レ'´￣L _==
　　 / 　 _　　　　　　 /￣:|＼　 　　　　　　　　　　／　 　　 　 　 　＼　==
　／　／ |　 　　　　 | 　 |､　〉　　　　　　　　　　r/ 　　　　　　　　 　 ＼
/:: ／　　|　　俺　　 | 　 |　/　＝ 　　　　　　　／　 ／|　 　>>1乙　　/　ヽ　
ヽ;;| 　　　l　　　 　　 i 　 |/　　　　　　　　　　/　 ／　　|　　　　　　　|> ﾆ=
ヽう 　　/　　　　　　 | 　 |　　== 　　　　　　　￣　　　　l　　　 　　 　i ._/
　　　　 i　　　　l　　　|ｰ┤　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　|ﾉ
　　　　 | 　 - ､ﾉ　　/-‐'　==　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　|-
　　　 　 'l　　　 | ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　 l　　/　　=
　　 　　 ∧.　　 |'　ﾆ=　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 - ､ﾉ　 /ﾆ=
　　 　　/　ヽ　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'l　　　 | ／
　　 　 ﾉ　　ﾍ　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∧.　　 |'

マナケミ攻略スレが見つからないんでこっちで質問
グロウブックの攻撃回数+1って技の攻撃力も数％アップとかはする？
なんか中盤らへんからスキルがしがし使って交代しまくるから通常攻撃の攻撃回数上げても意味無いような気がしてきたんだけど…

手数が増えればバーストさせやすいだろ常考

>>15
ああ、そのための通常攻撃なのか…理解したありがと

技の攻撃力アップはないな
でも、攻撃回数が多い→クリティカルが増える（必殺+大をつけると特に）→ゲージが溜まるのが速くなる、という利点がある
あと、フィロを最高回数にまで上げると最後の一撃が強い

かぶったかよ　なんてこったい

しかも簡潔に理解させてて俺涙目ｗ

てか攻略スレはアトリエ総合としてまとまってるのね、スレ汚しすまんかった

>>17
フィロの攻撃回数云々教えてもらったから十分ありがたいぜ

フィロの最後の攻撃、あれ何やってんの？

いつだかうｐがあったけど結局変な物としか・・・

それこそ地獄から悪魔を召喚してきたような感じだった気が

何かイリスシリーズのときこんなモンスターがいたような･･･
って感じの奴を出してくよなｗｗ

戦車（チャリオット、戦闘馬車）にも見える。

ガストで戦車的なものと言えばガルガンチュア

ガルガンチュアと聞いてFF9を思い出してしまった･･･
でも何となく近いかも･･･

俺はＦＦ８のモンスターを思い出した

18:19までにレスなかったらヴィーゼは俺の嫁

けっきょくこのスレはこういうヤツが埋めるだけの場所なのか
もうスレ要らないだろ、やめちまえよ

このスレがまともに機能するのは新商品発売直後だけだが、
逆に言えば、そういう時に絶対必要になるスレでもあるって事だ。

発売直後というか発表直後？
発売直後は専用スレの流れについていけない人がさびしそうにちらほらと書き込むだけだと思う
まあそれも存在意義と言えなくもないが

あと一ヶ月、どんなゲームでおまいらつなぐ予定ですか？

ちょｗ
もう一ヵ月後かよ
ウィザーズクライマーとプリンセスラバーと被るとは

マナケミアを今頃再プレイしている俺には
なんて事の無い１か月、繋いでみせるさ

漸くトネリコ2の二周目が終わる…
あとミュールルートが残ってる訳だが、おそらく１ヶ月では終わらないだろう
モチベーション的にも継続しないし

ココナルートはエピソードだけだから恐らくやらない

リーズ再販が本日ですよ！
どこ行っても売ってなかったけど……
まさか再販はガストショップだけなのか

>>36
なぜ2周で全部終わるようにしなかったんだ･･･
1周目はクローシェかルカルートだったんだろうから、1周目ではやり方を知らなくても
2周目で残りのルート全部を見れるように調整できただろうに

>>36
ニコニコでCSとED見れば1日で終わる

一周目は自分の好きなようにやってみて、二周目は攻略サイトふる活用。
RPGは基本こうしてる

>>37
リーズ修正版は昨日から発売じゃないか？

>>38
単にED目前までダイブ控えて進めていくのは意欲が保てなさそうだったから
現にシナリオ進行上ダイブ進まなくなったときはなかなかPS2の電源入れる気も起きなかった
その点最後に残ったミュールルートはましかもしらんな

しっかし微妙な仕様だな…
コンプ目指すユーザーとしては当然手間を減らす対策を講じるだろうけど
その結果一番コンセプトから遠ざかるのだから

リーズ修正版ってパッケージとか値段で旧版と差別化されてますか？
携帯なんで（ｒ
店頭で買いたいんですが

マナケミア初回プレイがムーペEDで悔しかったんで
もう一回やり直してニケED見てきます。
終わる頃には２がでるだろう。

>>43
店頭販売は多分無い（ガストショップ限定かも）

通常版の修正版なので値段は5040円で変化無し

パッケージが赤から白に変わった

後、携帯用のガストショップはある

>>45
アリラトーございます！

俺がアトリエだ

んじゃ俺　サトエリ　な。

ゆーでぃーのあとりえ２はまだですか

いりすのあとりえ４はまだか

何言ってんだイリスに３なんてないぞ
イリス３マダー？

変な奴がスレにいるんだが何とかしてくれ
マジキモくて引くんだが

気に入らなかったらNGにするなりして自分で対処しろ

>>52
残念ながらお前もキモオタなんだよ。
同族嫌悪ってやつだな。

>>52
アナたんに顔面騎上位させて口でぱんつを脱がせて
はわはわしながら立ち上がろうとする所を無理やり引っ張って
さらにはわはわさせたい

>>52
GFイリスは俺の嫁

エロゲスレに常駐してるが、ここほど酷いところを見たことがない

俺はここより酷いところを幾千と知っている

>>57
とても常駐している人の発言とは思えない

該当板を使おうともしないクズと比較するのは余りにも失礼だろ

マナケミアポータブルがメディアインストールに対応して延期ねぇ
ロードが速くなるとは漠然と聞いてはいるがそこまでする必要があるんだろうか？

ってかメディアインスト対応になったのか・・・　メモステ4GBだけどMHもあるし
なんかPSPは大容量メモステが前提になりそうだな

>>53
した
ごめんなさう

こっちにも。

マナケミア〜学園の錬金術士たち」〜 PORTABLE+
http://mana-khemia.jp/mk_psp/
(歌が流れるので注意)

メディアインストール対応。
発売日が6/26→7/31に延期。

マナケミアは攻略Ｗｉｋiないんですか？

>>59-60
こういうレスが返ってくる辺り、改めて納得できた

ありがとう。

>>65
マナケミアスレのテンプレにある

>>65
あるお
ttp://mana-khemia.gkwiki.com/

もう一つあったけど消滅しちゃったね
あっちのほうが個人的には見やすかったんだけどな

>68
サンクス、これＷｉｋｉだったのねｗ

おやすみ俺のリイタ

マナケミアってロード全然気にならないくらい快適だったが、
PSPになるとやっぱロードは時間かかるようになるのかね

それにしてもロードに対する気遣いがアルトネリコの時と大違いだな
ディレクターの姿勢の違いなんだろうか

アトリエは材料集めに行ったり来たりすること多いからなぁ
ロード長いときついな

小野選んでハーレムの予定だったけど実際は百合展開ばかりだったら俺はもう


寝るお！

>>72
アルトネリコってそんなにロード長かったかな
まあ快適というほどでもないし俺は2しかやってないけど

>>72
久しぶりにPS版エリーをプレイした直後なので、ロードがウザくて堪らん。
PS2なら、これでもマシな部類ではあるんだが・・・

マナケミア、GFのシステムを踏襲してるんだな。
あのメンドウザさが改善されて面白くはあるんだが・・・
もう、グラフィックはあの方向で逝くんかな。
頼むから、フルポリゴンとかはやめてくれ。

携帯機だからロード時間は一番気にするところだからな
まあISO起動が一番いいんだけど

次の市場を占う意味での移植なら
出来ることは色々と試みたほうが良いだろうな
6/26はあんまり良い日取りではなさそうだし

アルトネリコ1の時は、アイテムの絵が読み込まれるまでカーソルが動かなかった。
このため■押しでページ移動ってのを知らないとかなりうざかった。
ロードが長いってのはこれの事を言ってるんだと思う。
でも次に出たGFでは改善されてたし、アルトネリコ2でも直ってたから、別にディレクターがどうこうってわけじゃない

そうか？根本にはあるように思うぞ
ステータス画面でキャラ切り替えると、絵を表示するために逐一ガタつくし
過去に関連のあるイベントの時は一々ご丁寧にセピア色な回想シーン挟むし…

テンポに関する配慮というか優先順位にはディレクターによる違いを感じる

アトリエシリーズを久しぶりにやりたくなったので、エターナルマナ２ゲット
エリー以降初めてのだ
で、これは本当にアトリエシリーズなんだよな？
説明書には、申し訳程度にしか調合がのってないんだが・・・

テンポに関する配慮に関しては何の異論もないよ

あくまでロードが長く感じるというのが、グラフィックを読み込み中に操作を受け付けないという技術的問題で、
シリーズとは関係ないって話ね
ちなみにアルトネリコ1は、メニュー周りは重かったけどゲームのテンポ自体は悪くなかったと思う
2はメニューは軽くなったのにテンポ悪すぎなのが残念だった

>>79
いや、2の方が酷かっただろ
街に入るのに10秒くらいロード入る上に、
親衛隊加入のイベントあると街のエリア選択画面まで戻されるからまた入るのに10秒かかる。
プレイヤーへのちょっとした気遣いがあればこれがどれだけ快適性を損ねてるか気づくはずだろ。
そもそもそのエリアに用があって入ってるのになんで戻されんだよw

>>83
うん、それは全くもってその通り、アルトネ2はあらゆるとこでそういう快適性を考えてない作りだった

>>79で言いたかったのは、あくまで不要なロード「回数」は多いけど、ロードそのものが長いわけではない、ってだけだったのよ
んで、町に入るのに10秒もかかった覚えはない（マナケミアと差を感じなかった）から、
そんなにロードが長いなら、あるいはPS2のピックアップがへたってるのかも？

それよりも俺は戦闘中のロード？っていうのかな？
エフェクトが表示されるときに一瞬テンポがずれるのが嫌だった。

音ゲーやらされるのに処理落ちするのだけは勘弁してほしかったな
マナケミよりトネリコ2のほうがロードは鬱陶しかったな

話を統合してみると、ディレクターによる差異ってことになるような…

なんともいえんな。制作の条件も違えばゲーム内容も違うわけだし。
どちらにせよ分からない事が多い現状では、答えを出すのは難しい。

戦闘に関してはわざと処理落ちさせてタイミングずらしてるって誰か言ってた
あと個人的には、戦闘とか含めて２の方がテンポよく感じたなフィールド移動速度以外

>>89
＞戦闘に関してはわざと処理落ちさせてタイミングずらしてる
本当だとしたら、無能すぎるだろ･･･。

敵の大技を処理落ちさせられると萎えるだけだしね
というか雑魚でも普通に処理オチするのは流石に故意にやってるとは思えんが

処理落ちが許されるのはシューティングだけだろうJK・・・・・

未だに処理落ちなのか意図的にディレイかけてタイミングずらそうとしているのかよく分からない
けど難しくしようとするならもうちょっとシステム的な練り込みが必要だと思う
判定の幅自体が大きく変わったり

ハードモードを用意して、敵のモーションだけを
判断材料にするようなシステムにすれば良かったんだよ。

俺は少しくらい温い方が助かるけどな。

難しくしようとしてないんじゃないの？魔大陸かなり難易度下げたって聞いたし

魔大陸はどっちかっていうと
難しい難しくないではなく苦痛、面倒くさい
魔大陸だけならまだしもＩＳも挟むから更に面倒に

別にそんなこと聞いてないんだけどな難易度の話してるんだし

面白い人が出現しました

レアモンスターか！？

ボタンの入力がｽﾙｰされるような処理落ちがわざとな訳ないと思うけどな

マナケミア２の予約ってガストショップでやるとモロに定価
で買うことになるから地元の店やビックカメラで買おうと思ってる
信者失格かね

新品を買えばそれでいいと思う

公式で買うのとショップで買うのとじゃ利益が全然違うから
公式の予約が開始すると同時にすぐ予約を入れるのが
よく訓練された信者だ

ホントガストは地獄だぜ

東京には空が無い　と智恵子は言った。
しかし、長野の会社のサイトには公式限定の特典がある。

差額で特典を買うと思えば・・・安いか？

俺は割引＆ポイントカードのある他所で買う。

いや、特典も630円の有料特典だぞ

>>101
小売店の方でも売れないと困るんじゃない？

ガストちゃんで購入は、特典が欲しい人以外は無駄に高いだけだと思う。
リーズ特典のぷにDSケースは欲しくて、公式ショップで買ってしまったけどw
マナケミ２……ぷにグッズは欲しいが、CD抱合せは勘弁してくれよorz

やり方が昔のファミコンのソフトの時みたいだよな。
マリオブラザーズ買いたいなら他のソフトもセットで買えよ、みたいな感じ。

定期アンナは俺の妹

リラックスぷにが欲しかったので
マナケミア２を予約しようとゲーム屋に行ってみた。
予約でも定価から５００円引きしかしない・・・
アマゾンで予約した。。。

・・・・それリラックスぷに貰えないんじゃないか？

>>110
釣られないｸﾏｰ

どちらにしろもうぷにミアムは売り切れなんだ・・・

リラックスぷにとでかぷにクッションは別物じゃ…？


それはそうと、携帯サイトの錬金術士のアトリエって
auじゃ見れないの？

>>114
錬金術士のアトリエはDoCoMoだけだな

>>115
ありがとう
どうりでアクセス出来ない訳だorz

でかぷに欲しかったけど置く場所が無い。
だから限定版GSサントラコンボにしたんだぜ。

デカぷに→ボヨンボヨンする奴
リラックスぷに→ニギニギする奴

オナニープニ→シコシコする奴

こんな奴ばっかだな

ヴィーゼにぶっかけたい

2chにいろんな奴が居るのはしょうがない。
変態もいれば変態もいる

変態という名の紳士だよ

クマ吉君はニャン美の靴下置いて帰れや！

スレが分割されて過疎ればこんなもんさ。
もののけ２でも出ない限りはずっとこんな感じだろう。

昔は昔でヘルミーナの過去妄想で延々とエロネタが書き込まれてたけどな。

もののけ２ｗｗｗ

ガストショップでマナケミア２予約したんだが配送業者ってどこ？時間指定とか出来る？

>>127
佐川という人もいるみたいだけど、うちに来るのはいつもヤマト。
ガストからは発送連絡来ないし、ヤマトのお届け通知サービスに登録していても
ヤマトから通知メールが来ないから、伝票番号を知る手段がない。
つまり時間指定はできない。

なんて気の利いたオンショップ

>>128
そうか、出来ないのか。thx


最後にもう１つ質問させてくれ。どんな箱で送られてくるんだ？キャラクターの絵が描いてある箱とかじゃないよな？

>>130
ガストちゃんシールが貼ってあるよ＾＾

なんだよ。久々に来てみたが、みんなマナケミアスレに逝ったのか？
それだとガスト儲ではなく単なるマナケミアユーザーだろう。
ガスト儲ならUDやロリスやエッジきゅんの話題でも盛り上がるんだぜ！

もうザル系グラム系ガスト本スレは統合してもいいと思うんだがなあ
また喧嘩になるかな

なるだろうな。そんでまた隔離した方がいいという方向になりループ。
もうこれは仕方ない。

アニメイトでグラファンのビジュアルバイブルを手に入れた

非売品らしいのだがこれってレア物なのか？

統合する→基地が一人いるだけで全員不幸
分割する→自分のいるスレにさえ現れなければHAPPY

>>135
うｐ

>>135
初回特典のやつじゃなくて？

ガストのゲームのスレ確かに無駄に多いな

>>137>>138
どうやら、特典の奴っぽい

この二つ
http://imepita.jp/20080505/585610

>>140
特典のヤツだなＧＦったらもう２年も前か・・・

2年経つのか

変態紳士とかスレ統合とかは興味ないけど
もののけ2が出たら俺もっと仕事頑張るよ

自宅警備員の仕事を・・・

マナケミアの話で盛り上がってるところを悪いんですけど。
イリスとマナケミ以外で。
アトリエシリーズでオススメってなんですかね?
イリスシリーズとマナケミアはやったんですけど、
それ以前のアトリエとはなんかかなりちがうっぱいんで。
できればps2でいいの教えてください。

>>145
イリス以前で迷った時のテンプレ
「気に入ったコがいるゲームを買え」
http://www.salburg.com/list.htm

気に入った声優がいるゲームを買え

>>146>>147
ありがとうございます。
参考にします。

ヴィオを買えｗ

公式にあるシステム説明と、通販サイト等の各種レビューを読み漁れば
自分が好きそうか雰囲気くらいはわかると思うんだ。ここで聞くより確実。

ネットのおかげで、ゲームに限らず　金返せヴォケ！！レベルの糞は掴まなくなった。
もう自分も財布も傷つきたくなかったから、喜ばしいはずなんだが・・・
たまに寂しく思うことがある。

俺は今でも、ウェルカムハウス３の発売を待ってるぜ。

ヴィオは確かにいい、起動後のやさしさが特にね
ところでイリス１ベストが手に入りました。
通常版を避けてたので唯一未プレイだったんだよ
この喜びを伝えたい

公式のシステム見ても細かい癖までは分からないので
前スレ中盤の全作まとめた簡易レビューみたいなのの方が好きだな
所でマリーのアトリエからずっと買い続けてる人ってもう十年もガストに付き合ってるんだよなあ

>>151
1ベストってめずらしいの？
普通に新品で売ってたが・・・

>>152
これか

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448 ：ストーリー気にしない人向けアトリエレビュー：2008/03/29(土) 14:15:56 ID:CYYJK/dw0
マリー　アトリエシリーズの長女　原点ゆえの粗さとシンプルさも魅力　たる
エリー　マリーの完成度を高めた万人向けの一品　名作
メインの調合はより自由に、より複雑に　欠点はEDの歌ぐらい　
リリー　メインの調合がより複雑怪奇になって既に一部の人は理解していないのではと懸念
姐さん向けだとか言われるけど乙女回路は簡単に落っこちるので男の子にも安心
人気の幼女もいるしある意味キワモノ
UD メインの調合がまた別の方向に複雑さを増して経験者にも度し難い何かへと変化
アイテムが個別管理になったり腐ったり人によって評価は分かれる　マニア向け　パメラ登場　きんぎょ
ヴィオ　UDをきれいに盛り付けてくれたので食べやすくなった　それでも一般向けとは言えないか？
去年だか一昨年だかになってもまだ攻略されていた調合システムは絶妙
経営は付け合せ程度の出来　2chの攻略まとめが素晴らしい　ぐるこ〜んぐるこ〜ん、アレックスくん
イリス1　アトリエシリーズのRPGとは何か、という模索はここから始まる
ガッツで敵が無駄に生き延びてくれたりクイッククイッククイックテラフレイムで何も出来ずにgameover、
などの調整不足やなんだかな、なマップだったり全般的にいまいちだけど、
調合やマナ石関連のシステムは面白い　ゼルダリアさま〜、おかしくなるのにゃ〜
イリス2　イリス1の凹っこんでいたところを摘み上げたら尖がっていた所が凹んだ
運良く丸くなったので一般向けといったところ、ヴィーゼのペンギンジャンプも魅力
攻略サイトは見ないのを推奨したい　珍しく勝ち組の妖精が登場する
イリスGF　面倒くさいゲーム　ただ戦闘の2Dグラは結構良い
キャラクターはイリスシリーズで一番評価されてるんじゃないかな、主に変態に
妖精はちゃんと負け組だけど変態なので当人は幸せに感じてるのが何か悔しい
マナケミア 決して名作とはいえないけど万人向けの秀作、アトリエRPGの優等生
イリスでガスト信者であることに疲れてきちゃった人にとっては奇跡のような作品
調合良し、戦闘良し、キャラ良し、音楽良しで初心者にお奨め
不評といえば終盤におけるストーリーの転換くらいか
戦闘2Dグラのモーションが素晴らしい

私はマニア向けなのを一人でじこじこ攻略するのが好きなので偏った見方かもしれん

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>>154
これ偏ってるからイマイチ
表現に主観が入ってて中立的じゃない

まあ、広い目で見ればレビューなんてもんは主観だし

それでもレビューを名乗るなら、公平な観点からって努力は必要なんだよな
これはそれを放棄してるように思うわ


まあ遊び方や評価基準が人それぞれでこそのゲームだし
合わなくても文句言うなってのが大前提であって
ﾃﾝﾌﾟﾚとなり得るのは、好きなキャラが居るのでも買えば？ってことぐらいだが
自分で調べて選択する。これが一番正解に近いだろう

まあ、こんな感じで良いんじゃね
初心者はマリーかマナケミアが良いと思うけど・・・


調合重視。シンプルなのが良い！
マリー、エリー

調合重視。複雑なのが良い！
リリー、ユーディー、ヴィオ

バランス重視。色々楽しみたい！
イリス1ベスト、イリスGF。

冒険重視。戦闘も楽しめると良い！
イリス2、マナケミア

ヴィーゼが好きです

>>158

ユーディー、ヴィオ、イリスGFは
面倒臭がり屋や反復作業が苦手な人には向かない。
リアルラックもある程度必要。

>>157
公平な観点を保とうとしたら結局ファミ通みたいな差しさわりのない評価にならんか？
独特の観点でも立ち居地を説明しといてくれたら自分に参考になるかならないかはっきりするし

その立ち位置ってのがシリーズ未経験者には判別がつかないだろうな
やってない人に評価基準を逐一書き出して説明するのが何より難しい
プレイした人なら自然と基準が分かるだろうから
そうした人同士で長・短所を論じることはできるだろうけど

人に薦めるためのレビュー行為事態に無理を感じる

なんか機械音痴の母がデジカメを買った。
どうやら嬉しいらしく、はしゃぎながらいろいろと写してた。
何日かしてメモリがいっぱいで写せないらしく
「どうすればいいの？」って聞いてきたが
「忙しいから説明書読め！」とつい怒鳴ってしまった。
さらに「つまらないものばかり写してるからだろ！」とも言ってしまった。
そしたら「・・・ごめんね」と一言。

そんな母が先日亡くなった。
遺品整理してたらデジカメが出てきて、何撮ってたのかなあと中身を見たら
俺の寝顔が写ってた・・・。

涙が止まらなかった。

元文からの品質劣化が激しいね

>>164
ウマスw

でも、これを見ると親孝行しようという気持ちが湧いてくる

おいおい、かーちゃんスレ以外でコピペ張るの止めろよ。泣けてくるだろ。

49 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 14:36:21 ID:3Vt8Tu/a0
Homeなんて自らの寿命を縮めるだけなのにな、首謀者ATARIに逃亡したしさっさと廃棄すればいいのに。
大体サービスが正式に開始された後、アレを無料で提供し続ける体力がSCEに有るとは到底思えない。

ところでゴミ痛フラゲしてきたけど、PS3期待の独占タイトルキタよ！！！！！！！１１１１
ただしコンパイルハートのだけどなwwwwww
カプ、日本一、ガスト、バンナム等他社のキャラ使った微妙そうなRPGのクロスエッジ。
期待はとても出来そうにない・・・。キャラドット絵かよ。まんまPS2に移植出来そう。

悪ティのカンフーパンダ、やはり360版だけローカライズ無しwwwww悪ティジャパン糞ｽｸﾞﾙwww
あとPS3箱○マルチでEAからフェイスブレイカー(仮)つうボクシングアクションゲーが。



ｋｔｋｒ

うわあ…

カオスなんちゃらの薫り？

224 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 15:05:41 ID:khTtov02
>200
フェイスブレイカーはマルチなのに、目次から360が省かれてたｗ

クロスエッジはナムカプみたいな奴で、カプ、バンナム、日本一、ガストあたりのキャラが参戦。
アルトネリコのキャラいた。シュレリア様とか。

ゴミ通だったのでパラ見しただけで買わなかった。そのうちキャプ来るだろう。

マナケミア2PV
http://www.gametrailers.com/player/33622.html

310 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 15:33:21 ID:khTtov02
お待たせ。
参戦は、カプ・バンナム、IF・日本一・ガスト。
タイトルは、ヴァンパイア、アルトネリコ、ディスガイア、スペクトラルソウルズ、マリーのアトリエ・マナケミア2。

http://www-2ch.net:8080/up/download/1210141629748167.VoAjNj
http://www-2ch.net:8080/up/download/1210141737497775.rj7y1T

こっちのミラーのがいいかな。

348 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2008/05/07(水) 15:38:58 ID:KISYI2SP
PS3新作RPGクロスエッジ

参戦は、カプ・バンナム、IF・日本一・ガスト。
タイトルは、ヴァンパイア、アルトネリコ、ディスガイア、スペクトラルソウルズ、マリーのアトリエ・マナケミア2。

ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull106058.jpg
ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull106059.jpg

張られてるかな？と思ってきてみればやはりｗ

PS3買うは・・・

今の時点じゃ1にしてほしかったとしか思えんな
当たり前っちゃそうだが

http://astore.amazon.co.jp/amazonsear09d-22
プレミアムボックスいっとくべきか？

アルトネリコはバンナム枠って・・・実質ガスト2枠取りじゃねーかｗ

>>174
いやいやいやサモナイトネリコアトリエでSRPG作るのが先だろ・・・・
なにIFへ身売りさせてるんだバンプレ・・・

スーパーガスト大戦作ってくれたらいいのにな

参戦タイトルふえるよな？ならリイタを

PS3持っててよかった

マナケミもアルトネリコもキャラデザ違うけどマナケミに関してはこっちの方が断然いいな

専用スレを立てほうがいいかもしれんな
ちょっと立ててみる

http://videogamerx.gamedonga.co.kr/zbxe/880319#4

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>174
コンパイルハートって時点でもうね・・・

ホスト規制に引っかかった誰か頼む・・・orz

【PS3】XEdge クロスエッジ

ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull106058.jpg
ttp://bull.s11.x-beat.com/src/bull106059.jpg
カプコン・バンナム・IF・日本一・ガストの計5社によるクロスオーバーRPG

現在判明している参戦タイトルは、ヴァンパイア、アルトネリコ、ディスガイア、スペクトラルソウルズ、マリーのアトリエ・マナケミア2

>>187
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1210150436/

もう1人の主人公なのにハブられるウルリカ…

で、コンパイルハートって全然知らん会社だがいいゲーム作るのか？
さすがにキャラだけでは買う気にはならんが

なんかもうのーみそコネてればいいのに

開発と販売元は一緒なのか？
仮にバンナムだったらバンプレスト移管効果だろうから
トネリコ続編PS3へ…ってフラグになりかねないような
そしてそれは同時にガストのPS3移行フラグのような


20･40GBのやつを買う気になれないのが一番キツい
持ってりゃよかったPS3な発表だわ

>>188
乙

この流れなら言える！
リイタは俺の嫁

>>190
コンパイルハートってのはアイデアファクトリーの子会社
それで察してくれ

ただの版権商法みたいだな
IFのｷｬﾗｹﾞとあっては心置きなく様子見できる

PS3買ってくるわ！

久しぶりにマリーのおっぱいが拝めると聞いて

キャラゲーと認知されたのか
アトリエ終わったな

こんなんじゃキャラゲーといわれても仕方がない

アホメーカー
テーマ：ゲーム

もともとバグだらけでゲームにならない ともっぱら評判だったリーズのアトリエですが、発売から一年、ようやく（今頃思い出したかのように）交換に応じるとのこと。

ところがこれにも色々問題があり

�@ソフトのみ送付する。（別にパッケージごと送ってもよさそうなもんだが）

�A販売店の店頭在庫は交換の対象外（不良品をそのまま売ることを推奨）

特に�Aは意味がわからない。（まあ一年前のソフトだから在庫なんて普通はないんだけど）

店頭在庫は中古を除き不良確率100％！ちなみに中古も見分ける方法はない（�@のため）ので運否天賦！

という販売店に真っ向からケンカを売るステキ仕様。

今後新作をどの面下げて案内に来るのか非常に楽しみにしております。

大歓迎ですよ！いろいろと！
ttp://ameblo.jp/ore-no-web3rd/entry-10094658596.html

馬鹿がいる…

カオスウォーズみたいなもんか

ガストはPS3に行くフラグ立ったと思うけどどう思う？
次の新作はPS3だろ。ここらでファンにPS3買わしておく作戦では

日本一みたいなことになるなら、まだPS2で様子見しておいたほうがいいと思うけどな

いつまでもPS2ってのもねぇって思うが

そりゃPS3が馬鹿売れしてればとっくに移行してるんだろうけどな

オトメがきて喜んでた箱○の俺涙目www

PS2市場もかなり縮小してきてるし、
そろそろ次世代機のどれかに移行してもいい時期ではある
どうせPS2で出そうがPS3で出そうがコアなファンしか買わんだろうし、ガストのゲームなんか

PS1→PS2に移行してリリーの売り上げがガタ落ちしたからな・・・ソフト自体の出来は良かったんだが・・・。
それを考えるとPS3移行は死亡フラグに近い。

大体ユーザーからするりゃ次世代さっさと行ってくれたほうがいい。

アトリエだとあまり変わらんだろうしな
アルトネリコなら5.1chとか嬉しいんだけど

PS3はまだまだ買うつもりが無いから、PS2のままがいいな。
ってかPS2で十分だろうに。

マリーの絵がびみょー

いろいろあってＰＳ３持ってるから買ってみるか

次世代機といっても、今はどこでも出来る携帯機市場が熱いっぽいからなあ

ということでPSPにも新作をください

>>204
現状じゃ逆フラグかな
版権貸すだけで様子見となれば
PS3の開発器材を取り揃える予定は当分ありませんって言ってるようなものだと思う

販売元がバンナムとかなら何がしかの形で協力もあったかもしれないけど
販売も開発もIFの子会社とあっては制作には一切ノータッチな希ｶﾞｽ
勿論続報次第では分からんがね

>>217
逆フラグにはならんと思うけど


あとアトリエはPS2で十分というがHD化して戦ヴァルのようなグラになったり
オン要素付いたりいろいろ意味あると思うが。まぁ箱でも同じことだけど

>>214
描いてるやつがエロ絵師だからだ。PS3では超話題の糞ゲー、アガレスト戦記のキャラデザを担当。
現在では成年コミック『COMIC快楽天ビースト』2008年4月号・津雪という名で描いている。
ttp://stack-style.org/CC/zakkan_cross/9001300024.html

・・・アルトネリコ・アイデアファクトリー・平野・・・この３つのワードの共通点はエロ
ちなみにプロデューサーとディレクターはアガレスト制作に関与。

このスレってすごいの飼ってるんだな

わんわん

まったくもって楽しそうじゃないのは何でだろう・・・
マリーもだけどトネリコキャラもびみょー

>>218
ライセンス商法って通常自分が進出する予定の市場ではやらないような気が…
費用が回収できるか微妙、あるいは判断がつかない時に
販売数にさほど影響されず手堅く小さく稼ぐ目的で手を出す代物のような

>>221
わんわんお

自社タイトルはもっと大事にしたほうがいい

アトリエシリーズのスレあったんだ
エリーのアトリエにははまったなぁｗ

俺の嫁のエリーさんがいない時点で
今回の新作はどうでも良くなった

エリーが嫁とはマニアックだな

おまいは俺を怒らせた

バンプレストって親任天堂派、日本一が嫌任天堂派って聞いたが・・・
競演することあったのか

冷戦に考えてみたが、カプコン（Wii・360派）やバンナム（PSP・360派）が参戦してる以上、
これでハードを見極めるのは困難だと思う。

自分が属しているハードがコケた場合の保険として、
PS3陣営に自社キャラのファンを増やしておこうという、という生き残り戦略なのでは。

おいおいおいおいおい
キャラ貸すだけだよな？
ガストちゃんPS3に関わるなよ
ろくなことないぜ…まじで…

PS3の性能を活かせるほど技術と金のある会社じゃないし

Wii→任天堂のソフトしか売れない
DS→任天堂のソフトしか売れない
箱○→売れない
PS3→売れない
PSP→モンハン以外売れない


まだまだPS2でいいな

>>234
技術と金がないではIFも大差無いと思うがいったしなぁ
あの程度の戦闘グラで読み込み長いとか
間違いなく技術無い

>>233
関わるな、つってもこういう専用ページまで作っちゃうくらいノリノリなんだぜ・・・

http://www.salburg.com/products/archives/index.html

>>235
おまえただ、単に買う金がないだけだろ
きちんと働けばハードひとつくらい帰るだろ

SCEにPS3にソフト出してとせがまれたので縁切りの意味も含めて
各社寄せ集めで適当なゲーム作ったようにも見えるよ

>>238
欲しいソフトがないハード買うのはどうかしてると思うよ

ＰＳ３持ってる俺から見ても、ガストはまだ当分ＰＳ２で良さそうに思える

PS3で出しても大赤字になりそうだもんな
潰れられては困る

そのためにDSがある。
安く上げて小売に押し付けてウハウハ。
バグで回収してちゃ元も子もないけどさ。

ゲハ臭いスレになったな

誰が言うか

で・・・　カオスウォーズとやらは面白かったのか？同じメーカが作るんだろ？

お察しください・・・

>>246
カオスウォーズ自体は糞なんてレベルじゃないよ。糞に失礼だｗ
今回作るとこはIFの中で(あくまで中でだぞ)はまともじゃね？
と言えるチームだから凡作程度だと思う

凪良さん、平野さんも好きな自分としては期待も多少はしてるけど
IF？シラネｗｗな人はCG、システム、キャラデザその他もろもろ受け付けないだろうなぁ・・・
長文＆スレチぽくてスマソ

スピンオフでハードが決まるならとっくにMGS4はWiiだわ

クロスエッジ、ガストゲー＆アルトネリコの絵師って誰？
正直やめてもらいたいんだが

ナムカプのスタッフが開発とか書かれてたらまだでかいと思いつつＰＳ３を購入していたかもしれん。

クロスエッジはマナケミア２のキャラに違和感を感じる

ガストにはがっかりさせられるな…。
こんなんで、本気で「ユーザーとの垣根を壊す」とかって言ってるの？

次世代機にもそろそろ手を出してみるかとおもうんだが
出てるソフトって戦争ものの打ち合いゲーばっかだな。

ナムカプは好きだったがこれは全く欲しくないな
アルトネリコもアトリエも好きだから
こんなとこでキャラ使われてるのはつらいぜ・・・

まず最初にガスト大戦だったよな

>>250
塗りと顔のデザインからしてアルトネとガストは平野克幸さんだと思う
カプコンに回す金あるなら原作絵師そのまま使え・・・ないか

フリーズのアトリエ辺りだったらいくらでもキャラ使っていいんだけど今更ムリにマリー使っても
懐古厨が振り向くはずないのに・・・

>>256
テラフラムやN/Aを投げ合うんですね。わかります。

普通のアトリエシリーズの新作ﾏﾀﾞｰ

>>259
マナケミア２が出てから一年お待ちくださ

マナケミア２ポータブルですね？

>>255
とりあえずアトリエ、アルトネリコのキャラを使った同人ゲームだと思えばさほどむかつかない。
商業レベルには程遠い。

でも今の同人のクオリティはIFなんかを遥かに凌いでる所多いけど。

マリーさんはカワイイと思ったんだが。

･･･古い絵しか見た事ないので

マリーは俺の嫁

>>264
それ幻想水滸伝の宿屋のおばちゃん


エリーは俺の恋人

なんだかんだで一番売れたのがエリーのアトリエ
つまり一番人気はエリー

声優も性格も改変。
仲間に入るときにイベントがちょっとあるだけでその後一切台詞なし。

カオスウォーズがこんならしいからクロスエッジも怖いもの見たさにほしくなる要素が多いね

一番売れたのマリーじゃないの？

DQとかFFは和製RPG創成期のシリーズだからちょっと別として
長く続いてるシリーズって大体2か3あたりが最高傑作になりやすくないか？

一番売れたのマリーだろ

マリー20万、エリー12万と昔聞いた
携帯機とかPSPのダウンロード数とかはしらね

版権貸しにしても今回のはあんましメリットがあるようには思えないな
むしろマイナスイメージが付きそうで怖い

今20万も売れたらBクラスメーカーのトップレベルってとこだな
昔はよく売れてたんだなぁ

今時、任天堂やスクエニの大手シリーズでさえ、20万弱はごろごろあるのにな・・・

イリス１クリアした
ラスボスのスキルことごとく潰したリイタつえー
スタッフロールでうっかりスタートボタン押しちゃったお
俺は今猛烈に悲しい

良かったこっちは、クロスエッジに参戦嫌な空気だな。

肯定的なところってあるの？
製作がバンナムだったら多少は期待もてるけどIFじゃね〜
あいにく冥界住人じゃないし

アルトネリコのところが

もともとアトリエファンはシステム重視の人が多いから
ああいうキャラゲー的なのには否定的で当然だろう

システムでいえば、ペルソナ3なんかよりよほどしっかりしてる感じだけど
なんか地味でクソゲって印象あるからもったいない

キャラゲーのアルトネリコのほうが好きな俺でも
ああゆうのは嫌悪感がものすごくあるんだ。
絵も全然だし

団栗の背比べですねｗｗ

携帯ゲーでザル世界のその後が語られたのは受け入れられなかったけど、
今回みたいなのは何故か平気だな。
パラレルと割り切れるからか?

他所のゲームに出張するだけならいいけど、今回に関しちゃ
大人の事情で身売りされてるような感じがしてちょっと微妙な
気分ってのはあるかも。

こうゆうゲームって意外と次回作の売り上げに響いたりするから嫌だ

まるで他のゲームだと次回作に影響がないみたいな

どうしたのよ>>286
意外と、なんだからそんな意味のはずがないじゃないか

>>278
超期待！と〜が出るなら買うしかない‥‥とは大きな隔たりがあるよ
まあ本気で前者な子がいないとも限らないが

参戦(身売り？)させられたゲームの本スレ８割方が様子見な気がする

>>195
ショックだｗ
アイデアファクトリーのゲームはまだ手を出してなく
絵柄も好きでファンタジーもＳＲＰＧも好きなんだけど。
なぜか、買うのを拒んでしまうオレガイル

様子見だな。

IFと聞いてアガレスト戦記を思い出した

アガレスト戦機ってあの絵がエロそうなゲームか

エロそうなっていうかおもいっきりエロゲンガーだし

ペペロンチーノ糞ﾜﾛﾀｗ

ヴァンパイアキャラはエロいのに、
マリーもマナケミアキャラもアルトネリコキャラもあんまりエロくないな

というかキャラ絵違くね？

全然流れが違って申し訳ないですが、
ユーディしかプレイしていない自分はその後のシリーズ
楽しめますかね？（システムがRPG寄りになったと聞いたので）
ユーディは楽しかったです。

ユーディが好きなら、ヴィオをプレイした方がいいと思うけど…。
ヴィオは時間制限あるからな。

そういえば今回、公式サイトのプレゼントってないのな。
楽しみにしていた分、ちょっと残念だ…。
やっぱりリーズのソフト交換で赤字だからか？

ガストも落ちぶれたな
アトリエで頑張ってた頃は輝いていたのに

寧ろしたたかさが増してるイメージはある

イリスでアトリエは崩壊しただろうがｗｗ
迷走しまくってるじゃねぇかｗｗｗ

山形さん戻ってきて

なんか予約ページ凄い貧相になってないか？
画像表示されないし

エロスのアトリエﾏﾀﾞｰ？

歴代ヒロイン脱がし放題

定期アンナは俺の妹

ほどよくアナと仲良くなった後おもむろに胸を触りものすごくあわあわしながら
「やめて下さい」と力なくお願いしてくるのをガン無視で
ひたすら胸を揉みまくって目がトロンとし始め抵抗が弱くなって来た所で

イリス２は神ゲーだよ

>>308
むしろそれだけが神

おっとイリス１（通常版）の悪口を言うのはそこまでだ
・・・いや楽しかったよ？文句言いつつ楽しんでたよ？

>>310
甘いぜ？
俺はイリス1（初回版）をクリアした
だからこそ敢えて言おう
イリス2は唯一神

イリス３も…神…。

アトリエみたいなやりこみ系のゲームは携帯機の方が向いてる気がするんだよな。
マナケミア２もＰＳＰで同時発売してくれ。

>>311
イリス限定なら同意だな。

イリスシリーズは１（通常版）・２をいっぺんに中古で買ってきたんだが
１をクリアしたあたりはゲンナリしてて
「買っちまったし、さわりだけでも２をやってみるか」って気持ちで始めたら
あまりにサクサク進むので驚いたクチだ。
１だけ買ってたら、多分２は後で買おうとはしなかったと思う。

こんだけ進化したんだから、きっとＧＦも！
と思って意気揚々と買って来たんだが・・・まあ、後は察してくれ・・・

>>310
あの鬼エンカウントでよくクリア出来たなと今でも自分で感心するぐらいだぜ

よくエンカウント率高いって言われるけど、自分は気にならなかったな。
昔のゲームなんてあんなもんだったし。
それよりつらかったのが、Fast atack, Quick,の嵐と
何よりもGuts Guts Guts Guts…。
あとは、世界マップもひどかったな。
以後は諦めてヴィオのような方式にしたけどあれは正解だ。

シナリオも謎だったしなぁ、イリス１。

戦闘はガッツ以外はどうってこと無かったな。
おかしになれがイリス１で初見だったので、あればっかりやってた。

キャラは全般的に好きだった。

>>316
あそこまで雑魚相手に全力でトドメさしにいったゲームもそうそう無いわ

ヤクトウォルフとドラゴンのずっと俺のターンはマジでトラウマ

ノルンとデルサスがキャラ的にも性能的にも好きで
終始こいつらは固定メンツだったな。牽制攻撃とお菓子万歳

俺の固定は確かリイタとアーリンだった気が・・・
必中なんかをよく使ってたなぁｗ

お菓子が必要な時なんかはノルン出してみたりいつでも使えるサブにデルサスがいたり
何か一人忘れてる気がするけど気のせいだね！

デルサスは俺も固定だったな

ノルンの通常攻撃が
脱退にゃ！とか合体にゃ！と言っているようにしか聞こえない
本当は何て言ってるの？

学会にゃ！

そうかそうか

大勝利！！

やめいｗ

やっちゃえニャ！

>>319
俺はスピード重視で、ノルンとリイタがメインだったな。
リイタは風呂入れるのが面倒で、ずっと羽根生やさせたまんまだった。
殴るだけならこっちの方が遥かに強いし。

おかげで赤石を手に入れた時は、かえって弱体化して
えらい事難儀したもんだ。

イリス1はIFのゲームでも我慢できた俺が切れて
ブン投げてDVDに再生不能なくらいの傷をつけた
作品だからな。

イリスシリーズはストーリーもイマイチだし、
肝心の調合も作業になってしまって面白くなかったな。

イリスからマナケミアに戻せたのは良かった
ここまで続編出して面白いってあんまり無い気がする

正直、イリスは黒歴史でしょ…。
良く、戻せたもんだ。

あとはストーリーも良くなったら言うこと無しなんだが望みすぎか？

マナケミアは外面変えただけで、システムとか実質GF2なんだけどな……

ＧＦからここまで進化させれた事に感心する
マナケミア２でも同じ感覚が味わえればいいが

たぶん、複雑になってドツボにハマルに一票。

>>333
たまにこういう意見見るけど、
あの糞ゲーからここまで面白いゲームに変えたこと自体が奇跡的というか、
それだけで十分すぎる程評価に値すると思うんだが

ぶっちゃけGFとは桁違いに面白かったし

正直ユーディよりは面白かったよ、イリス1

ザル系アトリエ＞マナケミ＞イリス＞GF(＞アルトネリコ)＞グラム系アトリエ

マナケミアよりアルトネリコ2のが面白かった

>>334
そこで明後日の方向に変化(進化)するのがガストちゃん
みんな知ってるね

マナケミア２のシステム自体は１とどれぐらい変わってるのだろう。
あんまり変わってなければいいんだが

イリス２とGFどちらもやろうと思ってるんだけど、どっちからやった方が楽しめる？
イリス１はベストプライス版をクリア。
サブストーリー系、横道話は好きなんだけどイリス１の場合は何故かダルくて、
発生させては面倒だなと感じていた。
おいしいのは後で食べるタイプなので、ダルいと評判のGFを先にやりたいんだけど、
クエストが２よりGFの方がメリハリ効いていて面白いなら後回しにしようかなと思ってる。

GFはリアル時間制限があるからなー・・・

マリーの為だけにクロスエッジ買います
金髪巨乳好きなもんでして＾＾

ごめんなさい。GFとリーズだけは投げたわ、俺。
イリス1は初回版でもちゃんと終わらせたんだけどな……。

GFはラスダンいくと出れないってのが酷いと思った
まあ、ラスダンの外でやることと言っても最強のぷにと戦うくらいだったけどさ

>>341
別にイリスは無理して遊ぶ必要は無い。

前向きに行こうぜ

俺もアトリエ全作プレイしてるけど、GFはクリアしてないな…。
ラスダンを出しただけで、満足してしまった。
あと一踏ん張りでクリアなんだけど、それが面倒で駄目だ。

ついでにユーディもクリアしてなかったりする。
ユーディが時間制限がない分、少しダレるんだよな…。
リーズは根性で半分かけてクリアした。

俺は時間制限がある作品は全部クリアしてないな
やり直せないから、どうしても完璧なプレイを求めてしまう
クリアまでの時間が短ければ、1周目は適当でいいとも思えるんだけど

完璧ときたか…
まあ向いてないのは確かだろうな

でも時間制限のあるアトリエってマルチエンドだし、周回プレイが前提だから一周目から完璧にしても、あまり意味なくないか…？

…ってプレイスタイルは、人それぞれだしな。

俺も1周目からできるかぎり完璧にしたい派だから
こだわりすぎてこだわりすぎて、一つの行動に時間がかかって最終的にダレてしまうという

ガストのゲーム、ヴィオラートの出来に感動してファンになり、次のイリスも買ってやってみたらガックリきた。
それ以来ガストには触れていない。でもマナケミア２面白そうだな・・・

前作の出来はどうだったんだ？アトリエシリーズとして面白かった？

ああ

RPGとしてはそこそこ面白いが、アトリエシリーズとして面白いかと言われるとNOだな。

そうか残念。じゃあ今回は買い控えておくか

そこらへんにプレイ動画とかあるし、それ見てから決めてもいいんじゃないか？
他人のプレイなんて見たくないかもしれないけど、他人の意見だけで決めるのは選択の幅を狭めるぞ

俺はグラムナードの錬金術師シリーズは全部クリアしてないなｗ
ものが腐るのがどうも受け付けん。
錬金にかかる日数と個数、材料の個数を考えて効率良く物を作っても腐るから意味ないしｗ
使う分だけ地味にちょこっとづつ作るか
自分のプレイスタイルに合うように「効果」をカスタマイズすればそこそこ快適なのだろうが
面倒くさがり屋の俺にはダメだったｗ

>>353
戦闘システムは稀代の傑作。
アイテム調合は普通。
シナリオはもう少し頑張りましょう。

戦闘はあまり気にしないかな。シナリオはむしろ薄いほうがいい。
アトリエのよかった所って採取→調合→売却→採取の最適サイクルを自力で編み出していく所だったんだよな。
普通のRPGなら戦闘スキルの強化程度しかやり込みようがないが、アトリエはそれ以外の一連の流れを効率的に
改善していく楽しみがあったんだよ。ケーキだけ作っててもクリアできる懐の深さも備わっていたし。
マナケミアは戦闘ゲーなのかな？

>>353
ヴィオが合うならユーディーもやってみたら？
調合システム「だけ」ならヴィオよりやり込み甲斐があるよ
全体的な完成度とかバランスとか快適性とかだとヴィオに遠く及ばないけど、
時間制限もないしまったりじっくり楽しめる出来

そういった楽しみ方を望んでいるのならﾏｶﾀﾞﾐｱは見送った方が良いかな
そうしたサイクルの中心が調合ではなく戦闘・採取にあるから

一般的なRPGがやりたくなった時にでも手を出してみると良いかもね

>>346
イリスとウィーゼに俺の萌えセンサーが反応してる
あとPVがようつべに流れてて、それがちょっと面白そうだった
>>342-348
答えてくれたのはありがたいんだが
できればクエスト（サブイベント）の出来にも触れてほしい
イリス１のように、ずっとダラダラなまま？
マナケミアのキャラクエはメリハリあったし、
それぞれ別の雰囲気を持ってるモブたちを追うのが楽しかった
GFはサブキャラが人気のようだから、クエストも楽しいのかなと思ったりする

＞ずっとダラダラなまま？
ストーリーの事について言ってるなら、ダラダラですよ。
盛り上がる所も余り無いし、正直眠くなるくらい退屈。

>>363
GFはマナケミアのアルバイトを淡々とこなして行く感じだぞ。
その中に、ちょっとしたストーリーがある。

マナケミアのモブキャラ・生徒のストーリーを各話数ごとに追って行くのが好きなら、オススメかもね。
町で小さな演劇があるんだけど、それは第一話から最終話までを見続けないと完結しない。

>>364
メインストーリーはつまらんということかな
あまり期待はしないでおこう

>>365
＞マナケミアのモブキャラ・生徒のストーリーを各話数ごとに追って行くのが好き
うんうん、それ大好きだ

やっぱりGFを後回しにするよ、答えてくれた人ありがとう

>362
どうも。今回は様子を見ます。

で、おまえらどこで予約すんの？

>>368
中古町

マナケミアとイリス2、GF、そしてマリーは好きなんだけど、
エリー〜イリス1が好きになれない俺って異端なんだろうか・・・

>>370　
エリーは好きだけど何となく苦手だぜ。
何というか調合の成功率が98%でも平気で失敗した記憶がある。
嫌いじゃないんだけどさ…

エリー〜イリス1は複雑＆めんどいの嫌いって観点から見れば
一括りで苦手意識持ってても不思議ではないように思う

ただそう思いながらもシリーズ一通り経験してるのは不思議でならない

イリスは苦行だった。
ストーリー糞、システム糞、快適性皆無。
そこへ、リーズという爆弾を投下ｗ

正直、ガストに失望していた時期だった。

イリス1初回版とリーズは地獄逝き

GFはぶっちゃけ叩かれすぎだと思う。

世界観とキャラはイリスで1番好きなのにorz

イリスシリーズ自体が全体的に低レベルだからなｌ

とりあえず、マナケミア2ではアトリエとアタノールの往復が面倒とかないことを祈る

アトリエとエタノールとの往復より、
エタノールで色々作る→グロウブック開いて同じ作業8回、のほうが辛かったかも

イリス１は調合とキャラと音楽は一流だぜ？調合とキャラと音楽はマジ良かったよ・・

グロウブックのマス移動と覚えるエフェクトはもう少しあっさりでいいかな
最初はシュワワーンにテンション上がったけど、途中からうざくなった

>>366
あくまで主観だけど、サブキャラのストーリーはGFの方が賑やかで楽しいよ。

だけどメインのストーリーなら、断然イリス２の方が面白いと思うな。
とりあえずフィーが最強の萌えキャラ。

>>375
キャラは人気あるけどボタン押していて楽しいかと聞かれるとなあ

ぶっちゃけ頭使わないからつまらなーい。

GFはアナさえいればそれでいい
アナかわいいよアナ

GFはクエスト強制で自由度が極端に低いのと街移動がだるいのがなあ・・・
マジつまらんかった

仕方ないと諦めつつも
GFの話題が出るたびに糞と切って捨てられるのを見ると
それなりに楽しんでいただけに少しへこむ。

>>386
本当に同意。
俺も、わりと楽しんだ。ＥＤの曲2曲なんかは
サントラで何度も聞いた曲だったからどっちの曲が
流れたときも感動的だった。

発売前のファミ通とかに記事載ってた頃が懐かしい。
あの時はみんな神ゲーと期待してたもんなぁ。

まあ、確かに、1や2と比べると明らかに手抜きもとい劣化してるところあるからなぁ。

サブキャラは非常に魅力的だったけど
メインに正直魅力を感じなかったな

あとシステム面全般か

アトリエシリーズ初めて購入しようとしてるんだけど
オススメなのあります？

とりあえずマナケミアなんてどうでしょう？

RPGが好きならマナケミアがオススメかもね。
一風変わった作品がプレイしたいなら、マリーのアトリエがオススメかも。

アトリエシリーズが初めてなら迷わずマナケミアだな

それはねーわ

>>298
ありがとうございます。
ヴィオラート見かけたら買ってみまーす。

>>389
お前の萌えキャラは誰だ。
それに似ている主人公や主要キャラが登場する作品を買えばいい。

いまエリーやってるんだけどさ、引継ぎプレイってできる？

引継ぎは無し

アトリエシリーズで一番お奨めなのは何ですか？
マリーとリリーはやったことがあって、どっちもハマりました
出来れば恋愛要素少なめの話がいいです

エリーだと思う。

>>398
気が向いたらヴィオもどうぞ。

もう今までに何度主張したか分からんけど
GFで最高のポイントはアッシュのテーマ曲の出だしのヘッポコなイントロ部分

>>398
エリー
古臭さが嫌ならヴィオ

リリカお嬢様ってオッパイ小さそうだよね

だがそれがいい

メイドはおっきいからコンプレックス抱いてそう

なんだそのキャラ

>>398
エリー、ヴィオ
------------
リリー、ユーディ、マナケミア
------------------------
マリー、アルトネリコ
-----------------------------------------
イリス1、イリス2、イリスGF、リーズ、アルトネリコ２

いや、こうだろ

A　エリー、ヴィオラート、マナケミア
B　イリス1修正版、イリス2、マリー、リリー
C　ユーディー、イリスGF、アルトネリコ1
D　イリス1通常版、リーズ修正版、アルトネリコ2
E　リーズ通常版

不等号やランク付けしだすときりがないし荒れるからよすんだ

というかそもそもザールブルグとグラムナードでは全然ちがうじゃん。
かなり好みが分かれるよ。

だがイリスを支持する者は誰もいなかった…

イリス2は好きだけど、1はもうガッツとクイックの嵐にトラウマ状態

リイタは

俺の

ちんぽ

が好物

と見せかけて

ちぎって捨てる

質問です。パメラの最初のイベントで３つアイテムが必要ですが、その一つのなんとかマスクが手に入りません
資料館アイテムだそうなのですが、これは一つしか手に入らないものでしょうか？それともブラウニーというキャラと遭遇できるのでしょうか？
よろしくお願いいたします

攻略スレに人がいないのでここで質問させて下さい
マナケミアの質問なんですが
グロウブックのロクシスの鱗の小手の右隣と
グンナルのクラウンブレストの上には何が入りますか？
面倒でなければ、レシピの入手場所も教えてもらえるとありがたいです

別に教えても良いんだけど、アトリエはアイテム調合をメインとしたRPGだから、
自分で頑張ったほうが良いと思うぞ。シナリオ重視系RPGでシナリオ見るようなもんだ。

アイテムコンプの義務なんて無いし、とりあえずいままでいったところを何度もまわってみろ。

質問です。パメラの最初のイベントで３つアイテムが必要ですが、その一つのなんとかマスクが手に入りません
資料館アイテムだそうなのですが、これは一つしか手に入らないものでしょうか？それともブラウニーというキャラと遭遇できるのでしょうか？
よろしくお願いいたします

攻略wikiあるんだからそこで調べれば一発だろ
聞く前に調べるのは基本中の基本

別に教えても良いんだけど、アトリエはアイテム調合をメインとしたRPGだから、
自分で頑張ったほうが良いと思うぞ。シナリオ重視系RPGでシナリオ見るようなもんだ。

アイテムコンプの義務なんて無いし、とりあえずいままでいったところを何度もまわってみろ。

なんちゃらマスクは個数限定ではない、とだけいっておく。

>>422
そのマスクなら資料館に落ちてるぞ
出現はランダムみたいだが、高確率で何回でもカウンターの上にポツンと

>>425ありがとうございます　カウンター？探してみます

>>421
グロウブック全解放して早く2周目したいんで
よかったら教えて下さい
それ以外のレシピは2周目で自分で集めてみます

少しは自分で調べろよ…
とりあえず攻略スレのテンプレに載ってる攻略wiki見て来い
思いっきり答え書いてあるじゃないか

イリスは1のマナとGFのジョブチェンジと2の快適さをあわせれば完璧
マナケミアはマナがあまりにも空気だった以外は何も文句はない

イリスはいらない子

じゃあ貰っとくわ

>>429
ヴェインのことですか？
いくら他のメンバーが濃すぎるからって
仮にも主人公の評価でそれはないんじゃ…

>>432
いや、別にヴェインのことではないと思う…。
マナの中でキャラが立ってたなのは、せいぜいロクシスのマナくらいだろう。

特にニケのマナなんて、完全に空気じゃないか…。
オマケにアンナのマナなんて、全然物語に出てこなかった気がするぞ…。

そういやアンナのマナって何なんだ

アンナのマナはイリスの幻マナまんまの見かけだし、必殺技も
幻影を利用した技だから幻マナで確定なはず。

しかしマナのキャラが立ちすぎても
「なんでマナエンドが無いんだ！！」とかなりそうな

マナなんて別にキャラ立ってなくてもいいわ
ガストの場合はあるところが伸びると別のところが縮むから、
余計なことせんでいい

アンナのマナはファウスタスだな

マナケミアって戦闘楽しい？隠しダンジョンあるみたいだけどボスは強いのか？どうもガストはぬるゲーのイメージがある。

ヌルいけど楽しいって感じ。
テンポが良くて、コンボとか考えると中毒性ある。

方向性を説明しつつランク付けしろよ


とGFも楽しめた俺が言ってみますｗｗｗ

結論
自分が楽しめればいい

格付けの話はもういいよ、どうせ主観入るからみんな納得する意見なんて出ないんだし。

マナケミア2はきっとマナエンドがあるはず･･･
お嬢様のお付の

リリアお嬢様に外人用極太バイブ（３０ｃｍ）突っ込めればそれでいい

ＧＦ６章で止まってマナケミアやってるけど
バーストモードはＧＦのが良かった
マナケミアと違ってＧＦはバースト状態がめっちゃ強かった
上手くやれば毎回技使い放題だったし
技使ってバースト、バースト状態で殺して４ゲージ残りでね

そのバーストモードがバランス崩壊で戦闘をつまらなくしてる一番の要因だからマナケミアで修正されたんだろ

と言うか、ﾏｶﾀﾞﾐｱでも十分全戦闘バースト狙えるけどな
メンバー交代も使えば常に全力でいける

GFがつまらないのはバーストのせいじゃないでしょ
延々とやらされるクエスト

>>448
同意。
戦闘は別にあれでも良いな。
そんなに、気にならなかったし。

外でもボロクソたたかれてるんだ。本スレ内くらいＧＦを糞みたいにいうの
やめてやろうぜ。キャラは、ガストゲー１だと思ってるんだ。

バーなんとかのことですね、わかります

GFの戦闘はプレイ当初モーレツに感激した
マナケミアで飛躍的にパワーアップして、今じゃ微妙って感じだけど、
アレはアレで完成されてたと思うぞ。（バースト以外）

ところでマナケミア２にパメラ出ないの？

>>421
自分で頑張ったほうがいいぞってのは
自分の価値観の押し付けにすぎないからやめておけ

イリス２を買ってきた
紫髪の双剣使い攻略できればいいな

ギャルゲーちっくなゲームには完備されている
主人公天然ジゴロフラグ建てまくりは
イリス2にももれなくついていますので大丈夫です

紫髪の双剣て誰
フィーのことか？

イリス２のパメラもどきは一体何だったんでしょうね？

>>456
フラグ立てるって程でも無かったが。
フィーにしてもノインにしても、結局信頼関係止まりだったし。
フェルトは何だかんだでヴィーゼまっしぐらだし。
ただ、天然タラシの素質は有った。

>>458
トレーネは謎だったな。
すっとぼけながら裏であらゆる情報を握る策士タイプかと思ってたのだが
結局ノインの友達ってだけで、主人公勢が帝国に対して足踏みしてると
ご都合主義で何でも解決してくれるただの便利キャラだったし。

剣じゃなくて鎌だったような・・・
まあフィーのことなんだろうが

ＯＰのＭＡＸのプッシュぶりは異常

戦闘のテンポがかなりいいけど、攻撃に重みが無いのが残念かな。
ヴィーゼにはぜひフェルトと幸せになって欲しい。

ヴィーゼはめちゃくちゃいい子だったな

スカート押さえながらジャンプには笑ったなｗ

めざすはてっぺきのまもり

てかヴィーゼは露出が顔だけなんだぜ
それなのにスカートを押さえる徹底ぶり

夫以外には晒さないんだよ

宗教の関係ですか

ヴィーゼ確かズボンはいてたよな
スカート押さえて飛ぶの無意味なような気がするんだが

キンニクマンとかアスブラスター方式ならスカートは押さえないといけない。

>>469
画面の前の見知らぬ男にスカートの内側は見せられません

俺ならいいわけか

一応報告だけ。
http://www.geocities.jp/rpgsaimoe_male/
RPGさいもえトーナメントにおいて、ガストのゲームキャラの全日程が終了しました。

本戦参加キャラは、
アトリエシリーズから6キャラ
アルトネリコシリーズから2キャラ
大正もののけ異聞録から1キャラでした。

投票、支援など参加協力してくれた人ありがとうございました。

訂正。アルトネから3キャラでした。
ちなみに本戦の詳細は

武器屋の親父35票、ダグラス35票、ルーウェン21票、クライス20票、バルトロメウス6票、ロードフリード4票
ラードルフ15票、絢胤箕嵩12票、ライナー3票
鴨居俊祐8票
でした。

親父つえーなｗ

異世界の親父票とゲルハルト票も混ざってるだろうから、
単純に投票者の母数が多いんじゃないか？
それよりもライナー3票って多いんだか少ないんだか…

>>459
後トレーネはＥＤでケイオスを生き残らせる為の理由を作る要因だったように感じるｗ

>>467
俺の前でなら服も脱いでくれるけどね

珍しくヴィーゼの流れだったのか
あの3歩引いて尽くす姿は最高すぎる

イリス2といえばガルド儀の部屋の宇宙空間？の
左手前のほうに青・黄・紫の星が見えるが
アルシエル・チェロ月・ヴィオラ月だったりしてな。
でもって右奥がマナケミア地球や初期アトリエ世界だったりして

そろそろアトリエシリーズのキャラ総出演のお祭りゲームが出そうだな。

クロスエッジが半分ガスト大戦状態だけどね

あれはガストキャラ借してるだけで、開発製作はガストは関わってなさそうだし、中身は別物って感じがするしなぁ

定期アンナは俺の妹

アンナ…？て誰だっけ？

>>485
それは釣りか？
それともマジなのか…。

パー・・・
パージゼル？って誰だっけな？

久々にRPGやってみたくてこれ買ってみようかと思ってんだけど
前作やってなくてもついていけるタイプなのかな？

これってどれだよ

>>488
どれの事だか知らんが、どれもこれもそれほど
他作品とのつながり無いので大丈夫かと。

確かにアトリエって沢山あるからな。
その「これ」が何なのが分からないと、助言しようがないな。

まぁ基本的に、前作やってなくても大丈夫な作品だけどな。

マナケミア２のことと勝手に予想

おっと、失礼。マナケミア２の事でした。
あんまり繋がりがないなら安心してよさそうだなぁ。

まぁＰＳＰ版も出るし気になったら前作を買うようなつもりでいいんじゃないかな

マナケミア2だったら、前作やっといたほうが面白いとは思うが
やらなくても問題はあるまい。
発売前なので分からんが。

前作から15年後が舞台だし、前作キャラも何人か出るし、前作やっておくとより楽しめるだろうね

マナケミアと大きくシステムが違うわけでもないようだし連続してやると飽きそうだから２だけやったほうがいいだろう

一番無難な回答としては
発売前に聞かれても困る

好きなキャラがババアになるのが耐えられない＞＜

それはババア好きという意味なのか歳をとるのが嫌という意味なのか

定期リイタは俺の嫁

>>493
今のところ、前作の登場人物が出てくることは発表されているが、
どの程度の繋がりがあるのかは発表されていない、って感じ。

多分、前後編という程の繋がりはないと思うけど、それも断言はできないし、
もしかしたら前作のファンが「続編にした意味が無ぇー」とガッカリする程に繋がりが薄いかも知れないけど、
それもないとは言い切れない。

>469
>ヴィーゼ確かズボンはいてたよな
リアルの話で申し訳ないがヴィーゼのようなスカートにズボンを履く
スタイルは女性の間で今年は流行していないか？皆の周りはどお＞？

レギンスか、あれ着けてる子かわいいね

>>499
マリーとリリーは不老不死になってますよ
あと幽霊のパメラも老けない

>>505
越智版マリエリを読み返す作業に戻るんだ

マナケミア2の発売まであと半月というとこだが、限定版同梱のオルゴールとやらの詳細ってどこかに出てたか？
オルゴール製造が遅れて発売延期とかいやな展開がありそうでならん
おまけに今中国は地震で混乱してるとこあるしなあ……

公式のガストショップでは限定版絶滅という好評ぶり

>>503
流行とは違うが、妊婦さんにも下半身冷やさないように
レギンス履いてる人居るな

マナケミア2って店みたいなもんあるんだな
これはいいな。ヴィオ以来か？

アトリエあまり知らなかった頃は、材料集めてアイテム調合して店に出して商売する経営ゲームなのかと勘違いしてたな
当時やってた工画堂スタジオのパルフェとかトリスティアみたいなゲームなのかと勘違いしてた

リリアお嬢様超絶お金持ちなのに、店出す必要なんかあるの？

体売ってがんばってるのか

>>459
ゲームに出てこないだけで、実は策士タイプなのだと俺は信じている！
策士といっても、人を陥れるんじゃなくて犠牲がなるべく減るように心を痛めるタイプで。

なんだかんだいってあと2週間で発売か

今回サントラだけ予約〜
今回はソフト抜きのセットコンボ存在しないのな
嫌でもソフト買えってか？
まぁ今回サントラ以外要らんけどな

後二週間だろう
ウィザーズクライマーは

ウィザーズクライマー俺も購入検討してる
まさかガストスレに仲間がいるとは・・・
マナケミ2とかぶってるからどっちにしろ発売日には買わんと思うけど

何のことかと思ったらエロゲーか

誌ねよ、キモオタ

場違いだと分かり切ってるにageてまでエロゲー？の話を持ち込むとは。

>>521
エロパロ板のガストスレが過疎ってるから飢えてるんだよ。
そう、今の>>519は盛りのついたケダモノ、男女の見境すらつかない・・・！
そんなまさか、男同士であんなことやこんなことや・・・まさかそんなことまでッッ！！
ふざけるな！婿入り前のノーマルに何という事を！
こんなホモ臭いスレにいられるか！俺は部屋に戻らせてもらう！！

アトリエって付くエロゲ結構あるんだな・・

アトリエかｇ（ｒｙ

結構あるというか有名メーカーが一つだけというか

リリアお嬢様のイベントが、たくさんあればそれだけで良ゲー確定

リリアというとどうしてもイースのリリアを思い出してしまうな
リリアお嬢様よりも巨乳メイドマナのウィムの個別エンドがあればそれだけで良ゲー確定

アトリエとエロゲなんてエロが有るか無いかの違いみたいなもんだと思うが
>>520はガストのゲームは一般人から見たらキモくないって信じてるんだろうか

ってなんか自演擁護っぽくなってしまったな
実際自演なんだけど

まぁエロゲ叩きは止めような。
やりたい奴にだけ、やらせておけばいい。
実際凄く感動できる、良い物語のエロゲもあるしな。


↓以下、通常のガストスレ

メイドにパフパフ攻撃があれば使い続ける

そういえばアルトネリコのヒロインの中の人でエロゲ声優やってた人が何人かいたな

リリアーヌ・アイカシア・コラソン・ウィッティングトン・シュルツお嬢さんがどうかしましたか？

プレミアム投売り決定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
なにあのやる気のかけらも見あたらないオルゴール……

さっき漫画版UDを読んでみたけど糞過ぎだろこれ。
越智義彦？の方がまだ読めたかも。
最近のアトリエシリーズは漫画とか連載してないの？

公式更新されてたのか。
スーパーで売ってるお菓子のおまけに付いてそうなオルゴールだな

漫画はUDで終わり。路線変更したのかUDはひどかったな。
それにしてもebとガストはなんか特別な繋がりでもあんのか？
エリーからUDまで漫画連載させてもらってたし
ファミ通スタッフが歌の収録に参加してたり

間違った　路線変更でひどいのはヴィオだった
UDは普通に良い

オルゴールあれはないｗｗｗ　あれくらいなら普通の箱のオルゴールがいいわｗ

単行本にはならなかったけど、イリス１は漫画連載してたよ。
あと付録でイリス２の漫画も付いて来たことがある。
確か両方とも、ファミ通PS2で。

グランファンタズム以降は知らない。

>>540
ごめん　勘違いしまくってた

ぷにみあむ通常版の俺は勝ち組

あとはリリーサントラの発売元が海老だったりするな
GFの時だったか、ほんの少しの扱いだったが毎週載ってて
広報にまた来たの？とか言われてたっけかな


個人的には、お人形にも興味はないし公式が後出しの隔週更新になるしで
こことの繋がりは切れてくれたほうが有り難いんだが…
攻略本もイリス1を最後に買ってないし

リリアお嬢様フィギュア付き（パンツ見える）プレミアムBOXなら
間違いなく馬鹿売れしたのにな

前作マナケミアのフィロのフィギュアはパンツ丸出しだったな

新キャラペペロンチーノきめぇｗｗｗ

>>546
ペペロン「しゃぶれよ」

オルゴールのウルリカひでぇｗ
これは通常版に予約変更も辞さない

これって２人がクルクル回るだけ？

なかなか画像を公開しなかったのって、予約が入らなくなるからか？
と邪推したくなるような出来だな、限定版のオルゴール…
マックのハッピーセットに付いてきそうなフィギュアだｗ
散々迷ったが、ぷにみあむ通常版にしといて正解だった

そろそろマナケミア２予約しようかな〜と思ってガストショップ見たら
もう殆どのセットが完売状態じゃないか！！
ムカつくから尼で予約したわ

これは酷い
ほんとにハッピーセットについてきそうだ

ついにガストちゃんの真の力が発揮されたようだな

名前：551[sage] 投稿日：2008/05/29(木) 21:11:38 ID:
尼で予約したのに届きやがらねえ！！マジムカついた



と書き込むに30ぷに

ファイアーエンブレム・・・

漸く持ってきた現物がコレってことなんだろうな
ふざけてるの？海老

指人形みたいだな・・・

オルゴールひでえwww
イラストの方はかわいいのになんでこんな酷くできるんだ
ねんどろいど見習え

ふと思った。
ガストちゃんとフロムは実は生き別れの姉弟なのではないか？
十分良作を作る力があるのにどっか頭のネジが一本抜けてるところとか
たまにスランプに陥って地雷を連発するところとか

すまんがどこにオルゴールの画像があるのか教えてくれ

スペシャル

おお！ありがとう。

前回のフィロのパンチラフィギュアは
それなりに良く出来てたのになんで今回はこんな事に・・・

リリアお嬢様人気あるな〜と思ったけど
言ってるの1人だけかｗ

エーテル値調整めんどくさそうだな
ビックだかヨドバシだかのPVなんてわざわざ見に行く奴いるのか？

そういや、ＰＶだけはＧＦが一番面白そうだったんだよな・・・。
ってか、あれはＰＶ見て妄想してたときが一番楽しかった。

時代はぷによなんだぜ

>>564
サイレントマジョリティと言うものがある

限定版のオルゴールちゃっちーと思ったのは自分だけじゃなかったんだな。
前作のマナケミみたいなフィギュアだったら、男性ユーザー層の購入が狙える。
普通の箱オルゴールなら、フィギュア程多くはないが女性ユーザー層が狙えるのになぁ。

画像が出るまでは、イリス１・２のオルゴールのレベル位の出来だと思ってたんだが。

こんなしょぼいオルゴールよりペペロンフィギュアとかの方がよかったな…

差額に見合うもの作れよ･･･

これはひどい
ヴィオ限定版のｍ9(^Д^)フィギャーッと並べるとしっくりきそうだ

ミニアルバムに入れる曲、STIGMATAだったら買ったんだがな・・・

ここで散々酷いと言われてて実際見に行ったけど、普通じゃない？
ttp://mana-khemia.jp/mk2/image/pic_06/gentei_img.jpg


お前ら予約特典に文句言い過ぎだぞ

予約特典はぷにだろうが
こんなゴミに3000円も出してしまったら誰だってへこむだろ

値段に釣り合ってない

どう考えても3000円の価値はねえｗ
せめて土台を木で作るとかの発想はないのか

>>577
なんでそこまで金かけなきゃいかんの？

1万円もする邪神モッコスに比べたらマシだろう

邪神モッコスと比べてる時点で…


ガストちゃんしっかりしてください＞＜

食玩にしか見えない
ってか、いっそこれはそんなもんで良いから
別にちゃんとしたオルゴールを用意してくれ
ジオラマだとかフィギアだとか付いてないやつ

>>579
　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; ';´∀｀';,,
　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　 ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　　 ι''"ﾞ''u

>>564
リリアお嬢様は間違いなく人気ＮＯ１だよ
ソースは俺の脳内
ついでにＮＯ２は間違いなく隠しで出るであろうパメラ

>>581
気が合うな。俺も食玩に見えたｗ
全5種類、シークレットは1時代のグンナルだ

3000円のオルゴール
↓
原価は800円
↓
1000円くらいガストの懐に入る
↓
制作費増える
↓
次回作の出来がよくなる
↓
しかし調子乗ってさらにヤバイ限定版特典が出現する

完全にお布施用だな
値段に見合わなすぎる

ライナー用か

次回作のヒロイン邪神化フラグですね、分かります

ガチムチ妖精さんはどうなったんだ？

ガスト総合だからここで聞いてもおｋだよね？

最近アトリエにハマったんだけど、アルトネリコってどう？
調合はシンプルなほうが好み。シナリオは雰囲気重視。

【5月に】Mana-Khemia(マナケミア)総合　17【続編】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1210691869/

調合シンプルシナリオ重視
設定(世界観)・詩･キャラで魅力が三等分されてる感じ

どれにどのようにハマったかによるか…と思いかけたが、あんまり関係ないかもしらん
それぐらい方向性が違う

キャラ重視で調べてみて惹かれるものがあれば買う。とすれば
まあ外れることもないのかなと思う

リリアにビンタされたい

>>590
ガストにシナリオは期待するな。
調合シンプル、キャラ重視ゲー。

ただ、アルトネリコ遊ぶくらいなら、マナケミアの方が良いぞ。

アルトネリコは
設定と音楽（歌）とキャラのゲームです。

その3つにハマれそうなら楽しめると思います

サントラと資料集でおｋですね

マジでそれで良いと思うｗ

アルトネは音楽とキャラでしょ。
月奏と星詠、焔と澪買えばいいと思うんだぜ。



アルトネ２なんかフヒヒサーセンとか言ってるしな

設定と言うか土屋の作り出したアルシエル世界は結構好まれてるんじゃないか？
専用スレでもキャラへの愛を叫んでるかと思えば深い(細かい)設定についてあーだこーだ言ってるし

RPGじゃなくてAVGのギャルゲーとして作ったほうが良かったとは思う

設定は資料集買わないとまともに情報収集できないからな…

>>598
詩魔法のダメージインフレを忘れてるぜ。
設定の作りこみ同様、好きな奴はとことん好きだと思う
ファンタスマとか、生身の相手にコロニーレーザー持ち出してるのが実感できて最高だ

萌え萌えしたぃぃぃぃぃ！
異星人相手にＨＳ狙ったり恐竜相手にナイフで斬り付けたり
テロリストにオープンクリアするのに飽きたよ！

アルトネリコはサントラと資料集だけで十分だな
ゲームやる意味なし

トネリコ1はそこそこ楽しめたけど、2はな・・・

アルトネ2はドM専用です。いや、マジで。

一応突っ込んでおくと

ゲームだけで語られる話
設定資料集だけで語られる話
ゲームで語られて設定資料集で補足される話

これが均等にあるから、資料集だけだと多分ロクに意味もわからないと思う
そもそも設定資料集も割と情報偏ってるし、ゲームを知ってる事前提の話も多い
資料集だけ突撃とかしないように

音楽は、メロディ+詞+曲設定+曲背景　がセット前提のつくりになってるけど
こっちは曲だけでも聴けるものだから最低限はどうにかなりそう
まぁ意味がわかるかどうかは別にして

良くも悪くもアルトネリコの情報は散逸してるので、楽しもうと思うとなかなか大変ではある
最低限ならゲーム一本が一番お安くお得なんだけどねー・・・

まあ買わないのが一番かもな

まあ、お金あるなら全部買えばおk
アルトネ2の設定資料集の厚さに結構驚いた。



3分の1はクローシェ親衛隊のカードゲームだったけどな！

詳しくありがとう。
とりあえず、安いし1買ってみますｗ
音楽良すぎ・・・

アンチはウザイから無視の方向でおｋ

アンチとか…
音楽板やｽﾚ、漫画板なんかでは分かるんだけど
ゲー板に持ち込まれると釈然としないな

>>613
たまにこう言う風にアンチか信者でしか語れない奴がいるがまぁ気にするな

ここ以外だと１、２どっこいどっこいだぞ評価

少しでも批判が出るとすぐアンチ扱いする狂信者は隔離スレへお帰りください

正直アルトネリコは人に薦められる出来ではないよ
ただ、人によって重視するポイントと好みによって合う場合もあるから、
興味がある人は自己責任でどうぞってのが適切な反応だと思う

つーか妙にアルトネシリーズに敵意持ってる人がいるからな〜
アンチスレと勘違いしてしまうくらいに

>>617
それは前に話題に上がったな。

そか？
イリス1、GFとあんま扱い変わらん気がするぞ
アンチスレ特有の理不尽なキャラ叩きとかも無いし

クロスエッジの２スレ目は酷かったな。シュレリア様シュレリア様連呼するわ、スレタイ「シュレリア様」って入れちゃうわ
アルトネリコ信者はねぇ…

アルトネリコはイリスと同列だからな
イリス１、２、GF、アルトネリコ１、２は黒歴史

正直、ヴィオ以来でココで認められたのって、マナケミアまで何も無いぞ

いや、イリス2はぎり認められてるだろ

>>620
それは酷いな。

というか、アンチもいりゃ信者も居て当然だろ。どちらかを拒むことも無いと思うんだが。
ウザイかもしれんが共存しろ。

大正もののけ異聞録のアンチは俺が許さないｍ９(´･ω･｀)

今初めてＧＦプレイしているけど
なんかかったるいな
テンポが悪い

この流れなら言える
ヴィーゼは俺の嫁

>>620
あれ信者よそおったアンチだろ。シュレリアスレにも来てた

>>622
ギリというより空気ゲーじゃないか。
戦闘、調合、ストーリー、どれをとっても中途半端だし。

暴れるだけの信者がいるだけアルトネリコはまた別物だろ

気に入らないゲームを黒歴史と言うのはどうなんだ
イリスがあったからマナケミアがあるわけだし、
アルトネリコはガストの稼ぎ頭だろうし、決して黒歴史ではないだろう

アルトネリコに関してだけならアトリエシリーズに興味のない人も
興味持ってる人大勢いるし黒歴史ではないと思う

黒歴史はヘルクルとリーズくらいだろ……

個人的にはイリス２けっこう好きだな。
あれだけテンポのいい戦闘は他のゲームでも見たことないし、良作だと思う。
ただ、もう一度プレイしたいかと言われればそうでもない・・・。

マイナーゲーのアンチなんてかわいいもんだな
MGS4なんて本能剥き出しで信者とアンチが戦争してたぞ

>>632
黒歴史にしたい人がいるんだよ、ほっとけ

>>633
最近会社で午後２時を過ぎた頃に無性にやりたくなる

ノアともののけはどっちが黒歴史なんだろ

あぁぁぁぁぁぁ！！！
マナケミア2のGS特典付が全部消えて･･････

>>637
マナケミアとアルトネリコの方が黒だな
魂を売って得た金、醜い商業主義の化身

>>617
だってキチガイキモオタがウザいんだもの
エロゲーと虹から出てこなければ良かったのに

ぶっちゃけ大差ない

とりあえず黒歴史黒歴史いってるやつは辞書引け

>>617
分かり切った煽りと場を弁えないで叫き散らす輩がアンチに多いだけだよ。

>>640
このゲームもそのキモオタ向けエロゲと似たようなもんだからしょうがない

>>642
お髭のガンダム的に考えれば
もうそろそろもののけが発掘される頃だな
ノアもこの間アーカイブスに入ったし

>620
たのむからアルトネリコ信者と一緒くたにしないでくれよ、俺もあの流れには辟易したからな
まあ、それ以前にデレた瞬間に俺の中ではシュレリア様は死にました、だけどな
まあ、ゲームバランスはとても褒められたもんじゃないがね

まあどのゲームも曲が神なのは変わりないけどな。

>>647
気付いたらガスト関係のサントラがめちゃくちゃ溜まってた…。


シュレリア様は脱がなければよかったんだぜ

>648
お前、２行目見たら知らん人誤解するだろｗ
まあ今更ながら総じて曲いいよなあ、リリーの私立アカデミーエンドとか涙でたからねえ
しかもマリーのサウンドテストのおまけってやつ、あれすっごく好きなんだけど
メールプラーナだかファルカタの曲なんでしょ？

曲って外注だっけ？内製？

リーズのみ外注だな
もっとも、リリーとUD、フレースベルクで作曲してた人が居る所にだけれども


ファルカタ、メールプラーナは外周部だけで費用に見合うだけの対価はあるから
投げ売られてるのを見掛けた時にもし気が向いたとしたら買ってみても良いかも
更に気が向いてしまったときにゲームとして起動してしまった際の責任は負いかねるが

そういやリーズまだ送り返してなかったわ
忘れてた

つーかこの程度で商業主義商業主義言うのはやめてやろうぜ。
中小ゲーム会社なんてカツカツもいいところなんだし、
商業主義ってのは某無双や某エロゲ会社、
売れないハードと判断したら移植しか出さない某大戦のことを言うんだ。

…誰も言ってなくね？

そうか・・・？
アルトネ＝金づるだからウザいみたいな流れを感じたが
こちらの勘違いか

>>639が言ってることは言ってるけど、誰も相手にしてないな

くそっ！
作りたいものも作れないこんな世の中じゃ！！！

ぽ、ポイズン！？

アトリエ(マナケミ含)以外はどうでもいい
マナケミ２も買うけどザルグラの続編出してくれ。
グラム３がでたらアルトネ１も２も買ってガストちゃんに貢ぐ。

まぁ、マナケミア２がヒットすればそれで良し。
ただ、最近のガストの製作能力はどうも中途半端だからな。

劣化しない事を祈るばかり。

アトリエシリーズ初期からずっと売れ線の要素をいれつつ好き勝手やってるようにしか見えないんだが
ハイハイ商業主義拝金主義
そうじゃない企業というのを見せてくれよまず

だから誰もそんな話はしてないんだが…

liarsoft

売れ線じゃないソフトってなんだ！？
盗んだバイクで走り出してやる

きっとファルカタとかメールプラーナとかのことだろう

>661
初期のフロムソフトウェアとかそんな感じだったような

アトリエシリーズっておもしろいですか？
アルトネリコとかアトリエとかのＢＧＭに魅かれてグランファンタズムからやろうと思うんですけど・・・・
戦闘システムもストーリーの出来、世界観もそこそこでいいです

>>667
GFはやめとけ、キャラだけのクソゲーだ。
そのキャラだけを重視するというのなら止めはしない。

いきなりGFはオススメできんな。
やるならPSの2作か、マナケミアが良いと思うぞ。

ガストってメルティランさー出してなかったっけ？

>>688>>669
回答ありがとうございます
グランファンタズムはやめることにします
今さらＰＳのクオリティでは満足できそうにないのでマナケミアにしようとおもうのですが
エターナルマナは面白いんですか？

>>671
1の修正版と、2の出来は悪くは無い。
しかしマナケミアがある今、「シリーズ全作やりたい」以外の理由でやる意味は薄いと思う。
特に戦闘は、完全にマナケミア＞イリス3作だし。

>>672
なるほど、マナケミアを買うのがよさそうですね
戦闘がつまらなかったら嫌ですが、世界観、ＢＧＭ、(ついで程度にストーリー)だけで言うとイリスとマナケミアとどちらが面白かったですか？

BGMはアトリエシリーズは総じてイイよ
個人的にはイリス１はシステムはともかく曲に関しちゃマナケミアより良いのが揃ってる気がする

>>673
世界観は好み。公式サイトで見れるからそれ見て決めろ。
音楽だが、フィールドとかは「どっちも素晴らしい」としか言えない。
ただ、終盤の重要ボスで流れる音楽とか、ボーカル付き曲の出来を考慮すると、マナケミアが上かな。

>>674>>675
なるほど、どちらも欲しくなってきたのでＰＳＰでマナケミアがでるまでイリス１をやってみることにします

イリス１やったなら、もうアトリエに興味を持つことはないだろう・・・

そこでBest版を買えよ！！と念押ししてあげるのがせめてもの親心

Best版でもイマイチだろ。
快適に遊べるようになっても根本が屑だし。

イリス1初版 クソゲー
イリス1ベストプライス版 駄ゲー

このくらいの違いだな…。

そして

イリス２…凡ゲー
イリスGF…クソゲー

後者も糞だから、別に無理して遊ぶ必要は無い。

イリス２は普通に面白かったよ。ＧＦも戦闘だけは楽しめた。
でも、イリス１は戦闘も調合もシナリオも何もかもがつまらなかった。

俺はイリス1の調合は結構楽しめたな
2の調合はダメだったけど、あれはガストゲーで初めて攻略見て後悔した

初心者相手にならイリス２でもいいんじゃない？
調合とかは歴代のに比べて簡易版だけど、
いきなり初心者にリリーやらヴィオやらの複雑な調合は厳しいから
あのぐらいで丁度いいかと。
全般的にライトユーザー向けだし。

マナケミアはレベル概念が無いから
レシピの少ない初っ端でつまづく人も居ると思うし

自分はマナケミアとイリス１ベストなら
シナリオも戦闘バランスも調合も音楽もイリス１ベストのほうが良かった。
あとは681と同じだけど。おすすめもまさにフィーリングとしかいいようがなさそう。

ヴィオ以降の作品を調合ゲーとして薦めるならぶっちゃけFFとか他のゲームでいいんでねって気がする

マナケミアは調合することが他のゲームでいうレベルアップに繋がるから
SO3とかのアイテム合成できますゲーとはちょっと違う

メインかオマケかってのはだいぶ違うよね

>>977
イリス1から入った俺への挑戦と受け取った。まあ俺も一切擁護しないがw
強いて魅力を挙げるなら、主人公の声優がグレンラガンのシモンってところか？
声優に興味なければそれすら無意味だが

>>689
リイタの声優がおじゃるまると付け加えを忘れているぞ。
リイタかわいいよリイタ。

定期リイタは俺の嫁

しかし今回はキャラ多いな
喜ばしいことだが

だが、最近のガストはハズレが多いので、期待しすぎるとアウトだぞ。

ペペロンとゴトーだけで買う価値はあると思った

最近イリス1をやり始めました
と言っても発売日に買って遊戯板辺りでブチ切れて積んでたんですが
久々にプレイしてみると案外新鮮・・・・でもなくやはりイライラさせられる事が多い
2とかＧＦはこれよりｵﾓｼﾛｲよね・・・？
コレ終わってないからその後のガストゲー全部積んでんすよｗｗ

イリス１の戦闘にイライラさせられてるなら、イリス２はマジおすすめ。
早すぎて吹き出すぞ

ベスト版だと「超高速で元素還元をするクレイン」が見れるんだっけ？

ﾏｶﾀﾞﾐｱの二〜三週間前にbest版買ってやってたけど、そんなに速くもない
すぐ慣れてしまって、通常版どんなのだっけ？とか思うレベル
まあ適性速度だと思うのでこれ以上速くする必要性も感じないが

その後のﾏｶﾀﾞﾐｱ、トネリコ2は遅く感じたことも追記しておく

トネリコ２は焦るな
マナケミアはサポートが「その隙は逃さん！」「させるものか！」な気分を実感できてよかった

ﾏﾅｹﾐｱ全ｷｬﾗ＆隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝｸﾘｱしたから暇潰しに積んでたGFやってるが苦行以外の何物でもない

ﾄﾈﾘｺ>ﾏｶﾀﾞﾐｱ>ｲﾘｽGF>ﾄﾈﾘｺ2>ｲﾘｽ1>ｲﾘｽ2
だと思ってる異端児な俺が通りますよ

ﾏｶﾀﾞﾐｱ2は予約できんかったんで店頭買いする予定

クロスエッジも買うけどガストゲーとしては考えてない

メイド使いてえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

使えるがな

shareもnyもベスト版のイリス1がねぇなぁ

っとに評判悪いな＞イリス１
ひとつだけ、気に入っているところは

なんでも元素還元出来る

ところ。それ以降の採取が袋って・・・見た目に味気なさ過ぎる。
それだけなんだけどな。本当にそれだけ。

ショップ調合の従属周りは結構良いんだけどね
組み合わせ従属が同一のものでも統合されない辺り難があったり
効果に反映されるでもなく、各地点の往復が面倒過ぎたりで
そもそもやる気になった人自体相当少ないだろうけど
メインシナリオ付き一発目だけあって匙加減を見誤ったシステムだと思う

無意味なことを分かった上でも拘ってやってみると
泉の法則やアイテムの解禁時期、従属の数値に至るまで調整されてることに気付ける
前述の分かり切った短所のせいで全て台無しだけどね
個人的には調合の簡略化はイリス2からだと思う

イリス２ってさ、個体によってパッケージの背の色違うのない？
グレーだったり黄色っぽかったり

個体差かな？

>>707
発売してから日が経ってるし、多分日焼けで色落ちしているだけと思われ…

イリス1の調合は簡略化はされていないが無意味化されてるんだよなｗ
当時かなり気合入れて弄り倒したけど労力の90%は自己満足の領域
全然恩恵ないし…

イリス１の良いところは調合後の掛け合いだな。
あそこをもっと進化させてヴィオ以降のシリーズ作ってくれ。

イリス２はストーリが短い気がする。
50話ぐらいまであるのかと思った。

>>711
あれで50話まで有ったら、プレイ時間が１００近くなりそうだが・・・

帝国を打倒せず、スレイフ王朝を復活させただけなのと
ラストバトル後に大した後日談が無く、アニメであっさり済まされてるから
満足感が足りないんだと思う。

まあ、あのまま勢いづいて帝国打倒しに行ったら
ユグドラユニオンの話みたいになりそうでちょっと嫌だが

竜の巣からトリスメギストス1体持ってくれば帝国なんて敵じゃないな

これはもうGFを劇中劇扱いにして帝国の逆襲とエデンの帰還を作るべきだな

>>712
後日談が「設定資料集買ってね」な某イクサよりはマシだな

>>703
いろんな意味で使いたいんだ！！

>>693
本当の意味でガストの当たりはマリーだけだしな
以降のは派手にオタ受け狙っただけの邪道販売物

つ　PS時代にフルボイス
つ　キャラデザ桜瀬

マリーの時点で十分にオタ狙いだったのは気のせいかな？
というか、外れが多いのも別に今に始まった話じゃないし…

>>710
イリス1のアレは面白かったし良い試みだと思ったけど、
それを進化（？）させてすべての調合にイベントを付けたアルトネリコ2の調合は
面白くもないイベントを延々と強制的に見せられるただのウザいシステムになってしまった・・・

何事もほどほどが一番

小野大輔って学生時代にマリーやってたのかｗ

>>718
マナケミアの仲間が時々レシピ思いつくイベントあたりが
さじ加減として丁度いいのかもね。
何て頭の悪いアイテム思いつくんだよｗｗってのも結構有ったし。

イリス２も多少の掛け合いは有ったが、イリス１ほど
はっちゃけてなく、その点が残念だった。

イリス２は空気ゲーだったな…。

イリス２は面白いという記憶ともにすぐ終わったという印象が強い
プレイ時間をみると結構やっているはずなのに不思議

それだけ印象に残らないシナリオってことなんだろうな

イリス２は、無難にまとまってはいたけどインパクトが足りてないんだよな。
丸くなりすぎてて毒が無いっていうか

ただ、ヒロインのヴィーゼがただ帰りを待ってるだけでなく
フェルトの危機を察知して単身異世界に飛び出していくあたりはかなり好き

まー、アトリエのシナリオなんてWIZARDRY並に薄いさ
キャラクエ系は濃いけど。

ガストはシナリオに力入れれば化ける可能性も秘めてるだけに勿体無いよな。
むしろ初期アトリエ時代の方が単発シナリオに魅力あったんだが。

マリエリの頃は全体的なストーリーがないに等しいけど、単発イベントが頻繁に発生するのは良かったと思う。
周回プレイが苦にならん長さだから何度も見たし、それだけに印象深いなぁ…。

最近、新しい携帯買ったんで、イリス２の外伝やってみたんだが、イベントどころかキャラ名すら忘れてたorz
イリス１より２の方が面白かった記憶はあるのに。不思議。

ところで、GFのちまちま具合が好きなのは俺だけか。
単調？お使い？その気だるさに癒されてしまう

>>714
今度こそ年頃の娘なイリスが主人公のヴィオライクなイリスがやりたい。
エデンだかリーゼヴェルトだかに自分の工房構えて、錬金術の腕磨いたり

イリス１（初回版）は、ブラウニーがガッツで何度も蘇ったあげく
多段ヒットで毒まみれにしてくれるとかの苦痛だった思い出以外に
話の変な部分を覚えてるな。

いきなり目の前で伸びる塔とか
でっかいぷに神様とか、ぷに三兄弟とか

>>729
できれば衣装は露出を抑えたイリス１に出てきたバージョンでな。

帝国との決着とか、イリス２〜１の補完とか
やってくれりゃあ嬉しいんだがな・・・

>>731
以前アトポータルで、マナケミア＋に便乗してイリス２＋が
出たりしないんですか？て質問したら完璧にスルーされたお(´・ω・｀)

２〜１の補完も気になるが、個人的にはむしろ１の鬱歴史は無かった事にして
まったり調合生活のイリスがやりたいな。

>>730
俺は適当にそこらのボス倒して手に入れたアイテムが偶然賢者の石の材料だったとか、
フラグもへったくれもない超ご都合主義展開が記憶に残ってるわwww
伸びる塔とかリイタの羽とかも実はイリスの趣味ですとか

>>733
＞適当にそこらのボス倒して手に入れたアイテムが偶然賢者の石の材料だった

それは俺も覚えてるわｗｗｗ
確か材料が見つからないから、適当に観光にでも行こうって話しになったらその
途中のお使いイベントで見つけたんだよな。しかもそれが最後の材料で、観光帰りの
道でリィタが倒れて瀕死になる直前のベストタイミングでの入手。
序盤に赤水晶を抜かれて以来、いつ死んでもおかしくない状態って設定だったはず
だけど、なにも観光帰りに倒れることはないんじゃないかと思った覚えがある。

俺もイリス１したけどそんな所記憶無いなー・・・。

ただ、クレインは目的があって旅をしてはずなのに、いきなり初めて会った女の子（リイタ）の
何でも屋みたいな仕事を泊り込みで手伝ったりしちゃったり、仲間のデルサスも
ちょっと主人公達を手伝ったら大して理由もなく最後まで行動したりするあたりは
糞シナリオすぎて、記憶にあるな。

いや、俺イリス１大好きだけどね。

この流れは殿下。

彼はどこへ行ったのか

ここで面倒さん登場↓

ちょw おまいらw
週刊アスキー買ったら載ってたんだけど、
IFゲーにマリーさんが出演するってマジですかw
ビビったw

GFになっちゃったのは2→1の補完ができなかったからだったりしてな。
パラ復活や、帝国の錬金術兵器発掘とか見ているのに
数十年後？にはトリスメギストス作って、やむを得ないとは言え
イリスがホムンクルスを量産して戦わせる事態にまでなっているし
挙句に王国が地域の統治権を放棄したと言う設定、
せっかく復活したスレイフ王国がサジを投げたと言うことだし

>>737
？？？「俺は面倒が嫌いなんだ」

>>739
イリス１の内容をすっかり忘れていたけどそんなだったのか。
確かに２のEDで幸せな雰囲気漂うイリス（＋その保護者）見ると
１に繋がる話は鬱すぎるな…。

3でようやくイリスの話かと思ったら別人だったしなあ
あとイリスシリーズは黒幕がへたれ過ぎる

おっと、バーなんとかの悪口はそこまでだ

バーなんとかは黒幕じゃなくてただの雑魚だろ

イリス２から１までって大体何年ぐらい経ってるんだろう。

１のときはイリスって生きてるっけ？

>>744
とっくの昔に死んでる

あんま覚えてないけど、たしか数百年くらい経ってたような・・・
ある程度地形変動もしてるみたいだからかなりの年数は経ってるんだろう
幻獣の里のショップ調合でその辺の話聞けたような気がするが詳しく覚えてない

夕刊フジなんかに記事出るんかい…

イリス含めて、アトリエシリーズのイベントは全然印象に残ってないな。
コメディ色強いのに、ギャグのテンポがあまりうまくなくて苦笑いしてた覚えはあるけど。

ヴィオやイリス２みたいな、アイテム作ってＭＡＰ内で行ける
場所が増えるってのが好きなんだが、このシリーズで他に有るかい？

ちなみにプレイしたのはリリー、ヴィオ、イリス１・２・ＧＦ、マナケミ、リーズ
ってあたりだ。

つUD

>>749
サンクス。
物が腐りやすいって聞いてたから敬遠してたけど
今度やってみるよ。

ﾏｶﾀﾞﾐｱ2にもそういった要素が入りそうな雰囲気もなくはない
具体的に画面で確認したわけでなく、何となく思っただけだから断言は出来ない
あと１週間少々様子見してみれば判明するかな

>>747
>コメディ色強いのに、ギャグのテンポがあまりうまくなくて苦笑いしてた覚えはあるけど。

それは俺も思った。なんか、間の取り方が下手でいまいち笑えなかったな。

UDで思い出したが、ウルリカは歴代1の薄着だよな。錬金術師に限定すればだけど

>>750
腐りに関していえば、ヴィオをクリアできたんならまあ大丈夫だろ
ボーっとしてるとあっという間に腐るけど、対応策はいくらでもある
その辺いろいろ工夫したり、とにかく試行錯誤するのがUDの楽しみ方
ハマればほんと面白いよ

あと一週間か、イリス１クリア間に合うかな？
赤石できたあたりなんだが
エクストラとかあるならペースあげないといけないし？？？

ファミなんかないの？

イリス1はクリア後のダンジョンが結構遊べるぞ
マナ石ぼこぼこ手に入って武器調合がかなり面白くなる

>>757
サンクス
やっぱりあったかエクストラ
急がなきゃ急がなきゃ

>>753
錬金術士限定でなければ
俺の知ってる中ではイリス２で出てきた
下着（スリップ）姿のフィーだな

それがアリなら温泉に入っているエリー最強。

スッパですよスッパ！

マッパなら分かるが、スッパって初めて聞くわ

スッパ の検索結果 約 202,000 件
マッパ の検索結果 約 193,000 件

突っ込み禁止！

クッパ の検索結果 約 617,000 件

>>762
スッパが素っ裸で使われてるサイトすくねぇ

>>760
馬鹿だなお前は。ムーぺに決まってるだろ？
温泉どころか常時全裸だぜ

定期アンナは俺の妹

一瞬ガストが初心にかえったのかと思ったんだけどな
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/05/19/002/index.html

俺の投稿したアイテム名採用されてたマジ嬉しい

レミュオールがフリーで出てきた時は、
もう調合だけじゃ商用ゲーとして成り立たない時代が来たんだな
と思った。

フリーゲームだし2000円くらいの安いゲームかなと思ったら
5000円て
相当テコ入れしてんだろな

>>767
どうなんだろうな、追加要素がついても
フリーの状態でも満足できるデキだったから買う気が起きないぞ

>>768
どうせＨＮなんですからどれなのか教えてくださいよ

>>771
一番適当に名前付けたはずのアングラス

さすがにテコ入れしてもこのゲームを5000円で買えというのは無理があるだろう

>>770
ひぐらしって同人ゲームなんて元は1000円か2000円のやつがDSでリメイクされて5000円のを4本か5本くらいシリーズで出すらしいからな
どこでも商魂は逞しいなと思った

ゲーム会社なんて火の車、そのくらい許してやれよ
嫌なら買わなきゃ良い。
さすがにどっかのエロゲ会社みたいになったら怒るべきだが

>>769
それ商業移植される

レミュオールの錬金術師は確かにハマったけどさー…
どう考えても商業レベルじゃねーだろあれは

>>774
ひぐらしのCSでの商業展開はアルケミストが勝手にやってるだけだから同人は関係ないよ。
糞以下のアンソロジーにすらなってないキャラ崩壊の駄オリジナルシナリオで水増ししたブツで金稼ぎしようとしてるんだろ

所詮はフリーゲームだからな
DSで出るなら色々と追加要素を入れるんじゃないか
さすがに金取るんだし

前科持ちだからな。
それなりの出来上がりでないと、許されないだろ。

なんだかんだで毎週チャンスをくれるドクロベエ様は、優しいのよん。

アレはチャンスあげてるんじゃないだろｗ
むしろお仕置きの口実に働かせてる
成功してもお仕置きだべ〜

今回はハードもあるみたいだね。これで戦闘が楽しめる

レムオルの連金元々御布施だかカンパだとか称して金せしめてなかったっけ

払う義務もないお布施に金せしめるって言葉あてる奴って何かんがえてんだろ

DSのリーズは鬼門なの?

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader647635.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader647638.jpg

>>786
乙

>>786
新キャラ来たか。やはり銀髪はヴェインじゃないのか（偽名でなければ）。

夜の敵の異常な強さは前作の魅力だと思っていたので、
ヌルくなってしまったのは個人的には残念だ。

>>786
乙

立ち絵ﾋﾞﾐｮｰ
全員同じ顔しすぎだろ

韓国産だから左から右に読むんだな

何を言ってるんだこいつ

２は夜の敵が強くならないのか？
俺は強くなるのが嫌いだったからありがたいが、そのへんはハードモード的な補正が入るんだろうか

最初の、ずっとキノアラのターン！があってこそ
昼の内に回り切ろうと準備・行動したり
後々夜中にも喧嘩売ってみようという気になれたと思うんだがな…
どうせ全滅したところで失うものなんかなかったんだし

まあファストキルの恩恵が何らかの形であれば良いや

難易度ハードとハーデスト確認。

>>794
ソースは？

>>795
照り焼きとデミグラスのお好きな方をどうぞ

吉田で頼む

吉田一美？

吉田さん＝うりゅりきゃ

じゃあ女のライバルキャラは釘宮か

また野中藍が来そうな予感

いま気付いたんだがマナケミアのクリアおまけＣＶメッセージで
パメラ役のひとのメッセージ聞いててそのままちょっと放置したら
｢（はいありがとうございましたー）はあいありがとうござい」って入ってて萌えた

>>794
ハーデストｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これは期待せざるをえない

ハードモードがあるとかどこ情報なんだ？マジで

余裕でガセ

740 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/05/21(水) 17:12:45 ID:4lCBdvmV0
ある錬に
＞「やや簡単」「簡単すぎる」をあわせると33.1%ということで
　　次回作は難易度設定を入れようかと考え中です。
とあるから難易度設定あるかもな



ていうのが一人歩き

一人歩きも何もハードモードがあるとか言ってるの一人しかいないｗ

ハミ通8888って微妙だな・・・ｗ

8888は、ファミ痛的には適当採点の極み

まぁ腐ってもゴールド殿堂だし、コメントに悪いことも書かれてないし
地雷の可能性はなさそう・・・・えーと、アルトネリコ２って何点だった？

他人の評価なんてどうでもいいよ

適当にググって調べてきた

アルトネリコ２　8・8・7・8
マナケミア　　　8・8・8・7
リーズ　　　　　 6・5・7・6

ファミ通で点数が高いほどあてにならないものはないから
このぐらいが、ちょうどいい

リーズはさらに-2点くらいにしてもいいくらいだな

全体的に粗いけど、光るところのあるアルトネリコ1・2
全体的にまとまってるけど、少し粗のあるマナケミア

同じような点数だとは思えないよな。
例え同じ「合計31」だとしても、前者は9・7・6・9、後者が8・8・8・7であるべき。

ちなみに過去作品を並べるとこんな感じ

マリー：34
エリー：33
リリー：33
ユーディー：31
ヴィオ：32
イリス：30
イリス2：32
アルトネリコ：28
GF：32
リーズ：24
マナケミア：31
アルトネリコ2：31

GFが32だと？
まぁ、結構好きだけど。

意外にアルトネ1の評価がリーズに次いで低いんだな。
まぁファミ痛の審査員がプレイするのなんて、パージャの遥か手前の
ライナー棒読み祭りのあたりだから、評価も低くなるだろうけど。

＞GF：32

ありえないからｗ

序盤だけの評価ならGFが３２でもおかしくないかもしれない
中盤以降の新しい異世界の追加が無くなってからがどうも段々やる気が

イリス：30
イリス2：32
GF：32
リーズ：24
アルトネリコ2：31

この辺はマイナス6くらいして丁度良い。

32のうち10くらいはネルのおっぱい

>>822
もう10はアナのおっぱいと白パンツ

アナって誰だっけ？

受付のツンデレじゃない方だよ

あなが、あなが、って叫ぶ人

アナ最高だろ
GFはそれだけで満足できた

それはねーよｗ
よくそんなサブキャラで満足できるな

確かにGFは序盤の感触は悪くなかった。
マナケミアは逆で序盤がしょっぱかった。

レビュー内容は特別悪い評価は目立たないけど
具体性にもかけるな。プレイしてるのか？

ファミ痛のレビューは最初の30分だけしかプレイしないことで有名

全システムが開放される前か。

本当にこのままパメラが出なければ評価以前の糞ゲー確定
ただし代わりにマリーが出るのなら許す

レビューつっても、内容や難易度については個人差がありすぎるからな。
それより、システム関係に注目して読む。
操作性がよければ、好みのグラや内容でなくても一応最後までやれるし。

PS2や3Dへの移行期、画面の見づらさを指摘する内容が多かった気がする。
見た目より中身だろ！
と思って購入したら、キャラと背景が癒合してしまって
何がなんだかわからないゲームだったりした事も。今でも忘れない想い出。

ファミ通みたが評価低すぎるよ。
ただでさえぬるいのにさらにぬるくなるとか。
てめーらみたいなヌルゲーマーが夜の敵が強いとぬかすからこーなってしまった。むかつくわ

ぬるぬるー

ウィオラートのアトリエのサントラに入ってる海を仰ぐってOPの物とは別物？

ロングとかフルとか巣に帰れｱﾆｦﾀ

夜の敵強いんだもん！

マナケミア、姉は夜の敵に勝てなくて放置してるな
初心者にも辛くなく、ゲーマーにはやりごたえのある、は難易度一本では無理なんだろう

初心者は夜は出歩かないようにし、ゲーマーは夜歩きして積極的に敵を狩ることで、
幅広い層が戦闘を楽しめる。しかも得られるAPは昼夜で同じ。

理想的な難易度調整だと思うのだが。

夜になるのが早すぎて夜が長すぎるのが問題
最低でも朝は4時スタートとかにしてくれないと探索が面倒すぎる
敵が強いだけで旨みが無いならラナルータみたいな
昼夜をいじれる魔法や消費アイテムを導入すべき

後半の戦闘面倒だからずっと逃げてたな

グロウブック完成した後は戦闘する意味があまりなかったからなぁ・・・

ｰ＼＼ | | /／:::::::|　　　∠／　　　　　　　／/ 　　　　　　　　　／ ,'　{
´￣｀ヽ.| r/:::::::::::::|　 ／／　　　 　 　 　 /　/ 　 　 　 　 　　／-‐/、 }
＜.´＼ | /ノ 〉::::::|／／　　　　_＿　 　 /　/　　　　 　 　　/_..-‐/、ヽ!
::::::::＼ Y｢／:::::∠／　　　　　l⌒'⌒ヽ. ｉ　/　　　　　　　　,'　 __/ 　∨
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:::::::::::/ /／(二二二.._'''ー-----つ_ノ_|.//　　ノ　　 　 ___|ノ/／　　　　　　　この映像をよーく見てほしい
:::::::::/／／:::::::::::::| 　　￣/`フ￣／''r―┴＜二二ニヽ¬'∨　　　　　　　　　　　　お気づきだろうか？
::::::./!／;:ﾍ:::::::::::::| 　 　 /／ 　 /⌒!ヽ ..丶_.....＼　　/ |ヽ
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／⌒´::::::::::::::::::::::|／￣￣￣＼_,r' ､／ヽ レ′　　　　　　　　 ／￣｀ヾ}　　　　　そう葉っぱそっくりに
::::::::::::::::::::::::::::::::／　─　 　 ─ ＼.|ヽ_/　　　　　　　　　　　　/''"´￣ｿﾉ　　　　　擬態したやランボーが
::::::::::::::::::::::::::／　 （●） 　（●）　 ＼.　　　　 .　 　 　 　　　　　　__,／ '　　　　　　隠れているのである。
:::::::::::::::::::::::::|　　　　（__人__）　　　　|　　 　 .　 　.　,. ‐..二ニ ---一'′
::::::::::::::::::::::::.＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／ 　 　 　 　 ／／
::::::::::::::::::::::. . |-‐／　/ 　 /　 ／ 　 　 　　　 ／／　　　　　　　　　　　　　　　　そこで今夜はこのような
:::::::::::::::::::::::::. ∨　　〈　　ヽ／　 ／|　　　　 / ./　　　　　　　　　　　　　　　　　驚くべき能力を持った生き物たちの
:::::::::::::::::::::::::::::. ｀￣|`ー'"´　／　,' |　　 ,／／　　　　　　　　,. ‐''"￣￣`ヽ　　　世界へ皆さんを招待しよう
::::::::::::::::::::::::::::::::::::;::‐''..二二{　　,' /二 -‐'´ ,. -―一'／ﾍ／-―---‐''"￣｀
::::::::::::::::::::::::::::: ／／|　　　　ヽ //　　 　 ／　 　 _,／⌒V/⌒ヽ、

>>836
同じ物

【今週の1本】錬金術も学校生活も、両方楽しめる欲張りなRPG『マナケミア2』
http://news.dengeki.com/elem/000/000/081/81735/index.html

グンナルぅうううううう
ｗｗｗｗｗｗ

ttp://mana-khemia.jp/mk2/countdown/index_radio.html

ttp://mana-khemia.jp/mk2/countdown/swf/flv/a10_roze.flv
ttp://mana-khemia.jp/mk2/countdown/swf/flv/a10_ul.flv
リリア
ttp://mana-khemia.jp/mk2/countdown/swf/flv/a10_cloe.flv
ttp://mana-khemia.jp/mk2/countdown/swf/flv/a10_eto.flv
ttp://mana-khemia.jp/mk2/countdown/swf/flv/a10_ena.flv
ttp://mana-khemia.jp/mk2/countdown/swf/flv/a10_puniyo.flv
ttp://mana-khemia.jp/mk2/countdown/swf/flv/a10_puni.flv
ttp://mana-khemia.jp/mk2/countdown/swf/flv/a10_goto.flv
ttp://mana-khemia.jp/mk2/countdown/swf/flv/a10_pepe.flv
ttp://mana-khemia.jp/mk2/countdown/swf/flv/a10_wim.flv
ttp://mana-khemia.jp/mk2/countdown/swf/flv/a10_uryu.flv
ユン
グンナル

>>833
俺は逆だわ
世界観が大好きなFF9のロードは全然気にならなかったが、
その後にやったFF7は、ロードが気になってしょうがなかった

採取もルーレットか…
あんまり目押し好きじゃないんだが

難易度易しくなるのか、ちょっと残念
でも醍醐味は錬金とグロウブックだし別にいいわ
それも劣化してたらさすがに・・・

戦闘こそのゲームだと思って2もぷにミアムを予約したんだが残念だ。
様子見ようかな･･･。代引きだしまだキャンセルできるだろうし。

グロウブック封印とか、アイテム禁止とか、縛ればいいだろ

以外に夜戦闘のファンが多いんだな
それとも２ちゃんだからか

わざわざここで予約キャンセルしようかな・・・とか、様子見しようかな・・・とか、書き込んでる人は、最初から買う気満々だろ
誰かに後押ししてもらいたいだけの構ってちゃんだろう

夜戦闘は熱いよな
前半の夜戦闘とかギリギリ感がたまらなくてかなり好きだった
あとラスボスの回復不能にも相当冷や汗かかされたわ

>>854
個人的に序盤はともかく整ってくる中盤以降は昼夜関係なしで蹂躙してるな
グロウブック完全解放後の２周目でも夜モンスターは歯ごたえあるし

>>854
前回は夜戦闘難しくない人あまり発言せず、不満ある人はタラタラ
今回はその逆

俺も夜戦闘簡単になったの残念だ
じゃあ夜いらねーじゃん

まぁ、それだけ残念だったってだけだ。ここまできたら買うけどさ。デカぷに欲しいし
縛りとは違うんだよ･･･。まぁ分かってくれないと思うけど

どっちもどっちだな

夜戦闘にドロップアイテムのランクアップとかメリットがあるなら良かったんだけどね
サクサク進めたい俺としてはザコはザコ然としててほしかった
強いザコ等は2周目とかやり込み要素でいいな

>>854
最初は辛かったがしばらく進めていくうちに目覚めた
気がついたら何回連続で夜の敵をジャンプでかわせるか挑戦してた

>>862
それ俺もしてたｗ
つか飛び越せることに気づいたときはすごくデカルチャー

マナケミアの夜の敵は「ダンジョンの往来を妨害する憎らしい障害」だったので、
ある意味不満タラタラなのは、障害役としての勲章みたいなものだったと思うんだ。

いや、夜の敵が難しすぎてマジぶち切れ、ゲーム投げた、と言う人もいるかも知れないけど。

全滅したところで何のデメリットもないんだ
そんなことで積むやつは居ないと思うが…どうなんだろうな


夜の敵の強さは、安全なところで夜明けを待つか
覚悟を決めて避けるか、それとも倒せるだけの準備をしておくか
いっそのこと引き上げてしまうか
はたまた、昼の内に最大限行動できるように準備を整えるか…
といった感じに指針を立てられるのがよかった
自分で制限かければ良いとかそういう事じゃないんだよね
システムが巧いこと噛み合って、プレイヤーに色々と裁量があったのが
イリスからﾏｶﾀﾞﾐｱへの最大の進化だと思うし

倍速移動をやめるかAP、獲得コールアップとか、夜限定っていうのは確かに欲しかったな
速すぎて100%近くエンカウントしてしまうし

>>865
でかいのは「夜明けを待つ」って選択肢が
実質的にないことなんだよな・・・夜長すぎ。

釣りポイントがあるダンジョンでは非常に有効だし、
それができない場合でも、リアルで漫画とか読みながら時間を潰す手もあった。

>>867
だよな
毎回2ちゃん見てるか漫画読むかで時間潰してたし、それでテンポ崩されるのが嫌だった
帰ろうにもダンジョンの奥深くで夜になるから、帰るに帰れないしな

夜明けを待ってて、リアルに夜明けになりそうになったことがある。
つい、うとうとしてね。

サントラ買った？

>>866
コールかＡＰアップは確かに欲しいかも
リスクばかりでなくリターンも有れば嬉しかっただろうし。

または、敵を倒して手に入るアイテムがレア物になるとか

レアアイテムとか利点あると敵強くて取れない奴が暴れだすから・・・
むしろ利点ない＝夜はペナルティーなのが良かった
釣りポイントみたいな時間つぶし方法は欲しいが

成る程。こうしてゲーム性というのは廃れてきたわけか
朝を待つってのは一番楽な選択肢なんだし
時間喰われるって対価ぐらいまあ当然かなと思えるんだが…
とはいえ時間は大切だな。戦闘難易度の選択を是非とも実装してほしい


流石に自分でハードル上げて、夜の敵が強すぎるとか文句言う奴は居ない…よな

夜鳴きぶどう取るしか夜が役に立つ事無いもんな。
賞金首を夜倒すのとかなかなか燃えるものがあった。シナリオボスも夜だと強くなるんだっけ？

夜釣りで敵が釣れたら地獄だから釣りで時間つぶしもアレだけどな

>>874
その「食われる時間」があまりにも長すぎるでしょ。
出直してきたほうが早い場合もあるってのは・・・

>>876
エンカウントする場合は往復してるバーを止めるのを放棄すればいいんじゃないの？
missになって結局釣れなかったことになる

ゲームやれる時間がなんぼでも有る人ならともかく、
仕事から帰って、食事して、寝る前に１〜２時間程度しか
息抜きができないようだと、夜が明けるまで待つのも辛い。

夜を廃止して昼の敵を強くすれば解決だな
それなら夜の敵強すぎと言われることもない
昼の敵弱すぎと言われることもない

多少リスクあってもいいから、朝まで早送りがほしかった
キャンプアイテムとか。

>>877
じゃあ、出直せばいいじゃない

>>881
だよね
強くなったザコとハラハラしながら戦いたい、って人以外にはデメリットでしかないんだから、
夜をすっ飛ばしたい人用にアイテム等がほしかった

夜になる前に急いで奥へ、みたいな緊張感も好きだったんだけど
ゆっくり周れるようになってるのかな

ゆっくりしていってね！AA略

デメリットと捉えるか、要素として捉えるか…って話だな
ユーザーとしては難易度選択が一番手っ取り早い
制作側にとっては知らん

ドラクエとＦＦがでた頃は明日が仕事でも関係なしに朝方までやってた人なんて山ほどいたみたいだね。
この時代にこのゲームがあったら夜の敵が強すぎるとか意見はなかっただろうか。時代のせいかゆるくサクサク進みたい（ﾇﾙｹﾞｰﾏｰ）人が増えた

そうやって古参ぶるのは止めたほうがいいと思うけどね

時代のせいというより、年々ゲーム全体がぬるくなっていったんだからしょうがないだろ
以前久々にSFCのRPGやったが、鬼エンカウントすぎてやる気なくした
当時はまったく気にせずハマってたんだがな

そういうもんだ

そもそもドラクエやFFがロープレの分野を開拓したわけで、ゲームバランスなんて概念はまだ確立されてなかったんだから、
消費者がシビアかどうかなんて気にせずハマるのは当たり前
これはロープレに限らないけど

ファミコン時代に俺も生まれてないから正直わからんが、その時代のゲーマーは大体同じ意見をいうもんだからね。
ただ簡単すぎるかな？って最近のゲームは俺でも思う。ガストはもともとゆるいってわかってますがね。

サクサク進めたい人と呼ぶ分には特に何もないのに
ﾇﾙｹﾞｰﾏｰと呼ばれると古参と蔑み内容とは別のところで反発が起きる
人間って複雑だなぁ…

まあ懐古厨ってそんなもんだろ
NEWGAMEで始めていきなり経験値＆金稼ぎを小一時間、ってどんな苦行だよ、と今は思う

だからって難易度が低くて簡単なら良いって物でもないしな
難しいところだね

ガスト作品は大体全てやってきたがこのゲームはなんといっても戦闘に光ものを感じるのよ。どの作品よりも。
物語は人それぞれかもしれないけど、それより戦闘。このシステムで緊張感あるバトルは必要だと思う。

>>869
いや、帰れよ

よく読めよ

マナケミア２の前に、積んでるトネリコ２をクリアしようと思ったけどすぐに挫折した・・・。
やっぱ戦闘もシナリオも糞だわ。

トネリコ２は良い所が音楽しかないからな〜。
キャラも好きになれるヤツが前作ボスくらいしかいないし。

離脱シナリオとメインヒロイン２人の喧嘩がなんとも・・・。

ジャクラの会話イベントは面白かったけどな
ヒロイン2人は確かにﾋﾞﾐｮｽだったな。
好きな人いたらすまん

ジャクラじゃないジャクリだたｗ

俺は2のヒロインの造形や表現そのほか色々が
1のアンケートで書いた要望まんまな感じで嬉しかったな
ガストはここまで俺の期待に応えるゲームを作ってくれるのか、て思った
プロデューサー２号にも感謝してるなあ

俺はヒロイン2人の喧嘩をニヤニヤしながら見てたな〜。

んで、EDのEXEC_with.METHOD_METAFALICA/.聴いた時は涙が(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ


結構楽しめたぜ

>>899-900
二人の喧嘩を通しての成長物語が評価されてるのであって、
マンセーが基本のアルトネリコスレですら
インフェルスフィアなんかの過程の表現は、賛否両論というか否の意見が多めだからなあ。
ここでジャクリに転んだって人は数知れず。

俺はクローシェもルカも人間の暗さを見せてくれて親近感沸いたなあ

喧嘩をやるのも人の心の暗部とやらを描くのも一向に構わないが
まともなライターやとってくださいお願いしますと土下座したくなる出来なのが残念

ED曲はCDで聞いたとき何この糞曲と思ったが、
ゲーム中で聞いたら割と感動
そして改めてCDで聞いてやっぱ糞曲だわ、となった

要するに曲に対する評価なんて思い入れが大部分ってこった

マナケミアは惜しい
音楽

ゲームのED曲とか名場面補正掛かると
途端に印象変わるよな
マナケミ1のOPはアニメついても糞だったけど
イリスやGFに比べるとどうしてもなぁ・・・・・

ガストのゲームはマリー・エリー・リリーしかやったことないが
今からマナケミア買ってくるか
面白かったら２も買おう

戦闘システム全解放は結構後だから
まぁ頑張れ

マナケミのOP曲すきなんだけどｗ

マナケミアのOPはすげえいいだろ・・・

前作のOPも好きだったけど今回のはいかにも学園ぽい感じで好きだな
何度聴いても飽きないくらいだ

白夜幻想譚がOP曲では一番好きだな
アニメーションは･･･

あの頃はパンチラでスレが沸いてたな。

白夜幻想譚がよかったからイリス2に期待したら
その辺の普通のポップソングっぽくなってて残念だった

で〜あぃ〜とともにはじーまぁって〜♪

(´・ω・｀)……

エターナルストーリー好きだぜ、俺は

シモツキンスレでは確か不評だった>マナケミOP

歌詞が微妙なのが多いと思う・・・・

間奏は好きだ
それがバッサリ切られてたフォルクスリート版も嫌いではない

３軒回ったがアルトネリコしか売ってなかった・・・orz
ネットで買うか・・・

二人の主人公をクリアしたら共通ルートでも出てくるのかな？
経過報告なりなんなり出来事のすり合わせがないと
まったく個別に行動した結果、偶然自体が解決するって展開しかないと思うのだが・・・
同じストーリー展開だとつまらんし・・・

>>923
あと数日我慢してマナケミア２買えばいいんじゃね？

うぉっしゃあああやっとイリス1（初回版）終わったぁあああああ
どう見てもクソゲーです、本当にありがとうございました

>>926
よく耐えた

>>923
すまん、今日俺が買っちゃったからだな。
ＳＳのマリー以来だ、この会社のゲーム。


攻略サイト見ないでやる予定なのでここで訊いておきたいのだが、
マナケミアをプレイする上で注意しておくことってある？
取り逃がし注意アイテムとかイベントとか。

>>928
各話開始ごとに学園のどっかでイベントがある。キャラクエの解禁条件だったりもするので見逃すとかなしい。
俺は女子寮のイベント見逃してその後の続きのイベント発生しないことを知ってがっくりきた。
あとボスをお菓子にしようとしないように。

>>928
夜は敵がすごく強くなるから無理に戦おうとするな。
まあ、手応えを感じたいなら別だけど。

おお、速い回答サンクス。ログ見ててもこのスレの住人は良質だねー
悪い意味じゃなくて微妙にマイナーな良ゲーのスレは荒れてなくて○
何処かのバロック総合スレとかゲーム性の暗さに反して住人が和やかで面白かったｗ

>>929
う、そういうフラグ立て見逃すケースがあるのか。
２週目特典があれば一週目は見逃しても好きにプレイしたいけど、マナケミアはそういうのないんじゃろか？

>>930
あ、結構戦闘難しいのかな、これ。夜は強敵〜ってのはドラクエ５とかと同じシステムと把握。
そういえばマリーのアトリエも結構戦闘手ごたえあったような・・・

うっかり見逃してたが、

「　ボ　ス　を　お　菓　子　に　し　よ　う　と　し　な　い　よ　う　に　」

ってなんだｗ　「敵をお菓子にする技」があって、「でもボスには効かないよ」ということかなｗ

>>931
マナケミアスレではいい感じにネガキャンが始まってるがね

２週目特典は
・グロウブックで上げたステータス、覚えたスキル
・お金
・AP
・図鑑（ヘルプ以外の全セーブデータの図鑑情報）
・マップ

な感じ　あとクリアデータがあると隠しダンジョンが解放される。
お菓子はまぁ、プレイすればなんとなくわかってもらえるはず

>>932
フィロの技に倒した敵をお菓子にするってのがある
それ使ってボス倒すとボスが本来落とすはずのレシピが取れないというバグがある

>>932
お菓子にするとボスがもともと持ってた貴重な合成レシピが手に入らない。
まあ狙わない限りなかなか無い状況だが、ことによると詰む……のか？よくわからん。

章が変わった際に採取地を除く学園施設内を巡ってみれば良いだけだから
あんま見落とすこともないと思うぞ
他の生徒のテキストも変化してるから
口笛でも吹きつつそれを確認してれば10分もかからず終わる

>>933
おお、再度サンクス。二週目の特典が結構あるのね。
お菓子については楽しみにしてプレイしてみるｗ
マリーのアトリエがかなり出来が良かった記憶があるので、マナケミア楽しみ。

しかし発売日前にネガキャンやる人達の心性はいまいち謎だよねえ。
興味があれば買って、つまらなかったらすぐ売ればいいのに。差額千円〜二千円くらいだし、新作は。
購入考えてる人に「このシリーズはこういう要素あるけど平気？」というんならわかるんだけど。

うお、親切な人多くてびっくり。ありがたい・・・

>>934
あ、なるほどなるほど。お菓子にできちゃうから危ないのか。
知らないとうっかりやっちゃうタイプのバグだね。ありがと、気をつけるー。

>>935
詰んでから気付くと辛いのでここで事前に知れて良かった。ありがとー。

>>936
あ、総辺りで巡回しておけば大丈夫なパターンなのね。
それなら大丈夫っぽい。要点教えてくれて助かる、サンクス。


こーゆー、ネタバレでなく、システム面での注意点的確に教えてくれるスレは貴重やね。
皆ありがとー。ではこれから説明書読んでさっそくプレイしてみる！

ネガキャンって程でもないと思うけどね
発売一週間前ともなれば雑誌レビューも出てくるし
情報が出れば不安に思うことも出てくるだろ
寧ろ購入決定してる場合の方があれこれ考えてしまうのではないか

蓋を開けるまで分からない部分にまで前情報を鵜呑みにして
同じ主張を何度も繰り返す人に関しては分かんね
心情も行動も理解できない

いつの間にか一週間切ったんだな〜

>>938
あ、そうだ。同じ場所に複数回イベントある場合があるからイベントあったらもう一度入るのも忘れずに。

音楽やってるやつらとか昇れない下級生とかよかったよな

教員室前の案内役の引継ぎも結構好き

>>845
�d

逆に三年間全く同じ事しか言わないモブも好きだ

ライオン先生の出番が少なくて悲しかったな

こんな夜中になったけどやっと１クリアしたよ、最後までだれずに
やれたゲームは久しぶりだ楽しかった

それにしても雑魚戦からラストバトルまで戦闘ＢＧＭが逸品だな
ラスバス戦は燃えた、でＥＤのロールみてて思ったんだけど
挿入歌で「シリウス」って曲があったんだけど聴いた覚えがないよ

アンナＥＤで終わらせたんだけど他のキャラの専用曲？

うん、ニケ専用

不定期ニケは俺の嫁

ゼッテルだかギップルだか忘れたがあいつがまた出てくるのが許せん
ライナーよりぶん殴りたいぜ

>>948
そかニケ用だったのか、あとフィロとパメラのＥＤは
みたいと思ってたがニケは・・・いいや

うん、いい子なんだけどね

>>950
その２人がフィュ〜ジョンするとゼップルが生まれるんですね
わかります

ニケのキャラクエ5話目は
ティティルミミニケメレのためでなく、エルメントラウト女史の見せ場のためにあるもの
ベタだけどもあのイベントは大好きだ

見た後セーブデータを上書きするかはまた別の話

公式にアトリエ系の壁紙とか置いてないの？
出来ればキャラが控えめもしくはいない背景画みたいな奴。

>>950
彼は愛されるべきヘタレ

>>950
ひっ

キャラゲーなのにキャラがいない壁紙とかありえません

>>956

えー・・・なんか世界観を出すようなのもないの？
風景とか工房とかありそうじゃん・・・
つーか壁紙がどこにあるのかすらわからん・・・

各ゲームのページにあるスペシャルとかダウンロードとかにないかな

ＰＣじゃなくて携帯用ならあるよ、背景壁紙

>>950
ひっひぃぃ

次スレ行っていい？っと思ったけどまだ早いか

まともに建ててくれるなら問題ないんじゃね？
スレタイは　アトリエ、リーズ、マナケミア、ガストのキーワードで縛られてるから
変えるのは困難だし。

誰も建てないようなら >980がスレ建て宜しく。

アトリエシリーズ、アルトネリコなど「ガスト」開発／販売ゲームの総合スレです

ガスト公式：ザールブルグどっとこむ
http://www.salburg.com/
●『マナケミア』
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●『アルトネリコ〜世界の終わりで詩い続ける少女』
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●『アルトネリコ２〜世界に響く少女たちの創造詩（メタファリカ）
http://ar-tonelico.jp/at2/

アトリエシリーズ総合情報ファンサイト『アトポータル』
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アルポータル-アルトネリコ総合情報ファンサイト-
http://ar-tonelico.jp/
イリスシリーズ総合Webサイト
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2chガスト総合スレッド まとめサイト（よくある質問）
http://f40.aaa.livedoor.jp/~gustfaq/pukiwiki14/pukiwiki.php
前スレ
【アトリエシリーズ】ガスト総合83【マナケミア】
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関連スレ
アルトネリコ総合 世界に響く少女達の創造詩part162
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1211000454/
【もうすぐ発売】Mana-Khemia(マナケミア)総合 18
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ﾕｰﾃﾞｨｰ＆ｳﾞｨｵのアトリエ グラムナートの錬金術士3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1191067498/
マリー＋エリー、リリーのアトリエ ザールブルグ 6
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1190110467/
黒い瞳のノアを語るスレ
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アルトネリコのサントラを語るスレ/.6th
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1204515809/
アトリエシリーズの音楽は最高
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1116055584/

関連スレ（攻略系）
アトリエシリーズ総合攻略スレッド10.5
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1186993568/
アルトネリコ1･2 総合攻略スレ Lv14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1205856170/
イリスのアトリエ グランファンタズム攻略スレPart3
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153149241/
大正もののけ異聞録　攻略スレッド其の五
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1162319736/
【ﾐｸﾄﾗﾝ】ファルカタスレッド2【ﾂｧｺﾙ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1047152606/

関連スレ（携帯）
アトリエ総合20【マリー･エリー･アニス、…リーズ】
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【PSP】マナケミア 学園の錬金術師達 ポータブル＋
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1205843267/

流れ止まっちゃってたから、とりあえずテンプレだけ用意してみた
不備があれば修正なり作り直しなり宜しく

スレ立ては>>980頼む

建てるときは宣言してからお願いな〜

ミスってるな
トネリコ2の『』閉じてない…ｏｒｚ

それにしてもマナケミア２の予約状況が糞悪いな。

PSP移植のフラグはこの為か？

>>968
どっかの店員さん？

>>968
２は見送ることにしたんだ
ごめんね

何を言おうとあと三日

>>969
たぶん、初日1万本切ると思う。
初週1万本行けば良い方。累計で2万本行くかいかないかって所かと。

3は望めないなこりゃ

そんときゃまた新シリーズが始まるだけだ

何、ガストが潰れたら？
そこは考えない方針で

PS2『マナケミア〜学園の錬金術師たち〜（限定版含む）』（ガスト） 07/06/21 累計3万8795本 初週2万0963本
ttp://geimin.net/da/07/rank_mc.php

前作くらいは売れるかなと思ってたんだけど…。
たぶん、今までで一番悪い数字が出ると思う。

まぁアルトネリコが10万本売れてるうちは安泰だろうけど。

そう考えるとアルトネリコの10万本って奇跡的だったんだなと思う

バンナムの宣伝力から言ったら普通なんじゃないの？

大手が販売すれば、売れそうなゲーム作る会社なんてゴロゴロあるかと。
まぁ大手と契約出来たのが奇跡的って言えばそうなんだろうけど。

テレビＣＭとか一切無いしね
そういう意味では今一番欠けていることだよな、宣伝力

イリス三作やった俺もマナケミアはスルーしてたからな
後々楽しいと聞いて買ったけど

>>976
バンプレとガストじゃ知名度が違いすぎるだろｗ

>>980
次ｽﾚよろしく

規制されてた�_
他の人頼む

行って来る

ガスト総合84【マナケミア2】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1211767385/

けど、アルトネリコ発売当初は新規ＲＰＧで１０万超えたって騒がれてたぞ

糞ゲーが売れて良ゲーが売れないってのもなんかなあ・・・

武神とシャドハが売れなかった時
日本のRPGは終わったのだよ

マナケミア結構好評だったから、２は売れると思ったんだけど
まあ>>972がどんな関係者かわからないしなあ

ぷにみあむの影響で前作より公式買いは増えてそうな気もするが
まあ微々たるものだろうな

ゲーム屋スレでの予約状況は悪く無さそうだったし大丈夫じゃないの

PS2市場全体がかなりしぼんできてるからな…

まあ、公式で結構売ってるから利益はでてるだろうけど

アルトネリコのときは、表面上の特異性からくる話題性が高くて
さらにプレイした評判もプレスの評価も意外と上々
おまけに在庫切れが発生するなど品薄感が発生し
音楽ＣＤも同様に続いて評判ＵＰ

と、世界樹なんかでも見られたパターンになってたね
発売直後は突撃する勇者と、そこから送られる（想定外の）非地雷報告と
それを聞いて戸惑う様子見陣営が印象的だった

マナケミアは話題にまったくなれなかったし
買うはずの固定ファンがＧＦとリーズと、あとアルトネリコで逃げちゃったから・・・
今回はその逆だから、盛り返しそうなものだけどね

>>987
武神はほんと良いゲームなのにな・・・
シナリオは間違いなく世界樹より良い

>>992
直前がバグだらけのリーズだったのは、とんでもないマイナス要素だったと思う。

>>992
アルトネリコで逃げた古参のファンもいたけど新規のファンも入ってきたよ
アルトネ２もここ以外では評判いいし、マナケミア２も悲惨な結果にはならないと思う

基本的に前作の評価が一番重要なわけで
マナケミアの前作がフリーズのアトリエである以上名にやっても無駄だったのだろう

ﾏｶﾀﾞﾐｱの好評は結構色んな所で見かけたけど
トネリコ2の評判はあまり他で聞いたことがないような…

そろそろ完璧に古参が離れたんじゃないか？
アトリエブランド使って釣るのも限界だ

だからこそ新作のタイトルにアトリエをつけなかったんじゃないだろうかと思わんでもないけどな

1000ならウィム単独エンド有り

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。