ペルソナ２　罪／罰　総合 part20

噂は、現実になる
・・・真実は記憶の裏にある

「噂を操るＲＰＧ」ペルソナ２　罪／罰ともにBest版2,800円で発売中

ペルソナ２公式サイト
《罪》 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/index.html
《罰》 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm

《真・女神転生ポータル》
http://www.atlus.co.jp/megaten-portal/index.html

《前スレ》
ペルソナ２　罪／罰　総合 part19
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1198460996/

※次スレは950で。無理ならレス番を指定すること。
スレ重複を避けるためにスレ立ては宣言してから。
※PS2だとコマンド画面が処理落ちするのでPS1でのプレイ推奨

罪→罰のセーブデータ継承によって起こる変化一覧
１．「罪」主人公の名前、レベル、ステータスを継承
２．（罪で入手していれば）アクセサリー「カルマリング」を最初から所持
３．「フリータロット」の枚数を継承
４．合体魔法のアナライズを継承
５．招きネコの募金額を継承
６．「罪」での選択肢が回想イベントと連動する

Ｑ．通常版とベスト版って何が違うの？

Ａ．
「罪」の通常版にはPS2でプレイするとメニュー画面がスローになったり、
画面がおかしくなる不具合があるが、
「罪」のベスト版では、これが多少、軽減されているので、
PS2でプレイする場合はベスト版推奨。

しかし、PS1本体でプレイするほど快適にはならないので、
できればPS1（もしくはPS One）でのプレイ推奨。

また、「罪」ベスト版はアイテム増殖などの各種のバグを利用した裏技が使えなくなっている。

「罰」は通常版でもベスト版でもあまり処理落ちしない。
「罰」の通常版にはSpecialCDがついてくるが、ベスト版にはSpecialCDが付いてこない。

過去
part18 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189605138/
part17 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180452715/
part16 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1169528902/
part15 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1164200271/
part14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1156517763/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1150155368/
part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142425705/
part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1131099703/

Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1122678958/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1109362548/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1099861021/
Part7 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089362049/
Part6 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1079267778/
Part5 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1072252386/
Part4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062080643/
Part3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1056375379/
Part2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1053538790/
Part1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1046669978/

マハ乙ダイン

乙

ペルソナ
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/994/994944436.html
ペルソナ２　〜罪と罰〜
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/1001/10010/1001000409.html

＊＊＊ペルソナ2パクリ追及スレッド＊＊＊
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/990/990222880.html
ペルソナが幻魔大戦のパクリって本当ですか？
http://game.2ch.net/famicom/kako/996/996378398.html

>>1乙！

やっと20か

保守。

リメイクしないかな

前スレ落ちた？

検索しても出てこないから落ちたんじゃないかな

落ちたな、990ぐらいで。

ここが新しいスレニャのー？
ふーん、なかなかイケてるニャー
>>1乙ニャンニャン♪

>>12
今、リメイクなんぞしたら確実にコミュがあるな

ルシファー完成記念乙ダイン

>>17
ピーダイのゴザル店員コミュなら大歓迎だ

チカリンとイチャイチャしたい

今日買ってきた
女神異聞録より大分ライトな雰囲気だ
交渉のバリエーションが増えて難しくなってるし
とにかくおもしれぇ

前スレで、データ継承しないまま罰開始すると書いた者だけど
今日南条ルートクリアしたよ。
ゲームでこんなに泣いたのは最初で最後かも知れない。
ペルソナは2からメガテンの冠が取れてるけど
ちゃんと「女神」「転生」になってるんだね。
マヤには結構感情移入できたなぁ。自分も罪の記憶があやふやだったからｗ

>>21
難しくなってないなってない、異聞録よりもラクな方だ

ハーデス付けた栄吉がシャドウ栄吉を攻撃状態で仕留めたんだがクリティカルヒットで
４４４が出たから大笑いしてしまった。本当は７７７が良かったがまぁいいや

フゥゥ！分かってないなキミは！
死神なんだから、444が相応しいんだよ！！

正直に言うとハーデス取り忘れました

グランドクロス見たいけどまたやり直すのもなぁ…ごめん栄吉、シヴァで我慢してくれ…

消費SPの酷さにイゴールに預けられるのが専用ペルソナ

＞ 自分も罪の記憶があやふやだったから

一瞬>>22の過去にどんな過酷な体験があるのかと思ってしまった

いまどき「女神転生」の意味にこだわるのって
なんかアホらしく思える

攻略サイトないの？

ググれば結構あるような

ペルソナマニア　完全攻略？
ttp://kawanagi.hp.infoseek.co.jp/index.html
ゆめのしま　質問掲示板
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/peru2tumi.html
ttp://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/peru2batu.html
フーレスト　データ
ttp://fool-est.hp.infoseek.co.jp/index2.html
仮面の告白　データ
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/k340/kk/
攻略チャート
罪ttp://wikiwiki.jp/persona2sin/?%B9%B6%CE%AC%A5%C1%A5%E3%A1%BC%A5%C8
罪ttp://www.geocities.jp/innocent123_555/persona/persona2tumi-1.htm
罰ttp://yokohama.cool.ne.jp/persona2r/story.html
両方ttp://yokohama.cool.ne.jp/persona2r/index.html
罪のコンタクト　
ttp://www.micnet.ne.jp/onta/gm/pe2/tumi.html
ベルベットルーム　罪罰
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/1421/tishiki.html
罰攻略
ttp://homepage2.nifty.com/willfully/persona/persona1.htm
罪罰攻略
ttp://ww5.et.tiki.ne.jp/~sunny/megaten/index.html
オススメペルソナ指南？
ttp://www.geocities.jp/j_super_hero_spirits/others/mgkoneta/koneta.htm
罰アイテムの入手先リスト、変異ペルソナリスト
ttp://www1.seaple.icc.ne.jp/kobuna/game/Persona2(Punishment).html

罪罰のコンタクトって細かく分かれすぎなんだよな
こういう傾向ならコレ、ってできた異聞録と違ってこいつにはこれって決まってる感じ
試行錯誤が面倒でしょうがない

罰くらいでちょどいい

＼(^o^)／　エリー南条ルートをアナライズ全部埋めてクリアした時の俺

／(^o^)＼　EXダンジョンでアナライズ消える事を知った時の俺

＿＿____EXダンジョンクリスタートでアナライズ全部埋まる事を知った時の俺
|←樹海|
.￣.||￣　　　　　ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　┏┗ 　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今しがた中古で罪を買って来たんだが、
取説の間に変なルシファーさんて人のトレカみたいなのが
ご丁寧にビニールケースに入った状態で挟まっていたのだが何これ？
当時のオマケ？それとも前所有者の置き土産？

当時のオマケ

主人公達かぺルソナ達のどれかにした方がよかったな。
なんで、真シリーズのルイ・サイファーなんだか。

出番がなかったから？

今更どうでもいい事なんだけど、エクストラダンジョンリスタートで、
ペルソナアナライズからフクロクジュだけ消えねぇ？
ただでさえパッとしないのに可哀想すぎる(´･ω･`)

>>41
＞ ただでさえパッとしないのに可哀想すぎる(´･ω･`)

神様（じゃないけど）が、人間に憐れまれるくらいなら消えたいと思ったんだよ
誰の記憶にも記録にも残らず先に進んで欲しいと思ったんだよ
つまり罪罰の裏ヒロインはフク姉♂だったんだよ

罰のシャドウとの会話の選択肢って・・・
うららと克哉は本人に任せたほうが正解でパオフゥだけは口挟んだほうが
正解って腑に落ちないなぁ。

そんなパオフゥが一番人間味あって良いじゃないか
他の奴等は妙に悟りすぎなんだよｗｗｗ

フリーズしたぁあぁあ！

>>45
お前のペルソナが暴走してブフ出したんだよ

【オーパーツ】２０１２年までに１３個ぜんぶ集めないと世界滅亡・・神秘の水晶ドクロ、実は１９世紀ドイツ製のニセモノと判明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209047644/l50

罪世界は噂の力があるからまた別の話だろうけど
それはおいといて１９世紀から今日まで世界中騙されてたっていうのがすごいな

ミステリーサークルだって、馬鹿二人の自作自演だしな

その馬鹿なじーさんに世界中が踊らされた訳だが

ん年ぶりにやって、初めてこんな情報があるのを知ったよ…
ttp://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg013146.jpg

悪魔、目がかわいいｗ

ああああいましがたそこクリアしたばっか

舞耶姉を殴ってしまったぁぁぁ

エンジェルジョーカーが倒せない

5区のｲｻﾞﾅﾐやっとでた… orz

罰は海底遺跡後だから良いけど、罪は条件がシバルバーB5Fだからキツイんだよな
エストマ的に考えて

アメリカｗｗｗ

誤爆だけどね…

もってるのかｗｗｗ

もう閉じておきますね…

手っ取り早く金稼ぐ方法ない？

スロットが当たりやすい噂を流して、
カップルが言ってた当たりやすい台を打ち続ける。
連打してる間は漫画読んだりテレビ見たり。

通常版の罪だけはアイテム増殖裏技ができる。

舞耶さんの声ってクレしんの人だよね？

うん、吉永サリーだよ

某CDの物真似ネタでな・・・

あれは最後まで聞きたかったw

罰プレイして何年もたつのに、戦闘不能者との専用コンタクトがあることに
今更気づいた・・・・

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |! 
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・ 
ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ 
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　| 
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ| 
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i 
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 / 
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ 
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l 
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 / 
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/ 
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／ 
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／ 
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ 
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼..,,__ 
、　　　　　 .i:⌒`─-､_,....　　　　l　　　／　　　　 ｀ー┬一'　　　　　 ヽ　　　 :l　 ／　 , '　｀ソヽ 
ヾヽ　　　　 l　　　　　 `　 ｀ヽ、 l　 .／　　ヽ　　　　　 l　　　　　　　　　）　　,; ／　　　,'　　　　'^i 

>>66-67
CDの物真似ネタって？？

>>68
kwsk

>>70
つ>>64

>>71
矢島さんは分かるけど物真似ネタなんかあったっけ？と

フール手にはいんね

>>72
ドラマCDの防空壕モノマネ地獄にて色々ある

ってこんなん上げる人もいるんだなあ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2203286

罰って面白い？
罪クリアしたんだけど、シナリオの面白さに反して古いシステムがやっぱキツい
雑魚バトルが合体技撃つだけの作業になりがちだし…

罰は多少解消されたりしてすんのかな

面白い
操作性とかかなり改善されてる。罰やってから罪やると罪って面倒くさいなと思うくらい
とはいえ基本システムは同じだけどね・・・てかシナリオがいいからやりなさい

というかレゲーやるなら何やるにしてそこんとこはむしろ楽しむ気概じゃないと苦痛なだけだぞ

重々承知なんだがレゲーを二本立て続けにやるのキツイかなと思ってさ
多少でも改善されるなら買ってくる

罰の快適さにうひょってなった
メニュー画面が水飴の中を動いているような罪とは大違い
per振りもなんとなくわかってるから一人だけアジリティたりねーとかなんないし

そろそろ罪終わるから罰の快適さにｗｋｔｋしとこう
メニュー画面の速度だけでも相当嬉しいな

何より雑魚戦のエフェクトカットが嬉しい

>>71
>>32仮面の告白

＼(^o^)／←引継ぎ達哉とドラゴンクロスでトリフネを快進撃中の俺
　( ﾟдﾟ )　←達哉が拉致られた時の俺

罰買ってくるよー＼(^0^)／

買ってきたが、
一周目はなにも考えずにシナリオ進めてクリアしちゃっていいの？

まぁ２周以上が基本だから気楽に楽しめばいいよ

アナライズ埋めもEXダンジョン出さないと全部埋められないしね
気をつけるのは、何週もするつもりなら、伝説武器を作らない事くらいか

罪をこれから始めようと思うんだけど
これだけはやらない方がいいよって事はある？

仮面とり忘れ＋選択肢ミスは気を付けろ

麻耶の選択肢ミスって、ハーデスとり忘れて泣いた
でもやり直すの面倒だからそのまま進めたよ…

あと最後の方のダンジョンで
専用ペルソナが強化されるイベントがあるので
そのときは専用ペルソナでいくこと？

仮面ってなぁに？
また雪の女王編あんの？

仮面もお面もそうかわりは・・・するか

選択肢ミスしてても、初期ペルソナさえ残っていれば
変異狙っていけば変われるけどな。

舞耶と達哉のは変異しないんじゃなかったけ

達哉のヴァルカヌスはなるけど舞耶さんのはならないみたい（攻略本より）
栄吉とギンコのもなるのかな

ヴォルカヌスの間違いorz

罪のラスト
摩耶ねぇが死ぬシーンで流れる曲の詳細ｷﾎﾞﾝﾇﾌﾟﾘﾝ

達也は他の全員の改ペルソナ持ってれば変異出来たはず

麻耶は逃したら無理

チョメチョメタ〜イム♪

戦闘突入時のセリフとかまとめたサイトないかな？

運が良かったな
丁度今見てたところだ
ttp://kawanagi.hp.infoseek.co.jp/index.html

>>102
thx
栄吉セリフなげえよｗｗ
ごにゃごにゃ言ってて聞き取れないよなｗｗｗ

リサは正直なに言ってるのかわからない

ロンギヌスに勝てません(´･ω･`)

魔法反射ペルソナでテトラカーン
つまり阿部さんで行けば問題ない

>>105
雷無効系でジオ系の合体技
で、どうだろ。

>>106サンクス、阿部さんってアベノセイメイさんですか？

YES

>>107なるほど、試してみます

久々に罰をやってるんだが、噂魔法が合体魔法に使える噂がいっこうに聞けない
なんか条件とかあったっけ？

>>111
場所が違うと聞けないぜ
防空壕なら全部おｋだけど、公園でフロストとか、TV局でカナロアとかは無理

>>112
ｻﾝｸｽ！
無事聞けました〜どうやら根気が足りなかった模様w

ロワゾー・ド・フーってフランス語で「火の鳥」って意味なんだね。
ためになったよ

罰が売ってない

尼高い

ハードオフ池

罰高いよな、罪は500円前後なのに罰は2000円前後が相場らしい
ベストも出てんのにな

罰買いにブックオフ行ったらメガテン1 2 if買ってしまった
何を言って（ry

>>117
罰の通常はおまけディスクがついてるから仕方ない気がするぞ
ベストにはついてないらしいし

＞おまけディスク
オレ、ベストで買っちゃった
どんな内容なの？

ファンディスクで内容は
罪のアニメと黒い人達のインタビュー

>>120
ニコニコに上がってた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1827324
インタビューとアニメはurl先から飛べるようになっとるよ

ノヴァサイザーのエフェクトかっこよすぎるだろ･･･

PS2でしかも通常版でやってたから
ノヴァサイザーやる度にドキドキしたな

ノヴァサイザーよりかっこいいスキルを見たことがない

＞PS2でしかも通常版でやってたから
＞ノヴァサイザーやる度にドキドキしたな
なんで？フリーズすんの？

テンプレ読まないようでは
一人前の

スロット放置美味いな

ブックオフで罰を500円で買えた俺はラッキーだったのか。

罰、全然見つからないな
ヤフオクにでも手を出してみるか

罪をやってるんだけど
良い攻略サイト無いかな？

100個くらい上にあるレスすら読まずに書き込むな　アホ

古本屋でバイトしてるんだが、罰は入荷される頻度が高くて、売れる頻度も高い印象だな
１個買い取ってもその１個がすぐに売れちゃう、だから常に品薄。

P3で新規のファンが増えて需要高まってるんだろうね

電撃オンライン > 【アンケート結果発表】リメイクしてほしいゲームランキング
http://news.dengeki.com/elem/000/000/077/77676/

リメイクしてほしいゲームの機種/タイトルを教えてください。
順位 機種 タイトル
1位 PS 『ファイナルファンタジーVII』
2位 PS 『ゼノギアス』
3位 SFC 『聖剣伝説3』
3位 SFC 『ロマンシング サ・ガ3』
5位 SFC 『タクティクスオウガ』
6位 PS 『女神異聞録ペルソナ』
7位 PS 『ファイナルファンタジーIX』
7位 SFC 『ロマンシング サ・ガ2』
9位 PS 『サガ フロンティア』
9位 PS 『ワイルドアームズ セカンドイグニッション

総票数が少ないのと、選ばれたゲームの幅からして偏りがあるが
罪罰は何位だったんだろう

クロノトリガーが入ってない時点で
そんなランキング認めません！

なんで2じゃなくて異聞録なんだろ。
異聞録はセーブポイント的にクリアできなかった人が多いから？

異聞録リメイクされたら流れ的に次は２を希望しやすい

>>135
クロノトリガーって思い出補正が強すぎるだけで実際は佳作止まりなゲームだと思うぜ

思い出補正は強いからなぁ

関係ないけど昔のゲームはよかったと言う人はおおいけど
何の思いでもないまっさらな人が最近のと昔のを比べても一長一短で評価は大してかわらんだろうし

アダプター使ってやっとＰＳ３で続きをしたんだが、
ＰＳ２と違ってメニューがダラダラ読み込まなくていいな！
２クリアしてやっと３に行く日は近い。

クロノトリガーは好きだなぁ…
思い出補正も強いとは思うけど罪と罰と同じくらい何度もプレイしてる

いきなり2の2作品をリメイクされるより異聞録からの方が良いからじゃないかな
異聞録に出てるキャラが罪にも罰にも出てるし
罪はゆきのさんがメインで罰はエリーや南条が一時PTにでEDは…だし

ブックオフで罰の限定版２０００円で売ってたから即買いしたWしかも新古品WWW

罪の懸賞って
たまきちゃんにお願いする時に当たりの判定が決まるんだね

マヤの運がが高い方がいいと攻略サイトに書いてあったんで
ピクシー着けてたまきちゃんにお願いしてるんだけど
20回やっても全然当たらない

他に何か当たりやすくする要素ってあるの？
それと99冊でも1冊でも当たる確立はそんなに変わらないとも書いてあったんだけど
これはどうなの？

ペルソナの運は関係なかったはず

>>142
99冊を一度に出しても、1冊を99回出しても、当たる確率は同じって意味じゃね？
だから後者の当たる確率は前者の99倍かと

昔どっかの掲示板で計算式見た記憶があるなぁ
罰なら主人公（マヤ）の運が確実に影響してたはず

ただ俺の場合、罰は輝くたてがみ7個集めたけど、罪は無理だったんだよな
まさに四次元消しゴムオンライン
広める噂を失敗した気がしてならない／(^o^)＼

罰では…

特殊アイテム…（ラック＋応募数）×0.7／128

それ以外…（ラック＋応募数）×0.5／128

だと。
上記の確率で当落が決まり、さらにアイテム毎に確率が設定してある。（たてがみは1／64とか）
ラックは補正なしのマヤ本人のもの。
罪の方は知らん。

罪の悪魔のドロップアイテムって、達哉のＬＵＣは関係あるの？
攻略本は確率で書いてあったけど、あまりにもネックガード落とさないんで
淡い期待をしてみたい。
もうパリカーらへん降魔できるわ･･･

全部LUCに振りながらアナライズ埋めてたけど、正直全然関係ないと思う
日頃の行いと神頼みが一番有効

>>148
そっかぁ･･･　ゾンビにカメーンにハーケン考えただけで心が折れる
罰にいくのは来年かね

今やっても充分、面白いなんて素晴らしいゲームだ。

チンやん
こう書くとギャグ漫画みたいだな

達哉の「舞耶姉ったら舞耶姉」という台詞はどこで聞けるの？
今、2週目クリアしそうだけど全く分からんかった。

舞耶+うらら+達哉の交渉だったと思う。

罰が手に入らない＼（^0^）／
通販は高いしヤフオクは面倒だから近所の中古屋巡りしてるけど
見つからないよおぉぉぉ

>>153
さんきゅ。でも全然出なかった。何か特別なの？

>>153
ごめん、うらら＋舞耶＋達哉でやってた。
見られましたです。有難う。

ペルソナの種類とかやり込み要素多いのはどっち？

どっちもさほど変わらんと思うけど、EXダンジョンがある罰の方かな。
罪は極力1周目でやり込められるけど、罰は2周しなくちゃなららないし
一応言っておくけど罰のストーリーは罪の続き物だし、
罪のデータを引き継いだほうがちょっと楽だぞ。

こんなスレで言うのもなんだけど、ペルソナの種類については
異聞録では1体1体異なってて楽しい、迫力も異聞録のほうが上。
こっちのやり込み要素は廃人や暇人が好んでる感じで罪罰よりも濃い。
まあ、結構キツイゲームだから、気楽にやりたい好きな時に止めたいなら罪罰にしろ。

エンプーサ可愛いよエンプーサ

ペルソナのデザインも罪→罰でいくらかマシになってるよな？な？

ちびっとだけな

こんなスレ呼ばわりされてしまったｗ

>>154
噂流せば手にはいるよ

Let's positive Thinking　('A`)

今更だけどペルソナ倶楽部２と３購入してみた。
これ金子と里見の対談仲悪すぎだろｗｗｗｗｗ
外面だけでももうちょっとなんとかならんかったのかｗ

>>165
どんな感じなんだ？

アレはひどいよな
主に里見の言葉を金子が否定したりしてる

>>166
世界観やキャラのイメージを里見が語る、金子が突っ込み。
でも>>167の言うように突っ込みというより全否定になってたな。

あと金子が「(ゲーム内の)タダシ氏ね」みたいに言ってる所もあったけど
それはまぁ冗談で済むけど、罪罰世界の理解の齟齬は結構厳しかった。

ＰＳＰで罪罰発売確定と聞いて改心したハンニャ校長ばりの速度で飛んできた

移植なのかリメイクなのかがすげー気になる
仮にリメイクだとしてふざけたリメイクだったらアトラスに魔界大戦ぶち込む

まじ？？
情報のソースは？

こういうのはソースも一緒に出そうな

悪い、どうやら魔界大戦されるのは俺の方かもしれん

exダンジョンってセーブ出来ないの？

なんだうそか

女禍のせいで関東に地震が

UMpR+eDJ0は今からでも遅くないのでリメイクの噂流すようにな。

女禍ってJOKERとかけてるんかな・・・。
こんなのもあるくらいだし。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406314240X/amebablog-22?dev-t=D3A0EVSPCPV0FK%26camp=2025%26link_code=sp1

うららの髪型の図解キボン

>>167
金子が投げやりな上異様に偉そうだよな……

>>178
でもそんな金子が好きな俺はどうしたら。。。

自分はあれでかなり印象悪くなった
元々インタビュー時に黒服にグラサンとかかなり勘違い気味だったけど……

ところで淳の苗字が罪と罰で違うのは、どういう意味があるのか。

とーちゃんがいきてるから

>>182
死んでも旧姓にはあまり戻らないと思うが。公式？

服装は昔からあんなかんじだから気にならなかったよ。
対談の言葉の数々がきつかった。
里見があんまり気にしてないそぶりだったのが温度差を際立たせたな。
製作者がｷﾞｽｷﾞｽしてると結構ショックなもんだね。

親が離婚してないからだよ

里見の罪罰での行状を考えるとああいう扱いされてもしょうがない

如何にもプレイヤーの尻馬に乗って自分も叩きましたよって感じなのがな

>>186
罪での行状はただしくんですが、

罰での行状は？

話が電波だからじゃないのか

ﾋｬｯﾊｱ！

罪の行状がただしくんなら罰で制裁受けてるんだけどな。
それ以上のものがあるのはプレイヤーとしてもわかるんだが。
功罪の功の部分もあったじゃないか、と。

>>185
有難う、納得！

>>122
亀でｽﾏｿが、サンクス
面白かった。

ギンコ可愛いよギンコ

>>194
http://same.u.la/test/r.so/game13.2ch.net/gamechara/1208699120/49-n

>>117
最近は罪の値段も持ち直して二千円台になってるトコあるよ
やっぱP3からの新規ファンに需要があるからだと思う
いいことだ

P1は面白いけどまだマニアックで若干不親切
P2は糞ゲーだけどシステム簡単にしたら腐女子が釣れた
P3もその路線で行こう。とにかくオサレな雰囲気を心がける
P4はその使いまわし。とりあえずキャラさえ変わってれば満足するだろう

全てＰで略されるとすげー違和感

卓球漫画でも読んで帰れ

P…2…？

P3から1,2に来た人ってどういう感想持つのかな。
やっぱダサいんかな・・・。

そもそも異聞録、罪罰、Ｐ３でそれぞれガラリとイメージ変わる上に
１０年以上前のゲームと最近のゲームでダサいも糞もねーだろ

真3→P3→異聞録→罪罰だったけど
ダサイとかそういうのより、システム辺りにかなり違和感感じた
けど1 2とも楽しめたよ、3は橋野がいなかったらよかったと思う

>>200
やっぱり古臭く感じるんじゃないか？
昔は異聞録の時点で結構オサレとかいわれてそうだし
罪だか罰は実際そんな事を言われてたし

２も大好きだけど
イケてるやら、カッコいい、可愛い、美女という言葉を使いすぎてて
なんだかなと思った。

>>200
真3から真1,2に来た人の感想と同じ

だからリメイクが必要
移植ではなくメイクアップ

>>205
それか！>>202が言ってるのもたぶんこれなんだな。

異聞録も罪罰も当時はオサレ＋敢えてちょっとハズしてますよ、みたいなのがあったかな。
でもアヤセとかは流石にもうアレだよね。

どう考えても異聞録のヒロインはアヤセだろ？可愛すぎる

同意だが何故このスレで

罰exダンジョンの過去セブンスは、過去というより罪の世界という感じなんだけど、
これってどうなのよ。

>>209
何が？

>>210
罰世界の過去が罪世界ってのはありなのかなって感じなんだけども。
罰世界の過去なら橿原先生死んでないじゃん。
時計台で事故があったから鉄板つけたとか、岡本先生が意思を継ぐとか言ってるし。

ミノタウロスの罪→罰のイメチェンぶりは異常。
というか、罰と比べると罪の悪魔のデザインは野暮ったいのは何で？

ミノタウロスよりグザファンのほうが・・・
罰序盤で一番の衝撃だった

全体的に罰はペルソナのデザインが野暮ったいというか何と言うか

黄金の蜂蜜酒の為にあやつとコンタクトをとるわけだが
未だにあの気色悪さには馴れない

全身全霊を込めてバールに謝れ

>>209
達哉たちが出会うのをリセットしたのが罰世界だから、それ以前なら罪世界の過去も罰世界の過去も同じ

>>211
ＥＸに何を言っているんだということしか俺にはいえない

リアルタイムでEXやってるんだけど・・・・
これ、EX内でゲットした贖罪の黒山羊やらは本編に持ち込めないのね。
本編で山岡とガブリエルに付加魔法つけてEX戻ろうとしたらｼｮﾎﾞﾝ。

>>216
リセットしたから淳の父さんの自殺フラグは消えたんだよ。
罰世界では時計台の事故はなかったことになってたはず。
10年より前の過去は同じってことでしょ？

>>217
それを言ったら見も蓋もないなｗ

罪のただし君のウザさは異常。
罰では稼業を継ぐのが嫌で逃げ回っているんだっけ？
おかげで快適プレイ。

本筋に絡まないならいいんだけどな……
空の科学館とかまじで萎えたよ

なぁ　なんで２にアヤセはでてないんだ？
回想だけで本編にはでてない異聞録主人公としれっとできてるので、
マキとエリーが出演許さないのか？

夫の給料が少ないと嘆く主婦だから動かしにくいのだろう
この（20歳）段階でもうアヤセって主婦なんだっけ？

>>222
何処に行っても空気扱いマーク君可哀相すぎる

マークだけは確実に罪EDで死んだよな・・・

何でや

主婦でもEDのプチ同窓会くらい出そうと思えばいくらでも方法あるのにな。
アヤセだけは不自然な感じがどうしてもするな。

>>226
珠�阯ﾚ市以外あれだから渡米していたマークは・・・

まぁマーク、アヤセは需要がなかったということで
そういえばP3のテレビでもアヤセ話はなかったな

なんとなく作ってみた
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp202681.png

人気ないから出ないんじゃねーの。
顔グラ描いたりキャラ作ったりモーションつけたり、
色々コストかかるんだろ多分。

人気っていうならゆきのもあるとはあまり思えないなぁ
冴子先生絡みや杏奈絡みで罪で出して良かったとは思うけど
マークは…

表向きは二十歳そこそこの悩みが描きやすいキャラを出したんでしょ。
オトナの事情としては人気のあるキャラを選んだと。
マークとアヤセはどちらにもひっかからなかったってことだろうさ。

何でエリーはあんなにキモい髪型に変えたの？
ポニーテールのままで良かったのに。

あれもどうかと思うがリアル舞台でポニーテールも恥ずかしいぞ

ポニーテールキャラはもう多杉じゃないかな。
特に男性向きの恋愛ゲームではポニー＝萌えキャラと定着らしい
( まあ萌えキャラの代表かの不知火○もポニーテール)

ボブカットは日本では不人気ですが、
欧米では大人の、それも男女問わず流行っていたらしい。
ヒラリークリントンもその一人
ポニーテールと比べたらもっと大人的な魅力かな

ttp://blog-imgs-19.fc2.com/a/r/a/arayaura/bob-1.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/a/r/a/arayaura/bob-2.jpg
ttp://blog-imgs-19.fc2.com/a/r/a/arayaura/bob-3.jpg
これを見ってまだキモイと思ったら
それはそれで仕方ありませんけれど

不知火舞が萌えキャラの代表？

エリーのイメチェンそんなにダメか？
あの髪型は美人にしか似合わないものだし、サファリルックも可愛いと思うんだけど。
男受けしないってことならわかるけど、キモくはないんじゃない？
ポニーテールも良かったけど垢抜けないかんじがしたぞ。

ボブカット大好物な俺はあのイメチェンには垂涎ものです

ボブカットで最初にサーヤ様が思い浮かんだぜ

>>235
ボブカットっていうと耳の上が丸くなってる奴だと思っていたが、耳の上が鋭角な奴もボブカットって言うのか？
ファッション関係には疎いもので

フランセーズであの頭ならわかるけどジャポネーズがやってもねっていう

エリーだけ副島絵がから１の匂いがしてきもいんだよな

云豹も取引に廃工場を指定するなんて青いよな。
ロータス辺りのにぎやかなところのほうがよかったんじゃない?

竜蔵に直接来いって言ってんのにロータスはねえだろ

>>241
エリーはクォーターから純粋な日本人じゃない

そういえばラストバタリオンのロボ共は中に人が居るのか？

ゲームいきづまってたのでニコでED見てしまった…
タツヤがマヤと再会→EDの流れで号泣
あのピアノの所、良すぎる。
罰も見てしまったけど、タッちゃん一人ぽっちなの？どうやって生きてくの？
忘れたくないって思ったことが「罪」？
重すぎるよ……

行き詰まるほど難しいかね

１を行き詰まったってならわかるけどな

FFドラクエ以外やったことなかったからさ。
世界感が好きで買ったんだけど、ゲームとしてはちょっと苦手だった。
ストーリー知りたくてどんどん進めてたから、レベルが足りなくてつまったわw

>>247
とりあえず罪に克哉はいるんじゃね？

でもフィレモンとかのいる変な空間以外は破壊されたんじゃ
ないか？

>>246
全員女とか聞いたな
>>247
一人ぼっちじゃないよ
他にもスマル町にいっぱいいるよ
……イデアリアンだけどな！

>>250
そういう時は防御キャンセル

町を復興させてみせるとか、海を通じて繋がってるからいつでも会えるとか
どう見ても最後の強がりで・・・。

ちょっと罰ED見て泣いてくる。

リセットしてから余計悲惨になった人、結構いるな。島津とか杉本とか菅原とか須藤パパとか。
イデアル先生は34歳毒女ぐらいか？

罪の最後来たんですけど、どこで何を間違えたかクロノスがいない。なんせ久しぶりにやってるから
何をやり残してたのか分からない。何より合体魔法が使えないじゃないか。教えてエロイ人。

確かロンギヌスのいるドクロの神殿でヘルメスを降ろしたままボスを倒す。

罪罰好きな人は他にどんなRPGや漫画が好き？
まだクリアはしてないけど、罪罰の雰囲気好きなんだよね
サトミタダシとか噂とか現代日本ぽいとことか異空間とか
日常だけど非日常な雰囲気が好きだ。

漫画版でも読んでろ

夢幻紳士 幻想篇

なぜか罪罰と同じ匂がする

宵闇眩燈草紙
イアイアしたい人向け
そういや作者火の玉のアンソロの表紙描いてたな

もうニャルラトホテプの出番は無いのかな。
フィレモンがリセット→ならこっちは20年前から罠を仕込むぜ、という意地の悪さは流石としか言いようがない。

2000年前からとも言えるが

ニャルだってギャラゲーっぽいペルソナ４には出たくないだろ
学園ものだからパオフウみたいなキャラも出さないんだろうな

設定からしてヒルコとか出てくるんだろうな

久しぶりに罪をやってるんだけど
攻略サイトのFOOLカード入手条件の意味が良くわからん…
簡単に言ってどうやれば貰えるんだよ(´・ω・｀)

>>238
まじすか、珍しい同士ですね

４回連続で交渉して愚者に関わる答えを選べ

ヘルメスをクロノスに変異させるのは合体魔法使えばいいの？

うん

罪をやってるんだけど
後半（シバルバーに入ってる）で、上手にカードを稼ぐにはどうしたらいいのかな

カードを多くくれる悪魔と契約を結んでフリータロット稼ぎ

ブラックジャックを仲間オートにしてやってるんだけど、これまさかキャラごとに傾向ある？
明らかにルールわかってない人いるんだが。

克哉兄ちゃんは21を揃えたら負けって舞耶ねぇに教わったんだよ

OK、弟は21以上にしろって教わったんだな。

コイン返せｗｗｗｗ

淳は負けると凄い怖い顔するよな
どんだけマジになってんのかとｗ

カジノで稼いだ金で食べるクレール・ド・リュンヌの料理なんてウンコ味だ

罰で南条くんに伝説の日本刀持たせてたら、パーティーから抜けた時に日本刀が無くなってしまった

>>278
ハハッ…ワロス

あるあるｗ

>>274>>277
ミカベル乙

罰のX1のかっこよさは異常。

［問一］
罪と罰の良いところをそれぞれ三行程度で答えよ

［問二］
2で心に残ったシーンorセリフを答えよ

>>283
どうした？いきなり

>>283
音楽

とくになし

ペルソナ作製時の固有セリフ
合体魔法

罪のシャドウ戦時のペルソナ同士の掛け合い
「だめだ…忘れたくない」
「全部運命だった、ってね！」
「生に意味などないと知るがいい…答えなどどこにもないと泣くがいい！」

罪で伝説武器変化の噂がなかなか出てこねぇ('A`)


効率良く聞く方法ってあったっけ？

口調が紳士タイプだと日本刀、銃の情報のみ
男の子タイプだと銃、ギターケースの情報のみ
らしいけど、あとは完全にリアルラックかな

罰が中々売ってないんだけどけっこうレア？

>>288
ギターケースだけサッパリ出てこない謎が解けた！�d
男の子タイプたぶらかしてｸﾙｰ(ﾟ∀ﾟ)

ワンロン千鶴のセリフを載せてるサイトなんてないよなぁ。
舞耶を占ったときのセリフが知りたいんだけど・・・。

舞耶を占ったときのセリフって？
相性占いのことならこっち
ttp://www10.plala.or.jp/g-labo s/batsu/aishou.htm

舞耶を占ったときのセリフって？
相性占いのことならこっち

http://www10.plala.or.jp/g-labo/dds/megaten_top.htm

編集長がいる部屋（会議室？）で占いっつか警告みたいの言われたやつじゃね

女悪魔とセックルしたい

100キロババアがアップをはじめました。

ニコ動探せ

それにしてもノヴァサイザーはかっけえな

>>294
ｿﾚﾀﾞ

結局ググっても出なかったのでニコ動で解決しますた。

http://thumb.imgup.org/file/iup612313.jpg

久しぶりに罰をやってたら罪もやりたくなってやってみた

ガイアとブラフマーのカッコ悪さに唖然とした

ブラフマーって確かヴァルナのコンパチだよな？
ヴィシュヌはかっこいいのに

罰二周目、判明してる食事等の効果も引き継がれるみたいだけど
噂を広めたときにランダムで追加されるメニューはどうなる？

恐らく、追加メニューがでた時点で効果判明かと。
罪と罰でペルソナや悪魔の姿が違うのは最初に主人公に敵対していたキャラが悪魔を具現化した差かと。
罪→淳→ちょっとメルヘン罰→キングレオ→ちょっとスタイリッシュ

何の話だ

>>305
ペルソナ倶楽部2に「ペルソナの外見が幼いのは彼等の精神年齢が低いからなんです、
精神年齢が違えばペルソナも変わるんですよ」って里見が言ってたじゃない。
ドット絵がショボイ事のフォローなのか、元からそう想定してドット絵書かせたのかはともかく。

「ペルソナの外見が幼いのはですね、彼等の精神年齢が低いからなんです。
　内面が影響するものですから、外見も幼くなるわけです」だった。

>>304
サンクス
追加されたメニューも引き継がれればいいのになぁ

ショボイことのフォローに決まってるだろ。
あんな絵で金取るとか、正直ありねぇというのは、

罪→ペルソナ幼い　罰→幼くない
ならまだ説得力があったんだけどな。

何週しても海底神殿のアエーシュマでやる気なくなりそうになる

名前消し忘れorz

P3アンチスレで異聞録と罪罰のペルソナドット比較検証やってたな。
見て損はないかも。

>>311
心の友よー。

罰のフールタロットを取るコツないかな
占いで銀龍にしたけど悪魔の質問が途中で途切れる

興味or怒りを上げても会話が途切れるなら仕方ないよ。
他の感情を上げてしまってるなら言うまでもなく選択ミス。

そもそも罰でFOOL取った人いる？
罪よりかは入手しやすいらしいけど

>>316
特にFOOL狙いをせずにクリアまでに1枚とれた。
普通にやればそんなもんだと思う。

狙いにいくなら、体感だけど狂人・悪女タイプは出やすい。
というかこいつらからしか取れんｗｗｗ

罰は占いで取れ易く出来るから

四回目の質問で興味引けてもフール質問来る可能性もランダム？

興味引けてもというか、最後は興味で引けないとダメだよ。
その上でランダム。初回が1/32、次回から1/16。
検索したらすぐ出るだろ。

罰では地図完成させればFOOL手に入るからそれで集めてた

罰の中古販売価格が３９８０円になっててワロタｗ

定価より高いじゃないか

ん？ああ、ベスト版よりは高いな

ベスト版はおまけ付いてないのでは？

質問だけど、ミカエルの変異とかって、一周目クリアした後、リスタートでちゃんと最初からやらないと、取れないの？一周目途中のデータに上書きしても駄目なのかね？エクストラダンジョンは出てきたんだが。やはりズルはよくないのかね？

見事な携帯厨

パラベラムやエボニーで腹一杯にカクテル詰めてるのを想像すると下戸としてはキツいものがある。

パオフゥにあごひげがあることに最近気付いた

エリーがパイパンなのを知ってるのは俺だけでいい

罪だけど、ガンダルヴァが何時まで経っても変異してくれない
合体魔法使いまくってるけど、後は確率の問題でしょ？
何か他に変異を促す様な事ってあるの？

なんだその・・・毎日乙としか・・・

詰みだけど、ニートから何時まで経っても社会人に変異できない
手当たり次第で交通費使いまくってるけど、要は確率の問題でしょ？
何か他に就職しやすい様な事ってあるの？

>>333
つ経験値

>>333
10年前の回想イベントでなりたい職業をちゃんと選択したか？
選択ミスると自宅警備員にしか異変しないはず。
あと悪魔とのコンタクトでキモがらせると「ニートはホームレスに異変する」って
噂を広げられるから注意な。
ニートは不幸のフラダンス食らってもダメージないのがメリットだと思うがな。

罰の攻略本でお薦め教えて
二周したいからデータが網羅されてるのが欲しい

ニートは過去をリセットされても失うものが何もないな
逆に失いたい

罪クリアして罰やろうと思うが罰は何周もしないと物語がわからないような感じかな？

罪やっていれば罰は1回だけで充分だよ

今から買いにいこうと思ってるんだけど
今まで罪より罰のほうがあんまり見かけたことないんだが
あんまり数ないの？

>>339
それならよかった
罪クリアだけでも結構時間かかったから何周もしなくちゃいけなかったらｳﾎﾞｧｰだったもんでｗ

データ埋めるなら二週は必要だがな。とくにペルソナは

罰は分岐のところから両方やらなきゃ駄目じゃないか
面倒で放ってあるけど

物語的には１周で十分だけど中ボス(？)がルートで違うため、
「意味ありげに登場したあの人はなんだったんだろう」的に思うことはあるかも知れない。
かも知れない、程度だけど。

一回クリアしてリスタートしないとミカエル変異しないよな。かなり、めんどくさい
ルシファーとサタンは分岐前のデータにセーブすればとれるのに
これも仕様か

てことは罰を２周するつもりなら最初南条ルートからやるほうがいいのかな？
これから始めるんだけど

そういえば、2周やらないとエクストラなどの
クリア後のおまけダンジョンに行けないゲームって他にあった？

罪クリアしたぜ60時間もやったゲームはこれがはじめてだ
罰もやりたいけどどこに売ってない(´･ω･`)

ヤフオクでは不満なのか

どうして黒幕はニャルラトホテプだったんだろう？
人類の普遍的無意識のネガティブな部分ならクトゥルフ神話から名乗らなくともアンリマンユでもテスカトリポカでもあるだろうに

だって”ペルソナ”だぜ

宇宙の中心で蠢く白痴の塊の魂で、メッセンジャーなんだぜ。
なのにその主の事すら嘲笑っちゃうんだぜ。
そんで千の仮面を持つ無貌の神ってんだから、もう奴しかいないだろ。
ペルソナやシャドウ的に考えて。
逆に3はなんでニュクスなのか聞きたいわ。

>>352
2でニャルやったからもう一つのボスとして。じゃないか？
確かニャルもニュクスもそう名乗っているだけでどっちも悪魔の方とは別種なんだよね

そもそも、ニュクスは雪の女王編でラスボスやってたのにな

アザトースの宇宙＝心の海

この宇宙はアザトースによって創造されたとも言われている＝
作中の「元々人の心の中には、現実の流れを変える大きな力がある。
そう…諸君が属する宇宙を生んだ力さえも、諸君の心の力と同じもの…」という台詞から、ペルソナ世界の宇宙は人の心によって創造されたという

アザトース(盲目白痴の神にして宇宙の支配者)＝意識の中心として人間の自我 (本能や欲望の塊)
神話からの神々＝ペルソナ(原型)

フィレモン＝原型の一つの「老賢者」
(人間の理性、知恵の象徴。人間の自我をプラス方向に導く)
ニャル(アザトースの被造物)＝シャドウ
(人間の影。人間の自我をマイナス方向に導く)

ニャルラトホテプはアザトースの従者でありながらその主をも嘲笑する
＝シャドウは人の心の一部でありながら人間を嘲笑する


とりあえずペルソナの悪魔もニャルも真シリーズのとは別物

フィレモンって名称はどっから来たんだろ
クトゥルー関連じゃないよね？

「ユング　フィレモン」でグーグル先生に聞こう

元ネタがさっぱりわからんのは狂人系だろ・・・。
何年俺を悩ませるんだ・・・。

>>47
【海外】アステカ文明の水晶ドクロ、大英博物館とスミソニアン所蔵のものも偽物と判明[5/26]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211796981/l50

狂人系はクトゥルー神話の狂気でしょうね、きっと

ラヴクラフトは幼い頃から病気を患い、その精神も偏執的な傾向を帯びていたから
まさに狂気の作家

噂の力がなくなっちゃうね

>>358
ひゃぁっひゃっひゃっひゃっ！！
臆病なアマリリスの葉は楽しげに葉脈をくねらせる…くっくっくっ…

>>348
何処住んでるの？
こちら埼玉だけど今日某ゲーム屋で罰の中古が二つ987円で売ってたよ
両方共ベスト版じゃなくて特典ディスク付いてる奴
因みに真・女神転生2のSFC版が箱、説明書付きで287円で売ってた
これも二つあった
埼玉といってもかなり東京寄りの埼玉で、買いに行くならお店教えるよー

罰の伝説の武器って終盤戦は相性悪くて使えんなあ。しかも一周目で開発してしまったら二週目は作れないらしいし。最悪だな

>>363
348じゃないけど教えてください＞＜

＞一周目で開発してしまったら二週目は作れない
うそん、作っちゃった…どんな理屈でそうなるんだ？

バグ

作ってしまったのなら、伝説武器ゲットするまでは武器に関する噂を聞かなければいいんじゃね？
確か2周目初期から噂が聞けるから云々ってバグだったような。

一周目で伝説の武器を作っていると、二周目では伝説の武器を作っていない前半なのに悪魔から伝説の武器に関する噂を聞くことがあり
これを聞いてしまうと伝説の武器を作っていなくても持っているということになり
伝説の武器を作ることができなくなる

んだそうな
ベスト版で改善されてるのかどうかは知らない

罪罰買ったはいいが、一向に異聞録のパンドラちゃんが倒せる気配がない
罪に入るのはいつになるやら

あんなの、マジカルカードとタルカジャ連発でいいだろ。あ、パンドラ戦な

二週目リスタートは、最初から伝説武器の噂を流さなければ、ちゃんと作れるよ。ふと気になったんだが、黒田純之介とかって一周目とかで作ってたら二週目ではレベルさえ満たしてればイベントこなさなくても最初から作れるのかね？

さっき岩戸山クリアしたけど舞耶さん良い人だよなぁ…
今は廃工場で改ペルソナのランクを上げてるけど蝸牛山は最短と迂回はどっちがやりやすい？
ちなみに平均レベル32

舞耶は母性溢れるお姉さん的な解釈されてるけど、MOONの意味合いからは遠いような・・・。

普段の明るい面からは遠く見えるけど
境遇やなんかを考えるとあながち間違いってわけでも

舞耶の場合はズバリ、月の女神との関連でしょうね

「月」象徴的に月は、夜を呼び、闇を呼び、陰であり、マイナスであるが、
夜は朝を呼び、闇は光を際立たせ、陰は陽でもあり（太極図参照）、マイナスはプラスを呼び寄せる。
また、月は「女性」や「女神」の象徴として扱われ、様々な絵画の中に女性と共に登場し、
陽への対立物として解釈が行われる。一見すると、描かれる月が人の顔を持っていることから母性的な側面を感じさせる。
マルセイユ版では肯定的な「母性・女神」よりも「悪妻・魔女」といった否定的な存在であると解釈されることが多い
(wiki)

作中、舞耶も敵から魔女扱された
また「ゲーム中でMOONのアルカナに属するのは、ツクヨミ、マイア、アルテミスなどで、月または夜と関係が深い神が多い。
また、MOONのペルソナと悪魔には、女性のものが多いことも特？として挙げられる。古くから太陽は男性の象徴、月は女性の象徴
として捉えられることが多いため、それが影響しているのだろう」(ペルソナワールドガイダンス)

>>376
諸解釈があるが母性というイメージもOKってことか。
個人的には悪女、ファムファタールという印象が強くてね。

たぶん俺がヒネた解釈してるんだろうな。普通に月＝女性＝女神でいいのかも。

ウェイト版とマルセイユ版はちょっと違うですね

それにCD女発言から見ると舞耶も実は悪女な一面もあったのね（笑）
まあ聖女みたいなキャラこそいらない

CD女は悪女だったなｗｗｗ
あとはペルソナ倶楽部でも冗談めかして言われてた魔性の女(笑)か。
確かにスパイスはあったほうがいい。

罰の悪魔なんだが、ゾンビ、ヒューマン以外は、春日山高校地下で会えるんだよな？クラーケンとか。ルート関係なしに

中古で罪買ったら通常戦闘のエンカウントした時に画面真っ白になって
プレイできない・・・1400円もしたのに最低だ

>>381
中古ショップに苦情言って取り換えてもらいなよ。

中古買う時は傷があるかどうか、CDの裏を
見てからお金出すクセをつけよう。

傷が無かったとしても、PS2でやってるんなら
PS1を引っ張り出してやってみよう

罰はアナライズ埋めるの大変だ。なんで3週もしないと埋まらないんだ？苦痛でしかないな。

>>384
何の得にもならないただのやりこみだからじゃない？

罪のデータ継承してLV99の達也参入したら
エストマかけても2時間以上オーディン出てこねぇ('A`)
舞耶のLVは60なのに65のオーディン出ないって事は
エストマLV判定はパーティーの最高LV者に依存する？
噂悪魔のくだんはエストマかけても出た訳だが…

>>382>>383
勢いで厨みたいなカキコしてしまったと後悔したのにレスくれてサンクスです
まずPSで試してみるよ
商店街で装備も整え、勇んで学校入ったらkonozamaで軽く凹んでたんだ、ありがとう

達哉以外の最高LVじゃね
引継ぎ無しの達哉55加入で普通にやると
トリフネ前の地下鉄？らへんからトリフネ内部あたりからエストマ効かなくなるしな

まあキチガイみたいな詳しい奴いるから解説してくれるだろうが

エストマは舞耶のLV依存じゃないのか？
徘徊敵探す場所が違うとかいうオチじゃないよな。

>>388-399
自己解決した
結局防空壕6区画のオーディンは自力エンカウントしたけど
7区のヴィローシャナはエストマかけても出た
やっぱエストマは舞耶のLVに依存するみたいね

しかしオーディンのエンカウントの低さは異常だった
レジェンブライト入手に関わるから特別低いんだろうか(´・ω・｀)

>>390
おお、良かった。

俺はナタとランダに苦しんだな。
出ないときは本当に出ない･･･レアなんてそんなもんだけどさ。

ランダはキツく感じたな。

罪でペルソナが2ランクアップした時に１ランク分しか能力が上がらないバグが時々あったが、罰では改善されてるのか？罰でも同じなら能力的に損するからランク８までは合体魔法に組ませないようにしないといけないし。詳しい人教えてくれ

罪のソレはバグではなく仕様ではなかったか

罰でワンロンの式神が倒せないよ(´・ω・｀)
レベル平均33くらい
助言よろしく

>>394 Thanks。罪は仕様なのか。では、罰では問題ないという事でおK？
>>395 反射されても味方がダメージ受けない全体魔法を使って倒していけばいいかと。あとメディラマ使えるペルソナあったら楽勝。

さすがにネタだろ

ひどい携帯厨

居心地いいのか

　〃∩ ∧_∧
　⊂⌒(´･ω･) ﾂﾗﾚﾏｼﾀ
　　`ヽ_っ⌒/⌒
　　　　 ⌒ ⌒
よくよく考えたらレベル30越えててワンロンボスに勝てないなんてありえんよな

ごめん釣りじゃないんだ(´・ω・｀)
RPG事態初心者なんだ

>>396
アドバイスまりがと

>>291
今更だけど知りたいかい？

>>402
解決したんだ、ありがと

>>403
それはよかった。

罰の懸賞ってレアモノ全然あたらねえなあ
輝くたてがみ狙ってんのにヘルムばっかりだ
運は99まであげたのに

黄金聖闘士「食らえッ！我が水瓶座の技を！カレントピラー！！」
「ぐわああああ！なんだこの強大な小宇宙はああ！」
迸る水柱が敵を打ち上げ空中へと放り込む！

「フッ……　雑魚ほどよく群れる…」
「なにィ！なめやがって！みんなやっちまえ！」
「見せてやろう　水瓶座至高の技を！　アクアリータイド！」
彼の周りから発生する水の大河が敵全てを飲み込み消滅さ省略されま

なんで2のミスラって魚の姿してるの？
ミスラって3のミトラと同じだよね？別の神？

>>407は真１、２の堕天使のボスから雑魚になったら姿が変わる敵を知ってますか？

ミスラ→イラン神話
ミトラ→インド神話

起源は同じ
というか作品によってデザインが違うなんてよくある話で

407だけど、デザインの理由を知りたいわけよ。

ミスラ=ミトラ=ミトラス=弥勒なのはわかるけど、ミスラって司法の神で、魚とか水を司る神の要素があったっけ、て。

天宮のうお座を支配してるとか？

魚の姿なのは罪だけだし、特に理由はない気もする

水の神ヴァルナと対を成す存在だから、とか

トリフネのマップ依頼って解除できる
ダメージ床も踏まないとまずい？

YES

>>413
ありがとう
レベル上げがてら地道に踏んでいく

ぎりぎり通ったりしてオートマップ上で潰せてれば
床踏まないでもおｋじゃなかったっけか

罰になってエロっちいペルソナデザインが無くなって俺涙目

>>416
トロのペルソナのことですね、わかります

てか罪の時点でエロいペルソナ大分へったよな。ヴィヴィアンくらいか？

ペルソナ２の罪罰の攻略本なんですが、
公式ガイドブック完全版とかいうの買ったんですが、
攻略黙示録という攻略本があることを知りました

どっちのほうがオススメですか？
あと、もしそれよりもこっちのほうがいいよっていうのがあったら、
教えてください

完全な攻略本１つだけで充分なような…。ていうか、
攻略本眺めてる時間無かったな。悪魔合体無いからなあ…

攻略本は不要。攻略サイトさえ見てれば、極められるし。金の無駄

このMADかっこいい！
久々に罪罰通しでクリアした直後に見たから余計切ない

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3416544

公式ガイド完全版っての持ってるが
同じ出版社でマスターズガイドってのあるんだな
なんか違うの？

携帯厨じゃあるまいし
アマゾンのレビューでも見りゃすぐ疑問は解決しそうなもんだがな

>>422
これ本当に秀逸だな。サンクス。

フィレモンのペルソナって唯一神ＹＨＶＨ？
ttp://ranobe.com/up/src/up276933.png

ニコニコかよ……元のURL貼ってくれ

YHVHって発想はなかったわｗ
金子のイラストだと金の蝶が集合して形を作ってるっぽいから違うんじゃないかね。

>>428
�dクス
どの攻略本にも載ってなかったから気になってたんだ
確かに蝶の仮面を付けたＹＨＶＨなんているわけないかｗ

>>429
ttp://ranobe.com/up/src/up276993.jpg
ワールドガイダンスより。見えにくいかもしれん。

>>430
うお！？初めて見た。フィレモンそのものだわ。
いくらペルソナを自由自在に扱えるからって
自分そっくりのペルソナを作るのはナルシストだと思うｗ

ペルソナは貴方の心の一つの側面。
フィレモンは誰もが持つ深層心理の一つの形。

ならばフィレモンがフィレモンとしてペルソナでもなんらおかしくはない。

>>431
かと言って巨大達哉とかで出られても困るだろ・・・。

罪楽しめたら罰も買っといたほうがいい？

罪の余韻を味わっていたいならオススメしない
でも罪と罰は2つで一つの作品だからやって損はないはず

買うのススメるよ。

発売当時に買った気がする罪やっとクリアした(；´д`)
罰を探す旅に出ますか・・・

ずいぶんと熟成させたもんだｗ

件って首とって終わり？

終わり、さっさと依頼主に渡すがよろし

久々に罰やったがワンロン一人に五人がかりで挑んで「正々堂々」とかほざくエリーに萌えた
それにしても達也はどうやって一人で神取＆X-2四体に勝ったんだろ？
レベル９９でも勝てんだろｗ

>>441
物理反射のペルソナでひたすら防御なら。

マカラカーンもだ！

受けとってくれなかったんだが

件の首、依頼者が受けとってくれないんだけど…。テレビ局のあの野郎がさ…

渡すのは春日山高校の屋上だよな？
件の首に限らずこういうモノは
御褒美くれるタイミングが限られてたよーな

罪では件の首は渡しても何も貰えんよ
受け取ってくれるかどうかは忘れた

やっと罰で輝くたてがみとったーよ
7個集められる気がしない(；´Д｀)
副産物で魔界大戦要員4人衆のパラメータMAXに…:(；ﾞﾟ'ωﾟ'):

たっちゃんのステってＡＧＩ＞ＴＥＣ＞ＶＩＴの優先順位で上げるのが定石なの？
相性の良いペルソナに魔法得意な奴いないからＳＴＲを上げた方がいいのかな？

質問する時は、罪か罰どっちなのか言ってクダサイネ

アジリティソースとかバイタリティソースとかがあれば
全ステータス１つ上げられるよ。罪なら入手時期速いし。

仲間のほうは偏らせないようにした方がイイ、
99まで達したステータスを上げようとするから。
まーでも、罰だったかな？後半でALLインセンス
いくらでもゲットできるからそう心配しなくてもイイけど。

STRは上げてもイイんじゃないかな。
光子砲とか天星流馬拳（うろ覚え）とか強いのあるし

>>449

どれが定石なんてこともないんじゃね？。
>>450も言ってるけど、アクセサリーやインセンスで補正可能だしね。
自分好みの達哉に仕上げるとよいよ。

罪でベルゼブブやらスサノオやらせっかく作っても使えない→相性悪いこと多いね。
罰で使えるやつでてくるのかな？

罪までしか出てなかった時にやったからそういう発想はなかったなあ……
まあ当たってるんだけど

ペルソナ2罪がラストに近いので今日、罰を中古で買いました。1980円でした。付属のディスクつまんなかった…。けど残り１つだったので良かっです。何故か罪は売り切れていました。

やっと俺も罰買えたよー
ばんじゃーい

>>454
ごめん、
つまんなかったと言ても、あれこそ正真正銘のファンディスクだね…

特に某ファンディスクと比べたら…

付属のディスクはファンにはたまらんのかぁ〜。希少価値は高そうだね。
罪をクリアして罰をやりたい。

ファンディスクは十分だろ。
あれも里見が考えたんかね。

罰ファンだけどファンディスクって１回か２回ぐらいしか見てない。

そっか。罰ではより強いペルソナ使いがでてきそうやね。

ルシファーもどうせ罪では誰も使いこなせないんだろうな…

強いって何を基準に

基本、罪のラストはアポロとかのオリジナルペルソナつけるだけで充分WW

>>462
敢えて聞くがお前さんのソレはコテなのか。

名前欄に何も入れなくていいのを知らないだけじゃねーかな

>>463

違うよ。わかりやすく「さ」てつけてるだけ。

気にすんなよWW細け〜なWW

きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

気持ち悪い…

罪で輝くたてがみ狙ってるけど
９９冊買う→たまきちゃんの前でセーブ→はじめての依頼→歩く→聞く→ロード
もう30回はやってるが何のアイテムもあたりません
間違ってるかな…諸事情で達哉のレベルは１（あげられない）

滅多に当たらない噂を広めてしまってる、とか

運が低いんだろ。

ピクシーを降魔

罰でソース大量生産したかったら、ひたすらペルソナを育てて帰還を繰り返さなきゃならんの？

>>469
噂は中くらいの奴です

>>470-471
ペルソナのステータスって効くのかな

ともあれどもです。単純に運が悪いだけならひたすらトライしてみます

大量生産って・・・各々１種類を使いまわすとかじゃだめなのか。

>>473
その懸賞雑誌で一度はずれを出して、買いなおしてリトライしてみては。
経験則だが当落が固定化されてる気がしないでもない。

>>474
うん、ごめん。インセンスと勘違いしてた

>>475
終盤好きなだけ手に入るはず。ピンと来なくてごめんよ。

>>474
重ねてﾄﾝｸｽです
久々のプレイなので、懸賞であたったときの記憶とかがなくorz

>>463

こいつキメェWWおまえさんってWW

痴呆なのかIDすら知らないのか

構うなよ…

ID違うけど468です
アドバイス通りにやったら8トライで輝くたてがみ手に入りました！
皆様ありがとうございました

罰はＳＰ以外のステータスはHP＆ALLインセンスでどうとでもなるんで
5人ともスピリットソース付けておくと後で楽だよ

>>479

IDはあてにならん

不細工童貞のスレはここですか？

さて、携帯で書き込んでくるヤツはやっぱりしょうもないな…と

>>484 必死だな
インポ君

神殿は１２星座全部出せば良かったのに

舞耶さんが黄金の矢を受けて気絶するんですね、分かります

罰の分岐がよく分からなくて不安なんだが

南条か桐島にするかの分岐のことが？

>>490
そう、どっちもクリアしないといけないんだよね？どういう風に進むのか分からん

絶対わかるから安心おし

エクストラダンジョンに行くのに必要なのであって、
普通にクリアするだけ、やり込もうとは思わないのなら1回クリアするだけでイイ。

一方を選んでクリアしたデータを読み込んで
ニューゲームか、分岐する前のデータで開始するか
どちらをやって、一方の仲間を選んでクリアする。
これでエクストラダンジョンが出る。

分岐する前のデータを選ぶとミカエルだったかな、
特定のペルソナを作れなくなるらしいので
ちゃんとやり込みたい！そんなの嫌！ってならニューゲームを

分かりやすすぎて目から屁が出たよありが�d
にゅーげーむからやる

三週目で、やっとアナライズ埋められるからな
苦痛すぎる

罪で達哉強くしとくと、罰で少しは楽になるの？

楽になるけど頼りにしすぎると、とあるイベントで苦労する

罪で達哉をＬｖ55以上にして、インセンスを放り込めるだけ放り込んでおくとかなり楽。
しかし、罰で育てる楽しみがない。アポロがレベル1なのには泣けたがｗ

話変わるが、アリスがエストマかけても一向に出てこない。麻耶レベル77
すでに歩きっぱなしで5回は効果終了してるのだが…　皆はどれくらいで遭遇した？

100時間

498だけど、自己解決しました。
1時間くらい防空壕歩いてたｗ　アリス、服も顔も白くて、細長くてユラユラしてて、幽霊みたいだった…ｗ

幽霊だからな

青葉公園で30まで上げちまって
シャカに遭遇できなくて涙目の俺が来ましたよ

んで罰のエリールートなんだが
海底神殿でｵﾇﾇﾒのペルソナってﾅﾝﾀﾞﾛｳ？
南条ルートは変異させまくったバールの光子砲で
厄介なウェイトリー楽だったけど
エリールートだとエンペラーあんま強化出来ないからどれで行くか悩む；
高天烈風弾持ちのセイオウボあたりかな？
なんせアエーシュマのご機嫌取り大変だからのぅ(´・ω・｀)

公園はナタだろ。

>>503
ナタは1回目の公園で遭遇してぬっ殺された
シャカはLV29だから自力エンカウントするしかなくなったって事さ('A`)

シャカは1/32だから遭うのは楽な方

海底遺跡ならバルバトス、ヘーニル、ガラハド辺りが
強力な単体物理攻撃持ってるからボス戦でも役に立つんじゃない。
セイオウボのタルカジャで威力高めて。
ただセイオウボ自身はボスの刹那五月雨撃で受けるダメージがデカいかも。
それと本体判別用に反射されても大丈夫な全体魔法持ち、ゲンブかビャッコもいるといいかもね。
帰還アイテムも使えるし。

>>505
徘徊敵って敵ごとにエンカウント率違うのか。知らなかった(；ﾟДﾟ)
バルバトス、へーニル、ガラハド、ゲンブ、ビャッコ把握。�d

その忠告真摯に受け止めよう…

ペルソナ２は結構好きｗ
特に栄吉とリサと摩耶さんｗ

罰は達哉と淳と栄吉でﾊｧﾊｧできないからやる気起きない
なんか他にﾊｧﾊｧ要素ある？

２は>>508みたいな人がいるから罪はあまり好きじゃない。
罰の方が好き。

>>508
克哉単品でﾊｧﾊｧできるだろう。

>>510
お前は何も分かっちゃいない。いや、知ろうとしなくていいのかも…

>>509
罰も克哉、バオ、南条、達哉がいるからどっちも変わんない
まあ、ふつおわるおよしおで妄想できる人たちに何を言っても無駄だから気にしない方がいいんだけどな

腐ってるのなんてどれに限らずそこら中にいるだろｗ

南条くんのちんちんはフルフェイス

南条くんのちんちんは伝説の日本刀

かぶってんのかやりちんなのかわかんねーよ

>>515
こいつ最高に南条くん

全裸＋1番マフラーで仁王立ちしてる南条くんを想像した

＞南条くん
俺の中じゃ葉隠覚悟とキャラ被ってる

当　方　に　迎　撃　の　用　意　あ　り　！

ネタが尽き気味ですね・・・仕方無いですけど

南条くんのパオフゥがうららに突き刺さる

あれ…エリー可愛い…目が疲れてるのかな…

エリー可愛じゃないですか・・・

お願いから髪型の話はもうやめて

ぷんぷんぷんぷん！
いやらしいのはいけないですぅ！

ペル２はトリッシュが一番萌えるな
アリスよりトリッシュをペルソナ化して欲しかった

罪もう３回くらい全クリしてるが全員の最強専用ペルソナ揃ったことない・・・
誰かしら忘れちゃうんだよな未だにグランドクロスが見れてない

>>527
サタンいっつも取り忘れちゃう、栄吉ごめん

>>528
サタンを取り忘れても何の問題もないだろ
えーっとアレだろ？血のハネムーン使うやつ

専用ペルソナって何であんな消費SP高いの？実は相性悪いの？

>>528-529
ハデスだよ

「血ィのォハァネェムゥ〜ン」

ペルソナ２罪をプレイせずに、ペルソナ２罰をプレイしたり小説を見たりしたので
罪のストーリーをほとんど知っている状態なんです。
罪はストーリー抜きでも面白いですか？

小説って杏菜視点で描かれた本のことか？
ペルソナや悪魔の多くは罰と同じだしシステムもほぼ同じだから新鮮味は無いけど、
まあ、選択肢とか音楽とかもあるし楽しめるんじゃないカナ？

南条くんのオチンチンアスクリームしたら南条くんから情報貰った。

懸賞は当たるまでロード繰返せば楽☆やったね

>>532
罪小説は悪魔で杏奈(敵側)視点だから、シナリオは少々違うと思うよ
掛け合いコンタクトとか、面白いんじゃないかな

栄吉とリサがいるし、罰より雰囲気は明るいと思う(多分)
興味があるならやってみて欲しいな

ペルソナ罪と罰は神ゲー。
罪は栄吉が最高だが罰んがキャラが全体的に良い。パオフゥとうららの掛け合いが最高

罰のスロットはどの台が当たりやすいとかありますか？

スロットが揃いやすい噂を広めているなら２番台

結局トリッシュって男なのか女なのか不明なんだが。
妖精だから性別不明なのか？

初代の時と比べて明らかに胸がある
男だと思ってたのにがっかりだ」

ペルソナ倶楽部か何かに「彼女」って書かれてなかったか。
女だと思ってなかったから驚いたわ。

P4出るまでのつなぎに罰かったんだけど画面がゆらゆらしていてる気がする
これってPS3でやってるからかTVがわるいのかそれともPSソフトはみんなこんなもんなのか
分かる人いますか？
後　銀子と栄吉はどうなったの？罪はやったんだがかなり前で記憶が・・・

PS3でやった人の報告では安定してるそうだけどな？型番と○GBは何だ？
リサと栄吉については罰やっていけば、おのずと分かる。

>>543
20GBで型番は発見できない馬鹿です
動作異常はないんですがデスクトップのパソコン画面を撮影した感じというかなんというか
左右にちかちかする感じですかね
説明ベタですみません
ちょっと目が悪くなりそうかなと思って質問してみました
まぁ　我慢できる範囲なんで続行してみます

罪やったのかなり前で銀子と栄吉公式に乗ってなかったから不安だったけど
すすめれば分かるってことなんで安心して進めてみます

地図完成させるのめんどくさい…。何のカードくれるんだ？
つまらんもんだったら地図作り放棄

>32　の一番上のサイトさんのお得情報って場所に書いてあるから見てみ

自分はフールカードはもらえるし、マジック、インセンスカードもいっぱいで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　だったので
それなりの価値はあると思った。

月間バトルマスターってどうやって懸賞に応募するの？
噂はながしたんだが購入しても何も起きない

噂を流す依頼した時、轟のオッサンなんて言ってた？？　面倒くさくて流してしまったみたいだが…
もう一回葛葉に行ってみんなに話しかけてみ？

>>548
その発想はなかったわ　もう一度聞きに言ってみる

>>546

教えてくれてありがとう☆
頑張って地図完成させるわ!

援交って どこまでヤらせてたんだ？
やばい薬ってなんだ？
キノコか？

援交まがい、ではなかったっけ。体を許してはない…と信じたい…orz

お触りくらいはおｋだったと思う。

ゆきのが「男に抱かれてる時…」とか言い出したり、
あのシナリオライター、妙にオヤジくさい。

　リサは非処女なの？

　キモイ中古便器なの？

中古でも病気さえ持ってなければ処女のババアよりいい

罪罰厨もP3厨もキモヲタって事に気づかないの？

援交っつても、Bまでだろうな。”まがい”だし。

達哉のお嫁さんにry＝結婚するまで操は守る、すなわち初めては達哉なの！
って思っていそう。まぁ、個人的なイメージなんだけどね。

それよりも、ゆきのさんが非処女なのか気になる。

お前はちょっと前の>>554も読めないのか、と。

罰ってもしかして本編ではハルマゲドン使えない？
キャラ分岐でサタとルシが一択になるとか聞いたんだけど…

↑スマン
少し遡ったら何となく解った

海底遺跡の宝物庫の噂をなかなか敵(アローシェマ)がゲロってくれないんだが…ランダム？それとも進行ミスッた？

そう、2週目限定

そこがバランスいいだと思った

�dクス
罪の合体パパをハルマゲで葬っちまった快感が忘れられなかったので…
遺跡の噂も粘れば聞けるらしいな。

も一度千鶴をﾚｲ-ﾌﾟしてくるか…

また同じルートに行ってどうする

>>561
ランダム。気長にがんがれ。

罰2週目をやる際に罪のデータ読み直しって無理？
達也のレベルが中途半端な状態でやっちゃったんで今になって微妙に後悔してるんだが。

STARTで始めるときじゃないと無理だったと思う

防空壕の第２区画のシャカってテケテケみたいに噂聞かないとダメ？
全然でなくてグリーンソルトなくなった

特に出現条件は無かったような。

しかし罪バージョンのシャカは格好いい。
ろくな魔法がないし、最高相性のキャラもいないのでなかなかパラメーター上がらないが

防空壕第2画ってどうやって入るんだっけ？岩がジャマ

これはひどい携帯厨

すいません、ちと教えて下さい

スロットとか懸賞に、LUCの数値は関係するんでしょか？
懸賞が3つとも外れて涙目に・・・

>>571

うんひどくて良いよ
ヲタクじゃないし

>>573
ペルソナやってれば十分ヲタクです。
第１区画から行ける。ただしストーリー進めないと扉が開かないけど。

>>572
懸賞には関係あると思う。
スロットはどうだろう。
自分はＬＵＣ低くても揃ってたからあまり気にしなかった。

574

ありがとう。まあヲタクでも良いよ。服装とかちゃんとしてるから。
たしかにペルソナはヲタクだな(笑)つかゲームする時点でヲタクに入るもんな…

下げてるだけまだましな携帯厨であった

>>574
ありが�d！
ちまちま上げてみようかな

>>572
占いで黄龍（LUC2倍）が出たときに「今のうちに賭け事に走るのも良いじゃろう」
って言われるし、関係あるんじゃないかね

自動連射機能のあるコントローラーをつないで
半日ほど放置しておけば、スロットは楽勝。

連射コントローラー無いとコイン溜めるのきついよな
特に罰。最終的に30万枚くらい必要だし。最後までいい資金源になるし

アトラスはコントローラー作ってる会社と密約を交わしたんだろうか…

連射パッド使った？　みたいなこと言われるしな

マテリアル召喚でオヌヌメのペルソナは何？

>>581
そんなセリフあったっけ？ムー大陸で？

シャドウゆきのと杏奈と戦うときのあれは
ベロチューしてるんですか

>>583
罰でカジノの奥のアトラクションクリア後に○ボタン押した回数で貰える金額だかが決まる
回数が多いとそんなことを言われる
実際使ってたのでぎくりとしたｗ

TV局のマップがうまらないんだがどこか見落としそうなとこある？
宝箱は全部とったしぱっと見地図かけてるとこないんだけどな・・・

自己解決　地図で網目状になってるところって踏破してないってことか・・・

>>582
イザナミ（Ver.罪）が良い。
あれ、ツンデレだろ？

地図はスマイル平坂しか、完成させたことがないわ。
なんかめんどくさくなって投げてしまう。
地図完成させるやつは我慢強いよ。イライラする俺みたいなやつは無理。地図を依頼したおっさん嫌いだし

エストマ使えば楽
完成するとなんかスッキリ

>>590

エストマがないんだ…

罪やってるんだけどこれ1から入った人なら
エリーの評価がた落ちだろうな、外見的な意味で。

楠田枝里子の悪口はそこまでだ

鬱陶しいな・・・

見た目だけ重視の人は
3の美鶴で存分にハァハァしろよ

エリー……
あんなんでも好きだ。
髪はまた伸びるし。

しかし、ショートのマキも好きだ。

罰は南条君もひどいような気がする。
罪くらいの出方でよかったのに。

ちょっと「ポニーテールキャラ」でグッグってみたら
こんなに沢山いるなんて・・・
ttp://www.geocities.jp/poni_para/poni01.html

なるほど男受けがよさそうね 、まさに萌えポイントですね(笑)

今はツインテールの人気が高まってるんじゃないかな。
D-Greymanのリナリーなんかは、
髪が斬られてショートになったとき落胆した人がとても多かった。

亀レスだが >>558

悪魔の方から、ギンコに「あんた経験あるの？」と聞いてくることがある。（つくづく下世話）
当然、答えるのはプレイヤーなわけだが、
結局は 我々の気のもちようということか。

体は非処女、心は処女

おまえら全員へんたいだ!

個人的には、
男をホテルに連れ込んで
殴って気絶させた後、金品を奪ってただけだと思う。

その金でヤバイ薬とやらを買っていたわけか。

しかしドラマＣＤの占い本を見てる淳のほうがよっぽどヤバい薬キマってそうなんだが

あのドラマＣＤはくまで公式同人てば

罰、南条君がPTに
なんてイヤミな奴なんだ！

(ノД`)そう言わないで・・・

女神転生的世界観でいえば
リサはやりやりでも全くおかしくない。
しかも達哉と再会する前と考えると女子中学生売春的なノリで。

女神転生的世界観じゃなくても
今頃女子高生の援○はわりと普通じゃないかな

「あんた経験あるの？」と質問してきた悪魔に対し、
おれは というかギンコは
「な……無いわよ！わるい！？」と 答えた。

それがすべてだ。

まーシャドウも援交まがいの事って言ってるしな

主人公自身が売春やったと発言するクーデルカ（PSのRPG）には及ばんな

罰の防空壕第５区画の鍵のかかった扉には何がある？

鍵かかってる扉なんてあったか？
ホールに出る扉、四に繋がる扉、六に繋がる扉の三つだろ。

>>613

すまん、勘違いだった…ストーリー進めてないから６区画に入れないだけだったみたい。

てか５区画の岩どけなくても４区画から入れば楽だったな…。

ムッシー倒してもアナライズにないんだけど理由分かる人いる？
ムッシーの牙手に入れてアジリティソースは貰ったんだが
多分100キロババァの上だよな？？

アトラクションなので。
確かコンタクトもできなかったはず。
EXダンジョンなら埋まるみたいだが。

あんなナンチャってカンフー女より達哉のアナルが処女なのかの方が気になる

すまんが、ラクシュミってマテリアルで降魔なのか、変異なのか教えてください(≧ε≦)

マテリアル

水蓮の〜で作れる。カジノにあった筈

いまレイダースを観ながら思ったんだが
罪って海外で発売されてるのかな？
ほら、ナチ出てくるし…

まさかラスボスがエンジェルジョーカーとかｗｗ

>>620
罰のみ

やっぱ引っかかってたか…さすがに総帥まで出てくるしな

罰は一転して日本兵なのでおｋですか
偶然だとは思うがね

>>619

ありがとう。伝説のハンドガンが糞悪魔に伝説の水鉄砲にさせられたんだが元に戻す方法ある？

もう一度、契約悪魔に「伝説の武器は最強らしい〜」て噂流してもらえば元通りになるよ

　うららはキモイ中古のキモイ汚れきったキモイヤリマン肉便器。

　ビッチはパフゥに寄生するのやめろや

レッドホットキング食って落ち着け

>>625
言い訳は署で聞こう。

>>627
克哉ｷﾀｺﾚ

悪魔に刑法は適用できません

撃つぞ！（撃ちながら）

罪でルシファーやサタン使いたいけどレベル上げめんどいな…

アリス狩りがしやすいだけマシ

克哉の戦闘時や終了時のセリフは
発売当時は変だな程度にしか思っていなかったけど
10年近く経った今、ひさびさにプレイしてみたら何か笑いがじわじわと来るｗ

パオフゥ使えなくね？

>>624

ありがとう。罰で悪魔噂を教えてくれる冬子ってどこにいるかわかる？

罪なんだけどランク最高まであげちゃうと変異起こらないの？
ガラハド作りたい

そんなこたない。

寧ろそんな仕様にしたら
あっという間に鬼畜ゲー

ありがとう！いくらやっても変異しないから心配だったんだ。

イルダーナ帰還させちゃった・・・
もう作れないよね

>>635
ムー大陸だったような。違ったらゴメンよ。

>>641

ムー大陸におりました
ありがとう。

罰で康夫に話かけたのにクダンの噂がなかったのは何故？
トリフネクリアする前にも話かけてダメだったし、トリフネクリア後もダメだった。

>>643
屋上じゃなくて防空壕にいる康夫に話しかけるんだ
後　くだんは予知でペルソナレベルを１にするから気をつけてくれ

>>644
ほんとにありがとう(∋_∈)
防空壕は今6区画まできてるけど、どの辺りに？

クダンはすでに罪でペルソナレベル１にされました(笑)
あん時はバグ発生したのかと思った。

>>645
もう分かったかもだが
地下1階
風紀委員がいるところに康夫と手下がいる
もしいないなら時間経過しすぎかも

>>645
第六でおｋ
いらないペルソナつけてうろつきまわるのが一番ね。
専用ペルソナレベル8をやられたときはリセットするか迷った・・・

二周目がめんどいよう
分岐データからやるけど楽に進める方法ないかなあ

>>648
合体魔法ラッシュでさくさくペルソナ鍛えれば楽だよ

>>649
ありがとう〜
専用ペルソナの合体魔法は鬼だった記憶はあるんだけどね
チェックします

罪でレベル上がったんだけど、ステータスどれに振ればいいん？
迷いすぎて先に進めん。

プレイヤーの決断力にふりなさい♪

どうやってもそれなりに進んでいくからなあ・・・
ただ罰に引き継ぐとなると役割分担も・・・

難しいが行動は早くしといて損はない。

他のキャラが偏った振り分け方するので主人公はバランス型推奨、と公式ガイドに

>>646

はじめの平坂の時には地下にいたが今いなかった気がする…。

まだ起動させてないから確認してみる

>>647

第6区画まで来て、防空壕出入口に康夫いるのかな？
進めすぎたかも…。

クダンはほんと、ビックリするよな(笑)罪で俺も専用ペルソナ１にされて凹んだ。全員のペルソナやられるから痛い↓↓

クダンありました。ありがとう。けどオーディンがなかなかでない。エストマかけてもでない

>>651
基本、素早さとテクニックだけでいい。

防御キャンセル使えばAGIも要らんような

あかり！あかり！あかり！あかりぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！あかりあかりあかりぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！あかり・イシュキックたんの銀色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！プニプニモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
ペルソナ倶楽部のあかりたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
罰も発売されて良かったねあかりたん！あぁあああああ！かわいい！あかりたん！かわいい！あっああぁああ！
サントラも発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ゲームなんて現実じゃない！！！！あ…罪も罰もよく考えたら…
あかり ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！珠�阯ﾚ市ぃああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？罪のあかりちゃんが僕を見てる？
罪のあかりちゃんが僕を見てるぞ！あかりちゃんが僕を見てるぞ！罰のあかりちゃんが僕を見てるぞ！！
ゲームのルイズちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはあかりちゃんがいる！！やったよベルフェゴール！！ひとりでできるもん！！！
あ、アンソロのあかりちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ杏様ぁあ！！リ、リサー！！舞耶ぁああああああ！！！ノリコォぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよあかりへ届け！！珠�阯ﾚ市のあかりへ届け！

なんだこの黄色の青は

>>661
ｗ

スマル城のランダって噂しないと出ないか？

罪の公式ガイドブックで制服着てる子、かわいくない？

>>663
普通に出るけど確率が低いだけじゃなかったかな。

>>664
マスターズガイドしか持ってない。
どんなん？

>>663
6F〜8Fな。

>>665
CMに出てる人と同じかと思ったら違った。

女の子が3人セブンス制服着てるんだけど一人かわいい子がいる

新世塾のセミナー被害者が混ざってるな…
トリフネ浮上も近そうだ

>>666

7Fって情報を手に入れて二時間うろうろしてるが出ない

〜〜が○時間かけても出ない、とかいい加減多くて萎える。

マヤのレベルを雑魚以上ランダ以下にしてエストマとデビルカポーテ使って歩き回ればいい

>>667
3人の中に朝ズバのお天気お姉さんがいないか？すげー似てるんだけど

あかり！あかり！あかり！あかりぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！あかりあかりあかりぅううぁわぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！あかり・イシュキックたんの銀色ブロンドの髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！プニプニモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
ペルソナ倶楽部のあかりたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
罰も発売されて良かったねあかりたん！あぁあああああ！かわいい！あかりたん！かわいい！あっああぁああ！
サントラも発売されて嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！ゲームなんて現実じゃない！！！！あ…罪も罰もよく考えたら…
あかり ち ゃ ん は 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！珠�阯ﾚ市ぃああああ！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？罪のあかりちゃんが僕を見てる？
罪のあかりちゃんが僕を見てるぞ！あかりちゃんが僕を見てるぞ！罰のあかりちゃんが僕を見てるぞ！！
ゲームのあかりちゃんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはあかりちゃんがいる！！やったよベルフェゴール！！ひとりでできるもん！！！
あ、アンソロのあかりちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあ杏様ぁあ！！リ、リサー！！舞耶ぁああああああ！！！ノリコォぁあああ！！
ううっうぅうう！！俺の想いよあかりへ届け！！珠�阯ﾚ市のあかりへ届け！

↑
おまいの名字「須藤」だろ？

＞あっあんああっああんあ杏様ぁあ！！リ、リサー！！舞耶ぁああああああ！！！ノリコォぁあああ！！

どさくさに紛れて他の女キャラ叫んでんじゃねーよ。

克哉の戦闘時セリフを聞くと踊る大捜査線を思い出す
しかし、よくグレなかったな兄ちゃん

>>676
確かに。達哉は主人公なのにグレてるし。

天然っぽいし、あんまりマイナス面に考えがいかなそうな気もする。
アニメの長男もいいお兄ちゃんなんだろうけど、克哉くらいのほうが好きだな。

それもこれも全てぬこのおかげです

甘ちゃんだからな色んな意味で

真面目過ぎから天然に見える

でもやばりいい兄貴

むしろ兄という立場だからこそグレるわけにはいかなかったのでは
弟を守らにゃならんと思うんだろう
弟妹って割と上の兄弟と仲が良いほどよりかかってしまうもので
だから達哉はグレることができた（変な言い方だが）のかもしれない

年齢的にある程度事情知っていたからってのもあるな
いきなり親が汚職しましたとかじゃぐれてもしょうがないよ

>>672
似てるけど別人かなあ・・・

舞耶の転校のこともそうだけど、達哉は結構繊細にできてるからなぁ。
人が離れていったり、信頼関係を壊すような出来事を劇的に受け止めてしまいそう。
グレるというより、物事を悲観的に考えて自分から壁を作っているかんじかな。
でも最後は頑張って、ちゃんと「さよなら」ができて良かったね。

あかり！あかり！あかり！あかり！あかりぃぃううううわぁぁああああああああああああああああん！！！
ごめんよイシュキック・あかりタン！クンカクンカの魔法が消えちゃってクンカクンカできなかったんだよぉん！
忙しくって！悲しくって！少し気が移って！！僕のせいじゃないんだよ！僕は悪魔の手先じゃないよっ！！！
では…クンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
ふぁああ！！！モフモフしたいお！あかりたんの桃色ブロンドの髪をクンカクンカじゃなくてモフモフしたいお！
モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！プニプニモフモフ！！あっ！ふわふわしちゃうよ！ふわっふわっふわっ！！
よかった…僕にはまだ…モフモフできる場所があるんだっ！えっ？あ、あかりちゃん！そんな目で僕を見ないで…
い、いやぁああああああああああ！！にゃあああああああああああん！！現実いやだぁああああああああ！！！

ああああっ…くっ…いい加減に！いい加減に目を覚ませ俺！！あかりなんて現実にはいない！珠�阯ﾚ市もっ！
俺はどうすればいい…そうだ！ムチで叩いてもらって目を覚ませばいい！あかりにムチで叩いてもらえばいい！！
ビシバシ！アンアン！ビシバシ！アンアン！ムチムチ！いやっほぉおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！
目が覚めたぞ！あかりは存在する！俺は今珠�阯ﾚ市にいる！待ってろあかり！今迎えに行くぞぉおお！！！

このロリコンどもめ

>>672
あとかわいいって思ったのその子じゃないから

ヘルメスが変異しねー！AGIが99になっちゃったよ

シャドウ黒須と戦う時に
ちゃんと発動イベント起こさせたか？

罰のエンディング見たんだけど記憶がある達哉は向こう側に戻ったけど、向こう側は破滅しとるから記憶がある達哉消滅だよな？

あとエンディングって１つしかないよな？
栄吉とかギンコとか淳の誰かが記憶戻すエンディングないよな？

なんか悲しいエンディングだった。

>>691
破滅はしていない
スマル市以外存在しなくて人間はみんなイデアリアンだけど

>>691
記憶は戻るぞ。
選択肢次第じゃなかったっけか。

破滅してないんだ…じゃあ良かった。

俺、誰も記憶が戻らなかった…。やっぱエンディング変えるの最初からやんないと無理？

>>690
シャドウ黒須とはまだ戦ってないです。
今から神殿いく所なんだけど、なんかイベントのがしちゃったかな？

>>694
正しい選択だと誰も戻らない
ある意味幸せ。
間違った選択分、記憶が戻っていくんじゃなかったかな。

ラスダンの中ボス前のデータ残ってればできる。

>>692
記憶が戻るのは栄吉とリサだけで、淳だけは戻らない。
そもそも、全員の記憶が戻ったら罰の世界があぼんしてしまう。
どっちにしろ、悲しさ爆発。ちなみにエンディングの変化部分は3人の会話だけ。

>>695
だったら、さっさとヘルメスを降ろしたまま
シャドウ黒須と戦いに行け。他の4人も専用ペルソナで向かえ

○　他の4人もそれぞれの神殿に行く時は

>>690
シャドウ黒須は存在しない…よな？

>>695
とりあえずヘルメスつけてから宝瓶宮ボス戦

イシュキック・あかりたんが俺の前に現れたあああ……ぁああ！！
きゅう〜〜ん！！イシュキック・あかりたんにきゅんきゅんきゅん！！
あかりたん宇宙一かわゆしゅぎゅりゅううううん！！！
ああイシュキック・あかりたん！銀色ブロンドの髪をナデナデしたい！ナデナデ！あああったかい！
き…キモチいい！ナデナデペロペロ！おおスイートぉ！あかりたんの髪ナデナデペロペロもきゅきゅ〜ん
あの華奢な体を抱きしめてええ！！あかりたん小さくてかわゆしゅぎゅいいん！１ああ……クンカクンカあああ
あかりたんの脇の下をクンカクンカ……あああん
小股もクンカクンカ！！スーハ−スーハ！！もきゅ〜〜ああホントいい……
でもそんなそんなことしたら怒られる…生意気……恐い？違う！ツンデレ！！ツンデレだよおお！やばいよおおおおお！
ああ踏んづけてください！！！！ツンツンしながら靴下で俺を踏んづけてくだしゃいいやああ！
あああかりたん！…あああかりたんあかりたんあかりたん！！夢の中でもあかりたん！起きてても目の前にはいつもいつでもあかりたん！ずううううっと一緒だね！
あかりたん！！あああああんきゅいんきゅいん！可愛い可愛い可愛いいん！！
俺知ってる！あかりたん本当は弱くて泣き虫……そしてとっても優しいいあああああん！！はあああん！
す、す、好きだああああん！！！俺はイシュキック・あかりたんが好きだああん！うわああん！！
あかりたん！あああかりたん！あかりあかりあかりぃいいやっほおおおい！！！
きゃわいいいん！！
ひゃあああああっんあかりとぅわんがおっしゃて！！ず、ずっと一緒だもん！ってあああああん！
ずっと一緒だぞおおおおああああ当たり前ええええええええ！！！あかりあかりあかりいいいいいいいい！！！！
うおおお！！あかり愛してる！！俺愛してる！！！！愛してるううううううをおおおおおお！！！
頭おかしくなっちゃううう！らめええええ１！！！！ひぎいいいいいいいいいい！！
ああ俺らの想いを！ああ俺らの愛を永遠に！！イシュキック・あかりは俺のご主人様だああああ！！

>>694
自分は罪世界はなくなってしまったと思っている。
達哉は>>692と言っていたけど。

罰のEDは、罪達哉と罰達哉が融合したような感じに受取れた。

記憶が戻らないのがほぼ正解だったんだな。
ラスボス前のデータしかないから無理だな。

リサと栄吉がどちらかが記憶戻した会話ってどんななんやろWW

たしかに三人全員が記憶戻らない方が良いよな。

１人だけ戻ってもなんか切ないし。

>>702
戻らない方が普通に幸せ。
戻った奴が辛い思いしてる感じ。

栄吉1人だけ戻すと確かに悲しかったが、何かセリフが漢らしかった
でも罰は2周はしなきゃいけないように出来てるし、次は戻してみたら？

＞罰のEDは、罪達哉と罰達哉が融合したような感じに受取れた。
達哉が2人に分かれてるのに？人それぞれなんだな。

罪世界→罰世界への移行が本来あるべき形なわけで、
達哉が罪世界に戻れば自ずと消えてしまうだろうな。

>>705
>達哉が2人に分かれてるのに？

あのシーンで融合とはさすがに思っていないよ。
ライターで火をつけるところの台詞で。

>>706
そっちかなぁとも思ったんだが、ごめんよ。
融合とは思わなかったけど、夢でも見てたような感覚はあったかもな。

二週目やろうかな。
次は栄吉とリサの記憶取り戻したいけど、何か戻すのが可哀想になってきた…。

つか向こう側の世界にはもう栄吉とかはいないよな？
罪のENDで栄吉リサ淳は記憶されて罰の世界に行ったし。

罪でスマル市破滅したってことは、克哉も消滅？

てことは向こう側に戻った達哉は１人ぼっちか…。
それ考えたら罪罰のENDはまじ悲しい。

結局ニャルの勝ちなんだよなー

>>708
青髪と金髪の記憶戻すとニャル様強いから面白いよ
EDも切なさ倍増するし見たほうがいいかもね

そういえばイデリアンってすでに人間とは違う生き物なのかね？

リセット成功の場合→平行世界にならず、単に10年前からrestart
リセット失敗の場合→平行世界へ

と思うけど

向こう側にいるのは
異聞録のメンツと、あとは克哉か

>>709
ニャルのほうが上手だし、罰での頑張りも消火活動にすぎないんだが、
まぁ「自分に勝った」ということで。

克哉はイデアリアンになってないんだろうか？

>>711

どーいうこと？
リスタートしたら１週目と変わるのか？

>>711
それで当たってると思う。

ただ現実には「リセット且つ平行世界」という矛盾した結果になっているため、
ここでも意見に食い違いが出てるな。

「むこう側」と「こっち側」という二側面が生まれてしまったのが平行世界
10年前から現在を取り消し、10年前からリスタートする
「むこう側」で最後に普遍的無意識で祈って、
本来ならただ10年前に戻るはずが、達哉だけはリスタートに異を唱えてしまったため、
「リスタートするこっち側」と「リセットされていないむこう側（達哉）」が出来た

なんかうまくまとめらんないなあ
達哉がみんなと同じように祈ってたら「むこう」と「こっち」なんて風にはならなかったんだよね？

>>709
あの話から何にも汲みとってないね、チミ。

そんなしたり顔で「汲みとってないね」とか言われても困ります＞＜

なんかどっかでタダシが語ってたよな？
内容は覚えてないけど。

作品内で完全に明らかにはなってないんで
個々人好きに受け取ればいいとおも

>>717
＞「リスタートするこっち側」と「リセットされていないむこう側（達哉）」が出来た
いや、罰世界は「リセットされていて、尚且つ罪世界と平行した」世界。
パラドックスが生じているのがわかるだろ。
矛盾の原因は特異点の達哉であり、彼が皆と同じように「忘れる」ことが出来るのなら、
本来の目的であった「10年前からリセット」の罰世界が正常に機能するということ。
そうすれば罪世界が平行して存在することはない。
仮に存在するとしても、因果関係がなくなり「海を通じて繋がって」いようともはや確かめようがない。

罰のENDって神だよな。

寄生蟲ビッチがいなければな

>>721
分かり易い説明ですね

平行世界と言っても、平行したのはあくまでリセット以降の世界
一つの枝から2方向に新しい枝が伸びる感じ

本来なら枝が折れるはずが、達哉という一部だけでも
折れるはずの枝が存在してしまうってことなのか？

<平行二世界のギミック、とネーミング>
"少年版"の『幻魔大戦』の世界が敵により滅亡→時を遡ってやり直した"大人版"の『真幻魔』の世界
"少年版"の『罪』の世界が敵により滅亡→時を遡ってやり直した"大人版"の『罰』の世界
里見はこれやりたかっただけで細かいことは考えてなかったんだろ

神社で出会わなかった事にしてリセット→だから記憶がない　だったのに里見がアホなせいで
記憶を忘れる→それによりリセット　になった
自分で書いた話ぐらい覚えとけ

一本の木から枝が伸び、その枝がだめになりそうだったから新しい枝を育てるため添え木をして別の枝を伸ばした。
なので>>724の言う通り、枝が分かれるのはあくまで「リセット後」。
ところが本来リセットしたい箇所はもっと過去の地点であり、木に例えるなら根幹部分。だから矛盾が生じる。
例えば須藤龍也は純粋に罰世界の人間なんだよな？そんなことはありえないだろう。
添え木をする前から添え木に葉っぱがついてるようなものだ。
それもこれも達哉のせい・・・というのも妙な話なんだが、里見の致命的エラーと考えるよりは
「特異点」たる達哉の罪、と考えたほうがドラマティックじゃないですか。

竜也はニャルのせいで罪世界の事知ったし
もうぜんぶニャルと美少年好きのせいでいいよ

罪罰のENDってちょっとわかりにくい部分あるよな。なんか御想像におまかせします的な感じがする。ちょっとPS2でリメイクして明確にして欲しい。個人的に。
微妙な感じが、切なさを残す感じになるから良いんだろうけど。

>本来リセットしたい箇所はもっと過去の地点であり

え？どういうこと？

┏━━━━━━━━出会わない世界（記憶無し）
┃
ここまでは同じ世界━━━━（リセットポイント）━━━出会う世界（記憶有り）


単純にこんな感じじゃなかったけ？

行がズレてる><

タイムスリップは　同一世界の時間軸をいじって変えるもの
パラレルワールドは　同じ分岐点から、世界が二つ以上のものへ分かれたもの

猫が死にかける事件を分岐点に、猫が死んだ世界と猫が死ななかった世界の二つへ分かれる。
それがパラレルワールドで、時間軸を遡る性質は無い。

欲張って二つの性質ネタを使ったもんだから、ややこしくなってしまってる。
罪のEDではタイムスリップをして戻ってるが、
罰の世界では罪世界と罰世界に分岐してるということになってる。

ていうか、罪の攻略本にはタイムスリップして一歩進んだのだ！という、
里見の前向きなメッセージがあったような…。

>>730
本当に何も覚えてないのかな〜なんて話してるけど
何も覚えてないとしたら達哉のあの変化は何なんだろ、みたいな？

>>734
ん？
元々多元宇宙論て言うのは親殺しのパラドクスを解決するために考え出されたものじゃなかったっけか？

なんかとっても知的な会話が聞こえてきた

>「特異点」たる達哉の罪

？出会わない世界（記憶無し）
？出会う世界（記憶有り）

達哉は記憶無しの世界に於いて、「存在しないはずの記憶」を保有している
これで分岐の条件が危なくなるのですね

例えば今の世に 「大正20年の記憶を保有している人間」がやって来た
やばり彼はどうしても、 ここに存在すべきじゃない、存在しちゃいけないでしょね

罰の特殊変異(モトやパラスアテナ)って、元になるペルソナを召還した時点で確率は決まってるのかな？
それとも普通にロードを繰り返していればおｋ？

おせ〜てイデアル先生。

>>735
何で達哉だけが特異点なんだろ？あと三人が全く記憶ないことはないと思う。
結局、マヤは記憶取り戻した事になったんかな？記憶取り戻したより向こう側の自分を知ったて感じした。
アトラスに真実聞きてーWW

「忘れたくない！」って強くそう思った罪達哉の意識が
罰達哉の中で覚醒して罰達哉はオネンネして
EDにて罪達哉の意識が罪世界へ戻り、罰達哉がようやく起きていく流れだったかな。

マジックカード使ったはずなのにエストマ覚えてねぇ
カードなくなってるしバグですかね？

わかった予言だあの糞牛め
セーブしちまった

>>740
ゲッシュを破るのは達哉だけからね


既視感程度はありますが
罰舞耶、竜也、リサ、栄吉はあくまで教えてられるの立場
(竜也は電波に教えてられた)

>>740
三人は忘却を受け入れた事によって、罰世界の自分と完全に融合してひとつになっている。
本来は四人ともこうなるはずで、それが罰世界の成立条件だった。
淳だけは絶対に思い出さないので、彼が罰世界を消滅から守っている。
達哉は融合に失敗して、罰達哉の体を罪達哉が乗っ取った状態らしい。
だから、最終的に罪達哉が罪世界に帰ることで、罰世界は安定した。

４が出るみたいだがちっこい子がｹｯﾍｲとか言ってくれないかな
なんかカンフーマニアって設定で、今回は戦闘以外でも声出るみたいだし

>>740
＞何で達哉だけが特異点なんだろ？

達哉だけが罪世界から罰世界への完全な移行を果たせられなかったため。
皆がやり直しの世界を生きているのに、1人だけ「これはやり直しの世界じゃなくて『もしも』の世界なんじゃね？」と
悟っているようなもの。それが特異点(＝あってはならない存在)であり、罪。

＞あと三人が全く記憶ないことはないと思う。

その特異点の存在のため、あの3人はおろか他の皆にも記憶があることになってしまった。
本来なら、南条の言うように「我々に記憶がないのは純粋にこちら側の人間だから」という理屈になる。

＞結局、マヤは記憶取り戻した事になったんかな？記憶取り戻したより向こう側の自分を知ったて感じした。

こういう言い方が許されるなら。達哉は罰を受けて罪世界へと戻り、舞耶は罪を背負ったまま罰世界を生きている。
舞耶は皆と同じように移行を果たしているため、特異点とはちょっと違う。ある意味特異点よりレア。


＞アトラスに真実聞きてーWW

ここでの解釈は里見の穴を埋めつつ、彼の意図を汲んだ上での好意的なもの。
それで満足しましょう、そういうことです。

ところでゲッシュは間違いだろ？

>>747
＞「我々に記憶がないのは純粋にこちら側の人間だから」

この台詞があるのに、後半で町の人々が思い出しかけているとか言うから、
混乱しちゃうんだよな。

>>749
そこら辺で達哉辺りが「世界が融合しかけて記憶が混ざっている」とか説明なかったっけ？

確かにゲッシュとは違うような。

>>749
うん。結局は罪世界と罰世界は、あってはならない因果関係にあるわけだから。

タダシ程度に整合性の取れた世界を求めるのは間違ってるってことでおｋ？
後付けである程度どういうことかは固まってる、と。

>>750
記憶が混ざる可能性があるのはあの5人だけなのでは？

あ、リセットした4人か。

>>753
いや、知らない記憶で苦しんでいる人たちがいるところでいってた

>>755
だからそこはこのゲームのおかしなところなんだと思うって話だ。
そういう台詞があったことは知ってる。

岩戸山でのエリーの台詞の事か？

>>753
どうしてそう思うの？

>>756
2つの世界が同化しはじめの表現だと思う

>>758
だって純粋な罰世界の人間には罪世界の記憶はないんでしょ？
だからリセットを行った4人しか、本来は罪世界の記憶を引き継げないと解釈している。
それとも何かきっかけがあれば、純粋な罰世界の人間も罪世界の記憶を思い出す？

いや、思い出すという表現はおかしいか。
純粋な罰世界の人間には罪世界の記憶は元々無いものなのだから。
人格が分裂するの？？

「本来は交わるはずの無い2世界間の境界が
後半になるにつれて不安定になっている」

でFAじゃないのか

>>759
だから2つの世界が同化しはじめの表現ですよ
達哉の「俺達全員が記憶を取り戻せば、二つの世界を隔てる境界の歪みが大きくなって…
この世界そのものが消えてしまうんだ… 」を見る限り、それは境界の歪が大きくなるの表現です
(急がれねばなりません、事態の厳重性を感じる演出)

例えば、私たちの世界がライドウの世界と融合したら
元々無いはずの「大正20年の記憶」を急に思い出す人も続出でしょ

エリーや南条君の記憶につての台詞は
舞耶の特別性についてのコメントです 、その向こう側の記憶とは、舞耶のデジャ·ヴュのこと

はら、話の流はこうです：

パオフゥ「じゃあ何か…天野のデジャ·ヴュは、全部違う世界の記憶だったってのか…？」
克哉「天野君や須藤　竜也も、お前と同じ世界から来たと言うのか！？」
うらら「マーヤにだけ、なんで向こう側とやらの記憶があるわけ？私らにはないんだよ！？ 」

エリーや南条君「私達に向こう側の記憶が無いのは、純粋なこちら側の人間だから」

これらの疑問に対する答の形で、南条やエリー(ペルソナの先輩ですよ二人は)が結論を出したのです

>>759
アバチュでいえばセラフみたいなもんだと思う
片方はどっちかしか経験してないけど融合したものはどっちの記憶もあるという感じじゃないか？
思い出すという事は正確じゃなくてインストールされるようなもんでさ
>>760
そこら辺を俺は言いたかった

みんな、バカなオラにわかりやすくマジレスしてくれて有難う。
色々な謎が十数年越しに氷解した感じだ。素晴らしいよ。

「なんでマーヤだけ？」「私達はこちら側の人間だから」
ここがポイント

>>759
皆が記憶を取り戻す、取り戻しそうになるのは「結果を先取りしているため」。
罰世界がリセット且つ平行世界ということはもう十分だと思うんだが、それプラス
「罪世界との因果関係(原因と結果)」という側面もある。里見は実に厄介なものを作ってくれた。
ニャルはその因果関係につけこみ、罰世界を罪世界と同じ結末を迎えるよう仕向けたわけだから
罪世界と罰世界の差異は時間軸が進むにつれ先細りになりやがて1つとなってしまう、という理屈。

また「純粋にこちら側の人間」というのは罰世界がリセット世界として正常に機能していれば、の話。
解決済みのようだけど書いてしまったから送るよ。

また中国人が来てさも凄そうな俺理論を垂れ流してるのか

>例えば、私たちの世界がライドウの世界と融合したら
>元々無いはずの「大正20年の記憶」を急に思い出す人も続出でしょ
こんな大嘘吹いてるし

>>767
ンモーまたそういうこというー

荒れじゃなくてこんなに進んだのは久しぶりかもシレンね
なかなか楽しかったよ

…ストーカー行為でもする気か、あんた

いいから両方消えろよ

>>691から始まったんだな。やっぱ新規さんの感想がないとこういう話できないもんなｗ

>>766
いえいえ。あなたの説明はとても分かりやすいです。
本当に有難う。

伝説のグラブが最強って情報だけ聞けない…
ちゃんと紳士と男の子口調じゃないやつに聞いてるのに…

当時プレイ中からなーんか「罪」は共感できないんだよなぁー。
主人公たちの殆どがとってつけたような設定と強さだからさ。

達哉と栄吉が強いのはペルソナ依存。銀子なぞ、誰かに師事してもいないのに
（カンフー映画好きが高じて）格闘系なこともペルソナによる。
マヤなんか二丁拳銃ですよ？ペルソナ以前に、一般人が何処で手に入れたの？

ペルソナ覚醒につながる忌まわしい１０年前の放火事件？にも無理がある。
マヤ姉が引っ越していなくなるのがいやだから社に閉じ込めて云々って・・・
その当時の仲良しメンバーが主人公たちで、ふたを開けてみれば記憶を封印
していただけだったとか、それなんてＦＦ８だよ？

ならば罰をやればいい

>>774
いろいろとつっこみどころが多すぎてどっからつっこんでいいのかわからない

FFなんていうキャラゲーと一緒にすんな！

と釣られてみるww

>>777
アイタタ。。。

>>774
たしか銃は噂を広めた後に入手した物だし、記憶についても
精神的なショックを受け、その原因となった出来事を忘れることは実際にあるから別に問題ないのでは

>>774
ケンカでペルソナ使ってたのは栄吉だけ

罪のEDの選択肢での冴子先生の先生の質問は、どう答えればいいのですか？

>>773
運が悪いだけだと思う、俺は6時間くらいかかった。
おかげで敵を全部グランド黒須で倒してたから
アポロのパラMAXになったけどねw

罪のENDでフィレモンに礼をいうか殴る選択あるけど、みんなはどれにした？

俺はもちろん殴った！
フィレモンも悪いし！

>>781
始めた時に　NO
EDでは　YES
同じ世界だけどどこか違う世界という演出を自分でする
それが俺のｼﾞｬｽﾃｨｽ


しかしなんでPS2で変に別作品にしちゃったんだろうなぁ…
まぁどうなろうと買っちゃうんだろうけど

達哉がオープニングで器用、エンディングで不器用だったりするんだっけ

>>784
同じことやろうとして、同じこと・発展をやれるほど創作って甘くないんじゃね
あれでだいぶ昔のファンは振り落とされたり見限ったりして、
層が変わったりはあると思う……けど

割と新規層が入りやすいゲームにはなったと思う
ただでさえ本数売れないからね最近……。

どっち選んでもよかったんだ！
罰に影響あるんだとおもって悩んじゃったよ
>>783やっぱ迷わずぶん殴るよねw

>>786
振り落とされる数より入ってくる数のほうが少ないからな。
俺もやってないし。

でもここでもP3から罪罰に来たという人もいたわけで、必ずしも悪いことではないな。

数は知らんよ。売上とかアンケとか見てないし

http://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/yso/maintitle5/middle2.htm

罰すくな・・・・いや、なんでもない。

お
異聞録が一番売れてるのか
すげーな

アルテミスだけもらえなんだ…ブルースワンか…取り逃したのは

フェス何気にけっこううれてんだな
完全版商法が流行るわけだわ

罰たしかに少ない…　やっぱ学生じゃないからかな？
友人も同じ理由で途中断念してたし

大人になれば罰は共感出来る
プレイした時自分は既に大人ｗだったから罰のが好きだわ

>>793
罰は達哉を心の支えに頑張った

学校卒業して社会人になるときや転職するときとか
成人してからの人生の分岐点に差し掛かったときに罰をやると
ものすごく共感できる

でもなかなか無いよな。20代の普通のOLが主役のRPGって

彼女は記者なんだけど

記者ってOLだろ。まあ普通と言えば語弊はあるかもしれないが

>>794
>>796
そんな感じですね
でもこの年の人は自分の未来に精一杯なのでRPGをやってる余裕が少ない

結局売上が落ちたわけね…

いやいや続編もの？で売上は普通落ちるだろ。
罪でやった人全員が等しく楽しめたってわけでもないだろうし（現実的に考えれば）
それで新規含めて-8万前後なら十分すぎるくらいじゃないか

単品の作品と考えると売り上げ落ちすぎだけど、
元々雪の女王編みたいに１本のソフトに入るものを分割販売にしてぼったくろうとした、と考えると、
２０万も売れればめっけもんじゃないか。
エンジンもグラも使いまわして、えらい安く作れただろ。
まぁその結果ペルソナシリーズ人気が落ちるきっかけになってしまったが。

罪が受け入れられなかったからだろ
エセ広東語話す女子高生や変な化粧のパンツ番町ってどこの安物ラノベだよって
異聞録のジュヴナイルな雰囲気を期待したファンからすれば地雷ふんだって感じだな

異聞録のキャラも結構妖しい雰囲気だけどね
ハッカーズのランチとかも見た目からもうアレ

金子のキャラは 奇抜な外見＝中身はまともな人 のケースが多いから
外見で判断するなよ

メガテン系列自体「一般受け」するゲームではない……気がする
金子絵ってよくも悪くも独特だし。あのツヤツヤ感は好きだけど
最初は手に取るのを戸惑った
難易度とかもそこそこだし

ペルソナは今副島って人だっけ？

一応ペルソナが生まれたそもそもの成り立ちが、
難しいと敬遠されがちなメガテンのイメージを払拭して、一般受けするように、だった・・・
まぁ１はメガテンでは最大級にヒットしたから、一応その目論見は成功したのか？
２で元に戻っちゃったけど。

１は単にPSがでた時点でライバルソフトがなくて売れただけだろ

最近活発だなー。

＞一応ペルソナが生まれたそもそもの成り立ちが、
＞難しいと敬遠されがちなメガテンのイメージを払拭して、一般受けするように、だった・・・
これよく聞く話なんだが、事実なのか？
当時「ifのガーディアンシステムや学園舞台をもっと掘り下げてやってみました」
的な記事を読んだ記憶があるんだが、俺が耄碌しているのかな。

>>802
里見のでしゃばり自重させたりシステム改良されてる罰が売れなかったのは罪の評価が影響だろな。
前作の好評を受けて売れたけど前作より大きく評価を下げたあたりも上で挙ってたFF８に似ている。
それでＰ３の店頭入荷量絞られて品切れ店続出で機会損失、Ｐ３でまた上がった評判をフェスで下げて。
まあ商売下手なアトラスらしい。

ペルソナと関係ないがプリクラの商標とらなかったって話は笑える

メガテンやったことなかったのにフロストには見覚えがあって
どこで見たんだろうなーと思ってた矢先にプリクラの件を聞いてなんか切なくなった

はじめて知ったのはボンボン増刊だかに載ってるマンガだったかなあ

>>807
＞当時「ifのガーディアンシステムや学園舞台をもっと掘り下げてやってみました」
＞難しいと敬遠されがちなメガテンのイメージを払拭して、一般受けするように

花畑本には「ガーディアンシステムを膨らませて学園ものを」
「女神転生ではない独立したものを作りたかった」とあるね

それに、相反する命題でもないから両方とも事実でもいいじゃない

TVのチカラの話も今となっては笑える

>>812
いや、その「一般受け」というのはどこに由来するのかという話。
製作者の言葉ではなく、俺ら受け取り手の解釈の1つにすぎないのではという話。

花畑本は家に帰らんと確認できんが、レスを読む限り相反はしていないね。

初代の時点で安物ラノベなのに……

キャラ付けが浅かった真1あたりは
ずっと評価され続けてるからな。
下手にキャラ作ると作品として格が落ちる。

>>814
＞難しいと敬遠されがちなメガテンのイメージを払拭して、一般受けするように

初代が発売された時、当時のゲーム雑誌で見た記憶があるよ。

>>816
罪と罰はいろんな意味で凄かったな
あんなの出せるあたり色々

まあ格が低かろうがおもしろいもんはおもしろいからいいんだ

罰のEDさえあれば罪の罪な出来も水に流せる
あれは・・・いいものだ！

今更プレステで遊びなおすのはロードやシステム面の不備にガマンできそうにないのでリメイクしてくれないもんか。
PSPだと安上がりで簡単にできるんだろうが、
サマナーが大コケしたから無理だろうな・・・。ペルソナPSPも発売中止になったし。
DSで出ないかな。

>>820
ﾜﾗﾀ

罰の１周目ってどの位のレベルでクリアした？
因みに自分はいまモナド。インドラ３神と「慈愛」使いのギョクコウ、ナンナル辺りまで用意してみたが…充分すぎか？

>>822
たけーよｗ
俺は50半ばくらいだったかな。
ムチャリンダとかセイリュウとかその辺。

あ、やっぱりｗ
新しいペルがルームに追加される度に育成に勤むクセがついたようだわ

ニャル公にはサタン様降臨までヒマして戴こう

>>802　>>808

バカか。
ペルソナ２　罪　ペルソナ２　罰

このタイトルとコンセプトだけで単純に本数落ちる理由になるだろうが。
同じ2なんだからよ。

ドラクエ2でも同じことやりゃ一緒だわ。
一般人はお前らみたいな見方はしねーよ。

初代：「あの」女神転生シリーズの外伝がプレステに登場！→とりあえずは売れる
2罪：外伝の続き→売れ行き落ちる
　　　トンデモシナリオになんだこれエンディングで評判は…
　　　更に合体マニアも離れる
　　　その結果↓
2罰：罪を踏んだ人の中の一部しか買わない

テクモが決算で、平均的なPS2のソフトは５億かかって、２〜３０万で採算が取れて、５０万でたっぷり利益が出るつってたが、
ペルソナ２の場合罪で採算回収して、罰分で利益って考え方なんだろうな。
アトラスは最初から罪が前作ほど売れず利益は出ないと計算してたわけか。
けっこうちゃんと経営してるんだなｗ
利益を出す為に２本出さないとやってけないのならば、
どうせならP3みたいな完全版商法じゃなく、罪・罰みたいに完全２分割方式のほうがいいな。

分割は罪罰とアバチュ
完全版は真3とP3、P4だな

>>826
俺が一番劣化したと感じたのは戦闘だな。
合体魔法とパラアップを絡めなければもう少しましになったんだろうけど。

>>817
その異聞録が真本編よりきついのが笑わせるよな

たぶん普段メガテンをやらないゲーマーからすると、
３Ｄダンジョンや複雑な合体システムそのものが、難しいってイメージで敷居高いんじゃないか。
ゲーム全体の難易度ってより。

メッティカットってペル2オリジなんだな

ハッカーズPS版のメッチーからきてるんだと思ってた

>>829
同意。

付け加えるなら交渉な。1回殴っておきながら交渉できるってどうなのよ、と思ったわ。
交渉自体もコンセプトが変化していて、悪魔との対話よりキャラ同士の掛け合いをメインにしてるもので
従来の駆け引きや緊張感がなくなってしまったのが残念だ。
まぁ掛け合いもそれはそれでいいんだけどさ・・・。

>>834
真シリーズなんて交渉決裂したあとぶん殴れば再交渉だぜｗ

そこらへんは初代ペルソナの交渉が一番好きだった

そういやあ異聞録だと、ダメージ与えたり仲魔を殺したりしてると
悲しみや怒りの感情が上昇するが、罪罰にはそういうのなかったような？

シリーズ追うごとに難易度は下がってってるよ

スレ違いの話題続きすぎだろｗ

「メガテンとは独立したもの」と言っても難しいよな。
メガテン＋独立したもののハイブリット型の異聞録が頂点を極めたというのがなんとも。

>>838
この手の話題が出るまではだいぶ濃かったからな。その反動かと。

>>834
ペルソナは悪魔ではなく人間が中心から
キャラ同士の掛け合いをメインにしてるのは当然じゃない

悪魔メインの交渉は真やデビサマでやればいいのに
両方期待外れだけど

ペルソナ２の戦闘はかなり好きだ。今やっても飽きない。

ちなみに罰。罪はキャラが苦手だった。

異聞録のときはあんなに好きだったのに罪罰だと前作キャラがうざったい
ゆきのさんは関わらなくていいよって思ったし南条君なんかむかっ腹立ちまくり

仕方ない
それがエサなんだから

ゆきのさんは罪の進め方によっては大変なことになるしなー
なんか女とキスとかしてなかったっけ？

>>822
63くらいだったかと
１周目からそんなに濃くて大丈夫か

>>842
わかる気がする。罰の物語が終った後は好きになれたけどね。

メッティカットって元々あるだろ

>>848
あるね、誰も指摘してないけど･･･。
エリー然り、美形じゃないと挑戦できない髪型だね。

達哉やエリー、克哉のモミアゲにインパクトあるからあんまり話題にならないけど
何気にどいつも真似出来ない、むしろしたくない不思議な髪型してるよな
そのうち気にならなくなるどころかあのキャラはあの髪型だからいいと思うようになるがｗ

罪罰で割とまともな髪型なのは……ギンコ？

髪型つったらパオパオパオフォゥ!!だろ

罰2周目、神社の裏にガキ出てこねぇ。　悪魔から噂聞いても出てこねぇ
伝説の武器が作れなくなるってのはそういう意味だったのかょ…

武器開発くらいやらせてくれよorz

>>851
レイジとマキじゃね

髪型はそれぞれインパクトあるんだが、全身を総合的に見るとバランスが取れているというか。
隅々まで気配りされていて、立体化したら映えるだろうなぁ、なんて思ったり。

ふと思ったんだが、罪罰に出てくる異聞録キャラはちゃんと金子の原画があるんだろうか。
メインキャラ以外は副島が1から描いたんだっけ？

ないでしょ

罪データ継承しても罰2周目以降は招き猫への募金金額は引き継がれない？
罪で99000円入れたデータだったけど2周目1000円入れても反応しない…

>>855
マキ、レイジ、ブラウンの金子原画はちゃんとあるのです

>>858
mjd？何に掲載されてるの？

>>849
>>850
>>855
まったくもって同意します

金子一馬グラフィックス 万魔殿 〜キャラクター編〜
上杉秀彦（ブラウン）／上杉秀彦（ブラウン）〜罪＆罰Ver.〜
城戸玲司（レイジ）／城戸玲司（レイジ）〜罪＆罰Ver.〜
園村麻希（マキ）／園村麻希（マキ）〜罪＆罰Ver.〜


余談だが2麻希とエリーの服は本当にかわいいな
さすが金子さんのデザインの力

>>857
２周目以降は引き継がれない
10万円入れてニャ〜

>>861
それか。今まで思案してたが購入決心がついたよ、ありがとう。

エリーは異聞録の頃、髪の色のせいかローズ系のイメージがあったんだが
髪を真っ黒にして、スカーフの色を生かしてオレンジ系に変化したんだよね。
で、新ヒロインの舞耶(のハートマーク)がローズ系、と。
こういう気配りが本当に嬉しいよ。

>>862
そうなんだどうもありがとう。
あのネコマタ可愛いし頑張るニャ〜

2周目、何気ない台詞でも後々の展開の伏線みたいなものに気付いたりして色々心に響くよ

>>863
く・・・なんかあなたと気が合いそう！
ペルソナの服の話も私の好みです
もしよかったら私にメールをくれませんか
金子先生のデザインについていっぱい話しましょう
[email protected]
（このメールは数あるサブの一つから晒しても大丈夫！）

これいつもの人？

メッティにするから
適当な画像くれぃ

ちょっと質問

今罰2周目でミカエル作ろうとしてるんだが
もう1つの変異先のフツノミタマをストックした状態だと変異しないの？
1/8の確立らしいけどなかなか変異しない(´・ω・｀)

うん、
「特殊変異」以外のストックは帰還させとかないとダメみたい

俺もパラスアテナの時に知らずにハマったお…

フツノミタマを20回くらい見たとき、ミカエルは諦めることにしたよ･･･

似た理由でセト→モトを断念したな
気づいたらパオの相棒がシヴァ様になってたし

パオフウは最高相性ペルソナ優遇されてるよなぁ
ヤツは間違いなく裏主人公

罰になって嬉しかったのは
最強専用ペルソナの消費SPが減って使い勝手がよくなったことと
合体魔法の組み合わせが簡単になったことだった
だがキスメット出版を出るとき回転扉が回らなくなったのと
セブンスの用務員室を漁れなくなったのは地味に寂しかった

ところでPS3でプレイしてる人いる？
何か画面チラチラするような感じがする…

>>873
>>543

多分仕様じゃね

罰のニャル戦の曲が罪の合体パパ戦の使い回しだったのにはチョット萎えたな…
まぁ曲自体はテンション上がるから好きなんだがね

逆にトリフネのメタル友人戦で罪のボス戦が流れたのは良かった…

>>872
唯一ルシファーと最高相性、シヴァはプララヤが便利だし、ヘルは超使えるし…
伸ばすパラメータも偏らないし、欠点といえばSPが低くなりがちってことくらいだ

SPが低めなのはレベルアップする前にスピリットソース装備させておけば解決するしな
パオフゥと言えばEXダンジョンでは山岡みたいに
浅井美樹がパオフゥ専用ペルソナで登場するのかと思っていた

>>877
それは…ねーよｗ

パオは浅井美樹含めせっかくの凝った設定なんだから
もうちょっと過去にまつわるエピソード欲しかった。
酔っ払った青年がどうすればあーなるんだ…

>>877
あれは山岡だけにしか許されないお約束だろｗ

パオフゥはいいキャラだよなぁ。
達哉が「吊るし人」と相性がいいのもニヤリとしてしまうね。

美樹を出すなら「リバース・オデュッセウス」をマイア改みたいな条件で呼べるようにしてほしかったな…

罪にパオ顔出して出てるんだな・・・・
10年以上経って罪→罰→罪でようやく気づいたわ

今のアトラスにはああいう小ネタしこむ余力すらない感じだ

>>873
psボタン押して「その他の設定」でいじると多少変わると思うよ
うちはスムージング入れてやってます
というかストアで配信してほしいな

>>881
俺も後から気付いた。
今思うと達哉がそれっぽい事言ってたのにな。
「夢を忘れるため酒を云々」のやつ。

>>882
>>873なんだけど、スムージング入れたら一気に解決した
チラチラしないし綺麗で見やすい。ありがとう。本当にありがとう！
罪罰ストア配信されたら初めてダウンロード販売利用しそうだ
PSPでもいいんだけどな

フールって四回質問のあと緑か青マックスにすんだよね？

罪なら黄色か赤、罰なら黄色一択という俺の記憶は間違ってるんだろうか

罪は99年発売なんだか…

まさか「向こう側」から来た方ですか？

>>886
そうだったのか……
三時間も無駄にした

４回質問されても交渉が終わない（どの感情もMAXになっていない）とき、
その４回目の質問の答えで興味を引くorコンタクトを選ぶ（？）と1/32（２回目以降は1/16）の確率で
FOOL入手質問が投げかけられる
喜び・恐怖を上げる必要は全くないし、罰に至っては上げてはいけない

>>889
あうあうあ〜
ありがとうございます

最初に質問で始まると楽なんだよなあ・・・
これとかちょびっと役に立つかも

ttp://persona2x.s22.xrea.com/x/

あとは占いで交渉が長引く結果を出すとかね
やってくと段々コツが分かってくる

そういや罰の相性占いは必ず達哉と相性ベストにしてる
マカカジャかけて達哉と合体魔法すると
ニャルでもダメージ3000とか普通に通ってびびった

え?
占いの相性は合体魔法にも影響がでるんですか？

>>893
パーティメンバーと相性ベストの結果が出ると
その対象者と舞耶二人で使用する合体魔法の威力が二倍になる
ボス戦はマジおすすめ。
因みにジニーの質問に全部YESと答えると達哉

へぇ
そうだったのですか
ありがとう

ジニーの占いにマジレスで答えて、ベラドンナだった件。

交渉でFOOLカード貰うのは会話パターンがわかれば楽だな。
地図がかったるい俺はこっちに絞った。

罰でいきなりフィレモンが弱ってたのは何で？

肩が凝ってたんだろ
隠しで思う存分ノヴァサイザーしてやれ

>>897
達哉に殴られたから
まあ、ニャルがなんかやったからだろう

罰の後半でニャルラトホテプが調子に
乗ったから弱っちゃったって言ってンのに

フール１つも取らずに罪罰クリアしたけどフールてどんなカード？効果とか教えて

>>898
バーニングフィンガーアタックですね、わかります。

>>901
愚か者

>>901
効果も何も他のタロットカードと同様、FOOLのペルソナが召喚できるだけだが

そのフールペルソナもそこまで強いわけじゃないから
別につくらなくても問題ないな

帰還アイテムがちょっと便利
あと天誅殺

FOLL全て召喚すると15枚、トビカトウ→フウマノコタロウだけで8枚か。
地図製作で貰えるのは全部で6枚だから・・・、まぁ趣味だよな。

天誅殺のためにFOOL４枚はちょっと・・・
まあイベントペルソナだし、一度は作りたくなるのが人の常だけど。

使い勝手悪いしな、あいつら。

先祖ペルソナはロマンの一言に尽きる

ところで天野舞姫の末裔が舞耶で周防辰之進の末裔が周防兄弟だろ？
攻略本に黒田純之介は
天野舞姫と周防辰之進の一粒種を連れて山に篭ったって書いてるけど
この純之介と逃げた子の末裔は誰になるの？
周防兄弟と舞耶は先祖一緒なのか、
天野舞姫と周防辰之進は別々に子孫を設けていたのかアホせいか未だ分からない

使い勝手悪くてもあれは作っておきたいよ

＞攻略本に黒田純之介は
＞天野舞姫と周防辰之進の一粒種を連れて山に篭ったって書いてるけど

え。これ本編と解釈違うよな？
「先祖の代からの悲恋の因果が繰り返されようとしてる」、ということだと思うが。

>>910
天野舞姫と周防辰之進に子孫もしくは本人達に妹か兄弟、親戚がいたとしたら
そいつらの子供達なら達哉たちも周防と天野の末裔になるんじゃないか？
達哉もマヤも遠い親戚だけどだれも知らないような遠い親戚みたいな感じで

そっか。仮に兄弟と舞耶が本人達の直系子孫じゃなくても末裔ではあるのか
辰之進は同じ子孫でも克哉じゃなくて達哉のアルカナで
しかも達哉とだけ相性最高なのが興味深いね
メインヒーローだからと言われればそれまでだけど

ああ、周防も天野も澄丸の分家か。納得。

前世ネタは流石に引いたな

>>916
メガテンを根本から否定するのかｗ

あーそうか……でもそれとは何か違う

舞耶は舞姫の転生でもあり、ある意味罪世界からの転生でもあるんだよな。
里見はこれがやりたさにシナリオを書いた・・・・・・わけがないな。

>>919
そうそう、そんな感じは弱いよな
とりあえず、とってつけましたって感じのほうが強い。

>>920
「宿命の女」のプロットが膨らみすぎた気はするな。

そのおかげで、罰EDであれもこれも全てを断ち切った舞耶の清清しさは一層だけどね。
悲しいけど、前向きないい終わり方だったよ。

＞舞耶は舞姫の転生
そんな説明あったっけ？

子孫ってだけかね
そういや舞姫の最期も槍で突かれてんだよね
２周目で初めて気づいた

格アルカナの一番ＬＶが上のペルソナにつけるマジックカードで迷っているんですが、
オススメとかあったら教えてください

（例）ヴィシュヌとか

>>920
たしか元々パクり元がそんなんだったはず
主人公が誰々の転生でヒロインも誰かの転生でみたいな

つか前世云々の話てペル2と関係なくないか
前レスで前世ネタは引いたとか書いてる奴いたけど
そんな描写ペル2に出てきてないだろ。
パラレル作ったのは前世とは違うし

引いたのは前世そのものというか前世でも恋仲だったんだからくっついとけみたいなヨイショだな

>>927
お前イザナギとイザナミを馬鹿にすんなよ？
ってかそんな描写あったkkw？

DDSは別に押し付けがましくなかったし
原作のラノベまでは知らんが

千鶴が舞耶に話した輪廻転生に関わる話
「永遠に」達哉は舞耶のものにはならないというニャルの言葉
メガテンのお約束

前世とは明言されてないが、そういう方向に誘導はされてるな。

>>927
多分、序盤から先祖の名前が出てくるだけでもだいぶ印象は違ったと思う。

前世がどうこう言うのは好きじゃないなぁ・・

>>930
だから勝手に深読みしてるだけじゃないのかって話
明確に描かれてる訳でなし
誘導されてると言われてもたったそれだけの要素で前世とか想像すらしなかったわ
千鶴の輪廻の話も単純に向こうとこちらの因縁を暗示してるんだと思ったし

>>924
足速い奴にマカラカーン

>>924
決め手に欠ける→核爆のカード、イメージや他との兼ね合いで各種属性魔法カード
魔法に弱い→魔鏡のカード
物理に弱い→力鏡のカード
特に欠点無し→〜カジャカード、祝福のカード

てな感じで考えてったら無難に決められるんじゃない

>>933-934
なるほど参考になります
合体のことばかり考えていて頭がパンクしそうだったので助かりました

ぶっちゃけ2は難易度はかなり低い方だから
補助系とかなくてもまったく問題ないよね

無くても困らないけど慈愛の祈り持ちとセットで揃えとくとだいぶ違うな
特にマカカジャとか

シヴァにメギドラオン

姫と龍野市ん呼んだ時に、はっきり子孫だと言ってるだろ。
勝手に勘違いして引くだのなんだの、バカじゃね。

>>936
延々とラスボス戦闘とか面倒臭いけどね。
補助バンバンして、一気に片付けた方が楽だ。

罰最難関はJOKERうららだと思うんだがどうか。

3人しかいないってのが大きいだろうけど、
オールドメイド対策を知ってないともっときつく感じるのかな。

アプリ版罪lost-memorysの攻略サイトってないのかな？

こっち行けアホの携帯厨
【異聞録】携帯ペルソナ1･2総合スレ【罪】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/appli/1199617549/

944の優しさに全俺が涙した

メッティカットのやりかた教えろっ・・・

他スレで異聞録リメイク話出てるが・・・ソースなしか。
忘れた頃にこの話題浮上するのな。

罪罰のリメイクor移植といい、何度落胆したことか
期待しないせずに待つのが一番

３風にリメイクとか勘弁してくれ

アトラスがそんな面倒な事するわけないな

売れるとか面白いとか関係なく確かにないな

今２週目で攻略見ながら罪やっててシャドウギンコ戦なんだけど、
ヴィーナスおろして戦闘入ったらこれカッコよすぎでしょ

2週目攻略見ながらでそれに気づくなんて
なんてお得な奴だ

パチンコシルバーって一体何だったんだ

罰にも罪みたいにアイテム増殖とかなんか裏技ある？

パチンコシルバーは罰で入れるようになると思ったんだがなぁ。

携帯版罪の攻略してるとこってどっかないのかYO。
ペルソナの変異とかいちいち試しながら進めてらんないYO。

スレ内検索したら携帯ゲー板のスレ出てきたよ。
ごぬんね。

アトラスよお願いだ
PSPに異聞録と罪と罰を完全移植してくれ
2Dでかまわんから
切なる願いだ…

エクストラダンジョンを最高ランクでクリアしたいんだが、
あらかじめどれくらい準備しておいたらいいんだろう？
レベルとかペルソナとか
データ引き継ぎで達哉のレベルは他キャラ＋10くらいの状態です
ハルマゲ丼はやりたくない

レベルは60代あれば大丈夫。不安ならALLインセンスを大量投入
ペルソナはメディアラハン持ち必須、他にマカカジャ持ち・慈愛の祈り持ちがいると良い
パラは高いに越したことはない。てかALL99で

あとは迷ったりしなければ余裕をもってクリアできると思う
通常敵が面倒なら「黄金の蜂蜜酒」等で回避
蝶のエンブレムを取り忘れないように注意

【芸能】歌手のｈｉｔｏｍｉ（３２）　できちゃった再婚！ブログで発表
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215702661/l50

ひさびさに１からやりなおしてようやく罪に辿り着いたんだけど
ペルソナ召喚の時に服や髪がなびくのってなくなっちゃったんだな……
ちょっと寂しいかもしれん

あー、そういやそうかも。
ペルソナ自体は異聞録より動きがあるんだけどね。
俺は神話覚醒があっさりしてたのが寂しかったな。

初代のは神々しいｗ感じがしたけどえらい時間が掛かったからなあ……
安っぽくてもヒョイッと出てくる方がありがたい……

メッティにしようとおもったけど
P4の主人公の髪型もいいね

>>961
遅くなったけどありがとう助かった！
それなら黄金の蜂蜜酒はあるしレベルもよさそうなのでメディアラハン持ち・
マカカジャ持ち・慈愛の祈り持ちを作ってみます
ずっとレベル80代くらいでなければクリアできないと思っていたｗ

そういえば、そろそろ次スレが必要だな

フェンリルallｲﾝｾﾝｽおとすんだね。比較的確率はたかいのか？

罰だったら、占いでアイテムドロップ率上げてむしり取ることができるな。
ラスダンでそれやって、全員ステータスMAXにしてからEX行った。

ペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ね
ペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ね
ペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ね
ペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ね
ペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ね
ペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ね
ペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ねペルソナ4死ね

>>970
確率は1/16

ところでエステ効果ってそれぞれ何歩かすぐ分かる人いる？
昔ペルソナ倶楽部に載っていた気がするけど売っちゃったんだよな…
若くて美形なせいか達哉が異様に効果持ったのは覚えてるんだがｗ

あ、ごめん>>969だった

ごめん、ちょっと教えてエロい人。
ジニーの相性占いの結果の数が増える噂流しちゃった後、もうサトミタダシのオバチャンと相性良くなる結果にはならへんの？
べラドンナとかチカリンと相性チョべリグって言われても、メリットないし困ってるんだけど

な……エリーの髪型…が……ががが……えぇ…？

>>974
ＮＮＹＹＹＹ
はどうよ？

>>972
ペルソナ倶楽部をざっと見直してみたけど、罪の食事の歩数なら記載があるな。
エステは検索しても出てこないが、攻略本には載ってるんかね。

>>975
ポニより好きです
はい

>>976
ありがとうエロい人。
やってみる

　　　　　　　　　　　　　　　　　/な　ど　ク ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　っ　ん　マ　|
　　　　　　__ ﾉヽ､　　　　　　 |　て　ど　の　|
　　 ⌒ヾ´´￣ヽ/｀｀＼⌒,　　|　き　ん　手　|
　　ゝ　　 ∩　　　∩　　く　　|　た　硬　の　|
　/　　　　∪　▼ ∪　　 |　＜　ク　く　 中　|
‖　　　　　`―一　　 　 |　　ヽマ　　　 で /
‖　　　　　　　　　　　　 |.:.:.:.:.:.:｀─── ´
.|丶===============´| .:.:.:.:.:/´´ヽ..:
´　　|　　　　○　　　|　　＼.:.:ヾ_八_ ゝ.:
１　　|　　　 ○　　　|　　卜 二了 申.:
‘､　　|　　　○　　 /　　/ .:.:.:.:│ 　|.:.:.:
　 ＼　＼_________／　／ .:.:.:.:.:/　V　ヽ.:.:
　　 《￣￣￣￣￣ ｀》 .:.:.:.:.:八　　　 ノヽ.:


http://ohaoha.ath.cx/img/ohaoha10605.png

>>972
エステの効果
舞耶：692歩
うらら：564歩
克哉：628歩
パオフゥ：532歩
南条：724歩
エリー：756歩
達哉：788歩

えっと

これいわゆる美型度ですか

肌年齢の順じゃね

パオフゥが最下位なのは納得だが克哉＞＞うららってｗ
うららは化粧やってる分肌の手入れもしてそうなのに

>>981
うおおそれだ！ありがとう！ペルソナ倶楽部3だった？
やっぱ達哉のエステの持ち具合は異常だったなｗ
流石セブンス一イケてる男

お礼に次スレ立ててくるわ
テンプレこのままでいいんだよね？

OCN無理だった…orz
テンプレ置いていきます。誰か頼む


ペルソナ２　罪／罰　総合 part21


噂は、現実になる
・・・真実は記憶の裏にある

「噂を操るＲＰＧ」ペルソナ２　罪／罰ともにBest版2,800円で発売中

ペルソナ２公式サイト
《罪》 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_t/index.html
《罰》 http://www.atlus.co.jp/cs/game/pstation/per2_b/index.htm

《真・女神転生ポータル》
http://www.atlus.co.jp/megaten-portal/index.html

《前スレ》
ペルソナ２　罪／罰　総合 part20
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1207928189/

※次スレは950で。無理ならレス番を指定すること。
スレ重複を避けるためにスレ立ては宣言してから。
※PS2だとコマンド画面が処理落ちするのでPS1でのプレイ推奨

罪→罰のセーブデータ継承によって起こる変化一覧
１．「罪」主人公の名前、レベル、ステータスを継承
２．（罪で入手していれば）アクセサリー「カルマリング」を最初から所持
３．「フリータロット」の枚数を継承
４．合体魔法のアナライズを継承
５．招きネコの募金額を継承
６．「罪」での選択肢が回想イベントと連動する

Ｑ．通常版とベスト版って何が違うの？

Ａ．
「罪」の通常版にはPS2でプレイするとメニュー画面がスローになったり、
画面がおかしくなる不具合があるが、
「罪」のベスト版では、これが多少、軽減されているので、
PS2でプレイする場合はベスト版推奨。

しかし、PS1本体でプレイするほど快適にはならないので、
できればPS1（もしくはPS One）でのプレイ推奨。

また、「罪」ベスト版はアイテム増殖などの各種のバグを利用した裏技が使えなくなっている。

「罰」は通常版でもベスト版でもあまり処理落ちしない。
「罰」の通常版にはSpecialCDがついてくるが、ベスト版にはSpecialCDが付いてこない。

過去
part19 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1198460996/
part18 http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1189605138/
part17 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1180452715/
part16 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1169528902/
part15 http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1164200271/
part14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1156517763/
Part13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1150155368/
part12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1142425705/
part11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1131099703/

Part10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1122678958/
Part9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1109362548/
Part8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1099861021/
Part7 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089362049/
Part6 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1079267778/
Part5 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1072252386/
Part4 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1062080643/
Part3 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1056375379/
Part2 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1053538790/
Part1 http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1046669978/

スレ立て挑戦してみます。

ダメだった。もう残り少ないので誰か頼みます。

やってみる

でけた
ペルソナ２　罪／罰　総合 part21
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1215967287/

こっち埋めようぜ

１０００で話途切れるのが嫌なんだろうね、たぶん

残り僅かだからな、質問やネタ振りしたくないのも無理はない
ってことで埋め

梅梅
もうすぐ罰クリアしてしまう・・・と思ったけど二週目があるんだった
やったー

生まれる梅

切なさ乱れ梅

999なら罪罰リメイク決定

1000なら達哉＆舞耶ハピエン

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