今だから言える、クロノクロスはカスゲーｗｗｗｗ

クロノクロス？

そんなもんチンカスだ、チンカス！！！！！！！！！！

チンカスって何かって？

オスの生殖器に溜まる臭せえアカのことだ！！！！！

クロノクロスはその程度の価値だっつってんだよ

このチンカス！！！！！！！！！！

>>1
はやく包茎治療してこいよ

ファミ通1000号　読者が選ぶ未来に伝えたいゲームTOP100
１位
スーパーマリオブラザーズ(ＦＣ、任天堂)２
２位
ファイナルファンタジー�Z(ＰＳ、スクウェア・エニックス)
３位
ドラゴンクエスト�Vそして伝説へ・・・(ＦＣ、スクウェア・エニックス)

１０位
クロノ・トリガー(ＳＦＣ、スクウェア・エニックス)

http://nesgbgg.seesaa.net/article/82068225.html

海外の有名ゲームサイト IGNが選ぶ歴代の名作ゲームランキングトップ100 2007年版
1位：スーパーマリオブラザーズ(任天堂)
2位：テトリス(任天堂(GB版)、セガ(アーケード版)、BPS(ファミコン版など))
3位：シヴィライゼーション II(Microprose)

18位：クロノ・トリガー(スクウェア)

など
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071229_ign_top_100_games_2007/

クロノクロスは？（笑）

なんかつまんない

PS全盛期にあの売上げだもん。俺も買わなかったけどさｗ　トリガーはまったけどクロスは借りてヤマネコとかいうのが主人公になったあたりで耐えきれなくてやめた。

発売当初から微妙って扱いだったような

ＯＰと音楽は神
そこは譲れん

まあ俺は当時からそう思ってたけど
偉大なる親(原作)を超えられなかった典型だな

どう考えても人を選ぶゲーム
これをトリガーの続編として出したらそりゃこんな評価にもなる
俺は好きだが
色んな意味で馬鹿ゲーだから真面目なのがやりたい人にはお勧めできない

あとSO3ＦＦ12とかと一緒でどっちかと言うと海外向けのストーリーだと思う

続編として考えるとシナリオに納得がいかない
前作の主人公たちの大半が殺されてるとか何あれ
グランドリオンは魔剣になってるし
バトルシステムや独特の雰囲気もあまり馴染めなかった

トリガーをやってないと楽しめないけど､トリガーをやってるとなんか違う。

一種のパラドックス

クロノクロスは小説

俺は好きだな…曲が

>>11
トリガーとクロスは別の時間軸。
クロスでルッカが殺されただけ。
同じくクロスではクロノとマールは死んでるが詳細不明。
グレンは歴史に名を残す勇者として大往生。
エイラ死んだらガルディアは無いから死んでいない。むしろ母親登場。
ロボも詳細不明だが、トリガーの時間軸では、エンディングにて健在を確認。
彼を元にしたシステムは登場。
魔王は素顔隠してちゃっかりパーティ参加。
グランドリオンも魔剣から解放して主人公の超絶武器に出来る。


好き嫌いの別れるゲームだが、人によってはトリガーとセットで神ゲーだよ。
それはクロススレやニコニコのコメント見てればわかる。

そんな信者しか寄り付かない場所のコメントなんぞアテにならん

>>16
信者っつーか好きな奴が集まってるのは当たり前だろ。
人それぞれってこった。

俺はクロスも好きだけどなぁ

前作レイプ

なんで前作レイプになるんだか。
トリガーの冒険は強く肯定されてるし、三人が死んだのはクロスの世界だけだろ。

信者ってのは最初からいるわけじゃないからな
そのゲームをやって何か惹かれるものを感じてそこで初めて信者になる
つまりそのゲームには何かしら人を引きつける魅力があるってことだな
だから｢信者が評価してるだけ｣というのは否定材料にはならんのだよ


ん、今日の俺は良いこと言うな〜

お これはなかなかの説得力

良いこと言うなあ

ずっと昔のゲームを未だにネチネチ叩いてるのが信じられない

好き＝ 信 者
って定義が信じらんない

アンチってのは最初からいるわけじゃないからな
そのゲームをやって何か受け入れがたいものを感じてそこで初めてアンチになる
つまりそのゲームには何かしら人を反発させる要素があるってことだな
だから｢アンチが否定してるだけ｣というのは肯定材料にはならんのだよ


要するにどっちもあてにならんってこった

>>26
違うね、アンチの場合は前作信者が、前作キャラの不遇な扱いだけでアンチになったりするんだよ
タチが悪い
トリガーはもちろんおもしろいが懐古補正で神格化されすぎ

例外は否定の材料にはならんと思うぞ

>>27
お前が言ってるのは丸々>>26に当てはまるんだが？
確かに懐古補正ってのはあるだろうな。

神スレ上げ！！！！！！

>>26
良いこと言うなあ

どっちかというと>>26に同意だなぁｗ
>>27って視野が狭くてカルト狂信者っぽくね？

まてまて>>26はネタだろう
一応マジレスするとクロス信者はクロスの悪い部分もアンチがいるのも認めてるよ

つまり>>27て>>1みたいな煽りか？ｗ

はいはい論破論破〜w
アンチは専用スレ(チラ裏)で敗戦の弁でものべててねwwwww

なにその論破ｗｗｗｗｗｗｗｗ釣り好きはしょうがないなｗｗｗｗｗ

携帯厨はこれだから困る

携帯から失礼します

＞今だから言える、クロノクロスはカスゲーｗｗｗｗ

これは言うには遅過ぎって突っ込む所だよな？な？

俺の怒りが有頂天なID:pAoIgkkp0だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>40
ググれｶｽｗｗｗ

だから笑ってるんだろうがｱﾎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

苦しい言い訳だな
知らなかったのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚで

ID:AETOyJowOも暇だなｗｗｗｗｗ
俺眠いからもう寝るわ。


991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 16:24:38 ID:+IVKVtIZ0
ID:pAoIgkkp0の文章は長いのに中身がないのでスルーで

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 16:28:25 ID:+IVKVtIZ0
前にアンチスレ立ててそこでやれといわれ
そして今度は普通のスレでアンチしろ

もうわくぁかんね
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 16:36:25 ID:+IVKVtIZ0
>>983
全然要約になってないのが笑える

所詮 ID:pAoIgkkp0 なんてこんなもんか

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/24(日) 16:46:11 ID:bTqvDZJY0
うーむ・・・できればpart2はID:pAoIgkkp0みたいなのは禁止であることも明記した
ちゃんとしたテンプレ作って立てたかったけど、
俺も怠けてたし、仕方ないか

俺は+IVKVtIZ0じゃないんだが？

今クロススレ見たら勝手に自演扱いされててﾜﾛﾀ

タイミングが最悪だったなｗｗｗｗｗ

究極の神スレ上げ

今だから言えるがクロノクロスはクソゲーだった


にするべきだったろ、本当に>>1はﾁﾝｶｽだな

そうだよな
てか傍から見たらアレだな、クロノ好きな連中のことはｱﾌｫに見えてるだろうな
トリガーはクソだクロスはカスだ言い合って恥ずかしすぎる
荒らしの思う壺すぎるｗ

新作の路線変更のせいで旧ファンと新規ファンがいがみ合うなんて珍しくもないだろ

クロスは、世界観に似合う音楽が神！！　でいいじゃん。
音楽だけは本当にガチなんだもん！
by かえで

クロススレで神言うやついない不思議

クロスは曲も雰囲気もいいのになんでスクエア全盛時にこんな売り上げ
悪かったんだろ？当時評価悪かったにしてももう少しクロノの続編だったら
なんとかなったはず
後続編はどうなったんだろ？確か一時期うわさがあったよね

続編じゃなくてもいいから、リメイクが欲しい
グラフィックとかを綺麗にし直して、あとは一個やりこめる隠しダンジョン的な物を用意してもらえれば

>>50
トリガーが糞だなんていうクロス好きはいないと思うぞ

>>54
直前にFF8が大コケしたから

>>56
いや、スレタイのことねｗ

>>1は神

神を越えてる

無駄にキャラ多すぎ。バンクリフとかコルチャ一家はいるか？

どうかね
6属性×戦闘時3人で18人くらいまで絞ればよかったのに

まぁ音楽は認めざるをえない

セリフ自動生成システムは糞

平行世界がテーマだったくせに終盤は複雑すぎる時間軸が
絡んできて訳分からんかった。

>>62
つか後半になぜ平行世界ができたかとか分かるんだから、
そこらへんがおもしろいんだろ

武田幸三は黒のクロスのほうが好きなんだとさ

普通にクロノクロスは面白かったと思うぞ。
トリガーの続編という事でみんな期待しすぎた感があるよなぁ。
だからこそトリガーとは全然違う戦闘とかに批判が集まったんだと思う。

今やってみてもクロスは面白いよ、批判する人はとりあえず最後までやってみて欲しい。

こんなスレでマヂレスするのも何だが
文句言ってる香具師の大半はクリアしてるだろうよｗ

>>1は天才

>>66
そのうち何人がストーリーちゃんと分かってるんだろうね

>>1がどんなクソ凄惨な死に方をするのかを想像するのが僕の生甲斐です。

てかクリアはクリアでも真EDまで見てなおかつ理解した人間はそんな居ないだろうな

初プレイで真ＥＤ見たが、前作してなかったのでさっぱり展開に付いていけなかった。

実際にクロスやってないのに、アンチのネガキャンだけ鵜呑みにして叩くアホがいるからなあ・・・

いや、あの体験版やって投げるのは無理も無いけど。
あれほど宣伝効果落とす酷い体験版なんて未だかつて見た事無いわｗ

レベル上げできないから当時しょんぼりした記憶がある。
あと、ガライのとこですごく苦戦した覚えが。

一部主要キャラ以外の仲間が台詞自動生成で萎えた
仕方ないのはわかるがあそこまでして多人数にしなくてもいいと思うんだ

でも音楽は大好きなんだよなこれが。

前スレ
クロノクロス　アンチスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1185146228/

アンチはろくにプレイしていないor馬鹿だからストーリーを理解してない
ってのが信者の言い訳の十八番だな

>>77
ここまで読んでそうとしかとれないのなら、
＞馬鹿だから
はあってるんじゃね？

クロスの好嫌いに頭の良さなんて関係無いが、
頭の良い人間が、こんなマイナーゲーのアンチを本スレ以外で延々続けてるとも思えないしなあ。

ワラタｗｗｗ

>>1は神すぎる

>>72のクソったれの所為で体験版が気になるわけだが……

体験版って何に付いてたっけ？ﾄﾊﾞﾙNo1だっけ？武蔵伝だっけ？

聖剣LOMですな

『聖剣伝説 LEGEND OF MANA』に体験版が付随していたが、
本作とは処理速度などの基本性能から、ロード時間、キャラクターの移動及び
バトル時のポリゴンモデルからモーション、はたまたエレメントのエフェクトまで大きく異なっており、
製品版のそれと比べて非常に見劣りする出来に留まっている。
特に、後に製品版では見直したとされるプログラムによるロード時間は比較にならないほど遅く、
敵キャラが行動する毎ロードが発生している始末であった。
そのためか、のちに公式サイトのトピックで急遽｢体験版を出すのが早過ぎた。
あの後すべてがパワーアップした。こんなことなら体験版を出さなければ良かった。｣
等といったスタッフのコメントが載せられた。 また、味方の命中率及び敵の回避率が異様に高く、
難易度もかなり高いものとなっていたが、これも命中率の大幅な上昇、
敵側の基本回避率の撤廃などを通して改善されることとなった。

↑ウィキより

実際エレメントのエフェクトなんてショボ過ぎて話にならなかった。
コメットが製品版のシューティングよりショボかったと言えばなんとなくわかるだろう。
セルジュは何故か小振りのスワローを強攻撃まですべて片手で操ってるし、
命中率が異様に低く、モーションキャンセルも無いから、連続攻撃をする快感なんてこれっぽっちも無かった。

体験版をやって買った俺ｗ
体験版と製品版に違いがあるのって珍しいことなのか？

いや、普通違いがあるものだけど、クロスの場合は仕様が違い過ぎたって話。

俺だって体験版やって買ったけど、体験版クリアするまではあんま面白いとは思わなかったしなあ。
なんせエレメント使い切ってじり貧になって初めてボス倒せるなんていうバランスだったし。
まあ、今となっては体験版も程よい難易度でちょっと惜しい気もする。

が、体験版クリアして、トリガーのテーマ流れてルッカの家出て来たの見て即購入を決意した。

体験版なんて武蔵伝に付いてくるFF8しかやったことない
製品でBGMが改悪されてたからやっといてよかったと思った

>>1
超同意

クロノクロスはチンカスｗｗｗ

まさに常識

神スレは…上げるに限る！！！！

クロノトリガーはカスゲーに見えて飛んできたが
なんだ神ゲーだったか

神スレだな

前作が偉大すぎた
ゼノギアスとゼノサーガみたいな関係

ないないｗ

満点評価ﾜﾗﾀ

http://www.gamespot.com/reviews.html?type=reviews&mode=all&sort=score&dlx_type=all&sortdir=asc

ゼノギアス面白いか？
二流〜三流のゲームだろ

序盤のうちは、まだシステムや世界観に慣れていないこともありwktkしてた。むしろ神ゲーとさえ思った。
中盤以降は、底の浅いシステムとスタッフのオナニー臭に萎えた。音楽が良いのが唯一の救いだった。
その後、知人に借りパクされたが取り戻す気にもならんかった。

まぁ海外評価の高さは揺ぎ無いな
日本人に受け入れられないのは器の違いか

>>94
少なくともクロノクロスよりは上だよ

>>94
他の作品貶し自重しろ
これだかｒ（ｒｙ

>>98
クロノトリガーからすればどんなRPGも霞んで見えるわ

クロノトリガーが凡作以下だった俺には
未プレイのクロスがどんだけ糞ゲーなのか見当もつかない

２ちゃんでの両者の扱いの違いはスゴいな

トリガーに思い入れがないならクロスは普通のRPGでしょ

>>99
それは自分の中ででしょ？
ここで言うならクロスだけにしとけってこった

どの辺が上なのかkwsk

>>1は天才　天才すぎる

クロトリは面白かったけどな〜‥‥(´･ω･`)
鳥山じゃなかったらもっとよかったのに‥‥

鳥山だからいいんだろ
例えば野村だったらキモオタや腐女子にしか人気でない

鳥山絵じゃなかったら魅力半減だろ
いいじゃないかドラゴンボールっぽくても

↑
う〜ん、まぁクロスの聖剣野郎よりは鳥山の方が二万倍ましだけど‥‥
でも、もう少しヒロインにキャラをつけて欲しかったにゃ〜(´･ω･`)
ストーリーとかイベントとかは百点だけどね！

確かにマールはヒロインとしては微妙だね｡
オレの中じゃ、クロノトリガーはヒロイン居ないって感じになってるけどな・・。


クロスはキッドがヒロインなのかい？
レナがヒロインにしか見えないんだが・・

完全におまえの趣味の問題じゃねーかｗｗｗ
たまにはマールやキッドみたいな元気なのがヒロインでもいいじゃない

キッドはともかくさ
マールはキャラ設定自体が薄くないかしら？
むしろ元気キャラなの？
王女キャラでもないし‥
序盤以外の絡みが薄いってのもあったけど‥‥

>>110
ヒロインとしての定義みたいなのが欲しいんだよね。
『このキャラは、ヒロインですよ』みたいな演出が。


オレは鳥山の世界感は好きだけど、ドラゴンボールのヒロインは誰なのかイマイチ分からないし・・

クロスはややこしくて、キャラの位置づげがよく分からんし。

クロスはゲームにするには大き過ぎたんだよ
対象者が中学生とかだし
小説とかの方が適切

マールはおてんば王女って感じだ

自分はむしろべつにヒロインいなくてもいいけどな
どっちでもいい

>>112そんなの乳に決まってるジャマイカ

クロスが神ゲーの俺

ヒロインいないとカスか

新しい考え方だ。参考にさせていただくよ

トリガーは仲間全員濃かったからなぁ
てかヒロインらしくって要は主人公といちゃいちゃさせろってことか？

クロスは仲間多過ぎるんだよ
だからヒロインとかキャラへの愛着があまりわかない
俺はね
ストーリーとかは好き
てか、キッドって何故に金髪なの？
薄紫じゃないの？
答えろよぉぉおぉ！！

サラ・キッド・ジール

時を喰らうものに取り込まれてるサラも金髪だったな
キッドはともかくサラの髪の色は変えちゃ駄目だろ

サラはマールに憧れていた。

時喰いのサラだが、あれは髪の色だけの問題でなく、キッドの顔つきだからな。
実体無いんだし憧れであるキッドのイメージが投影されてるんじゃない？

クロノクロスは

どうしてキッドがヒロインなのかが最後まで納得出来なかったし
セルジュにセリフが無いのも理解出来ないし
伏線を回収する部分を分かりづらくしているから盛り上がりに欠けてるし
そもそもストーリーを読ませようという気があったのか？ という気すらしてくるし
仲間多過ぎの必要性を感じないし

結局クロスは結果だけのゲームなんだよね
過程が感じられない
だから難解とか言われる。本当は薄いだけなのに
実はこれこれこういう理由があるんだよ、なんて誰でも出来るような言い訳じゃん
上手くまとまったなんて絶対に認めない。クロスはカスゲー

セルジュが操作キャラの時に喋らないのは
単に前作のクロノに合わせただけだろうな

キッドは見た目から台詞まで全て大嫌いだった。
ヒドラの毒でそのまま死んでろと思ってた。

全く仲間にしなくても話は進むし嫌いだから俺の中では
レナがヒロイン。


　ヒロインなのに全く仲間にしなくてもいいっていうのも
凄い扱いだけど。

>>126
まさにオレだね｡

まぁ、作品によってヒロインの定義が違うから、ああだこうだ言えんが・・
キッドは制作者の好みで誕生したキャラとしか思えん。

>>120
ビアンカルートが優先ですから

>>124に突っ込みどころが多過ぎて、これが釣りかと思っちまったじゃねーかｗ

スクウェアはＦＦ６、クロノトリガー、聖剣３、ロマサガ３辺りで落ち目を感じる。
メガ数の競い合い、グラフィック特化に傾いてる。
FFの坂口、DQの堀井、DBの鳥山っていう３人が揃った割にはトリガーは凡作過ぎる。
オリジナリティが皆無。
ＦＦをベースに、ストーリーを堀井節を加えた程度を王道というのには無理がある。
当時の小学低学年でジャンプ読んでたゆとり世代しか神格化しない。
初ＲＰＧがクロノトリガーなら面白いと勘違いしまうのかもしれないな。

＞スクウェアはＦＦ６、クロノトリガー、聖剣３、ロマサガ３辺りで落ち目を感じる。

クロトリ以外は全部名作じゃん
どれもシリーズ最高傑作じゃん

クロトリもシリーズ最高傑作だろ

>>1こそ神　まさに神！！！！！！！！

>>130
当時の小学生はゆとり世代じゃねーよボケ

現在の30才以下は1年以上ゆとり教育を受けている。
端的に言えば土曜日が休みだった経験がある人間は須らくゆとり世代。

そーなんだ。まぁ俺が思うにゆとり世代だからといって自分より能力が劣っていると思い込み自分の主観を他人に押し付けたり偉そうにモノを言うお前みたいな30代以上のおっさんも結構キツい
今のガチガチのゆとり世代の奴らの中にもお前より色んな面において優れてるヤツはいるだろうしな

ごめんいいすぎたかも(;´д｀)

30過ぎてこのスレ見てるのか、ﾜﾛﾀ

30過ぎてゆとり相手に煽りカキコとか終わってるね

人をゆとり扱いする奴の加齢臭は半端じゃない

人を貶してる時点でどっちも同類だなｗ

>>1は天才すぎる

>>124
同意
なんか多くがすこぺっそすなんだよな

神スレ上げ！！！！！！！！！！！！！

OPの本をめくるあたりでお腹いっぱいで、最後までやってないよ
森のドワーフが強いんだもん

すこぺっそすってどういう言葉やねん？

>>1は天才

神スレ上げ

クロノトリガーが神すぎただけ　比べちゃかわいそうだろが

体験版ってどこまでストーリー進められたの？

浜辺で初ワープする所まで

そこまでなら神だなｗ

クロノクロスは偉大なるドリームプロジェクトが
関わってないからな　しょうがないよ

ゆとり議論があったようだが２ちゃんにおけるゆとりって言葉は厨と一緒でしょ
本当にゆとり教育を受けたかどうかなんか関係あんのか？

神スレ上げ

もちろん死ぬまでやるよな

クロノトリガーが神すぎただけ（笑）

クロノトリガー(笑)

デアリヒター（笑）

あ、そうそう
今VP2やってるけど終わったら次クロスとFF12があるよ☆
どっち先やったほうがいいかな☆

ク ロ ノ ク ロ ス は じ め ま し た　1500円

神スレ上げろ！！！！！

おや神スレが

クロス以降の光田はパッとしない

>>164
同意｡
クロノシリーズにエネルギーを使い過ぎたんだと思う｡
ゼノサーガとか、1の戦闘曲以外糞だったな。


クロノトリガーは戦闘曲を含め全体的に音楽のクオリティが高いけど、クロスは戦闘曲が糞だよな・・

やべぇ日本語おかしい、ヤマネコに腹刺されてくるわ。

物語のヒロインはキッドだが、セルジュにとってのヒロインはレナだな。
まあ俺のヒロインはオルハだがね！

俺も人魚の嫁さんがほしい

クロス終わった
ジャキってどこにいたんだ

幾つか謎は残ってるも数年後2周目でもやってみるか
じゃ次はFF12いってきまーす！

神スレ上げ！！！！！！！！

ルッカを殺したヤマネコ許さん

戦闘がもっさりしててめんどくさいからやり直す気が起きない

はいっ！もっさりいただきました！

神スレ上げ！！！！！！

ずっとヤマネコでプレイしたかった

ボスと味方の属性の相性が悪かったら戦闘が延々と続くってか強いボスだと勝てない
結局パーティー組み直しに入り口戻ってダンジョンをまたやりなおし
雑魚戦闘に入るまでのロード長いからボスまで行くのが糞だるい
カスゲー

プレイする人間がカスだとカスゲーになるな

はいっ！信者さんいらっしゃいました！！！！

クロスアンチの半分はストーリーを理解できてないだけのゆとり

あのロード時間とシステムじゃストーリーを理解するために二週目やる気にならない
やっぱカスゲー

そんなにロード長かったっけ？
ああSFCのゲームはロードがないからか

>>180
禿げあがるほど同意。

そんな上等なストーリーでもないだろ
カスゲーじゃないけど凡ゲー

神スレ上げ！！！！！！！！！！！！！！

もったいぶったわりに薄っぺらだった凡作

後半は設定を語るだけのストーリーだったな

今も何もずーと言われてたじゃないか・・・

神スレは上げねばならぬ

神ゲーアンチスレッドですね、分かります

バカにしてるにせよ儲にせよ
心の中はクロスの事でいっぱいなんですね＾＾かわいいねぇ

素早さの概念を持たず、命中率もエレメントで簡単に上げられるため
パワーファイター型のキャラを活躍させられる珍しいRPG
俺の中では間違いなく神

>>168
人魚と人間じゃ生殖行為できないよ。
なんで人魚姫が人間の足を欲しがったか理解していないようだな。

いいじゃん、卵産んでもらってからシコってもらってぶっかければ

神スレは上げねばならぬ

「クロノクロスが一番の傑作」スレと、このスレが並んでいると、このゲームは本当人を選ぶゲームだと思う……。
浅くでもいいので、広く売れなきゃ行けない一般ゲームとしては失敗作だよな。

wikiみたらあのゼノギアスのスタッフが多く関わってるとか書いてあった
あんな未完成ゲー出すスタッフが関わればそりゃカスゲーになるわ

今だから言えるがクロノトリガーはクソゲーだった
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1191656829/

このスレと対抗してるんだからみんなもっとがんばれよ！！

べつにどうでもいいｗ

クロノトリガーは当時買ったけど
当時でもあの赤いバンダナとかはダサすぎるから
やめといて最近やすいしヤルゲームないから買ってみたけど
なんというクソゲーw

キッドは出てきてすぐ捕まって最終まで放置(ネコもw)その間イベントなしで思い出なし
キャラ40ほどいるけどほとんど攻略見ないと無理で
キャラごとのイベントもなくて思い出なしw
キャラはイラストしょぼい人だからアイデアなくてチビキャラ系同じ
神父プロレスラーwひねりなしピエロガイコツとわら人形
ミッフイーのパクリまでもある
パラレルらしいけど？それでも前作レイプだし
そりゃ続編でないわw

同じクソゲーのアンサガはまだグラフィックにセンスあったけど
こっちは適当すぎる

なげｗ

暇なやつらだなw
クロノクロスに限らずどうせ似たり寄ったりのキモいゲームでもやってるんだろw

ゲームは何年かぶりにやってるな、バイオアウトブレイクってやつ

あの妙な戦闘システムと微妙なキャラデザがなあ。
当時としてはアイテムが無いのが許せなかったし
エレメントも実際は簡単で面白いけど
いかんせんとっつきにくい。
売りにするシステムではなく、ユーザーに地雷じゃないのか？という不信感を抱かせる以外無い。
装備も骨鋼銀石虹の五つ（+グラン）だけだし。

ストーリーはかなり面白いがトリガー知ってなきゃさっぱりの伏線というか、
前作ユーザーに媚びてしかたなく絡めたという感じ。

仲間もたくさんいるが、ほとんど性能に大差は無く、
何の愛着も無いオッサンやクソガキ、人外、オバハン等仲間になっても全然うれしくない。誰が得をするのか。
本当に惜しい作品であった

ただ頭ごなしに叩きたいのとは違って、この意見はなかなかまともでいいな

頭ごなしに叩かれるほどのガッカリゲーだったからなぁ

クロノクロス　アンチスレ　その２
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1211711943/l50

　よろしく！兄弟！！

なんでクロノ系って似たようなスレ無駄に量産してるの？
迷惑極まりない

アンチスレなぁ……
｢助けてよ｣なんて言うのがいたからアンチレスつけた事もあったけど
正直そこまで嫌いでもないんだよなｗ
たしかにゲーム的にガッカリだし、加藤の仕事の姿勢は嫌いだけどねｂ

クロノクロスの関係者がシレンまでクソゲーにしやがった
クソゲーの製作者はやっぱクソゲーしか作れないんだな

クロスが一作目でトリガーが二作目だったら、トリガーがボロクソに言われてたんだろうな
そのくらいどちらも微妙な出来のゲームだった

トリガーって微妙か？
斜に構えて見なけりゃ普通に傑作な感じがしないでもない

クロトリが二作目ならボロクソ……それは無いだろなｗ

まあ、どちらにしろスタッフとしてはクロノ三作目としてのシナリオをやりたいというコンセプトだから
どう感じるだろうね。トリガーが二作目だったら叩かれてたという評価はw

>>204
シナリオに関してはユーザーに媚びたのではなく、その逆でスタッフの自己満足の結果。

曲だけは神だよね、このゲーム。
夏になるとサントラ聞きたくなるわ

俺がクロスで気になったのは、
トリガーの設定と違うパラレルワールドを持ち込んでしまった点と、
トリガーの歴史改変に否定的な要素をいれてしまった点。
その他の点についてはアンチスレではあえて言わんでおこう・・・

関連スレ
【ゼノギアス】信者が痛いRPG【アンサガ】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1176990342/

少なくともこのスレで何もない間はそのスレに用は無いだろう。
まあ、住み分けできてるという点では良い方なんじゃないかね。

>>214
ほんとシナリオ書いた人の自己満足だよな
パラレルワールドにするにしても、もっとやり様もあったし
何より一般人に構想が全く伝わってないし、伝えようとしてなかったんだろ
こんなのクロノじゃない！って意見聞いてショックだったってあんた・・て感じだ
もう少しでも前作ユーザーに歩み寄った作品、もしくは分かりやすいプロモーションしてれば
こんなに嫌われなくて済んだんじゃないかな、シナリオ面では

自己満足でけっこうじゃねぇか、良いシナリオだったと思うよ

>>220
ｸﾛﾉとしては最悪だがな。

すくなくともトリガーの続編にする意義があったのかには疑問だな

まあ、ここでは悪いという方にあわせてそれを前提として、何が原因なのかを考えると、
逆裁4みたいにしかたなく作ったケースとは事情が違うと思うのだよね。
シナリオ以外ではまた別の話になるけど。

どうせならクロノブレイクも前作レイプシリーズとして出して欲しかったな
セルジュだのキッドだのを不必要に殺したりして
闇に取り込まれたアザーラを助けてあげるようなやつね
で、エンドロールで前作とは別次元ですよ、レイプじゃないよ＾＾っていうのｗ

クロノとしてのシナリオは最悪っていう意味がわからない
クロノ達の不遇が気にいらないだけだろ、ケツの穴の小さい

クロスはパラレルなんだろ。
クロノのと別の話って思えば俺は結構好きだ。

クロスはトリガーに乗っかった同人作品でしょ？

>>227

便乗作品というか、そんな作品。

クロスの音楽って評価されてるけど、あんまり印象に残ってないんだよな。ていうかクロスの音楽が良いって思ったことはない。
トリガーは風の憧憬とか神曲だと思ってるし、音楽はトリガーの方がいいと思う。
でもトリガーはクリアしたことない、７時間くらいやってそれから全然やる気が起こらない。
クロスはクリアしたけどストーリーが印象に残ってない。どんなストーリーだっけ？誰か教えてくれ。
結論。どっちも神ゲーじゃない。

んなこたーない

>>225
はいはい妄想乙
だったらクロノトリガーの続編でよかったって部分どこだか言ってみろ。

トリガーみたいに時空関係ではすごい濃い作品だったと思うけど
まあ、トリガーの

続編

としてはなんか半端っていうか、続編でなくてもよかったんじゃないの？とは思うけど
まあ、破滅するはずの未来がクロノ達によって救われた世界になって、それでクロノポリスが誕生して、みたいに一応繋がりはあるけどね

でもさぁ、続編っつっても、トリガーとは別の作品なんだからクロノ達にこだわっててもしょうがないだろ
単調でつまらんだけだろ
そんなにクロノらが好きで未練たらたらならトリガーやればいいじゃん
だいたいクロスの設定上、たまたまクロノ達が死んだ時間軸ってだけで、生きてる世界もあるんだろうから、それ想像してオナってろよ

いちいちトリガーの続編って考えるからダメなのでは？
普通に世界観とか音楽に癒されたんだが・・・。

シナリオはアレだけど

フェイトが可愛かったから良いんだよ

今だから言える？
当時からだろ

続編でなくてもよかったんじゃないの？というよりは
続編出なくてもよかったんじゃないの？という感じだ

最後にクロスキャラ虐殺シーン入れれば
ある意味評価出来るんだがねぇ

クロノ達の不遇が気にいらない信者のスレですね、わかります。
シナリオを理解できない自分達の知能の低さを恥ずかしげもなく、
晒して恥ずかしいおっさん達ですねｗ

スクエニのＳＲＰＧは糞だな
キャラ育成の楽しみが他と比べて圧倒的に劣る

>>238
クロスファンだけど、そういうの迷惑だからやめてくんない

トリガーのあのEDみてすぐ世界崩壊とかばかなの？しぬの？

>>239
スクエニではない。
当時はエニックス。

そのうち□とｴﾆｸｽがもともと別会社だと知る奴が
少なくなるんだろうか

単独で見て色々問題の多い作品だと思うが
トリガーファンの「3人が死んでるから嫌！」って意見が当時からさっぱり分からん。
ルッカまわりの優遇に比べてマールの扱い悪すぎ！って意見ならまだ理解できるが。

そもそも、キャラクタをある程度愛してねーとあーいう演出はできないと思うんだが
そりゃ中高生のいう「好き」とは違うかもしれんし、厨のような思い入れは無いだろうけど。

クロノポリスやら恐竜人やらの流れとか、孤児院とキッドの流れとかＬＡＬＡとか
「２」でなく単なるシリーズモノの続編としては俺はふつーによく出来てると思ったもんだが。
どうもトリガーファンってのはよく分からん。理屈で説明してくれんし。
トリガーの雰囲気とは違うからヤだってだけなら分かるが、それだけでここまで否定するもんでもねーし

個々の趣味の違いってことで割り切ろうぜ

エグい死に方してそう…



とか一瞬でも想像しちゃえるところが嫌だ

続編としても駄目だが
ゲームとしても駄目なのが救いようの無いゲーム
それがクロノコロス

クロノトリガーのアンチは以下のスレで。

今だから言えるがクロノトリガーはクソゲーだった
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1191656829/

>>244
さりげなく
「中高生レベル」とか「トリガーファンの厨な思い入れ」
とか言ってるのが素で痛いな

空気読めないというか、そういう感覚が理解できないんだろうな
かわいそうに

雰囲気が違うところを「それだけのこと」で済ませてるとこから見て
もう永遠に>>244は理解できないんだろうな

トリガーにとって、クロスなんてのは無くても問題のない蛇足のようなもの

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/21(金) 03:52:51 ID:1zBex5Dd0
>>631
それはあまりに恣意的な引用にすぎる。クロスを批判したヤツらを批判したあとで
「でも・・・」だから単なる修辞にすぎない。
皮肉とすらとれる。

前からこのスレで言ってるんだけど、クロノたちが未来の復讐を受けたっていうのが
単なる勘違いだとしても、これだけ多くの人間を勘違いさせてる時点でダメだろ。
プレーヤーみんながテキストを熟読し、ストーリーを注視し、攻略本を読んでるわけじゃ
ないんだから、ストーリーをきちんとプレーヤーに伝えられなかった語りの拙劣さの
ほうが責められるべきだと思う。ゲームは哲学書じゃないんだから、まず購入した人が
楽しめるように作られているべきだと思う。
あと、なんだかんだ言っても、ルッカがさらわれて、おそらくその後、拷問されて殺された
んだろうなあ、とか思うと、クロスを楽しめるわけがない。
そういうプレイしてるときの直接的な感情は、いくらパラレルワールドだのといった
理論的な枠組みを出しても消えないもんだよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/21(金) 07:11
それはあまりに恣意的な引用にすぎる。クロスを批判したヤツらを批判したあとで
「でも・・・」だから単なる修辞にすぎない。
皮肉とすらとれる。
前からこのスレで言ってるんだけど、クロノたちが未来の復讐を受けたっていうのが
単なる勘違いだとしても、これだけ多くの人間を勘違いさせてる時点でダメだろ。
プレーヤーみんながテキストを熟読し、ストーリーを注視し、攻略本を読んでるわけじゃ
ないんだから、ストーリーをきちんとプレーヤーに伝えられなかった語りの拙劣さの
ほうが責められるべきだと思う。ゲームは哲学書じゃないんだから、まず購入した人が
楽しめるように作られているべきだと思う。
あと、なんだかんだ言っても、ルッカがさらわれて、おそらくその後、拷問されて殺された
んだろうなあ、とか思うと、クロスを楽しめるわけがない。
そういうプレイしてるときの直接的な感情は、いくらパラレルワールドだのといった
理論的な枠組みを出しても消えないもんだよ。
これ見よがしに幽霊のような姿で出さなきゃ
まだ(どんな死に方したんだろう？)って余計な想像せずに済むんだよ。
作者に悪意があるのは明白。

しかもクロノ達は充分大人な考え方で立派な行動取ったのに
クロス内での姿じゃ、まるで｢おまえら大人になれよ〜｣と言ってるようなもん。
製作側の驕りのようなものが受け取れて不快。
｢殺された未来の復讐｣ってキャッチコピーで書かれてるが
なんで前作のキャラが悲惨な目に会わねばならなかったのか？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/09/23(日) 02:32:14 ID:CqFxYqTi0
>>635
クロスが賛否両論まっぷたつなゲームであることは知られているわけで、否定する人間が
たくさんいると想定するのはとんでも理論でもなんでもないだろ。
スレの意見とかクロスに否定的なレビューサイトの意見とか参考にすると、結局、
・「デンジャラスな内容」を制作者は消化したつもりだったが、さっぱりわからんプレイヤーも
多かった
・そもそもなんでクロノトリガーっていう少年漫画的な世界にそんな危険物を持ち込んで
世界観をメチャメチャにする必要があるのかわからない
っていうところに問題が集約されるんだろう。
加藤がどんな世界観に立ち向かおうとそりゃ勝手にやってればいいが、問題は加藤がそういう
のをどう処理したかじゃなくて、クロノトリガーでいい気分になったプレイヤーを不快にさせる
ような世界観を持ち込んだからみんな怒ってるんだと思う。
こういう風に言うと、怒るのはクロスを理解していないからだ、っていう反論がオウム返しに
返ってくるんだけど、>>634の言うように、悪意を感じざるをえない部分もけっこうあった。
そもそも前作のメインキャラはみんな死んでて、というか殺されてて、なんかそれ自体はどうでも
よくてとにかくキッドが大事なんですよ、みたいなストーリーを作って前作のファンから批判されない
と思ってた加藤のエンターテイナーとしてのダメさっぷりには愕然とする。
まあ当時のスクウェアの制作者は自分のことエンターテイナーじゃなくてアーティストだと思ってた人
多そうだけどな。
あと、前作と比べて電脳紙芝居感が強いのもどうにもこうにも。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/11(木) 03:55:48 ID:Gjdp+SFn0
パラレルワールドもそうなんだけど、解釈がどうのこうのっていう問題ではないんだよ。
前、このスレで誰かが「悪意」って言ってたが、いくら解釈上、クロノたちの生きている
未来があるとしても、解釈上、トリガーが否定されてないということが証明されたとしても、
その「解釈」が本当にゲームをプレイしてるときの実感に沿ったものかっていうのが一番
大事なことだと思う。ここにいる人間の多くは実感としてその「解釈」を感じられなかったん
だろうし、オレ自身はそれに加えて「悪意」を感じざるをえなかった。
つまり、加藤の物語運びの下手さに加えてそこには彼自身の悪意があると思った。

「私たちが星を救った事は今でも誇りに思っているわ」

これが本当の台詞だとすれば、こういうところにも「悪意」を感じざるをえない。
前作のファンにしてみれば、星を救うことが誇りであることは自明のことだ。
だが、本当にそれは誇りなのか、という問いをこの言葉は想起させる。
そういう問いに対して、客観的にはわからないけど、「私たちは」誇りだと思っている
っていう意味をこの言葉は言外に含んでいると思う。

結局、そうやって言葉のはしばし、演出のはしばしに「悪意」を感じざるをえない人間に
とっては解釈が言い訳にしか聞こえないんだよ。
血肉を伴ってないようにしか思えない。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/13(土) 03:53:19 ID:7vKu8eIP0
むむ、そうすると殺された未来の復讐でもなんでもなくただクロノたちは死んだってことなのか？
それはそれでなんだそりゃ。
ただいくらパラレルとか言われても、目の前でクロノたちの幽霊が出てきて恨み言言ったり、ロボが
ぶっ壊れたり、ルッカがさらわれて殺されたりしたら気分のいいはずがないよなあ。

あと作品自体とは無関係だけど
少しクロスはダメとか言うと「お前の読解力が低いからだバーカｗ」みたいな書き込みはやめて欲しいところだ
きちんと読み解くことが出来た人全員が諸手を挙げて褒めるようなストーリーでもないんだから
理解できても腑に落ちなかったり嫌いだったりするのはどんな世界でもあるだろう・・・

それに難解なこと自体も問題とも言える。
難解で理解できない奴が多いならいらないサブキャラとかを削ってでもわかりにくいところを丁寧に説明すべきだった。
これは文学作品とか論文じゃなくてあくまでゲームなんだからね

おっと誤爆した
手が滑った

まあ、住み分けしようや

長すぎて読む気がしないだろ

たった今、恐ろしい事に気付いてしまった…

加藤担当シナリオ→中世・古代・原始（だったよな？）


カエル→グレン（名前とか生い立ちちょっと被る設定）

魔王→アルフ（似た感じのキャラ。実は魔王と深い関係が…！的な設定）

エイラ→リーア（似た感じのキャラ。なんかエイラの母親説があるらしいね）



対する加藤があまり関わってないシナリオ（現代・未来）

クロノ→ガルディア崩壊ｱﾎﾞｰﾝ

マール→なんか知らんがｱﾎﾞｰﾝ

ルッカ→ヤマネコに殺られｱﾎﾞｰﾝ

ロボ→本体はどうなったかわからんが、同じ名前のプログラムがプレイヤーの目の前でｱﾎﾞｰﾝ

ジョニー→潰れた状態で死海に放置プレイｱﾎﾞｰﾝ




気のせいか…？すごい温度差が…

>>244
この内容で続編にする意味がわからない。

サラ→キーパーソン

そもそもクロスを「トリガーの続編」みたいな捉え方してるのがアンチくらいだろ？
信者や第三者はそんなこと言われたらびっくりするぞ、多分。
シナリオの軸に絡んでる以上、発売当時ならそう捉えてもおかしくないけど。

>>249-250
その発想はなかったわ…
身勝手な感情論に理解を求めるほど愚かなことはねーよ
それすら前提として把握してない人間と会話できるほど話術スキル無いわ、俺

まーこんなスレでまともな会話するつもりも無かったんだが
相変わらず何年たってもトリガーファンの主張はこんなんばっかなのな。
感情論しか無いからこそ長続きするもんなのかね。
続編でない、蛇足にすぎないと思ってる割にアンチ活動続ける元気は俺には無いわ。

感情を否定する割には感情的な書き込みですね

>>262
ここ釣りスレを再利用してるから分かりにくいけど、アンチスレだから。そろそろ自重。
アンチスレでの擁護はアンチはおろか、信者や第三者から見ても荒らしと同じだぞ

クロスを擁護した覚えはないんだが、アンチスレだとは思ってなかった
まぁ退散するわ

>>263
感情を否定は一度もしてないね
だからその区別をつけろと。無理なんだろうけど。

どう考えてもアンチスレなんだけど、わかんなかったのか・・・

スレタイと>>1見ただけじゃ釣りスレだろう。
実際に、アンチスレがちょうどpart2に移るときにこのスレが立ったんで再利用してるだけ。
まあ、もしpart3が必要なったならちゃんとしたテンプレで立てたいものだ。

お前はその釣りスレに必死で長文書いてたわけか
このスレは>>248に対抗して立てられたアンチスレ

>>268
？自分は信者としてのレスはこのスレではしてないつもりだけど。

まあ、おまいがどういうつもりでこのスレ立てたにせよ、
テンプレには最低限形になったものを使うのがアンチスレ住人のためになるよ。

どっちの儲かしらんが、アンチスレなんか立てる奴にそんなこと言っても意味ないぞｗ

音楽も何がいいのかさっぱり分からん

そうか？OPだけは音楽のおかげで鳥肌立ったぞ、このゲーム

あそこまでならいいゲームだったと思う

＞そもそもクロスを「トリガーの続編」みたいな捉え方してるのがアンチくらいだろ

はあ？
トリガーの続編だって印象は拭えないんだよ

>>262
そうやって「身勝手な感情論」で済ませるのが幼稚というか・・・
ま、馬鹿には一生理解できんか
>>259みたいなのをされたらイヤに決まってる感覚も理解できなんじゃ末期だな

>>271
同意
はっきり言って寒いんだよ全体的に

あずまんが大王のファンに、あずまんが漂流教室が史実にされて
結果的にみんな助かってるからいいじゃーんと言ってるようなもの
それが糞クロス

そういえば
「アンチスレは本スレで許可とってから立てろ」
「総合スレにアンチが沸いたからアンチスレで擁護活動してもいいじゃーん」
とか言ってた馬鹿が前スレにいなかったっけ

クロノクロスなんか出さなきゃよかったのに
はぁ・・・

クロスなんかがあるせいで、PS2版リメイクのEDに酷いムービーが入ることもなかったのに・・・
あんなの見せられたらせっかくのハッピーエンド気分が台無しだろが

ホント空気読めないんだなクロスって・・・
最悪だ

>>265
いいや感情を否定しているね
クロスがやりたくてトリガーを買ったんじゃないんだよ
加藤要素が欲しいからトリガーをやったんじゃないっての
そういう感情を無視して何が感情を否定は一度もしてないね、だ
気持ち悪い

＞続編でない、蛇足にすぎないと思ってる割に

はて？
どこからそんなものが出てきたんだろう？
読解力が無さ過ぎるな
あんな蛇足のようなものを続編として出したことが気分悪いって言ってんのに脳みその程度が知れるな

あずまんが漂流教室は同人作品だからこそいいのであって
あんなものを公式にされちゃたまらんのだよ

ま、ID:VZPzrFg90には到底理解できない感性かな
以後こういう奴はスレが汚れるので来ないように

>>275
そんなこと言ってたやついたっけ？
本スレで許可は必要ないが、次スレ立てるなら前スレのアンチスレpart1でくらい許可はとって欲しかったな。
総合スレに〜ってのも乱暴ではあるが、向こうでアンチした本人はそれを非難できないぜ。
おまいがどうなのかは知らんがな。

はっきり言って、トリガーにとってクロスは不要
まったく関係のない別作品として出せばよかったのに
トリガーを汚しやがって

加藤要素が見たくてトリガーの続編期待したわけじゃないのに
何を勘違いして出しゃばったんだか・・・


>>279
いました
なんで総合スレでアンチが沸いたらアンチスレを汚していい理由になるんだ？
沸いたアンチを批難すべきであってアンチスレに迷惑かけていい理由にならんだろ
そんなこともわからないの？ナメてんの？なあ？

そういえばこんなこと言ってた奴もいたな
↓
「クロスファンはトリガー信者共なんかよりはるかに強大な力を持ってる
　今までは見逃してやってただけ。やろうと思ったらいつでも潰せる
　せいぜい怯えて暮らせ」

結論

クロスは存在しなけりゃよかった

終了

>>281
それはどう考えても釣りだろ・・・
おまいも、何回注意しても居座るようなやつならともかく、退散したやつを追撃すんのはやめれ。

>>283
悪に対して情けなんか必要か？
そういうのを宋襄の仁っていうんだよ

>>284
お前、住み分ける気無いだろ・・・
もう勝手にしろ。

>>285
は？

急にアンチ増えたと思ったらケンカかよ・・・
いや、こいつ自体が釣りなのか？

続編でメインストーリーと無関係にクロスキャラ丸ごと虐殺して
アザーラ助ける話を作るならスクエニ評価してやる

約40人全員をか？www
ちょっと無茶あるだろう

アンチはストーリー理解していない事実

ほかの理由もあるだろJK

だいたいはそうさ
あとクロノの不遇ね
ちゃんとストーリーわかってたら「クロス単体なら」とかいう言葉でるわけない
トリガーなしじゃ成立しないし語れない作品なのに

不遇つっても別にクロスの作中で派手にぬっ殺されるような直接的な
シーンが入ってたわけでもなし、ゲームとキャラに肩入れしすぎなんだよな

まあ、そういう奴がアキバで事件起こしたりする訳ですよ

>>292-294
酷い釣りだな

＞だいたいはそうさ
ん？全然「だいたいはそう」じゃないと思うけど

＞ちゃんとストーリーわかってたら「クロス単体なら」とかいう言葉でるわけない
＞トリガーなしじゃ成立しないし語れない作品なのに
クロスはトリガー無しで語れるような話で出すべきだったって意味だよ
そのまんま出せなんて意見出てたっけ？
トリガーにとってクロスはなくてもいい存在だからはっきり言ってクロスは蛇足なのよね

＞不遇つっても別にクロスの作中で派手にぬっ殺されるような直接的な
＞シーンが入ってたわけでもなし、ゲームとキャラに肩入れしすぎなんだよな
印象の話をしてるんだよ
まぁ感性の低い奴には理解できないものだろうけどね

>>294
ん、秋葉でそういう奴がなんか事件起こしてたっけ？
秋葉で事件を起こした奴がそういう奴だったっけ？
ソース出せるかな？出せないわけないよね

>>251-255の意見がすごく同意できるね
うーん、本当の意味での客観的ってこういうことなんだろうね

あずまんが漂流教室を公式だと認めてるようなもんなんだよね
クロスを続編として出したのってさ

ま、馬鹿には理解できないかな？フフン

結論

クロスは存在しない方がよかった
トリガーで終わっていれば充分だった

終了

やるか迷って動画とか感想見たりしてるんだが、これ外伝って感じだよね。

続編って認識が一般的だし実際にも続編としての扱いだよね

今改めてクロスやってみると戦闘とか凝ってて面白いし
背景なんかもきれいでいいなぁと思うんだが
発売当時はジャンプくらいでしか情報仕入れてなくて
「あのクロノトリガーの続編が出る！」って読んで
トリガーのようなひたすらわくわくするような大冒険や
シームレスでの戦闘、多彩な連携なんかに期待して買ったから裏切られた気分になった。

あとPS版トリガーのムービーで同じところに２回繰り返すのだけはどうかと思った。
かっこよくて大好きだった魔岩窟でのカエルのセリフからの流れがテンポ悪く…

PS版トリガーのムービーってなんか稚拙なんだよ
魅せ方が安っぽい

誤爆した

クロスはうんこだよ

>>302
戦闘はボスはぬるくないけど
属性合わせて通常ゴリ押しヒールウインドの単調ゲー
正直もっさりや技編集の糞さを耐えてまでやるほどの面白さはない
背景はいいかもね、グラはキャラ3D含め評価してる

海外じゃクロスは高い評価だったみたいだね
いかに日本人はチープで古臭いものが好きかってことだね

百歩譲っても良ｹﾞｰ
トリガー信者はDSでオナってろ

そうなんだよなーもっさりしてんだよなぁ。
PS期のFFとかも同じ理由であかん。

>>288
歴史改変でクロノの死を無かったことにする話なら普通にありそうだな。
ただ単にクロスキャラ殺すより、そっちのが今のクロス信者は嫌がりそう。

>>307
クロスは単品なら悪いゲームじゃないけど…どこが海外で好評価??
知ったかもたいがいに＼(^O^)／

>>311
残念ながらそれは>>311が知らなかっただけだよ

正直トリガーが名作といわれるのはスペックが足りなくて作れない、作らなくていい部分が多かったからだと思う
想像で埋められるから美化できるし
今のゲームは何でもできるしやらないていけないから昔のものほど受けるものはできないよな
情報が多いほど人を選ぶし
今のゲームで褒められるのがほとんどないのはネタの出尽くしとそれだと思う
原点回帰で性能低いDSとかニンテンドーがソニー食ってるしな

正直クオリティってそんなにいらないんだと思う。
リアルにすればするほど些細なことに違和感かんじるようになるし。

だなぁ、おとぎ話だから
ルッカが未来の機械使いこなそうが、すげーｗありえねーｗで済むのに
クロスだとただ気持ち悪いだけ

ま、今や素人ですら作れるようになったスーファミレベルのゲームに六千もださんだろおまえ等
ゲーム卒業しろよってこったな

昔の思い出を引きずりまくりのトリガー厨は亡霊みたいなもんだな
永遠に「クロスはクロスは…」言い続けてそう

クロスの戦闘システムは楽しかった　前作と比べて仲間キャラクターが
大幅に増えた事に対する配慮だったんだね、今思えば
当時は変わったシステムに慣れるのが大変だったけど

>>279
実際にこういう人が居ました

548 ：デフォルト名無し変更論議中＠専用スレ ：2007/09/03(月) 10:04:44 ID:Kw3XS73f0
アンチスレ立てるなとは言わないが
せめて本スレで許可とってから立てろよな

>>311
海外じゃ評価高いの知らないの？

>>320
ソースはどうしたカスが

>>321
携帯ってｗｉｋｉとかも見れないのかな？

クロノの不遇とかばっか言ってる奴はいい加減そうゆう問題でない事に気づけよ
アンチの理由を押し付けてどうしたいわけ？妄想も程々にしてもらいたいもんだ

クロノの不遇は気にするやつは気にするし、気にしないやつは気にしないとしか言えん。
そのためのスレ分け。
自分は正直気にならない方だが、
このスレで気にしてるやつに「気にしてはいけないんだ！」なんて言ったってしかたないわ。

まぁ普通に糞ゲーだしな
絵と音しか見るべきところがない

絵と音が良けりゃ充分及第点だな
RPGゲームのシナリオのレベルなんてどれも大差ないし

ｹﾞｰﾑとして遊べるかどうかとか　どうでもいいよな

クロノトリガーの信者に毛虫のように嫌われるのもありかな


前作キャラ殺しまくりだし

トリガーは美化されてるだけ
クロスこそ至高

釣りかもしれんが、住み分けしようぜ

たしかに絵と音、雰囲気はいいな
でも、このゲームは省略や、厳選ができなかった失敗作だな
仲間はあんなにいても主人公との関係性や絡みがないし
システム的にもこのキャラはこういう戦闘スタイルだってのがない
だからほとんどのキャラに今ひとつ愛着がわかない
同じ淡泊な仲間でもサガなんかはシステム的に差別化されて個性があったり
強烈な一言やキャラ背景で個性をつけたりしてる

ストーリーも難解なテーマでだらだら語るのは設定だけにして見せる部分は
シンプルに目的と話の流れが分かるようにしなくちゃね

トリガーとか知欠おっさんが顔真っ赤でたたいてるだけでしょ
名にいってもむだ

トリガーは、発売された当時ではストーリーや戦闘に
沢山のギミックが詰め込まれてた神ゲーだったけど、
発売されてしばらくたった後に遊んだ人にとっては
ありふれたアイディアの凡RPGだと感じるだろうし
おっさん乙と言われても仕方ないわ

とりあえずクロノクロスはカスゲーだけどな

そんなとこかな

http://chocolatgirl.50webs.com/description/lame-enc.html
http://www.estandi.yoyo.pl/Aolmail.html
http://gogele.com
http://bull.s11.x-beat.com/src/bull124569.gif

まず仲間に関してはいらない奴がいすぎ。20人以下から12ぐらいでよかった
それ以外は別にいいよ。確かにクロノ達が死んでるのはやだけど
なんていうかパラレルな訳だし、クロノトリガーは好きだけど
タイムマシン物は好きじゃない。悪役も味方達も時代が違えば瞬殺できちゃうのが嫌だ
だからあんま、というか全然悲しくなかった。生きてるクロノ達もいるわけだし
音楽は最高。演出、映像もね。そして何よりあのOPムービーを超える物はまだない
クロノトリガー、クロス、FF9、FF10、10-2とかスターオーシャン３とかは、今だにやりたくなる
ちなみにFFは9からしかやってない

10-2は良い曲多いけど糞ゲーだよ。クロスの方が若干マシ。
どちらも製作スタッフのオナゲーだけどね。

クロス以外のゲーム貶してんなよ

クロスはキャラもシナリオもなんか勘違いしてるよなー

スタッフやマニアにしか分からんような固有名詞が多すぎるな。
しかもそれも前作やってなきゃ理解できんし、前作を結論から
否定しがちな内容のゲームだし。

>>340
同意。クロスって単体でやって楽しめる物じゃないと思う
自分、FF10-2は10-2→10の流れでやったけど、ユウナが新規の人でも分かるように色々説明してたから結構何の疑問も持たずにｻｸｻｸ進めたが、それでも急に祈り子が出てきた時なんか？？ってなった。

逆にクロスはサラとか亡霊になったクロノ達とかグランドリオンにドリーンとか時の卵とかラボォスとか…
言い出したら切りがないほど前作に関わってる単語が出てくるのに、直接的にちゃんと説明してるシーンって少なかった気がするんだが…単体だけでちゃんと楽しめた人っていたのかな？

>>341
いるよ、自分がそうだ

>>342
それは楽しめたって意味だよな？

…ちょっと待て、お前何でここにいるんだ？一応アンチだぞ、ここ

聞かれたから答えただけなんだけど、なんか問題あんのかね？
そうだなー>>291>>330>>338このへんのレスは自分
儲じゃないしマイナス意見も受け止めようとしてるだけで、必死に擁護しにきてるわけじゃないんだぜ

>>344
そうなのか？
だったらいいんだが、ちょっと前までの擁護の名残かと思ったんだ。
違うかったのか、変に疑ってすまんな

>>345
前スレやこのスレに突撃してたのは、単体として楽しめたというタイプの信者では無いように思う

>>341
関係してるようで殆ど関係ないですっていうのがミソだから
理解しないように努めた方が楽しめると思うよ
10-2で出てきたそっくりさんみたいなもん

>>347
はあ？
ここはクロスを楽しむスレじゃないんだよ
楽しむ方法なんか聞きたくも無い
クロスを楽しめないんだよ
帰れよ
邪魔

>>347
クロス単体でやるなら、って話じゃなんじゃない？

>>347
341なんだが「10-2で出てきたそっくりさん」って誰の事を指してるんだ？

１０−２のそっくりさんってルブランしか思いつかん
誰だろう？

シューインだろ

シューインって別の時代の？

>>351
シューインか！347は
サラ→キッド
ティーダ→シューインって事を言ってたんだな
ようやく理解した、ありがと

>>352
FFの話だから時代とか関係ないよ
多分何かと勘違いしてないか？

>>353
いやいやｗ１０−２やったことあるから知ってるよ
クリアはしてないけどね

>>354
なんだ、知ってるのか。
別の時代〜って言ってたから、クロノと勘違いしてるのかと思ったんだ

今更だがシューインとティーダはどう関係してたんだろ？
同じ時代の人物みたいだけどただのそっくりさんだったのか？

確かティーダが夢の中の人間だったんじゃなかった？
10クリアしてないから間違ってるかもしれんが…

それは１０の話だよな？
>>356のは１０−２だぜ

いや、ティーダが現実には存在しないから、シューインとティーダが同じ時代のそっくりさんっていうのはおかしくないか？

って意味だったんだ
分かりにくくてスマン

の最後の行は、関連あるように見えるものを無理矢理用意して釣ったあげく
全然関係ねーよばーかってやるやり方を指したつもりだ
スレ見て名前を久しぶりに思い出した、シューインｗｗ

>>341
単体でやってて、その用語の説明が足りねぇと感じたなら
それはテキストの不手際で、クロスが糞であることの証左
そうでなく、トリガ→クロスとやって気になったのなら、それは加藤が悪意で仕込んだ釣り

>>360
そういう意味か
確かにあいつらは同一人物かと思ってたら、違うかったなwwwキッドもサラの分身って設定なのに全然サラっぽくないしな


かなり前にプレイしたから内容はかなり曖昧だが、当時これ単体でやってちゃんと訳分かる人ってどれ位いるんだろ…って思ったのは覚えてる。
現に今クロノスレの方にクロス単体でやって訳分からんかったって人がいるし…
何て言うか、サラって結局どういうキャラか分からなかったよね？恐竜人ってどんなのだったか気になるよね？ペンダントって…（以下略
だったらクロノトリガーやろうね？PS版出てるからSFC無くても大丈夫だよ？ってか、PS版買えよ って言ってる気がする

あと、アンチクロスとは関係ないかもしれんが、加藤がキッドキッド言っててキモい
サントラのインタビュー見て吐き気した…

>>361
＞サラっぽくない
サラはマールのように生きたいっていう憧れを持ってたんだよ
その憧れが分身として現れたのがキッドじゃなかったっけ

>>362
悪い、言葉足らずだった

だからってあんな180度も違う人間になるか？って意味
人間、芯の部分は中々変わらんと思うんだけど…キッドはいくら何でも変わり過ぎだろ
また10-2引き合いに出して悪いが、ユウナぐらいにして欲しかった


つかどこがマール…？
マールもサラも好きな男の子が自分の期待した返事しないからって腹蹴ったりしないよ…（；Д；｀）

最後ﾜﾛﾀｗ

あ、362です

＞サラはマールのように生きたいっていう憧れを持ってたんだよ
＞その憧れが分身として現れたのがキッドじゃなかったっけ

それ公式ソースあんの？

ないんじゃない？
ひとつの説として多く語られてるそれは、個人的にいちばん納得できる
トリガーでサラの「違う自分になりたい」という想いがちょこちょこと出ているらしいけど、どうなんだろうな憶えてない

なんかクロスではサラは特別視されてるが、それは加藤の偏愛であって、
トリガーでさほど重要視されてたわけじゃない。
いってみればある1つの古代でのイベントの主要キャラでしかない。
実際続編を期待したときサラのその後なんか気にならなかった。
これはおれがまだ当時深く考えなかったせいかもしれんが。

ストーリーとして、1つのクロノワールドの並行世界の在り方として、
おれは正直ありだとは思った。

しかし、始終煮え切らない展開とバトルシステムおよび成長システム、
無駄に多い仲間キャラ…このあたりはどうにかならなかったかと思う。

重要な伏線回収や前作とのつながりもさりげない見せ方だったし。
バトルはとにかくつまらない戦闘で、エレメントはクリアに関わるシステム
だが、前作との設定からかなりかけ離れたもの。
キャラの数は最初すべての人が仲間になるように作っていたことから中途半端に
残った残骸…


まぁ、悲観的だったがストーリーのことには肯定的なつもり。
トリガーとクロスでとりあげられる並行時空間についての扱い方の
大きな矛盾に目をつぶってやれば…

トリガーがあまりにも綺麗に完結しちゃってるからなー。
あの続きを新たに展開して、かつ前作との整合性を保って、しかも面白くて解りやすいものにするのは超絶技巧が必要だろう。
ある意味トリガー作るのよりさらに難しいのでは。

時間移動とシルバードあたりのモチーフだけ残して、完全に別の世界で展開するほうがいいと思う。
クロスもトリガーとつなげないで新規の話にしてればもっとウケたんじゃね？

>>369
スクエア「だが断る」

クロノ死のうがどうでもいいよ
クロスが面白くないのは変わらないんだから

>>368
＞トリガーとクロスでとりあげられる並行時空間についての扱い方の
＞大きな矛盾に目をつぶってやれば…
これのせいで信者のよく言う、
叩いてるのは理解してないからっていうのも、クロスはパラレルワールドだからっていう擁護も台無しなってる。

クロスは月姫に似てるなって思ったよ。
設定にばかり力を入れすぎて肝心の物語がイマイチってとことか。

>>373
月姫全く知らんが、その説明だけで何となく理解できた

動きやグラがクソなだけで少し我慢したらそこそこだが
クソゲなのは変わらんな
また性懲りも無くトリガーを出すみたいだが聖剣も出せや
ＤＱ６までいつまでかかってんだ？
死ね

セルジュはダークセルジュ倒した後もダークセルジュの格好のままがよかったと思う
その方がカッコいいし

ないわー

クロスを糞ゲーっていってる奴ってただ話の内容理解できなかったゆとりか馬鹿なだけだろ？

自分で理解力の無さを晒してホントに単細胞だなｗ

途中からプレイヤー置いてけぼりすぐるｗｗｗｗｗ

>>378
釣りですか？ｗ

何も考えずに歴史改変するシナリオも、歴史改変の悪影響を考えるシナリオもどちらもあっていい。
だが、前作トリガーで何も考えずに歴史改変したのなら
そのことについて少しでも否定的な要素は持ち込むべきではない。

歴史を変える重さこそ提示しても、否定的な要素とはしてないと思うけどね。
言われた事をすべて鵜呑みにして白か黒かみたいな極端な考え方しかしないからそう思うだけ。
そういう考え方自体に警鐘を鳴らしてるのがクロスとも言える。

>>382
だから「要素」と言ったんだ。否定的な「要素」があるのは確かだろ。
歴史を変える重さについてはトリガーでやったことに関しては完全無視すべきなんだよ。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/11(木) 03:55:48 ID:Gjdp+SFn0
パラレルワールドもそうなんだけど、解釈がどうのこうのっていう問題ではないんだよ。
前、このスレで誰かが「悪意」って言ってたが、いくら解釈上、クロノたちの生きている
未来があるとしても、解釈上、トリガーが否定されてないということが証明されたとしても、
その「解釈」が本当にゲームをプレイしてるときの実感に沿ったものかっていうのが一番
大事なことだと思う。ここにいる人間の多くは実感としてその「解釈」を感じられなかったん
だろうし、オレ自身はそれに加えて「悪意」を感じざるをえなかった。
つまり、加藤の物語運びの下手さに加えてそこには彼自身の悪意があると思った。

「私たちが星を救った事は今でも誇りに思っているわ」

これが本当の台詞だとすれば、こういうところにも「悪意」を感じざるをえない。
前作のファンにしてみれば、星を救うことが誇りであることは自明のことだ。
だが、本当にそれは誇りなのか、という問いをこの言葉は想起させる。
そういう問いに対して、客観的にはわからないけど、「私たちは」誇りだと思っている
っていう意味をこの言葉は言外に含んでいると思う。

結局、そうやって言葉のはしばし、演出のはしばしに「悪意」を感じざるをえない人間に
とっては解釈が言い訳にしか聞こえないんだよ。
血肉を伴ってないようにしか思えない。

>>384
そのレスについて言えば、そういう問いを作った時点で問題だ、という点では同意。
悪意があるかはわからないが、この点について自分はシナリオ展開の下手さを感じた。

元からトリガーに対して否定的な見地に立った作品でしょ。
プレイヤーが諸手を上げて喜んだハッピーエンドの裏側では、
何かしらの憎しみが生まれてるかもしれない、
かつての引き金であったプレイヤーはその責任を負わなければならない。
それがただ戦闘だけではトゥルーエンドを迎えられない理由じゃ。

クロノクロス信者、肯定、賛成派は

クロノクロスが一番の傑作
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1203445767/
クロノクロスPart25 マブーレ 人外の者たちの村にて
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1213532797/
クロノクロスの妖精みたいやつかわいいよな
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1146031076/

上のスレ好きなだけ語ればいいのに、このスレはクロノクロスアンチスレなのにね。

つまり絶対全く疑いようのない正義や行為なんてものを、トリガーでは信じてたって事？
それはトリガーの纏め方と、プレイヤーの受け取り方に問題があると思うな。
トリガーだって皆それぞれ暗いものを背負い、覚悟を決めて歴史を変えようとしたはずだ。
それをトリガーでわかってなかったってことなのか？
ロボは自分が消えるかもしれない事わかってたんだぜ？ルッカもな。
そういう重さをトリガーの時にわかっていたか、クロスで初めて気づかされたかの違いじゃないの？
確かにトリガーの最後は割とすっきり終わってるけどね〜あっけないくらい。

>>387
>>1は釣り。

>>388は釣りなので今後一切スルーで

確かに>>1は釣りだけど、住み分けにはいいスレだと思ってる

つかアンチスレ２あったでしょ？

チンカスとかまあ、アンチスレもオナニーがどうとか品が無かったけどね。

随分と前に落ちたスレ？
ここが終わったらスレタイ戻せばいいんじゃね

>>388
俺の言いたいことが伝わってないようだがまあいいや。
ここはそれを議論するスレじゃないからな。
>>1は釣りだが、ここはもうすでにアンチスレpart2として再利用されてる。
お前はスレ違い。

スレ読む見る限りアンチスレじゃなくて釣りの元に集まって話してる様にしか見えないな。
そもそもここをアンチスレpart2にしようぜ！とかスレ落ちたからって勝手にアンチが居座っただけでしょ。
その後part2がしっかり立てられてるのに、また落ちたからって戻って来きたって、お前らはどっかの難民かと。
それでスレ違いってずうずうしくないか？ここは釣りスレですよ？

アンチスレはアンチしかいないとすぐ落ちる

（；＾ω＾） ・・・

>>394
勝手に居座ったっていうのは間違い。
お前の言ってるスレもここと重複だから削除された。
それにここをアンチスレとして再利用しても誰にも不利益はないと思うが？
お前はこのスレを使いたいのか？

トリガーに対してアンチ的であるからこそ、クロスは評価出来る
という奴は何処スレ行きだ？

＞勝手に居座ったっていうのは間違い。
＞お前の言ってるスレもここと重複だから削除された。

へぇ、ソースは？言ってる事矛盾してない？釣りスレなら削除されるのはこっちでしょ。

>>398
ここにいれば？トリガー嫌いでクロス好きなんて、それこそ謎だけどね。

>>399
言うと思ったw＞ソース
大事なのは、このスレがあるからアンチスレが立てられないってことだろうに。
こっちが削除されなかったのはこっちの方が立ったの先で、すでにアンチスレとして使われてたからだよ。

で？お前はこのスレどうしたいの？
俺はアンチスレとして再利用しかないと思うけど。
ここをアンチスレとして使うのと、他スレ使うのとでお前にとって何か違いはあるのか？

俺はレスしたい奴に自由にレスしたいだけだよ。
＞大事なのは、このスレがあるからアンチスレが立てられないってことだろうに。
だから、このソースが欲しい。大事なのはお前さんの証言でなくソース。
それがわかれば俺がここに書き込む意味も無いしスレ違いって事で他に行くよ。

ちなみに俺はクロノの釣りスレ乱立には辟易してるから、再利用してくれるというならむしろ歓迎。

>>401
つまり、このスレはスレ違いのないクロノクロスのなんでもスレとして使いたいということ？
それなら既存のスレでできるし、今の状態でそれに一つレス使うのは乱立じゃないか？

その書き込みは今のこのスレの状態から判断して。
半分以上残ってるのにアンチスレとして使うしかない。
このペースで400しかいってないのに次スレを立てるやつがいるか？

もちろん他に使い道があるというなら別。
俺も納得できる使い道が他にあるからアンチスレは新たに立てろっていうならむしろ歓迎なんだけどw

いや、住み分けするならするでちゃんとスレタイ、テンプレ考えて住み分けした方が良く無いか？って事。
この釣りスレで色々な奴が書き込むより、むしろ落としてしまった方がいいのではないか、と。
結局アンチスレが落ちた事によって、ここが避難所と化してるみたいだね。

>>404
適切なスレタイとテンプレは誰だって欲しいと思ってるだろ。
でもこのスレは落とそうと思って落ちるものではないし、
そんな状態で新スレ立てても色々と不都合が起きる。
落としてしまった方がいいとまで考えてるなら、ここがアンチスレとして使われたって違いはないだろ？
ここはアンチスレとして使い切るのが誰にとっても最も良い方法なんだよ。

なんなの今更長々と・・・
アンチスレとして消化でいいじゃない（'A`）
次はまともなスレタイとテンプレで３スレめにするんだろ

>>404
スレタイをアンチスレとしても色々な奴がくるのは変わらないｗ
避難所も何もアンチスレ２よりもこっちのほうが全然先に立ってたしな・・・
どっちにしても君は他へいったほうがいいと思うよ

トリガー出るんだからクロスもやりやすくして出せよ
そしてクロノブレイク
クロノトリガーネクストゲートと新作をポンポン出そう

クロノブレーキか
スペルが違ったな

自由にレベル上げが出来なかったのがうざかった
あれはやっちゃいかんだろ

なんで「クロノトリガーはクソゲーだった」スレの方がどんどん伸びてるんだよ

向こうはもうすぐ１０００までいってdat落ちするぞ

意外性を突くスレの方が伸びるのが早いということか…

↓
今だから言えるがクロノトリガーはクソゲーだった
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1191656829/

>>410
神神持ち上げすぎってことだろ
「糞ではない」って意見が多いんじゃね

正論スレは伸びない

買ったんだけど、時間の無駄のような気がして全くやってない。
どうしようかな〜

>>406
またタイミング悪く乱立スレが立つ可能性も十分考えとかないといけないけどな。

前スレのペースから考えて前スレの950くらいで、次スレやテンプレのことを議論すれば十分と思ってたら
スレの終わりに急に加速したんだよなあ・・・

こんなスレタイ恥ずかしいしな、向こうに対抗した必死さが滲み出てて

クロスはオナニーゲー

オナニー気持ちイイよな

クロノを殺したのってトリガーに干渉はしてないとしても
クロスというゲームにとってマイナスにしかなってない。

クロノを殺したから良かったんだ！！って考えならそういう意見もあるんだなあ
と思うだけだけど、こういう意見の信者っていないよな。

殺されたのはルッカでクロノとマールは明確にされてない

>>419
そうだとしても俺のレスでの重要な点に違いは出ないな

まったくもって同意できるスレ

わかりきってることだよな

クロスにおいて、クロノの生死なんてどうでも良くね？

>>423
クロスをトリガーの続編として楽しむことにおいて、生きてるに越したことはない

くろのなんて一言も喋らないからどうでもいいよ
主人公のくせに存在感ないよ戦闘以外

>>425
これがゆとりか…

なんか一人でがんばってんのがいんな
てかどうせ後付けで小難しい設定付けて辻褄合わせただけの
投げやりシナリオなんだから生きてようが死んでようがどうでもいい

ところで誰もが知ってる超大作の続きなのに誰も知らないマイナーってところがたまらんと思わんかね

どうでもいいんだったら擁護する必要ないんじゃねってことだよ。

＞誰もが知ってる超大作

トリガーをクロスの後にやった俺的には、トリガーはちょっと捻りにかけたイメージがある。
詳しい内容は忘れたが。
クロスには結構はまった記憶がある。これまた詳細は忘れたが。トリガーよりは凝ってた（と思う）。

クロスは切なさを楽しむゲームだよ
世界救ったわーいみたいなゲームじゃない

>>430-431
表層的な見方しかできない奴じゃ、トリガーをそんな浅薄な見方しかできないのも無理はないな
今後クロス信者はこのスレにくるな
あっちいけ

続編でもそうでなくても関係なく駄作だろこのカスゲーは

トリガーが勧善懲悪であるなら
それこそクロスでの扱いは続編として不適切なんだけどね

音楽はいいと思うんだ。

>>432
トリガー厨乙ｗ
未来勝手に変えて復讐されてやんのｗ
クロノざまぁｗ

最後までやってないからストーリーについては分からないけど、システム全般がプレイしていてつまらなすぎる。
無駄に多い仲間は正に過ぎたるは及ばざるが如し。

最近久しぶりにやってるわ

今までやったRPG１００以上やったけど１，２を争う糞さ。

>>431
むしろ「世界を救ったよ、わーい」なゲームで何がいかんというのか。

グラフィックが当時としては綺麗だったとか音楽神とか
バトルテーマとか蛇骨館潜入とかラズリーがかわいいとか
ヤマネコ化してツクヨミと一緒にいたりする期間とか
断片的に印象的だった。
しかしなんというか、全体があまり印象に残ってない。
楽しかったーという思いもあまり無い。

グラフィックは当時としてもそこまでのレベルではなかった気がする。
音楽神は同意だが使われ方がもったいないんだよな。

クロスさえ無ければと思わずにはいられない・・・
折角の良作潰しやがって
制作サイド意味不明すぎる

あーこれ
当時はつまんないなー程度だったんでほとんど思い出せないが
>>431を見て
実際は深いんじゃなくて無駄に鬱な作品ばっか
マンセーしてるような奴がハマるゲームなんだろうと思った

あとタイトルにクロノってついてるから
>436は作品つかシリーズが駄作と言ってるのかと思ったら
キャラ名だったっけ…
えー、さすがに気持ち悪いというか…いい年だろうに痛いｗｗｗ
しかし最近中古見かけたから買って内容思い出してみるか

>>430や>>431や>>436みたいなクロノクロス信者は、
クロノクロスが一番の傑作
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1203445767/
今だから言えるがクロノトリガーはクソゲーだった
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1191656829/
のスレでやればいいのに。
このスレはスレタイでも分かるがクロノクロスアンチスレなのにね。

上げてんのは前スレからいる釣り。
住み分けしないやつもわるいが、原因はまぎらわしいスレ立てた1なので叩くならそっちもだな。

ところで、DS版トリガーはこのスレ的にどうなるのだろうね。
自分としてはクロスのパラレルワールド設定がトリガーの一本時間軸設定に干渉するものでない
と明言するなら、クロス要素が入るのは歓迎なんだけどね。

436ってどうせ他板でクロス好きからも馬鹿にされてた奴だろ
ゲーム関係ない板の関係ないスレでまったり話してた時にまで馬鹿にされるってどんだけだよ
自演じゃなく、他の奴があっちに晒しただけか知らんけど
クロス好きにとっても迷惑なのでもう来ないでくれ

これってボスに勝つとレベル的な物が上がって強くなるシステムだったっけ？
雑魚との戦闘がほとんど意味なくて面倒だけだったような記憶がある

グラフィックがショボイとか戦闘がダルイからクロスはバカにされる
リメイクしたら良くなるよ

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　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜腹痛くなるほど、キモイスレだなwww
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>451
まさかフルボイスでか

むしろトリガーとクロスって雰囲気が似て無さすぎるだろ…

主人公がクロノで今度はパラレルワールドへ出掛けてまた同じように地球を救うみたいだったらよかったのに。

それならクロノトリガー２でいいね
個人的には同じような同じようなのはもういいかな

残念ながらクロノトリガーもクソゲーです

糞ではないどっちも
てかここはトリガー貶すところじゃないしな

前作があらゆる時代を広く駆け巡るスケールの大きい大冒険なのに
クロスは同じ時代の二世界を地味に行き来するだけだからなあ。
スケールダウンの感が否めない。
舞台も主人公が暮らす村とその周辺だけだし。

一作目がパラレルワールドで二作目がタイムスリップ
という順番ならば両作ともリスペクトされたかもしれないが
一作目より二作目の世界観がスケールダウンされるとなあ…。

あと、どうでもいいことだけどセルジュの肩書きが
家事手伝いなのに昔吹いたわ。
男なのに家事手伝いって、それニートじゃないっすかw

クロノはニートと違うの？

クロノもニートかもしれないな。
ドラクエに出てくる勇者たちとかも。
具体的な描写がないからいまいちよく分かんないけど。

つーか肩書きではっきり家事手伝いと書かれるとさすがに笑うわ。
それニートじゃんみたいな。
漁師の村の子なんだから漁師見習いとかもう少しは
世間体の悪くない肩書きにしたら良かったのにw
それとも漁の手伝いとかしてなかったんだろうか？

あ、これはクロス叩きじゃないからね。
俺がクロスが糞だと思うポイントはそことは違うところにある。

叩いていいんじゃないｗ
ここはクロスアンチの隔離スレだしな

アンチスレに構いたくてしかたがないクロスヲタｗ

そしてあっちはトリガーアンチの隔離スレｗ

これってストーリーが難解というよりは思いついた設定を
羅列してるだけなんだよね。
キャラがたくさん居るのもゲームを面白くする上の必要に応じて
増えちゃったんじゃなくて、ライターの趣味のキャラを
思いつくまま羅列して詰め込みましたよって感じ。

同人漫画家が陥りやすい罠にすっぽり嵌っちゃったわけ。
もしくは、少年ジャンプの不人気漫画にありがちな必要ない
キャラが多すぎて、読者の心がつかめずに伏線回収できずに
１０週で打ち切りってパターンと同じ。

本来、商業ゲームを作る人間が陥ってはいけない穴に
陥った成れの果てがクロノクロス。間違いなくクソゲーです。

ジャキを物語に関わらせなかったことが、大きな失敗。
なぜサラの弟である彼を活躍させなかったのか、疑問。
加藤は「仲間人数を多くしたかったから」とか言ってたが、イミフ。
超重要人物になりうるだろうよ。

設定もトリガーの続編としては複雑すぎる。
「続編」を謳うなら、もっと大衆向けにしろよ。
説明ゼリフが膨大かつ一方的なのもよくない。

外伝としてなら認める。

最初は面白そうだと思ってたんだけどな。
展開が結末へ進むにしたがってだんだん微妙にな方向に狂っていった。

トリガーと無理して繋げなくて良かったんじゃね？
魔剣グランドリオンとかラスボスのサラとかが明らかに
クロスの世界観から浮いてた。
トリガーやってない人間には意味不明だしなくても良かった。

単にセルジュとレナとキッドとツクヨミとヤマネコに
キャラを絞れば綺麗に話がまとまったんじゃねーかな。
何でもかんでも詰め込みすぎてグダグダになっちゃった。

クソゲ

何故か専用武器があるラズリーたんがヒロインにきまってるだろ
で、裏ヒロインはロゼッたん

うん、糞ゲ。

壮大な神々のゲームをつかまえてクソゲー呼ばわりとは、な・・・

このゲームは通常戦闘がダルかった印象が強いわ
物語進行上何度も通ることになる場所で避けられないザコ敵がいたりとか
全体的に音楽は良かったのに戦闘曲は盛り上がらなかったし

473です
トリガースレと間違えました
すみません

クロスは設定が練られて無さ過ぎ。

だってサラのペンダントの設定とか矛盾してるし。
キッドとペンダントは古代から一気に
現代の冒険後のルッカのところに来たわけだが、
それだとマールがペンダントを持っているのはおかしい。
もしサラがガルディア王家の祖先で、
代々ペンダントを受け継いでるとしたら
キッドがペンダント持ってないということになる。
それはありえない。

もしトリガーとクロスが別次元だとすると今度は
冒険が無かったことになる訳だから１９９９年に
ラヴォスが出てきて地球が滅亡してしまうし。

こういうとこの辻褄あわせがうまく出来てれば良作だったのに・・・

加藤（笑）は矛盾ばりのストーリーを考えるのは得意なんです

シレン3
ワールドデストラクション

このゲームをやれば、加藤（笑）の素晴らしさが分かる筈・・！

クロスは後だしジャンケンっぽいところが凄く不快。

作品そのものっつーより、制作者の問題だね。「浄化者」？　何それそんなのあるなら
トリガーの時点で入れとけよとしか感じねーよ。
後からなら何とでも言えるもんな。

>>415
サラがガルディアの祖先はありえなくないか？
トリガーの時点で、元々の歴史でもクロノ達が変えた歴史でも
サラはどっかに飛ばされてるんだぞ？
どうやって家系が続くんだよ

>>475だった

サラ「いまのあなた方のちからでは、私を解放することは不可能です。」
「いえ、むしろ、ちからに頼っている限り、あなた方には世界の絶望も悲しみも
いやすことはできないのです。」
「さあ、いまは、自分たちの時代におもどりなさい。」

散々言われていることだろうけど、当時クロスをスルーしてそのまま未プレイの俺の印象は

トリガーは堀井雄二と鳥山明の名前があって事実上の
「ドラゴンファンタジー、ファイナルクエスト」だったわけだよ
当時は興奮しましたとも、ええ
そしてストーリーも綺麗に"完結"してた

なのにクロスときたらそんなトリガーの大物感は全く無く
ゲーム画面やキャラ絵もその頃乱発されていたムービーに力入れすぎたゲームと変わりなかった
そしてなにより、あんなに綺麗に完結していたゲームでどうやって話を作るのかと思ったよ
発売後の周りの反応も微妙、面白いと言う人はいても絶賛する人は一握り
とどめにトリガーキャラの不遇っぷりを知って二度とやらないと決めたよ

トリガーキャラの不遇を知ったときの感覚は最近でも味わっているよ
逆転裁判4での成歩堂の設定でね

やっぱり、綺麗に終わっちゃってる作品を無理矢理続編作るから駄目なんじゃない？
しかも無理矢理作るどころか前作をぶち壊しにしてるからもう救えない

>>481
こういうのはほんとキモイ

>>481
お前みたいなのがいるからﾄﾘｶﾞｰ信者は基地外って印象持たれるんだぞ

DSでまでオナニーしないでよクロス信者もクロス制作者も
どこまでトリガーにひっついて破壊してくるんだか
あげく追加EDはバッドのクロス販促ww

>>482>>483
お前らみたいのがいるせいでクロス信者は基地外と思われるんじゃない？

クロノクロスはカスゲーｗｗｗクロノトリガーはクソゲー
こんなタイトルのスレがある時点でもう第三者から見れば痛いと思うがね
クロスが一番スレも早くなくなればいいのに

中二病という言葉を知った時に、クロスに感じていたモヤモヤを
言い表してもらった気がしたよ

>>487
中二病だから良いとか悪いとか、クロスの糞さはそんな次元は軽く超越してるだろ

クロスの戦闘システムは確かにダメだった。

けど、音楽、物語、キャラデザ、どれも自分は好きだった。
街の雰囲気とかも好きだったなぁ

もちろんトリガーも好きだけどね。
個人的にはDBは好きだけどDB以外で鳥山の絵が使われててもそんなに嬉しくはないけど。

>>478
魔王とかボッシュ達だってクロノ介入前も後も同じ時代に飛ばされてるから無問題じゃね？

>>478
ガルディア王家がサラ血を引いてる必要は無いでしょ
サラのペンダントさえ巡り巡ってマールのもとにあれば良いわけで
それすらもクロスの設定だと矛盾するけどね

つーか、歴史改変ネタなんて厳密にやればやるほど粗が出るのが当たり前、現実にはありえないんだから
クロノクロスのように設定面をユーザーに深く考えさせれば、先に細かい粗が目に付くに決まってる

>>491
脳内補完の一つとしてはアリってことじゃない？
魔法王国ジーノ崩壊→サラがガルディア歴0年に飛ばされる→初代国王としてガルディア建国
ガルディアにサラのペンダントが伝わってたのが全くの偶然にしちゃうのも締まりが悪いしね
もちろんこれが正解である必要はないけど
クロス作ってまで無理にサラのその後を描かなくてもトリガーだけでも十分補完可能。

ここまでツマルバグ無し

>>481
かなり同意できる
言いたいことほとんど言ってもらった感じ

プレイしてすらいない奴の意見に同意するなよｗ

今だからっていうか、発売当時から既にクソって言われてただろｗ

キッドのペンダントとマールのペンダント
どっちかはサラのペンダントじゃないニセモノなんじゃね？

>>497
マールのペンダントについてはトリガーでも重要アイテムの位置づけじゃなかったっけ？
「今更偽物でした」とか言われても萎える話だねぇ・・・

ノヴァアーマー（過去）とげっこうのよろい（未来）
両方入手できるよね

>>481
激しく同意

154 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 06:49:25 ID:qgz0Crmw
サラのペンダントは、サラが次元の渦に飲まれた後、ペンダントだけが他人の手に渡った後に
後のガルディア王家に伝わったってクロスのアルティマニアに書いてある

で、クロスの方だと
ガルディア崩壊（この時にマールのペンダント行方不明？）
　↓
ルッカがペンダント身につけたキッド拾う
の流れ

ムービーだと結婚式直後に赤ちゃん拾ったようなミスリードになってるけど

今終わった
キッドキッドキッドばっかりだったな最後まで
最後の最後直前でお願いサラを救ってあげてって…
挙句の果てにはサラがセットされたラスボスの姿
未来のためじゃなくてキッドのためにここまで冒険してきたの？俺
って感じになった
だっせえエンディング
必ず…見つけるから…だってさ
エンディングなのに主人公空気だしここでもキッド
ずっとパーティで一緒に戦ってきた仲間は顔入りのフレーム上だけで
それぞれの生活に戻るよ！じゃあ元気でな！ってな一言だけで終わりとかｗ
別れの涙もでねえよ。なにその適当な扱い
比べるのは良くないって解ってるけどトリガーはぼろ泣きしたぞ

トリガーのキャラの不遇とか正直どうでもいい
暗い前作との繋がりだけどそれはそれで繋がってることは面白かったし
よく出来てるなと思った
存在できなくなった未来に復讐されるという時間軸に焦点を当てるって
それもありだなと
フェイトの存在とか龍神に利用されてたとか
死海、神の庭、クロノポリスからタイムクラッシュの下りとか
その辺は面白かったのになんか最後で一気に落ちた

未来や世界を救ったんじゃなくて
サラ(キッド)を開放したから未来や世界が救えたんだよってか
上のほうで世界救ったわーいみたいなゲームじゃないってあるけど
そう言われてしまえばそうなんだけどさ

戦闘とかのシステムはとっても面白かったyo

若干否定よりなので
本スレには書く勇気はありませんでした

クロノトリガー2なんて端から作るつもりは無かったらしいが、
クロノクロスが出た時点でのクロノシリーズはクロノトリガーのみだったわけで
クロノクロスはクロノトリガー2ではないなら必然的にクロノではなかった
（ごく）一部の地名、キャラ、設定、それと音楽しか共通部分がないのに
クロノの続編だと言い張って売ってしまったからおかしなことになったんだよ…

システムは面白かったが、あれは続編として出すべきではなかった
完全に独立した別のゲームとして出せば良かったのに

システムが好きで6週はやった。
でも2chで話すといつもアンチ認定されるぜw

評価の高いトリガーとゼノギアスをフュージョンさせたら
手の形を間違えてクソゲーになってしまったんだ

当時やった時はあの蛇足感全開のこじつけストーリーに
思わずドラゴンボールGTを思い出したね

精子ぴゅっぴゅっ

マムコにぴゅっぴゅっ

そもそもガルディアがパレポリに敗戦したり
ルッカがヤマネコに殺される訳無いだろ。

何のためのフレアやシャイニングだよ。

ゼノギアスを先にプレイしていて、且つキッドが好きになれなければ何もすることがないよな、このゲーム
何のためにこの世に出てきたの？

オナニーのため

しかもキッドを好きにさせる仕掛けも無いしな

ヒロインならちゃんと魅力見せろよ、シナリオの中で
最後は美味しいとこ取ってく癖に仲間にしなくてもストーリーが進むって何じゃそりゃ

スタッフの誰も疑問に感じなかったのか？

キッドはセルジュのヒロインになる必要はないし、好きになる事も強制されてない
二人ともガッシュの計画の駒として動かされてただけだし
キッドがたまたまセルジュに導かれただけなんだから

ヒロイン的な立場なのは、むしろ物語から途中退場するツクヨミ

いやいやｗ

｢キッドの事何も知らないのに、クロノクロス使ってラスボス倒してグッドエンドになりました
セルジュとキッドはまた会う運命でした｣

こんなんがシナリオとして成り立ってる訳がない
もちろん、その回避としてマルチエンドはあるけど、構造として存在するのはおかしいでしょ？

キッド大好き、充分魅力感じた
でも３個めの固有技はわかんねーよｗ
１周めキッドなしでクリアして、あとでキッドと会えるイベントあるの知ってびっくりしたし嬉しかったな

ってすまん、完全に書き込むスレ間違えてる
申し訳ない・・・

>>514
クロノクロスで解放するのはサラだろ？
サラと合体したキッドが未だにセルジュをストーカーしてる、でいいじゃん

>>517
ツクヨミも言ってたし、ゲーム中の展開もそうだけど、見た目がキッドならそれはキッドなんだよ
もちろん俯瞰しているプレーヤーとしては、それはサラともキッドとも言える。
だけどキッドじゃないとは言う事はできない。

そういう重要な場所にキッドを持ってきたのなら、最後まで押し通せよってこと。

加藤がやりたかったのは、とにかくサラの解放なんだろうな
だから｢君のクロノ云々｣なんて発言なんだろうな

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/11/11 21:35:49 ID:DRu5lyS2
キッドなんていらねえよ、夏。

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/11/11 22:37:13 ID:MmEMds+k
キッドに冷たくしまくると、クリアまで接点が薄いままになるのでしょうか？

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/11/12 03:34:33 ID:RC+DW9Gx
>>583
こんな感じか
・カーシュから助けてくれるが、なんか怪しいので一緒に行かない事にすると
　なぜか「テルミナに行く」と強調して去っていく。
・テルミナに行くと待っていてなんか勝手に喋り捲る。
　意地を張っていると逆ギレして去っていく。
　結局蛇骨館に行くしか無いようだ。
・蛇骨館に入ると追ってくる。セルジュたちよりもどんどん先に進んでく。
　ヤマネコからかばってくれた。
・毒に犯されてるけどどうしようもない。なんか知らないけどコルチャがキレた。
　いろいろあってママチャが船を貸してくれる事に。
・途中なんだかごちゃごちゃあって、砦の最上階に行くと唐突にキッドが来た。
　入れ替わって刺された。ウザイ。
・ヤマネコになってからいろいろあった。キッドがダーセルと襲ってきた。
・クロノポリスでよく分からん変な人格になってるキッド発見。
　その後、キッドはどっかに行ったらしくて行方不明。
・一度も仲間にしてないのにエンディングでなんかなれなれしいキッド。

新年開けましてもやっぱクロノクロスはカスゲーｗｗｗｗｗw

お前面白くない。
死んで良い

>>519
キッドｗｗｗ

まぁお互い子どもの頃に会ってるからな。

カスはテメーだ馬鹿

住み分けしようぜ

馬鹿

死ね

こんなスレ潰してやる

あなたにクロスファンでいてほしくない
ここからも出て行ってくれ

冗談でしゅる〜うきゃきゃ！！

最近冗談通じない奴多くね？
オマエ２ちゃん向いてないよ。

２ちゃんねるからご卒業ですね。
さようなら。

>>532 君は一体何をしているんだ？

>>529

俺は、俺より強いやつの命令しか受けない。
だから俺はお前に従わない。

ギャダランかっこええわ

一体みんな誰と戦っているんだ・・・

ギャダラン

なにその宇宙怪獣みたいな名前

ギャダランギャダラン

ギャダランって聞くと、どうしてもZガンダムに出てくる
可変MSのギャプランしか頭に浮かんでこない。

やっぱりギャダランと飲む酒は最高だぜ

280:名無しさん＠お腹いっぱい。sage2009/01/08(木) 00:14:24 ID:ai3rIq+v0
仲間いらねと思った奴が90％だろうな（リクルート調べ）
幻想みたいに設定で必要ってわけでもない。
セルジュキッド魔王の3人固定メンバーでいいよ

買おうと思ってるけど面白い？
↓
良かった点と悪い点を挙げた中立的なレス
↓
信者が噛み付いてくる

このパターンがバカバカしい

どこのスレのどのレス？

もうどこか忘れた
結構前に三回くらい見たパターン

痛い奴はどこのでも同じだな
逆にマイナス点を認めてても噛み付いてくるのもいるし、一体どうしろと

>>545
ソースがないならあなたの妄想と言うことで終了させてもらいます。

サラっていつ金髪になったの？

>>546
いや、もちろんそれはそれで痛いけど
そうじゃなくて、未プレイ者の質問レスが発端で
本人そっちのけでこのゲームは良いのか悪いのかの話になるのがバカバカしいなあと

スレなんてそんなもんだ
べつに質問スレじゃないんだろうし、そっちのけでもおかしくはない
神ゲーだクソゲーだ言ってるほうがどれだけバカバカしいか

>>548
まぁるに憧れて

ギャダラああああああああああああン

オルハたんは俺の女王様

この子スゲー声が楽器になってる
クロノクロス　オープニングより
http://jp.youtube.com/watch?v=XhqGRWqn9rY&feature=channel

スゲーｗｗｗｗｗ
鳥肌立った

>>554
高音パネェｗｗｗ

しかしどうしたらそんな声でんだ
さえずりのみつでも飲んだのか

クロス信者はオペラも見た事ないのかよ

人が感動してるものにいちいちケチつけてうるせぇよ人生の落伍者が野たれジネカス

人が感動してるものにケチつけるな、これは同意できるけど、なんで君はアンチスレに棲みついてるの？
やっぱりクロス好きを装ったアンチかい

なんだと貴様人が気分良くギャダランと酒を酌み交わしてりゃ
くだらね因縁つけやがって
シバくぞコラ

どこでなに書こうがオレの勝手だ月までぶっとばすぞテメー

アンチスレなんか滅びてしまえ

未成年で酒かよ･･･

オレがどんなにクロスを愛してるかわかってほしいんだって

>>1
今だからも何もクロノクロスは昔っからダメゲーだろ。
むしろ「今だから言える」のは、「俺、実はクロノクロスはいいゲームだったと思うんだ。」じゃねーの。

そして俺はそんなマイノリティー。

>>565
逆効果だってことがまだわからない？

>>567
無意味だってことがまだわからない？

わかるよオレは

みとせのりこさんも良いけどその人もえぇな

クロノクロスの良さがわからないってどうなの？

わかるよオレは

最初からクソゲーだたす
クロノトリガーを馬鹿にした糞駄作死ね

面白くもねぇ奴がコテ付けて馬鹿過ぎるから死ね

なに

聞こえなかったか？
死ねっつってんだよああ？？？？

ＩＤ変わるわけないのに…ﾀｶｽちゃん…田中死ね

つまんねぇから死ね

しねゴミクズ

生きる！！

オルハああああああああああああああああああああああああ

VP2並にクソゲーなクロノクロス

戦闘システムと盛り上がりに欠けるストーリー、後は仲間の(ry。
なんつーか哀愁漂うストーリーにしようとするのは分かるんだけど限度ってものがあるんだよ。そのせいでどんな演出も気の抜けた風船状態。
オマケにラスボスも普通に戦えば絶対と言っていいほどグッドエンドを見れないと来たもんだから片腹痛し。

トリガーがハッピーエンドで終わったのは歴史へ介入した事による時間改変の結果で
それが必ずしも良い方向へのみ動くとは限らないし、それもまた変えられるのが未来だ。と言いたかったのがクロスだと俺の中では結論づけたが
やっぱり直接の続編としてやるべきでは無かった。いくらパラレルだって弁明しても
トリガーの次として入った人間からしたら、「ハッピーエンドで終わった物を何故わざわざブチ壊すのか？」という感想しか湧かないだろこれ

それ以外の要素も特にトリガーは既に完成されていたSFCまでのFFのシステムを更に煮詰めて進化させた様な決定版的内容だし
それを全部捨て去ってあの糞システムに仕立て上げたのはオナニー以外の何物でも無い

まぁ、トリガー2と名乗らずにクロスって別タイトル付けた部分だけが唯一の評価点じゃないかこのゲームは
それとBGM

ベニー辺りに小説でも書かせて、「あくまで起こりうる未来（ｒｙ」って但し書きでも付けておけば、リアルタイムでなら差ほど話題にもならずに終わってて良かった

ＩＧＮでは、ＢＧＭが一番評価低いんだよな
聞くことが多い戦闘音楽が微妙だったせいだと思うが

ほぼ自力到達不可能なのは、ＶＰのＡエンドだろうな。
6つのメロディでクロノクロス使って開放しろははっきり台詞であるし
このメロディも流れてる場面があったり、ヒントはところどころあるから勘がいい奴は気づくと思うが
戦闘がとにかくつまらなすぎてイライラしてそれどころじゃなかった
最後らへんは、早くクリアしてこのゲームから開放されたい自分がそこにいた。

加藤はインタビューで、トリガーで解決しなかった問題をクロスで消化したかった。みたいな事言ってたけど、別にサラのその後なんて、
トリガーだけで十分、魔王が頑張って見つけるんだろうなって殆んどの人が脳内完結できる内容だったしプレイヤーはたいして気にしてなかっただろ。

むしろクロスだしたせいで、ガルディアがどうして滅亡したのか、とかグランドリオンの魔剣化の理由とか、マールとキッドのペンダント増加問題とか、魔王の消息とか、余計な問題が増えて、本末転倒になってるように感じるのは気のせいか？

ゼノギアス2じゃねーか、どうなってんだ！

オタ向けのバタ臭い少女漫画風の雰囲気のゲームな時点で一般受け無理。
戦闘はつまらない以前に、ややこしい・時間がかかる時点で一般受け無理。

クロノトリガは、子供にも大人にも愛されている万人向けゲーム。
クロノクロスは、人気がないキモオタ・腐女子向けのゲーム。

この頃、ゲーム屋さんで働いてました。　「クロノ」という聞いたことのあるタイトル。
子供がお小遣い握り締めて笑顔で買って行ってすぐ売りに来るのをいたたまれない気分で眺めてました。
クロノファンとして売るのが恥かしいゲームでした。クロノはこんなゲームじゃなかったはずなんだけどねえ…。大事なお小遣い使わせちゃってごめんよ…。
頼むから子供を泣かせるようなゲーム作らないで下さいな…。マニアな人が楽しめるゲームを作るのは結構ですが、金の余ってるオトナばっかりが買ってるんじゃありません。
それぐらいのこと知らないわけじゃないでしょう？いつからゲームはオトナだけの娯楽になったの？ゼノギアス2なの？

がんばって理解しよう！理解できればあんなに面白いストーリーはざらにはない。

ロックマンＸ７（mk2 2003年度ワースト20入り）とロックマンＸ８（mk2 2005年度堂々第1位）
にほとんど同じ評価くだしたファミ痛クロスレビュアーとかと同レベルじゃんかよ。ww 情けねえ・・

理解しなくていいからとりあえず改行を覚えてくれｗ

理解できないボクちゃんたちのために解説してやるよ。
深読みしようと思ったら本スレで語られているような想像での補いも必要なのだが、
クロノクロス本編で語られている事実事項だけをまとめると下記のようになる。（もっとも下記は既に他スレに書いたものだが）

＜時間軸１＞ （本来の元あるべき世界）
ＢＣ6500万　恐竜人と自然人類が抗争。恐竜人が勝利し、引き続いて地上の覇権を握る。


ＡＤ2300代　恐竜人の子孫がディノポリスと龍神を製造。
ＡＤ2400　　ディノポリスが時間軸４(５，６)のＢＣ9000にタイムスリップ



＜時間軸２＞（時間軸１+ラヴォス地球に飛来）　　　・「クロノトリガー」
ＢＣ6500万　恐竜人と自然人類の抗争の最中、ラヴォスがティラン城を直撃し恐竜人を滅ぼす。
ＢＣ12000　 魔法王国ジールがラヴォスの力を地下から吸い上げ栄える
ＡＤ600　　 ガルディア王国と魔王軍の戦争
ＡＤ1000　　ガルディア王国千年祭
ＡＤ1999　　ラヴォスが地上に姿を現す。地上壊滅
ＡＤ2200代　ＢＣ12000よりガッシュが到着。シルバートを製造した後、精神異常で死去



＜時間軸３＞（時間軸２+クロノ一行による改変）　　　・「クロノトリガー」大団円後
ＢＣ6500万　恐竜人と自然人類の抗争の最中、ラヴォスがティラン城を直撃し恐竜人を滅ぼす。
ＢＣ12000　 魔法王国ジールがラヴォスの力を地下から吸い上げ栄える
ＡＤ600　　 ガルディア王国と魔王軍の戦争
ＡＤ1000　　ガルディア王国千年祭
ＡＤ1999　　ラヴォスが地上に姿を現す。しかし、ＡＤ1000から来たクロノ一行に倒される。
ＡＤ2200代　ＢＣ12000よりガッシュが到着。クロノポリス設立
ＡＤ2300代　エルニド海でラヴォスの体の破片が発見される。「凍てついた炎」と命名
ＡＤ2400　　クロノポリスが時間軸４(５，６)のＢＣ9000にタイムスリップ

＜時間軸４＞（時間軸３+クロノポリス、ディノポリスが過去に来る）　　　・「クロノクロス」ＡＮＯＴＨＥＲ
ＢＣ6500万　恐竜人と自然人類の抗争の最中、ラヴォスがティラン城を直撃し恐竜人を滅ぼす。
ＢＣ12000　 魔法王国ジールがラヴォスの力を地下から吸い上げ栄える
ＢＣ9000　　クロノポリスとディノポリスの戦争
ＡＤ600　　 ガルディア王国と魔王軍の戦争
ＡＤ1000　　ガルディア王国千年祭
ＡＤ1010　　セルジュがヤマネコに殺される。
遠未来　　　時を喰らう者が時間を停止させる。世界滅亡



＜時間軸５＞（時間軸４+セルジュ延命）　　　・「クロノクロス」ＨＯＭＥ
ＢＣ6500万　恐竜人と自然人類の抗争の最中、ラヴォスがティラン城を直撃し恐竜人を滅ぼす。
ＢＣ12000　 魔法王国ジールがラヴォスの力を地下から吸い上げ栄える
ＢＣ9000　　クロノポリスとディノポリスの戦争
ＡＤ600　　 ガルディア王国と魔王軍の戦争
ＡＤ1000　　ガルディア王国千年祭
ＡＤ1010　　セルジュがヤマネコに殺されかける。時間軸６のＡＤ1020から来たキッドに救われる。
ＡＤ1020　　セルジュが時を喰らう者の浄化に失敗し、時間停止。世界滅亡



＜時間軸６＞（時間軸５+時喰い消滅）　　　・「クロノクロス」ＨＯＭＥ（大団円後）
ＢＣ6500万　恐竜人と自然人類の抗争の最中、ラヴォスがティラン城を直撃し恐竜人を滅ぼす。
ＢＣ12000　 魔法王国ジールがラヴォスの力を地下から吸い上げ栄える
ＢＣ9000　　クロノポリスとディノポリスの戦争
ＡＤ600　　 ガルディア王国と魔王軍の戦争
ＡＤ1000　　ガルディア王国千年祭
ＡＤ1010　　セルジュがヤマネコに殺されかける。時間軸６のＡＤ1020から来たキッドに救われる。
ＡＤ1020　　セルジュが時を喰らう者の浄化に成功。キッドが時間軸５(６)のＡＤ1010に向かう。

アンチスレでなにしてんすか
何しても無駄だよスレタイで草生えちゃってるんだからｗ

キッドかわいくないからどうでもいいやね
レナたんハァハァ

クロスの難解なストーリーが素晴らしいというアホがいるが万人に理解できるような工夫もできないようじゃただのオナニーだろう
それに肝心の戦闘があれじゃあな…

うむあの糞みたいな戦闘繰り返して、結局よく分からんストーリーでは発狂する奴いてもおかしくないな

「どちらもいいけど、クロスの方がストーリーが興味深くて面白いよね！」＝ごく普通レベルのゲーマー
「どちらもいいけど、トリガーの方が分かりやすくって好きだな！」＝経験年数少のゲーマー
「トリガー？あんなお子ちゃまゲーやる奴なんているの？ww ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ!!　クロス最高！！」＝ゲームに高いモノ望みすぎの困ったちゃん
「クロス？あんな意味不明な糞ゲーやる奴なんているの？wwﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ!! トリガー最高！！」＝理解できないのをゲームのせいにするド低脳困ったちゃん

草が２つじゃ物足りない

>>598
クロノポリスや星の塔での露骨な解説。
本編中に丁寧に説明される「クロノトリガー」との接続。
などなど工夫はたくさんされているぞ。あれでも理解できないんじゃもう手におえないだろ。www

「ロックマンゼロ４」をイージーモードでもクリアできない。もっと簡単にしろ！ と言っているようなもの
カプコンからの回答はきっと「これ以上簡単にはできません。あしからず」だよwwwwww

理解できないんじゃなく理解したくないんだよｗｗｗｗ
低脳呼ばわりして上から目線バリバリのクロス信者の方が大馬鹿者だなｗｗｗｗｗ

キャラデザが合わなすぎて無理だこのゲーム

>>602
スレ違い
遊んであげなくていいっつーの

くだらないやりとりが面白いｗｗｗｗ

>>602
繋げ方があまりにも強引だから叩かれるんだよ。
トリガー経験者にはクロノ達の扱いでどうしても全員には受け入れられないし
かと言ってトリガー未経験だと話についていけない。
こういうところが作者のオナニーと言われる所以だ。

俺のルッカが死んでる時点でクソゲー

ストーリー以外の面でいうなら
おっさんとか仲間にして誰が得するんだっていうキャラ多すぎ
ラスボスの倒し方が糞すぎ
戦闘曲が張り合いのない感じ

これ買わないかった奴、序盤でやめた奴が大半だろ？
鳥山の神絵から、オタ臭い少女ちっくな絵柄変更で、デザイン自体も微妙で新しいキャラ出てきてもわくわくしない。RPGって雰囲気が超大事なんですが・・・
しょぼい戦闘音楽は聞いてて不愉快だし、
システムも酷い。弱中強、命中率、色染め、魔法使うにはいちいち殴る必要あったりとか、嫌がらせか？と思うぐらいに面倒な手順、要素が多すぎる。
メリハリもないのもあれだし、扱うダメージも少なくてやってて爽快感がない。しょぼいモンスター、ダサい技でやる気も失せる。
育成がないのがびっくりした。ただストーリー追っかけるだけなら、映画や小説で間に合ってるよ・・・『ゲーム』させろよ。
ストーリーも評判悪いみたいだし、一部の信者が盛り上げてるだけの典型的な糞ゲーだろう。

ＦＦ13でいうサッズみたいなおっさんキャラがいなかったな
幼女、変な語彙付きの萌え犬とかゼノギアススタッフ特有の悪趣味なキャラが多すぎ

>>602
煽りで寂しさを紛らすなんて余程リアルで鬱屈してるんだねｗ

このゲームは、「早くこの島から出たいな」と思ってたら全クリしてしまった

まあ、話を理解できれば考えが変わるのは確か。
自分はそれでも不満点はあるけどな

とりあえずあの主人公はねぇよ

曲はかなり良かった

でもサガフロ２よりはまし

浜渦の方が上だわな
クロスは戦闘曲うんこだし
聞いててくどい曲が多い
エロゲー歌手の高音だとか不愉快

せめてゲームや漫画では楽しく夢を見たいのに
クロノクロスでは現実の世知辛い部分ばかりでつまらないです。
それでも生きるとキッドは言いますが何を今更ですよ
ラストでサラがラリってるような台詞を吐いても感動も何もありませんよ......
リアル生活の方が余程楽しいです。

俺にとってクロノクロスは欠陥品。
好き嫌い、合う合わないとかそういう話じゃない。
ラーメン頼んだら、麺の代わりにパンが浸してあったとかそういうレベル。

鳥山明を変えんなよなぁ、この屑クロススタッフはよ〜。
結城支持してる奴は冗談抜きで俺の回りには一人もいなかった。

>>620
ＲＰＧにとっての絵柄＝ラーメンにとっての麺　？？？？？？wwwwwwwwwwwwwwwwww


俺的には
絵柄なんてラー油程度だけどなあ・・・

イメージは作品を左右するよ

オプーナがやる夫の顔なら買ってたｗ

一般大衆にアピールすることをあきらめた時点でカス

ガンダムから、ダンバインに変わったようなもんだからなぁ
ダンバインのプラモは、子供たちに恐がられたらしいｗ

少年漫画絵と少女漫画絵では雰囲気が違いすぎる・・・
対象者層が違う。

音楽が悪ければミュートにすればいい
ストーリーが悪ければボタン連打して飛ばせばいい

しかし絵の醜さ、戦闘のつまらなさはどうしようもない。

頭にチビヌゥを飼ってるアフロの2丁拳銃の黒人のおっさんとか使えたら購入してたな

クソノクロス

naruresu

>>602
(笑)

露骨な解説(笑)しなくても頭に入ってくような物語を構成出来ないんだろ？ｗ

エイラ・・・原始時代では最強
カエル・・・中世の強者。グランドリオンの使い手として認められる。
魔王・・・・古代で最強クラス。中世では魔王として恐れられる。
ルッカ・・・天才科学者、AD2400の科学者、フェイトも天才と言ってる

設定的に普通なのは、クロノ、マール、ロボぐらいだ。
クロスは、一般ピープルばかりでつまらん。
村人A、Bとか仲間にしたくねーよ。

>>631
いやその試みは好きなんだけど、システムにもシナリオにも融和してないんだよね。
全てが中途半端。雰囲気にはどこか惹かれるし、好きな人はきっと好きな人なりに理由があるんだと思うが

完成度で言えばクソゲー過ぎる

仲間どいつもこいつもいらねーしなｗ
必要性が全く感じられない

時食い、龍人の究極兵器とかと戦うのに、
あの南国の村人ごときが努力値0で強い時点で糞ゲーなんだよな
熱さが全く感じられない。なんか安っぽい世界で萎える。

賛否両論あるし、当時否定派だった厨房だった俺でも今やればまた印象が変わって名作になんのかな…と思って

今８年ぶりにプレイし終えたんだが…


やっぱりカスゲーだったｗｗｗ

あの気持ち悪いオタ絵、スタッフの誰か止める奴いなかったのかYO!!

聖剣3のオフィシャル絵は好きだったんだがなあ・・・

聖剣3もキモイ
あれはゲーム中はほとんどといっていいほど出てこないが

ドット絵に関しては、トリガーより上だったな聖剣3は

とにかく戦闘システムが受け付けなかったなぁ・・・
魔法や技ぐらい自由に使わせて欲しかったな
合体技もすごくへらされてたし

合体技は、隠し技扱いだしな
あることすら気づかない人の方が多いだろう

せめて戦闘曲があんなしょぼくなければ
アンサガ並に熱ければ

一番酷いのはセリフ自動生成システムだな。あれチョーいらない
仲間半分まで減らして個々で違うセリフ吐かせた方が良かった。
せっかく村人Aとか仲間にしてもセリフまで個性ないんじゃ、仲間にする意味がない。
だったら仲間固定の一本道RPGの方がまだいい。

あとピエールは何なの？
個人的に好きなキャラだけど、ダイ大のポップみたいに真の勇者になってサイラス装備を受け継ぐ、みたいなイベントあっても良かろうに
まだ色々やりようはあんのに勿体無い

セルジュ：グランドリームの究極チート補正
キッド：古代最強クラスの半身
魔王：古代最強クラス

この3人でよかったんだよ。これなら対抗できるのも納得いくし。
バリエーションは、10−2みたいに転職システム入れればバリエーション出せるし
ジョブ選択＝パラレルというシナリオにもリンクする。
アビリティだけ引継ぎにすれば、周回プレイにもマッチする。

確かにトリガーのやつを１人パーティーに入れさせるシステムにしたらよかったのにな
セルジュキッドとロボor魔王(人気を重視するなら中世から来たカエルか､その子孫)
姿変えさせて最後にバラすとか
FFのアーロン的な感じで

今の時代鳥山の絵は無い
古さを感じる

古臭いのは結城だろｗｗｗ

>>646
それはわかるがスレ違い
住み分けしろ

何、自分にレスしてるのｗ

なんだか2ちゃん独特の勘違いをされてるお方がいらっしゃるので
一度だけ出てきてくれ>>646ｗ

MD7xJXpD0
君にとって新しい絵とは？

鳥山絵は普遍的な絵だと思うよ
時代に左右されない。センスがずば抜けて良い。

自分は住み分けを促しに来ただけなんだけどなｗ
ごめん、絵とかあんまり興味ない
DB大好きドラクエ世代だからもう腹いっぱい、そんな感じ
うん、個人の好き好きでいいと思うよ

住み分けでなく、鳥山はお腹いっぱいで古いとお前の主観的意見をただ言いたいだけだろ。
言ってること、滅茶苦茶だな。性格悪すぎ。
まあここでお前がとやかく言おうが、今現在も多くの一般人に親しまれるのが鳥山絵なんけどね。

最初の奴とは別人なんで
てか聞かれたから答えたのになんじゃそりゃ

鳥山批判はスレ違いだから消えろ
クロス厨は、住み分けもできないのかよｗ

646の携帯くんに言ってくれよｗ
批判？DBのトレカコンプしましたが何か？
いい加減クロスに関係ないから終わるわ

646お前じゃんｗ後から出てくるんだろｗ

わざわざ関係ないスレで、
鳥山飽きたの意見に同意しておいて
絵に興味ない、鳥山好きだよと説得力もないんだけどｗ

めんどくせーｗ
自分らの都合悪いもんを自演にしないでくれ
これが自分の携帯

鳥山は好きとも嫌いとも言ってないよ
作品として好きだ、DBとかクロノとか
絵師でくくってないだけ
まー鳥山話で話を中断させてしまって悪かったよ、ごめんな

>>658
ママンの携帯借りてきてまで必死だなｗ

鳥山は古いもう腹いっぱいと批判したのを誤れよ

結城はチンカスでＦＡだろ

ピエールいらねぇよ
装備受け継いだ程度では、ポップの足元にも及ばない。
そういう中途半端な要素が多かったから、クロスはカスゲーになったんだと思うんだが
一人のキャラを魅力的に描くのはそんな簡単ことじゃない。
そういう中途半端ならいらない。

ポップは、パーティに魔法使いとして役割的に必須。
後半は、ＣＯＯＬな司令塔としても重要だった。

ヒュンケル倒す時に、ラナルータ要員で必須だったし
バランにメガンテ食らわしダイ覚醒を促したり、死人状態でイオ？で気をそらしたり。
バーンのメラゾーマを、魔法力を指先に集中して、いなして無効化したりと、多くの見せ場が多い。
ポップ無しでは何度も全滅していただろう。アバン、マトリフの教えを得て
へたれ魔法使いから大魔道士として成長した姿に読者に多くの感動を与えたと思われる。


ダイの大冒険は全巻持ってるし、公式ガイドブックも持ってるｗ
公式ガイドブックには67Ｐに堀井のインタビューがあるなｗ
堀井の娘がホイミという魔法覚えたのは､ダイの大冒険らしい

ポップは、技がカッコいいんだよな
メドローア（極大消滅呪文）はしびれたし、伸縮可能のブラックロッドもカッコいい。
ダイって、メドローア、ベタン、トベルーラ、マホイミ、ドルオーラ、ギガブレイク、
呪文のネーミングセンスが良かったと思うｗ
クロスは魔法のネーミングセンスがチンカスだった！

公式ガイドブックのＰ37の三条によると、
ＰＯＰ（通称：大衆の意）からとってるし、一般人代表みたいな感じかな。と言ってるが
一般人もしっかり成長劇描いて、カッコイイ技つければ、カッコよく見えるんだよ。
最終的には、ダイにポップは天才と言わせしめるわけだから、一般人とはまた違うかもしれんが

クロスは、仲間以前に、なんか敵もなんかしょぼすぎる

ダイ、筋肉マン、ＤＢ方式だと強大な敵が現れる。
倒す、仲間になる。この熱い方程式があるんだけど
トリガーはラヴォスに一回主人公がぶっころされたり、こりゃ強いと思ったし
かつての強敵の魔王が仲間になったりと、熱さがあったんだが


ナッパ様が襲来した時、天津飯の腕が軽くもぎ取られときに、地球は終わったとマジ思ったし
フリーザが、私の戦闘力は53万です。マジびびったし

バーンは、今のはメラゾーマではない、メラだ。まじかよっと思ったし
メドローアは、マホカンタで跳ね返してくるわｗ　（覚えておくのだな、これがマホカンタだ）
バーンは、2回行動可能だわ（ヒュンケル曰く、１の動作する間に、バーンは2の動作が可能ｗ）
バーンの武器も最強で、主人公のオルハルコンでできた無敵の剣は折られるわ
（原理は理力の杖と同じで魔法力を攻撃力に変換する杖、ロンベルク製などで上限がない、バーンが使うと最強になるらしいｗ）
瀕死になっても破壊神シドーみたくベホマで完全回復してくる。
まさしく、チート級の強さだった
しまいには、ルーラでとんずらかまそうとしたら、それも不可能
「知らなかったのか？大魔王から逃げられない！」

うひょ〜勝てなねぇぞこりゃ、こういう圧倒的なガクブル感があってこそ
次に倒した時に、喜びがＭＡＸになるだと思うんだけどな

しまいには結城の絵は、キモ過ぎるし
なんかの罰ゲームかと思ったよ

鳥山ファンの俺には、血の涙が出た。

鳥山絵以外のドラクエ、ＤＢゲーム、クロノ？
馬鹿野郎、そんなもん売れんだろ。
スライムがいないドラクエとか考えられん。
結城絵なら確実にゲロ吐

クロノクロスは、3分でカスゲーだと分かるな

クロスの戦闘はカス！
トリガーはあれだけ神だったのに、何故ここまで劣化したんだろうか

田中氏ね

鳥山さんは最強だよ
ギャグもシリアスもいける。
敵がギャグいったり、変なポーズとったり、クリームソーダー飲んでても違和感ない。
もちろんバーダック編、フリーザ編、未来悟飯編みたくシリアスもいける。

あんだけつまらん戦闘よく作れたな
複数回行動を3人分、ＡＩなしで繰り替えから糞だるいし

しかもトリガーより、戦略性が落ちてる
魅力的な魔法とか装備がないから糞つまらん

ttp://www.famitsu.com/game/news/2004/04/08/103,1081415315,23630,0,0.html
堀井：ハードというのは進化しているし、これからも進化していくけど、忘れてはならないのは
それをプレイするのは人間ということ。ハードがすごくなると、あんなこともできる、
こんなこともできるとなるけど、コンピュータを見るだけではなく、人間を見ないと、
"何かすごいんだけど、ちょっと……"ということになってしまう。

日野：堀井さんと仕事をしていて印象的なのは、ばっさりとボツにされるところですね（笑）。
「せっかく作ったから……」と僕などは思うんですが、「それはユーザーが面倒くさいだけだからいいよ」
ということで、ばっさり切ってしまう。それが印象的でした。

堀井：僕は、作り手でもあるんですが、ユーザーでもあるんです。プレイすると
「かったるいな」と思うと嫌になってしまう。

日野：「これはできるけど……」というものを入れておくと、ユーザーはそれをやらないといけなくなってしまう
で、やらないとならないものは苦痛になってしまう。だったら、「そのシステムはばっさり切ったほうがいい」
という判断をしながら堀井さんはゲーム作りをしている。僕なんかから見ると、あるほうがないよりいい
のではということになってしまうのですが……。

堀井：アイデアはいくつでも浮かぶんだけど、それを全部入れた場合、
逆にプレイヤーは作業になってしまうのでは……という思いがあるんです。

・良かった点
BGM
グッドエンディング（※ヲタ臭を我慢すれば）
２周目以降の早送り機能

・嫌だった点
中２病臭と大きなお友達臭があまりにどギツ過ぎること
敵の長いモーションとかで戦闘がひたすらダルいこと
イベントが話の進行を邪魔してる感漂うものばかりだったこと
しょーもねーキャラ大量生産で肝心なキャラの描写が薄っぺらくなってしまったこと
しかもそのキャラがたいがいキモいこと（妖精だとか幼女だとか）

BGMもしょぼ

クロノたちの扱いのひどさもパラレルの一つだからで済ませるなよって思った

BGMはオタ臭い

今日数時間プレイしたが、何時おもしろくなるんだ？これ
アンチが大げさに糞ゲーといってるだけだと思ってが、本当に糞ゲーだな

キャラデザイン、モンスターデザインが糞すぎる
SEもしょぼい、魔法のアイテム化がうざすぎ
そして肝心の普通のアイテムがない
なんじゃ、こりゃ〜（松田勇作風）

あかん、明日これ売ってくるわｗｗ

クロスはなんとなくFF�]の根の一部って感じがする

クロスはFFで言うならオメガ、神竜、ギルガメッシュ、オルトロスみたいな成分が足りない。

>>674
堀井の監修いるな。加藤調子こきすぎ。
よく言われる少女チックで微妙な絵、なんか世界観狭い暗すぎだし。
前作キャラの扱いが悪すぎるのも釈然としない奴も当然いるだろうし、雰囲気が殺伐しすぎ。
コミカルなシーンや熱いバトル展開多くしたりでバランスとってほしかったわ。

システムもヤバイ。
クロノファンやＦＦファン捨ててまで、あのシステムにする価値あったのか？
田中「今から凄いオナニーするからそこで見てて」って感じなんだがｗ、複雑な割りには底が浅い。
エレメントは、どれもカッコ悪いし、クロス1作限りなのに覚えるのも付け替えも面倒すぎる。何よりつまらない。
あっても召還エレメント6個とクロノクロスだけで良かった気がする。後は普通に魔法でいいだろうがよ。

クロスでトリガーメンバーのあんまりな末路を知ってショックだった。パラレルってことで、
たまたま今回そういう状況になった世界が舞台になっただけらしいが。ショックはショックだ。
後に聖剣4をやってて、LOMで出てきて好きだったトレントやガイアがああいうことになったのが
ショックだった。
聖剣4のシナリオ原案も加藤らしいけど、あの人前の作品のキャラを悲惨な目にあわせるのが
好きなの？

＞トレント、ガイア
トリガー狂信者みたく基地害だと思われるからやめてねｗ
あちらは平和なスレなので

クロスの召還獣ダサすぎたな
オーディン、イフリート、リヴァイアサン、ゴーレム、カーバンクルでええよ

百歩譲って、全く違うものが作りたいとしても
天野絵のクロノクロスなら、これはこれでありだなと思えたんだが
結城みたいなそこらに転がってる3流オタアニメータなんてイカ臭くてたまらん

サウンドやキャラデザ、世界観というのはとても重要な部分だと思うのですが
違いますか？

例えばドラクエ・・・
鳥山氏がキャラデザをやってこそのドラクエであり
お決まりの宿屋のサウンド、レベルアップのサウンドがあってこそのドラクエであり
あの見た目のスライムだからこそのドラクエだとは思いませんか？

ゲーム性も大事ですがそれ以上にシリーズとしてのスタッフや基本的設定や世界観
というものが大事だと思うのですが・・・

マリオも赤いオーバーオールの鼻デカのひげおじさん、
きのこやフラワー、スターでパワーアップするからこそのマリオであって
あれが八頭身のイケメンで黒服にシルバーアクセ
ナイフや十字架でパワーアップなんかしたりしたら
いくらゲーム性がよくても激萎えというかマリオとしては失格でしょう

クロノトリガーとクロノクロスにおける最大の違いは
「主人公やヒロインに好感を持てなくても作品を楽しめるか」という点にある。
クロスも結局のところ糞ゲーと同類なんだよ。

クロノクロスって誰向けのゲームなんだう。
キャラデザ、色使いけばい、ストーリー意味不、
世界観狭い暗い2つの世界似たりよったりで迷う、戦闘煩雑糞ってイメージしか残ってない。
懐古向けのつもりらしいけど、微妙に違うような。
ライト層向けでは完全にないだろう。

>>688
ゲーム史上初？主人公(♂)のサービスカット入り(笑)

もうね、キッドうぜぇわ
それだけでやる気無くす。

結城のきしょい絵は、まだ2回変身を残している・・・

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

「やっぱりドラクエ最高！」と思わせてくれるゲームの一つだった。

キャラが入れ替わりすぎて感情移入出来なかったな。

クロノチンカスプレイ日記

OP後、いきなりダンジョン。
そして戦闘が始まる。ふむ、手際が良くてよろしい。
戦闘こそRPGよ。
そして戦闘システムだが。何これ、レガイア伝説ですか？
チマチマしててつまらんぞごるぁ

まず思ったこと。
主人公の弱攻撃モーションが、チョンと軽くつっつく動作で、糞ださい。
魔法もダサイ。敵もダサイ
俺の中で、この時点で地雷警報が高々と鳴る！
ダンジョンクリア、夢だったらしい。

グッドも〜にんぐ！幼馴染が出てくる。ふむ王道だ。
ひゃっほ〜いと海に飛び込みガキに、なんかクスリと受ける
ウロコを、とってこいといわれる。お前がとりにいけよ糞アマが！
しかしイベントが進まないので仕方なくとりにいく俺
逃げ回るトカゲ、それを追う俺。
うまく石で逃げ道をふさいで、トカゲ倒す。
あいかわらず戦闘つまらん。
変な人語をしゃべる萌え犬と一緒に、なんか別の世界に飛ばされる。

さっきから思ったこと
キャンプ画面やセリフの左にきしょい絵が住み着いているんですが仕様ですか？
オンオフ機能ぐらいつけとけよ。

不愉快な絵に腹が立ちながら絶えながら物語を勧める。

岬へいくと自分の墓が見つかる
なんだってぇぇ〜（MMR）
次に、ノッポとメタボの兵士が出てくる
ヒロイン？も加入だ。全くかわいくない。
そして、また戦闘チュートリアル開始。
あ〜つまんねぇぇぇ！だりぃぃ〜よ。

とりあえず、あの萌え犬は、ないだろうと
どう見ても戦闘要員に見えん。
DQ5のサーベルタイガー、大神のアマテラス（白狼）はカッチョいいんだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　 　 ∧__∧　　- ― -─── ．─；─.────────━━Λ━,━∴━━━
＿＿ 　 　　　 （ ´Д｀）　　　 --,──.──∴─,，────────━━＊━ ． .;　・
───　 　r／　　 （⌒y〜ｲ,,,ノ　　 　 __ ヽ,　　　、　・,‘　　 　　　　　　. 　　,ノ ;　；　； ,Λ.
　　　 　　,;; /　 　 /ヾ,r'”イj`　ｙ'⌒Y⌒´;;`ｿヾ,、r　X´_,,-‐‐'´〜;..u、ﾙ'､ｿ⌒h'";,t, y＿ ・；・
　　　　(曲/　　　,ｆ　　ﾐ--‐'ﾘ"''‐--''t）{"人,;'"r~~`´　ヽ";;,,:ﾘ､ﾞj"=-,1xﾊ:''ﾍ,,jﾐ《'　ｼ；ﾟДﾟ）`j・．.∴
　　　　 　 l　　_,　Ｉ　　　jヽノヽ、t`;,.�Aヽ、＿;;-'''i,ｱ~'';,,y´ 入ｿヽ‐-,,｝｀'jﾞ′ｲ 'ﾞi y’〕、.ｲ′＊つ
　　　　 　 i　 ハ　ｆ 　　　　 ‐-ｔ"'"二＝=ﾐ ,,_'-'‐ヾ、　'"ﾞﾞ彡　　 　'ﾞﾞﾞ`⌒ヽﾆ三,, `,,　Y.:；'
　　　　 　/　/　';　ヾ　　　 - -j―── ヾ───ｿ──────━━━ゞ 〆) ・:　 ヽ━━━
　　　　／　ノ　 ヽ、 ヽ　- ―─────ゝ────────━━・━━/　 /（　 /━∵，
　─／ _,／─ 　 丶,　ヽ　 ― --───　ﾉ─────────━━━（　 /　） /━━━
─/ 　j'──── 　.〉 ,i　‐- ―────'─────────━━━．.し' ━し━.━━
　(__,ﾉ　　　　　　　　（__j 　　　　 ―─────────────━━━━

　　_,＝、 　　　　　　　　　 ￣＝.、
　　 彡 　　　　　　　　　　　　"" - ,
　　　 >　　　　　　　　　　　　　　　 ヽｼﾞｪﾉｻｧｲｶｯﾀ!
　　 :"　　.＿＿＝＿＿　￣＝.、 　　＼
　　/ 　彡⌒　 |　|　　 ￣＝--,、　　　 ヽ　　　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　 /彡"　/~ﾆ |　j|∧＿∧ 　 "ヽ　　　 　ヽ　　　　.∴　'　　　　　 < 　>
　／　　 (　/_/　 |(　´Д｀） 　　　 ＼　　　ﾐ　　　　 ・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　ヽ　ﾐ　 .|ヽ,- 　⌒ヽ. ,_　 　ﾐ　　　,i　　　　　　’|　ｙ'⌒　　 ⌒i
　　　　　　￣|　ﾐ　　　ﾉ|ヽ Y|三） 　ヽ　　.|　　　　　　　|　ｸﾛｽ 　　ノ ｜
　　　　　　　|　 |　　 /　＼＿ノ 　　 |ﾐ　 ij　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　　　　ヽ　ヽ　 | 　　　　　　　 |　　|i 　 　　　　／　,　　ノ
　　　　　　　 "ー､　 | 　　　　　　　|　　 ﾉ　　　　 ／　／ ／
　　　　　　　　 　 ヽ　ヽ　　　　　 ﾉ /　/　 　　 ／　／　,'

クロノトリガーは究極の神ゲー

名作という域すら越えている

もう何と表現したらいいかわからないが、
この世の全てのものを超越している

唯一無二の超絶　神ゲー！！！！！！！

シナリオ、グラフィック、システム、音楽、キャラクター
ゲームを構成する要素全てが究極なのは

クロノトリガーだけ

戦闘は何百回と繰り返すからつまらないとゲーム自体苦痛になってくる

キャラデザインがキモすぎて、とにかく不快だった
仲間多すぎだし、ストーリー意味分からん、戦闘も糞。

何がおもしろいのこのゲーム？アホなの？死ぬの？

>>703
アホやないし、死なない

OPは良かったよ…でもいきなり亜人だかなんだか出てきてミュージカルだかなんだかやりだすしワケわからん…メディーナ村どうなったんだよ…

中学生が思い付きで書いたみたいなシナリオ
設定は複雑かもしらんが展開がクソ

戦闘がつまらない、戦闘曲が糞＝クソゲー
これで十分、RPGじゃ戦闘してる時間、戦闘曲を聴いてる時間が一番長いからな。

ミュージカルとか寒いな
後半複雑すぎる

クロノトリガは究極の神ゲー
クロノクロスは究極の糞ゲー

これでFA

百歩譲って、全く違うものが作りたいとしても
野村絵のクロノクロスなら、これはこれでありだなと思えたんだが
結城みたいなそこらに転がってる3流オタアニメータなんてイカ臭くてたまらん

野村信者または結城アンチがアップを始めたようです

OPも糞

戦闘BGMうんこ
全体的にガチャガチャした曲が多くて耳障り

セルジュの攻撃が5ダメージだったのでやめた
音楽はよかった

音楽もどこがいいんだよって感じだよな
光田もクロノトリガーまでだね

キャラデザイン、モンスターデザイン、ストーリー、システム、BGM、SE・・・
全てが糞。唯一褒められる点は、タイトルロゴがカッコいいぐらい

>セルジュの攻撃が5ダメージだったのでやめた
つか激しくワロタｗ

パレポリが軍事大国だとか何のために前作で町長の先祖にタダでハイパーほしにくあげたと思ってんだよ…

クロノクロスは単純にゲームとしてつまらない。
これに尽きると思う。

過大評価ゲー
俺が点数つけると0点だな

・7開発中には堀井が
　「ストーリーがわかりにくい、と子供たちから批判された。独りよがりなものを書いては駄目だ。
　そんなものは自己満足にすぎない。作家というのは受けてナンボだからね。」
　と、6についての反省のコメントを出す。（書籍「テレビゲーム風雲録」に収録）

糞つまらんストーリー
糞つまらん戦闘
糞しょぼい戦闘音楽

それがクロノクロスの正体

極めつけは、見るものを凍らせる糞キモイ、キャラデザ！

時代錯誤か知らんが
おっさんゲーマーとしては、ラスボスはやっぱりラスダンの奥に居て欲しいなあ

ついにここまでたどり着いた、て感じが良いんだよ

きしょい結城絵みると野村さんの偉大さがわかるな
さすが鳥山と共にスクエニ二大RPGの絵師を任されてるだけあるぜ

なあ当時は、鳥山明でないからスルーしたんだが
マールがレイプされてぶっころされたってレス見たんだが本当ですか？

>>726
マールは病気で死んだだけ
クロノは時期は不明だが、ガルディア王国がパレポリに攻め滅ぼされた時には死んでたらしいからその時に戦死したのかも

ルッカは誘拐されてそのまま殺害されてた

>>727
まじでか〜
鳥山明だけでなくても怒りのあまりスーパーサイヤ人になったのに
スーパーサイヤ人2まで覚醒しちまいそうだぜ

加藤とかいう糞小僧は、鳥山抜きで勝手にクロノを語るなよ

クロノクロス＝腐女子アニオタ同人ゲーム

草薙「とうとう完成したそうじゃないですか！おめでとうございますｗ」
■「えへへえｈｗｗｗありがとうございますｗｗｗｗ」
草薙「また出た〜！4年ぐらい前もでましたよね　時の卵！時の卵！」
■「ハハハ・・・・・ｗｗｗ」
草薙「いやあ面白かったです！まさか同人ゲーを作ってらしたとはｗｗｗ」
■「？」
草薙「これはもういいので、本題のクロノクロスをそろそろやらせてください」
■「え？！」
■「いまのがクロノクロスですが・・・・・」
草薙「いいから前にやった鳥山キャラが活躍するクロノやらせろって言ってるんだよ！」

草薙「こんなのクロノじゃない！」
そういいクロスを床へ叩きつける
会場内は騒然となる・・・

騙されるな、みんな！
闇の衣を光の玉ではぎとれば、クロスは凡ゲーの皮をかぶったチンカスゲーだということが分かるはずだ

クロノクロスは、2万8319個の欠点がある

神スレage

ファミ通1000号　読者が選ぶ未来に伝えたいゲームTOP100
１位スーパーマリオブラザーズ(ＦＣ、任天堂)２
２位ファイナルファンタジー�Z(ＰＳ、スクウェア・エニックス)
３位ドラゴンクエスト�Vそして伝説へ・・・(ＦＣ、スクウェア・エニックス)
１０位クロノ・トリガー(ＳＦＣ、スクウェア・エニックス)
http://nesgbgg.seesaa.net/article/82068225.html

海外の有名ゲームサイト IGNが選ぶ歴代の名作ゲームランキングトップ100 2007年版
1位：スーパーマリオブラザーズ(任天堂)
2位：テトリス(任天堂(GB版)、セガ(アーケード版)、BPS(ファミコン版など))
3位：シヴィライゼーション II(Microprose)
18位：クロノ・トリガー(スクウェア)
など
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071229_ign_top_100_games_2007/

クロノクロスは？（笑）

ｍ9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

クロスは熱さが足りない。いや全くないといっていいかもしれん
結城みたいなきしょい絵使ってるからそうなるんだ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1459807

バーダックは、マジカッコ良すぎる
ソリッドステートスカウターは名曲すぎる
こういう熱い話を俺は求めてる

しかし、カッコいいな・・・・
何度見ても鳥肌もんだな

>>645
俺は仲間はベタだが、セルジュ、キッド、魔王、クロノマールの息子娘ぐらいで良かった。
次元の間のイベント入れればいいが、最初から魔法使えてもほとんど問題ない奴らばかりだし。
あとは、ミニロボ。EDで赤ん坊キッド拾う前に登場してた奴。改造で強くなってく。
亜人。モンスターの肉食って強くなってく。この7人で十分だったじゃね。

神スレage

黄金の絆以下の糞ゲー

黄金の絆　レビュー（適当）
５
破壊できる部位を残しつつ戦うボス戦はおもしろいのだが、ザコ戦でも常時マーカーを画面上に出して戦うのはつらい
キャラの育成など、色々な所で説明不足なのは気になる。クエストは多くいが敵を倒すだけか、お使いばかりなのが残念
４
演出、アクション、グラフィックなど、各々のクオリティがどれも水準に一歩届いてない。どこに何があるかわからない街のマップ配置や単純なクエストの数々も×
ロード時間の長さと頻度の多さで、何かにつけてプレイを妨げられるのが最大の難点
４
システムはシンプルで序盤の展開は○。つぎにどこへ行けばいいかがわかりにくい。傭兵となってお金を稼ぐのだが似たようなクエストが多く×。
絆クエストは物語にもっと深くかかわると良いのに。武器などをフィール上で入手してもその場で交換できない
４
ひと昔まえのような見た目、単純で単調なアクションを延々繰り返す内容
戦闘中にメニューが開けない、散々戦わせてる癖に成長がアイテムののみなど不親切
頻繁なロードも難。世界感や楽曲はいいだけに仕上がりの甘さがもったいない

粉砕！　玉砕！！　大喝采！！！age！！！！

しょべぇ、いつ強大な敵が出てくるんだよ、このカスが
キングダムみたく早く六大将軍復活させろ

使いたくなるキャラが一人も出てこねー
技しょべぇし、背負ってるもんが薄すぎる

>>1

テレビのバラエティ番組などで、レポーターの茶髪女が、斜め上に顔を上げて、金魚の様に口を開き、
食べ物を口に放り込むえづらが実に不快である。

特に大食いだけが特殊技能のうんこ製造機：ギャル曽根などは放送禁止のだらしなさである。小笠原流に反する！
バラエティ番組『メレンゲの気持ち』などは見苦しい女ばかり。
バラエティ番組『王様のブランチ』などは見苦しい女ばかり。
どういう躾を受けているのか……実にけしからん。小笠原流に反する！

それから、最近の若いやつは何でも「これヤベェ！　これヤベェ！」と言う。実に曖昧で不愉快である。
うまいものを食しても「これ、ヤベェ！　超ヤベェ！」であるし、
まずいものを食しても「これ、ヤベェ！　超ヤベェ！」であるし、
激辛カレーを食しても「これ、ヤベェ！　超ヤベェ！」であるし、
うんこ食わせても「これ、ヤベェ！　超ヤベェ！」であるし、
全て同じの語彙のなさに絶望する。
奴らに餌やるのやめるべきだろう　……と、団塊の世代は思うわけだ。
戦争を切り抜けた世代を甘く見るな！
このままではこの国は滅びるであろう！　実にけしからん！

ジョンス・リーみたいな八極拳士とか出てこないのかよ
キノコ人間とかおばはんとか、誰が使うんだよ

「勉強させてやる･･･」
「お前が自分のことを八極拳士の一人だと思っているなら･･･ 八極拳士に二の撃はいらない 」
「八極拳士は一撃で相手を倒す」
「"八極"とは"大爆発"のことだ」

ジョンスリーはいちいち台詞がかっこいいなぁ
クロスは熱い台詞がないなぁ

＞ジョンス・リーが「言いたい事は…いくつか…あるんだよ…」と言って、次の見開きで「本気にさせたな」と
＞カッコ良く…それはもぅ主人公かというくらい非常にカッコイイ扱いでキれてるシーンがあるでは御座いませんか。
＞実にカッコイイ、俺なんかはこのページを見た時あまりにブルっちまってファンタ吹きかけましたからね、
＞それぐらいカッコイイ、このカッコ良さには渺茫も腰が砕けた、そんなカッコイイ見開きですよ。

↑すげぇ分かるぜ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 _,lllillﾞllilil　　　　　　　　　　 ﾉ）.
　　　　　　　 ﾞﾞﾞll￣　　　´,llll' 　 　 　 　 　 ,lﾞ￣li
　　　　　　　 'lll＿　　　 ._,iillllllllllﾞ''''''''lllll''ﾞﾞ″ .,,iil
　　 　 　 　 　 lllﾞll,,,ill!ﾞﾞ~゛　　　 .ﾞl,　　 .ﾞl, ,,illﾞ″
　 　 　 　 　 　 ,ilﾞ´ ﾞﾞli,　　　　　　ﾞi　,,,iilll″
　　　　　　　,iilﾞ’　　　 ﾞl　　　　　 .'!″
　　　　　.,lllﾞﾞ'''li,.　　　..,lﾞ　　　　　 .il
　,iiiii,_ .,llﾞ　　　 l,≠lllﾞ″　　　　　 .l!
. l,.　 ｀´　 _,,iillﾞ″　 .ﾞll　　　　　　 .'ﾞli、
　.ﾞ━'''ﾞﾞ￣　　　.,,ii*l'ﾞ゛ 　 　 　 　 　 ﾞﾞll,_
　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llii,,,_　　　　　　　　..,,iilﾞﾞ'
　　　　　　　　_,,,iiiillllllllliii,,_　　　 _,,,iiﾞ’
　　　　 ._,,,iiiilllllllllllllllllllllllllllllliiiiiiilllllll!′
　　 .,,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　 ,iillllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!ﾞﾞﾞ´
　llllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!ﾞﾞ″
　ﾞ!llllllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ’
　 .,llllllllllllllllllllli
　 .llllllllllllllllllllllll,
　 ,llllllllllllllllllllllllll,
..,,illlllllllllllllllllllllllllllli、
i!ﾞﾞﾞ!!!!llllllllll!!!llllllllllll
liiiiiiiiiiiillllﾞ_____,ﾞﾞﾞﾞlll
　　　 ￣゛

「俺は… 何発…… 撃ったんだ…」
このシーンは、ゾクゾクっときたね

下手に3Dにしたせいインパクトがない、第一、戦闘がクソなRPGなんて考える必要もなくクソゲー、あれじゃ小難しいファンタジーを無理にゲームにしただけ、小難しいストーリー書きたいんだったらサウンドノベルにすりゃ良かっただろ、ホントに何考えてんの？無駄金つかわせんな

今更も何も元から微妙ゲー扱いだし。
せめてキャラデザが鳥山だったら糞ゲーでも最後までクリアしてたかもな。
技の付け替えがマテリアより面倒臭いし、ロード時間も全体的に長めだから、序盤で投げたな。

キッド好きだけどな…

知ってるとは思うけど、結城さんは聖剣３のイラストレーターなんだよ？

クロノトリガーのアンチスレは以下にて
クロノトリガー葬式会場
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1227946281/
クロノトリガー、街の声
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1231187502/

>>756
それがどうした
聖剣3のデザイン自体は全部スクウェアが描いたし

クソゲーage

鳥山ファンに配慮したと思えん。
なんであんなオタイラストレーターなんて呼んだんだ、、、

なんで鳥山ファンに配慮しないといけないのかわかんね

クロノクロスは良ゲー

>鳥山ファンに配慮したと思えん。
禿禿禿禿同

クロノクロスはカスゲー

>>762
負け犬以下のクロス信者ですか？

まだ１スレも消費してないのか

鳥山抜きで勝手に続編つくるなカス

正直糞だよな。
買ってこれほど後悔したことはない、まだ買って二日目だが早速今日売ってきます

【結論】
クロノクロスは糞

キャラデザインが糞すぎるし
ストーリーが糞すぎるし
世界観も糞すぎるし、狭すぎる似たりよったりの世界観歩かせるなよ
システムも糞すぎるし
戦闘音楽も糞すぎる

まさしく、『THE 糞』って感じなんすけど

>>762
君、かわいいね＾＾
乳首ダブルクリックしちゃうぞ☆

鳥山明でない時点で糞ゲー

俺のマイはに〜ルッカが殺されてる時点で糞ゲー

俺のマイはに〜マールが殺されてる時点で糞ゲー

出たときはおもろかった今したらびみょうでしょ？売ってもやすいっしょ

>>762
　　　　　　　　　　　　　　　　、＿ヽ、、_,,ｙ
　　　　　　　　　　　　　　　-‐ヾ;;;;;ヾツ;;;;;彡_,
　　　　　　　　　　　　　　ヽ彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;''<,_　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ﾞｼ;;;;;;;;;;;;;;､;;;;;ｯ;;;;;ヾ;;;;;;;;ﾗ.　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 彡;;;;;;ﾘッヾ｀ソﾘiiヾ、;;;;;彡　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ノﾐ;;;;/´-ﾞ'。､ノ ﾉ-。､iヾミ､　　　　　i　　ないない
　　　　　　　　　　　　　 ﾘi;;;ﾐ.　｀ｰ '　　_｀ｰ'　iミ､,　　　ー='、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ彡ヽ　　　　-'　u .!｀　　　　　　 |　　それはない
　　　　　　　　　　　　＿_ノ''ﾞﾞ´＼J　,-‐､・ ./＼__　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　｀ヽ、　0 ./｀ヽ､￣_／!｀!）　｀ヽ-,　　　＼_
　　　　　　　　 _,ｨ-‐＝´　ヽ.　〈　 ヽ ￣　/　_/　　／´｀'ヽ､　　￣￣￣￣￣￣￣
　　　----──--　　　　 /　　＼‐-､ ,ｒ‐''´./　／　　　　 ＼
　　--──ｰ--/｀ｉ─--　 ￣￣ヽヽ　ヽ　 ノ　ヽ　　　　　　　＼
　　/ヽ＿_　　 / ./!　　　 /ヽ　　　ヽ＼　/　／´　　　　　 fi　　 i
　./!ヽ!＿＿　/　! |　 　.// /　　　　　 V　 '　　　　　　　　|i!　　ｌ
-ﾁ/　ｆヽ二=/　/ i￣　// /-､　　　　　|　　　　　　　　　..::!'　　 ｀ヽ
.┼＝|　i-- (（ ⌒!　/´､　（ ./￣::....　 /　　　　　　　　..::::::/　/　　　ヽ
　.!　 ヽ )　 〈　''　!,ヽ、!　　|/　　　　　ヽ　......　　　　::::::::ノ::／
　.ヽ､ 　（　 /　　　iｊ　ヽ　　i'　　....:::::::::::ヽ:::::::::::..........::::::ｨ'／:..
二二==＝＝＝──　|　 〈..:::::::::::::::::::::::::ｉ:::::::::::::::::::::::::ノ＼::::....
　　)ｖナ ( ヽ、＿ノ｀'ヲ‐''　) ::::::::::::::::_,,,./:::''　　　　　／　ヽ｀''':::::..
　　ヽ〈　〉:::::　　　　 /、　　|:::,,::--‐'´ i　/　　　　　 ノ　 /´ヽ::::::

なんちゅう糞ゲーなんや

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　クロノクロスが良ゲー……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;:'";;;;;;;;;;//ﾉ j;;;;;;;;;レ 彡;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'";lヽiヽ　ft ﾉ / //;;;/ノ 彡彡;;;;;ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,f"ﾐﾐヾ､l;;;;;|/;;;ﾞﾘ ﾉ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;三;;;;`i,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /;;;;rｰ-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ﾉ;:r‐'"　 ,r''`ヽ;;;;三;;;i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i';;;f"　　`iﾞ`ｰ､;;;;;;;;,.ィ/　　 ／　　 `t;;;;ﾐﾐ;;t、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l;;;;j　　　　ヽ　｀^''"　/ 　 ノ　　　　　ゞﾐミﾐ;;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l;;ﾉ／｀ヽ、`!､　》　　　 ,r'　　 ノ^＝､. ヾ,ﾐ;;;;l ,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　f`ﾚ""~ヽ、ヽ〉〉 ﾊ　i l　/ ,r' ／,::'"~゛ﾞヽ　`i;;;y,,.,ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 f,〉l　　 ,...、ヽ｀ゝﾉ ヽl レ' /ィ"ィ_,,..,、　　　　l/人 .l　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 lt.ti　 ,;ィ＝=､ヽ（　 tj　　,j,／,;:=‐‐- ､,.　,,.　l/ヽ),j　　　　>>762　このたわけが！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ、l ゝ、　● ） ＼　l　 ,ﾉ　 ( ●　 ノ'＝'"　レ/ノ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`i　 ＞ー‐'′　〉-　/　　 ｀ｰ‐="　　　　 j'"/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 t　,.ィ'"~´　　 （　ヽi　　　ー--=､｀ヽ　 ﾉ､j"
　　　　　,j　　　　　　　　　　　　　　`i、　　　　　_,.」　 ,ﾚ-､　　　　　｀`ｰ,.イ　|　　　　　
　　　　 （ ＿＿､、,.　 　　　　　　　 ,.lﾞiヽ ,r‐='"（　(´　.）_ノ　　　ー‐ｦ /　l　 t　　　　　
　 ,,.==ﾆｰ彡三ﾐヾ、　　　　　　　 （;;l　l`i`i、 ,.==､ゝ､,,ノ,,.-‐=-､_,,　/ /　,j　　i　　　　　
　　　,..､ヾ;;;;;;;;;ﾐミ;;t-三ﾐ、　　 _f";;;;]　t ヽi, i、(`ヽ､ﾞﾆ,",ィ'",j+〈 / //　 ,ﾉ　　 〉、　　　
　　　　,.tミ彡;;;;;;;;;;;;;三;;;;;;ヽ.__f;;;;;;;;j i　 ヽ､.i　fﾆi`ｰ-ﾆ-‐''"~ fﾆj'　 / ,ノ　　 ,ﾉﾉ::i、　　
　　　　 `ｰミ三彡'''''"ﾞt;;;;;;;;;;;;;;;;彡f``t、　~ﾞi ,t ゝ､＿j＿,,..,r'' ﾉ　 ｲ'"　　 ,ノノ::::::ヽ　　
　　　　　　　）　　　　　 ｀`ｰ-‐"_」:::::::ヽヽ､__t ﾋ`ゝ､.,___,.,. ィ"/　／　　,.ィ"ィ::::::::::::）､.,___
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　　　　　　　　　　　　　　　 レ

俺メッチャ叩かれてる！！？ｗｗ

あの少女漫画アニオタ向けからして、
一般向けでなく腐女子キモオタ向けのゲームだよなぁ

あの少女漫画アニオタ絵からして、
一般向けでなく腐女子キモオタ向けのゲームだよなぁ

クロノクロスなんて存在しなければ良かった

うぴょろほえーっ！

糞ゲークロノクロスを越える
良ゲー任天堂タクトオブマジック
初動3000本爆死したらしいな

キャラデザは、タクト＞＞結城
ゲーム性は、タクト＞＞田中
ストーリーは、タクト＞＞加藤
なんだけど、不思議だ

ストラテジーが馴染みなくて倦厭された

田中・シーケンスバトルも馴染みないぞ
しかもやり込んでも糞だし

カスゲーage

>>775
クロノトリガーは今やっても神ゲーだったな
全ての要素が究極だった
神ゲーという域を越えてる超神ゲーという存在

クロスは出た頃から糞ゲー
戦闘は爽快感も戦略性もないから、途中で飽きたわｗ

基本的に全ての要素が糞なんだけど
戦闘が面白ければまだ耐えられたのかもしれんが
致命的につまらないからとにかく苦痛だったなあこのゲーム
戦闘曲いまいちだし

固有技が少ない。おもしろい固有技もない。。
結局みんなやってること一緒だから飽きる。
下位互換キャラばかりだから、使うキャラは限られる。
くだらん。

クロノクロス

ストーリー・・・最低。単調。ご都合主義。
音楽・・・最下位。良曲は皆無ではないがDQFFトリガーには敵わない
キャラ・・・最低。鳥山デザの足元にも及ばない。空気。幼女ばっか。
人気・・・最下位。世間では皆無。ネット2chでも人気なし。
システム・・・最下位。

はいはいはいはい、糞ゲーですよおおお！！

キャラが多すぎる
ストーリーにとくに絡まないなら要らないっての

クロノトリガーはあんなにおもしろかったのに
どうしてこうなったの？（泣）

トリガーの時空旅行の世界の変化に比べて、クロスは世界の変化が乏しすぎてつまらん
パラレルでも変化つけれるだろうに

　　　　　　　　　 --彡￣￣＼/＼
　　　　　　　　 /　彡　　　＿∧ミ｀＼
　　　　 　　 　/　 ,彡´￣:::::::::＼ヾi》》|
　　　　　　　 |　　|::::::::::::::::::::::::::|　|≠ |
　　　　　　　/　　|:⌒::::::::::::⌒:::::| |＼/
　　　　 ／《ヾ彡/:(●):::::::::(●)::|　＼i＼
　　　　 ゝ__彡　|.::::::::（__人__）:::::::|＼ミ ソ
　　　　　 ＼《　| ＼::::::｀ー´:::::／ |__> 丿
　　　　　　 ミ　 ＼.ゝ.T---T　 《ミ| ./
　　　　　　　＞___＼　 ｀´　　｀--´

「え！　なに　このゲーム
リアルで　カスゲーなの？超うける！」

なんでこんなゴミ作ったんだろうな
スタッフの誰かが「これつまんないですよ」って言ってあげればよかったのに

このゲーム黄金の絆みたいな古臭いゲームの匂いがする

カスゲーage

ドラクエ８ってどんなゲーム？

・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞（ＤＱ史上初）
・PS2で日本国内最高売上を記録（360万本）
・欧米で100万本突破、総売上は460万本(2006年9月時点）でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペイン・イタリアで月間売上１位を記録（DQ史上初）
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞（DQ史上初）
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される（DQ史上初）
・「ファミ通通巻900号記念企画！読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位（DQとしては2番目の順位）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位（ＤＱ史上最長記録）
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得（平均9.4点）
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングに発売から2年以上経ちながらいまだに1位
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位（DQ史上最長記録）
・CONTINUEの「読者が選ぶ年間ベストゲーム」で1位
・女優の長谷川京子氏が「寝る前にドラクエ８をやるのが楽しみで」と絶賛
・DQオタで気象予報士の森田正光氏が週刊プレイボーイ誌にて、「3Dになって不安だったがおもしろかったと絶賛
・伊集院光氏がラジオ（日曜日の秘密基地）で「前作がアレだったけど今回のドラクエは凄く面白かった」と絶賛
・欧米のゲームファンの間では「これこそ本当のRPG。次回作も買う」という意見多数
・堀井雄二氏が「8はお陰さまで凄く評判が良くて本当に嬉しいです」と8が高評価であることを認める

クロスは決して糞ではない！
神ゲーとは言えないが良ゲーではあるはず！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｙ
　　　　　　　　 　 　　　　　,． '"´三二二三｀ヽ　　　　　 _ノ　　　 r┐
　　　　　　　　　　　　　 ／,ｨ彡'"´￣ ￣ ｀`ヾﾐヽ　　　　 〈　 r‐-┘└っ
　　　　　　　　　 　 　 /　　 /　　　 殺　 　 　',　ヽ　　　　ﾉ 　 r‐-' 'ｰっ
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　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/　

イチロー「テンションが上がって強くなった。ドラクエみたいな感じ」
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51263672.html

「いつまでも生きているわけではない」女優・淡路恵子さん（73歳）
ttp://blog-imgs-24.fc2.com/r/e/m/remoon/awajikeikocolum.jpg
なんでも、淡路恵子さんは幼少の頃から「ロード・オブ・ザ・リング」のような外国の童話が好きだったそうで、
「ドラゴンクエスト」にそれと同じ世界を見出したのだとか。

「2日くらい徹夜するのは当たり前。寝る時間も惜しんで、何日も何時間もやりました」
「8作目はもう何百回もやってしまった」とも明かしており、かなりのはまりっぷりであることが良く分かります。
ttp://remoon.blog15.fc2.com/blog-entry-7951.html


ナントカクロスはこういうの無いんですか？

クロノクロスなつかしいな。
かなりの良作とは聞いてたんで期待してやったわ。
2時間くらいしてやっとクソゲーだと気づいて
騙された衝撃もあって、リアルでひっくり返った。

トリガーの内容を組み込んだのを、「無理矢理詰め込んだだけ」に思える人にはクソゲー、
「上手く詰め込んでいる」と捉える人には良ゲー、って感じかね。ちなみに俺は前者。
クロス売るためにPS版のトリガーのED変えたりとか、かなり萎えることもしてたよな・・・。

これで糞ゲーなら
真の糞ゲーを形容する言葉が無くなってしまいます。

追加要素はトリガーを売るためだと思う

今となっては、ローグギャラクシーより糞ゲーだなｗ

別にストーリーがトリガーでも糞ゲーだけどな
キモイ結城の絵、糞バトルシステムではｗ

前作のキャラが死んでるとかショックだったな…

トリガーでも死んでるじゃん

戦闘つまらん戦闘音楽が糞な時点で真の糞ゲーといってなんも違和感ないな

クロスは糞なんかじゃないんだからね！

キャラデザ、システムからしてクロノじゃない！全く別物でこれで話だけ繋げれられても無理ｗ
少なくとも前作購入した人の3分の2以上は未購入。

オタ向けデザイン、システム煩雑面倒
これらを乗り越えたとしても肝心の話も、
キャラが活き活きしてない。２つの世界狭い、変化が乏しい。
爽快感に欠ける話だしな。前作キャラの扱いもしょっくぶ〜な人いるだろうしな
マジクソゲーすぎるぞ、クロノクソス！

このカスゲー
クロノ、当時のスクウェアRPGブランドの肩書きがなければ、10〜30万ぐらいだろ
そして今まさに、真の糞ゲーへと昇華されたのがクロノクソス。

鳥山絵なら糞ゲーでも暇つぶしにやろうかなと思えるんだが
結城絵なら例え凡ゲークラスでもやる気しないな
誰もやらんから話のネタにすらならんし
DQFFとか例え糞ゲーでも祭りに参加することに意義があるｗ

スクウェアRPGブランドの肩書きがなければ、10〜30万ぐらいだろ

それだけ売れれば糞ゲーではない

今だと3万〜5万ぐらいだろうな
新規タイトル全く売れないし

お前らよりは人気あるだろ

このゲームは、初めの方がワケワカメすぎてついて行けなかったが、
血のにじむような忍耐力を発揮して、後半まで行くと面白くなってくる。

それよりも、スクエアで、鍛冶場で武器を鍛えたり、同じ種族の敵を倒し続けたり、
神業的なタイミングでボタンを押し続けて連続攻撃しないと序盤すらクリアできない
ゲームの名前って何だっけ？
理不尽さがツボにはまって、何周もしたけど、友達に「何それ？」的な反応されて
ショックだった思い出のゲーム。

って、なけなしの金で買ったゲームがクソゲーだったのを認めたくない１５の夜。

クロノクロスは確かにクソゲーだけど、ただのクソゲーじゃない。
神ゲーと紙一重のクソゲーっていうか、なんか凄く惜しい感じがする。
素材（キモい絵を除く）を使い回して、システムやらゲーム性やらは抜本的に見直して、
もう一度きちんと組み立てれば化けるような気もする。

クロスの第一報を雑誌で見たときのなんだろうな、あの失望感

違うだろ･･･って一瞬で買う気がうせて
しばらくして友達に借りてやってみて買わなくてよかったと安堵したなぁあの時は

そもそもストーリーが難解(笑)な辞典でゲーム向けじゃないです

>>826
俺はなんじゃこりゃ、
とにかく衝撃度が半端なかったな、悪い意味でだが
これほど変わった続編ってあるのか？
家帰ったら、ｷﾞｮｴｴｴｴｴｴｴ！！って思わず叫んでしまったｗ
枕を涙で濡らしたね

ある意味ゲーム向きかもしれん
細かい物語の背景や設定をNPCにしゃべらせたり、
何かを調べることで物語の背景や細部が浮かぶ上がる仕掛けを作ることができる
しかしクロスは糞ゲーだけどｗ

クロスは何が駄目かというと
まず1本筋がしっかり入ってないのが駄目なんだと思う

一番分かりやすい例が、ラスボスだろう。
サラが時食いに取り込まれた理由、過程が描いてないから
最後、何をやってるかよく分からんし
終わり良ければ全て良しという言葉があってな

キャラ絞って魅力に描いたり、分かりやすいおもろい要素を入れてバランスをとれただろう
細かい物語の背景回りが理解できなくても、ある程度は楽しめるような作りも可能。
作品に懐の広さがない。ゲーム面もつまらんしな。
ユーザーの視点から立った第3者視点の作りが欠けまくってる。

クロスはキャラデザに破壊力がありすぎた
絵だけでも一気に買う気失せたしｗ
ここ見てると買わなくて正解だったようだｗ

トリガーの続編だと思って買うと失敗するよ。買わなくて正解。
音楽と前作の設定を利用した雰囲気ゲーって感じ。
しかもあんな糞わかりにくいシナリオでどうやって楽しめというんだ
一応、真ＥＤまで見て雰囲気だけで感動はしたが話自体よく理解できなかったわけだが。

結局、なんでサラはラスボスに捕らわれてるんだ？
なんで二つの世界に分かれてんの？
なんでルッカは襲われたの？
浜辺でのクロノの幻影って何だったの？
信者よ全て１から説明してくれ。

>>833
【トリガー】クロノシリーズPART10【クロス】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1227787527/

質問は、こっちでやれ

まだゼノギアスの人の方が一般向けだな
というか結城の絵は癖がありすぎて駄目すぎ下手すぎ
あの絵の後は、野村、直良の絵が輝いて見えるもん

絵も糞だが、他も残念ながら全て糞なのがクロノクソスｗｗｗｗ
まさしく真の糞ゲーにふさわしい

http://www.youtube.com/watch?v=KmlJrP4z8Pw

DQ3おもしろすぎてワロタｗ
ゾーマ戦はカッコ良すぎる。
システム、BGM、SE、演出、台詞回し全部完璧だな

ストーリーはどうでもいいんだが
戦闘がまったく面白くないのが致命的だった

戦闘音楽微妙だしな
SEがしょぼい。敵倒したととかもそうだし
曲はトリガーの方が全然良かった。

何だかんだ言いながら、結局は結城アンチがしたいんですね

結城ってブレイドアーツとか糞ゲーで担当してた奴？

カスゲーage

ｸﾛｽの戦闘がマジ意味わかんなくて放置してたらいつのまにかおかんがクリアしてた

どう考えても5流レベルのカスRPG

田中加藤におもしろいゲームを作る才能はないな

戦闘は、基本弱中強の流れで殴って色染め作業。
3人分これをエンドレスに繰り返す単調な作業ゲーだよｗｗ
どのキャラ使っても同じ感じになるｗ

絵がイカ臭すぎる

ファブリーズかけても匂いがとれん

加藤のやってることって
「ラーメンの隠し味のゴマラー油が好評だったから
　ゴマラー油をたくさん入れまくった新種のラーメンを食わせよう！」
こんなとこだな
隠し味は隠し味でしかないってのに変な勘違いというか・・・



はぁ・・・

ラーメンで例えるならな
麺：鳥山絵
スープ：FFブランド（ATB、いろいろFF流用）
ゴマラー油：加藤
卵、ノリ：光田
まさしく、クロントリガーは美味いと言えるラーメンだった

対して、クロノクロスは、ゲテモノラーメンだった。

まず麺の代わりに、結城パンが浸してるある
スープは、ゲテモノ田中スープ。
加藤ゴマラー油が異常に多い。とてもクドイっす
光田卵ノリチャーシューが、そっとそえてある

もうこれはラーメンと呼べるのだろうか？
「こんなのラーメンじゃない！」と言わせていただこう。

鳥山どうこう抜きで結城は無理ｗ

腐女子同人オタ臭い雰囲気も馴染めなかったな

絆フラゲしてきたけど
クロノクロスよりは全然面白いじゃん

オプーナ＞ローグギャラクシー＞メジャマジ＞黄金の絆＞（カスゲーの壁）＞クロノクロス

こんな感じかな

アクティブボンボンバトル＞＞＞田中シーケンスバトルだと思う

加藤ってやつがDS版トリガーにもでしゃばって余計な要素を入れていると聞いたが・・・

まあ雰囲気は一般受けしてればもう少し売れてるだろうしなぁ
駄目だったんだろうなｗ

>>857
DS追加要素は大好評だぞｗ

トリガー信者だけどあの追加要素は良かった
感動して喜びのダンスをしてしまったｗ

　　　　　　　　　　　 _＿＿＿
　　　　　　　　.,. - '´　　　　　｀ヽ
　　　 _,.- '´￣　 __,. -一i　　　　 ヽ
/￣,´_, -'7'´〉´´　　　　/　　 ,､ 　 ヽ ←クロス厨
|　/　　　ヽ 〈　　　_, _,. i　　　 i !、　 ヽ
し　　　,. -|　ヽ-'´ ∧∧, ＿ ,､ヽゝ,　 `,
　　　　i,nノヽ、　くiﾟДﾟ/｡-｡*i/ .,r' ヽ、 ヽ,
　　　　　　　 .ヽ､_, ｀　 ∨''∨　/　｀-､ヽ　 ｀i
　　　　　　　　　　!　　　　 ,r '´　　　 ヾ/　/
　　　　　 / ￣｀ｰ､〉　　　./　　　　　　 し´
　　　　 /　　i､　　　　　　｀ｰ- ､
　　　　/　 ノ　｀ ー--､ _ ＿,､　ヽ
､ｰ- ､´_／　　　　　　　　　　i　　 | ←トリガーファン
　＼__ﾉ　　　　　　　　　　　　ヽ　.i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i　!､_
　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿＿つ

　　　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　クロノクロスは、カスゲーだぜ！！
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
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>>859
へえ・・・PS版の蛇足ムービー再びかと思ってた
買うかな

40キャラ以上もいるからお得かと思ったら、全部糞キャラだったのには参った

ゼノギアスはエヴァのパクリだったが、
このゲームもエヴァに感化されててつまらんね

絵もセンスも気持ち悪すぎて、感情移入が不可能

キモオタに特化したおぞましいクソゲーだった

キモオタの主観においてはトリガーさえも凌ぐ神ゲーRPGらしい

キャラキモイ、話つまらん、主役クラスでさえ印象に残らない
戦闘、成長システム駄目、音楽駄目。

クロノクロスが生まれてきた意味を教えてください

排泄行為する瞬間一種の快感を覚えるだろう
その為に生まれてきた。
クロスは本物の糞なんだよ

田中加藤がやりたいことってクロノの続編ではないから
普通にゼノギアス2として出せば良かったんだよな
変な勘違いというか・・・

クロスはラー油が多すぎる

クロノクロスそっくりの黄金の絆が1200本で爆死したらしいぞｗ

黄金の絆は、キャラデザ、ストーリー、システム、BGM全て
クロスを上回ってるのに売れないのは不思議だ

クロノブランドのおかげだろ

FF7,8が売れたから

調度ゲームバブルの時期だったしな

>>863
追加要素はやらないと人生損してると断言できるぞｗ

むしろ追加要素がメイン

むしろ本編はおまけｗ

>>878
追加要素みてきたけど・・・夢喰いとかクロスにつながるようなのはいらなくね？

>>881
必須だろヴォケ

クロノトリガーに深みと広がりを与えてくれた＾＾

へぇ、そうなんだ

>>874
スクウェアRPGブランドのおかげ
今はスクエニ新作でもFFDQ以外売れないがｗ

あと宣伝の量の違いだな、CMの量やら。
まだPHSとかの頃だったと思うし携帯とか普及しきってない。
娯楽が少なかった時代だからTV離れもすくなかったし、
ゲーム雑誌も売れてたから宣伝が効果的だったと思う。
コンビ二でも宣伝してたしね

クロノクロス？

そんなもんチンカスだ、チンカス！！！！！！！！！！

チンカスって何かって？

オスの生殖器に溜まる臭せえアカのことだ！！！！！

クロノクロスはその程度の価値だっつってんだよ

このチンカス！！！！！！！！！！

カスゲーage！！

デモンズソウルおもしろいな

クロノクロスは本当にガッカリだったな・・・
ゲームとして全然作り込まれてない。
グラはGBだからしょぼいが、カードヒーローの方が100倍おもしろかったし

クロノトリガーが面白かったのは、結局誰の功績だったの？
鳥山？堀井？坂口？

トキータ

アオーキ

キターセ

まあ全部堀井がシナリオ描いたしね

クロスはオタクが好むゲーム

結局クロノたちは見てみぬふりしておべきだったってのがクロスの主張なんだな

>>902
どういうこと？

>>56
亀だがFF�[はめちゃめちゃ売れたわけだが

糞

FF8は名作だが、クロスは駄作だね

「今だから言える」とか言うけど元から糞評価じゃん＞クロス

エレメントカスタマイズは、ジャンクションより面倒
最終的には3人で魔法150個とかいちいち装備しないと駄目
面倒というLVを越えてるぜ！

>>907
超神ゲーだよ

>>907
クロノクロスより面白いゲーム教えてもらおうか

キャラデザがオタ臭い

>>903
ラヴォスを倒したことによって怨念化し時喰いにまでなっちまったから

糞評価というより、興味すらもたれてなかったような・・・
クロノクロス、何それ？そんなのあったけ？みたいなｗ

まんこ

ああ

カスゲーage!!

クロノクロスをクソゲーと決め付けるのは
エンディングをみてからにしてもらおうか

ズルワーン(笑)
唐突すぎるだろ、あのポエム

最後までやるとより糞ゲーだと実感できるｗ

魅力的な見方or敵キャラ出てくるわけでもないし
戦闘もやってること最後まで変わらん.
技が増えるわけでもない、やれること増えるわけでもない
あまりの作業単調さと面倒さに序盤の時点で苦痛になってくる
街も代わり映えしない、少ない。乗り物ない。

エンディングはエロゲー歌手で聴いてて不愉快だったｗ
あの甲高い声がうるさい
下手糞だし、実写はキモイし

あの陳腐な安っぽい同人アニオタ臭い雰囲気がなぁ・・・
上であるように同じクソゲーアンサガとかの方がグラフィックにセンスあったし
同時期のサガフロ2、聖剣LOM、FF9比べるとセンスが数段劣るし

シナリオは今となってはありきたりな感じだし
最後までやってもメインキャラでさえ空気みたいな記憶に残らない話だし
オタク向けのしょぼいキャラデザ、醜いゲーム性を我慢してまで今更やる価値はない

それは、トリガーもだろ(笑)

最近DSのやつやったけど余りのクソゲーっぷりに吹いたw


クロノシリーズは、ゴミww

>>910
ゼノサーガEP2
四十八（仮）
エルヴァンディストーリー
ローグギャラクシー

あたりかなぁ

>>923
クロノトリガーより面白いゲーム教えてもらおうか

野村キャラならミリオン売れたかもね

野村は日本で100万パワー、海外で500万パワーある

クロノトリガーは究極の神ゲー
シナリオ、グラフィック、システム、音楽、キャラクター
ゲームを構成する要素全てが究極なのは
クロノトリガーだけ

トリガーが名作なのは承知の事実だが
あのシステムのどこが究極なんだよ

これといいゼノギアスといい戦闘のつまらなさは擁護できない

>>925
Wii sports





マジレスするとドラクエ3

>>928
音楽は、良かったが、シナリオ・システム・戦闘は、駄目だろ(笑)

>>929
まさに究極！
連携、シームレス、キャラの個性全てが噛み合ってる
究極の神ゲー光臨！

>>931
シナリオ、システム、戦闘全て究極です

クロノトリガーを越える神ゲーは、今後現れないだろうな
はぁ嘆かわしい

ただつまらんなら、まだかわいいもんだが
無駄に煩雑面倒なのが、クロノクロスだからな〜
命中率、色染め、魔法1個1個装備しないと使えないとか、やっててダルイ。

LVとか成長要素はないし、技覚えないから、戦闘が無駄に感じられる。
技、モンスタ、キャラ、技名、武器防具名のセンス悪いわカッコ悪いわ。
戦闘曲もしょぼいわ。

あらゆる面で、クロスはマジ糞だろ。
ローグギャラクシーの方が普通におもしろい。

>>925
ゼノギアス

>>936
キモッｗ
エヴァのパクリで全然売れてないだろｗ

エヴァ自体がパターンの集大成だからね
後発のどの作品も雰囲気さえ似てれば｢パクリ｣と言ってしまえる

パクリでも面白いよ？つーかゲームになにを求めてるのかわからんな。

>>939
プッｗｗｗ
ゼノギアスはエヴァだよ

エヴァのパクリｗｗｗ
放送年数確かめてから言おうね
地球人が外から来た説なんて腐るほどあるだろうが
ここでパクリだなんだ言ってるのはエヴァやゼノギアスに失礼

シナリオ：トリガー＞＞世界で愛されてる壁＞＞ゼノギアス
システム：トリガー＞＞＞演出ゲー糞単調バトル＞＞＞＞＞ゼノギアス
キャラ：トリガー＞＞世界の鳥山の壁＞＞＞＞ゼノギアス
音楽：トリガー＞＞＞＞＞ゼノギアス


客観的に評価するとこんな感じかな

>>936
ほら笑えよべジータ
なんか反応してみろよｗ

うわーいてえ

なんでこんなに必死なんだ

ゼノギアス信者が痛いからでしょｗ

田中関係だが
http://jp.finalfantasyxiv.com/
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org89922.png

FF14キター
アートディレクターが吉田神だから期待できる！

うわぁ不毛な争いしてるよ・・・>>1はRPG板が荒れるのを愉しんでるんだろうな
これも>>1の目論んだことなのか

http://www.gametrailers.com/video/e3-09-final-fantasy/50338

これが野村哲也が描く素晴らしい世界だよ
さあ、ふるえるがいい

カスゲー

カスゲー

RPGでは下から数えて7番目ぐらいだな

白騎士おもしれーな

黒野黒須波粕って技つけてたら俺だからｗ

今酷い自演を見た。

というか、叩いてる奴らのレベルが分かった。

>>955
いや>>954は自演で書き込んだのではないと思うぞ？
ちなみに俺はCROSS好きだた

ゼノギアスまんせー

臭ッ

白騎士まんせー

んじゃクロノクロスまんせー＋このスレ埋め

究極のビデオゲーム・トップ100

1位　「スーパーマリオワールド」
2位　「ファイナルファンタジー7」
3位　「ワールド・オブ・ワークラフト」
4位　「コール・オブ・デューティ4」
5位　「シドマイヤーズ・シビリゼーション」
6位　「ストリートファイター2」
7位　「ドゥーム」
8位　「ゼルダの伝説／時のオカリナ」
9位　「スーパーマリオ64」
10位　「ゴールデンアイ007」

ファミ通読者が選ぶゲームベスト10

1位PS2「ファイナルファンタジー�]」
2位PS「ファイナルファンタジー�Z」
3位FC「ドラゴンクエスト�V そして伝説へ…」
4位PS2「ドラゴンクエスト�[ 空と海と大地と呪われし姫君」
5位SS「街」
6位SFC「ファイナルファンタジー�W」
7位SFC「タクティス オウガ」
8位FC「ファイナルファンタジー�V」'
9位PS「ドラゴンクエスト�Z 〜エデンの戦士たち〜」
10位N64「ゼルダの伝説 時のオカリナ」'

★「究極のビデオゲーム・トップ100」
1位　「スーパーマリオワールド」
2位　「ファイナルファンタジー7」
3位　「ワールド・オブ・ワークラフト」
4位　「コール・オブ・デューティ4」
5位　「シドマイヤーズ・シビリゼーション」
6位　「ストリートファイター2」
7位　「ドゥーム」
8位　「ゼルダの伝説／時のオカリナ」
9位　「スーパーマリオ64」
10位　「ゴールデンアイ007」

11- Planescape: Torment
12- Command & Conquer
13- Elite
14- Halo
15- Half-Life 2
16- Grand Theft Auto IV
17- Super Mario Kart
18- Gears Of War
19- Baldur’s Gate 2: Shadows Of Amn
20- Metal Gear Solid
21- System Shock 2
22- Grand Theft Auto III
23- Halo 3
24- Super Mario Galaxy
25- Resident Evil
26- Bioshock
27- The Legend Of Zelda: A Link To The Past
28- Tetris
29- Half-Life
30- Resident Evil 4
31- Knights Of The Old Republic
32- Metal Gear Solid 4: Guns Of The Patriots
33- Unreal Tournament
34- Resident Evil 2
35- Shadow Of The Colossus
36- Sonic The Hedgehog
37- God Of War
38- The Sims
39- Tomb Raider
40- Deus Ex

41- Eternal Darkness: Sanity’s Requim
42- Shenmue
43- Sensible Soccer
44- Silent Hill 2
45- Gran Turismo
46- Ico
47- Metroid Prime
48- Portal
49- The Elder Scrolls IV: Oblivion
50- Virtua Fighter 4
51- Metal Gear Solid 2: Sons Of Liberty
52- StarCraft
53- The Fighter
54- Silent Hill
55- Call Of Duty
56- LittleBigPlanet
57- Devil May Cry
58- Championship Manager
59- Age Of Empires II: The Age Of Kings
60- Grim Fandango
61- Gauntlet
62- Tekken 2
63- The Legend Of Zelda: The Twilight Princess
64- Pro Evolution Soccer
65- Fifa
66- Left 4 Dead
67- Chrono Trigger
68- Super Metroid
69- Secret Of Monkey Island
70- Guitar Hero

71- Quake
72- Diablo II
73- Final Fantasy VIII
74- Freespace 2
75- Rome: Total War
76- Donkey Kong Country
77- Day Of The Tentacle
78- Company Of Heroes
79- Alien Vs. Predator II
80- Super Smash Bros. Brawl
81- SimCity 2000
82- Black & White
83- Homeworld
84- Super Contra
85- Dungeon Keeper 2
86- International Karate +
87- Lemmings
88- Thief II: The Metal Age
89- Counter- Strike
90- Daytona USA
91- Another World
92- Wipeout 2097
93- Dungeon Master
94- Bomberman
95- Alone In The Dark
96- Okami
97- Double Dragon
98- Worms 2
99- Super Castlevania
100- Speedball 2: Brutal Deluxe

なんちゅう糞ゲーなんや

クロノクロスはFF10のパクリだよ

カスゲーage

カスゲーage

クロノクロス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゼノギアス

糞ゲー

クロノクロスはFF8のパクリだよ

クロノクロス

クロノクロスは神ゲー！

クロノクロスより面白いRPGはあるのかな？

星を見る人

クロノクロスはDQ6と酷似している

二つの世界を旅するのってがもろパクリだね

>>957
ゼノギアスは糞ゲーだよ

オタク臭いよな

野村哲也ならミリオンいけたと思う

クロノトリガーは究極の神ゲー

全てのRPGの頂点に君臨する、まさに神ゲー

過去、私がプレイしたどんなゲームよりも
おもしろく、また感動した

ゼノギアスも神ゲー

もう未来永劫現れないであろう超奇跡的傑作

これはゲームというよりは世界に誇れる「作品」だよ

ストーリー、システム、キャラクター、音楽、
ゲームを構成する要素全てが神なのは
全てのゲームの中でクロノトリガーだけしかない

クロノトリガーの足元にも及ばないクロノクロス糞

クロノクロスも神ゲー

当時から微妙って扱いだったような

当時のスクのPSのRPGで一番つまんなかったなｗ

RPGでないが、アインハンダーと
あとパラサイトイブがおもしろかったな

クロノクロスよりFF8の方が大火力ゲーでおもしろい
魔法装備もあんなに面倒でない

1000

カ

ス

ゲー！！

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