可哀想なラスボス

いるか？

ピュアオディオ(オルステッド)

サルーイン（ﾐﾝｻｶﾞは特に）

ダオス（TOP）

ダオス（TOP）

ショパン

七英雄

ルシファー

ネオミクトランフルボッコしたときの罪悪

名前忘れたけどブレスオブファイア３のラスボス

ドラクエのデスピサロ

ダオス（笑）

WA2のロードブレイザー　感動のネタにされる

ヴェイン　もはやゴミの固まりみたい

オルステッド

FC版のDQ4のデスピサロ

ピサロは別に可哀相じゃなくね。自業自得

アイツだ、アイツ。
スターオーシャンの５秒で倒せるヤツ。前口上の方が長い。
もう名前すら忘れた。

SaGaのかみ、チェーンソーで真っ二つｗ
もしくは、エメラルドドラゴンのラスボス。
「この私に、人間の作った魔法など効かん！」て言ってたのに、
混乱魔法→隅っこでガクガクブルブル→反撃もせずタコ殴りで死亡。

age

ディリータ

てんかぶつ

名前が単純。

ダオスだろ

天斎 (てんさい)

名前が単純。

クロウリーさま

ショパン

フリアエ

アンヘル

ケフカ

ショパンさん

マナ

VPのスルト

オルステッドしか浮かばない

これはいいオルステッドスレですね

裏ボスにボコられるＤＱ６のラスボス。

フッフリッフリッフリアッフリアエッ

初代MOTHERのギーグ

バラモス。骨になってまで戦わされるとはね

でもラスボスじゃない。

基本的に自業自得な奴らが多すぎてあまり可哀想と思えないな

郷田龍司

かめんのおとこ
実は主人公の兄なのに戦闘中イカヅチ跳ね返されてマジ死に・・・

イナルナ姫

スターオーシャンのサイヤ人みたいなやつ。存在とか弱さとか、もう全てが。

>>19
ＰＣ版のエメドラか、８８でやったな。
毎ターン混乱使いまくって、敵全員がガクブル状態になると、
ひたすら最強魔法だけをぶちかまし続けるヒロインってどうよ。
って当時思った。

タムリンの攻撃性はひどい
本当にひどい

ポケモン赤緑のライバル。
多分、プレイヤーに倒された回数が世界で一番多いラスボス。

…

トラスティベルのラスボス
まっとうじゃないプロデューサーのせいで
DQNキャラにさせられた挙げ句弱くて倒された後は電波化であぼーん

>>47
これはなんか違うなw
ルールのある戦いの力を出し切った真剣勝負なんだから負けたほうを同情するもんじゃないよ
初期のポケモンアニメでサトシがロケット団になんかされて、
ライバルとの大会での戦いに万全の状態で挑めなくて負けた話があったが、
あれはかわいそうってかロケット団に初めて憤慨したw

人生のラスボス=自分

ゼラヴァルマー
最終形態が蛾だし、顔面をハイヒールで踏んづけられて「この豚ッ！」とも言われる

ミスティッククエストのダークキング
友達に「ケアル」だけで倒せるFFのラスボスがいるって言っても信じてもらえなかった…

WA5
世界を救おうと頑張ったのに非難され逆ギレのごとく怨念化
不評な上ﾈﾀにされるし主人公に同情されたりいろいろ駄目な奴

トラスティベルのショパンだろ
実在の人物に対する扱いとしては尋常じゃない可哀想さだったぞ

オルステッド

NEOミクラトン

SO1のラスボス
ラスト直前で登場して瞬殺される。

サガ1の神
厨房でも勝てる

色々な意味で可哀想なのは七英雄だな。

>>57
揚げ足取る訳じゃないが、名前を間違えられてる時点で可哀想。

ジエ・リヴォースは苦戦どころかまともに戦う方が難しいというかわいそうな実力

大抵の場合、ボス1体に対して主人公パーティでたこ殴りになるんだから
可愛そうにならない方が不思議

>>62
まぁ奴のおかげで10賢者は
これでもかというほどに凶悪になったんだがな・・・ｗ

オルステッドしか思いつかない

↓みたいな感じで【名前（作品）】とその作品の大まかなあらすじを書くとわかりやすいですよ。

【デスピサロ（DQ4）】
魔族の王でありながら平和に過ごしエルフのロザリーと愛し合い、
ささやかな幸せの日々を過ごしていたが、
ロザリーの流す「ルビーの涙」を狙った人間に彼女を殺され人間たちに復讐を決意する。
単純な悪人ではなく、悲しみとそこから生じる怒りによって悪に走ってしまった悲劇の悪役。


■DQ4のあらすじ（ネタバレ注意！）

魔族の王のピサロにロザリーと言うエルフの恋人がいた。
エルフの涙は宝石に変わるというところに目をつけたあくどい人間がロザリーを虐待し、ついに殺してしまう。
ピサロは悲しみ人間を憎み、人間に対する復讐を誓う。

復讐のために地獄の帝王エスタークを復活させようとし、それを倒す可能性のある勇者を幼少のうちに殺そうと探し求める。
魔族に住む村を襲われた勇者は旅に出る。

仲間達と出会い、魔王エスタークを完全復活の前に倒すが、
ピサロはそれでも復讐を諦めずに、自分自身が力を得るために進化の秘法を使うが、
肉体的に異様な速さで進化していく副作用で自我を失っていく。

最後の戦いは、進化の秘法の副作用で何もわからなくなったピサロを仲間と力を合わせて殺す。
その後勇者は壊滅してもう誰もいない村に一人で帰っていく。

間宮婦人

>>66
んなことしたら容量とスペースが無駄に余計に取られることになる。
各作品のストーリーについてのまとめサイトは既にあるんだから、止めて桶

重甲ビーファイターのガオーム
世界征服とみせかけて死期の迫った自分の延命が真の目的
羅生門の盗賊になった兵士なみに可愛そう
悪に走って生きるか罪を犯さずに死ぬしか選択肢がないし

【RPG三大不幸ラスボス】
ストーリーや設定が同情を誘う可哀想なラスボスは多いが、
その中でも特に話題に上がることの大きいTOP3のことで、以下の三者を指すのが一般的。

・ライブアライブの魔王オディオ（オルステッド）
・DQ4のデスピサロ
・TOPのダオス

TOSのミトス。世界を救おうと頑張ったハーフエルフ。姉を殺され狂った。最後ロイドにとんでもない事を言われた時は可哀相だったな。

オルステッドが飛び抜けすぎて他がイマイチ

オルスは印象に残る

トレジャーハンターGのヨルムガンド
闇王様の勘違いのせいで不完全な状態で地上に出現したところを
ボコボコにされて終わり。
被ダメージ時の叫び声だけが耳に残る

いい年こいて、キノコネタでさんざん笑われるはめになったショパンの夢のショパン。

あんまり覚えてないけどＤＯＤのマナ
親に捨てられて、絶望して世界を憎んだ気持ちにつけ入られて神に乗っ取られる
生き残るルートだとＥＤ後は主人公に連れまわされて拷問のような日々を過ごす事になる
２だと孕まされたりする

WA4

有無を言わさずショパン。本人涙目ｗ

>>70
一行目を見た時に俺が思い浮かべた三人と全く一緒だｗ
でもよく考えたらピサロが不幸なのはFC限定だし
ダオスも結果的に自分の目的は果たせたからなぁ

>>66
おまえデスピサロの間違ったイメージを植え付けたいだけだろ？
脳内ストーリーを他人に押しつけんな。

・ピサロFAQ
Q.恋人のロザリーを殺されて復讐に燃えた、悲劇の悪役というのが世間評ですよね？
A.イムルの夢の一回目をよく思い出してください。
　ロザリーが健在だった頃に人類根絶を決めています。
　また、ロザリーヒルの会話ではピサロは元々ロザリーと一緒に暮らしていたのに
　ある日世界征服の野望に燃えて村を飛び出した、という話も聞けます。

ピサロ儲乙

SO3のルシファー


自分の会社が開発したネトゲみたいな仮想世界の中に不具合が見つかる。それを修正しようとしたらＡＩのＮＰＣが現実世界に飛び出して来て、ＮＰＣに殺される。

聖剣伝説２の神獣。彼は悪くない

>>81
死んではいないだろ。
一応戦場は社長からすればバーチャル空間だったんだから。
でも社長妹も言っていたように自分が精神ログインしてる状態でゲームを強制的に全てデリートしたからショックで精神疾患ぐらいにはなったと思われる。

なんにしろ自社ゲームのバグ処理という正当な行為をしようとしたのに、一部社員にバッシングされるわ、ゲームキャラにコケにされるわ、
結構可哀相なのは確か。

>>80
そこまで酷い話だっけ？
確かロザリーと暮らしていてロザリーを虐める人間が出て来て
やっぱり人間なんか殺してやる
でもロザリーが止める
で話は平行線を辿ってたけど
それでピサロが丸くなっていくのを恐れた仲間が人間にロザリーを殺させた
でピサロが決心する
って話じゃなかったっけ？
消防の時の記憶だから曖昧かもしれないけど
ちなみにPS版はプレイした事は無いんだけど
二人が復活する以外にも何か違うとこあんの？

主人公の自己満自殺に巻き込まれたペルソナ3のニュクス

何故にフォウルが挙がらない

>>84
＞それでピサロが丸くなっていくのを恐れた仲間が人間にロザリーを殺させた

進化の秘法で完全に進化するためには激しい憎悪が必要で、
ピサロの人間に対する憎悪を燃え上がらせる為にエビルプリーストが仕組んだ事。
これでピサロの人間に対する憎悪ＭＡＸになって進化の秘法成功ってだけ。
人類絶滅はロザリーが殺される前から決意しています。
勇者の村襲ったり、エスターク復活を予言したサントハイム王と、その市民を消し去ったり。

＞消防の時の記憶だから曖昧かもしれないけど

ピサロ儲は、そこを利用して間違ったピサロ観を植え付けようとしてきます。気をつけましょう。

【違い】
ＦＣ版→ピサロの進化を成功させようと策を練る上司思いのエビルプリースト
ＰＳ版→ロザリー殺してピサロ暴走させて自分が王になろうとしているエビルプリースト

しかしＰＳ版エビプリの行動は、それまでのストーリーと矛盾する箇所が多々出てくるため不評です。
ピサロ儲の為に作られた、失敗作です。詳しくはここで。ピサロ儲の偽テンプレにご注意。

デスピサロは同情の余地なき悪党 第四章
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/ff/1191755226/

>>83

そうか、死んではないんだな。だが、精神崩壊したんなら余計に可哀相だよな…。

誰もが知ってる知名度で、テーマパークが出来る程人気がある自社のゲームだったのに、一部社員がＡＩ搭載したＮＰＣの人権（プレイヤーの、ではない）を尊重して、運営の為に一生懸命バグを直そうとしている社長に敵対するとか訳分からん。

>>88
変に一生懸命だったけどなｗｗ
最初から少し痛い性格ではあったし…
データごときが創造主に逆らいおって…的な自分は神発言(世界の管理人という意味では間違いでもないけど)

まあ…実際問題、フェイト達は作中の現実世界であるＦＤ世界にデータ存在なのに直接というか物理的に関与できるようになった。
現実的に考えたらえらく危険なバグが発生した事になる。
実際警備員数名は物理的にのされちゃったわけだし…

社長は最終的にデータ修復は断念、自社の人気ゲームを全削除閉鎖、しかも自分はショックで精神崩壊

…社長無念

村正静流

前作の主要NPCだったのに、続編では親しい友人を軒並み虐殺された挙げ句、自身も無惨に殺された
挙げ句、ゾンビにされて洗脳されて操られて、ととめに原型すら留めていないバケモノと化して親と
妹と主人公パーティーを殺そうとして返り討ちに会う悲惨なおっぱいネコ娘

↑一応、立場はラスボス。ゲームの性質上「らしくない」けど。

オーディンスフィアのレヴィアタン。
生まれた瞬間、主人公の一人にボコられて、
その後も主人公達に何度もボコられて
機械に閉じこもって、やっと大人になったと思ったら
なった瞬間にやっば主人公にボコられて死んだ。
あんなに可愛いカリメロをぼこる主人公たちマジ外道

マジレスすると

ギリアムだな。

名前を間違える>>92が非道

>>90
リリスも記憶上の両親が痴話喧嘩で共倒れしたり可哀想なんだけど、
こっちはしれっと復活してこっちをフルボッコしにくるからなぁｗ

>>93
勝手に絶望して勝手に世界消滅決め込んだ馬鹿のどこがかわいそうなんだよ

>>96

実は君の一個上のレスん中のリリスってのも「勝手に絶望して勝手に世界消滅決め込んだ馬鹿」なんだよ。

試しに戦いに行ってオートで死んだ真メガテン1のアスラ王とミカエル

フロントミッション2nd のヴェン

ここまでで多く挙がってるのはデスピサロ、オディオ（オルステッド）、ダオス
今のところこいつらがトップ3だな

>>89
SO3のあのネトゲ云々は、なんかゲームじゃなくて違う次元世界だかに繋がって
ある程度の干渉が出来るだけじゃなかったっけ？

だが弱さ的にもかなり可哀想だがな。アルベルの双破斬とか連発してるだけで勝てるｗ
あとSO2のガブリエルもバーニィシューズ装備のクロード、アシュトン、ディアスの乱舞技で一方的に何もできず終わる

ケフカ。設定を聞いたとき泣いたわ

>>102
ＡＫＩＲＡの鉄雄のようなものだ

幼いセリスが実験台になるのが不憫で
せめて自分が前例を作っておこうと志願した結果見事に大失敗してああなったんだっけ。

moonのドラゴン又は勇者

ゾーン（笑）

BOF4のフォウルはガチ、ありゃグレるわ。

ミルドラース

おるすてっどー！！

ﾒｶﾞﾃﾝifのハザマ

>>102
ケフカのその設定は嘘か本当かわからないが、シドの実験で魔法使いにされる前は
まともな人間だった事は帝都の住人が証言していたなあ。

クッパ

ダオス氏ね

イース１のダルク・ファクト
暴徒に家族殺されて魔に走った過去があるのだが、
あんだけリメイク出てるのに一度も本編では語られてない

カレルレンさんも思えば悲しい人だ

カレルレンなぁ
今思い返すと結構切ないところがあるな…

>>114
家族殺された過去ってのも後期のリメイクで付け加えられたものだけどな。
初期イースでのダルクは普通に悪の魔導師だった。

わざわざ付け加えた設定なのにゲーム中では一切語られないってもの変な気がするが。

カレルレンは寂しげな表情よりケツが印象に強く残ってる

やっぱオルステッドだな……

スターオーシャン２のラスボス。
倒した瞬間クロードが「80点てとこだな」

友達3人で集まってやってたんだが大爆笑した。
専用セリフくらい用意しとけよ。

クロノのラヴォスかな。
生物として当たり前の繁殖をしようとしただけなのに無理矢理起こされたり力を利用されたり。
そして気の遠くなるような年月を経て生んだ子供たちは虐殺され、最後には殻をぶち破って体内に侵入されてなんども再生して抵抗するのにもかかわらず殺される。
なんて可哀相なんだ。

>>118
俺はレナの「思ったより弱かったわね」だった

いきなり初出、その場で殺されるシドーたん

スターオーシャン2のラスボスって実際可哀想だった気がする。

娘がテロに巻き込まれて死んだ博士の記憶だか思念だかで動いてる兵器、だっけか。

神になりたがる系のラスボス全般

SRPGだがサモンナイトのバノッサ
とある組織の親玉のハゲが１００人単位で生ませた子供の内の一人
利用価値が無いとみなされ母親とともに捨てられ
母親は死亡してスラムのゴロツキに成り下がる
自分にはなかった才能（それがあれば捨てられることもなかった）を持つ主人公に嫉妬して
毎回突っかかるもその才能の前に毎回フルボッコ、しかも主人公の能力は完璧なタナボタ
とあるアイテムで力を手に入れて、父親にも認められたかに見えたが
アイテムにのっとられた上に親父から「計画通り」宣言、長い間連れ添ってきた相棒（こいつも不幸キャラ）まで死ぬ
最後の力を振り絞って自分を道具として利用してたハゲ親父を殺して自分は主人公に殺される
しかものっとられたことが原因で魂がゆがみ、安らかな死すら無い
おまけに似たような条件で才能があった義理の弟ｏｒ妹はヒロインとして主人公と幸せに暮らしましたとさ、な展開
でも最後まで「僕はこんなに不幸だったんです〜」見たいなセリフは無く「俺はこれで良い」と潔く死ぬ

こいつが生き残るバッドエンドルートこそが最大のハッピーエンドとまでファンに言われる始末

>>119
アザーラが言ってた「大地の掟」だよ。
ラヴォスも人間も生物である以上は。

オルステッドの前ではどんな長文も虚しいだけだな

暫定ベスト3

1位.オルステッド（オディオ）　14票
2位.デスピサロ（ピサロ）　10票
3位.ダオス　8票


【レス抽出】
対象スレ： 可哀想なラスボス
キーワード： オルステッド
抽出レス数：11
【レス抽出】
対象スレ： 可哀想なラスボス
キーワード： オディオ
抽出レス数：3

【レス抽出】
対象スレ： 可哀想なラスボス
キーワード： ピサロ
抽出レス数：10

【レス抽出】
対象スレ： 可哀想なラスボス
キーワード： ダオス
抽出レス数：8

どう考えてもオルステッド

祈りでボコボコにされるギーグ

チェンソーでばらばらにされるかみ

オルステッドだな
中世編はみんな救われないのが悲しい。

>>22
天下仏って書くんだぜ！

ピサロはないな
ロザリーを殺されたって言っても自分も勇者の村を襲ってるんだから因果応報
悪い事すれば自分に返ってくるもんだ
とばっちりを受けたロザリーは可哀想だがな

そもそもの目的が野望による世界征服だからな。

ダオスもないだろ

ライドウ（マソマガツ）

彼自身は、未来を変えて世界を救うためにやっていた。

DQ４のエビルプリースト
魔物を率いて人間を苦しめた黒幕の首謀者はデスピサロで
こいつはロザリーさらわせて死なせただけなのに黒幕扱いされてるのが可哀相

FCではあえてロザリー殺させたはずだったんだが、
小説→移植で黒幕にされちゃったんだっけな？

小説版だと芯までクズだからなエビルプリースト

小林幸子最終形態

>>136
いくらセンターの支配がアレでも、歴史改竄して過去の世界で事件起こしたのは、はた迷惑以外の何物でも無い気がするわけだが。
しかも十四代目ライドウに敗れる以前にも同じ事繰り返してたらしいし。

ダオスは同情の余地ないわ

ミュール
監禁され数々の人体実験をされた揚句、ひたすら自分と同じ種族を殺すために使われる。

形態変化して強くなる変わり醜くなるラスボスとか
隠しボスいるからすげー弱いラスボスは可哀想

>>138
海老ちゃんは始めから黒幕だったのに容量の問題で
イベント削除されてグダグダになった、という存在のはずだが

>>145
削られる前のシナリオは不明だよ

スターオーシャン３のラスボス。

自分の作ったゲームのキャラに廃人に追い込まれるなんて…

NGワード
ピサロ、ダオス

この二つは絶対ありえん
同じやつが何度も書き込んでるだろ

クッパ

飛び越えられたら終わり

・・かわいそうだろ？

ペルソナ3のニュクス
救世主気取り主人公の自己満足のダシにされた

>>143
ミュールの場合は、うっかり自我を持っちゃったことが一番の不幸のような気がする
投薬・実験の痛みも、同族殺しの苦しみも、本来は知覚できないはずだった
だからミュールの反乱自体が壮大な事故と言えなくもない

オルステッド以外に考えられん…

ミュールって何のゲームよ？

>>149
嘘みたいだろ？
終わってるんだぜ…それで
ほんの一寸飛び越えただけで…
もう、（クッパは）勝つ事は出来ないんだぜ………

>>149
いや、クッパはわざわざ橋の上で待ち構えて、
しかも橋を落とすレバーまで用意してるくらいだから、むしろ落とされるのは望むところなんだろう
･･･マゾ？

おそらく既出だろうけどドラクエ4のデスピサロ
ライブアライブのオディオも捨てがたいが

デスピサロとオルステッドが双璧だな

デスピサロは自業自得の悪党だろ
オルステッドと一緒にするな

スレを読まない奴が異様に多いな
デスピサロ厨しつこいよ

オルステッドも中世編最後に発狂したのは心の弱さゆえだからデスピサロと同様にあまり同情の余地は無いと思うが

>>153
アルトネリコ１

サルーイン様の為にスレを立てて頂き感謝します。

心が弱いのとか全然関係無いから

要は周囲の環境だな
正義に燃えてたのに周囲がよってたかって虐めまくって発狂まで追い込んだオルステッドと
最初から人類皆殺しを計画しててリスク背負う事を考えて無かったバカなピサロを比べるな

七英雄も可哀想

ピサロは自業自得というか、単にリスクを負っただけだが
部下の手のひらの上で踊るピエロだったという点で
別の意味でかわいそうな奴だな

>>163
あの程度で発狂してる時点で同レベルだよ。
比べるとかそう言う問題じゃない

国一個から濡れ衣で恨まれて平気な奴なんてそうはいないだろ

親友に王殺しの濡れ衣をきせられ「あの世で俺にわび続けろ」と言われ、
今まで自分を慕ってくれていた国中の住民から魔王呼ばわりされ、
助けようとした王女には罵られ目の前で自殺されても平気な奴なんていないだろ

ピサロvsオルステッドの頂上決戦か

>>169

ピサロ
・女に死なれた

オルステッド
・王殺しの濡れ衣
・仲間殺しの濡れ衣
・国中から魔王呼ばわり
・親友と思ってた奴に何か恨まれてた
・女に死なれる
・その死に方は「オルステッドを罵倒し、拒絶しながら自害」

これが同じと申したか

聖戦のユリウスを上げとくか
優しいいい兄だったのにロプト神に乗っ取られて
母親殺してラスボス化　

大丈夫
乗っ取られた時点で本人死んでるから何も感じない

>>173

可哀相というのはあくまで客観的なものだから、周りが可哀相だと思うのならそれは『可哀相』であると思うよ

>>172が何かは知らないけど

今んとこかわいそうと思ってんのは>>172一人だから客観も糞もねえぞ

俺だけかー　乗っとられる為だけに生まれたあげく兄妹に凹られるわ
普通に可哀想と思ったんだが
自分のせいじゃないのにラスボス化ってのに弱い
ここに出てるピサロなんかは自業自得と思うんだが

境遇はアレだが、自分の意思が完全に消滅してる分別方面で救われてる
…ような気がする。半端に残っててじわじわといびられるよりはマシだろ。

バッドエンドルートだから微妙だがハーディんは？
片思いの相手に消去法で選ばれて結婚した後他に好きな奴がいること知って
それでも我慢しつづけたけどついに崩壊して暗黒童貞として罵られるハメに
まあニーナがビッチなせいなんだけどね。
カミユもビッチのせいで幸運が絶望的だし

ざっと見たところ、デスピサロかオルステッド（または両方）という意見が多いな。
俺はどっちかと言えばピサロ派だな。
オルステッドも可哀想だが、アリシアに指摘されたように敗者の苦しみがわからない男らしいのでやや減点。

何だか、長年に渡ってかわいそうってイメージを多くの層に植えつけられた
デスピーがかわいそうになってきたわ…ｗ

〜ここまでの集計〜

暫定ベスト3

1位.オルステッド（オディオ）　27票
2位.デスピサロ（ピサロ）　25票
3位.ダオス　12票

ジャミより影が薄く、強さではエスタークの足元にも及ばず、
PS2版では微かな出番までゲマに持ってかれたミルドラース様が不憫で仕方ありません＞＜

俺もユニウスはわかるけどオルステッドに敵うわけがないｗ
ピサロも可哀想だけど、ゲーム的にピサロの過去が見える場面は裏設定をにおわせる感じでインパクトに欠ける
オルステッドはほんとにひでーぞｗｗ
親友にボロクソに言われて殺されかけた挙句、婚約者の女にどう考えても言いがかり的な罵倒されまくって目の前で自害される
あれがプレイヤーに与える印象は計り知れない

シャドウハーツ２の加藤特佐。

えんまだいおうはかなりかわいそうだ

シャドウハーツＦＮＷのレディも

あー、ハーディンは気の毒だったな
それでいいと納得した上であの立場になったってのがまたせつねぇ

ピサロは好きなラスボスではあるが可哀相という感じではなかったな
ロザリー殺された辺りは普通に可哀相だがそのくらいの境遇なら
他にも沢山いるだろうし主人公の村滅ぼしたり、一応やる事はやってるからやはり自業自得感は否めない

比べてオルステッドは、誰にも非難されるような事はしてないのに
親友に勝ち続けた事を一方的に逆恨みされた事が理由で全てを失った訳だ

とにかく
実際に起こった境遇
本人に非があったかどうか
の２点でオルステッドの方が可哀相だと言えるんじゃないか？

ミュール

ハーディンな　奴は童貞の鏡だったぜ
憧れていた女に消去法で選ばれても喜んで
でもその女には好きな男がいて無理強いもしないまま苦しんで
暗黒皇帝になっちゃうんだぜ　普通やるだろ

ゼロムス
急に出てきて急にやられるかわいそうな奴

シフ編のサルーイン様
前口上をちゃんと聞いてもらえないのが悲惨

ハーディンは・・・
描かれてないだけで、オルステッドよりも悲惨だな。
なにせ唯一の後ろ盾であるニーナ姫は、失恋から立ち直っていなくてまるで役に立たないし。
貴族共は既得権益を守る事だけに必死だし、忠実な部下とは切り離されているし、まさに孤軍奮闘。
この状況でガーネフに心の隙を突かれるまで、アカネイア王国を復興させていたんだから大した者だ。

まあ一番悲惨なのは、嫉妬だけで心を闇に沈めた小物扱いされている事だろうな。

ハーディンがクローズアップされててなんか嬉しい
暗黒竜で好きだっただけに余計辛かった

オルステッドもきっついけどね

オルステッドとフォウル（BOF4）だな。どっちも主人公兼ラスボス
フォウルについては以下にコピペ

・人間の都合で勝手に召還された神（＝竜）
・しかもちゃんとした召還じゃなかったので不完全体
　（時空を超えて、フォウルと主人公リュウに分かれてしまったため）
・なのに人間のために尽くしてやり、フォウ帝国初代皇帝として国を繁栄させた
・が、不完全体のため、いずれ戻ると言い残して墓所で眠りにつく

・目覚めると、現皇帝が権力を渡すのを嫌がって兵を送り込んでくる
・目覚め＆不完全なので、ひたすら逃亡。（別にフォウルは権力に固執してないのに）
・それを何度も繰り返し、心身ともにボロボロに
・とある村で、少女マミに救われる。心の交流があったりして安らぐ。
・が追っ手がかかり、マミが命がけで逃がしてくれる。マミは捕縛される
・逃走中、「呪砲」と呼ばれる兵器により瀕死に。
　呪砲＝人の痛みや恨みを弾丸に打ち出す兵器。
　　　　弾が対象と関係が深く、かつ痛みや恨みが激しいほど強力になる
　　　　当然、弾はマミ。ひどい拷問をされた挙句。
・瀕死になったフォウルの前に、空からマミのつけていた鈴が降ってくる。
　親の形見だとマミが肌身離さず身につけていた鈴が

・ここでついにブチ切れたフォウル。帝都に侵攻
・皇帝の間で、現皇帝が命乞い。優しいので許してやるが、隙を突いて「神殺しの剣」で刺される
・皇帝の首を跳ね飛ばし、ゆっくり玉座に座って、ひどく疲れたようなため息を吐くフォウル
　（ここのドット絵の演技が物凄くかわいそう。本当に疲れきっている）

・やがてやってきたリュウ＝自分の片割れと対決。
・結局リュウに負けて、取り込まれる形で融合（グッドエンド時）

・ちなみに呪砲を撃ったり、皇帝を唆した元凶のユンナっつー奴は最後まで死なない。
　「神などまた作ればいいんですよ」とか言って、のうのうと生きてる

ギリアム＝イェーガー（ＸＮガイスト）

ライブアライブのオルステッドだな。

憎しみの塊、ピュアオディオになった時に使う技、セントアリシアは恐ろしくも悲しい。
エフェクトは聖母マリアのように登場したアリシアが醜く腐り、女性のかん高い悲鳴が鳴り響く技。

※アリシア
オルステッドと結ばれることが決まっていたが、親友の裏切りの策略に惑わされ、オルステッドを誤解し、自害する。
最終編、死後の世界の心のダンジョンでは幽霊として出会う。
死後は事実の全てを知り、「オルステッドを止めて下さい…。」と頼むが時すでに遅し。

ところで、ピサロだけど、ロザリー殺されたのは人間たちがロザリーの流すル
ビーの涙が欲しかったからだからピサロの野望と無関係ですよ。自業自得とい
うわけではないです。「自業自得」では無く「それはそれ、これはこれ」です
ピサロの野望はかなりどうかと思いますが、人間や天空人の性格もかなりアレ
な人多いですし。ドラクエ�Wの人間・天空人・魔族・その他のやり取りは単に
勢力争いでは？天空人やマスタードラゴンも多種族に冷酷だし、あんなのが神
なら信仰心無くしますね私は。

これはまたでかい釣り針ですね

可哀想と言うにはそのラスボスが大した悪事を働いてない必要がある
どんなに可哀想な境遇だろうと大量虐殺とかやったら退治されて当然、そいつの可哀想な境遇すら不憫でなくなる

マザー３のダー○ベーダーもどきみたいなカッコしてたあの子はどうでしょう。
まだ子どもな上に洗脳されてます。

>>198
ピサロは自業自得って言ってる人は「野望のために人間を襲った、そのカルマが自分に返ってきて愛するロザリーを失った」って事でしょ
自業自得って悪い事をすれば直接的じゃないにしろ悪い事が自分に返ってくるっていう因果応報のことを言うから「自業自得」で合ってるよ

わけもわからずハーゴン神殿によびだされて、DQN少年少女にいきなり集団リンチされて
殺されたシドーの方がピサロなんかよりは可哀想だろｗ

ハーディンはそもそもラスボスじゃないぞ
バッドエンドでラスボスになる可能性はあるが
ハーディンに関しては、とにかくニーナがウンコ過ぎた点で
大いに可哀想ではある

>>200
悪事のショボさではDQ8のラスボスも結構なもん
まず自分の復活に必要な7人のみをピンポイントで殺害
復活時に街一つの半分くらいを吹き飛ばす
その後即主人公達にやられる
暗黒神ってレベルじゃねーぞ

>>203
そういやシドーも復活後即殺されだったな
DQのラスボスで神の名前冠する奴はこんなんばかりかい

えっと
りゅうおうは？
　
つか、むしろその辺のメンツで気の毒なのは、
その後ポケモン感覚で子供に捕獲調教されて子づくりとかさせられることだと思う

>>207の説得力は異常

その世界感の中で可哀相なボスと、ゲームのラスボスキャラとしての扱いという意味で可哀相なのは別でランキング見てみたいなｗ

ドラクエeightはいきなり城ぶっ壊して姫が馬に王が訳分からんのにされてるだろ
浮遊城のせいで変な遺跡のような宗教のメッカもぶっ壊してる
完全復活してすぐ倒される点ではシドーに近い

>>195
ピサロとフォウルはなんか似てる気がする。顔じゃなくて境遇が
「ピサロ→魔族の王」「フォウル→神」
んでもってツンデレ（？）
ふたりとも、この女だけっていう彼女がしっかり

だから所詮ピサロは虐殺者でFC4の結末がふさわしい自業自得ラスボス
フォウルと一緒にするのは失礼

ピサロかわいそうとか言う連中って何か知らんが
ピサロが虐殺者であることは基本的に無視するんだよなー

ピサロは可哀想とは思わんが叩かれるほどでもない

虐殺は魔族の長としての役割はたしただけだし
勇者がモンスター虐殺するのと立場がちがうだけ
勝者と敗者の差でしかない
オルステッドやフォウルの悲惨さとは違う
並べて語るのは間違い

6章がなければそんなに叩かれなかったとは思うがね

>>213
ハァ？立場が違うだけって、明らかにピサロは要らぬ野心を抱いて殺戮を行なったんだが。

まあ確かに立場は違う
ピサロのは侵略行為で勇者はそれの迎撃だ

>>214
それはある
FC版は死ぬべき所で死んだから批判はなく
むしろ同情的なものが残った
6章の改悪が全て大なしにした感じ

「正義」そのものが一方的なものでしかない。
つまり、見方によって、立場逆転。むしろ、双方に「正義」という建前がある。

例・ドラクエ４
人間に恋人を奪われた「デスピサロ」
魔物に幼馴染を奪われた「主人公」
正義＝勇者ですが、デスピサロにも大きな大儀と正義があった。
魔物を次々に倒し(大量虐殺)、経験値をためていく勇者。

例・ガンダムSEED
母国(プラント)を撃たれた「コーディネイター」
脅威を退けようとする「ナチュラル(地球連合)」
他、多くの大儀名分、ドラマがありますが、どちらも「悪」ではなく「善」でもない。

つまり、まずは「正義」の対極が「悪」ではないともいえる。
もしいうならば、「自分にとって悪い相手」「自分が善い(正義)」という主観的なものでしかないということ。

ピサロは人間にして見れば悪党だが魔族やモンスターから見たら英雄。

魔族からすれば人間なんて獣や虫レベル。
邪魔だから排除する。べつにおかしくもなんともない。

この前、僕のめちゃくちゃかわいくて優しい彼女が野良犬に噛まれて死にました。
遺体は顔も分からないほど見るも無惨なものでした。
頭にきたのでこの世から犬を絶滅させようと思います。

害虫、害獣は駆除するのは当然。

脳内彼女が犬に食われたくらいでそんなに怒るなよ

そもそもピサロはロザリーが死ぬ前から行動起こしてるし
犬のせいで恋人死んだから犬を絶滅させるとか阿呆にもほどがある

・魔族の悲願であるエスターク復活
・その障害になりうる存在の排除

ピサロの行動は基本的にこれにそってなかったか…
と思ってたら信念があったのはFC版だけで
リメイクではいらぬ野心で行動してたセリフがあるらしい。

FC版とPS版共通の台詞

ロザリーヒルの住人
「かつて　このむらに　ピサロという　まぞくの　わかものが　すんでいました。
せかいを　しはいするなどという　やぼうを　いだいて　むらを　でていきましたが
そのピサロも　ロザリーにだけは　やさしい　えがおを　みせていたものです。」

きっと　やつらはこれからもまものをころしつづけるでしょう
レベルアップしたいとか、おかねがちょっとたりないとか、レアアイテムがほしいとか
そんなりゆうで！

ということなんじゃないの

Q.勇者も殺してるし、どっちもどっちなんじゃないんですか？
A.勇者に限りませんが、人類はあくまで凶暴化した魔族に対して自衛で戦っている形です。
　魔族は世界征服を掲げ、身勝手な侵略を行っています。どっちもどっちな訳がありません。

魔族つーかピサロの軍勢な
人間と魔物が普通に共存してる街とかあるし

４みたいにラスボス実はいい奴とかやめて欲しい。
そういうのはテイルズがやればいい。
ドラクエのラスボスはわかりやすい絶対悪がいい。

>>227
>４みたいにラスボス実はいい奴
全然いいいやつじゃないから安心しろ

口は悪いが、実はいい人

つかラスボスな時点でいい奴ってことはねえよな
ダオスなんてただの強盗だし

クレスってダオスがいなかったらチェスター妹と結婚してそう

やっぱオルステッドかな
最後まで救われないまま死んじゃうのがなあ…

ワンダと巨像のラスボス、ってかボス全員

古代の悪霊を封じ込めるために、気の遠くなるほど長い時間、健気に頑張ってたのに、
DQN主人公のせいで全滅

オルステッドとデスピサロのためにあるようなスレだな

どいつもこいつもお気の毒様としか言えんな
志成し得る事は無い上墓すら立たん
極悪非道な行いをやっているとは言え奴らがラスボスの地位を気付く為に費やした努力が
ぽっと出て沸いた規格外のヒーローに数十時間で全て無に帰されてしまうんだから割が合わないしやってられん職業だろうな

この手の話をすると何故か何が何でも主人公を悪人にしたい奴が出てくるよな

>>236
待て待て、主人公は善人だ
悪人にして居ない
単純に悪逆非道は割に合わないと言ってるだけだ
そもそも悪じゃないボスなど認めないし

デュープリズムのドールマスターはミント編だと可愛そう・・・・というか気の毒。
ミントの前だとどんなつらい過去も一蹴される。良くも悪くも。

カルラ

元々、貧乏な家の生まれで力も無かったから
そうとう酷い扱いをされていたらしい

マザー２のギーグ

自我が崩壊して完全な悪って・・・

ゼルダの夢を見る島のシャドーとか？

>>239
初めて聞いた話だが、容易に想像出来るなｗｗｗ

最終編でオルステッドを主人公にすれば万事解決。

>>243
誰もいなくなった城のテラスで一人項垂れてる姿が切なかったたな

ショパン

主人公の１人でタイトルにもなったのに、
電波シナリオの憂き目を見て空気化し
果ては意味もなくラスボスにされ
更にリメイクで追加されるマルチEDではラスボスから除名される事が発表される哀れっぷり

ドラクエ４はデスピサロよりも主人公の方が可哀相だからな

そいつの価値観から行けば行動に非が無いという意味では、パラサイトイヴの完全体。
生まれたばっかで何も分からないうちから主人公に鉛弾ブチ込まれるし、せっかく成長しても
自分特効の毒薬で崩壊させられて死ぬ。
母親のイヴが変な野心抱かなきゃ、ただの一ミトコンドリアとして細胞と持ちつ持たれつの
平穏な生涯を送れたのに……。

WA2のロードブレイザー
全世界の住人にフルボッコされる

散々主人公にコキ使われてからのあの仕打ちは酷いよな

テイルズはダオスばっかあがるけどシゼルも結構悲惨な気が

シゼルというかネレイドだけどな

FF10のジェクト

BOF4のフォウルが可愛そうでならない

「メタルサーガ砂塵の鎖」のアレックス

ラストバトルで勝とうが負けようがエンディングの流れがほぼ同じ。

たとえ主人公一行を全滅させても
駆け付けた主人公のオヤジに殺される→主人公生き返ってハッピーＥＮＤとなる。

デスピサロに一票

ケフカだろ

>>250-251
シゼル
・夫が大統領に謀反の容疑で殺される
・夫の親友に裏切られる
・それにより、邪神(ネレイド)にとり憑かれる
・(本人にも気があったにせよ)邪神に親友を気違にさせられる
・邪神に娘を人体実験の素体にされる
・最後は世界を救う為の犠牲

ネレイド(邪神)
・セイファートにそれまで自分が管理していた世界を壊される
・なにも悪いことしていないのに封印される
・その後の世界(の半分)では邪神扱い
・元の世界にしようとしただけなのに主人公に倒される

此処まで俺屍の黄川人なしか

一番かわいそうだと思うんだが

なぜFF９の ペ プ シ マ ン が い な い ん だ

ワイルドアームズ５のヴォルスングは
何やってもうまくいく主人公ディーンのせいでより可哀想に見えてくる。
ＦＦ７のセフィロスもいろんな意味で可哀相な奴だ
ブレス４のフォウルは言わずもがな
TOPのダオス
キングスフィールド３のジャン（正確にラスボスではない）
シャドウハーツ２の加藤（ネタ的に）あと２の後付けで１の奴も
幻水２のジョウイ

正確には倒してもスカっとしないやつらだな

オプーナのラスボスだな
聖女として皆に慕われたり、大切な友人や恋人と平穏な日々をすごしていたのに
ダークボンボンなんぞに操られて大量殺戮を行った挙句に、自我を取り戻した直後に死亡

ノア

>>261
RPGでは日常茶飯じゃね

>>260
上位を殺さないとスカッとしない俺はおかしいのか

シューインもかわいそうなやつだがなぜか同情する気になれない。

ジョウイは可愛いお姫様と結婚
しかも最後に刺し殺した某Ｄさんとは違い、本気で惚れられている
というか、あいつ作品中で誰かに嫌われていた描写あったか？
可哀想って気にはなれない。
だから264よ、お前は正しい
世界の誰がお前を否定しても、俺はお前を否定しない……








なんちゃって

デスピサロ（DQ4）

他のラスボスと違うところはそのボスに正義があるかどうか。
他のボスは純粋に世界征服や世界の破滅なのにデスピサロは最後まで己の正義を通した。ピサロに同情。

まあ当時としてはね

女殺されただけでブチ切れてなりふりかまわなくなった奴のどこが正義を貫いたやら

ジョウイは姫様を利用するだけして、最後には邪魔っけなピリカを押し付け
敗戦国の王としてなんの責任も取らないで旅にでた外道

最後のシーンでとことん苦しめてやろうと思ってずっといいえを選んでたら真ＥＤになって、俺は泣いた

ピサロはただの野心家だと何度言えば

インフェルとネネシャかな

TOPのダオスかな。

・故郷の星が破滅の危機に陥り、主人公の済む星にマナ(力の源)を求めてやって来る。

・主人公が済む星ではマナを大量に消費する魔科学が繁栄しており、それを止めようとするが人間は聞く耳持たず。

・争う気は無いのに魔物呼ばわり。

・人間の少女と仲良くなり束の間の幸せな日々を送るものの、とある人間に少女の右腕を切り落とされ激怒。憎しみで魔王へ。

・ダオスはただ自分の星へ帰りたかっただけなのだが、それを諦め人間相手に宣戦布告。

・最後はダオスの闘う理由も知らない主人公に殺される。




まぁダオスも沢山の命奪ったりしたしお互い様なんだが、ちゃんと和解してればなぁ……。
ダオスメインの小説は心が痛かった。

>>273
それって小説設定じゃなかったか
どちらにせよ強盗に過ぎないが

要はどれだけ酷い目に遭っても、他人を酷い目に遭わせる資格は発生しないってことだ

>>275
同意。
それが復讐も酷い目にあわせた張本人にするなら正当性が立つけど
酷い目にあわせた張本人と同じ種族とか同じ国や星にすんでたってだけで
攻撃してくる奴には全く同情しない。
DQ4のピサロ、TOPのダオス、TOSのミトスとかはいくら可哀相な過去描写が
あっても胸糞悪い。

>>262
その前のテッドブロイラーが強すぎるせいで雑魚に感じるもんな

ピサロやることやってるし。
デスタムーア、ミルドラースなんて、ほとんどストーリーに絡めてない。
ラスボスの存在感の無さが可哀相(>_<)
DQMが無ければ、この二匹は「そんなの居たね」で
糸冬 了

ミュールたん

>>277
それはブラドだ

TODのミロクタンだな
あいつ弱すぎｗ

ジョウイより寧ろルカ様の方が可哀想な件

>>279
シュレリアは始末しといたほうがいいと思ったね

やっぱり「ドラゴンクエスト�W」のデスピサロ、かなあ。
当時（１９８９年）シナリオの堀井は、物語を膨らませるため、ボスにも同情できる理由を描いたが、
「かわいそうで攻撃できない」「敵にも事情があると、倒しても爽快感がない」
などという、「子どもっぽい理由」でクレームをつける人が多数いた。
そのため、「�X」ではボスの悪たる理由を描かなかったので、印象が薄い。
昔は、プレイする人も幼稚な面があった。

ＭＯＴＨＥＲ３のかめんのおとこ（クラウス）
かわいそうっていうかなんていうかもう・・・切ない。
あとポーキーもそれなりにかわいそう。

>>280
ｽﾏﾝｺ
バイアスブラドだな

そういえば、メタルサーガ砂塵の鎖のラスボスも扱い酷いな

主人公が負けても助っ人がボスを勝手に倒してしまう

ラスボスがイベント戦状態ってどうよ

ピサロは結構やることやってるからな
可哀想って意見には必ず反論が出る
特にPS版は報い受ける部分がなくなるからなんかいろいろ台無しになる

エターニアのネレイド
セイファートに自分の世界を滅ぼされたうえに
世界を取り戻そうとしたら長年監禁された
脱獄してもう一回挑戦するがフルボッコにされる

ピサロのはロザリーが殺されて初めて可哀想だなと思うだけであって
やってたことは基本的に虐殺だからなあ。
モンスターや動物がロザリーを殺されてピサロ様かわいそうとか言うけど
やってたことが跳ね返っただけだろと。
そもそもロザリーが殺された理由は同族の裏切りが原因じゃなかったっけ？

心底可哀想と思ったのはオルステッドだけど
主人公として動かしてきた分感情移入している部分もあるかな。
ラスボスになる経緯をきちっと描いている作品ってあんまりないからな。
やったことはないが>>195のフォウルも悲惨だなあ。

RPG悪役のトップクラスとしてユンナは挙がってるんだが、
その犠牲者の一人であるフォウルは何故かここだとなかなか挙がらない
オルステッドに比べて地味なのかな…

ちょくちょくあがってるが話題にならないという印象
なんだろ、不幸の内容がリアルで地味だからか？

単純に知名度の問題かと
オルステッドが有名すぎるから他が霞む

ルドラのミトラって、実は結構可哀想じゃね？
虚空より来たる者に一族全員滅ぼされて残ったのは四勇者だけ、なんて寂しすぎる。
その後の存在意義が、自分を殺せる種族が出現するのを待つ、なんてのも・・・

まあそのために地球と生物を実験場にしてるのもアレだけど、
用済みにした種族を完全に根絶やしにしないのも、
根絶された自分の種族への想いがあるのかと思うとせつないな。

ロマサガ２の七英雄かな

>>295
全員が全員可哀相ってわけじゃあないな。上野、池袋、は可哀相だな。品川、恵比寿あたりも可哀相といえるかな？五反田は微妙としても新宿と新大久保は全然可哀相じゃない。

名前の元ネタ解ってても解りづらいなｗ

七英雄で一番かわいそうなのは敵討ちをしようとしただけでシスコン認定される上野

選択によっては皇帝と和解しようとしたのに問答無用で殺られるもんな

デスピサロとかさ、自分の定義に合わないやつが挙げられたと見るや
すぐさま叩きに入るのはやめてくれないか。悲しくなる。
可哀想、だなんてのは自業自得等の倫理では割り切れない感情なんだから、
誰が可哀相と感じるかは意見が割れて当たり前なんだからさー。

>>294
ミトラは可哀想とかそういう以前に狂っていたと作中で間接的に言われてたと思うが。
というか四勇者は全員狂って（ｒｙ

ルドラの世界観って、世界の終末が近いだけあってダークだからなぁ
序盤　主人公（サーレント）が騙されて、結果として町一つの住民が霊魂にさせられる
ちなみに騙したのはサーレント編のラスボスにして４勇者がひとり、ハウゼン
中盤　人間の欲望が生み出した世紀末な機械を目の当たりにする
終盤　色んな町の人間がソドムの光で消滅させられる

狂ってたからこその４勇者の力だったのかもしれんが

>>300
自業自得では割り切れない？ 馬鹿かお前
現実で人殺しをかわいそうだとかいう奴がいたらそいつは普通に糾弾されるだろ

BOF3のミリア
世界を砂漠化から守ってくれてる神
主人公の力が暴走すると世界が崩壊するかもしれないから、自分の下で力を捨てて静かに暮らさないかと誘ってくる
結局神から自立することを選んだ主人公達にやられる

BOF4のフォウル
不完全な状態で異世界から召喚された神で主人公はその半身
望まれるままに頑張って国を興し、初代皇帝となるが疲れたので一旦眠りにつく
起きた時にはもう邪魔者扱いされてて、人間の醜い部分を見せられまくりすっかり人間不信になる
「合体して人間滅ぼそうぜ」としつこく誘ってくるが、仲間に恵まれた主人公は拒否
最後は逆に主人公に吸収される

どっちも最後にプレイヤーがどうするかを選択できる
もちろん誘いを受けた場合はバッドエンドってことになるが

>>293
ストレイボウのあの台詞がインパクト強すぎるからなw

>>304
BOF4はバットエンドの方がストーリー的にグッドエンドなんだよな
つーか4は全編通して鬱だからな

クソゲーとされる5はエンディングの爽やかさで払拭されるが

>>300
お前も自分の定義に合わない奴叩いとるな
つーか否定が簡単に可能な時点で奴に否がありまくるんだろう
フォウルあたりはだれもが同情しかできない

勇者とピサロは、非常に「近い」魂を持っていたと思う。
ピサロによって、愛する者を奪われた勇者。
人間によって、愛する者を奪われたデスピサロ。
実は、ピサロこそが、世界を救う者だったのかもしれない。
恐らく、魔族や、人間を嫌う世界樹のエルフ、ロザリーヒルのホビットにとっては、実際にそうだったのだろう。
そんな近しい魂を持った者を、己のもっとも近くにいた者を‥‥いわば「もうひとりの己」を、勇者は討ち滅ぼした。
ピサロの苦しみを、勇者はよく分かっていただろう。
その魂の痛みを、分かっていただろう。
しかし、勇者には、ピサロの魂を救う事はできなかった。
勇者の魂は、救われたのかもしれない。救われなかったのかもしれない。
ただ、はっきりしているのは、「もうひとりの勇者」の魂は救われなかった、そのことだけである。

>>302
でもそれはあくまで、地球上の一種族に過ぎない人間にとっての世界観じゃん。
しかも全員殺されるわけじゃないし。

星系規模の文明を誇った四勇者側からすれば、
星系全体が完全に破壊されないために
自分たちともども敵を食い殺せるショウジョウバエを育ててるみたいなもんで、
もっと救われない気がする。

ラスボスじゃないけどポケモン不思議のダンジョンのヨノワール。
滅びの未来を変えようとする主人公達を阻止するために命を狙ってくるが、
主人公達に未来を変えられるとヨノワールを含めた滅びの未来に生きてるポケモンが全員死ぬ（消える）という事情があった。

>>300
例えば、宅間守
彼は小さい頃父親に虐待まがいのことをされていたり、その為鬱病になったりしている。

宅間を可哀相と言えるか？

＞実は、ピサロこそが、世界を救う者だったのかもしれない。
魔物のありさまと魔界の様相を見る限りそれはありえない
地上が通常の生物が生存不可能の世界になるだけ

あれな
ドラクエのラスボスで現状世界の存続や人類との共存の道を模索してたのは竜王だけ

まあ確かに可哀相なんて人それぞれだと思うけどやっぱ糾弾される落ち度があると
ツッコミが入るのは仕方ないと思う。
「おっと、被害者面はよくないぜ。そのお題目でお前がしてきたことは到底相殺しきれない。」
TOSでラスボスのミトスに言われてたこの台詞が可哀相系悪役によく当てはまると思う。

さて自分が可哀相と思うのはやっぱオルステッドだな…あれを超えるキャラは未だにない。
やはりプレイヤーキャラだったこともあったし、
最後に少しくらい救いがあっても良かったんじゃないかな。
劣等感から逆恨みでオルステッドを罠にはめて魔王に仕立て上げたストレイボウだって
死後の霊体の時実際魔王になってしまったオルステッドを見て
「オルステッド…俺のせいなのか」って何か後悔してるっぽいし。
「あの世で俺に詫び続けろー！」の迷台詞が結局ブーメランで返って自分が詫び続けてるから
ぶっちゃけストレイボウも憎み辛い。
まあ、何の反省もしてないアリシアはガチで最悪だと思うがな。

>>307
いや、俺は誰も叩いていない。初カキコだったし。第一、俺もデスピサロを特に可哀相だとは思わないし。
つーか、お前さんの中では最早ピサロ叩きに同意しない時点で「間違い」なのな。難しいねぇ。

フォウルは可哀相というよりも先に、「コイツは漢の中の漢だ！」と唸ったもんだ。奴は見事すぎる。惚れる。

>>311
言えない。が、それと他者の異論叩きは別問題だよ。極端な実例を引き合いにした論旨のすり替えには対抗出来ないから、
宅間を出されちゃゴメンナサイするしかないんだが。

というか、「可哀相」＝「許されるべき」と限ったものの考え方に囚われてピサロに猛反発な意見が多いような気がするな。
「可哀相だけど許せない」とか「可哀相だが裁かれるべき」だってんならよく解かるんだが、奴は自分が悪いんだから
可哀相だなんてあり得ない、というのは話の流れとしてちょっと勿体無い。こいつはもっと面白くなりそうな話なのに。

ピサロの話は決まってあれが女殺された復讐者だと勘違いしてる奴が切り出す
前提を間違えてる論では認めるも何もない

可哀想なのはロザリーであってピサロは自業自得
他のラスボスと違って自ら動く積極性は買うが
可哀想とかいう話じゃない

ラスボスではないがひっそりと暮らしていただけなのに
武器を作るためだけにぶち殺されるSO２のバークは悲惨だと思う
しかもバークで作った武器が弱いから救えない

>>315
デスピサロを可哀相だと認めない奴は糞、まで読んだ。

どう思うかは勝手だと思うが荒れる様なら自粛すべき

ガイアセイバーのヤプール。
勝手に住処（亜空間）に進入してきた主人公達にいきなり攻撃されてｱﾎﾞﾝ。
何もしてないのに酷すぎる…。

>>320
荒らす奴ほど自分が荒れる原因だとは思わないもんだからな。自粛以前に話が通じないよ。

デスピサロが可哀相だとか言ってる奴とかな。
それはテメェの勘違いだって何回説明してやっても通じやしない。

ピサロはそれなりにイケメンだからそういう風に見られやすいんだよな。

ぶっちゃけ、見た目がおにこんぼうの色違いだったら誰もかわいそうとか言わないだろうなｗ

俺屍の黄川人

お業って神様が、人間の男を好きになってしまい、子供（黄川人＆イツ花）をもうける。これを機に、天界では「この子達を人間の統治者として据えてしまおう」という一派と「ほっとけ」という一派に分裂。
↓
子供たちを統治者にしようとする一派は、人間たちに「この子達が神の使いだよ〜」とおふれを出す。多分子供たちは超常の力を持っていたと推測されるので、それを信仰する人々が大江山に集結。
が、それを危ぶんだ時の帝が、反対派の神々と結託して大江山に軍勢を差し向け、お業とそのダンナは殺されてしまう。
助かった黄川人は、首吊りお紺に拾われる。枡田さん設定だとイツ花はこの時死亡、魂が天界に昇って昼子という神様となる。
↓
黄川人は首吊りお紺のもとで大事に育てられたんだけど、お紺のダンナが金もってトンズラしちまったので、お紺は絶望して黄川人と無理心中を図る。が、結局は黄川人を殺しきれずに（首は締めたらしい）、自分だけ死んで鬼となって彷徨う。
↓
次に黄川人を拾ったのが氷ノ皇子っつー氷の神様。彼は不幸にも男だったので、乳をやることができず血を与えた。
母親のように抱きしめてあげることもできなかったので、黄川人に技を教えた。後、黄川人は皇子の元を出奔、人間に災厄をもたらす存在となる。皇子は己のしたことを悔いつつ、黄川人を突き放すこともできないので永久氷室にこもる。
↓
黄川人の暴れっぷりが目に余るので、昼子は黄川人を止めようとする。数人がかりでデブ朱点の中に封じ込め、昼子に敵対する神々を片っ端から地に堕として天界のトップとして君臨。だが、黄川人の力の大半を封じ込めたにもかかわらず、下界は鬼の猛威に晒されているので
昼子は「神と人間が交わると超常の力を発揮する」という点に目をつけ、自分たちと同じ境遇の子供をつくり朱点童子を倒すことにする。母親はお業の双子の姉・お輪（主人公のお母さん）。
↓
が、計画はお夏からお業、更に黄川人へと漏れてしまい、黄川人は現状から脱出するために主人公一族へ呪いをかけて利用。
短命＋種絶の呪いは、主人公が自分らのように強くなることを恐れたため。
↓
最後に主人公に倒される

黄川人は自分の境遇を受け入れたような態度をとっていたし、
主人公一族に対してもお輪を使って同族殺しをさせていたわけだし、
そこまでかわいそうとも思えないな。

結局可哀想系ラスボスの大半は>>313の言う「被害者面はよくないぜ
そのお題目でお前がしてきたことは到底相殺しきれない」がしっくりくるなー
まあこの台詞の主は敵にまわったとき被害者ぶるから、お前が言うかよなセリフだけど
敵は敵としてあっさり倒すのも味気ないし、可哀想だと思うのはいいんだけど
被害がでてるなら同情しすぎはどうだろうな
リメイクのピサロなんか制作側が明らかにやりすぎたと思う

サバッシュ２の魔王ダルグ
１で主人公の前世に倒され、２で復活を果たし再び合間見えたんだが……

主人公にキッチリ忘れ去られていました


「お前を八つ裂きにできるこの日をどれだけ待ちわびた事か」

「何者だ？」

「この私を忘れたとは言わせんぞ」

「忘れるも何もお前など知らん」

「私を、この私を忘れたというのか？！」

あとで思い出してもらったときは本当にうれしそうでした

それは可愛いラスボスだな。


それはそれとして、「可哀相」と「悪い」は十分両立すると思うんだが、
あいつは悪いことしたから少しも可哀相じゃない、ていう主張も多いのな。
何だか意外。というか新鮮。いっそ不思議。

ピサロの場合は部下に寝返られる設定になって
へタレ系ラスボスにされちまったのが一番かわいそうな気がするぜｗ

ルカみたいに我が道を行く系なら
今みたいなイメージ先行じゃない人気のボスになれたろうに。

まあピサロの悲惨さは道化としか言い様の無い、生き方と死に方だろうなあ。
幹部クラスの連中からは、ほとんどの場合ピサロ如きと嘗められ、エビルプリーストには
操り人形として掌で踊らされた挙句に醜い化け物に成り果てて、結局の所は勇者達に負けて死亡。

ここまで道化としか言い様の無い、情けないラスボスは新鮮だったな。

エボン＝ジュ

ドラクエはそろそろマスドラをラスボスにするべきだ

ドラクエ�Uのシドーとかラスボスじゃないけどドラクエ�Wのエスタークとか可愛そうじゃね？
まだ何もしてないのに、不確かな伝説とか言い伝えのせいでいきなり襲われて殺されるんだぜ。
エスタークなんか寝込み襲われてるんだぜ……

集計

可哀想なラスボス　暫定TOP3

1位.デスピサロ（ピサロ）　66票
2位.オルステッド（オディオ）　44票
3位.ダオス　19票
次点.フォウル　13票

ＦＦ９のペプシマン
いきなり登場とか弱いとか、なんかプレイヤーに叩かれまくり
しかもペプシマンじゃないのにペプシマンなんてあだ名つけられて…

ペプシマンなんて、って言い方はペプシマンがかわいそう

>>336
永遠の闇に全滅食らって、レベル上げに勤しんだ俺に謝れ

シドーは人間には理解不能な異質な存在だからなあ
ドラクエシリーズの中でもこいつは何者なのか不明で異彩を放っている
ハーゴンはこいつの神官だけど、自分が死ぬと覚悟するまでこいつを呼び出して利用しようとは思わなかったくらいだ

ちなみにシドーの行動パターンは「賢い戦闘をする」というパラメーターが最低の数値で
つまり理論立てて戦いをするんじゃなく、完全にランダムで何をするか判らないという事
人間とか動物と同じ考えをするかどうかも疑問

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは魔界でラーメン食ってたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにか見知らぬ神殿で不良にぼこられてた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


シドーはこんな心境だったろうな

色んなものに裏切られたオルステッドは哀れだが、
だからと言って世界を滅ぼして良い訳じゃない。

そうすると、デスピサロは論外だな

>>341
オルスは哀れに思われてるだけでオディオになった後の行動は話題にもならない
まあアリシア死ねはよく聞くが

哀れだからといって悪事の免罪符にはならないが、
哀れであることには違いないからな、オルステッドは。

ケフカ

ピサロは可哀想だろ
ラストバトルで首と両手を切り落とされたボスって他に知らない

ラグランジュポイントのバイオカイザーはもっとコマギレにされてたぞ
単にプレイしたゲームが少ないだけだろお前

>>339
賢くすると、確実にベホマ使っちゃうからじゃないか？

>>346
かみさまもギロチンでバラバラにされたぞ

デスタムーア…

パンツマンにボコボコにされてた…

Lv99対スライム的な感じがしてしまった

ピサロ厨はクズばっかだな
創価？

可哀相である事を全ての罪が許される免罪符かのように思い込んで、
その自分の勘違いをもとに意見の合わない他人を叩く奴の頭が心配。

アルトネリコ２のインフェル

>>353
あーインフェルはクローシェ助けるのも手伝ってくれるし
最後もなんとなく可哀想だったな

インフェルはなー…
下準備とか全てやってきたのにあれだしな
ネネシャ殺されちゃうし

オルステッドとピサロが同等に扱われるのが我慢ならない。
オルステッドはピサロに比べて知名度が低いからなー。
両方を知ってる人から見れば、どう考えてもオルスのほうが
可哀想だ

最終的に無関係の人を殺しまくった点で同じ穴の狢

無関係な人に殆ど手出ししてないと言う点ではフォウルがダントツか？
リュウ吸収エンディング後、人間滅ぼしに行くかもしれないが

>>357
魔王疑惑が出た時、国中が手のひら返したんで、無関係でも無いような気がしないでもない

ゲームがたくさん売れてるのに、ここで名前のあがらないラスボスのが可哀想
DQ7の奴とか
聞けば思い出すだろうけど、素で忘れとるし

>358
もうどうでもいいって思ってそうだけどな
わざわざぶちころしに行くのも面倒だ、と

>>357
どっちが可哀想なのかという話であってだな・・・

>>358
最終的に自害だな

スーパーサイヤ伝説のベジータ
真ラスボスなのに、BGM・背景が雑魚と同じなんてカワイソウすぎる。

>>358
どっちのエンディングでも
黒幕が生きたままってのもなぁ…

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1171803751/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1146325150/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1182068729/





デア・リヒター最強



と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

デア・リヒター最強

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出張うざいよチンカスども

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デア・リヒター最強

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デア・ヒリター最強

デア・リヒター最強

デア･リヒター最強

デア･リヒター最強

vipからき☆すた
デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ユウジーン

うんこ

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・ぬるぽ最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強







ところでデア・リヒターってなに？

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター弱すぎｗ

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ニュース速報からヘッドラインで来ました。

これって一種の荒らし依頼？

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最弱

正直オルステッドの話をみてると、
無関係の人だろうがなんだろうが
殺しまくってもしょうがないと思えてしまう。
むしろ殺せと思う。

大臣とかな

オルステッドだな。
LALスレで、最初に魔王って言い出した兵士はストレイボウかもってのを見た。
1人兵士が増えていたらしいな！

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

なんで荒らされてるんだ？

デア・リヒター最強

レスしないと事故に遭うって
誘導してるやつが居る

このスレに

デア・リヒター最強

と書き込むとあなたの親しい人やペットが病気や事故で苦しんで死にます
回避出来ませんので注意を

つーか
可愛そうなボススレで「デア・リヒター最強」って……

デア・リヒターが最っとも強いって意味じゃなく、
デア・リヒター最強に可愛そうって意味になっちゃわね？

VIPにも貼られまくっているんだが

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

ゆうじ神(ユウジーン)



コイツ以外いないッ！(｀・ω・)

デア・リヒター最強

>>421は真理をついたな


たぶんそれが正解だわ

デア・リヒター最強

こんなコピペネタにされるからデア・リヒターは確かに可哀想だ

>>421

聞いたことないなぁ
それ(ユウジーン)は何てゲームに出てくるの？

ニュー速などでもよく見るけどデア・リヒターって何だ？

FFのｲﾝﾀｰﾅｼｭﾅﾙの裏ﾎﾞｽ ｼﾞｪｸﾄの変わりだっけか

どうでもいいけどマルチコピペすんなよな

>>426
RPG板に「ラスボスは俺」ってスレがあるからのぞいてみな。
それですべてがわかる

デア・リヒター最強

とりあえずマルチで誘導してる馬鹿を
脅迫罪で警察に連絡しときました。
フォームから記入するだけだから片手間で通報できるしね。
動く可能性はあまりないかもしれないけど
全くの0%でもないし
ニュースになったら笑えるな。

http://thumb.uploda.org/file/uporg1316064.jpg

アルトネリコ2のラスボスは戦闘始まる前から泣きそうだった

こんなところで最強を連発されるデアリヒタがかわいそう。
どんなんか見たこと無いけど。

ダンジョンのクリーチャーたちにフルボッコされて捕えられて、拷問室に放り込まれる。
凄まじい拷問を受けた末に、心が折れてダンジョンキーパーに忠誠を誓い、
かつては味方だったほかの勇者達や敵のダンジョンキーパーとの戦いに投入される。
そして、ダンジョンキーパーに使われるだけ使われた挙句、
最後は邪神の神殿に生贄として興じられ、その人生に幕を降ろす・・・

という展開にも出来るダンジョンキーパーのアバタール(元ネタはウルティマの主人公)に一票

ちなみにエンディングムービーでは、
醜い雌豚オークの姿にされてクリーチャーどもの嘲笑の的となっていた。

興じるってなんだよ俺ｗｗｗ
捧げるだよ、バーローｗｗｗ

デア・リヒター最強

ロックマン３のDr.ワイリー

コマの技で一撃WWW

既出だけどゼラだな
登場してすぐに行動不能にされてフルボッコ

>>439
板違い

星をみるひと

はラスボスが存在しないか…
たしか会話→選択肢→マルチエンディングだからな

いたら多分、最もプレイヤーに会えない可哀相なラスボスだったろうに

ラストハルマゲドンもボスがいないＲＰＧだった

デア・リヒター最強

デア・リヒター最強

まじでかわいそう

余裕で64版ボンバーマンだろ。

サンサーラナーガ２の
アムリタ込みでカオスドラゴン。

デア・リヒター最強

馬鹿野郎！
何言ってんのおまいらｗｗｗｗｗｗ
絶対ゆうじ神だろ。
もうコイツで決まりだよ。

幻想水滸伝のお金コマンドで一瞬で散るラスボスが哀れな事・・・

>>451
あれはホクホクしながら巣に帰ってったんじゃないのか？

可哀想なラスボスといえばデスピサロ

ゆうじ

>>453
はぁ？

オルステッドしかいない

>>455
頭がｶﾜｲｿｽって意味だろ
あんまデスウンコ関連に目くじら立てるなって

デスピサロ
あれはどうみても人間が悪い。

オルステッドは確かに可哀想だが、
だからって世界滅ぼすなんざ基地外の沙汰。

ラスボスは基本的に倒すべき対象、っていう印象つけなきゃならんしな
徹底的に範囲を絞ると、自分の後始末をつけにいっただけのフォウル位になっちまうか？

＞あれはどうみても人間が悪い。
いやあ
お前の頭の悪さには猿も驚くよ？

俺はつい最近まで
「地獄で俺に詫び続けろー！！」って

言ってるひとがオルステッドだと思い込んでいた。

TOSのミトスだろ
姉を人間に殺され、昔の戦友にも裏切られ、おまけに自分まで人間に殺されるとは・・・

デスピサロだな
恋人が殺されて可哀想！

ミトスやデスピサロはないな…
あいつらは「可哀相な（過去を盾に非道を正当化してる胸糞悪い）ラスボス」だな

ミトスは姉を殺された所までは可哀相だがそこから４千年間世界や関係ない人間を苦しめ続けたし、
昔の戦友の妻子（子は生きてたが）を殺したんだから裏切られて当たり前だし、全く同情出来ない

デスピサロはロザリー殺されたのは可哀相だが元々コイツ絡みの因縁のせいもあるし、
ロザリー殺される前から人間滅ぼす気でその後も関係のない人間を殺しすぎだし同情出来ない

大切な１人を殺されて復讐に走る範囲が広すぎる奴は基本やりすぎ感が強くて同情出来ないな
ガチで「可哀相なラスボス」は本人に落ち度が少ないオルステッドとフォウルくらいだろ

でも、オルステッドだって中世の恨みを全時間でってのは他の時間の人にはとんだとばっちりな気がする。

無関係なものには手を出さなかったフォウル（>>195）は
そいつらと比べてさえ一線を画してるな

BOF5のボッシュとか
可哀相ってか哀れだな

>>467
おまえのおかげで>>195を読んでしまった

泣いた。

ゾーマだろ
「ふたたび何者かが闇から現れよう…その時はお前は年老いて生きてはいまいわはははは」
「俺の子孫がそいつらも滅ぼしますからﾌﾟｷﾞｬｰ」
だぜ…

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犯罪者を捕まえる仕事してたらその犯罪者がタチの悪い病気持ちだった
その病気が移った為正気を失い人類に反乱を起こしたら
かつで部下だった奴が実は伝説の勇者だったらしくそいつに殺された

その後復活してリベンジしようとするも殺されるが、また復活しリベンジを企み殺されるがまた復活
これを繰り返す事全８回。しかも８回目のリベンジはルミネとかいう若造に利用されてただけ

私に病気をうつした本人は勇者と組んで私の敵になる始末
しかも人気があるせいで私ですらなれなかったピンで主役の座についた
貴様は誰のせいでこうなったのかと？金髪美形は何をしても許されるのか？
ケツアゴハゲは何をしてもネタにされるのか？
というかケイン博士は何を思って私をハゲにしたのか？
我が生涯理不尽だらけ

こんな私より不幸なラスボスなどRPGにいるのかね？

シグマのおっさんもそういえば最初は普通の高性能レプリロイドだったっけ
RPGのエックスでは見かけなかったような気もするがｗ

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いつもはラスボスクラスの扱いなのに舞台がRPGになった途端
登場させて貰えないどころか名前も出て来ない
可愛そうってレベルじゃねーぞ

シグマの場合、どんどん性格が劣化していったのがなぁ……
最初（Ｘ１＆Ｘ２）はレプリロイドによる理想郷を築き上げるのが目的で８大ボスも自分の信念でシグマ側に付いた連中が多かったけれど
Ｘ３だとほとんどのボスが洗脳によって配下に加えた連中ばかり、Ｘ４やＸ５なんて世界を滅ぼす気満々だったし
Ｘ６に居たっては「アンタ居たの？」状態、Ｘ７は……シグマの名誉に関わるので省略。

>>473
つマリノの設定画

FF6のケフカがわりと可愛そうな気がする。
あいつって魔導の実験でいかれちまったわけだし、本質的には被害者だろ？

オルステッドは主人公やってた分、プレイヤーの感情移入も深いだろうな。
それも同情されやすい理由か

一応ピサロが敵役だが、ピサロは愛する者を人間に殺されたために、人間に復讐をしようと企む。
一方、主人公は大切な友人を殺され悪に立ち向かおうとする。
立場は違えど境遇は同じと言える。
そういう意味ではRPGのお約束とも言える勧善懲悪とは言い切れない。
その辺を意識しながらプレイするとストーリーがより一層味わい深いものになることは間違いない。

ピサロはロザリー殺される前から人類全滅に向けて、
地獄の帝王エスターク復活させようとしたり、エスタークを倒すと予言されている勇者抹殺のために子供さらわせたり山奥の村全滅させたりしてた気がするが……

時系列的には

ピサロが人間に襲われるロザリーを助ける
↓
ピサロが手下に子供をさらわせたりサントハイム城の人間を消したり山奥の村を全滅させたりする。
↓
勇者がロザリーと会いピサロを止めるように頼まれる
↓
ロザリーが人間にさらわれ殺される

ピサロの人類抹殺計画はロザリーとの出会い以前かは情報無かったと思うけど、
少なくともロザリーが殺される前から始まっている。

>>471
初期の頃のデザインではモヒカン（あるいはアイスラッガー）だったりするんだよな。
禿とモヒカン、どっちがましかと言われれば微妙だが。

それに、Ｘ８はルミネ（を筆頭とした新世代レプリロイドそのもの）の暴走がシグマによって仕組まれていたもので、
利用というよりも対等のパートナー関係（どっちが主導権を握るかの争いが裏ではあっただろうけれど）だったんじゃないの？

ピサロの「野望」の時系列を踏まえていないから変な事になる
人間に迫害されてたから逆に世界乗っ取ってやろうって志ならともかく
元から世界獲るつもりで行動しててロザリーが途中で殺されたと言うだけであって…

世界樹も焼き払おうかと思ったとか抜かすしな、ピサロ

ロザリーが殺されるのが必須イベントであるのに対し
ピサロの悪行の印象が微妙っつーのも誤解が凄まじく広がった原因だろうか。
故郷粉砕、サントハイム失踪とか自体は印象に残るはずなんだが
ロザリー補正のおかげで色々ごっちゃごちゃになっちまう。

ドラクエ4コマの影響もあると思う。
たいてい、ピサロとロザリーは超絶美形で、
ピサロもそんな悪くない風に描かれてるからな。

４コマは基本ギャグだろ？
その設定を本編に持ってくるのは……
まあ、牧野ピサロと新山ピサロは私も好きだが

前にも言われてたがあれでグラフィックが鬼棍棒とかならここまで擁護する連中も現れなかっただろうな
顔だけでいいやつだと誤解されてる

オルテガの敵版の逆版みたいなもの。
オルテガもカンダタじゃなかったらあそこまで笑い者じゃなかった。

アンチピサロは致命的なバカだから理解出来ないでいるけど
種族が違うって事が最も重要
人間は魔族の住処を奪い（アッテムト鉱山等）入植地を拡大してきた
また天敵である魔族を殺すのも当然の権利として平然とやっている
魔族にも同じく天敵である人間を駆除する権利がある
ピサロが勇者の可能性のある子供を殺すというが人間も魔族の女子供を殺している
女子供の区別もつかないで殺してる者も居るだろう
そんな世界で均衡が崩れたなら当然強い方が天敵の根絶を始める
自然の摂理だ
生存競争に善悪など存在しない

次に世界の主として君臨してきた人間はホビット、エルフからも嫌われ
逆にピサロは慕われている
人語を理解出来る知的生命体のマジョリティーに支持されているのは魔族だ
理解しろ

＞人間は魔族の住処を奪い（アッテムト鉱山等）入植地を拡大してきた
アッテムトは掘り起こされるまでエスタークしかいなかった廃墟
魔族の住居ですらない

＞逆にピサロは慕われている
ピサロを代表とする知性が高く比較的温厚な極一部だけだろ
一般的に魔族は社会性が無く粗暴で他種族全てにとっての脅威

>>489
むしろ世界樹をモンスター塗れにして住人（主にエルフ）を不安がらせてるという、立派な嫌われ者

>>488
お前DQ4やった事無いだろ。

世界の主が人間ってｗ

マスタードラゴンは世界の主っていっていいのかな？
アレって結局なんだったの？　神？

>>488
これって何かのコピペ改変？
このスレにＤＱ４種族論って意味なくね？
ピサロ信者がピサロアンチの溜まり場として認定して特攻してきたのか？
ぶっちゃけこのスレはピサロが「可哀相なラスボス」かどうかを議論してるだけなんだがな
自分にはピサロは自業自得な面があるから「可哀相なラスボス」とは認められないな

可哀想なラスボス四天王

デスピサロ
オルステッド
ダオス
フォウル

ソーマブリンガーのアレーティア…だっけ？

>>494
氏ね

1．FEのラスボスはハーディンではなくメディウスだろう。
　実はメディウスはかつて人間を救ったにもかかわらず裏切られた（人間が
竜族を迫害した）ためにぶちきれたらしい。ある意味彼も不幸。
2．FM5のグレン。モーガンに拉致され改造手術を受け、以後数十年にもわたり
モーガンのスペアボディーにされる。ようやく正気にもどった時には、もう
何もかも手遅れ…

デスピサロ以外ありえん！

ちょっと待った。
オルステッドが何故かランクインしてたはずだが、
アイツが可哀想なのはオルステッド（主人公）としての場合であって
オディオ（ラスボス）としては同情しがたいレベルの悪行を執り行っているのではないか

ドラクエ限定でもデスピサロよりは
突然呼び出されて何もして無いのに
いきなりボコられたシドーの方が何倍も可哀想だ

609 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ[sage] 投稿日：2008/03/28(金) 12:28:00 ID:iBmbRSl00
可哀想
↑オルステッド（LAL）
｜フォウル（BOF4）
｜ダオス（TOP）
｜ネレイド（TOE）
｜ギリアム（ヒーロー戦記）
｜シドー（DQ2）
｜ポーキー（MOTHER3）
｜セフィロス（FF7）
｜ケフカ（FF6）
｜ルカ（幻想水滸伝2）
｜ギャブ・ファー（大貝獣物語）
｜デスピサロ（DQ4）
↓カルラ（新桃太郎伝説）
死んでよし！

デスピサロはそもそもロザリーと関係なく人類を滅ぼそうとしてたから手放しで憐れとは思えんな

>>500
「あんな見た目の奴が親善に異界から来たとはとても思えませんでした」
とシドーさんを殺害した容疑者某国王子は逮捕後語りました

オルステッド叩く人は少ないね

憎しみはスト冷房やアリシアが引き受けてくれるから

可哀相といえば真・女神転生のアシュラ王とミカエルだな
状態異常を引き起こせるラスボスってのは非常に可哀相だ

＞オディオ（ラスボス）としては同情しがたいレベルの悪行を執り行っているのではないか
あいつらそれぞれで悪を行わざるを得なかった状況に追い込まれるか
悪い事してるって認識すらないのもいたからな

酷い目に遭わされた連中からしたらたまらんだろうが
客観的に見ると「仕方ない」ってのはある

>>503
というか、戦闘前に周囲のものを手当たり次第にぶっ壊してるし

オルステッドは中世の連中相手に復讐までなら許されるだろうけど、
迷惑の範囲が広すぎ、八つ当たりで許されるレベルじゃない。

ぶっちゃけシドーはフィールドで遭遇するモンスターと同じだろう
普通に襲ってきたから王子達も普通に倒した

シドーについてはコピペで
「魔界でだらけていたら突然人間界に引っ張り出された。
　しかもその場にいた三人の人間に襲い掛かられ殺される」
ってネタがあったっけな

まて、アレって神のはしくれなんだろ？
だったら住所は神界じゃないのか？

>>511
>>340　これ？

意外とラスボスに正当性を求めてる人って多いのな。一人の都合で世界を滅ぼすのはおかしい、とか。
何が大事で何が要らないか、それが個々で大きく異なるって点は勇者も魔王も同じなのに。

そこが大事なんだよ

まぁそもそも、大の大人であるラスボス衆に対して
「可哀相」なんていう餓鬼に対して抱くような感情を向けるというのが
無茶な話なのかもしれんね。

「俺の屍を超えてゆけ」の各ダンジョンボスたち。

かわいそうというか凄惨な欝話だらけで
気が滅入りまくりんぐ

やっぱアレか、「可哀相」を全てが許される免罪符のように、まるで何の罪もない者に向ける言葉かのように
勘違いしてる人がここには多いってのが元凶だな。まさか善悪二元論を素で信じてるってわけでもあるまいが。

＞餓鬼に対して抱くような感情
そうかあ？
目の前で息子が雪に埋もれて死んで泣き喚く婆さんを見てかわいそうって思うとか普通だろ
別に子供とかに対してだけ抱く感情じゃない

ドラクエ�Wでロールプレイングゲーム史上に残るエピソードはといえば、ラストボス魔王デスピサロに関する一連の物語だろう。
ピサロは長髪で、マントをはおっている気障なやつで、それまでの魔王と違い、妙にかっこよかった。
この美青年ピサロには「ロザリーヒル」という妖精の村に住んでいる美しい妖精ロザリーという恋人までいるのだから、ますますかっこいい。
ロザリーヒルは、確か金目当てで妖精狩りにきた人間たちによって破壊され、ロザリーも殺されてしまうのだ。
恋人を人間によって殺された怒りと憎しみによってピサロは理性をなくし、ただの怪物たる大魔王デスピサロへと変身する。
なんてかわいそうなんだ。
勇者も魔物に村を破壊されているだけに、ピサロへの同情心がくすぐられる。深いなドラクエ。

何かのコピペか？

まぁ今の時代となってはどれも有り触れているけどな

デスピサロやダオスより俺屍の黄川人やアルトネリコのミュールのが可哀想だろ…

>>520
>勇者も魔物に村を破壊されているだけに、ピサロへの同情心がくすぐられる。
ちょｗこれ指示したの当のピサロだろうが…
なんで自分（主人公）の村壊滅した奴に同情くすぐられるんだよｗｗｗ

しかし可哀相の定義って難しいな。
それが大儀の為でも大切な人の為でも被害くらう一般庶民からしたらどっちも同じく迷惑だし。
でも第３者の客観的視点からだと色々思う所が違うんだよな。
デスピサロは元々人類迫害計画を企むＡランクのラスボス志望だったのが
ロザリー殺されたことによって急遽Ｓランクのラスボスなっただけって気がするからあんま可哀相に見えない。
逆に最初からラスボス志望も何もなかったのに周囲に無理矢理ラスボスにならされた感のあるフォウルは可哀相だと思う。
オルステッドは最初プレイヤーキャラだったのもあるし、何より彼を非道に走らせた原因が身内の裏切りにある所が悲壮感がある。
そこらの他人に手酷い目に合わされたら恨むことも出来たのに長年の親友と結婚の約束までした姫に同時に裏切られたせいで
なまじそれまで友情や愛情があった分裏切った当人達に憎しみをぶつけれずに絶望感に支配されて
「愛」や「正義」や「勇者」みたいな抽象的なものに憎悪を募らせちゃったのが哀れに思えちゃうんだよな。

インフェル

アークシリーズの暗黒の支配者
ソニーが新しいラスボスを考えないため
2以降ほぼ出演するがその度にボコされる

デア・リヒター最強



と書き込んでください。他スレに貼り付けるとより効果的です
書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

>>525
1000年ごとに復活してはボコられる
ファンタシースターシリーズのあいつと一緒だな。

１０００年眠るっていったのに
８００年足らずで起こされて
今度は消されるはめになる女神様

ｶﾜｲｿｽ

ゲームボーイ魔界塔士サガの神。チェーンソー一撃でオダブツ…。

アルトネリコのミュールは最終的に不老不死に近い状態になり
しかも主人公の采配により生き長らえて、２でヒロインのひとりになる
ドラマＣＤじゃギャグだし本人楽しんでるし２本編じゃルートによっては彼氏もできる
１でずっと敵対していたキャラともケンカ友達みたいな関係に
ミュールはミュールで新たな大義を見つけそれに邁進する日々
凄惨な過去を持つことが可哀想なのであり
同じく大義をかかえ、無念のうちに死んでいったやつらとの可哀想さとは類が違う

ミュールはもう乗り越えてしまってるな

１ 人からロザリーを助ける
２ それが縁で恋人になり街まで作って一緒に暮らすようになる
３ あり日突然野望に目覚め街を出ていく
４ 魔族の王となりエスターク復活と世界の支配を目指して活動する
｢どうせエスタークなんて見つけられないし、雑魚が世界支配なんてできるわけねーよ、それよりトロッコおもすれーwwwww

５ サントハイムや勇者の村襲撃など仕事をするも、格闘大会参加やたまにロザリーに会いに行くため部下に不満をもたれる
｢こんなのより俺のほうが魔族の王にふさわしいんじゃね？｣
６ 念願のエスタークを発見し会いに行くが勇者に倒され世界支配も難しくなる
７ ダメボムードをなんとかするため自ら進化の秘宝を使う事を決意し魔界に行くが
その間に部下の策によってロザリーか殺される
８ ロザリーの死を知り人間に対する怒りと憎しみだけの生物になる
｢おい勇者、ちょっとデスピサロ倒してこいよ
べ、別にトロッコから降りたくないとかじゃないんだからね！｣


魔族として頑張ったのに敵味方から見下された感じがして
かわいそうだとは思う

時系列ごちゃまぜであんまりよく考えてないだろお前
マスタードラゴンがダメなやつなのに異論は無いが

マスドラトロッコ話は５だな

シンシアのモシャスにだまされたのは仕方ないとしても
キングレオやバルザックやられてるのに
エスターク倒されるまで勇者が生きてる事に気づかないのはどうなんだ…

キングレオ達が誰にやられたのか疑問もたなかったのか
それともやられた事にすら気づかなかったのか…
どっちにしろ魔族の長としてかなりの失点じゃないのか

キングレオやバルザックは逆に誰にやられたか知ってたから勇者を見落としたんじゃないかな？
魔族の情報網ってトンネル掘ったトルネコを狙ったり、山奥の村見つけたりと割と優秀な感じなんだけど、
今回の場合、キングレオやバルザックを狙うモンバーバラの姉妹のことを知ってたら、モンバーバラの姉妹が引き連れた戦士団って感じで勇者よりもそっちが主となっちゃうんじゃない？

頭の中ロザリーのことで一杯だったんだよ

>>525
むしろ簡単に復活する奴倒すために命投げ出したアークが可哀想

ここまでの集計

可哀想なラスボス　暫定TOP3

1位.デスピサロ（ピサロ）　94票
2位.オルステッド（オディオ）　66票
3位.ダオス　23票
次点.フォウル　21票

ラスボスじゃないがFF3のザンデ
師匠からの形見分けが「人間としての命」。「お前さっさと老衰して死んじまえ」と同義
人間で言えば「形見代わりにキミの寿命をカゲロウと同じにしてあげたよ。限られた時間を
有意義に使ってくれ」みたいな事だと思う。そりゃグレるわ

>>540
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1181022501/

こっちでゆっくりしていってね！！！

>>539
ピサロは反対意見もトップだけどな

後ひょっとして反論も票にいれてね？

インフェルは？

フォウルに２１票も入っているのにミリア様は……
３のミリア様はけっこう可愛そうだと思うけど。

名前の抽出だけで一レス一票とか集計してるんだろ
信用に値しない

むしろ可哀想可哀想っていわれてさげすまれてるピサロやオルステッドがｶﾜｲｿｳﾃﾞｽ

やっぱりオルステッドとフォウルかな
ピサロはPS版で救われてるから可哀想じゃない

つまりこういうことか

1位.デスピサロ（FC版）
2位.オルステッド
3位.ダオス
次点.フォウル

ほとんど知名度の差にしかみえん

内容では
フォウル＞＞無関係なものに手を出さなかった壁＞＞オルステッド＞ダオス＞＞自業自得の壁＞＞デスピサロ
だろ

>>540
おいおい、ザンデが貰った人間としての命の価値をザンデが理解できなかったってのは
Ff3屈指のエピソードだろ…

ウネが少々補足するだけでこういう所を引きずったりしないあたりFC版FFのかっこいい所だな。

フォウルといえば
なんか今更コミカライズされて単行本がでててびびったわ

BOFスレでも話題にならない内容なのでご察ください

>>550
フォウルは無関係な物に手を出さなかった、というか手を出す前にリュウが止めに来たって感じ。
皇帝殺した後、すでに帝都をアーターに襲撃させてたし、人間滅ぼす気でいたんじゃなかろうか。
あのままほっといてたらオルステッドと並ぶくらいにはなってたと思う。

しかしリュウが吸収された場合でも、
クレイ達を粉砕した後ってはっきりしてなかった…よね？
ドカーンとやりに行くかもしれんし
もう好き勝手に殺しあって滅んでろ、と隠居するかもしれん

ま、本編で分かる範囲が狭いな

>>556
リュウがとめたと言うか、
リュウとフォウルは半身同士だから、結局あれはフォウルにとってもリュウにとっても自問自答と同義で自発的に止めたのと同じじゃないか？

BOF4はいろいろ裏で動いた黒幕のユンナが
のうのうと生き残ったまま終わるのがすっきりしない
フォウルやリュウだけでなく
仲間のニーナやクレイにとっては姉や婚約者を実験で化け物に変えられた
許せない仇敵だろ

「マリカ　真実の世界」の真実の人

まあ恐ろしく邪悪な行動ばかりしてるんで自業自得感強いけど
ラスボス戦前に読める日記見るとかわいそうな気分になってくる
許せるわけじゃないが

ヘラクレスの栄光３のアルビオン

ただ神様(ウラヌス)に利用されただけ
別にラスボスじゃなくてもいいのに無理やりラスボスにされてしまった感じ。
まあヘラ３はラスボスはいなくてもいいストーリーなんだけどね。

フォウルは本当の意味で人間に絶望するまでは自分に害を及ぼす者以外には手を下さなかった。
皇帝殺した後、アーターに帝都襲撃を命令してたけどアーター自身が主の命令に驚いていたし。
アーターにとってもフォウルが罪もない人を無差別虐殺という行動はあまりにも想定外だったんだろう･･･

人間との契約など無視してあの村で静かに暮らしていれば･･･

フォウルはマミをあんな殺され方した後でさえ命乞いする皇帝を見逃そうとしたくらいだからなぁ……

バッドエンド（リュウがフォウルに取り込まれた時）
最後フォウルは「私は間違っていない･･･」と陰鬱な表情で呟くんだよな。

心の奥底では全てを終わりにして欲しかったのかも知れない。半身であるリュウによって･･･

デア・リヒター最強

PS版のミクトラン。超絶弱い。

銀河の三人のラスボスより可哀想なラスボスなんていないんだぜ？

マザー２のギーグ
最後の狂いっぷりがなんか恐くて切なかった

＞銀河の三人のラスボスより可哀想なラスボスなんていないんだぜ？
イベントで倒せるってだけで設定上は絶対倒せない最強無敵ボスだぜ
出会うだけで勝手に死ぬって状況を過大解釈してないか？

まあ仲間に裏切られて死んだって点はかわいそうだとは思うが
そんなんこのスレじゃ下の方もいいとこ

>>569
クリアしたの十年以上前だから半分忘れているけど
どっちの話？

>>559
悪役スレで殿堂入りの三人の内一人だからね
しかも生きてるのはコイツだけ

まさに一人黒い幽霊＞ユンナ

関係のない地球人までサイヤ人と強制いているという理由で
皆殺しにしようと言うのは流石にアレだが、
サイヤ人絶滅計画のＤｒライチー。

真の姿がＨＰ１のマカマカ。

あるいは七英雄。
tp://www.bea.hi-ho.ne.jp/nukamisso/aku/meibo/aku_meibo_nana.html

ジェクトはかなりかわいそうだと思う。

そういえばジェクト、ラスボスだったな。
何とか助けられないかと思ったもんだ。

ここまでの集計

可哀想なラスボス　暫定TOP3

1位.デスピサロ（ピサロ）　100票
2位.オルステッド（オディオ）　73票
3位.フォウル　33票
次点.ダオス　26票


ダオスがTOP3から転落

ラスボスかどうかは微妙だが・・・・
ミュウツーは結構可哀想な存在だと思う

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3101806
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3101860

電車

ピサロがいるのはリメイクの影響かのぉ

寧ろリメイクが無ければ賛同者も増えたかも

ピサロってそんな可哀想か？
こいつより勇者やロザリーの方が可哀想に見える

確かに、かわいそうなのはロザリーであってピサロじゃ無いと思うな

集計の仕方がおかしすぎるだろｗ
名前あげてるレス全て入れてねーか？

じゃ、試しにこのレスから６００まで投票開始って事にしてみる？？

魔王ガルバラン（イース３、ワンダラーズフロムイース、フェルガナの誓いetc）

初登場時はオーソドックスな大魔王系キャラで復活した暁には地上を支配しようとしていた正統派だったが
イースシリーズ全体の大幅な後付け設定（超古代に栄えた有翼人文明）により
古代の戦闘兵器が自我に目覚めて暴走したというなんちゃってSF設定にオリジンを改変された揚句
セリフまでバカっぽい片言にされた可哀そうなおっさん

>>585
98版のED一枚絵とかカッコよかったのに
PC-E版の万丈ボイスカッコよかったのに

RPGの続編なのになぜか格ゲーのブルーブレイカーバーストの聖剣
サージュシナリオだとラス戦自体がほとんど意味の無いおまけの上
こっそり逃げようとしたところを見つかり泣きながら抵抗してくる。

魔王だったのがモビルアーマーみたいになっちゃったからな＞ガルバラン

しかし今思い返すと魔王だった時の
「これからはガルバランの時代が始まるのだ！」ってセリフもなんだか雑魚っぽい。
前2作のラスボスのセリフはかっこいい感じがするのだが。

マナケミア２の光のマナのいじめられっぷりは酷かったな

原初のマナ、光そのもの、この世の全てのものが比肩できない力をもつ、
とか設定はすごそうなのに

デア・リヒター最強

裏ボスのせいで存在感の薄い最近のドラクエのボスだろ

>>545
時系列的にBOF３ってBOF１と２の後の話だろ
その時点でアウトじゃん
BOF１と２の時点で竜族はその強大すぎる力を封じて静かに暮らしてるんだから

それにBOF３本編でのボスの大半はミリアの生物兵器ではないだろうか
ラスダンの雑魚構成からいって

>>588
人間と相性悪いらしいから仕方ないべ
ついでにマナと契約してたり、家族・友人同然に暮らしてたりする連中
(１・２のプレイヤーキャラ全員に該当)からすれば
そのやり口はまさに敵でしかないしな

オルガフロウだろ

それならダークファルスもだな

やっぱオルステッド

ガーランド

散々出てるがデスピサロは全く可哀想とは思わんかったな。
ロザリーの件を恨むなら該当者のみに仕返ししろよと。
他の人間からすれば意味もわからず殺されるようなもんだし。

個人的には可哀想なラスボスはオルステッドぐらいしか浮かばん。
　・完全な濡れ衣
　・人々の態度一変
　・悪い事してないのになぜか親友に恨まれてた
　・ただでさえ親友の件でショック状態のところに、
　　親友側に寝返った女からボロカス言われて目の前で自害される
なんつうか、この数日間（？）に一気に悪い事全部起こったとしか思えん。

やはりフォウル
次点でオルステッドかな

ペルソナ３の望月リョウジ

BOF4フォウル
WA4ハウザー
FF10-2シューイン
このあたりかな。

ＦＦ１０のジェクト
というかティーダも可哀想

>>596
オルステッドも八つ当たりで世界滅ぼしてるじゃんかw
本当の事を知らない一般人までなんで殺されなきゃいけないんだ

>>601
知らなかったとはいえ、いっぺんに手の平返した一般人にもキレてたんだよ
先代勇者はそういう一般人が嫌で引きこもりになってたしな

>>601あいつらも態度を一変して
オルステッドをボロクソに叩いてたぞｗ

まああれだな
人々の目の前で王様を殺させる孔明…じゃなくて
巧妙な罠も含めてお留守カワイソスなんでしょう

仲間ってだけで年寄りを拷問にかけたり、オルステッド自身も処刑されそうになってるしな
真実を知らない第三者視点ならともかく、プレイヤー視点ならオルステッドの恨みは決して的外れなものじゃ無いだろ

オルステッドは可哀想と言うよりも、不幸なラスボスだと思う。

>>602-603
だからって身の潔白を明かそうともせず、問答無用で皆殺しってのは…
今まで挫折したり誤解された経験が無かったんだろうな。

プレイヤー視点かどうかで同情の程度も変わってくるもんなのか

ディスガイアシリーズのボスら

ラスボスよりも強い雑魚がわんさかいるから

ダオスは苦労人すぎてかわいそうな感じ

そもそもピサロさまはもともと人間を滅ぼして魔族による地上支配をしようとしてた男だから別に可哀そうとは思わなかったが
自分の部下もまともに抑えられない馬鹿な恋人のとばっちりでぶっ殺されたロザリーはかわいそうだったけど

>>607
明かそうと思って山に行きました→アレ
って流れじゃなかったか？

>>607
身の潔白を明かそうも何も問答無用で処刑決定だったじゃねぇか
潔白を訴え続けたじいさんは拷問にあって瀕死だったしな
それでも姫を助けに行ったのに結末はアレ
姫を助け出せれば自分の無実も証明できたろうに
残ったのは王殺しの事実と勇者達と親友と姫の死体
真実を知るのは本人のみ
全員オルスが殺したことになって終わりだろ

ピサロ派vsオルステッド派

ピサロ派なんているの？

>>614
ピサロ厨ならいるよね
ｱﾌｫなランキング出したり、キモいコピペ貼ってる奴が

ピサロ厨は空気読めない奴等だからな
都合の悪いことはスルーする

ピサロ厨：勝手に世界征服始めただけのDQNを擁護
オルス厨：一時プレイヤーが操作していたというだけで、短気なDQNを擁護

DQNを擁護するのは人間の屑

昨日からオルステッドに粘着してる奴、絶対中世編プレイして無いだろ
オルステッドが短気とかあり得ねぇよ

ＦＣ版当時からピサロとロザリーのことは悲しくて仕方なかった。
子供心にも二人の関係は切なくて悲しくて。
ＥＤで甦ったシンシアと勇者が抱き合うシーンを見て感動しつつも、
「勇者はこれで幸せになれるけど、じゃあピサロとロザリーは？　救われないままなの？」
ととても胸を痛めていた。
初めての「理由ある悪」だった。
それまでのＤＱやＦＦはただ単に悪いヤツが世界を征服しようとしてたり〜ってのばっか。
そのことがすごく切なかった。

まぁ、オルステッドも調子に乗ってたんだから大して同情は出来ないな。
超えられない壁が存在していたストレイボウの方が可哀想。

>>621
アリシア乙

>>621
オルステッドが調子に乗ってたソースPlz

オルステッドかわいそう（＞＜）
あんな世界滅ぼされても仕方ないよね（＾＾）

>>621
別にそんな設定無いけどプレイしたことあんの？



ディスガイアのラミントン
エンディングによっては勘違いで主人公に殺される、てかハッピーエンドでも勘違いでボコられる

>>620
曾孫くらいのコピペだろそれ
なんで自分の言葉で語れないんだ？

>>626
酷な事を言ってやるなよ
自分の考えを文章に起こすだけの能力が無いんだよ


ああ、何て可哀想なラスボス620……

　自分にとってのピサロって初めてプライベートが描かれたラスボスなんだよな。
　それまでのラスボスってDQにせよFFにせよ世界にむけて行った仕事（というか
悪行）しか描かれていなくてプレイヤーはそれに対して全力で想い（怒り）を
ぶつけることができた。
　でもピサロにはロザリーには優しくするという一面があり、悪い奴なんだけど
同情する部分もあるよね、とプレイヤーの想いが（人によっては）分散して
しまった。ピサロってそんな奴だと思う。
　しかし…リメイクのアレはあんまりだったな。

恋人を守ろうと必死な純粋な感情を利用して自らの利益を得ようと考えたエビプリを見てみると、ピサロに同情をしたくなる。
自分の道徳上最も許せないのが、このエビプリ系の策略をとる者だが、「そういう奴が真の敵だ！」というメッセージを持っている面、リメイク版DQ４は良い作品だと。
ピサロだって仲間に加わる時「真実の敵は人間ではなかったのかもしれない」と悟っているし、加入後は勇者にキツイ事を言うが、それはプライドを保ったままの、彼の愛情表現とも捉えられるし、純粋ながら罪を犯した者に対しては、暖かく迎え入れる事が一番じゃないかなと。
そんなわけで、「一応、仲間として許せるかな」という感じ。

きもっ……

かわいそうなラスボス→ケフカ

理由→瞬殺orz

＞でもピサロにはロザリーには優しくするという一面があり
ヒトラーも身内にはやさしかったよ！
かわいそうだと同情してユダヤ人虐殺も彼なりに正義だったと思おうぜ！

花嫁の冠の魔王
最後に主人公一行等から酷い仕打ちを受ける

何とかフォウルにフォローを入れられないだろうか？
俺は「マミさんいい人じゃんｗｗ偽名のままでも皇帝でなくても（一時的に）幸せだったじゃんｗｗｗｗ」
と傷口に塩擦り込むような言葉しか思いつかない

テイルズオブシンフォニア(ラタトスクの騎士)のエミル
マルタと一緒になってハッピーエンドで終わると思ってたのに･･･ＴＴ
可哀想だな

ピサロだけは他のドラクエのラスボスとは違う。
他のラスボスは特別な理由が無くて世界を滅ぼす（支配する）。ただ単に世界を滅ぼしたい（支配したい）だけ。
深い悲しみをもち、人間を滅ぼす理由が納得できるラスボスはピサロだけ。
だからドラクエのラスボスはピサロが一番良い。

>>636
ロザリーが死ぬ前から人間滅ぼす気マンマンだった件について

↑
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1181637976/294
またコピペか

可哀想と言えばジルオールの女神ティラかな。

　なにせ愛する子供達を、人間達の私利私欲で虐殺されている事に反抗しただけなのに、奈落の底に封印されるし
さらにティラの子供達は生まれ変わる度に、化け物として人間に殺されるか魔法を使う道具として奴隷のように
扱き使われて死んでいくかの二択でその苦痛をティラも味わい続けなければならないし。

>>637
ピサロが可哀想って言ってる人ってそういうのとか
山奥の村襲撃したこととか忘れてるんじゃないかと思う

あと美形(？)だからじゃない？

あれのグラフィックが鬼棍棒でロザリーが腐った死体とかならここまで擁護される事も無かったのは確実だな

ピサロは何で教会に行かなかったのだろ？お金で生き返るのに。ザオリクも使えるし。

なんか勇者とか一部の超人しか生きかえらせられないんじゃなかったっけ＞教会＆ザオリク

魔族か　はっ！
　
とか言われたんじゃね？

>>645
ロザーリヒルにも教会はある。しかもピサロは村人から慕われている

（後付けとはいえ）わざわざ世界樹の花なんつーものを用意しないとダメっぽいしな
そういえばデスピーは世界樹焼き討ちにしようとしたんだっけ？

ロザリー関連が一切無ければ悪のカリスマにもなりえたんだろうけど

ドラクエ２のシドー。
設定がスライム並みに頭が悪い。
意味もわからず召還されてボコられて終わり。
気の毒すぎる。

オルステッドで決まりだろ
ピサロのほうが可哀想だとかいってるやつは黙ってLIVEALIVEやってこい

小説版だっけ？「エルフには蘇生呪文が効かない」って設定だったのは。

どうせ理由なんて無いんだろ？

>>634
そんないい子を拷問にかけて呪砲の弾丸にして責め殺しちゃうような人間の鬼畜っぷりに絶望しちゃったんだしなぁあの神様

だから
フォウル＞＞無関係なものに手を出さなかった壁＞＞オルステッド＞＞自業自得の壁＞＞ピサロ

だってば

ドラクエ限定でもピサロより
いきなり呼び出されてヌッコロされたシドーの方が可哀想な位だ

可哀想なラスボスがいっぱい！
でも悪い事する理由にはならないから死ね

>>653
シドーは破壊神だから仕方が無い

>>655
だからこそだろ
破壊【神】なんていう存在なのに、何も破壊できず子供三人にヌッコロされたんだから

ハーゴン召喚

　　　↓

シド「よーし、パパ張り切って破壊しちゃうぞ〜！！」
ガキ三人「アッ？何だおっさん、目障りなんだよ！！」

　　　↓

　　死亡

というか本当に神と呼べる存在ならあの程度では滅びないだろ
あくまで現世に出現した化身を破壊されただけで本体は無傷くらいじゃないと神とは呼べんな

DQモンスターズや漫画で描かれた後日談だと、王子達３人は破壊神以上の化け物と恐れられ、
それに耐え切れなくなって城を抜け出し行方知れずとなり、ロトの血筋はそこで途絶えたらしいね。

>>653
無関係なものに手を出さなかった壁って
真偽もロクに見極めずに迫害の限りを尽くした連中は
無関係とはいえないぞ

つフェミリオの少年
てのはちと酷かも知れんが、最終編で他の時代ちょっかい出したのは八つ当たりみたいなもんだろ

フォウル…(´;ω;`)

フォウル自身は間違いなく善人なのにね。
あそこまで絶望させたのも人のサガ･･･か、

確かに善人だけど考え無しというかちょっとお人好しすぎた

神のくせに呼び出されたからってホイホイ出てきた挙句
乞われるままに人間の国の皇帝なんかになっちゃって
どんだけ受け身なんだよと。

それに復活後に人間の本性知って絶望って
人間がどういうものなのか皇帝やってた頃に気付くだろ普通

度々散々な目に合わされてるのに
命乞いする現皇帝を許そうとしたり
お人よし過ぎる

デア・リヒター最強

無垢、素直すぎて人間を嫌いになれなかったんだろう、フォウルは
馬鹿正直というか優しすぎというか

荒れ放題だった乱世の世界をなんとかしてくれ
って声に押されて、統一しちゃう様が何となく想像できるよな
周囲に良いように利用されて。
　
周囲のそれが、純粋な善意なのか狡猾な野心なのかはこの際おいておく

>>656というかシドーの場合呼び出した奴に問題があったんだろう。
様々な悪事を働いた邪教の教祖（しかもパーティーキャラ三人のうち二人は
実害をこうむっている）が最後っ屁で呼び出したブツを放ってはおけまい？

ハーゴンに力を与えてた存在（神）だしなぁ

TOSラタトスクのリヒター
放置しとけば世界は救えたのにわざわざ戦わされる上に
1000年も行動不能なまま生かされる、まさに生き地獄。

能力とか外見のショボさ的に可哀想って意味のスレかと思った

ジエ一色かと思ったら殆ど入ってないね

ジエ（ＳＯ１リメイク前）→ＲＰＧでもまれな、３秒で仕留められるボス。
　　　　　　　　　　　　　　　気づいたときには戦闘が終わっている。
ガブリエル（ＳＯ２）→覚醒前はそこそこといったところだが、、覚醒するとこちらが３秒で仕留められたりする。
　　　　　　　　　　　　　　　気づいたときには戦闘が終わっている。

>>673
やっぱり『１』の時に突っ込まれたから、『２』はそこまで強くしたのかな？
何かインタヴューかなんかで言っていなかった？

>>674
ソースは持ってないけどそうらしいな。
ジエはほんとボタン触らなくても倒せるし。

ところで間宮夫人の名前って挙がってる？
あの人もかなり可哀想なラスボスだと思うぞ。

>>656
俺サマル30人くらい破壊されたよ

どう考えてもオルステッドしか考えられない。
オルスに粘着する厨はおとなしくLIVEALIVEやれよ
あと、累計のとき厨扱いのスレのピサロをカウントに入れるのをやめろ

>>677　
まぁ少し文章に間違いがあるが、
オルステッドが一番可哀想というのには激しく同意する。
オルステッドしかいないよ

>>677
わざわざ蒸し返すな。投票してる訳でもないのに集計出す奴と同じくらいKYだぞ。

という自演は終わりますが、もうひとつ皆さんが言ってないことを付け足せば、
彼が決定的にピサロと異なる点は、とてもいい子だった
という所です。

フォウルがいるかぎりオルステッドは次点だ

不幸自慢というやつか

とりあえず可愛そうなシーン集めてうｐしろ

調べてわかったのは、
ほぼ　オルステッド＝フォウル　ということか。
しかし異なるのは、オルステッドにはマルチエンディングによる
救済が一切存在しないこと。止めてくれる者もいなく
、最後に信じていた一人にさえ裏切られたという事。
後はどちらの作品に感情移入度が高かったかによって順位に差異が生じる
と言ったところだろう。

>>684
BOF4はどちらのEDも後味悪すぎて、救済がどこにあったのか激しく疑問

オルステッドとかって奴はマイナーなくせにここまで語ってもらえるんだから全然可哀想じゃないだろ
DQ7のラスボスとかのが可哀想だろ。ほとんどのプレイヤーに戦ってすらもらってないんじゃね？
俺も途中で投げたから、どんな奴なのかさえ知らないし

デミーラさんは頭のいいラスボス上位を狙える悪役

ゲーム内の事件と現実を混同するなよ
そんなだからゲーム脳とか言われるんだ

幻水２のジョウイ
シャドハ２の加藤

>>658
藤原カムイのドラクエ7だとローレシアの王子は天変地異の中生き延びて人々を導いていた
それでロトの血筋はキーファに継がれた
ドラクエ7本編でもエスタード城に王者の剣があるし装備できるのがキーファとその子孫のアイラだけ
キーファがロトの血筋らしい話はキャラバンハートにもあるらしい

キーファって美形設定がなんかあったはずなのに当時から何故かカッコよくは見えなかったんだよなぁ…
マリベルもそこまでかわいく見えなかったし、アイラ…はまぁ好みの違いなんだろう

FF12のヴェイン
弟や国民の為に頑張ってたけどわかってもらえなかった

>>689
ジョウイは自業自得だと思うけど・・・

>>693
幼馴染、恋人恩人、上司、部下信じてくれたすべてのものを裏切った挙句
ハッピーエンドを掻っ攫っていく最悪のラスボスという認識です

皇女様を孕ませておいて捨てた疑惑もあったなあの野郎

幻水のｶﾜｲｿｽなラスボスだとジョウイよりルックかな
しかしルックの予知夢がよくわからんかったしグラスランド内紛悪化させた犯人だったな

ドラクエ�Wの登場人物ってほぼ全員何らかのトラウマを抱えていると思う。
中でも一番印象的なのは第五章のオープニングで村人全員を殺された勇者なんだけど、敵のデスピサロがロザリーを人間に虐殺された事がきっかけとなってどんどん暴走していって結局魔に魂を売ってしまったいきさつを見るにつけ、「こいつは自分(勇者)と おなじだ」と思った。
守るために戦うものと壊すために戦うものとの二手に分かれてしまったが、もし状況が違っていたら、エスタークをラスボスとして勇者とピサロとが協力して旅を続けていたかも知れない。
それだけに、デスピサロはドラクエシリーズの中で唯一倒したくない敵でもあった。
そういった背景がドラクエ�Wに他のシリーズにはない独特の雰囲気というか、ストーリーの重みを持たせているんだと思う。

ジョウイは酷いけど、まだ戦争を早く終わらせたいという理想があっただけましだが、
ルックは自分本位の都合で戦争を起こして無茶苦茶しただけだから可哀相とか思えない。

ルカを倒した時点で講和しとけば
その後の戦争で死んだ名も無い兵士的にはどうよとしかいえんな
ジョウイに関しては

追記
そのくせ身内が死んだときにはぶちきれるという
人間臭さがだいっきらい

>>697
何度その駄文コピペすりゃ気がすむんだ？

>>700
デスピサロの事かとおもったぜ

ルックは世界の運命変えるためにグラスランドを五行紋章暴走させて焼こうとしたんだっけか
あの理由は(・ω・)?としか思えなかったな

あと印象に残らなくてｶﾜｲｿｽなラスボスはサガフロのﾃﾞｨｰｳﾞｧとかか
リュート編のラスボスモンドもエミリア助けたりリュート助けてたり完全な悪人ってわけじゃなかったな

ドラクエ４において勇者とピサロは対存在であり、表と裏。
互いに大切なものが誰かに奪われているし、互いに絶望を知っている。
でも、２人の歩んだ『結果』は別物。
勇者は生きて大地に戻り、ピサロは死によって安息を手に入れる。
言ってみれば同じ存在なのに、その結果には大きな違いがある。
勇者は、自分とピサロが同じような存在であり、ピサロが自分の可能性の１つだということを途中で気づいていたと思う。
『自分と同じような存在』ということもあり、ピサロには一種の同属愛情を持っていたとも考えられる。

http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/game13.2ch.net/ff/1202519850/451
コピペごくろうさまです
楽しい？

オルステッドほど不幸になったら、あの世界を滅ぼしたくなるのも解かる。
悪いのはオルステッドじゃなくて世界のほう。
彼をただの悪者にした旧スクウェアは反省すべき。

>>706
何処をどう見たらそんな見解が出てくる

幻想水滸伝３はコミック版で大幅に美化というかお話自体がすっきりとまとめられてるからあっちを公式にした方いいな

ファンの間ではキッパリと公式になっている
正直ゲーム自体は５００円レベル

>>706
悪いのは世界なのか■なのかはっきりしろｗ

まぁ、総合的にオルステッドが一番可哀想だわ

オルステッドしかいない。
もうエミュとかじゃないとプレイは困難なのはわかるが、
それでも言う。やればわかる

魔王オルステッドを操作して、あの国を滅ぼすミニゲームがあればいいのに

>>713
ミニゲームじゃなく本編の一部としてやってみたいな
フェミリオの少年のあたりはちょっと辛いかもだけど
あと細かいけどさ、魔王になった後はオルステッドというかオディオじゃね？

少年も何も、あの糞ったれ人民の住む世界そのものが存在する価値も無いだろ

アホの寝言だな。人間が糞だから世界も存在する価値ないとかｗ

なんか、エニックスが出してた魔王と勇者両方主人公なゲームの魔王が気の毒だったような

>>711-712
だがオルステッドは2位

>>717
ダークハーフか？たしかにお腹が空いて死ぬ魔王は可哀想だ

>>716
ゲームなんだからいいんでないの
製作者の意図に思いっきり浸るのもよし
そうじゃなくて冷めた目で見るのもよし

>>718
何故？両方やった俺の意見を述べれば、フォウルは自分の考えなしというか、
少し無理に馬鹿正直に仕立て上げ過ぎているという欠点が存在する。
だがオルステッドは違う。次々に失われていくものがある中で、
それでも何かを信じようとした彼の行動にはとても人間味があった。
だが裏切られた。フォウルは人間ではないが、そんなことを言いたいのではなく、
フォウルには自業自得な部分が存在するが、オルステッドには全くと言っていい程
落ち度が無いという事だ。それでもオルステッドが２位という人は、
ただ単にLALやってないだけじゃないか？
両方やってる俺orz

フォウルは3位だろ
何言ってんだこのお馬鹿さんは

>>721
オディオになって関係ない時代の人間まで大勢巻き込んだからな…

完全に無関係な時代に手を出したマイナスは大きいな

デスピサロは同情の余地なき悪党 第十二章
http://orz.2ch.io/p/-/game13.2ch.net/ff/1214196929/i

最近のオルスやフォウルに対する粘着はピサロ厨の工作だから、相手しない方がいいよ

>>723-724はそのピサロ厨か？

フォウルも可愛そうだけどさ。
ブレス４はフォウル主体での融合後のラスボスになるニーナとかも可愛そうじゃね？
ニーナとかクレイ兄さんなんて完全に被害者じゃん。

>>725のスレみてきたけど>>723-724がはピサロ厨というか逆にそのスレの住人だわな
スレのアドレス貼られてたし
「どういう境遇であれ関係無い人巻き込んだり殺したり征服しようとしたらかわいそうとは言えない」て考え
そんな事言い出したらきりないしわざわざ出てこないでいただきたい

＞ 「どういう境遇であれ関係無い人巻き込んだり殺したり征服しようとしたらかわいそうとは言えない」て考え
全然違うw本当にスレ読んだの？自称中立派さん

テンプレとか斜め読みしただけ
「ピサロの個人的にかわいそうな出来事は置いといて」てスレじゃないの？
自称中立って何が？

ブレス４は黒幕のユンナがどんなEDでものうのうと生きてるのがすっきりしない
フォウルやリュウはもとよりニーナやクレイにとっても許せない仇敵だろうに…

>>730
「かわいそうですらない」というスレだが
このスレで名前を出されてるような
可哀想な境遇が原因で悪に走ってしまったラスボスとピサロは全然違うという趣旨

「民」や「覇権」を漢字でかけない北斗の拳５の魔皇帝
「全てのたみよ我にひれふせ！！
　この世のはけんはすでに我が手中に治めたり！！」

むしろプレイヤー（ちびっこ）に配慮した素晴らしいボスキャラじゃねえか

デスピサロに一票
6章はユーザーの要望にみごとに応えたすばらしい追加シナリオだったね

ピサロはかわいそうだな
かわいそうなだけだけど

オルステッド…可哀想すぐる

ピサロは脳みそがかわいそうだな
あの自分勝手に同情の余地なし

クリティック
と言っておくだなこれがな

否の打ち所が無い完全無欠のド悪党のラスボスって最近見ないなあ……

ＡＣＴだとシナリオが簡素なのが多いから悪役らしいラスボスは多いけど
シナリオ重視のＲＰＧだと色々悪行の理由をつけてしまうからな。

>>740

つ英雄伝説6ｓｃのワイスマン

ラピュタをRPGにすればいいんだよ

ムスカも実は小さい頃に親に捨てられたとか色々過去が語られそうだな。

>>740
フリーザ
たしかフリーザがラスボスのDBのRPGがあったはず

激神や超サイヤ伝説って何年前だよｗ
しかも丁度インフレ時代に巻き込まれたせいでフリーザも弱いんだよねえ

最近とは言えないけどやっぱゾーマだな
「人間の絶望が我の喜び」的な何一つ文句のつけようのないド悪党だった
なんちゅーか悪党というか純粋な“悪”そのものって感じ

基本的にラスボスのくせに登場が早いと駄目だよね
余計なエピソードがつくから

ゾーマは最期がなぁ……
あれって「俺倒してもどうせ悪党は出てくるぜ、そん時お前は年取って生きてねえだろ。ざまぁみろ」って感じの完全な三流どころの負け惜しみじゃん。

>>747
FF9のペプシマン最高！ってわけですね、わかります

伝説オウガのラシュディみたいに
自分、もしくは巨悪が復活するための仕込みでもしておけばいんじゃね？＜ゾーマ

まあアレは３作目だから、
後に悪が沸いてきたことをプレイヤーが把握してる事前提なんだろうな

アンサガマイス編のラスボス、ナイツオブザラウンドテーブルも結構不幸
まあ説明書読まないとわからないだろうけど

オウガといえば、女帝も気の毒だったが、アレってラスボスだったっけ？
　
「北の大国が攻めてくるからなんとかしないとヤバイよ！」
って言ってるのにスルーされた挙げ句虐められて
しょうがないから武力溜めてたら危険視されて攻められて
しょうがないから逆に統一したとかそんなだったのに
滅ぼされた国のレジスタンスに一方的に悪人扱いされて滅ぼされたっつー

エンドラはラスボスではない。ラスボスはラシュディとディアブロ

あの人は境遇より（多分）60歳オーバーで子持ちなのに
黒ハイレグ着てる事の方が気の毒ｗ

あの世界は高位魔術師なら普通？に転生できるッぽい（ラシュディは既に３回以上してる）し
ガレスも自称不死身の体持ってるし、あれは若い体なんじゃね？
もしくは老化を防いでるとか

ザ・ボスも相当可哀想だと思うのだが

可哀相だが最後は弟子に後の事を託せてあの世？で恋人と再会したから報われたのでは。

>>754
デネブもウォーレンにそんな体さっさと捨てて転生すれば良いみたいなこと言ってたし、
ラシュディとかと比べたらランクはかなり下なデネブでさえ転生くらい気軽に出来るんだろうね。

卵の時に闇の勢力に誘拐されて洗脳教育され本来は世界を守護する光の竜神だったのに
世界に仇をなす魔王として成敗された竜王も結構かわいそうといえばかわいそうな男だ

まあ、本人がそれを自覚してないで
フツーに魔王やってる時点で別に可愛そうでもないな
本人が本当はやりたくないのに周囲に担がれてやむなくとかなら兎も角

>>757
大魔道士ラシュディ＞（大きな壁）＞稀代の魔女デネブ＆ウォーレンなどのラシュディの弟子達＞（大きな壁その二）＞その他の魔道士達
みたいな感じで、転生にはやはりかなり困難が伴う（少なくとも一般兵レベルの魔法職には無理）んじゃないの？
もしかなり気軽にできるのなら、ニバス先生も「万が一の保険」は死者の指輪じゃなくて転生の方を利用していただろうしさ。

ザ・ボスのかっこよさは異常

戦闘ＢＧＭが通常出てくる敵と同じの
摩訶摩訶のマカマカと北斗の拳４のリュードとＦＣ版ＦＦ�Tのガーランド。

>>692
でもなあ
国一つ吹っ飛ばして壊滅させたり、ロクでもないこともけっこうやってるぞ

>>742
役どころとしては組織の幹部一だったが、なかなかの悪人ぶりだったなあ
マッドサイエンティスト的な願望のために不幸をばら撒くとか、ヨシュアへの
ドSな対応とか

＞ワイスマン
エステルごときに言い負かされて、もういいっ！
とか言ってる時点で、相当可哀想なラスボス。

初期知力が２という点でもオルステッド

STABYSSのオーブなんてどうだろうか？長文いやな人はさっくり読み飛ばして言ってね！

住んでた星が崩壊したんで腹の中の我が子達（生態系）の為にも共達共々逃げなくては
↓
メインブースターがイカレタだと！？
↓
とりあえずよその星に埋まったんで地上に出てって痛い！？日光痛い！？
↓
この星の生き物を取り込めば日光に耐えられるかもしれない。そんなふうに思っていた時期が私にもありました…（※１）
↓
この星の人間という生き物の一団と契約結んでいけにえが手に入るようになったんでゆっくり融合実験してくよ！（※２）
↓
からだ いたい いったいわたし どうなて　zzz…（※３）
↓
やっと日光に耐えれる子供（ネガルルフォン）ができたので起きたら久しぶりの実験体に我が子達を全殺しにされてしまいました。
↓
虎の子のネガルルフォンごと殺されそうになっている件について。

（※１）地球上との生物との同化を試みましたが拒絶反応が起こり体の一部ごと捨てることになりました。

（※２）人間の王に力を貸す道具として自分の端末の単眼の槍を貸し出しました。その結果多少だけども融合ができるように。あくまで多少だが。

（※３）人間との度重なる融合で体中が崩壊し人間の王や体内の管理者との意思疎通が途絶え体内がカオス＆王様が乗り込んできて怪物化。崩壊の影響で休眠状態に

バズー！魔法世界に出てくるベラニード族(ダークエルフ)の女王イネスが可哀想だったよ。

500年前まで地上で平和に暮らしていたベラニード族は、大災厄と呼ばれる災害で国土を失った
ガゼルファン帝国の人間達に土地を奪われて、地下世界に追いやられてしまう。
500年後、ベラニード族は地上に帰りたい一心で魔王と契約して魔物達を引き連れて地上に侵攻するが、
その際にも「憎しみは何も生まない」「地上に行っても酷い事はするな」等の人道的な言葉を口にする。

ところがどっこい、ガゼルファン帝国皇帝の血を引く主人公は地下世界に乗り込んで魔王を倒すと
そのまま地下世界を崩壊させ、ベラニード族を絶滅させてしまう。
地下世界から脱出する途中で女王のイネスと側近のクロイゼルも殺し、めでたし、めでたし。

それは難易度がグタグタだった記憶しかないな
最序盤のザコに９割がた負けるとんでもないゲームだった

ボスを殺したら敵討ちの為にボスの嫁とかザコが襲いかかってくるが、
ボスよりはるかに弱いので倒したあとに罪悪感しか残らないんだよな・・・・・・

>>770
タクティクスオウガのＣルート第二章で仲間の仲間を救出する為に海賊のアジトに乗り込んだら
指揮官ユニットが前のマップで殺した海賊のボスの奥さんだったっけ。（その他のユニットも大半が女性）

オウガシリーズでは指揮官ユニットに肩書きが付くんだけれど奥さんの肩書きは「嘆きの」の上に、
お腹の中には海賊のボスの赤ちゃんがいたらしくて…。

>>771
その次のMAPのボスは
娘の病気を治す薬代の為に賞金首の主人公を狙ってたりな

死に台詞は「３万ゴート（主人公の賞金額）あれば娘の病気も…」とかそんな感じ

>>768
ラスボスはその後の展開で出てくるあいつじゃねーかｗ
あいつも没シナリオだとベラニード族の生き残りの少女と心の交流してたら
人間の軍隊に目の前で少女をたたっ切られて人間に絶望したとかそんな話だったな。無論没だが

＞オウガの
なんつーか、刻命館っぽいな

>>773
エンディング後のシナリオって評価されてるけど、個人的には要らないと思ったな。
女王イネスやクロイゼルに比べると、ロットは浅はか過ぎてボスの器じゃない。

純真な小学生
ロザリーを殺されたピサロは可哀想・・・

中二病を患った中高生
ピサロは同情の余地なき悪党！！
製作者の思惑とは違った見方の俺カッコイイ！！

心に余裕がある大人たち
ピサロの全てを肯定することは出来ないかもしれないが
同情の余地ある悲劇の魔王だな

俺のイメージだとこんなかんじ

素っ裸で捕まって死刑はねえよな。

素っ裸で捕まって死刑はねえよな。

デスピサロが街を襲って皆殺しにしてたのは事実だからな。

小学生の頃からピサロはただの悪党だと思ってた

街を襲うのも魔族の長としての行動だから
他の敵キャラと同じで
特別に叩かれる事でもない
殆どのラスボスが玉座でふんぞり返ってるだけなのに比べ
自から動きまわるのは当時としては斬新だったが…

>>781
問題なのは特別養護しようと言う人たちの存在でなぁ……

叩かれることではないというか、普通に悪役だな

ピサロは単なる魔王としてはまあ良かったんじゃないか？
しかしそれを同情の対象として見ようとすると、
やはりただのエゴイストでしかなく、可哀想とは思えない。
やはりオルステッドしかいないんだよ。本当に可哀想なのは

>>784
上三行までは同意だけど
四行目が余計

ピサロは他のラスボスのように無目的に世界を滅ぼそうとしていたわけではない。
ピサロ個人には悪役としての素養がそれほどなかったように思う。
しかし、実際のところ「魔族だから人間を滅ぼす」というのは理屈としておかしく、そして「勇者だから魔王を倒す」というのも理屈としておかしい。
その点において４のストーリーにはリアリティがある。
無目的に悪を行使する「魔王」「破壊神」タイプの出現以降、勧善懲悪がＲＰＧの王道と化してしまっているため、こういう人間味溢れるタイプのラスボスというのは滅多に出現しなくなった。
ある意味で、それもまた「悪」に対する認識が落ち込んだ原因とも考えられ、「正義」の横暴を許すものとなっている気がしないでもない。

またコピペか

>>786
「空気」←これ読める？

>>786
コピペにマジレスするけど他の大魔王、例えばゾーマやミルドラースにはなくてピサロにはある「理由」って何？

しっかりしろ、余計とか言われてるぞ、オルステッドーッ！！！

>>786
ピサロはロザリー殺される前から酷いこと
たくさんやってるただの悪い子だから。
もうピサロ厨いい加減に消えてください

ピサロの信者が多いのは美形だからってだけではなく、
惚れた女のために全てを投げ出してもコトを成し遂げようとするところにある

惚れた女は勇者に「これ以上ピサロに罪を重ねさせたくないから」
と言ってピサロ殺害を依頼して
死ぬ間際の台詞が「野望を捨ててください」だったわけだが

>>792
そんな描写がどこにあった？
ここは妄想で語るスレじゃないんだよ

ロザリー死亡までは魔族のリーダーとしての責務で人間族との戦いを指揮していたのが
（その中には魔族に災いをなすと予言された人間族の勇者の抹殺計画も含まれている）
ロザリー死亡で個人的な恨みへと理由が変化した

良くも悪くもこの程度でしょ。
国王や首相や書記長や大統領や総統、何でもいいけれどとにかく国のトップが
自分の国の為に働かなかったら駄目だろうしさ。

竜王やゾーマに奥さんがいて
終盤になって奥さんが殺されたら人気出たかな

少なくとも竜王には妻か妾がいたことだけは確実。100年後に子孫出てくるからね

デア・リヒター最強

>>797
あれ、ひ孫とか自称してる本人だったりしてな。

ＦＣでプレイしたときにはピサロは悪い奴、憎き敵だと思っていた。
しかし、彼の思い・切なさ・憤りに気づいて、何だかやるせない。
あまりに切な過ぎるピサロの境遇は、当時子供だったわたしには分からなかった。
ようやくストーリィの奥深さに気づいた。

デスピサロ以外ありえん！！

じゃあオルステッドの真の絶望を味わってみろ
デスピサロが如何に私怨に満ちたカスということが
露呈するから

>>800-801
氏ね

竜王の奥さんは
魔族のリーダーとしての責務で人間族との戦いを指揮していた夫を殺された
悲劇のヒロイン

竜王って奥さん居るのか？
いや、竜の女王だって受精卵を産むほど生殖をごくごく最近したはずなのに旦那さんとか城に居なかったし、単一生殖の可能性高いと思うんだけど……

デスピサロに一票！

LALのオルステッドとBOF4のフォウルが鉄板かな
ラスボスよりも人間の方に怒りが湧いた作品といえばこの２つ

ピサロは当時では珍しい「大事な人を殺される悪役」だったものの
殺された理由はピサロ自身にあることとPS版で救済が入った時点で
可哀想でも何でもないな
幻想水滸伝４の異世界から召喚されて主人公達にフルボッコにされた
巨大樹の方がまだ可哀想

>>742
福音計画についてわざわざ丁寧に説明したのに「余計なお世話なんですけど」で
片付けられ、寝返った緑川に最早病気とまで言われ、ファンからも
変態扱いになっているおっさんですねｗ

俺はインフェルかな

いずれは崩落する鉄板の上に土を盛って生活している人類
その人類が憧れる緑の大地を作る為に
幼い頃からの夢を適える為に研究者になって
親友とはいえ、赤の他人に心の中を人に見せられない奥底まで見せて
長年努力し続けてきたのに
人々に裏切られて、親友が死んで、人類を神との戦争で勝利に導いた第一功労者なのに
人々に迫害されて

人々を憎みながらも
それでも違うやり方で人類を幸せにする為、死んだ親友と再会する為に400年努力し続けて
主人公とヒロインが仲良くするのに協力してくれたり
進むルートによっては主人公とヒロインを救う為に動いてくれたりして
ラストは親友は消滅、自分自身もヒロインを助ける為に自分を犠牲にして消滅

ブルーブレイカーの魔王も気の毒だったなー
とか思ったが、
あのゲームのラスボスってダークジーだから魔王じゃねーわ

ロザリーをかくまってもなお次から次へと湧いて来る人間に
ウンザリして「滅ぼそう」ってなったんだろうな・・・。
魔族も悪いことしたけど人間も悪いことしてるんだよ、ってことで最終的には和解。

ロザリーヒルで動物・魔物・ホビットなどからピサロは熱烈な支持を受けてる。
このことから、神の理屈（道徳）には反するけど便利で有用な技術や観念もあるんだ、
っていうアンチテーゼ的なモノが、4における魔族・ピサロなんだろう。

>>802
あの程度で人類どころか生命全てを根絶したオルステッドって言っちゃ悪いが相当捻じ曲がってるぞ…

スレも終盤に差し掛かったところで集計

可哀想なラスボス　暫定TOP3

1位.デスピサロ（ピサロ）　149票
2位.オルステッド（オディオ）　110票
3位.フォウル　49票
次点.ダオス　28票


ダオスのTOP3復帰はもはや絶望的か？

>>812
ま た 名前だけカウントした集計か。投票なんてしてないのに無意味な事するなよ。

デスピサロって書くだけでどんだけ釣れるんだこのスレ

ワイルドアームズ２のラスボス。
散々力を借りておきながら最後に殺される。

オルステッドもピサロも、女が無条件に手に入ると思ったら大間違いだぞw

「頭が」可哀想なラスボス

「痛いアンチのつく」可哀想なラスボス

>>816
アリシアなんて絶対欲しくないけどねｗ

>>811


あの程度って…

地位・名誉・信用・親友・恋人・仲間・帰る場所等の全てを失った
オルステッドにゲームとは別の選択肢があったとしたら、あの場で惨めに負け犬として自殺する事くらいしかなかっただろ
自分を取り巻く世界に裏切られて誰も味方がいなくなった以上
世界を敵に回すのは曲がった考えとは思えない

>>820
イヴァリースのアホ毛３男みたいに全てを捨てて逃げ出すって手もある

ダオス好きだから贔屓目入ってるのもあるが
背負うもののデカさを考えたら結構同情の余地はある気がする
何万って命がかかってた訳だろ


ＤＯＤのフリアエはガチ

>>820
焼きごてされたことあるか？
生ゴミ喰わされたことあるか？
ゴミ捨て場にぶち込まれたことあるか？

>>823
何のキャラか知らないけど、本人に非が無いのにそれだけやられたらオルステッドより可哀想かも

エスタークが倒されてしてしまったのでロザリーと共にひっそりと暮らしていこうと思ったピサロだったがエビプリの策略によりロザリーは人間によって殺されてしまう。
これにキレたピサロは自ら進化の秘宝を使い人間を滅ぼそうとする。
こう考えるとピサロはただロザリーと平和に暮らしたかっただけの悲劇の主人公といえる。

>>825
またどこかからのコピペかな？
つかエスタークが倒されてからロザリーが誘拐されたという報が入るまで全く間がなかったはずだが。
いったい何時『ロザリーと共にひっそりと暮らしていこうと思った』余裕があると言うんだ。
そしてこれも定番だが、まだ生きてる頃のロザリーに対して『私は人間をみな滅ぼすことに決めた』と語ったシーンや
ロザリーが殺される以前に行ってきた悪行は完全にスルーですか。

>>825
こんな奴に貼り付かれたピサロがだんだん別の理由で可哀想になってきた。

ドラクエで最も活動的だったラスボスになりうる素質があったのに
ロザリーに引きずられる形で誤解が広がって同情の的になり
挙句リメイクでは部下に裏切られるヘタレにされてしまった点では
確かに哀れである

ピサロは主人公じゃないｗ

>>815
ロードさんの方でも主人公を復活のための道具として利用してたんだから恨みっこなしだろｗ

いや、復活の道具にしたのはロードさんじゃなくて片足君（に利用されたテロリストの皆さん）だ

>>820
＞自分を取り巻く世界に裏切られて誰も味方がいなくなった以上
＞世界を敵に回すのは曲がった考えとは思えない

はあ…そうなの…
極悪人だったのは親友1人だけだったんだが
ヨヨもネタにされてるだけで悪女というより馬鹿女だし

>>832
お前、そのゲームをプレイしていないだろ？

どうして？

LALの場合事件の元凶はストレイボウのしょうもない嫉妬心だけど
オルステッドの暗黒化は間違いなくアリシアのせいだからな
親友の計略で仲間は捕まって拷問され、国中の人間は勇者扱いから手の平返して魔王扱い
最後の希望は「父よりも誰よりも貴方を信じます」って言ってくれて唯一無実を証明出来る姫だけだったのに
親友から救出した姫はよく分からない内に親友に感化されてオルステッドを罵倒して当て付け自殺
もうこんな状況では普通は自殺か捕まって冤罪で処刑されるか死ぬまで逃げ続けるかの３択だよな

正直、アリシアが味方なら仲間も助かるし、国中の誤解も解けるし、恋人はいるし
ぶっちゃけオルステッドは多少人間不信程度で済んだのかもしれない
ストレイボウは死後オルステッドの魔王化が自分のせいだと感じて永遠に後悔し続けたけど
元凶のアリシアは自分が追い詰めたにも関わらず「彼を止めて下さい」だけだもんな
オルステッドの不幸は親友より恋人の選択を誤ったことだろな

>>834
ヨヨはバハグラのヒロインだろうが

あ、バハラグだった

うわ、派手に間違ってるのに全然気付かなかったｗごめん
まあ理性がもろくも崩壊してやけっぱちになってるわけだから
考え自体がまとまってない、で達成しても悲しくなってる
ずっと無言型主人公だったのがいきなり喋り出すのも制御不能な感じだったな

>>837
オルステッドは普通に話すタイプの主人公だったよ
無言型主人公はバハラグのビュウみたいなのだろ
何か本当にLALプレイしてないのかバハラグと間違えてるのかどっちなんだ

>>838
オルスは前半はずっと無言だよ？
王やアリシアの反応からすると普通に会話はしている設定だろうけどさ
バハラグのことは何も知らないからいってる意味が違ったらすまん

FF1のラスボス

時間軸を辿って逃げたのがFF1の最初のボスになるわけだが・・

中世編で喋り出すのは最後の最後だけ
プレイヤーの手を離れて一人歩きを始める瞬間
のはず

ロザリーとの悲恋っぷりが切ない。
ドラクエシリーズで唯一完全悪じゃないっていうか、悲劇の魔王って感じで良い。
ドラクエ史上初の「人間を殺して良い理由」を持つラスボスだったな。
勇者してて後味悪くなる感じ。

コピペ臭いのでスルーさせていただきます

スルー出来てないじゃん

ピサロの名前挙げてる奴はみんなネタだけど
オルステッドの名前挙げてる奴は漏れなく真性っぽい
一番痛いのはオルステッド厨なのは間違いないね
まあ、そういう意味では最も可哀想とも言えるかもね

まあ、親父の勝手な宣言でそれまで会った事もない男と結婚させられてもなあ。

WA4のハウザーもなかなか悲惨だぞ。

新型兵器の実験のために体を改造され、戦後は犯罪者扱いで追い回され、挙げ句の果ては息子に倒されるわけで。

つか
他の国ににげればいいじゃん
ってのは禁句なのか？＞お留守テッド

saga2の防衛システム

世界が壊れそうになってるのは人間が秘法の力を使いすぎたせいなのに
なぜか防衛システムのせいにされて破壊される

>>848
オルスの行動可能範囲には城下町以外に村一つと魔王山しかなかった……というメタな話は無しとして。

例えばあんたが無実の罪を着せられて日本中からバッシング＋命まで狙われた挙句に家族を拷問されて殺されて、
その状況を自分の恋人なら何とかしてくれる！　っていう時に、「お前が北朝鮮に亡命すれば万事解決じゃね？」って
言われて「おお、その通りだ！　お前頭いいな！！」って言えるか？

>>850の日本と北朝鮮の単語入れ替えてみたらどうだろう？
行きたくなって来るじゃないか！

減衰�Vのあの糞ガキは逆にもっと徹底的にぶちのめしたかったな。

>>849
あいつは自我も感情も何もなくてただ「天の柱の中央部分を守れ」って命令に従っているだけだろ。
緊急時の修復システムみたいな役割の女神がいるのに戦わなければならなかった所を考えると、
原因で故障・暴走していた可能性もありえるけれど。

LAL オルステッド
WA4 ハウザー
FFX ジェクト

おもいつかんｗ

WA2は英雄信仰の否定みたいな話で最後に何をやるかと思えば全人類で集団リンチって話だったのは確かにどうかと持った
ロードブレイザーが改心してファルガイアのあたらしい守護者になるエンドでいいじゃんとは当h時思ったな

>>849
誰も防衛システムのせいにはしてない件

ドラクエ４の「デスピサロ」ですね…
そもそも人間がロザリーの涙の宝石を欲しがって、
無理に泣かせたり、ついには連れ去ってしまい
人間に怒ったピサロは悪となりました。。
リメイク版では最後に復活して仲間となり嬉しかったですね。。

>>855
それこそ｢独りで全部を背負わされる英雄なんていらん」の延長で「守護者なんぞいらん」って事になっちゃうんじゃないの？
２で出てきてたか覚えていないけれど、１だと「人間はファルガイアのガーディアンでした！(当の人間はとっくの昔に忘れてたけれど！）」
って話も出てきてたんだしさ。

ロマサガ２の七英雄。
魔物の脅威に晒された古代人を救った英雄だったのに、守った古代人に裏切られて異次元追放。
やっとこさ帰って来れたと思ったら憎き古代人はすでに別世界に行っちゃって姿消してるし
後を追おうと調べていたら古代人の生き残りに焚き付けられた帝国の皇帝に世界制覇の邪魔だから
という理由で抹殺される。
仲間がいるから孤独じゃなかったのがせめてもの救いだが、守った相手に手の平返しされたのと
異次元でもひどく苦労したらしい事、何より本来なら自分たちとは無関係だったはずの奴にただ
邪魔だからって理由で殺されたのがかなり切ない。

4のストーリーだいたいは人間が敵だからな
王女に成りすます人間を誘拐した人間に使い走りで遺跡泥棒させられるし
ボンモールはエンドールに戦争しかけようとしてるし
4章になるとバルザックあたりは言わずもがな、欲に駆られて毒ガス出るまで金山掘る連中とか
盗賊バコタとか、武器商人を人質に牢屋においていく人間とか
そりゃデスピサロもこりゃ絶滅させるしかないわ
て思っちゃうよ

ラタトスクの騎士のリヒター
世界中で起こってる異常気象を治めてもらおうと親友と共に精霊ラタトスクに頼みに行ったら
人間不信に陥ってたラタトスクは人類殲滅を宣告して親友を殺害。
ラタトスクを殺さないと人類は滅ぼされかねないが、ラタトスクは魔界の門番でもあるため
殺すとやっぱり世界は魔族に滅ぼされる。

その状況を打破しようとラタトスク暗殺の力を手に入れるべく武装結社をつくり、ラタトスク
暗殺後は自分が魔界の門番として永遠の地獄に居続けようとしたとか……

カグツチ

殺されるために生まれてきたような存在

>>858
２はあの萎えるイベントラスボス戦と「世界でいちばんやさしい兄妹」で大幅減点だなぁ・・・

かわいそうというかWA3のネガたんは悲しかったな。ラスボスと思えない弾けてなさで
しかも主人公たちに最大の被害をもたらすのはネガたんじゃなくて一般人という壮絶なエンディングｗ

シドーばりの扱われ方だったよな＞ネガ・ファルガイア

３のボスって夢魔じゃなかったっけ？

ラスボスはベアトリーチェじゃなく、彼女が自分の存在できる世界を作ろうとして生み出した世界の雛形。

>>850
だからって日本人全員殺して良いことになるか？
その例えでいうなら、そういうことになるが

アリシアも大概だが、根幹にあるストレイボウの感情を分ってなかった時点でアイツはな…

でも裏切り発覚までのストレイボウって普通に気のいい親友にしか見えなかった気がする
普段から負の感情チラチラ見せる奴ならオルステッドが鈍感とも言えるが
そもそも魔王になる前のオルステッドは超善人なんだから親友を疑ったりしなかっただろうしな

大体、御前試合で剣士と魔術師を１対１で戦うってのも問題だよな
間合い詰められたら魔術師は終わりに決まってるし
ストレイボウが同じ剣士なら才能や能力的に嫉妬してたってのも分かりやすいが
なんかジャンルが違うからイマイチ嫉妬が実感し辛い気がする

ストレイボウが「俺はお前みたいな剣士になりたかったんだよぉ！」っていう貧弱魔導師君ならまだ分かるんだけど、
実際には御前試合決勝戦まで勝ち抜けられる、結構な凄腕魔導師だからな

>>868はアリシア

よくわからんが
剣士vs魔法使いのタイマンなら
魔法使いが浮遊魔法で空に逃げれば一方的になるんじゃ……

そりゃ飛べる世界観ならなｗ
ああ、デュランと紅蓮みたいに実力差が半端じゃないけーすもあるけど

>>868
＞だからって日本人全員殺して良いことになるか？
微妙だが、この場合はなると思う。
前提条件として、日本人全員が自分を殺そうとしている、というのがあるから。

>>872
あの世で俺にわび続けろオルステッドーーーーッ！！！！の時点で浮遊してるんだよな
戦闘には反映されてなかったけど

決勝戦前のストレイボウは
手加減したら許さんからなみたいなこと言ってたのに
魔王山でのストレイボウは
「あの夜俺がどんなに苦しんだか……」
とか言ってるよなｗ

>>874
安易に極論に走りすぎだろ…幾らなんでも。
それに仮にその理屈採用しても、殺傷能力ない連中までまとめて皆殺しにしたら
ただの殺りくと言うんじゃないかな

>>876
それで手加減して貰って勝ってもストレイボウは満足だったんだろうか？
何か逆ギレしそうな難しい男っぽい気がするがな

>>877
極論だけどそれだけ追い詰められてたんじゃないの？
国中から追われ身で主犯の親友死亡、身の潔白を知る姫は自殺で
もう冤罪を晴らすことは不可能になってしまった
他国（あるのか？）に逃亡しようにも普通に指名手配されてるだろうし
匿ってくれるツテもなく、一生逃げ続けるしかない
もう周りを全て殺るか自分が殺られるかどっちかだってとこまで
精神が追い込まれてたんだろ

>>878
「全力であいつに勝ってこそ、俺の心は満たされる…情けで得た勝利など、何の価値も無いッ！！」
って言い切るような奴であれば、陥れるような事はしないと思うけれど…。

>>878
まぁシナリオ上の都合だからなあ、その辺は。
気持ちは分るが牢の鍵をはずす時のウラヌスの言葉すら思い出さなかったオルステッドはなんかなあ…と思うわけで

>>878
>>879
実力では絶対に勝てないから苦しんだんだろ
一度でも勝たなきゃずっとオルステッドのオマケ扱いだろうからな

まぁ親友のくせにそういうことに気を回さないオルステッドもアレだが。

>>881
実力で勝てない挙句に自分を親友と思ってる奴を陥れようとするカスだもんな
オルステッドの側にいて劣等感感じるなら自主的に離れるか腹割って本音を言えばいいのに
何も言わずに分かれってエスパーじゃなきゃ無理だろ
多分オルステッドにとってストレイボウって好敵手より親友って意識が強かったんだろ
結局しょうもない嫉妬からくる積年の恨みをぶつけてオルステッドを陥れたが
想像以上の大惨事引き起こして亡霊になってもウダウダ後悔し続ける小者だもんな
アリシアの開き直りっぷりを少しは見習えよｗ

DQMのわたぼうが「デスピサロも可哀想な奴だったかも知れないね」とフォローを入れたこと、
堀井雄二が「本当は4ではデス○サロが仲間になるはずだったんだよ」と言った記事があること
（ttp://aririn7.cool.ne.jp/yubon/yubon/1002s.htmlの「momomo」くんの投稿と堀井の返答）、
それらの意見を反映し、リメイクで正式な仲間に採用されたこと、
DQ4総合スレの過去レスなどを見ても、普通にピサロを育てて遊んでいる声も数多くあること、
公式プロモで「世界を滅ぼす悲しい愛の姿」と銘打たれていること、
公式ガイドブックに「愛する者のために世界を滅ぼさんとする男」と明記されていること、
一般のホビー販売サイト（ttp://www.draque-tsuhan.com/SHOP/EP3003.html）でも好意的な宣伝がされていること、
モンバト天空編プロモ（ttp://www.dq-card.com/movie/dqmb2.html）で真っ先に顔見せしたこと
（宣伝用のムービーに不人気キャラを出すわけがない）、
以上の事実から、ピサロに好感を持っている人は決して少数派ではない。

これらの公式見解と事実があるにも関わらず、ピサロの悲劇性を否定する連中は、
作者の意図を正しく読み取れない読解力のない人だけ。
作品世界を「誤解」「誤読」「曲解」しているのはピサロアンチの方。
揚げ足を取って難癖を付けているクレーマーでしかない。

ユーザーが作者の意図を正しく読み取らないんじゃなく
作者がユーザーに正しく意図を伝えられていないだけ。

ピサロの立場からすると可哀想、だけじゃ客観的に悲劇とは言えないよ。
ピサロ以外の連中が見たら自業自得にすら届いていないんだから。

ピサロを使うってのも単に強い（ライアンの上位互換に近い）からで
そこまでストーリーを重視して拒否してもしょーがないって理由もあるだろうしなー

精神が追い込まれたのを理由に虐殺が許されるんだったら、
無差別通り魔だって許されるよ。

デスピサロの話だとしたら、別にあいつは精神が追い詰められてはいない。
オルステッドの話だとしたら、その無差別通り魔は日本中から敵視され命狙われてるという前提が抜けている。

オルステッドって最終編でサモを主人公にしたとき以外は一度も後悔してないっぽかったよな
それだけの状況に陥ってたということかな
結論、サモすげえ

オルス厨はオルステッドにだけはやたら甘く評価し同情するくせに、他のボス（特にピサロ）のことは厳しく粗探しして批判する。
オルステッドが可哀想なラスボス��1でないと気がすまない。
ピサロ厨もピサロに甘いという点はオルス厨と同じだが、他のボスを貶さない分だけマシだな。

もうデスピサロとオルステッドは殿堂入りということにして、
3位以下を決めましょう

>>887
愛人を人間に殺されたらそれこそ精神追い詰められるが。
それに敵視されているなら通り魔やっても良いってまるで加藤みたいな理屈だな

なんつーかオルス厨って人間の感情状態への想像力が著しく欠乏してる気がしてならないのだが…
これも魔王山の力か…

>>888
それを言うなら
原始人の叫び（意味があるにはあるが）で納得してしまうオルステッドはもっと凄いのではｗ

これはオルス厨が一本取られたな

まあこういう印象でフォウルの時代が来ても困るんだがなｗ

>>891
愛人が殺される(愛人は自分を最後まで愛していた、死ぬことを望んでいなかった)より
愛人が元親友の後を追った(愛人は自分なんか眼中になかった、自ら死を選んだ)の方が精神的にきつくね？
ピサロのことあんまり知らないから何か違ったらすまん
ポゴへの返答は全主人公中一番短いよなｗ

でもよく考えたらさ、オルステッドってラスボスじゃなくね？
NEVER ENDもエンディングに含めるならラスボスだけどさ

ピサロは旧エニックスが出してた小説よんでから少し見る目が変わったな

DQ4は善悪が完全に分かれた世界のDQシリーズ概念を逆手に取った展開
他は世界を征服したいといった非常に身勝手な理由で人間たちを襲っていたラスボス

可哀想などと哀れみの目で見られている時点で
ピサロもオルステッドとやらも男としては単に情けないだけだな。

こいつらをあえて可哀想だというのなら
同情派のせいで悪の華道を堂々と歩けなくなったことだ。

どっちも最初から同情誘うお涙頂戴エピソード付き訳アリボスじゃん

悪の華道なんて元から歩けません

>>889
オルステッドとピサロが逆になってるぞw

>>896
いやピサロさんの本来の目的は最初から世界征服だろｗ
ロザリーをぶっ殺されたからとち狂って進化の秘法で超魔王化しただけで

>>900
その辺はFF板の悲劇の英雄wピサロスレで
ロザリーが狙われているから征服しようとしたという仮説が唱えられている

ただの仮説で何を言うのやら

ピサロって英雄なのか？
この辺よく知らないからkwsk

魔族からしたらエスタークを復活させて世界を自分たちの天下にしようともくろんだナイスガイだろ
魔族以外の種族にははた迷惑な若造だったってだけで

>>904
そうだな
でも可哀相では無いな

ロザリーヒルの住人からは慕われてるとか擁護意見があるが
地元の出で地元を気にかけてくれてる有名人なら尊敬して当たり前だわな

田中角栄だってそうだしな。
ちなみに、ロザリーヒル以外では人間以外の種族からも嫌われてる。

もう900か…
ここ２ヶ月ぐらいで一気に伸びた感じだけど、その最大の理由が、若干名(つか1名？)の頭の弱い子による粘着だってのが残念だねえ

イース２のボス。ダームだっけ？魔法を生み出す力の源の黒真珠だかなんだかの化身のおっさん。
このおっさんが滅ぶとイースから魔法（及びそこから生まれた魔物の類）がみんな消えるという
なかなかファンタジーらしいいい設定だったんだが
最近の続編というかエピソードゼロもののオリジンでは元人間というどうでもいい設定が明かされてちょっと何だかなぁ

イースシリーズは後付け有翼人設定で、
「シリーズに登場した古代文明は有翼人の残り滓」になっちゃったからな
ラスボスどころか、１、２ヒロインの双子女神まで神秘性その他諸々大暴落

あれは酷いと思ったなあ＞有翼人の後付設定

おかげでわかり易くてイカしたラスボスだったガルバランが可哀想なことに…

イースといえば1のラスボス（ダルク・ファクト）って両親を人間に殺された過去を持ってるのに
プレイヤーの同情をさそうような描写がまったく無く、普通に「野望を抱いた悪の魔導士」って扱いだったな。
というか公式サイト見るまでそんな過去知らなかった。ゲーム中で本人も誰も語らないんだもんｗ
http://www.falcom.co.jp/ys12cmp/ys1cmp2.html

そりゃ確かOVAからの後付だったはず。

その後付も、ＰＣエンジン版イース4のジーク・ファクトに比べたら生易しい

なぜいきなり途絶えたｗ

保守

ミ〇〇〇ース様の為のスレですね

MOTHER3のかめんのおとこ

保守

［デスピサロについての勘違い］
〜間違って伝わってるシナリオ〜
魔族の王子デスピサロはエルフ族のロザリーと平和に暮らしていました
ある時ロザリーの流すルビーの涙を目当てに人間達が留守を狙ってロザリーを虐殺してしまいました
怒り狂ったデスピサロは人間たちへの復讐のため世界征服を誓い、魔王復活を企むが失敗してしまいました
仕方なく最後には自分の力で世界を支配しようとドーピングするが反動で自我を無くした怪物になり、勇者たちに殺されてしまいました
〜正しいシナリオ〜
魔族の王子デスピサロはエルフ族のロザリーと暮らしていたが世界征服の計画もしきっていて頻繁にロザリーヒルを留守にしてました
ある時ロザリーの流すルビーの涙を目当てに人間達がロザリーを虐殺
怒ったけど元々世界を支配するつもりだったのでロザリーの死によってデスピサロに何か変化があったかと言うと特にはありませんでした
世界征服のために魔王復活を企むが失敗
最後はずっと研究してたドーピングを試みますが失敗して自我を無くした怪物になり勇者たちに殺されてしまいました

>>921
恣意的過ぎて読むに耐えんぞ

エスタークの復活失敗とロザリーフルボッコの時系列が逆なとこ以外はそんなに間違ってない
自分の部下の謀略で恋人を殺されるお間抜けさんってだけでそんなにたいしたキャラでもないよな

>>921はどこも間違ってないだろ

今更な内容で、終わった話を蒸し返すなよ。スレも残り少ないんだし、変な連中を呼び戻す様な書き込みはやめてくれ

ゲームの影響を受けすぎた危険人物ども乙

保守age

ゼル伝のガノン。ブタ雑魚がラストを飾るなど。
銀の弓矢に毎回やられたいしたキャラでもない癖にゼルダを拐ってリンクにやられ…。
謎解きが楽しいゼルダだけにボスは飾りですな

糞すれ梅

零３作目のラスボス。
怨霊になった経緯を知って俺、号泣。

ここがRPG板だってことを忘れてたぜ…。

幻水２のルカ・ブライト

ラスボスじゃねえ

いきなり全ての話を網羅しようとするとあまりに膨大なので、まずは「ピサロの世界征服」に関して言及したいのだが、
「ピサロが世界征服の野望に燃えていた」と語るのは他種族のエルフであるロザリーたちだけで、
ピサロ自身は「俺は世界征服をする」という台詞を言っていない。（と記憶している）
ピサロの行為を「世界征服」だと見なすのはあくまで他種族であって、ピサロ自身は単純に
「種族の繁栄」という生物としては至極当然のことをしていただけなのではないだろうか。
ある種族のテリトリーを広げるためには、現実世界と同じく、世界中に生物が住んでしまっているDQ４の世界では
どうしても他の種族を狩る必要があるのは避けられない。
それを「侵略」「大虐殺」と呼ぶのなら、自らの生活範囲を広げるために森林を伐採し、
海を埋め立てて、動物や魚を結果的に大量虐殺している我々もピサロと何ら変わりないことになる。
だが、現実にはそれらの行為を「悪事」とするのはごく一部の偽善団体だけ。

端からピサロはロザリーに人類抹殺する決意を語っていて、
ロザリーもそれを止めてくれと電波で訴えていた件について

>>933
はいはいコピペコピペ
ついでに本人乙

>>934 935
触らない方がいいぞ
該当スレで無様に暴れていたよ

>>933
>ピサロ自身は単純に
「種族の繁栄」という生物としては至極当然のことをしていただけなのではないだろうか。

それなら人間である主人公達に殺されたのも至極当然の事

つまり、彼は普通の事してたら普通に殺された普通のラスボスだという事か

ピサロは自分の意思で悪い事を繰り返して最後ああなったんだから
何も同情してやる必要はないと思うが
信者に「彼は悲劇の人なんです」と言われ
アンチに「あいつは腐女子のｵﾅﾆｰ道具にしか過ぎない」
上記の様な扱われ方をされるあたりがピサロは可哀そうだ。

同情の余地なきスレからの常識とｺﾋﾟﾍﾟを引用してくるクズは氏んどけ
巣でやってれ

しかし、なんでピサロの話はこんなに荒れるのかねえ

>>939
ファンとアンチがいるからだと思う
ビアフロティエア論争の様に（あそこまでひどくないが）、相容れない存在
FFDQ板にピサロを良く思うようなスレが立ってたが、コピペ連発で何度も潰されるのを見たことがある
今のFFDQ板にピサロ関連のスレはデスピサロは同情の余地なき悪党スレしかない
そこでしかピサロを語れないのも一つの要因なのかもしれないな。
住み分けが全くできてない。

ちなみにFFDQ板の同情の余地なきスレは
ゲーム内の描写のみを資料にしてピサロは悪党だという結論を導き出す、
スレタイとテンプレートにある言葉そのままで動いている偏った内容のスレなんだよ。
そこにいる住人はそのスレ内のルールによる真実を大切にして、悪党じゃないよという意見を論破してる。
そこの中で言ってる事は間違ってないが、やり方がファンの神経逆撫でするんだろうな。
スレ内でピサロをバカにする文章を書き込んでもだれも止めないししばしばあるし。

そりゃ実際ピサロがバカだからだろう

違うと思うならそう思った奴が反論すればいいだけ
大半の人間が別に違うとは思わないから止めないだけの話だろう。

>>938
必死で他スレの住人叩いて、何がしたいんだ？

最後にＤＱ４やってから随分経つが、ピサロって、初めから世界征服やら人類滅亡を目指して暗躍してた奴が、
人間側の守護者である勇者に返り討ちにされただけの普通の敵に思えるんだが。

非戦主義者だったがロザリーの死で怒り人間を滅ぼすことにしたとか、
資源や食料を巡って人間との戦いは避けられないとかなら話は変わるけどさ。

>>941
好きなだけ馬鹿にしてくれ。お前は何も悪くない。と言いたい所だが
誰でも見られるスレで固有キャラの悪口言うのはあまり行儀がいい行為とは言えないだろｊｋ…

反論だのなんだのは向こうのスレでやってればいいよ。

>>942
叩いてないよおおおﾟ ﾟ (ﾟ ´Д｀ﾟ )余所に持ち込むなと言ってるだけだろおおお
それにあのスレの住人は基地外ばっかじゃねーだろお
なんでつっかかるんだよ

>>944
別に俺はバカにはしてないが、そういう状況ならそうなんだろうと言ってるまでだ。

そもそも自分で話題振っておいてナニ言ってんだよ
このスレで反論禁止とかどんな俺ルールよ？

>>933の元ネタは同情の余地無きスレの住人じゃないと思うんだ。
主張が真逆様だし。

>>946
なに怒ってんの？怖いんだけどさ…
「同情の余地なきスレからの常識とｺﾋﾟﾍﾟを引用してくるクズは氏んどけ
巣でやって」
「ファンとアンチに付きまとわれたピサロが可哀そう」って言ってるだけなんだけど。おかしいか？
馬鹿にしたかそうでないかは荒れそうなんでやめとくけど、俺からは馬鹿にしてるように見えたよ。
誤解してたんなら悪かったよ。怖いよ本当に。可哀そうなラスボスの話でもしといてよ。

>>948
いきなり“クズは氏んどけ ”とか
見当違いに“巣でやって”とか
“俺からは馬鹿にしてるように見えたよ”とか

あんたも十分怖いよ。可哀そうなラスボスの話でもしといてよ。

ID:WNfjerOJ0がすっごい偏った見方しかできないクズだということは分かった。
>>940見る限りあのスレをまともに読んでいる人間だとは思えない。

＞ゲーム内の描写のみを資料にしてピサロは悪党だという結論を導き出す
これマジで言ってんの？ゲームのキャラを分析するのにゲーム中の描写元にするのは普通じゃないの？
それともお前は妄想で「きっとピサロはこうだったに違いない」とか思ったのを根拠にして
「ピサロはかわいそう」だとか主張するつもりか？それこそこのスレにもいらない人材だわ。

＞やり方がファンの神経逆撫でするんだろうな
お前のいうファンてなによ？嘘と妄想で擁護するのがファンの正しい姿か？
んなのはファンでも何でもないよ。ただ頭のネジが外れたバカだ。
向こうのスレ覗けばわかる話だが、住民の多くはピサロがやった事実を指摘して悪党と言ってるだけ。
誰もピサロが嫌いだからやってるわけじゃないと見れば分かりそうなもんだがな。

どうやら向こうから突撃してきたみたいだし、ここいらで止めておかない？
ID:WNfjerOJ0とID:Ly9fInBT0は向こうのスレで存分に語り合って。

＞誰もピサロが嫌いだからやってるわけじゃないと見れば分かりそうなもんだがな
わかるよ。だから一部の人間がおかしいって言ってるんじゃん。？
それに好かれたピサロがｶﾜｲｿｽって言ってるだけじゃん？
あのスレにはおかしい人間しかいないと思ってる訳じゃないし住人を馬鹿にした訳じゃないだろ？
理路整然としてる人を馬鹿にした覚えはないんだけどなんでこんなすごい言われようしなきゃいけないわけ？
向こうの常識を持ち込む奴は氏んどけと言ってるだけだろ。
そんなに俺おかしい事いってるのか？わからなくなってきたよ…

>>951
なんかごめんね…

>>952
>>940で向こうを「偏った内容のスレなんだよ」ってレッテル貼ったし
「向こうの常識を持ち込む奴は氏んどけ」ってのも、向こうは常識のレベルでおかしいみたいに見えなくもないし
未だに“氏んどけ”言ってるし

普通に馬鹿にしてるように見えるよ。だから突撃を招くんだ。
もうID変わるし、そろそろ黙っといた方がいいかも。

でも変な人はどのスレにもいるからあのスレに限った事ではないと思うんだけどね…
たまたまあのスレがやり玉にあがったってだけで…
偏ってるのは悪くない事だからレッテルに思う方がおかしいだろ
他人の家の常識を無理に持ち込むことがいけないわけだからさ…

>>952
＞偏った内容のスレ
＞そこにいる住人は〜悪党じゃないよという意見を論破してる　やり方がファンの神経逆撫でするんだろう
明らかにスレ住民全員を叩く書き方になってますが、日本語ができない人ですかそうですか。
自分の書き込んでいる内容のおかしさを自覚できないなんて、相当重症だな。

論破してる事は悪くないと思うよ
少なくとも俺は変な人間以外に悪意を持っていない

>>955
＞他人の家の常識を無理に持ち込むことがいけない
これは勿論正しいが、それはそもそものコピペを貼った>>933にだけ言われるべきセリフだ。

>>957
変な住民以外に悪意を持っていないというのなら、どうして>>940みたいなことを言ったのか。
本気で日本語大丈夫か？なあ？

悪意があるのか、単に酷く頭の悪いだけのどちらかだろうね

一晩経って考えてみてやっぱりここまで叩かれる理由がわからないよ。
「同情の余地なきスレからの常識とｺﾋﾟﾍﾟを引用してくるクズは氏んどけ
巣でやってれ」←たしかにあまりいい言葉じゃなかったのは謝るけど
別にここで俺を叩いた人たちがｺﾋﾟﾍﾟしてた訳じゃないんだよね？
なんでそこまでファビョるの？
あのスレの人間が全員でｺﾋﾟﾍﾟしてるなんてあり得る訳ないし誰もそんな事思わないんだから
ｺﾋﾟﾍﾟしたと決めつけられましたから許せません！みたくそこまで必死になるような事でもないじゃん？
なにその連帯感？
やってるのは一部の人で、それに対して書いたってわかるでしょう？

>>940は939へのレス安価で書いたし、上で出てたｺﾋﾟﾍﾟの出元について説明しただけなの。
ちゃんと一行空きがあるだろ？話を分けて書いてるのがわからないの？
そしてファンとアンチがいて住み分けができてないからやっぱり荒れるんだろうねって言ったの。
荒れる=あのスレでの事限定ではないじゃん。ピサロの話が荒れるのはなぜって話のレスでしょ？
あんたたちがファンでアンチで嵐だと言ってる訳でもないだろ？
なんか勘違いしてるみたいだけどさ、
俺はスレの内容が偏ってようが誰が論破してようがそれがまったく悪い事だとは思ってないよ。
むしろコアで頭のいい人たちが割と集まってるスレだと思ってるんだけど。
ただやり方が過激と俺は思うねって939に言ってるんだろ。
違うと思うなら939に「そいつは言っている事が変だから構うな」とレスすればいい話だろ？
なんでこっちにつっかかってくるの？

2chのスレなんて板やスレごとに大なり小なり偏ってるのが普通だし
みんなローカルルールやスレ独自のルールで動いてるだろ
それが悪い事だと一方的に決めつけるのはなんで？あんたら悪いことしてるのか？
なんか自覚あるの？そんな事ないだろ。

相手が頭が悪いと思ってるならなんでいちいち構うの？それこそ無駄な事だと思うんだけど。
バカがなんか言ってるよｗ真実はあっちのスレ見ればわかるのにﾌﾟでいいんじゃないの？
結局叩きたいのはそっちなんじゃないか。言葉の端々をバカにして勝手に相手の人間像作って叩いて
最低だよ。

もう読まねえぞ？ｗ

＞ゲーム内の描写のみを資料にしてピサロは悪党だという結論を導き出す
これマジで言ってんの？ゲームのキャラを分析するのにゲーム中の描写元にするのは普通じゃないの？
それともお前は妄想で「きっとピサロはこうだったに違いない」とか思ったのを根拠にして
「ピサロはかわいそう」だとか主張するつもりか？それこそこのスレにもいらない人材だわ。

ここは議論スレじゃないし、これ書いた人は向こうでやっててよ。
同情しないって最初のレスに書きこんでるのに俺の事がそんなに信者に見えるのかよ。
向こうの議論とこっちでの話は違うだろ。
「変な奴に付きまとわれたピサロ」が可哀そうかもなって現実での事を言ってるのに
なんでゲームの中だけの出来事だけ見て話を進めるの？
まったく別次元の話でしょ？議論する気はないんだよ。それはあっちでできるでしょ？

俺はこう思う、いや違うって他人を相手に話を進めるのに
特定の相手を馬鹿にしながら話する必要が本当にあるのか？このスレで。

どうしても納得できないんで書きました。もう叩かれない限りは書きません。
荒れてしまったみたいで本当にすみませんでした。

>>963
一言だけ言っておく。自分の感情が処理できないんなら二度とこのスレに来るな。迷惑だ。

他の魔王は最初から絶対悪で、人類を滅ぼす事が宿命と言うか本能と言うかそう言うところがある。
改心どころか話し合いの余地すらない。

でも、ピサロは普通の人間と同じく感情もあったし理性もあった。
改心の余地あり　なんだよね。それが、最後はああ言う運命になったんだから悲哀を感じる。

ＰＳ以降のおまけシナリオのせいで悲劇的な要素も削られ
単なるピエロに成り下がったあたりはキャラクターとして悲惨だったな確かに

それ以上に憎しみの方が育つシナリオだったと思うが

>>965も向こうのスレからのコピペだな。スルー推奨。

同じ穴の貉の>>964に言われる筋合いはない
なにが一言だけ言っておくだ、その一言で迷惑かけてるのは一緒だろ。
その一言はスレには必要ないのにどうしても書きこみたいから書き込んだんだろう
それは自分の感情が処理できてないからだろうな。

寧ろ>>960がコピペしてる張本人に見えるな
独りよがりで断定的な理論展開やレッテル貼りが、向こうで暴れてる奴とそっくりだ

>>969
つ「鏡」

気がすんだらもうくんなよ。

´・ω・）可愛そうに

放っておけばいいものを

加藤

長文書く奴は大概アホという説は信憑性がありそうだと思った

状況によるかな？

今回はガチだろ

長文書くにしても引用と化して分かりやすく書くんならまだマシだがな。自分の脳内で
完結してるからってそれをそのまま無編集で垂れ流すから酷い。
>>940がおかしいと思っていないのもそのせいだろう。自分を客観視できていないから
複数の人間が指摘していても「んなことない、俺は正しい」で終わってしまう。
ゆとり教育の弊害というかなんというか。

放っておけばいいものを

「俺は他人を好きに叩くけどお前らは俺を叩くなよ」とか
非常に典型的な思考だよな。それとも本気で、あれだけの
物言いをしておいて何が悪いのか分かってないんだろうか。

どうしても相方の事を放っておくことができないんですね、わかります
犬も食わない痴話喧嘩は家でやれ迷惑だ
バカップル本当にお似合いだよ

両成敗を装いたいならもうちょっとうまくやれよ

>>981が　ID:wOqdiMzn0にしか　みえない

放っておけばいいものを
スレも終わるし

さしあたり、埋める？

埋めますか

埋め

埋め

埋め

梅

次スレ

可哀想なラスボス　part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1222847156/

埋め

一晩経って考えてみてやっぱりここまで叩かれる理由がわからないよ。
「同情の余地なきスレからの常識とｺﾋﾟﾍﾟを引用してくるクズは氏んどけ
巣でやってれ」←たしかにあまりいい言葉じゃなかったのは謝るけど
別にここで俺を叩いた人たちがｺﾋﾟﾍﾟしてた訳じゃないんだよね？
なんでそこまでファビョるの？
あのスレの人間が全員でｺﾋﾟﾍﾟしてるなんてあり得る訳ないし誰もそんな事思わないんだから
ｺﾋﾟﾍﾟしたと決めつけられましたから許せません！みたくそこまで必死になるような事でもないじゃん？
なにその連帯感？
やってるのは一部の人で、それに対して書いたってわかるでしょう？

>>940は939へのレス安価で書いたし、上で出てたｺﾋﾟﾍﾟの出元について説明しただけなの。
ちゃんと一行空きがあるだろ？話を分けて書いてるのがわからないの？
そしてファンとアンチがいて住み分けができてないからやっぱり荒れるんだろうねって言ったの。
荒れる=あのスレでの事限定ではないじゃん。ピサロの話が荒れるのはなぜって話のレスでしょ？
あんたたちがファンでアンチで嵐だと言ってる訳でもないだろ？
なんか勘違いしてるみたいだけどさ、
俺はスレの内容が偏ってようが誰が論破してようがそれがまったく悪い事だとは思ってないよ。
むしろコアで頭のいい人たちが割と集まってるスレだと思ってるんだけど。
ただやり方が過激と俺は思うねって939に言ってるんだろ。
違うと思うなら939に「そいつは言っている事が変だから構うな」とレスすればいい話だろ？
なんでこっちにつっかかってくるの？

2chのスレなんて板やスレごとに大なり小なり偏ってるのが普通だし
みんなローカルルールやスレ独自のルールで動いてるだろ
それが悪い事だと一方的に決めつけるのはなんで？あんたら悪いことしてるのか？
なんか自覚あるの？そんな事ないだろ。

相手が頭が悪いと思ってるならなんでいちいち構うの？それこそ無駄な事だと思うんだけど。
バカがなんか言ってるよｗ真実はあっちのスレ見ればわかるのにﾌﾟでいいんじゃないの？
結局叩きたいのはそっちなんじゃないか。言葉の端々をバカにして勝手に相手の人間像作って叩いて
最低だよ。

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 10:24:37 ID:yEKdf8jr0
もう読まねえぞ？ｗ

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/09/27(土) 10:38:32 ID:wOqdiMzn0
＞ゲーム内の描写のみを資料にしてピサロは悪党だという結論を導き出す
これマジで言ってんの？ゲームのキャラを分析するのにゲーム中の描写元にするのは普通じゃないの？
それともお前は妄想で「きっとピサロはこうだったに違いない」とか思ったのを根拠にして
「ピサロはかわいそう」だとか主張するつもりか？それこそこのスレにもいらない人材だわ。

ここは議論スレじゃないし、これ書いた人は向こうでやっててよ。
同情しないって最初のレスに書きこんでるのに俺の事がそんなに信者に見えるのかよ。
向こうの議論とこっちでの話は違うだろ。
「変な奴に付きまとわれたピサロ」が可哀そうかもなって現実での事を言ってるのに
なんでゲームの中だけの出来事だけ見て話を進めるの？
まったく別次元の話でしょ？議論する気はないんだよ。それはあっちでできるでしょ？

俺はこう思う、いや違うって他人を相手に話を進めるのに
特定の相手を馬鹿にしながら話する必要が本当にあるのか？このスレで。

どうしても納得できないんで書きました。もう叩かれない限りは書きません。
荒れてしまったみたいで本当にすみませんでした。

埋め

まあ全てのラスボスは結構な時間待たされる訳だからみんなカワイソス

仲間の中にラスボス戦１分前あたりまでいる奴もいたりするんだけどね

あれ、ラスボス無しで終わり→ですよねーってお前かい！　というクーンシナリオですね

バレたかｗ
でもそれ以外にも結構動いてるラスボスっていると思うなぁ。

集計結果
可哀想なラスボス　暫定TOP3

1位.デスピサロ（ピサロ）　186票
2位.オルステッド（オディオ）　132票
3位.フォウル　51票
次点.ダオス　30票

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