【SO4】スターオーシャン　Part 05【AAA】

SPACE DATE　？？？
　 　　新たな物語が始まる。 ＳＴＡＲ　ＯＣＥＡＮ ４


●制作元　トライエース
　http://www.tri-ace.co.jp/

●発売元　スクウェアエニックス
　http://www.square-enix.co.jp/
プラットフォーム ： 未定
http://www.jeux-france.com/Webmasters/Images/35editeurs20070510_100650_2_big.jpg

前スレ
スターオーシャン新作発表3　リーザス陥落
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1178549048/
廃棄スレ
ＳＯ新作発表4　香姫ちゃんとＨしたいﾓｳｶﾞﾏﾝﾃﾞｷﾝ
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1178946068/

関連スレ
インフィニットアンディスカバリー
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1158761211/
【PSP】 ｽﾀｰｵｰｼｬﾝ First Departure 【ﾌﾙﾘﾒｲｸ】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1178787494/
【PSP】　スターオーシャンセカンドストーリー
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/handygrpg/1171066434/

>>1
乱立させんなカス

関連スレ
トライエースの新作への要望とか
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1127950936/

過去スレ
スターオーシャン新作発表
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1177771738/
スターオーシャン新作発表 セカンドストーリー
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1178334687/
5月12日にスターオーシャン新作発表part3
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1178334856/
スターオーシャン新作発表3　リーザス陥落
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1178549048/


タイトルに「新作」か「４（仮）」は欲しかった

>>1乙
一応スクエニパーティレポのリンク
ttp://www.famitsu.com/game/news/2007/05/12/103,1178943016,71553,0,0.html
ttp://www.dengekionline.com/data/news/2007/5/12/82f6789cefb3b317e2bdd601b67c472b.html
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070512/star.htm
ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/sqex_party2007/starocean_stage.php

スクエニパーティでの4の断片的な情報
○メガシアター及びSOブースでの映像
　3→2→1の順に宇宙歴を遡らせつつストーリーの梗概を流す。
　最後にSO4について触れるが、詳細な情報は一切無し。
　宇宙歴が物凄い勢いでカウントダウンして0になる頃フラッシュアウト。4は過去の話？
○SOブースにて展示されていた無着色フィギュア
　ブース内にSO4のキャラと思しき男女の未着色フィギュアが展示。
　男は髪型が新ラティ服装がフェイトのような上半身肩出し下半身鎧で腰に鞘。
　鞘デザインは手に持っている剣と比べて、だいぶ太い。その上機械チック。
　女は長弓と思しき武器を所持(弦はなく、こちらも機械チック)。髪型は長いポニーテール。
　股はペリシーのようなVラインで上にマリアような腰マント（丈は膝ぐらい）がかかってた。
　大人っぽい雰囲気。胸でけぇ。
　髪型だけだとSO1キャラを連想させるが、尻尾は無し。
　何より展示されていた線画のほうのデザインとは似ても似つかない。
　両者とも鎧を纏っているが、微妙に近機械機械したデザイン。

何か足りんがおｋｋｋｋｋ
一乙

まだ全然決まってないのに何を語ればいいんだよ

主題歌が小沢健二と聞いたが

PS3で発売情報ﾏﾀﾞｰ？

パーティーである程度情報出ると思いきやズコーだったかんな
リメイク情報も声優だけだし
5月30日のドリマガで少し出るみたいだからそれまでまったり行くか

パーテーで出さないくせに5月末には雑誌で情報出すって
株主総会避けたのバレバレだな。

株主総会避けたのか。
じゃあPS3が濃厚だろうな。

そんなことを言うと奴らが来る

>>8
おもわずふいた

まあPS3は確定だろう
残念ながら

興味があるのはオンリーオンかどうかってとこだな

マルチだったらいいけど、クオリティ下がるんだったらどれか１つでいいよ

今さらだが、元祖SO1のパケ絵にある
イリアとロニキスの服は、エヴァのプラグスーツだと思う。

一応アーティストサイトも貼っとく

あすなろ（SO1）
http://www.asunaro.to/
SCANDAL （SO2）
http://ameblo.jp/scandal/

wiiで出てほしいけど無理だろうな

>>19
WiiってあんまりＲＰＧに向かないんじゃない？
み〜ん〜な〜で遊びましょ♪系向きな気がするよ

新しいソースを発見した。
ttp://www.gpara.com/pickupnews/news/20070510se/index.php

プロデューサーの山岸功典氏は
「SFとファンタジーを融合させた『スターオーシャン』シリーズは、その独自の世界観が高い評価をいただきました。
本作も、その評価をいただいた世界観のゲームとなります。
本シリーズは、物語は独立しているが世界観は同一。どの作品からでも楽しめます」
と語っている。

とりあえず。折角色んな種族がいる世界なんだから人間ばっかりのパーティとかやめようぜ。
狼だのぬこだの羽人間だのさ。PAも3で退化した感があるし
タレントランダム決定とかも有っても良いと思う。

SO1はあのまま２仕様の戦闘のまま発売されるんだろうか。

声優変わるのか…。
シウス（とアリューゼ）の中の人は代えないで欲しいなぁ…。

【ついに】ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄ6幻の大地 【ﾘﾒｲｸ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132445664/

>>24
東地は多分大丈夫

いつだったか何かの発表の時「東地さんには必ずお願いしてる」みたいな事言ってたもんなぁ。
SO1〜3全部に出てるし。

あのサッパリラティなんかに皇竜奥義覚えさせたくないから、シウス仲間にするよ

ラティ「はぁーサッパリサッパリ」

え？４出るんですか？

ＲＰＧはＳＯ以外しません。

１はもう随分前の作品で内容もほとんど忘れてるし、声優変更なんとも思わんな。
隠しダンジョンでいきなり石化させられた事しか覚えてねぇorz

>>335

0^0=1となるように、0^0∈Ｃであると仮定する。 Ｃは複素数体とする。
以下複素指数関数の多価性を排除し、一価実指数関数との整合性を保つために0≦arg(x)<2πとする。
lim[x→a]f(x)=α,lim[x→a]g(x)=β　と有限確定の極限値を持つとき
α,β∈Ｃである任意のα,βに対して
α＾βを作るときは 極限の規則
lim[x→a](f(x)^g(x))=α^β　(α≠0かつβ≠0)
を使わざるを得ない。(∵lim[x→0,y→0]f(x,y)={yexp(ix/y)}^y=exp(ix))
でもα=0の時はこれすら使えないからα^βが数であるかどうかはこれだけでは決定不能である。 この決定不能性は極限規則によるもので、仮定とは独立に成立する。
つまり、α=0,β=0,任意のf(x),任意のg(x)に対してlim[x→a](f(x)^g(x))=α^βであれば良いが、lim[x→0,y→0]f(x,y)={yexp(ix/y)}^y=exp(ix)などからこれは成立しない。
右辺は一意ではなくなるのでα=0,β=0,任意のf(x),任意のg(x)に対してlim[x→a](f(x)^g(x))=α^βは成立しない。
一方α^αは、
有限確定α∈Ｃに対してlim[x→a](f(x)^f(x))=α^α(任意のα)
を用いることによりα≠0の時、α^α∈Ｃであると結論できる。
α=0のときもlim[x→a](f(x)^f(x))=α^αが容易に言える。
(∵任意のf(x)に対しlim[f(x)→0](f(x)^f(x))=1)
それゆえ 0^0∈{α^α|α∈Ｃ}が言える。
故に、0^0∈{α^α|α∈Ｃ}≡{lim[x→a](f(x)^f(x))|(lim[x→a]f(x)=α),∀x 0≦arg(x)<2π}→成立
{α^α|α∈Ｃ}⊂{lim[x→a](f(x)^g(x))|(lim[x→a]f(x)=α,lim[x→a]g(x)=β),∀x 0≦arg(x)<2π}→決定不能
0^0∈{lim[x→a](f(x)^g(x))|(lim[x→a]f(x)=α,lim[x→a]g(x)=β),∀x 0≦arg(x)<2π}→決定不能
である。
従って、lim[x→a](f(x)^g(x))≠1は、なんら0^0の値に関して言及することが出来ない。
0^0∈{α^α|α∈Ｃ}≡{lim[x→a](f(x)^f(x))|(lim[x→a]f(x)=α),∀x 0≦arg(x)<2π}→成立
は言えるので、少なくとも{α^α|α∈Ｃ}≡{lim[x→a](f(x)^f(x))|(lim[x→a]f(x)=α),∀x 0≦arg(x)<2π}は0^0の値に言及する資格がある。{lim[x→a](f(x)^g(x))|(lim[x→a]f(x)=α,lim[x→a]g(x)=β),∀x 0≦arg(x)<2π}には0^0の値に言及する資格が無い。
証明終了

どこの誤爆だｗ

ウホッ　いい誤爆

>>32
英語で言ってよ、ドク

>>25
俺の興奮を返せ

>>36
やらないか

もう我慢できん

アッー！

公式サイトとかってどんくらい情報が出れば作られるっけ？

いつでもいいさ

リメイク１は古都出るのか？

また発売間近になったらVP2の時みたいにイベント開くかな？桜庭のコンサート兼ねて
何年後になるかわからんが…

今考えてみると、あのイベント物凄い豪華だったな。
司会にフレイと山岸、ゲストにレナス、アリューゼ、シルメリア、ルーファス

声優って良い客寄せパンダになるんだな

とりあえず人気ある奴を揃えたら売り上げうｐ

リメイク版のキャストを見る限り、>>45みたいな考えで選んだっぽいな。

その分金もかかるガナー
でも「スクエニ製」という“ブランド”で簡単に集められたりするんかな。

声優のギャラなんて大して変わらんよ
制作費のやっすいアニメじゃあるまいし

声優のギャラは年齢で決まるから、
SO1の声優なんてギャラ高いわ声優オタは釣れないわで最悪だろ

>>49
ラティの人の自己紹介で黄色い叫びが聞こえたから
オタ人気あるのかと思った

人気の高いアシュトンとレオンに誰をあてるのか注目

アシュトンは坂口のまんまで良いと思う
そして銀魂メンバー再ｇ

坂口ってヒゲ？

新しく声優だけで釣られる奴とか
元の声優からのイメージの乖離で逃げる奴と
人数変わらない気がするんだが

そんな事ないぞ。俺は嫌だけど我慢して買うし。

>>52
ねえよww

>>53 でも、SO1はおいといて、SO2たいしてリメイクで大幅な変化ないのに声変えられるのは違和感あるよな。
しかも携帯機だし。買うのためらうな。
たいして変わらないようなら旧作でいいやと思ってしまうんだが。

ＳＯ４ほしいな
でもＦＦの方が先に出そうだ

ラストレムナントのサイトはできたけどSO4は当分無理か

RPGは色々やるけどスタオーは俺の中ではちょっと特別なんだぜ
４が出るってんなら楽しみだ、ただもし期待外れだった時のガッカリ感を想像すると怖いが
IC、PA、スキルは２の進化系にしてほしいなあ

PS３だったらどうしよう…買う予定もカネもないんだが

なんでＰＳ３確定ムードになってるのかがわからん

恋緒みなとがキャラデザでなきゃ売れないだろうな

>>60
スマン、何か雰囲気で
wiiでめぼしいRPGが発表された記憶がないからかな

俺としてはPS３は御免なんだけどな、高いから

俺もＰＳ３はいや。
すぐ壊れそうだし、ＰＳ２でいいよ

この前DC買ったんだけど　楽しくねｗｗｗｗ　　　　感動しねーんだけどｗｗｗ捨てよう。

>>64
スレ違いだな

そりゃDCはもう終わったハードだから

とりあえず色んな種族仲間にできるようにしろよ。
ICももっとシンプルでいいし、PAは逆に増やせと。

改造で出てくるR-1とかの「R」って何の略なん？

リメイクの１で古都出してほしい
SFCのときに古都の中が気になって夜も眠れなかったんだぞ

2のキャラ原画が載ってる
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0705/13/news002_3.html

4では3でもちょっと出てきたネーデ人と混血エクスペル人ｷﾎﾞﾝﾇ。

個人的にはディアスとチサトの子孫で。

なんでラティだけ偽者になってんだ
クロードももっと変えろよ

>>70
これってリメイク版のキャラ原画かな･･？ ちょっと覚えてない
にしてもレナはなんかアニメチックになってんな
剣を持たしてないのはあれかｗ

プリシスかわいいよプリシス

あとニコニコでスクエニパーティ（音声のみ）も見つけたから貼っとく
かなり音悪いがテーマソングも聞ける
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm289132

レナが幼すぎるような気もするが、結構良いんじゃないの？
あまり違和感が無い

>>70
クロードはあんまり変わってないのな。
レナは田舎娘っぽさがアップしている気がする
セリーヌはふんどしじゃなくなったのか？ｗ
プリシスは小さすぎだろｗｗｗｗｗｗ確か身長150センチはあったよなｗｗｗｗｗｗ

>女は長弓と思しき武器を所持(弦はなく、こちらも機械チック)。

普通に杖なのでは？ソフィアより長めの杖使う感じで。

ラティの声は変えないで欲しかった
レナもイマイチだな〜
クロードもな〜


だけど買うな〜

５月２２日（火）１９時ＡＡＡアメスタ出演
↓火曜よる７時にクリック
http://studio.ameba.jp/

>>76
１５５ｃｍだったな確か。

>>70
恋緒よりも取っ付きがよさそうな絵だな

レナの声水樹奈々じゃ嫌だよ
あんなレナあんなオバサン声なわけないどろ
水樹じゃ嫌だーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーorz

久川の方がおばさんでは・・・

どっちにしろ水樹はクソ

水樹のイメージじゃないだろ…クロードも草尾でいいよ

水樹より浪川やめてほしいわ。棒読み糞声優
くぎゅもちょっと食傷気味

声優オタ自重しろ
声なんてどうでもいいわｗ

なあ、まさかと思うんだが
FF11みたいなオンラインRPGじゃないだろうな？

AAAはオンラインに消極的だよ

>>89
早！
だよな。
新作のインフィニットアンディスカバリーがシームレスだから
SO4もシームレスなのかな。

>>60
だな、もし出たらハード牽引力FFよりありそうな予感、もちろんPS3は高くてスタオ4が出たくらいじゃ買わないが
360と他の何かで出そうな予感、今更PS2は無さそうだ
インフィニットアンディスカバリーとかトラスティベル(AAA派生会社)とか海外視野に入れた戦略が多くなって来ているからな

声優オタ自重しろ
声なんてどうでもいいわｗ

釘宮のプリシスは良いな

声優オタ自重しろ
声なんてどうでもいいわｗ

>>94
お前が自重しろ
スルーすることを覚えな

>>92 は何に対して言ってるんだ？ｗ

声優オタ自重しろ
声なんてどうでもいいわｗ

もうメチャクチャだなこいつ

スルーできてないのはどっちだか

どうでもいいことはないだろ。
ボイスは元々SOの売りの一つだったんだから。

キャストも含めてか？ここは声優板じゃねえぞ

声優オタ自重しろ
声なんてどうでもいいわｗ

だからサロンにでも声優専用スレ立てろってんだ
声優ｦﾀが沸いたらそこに誘導すればいいんだし

で、創造神倒しちゃってマジで次何倒すつもりなんだ？
ネトゲ世界が判明した以上社長討伐もたんなる公式イベントだったんじゃないかと。
FDから解放されたとキャラクターが思っているのもそういうイベントだったんじゃないかと。
また敵がでてきてもどうせFD人がまた弄ってるだけなんじゃないかｔ

声優オタ自重しろ
声なんてどうでもいいわｗ

4は過去が舞台の作品になるかも知れないと聞いたが

>>104
次に滅ぼすべきは、ＦＤが現実でＥＳが仮想であるという関係（ＥＳデータ説採用時）。ひいてはＦＤ世界そのもの。

紋章兵器としての出生に気を病んでいる主人公が、いろいろな人に励まされ、遺伝子をいろんな遺伝子を入手して（＝ＥＳの、みんなの力の終結）、
それで自分を改造強化し、終盤で世界の希望としてみんなに受け入れられ（人工生命体の悲哀の終焉：１．２．ＢＳ、そして3のアンチ）
タイムゲートをくぐり、ＦＤ世界を滅ぼして（創造主の悲哀と完全な破滅）ＥＳを完全かつ永遠に実体化させる話がやりたい…

3であれだけ1･2を良い意味で踏襲しなかったんだから
今更FD云々に固執するかね

でもま、過去に飛んじゃうような話作るんだし、
タイムゲート大活躍しちゃうかもな

FD世界を舞台にすると宇宙の旅とか本格的に無関係になってくるんじゃないか？
FDはちょこっと出るくらいでいいよ

FDｲﾗﾈ

過去の話って事は結局FD絡みのメーカーイベントの一環か。

過去の話とは決まっていないはずだが
FD人との連携でチート野郎を撃退する話になるとオモ

PS3で出すなんて言ったら株主からブーイングの嵐だからな

PS2で出してPSPのと連動させれ

>>112
それなんて.hack？

過去話は確定じゃないが、パーティの時の情報から可能性は高いかもしれん

>>108
>>104や>>111が言ってるように、ＦＤ世界とシミュレーターっつう設定はゲーム中でちゃんと始末（設定の抹消ｏｒ分かりやすい結論）しないと、
無視しようにも永遠に纏わりついてくる。　ＳＯ3やって理解した人間同士でも意見が割れるのに、半端に知ってる人間がネットとかで設定を見た場合
データ説→所詮仮想か　異次元説→所詮はＦＤ人の干渉が　認識論説→所詮は妄想か　　　に、なっちまって盛り上がりに欠ける。

なに、気にすることは無い

【新秘奥義】ｽﾀｰｵｼｬﾝに対抗してﾃｲﾙｽﾞがｱﾋﾞｽとｴﾀｰﾆｱPS2ﾘﾒｲｸ【新ｲﾍﾞﾝﾄ】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1133798411/

テイルズのほうが良リメイク作るよね
うらやましい

テイルズは向上心が無いから嫌いだ
PSPでPS2タイトルのリメイクが可能ってレベルだからな

向上心ってｗｗｗｗｗ
毎回とんでもないほどに戦闘法を変えてるから、大分頑張ってるとは思うが。
まぁ、改悪される場合もあるけどな。
ＳＯもシリーズでかなり変わってるけど、比較してテイルズが向上心無いって言うほどではないと思う。
リメイクだと、最近のＤＱとＦＦの方が圧倒的に酷いしなｗｗｗｗｗｗｗ

FF12は初期のファンタジアより戦闘が酷くて笑える
あれならなりだんの方が面白いな

ゲームエンジンレベルの話だ
小手先チェンジは向上心とは言わない

ファンの期待を大きく裏切らないぶん、こっちよりましだな
スクエニ死ね

4出るんだ。スタオ3、ラジ、汁、全部糞シナリオだったっけ。
新しいシステムやお馴染みのイセリアクィーン出した程度じゃ買う気湧かねぇな。前科が多いしひどすぎる。

いいえ、SO1から汁までシナリオは基本的に全部糞です
気付くの遅すぎゆとり乙！

あー、なんかもう安価引く気にもならねぇや。

そりゃ携帯厨だもんな

こういう奴って大抵単発で文句言っていなくなるのに、珍しいな。
全部糞と言ってるってことは全部買ってるのか、それとも評判だけ聞いての発言なのか。
前者ならツンデレ。後者なら論外。

どうでもいいが、ハード何で出るんだろうな
Wiiヌンチャク戦闘で出たら泣いてやってもいいぜ

AAAもそのうちファイトシミュレータとか出すんじゃね？

>>131
ネット対戦対応だったら普通に面白そうだ
・魔　法　最　強　ワ　ロ　タ
・【剣士は】AAAファイトシュミレーター【ドM】
とかスレ立ちそうだけど

リメイク1,2と連動させてみたいからPS3

と、言いたい所だけどPS2でいいって言っとく

何を連動させるんだ？

好感度とかでちょっとだけ歴史が変わってたり。
リメイク版のPAの選択肢によって使える技が増えたり。
仲間にできるキャラが増えたり減ったり。
PAのイベントが追加されたり、ICが相互間できたり。
コスが増えたり、隠しボス追加とかかな。

まあ実際出来るとしてもあたりさわりの無い程度だろうけど。色々できそう。

それだったらPSPの方が良くね?

>>116
シナリオを盛り上げる神秘のオーパーツとかももうデバックアイテムとしか見られなくなるかもな。

SO1の神の瞳ってどんなアイテムだっけ？
なんかセフィラとダブって見えたんだけど、もしやあれもID？

転送装置みたいなのじゃなかった？

チート賢者を十人もぶっ殺したクロード達ってすごかったんだな

>>138
「真実の瞳」ね。
異空間（魔界）へのゲートを開くアイテム。

魔界は惑星って設定なら納得できたかもなー

ＴＯＰフルボイスエディション


フルボイス化しただけで、フルリメイク扱いで売るテイルズ最高

それなんてスターオーシャン？

４ではゲームの中が舞台ってことで開き直ってちょっとムチャしてほしい
人間が単独で空べるとか・・

ますます糞ゲーになるな

>>145
それは糞ゲー臭がする

エターナルスフィアは、3でFD空間上からデリートされたはずだから事実上、FD空間の支配から逃れてるんじゃないのか？
4では、管理が無くなった事によりエターナルスフィアに発生した不具合でおかしくなった世界で、この空間の生い立ち(プログラム)を知り
苦悩する主人公たちが秩序を得る為に活躍…って感じじゃないか？

逃れられた　と思ってるのも当人達だけだったとしたら？
社長退治もただのイベントだったってな話。
フェイト達がオレ達消えてないよ！って喜んでる裏で
FD世界では大規模イベントお疲れ様、これからも運営頑張りますみたいな。
作られた方は所詮FD側の事なんてわかりはしないんだから。

創造された世界である以上、もうFDの影は払えないよ。
ゲーム内だってデータ弄って主人公を回復する場面があるけど
逆を言えば反対の事だっていつだってできたんだから。

アホか
実際にFD世界にも行ってるだろ

はいはいイベントイベント
スターオーシャン3っつうゲームのね

面倒くさいからお決まりの台詞言うね？
「ストーリーなんかどうでもいい」

>>150
>>149が言ってるのは、『FD空間に殴りこみ！』って感じのイベントで
エターナルスフィア内で擬似FD空間を作り、管理人と戦うっていうイベントじゃないか？って事だろ
そういう解釈も出来なくはないが、会社のイメージ的にユーザーから『ルシファー必死だなｗｗｗ』とか
『あの会社の役人、人格的にどうよ』とか言われそうではある(滅べ連呼とか)

スターオーシャン４〜tales of criff〜
クリフと響きあうｱｯｰPG

アルベルと響きあいたい

しかしシナリオの問題点をつかれて反論できなくなると、SO房もテイルズ房も
｢シナリオなんてどうだっていい。｣
って言い出すのは変わらないんだなw

当たり前だ
昔っからシナリオで信者になる要素なんか皆無だからな

房ならストーリーもﾏﾝｾｰするだろ…常識的に考えて…

AAAにストーリー求める時点で終わってるだろ…常識的に考えて…

終わってはいないし期待もしているけど
一番求めているわけでもない

別にシナリオも糞じゃないけどね

1はちょっと短すぎるが、2は可もなく不可もなくって感じだな
袋叩きにするほど酷くはない

>>160
些か話がブッ飛び杉な気もするが･･･

>>153
その可能性も否定できない。しかし、よほどの合理性がない限りその話をし始めると
「ゲーム中の設定や言動にゲーム中で明かされない嘘が交じってる」という話になってしまい、考察不可能になる。

もし「発生事象に偽りはないが、台詞や認識に嘘や間違いがある」と仮定していいのであれば、逆に、ＥＳ現実でＦＤがデータっつう説も立てられる。

例えて言うなら、サガフロのＴ260Ｇ編のようなもんで、
ＦＤ世界というのは、ほかの銀河系の（或いは過去の）超文明が作り上げた超兵器（ＲＧ3（Ｔ260G）、グランドノット（ＢＳ）のようなもの）の
中心プログラムであり、AI技術を応用し複数のＡＩと疑似世界を組み合わせてつくられた総合的な監視、攻撃、かく乱システムである。
一定以上のレベルを超えた文明が出現したとAIが感知した場合、代弁者、執行者等を用いて
擬似的に神々が下界に干渉するかのような方法で文明を破壊し、制圧することを主な任務とする。

例の紋章遺伝兵器は「物理法則を捻じ曲げ、自分たちをプログラム上で安定させる能力」ということになる。
ついでに、この場合統括AIであるルシファーは、文明の管理者になるから、自分が神であるかのように錯覚してもおかしくない。

長文オナニーうざい

ラノベシナリオを深く考えた時点で負け

３は辞典がおもろかったからおｋ

普通に全部おもろかった

設定資料集いらずだったな
アイテムのフォルムや説明文眺めるのも同様に面白い
ああいう遊び心は一息つけて非常に良い

もう高橋哲哉にシナリオ書いてもらえばいいのだよ

>>138 >>141
そんなアイテムあったっけ？
やり込んだと思ってたけど全然記憶にない…。

>>170
おまいさんは何を探しにパージ神殿へ行ったんだい？w

>>171
鮫人間に止め刺しに？

間違えてセフィラでも取りに行ってたんだろ

>>171
あー…ダメだ。　全然忘れてる。

リメイクってPSPなの？
1、2セットでPS2とかで出してくれれば良かったのに…。

SO4を見越して大人しく資金集めに協力するか、糞リメイクなぞ不買だと貫くか
二つに一つ

純粋にリメイクが楽しみだってのはないのかね

それは今後の情報による

ってことは２まで400もやってないな

仮に創られた世界だとしても、ESって基本大宇宙の物理現象や生命の進化、NPCや動物の思考など
ほぼ完全なレベルで動かすシミュレーターでしょ？
例えばその自律思考するNPCの中から悪者が出てきてそれを倒すためにNPCが冒険するのって
普通の世界での出来事と変わらないんじゃないの？
すべての事象がFD人によって発生するというわけではないでしょう

何をいまさら

>>179
FD人の肩入れでチート賢者を倒せた可能性もある(イレギュラー排除の為)
普通の世界に近いが、3終盤のように外部から歴史をいじれる以上は、完全自立とは言い難い

だからそのいじれる奴を倒したんだろ

>>182
そこで>>163>>149なんかの疑いが出て来るんだよ
いじれるって事は、錯覚させることも出来るわけだから、実はFD空間に到達せずにそれっぽい場所を急遽作ったのかもしれない
逆に、ESとFDの関係が実は間逆で、FD人全員で仕掛けた逆転劇なのかも知れない
もうどこからが本当なのか、知る術がないんだよ

こいつ何度もうぜえｗ

実は全部スターオーシャンっていうゲームのイベントでしたー♪
キャラクターたちには何の人格もありませんよ。
単なるプログラムです。残念ｗｗ

そもそも十賢者はＦＤ人とは関係ないからな
理由は
１、十賢者はエタニティスペースで何十億もの時を過ごしている
　　ＦＤ人も時間操作が出来る訳じゃないようなので精神投影していたら問題だらけ
　　時間操作出来ないのは紋章遺伝子研究を過去から消さなかった事から分かる
２、ネーデの紋章科学は崩壊紋章やクラス９ものエネルギーを扱っていた事からＦＤ人の干渉出来るレベルを超えている
　　崩壊紋章を扱えればルシファーは苦労する事はなかった訳だし、クラス４のレーザーってどんだけ何億(兆？)分の１の出力だよみたいなレベル
クラス５の差って何分の１だろ。今ＳＯ貸し出し中なんで誰か計算してくれ

細かい事を言えばまだあるが
チート軍団＝十賢者は明言している訳ではないので無関係としておかないと矛盾が生じる事になる

なんかこの前から一人で必死に設定語ってる奴がいてキモスｗ
しかも今更

スレ立ての依頼主としては
ここは考察スレではありませんのであしからず…

五反田　そもそもあれはゲームじゃないんですよ。分かり易くする為にネットゲームのような扱いにしていますが、
イメージ的にはワールドシミュレータといったものなんです。だから見て楽しむものなんですね。
一応、キャラクターを作る事はできますが、実際に操作をする事はできません。

リアルタイムに進んでいる時間と過去の時間というものがありまして、過去のものに関しては任意の時間や場所を見られるようになっています。

新情報は無いようだな
ラジアータとVP2の糞シナリオは外注だったが
まさかリメイクとこれのシナリオも外注じゃないだろうな

ttp://www.smashbros.com/jp/index.html

モトイン参戦ｷﾀｺﾚ

豪華すぎるだろ・・・ｗ

（;ﾟдﾟ）桜庭ｲﾄｹﾝ光田下村・・・・

植松まで曲作ってると聞いたなぁ
ソース2chだが

まじか・・・
初代以来だが久しぶりに買うか

>>191
（ﾟдﾟ）

>>187
俺は初カキコだったんだが？
自分が理解してなかったからって必死にならなくていいよ？
３は糞シナリオなんじゃなく糞演出で理解しにくいだけなんだが理解出来てる奴が２chには少な過ぎる

まぁ全てはフラッドの説明を理解出来ずに勝手な解釈をした主人公達もといそういう演出にした五反田が悪いんだがな

4行目は同意だが
元々別世界という小説版設定を持ち出すならそれも間違いだぞ
考察の材料として使えるのはゲーム内で確認出来る情報と
設定資料集に公式設定として掲載されている情報だけ

>>197
きんもー

>>199
俺のほかに少なくとも２名以上+数名いるっぽい。シミュレーター説と異次元説とネトゲ説がすでにいるし。
「ＳＯ３が何だったか不毛な議論をし続けるスレ（元[スターオーシャン4発売決定]スレ）」がまたあった方がいいのかｗ

定期的にネトゲ世界で続編出されても萎えみたいな書き込みがあるのもうざい

やっぱ隔離スレか･･
まぁ後から来る子がいるのは嬉しい
反面に同じ議論が沸くわけだ

その度に話すもよし、テンプレもよし
個人的にはスレがあるのもよし

>>200
そんなにいないだろ流石にｗ

ID:RnvV3zhG0
別に>>197で図星突かれたからって、そんなにムキにならなくてもよくね？
にしても>>197は流石にキモいわ。

別にムキになってないけどねえ

4では、面倒な哲学や理論は一旦後ろに回して、キャラとその成長と人間模様を優先した話であってほしい。
もちろん、最後は（謎や矛盾が多少残っても）結末としてはすっきり終われるやつを。

>>203
逆データ説の自分(本来は、データ→データ説)、ＦＤも実はネタ説の人（データ→データ説）、
異次元説前提の人が最低一人づついて、それに加えてデータ→認識論(精神世界)説と、ネトゲだと笑ってるのが数名。
不毛な議論を停止したい人がいる場合、隔離スレを立ててくるか、なんか他のネタを出してくれれば止まるはず。マジで。

オタクって空気読まない長文が好きだよね

じゃあこれ隔離スレね。誘導ﾖﾛｼｸ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1179939357/

208ノスレが丁度いいな

SF物ってロマンだと思うんだよ。
未来への空想、こうなったらいいな的な。
現実的にも未知の領域だからたかが妄想にも夢がある。
それをネトゲデシタ！
で踏みにじられたらアホなロマンティストオタクには後味悪いんだろう。
それ以上いかに夢を見てもネトゲでしかないんだからな

AAAはバトスシステムとか作るのは上手いんだが
ストーリー作るのはてんでダメだよな
そこそこ綺麗に終わったのはSO1ぐらいしか思いうかばない
絶対後半のどこかで変な事やらかす

そうか？

俺はストーリ変とは思わなかった。
お前くらいじゃね？

SO3なんてロマンの塊だろ

鉄パイプでラスボス撲殺はロマンだな

ミーシャの歌がＣＭで流れてたころはインパクトが凄かった

星の梅(笑）

3のホテルの窓から見える浜辺が良かった

とりあえずソフィアのエロ衣装で抜いてからゲームを始めた

3のオープニング見て、空を飛ぶ車みたいなのが飛び回ったり
すごい機械化された壮大な世界見て、
「うおー！こんな世界を旅できるのか！」と思ってｗｋｔｋしたら
実際は未開惑星地獄だったからな
４はあの世界を旅させてくれ

それはちょっと・・・

新規ユーザーにあのオープニングは詐欺だったかもな

そうだ、フェイザーも効かない未開惑星の超人たちが地球を冒険すればいいんだよ！！

新規ユーザーじゃなくても騙されてるよ
俺もはじめはスゲーゲームだと思った物

いつもどおりじゃん

SOは２も３もOPが本編とあんまり関係ないからなぁ

SOは未来の地球人が未開惑星でレベルを上げて魔王を倒すゲームだからおｋ

スクウェア・エニックス、2007年3月期決算説明会を開催
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070523/sqex.htm

>経常利益150億達成の秘策については、和田氏は10秒ほど沈思したあとおもむろに
>「実は事業の仕組みを換えようと思っている」と爆弾発言。
>その内容についての明言は避けたが、改革はまだまだ継続していくことを示唆した。

SO4にも影響を与えるかも……AAAも巻き込まれそうな気がする

折角宇宙題材にしてるんだからもっと色々な惑星行けてもいいのにな

もうテイルズみたいに歴代SOキャラが出てくるやつ携帯ゲーで作れよ
各時代各惑星に散らばった仲間集めんの

150億達成の為ならテイルズ商法もやむなし

マジかよ！わくわくが止まらないんだが

FFみたいにSO、VPタイトルあわせて二十タイトル！
更に猛将伝、完全版も合わせればその数なんと四十以上！！
乞うご期待！

夢広がリング・・・？

好物とかタレント復活させようよ。PA大量に用意しようよ。



初代からあるのにどれもどんどん影が薄くorz

アルベルの好物はチョコバナナデラックス

941 ：名無したんはエロカワイイ：2007/05/23(水) 14:49:45 ID:2ljSPU/K
フェイト・・・チャーシューメン
ソフィア・・・ザッハトルテ
クリフ・・・黒竜・ひいらず
マリア・・・舌平目ワインソース
ネル・・・ざるそば
ロジャー・・・メドッソ・サラダ
アルベル・・・チョコバナナデラックス
スフレ・・・カレーライス
アドレー・・・マンモスミート
ミラージュ・・・サンライズ・シャルドネ

マンモスミートは評価高いから原始肉にしようぜ

メドッソ・サラダ？

ブルースフィアか何かじゃないのか

どう考えても逆襲のシャア

アストナージのことかーーーーー！

PS3で出ることを切望する。

安心しろ
独占こそないだろうが、それはほぼ確定と見ていい

どこがだ馬鹿

ずっと前からＰＳ３確定ムードを作ろうとしてる奴がいるようだが、なんなんだ？

>>243
PSP程度の浮遊小数点計算しかできないWiiで、PS2で出たゲームの続編が出たら悲しいじゃないか
SO系は確かにアクション要素もあるし、ヌンチャクでもいけそうな気もするが、基本はRPGだしな
あと、ムービーとか、異常に長いクリア後のおまけとかな…おかげでSO3DCなんて、DVD2枚組だぜ
で、Wiiの可能性が薄いので、順当に国内シェア2位のPS3になるんだろ
360とマルチになる可能性も大きくあるので>>242は『独占こそないだろうが』と発言してると思われる

VPレナスという例があってな…
DSはないから安心しとけ、ゴミ予測士さん

>>244
順当な予測ではあるが断定できるほどではないな
ＰＳ２の可能性もあるし

それなら発表を渋らんよ

発表がされていないのは、やっぱり360も視野に入れてるんじゃないかなって思った
北米版とか作るとしたら360の方が売れるだろうし、全く意識してないってのは無いと思う
PS2での発売は話題性とユーザの期待度からしたら、結構厳しいチョイスになるんじゃないかな

まだ市場やAAAの作業方針と折り合いをつけてる所なんじゃないだろうか
SO3の事もあるし、インカバ開発中ってのもあるし、マルチかもしれない事もあるし

既に誠意製作中らしいぜｗ

ホントに誠意あんのか？

鋭意製作中　　　ではなくてか

お前賢いな

お前が馬鹿なんだよ
誰でもわかるわ

↑中堅スレではみってるからってこっちくんなキモオタ

AAAは下請けの中堅会社のくせに、結構固定ファンが多いからこそ、出すハードを統一したいんだろうな
だが、360じゃモトがとれないかもしれんから、そこら辺に葛藤してるんじゃないかと予想
外国に何気に人気あるんだし、360でも十分いけると思うんだがな
まあPS3とのマルチが妥当じゃないかと

あの聖剣4もしばらく黙ってたくせに結局PS2だったからなあ・・・

>>257
あーその発言でわかったことがある
聖剣４は画面写真だけは出してたがその写真の縦横比が４：３だった

だから次世代機ではないだろうという推測が立った

今回画面写真が一点も出ていないのは１６：９で作っているからで、その場合ＰＳ３か３６０だと（この場合ＰＳ３しかないが）ほぼ確定されてしまってあまり話題にならないからではと推測

出すハードを黙る理由がよく分からんのだが。

箱○でも出してほすぃ
なぜならバトルコレクションでの実績解除が超ー楽しそうだから（*´∀｀）

360とPS3両方で出すっていう選択肢もあると思うんだが。

性能限界厨のAAAはそれで納得するかな

PSPでも無駄に力を入れるらしい改造コード対策すんのかね

AAAの能力の限界のほうが早そうだ。

天才・五反田がいる限り・・・

>>260
確かに実績システムはSOのコレクション要素に向いてるな

>>258
SO3も16:9だが

他ゲーの荒れっぷりを見るにマルチが一番2ちゃん的に平和だな
もちろん内容も同じで同時発売で
発売日ずらしたり内容変更したりするとAC4みたいになる

>>268
任天堂の言い分「ハードに過剰な性能はいらない」に当てはまるメーカーならそれで良い。
しかし、演出下手、ハードの性能限界引出が武器のＡＡＡの場合、マルチでは作品の質そのものが大きく低下する。

>>262
BSの前例もあるしエニがやれって言ったらやるしかないだろ

あれもマルチだったか
なんかパケ絵を可愛くしようとしてたらしいな、エニは

エニックスは元々SOをアニメ風のRPGにしたかったらしいから
PSPリメイクとかも頷ける

もう五反田はSOを終わらせたって言ってたし、
これからは五反田抜きで好き勝手やられるのかもな。

ｺﾞｯﾀﾝﾀﾞｰはもうインカバで頑張ってくれたらええよ
スターオーシャンは3でｵﾜﾀ

>>269
ハードの性能は全然知らないんだが
箱○とPS3とそんなに差あんの？
俺にはネットの仕様の違いぐらいの認識しかないんだが

性能差の問題じゃなくてですね

>>275
ただ単に性能だけの問題じゃなくて、開発のしやすさとかも関わってくるんだよ
プログラミングの言語や組み方がハードによって全然違うんだから
とくにPS3はCPUが7つ（だっけか？）に分かれてて、めちゃくちゃ開発しづらいらしい
んで、そういうハードとマルチするにはそれだけ手間がかかるってこと
その上今、AAAは箱○でインフィニ開発しているから、so4も箱○でやったほうが開発しやすいだろうしな

>>267
ＳＯ３もラジアータもＶＰ２も雑誌での紹介は４：３だった

で、なんで待望の１リメイクがPSPなんだって話だが・・・

希望はwii
予想はPS2

次世代機争いに巻き込まれるの秋田からＰＣで出して欲しい

>>277
なるほど
じゃあSO4はそういう面で箱○で出る可能性が高いわけか
俺は箱○しか持ってないからそれは全然嬉しいがやっぱゲハ論争はウザイな

AAAはクロスプラットフォームに前向きだよ

なんでもいいから新情報くれよ

来週のファミ通はPS3特集＋新作ソフト大量スクープだってよ
その中の1つにひよっとして、ひよっとして…解禁か？？

>>285
どうだろうな
バンナム、セガサミー、カプコンは年末から来年にかけてＰＳ３ソフトを大量にリリースすると宣言している
それに対してスクエニは「ＰＳ３で商売するのは来年になってから」ってはっきり宣言している
（理由はＰＳ３はＨＤＴＶが普及してからが勝負だと和田が見ているため）

つまりＰＳ３で新作が大量に発表されるのは事実としてもそこにスクエニのタイトルが入っている可能性はあまり高くない

そうか、じゃあバンナム、カプコンのソフトなのかな
ひよっとして、ひよっとして…テイルズ解禁か？？

>>287
バンナムは年末にＳＣＥ以上に多くのＰＳ３ソフトを出す用意があるって言ってるからその可能性は結構あるな

確か合弁会社作ってたっけ

>>288
バンナムってそんなにネタあるのか？
またガンダムゲーかな

おそらくジャンプゲーもあるな

>>290
そりゃバンダイとナムコ合計だからなあ
ＳＣＥが年内に出すＰＳ３タイトルが合計１５としてバンナムが用意してるのは２０くらいか？
そんなに多いとは思わないが、それだけ出すからにはテイルズも当然ＰＳ３向けに作ってるんじゃないか

DSでバンナムは既に１０個以上出してるがたまごっち以外
ほとんどが１万本以下の見向きもされない奴ばかりだぞ
数だけアピールしてそんなもんだ

PS3の時点であまり期待していない。

スパロボって発表するならバンプレで発表するの？バンナム？

画質悪いから生動画をうｐしてくれる奴はおらんのか

gbk

Wii or PS2 ＞　たくさん売れる、利益おおきい
　　　　　　　　　　SO3と大して変わんない映像
PS3 or XBOX360　＞　映像きれい、処理能力スゲ
　　　　　　　　　　　　　　　あんまり売れない、利益少々

XBOXには開発し易いという利点もあるね

箱○持ちとしては、次世代機全部とPS2で発売してほしいと思ってマス。。
無理かな。

>>300
全部は無理だ。PS2やｗｉｉに合わせたら他2つがすさまじい割を食う。
あるとすればPS2かｗｉｉ（クラコン、ＧＣコンのみ）向けに作って、つに移植するなんていう無茶苦茶な場合ぐらい。

>>300
次世代機持ってるのに旧世代機でも出してほしい意味がわからない
次世代機だけでいいだろ

>>298
納期期間や、製作期間によって大きく変動してくるからな。
人件費が一番かかるから。

箱○はともかく、これからPS3向けに開発となると初期投資およびハードウェア解析期間が馬鹿にならんべ

SO3は、PS2発売前に発売リストに載っていたが実際に発売になったのPS2発売から何年後よ

PS3は利益少々どころかマイナス

>>305
50万いけばマイナスはないだろ

てか、発売されるの当分先っぽいからなぁ…。半年や1年じゃきかんぞこれ。
その頃にはいい加減、主流は次世代機に移行してんじゃね？

50マンでも100マンでも開発期間が長ければﾍﾟｲするどころか赤字

イメージ画すらなかったし、まだ企画の段階だろうな
来年、出るかどうかすら怪しい

>>308
そんなこと誰だってわかるだろ

じゃあなんで・・・

どうでもいいかｗ

ＰＳ３は開発が大変というのは単なるデマ
むしろＰＳ２より簡単らしい

パブリッシャーは決められた納期に応じて制作費出すに決まってるだろ
例外はSO3だけどな

>>311
赤字になるまで開発期間が延びると思ってんの？

ガンダム無双が損益分岐推定５０万で３０万ぐらいしか売れなかった。
ＳＯ４は作るのにもっと時間かかりそうだから
損益分岐はもうちょい高いだろうね。

ガンダム無双は２年かけてるらしいからあまり差はないと思う
それにあれは版権料とかもあるしな

>>315
赤字だったの？

全て予想での話しだからこの話に糸冬はないｗ
50万売れればマイナスは無いという根拠も無いし。
赤字になるまで開発期間が伸びる事は無い、と言い切れるのかも分からない。

そんな中、発売予定のまま消えていったソフトは数知れず。
赤字覚悟でも会社としての責任を果たすために出すソフトもあれば
挫折せざるをえない会社もあるよ。

だから360でも出すことになったんだろうが

>>319
赤字ではないが、思ったより売れなかったからだろ？

PS3向けのソフトが今、次々開発中止＆無期延期になってるし。

>>315も予想ではあるけど50万の損益分岐点で30万しかいかなかったら
収支がマイナス、つまり大赤字だって事だな。

SO3は損益分岐点が55万で
当初は最初の50万出荷の後、20，30万の追加出荷を予定していたが
バグのせいでできなかった。

どうしても赤字じゃないという結論に至りたいのかなｗ
世の中そんなに甘くないよ。

ＦＦの乱発具合をみていたら企業として必死なのが良く伝わってくる。
今度PS3で発売予定のFF3本での開発費がどれだけ動いているのか恐ろしいね。
何とか資本の充実を目指してｼｬｶﾘｷｗ

FFのリメイク物なんて開発人数も少ないだろうし
粗利益は恐ろしく高いんだろうな・・・

>>324
お前、ＶＰ２の1080iに狂喜する理解力があるならＰＳ３や３６０のようなＨＤハードが必要であることもわかるんじゃないのか

>>326
とっても必要じゃまいかｗ
○箱もPS3も買うよ！

>>327
なんだ気が合うな
俺もそう思う

>>328
おｋｗｗ

不安要素はなるべく早く取り除いて欲しいね
特に○箱の壊れ方は異常ｗ
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そもそもＰＳ２で無理矢理1080iに対応させるほどＡＶ環境にこだわるＡＡＡならＰＳ３で1080pで作りたがると思うんだよな
ＡＡＡって基本的にＡＶ環境構築してないユーザー無視だし（ＳＯ３のサウンドテストがモノラルに対応してなかったり）

ハイエンド次世代機への移行が完全に失敗し、旧ハードと性能差のあまりないユニーク次世代機がNO1シェアな今
なかなかSOシリーズみたいなソフトは厳しいと思うぞ…過去作やってるユーザは、当然前作以上のボリュームやクオリティを求めるのに対して
開発側は、まだ完璧に把握しきれてない次世代機で、時間をかけて完璧に把握して作ったPS2作品を超えなきゃならんわけだからな
これでNO1シェアが360やPS3なら、性能にものを言わせて無茶処理したり、余った容量で新しい試みしたりする『FF�I』みたいな作り方もできただろうに
(俺は嫌いじゃないぜ、そういうの。フルボイスとか口パクはPSからPS2への上位互換をとても端的に表してたと思う。ライバルもいなかったけど。)
FFやDQ、ガンダムクラスのネームバリューがあれば、ハードのシェアなんて！という考えもガンダム無双の例から見ると、ちょっとね
ただ、Wiiを買ってる客層がSO4の客層か？ってのも重要なもんで、きっとSOシリーズなんかの知名度中堅ソフトを買う人物ってのは、360あたりに流れてる気もするんだ
PS3やWiiはそれぞれ話題性や上位互換だから、FFが出るから…とか、売れてるから…って理由で購入する人が多いと思うんだが、360ユーザはマイナーソフトや新タイトルを好む傾向にある。気がする

なので、個人的な予想としては、360で先に発売して様子を見て、PS3をDC版として360DC版と同時に出す

ちなみに俺はガンダム無双もアイマスもゼルダも、AC4も両方買ったよ…たぶんSO4もどんなハードであろうと買う
欲しいものにお金を渋っちゃいけないよね

ハイエンド路線は絶対に絶やしちゃいけないけどな

アイドルマスターで箱○買った人多いな

トライエースはPS2でずっと作り続けて
最高性能のPCや家庭用最高だったXBOXには1本も出さなかったね。
ハードシェアにはこだわってたみたいだけど、性能はどうでもよかったみたいだね。

PCやXBOXに出すわけないだろ

こだわってるのは与えられたスペックを最大限に活かす事です

http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2185
非常に面白いインタビューが見れるよ。

ハイエンドなゲームもやはりあまり見ることはできなくなるんだな。
この状況は間違いなくPS3を死に近づけているなｗ

マルチ乙

>>331
箱○の件まさに俺のことだわ
箱○のソフトは俺のツボ押さえてるんだよな
今度もトランスティベルでるし
PS3はいまのとこ買おうとは思わないな

>>337
最高。5年後のユーザーの動向を予測できそう。

開発力のある連中は新会社を設立して海外進出。
人材を失った大企業は、WiiやDSにすがってパイの奪い合いを始める。
それに巻き込まれるWii&DSユーザー。

SO4はXBOX360で出せよ。ショパンとインアンもあるし。
海外のAAAファンも泣いて喜ぶ。
http://seraphicgate.com/forums/index.php

ハードなんてなんでもいいや。
VPもだったけどシステムがどんどん複雑化してってるから
あえて一旦シンプルなシステムに戻ってくれてもいいかもしれない。

>>312
CellのPPEだけ使ってたらPS2より簡単だわなｗ

>>330
ニューゲームして最初の設定でモノラルにしてからタイトル戻ればモノラルに出来るぞ

>>1-343
黙れクソ虫

>>344
喋るな触手の生えた焼きプリン

>>344
最近久々にやってたせいか
某ゲームの鬼女上官が先に浮かんだ
元ネタってこれも実はハートマン軍曹だったり
しないよな

ラティとかクロード操ってた奴はよっぽどのネトゲ廃人だったんだろうなあ・・・

だからエターナルスフィアは直接キャラを操るゲームじゃないと何度言ったら

操るどころか、とてもゲームとは呼べない代物

まったくだ

インフィニも箱だし、SO4も箱だったら、次世代機は買うの箱にしようかな〜
ん〜困った

とりあえずカバリーは360独占タイトルだから
買わざるを得ないな、信者的に

ゼルダとAAAの信者っつーおかげで、ほぼ全機種買うハメになりそうだ

>>349
どういうものだったん？
確か何とか戦争で100機撃墜したぜ！とか言ってる
ガキとかいなかった？

また荒れるからその話すんなよ

じゃ、「ＳＯ３の設定をどう始末すればＳＯ４以降がしがらみなく作れるか」って話は駄目かと聞いてみる。
現状なら追加設定でどうにでも定義できるような状態だし。

FD世界から完全に隔絶されてれば良いんじゃない？
FD世界の存在を知っているのは一部の人間だけだし。
ただエクスキューショナーとかから受けた被害がどの程度復元されてるかが気がかりだが。

しがらみなく作るってのは不可能なんじゃないかね。
一部とは言え知ってる人がいる以上。ユーザーが気にしないしかない。

fd世界から独立したから好き勝手に作っていいんじゃないの？
オレはリアルもこのゲームのシミュレータ内の世界も本質的には同じだと思うんだけど
物理法則しかりDNAしかり神(≒fd人)が作り上げたものとみなすことが出来なくもない

神（笑）

むしろFD人の冒険でいいんじゃねｗ

たしかに、今いるこの世界も仮想かもしれない。ＳＯは一応ＳＦだから、ＳＯ３からｓｐａｃｅａｇｅを逆に辿ると「今いる世界は仮想」という話になる。
しかし、考えるのが好きでない普通の人間にとって「プログラムである」という事実は感動とやる気をそぐに十二分。

「３まではデータでした→人為的な操作で実体化しました」と、処理するのが無難かな…　一番完全確実にＦＤの干渉を断ち切れるし。
３のラストを「アルティネイション（+ディ+コネ）で宇宙全部実体化」と設定するか、世界の実体化をＳＯ４のネタにするか。

やっぱりアレだよ、「SO３というゲームがある」。
これ最強

４ではフェイトたちが３で犯人役にされていたルシファーたちと一緒に
怪しげな洋惑星に招待されるところから始まるんだ
招待主の五反田はすごいイケメンでモテモテでetc... と
無駄に美化されてるんだよ

プログラムを極限まで突き詰めれば、今の現実世界になるという考え方だな
俺たち人間には理性があるとか言い出すんなら、
フェイトたちにも、創造主にはむかうという理性(バグ？)が存在していたわけだし

プログラムを極限まで突き詰めれば、今の現実世界になる、ではなくて、
上下関係がほとんど無い、ほぼ同列の存在になるってのが的確じゃね？


とりあえお前らや俺達が生きてる現実は虚構ですよ、
なんて事は開発スタッフはＳＯ３やったプレイヤーに訴えていないと思うが。

これ置いときますね
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1179939357/

これ置いたって、どれ置いたんだよ

ESはネットゲームじゃないよ。何故なら人間がESすなわちこの世界を作ることは不可能だから

んじゃそもそもESの設定自体無意味じゃないか

スフィア社がゲームをつくろうとして、
FD人にとって「シミュレーションゲーム世界」、フェイト達にとっての「現実世界」の空間に、
星などを作るシミュレーションを始める。フェイト達にとってはこれが現実のもの
さらにスフィア社は(フェイト達にとっての)紋章によるプログラム言語などを作り、
その世界に自己を投影することで遊べるネットゲーム事業を開始
しかし、そのゲームのシミュレーションがあまりにリアルで、NPC(フェイト達)のAIすらも、
そのシミュレーターが作成してしまうほどだったので(フェイト達にとっての現実空間となりうるレベルのシミュレーターだから当たり前の話だが)
NPCが紋章術(プログラム言語)を習得してしまった。
そこでルシファーがそれを排除しようとして、最終的にプログラム全てを破壊しようとするが、
実際に破壊できたのは自己投影するプログラムだけで、シミュレーターが作った世界はそのまま残った
もしくはフェイト達の能力が世界そっくりコピーして、世界を作ったかのどっちかだと解釈している

純粋な3の解釈は今はどうでもいい。

「４のために３をどう処理するのが適切か」の方が今は問題。

4は1より前の時代の話だってウワサ聞いたんだが…違うのか？

>>370
スフィア社はESとFDを単に繋げただけに過ぎない、と言うだけでOK

いや、四次元空間の一部であるES空間を発見した、が正しいかな

1より前の時代ならなおさら、ＦＤ側の影響が一切ないことを証明せにゃならん。あの設定は始末しないと永久に纏わりついてくる。

ちなみに、４が１の前の話だという情報は、ＳＰＡＣＥＡＧＥの数字がどんどん減っていって、過去作が　３→BS→２→1
の順に紹介されSPACEＡＧＥ　０　の付近で４？らしき情報が紹介されたのが元になっている。
自分は、「歴史は一度まき戻され、新たな形で再び再生する（＝３の設定が合理的な理由で消える）」という意味ではと捻くれているが。

>>370
「ＥＳがデータでないこと」そのものより「ＦＤの干渉が、未来永劫、その可能性すら無いこと」の方が重要だと思う。
まぁ、ＦＤ世界を崩壊紋章のようなもので滅ぼしてしまうのがいろんな意味で一番手っとり早いんだが。

じゃあ4のOPをフェイトが夢から覚めるとこからにすればいいんじゃね？
3のEDから「ハッ！なんだ夢か」で片付ける
んでそこから4（真3）

>>373
FDからの干渉なんてそもそも、あって無いようなもんだっただろ。
宇宙連邦宙外から変な生物送るぐらいしかできなかったし。

理屈はどうあれ、作られた物って事は
創造主がまた作ろうとすれば作れるって事だからなあ

connectionをdestructionして世界の性質をalterationすればいいんだよ
ところでアルティネイションって単語ある？(↑はオルタレーション)
それっぽいつづりで検索してもヒットしないし、造語っぽいんだが

>>376
それはどんなRPGにも言えることだなぁ

>>375
宇宙連邦宙外もＥＳだよ。消去プログラムが配布される場所が、宇宙連邦の傍に運よく無かっただけって話だろ。
サメ星人とか、星ごと一つの生命体でした星人とか、宇宙連邦と敵対してる外の知的生命体も、
あっさり滅ぼされてたろうが。

あと、エクスキューショナーが出た時点で、ＦＤ世界からの干渉はメンテナンス中という事で、
原則的に禁止されていたから。

>>378
他のゲームで世界観統一で創造主倒してその後シリーズ続いてるのってあったっけ？
まあ創造主っていう神が居てそれを倒したってゲームはいくつか知ってるけど
あくまでその世界観内の話だからな、ESみたいな世界観外の干渉で作られた物で
それとの関係は完全に断ち切った（と、思い込んでるだけの可能性もある）のとではまた違うと思う。

ESの開発者は多数生存してるしな、まあまたFDに乗り込むならそれで良いけど。

>>379
確かにあのでっかい鳥みたいな奴は無視できないな。
まぁあのムービーでアクアエリーがあの一体撃破することに
成功したみたいだから防げないことはないみたいだが。

もうSO4制作は決定したわけだし、そもそも干渉とは一体どういう事なのかをAAA自身がハッキリさせるべき。
ところで

＞あと、エクスキューショナーが出た時点で、ＦＤ世界からの干渉はメンテナンス中という事で、
＞原則的に禁止されていたから。

これ何処に載ってた？


>>380
創造主ってルシファーのことか？
単に奴が自分でそう言ってるだけだよな。証拠は何処にもない。
これなら新作の冒頭とかに>>372みたいな事を言っておけばOK

あのデカブツって密集したら処理落ちするとかなかったか

■ニュートンによる神の存在論証


ニュートンの逸話：

ニュートンは太陽系の模型を上手な機械工に作らせた。その太陽系模型は、
惑星を表わす球体が実物そっくりに連動しながら軌道上を回るように作られていた。
ある日、一人の無神論者の友人がニュートンを訪ねた。友人は模型を見るとすぐに
それを操作し，その動きの見事さに感嘆の声を上げた、

「だれが作ったのかね?」

ニュートンは答えた。
「だれが作ったのでもないさ!」

無神論者は言い返した。
「君はきっと、わたしのことを愚か者だと考えているのだろう。
勿論、だれかが作ったのに違いないが、その人は天才だな。」

ニュートンはその友人に言った。
「これは、君もその法則を知っている、はるかに壮大な体系のごく
単純な模型に過ぎないものだ。わたしはこの単なる玩具が設計者や
製作者なしに存在することを君に納得させることができない。それなのに、
君は、この模型の原型である偉大な体系が設計者も製作者もなしに
存在するようになったと信じている、と言うのだ!」


その友人は神の存在を認めるようになった。

うちの畑で二股大根が股間の盛り上がりつきでとれたことがあるんだが
これも神の設計かね

>>382
なにそのショボい性能w

>>381
ルシファーっつか製作者全員かな。
本当にただフカシてるだけなら全然問題ないんだけどね。
PC弄くってHP回復とかさせてるんだから
作った方と作られた方って関係は間違いないんじゃないのかな。

>>383
科学と神の存在論とかは相反するものじゃないんだよな
確かにルネサンス以前の中世は科学にとっての暗黒時代だったが
必ずしも科学者が無宗教であるということはなかった

ニュートンは聖書研究もやってるし、パスカルは確率論で信仰の価値を説き、
オイラーは神父の息子で、ある数学者に見初められなければ神父になってただろうし
ゲーデルも神の存在証明をしようとしたしな

>>381
あの終盤のＦＤ世界からＥＳに行く機械に、銀河系や地球はメンテナンス中のため、ご利用できません、みたいな文があったはず。

>>382
終盤は処理落ちギリギリの設定だったはず。だから星から星が消える（見えなくなる）バグがＥＳ内で起きた。
原因はあのデカ物じゃないけど。

>>386
あれこそまさにフカシ。
パラメータ弄くる、とか言って単にHP回復させてるだけだよな。
あれはヒーリング覚えさせれば誰でも出来る、ということで単なる紋章術でしかない。
ならば対ルシファー戦のためにステータス最大値を上昇させればよかったんじゃないか？

それは出来ない。何故ならFD側からESのものを操作することは出来ないから、とレコダの餓鬼が言ってたな。

FD側からESのものを操作することは出来ない、じゃなくて、
FD側からESの物を操作できる物とできない物があるって事だと思う。
そうじゃないとダンジョン製作者が失業するし。

ブレアさんのセリフから、一方的にＥＳをいじくる事が出来たことがあるのも確かっぽいし。

>>389
じゃあイベント説は？擬似社長を倒そうっていう大規模イベントでした、みたいな。
当然バランスとってあーやってやられる。

次の大規模イベントが４

正規続編に対して、そんな上付け設定やると思うか？

知らんけど、ああいう設定にしちゃった以上はいくらでも穿った考えできちゃうって事。

現状ではデータでも異次元でもどこかに矛盾が出る。ＡＡＡは筋が通るような正しい設定をしていない。

とにかく、なんでもいいから「データかもしれない」「ＦＤ人が干渉してくるかもしれない」という可能性を取り除かないといけない。
今の世界が「面倒な理論抜きで十分に現実で、上位者がいない状態」でないとやっぱ燃えない。

とりあえず、ＳＯ１以前の世界を舞台にするのは、ユーザーの心情的に現実的じゃない気がするなぁ。

SO3で萎えた人間は、もう興味ないだろうし。
新作で触れる必要も無いと思うが。

FD関連のは、4のクリア後で散々遊べそうな勢いなんだけど

いきなり神って言って出てきて、主人公たちに矛盾指摘されて、キレて襲ってくるが敢え無くフルボッコ
そして主人公の後ろに見える『本当の外部からの操作(俺たち)』に気付く、と

書いてて思ったんだが、実はSO4はネット対応とかそういう路線にはならないよな？
3にあったホムンクルスみたいなので

細かい所はどうであれ一応ESは独立した世界になったからまぁ無いだろうが
万が一MMOとかのネトゲだったら皆どうする？
まぁPSUと被るがw

「天安門事件」って名前が通るか実験する

>>399
もちろん同じスクエニなので、消えていただきます

宇宙は11次元あるんだっけか
ESにこだわる理由はないな

また「３はネトゲ内のイベントだったんじゃね」説を語る奴が現れたか。
全部憶測だろうに、自慢げに語ってんじゃねーよ。

何そんなにムキになってんだ？
公式から答えが出た訳じゃないからどう捉えようと個人任せだろ？全ては憶測。
寧ろ深く考察し過ぎた奴の方が自己主張的でイタい。

考察するのは当然良いんだが
その結果にSO3が駄目だとなるとキレるんだろ。
そんなことは、あってはならないらしい。

ネトゲと称するのは直感的だが、ちと捨象しすぎなんだよな

すまん、SOのスレ見てるとどうもこいつが目に付くんだ・・・
こいつの解釈だと、３でやってたことは全部無駄だったってことになるからな。
まぁ荒らしをスルーできん俺が悪いんだが

無駄かどうかと、それが正しい解釈かどうかは別の問題だろう
感情だけで反応するのはどうかと

当人が無駄だったって思ってるから批判するんじゃないのかね。愛の裏返し。

ｶﾓｰﾝﾊﾞｰﾆｨ！

>>406を見て>>402が誰に向けられたものなのか解らなくなった
初めは俺かと思ったがスレに書いたの殆んどないし
荒らすつもりも毛頭ないし。

感情的になっても仕方ないだろ。
そういう可能性も残す終らせ方しかしてないのも事実だし、
だからそういうの無しで４の世界ってどう作るんだろうね。きちんとケジメつけてほしいね
って話になるんだと思うが。
臭い物に蓋して意見を荒しと同一視するのは良くない。

久々に来たがキモイ流れになってますね＾＾

そもそも考え方によっては1、2も無駄だったって話しになるもんだしな。

SOにシナリオとか求めて無いけど無駄に風呂敷広げすぎちゃったなって感じだ。
ライターもあんま深く考えなかったんだろ。もう個人で割り切るしかない気がする。
これで万人が納得できる公式設定、及び続編出せたら凄いと思う。

>>412
恒例のな。

「リメイク版１．２は世界丸ごと本当にリメイクされてました。」がいい、個人的には。

再生したやつ＝４のラスボスor主人公　（自己を肯定した悲哀なき人工生命体）
自分のいた時代の世界（宇宙暦1000年位）を再生しようと、アルティネイションを応用した巧妙な装置を作成
ＦＤ世界を破壊、エネルギー化して、それを元手にＥＳを現実として１から再生、歴史のブレが大きくなると、何か送り込んでちびちび修正。
（やってることはルシファーと大差ないが「世界は現実だから直接操作不可」で「できるだけ壊したくない」から、合理性はある。）
その途中経過がリメイク版ＳＯ１や２。　みたいな。

>>412
貴方の思うキモくない流れに修正して下さい

>>410
すまん、俺が悪かった。俺が言ってるのは>>391とか>>393に対してだ。

>>414
3を肯定すると1、2が凄い無駄にたいした事なく見えるのが一番嫌だな。
☆君達はいいけどな。かといって別に3否定したい訳じゃないからあしからず。

>>415
正直無理ですｗ

>>413
正直、3のストーリーは
未知の宙域からの侵略者倒してめでたしめでたし程度で良かったと思うんだ…

>>419
ﾊｹﾞﾄﾞｩ

もうSO4発売は決定したんだ。ES=異次元とした方が都合がいいしSO3で語られている設定から矛盾が無い。
問題は干渉とはどういうことかハッキリさせる事だよ

SO3はESがプログラムだからこそ意味がある物語だと思う
ES=異次元の方が萎える

ES異次元の場合、FD人は現実の異次元に向かって干渉可能な能力を持っていることになってしまい、再干渉の危険がある
3の前後で、世界が違う性質のものになっている方が（データ→異次元）干渉自体は断ち切りやすい。

>>422
３はもう再現されないだろうから、リメイク版１や２を売り、４を作り、事によっては５以降を作るために、必要なら犠牲になってもらわねばなるまい

実際にＥＳの中の物質は生き物含めて全て『データ』だったのは確かだしな。

単なるコンピュータ内の電脳空間が、どこぞの電子怪獣冒険の世界みたいになっていったと解釈した。オレは。

>>424
なんかデータというものを勘違いしてない？

>>425
コンピュータ内の事を言うなら、０と１で表される情報だろ。

それらのデータに、ＦＤ人に「物体」として見える様に、
ＥＳ内の存在から「物体」として見えたり触れたりする様に、
プログラミングされたのがＥＳ内の『物質』。

>>424の解釈もありかなと思う
オレら=FD人として、ES=現実にあるシミュレータの類と
見なすとこういう解釈になるのかなと思う

オレの解釈としては、オレら=ES住人、FD人=いわゆる神と考えてるから
科学技術の進歩と異次元との遭遇という話に取ってる
例えば進化というものも、一種のDNAプログラムとして見ることができるからな

ES＝データを有機物とみなそうが無機物とみなそうがどうでもいいけどさ

おそらく正統ナンバリングであり
かつSPACE DATEって表記を見るに
異次元で片付ける気はないんじゃねえの

じゃなきゃ過去作の倒襲を意識させるデモ流さないだろ

お前らＳＯ３のスレでやったらどうだ？

>>242
FDから見た単なる幻が電子怪獣冒険の世界になるわけないなぁ。
>>248
ならばFDからの干渉で、ストーリーの冒頭かそれ以降で登場人物のステータスをMAXにしてくれるようなイベントを入れてくれなきゃな

本当の意味でのAAA信者は少ないかもな
このスレ

>>430
電脳世界の概念も、どこぞの電子怪獣冒険の世界も理解できてなさそうなのはわかった。

ならば無知な俺に、その電脳なんたらを説明してくんねーかな？

>>433
わざわざ文で説明する気はないのさ。自分で調べるか、
マトリックスとかそういうＳＦ物でも見て調べて感じ取ればいいんじゃないか？
結構ポヒュラーなネタだ。

そしてそういうのにだいたい共通する事として、それらのコンピュータ内のデータで構築された世界は、
虚構であっても幻ではない。一つの現実の形。ただ、表し方が違うだけ。

マトリックスに関しては一応実体があったぞ

俺達のいる空間が、FD人にとってゲームの中の世界という位置付けだったということだけなのにな
実際は、ただ二つの空間があり、片方がもう片方の世界に干渉できた故にゲームと認識して、
もう片方は干渉されるという事実から創造主と認識しただけのこと
んで、フェイト達が自力でもう片方の世界に干渉出来るようになったことから分かるように
FD側が先に干渉出来る方法を見つけただけで、科学技術の差はあれど、どちら側の空間に優越なんてなかったわけだ
立場が違うだけで、フェイト達の世界は虚構世界でもなんでもない
理解できないという奴は、もう少し頭を柔らかくして考えるべし

>>422
データの世界が新作なんて嫌ですよ

おまえらひきこもりが

何を熱く語っているか知らないが・・・

とりあえず、ＦＤとかＥＳとかよりも、自分の人生について考えたら？

リメイクPSPなのか
なんでPS2で出さないんだ。悔しい…ﾋﾞｸﾋﾞｸ

なるほど、ESの初期設定はティルジのなかでは
tri-Ace辞書などを見る限り仮想世界として説明されて
結果的にFD人が発見して管理し続けたんだろうが

実際問題として異常な干渉能力を有する神として君臨できる
別世界を発見した、という認識で構わないわけだな

ロキシらの発見、技術の発展がES人とFD人の垣根を取り払う契機になり
ルシファが発動したES消滅云々も、崩壊紋章や情報消去のように
ES世界を否定する証拠にはなりえず、管理不可能な現実に
FD世界とES世界の断絶を図った･･と解釈すればいいわけだ

FD人やルシファが過大解釈して見失っただけで
フェイトたちが01だったりデータだと考えるのは勝手
彼らの世界ESは存在し続け、SO4は製作できるということか

そういう意味ではES世界は侵略されてた世界･･FD人は侵略者だったとも言えるかｗ？

何を突然言い出してるんだろう…。

まぁ自分の推論に浸るのは勝手だけど、あまり見失わないように。

推論しかねぇじゃねぇかこのスレは

何、気にすることはない。

まぁ推測は推測でしか無いのが悲しいけどね…。ＳＯ４ではどうなるのやら。

>>435
そういう設定あったっけ？
マトリックス内は、最後までコンピュータとプログラムと電気信号化した人間の意識が住まう世界だったと思ったが。

まぁ、とりあえず一作目に、マトリックス内の全てはコンピュータ内の文字情報の羅列ってのはやってたろ。

０と１じゃなくて、もっと複雑な物だった気もしたが。

だからＳＯ３のスレ池よｗ

元々実在した別世界だと主張するなら
ルシファーがデータを消したら全部消え出したのは何でだか聞こうか

FDの話は多分>>417みたいに
３が好きな奴と１、２＞３の奴、後は考察大好きな奴辺りで
意見対立しがちなんじゃないかなと思った。
３のシナリオ自体が１、２ちゃちな物にしちゃってるからな、リメでの補足に期待だ。

>>429,446
あっちもココみたいに混沌とさせたいのか？
4にも関係ある話だからここだけでいいよ。ネタもないし。

>>442
結局AAAが答えださないと終わらない訳だ。

結局「SO4スレと見せかけてSO3がなんだったのか話し合うスレ」に逆戻りか

まぁ…SO3からどう話を繋げるかがSO4の最大の課題だろうからな

ここはやはり３の世界は
交通事故に遭い意識不明の重態になったフェイトの見る
最後の夢だった説が有力か

ここぞとばかりに妄想ｸﾝが湧くな
ネタがないからって無理に伸ばさなくて結構ですよ

またゲサロ辺りに立てようか？隔離スレ

３から４じゃなく、４から再スタートじゃないのかな？
シリーズ３部作とかさ

>>448
４に関係無い話だし、なんもネタないんだから必然的な流れだろ
新情報でるまで諦めれ

>>453
関係無い話でも無いんだしだな(;´Д`)

>>452
そういえば五反田とかが3で完結って発言してなかったけか
フェルプールだのフェザーフォルクだのテトラジェネシスだの面白い世界だったんだけどな

>>446
？？？？？？？

結局消えて無かっただろ

>>455
「消え出した」と書いたわけだが

日本語が不自由で分からない

>>446
消え出した、とは何を意図したいんだ？

しかしAAAがどのような設定を踏襲するか見物だな。
一番手っ取り早いのが世界観別のものにするという方法だが、SO1以前の話
という話もでてるしな・・・・・・


まぁどうせ、この事には全く触れずにやるだろうという事は目に見えているけど

>>454
ファンの希望が大きかったら続編を考えるとか言ってたような。

まぁ全世界で１００万本以上売れてるんだし、あのスクエニのことだから
続編を出さないわけがない。

>>459
VP2やグランディア3のことを思い出した
VP2はまだ許せるとしても、グランディア3はほぼ全てのファンが涙目だったからな

とりあえず社長がＥＳ人間をＦＤ人間を真似ただけの存在って言ってたから、
『創造主』なのは間違いないと思うけどなー。

>>458
ルシファー撃破後直後に一度姿が消えそうになったことだろ

消えだしたのは、ルシファーやスフィア社の人が作ったツールルーム内にいたからじゃないのか？
あそこはFD人が管理している特殊空間だから、消えるべき空間だろ

>>462
あそこもＥＳの一端だよ。

star oceanっぽいスレ
海が存在する？生命存在可能性のある太陽系外地球型惑星が初めて発見される
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180919877/

重力5倍だな、単純に考えて
クラウストロ人の星か

もうSO4はノートンが主人公で良いよ

>>462
惑星も消えていってなかったか？

とりあえず無知な俺は時々この話題についていけなくなるから
もう哲学ゲーはやめてたもう

>>465
もう釣られんよｗ

>>467
一旦は惑星どころか銀河も消えていったね。

クラウスカトロ人の間違いです＞＜

言わなくてもわかってるだろうが>>465はゆとり的間違いだぞ、信じるなよ

わからんよ

理系馬鹿は自分達に分かるモンは世界の常識だとでも思ってるのか
質量だの大きさだので重力がどう変動するかなんて知るかよ

直前まで、並行世界の解釈がどうとか
高次元存在がどうとか言っといて。

普通の理科の話になったら理系馬鹿ってのは、どうよ。

>>473
俺は文系だが、そういう安直な分け方で自分の可能性を消すなよ
知ってて損は無いんだから、知らなかったらその都度学習すればいいだろ

俺は文系だが
　　　　　　↑
　　　　　　ここで『だが』っていう条件付けした意味なかったね。俺、本当に文系なのかな…？

>>473
なんでそんなに過剰反応してるんだよｗ

重力=GmM/r^2(Gは万有引力定数m,Mは二物体の質量rは二物体間距離)
質量が五倍(M→5M)になってもrが増えれば重力は5倍より小さくなる
質量五倍でも大きさが一緒なら確かに五倍にはなるけどな、ちょっと非現実的な仮定だ
実際は密度が地球と同程度だとすると1.7倍くらいになるかな

それよりこれくらいの教養がわからないとSFは楽しめないと思うんだけどな

>>476
まぁつけたくなるのもわかる気がするよ

俺様の世界を広めたい人がいますね

ID:A1Foo/jf0

惑星の重力の求め方なんて理科で習わなかったよぉ＞＜

ゆとりでゴメンナサイ＞＜

ゆとり教育は1980年からだって何回言ったら(ｒｙ

数学アレルギー持ち向けに書くと
重力は人間と惑星を引き合わせている力です
その力の大きさはそれぞれの質量が大きいほど強くなり
遠く離れていくほどその力は小さくなります(ここまで感覚的にわからないか？)

惑星の質量が地球の5倍になったとしても、それに応じて
惑星サイズも地球より大きくなると考えるのが自然、
つまり人間と惑星との距離が開いてしまうから重力は5倍よりも小さくなる

まさか質量=重さ(重力)と考えている人はいないよね？

高学歴＝異次元空間派

低学歴（ゆとり）＝データ派

3のシナリオライターも後者だと思うｗ

俺は異次元もデータにもなりたくないわ…

>>484
そういう煽りを出すと低く見られるぞｗｗ

>>483さんのおかげで
一つ賢くなた！気がする

SO4

プラットフォーム未定らしいが
八方美人なｽｸｴﾆらしくPS3とXbox360の両方で出そうだな

>>488
このスレで出ている知識なんて高校レベルだからその内嫌でも身に付く。大丈夫

>>490

ありがとうございます。安心しました。(３２歳・男)

でも大抵は地球以上に大きな惑星じゃ高重力だけどな

どこにも地球より大きな惑星=小さな重力なんて書かれてないけど

リアルタイムな奴が理科のお勉強会やってんのか？
まあ、誰にも知識お披露目したい時期はあるよな

>>494
まぁ誰にも、年上っぽく振舞いたくなる時期もあるよね

オタクってそんなもん
どっちもどっちだ

どうでもいいけどスターオーシャンには光速以上の移動を可能にする理論というか屁理屈はあったっけ？

>>497
亜空間ワープと重力ワープだな
亜空間ワープは忘れたが重力ワープは空間を圧縮して光速を越えるとかいった類のもの

実際の所、マリアの能力でエターナルスフィアが消すプログラムを改変して、効力を無くしたか、
ブレア達が奇跡的にサルベージに成功したと考えるのが妥当だろ＞SO３のエンディング

スフィア社のブレアが、消えたハズのフェイト達が来たことに驚かないあたりからも
後者の線が強いと思うんだが

むかし外付けがぶっ壊れたときに修理に出したことを思い出した
ハードそのものがイカれて明らかに異音出していたのに
プロにかかれば修復できるものなんだなぁと感心したものだ

ン十万かかると言われたので諦めたけど

>>499
スフィア社って隠しダンジョンのか？

あそこに入ってる時の時系列ってルシファー殺す前じゃないのか？

>>501
つ｢封印部分｣

そういやスフィア社の最上階あたりにエクスキューショナーとかいう生物がウヨウヨしてたな

>>503
あれも不自然だよな
エターナルスフィア内のバグを取り除くプログラムがFD世界にいるんだもんな

俺らの常識の範疇のバグフィックスプログラムというわけじゃないのだろう

そもそもみんなこの会社のゲームに戦闘とやりこみ以上の物を求めてるのか・・・？
俺としてはストーリーがあればもう後は話の整合性とかなんてどうでもいいんだけど

なんといってもVP2みたいなストーリー設定で出す所だからな。
マジでSO3でFD人の干渉振り切って、通常の宇宙暦に戻りました＼(＾o＾)／
騒動の本質は一部の人間しか知らないので、新しい主人公は関係ありません＞＜
とかで出すんじゃね？
何れにせよストーリーは予想の斜め上行きそうだな。

VP2のことを思い出すとSO4が不安になるからやめれｗ
スクエニの魔の手がSO4にも伸びなきゃいいが

普通に考えると■ｅのゴリ押しでSO4企画が立ったとしか思えないのだが

２chで洗脳されてるのかやってないのに噂だけで言ってるのか知らんが今現在の科学力で考えるなよ
それに気付けばフェイト達の世界が残ってていたのも分かるだろ？

ＦＤ人は異次元を創りだした、もしくは干渉可能な異次元にコネクトしただけの事

そりゃ三次元世界から見た『データで構築された二次元世界』が、見方によっては『別次元』と言える様に、
四次元世界から見た、『データで構築された三次元世界』も、見方によっては『別次元』ですから。

まぁＥＳがそうなのかや、どこの段階から『別次元』として成立するのかって話になるとわからんけど。

ＡＡＡが断言しない限りはわからんね。

「0と1の集合体」とか「アンインストーラー」という名のｴｸｽｷｭｰｼｮﾅｰ殲滅装置とか、
こういうののせいでネトゲと解釈されてしまう。

そもそもデータとは無次元だぞ。
よく目にするモニターの動画も、一つ一つの画素をそれっぽく光らせてるだけ

『ネット』ＲＰＧゲームっていう解釈と、それらは関係ないだろ。
ゲームなのは間違いない事実だし。

『ネット』ＲＰＧゲームだと勘違いされたのは、ＦＤ最初の町のあの餓鬼のせいだな。
まぁ開発者もプレイヤーに、分かりやすい例えとして、ネトゲー風に理解させる様に作ったらしいけど。

4は気長に待ってやるから１，２のリメイクはせめて今年中に出してくれぃ

今年中は無理じゃね？

>>513
概念と技術的な問題の話だな。
今の科学だと、人間は『データで構築された世界』を知覚するには、見た目上は二次元としか受け取れない。

これがもっと発達すれば、三次元的に『データで構築された世界』を知覚するのも可能になるだろうけど。

あと、ＨＤ内の電子の動きが三次元的である以上、無次元っていうのは無いと思うぞ。
あんまそういうのは詳しくないけど、無次元って様は『存在してない』って事じゃいないのか？

>>510
日本語でおk

そもそもそんな事態が起こったことが予想外だったんだから、
FD世界っぽい世界をあらかじめ作っておくなんてこと出来ないだろ

＞あんまそういうのは詳しくないけど、無次元って様は『存在してない』って事じゃいないのか？

その通り！データなんてものはこの世には存在しない。
今のデジタルコンピューターはパルス波、すなわち電子の動きで制御しているが、これは
あくまで電子であってデータではない。これは例えばビリヤードの玉で再現しても同じ事なのよ。



そもそもこの書き込み自体もあくまでドットの集まりであって実際には存在しない

>>519
コンピュータ内におけるデータってのは、一般的には電子の動きもひっくるめてまとめて呼んでる物ですからー。

あんまり部分的に物事を捉えると、木を見て森を見ない状態になると思うのだよ。

>>519
日本語でおk

マニア乙
うんそうだねドットの集まりだね
吹っ切れたねこの子

>>520
かなり曖昧な書き方をしているが、ここを読め。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF

難しすぎて分からなかったらｺﾞﾒｽ

>>522
今言ってるのはそこのリンクにもある、デジタルデータの事な。
電圧の高・低やそろばんの玉など、物理的な物がなければ表現できない＝情報として存在しない、のだよ。

物理的な物の存在を否定すれば、デジタルデータは無い。
単なる情報なら概念的な、『全く存在しないモノ』と捉えることも可能だと思うけど。

>>522
ここの厨房どもはCPUとメモリの違いすら分からなそうだから説明しても無駄

ゲームキャラが現実世界に出てくるわけねーだろw
幼稚園児以外かお前らwwwwwwww

幼稚園児以外しかいないと思うよ

>>526
バ、バブー

それも幼稚園児じゃないだろｗ

おまえらｗｗｗｗｗ

面白過ぎｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
＞物理的な物の存在を否定すれば、デジタルデータは無い。

それ聞いてエターナルスフィアの装置のＣＰＵ（に、当たる部分）を叩き壊してみたくなった。　これで何もかもはっきりするぜｗ

んな、まったくBSガブリエイセリアは強い！それに何十分もかけて最深部に行って、負けた時がすげー辛いのな。
あいつ普通にブラッディ無しで倒せた人いる？

ｼﾗﾈ

そんなもんしるかよ

てめえのアナルに聞けよ

>>531
恐ろしくムカつくよなＢＳのアイツらｗ　ＡＡＡじゃ最強の敵キャラだと思う。
でもブラッディ無しでもどうにかイケるぞ。（つーか、最初ブラッディを思い付かなかった。）
俺はボーマン先生にフィニッシュブロー+闇２倍アクセ+アトラス、クロード（瀕死）魔剣、レナ補助で
なんとかゴリ押しで倒したわｗ
とりあえず、戦闘キャラが瀕死クロードのみだとかなりキツイぞ。でも、魔剣であっさり倒せたっていうやつもいたがｗ

>>534
一応チサト姉さんも入れてんだけど、厳しいねえ・・・。
BSイセリアはFDフレイなんかより、よっぽどシビアだよな。
もうちょい頑張ってみるわあ

ガブリエはアシュトンでごり押し勝ちした。
イセリアは無理だた。

BSのガブリエイセリアはボーマンで100連コンボできるから瞬殺できるだろ
うまくやればチサトでもできる

持ってるハードで出るなら買うけどな

オレは持って無くても買う。ハードごと。

機種未定ってPS3一本で行くか箱○とマルチにするかってことか

ps3は買う気しないからx箱360で出して欲しいな

>>541
箱○単独はないからマルチだな

うむ

本気でSO4売ろうと思ってるならマルチでいいから箱で出してくれ
SO4のためにPS3買うのは流石に気が引ける

どっちにもやりたいソフトがある俺は…
うぇw

あんまやる時間なさそうだけど本体ごと買ったるから
いいもん作ってくださいな

SO4が出る頃には、
どのハードも今よりたくさんソフトが出てるから心配スンナ。

それでもPS3は値下げしてくれないと買う気まったく起こらんぞ
買おうと思えば買えるんだけど、欲しいというよりもったいないという意識が先行するし
それだけ金あるなら新しいパソコンの頭金にするかゲーム買うかマンガ買うかしてる

>>548
�@ここはSO4のスレであって、PS3を買うかどうかのスレじゃない
�APS3でSO4が出たら、(このスレの住民的には)買わざるを得ない
�B買おうと思えば買える≒働こうと思えば働ける

ゲハ臭くなるのは勘弁してほしいんだが…

SO1はSO2風のグラフィックに全部書き換えるらしいからリメイクといえるけど
SO2はどうなんだろ

>>551
SO3風味

>>552
4人であの戦闘システムを実現するというのか…

SO3制ってのはガセらしいけどね
SO2の方はあんまり変わらないのかな

まあSO3ほどじゃなくとも3Dキャラになってごちゃごちゃ戦う
感じになる可能性も捨てきれない。
テイルズのレディアントマイソロージ風になってたりして

so3が三人になったのは、ハードの関係もあるが
その前に、全員で敵キャラフルボッコしちゃうのを防ぐためらしい

実際は３人でもフルボッコできちゃうし、
フレイは四人でもフルボッコできなかったと思うけどね

>>556
つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm369474

>>557
知ってる知ってる
だが、レベルを「普通のゲーマー」くらいまで落としてくれｗ

>>556
ボッコを防ぐ簡単な手法に「囲むと（ハメると）キレる」というのがある。最も分かりやすいのは回転斬りやエネルギー放出系の技。

頼むから1、2共にPS2で出してくれ
クソ携帯機のクソ小っさい画面じゃなぁｗ

そこはもう諦めろ

>>559
なんかディヴァインウェーブを彷彿とするなｗ

何人のCOMがむざむざやられにいったことか････

無双乱舞みたいなやつだな

>>559
そういえば３人でボコろうとするとやたら周囲広範囲技使ってくるな

代弁者のディバインウェイブに執行者の広範囲小攻撃、
ルシファーのﾄﾞﾗｽﾃｨｯｸﾃﾞｨﾊﾞｲﾄﾞや完全対照・・・



一番恐かったのはレナスのビヨンドリミット(異常判定大攻撃)だったりする

>>564
アクションとか他の面で十分ハメ対策をした上で
「三人以上で接近する」→数秒後に周辺広範囲　確実即死な威力ｏr防御しても超ぶっ飛ばし効果。
「4〜7秒間に、自発的な行動をしない（移動を含む）」→カウンターで全体必殺技

ぐらいまですれば、９９％のプレイヤーはハメられない希ガス。

ここにいるテイルズオタ「今からお茶だすからちょっと待ってくれ」
テイルズオタの友達「わざわさ住まないな！恩にきる！ゲームたくさん持ってんだなすげぇな」
テイルズオタの友達２「うわ…なんだこのキモいアニメ絵みたいなゲームは…」
ここにいるテイルズオタ「お前らはテイルズやんないの？」
オタの友達「やらないよ。キモいもん！ファイファンとかやらないの」
ここにいるテイルズオタ「やらないよ！俺はテイルズ命さ！」
友達「き…キモスぎる」

そのご、ここにいるテイルズオタの友達はいなくなった。

てか、VP2ぐらいのグラフィックならPS2で出しても文句は言わん。

それには同意

ファイナルファンタジーとかドラクエとかなんか嫌い


SO3って戦闘システムはSO3系？ドラクエやファイファン系？

ミスorz

SO2って戦闘システムはSO3系？ドラクエやファイファン系？

>>570
SO2系

ただでさえCPUがバカなのに、参戦人数4人ならCPUが3人になるわけだし、
むしろ不利になりそうだ。特に複数対複数の場合。

>>570
移動は3D、攻撃は横向きのみ（四方で挟み込めない）という、擬似3D戦闘

バカCPUと言えば、HP・MPより優先して攻撃7回避4にしたクリフが
バランスよく戦えだとバックステップしかしなかった事を思い出した。
結局命令の種類がいくつあろうと、全力しか使わないんだよな…

SO3のAIは輪をかけて馬鹿だったな
SO2は割りとまともなのに

作戦にCPUが勝手にアイテム使ってくれる命令入れてほしい

作戦？


　　回復ｱｲﾃﾑはまかせた！
rｱ　ﾄﾘｶﾌﾞﾄを最優先！
　　ﾊﾞﾌﾞﾙﾛｰｼｮﾝ禁止だ！
　　料理でも作ってろ！

プレイ時間210時間越え（2週目する気ﾅｽ）になってから
戦闘中CPが使う紋章術を選択できることに気付いた

安心してフェイトをCP操作にできるぜ




どうでもいいけどマリアに搭載されたAIアホス
ガブリエブルーティッシュ発動時に突進して最前線でグロース詠唱とかアホか
しかも自分にかけてやんの 案の定即死
バーストは一瞬だけだし・・・

どうしてCPはガッツ消費系を一瞬出して止めるんだ

バーストやらをちゃんとやるかどうかは攻撃術のレベルに掛かってる。大体8以上は必要っぽい
それ以下にしておきたいなら追加入力系は諦めた方がいい

追加情報が無いせいか、スレの勢いが完全に止まったな

まぁ言っても■e傘下だからなぁ（失言
情報もあいつらが急かしたかもしれんし･･

あの会社が初回情報だけ流して放置なのも珍しくない

本当にクソな会社だなｗｗｗ
しかしそんな会社が日本のゲーム会社のトップに君臨しているわけで

いかにユーザーの心を云々

スクエアなんかと合併しないで欲しかった

スクウェアっつーか
和田か

値段を出来る限り釣り上げる人

合併したときは世間的にスクウェアの方が人気あった気がするが。

もとい、
合併するもうちょっと前の時期だな。
なんか最近のスクウェア終わってね？
と大多数がおもいはじめたころに合併だったと思う

当時のエニックスは大作主義のスクウェアと違って
訳の分からんものばかり作らせて遊んでいたような・・・

今のブランド志向な姿勢はスクウェアの血が混じったからだろうか

エニックスは2000年くらいの時なら黒字出まくりだったが
（人気はスクウェアの方があったけど）
2001年のお家騒動で色々内部がオカしくなったはず、しかもその辺からガンガンは完璧なヲタ雑誌になった。
エニックスはバンダイかナムコと合併したほうが良かったよ。
スクウェアはＭＳが引き取れば良かった。

スクウェアもプレステの頃はいろいろ冒険してたんだけどな…、今はあの有様。

ガンガンもジャンプもガンダムも腐女子支配になっただけだろ

ガンダムは元々腐女子のもんだけどな
ガンダムが人気なかった頃応援してくれてたのは女の子だったって富野も言ってるし

>>588
それは単にDQ7が出た年だったからじゃないか？

カッコいい男キャラと
腐に向けた男キャラと
同じかなぁ

男の視点から言えば全然違う

合併前のエニクスは
「DQしか売れないからいつ倒れてもおかしくない」
って言われてたな。ようやくSOが育ったくらいで

合併してなかったら今のFFみたいにDQ・SO乱造してたと思う
堀井やトライエースは時間かけるから省いて

なんであの合併がスクがエニクスを救済したみたいになってんだｗ

>>593
カッコイイ男キャラ＞東方不敗
腐に向けたキャラ＞アスラン

同じかね？

>>597
まあ、その例えはともかくとして。
やっぱり違うはずだよな。

カッコいい男キャラがいるなら、それに女性も興味を示す。
ただ、作り手がターゲットにする層には
大きな違いがある。

ガンダムもジャンプもガンガンも、そしてFFも
カッコいい男性を作るのではなく
一部女性に受ける男性を作るのが普通になったんだよな。

映画を作るのではなく、
ホストクラブを経営してるみたいな。

シャアは腐女子にも男にも大人気だけどな

ここ何のスレだよ

情報の全く無い新作ゲームのスレ

いや脱線悪かった

ＦＦの映画が大コケして首の皮一枚で死亡寸前だったスクエアを
エニクスが手を差し伸べたんだよね

>>602
映画失敗のときはSCEが助けたんじゃなかった？

>>595
実際その時は出版が絶好調だったから
別に全然平気だったんだよね
ただＤＱ７が出すの遅すぎでそう言われてはいたな
ってか当時も会社規模の利益だとスクエアだと同等だったんだぜ
エニクス自体は社員がスクエアの半数だから

アルベルってどんな人を対象にしたんだろうか

アドレーってどんな人を対象にしたんだろうか

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC_(%E6%98%A0%E7%94%BB)
いまさらだがそのスクエニ関連はここにのってる。

対象とかそういう発想がキモい

ネルは完璧俺対象

いや俺だろ

アルベル対象…とアルネル派の俺が言ってみる

きんもーっ☆

きめえと思いつつも、キャラがあまりにダサいと購買意欲減なのも事実なんだよな

ICは1,2準拠なのか3準拠なのかどっちなんだろう
個人的にはやっぱ1,2のほうが好みなんだけどな
まぁバランスブレイカーでもあったけど

そんなに3のICイマイチだったかな。
俺はあの工房に職人詰めてやるの好きだったんだけど。
1.2のはどうも無機質すぎてダメだ。古さを感じる。

てか、何千回とIC繰り返すぐらいの低確率アイテムとか無くして欲しい。
結局オペラのハイパーランチャーは諦めたぜ…。
他の技のアイテム作るのだって、作業だけで1時間吹っ飛んだし。
バランス的には1のICぐらいで丁度良い。
3も作業ではあったが、2ほど酷い確率のものは無かったしな。

ICといえば2で友達からディスク1までしか借りれなくて
永遠とタワーでエメラルドとか集めてICやってたな・・・
結局全員120近くまであがってたっけ

なんだろ、タレントをもっと重要視してほしいな。
ゲーム始めてタレントみて、なんだこれーみたいな。
3も嫌いじゃないけど気楽にはできなくなったイメージ。

?アイテム復活して欲しい
面倒なだけといわれるかもしれんが、SOっぽさとしては欲しいね

後宝箱ベリィ系ばっかなのはやめてくれ
1とか2みたいに鉱石とか、装備とか入れて欲しい

後は装備つながりで、防具の部位数を元に戻して欲しい
ヘルム、アーマー、シールド、グリーブと多岐にわたるのがやっぱいい
3は合成が強いけど、アイテムが地味な印象が強かった

△宝箱ベリィ系ばっかなのはやめてくれ
○アクアベリィばっかなのはやめてくれ

おらも3のアイテム開発とかはほとんどやらなかった
1のシンプルさが一番好きだった

>>621
装備とかの開発のしなかったのか？

３のＩＣはまあまあ好きだったけどもっと成功確立上げてほしいな
バトルブーツ作るのに何十回やり直したことか

>>623
だからこそ成功した時の喜びが大きいんじゃないか
もうちょっとテンポ良かったら、と思わないでもないが

能力を色々付与して自分の最強装備を、より
用意された最強武器の方が親しみをもてるオレゆとり。

3はシナリオばっか言われてるけど従来のシステム改変し過ぎた気もするんだよな。
好きな人には好きだろうけど。

>>619
今トラスティやってるんだけどさ
宝箱に入ってるんだよ、武器や防具、アクセにレアアイテム
たまにいらない消費アイテムが入ってるけど
ホントたまにだからむしろそれがいい
やっぱRPGの醍醐味はダンジョンの宝箱荒らしだよなと思い出したよ

トラスティはニコニコにラスボスネタバレがあったから萎えちまった…

>>625
俺は自分で最強武器作る派だが
３のファーウェルとレヴァンテインにはガッカリした

>>627
ラスボスはエストショパン

いや、俺はもう知ってるわけだが…。
わざわざネタバレしても俺にはなんのダメージも無いぜ？

>>628
わざわざネタバレする必要ないだろ

そういう動画をわざわざ見るのが悪いとしか

サムネの米に書いてあったの見てしまったんだ･･･

すぐ切れよ。
タイトルでエンディングだと分かるし、延々と40分越え動画を観たのはおまえ自身の責任だろ

だから動画そのものは見てねぇってのｗ

ああ、そうなのね

つかそんな早く終わるのか＞ショパン

>>628
合成なしの制限プレイではレヴァンティンもファーウェルも重宝するし、ＩＣなしではファーウェル命なんです。
トライエースはこういうところも考えて作ってるんじゃないかと思う。
好き勝手な能力つけるならレーザーウェポンでいいわけだし。

>>636
超電波エンディングの動画が四十分、って事だと思うよ。

ポルカが落ちた先が東京タワーじゃなかったし
あの程度で電波とは片腹痛いぜ

ショパンの話してるやつはさっさと消えてください

ネタも無いんだし心の狭いこと言うなよ

ショパンの話をするなら、それをスタオーとリンクさせないとスレ違いだぞ

こんなとこでショパン話になるとは･･ｗ

やめてくれ、俺まだ未プレイだｗｗｗ

アンデスの後にプレイしようと思ってるんだからネタバレかんべん

>>641
いやいやいやいや

北米5月ハード売り上げ

[NDS] 423,150
[WII] 338,278
[PSP] 221,120
[PS2] 187,765
[360] 154,932
[PS3] 81,604
[GBA] 80,554
[NGC] 10,728

最新の世界ハード売り上げ
http://nenryoubbs.blog.shinobi.jp/Entry/1031/
　　　　　　　　wii　　　　360　　　　PS3
アメリカ 3,211,281　6,338,532 1,470,510
イギリス　661,558　1,292,728　285,940
フランス　448,925　　468,610　122,259
ドイツ　　 257,225　　282,194　 83,825
スペイン　190,512　　154,638　115,836
イタリア　150,218　　215,924　 84,316
北欧　　　126,186　　239,446　 62,659
他欧州　　108,721　 205,647　 93,778
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ　95,102　 171,484　　44,241
その他　　 63,212　 147,788　　59,031
日本　　 2,638,349　 393,455　944,362



海外考慮に入れてももはやWii投入は確定的だな

正直AAAがWiiは考えられんなぁ・・・

AAAじゃなくてスクエニだろ。今回の件も版権保有主であるスクエニの命令

そのスクエニもWiiに出すほど愚かじゃないと思うよ

wiiで出るとしたら、AAA信者の俺でも流石に買わない

どのハードかなんて関係無いけどなぁ

AAAの作品を買うのであって
ハードを買うのではない

まあSOを人気ってその程度かなぁ、と
思わないではないけれども

3よりクオリティが下がりそうだからじゃない？

wiiだとAAAが受注しないだろ。

スペックぎりぎりまで使うAAAがWiiのスペックで満足するかという話
まぁもともとゲーオタ向けだしWiiのはないだろ
大衆向けになったらAAAは終わり

でも前世代では一番スペックの低いPS2で出てたんだよね。
箱でもGCでもなくて。

一番売れると思われるハードで出して、そのハード使い切ろうとするのがAAAじゃない？

だからWiiで出ない理由はスペックが問題なんじゃなくて、SO購入層がいるかどうか怪しいって所だろ。

１００％、PS3だね箱なんて日本じゃ購買層が違うし
PSPでリメイク惹きつけてPS3で販売だな
今発表したら株価に影響出るからしないだけ

SOは北米で売れるタイトルだし北米のみ箱版もだすかもしれん。

PS3に投入したら即死だな

PS3は今んとこ負けハードだが、勝ちハードのWiiにはあまり出して欲しくないなぁ。
だけどPS3に出されても困る。あの糞高いハードを買うのは学生にはキツイ。
インアンも出すし、○が理想的なんだがその可能性もなぁ。
正直どのハードで出るか全くわからん。

>>646
日本とスペイン以外では360が一番売れてるし、
大体世界で一番売れてるのは360だし、
スペック命のAAAだったら360で出すだろ

しばらくこのスレをチェックしてなかった俺に誰か教えてください
新作に東地は出るの？

安心しろ。全く何も情報は出ていない。

ハードはともかく、

S.D.000
スターオーシャン・エピソードI

みたいなのは、マジ勘弁。一作品完結型にしてくれー。

４って入れちゃったからそれはないんじゃない？
まぁまだ仮なんだろうけどさ

でも．hackの成功を見ていると
それでチマチマと稼いだほうが金になると踏んでみたりするかもな

現段階の情報だと>>663の可能性が高いわけだが。といってもまだなんも出来てないだろうから変更される可能性も。
時代逆行は3で起こりやすい現象だから、4でやるのは比較的珍しいかな。

>>665
情報がないのになんで可能性が高いって言えるんだ？

SEパーティでのムービーからの推察。
時代逆行の演出に何に意味も無かったと言うならそれまでだが。

ムービーって３の映像だけだったんじゃないの？

SO4の名前だけでる紹介ムービーみたいなのはあった。
プロローグを紹介しつつ3→2→1と変遷。最後に宇宙歴がどんどんカウントダウンしてホワイトアウト。
最後にSO4。
年号のカウントダウンもそうだが、既存ソフトの紹介まで逆行してるところを見ると、過去の話の可能性が高いんじゃないの？ってこと。

ちょっと近未来が舞台なんだろうか

もし、その1や2の紹介で流れたのがオリジナル版のロゴだったら
「世界を０からリメイクして、完全に構築しなおす」と言う意味だと考えることもできなくもない。
リメイク版の１や２もその再構築の一環ではないか、などといううがった見方も無理すればできるかも・・・と、自分は思ってる。

いや、リメイク版のロゴが流れますた

>>672
リメイク版か……３の設定をどう始末するのか、あるいは放置したままで話は作れるのか
３の設定（上位世界から過去を改編できない）とある意味で矛盾する今回のリメイクを何と説明するのかかなり見ものだなｗ
（今はスレが動いているので議論なしの方向で）

過去話やるならタイムゲートとFD空間がどういう過程で存在できたのかとか
気にならないか？
3と整合性取るなら実はFD空間の世界はフェイト達のいた宇宙の奴らが作り出した世界とか
主人公がルシファーの先祖にして、そうすればゲームという設定は崩壊する。
宇宙をそのものを支配するのであれば別次元からの干渉が一番手っ取り早いとか・・・
妄想ｽﾏｿ

FDって結局小説かなんかでパラレルで落ち着かせたとか3本スレで見た気がするが。
2次かもしれんけどな

3はフェイト達をAIって言ってる時点で後付けフォローのしようがないんだよな。
ただの、FD人によって作られ管理されてる世界、にしとけばいいのに
どうしてプログラムとか斜め上に突き抜けちゃったかね。

過去の話だとしたら
ロニキスの親父とか出てくるんですかね

>>676
SFオタでプログラマーの五反田だから
プログラムという事が構想の肝だろ

個人的に宇宙歴元年と睨んでる。
まぁ飽くまで推察なので、間違ってる可能性も大いにあるわけだが。

>>669
でもｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝしてまた999になってたよな？
俺は更に未来の話だと思うけど

ジョジョみたいに世界の1巡前とか、そういう印象を受けたけどな

FDに世界を創生される前の話とかで干渉の曖昧さをアピールするとか。
無理があるかな。

宇宙で生活してたので帰ってきたら
ものすごく時間が経ってましたネタでｗ

４がどのような設定になるにしても、４のラスボスには開き直って
「貴様らの理解など求めていない。」と、言ってほしい。

「キサキサマらの理解など求ぬぅぁあああああ！！！！！」

もう「理想のために世界を駆け抜けた銀河戦士たちの物語」でいいじゃねーか。

何はともあれSO4発売は決定したんだ。何も考えずに待つべし

SOに求めるものは戦闘システムと雰囲気だしな

お前の求める物を総論にするな

>>680
何故かカウントダウンが999までリセットされて、さらにカウントダウンされてたな。
まぁなんにしても公式発表を待つしかないな。当分先だろうが。

１や２と同時間の別の星の話でもいいんだよね別に

>>613
｢オプーナ｣のことだろ?

とりあえず雪山でのレナのパンモロを残すのか気になる

ドット書き直ししてるなら消されてそうだな

続報は東京ゲームショウに期待しよう。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070302/tgs2007.htm

>昨年は次世代機が揃い一般層の注目度も高かった。
>今年は発売後と言うこともありどれだけ来場者の耳目を集めることができるかといった問題点もあるが、
>逆に言えば、各ハードを使い込ました新規タイトルが列ぶ可能性が高いともいえる。
>ここ数年順調に来場者数を増やしてきた「東京ゲームショウ」だが、今年も注目のイベントとなりそうだ。

とりあえずスクエニパーティの謎のフィギュアの写真はないのか

横にべったりスタッフが居たから無理だったよ

なるほど。どうもです

お前等いつもJKのパンツ盗撮くらい
いとも簡単にこなすくせにこういう時駄目なのな

SO3は無かった事にしてください、で良いから
SO4はまともなストーリーにしてくれよな糞AAA

AAAのゲームにストーリーを期待するなんて、どうかしてる。

しかし、どうしてこの会社はまともなシナリオ書けないのにシナリオ重視なゲームスタイルにしたがるのだろう

シナリオが書けないのならプロに任せればいいのに
月光工房なんかは手が開いていると思うぜ

「SO3は無かった事にしてください」って3の何が問題だった？

宇宙の全てをＥＳというシミュレーションにしちゃったところ

バーニィレースはプレイヤーの関わる余地がないのに
延々どうでもいいレース内容を見せられなきゃなんないところ。
あと、しょぼい獲得ポイント。

>>704
３だけならともかく１、２もクソチンケに思える設定にしちゃった事

>>707
それよく言われるけど、何でそうなるのか全く理解できない

>>702
同人感覚で作ったＶＰが受けたからじゃねえの

>>705
>>707
神奈川県横浜市にある「地球シミュレーター」を見学して来い。
話はそれからだ。
そうしないと「ゲームおたく」だと思われるぞ。

公式サイト
ttp://www.es.jamstec.go.jp/index.html
テクニカルレポート
ttp://ascii24.com/news/i/hard/article/2002/06/14/636530-000.html

>>710
何言ってんだこいつｗ
きめぇ

>>710
お前は小学校からやり直して来い。
すこしはまともに成れるかも知れない。
残念ながら、保障は出来ないが。

ま〜たこの流れかｗ

>>711-713
「地球シミュレーター」とは関係ないのか？

眼糞が鼻糞を語るｗ

なんでこの流れで地球シミュレーターが出てきたのかは全く分からないが、
地球シミュレーターは世界に誇るスパコンだぞ、と物理学科の俺がフォローしてやろう。

>>715
3は計算機科学のSFじゃなかったのか…。
シナリオが面白かったと感じた俺は異常なのか…。

>>717
俺も面白かったと思うよ。
フェイトたちの世界の上には実は上位世界があったがフェイトの世界の技術を結集して(フェイマリの力)上位世界から独立することができた。ハッピーエンド。
って俺は勝手に解釈してたが

楽しんだもの勝ちだな。
3のせいで1と2の話がチンケになったとも思わんし。

>>708
まあまず。宇宙の危機を救ったって凄い話だよな。

話を変える。お前の知り合い、じゃなくてもいいか。
適当な誰かが「ネトゲでオレ宇宙救ったんだぜ！」まあ言いふらさなくてもいいが
その事実を知っても別に（´_ゝ｀）フーンとしか思わなくないか？

フェイトとかはすげえかもしれんが。
今の流れでこの発言はフルボッコにされるだけかなｗ

楽しんだもん勝ちには否定しないが

どうもあのシナリオ認めん奴は頭悪いって見下しがちな態度取る奴が多いのは関心せんわな

どうせSOにはシナリオ求めてないと言われる五反田レベルを自覚しれ

オレも楽しめたクチだけど
説明不足は感じたし、結局はユーザー間の妄想で納得してる部分もオレにはあるしな(;´Д`)

>>720
ネトゲでオレ宇宙救ったんだぜ！ってフェイト側のセリフじゃなくね？

>>722
フェイトのセリフじゃないね。
ネトゲだった場合ラティやらクロードのマスターだったかもしれない誰かさんの話。

ラティやクロードがNPCだったら問題ないな

な、中の人など居ないっ！

>>723
ああそういうことかｗ
FD空間=俺らの世界ってことにすればラティやクロードのマスターは俺らってことで解決？間違ったこと言ってたらごめん

ようは感情移入の程度によると思われ
ラティもクロードもそしてフェイトも。
全員に感情移入してたんなら複雑だとは思うよ。

NPCだったと解釈するにせよ、自分がマスターだったと納得させる事にせよ
FDがオレらの世界って事はどう考えてもないし

小説版のパラレルオチってどんなんだったの？

SO3スレで荒れるからすんなって話題で盛り上がってますね

SO4に関係ない話じゃないし、3スレでもないしな、ココ。
何よりネタもない。

>>727
ルシファー撃破後に

ブレア「私たちは勘違いしていたの。私たちはエターナルスフィアを一から造り上げたと思いこんでいたけど
　　　　　本当は元々存在していた世界で、私たちはFD空間とESを繋げただけに過ぎなかったの。」

でもスフィア社でパラメータ弄くって回復できるんだよな

社長もわざわざ回りくどいことしてないで、
端末からフェイト達のHPゼロにすればいいのにな

細部までFD側からSOの世界の勢力しいてはただの一般人まで自由に操れるって設定にしたのが
だめだったんだよな。

>>733
そんな設定あったっけ？
むしろFD側からは操作できないって設定だったような

>>734
ない

もう宇宙を駆け回るSF RPGと思わせる詐欺っぽい宣伝はやめてほしい。

それは間違いないな
星の海に出かけようとか言ってる割に行き先は過去とか画面の外とかだもんな

>>731
最大パラメータはアップ出来ないけどな

>>738
そうそう。SO3はおもしろいけど
そういう部分が説明不足なんだよな。

× さあ、星の海に出かけよう
○ さあ、未開惑星に出かけよう

>>738
キャラ作成とかアンインストローラーとか開発者用のＩＤとか、思い通りに『創る』ことは出来ても、
エターナルスフィアで独自に生成された物を一方的に細部まで操作する事は出来ないって奴だな。

そういう誰にも干渉できないし消せない部分があったから、最後のあの後も世界は残ったんだろうけど。

未開惑星保護条約とか関係なしに宇宙船で行きたい星行き放題！！

そんなゲームを求めてるんだ俺はよぉ

3は確かに「また未開惑星かよ…」と思ったけど何だかんだで面白かった
星の海やら宇宙船やらにこだわりすぎてゼノなんちゃらみたいになってもらっても困るしな

たまにしか出ないからこそ先進的な内部構造とかにドキドキするもんがある

SO4はFD世界での話だな

FD世界が本当の世界なんだから、そうするしか手は無い

SO１ ２ ３での出来事は無かったことで

エターナルスフィアは、精神投影体験型ワールドシュミレーターだけど、
その中の人達にとって見れば、最初から最後まで一応本当の世界さ。

最後には、独立に成功したみたいだし。何故成功できたかは諸説があるけど。

>>744
続編ならそれもない話ではない。けど
3を最後までやってない人には、
は？なんでこんなみたことのない世界が舞台なの？かうのやめた
になるぞ

>>741
ユーザーが好きなようにキャラメイク（創造か？）する事はできるが
ユーザーが管理側にパラメーター上げてくださいっつったって一般的なネトゲなら無理と。
似たようなもんだな。勝手に弄ろうもんならユーザーが暴動起こす。

例外的に回復は可能。まあこうして考えると
イベント論やけに毛嫌いしてる奴もいるけど在り得ない話じゃないやん。

>>747
理論上あり得ない話でないということは認めざるおえない。
しかし、それを認めてしまうと何もかもが無に帰してしまうようで、何が何でも認めたくはない。　というのが本音。

ついでに、その説を基にしてSO４のストーリーを作るのは極めて困難な気もする。

>>746
＞見たことない世界

全シリーズやったが、全部見たことない世界だったぞ
FD世界について触れなければ、プレイヤーも気付かないままプレイするんじゃね？

製作発表で
SO3→SO2→SO1→SO4
ってな順番で映されたらしいが
SO4はエターナルスフィアを作る前の話と予想。もちろん別惑星での話

俺の言いたいのは今までが
地球もでてくる銀河系の話だったのに
3をやらなかっただけで別の世界の話にされてしまっていたらどう思うよってこと
そういう奴らはスターオーシャン4なんて名前つけるなと叩くだろうな

SOの戦闘があればそれでいいよ

>>750
いや、さすがに世界観変わっただけでタイトルまで変えろとは言わないだろ・・・
そんなこと言ったらFFとかどーすんだ

>>747
イベント論って何だ？
まさか運営というかFD側から全く関係のないNPCに社長がボコボコにされる過程の事か？

>>753
社長をひっくるめた独立ドキュメンタリーな感じじゃね。
結局FDの掌で動いてただけって事。創造主から独立を果す運営主催の大規模イベント。
本当に独立できたかどうかなんてのはフェイト達作られた側にはわからんし、わかりようもない。
FDは大々的に社長やられてゲート閉じて派手にやってた干渉をピタっとやめるだけでいいんだからな。

これ否定できない要員を残した（＝説明不足）のが一番の落ち度だと個人的に思ってる。
これのせいで次回作もFDの影を拭いきる事できんからな。

ま、次回作も含めて楽しめたもん勝ちだけどな

実はＦＤ世界こそがゲームの世界
さらに上位の世界が作り出したもので、前回の独立騒動ももちろんイベント

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/994792.html
プラットフォームについて、どうやらスクエニはガチで迷ってそうだ。
SO4が発売されるのは当分先だろうから、正式な発表するまでの間にプラットフォームを吟味し続けそう。
しかし、どうしようもないなPS3。

当時既にPSやサターンがあったのにSO1がSFCで開発・発売された故事を考えると
SO4が最新ハードで開発・発売されなくてもなんら不思議は無い

>>754
あまりに根拠がなさ過ぎる
否定も何もそんな発想自体が出てこない

>>757
不思議ではないが可能性としては
XBOX360かPS3＞XBOX360とPS3のマルチ＞＞＞＞＞Wii＞＞＞＞＞＞他
正統なナンバリングタイトルだから
Wiiだと操作デバイスとスペックがネックになってくる
番外的なタイトルを冠していたらWiiかDSの確立が一番高かったと断言できるが

個人的にスターオーシャンは特別なゲームだから
どのハードで出たとしてもハードごと買うよ

>>759
最後の二文がまったくどうでもいい

>>743
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

XBOXで出るのかあ
PS3で出て欲しかった・・・・

マリアは一週間風呂入らずに黒タイツを履き続けた後
それを俺に手渡すべきだと思うのだが

まだ何で出るか決まったわけじゃない
オレとしては箱で出してもらいたいけどね

>>763
俺と一緒にマリアスレに帰ろう、な？

SO3の小説を読めばSO4が出るのも納得できるよ

>>754
あまりに妄想甚しくてﾜﾗﾀよ。

社長側にとっては百害あって一理なし。
ルシファーの性格を考えるとESを手放す事自体あり得ないのだが、単なるNPCにそんなしょーもない事を施すわけがない。
もう少し穴の無い仮説を立てなさい

性格を考えるって時点で妄想の域を出ない。五十歩百歩でしかないな。
ゲーム中のソースが全てだろ。

どうせ未開惑星行って散々剣振るって、先進惑星にワープして機械相手に剣振るんだろ

付け足し。SO3のスタッフが公の場で発言してるってのもソースになり得るな。
あと、そもそも手放してないかもって話じゃないのか？

在り得ない、こう思う、それだけじゃ仮説とたいして価値は変わらんよ。

つーかどっちも妄想の上になりたってる仮説だしなw
自分が信じたい方、楽しめる方で考えておけばいいのに
いちいち相手見下すからごちゃごちゃするんじゃねぇか(´Д`)

どっちでもいいオレからすると同類。荒れるだけどっちも邪魔

>>768
性格以前に、単なるプログラムに対して何故そんな事をするのか分からんな。どんだけユニークで精神破綻者なんだよルシファーはw

ここはルシファーたちにも別に中の人が居るもしくはＮＰＣ説で

>>766
「小説で補完してください」みたいな文をスタッフが出さない限り、小説版は小説版でしかないと思うぞ。
小説ラジアータなんて妖精編の人類全滅を無かった事にしてたからな。

特にＳＯ３はゲーム漫画小説で全てオチが微妙に異なるんだよなぁ。
開発者もいくら評判悪いからって一貫させないとさらにカオス化するだけだと思うんだけどなぁ。

頭の悪い奴は着いてゆけないスレですね☆

もういっそ4はネトゲなんじゃねえの。

>>754
それって、全てのゲームに言えることなんじゃない？

例えばドラクエ３
創造主（と思いこんでいる）ゾーマはアフレガルドに蓋をすべく主人公らを
主演とした独立ドキュメンタリーを作りましたとさ

>>774
ラジアータのエンディングに関しては、あの見せ方だと本当に全滅したかどうかわからんし、
そもそスタッフインタビューで、妖精編の最後に関してはご想像にお任せしますと言っている

>>778
ジャックとリドリーが人が誰もいないラジアータに帰ったり、
妖精王が光を見て、発狂したように笑い出シーンとかカットだからなぁ。

ゲームはたしかに他にも想像の余地があるけど、小説は人間生きてるのが明らかだから、ＥＤ改変したと言いたい。

漫画版はシラネ。

単に人間が生存してたのが気に入らないだけだろう？

気に食わないも何も、小説版だと死んでなきゃいけない要素が無いじゃない。

>>772
ごく普通に社長はユニークな精神綻者だったと思うが。

>>779
漫画版はわりと原作を捨ててる感じ。人間編でもリドリー死なないし。
妖精編は人と妖精がまた仲良くなってるし。

>>783
そうなのかサンクス。ラジアータもアニメ漫画ゲームでＥＤ大分変わったんだな…。

俺たちの世界が神的なものが作った物で
そこに生活している俺たちはプログラムだとしても
俺たちの積み重ねてきたものは無意味ではないだろ
クロードがゲームないで世界を救ったとしても
クロード達の思いが本物ならそのことには意味がある
もっともクロードたちがプレーヤーなら感動もくそもないけど・・・

>>777
まあ少なくとも関連作品の世界観までネガティブな印象与えてるゲームは少ないんじゃないか？
ここら辺は価値観次第だが。3単独で見る分にはよくあるRPGだとは思うし、問題も無い。

主人公になりきって悪の元凶を倒し世界に平和を取り戻しました。これで一つのゲームの達成感を得た訳だな。
SO3の場合、1も2もBSもこれからの作品も悪の元凶ではない可能性が生まれ（無いと言いきれる情報が提示されてない）、
社長クラスの人間なんぞFDにいくらでも残っている事が既存の関連作品の達成感にケチがついちまったり
疑心暗鬼にはゲームの中のゲームという設定がいくらでも穿って見えるようになっちまう。
それが例えばそもそも本当に社長倒してるのか？とか、本当に独立できるいるのかとかな。

実際ブレアがいないとオーパーツすら"何だかわからない物"だから。そもそもFD世界自体熟知してないからな。
4で神秘的な物を見つけてもハイハイデバックアイテムになり兼ねん。
ED側で干渉を切っちゃえばフェイト達は何もわからない。独立できたって納得するしかない。
まあ悪って表現は適切じゃないと思うし、なりきりキメェは置いておいてだな

ここら辺は本編でハッキリしなかった以上堂々巡りだから自分が正しいで簡潔させとくしかないべ。色んな奴がいるって事で。
もしくはトライエースがハッキリさせてくれるかだな。

>>778
ラジアータも開発者ブログで暴露されちゃったからご想像とか便利な言葉もいいとこなんだけどな。
シナリオライターが分業しつつも変わって変わって、最後には発案者すらいない状況でゲーム完成とか
ブログ即消されたからソースの提示のしようもないけど。

まあクソ長文読んでないだろうけど一応訂正
ED側ってなんだ。性病か？悪かった。

この世界を神が作ったとマジで信じてたりする海外の連中にはストーリーも大好評だったそうだから
単に日本人のお固いオツムに合わなかっただけだな

設定資料集のインタビューを読めば、ルシファーは予想外の出来事に対応しただけということが分かる
SO3はシミュレーションから生まれた知性をどう扱うかということをがテーマになってるみたいなので
実はイベントでしたみたいなオチは想定していないと思う

>>788
外人のオツムが柔らかいってわけじゃねーじゃんそれｗ

単に宗教の違いによる価値観の差異だな。

まぁ俺はSO3好きだけど
お前らみたくそんな深く考えないし単純に楽しめた
SO4も俺なら楽しめるだろう
つか、SO3の話はスレチ
とりあえず、SO4早く新情報こい

小説の内容が元のゲームと食い違ってるなんてよくある事
∀ガンダムなんていい例

海外で評価されてるから凄いとかw

まあ日本人らしいといえばらしいか

村上隆って凄いよな

海外で〜には2通りある。

海外でも評価されている。
海外で評価されたから素晴らしいと思い込む。

後者には、海外で評価されたからマスコミが飛びつき
それが宣伝となり正しく評価される場合もあるがね。

海外市場の話になるとどうしてもDQが頭をよぎるな

>>791
４に繋がりうる話なら有りだと思うけどな。

まあシステムで要望。ICはもっとシンプルでいいと思う。
PAは1、2仕様の方が楽しかった。1くらい多種族仲間熱望っと。
隠しキャラとか全力で隠してほしい。

>>784
ラジアータアニメ化されてないｗ
王道好きの俺は漫画版が一番良かった

仮想空間ネタ自体を叩く奴は少しぐらいSF嫁
腐るほどあるぞ

SO1、SO2まで仮想空間にすんなよ、って理由なら怒る気持ちも解らんでないが、
ネタ自体を馬鹿にするのはよろしくない

やっと沈静化してきたのに盛り返すなよ馬鹿
自分の主張なんて双方納得するわけ無いっていい加減気付け。

どれだけ量があろうがそれが良質な物とは限らないし
量があった所で無条件に問題無いとかおかしいだろ、、

それだけでSF読んでないとか判断するとかもうね・・・

次世代機の内、WiiとPS3はゲーム機ではないと聞いたんだが…本当なのか？

宮本茂氏も「Wiiのゼルダは、日本国内で全くもってうまくいきませんでした。」
http://ime.nu/www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2148
と言っているし…。

まともに「ゲーム機」と言えるのってXbox360だけなの？
それってやばいんじゃ…。

Ｗｉｉがダメだとか言わんがあのヌンチャクは相当ゲームを選ぶだろ
ＲＰＧなんかは特に
つかあのリモコン振り回して喜んでる客層は
ＡＡＡのゲームなんて買わないと思うんだが

そこの記事にゼルダはwiiの層にはうけなかったと宮本みずからいってるしな。
俺もそういう理由でwiiは売れていようがまずないと思ってる

まずないとか以前に、今は据置3つどれも買っちゃいねぇ。
発表されてないソフトに先行投資する奴の気が知れない。

一番ありがたいのは箱で出てくれることだなー
いくら信者でも、PS3で、となるとちょっとためらってしまう
プラットフォーム的には箱も微妙なんだが

>>805
痴漢乙

リスク分散の意味でマルチプラットフォームが大手のスタンダードになってるから
可能性は大いにある（Wiiは除いて）。ラスレムの動向でその辺は変わってくるかも知れんが
AAA的にもマルチプラットは将来像だしな

まあ仮にPS3独占なら、それに従うまでだ
信者とは迷わないもの

>>807
ＧＫ乙

何がカンに触ったのか知らんが、当たり前の事を言ったまでだぞ
信者という定義も随分薄っぺらいものになったものだな

スターオーシャンのスレでゲハ話が変だと思って欲しいなぁ

なら妄想でもしとけ
この程度でゲハ話になるならとっくにゲーム板全体がゲハだよ

小さなシェア争いやめて、ゲーム機統合される日はこんかね

この時期はある程度仕方ない部分もあるだろ。
ただてさえ機種決まってないんだし

>>812
任天堂が、ハイエンド路線もカバーしたらされるんじゃないか
現状では望むべくもないだろうがな

まぁ、そうだなぁ。
ハード決まっても、また発売まではゲハだしなぁ。
発売してもしばらくはゲハだしなぁ。

ゲハ板なんて糞板は
右クリックして削除しとけ

>>807
任天堂とソニーは「ゲーム以外」のところに力を入れまくったからなあ。
ゲームに興味のない層が受け入れたのはPS3ではなく、Wiiだし。

その結果、俺らの様なゲーマーが取り残されちまった。
こんな現状じゃ「ゲーマー引退しろ」と言われている様なもんだ。
開発者達も今、相当辛い時期なんじゃないか？

ゲーム機統合はすでに3DOがめざそうとして撃沈したんじゃなかったっけ

ゲーマーといえる層がゲーム引退したとして
今の支えてる層はこれからもゲームをやりつづけて支えてくれるのだろあか？

ニンテンさんの発想は嫌いじゃない
ただ、我々がデファクトスタンダードでなければならないってエゴ臭がする
その為か如何せん方向転換を急過ぎた気がするな

え？俺等はおいてけぼり？って感じ

そしてスレ違いだね
ごめんなさい

ハード売り上げを見れば普通に想像つくことだが
俺らみたいなゲーオタでもPS3や360を持ってるやつよりWiiを持ってるやつのほうがはるかに多い。
AAAが普通に利益を出そうとして
SO4の発売をWii，PS3，360の中から一つ選ぶとしたらWiiになる。
PS3と360を足してもWiiの足元にも及ばないから。
この3つから選ばないならPS2かDSになる。
利益を最重要視しないなら、どんなハードもありえる。

そして大部分の開発者が重要視するのは自分の収入。
これにはソフトがたくさん売れてボーナス増えたり会社がでかくなったりする必要がある。

でもインフィニットは箱から出すんだよね？
ただでさえ売りにくい完全新作なのに

だってMSが販売元ですもの

>>822
AAAは開発の下請け会社だから、収入のほとんどは販売元からもらえる開発資金
どれだけ売れようが利益はあまり関係がない、よって収入目的→wiiというのは成り立たない

んで、wii購入層にsoシリーズファンがいるとも思えない
むしろAAAが現在開発中のインフィニやトラクレのショパンが出ている箱のほうが多い
AV機能にも充実しているからPS3と箱のマルチが妥当だろう

スクエニがwiiで出せと命令して、渋々請けたとしたらwiiというのもありえるが
AAAの性格からして、そんなことになったら気合ゼロのクソゲーになるな

SOがスクエニとどういう契約になってるかなんてわからないが
一般的には開発費＋目標販売本数を超えた場合の追加利益となるから
AAAにとっては売れることは大事。
売れれば次回作も有利に受注できるしな。

あと国内だと360の普及台数はWiiの6分の1程度で週の売り上げだとWiiの10分の1以下なのに
SOファン（SO購買層）がWiiより360が多いなんてないだろ。
SOはそこまでニッチで特定ゲーオタ狙い撃ちのソフトだとは思えないが。

いやＡＡＡは十分特定のゲーヲタ狙い撃ちな作り方してると思うんだが
つかハードの販売台数も大事だと思うが
そこで出したからといって必ず大量に売れるとは限らないのでは
購入層やそのハードとの相性だってあるだろうし

GCでいいよw

ライトゲーマー層が多いといわれるWiiで
ある程度のコアゲーマーを対象とするSOはなくね？
あとインターフェースもネックだな、作りがRPGに向いてない

今が一番つらい時だな
360で出してもｺｹそうだしPS3もあまり売れなそうだしwiiでだすのも疑問があるし。
でもここいらで一発勝負にでるのもいい。つまりハードに出すのも冒険。
はやく超大作といわれるRPGがでて決定的にならないもんかな

↑つまりどのハードにだすのも冒険　
どのが抜けてた

もうＰＣでいいよＰＣで
世界で一番普及してるしＩＣという名のくじ引きガチャシステムにすれば
会社だって儲かるだろ

Wiiとかマジでやめて欲しいんだけど
やり込むRPGでリモコンブンブンしたくねーよ、疲れるし肩こるし、オマケにSD画面だし

たしかにwiiはないな

自分が支持してるゲーム機で出て欲しいのはわかるが結局決めるのは会社。
まぁ発表するまでアホなこじつけ推測は止めようや。

Wiiゼルダは失敗だった、Wii層にロールプレイングは受けなかったって
ゼルダ作った人が言ってる位だからWiiはないんじゃねーの？
俺Wii持ってるけどヌンチャクとRPGは確かに合わないと思うし。

>>1の画像見てふと思った

Under Development
SQUARE ENIX & tri-Ace

これって「共同開発」ってこと？

まさか、ｽｸｴﾆは販売だけでしょう
でしょでしょ

Wiiはあり得ないが
Wii以上にPS3はあり得ない。

360はもっとありえない

アレ？

>>835
お前だけ勝手にやめてればいいよ

ここは勝手な妄想推奨スレとなりました

新情報が出ない以上妄想しかすることないだろ

SOはその時の最高スペックの機種では発売してないんだっけ？

SO2：PS (N64のが上)
SO2BS：GBC (WSCのが上)
SO3：PS2 (GC、XBOXのが上)


SO1：SFC についてはよく分からん。

>>944
SOの時にはPSがあったしサターンもあったんじゃないか？
どちらにせよスペックがPS<N64とか簡単に言えるもんかね
CPU、GPU、キャッシュ、メモリ、使用ディスクのバランスが重要なのに

ここでロングパスか

wiiで出ても普通のコントローラー操作なら不満はないよ。
リモコン操作だったらいやだが

>>847
一応、任天堂からすらリモコン操作を諦めたソフト（ＦＥ暁）が出てるから、
万が一出る時はコントローラー操作だろう。

プレステはゲームを作りにくいだけであってスペックはいいんだがな
技術力の無いメーカーが作ると劣悪化するが、ＡＡＡのような技術集団が作ればＶＰ２の様に次世代機なみの表現力が出せる

ユーザーにとっちゃダメな機種だがな

その作りにくさが尋常じゃない

ゲームが作りにくくて売れてないって超最低のハードだと思うんだが。
開発費がメチャクチャかかる＆ソフトが全然売れない（しかも世界的に）

まぁ作りやすいのはXboxか
PCとの互換性も高いしな

正直、PS3の現物を見る前の、360を侮ってた頃の自分を罵ってやりたい。

PS3の現物拝める前からトライア神は360への参入が決まっていたわけだが
それを侮蔑していたとはまことにけしからん輩だな

オブリビオンで夏を満喫して詫びるべきだな

ここでまさかのNDSに決定
いやありそうでこわい

スターオーシャン４って戦闘システムはどうなるんだろうな
３のリアルタイム戦闘がいいんだが


隠しボスにはイセリア ガブリエ レナス フレイはガチで
あとはフェイトあたりを入れてくれればいいよ

>>855
なんつーかもうマンネリだから
そういうのはいいや
よっぽど的外れでもなきゃ
新しいのに挑戦してほしい

スクウェアエニックス
「ＰＳ３が開発費に見合うぐらいに売れるまで新規タイトルを開発しない：
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000056025,20351866,00.htm

自分たちのソフトでＰＳ３を売ろうって考えは無いのか。

　　　　　　 ／￣￣＼SCE
　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼.
　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ):
　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__）
　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ: はよFF13出せやコラ
　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:
　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }:
　　　　　ヽ　:j　　　 ノ:　　　 　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　/⌒＼　ﾟ　(´ .　 　 　 　 　 　 　 　 :/　ﾉし　　　＼スクエニ
　　　 :|　　ﾟ　＼〜､,⌒＼.　　　 _　 　 　 :/ u ⌒ 　　 　ﾟ ＼
　　　:|　＼j(,　＼　　r 　 ＼　:gj }`hi､.　 :|,　　｡ 　　:j　　 　} はよ本体300万台売れやコラ
　　　|　　　＼　〆ー───〆 八　ヽ　（　 　 　u　　 〃ノ
　　 |　:j　　　＼_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y　＼ ＼／⌒ヽ〜ヽ
　　|　　　　　　　　　|:　 　 ー──‐‐＼ . ィ ´ ﾟ　／　 　 ＼
　 | 　　ﾟ　　　　 :j　 |:　　　　　　　　 　 ＼､__／l　　ﾟ 　:j　 ＼

>>857
かのヒゲがトップならいざ知らず、今は和田っちだからね
まあエニクスは昔からこんなスタンスだったし

PS3オンリーってのは可能性は暗雲漂ってるかもな、うれしいけど

SO4のOPは「SO3はなかったことにしてください」から始まると予想

>>860に対して俺の予想は
・SO、SO2、SOBS：ロニキス親子３部作
・SO3DC、SO1FD、SO2SE：FD空間３部作
となる

>>860
漏れの予想はＳＯ４のラスボスが名実共に「テウスエクスマキナ」

・ＦＤ世界を滅ぼし、ＥＳを宇宙創造から時系列に沿って再現することで実体化再生した人工生命体（→ＦＤの無力化）
・↑の時に捕まえたＦＤ人の英雄数名を改造し、タイムパトロールがわりに使用、そいつらの扱いがひどい。そして弱い。（→３イベント説への最大の抵抗。）
・ＰＳＰ版ＳＯ１・２には干渉していない（できなかった）ことが作中で分かる（→ＳＯ１．２の「正夢」化）
・素でもめっちゃ強い。条件満たして真にするとＲＰＧ史上最強クラスの強さ。（→理論的な欠如の補強）
・実はダオス系のいい人、最期は安堵の表情で逝く（→人工生命体の悲哀、のアンチ）
・ＥＤで宇宙が膨張しはじめ、無限に大きくなっていく描写（→今後、創造主を超えうる存在が出現できる余地の作成）

これぐらいやれば３の設定を完全に振り払えると思う。

「実」の方は特にデウスエクスマキナになっていない件

デウスエクスマキナは「話が錯綜して収拾がつかなくなた時に、いきなり絶対的な力を持つ者（≒神）
が現れて無理やり状況を解決、収束する演劇手法。転じて、ご都合主義や収拾がつかない物の強引な解決」とのこと。

３の錯綜した設定を利用しつつ都合よく無かったことにする、３と４の間に何の前触れもなくいきなり割って入った
神（≒ＦＤ人、ＦＤ世界そのもの）を超えた存在であるから、十分デウスエクスマキナな筈。

にっちもさっちもいかなくなった状況を丸く治めたわけじゃなくね？
こんなんおかしいよ！つってんのは現実の俺らであって、ゲームの中では完結してる話。
それに丸く治めるなら神が最後に倒されてどうすんのさ。デウスエクスマキナは締めに現れる。

何でお前らそんなに3を無かったことにしたいんだ

マリアの足コキ気持ちいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

デウスエクスマキナがラスボスじゃその話の中の主人公達では運命が変えられないから
プレイヤーから見ればバッドエンド確定だよｗ

３の設定はガンパレのOVERS的なもんだと思ってたな、「別世界からの干渉」とか
「作られた世界」って考えると嫌な感じするがなぁ

>>869
ゲーム自体が誰か(AAA)が造ったモノなのに？

アンインストーラーとかファイアウォールとか
どう考えてもネトゲとしか思えなくて萎える
これを面白いと思ったシナリオ担当はアホ

まぁ考え方次第だろ
向こうからすればアンインストーラー、強制処分
ファイアウォールも逆干渉を防止する策

もういいだろ、アンチは

ファイアウォールは本来はスフィア社スタッフ以外のＦＤ人からの干渉を防ぐための物じゃない？

まぁ、ＡＡＡスタッフがネトゲを意識させるように作ったって言ってるんだから、ネトゲっぽいのはしょうがない。
実際は違くとも。

五反田はIT用語が大好きな中二病なのさ

IT革命や〜

でもさすがにルシファーさんは可哀想すぎると思うんだ

ルッシーさんは主役をゲットしました

ルシフェル(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

http://ime.nu/www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=2856
>国内でも発売の週だけで5万本以上の売上となり、そこそこ売れ続けているトラスティベル。
>続編が作られることが決定しています。

箱○を買う覚悟ができました！
だから、箱○で出して下さい！

>>879
続編ありきは萎えるな
まぁ無理やり続編作るよりかはマシだが

>>857
PS3が売れてもｽｸｴﾆは儲からないんだから当たり前だ罠

儲けだけしか頭にないのか

情報少ないね…
暫くVPに浮気してくるわ

バンナムが新作塊魂からＰＳ３を外したときも変なのが湧いたが
バンナムもスクエニもプレステのファーストでもセカンドでもないんだぜ
ゲームを出すのに利益優先で他社ハードに出したからといって責められる筋合いはないだろ

「自分たちのソフトでＰＳ３を売ろうって考え」が感じられないソニーが悪い

ボク魔2が出たらPS3買うよ

ブルードラゴンが360史上最高の20万本を売り上げたXBOX360
ガンダム無双が25万本を売りナンバーワンに輝いているPS3
ゼルダが大爆死して、たった40万本しか売れていないWii

これはひどいJJ

ゼルダは失敗だが、wiiスポーツとか成功してんじゃん。
失敗だけピックアップすんなよ。据え置きハードの勝ちは確実にwii。
だが、SO4にwiiはねぇなぁ。IUも出るからできれば箱○の方が経済的に助かるぜ。

ゼルダは失敗してねーじゃん
そもそもは日本で馬鹿売れするソフトじゃないし

双破斬とかをWiiリモコンで繰り出すのは愉快だろうな

箱を前もって買っていたんだがもう壊れた。自分の管理が悪いのもあったけど
こんなすぐに壊れたのははじめて。だからなんだってワケじゃないが壊れやすいからきをつけろ。
個人的に他の2種にでてほしい

>>891
コアシステム？

>886
ゼルダはもう50万本売れてるよ（ソースはファミ通）

なんでネタをネタとして理解できないんだここの連中は

皆、自分の贔屓の機種に必死なのさ

>>892
騒がれてる赤ランプ故障じゃないよ。
まあ、いかにもパソコン型ゲーム機風な壊れ方をした。

マルチだろどーせ
次の世代機ですって線も否めないが

どのハードでも出たら買うから
手持ちのWiiでじゃなくても一向にかまわん

やっぱすでに持っているハードで出してほしいってのがあるからな

出来ればインフィニットと揃えてくれよ

そうだな、IUと揃えて360がいいな
個人的PS3より360の方がやりたいソフトあるし

DSでいい。
開発費安いし、普及してるぞ

ふざけんな

DSも複数持ってるが、出すんなら4より1のリメイクが良かったな

テンペストの二の舞だな

ＤＳは容量がペラペラだからなぁ
ＡＡＡならＰＳＰでもロード早く出来るんだろうがリメイクには関わってないだろうし…
まぁＶＰレナスは割と快適だったからあの位のロードスピードは欲しいね

BSであれだけやったんだから、別にDSでゲーム出しても期待できる気がするが
SO外伝２作目みたいな感じで

外伝ならな。
4はだめだろ

まあ４は新しいこととハードの限界に
いつもどおり挑戦してくれれば

>>907
SOBSやったことあるのか？
VP2の部位破壊はSOBSにも実装済みって本当の話か？

たしかにＶＰ２同様に頭部or胴体破壊するとモンスター死ぬな。
足破壊すると動かなくなったり、片腕破壊すると連続攻撃しなくなったり。

ああ、そういわれてみるとBSのシステムはVP2の原点っぽい感じだな。
各部位にHPがあって、部位が削れると行動変化、弱点部位破壊で死亡って。

しかしBSで狙って部位をつぶした経験はないなあ。
攻撃してると技変わって当たる部位も変わるし、コンボ止めてまで特定部位を潰すうまみもないし。

>>911-913
マジか！！
ゲームボーイの時点でかよ…VP2の超高速ロードもびびったが
AAAが恐ろしい集団に見えてきた…

VP２のロードはすごかったな
スーファミかと思ったくらいだ

言われてみると戦闘に入るとき待ち時間を全く感じさせられなかったな。
セラゲでMAP移動中にディスクからデータの〜はよくあったが

ＶＰ２よりＳＯ３の方がロード早くね？
全体としてみれば一緒なんだがイベントシーンに入る時だけはＳＯ３の方が早い

つかねＡＡＡ製のゲームに慣れちゃうとロードが長いゲームが出来なくなる罠

おでんやってて割りとイライラしてしまったが、あれでロードは普通と言われて世の中の平均を知った。
あれで普通とかだったらロード地獄と言われてたアビスとかすげぇんだろうな。

フィールドで戦闘すると
行動できるまで８秒、戦闘終了後１３秒だっけか？
ヤバいよなｗ

あれって去年のクソゲ四天王なんだぜｗｗ
他のクソゲ押し退けての栄冠ｗｗｗｗ

まあ、so3に対抗してフリーランにした結果があれだもんな
技術ないならおとなしく2D作っとけってこった

ロードの話からいきなり戦闘システムの批判に変わってるのはなぜか。

>>919
プレイしたけどそこまでひどくない
まぁ叩き割らないけどイライラするレベル

>>923
お前凄いな。俺もプレイしたがあれは酷すぎる。
移動→会話イベント→強制戦闘の流れで画面が停止した時は発狂しかけた。
原因がボイスだと判明した時は唖然としたわ。

ラスボス戦はロードの音が凄い。今までいろんなゲームをプレイしたが、
ロードの音で「ガチャッ！ガチャッ！…」と聞いたのは初めてだ。

テイルズは技術力の無さでは世界最高峰。
この音を聞いてみるためにプレイする価値あり。マジ凄いから。

ワゴンの常連シリーズだけのことはあるな
シリーズの集大成であれか、むしろ醜態性って感じ？ｗｗｗ

腐女子やヲタに媚たネタ満載で気持ち悪いったらありゃしない
ヲタゲーは早く消えればいいのに。業界のガンだよあれは

テイルズは2Dの戦闘だけ評価する。
なにをトチ狂って3Dに手を出したのか…。

何だこの流れは

>腐女子やヲタに媚たネタ満載で気持ち悪いったらありゃしない
>ヲタゲーは早く消えればいいのに。業界のガンだよあれは

ひどい釣りだな

スターオーシャンは健全なゲーム

だがそれもSFCまでの話

AAAにもレザードっていう腐女子御用達キャラがいるしな

>>924
数年前とは言え、チンポニアのショボグラ+内臓音源ですらこのロード時間だからな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm109599

そしてアビスのロード時間はこっちな、テイルズ厨のコメがキモ過ぎるが
http://www.nicovideo.jp/watch/sm95093
なんでこんなSO3以下のキャラグラの人形劇に、こんなロードに時間がかかるのか
プログラマがどうかしてるとしか思えん

アビス製作時はプログラマはシンフオニアの移植で大忙しだったんだってよ
そのうえで十周年に無理矢理合わせて作ろうとするから余計に酷くなって

いいものを作るために延期をしたＡＡＡとはえらい違いだな

ロードよりもポリゴンの稚拙さが目に付いた。

>>931
AAAの腐女子率は低い。
システムが複雑で難しいのに敵もやたらと強い（通称マゾゲー仕様）。
大半の腐女子は途中で投げる。

VP2をクリアした時点でそいつは腐女子じゃねぇ。
立派なゲーマーの仲間入り。
ゲハ論争にもついて行けるほどだ。

>ゲハ論争
それだと腐女子から腐女子兼ダメゲーマーに降格だろｗ
ゲーマーなら全部買うなり、ゲームするなりやることあるだろう
ゲハ論争している奴の気が本気でわからんのだが
ゲームハードがアイデンティティになるの？

ゲハ板ってそれこそ自分の信仰しているゲーム機以外は全部糞という排他的な奴
ばかりが集まって叩き合ってるだけの印象しかない。どれかのハードを少しでも褒めすぎると
もう信者だの社員だのレッテルづけででまともに話が続かない

>>935-936
言い方が変だった。１ヶ月ほど前、ブログで見たんだよ。
その女性ゲーマーは次世代機３台とも購入していて、「Wii飽きました。」とか言ってた。

ブログのカテゴリーにAAA（一番量が多かった）の項目があって、
SO4のニュースに「インフィニットアンディスカバリーはどうなったの？」って騒いでいたな。

>>937
いんふぇにーといんですばかりー？('A`)

なんだこの流れｗ

なんにしてもAAA信者が増えるのは良いことだ
しかし4の情報はまだか
PSPの1・2でもいい

何で公式ﾎﾑﾍﾟに情報ないの？

なに、インフィニットアンディスカバリーなんて情報が一年前に出たきりで、今年のE3も特に情報が無いようだ。
いつまで待たすつもりだ、ゴッタンダー。
>>941
公式は遅い。雑誌媒体の方がまだ情報が速い。

インフィニットアンディスカバリーが発売された後くらいになりそうだ

インアンスレ的には発売は来年の冬になってるから、
その後となると2010年ごろ・・・？

(0W0)＜ｱﾝﾃﾞｨｽ

新型ＰＳＰ買うか
１のリメイクがして〜

PSPは15000円くらいで周辺機器がほとんど揃うなら欲しいんだけどな

周辺機器ってメモステとルミナスとPCぐらいか
無理だな

>>946
ＴＶでも遊べるってのがいいな。

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070712/sce.htm
ふざけんなよ、ソニー…
PSP…VP次女と一緒に購入してやったのに…('A`)

ＤＳとＤＳLiteくらいの違いがあるわけでもなさそうだし、いいんじゃないか？

>>951
「TVに出力できる」
AV環境に強いAAAがこの機能を利用しない訳ないだろ…
だから凹むんだよ…('A`)

おぉ、これでPSP二台持つ理由ができたな

他の対戦ものでも吟味しておくかな、、、
もちろんスタオーがテレビでできるのはでかい

･･？ 通常のブラウン管じゃできないってのか？

スケルトンＰＳＰが欲しいんだが出ないよなどうせ･･･

>>952
リメイクにはAAA関わってないから気にスンナ

PSP買ってないでヨカッタゼ

>>950
HDMI端子がないなら無いのと同じことだな

PSレベルだし
仮にHDMIあっても恩恵は薄そうな気もする

まあそうだな。
480x224だっけ？

S端子で十分か。

まだ鳥の付け方知らない糞コテいたのか
うぜぇから糞コテ外せ

コテだからNGにできるんじゃないか

>>950
マジレスすると
PSPは今の時点で持ちにくいのに、
薄くしたら、さらにやりにくくなると思う

＞鳥の付け方わからない

吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗ

揶揄されてるのも気付かない幸せ回路

2ちゃんねらーの固定ハンドルは見ていてあきれる

2ちゃんねらーの固定ハンドル叩きは見ていてあきれる

産め

>>967
消えろ

スクエニ博のスタオー新作発表が４のだと思いこんで噛みついてた恥ずかしい子がまだいるのか