2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part48

前スレ
2006年糞ゲーRPG四天王決定戦part47
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165934907/

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
　 例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

（既にノミネートされた作品）
・グローランサー5
・BLEACH〜放たれし野望〜
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ

（ノミネート有力候補）
・ダージュオブケルベロス FF7
・テイルズオブザテンペスト
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・幻想水滸伝5
・ファイナルファンタジー12
・マザー3
・ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア-
・ペルソナ3
・PHANTASY STAR UNIVERSE

(ノミネートが期待される新作たち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。

2を頂きます

WA5が予想以上に良ゲーだったのに驚きの件

こりゃ良いゲームだｗ
難易度高いけどｗ

>>1
乙

>>3
なぜそんなこと糞ゲースレに書くの？？良ゲースレに書けよ

ＷＡ５は初日売上4万で大爆死確定、シリーズ打ち切りも確定だから少しでも宣伝したいんじゃないの？ｗ

WAが売れない理由はベスト版でるのいつも早いし、中古が異様に安いから

神ゲー神ゲー言われてるからＷＡも盛り返してきたのかと思ったのに
そんだけしか売れてないのか

所詮死んだシリーズなのね…。

>>7
ただ単にシリーズの糞化に伴ってファンが離れただけの話だろｗ

いくらTODが消化率高すぎて何処にも売ってないからと言っても
それで妥協してWA買うなんて事はないわ

ＷＡブルドラ以下の売り上げワロス

>>あれ？本スレでアンチ活動頑張ってた屑がいる(^o^)ｗ

>>6
>>9
あれ？本スレでアンチ活動頑張ってた屑がいる(^o^)ｗ

よ、四万？マジか？まだノミネート資格すらねーのか。驚いた。
WAは4はあんまり評判良くないけど1,2,3のどれも悪くない出来だったと思ったんだけどな。
もう据え置きRPGの終焉が近づいてるのかな。

初日の売り上げは前作の評判によるんじゃないか？
一度離れたファンを戻すのはかなり難しいからじわ売れもしなさそうだけど

>>15
しかし、前作が別に評判悪くなかったものも順調に売り上げ落としてる気がするんだよなー…。
売り上げ落ちる→もう適当に作って出そうぜってことになってこのスレ的には嬉しい事態になるやもしれんけどもｗｗ

こうなるとTOWも五万行くかどうか…
でも信者が買うから行くか…？

テイルズ信者は元気だから、TOWは多分大丈夫だろう。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ
　　　　　　　　　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：
　　　　　　　　：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　
　 　 　 　 　 　 　 | ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　　・・・現実受け止めてきた・・・
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　　　　　　　　　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/
　　　　　　　　　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼
　　　　　　　　　 ：　/　　　　　　　　　　　 ＼ 　　ﾊｧﾊｧ....

>>14
2もなかなか劣化してるし3はそれから更に劣化してるじゃん
むしろWAはクソゲー四天王の常連シリーズなのに
売れなくて四天王の座が狙えないのはよほどの事だよ

>>17
キャラが14人しか出ない事が判明しているから糞ｹﾞーだよｏｒｚ



ってのが元気に活動しているくらいだから大丈夫だよ

つーか初日じゃなく初週で見ろよ、せめてｗ

ttp://ameblo.jp/sinobi/
＞一方、水樹奈々効果が期待されていた
＞「フィフスバンガード」は前作「ザ フォースデトネイター」の
＞約5割程度と大幅な落ち込み。
＞初動型のタイトルにしては消化率も4割を下回っており、
＞前作の悪評を引きずる形となってしまったようだ。

↑
WA5、初日の消化率4割だぜｗ
アンサガの喜劇再びｗｗｗｗｗ

とりあえずここはWA5アンチスレじゃないですよ
四天王に入る程の逸材なら話は別だが

まぁ、WA5がノミネート資格をクリアしてもここにくることはなさそうだよ
前作よりよくなったみたいだから批判もあまり聞かないしね
期待できそうなのはテイルズぐらいだけど・・・今いるやつには及ばない気もするんだよなぁ

>>23
まぁこのスレ的にはだからどうしたという話題だな。
売上と内容は関係ないから。
しかし３、４とダメージはでかかったな。

マザー３とペルソナ３と水滸伝５はここにいるほどのソフトじゃなくないか？
どう考えてもダージュとかテンペストと肩並べれるとは思わないぞ。

ほぼダージュじゃね？
あれ、あの糞内容で高いんだぜ？

もうグロ５は四天王確定でいいだろ
後はDC・TOT・聖剣だと俺は思う
ブリーチはやってないからわからんがPSUはTOAみたいにアンチが騒いでるだけで
糞だけど上の4本には匹敵しない。幻想５、P3レベル

他も基本は安置が騒いでいるだけなのにPSUだけを外すあたりなかなかなものです

>>30
いやだから５つやった上で言ってる
PSOがかなりの出来だったから地雷度が激しいだけだろ
それで入るならFF12も入るし、PSUの意見出してる奴って他と比較しないじゃん
FFDCは映像が綺麗って言ってるだけだし
PSUがノミネートされるなら俺としてはライドウのほうが酷いと思いますが

>>31
すげー糞ゲー好きだなｗ俺もPSUはないと思うな
PSUよりP3の方がよっぽど糞

>>31
PSUとFFDCやらTOTやらで比較した奴も前スレにいたｷｶﾞｽ
ただ最終的には主観で判断するしかない部分が残るからなあ

内容の糞さなら、
ｸﾞﾛ5、鰤、聖剣

地雷度や知名度で、
FFDC、PSU、TOT

>>34
本当にやったならFFDC・TOTが地雷と感じるわけないだろ
TOTつくったのどこか知ってる？

どこが作ったって糞な物は糞だろ

http://hissi.dyndns.ws/read.php/gamerpg/20060707/L2VKTVcveWc.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1151/1151986643.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1152/1152199049.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1152/1152255632.html
http://makimo.to/2ch/game9_gamerpg/1152/1152256104.html

PSUが大したことないって言ってる奴
部屋に押し込めて４０時間くらいやらせてみたいわ

PSUは実際やってない奴多いっぽいしな。

PSUを外したがる奴ってやたらとP3を引き合いに出すよな。

PSUアンチっていつも同じ時間帯に大量に出てくるなｗ

>>38
やったけど別に四天王クラスじゃない
グロ５でも40時間やってこいよ
あれが本来の四天王クラス

>>39
PSUやった奴らは他のノミネートやってないけどねｗ

>>40
PSU推す奴ってFFDC外したがるよなｗ

>>35
いやただ単に内容の糞さとして

ｸﾞﾛ5、鰤、聖剣＞(越えられない壁)＞FFDC、PSU、TOT

と分けたかっただけ、左はﾉﾐﾈｰﾄには反論無しで、右は反論有りだから

>>41
こ、これは本物かもしれん

ＴＯＴは１０時間で終わるみたいだがクリア出来るだけマシ
ＰＳＵを１０時間なんてとてもじゃないが出来ねぇもん
その中ではＰＳＵしかやった事ないが少なくともＴＯＴよりは糞だろう
グロ５も多分ＰＳＵと同レベルなんだろうな

えーと、ゼノＥＰ３も今年だったよな
あれは候補に無いから良作か

>>44
PSUはコントローラーを投げつけたくなるレベル
グロラン5は｢すんませんもう勘弁してください｣と土下座したくなるレベル

PSUはやってないが話を聞く限りこれぐらいの差はあると思う

理由があって糞
ｸﾞﾛ5、聖剣、TOT、PSU

特に理由はないけど糞
FFDC

情報待ち
鰤

ｸﾞﾛ5：ﾊﾞｸﾞとﾌﾘｰｽﾞ　商品というより新入社員の研修レベル
聖剣：戦闘が短い癖に敵の数が多くてボタン連打ばかり
TOT：戦闘回数は平均だが1戦が長くゲーム全体の8割ボタン連打　10時間前後でEDだがそれは値段を考慮しても−評価に値する
PSU：代アニの卒業制作ゲームより酷いとの情報提供あり　戦闘面においてもバランス良く満遍なく糞

>>44
出たｗ
やってもいないのに
＞グロ５も多分ＰＳＵと同レベルなんだろうな
これでわかったろ？やってもいないのにPSUがNO1と決めつけ
今世紀最強といわれるグロ５と勝手に同列するあたり
他のノミネート作品をやってないのがチョンバレｗ

>>45
２は糞だけど３はまぁまぁ

>>46
こいつらに何言っても無駄だよ

>>47
理由は過去スレ見ていればわかるはずだが
理由が一番多く出てる作品はDCと聖剣

だからTOTの戦闘はボタン連打じゃないと何度言ったらry

TOTはテイルズにしちゃ糞かもしれないが旧TODレベルだと思う

DCは新品で3000切ってたぞ

>>44
お前みたいに最後までクリアもしないのに評価する奴は大抵童貞

>>44
10時間でクリアできるだけマシ？？？？
8割が移動＋戦闘のどこがマシなの？？？
PSUが10時間でクリア出来たらお前はマシと言えるのか？
一回氏んでこい

>>54
戦闘さえ面白ければ8割が移動＋戦闘でもいいんだけどな。。

PSUは糞だが一部のアンチが必死にねじ込もうとしてるから冷めた
はっきり言って糞だが>>44の発言はありえない
グロ５と同列なんてローグギャラクシー・グランディア３でも無理だし

本当に一部の馬鹿がご迷惑おかけします

>>52
PSUはワゴン行き＆買取拒否のコンボだぜw

>>55
テイルズ信者が絶叫する位ツマラナイ
一般人でもアレは酷いできだと思うだろう

>>57
だから何？
それで四天王はいるならFF12・DCで決まりますが？

PSUは去年のアビスアンチと一緒だなｗ
話題をすり替えまくって最終的にグローランサー５と同列ってｗ
次はどうくるのかな？グロ５は空気だしPSUがNO１ってかｗｗｗ

>>56
そんなの聖剣やDCFF、グローランサーも外されそうになったら必死でねじ込もうとしてるじゃないか。
PSUプレイしたほぼ全ての人が理由をつけてクソだと言っているのに、何故それを認めようとしないのか
そっちのほうがどうかと思うんだけどな

自分で言っといてあれだがTOTは旧TODと同レベルだと思うわ
つまんねー戦闘が延々続く上に糞長いフィールドやダンジョンで延々と高いエンカウント率の敵の相手をさせられる
フリーズするようなバグがないだけ旧TODよりマシか？
旧TODも当時はああいう類の戦闘が物珍しかった感があるから救いようはあるけど
TOTは出てくる時代を間違えたって感じが凄くする

>>61
グローランサー５が外れることは絶対にない
PSUやった奴はPSUより上の糞ゲーやってないと俺も感じる

ここからPSU否定したいなら今までの糞ゲー＋グロ５のどのレベルなのか
書いてみたらいいんじゃないかと思う

ｸﾞﾛ5に匹敵するくらいの隠れた実力者は、鰤くらいだと思う

買い取り拒否はオンゲー扱いだから
他の候補は他のスレにリンク張って応援頼んだりしてない
そうでもしなきゃならないならそこまで糞だとは感じないな

>>63
いい案だな
まさかPSUやっててグロ５はないとしても過去の糞ゲー四天王はあるはずだしな

>>59 >> 60
「自虐ネタに自虐ネタを返したジョーク」にそこまで深読みして噛み付いてくるなよ…
PSU信者は必死とか言ってるが、お前等の方がよっぽど必死じゃないか

注意点をしっかり読もうぜ
アンチだとか信者だとかじゃなくてさ、外すって言うなら外すべき理由を言うべきだろ

>>63
いい案だがID位変えようぜｗ

グロ5を押し出してPSUを入れようとするからアレなんじゃないか？
TOTと聖剣辺りとPSUは比較するとどうなのよ？

マイナーゲームで埋めてどうするよ
せめて売り上げ10万以上にしろよ

アンチが必死でウザイので
このままだとFFDCとPSUが外れるな

>>67
解ってるのにいちいちジョークで返すお前が何なの？

>>70
３つともやったけど
グロ５に匹敵できるのは聖剣とTOT
ぶっちゃけこの２つはPS2で出てたらグロ５と並んだはず

ＦＦ12はあまり議論されてないんだが
このスレの住人的にどうなんだ？？

>>75
荒れるから扱わないだけで普通に四天王の最上位クラスだろ（ｗ

>>75
糞ゲーだけど他の候補が強すぎて四天王に入るには力不足ってところ
あとは以前粘着のアンチがいたせいで話題にもし難くなってる

四天王から七英雄に増加すればいいんじゃね？

>>56
売れた本数がその２つの６分の１だから仕方ないだろｗ
５万本で判定規準なら去年も大きく変わるだろう
今年は変な馬鹿がやたら下げまくって定着しちゃったからな。多分それなりに売れるゲームの信者なんだろうが
ノミネートされてる空気ゲー群を全部やった奴は少ないだろうし全部やったようなゲーオタ廃人の意見も参考にならんのが実状じゃ話にならん

PSU推薦者はちゃんと理由も書いてる奴が殆どでしょ
>>44の発言はあれだけど、一人の発言だけですぐ「PSU安置は〜」
みたいにプレイヤー批判になるんだろうね
前スレ辺りからそういうのが多くなった気がする

正直に言うとＰＳＵしかやってないが、今までのまとめや話を聞いて、

グロ５（総合的）
鰤（ロード時間）
聖剣（ボタン連打）

には敵わないと思ったよ。
ＴＯＴは、糞時間が10時間で終わるなんて羨ましいと。
でも、実際に期待して買った人はたまらんだろうな。
ＤＣはガンアクションをやらない人間からすると、いまいちピンとこない。

六神将にすればいいけど、そういうのはほんとの最終手段
四天王を決めるスレだからちゃんと四天王を決めないとな
強豪ばっかだが、勝負に勝敗はつきもの
甲子園だってみんな優勝させてあげたいけど、やはり最後は勝敗が決まる

枠を増やすより逆に
2006年糞RPG王座決定戦

・ｸﾞﾛ5

で、別にいいとたまに思う

>>75
確かに悪い部分も目立つが良い部分も多い
やり込みゲーとして見れば奥が深く良ゲーとまでいわれる
こんなゲームが四天王に入れるはずも無く

>>83
四天王が決まってから優勝決定戦があるけどこっちはすんなり決まりそうだな。

グロ5は信者がシリーズ潰されて切れてるからなぁ（ｗ

つーか前スレで糞度がPSU＞DCの比較はかなり出てDC＞PSUの比較が出ないって何度も言ってるんだけど
これを言ってもどうせスルーで内容に触れずDCのが糞って発言で終了しちゃうんですが

確かに、糞度が
PSU＞DCは、前スレ>>700あたりからあったな

PSU＜DCは、どこらへん？

>>87
DC踏んだ奴がファビョッてるだけじゃね？

どっちが四天王になってもいいから擁護というわけでもないが
アクションゲームとして作ったFFDCと、ネットのために複雑過ぎる操作やアクションを省いたであろうPSUのアクションを同じ視点で比べるのって難しくね？

それともその辺差し引いてもひど過ぎるん？PSUのアクション部分って。

>>86
あの内容で5万届いたのが驚き

5だけ買ったけどひどすぐるｗ

ＰＳＵがグロよりマシなところ
・グラフィック

ＰＳＵがＴＯＴよりマシなところ
・プレイ時間が長い

ＰＳＵが鰤よりマシなところ
・グラフィック
・ロード
・ゲーム性

ＰＳＵが聖剣よりマシなところ
・あらゆる場面で敵を瞬殺できる

ＰＳＵがＦＦＤＣよりマシなところ
・ガクトが出ない

「どーせ最後だから、何やったって関係ないもんねーｗｗ騙された奴が馬鹿なんだｗｗ」
と思ってるのかもな、売る側は。

DCもオンあってたからPSUはオン前提…を言い訳にはできないような。

ＰＳＵがグロよりマシなところ
・グラフィック
・音楽
・システム
・戦闘
・ストーリー
・キャラ
の間違いだろ？

PSUはアンチが必死、っていってね。。

>>95
グロ５ってキャラも糞なの？
車道のどまんなかをスケボーで突っ切って撥ねられた挙句運転手に逆ギレしたり、
ヤクザに絡まれてたところを助けてくれた警備員にケンカ吹っかけたりするようなキャラがいたりする？

だったら糞だわ。
音楽は、ＰＳＵも相当糞だからなぁ……ＳＥも酷いし。聞いて見ないことにはわからん

>>90
俺もどっちが暫定入りしても構わないと思ってる

確かに方向性が違うと評価も難しい

ｺﾏﾝﾄﾞ系・・・批判少ない
ｱｸｼｮﾝ系・・・ﾎﾞﾀﾝ連打と批判される

ｶﾞﾝｱｸｼｮﾝ系・・・RPGの中に同じｼﾞｬﾝﾙが少なく、DMC等の本格派と比べられて、批判される


ｺﾏﾝﾄﾞ＞ｱｸｼｮﾝ＞ｶﾞﾝｱｸｼｮﾝ

の順に評価が最初から不利になる

クライアスが普通に嫌われる理由
　　　　　　　／|ｼｭｯ 　　　　　　　「お前とは、ずっと続きそうな気がするぜ　　　ﾌﾟｯ」
　(´･∀･｀)つ〆―
　　 くく ��

　　＊＊超ネタバレ注意＊＊

◎ストーリー編
・会話中は主人公を放置し、時折思い出したかのように話を振っているフリをする。「"みんな"はどう思う？」
・終始眼鏡と勝手に話を進め、主人公には時折話しを振るが、少しでも誤った選択肢だと即時苦言を呈してくる。
・父に捨てられ傷心の副官は「できれば…貴方に…」と主人公を立てるが、こいつは「ちょっと借りていくぜ」の一言。
・主人公の「バイタルエネルギーを補給しないと死ぬ」体質にブチ切れ、　主　人　公　を　なじる。
・主人公のお陰でスクリーパーを倒せるのに、シェリスがいかにもクライアス一人で事を成したかのようにふるまう。
・一度も上司と思ったことはないのに、「お前達を部下と思ったことはねぇ…仲間だ。」とのたまう。
・薬が必要なエイミーさんに対しては、華麗にｽﾙｰ。信者なら飲んでもおｋ。
・平和維持軍総司令の息子だからか、「クライアス来てくれたか！」「クライアス様の意思に共感しました！」と他人が持ち上げる。
・クライアスＥＤで主人公にタッチを望むが、主人公はやる気無し。相当恨んでいる様子。

◎主人公に対する仕打ち
・親のいない主人公に「お前の両親はどんな人だったんだ？」 と自分の母の遺物が見付かったからと有頂天になり失言。
・ﾍﾞﾙｼｪｲﾄﾞ刑務所に戻った時、主人公(望んで手術を受けていない)に「こんな奴がいたなんて！！」と心をえぐる発言をする。
・主人公の薬の正体が解明された後、落ち込んでいる主人公が気を遣って追いかけると「　来　る　ん　じ　ゃ　ね　え　！　」
・八つ当たりして気分転換すると「死なせないし薬は飲ませない。俺はお前を封印する！！」と宣言し、自己満足する。

◎戦闘編
・「何でも言ってくれ」と言う割りには、ＭＰがショボすぎるため攻撃しか能がない。
・微妙なスキルしか習得しない癖に「おっと逃がさないぜ」と技能ポイントを強奪し、プレイヤーをイラつかせる。
・近接攻撃キャラの中でも硬直が短いので、横から主人公やメルヴィナの技能ポイントをかっさらい、ボス戦では雑魚に突撃。
・最強装備の入手条件が面倒でありながら、入手時に鍵を持ってないと執拗にくっ付いてきて邪魔。「鍵はどこにあるんだろうな？

>>97
キャラで持ってるゲームが主人公以外全員見た目も性格も死んでる
君のそのPSUのキャラの長文も暗い明日様には勝てない
順平超えた！！と絶叫の嵐

と思ったら>>99よ何てタイミングだｗ

>>97
PSU非難する人って、必ずといっていいほど主人公のその部分を指摘するけどさ、
＞車道のどまんなかをスケボーで突っ切って撥ねられた挙句運転手に逆ギレ
は、確かに「なにこのＤＱＮ」って思ったけど、
＞ヤクザに絡まれてたところを助けてくれた警備員にケンカ吹っかけたりする
ところは、「おまえに助けられなくてもなんとかなったよ！」って感じじゃないか？
実際、余裕だったし、元々ある事情で警備員の所属する組織を嫌っていたという前提がある。

ＰＳＵはキャラ的にはそこまでひどいとは思わないなあ。
むしろシナリオ部分で、「うっかり準ヒロイン死亡」や、今まであげられてないけど、

準ヒロインの巫女さまのパレードの警護を引き受け、怪しいヤツがいないかパトロール
↓
直後、いきなり怪しいヤツ発見　どう見てもただ歩いているだけの一般人
何で怪しいかの説明は一切ナシ
主人公は見習いであって、優秀という設定はない
↓
不審者、パレードの中で堂々と巫女さまを銃で狙う
観客スカスカなのに、主人公以外それに気付かない
↓
主人公阻止

のイベントに閉口したよ。なんつーか、主人公を準ヒロインと再開させるために、
適当に作った気がしてならない。
まあ、他のイベントもどれも似たようなもんだけどな。

バイタルエネルギーってのは人の命数人分で１個の薬ができ
主人公は常時（知らずに）飲み続けなければ死ぬ

>>97
君はPSU以外のノミネートやったほうがいいよ
あつかましくもPSUごときでグロ５と対等などありえない
１つとしてPSUがグロ５で糞な点で勝っているところはない

>>102
今の段階でストーリーでPSUよりましなのはDCしかないから
グロ５＞聖剣＝TOT＝ブリーチ＞PSU＞DC

緑のランディです

>>99
グロラン本スレのテンプレですな
他にも
｢平和にしない人類など滅ぼしてくれるわ！｣とばかりに反乱起こしまくる平和維持軍副指令とか
世界が滅びかけているほぼ全ての原因に加担している学者とか
この馬鹿どもを野放しにしている上に暗い明日様を育ててしまった平和維持軍総司令とか
とにかくろくなキャラがいない

しかもこいつら　主　人　公　陣　営　なんだぜ？

>>100
俺の文章を長文って言うなら、>>99はなんなんだｗ

>>102
お前がいなくてもなんとかなった、で止まればそれでいいんだ。
その後「じゃあ試してみるか？」って喧嘩売る理由が全く見当たらない。意味不明。
妹が止めてなかったら確実にイーサンは殴りかかってただろ。

あと、イーサンが優秀な設定はある。訓練学校を成績二位で卒業してるらしいし、おそらく頭がよくて運動神経もいいんだろう。

その上、メセタカード取り返すのが目的だったのに殴り合いだけして満足したり、
ヒロインがピンチだからって別のキャラに八つ当たりしたり、三人がかりでやっと倒せた巨人がまとめて３体近く出現したのに、
ヒロインたちを気遣うこともなくあっさり逃走したのにはびっくりしたよ。
どうやったらあんな身勝手なキャラを主人公に据えられるのかが理解できない

封印していたグロラン5の記憶がッ…やめてくれッ！

>>104
マジか。

改めて今年のハイレベルさを思い知った。

正直な話グローランサー５は糞ゲーてかアンサガまではいかんがネタゲーだよなｗ

ブリーチやTOTのシナリオって具体的にどういうところが糞なんだ？
グロには及ばないとして政権レベルだとは到底思えないが

ジャンル：光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なるRPG
タイトル：ファイナルファンタジー13

客「す、すみません、そ、そこのFFください（。。；）」
店「えー？と、どれですかね？」
客「え、あの、そこの…FF13ください（*．．*）」
後ろの客「(　´д)ﾋｿﾋｿ(д｀　)」
店「えーと、ジャンル名わかりませんかね？」
客「超次元バトルRPG（＞＿＜；）」
店「（ﾟДﾟ）ﾊｧ？」
後ろの客「ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━ｯ!!」
客「超次元バトルRPGファイナルファンタジー13　く　だ　さ　い ！＿|￣|●」
店「超次元バトルRPGファイナルファンタジー13、光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士が主人公のゲームで す ね ！！（・∀・）ｂ」
後ろの客「(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ」

これがテイルズオブザテンペストだ！！！！！！(ＴＯＴ)

・【１２時間】　で　ク　リ　ア(10時間以下も普通に可能)
・ボイスは戦闘のみ
・フェイスチャット無し
・タッチペンで料理
・移動速度遅い
・キャラグラ汚い
・カメラズームうざい
(街でCPUに話かける度にズーム)・会話、戦闘中ステータスが上画面
・戦闘は酷いボタン連打仕様
・戦闘で動き出す時ラグが発生
・人に話しかける時、反応が遅延・２時間半で仲間が揃う
・２週目なし
・術技のエフェクトがしょぼい
・多重音声なし。最期に発言した技名に潰される
・回復の独特の音がない
・攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ
・発売日なのに買い取り価格が2500円ｗ
・フルアニメーションじゃないＯＰ（http://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8）
・しょぼいラスボス戦ｗ（http://www.youtube.com/watch?v=eMThOE9MlE8 ）
・戦闘中ジャンプが出来ない
・術技変更まで出来ない
・ＡＩは馬鹿の極みｗ
・フィールドに森が存在するのに入れない
・攻略する価値も無いので攻略スレが閑散としているｗ

・このまとめは偉大だ

ここまで●ゲーだと感動に域に達してしまっている

ＴＯＴはラスダンで「そろそろ半分ぐらいかな」と思わせといて
ＥＤっていう消化不良なところが糞なんじゃね？

他が凄すぎてたいした事無く見えてしまうな

>>114
まあ結局そういうことなんだろうけど
それだけじゃ他の候補とは戦えないほど今年はレベルが高いと思うんだが

>>111
TOTは移動+戦闘が8時間でクリアするのに10時間らしいから
シナリオなんてあってないようなものなんだろう

フェルン村→森→廃屋→フェルン村→廃屋→フェルン村→港町ナルス→黒の森
→レダ→ヤスカ→北の門→東の門→ラウルス→レイモーン→東の門→アルガムの森
→サンサ→ラウルス→ジャンナ→北の門→ボグナムの森→アデルバビッツ→フィールドに西の赤い点
→北の門→ボグナムの森→北の門→アール山→ED

TOT買取価格
http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPSF/-/sku=B00242022/-/pc=2118001365269/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPSF%26gid%3dSPSF0103%26pno%3d1%26PRDT_MK%3d%2583i%2583%2580%2583R

>>111
鰤は原作を無視して、原作ファンを激怒させてるらしい
ＰＳ２ドウナノ？のレビューでは大半が批判してる

まぁ買う奴はみんな原作ファンだから大ブーイングだろな

http://tempestwiki.gameexc.net/index.php?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4

TOTwikiより

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
『始めてすぐ、山を登って王のいる城まで来たが
　城に入ったとたんいきなりボス戦が始まり、
　倒したらスタッフロールが流れてきた 』
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
DQ4の1章分だとかDQ3のｱﾘｱﾊﾝだとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…　　　　　
「あの城の最上階にラスボスがいるのか…いや、いくらなんでもラスボスって訳はないかな。
まだダラダラプレイで二日目だし、ドラクエ6で言う所のムドーの城ってとこだよなぁ…」
とか思ってたらいきなり城の入り口からボスっぽい奴が出てきて戦闘。
面倒だからオートで倒す
スタッフロール
ﾜﾗﾀ

ドラクエ3でいうと船が手に入った辺りでそのまま最後の大陸に行けるようになって
なんとなく城を覗いてみたら入り口からゾーマが出てきたようなもんだろこれ

>>120
原作ファン抜きで話の構成はどうなんだ？

>>118
同じ場所どれだけいくんだよって感じだなｗ
ＴＯＴも結構な手抜きゲー
ほんと物売るってレベルじゃねーぞ！

>>120
原作を無視したから糞って事には直接ならない気がする
原作ファンにとってはそれで良いかもしれないが、少なくともこのスレではその内容の糞度で語るべきだと思うんだが
買う奴は原作ファンだからそれを裏切ったから糞、って事になると地雷のそれと変わらなくなっちゃうし

もうTOTは四天王入りでいいだろ
俺PSU推してたけどこれはヒドイと思ったｗｗｗ

>>122
>入り口からゾーマ
玄関で「やぁいらっしゃい。」と言ってくれるゾーマ想像して吹いたｗｗ

>>122
テラワロスｗ

まぁ鰤のストーリーは知らないし、糞な部分はストーリーではなく、システム・戦闘だからね

>>121-122
これはヒドイｗ

>>129
いや全部が評価対象ですよ？

>>113
テイルズアンチ乙
TOTにだって評価されているところはあるだろ

TOTのいいところ
・勉強で忙しい学生のために１２時間でクリアできる親切設計
・ボイスは戦闘のみだから声優嫌いも安心
・フェイスチャット無しだから寒い会話聞かなくて安心
・タッチペンで料理という斬新さ
・移動速度リアル
・キャラグラシンプルで観やすい
・カメラズームで臨場感アップ
・会話、戦闘中ステータスが上画面で判別しやすい
・戦闘はラクラクボタン連打仕様
・戦闘で動き出す時にラグを発生させてゲームに不慣れな子供に配慮
・人に話しかける時、反応が遅延するけど気にならない
・育てやすいように序盤で仲間が揃う
・２週目ないから学生も勉強に専念できる
・術技のエフェクトがシンプルでハイセンス
・回復の独特の音が排除され過去のテイルズが嫌いな人でも楽しめる
・多重音声なし。最期に発言した技名に潰されるから嫌いな声優の声を聞かずにすむ
・攻撃判定の音がなく武器のふる音だけなので混戦時に混乱しない
・発売日なのに買い取り価格が2500円で手元に置いておきたくなる
・3DとアニメのハイブリッドOP（ttp://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8）
・過剰な演出のないラスボス戦（ttp://www.youtube.com/watch?v=eMThOE9MlE8 ）
・戦闘中ジャンプ出来ないけどやっぱり気にならない
・術技変更が出来ないストイックなシステム
・ＡＩは人間的
・プレイ時間一時間半でレベル１５。サクサクレベル上がってうれしい
・フィールドに森が存在するのに入れないので寄り道せずにすむ
・攻略スレが閑散としているから自力で解けて楽しい

>>119
９００円！？
来年あたりにアンサガの３８円超えるんじゃね？

>>132
クソワロスｗ

>>131
そりゃそうだろ

ただストーリーがひどいだけで、四天王入りするわけじゃないだろ？

>>132
全部皮肉じゃねーかｗ

>>134
PSUにも該当する点があるのが面白いなこれ

>移動速度リアル

吹いたｗｗｗ
たしかにあれはリアルで歩いてるかのように遅いｗｗｗｗｗｗ

>>135
ブリーチの動画見てないのか？
戦闘もブッチギリで糞だし、ロードも鬼だったぜ？

>>137
出た！！何でもPSUにも共通しますってかｗ

このスレ的にはクソゲーかどうかを決める要因はシナリオがおおきいのか？？？

>>140
例えばこれとか
・プレイ時間一時間半でレベル１５。サクサクレベル上がってうれしい
誰も触れてなかったけどPSUも実はオンに比べるとすぐにレベル上がる仕様で
プレイ開始してレベル少し上げたら後はドラゴン行くだけですぐ上がるんだよ

>>141
別に誰もそういってないだろ？
ただPSUのストーリーも戦闘もグラフィックも音楽もキャラも
ノミネート作品の中じゃまだマシってだけ
いいかげんPSUPSU叫ぶの止めて他のノミネート作品でもやれよ
本気でわかるから

>>141
ログ嫁

>>142はエキストラモードの話だけど
ストーリーモードでも少し進めればすぐフリーミッションでドラゴンと何度でも戦えるから
すぐレベル上げれるんだよね

他のノミネート作品もやってるからFFDCとPSUを比較出来るんでしょ

ここに来てグロ５・聖剣に続く３本目はTOTでおｋ？

>>143
PSU？TOTの間違いだろそりゃ
どの辺りがマシなんだ？ちゃんと説明してくれ

また必死に連レスか。
なんでＰＳＵアンチってみんな必死なんだろう

・グロラン5
・聖剣
・ブリーチ
・TOT

これで良さそうだな

FGkDsUf40は氏ね
テンプレの内容勝手にかえてんじゃねーよ

鰤だって原作が好きな奴には納得出来ないシナリオ以外も糞だからノミネートに入ってるんだしな

アンチの糞さを語るよりもゲームの糞さを語れよ

>>149
IDがまさに信者丸出しだよなｗ

>>152
ノミネートはお前が勝手に変えただけだろカス


【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
　 例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

（既にノミネートされた作品）
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5

（ノミネート有力候補）
・テイルズオブザテンペスト
・BLEACH〜放たれし野望〜
・デビルサマナー 葛葉ライドウ
・幻想水滸伝5
・ファイナルファンタジー12
・マザー3
・ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア-
・ペルソナ3
・PHANTASY STAR UNIVERSE

(ノミネートが期待される新作たち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。

>>1
【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。

↑これが読めないのか？氏ね

鰤の糞っぷりがよく解る内容のレスがあって
それに賛同するレスも多かったのにスルーするんですか？
中身が無い内容にしろあの時点では擁護があるから
取り合えずFFDC、PSU、TOTは外してやったのにな

>>1が勝手なことしたのでとりあえず改正版

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
　 例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

（既にノミネートされた作品）
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5

（ノミネート有力候補）
・テイルズオブザテンペスト
・BLEACH〜放たれし野望〜
・PHANTASY STAR UNIVERSE

(ノミネートが期待される新作たち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。

ID:FGkDsUf40がカスなのはわかったが、

前スレで言われてた
「６候補の中から、２つ良いのを外す」方法ってのはどうなった？
あの時点では結構賛同してる人も多かったみたいだけど。

それとも、６候補すらまだ暫定の方がいいのか？

【規約】
・ノミネート対象作品は2006年1月1日〜2006年12月31日の期間に発売されたもの
・ノミネート締め切りは1月30日
・四天王決定日は1月31日
・四天王優勝作品決定日は2月1日
・ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもので売り上げ5万本以上のもの。
　 例として、DCFF7はガンアクションRPGなので対象になる。聖剣伝説4はA・ADVなので対象外。
・据え置き機、携帯機は問わず
・オンラインモードのあるRPGも、オフラインモードでのみ評価

（既にノミネートされた作品）
・ダージュオブケルベロス FF7
・聖剣伝説DS チルドレンオブマナ
・グローランサー5

（ノミネート有力候補）
・テイルズオブザテンペスト
・BLEACH〜放たれし野望〜

(ノミネートが期待される新作たち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）

【注意点】
●内容の改変はあまり相手にしないように。
●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです。
●具体的な長所、短所を挙げずにﾏﾝｾｰ、批判する人は工作員とみなされます。
●特定のゲームをﾏﾝｾｰ、批判するときは具体的に述べましょう。
●いきなり暫定だの確定だの言う奴はスルーで。四天王が決まるのは来年です。
●あくまでもこのスレ内で決めた糞ゲー四天王です。他のスレに報告コピペ等をするのは迷惑なので止めましょう。
●ＰＳＵアンチの妄言はスルーしましょう。全てネトゲ廃人のうわ言です。


これでよくね？

>>157
君はROMってなさい
>>1のテンプレで個人的に改変とかアンチ信者以前に人として塵だから

ロード時間の長いってのはそれこそ誰にとってもストレスの溜まる、嫌な部分であるから
飛びぬけてロードが長いブリも、そう簡単には超えられない強敵であることに違いはない

（・見・）＜いいぞ、豚ども。
この調子でアンチどものPSU叩きを撲滅していってくれよな

PSUは全てのRPGを過去にする神ゲーなのになんで叩かれるのかわからん

ま、アンチどもはゴミ以下だな氏ね

>>157
賛同するレスがあったってそれは他候補も同じ
鰤はノミネート決定って意見に対する賛同が何処にあったって言うんだ？

そもそもお前らがいつまで立ってもテンプレすら用意しないから俺が立てたんだ
>>161
個人的にじゃなくて前スレの内容見てたらああなるだろう

>>160
さすがに
＞●ＰＳＵアンチの妄言はスルーしましょう。全てネトゲ廃人のうわ言です。
は余計だよ。それ言うと、なんたらアンチばかりでキリがなくなる。
いくら心証は悪いとはいえ、ＰＳＵが糞なのには変わりないから、候補には入れておけよ。

ゲームを擁護出来ないからって人格否定で攻撃する奴増えたよなｗ

>>159
6候補ってノミネートは暫定みたいなもんだから後１枠を取り合えず決める
でその後にまた議論すればいい

>>160
PSUに関してはまだ議論の価値があるかと

＞そもそもお前らがいつまで立ってもテンプレすら用意しないから俺が立てたんだ


「小さな親切、大きなお世話」

わかったから、ROMってような？　な？

>>166
明らかにＰＳＵアンチはおかしいよ。毎回毎回特定の奴が連レスしまくってゴリ押し、空気読まずにひたすらＰＳＵ推薦。
他のアンチとは質が違う。
他の四天王のアンチの意見はまだ分かるけど、ＰＳＵアンチはスルーすべきだよ。
もうＰＳＵは議論から省くべき

ブリーチの糞な点

●ｸﾞﾗﾌｨｯｸ・・・PS1ﾚﾍﾞﾙ

●ｽﾄｰﾘｰ・・・原作無視でﾌｧﾝ激怒

●戦闘・・・戦闘はおもしろくない上にﾗﾝﾀﾞﾑｴﾝｶｳﾝﾄで意味不明なﾛｰﾄﾞ時間18秒。
敵は丸とか四角を適当にくっつけたような低ﾎﾟﾘｺﾞﾝのおでんや看板のような形をしている。
ﾊﾟｰﾃｨｰは固定で編成不可
ｶﾒﾗｱﾝｸﾞﾙは固定

●ｼｽﾃﾑ・・・自動生成ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝで同じﾏｯﾌﾟを延々とぐるぐる回る
ｶﾒﾗﾜｰｸが遠すぎて、どこにｱｲﾃﾑが落ちてるか判らない

●その他・・・発売日を二ヵ月延期、延期してこの出来はすばらしい技術力です！

>>165
はぁ？お前は新参か？
このスレのテンプレはよほどのことがない限り改変しない方向性だぜ？

>>171
原作無視は置いといて、シナリオの構成もマトモでないと？

PSUは外れるということで決まったかな

>>170
自分の好きなゲームで安置が騒ぐ議論から外せるなんて上手い事考えたなぁｗ

>>170
アンチの行動はそうかもしれんが、そのテンプレだと、ＰＳＵに対するまともな意見も消されるだろ。

それに、アンチがどうこうじゃなくて、ゲームの糞さで語るスレだ。
確かにＰＳＵに対する心証は悪いが、受け手が冷静に対処すればなんとかなる。
我慢だ、我慢。

>>170
アンチの人格否定よりゲームの擁護をしろよ
PSUアンチは愚痴みたいなレスも多いが、具体的な内容を教えてくれるレスや
比較してくれるレスも多い
中身のないお前のようなレスよりはさすがにマシ

とりあえずアンチは置いといて
・グロ５
・FFDC
・聖剣DS

であと１枠を鰤・PSU・TOTのどれにするかきめよーぜ
俺としてはTOTがいいと思うんだがどうだ？

>>172
ブリーチとTPTが45の時にノミネートに入っていたのに
よほどの事が無かったのにも関わらず勝手にテンプレから外してるじゃん

なんかこのスレって

アンチ＝糞踏んで切れてる奴
擁護＝他の糞を踏んだ奴

…信者なんて一人もいない気がするんだが…

>>179
それはブリーチがあまりにも情報が少なすぎるから一旦外そうぜってなっただろ？
>>1みたいに個人的な改変じゃない
TPTが何かわからんがTOTのことなら俺は推してるぞ？

>>173
原作ファン以外買わないようなシロモノだから、そこらへんの意見が集まらないので困ってる。

>>179
それも今考えると問題だったな。
でも、だからといって今勝手に改変していいことはない。
学習していけばいいだけの話だ。

TPTワロタｗ

ここに来てグロ5以外は団子状態ｗｗｗ

FFDCが他の候補に匹敵するほど糞とは思えんな
外していいだろ？

>>179
TOTも勝手に45の>>1が入れただけだろ
このスレは大多数が納得しないとノミネートに入らないし
FFDC・聖剣・グロ５もそうやって入った

>>185
＞●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです。あなたにとって良ゲーor糞ゲーでも正直、どうでもいいです

>>180
いないね。TOTは擁護したらテイルズの明るい未来を阻む敵扱いらしいし、
グロ5は本スレで四天王入りが当然視されている。他のも似たり寄ったりだろうなぁ。

>>185
ありえんなグロ５には無理でも聖剣に匹敵できる唯一の作品だぞ？

要するに、ＰＳＵは除外でＦＡってことだな？
ようやく候補が一つ減ったか。

もう一つを減らすのがめちゃくちゃムズそうだが。

全然要してないしなｗ
その手法使えばなんでも候補から外せるよなｗ

グロ5と聖剣は頭抜けてる感じだけど
その他は結構接戦状態だな
ただFFDCとPSUの比較は前スレ辺りでかなり出たからその辺は汲み取っても良いんじゃないか？
いい加減人格否定のしあいとかやめて内容語ろうよ

>>190
簡単だろｗTOTか鰤のどっちかが外れるだけだ

>>190
＞要するに、ＰＳＵは除外でＦＡってことだな？


目　ん　玉　付　い　て　る　？

>>194
ワロタｗ

とりあえず候補からはずしたかったら、
とことんそのゲームを擁護してノミネート外すことをみんなに納得させないと意味内

>>173
>>1にもあるように、大多数ってあるんだから、レビューでも大多数が糞って言ってるんだからいいんじゃね？
まぁ外部サイトを持ち込むなって言われればそれまでだが、「俺の友達や周りは糞だって言ってたから糞」って言ってる意見よりは信憑性はある

百歩譲ってストーリーが並や良程度になっても、戦闘・システムが絶望だから変わらないがな

あと、ストーリーの評価は、他の要素に比べて重視しないんじゃなかったか？

要するに〜　でまかり通るのは、現状では

「要するに、グロ５は鉄板でＦＡってことだな？」

だけだ。

このままいったら後1枠はTOTで決まるな

どうでもいいけど
ノミネート＝候補に推薦する
であって、ノミネートされた中から更に四天王を選ぶんだよな？
よくある映画のなんとか賞とかは「ノミネートされた**作品の中から選ばれ受賞」って形式なんだが

>>193
ＴＯＴは伝家の宝刀の戦闘があるからいいじゃん。
ブリーチなんて、元がキャラゲーだからシステム的な部分は全く凝ってないし、
キャラとストーリーをなぞらせるためだけのＲＰＧ。正直、ＲＰＧである理由すらない。
にもかかわらずロードは１８秒で戦闘が苦痛。ＴＯＴよりは確実に鰤のが糞じゃないか？

>>194
ＰＳＵアンチのウザさキモさで、ＰＳＵがただの私怨叩きに遭ってるのが丸分かりじゃん。
大げさに言ってるだけで、実は大して糞じゃないんだろ。
他の候補のが大幅に糞

じゃあみんなで候補を無理に褒め称えてマシな二作品でも決めようぜ！

何かPSUの推し方って鬱陶しいだよな
TOTは10時間で解放されるしマシとか
DCは映像が綺麗だからマシって
今の暫定3作は他のと比較なんて一切しなかったぞ

ということで俺もTOTに1票投じる

>>202
そうなんだよな…結局最後は
「こいつはウンコだけど綺麗なウンコだよ！」と言い合わなければいけないことになるんだ。
何たる不毛。何たる地獄。

>>200
ノミネート＝暫定四天王
ノミネート候補＝四天王入り議論中

詳しく糞内容書かれてるんだから私怨叩きだけじゃないだろ
ちゃんとしたゲーム部分での理由も無いのになんとしてもノミネートから外したいみたいに見えるぞ

>>203
単純にPSU自体の糞さを挙げるレスも多かったと思うけど
その上でそれだけじゃ埒が明かないから比較が出てきたわけで

FFDCは見た目がきれいなウンコだな

>>202

苦痛をたった10時間で終わらせてくれる慈悲深いＴＯＴだと思います！

皮肉にしかならんなあ……

ＰＳＵかなあ？
武器の種類色々あるし、魔法も使えるし銃もあるし、服装も選べるし、
何より敵が弱いし、グラは汚くはないし……厳しいな。
まあ、ＰＳＵの何がポイントかといえば、致命的な欠点がないことかな。
文句言いながら、ストレス溜めながらも続けられるレベル？

>>203
え、いつからこのスレは比較禁止スレになったんだ？

>>207
そうしないといけないってのは四天王の器じゃないだけだろ
TOT・鰤推してる人らはいちいちそんなネチッコイこと言ってないじゃん

自分の好きなゲームだけ俺ルールで外そうなんてそうはいかんざき

>>210
禁止じゃないけどいちいち比較しないと入れない程度の作品が四天王てのもな
DC・聖剣・グロ５はパッと決まったじゃん

このスレにいるとさぁ、スタッフの皆さんが頑張って作ったゲームを馬鹿にしている俺達が１番糞ゲーだと思えてくる。
　　　　　　　　　　　　・人生がたいしたストーリーじゃない。
・自分の顔のグラは悪い
・日々の戦闘に戦闘感がない
　
まさに糞ゲーではないか。

>>213
そりゃ発売時期が早くて他に有力な候補なんて居なかった時ならそうなるだろ

やってる人間が少ないグロ5が一瞬で四天王に入る流れは
まさにプッチ神父のスタンドが発動したのかと思ったｗ

>>213
ROMって来な
グロ５の比較レスは的確すぎてだれも文句も言えなかった

>>214
主人公DQNだしな

>>209
だよなー。
つーか、グラは綺麗な部類。
バグもほとんどないし、ロードも早いし、ダンジョンがほどよく長いのも、むしろ好感持てるよ。
武器は凄く沢山種類あるし、それぞれの武器で技を２種類ずつ覚えられるところもポイント。
ロボと獣人は超必みたいなの撃てるし、何より戦闘がサクサクしてて快適だよね。
後半はボタン一つ押してるだけで済むからストーリーに集中できるし。

ストーリーも、主人公の青臭いところが魅力。キャラデザインもカッコいい。
安心して見てられるって感じかな？
そりゃ合わない人もいるだろうけど、それはまさに>>1のあなたにとっての糞ゲーでも〜って奴だよな。

ＰＳＵが凡ゲー以上なのは間違いない。

>>214
彼女がいるから俺は外れるわ

>>213
本来ならば、比較しない限り本当の評価は出来ない。
それならばやった人数の多いＦＦは有利になるのは自明の理だ。

おまえの理屈はＰＳＵ除外ありきなんで、無理がある。

>>217
>>221
すまんかった
グロ５の比較だして言い出したの俺なんだけどねｗ

>>219
皮肉にしか聞こえない。

そろそろID:VkGD+it10をＮＧワードに入れておくか…

>>223
気に入らない意見はＮＧかよｗ
話にならないな

>>220
俺もクリスマスデート出し外れるわぁ

>>224
＞後半はボタン一つ押してるだけで済むからストーリーに集中できるし。
こんな事ノミネート作品の大半に言える事だし、そうやったらなんでも良い点に取れるよな

ＰＳＵが外されて困るやつは
他のゲームの擁護してこっちの方が外されるべきだって主張したほうがいいんじゃね？

>>227
まさにそれでFFDCの擁護してたじゃん

そんなことよりせっかくのTOTの流れはお前らスルーするのか？

まさかお前ら結構神ゲーの道を歩んでたりはしないよなぁ？
まさかクリスマスは彼女といちゃいちゃなんて事はないよなぁ！！？
俺の用に糞ゲー道まっしぐらだよなぁ！！！？？

>>229
同意
TOTはノミネートされてもおかしくないな

>>226
聖剣やれよ。ボタン連打の真髄を味わえる。
ＴＯＴがボタン連打だけじゃどうにもならないのは動画見るだけでもはっきり分かるだろ。
ＦＦＤＣ・鰤・グロはそれ以前の部分が糞すぎる。
ＰＳＵなんかお呼びじゃないんだって。

>>229
ただ、致命的な欠点が「10時間クリア」くらいなんだよな。
その周囲にちりが積もって山になった欠点がたくさん。

とりあえずまとめといた

これがテイルズオブザテンペストだ！！！！！！(ＴＯＴ)
・【１２時間】　で　ク　リ　ア(10時間以下も普通に可能)
・ボイスは戦闘のみ
・フェイスチャット無し
・タッチペンで料理
・移動速度遅い
・キャラグラ汚い
・カメラズームうざい
(街でCPUに話かける度にズーム)・会話、戦闘中ステータスが上画面
・戦闘は酷いボタン連打仕様
・戦闘で動き出す時ラグが発生
・人に話しかける時、反応が遅延・２時間半で仲間が揃う
・２週目なし
・術技のエフェクトがしょぼい
・多重音声なし。最期に発言した技名に潰される
・回復の独特の音がない
・攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ
・発売日なのに買い取り価格が2500円ｗ
・フルアニメーションじゃないＯＰ（http://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8）
・しょぼいラスボス戦ｗ（http://www.youtube.com/watch?v=eMThOE9MlE8 ）
・戦闘中ジャンプが出来ない
・術技変更まで出来ない
・ＡＩは馬鹿の極みｗ
・フィールドに森が存在するのに入れない
・攻略する価値も無いので攻略スレが閑散としているｗ
・このまとめは偉大だ

ここまで●ゲーだと感動に域に達してしまっている

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 23:18:01 ID:GYrVO3lU0
>>111
TOTは移動+戦闘が8時間でクリアするのに10時間らしいから
シナリオなんてあってないようなものなんだろう

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 23:19:21 ID:Aq82p8gB0
フェルン村→森→廃屋→フェルン村→廃屋→フェルン村→港町ナルス→黒の森
→レダ→ヤスカ→北の門→東の門→ラウルス→レイモーン→東の門→アルガムの森
→サンサ→ラウルス→ジャンナ→北の門→ボグナムの森→アデルバビッツ→フィールドに西の赤い点
→北の門→ボグナムの森→北の門→アール山→ED

ｸﾞﾛ5、聖剣は反論は無いととして、DCには現況で疑問が出てるんだから議論する必要はあると思う

過去に決まった事は覆せないみたいな主張あっただけど、
FF12の時も過去に有力候補に決まったのに、なぜ外したって必死になった人と同じ主張だと思うぞ

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 23:20:25 ID:Aq82p8gB0
TOT買取価格
http://www.sofmap.com/spkaitori/kaitori_detail/exec/_/tid=SPSF/-/sku=B00242022/-/pc=2118001365269/-/RURL=http%3a%2f%2fwww.sofmap.com%2fspkaitori%2fsearch_result.aspx%3ftid%3dSPSF%26gid%3dSPSF0103%26pno%3d1%26PRDT_MK%3d%2583i%2583%2580%2583R

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 23:21:38 ID:Aq82p8gB0
http://tempestwiki.gameexc.net/index.php?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/16(土) 23:23:07 ID:Aq82p8gB0
TOTwikiより
あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
『始めてすぐ、山を登って王のいる城まで来たが
　城に入ったとたんいきなりボス戦が始まり、
　倒したらスタッフロールが流れてきた 』
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
DQ4の1章分だとかDQ3のｱﾘｱﾊﾝだとか
そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…　　　　　
「あの城の最上階にラスボスがいるのか…いや、いくらなんでもラスボスって訳はないかな。
まだダラダラプレイで二日目だし、ドラクエ6で言う所のムドーの城ってとこだよなぁ…」
とか思ってたらいきなり城の入り口からボスっぽい奴が出てきて戦闘。
面倒だからオートで倒す
スタッフロール
ﾜﾗﾀ
ドラクエ3でいうと船が手に入った辺りでそのまま最後の大陸に行けるようになって
なんとなく城を覗いてみたら入り口からゾーマが出てきたようなもんだろこれ

>>230
俺クリスマス彼女のマンション泊まるぞ

>>228
個人的にはＤＣの擁護をみて確かにＤＣよりは糞かも？とは思ったが
あくまでＤＣが意外とましだったと思えただけで
他を押し退けて四天王入りできるとは思えんかった

ＤＣは擁護多いよなぁ
他のゲームの擁護は皮肉にしかなってないけどｗ

>>235
同意。ＤＣの糞ポイントまとめ見たが、それほどひどいとは感じなかった。
むしろＦＦだから、その反動が大きいように見える。

>>237
まとめ乙！と言いたいが、その一言でそんな気も失せた。

>>240
OTL

ＦＦＤＣとＰＳＵを除外するだけで丸く収まる件

>>238
他って言ってもグロや聖剣には勝てないだろうけど
最後の一枠に残るレベルではあるでしょ

>>242
難しいのはDCは候補じゃなくて四天王暫定で入ってるからなー

・見た目の手抜き感
・テンポの悪さ
・戦闘の不快感
・シナリオの不快感
・作業感
・やり込みの無さ

糞ゲーの成分ってこんな感じに分類出来るんじゃね？

・見た目の手抜き感…ＴＯＴ
・テンポの悪さ…鰤
・戦闘の不快感 …聖剣ＤＳ

俺的に上三つはこれ

>>245
ＰＳＵはどれも当てはまらないな。

・見た目→キャラクタークリエイトでこだわりまくり
・テンポ→超サクサク
・戦闘→ボタン一発で簡単ぽん
・作業感→作業的な部分はあるけど、凄く報われるから問題なし
・やり込み→各ミッションＳクリアとか、レアアイテム生産とか、やることいっぱい

やっぱＰＳＵは四天王の器じゃない。

・見た目の手抜き感…TOT
・テンポの悪さ…グロ５
・戦闘の不快感…グロ５
・シナリオの不快感…グロ５
・作業感…聖剣
・やり込みの無さ…グロ５

ＴＯＴはただ短いだけじゃなくて
同じとこ何回も行ったり、城の入り口でラスボスだったりと短い中にもいろいろ問題があるな

>>245
それで行くと、
・ｸﾞﾛ5
・聖剣
・ﾌﾞﾘｰﾁ
・TOT
かな

DCはオプションで見れるムービー集めは
各所に散らばった隠しアイテムを拾わないといけないし
ムービーの量が半端無いからそのアイテムも半端無い数でやり込み要素なんだよなｗ
スコープ付きのライフル持ってカメラズームしながらウォーリーを探せやってるのかと思ったｗ

>>251
＞スコープ付きのライフル持ってカメラズームしながらウォーリーを探せやってるのかと思った
面白そうだな、それｗ

・見た目の手抜き感：TOT　グロ5　ブリ
・テンポの悪さ　　　：ブリ　グロ5
・戦闘の不快感　　：グロ5　聖剣　ブリ
・シナリオの不快感：グロ5　ブリ
・作業感　　　　　　　：聖剣　グロ5
・やり込みの無さ　　：グロ5　TOT　

・グローランサー５
・聖剣伝説〜チルドレンオブマナ〜
・ブリーチ〜洟垂れ死野望〜
・テイルズオブテンペスト

これで決定じゃね？

>>253
グロの名前が出まくりで吹いたｗｗ

>>253
グロブリグロブリって、なんか下品だ

まさに糞ゲーｗ

幻想三国志…

・グロ5
・聖剣
（鰤）
（TOT）
（FFDC）
（）の中から2つ
ってとこかな

地雷だキャラゲーだのを抜いてゲームそのものの糞度でいくと俺は
・グロ5
・聖剣
・鰤
・FFDC
と思うな

これまでの流れをまとめると

マザー３

ＦＦ１２

聖賢ＤＳ

ＦＦ７ＤＣ


の４つに確定っぽい流れか．．．

FF12とFF7DCはそこまでの糞ゲーじゃないだろ。ただ期待してたのと違ったから糞と思ってるだけじゃね？

>>260
つっこまない

激しい文盲か痛いアンチだろう…スルーしようぜ？

まあな。ガッカリはしたが。
一定の水準は満たしてた。

ＦＦ信者がキモ過ぎる

マザー3とかむしろ久しぶりに聞いたな

FF程度の糞さでは足元にも及ばない
これが四天王クオリティｗｗｗｗ

>>265
？誰のこと？

これまでの流れをまとめるととかいってる奴に限って流れをぶった切ってるからな

マザー3とFF12はユーザー数が多すぎるから一部に糞ｹﾞｰと呼ばれてもしょうがと思う

>>245の評価法だとPSUやFFDCは入る余地が無いからな
四天王ほどではない糞ゲーって感じだな

FF7DＣはゲームショップ逝ったら糞かどうかわかる。
９００のシールで山積みになってるゲームはあれしかなかった。

>>272
売れてるかどうかとゲームの糞さは関係ない。

ＰＳＵもＦＦＤＣも凡ゲーってこった。

>>272
糞ゲーだが四天王程ではないってことだよ

>>149
ヒント
全部おれの自演だから

>>273
PSUだってセガ専用ワゴンなんて作られるほどワゴンの常連のセガゲーだしなｗ

>>247
物は言い様だな見吉さんよ

・見た目→キャラクタークリエイトでこだわりまくり
（実際）
男キャラはネタ系かオッサンばかり、おまけに体型のバランスがおかしい
アクセサリ類は髪型にくっついているので自由に選べない謎仕様
挙げ句泥人形オンラインでどれだけ作成にこだわっても意味がない

・テンポ→超サクサク
（実際）
シナリオ上緊急を要するという設定の依頼の前でも、
フリーミッションを周回してレベル上げしないとレベルが足りなくなる
シナリオだけ進めようとすると非常にダルイ
オンのバランスは語る以前の問題、敵HPの超インフレの前にはテンポとか考えるだけ無意味

・戦闘→ボタン一発で簡単ぽん
（実際）
どう工夫して戦うよりもボタン連打でゴリ押しの方が理に適っているというだけ
銃器に至っては攻撃ボタンが一つ削られているのでボタン一つを連打するしかできない

・作業感→作業的な部分はあるけど、凄く報われるから問題なし
（実際）
報われるって言葉の意味わかってます？
オフで延々ロードリセットを繰り返し、武器強化+10まで行っても増加幅20％弱とかが『凄く』報われるのか？
オンじゃライン工なんて言われる程の作業ゲーなんだが
おまけにそのライン工で得た資産で合成強化を行うと極めて高確率で全てを失う
成果物を乱数でどんどん奪い取られる一方の作業ゲーのどこに報われる要素があるのか？

・やりこみ→各ミッションSクリアとか、レアアイテム生産とか、やることいっぱい
（実際）
Lv100になればどのオフミッションでもS取れない方がおかしい程度のハードル
オフの生産可能レアアイテムなんて10も無い
普通に店で売ってる（笑）レア基盤入れても30届くかどうか
これがいっぱいとは恐れ入る
オンじゃレア武器なんて小出しのしすぎで２つしかありませんよ


簡単に看破されるような嘘を吐くな

ID:VkGD+it10はPSUアンチだと思うんだ

四天王から外すとアンチ認定されるとかこのスレのルールがよくわかりません（＞＜）

>>279
あえて大仰に褒め称えることで、そのものをけなすことも出来る。

多分、あまりのＰＳＵの地雷っぷりに憎しみさえ覚えて、その感情を布教しようとしてるんじゃね？
糞ゲー四天王に入ると、ネタとして親しまれるからな。
それすら嫌なんだろう。

この時間帯に一個ずつ反論して長文書いた>>

この時間帯に一個ずつ反論して長文書いた>>277に萌えた



と書こうと思ったら途中で送信orz

俺が今年掴んだ糞ゲーで選んだら、ダントツでＰＳＵなんだけどなー。
聖剣ＤＳの方がまだ遊べたよ。キャラは良かったし。

ま、でもＰＳＵはＲＰＧって感じはしないな。
「すべてを過去にするＲＰＧ」ってコピーはローグに匹敵するものがあったけどｗ
ＰＳＵを四天王認定しても、アンチが喜ぶだけで信者は騒がないだろうから物足りない気もするなｗ
ＰＳＵアンチ=ＰＳＯ信者で、ＰＳＵ信者って存在するのかさえ怪しい。
ＰＳＵまだ遊んでる奴は妥協してる感じ。もはやキャラゲーのよう。

ＤＱ９の公式プロモ動画見たけど、面白そうだ
四天王入りは無くなった

連打ゲー・中身ペラペラ・システムしょべぇ
だったら入ってくるけどなｗ

まんここまんこまごまんこ！ってことか

FF7DCは擁護できる部分があるが、ブリーチとTOTは擁護できん

全てのＲＰＧを過去にするんだぜ？

FF7DCのどの辺が擁護できるのか詳しく

詳しくは過去スレでｗ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1161706924/l50
DCFFスレみたがそこまでクソ扱いされてない
四天王候補降格だな

>>291
お前、発売日のあのスレを見たことないの？
1000の書き込みのうち、擁護は2、3レス程度だったんだぞ

その後落ち着いてからはお前の操作が下手なだけじゃんと
EASYしかやってないんだろと
無想とDMCしかしないキャラオタ腐女子市ねで
文句言う奴は追い出される流れだけどな…。

DCFFはオフは知らんが、オンはそこそこおもしろかったぞ
βの頃は時間を忘れてやったもんだ

発売日はアンチやネガキャンが沸くってのが当たり前だし（特にＦＦみたいな有名タイトルは）
今はそうやって擁護されてるだけ他のやつよりましじゃね？
発売後、時間経っても誰からも擁護されない聖剣ＤＳ・ＴＯＴ・ブリ・グロとかは泣けるぞｗ

>>292幾らなんでもそれは無い

>>291
今は擁護の人間しかいないけど過去スレ見てみろ
発売当時から３ヶ月位のスレ見てみろ批判だらけだぞｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　, -―-､､　　　　　, -―-､､　　　　, -―-､､　　　　　, -―-､､
　/　　∧＿∧　　/　　∧＿∧　　　/　　∧＿∧　　　/　　∧＿∧ .
　l　　<丶｀∀´>　l　　<丶｀∀´>　　l　　<丶｀∀´>　　l　　<｀∀´丶>
　ヽ､_ フづと)'　　ヽ､_ フづと)'　　　ヽ､_ フづと)'　　　ヽ､_ フづと)
〜（＿⌒ヽ　　　〜（＿⌒ヽ　　　　〜（＿⌒ヽ　　　〜（＿⌒ヽ
　　 )ノ ｀J　　　　　　)ノ ｀J　　　　　　 )ノ ｀J　　　　　　)ノ ｀J

>>296
にくちゃんねるとかでログ探してみろよ

>>297
それFF12もだし発売当時の荒れ具合ならあっちの方が酷かったぞ

>>300
アレはただの荒らしだっただろ
ちゃんと楽しんでる奴らもいたし
DCは発売当初からずぅっとえらいことになってたぞ

ＦＦ12のどこがおもしろいのやら・・・
あのオート放置ゲー

>>301
今のFFDCのスレ見れば明らかに楽しんでる奴が居るじゃん

>>300
荒らしと批判の違いがわからん馬鹿発見！

>>302
そうだね！でも四天王はもっと遥か高みに存在します

今日デートだからお前らは糞ゲー糞ゲー叫んでろｗ
その間俺は交尾してくっからよ

>>303
現状スレ読めばわかるはずだが住人も今は擁護の人間しかいないと言っている
糞ゲーだからって半年以上スレにアンチが滞在していると思うのか？
てか過去スレ見れない馬鹿が多いな

>>287
最近の流れ

FFDC:ゲーム性は悪いかも知れないけど他は悪くない(前スレ700以降見ると実はゲーム性もわるくないんじゃね？)

TOT:擁護は少ないけど糞度自体は低い？

PSU:アンチウゼェェ

ブリーチ:情報すくね
政権:直接はあんま話題に登らないね、比較対象がランク付けん時ぐらいか

グロ:鉄板


どれも未プレイの人間からこのスレだけ見て感じた感想です

>>305
おかしいな
本当のクソゲー四天王のローグには未だにアンチが居るんだけどな

幻水５は未だにアンチが滞在してるよ。
その上｢面白かった〜｣とか言いに来る新規も全く来ない。
本スレなのに５の話をするとすぐ荒れるw
５葬式スレも別にあるのに。

>>305
いてもおかしくないと思う
RPG年に一本しかやる時間無くてその一本が糞だった場合

で暇潰しに2ちゃん見る時にそのスレだけ覗くとかあってもおかしくないかと

FF12をはずすことに成功したら次はDCか

FF12は元々入る要素は無かったと思うが
DCは他よくてもあのアクションは無いと思うんだが・・・・
どう考えても糞システムです

FFDCはシステム以外糞な部分があんまり見当たらないぜ？
グロ5とかと比較してみるとかなり役不足

>>245の分析でも入る余地ないしな
FFDCとPSUはどう見ても役不足（←誤用）だな

俺はグロラン信者でアトラス信者で株主だけど
グロランは今年の筆頭糞ゲーだとオモタ

前スレのTOT１０時間クリア（ラスボス戦のみ)動画見てきたんだけどさ、
戦闘、思ったより悪く無いように見えたぞ。
仲間も積極的に攻撃＆回復してたしさ。

あれか？
コンボつないで１００Hitできないとテイルズ世界では『戦闘が糞』扱いなのか？

Rと比べて面白くないって話じゃね？
比べる相手が悪い気もするが

ＴＯＴも連打ゲーだからだよ
聖剣ＤＳよりはましだがなｗ

FFDCは外れるのはわかるが、PSUは確定だろｗ
グロ５もPSUも遊んだ事あるが、
確かにグロ５の方が糞。これは認める。
ブリも糞だ。これも認める。
だが、TOTや聖剣はPSUと比べればはるかにマシだろ。
TOTや聖剣は糞だから辞めるという選択ができるが、
PSUのオフは隠し要素を出す為にエンディング見なきゃいけなかった。
やりたくない物をやらせる仕様。
最悪。

グロ５　鰤　PSU　TOT　だろ四天王は。

>PSUのオフは隠し要素を出す為にエンディング見なきゃいけなかった。
ﾊﾂﾐﾐだ

　　　PSU　　　　　　　　　　　・グローランサー
　／　　　＼　　　　　　　　　　・聖剣DS
DCFF― TOT　　　　　　　　　高みの見物
足の引っ張り合い

自分が言うのもなんだけど、こんな感じだな

>>320
ブリは一人ぼっちだよなｗ

>>319
PSUオフをクリアするとオンのキャラ作成時にボイスパターンが追加される
ロボ種族のみで男は若本規夫・咲野俊介、女は川澄綾子・能登なんとか
どれもオフでロボキャラとして出てきていて、特に川澄は♀声で唯一ロボロボした無機質な声で
ロボ種族をオンで作る人の多くはオフのクリアを強制されたと聞く

そいやPSUは声優が割と豪華って利点があったな

>>306
過去スレみればわかるが聖剣はヅラ５につづく鉄板候補

オンラインモードで使う自キャラの声の選択肢に若本規夫や川澄綾子、能登麻美子が追加される。

しまった途中送信しかも出遅れているorz

ただし、論じるべきはオフラインについてなので
オンにどう影響するかは除外して考えるべきだと思う。

　　　PSU　　　　　　　　　　　・グローランサー
　／　　　　　　　　　　　　　　・聖剣DS
DCFF　　　　　　　　　　　　　　・TOT
　　　　　　　　　　　　　　　高みの見物
足の引っ張り合い

どうみてもこうだろ

TOTはそこまでじゃないだろ

>>326
いや、TOTもPSU・DCFFの足を引っ張ろうとしているように見えるぞ

あれだけ糞要素がでたのにTOTはスルーされるんですねｗ
しかも誰も突っ込まないしPSUアンチで溢れ返ってるｗ

TOTはラスボス動画見て面白そうと感じちゃったんだけど間違ってますか
いや、個人的にSO2とか大好きだからああいう戦闘好きだし、
スターフレアとか魔法でブロックとかが落ちてくるだけってのが気にならないし

俺の印象

　　　　　PSU　<　DCFFさんさすがすごいですね　　　　 　　　　　グロ５ < 今年はレベル高いね
　　　／
TOT　<　ﾅﾝﾀﾞﾖｵﾚｶﾞ最悪ﾅﾝﾀﾞﾖﾄﾞｹｺﾞﾗｧ!!!!ﾑｷｨ　　　　　　　　　　　聖剣 < ですねぇ
　　　＼
　　　　　DCFF < いやいや君もなかなかだよ　　　　　　　　　　　　鰤 < 誰が来るか楽しみですねぇ

　　競い合う二者と必死な一者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　確定気味でまったり組

>>329
そうやってアンチ扱いしてwつけて煽る行為してるから足引っ張るように見えるんだよ

>>322
クリアしたらそんな凄い要素が出てくるのか。やっぱりＰＳＵは外すべきだな。
悪いところが見当たらない。

>>330
プレイしないでそんなこと言っちゃらめーッ！

>>333
オフのキャラ使えないのにそれはデメリットだろ
wikiでクリアデータ配布してるのがそれを物語っている

>>333
>悪い所が見当たらない

ねーよｗ

>>336
だってＰＳＵはグラ綺麗だし戦闘もボタン一発でラクチンだしストーリーも分かりやすいし、
欠点になってるところなんてないよ？
合わない人には糞ゲーだろうけど、実のところ凡ゲーレベルだと思う。

TOT葬式状態
やってない奴もいい加減グロ５並みだと気づけよな
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1161852029/l50

>>338
吹いたｗ
本スレよりのびてるじゃねーか

>>331
どうみても争ってるのはPSUとDCな件
あとブリーチ確定じゃないからな
>>1は勝手に馬鹿が改変しただけだから

このスレをID:VkGD+it10で検索すると、
FFDCとPSUを落として、TOT入れたいだけなんだと良くわかる。
顔もID真っ赤にしてにご苦労様です。

755 ：枯れた名無しの水平思考：2006/11/28(火) 18:15:09 ID:R/KZ+A8K0
ボス戦でも音楽変わらないのはどうかと思うんだが。

こんなのここで出なかったよなｗ

　　　TOT　<　どう見てもあと1枠俺だって！　　　　 　　　　　　　グロ５ < 今年はレベル高いね
　　　／
PSU　<　FFDCは画像綺麗だろが！TOTは解放時間早いだろが！　　　　聖剣 < ですねぇ
　　　＼
　　　　　鰤 < 本当の糞ゲーは多くを語らない　　　　　　　　　　　　DC < 誰が来るか楽しみですねぇ

　　四天王の器の二者と必死な一者　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　確定気味でまったり組

ちなみに俺はPSUがFFDCや鰤に負けても良いけど、TOTよりは絶対糞だと信じるアンチ。
俺もまたIDが真っ赤になった。
なぜなら俺もまたかけがえの無い必死さんだからです。

>>341
意見言わないお前よりマシだけどな
批判だけなら誰でも出来ます

>>341
お前もＩＤ真っ赤じゃんｗ

大体、入るのはＴＯＴでも鰤でもどっちでもいい。ＦＦＤＣも、推薦票がたくさんあるなら入っても良い。
ＰＳＵだけは絶対にありえん。悪質なアンチが騒いでるだけ

鰤もTOTもマトモな擁護が無いのになんで外されるのか解らない
771 ：枯れた名無しの水平思考：2006/12/10(日) 07:57:49 ID:zh6Gk7jAO
RPG板の今年の糞ゲー四天王決めるスレでろくな擁護もなくTOTが外されそうな流れになってるな
これより糞ゲーなんて今年発売してねーだろｗ


772 ：枯れた名無しの水平思考：2006/12/10(日) 08:43:42 ID:4bANR+L+0
一年戦争再び...だよなぁw


773 ：枯れた名無しの水平思考：2006/12/10(日) 10:45:29 ID:9WQPLU1x0
なんでろくな擁護も無いのにリストから外れるんだ？



774 ：枯れた名無しの水平思考：2006/12/10(日) 17:46:29 ID:U/uhUAYg0
あれは無理やり糞ゲーに仕立てるスレだからな。
ほんとの糞ゲーだったらDSが独占しちまう。



775 ：枯れた名無しの水平思考：2006/12/10(日) 22:19:19 ID:TBc2lTQ40
本編よりエクストラダンジョンの方が長いんじゃないかと思える。

>>343
糞ワロタｗ
確かにPSUの比較のコメントそればっかだしな
身の程を弁えろ

ブリは下手したらグロ5に渡り合えるかもしれない実力者だが
人がいないからあまり話に出ない

FFDC、PSUは1作品しか踏んでない奴がアピールしてるだけだからなぁ

　　鰤 < 本当の糞ゲーは多くを語らない

バロスｗ
てか鰤でいいんじゃね？

なんでそんな事が分かるんだ？

糞の話は出ても擁護が出ないのにリストから外れるのはおかしいよね

>>350
DCは暫定四天王だから外すとしてもあと1枠決まってからだし
今はどうでもいい

>>352
自分が踏んだ地雷ゲーの糞さだけをしつこくしつこくしつこく語って、まともな比較をしようとしないから。

>>355
ならTOTはどうなんだ？
まともな比較をしているのか？

鰤をわざわざ高い値段で買って、我慢しながらクリアしたらインポになりそう

>>356
とりあえずこのスレにTOTの意見一杯あるじゃん

鰤は時の流れというものを感じることが出来る

超次元バトルRPG　ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━ｯ!!

>>358
意見があるのは他の候補も一緒だろ

ＴＯＴは時の儚さを知ることが出来る

>>361
いやいや何を熱くなってるのか知らんがこのスレにTOTの糞さについての
参考スレ意見一杯ある
鰤は情報少ないしPSUはネトゲー板覗けばわかるが必死な数人の不満だけだろ
グロ５・聖剣・FFDCは暫定四天王だから今争う必要がない
それをPSUがまだ１枠あるのに必死にDCを外そうとしているのが意味がわからん

それとも君は俺はノミネート１作もやってねーから比較してくれなきゃわからん
とでも言うのか？
だったらおとなしくROMってろ
このスレは君みたいに質問するだけが圧倒的に有利だからな

>>361
何でお前は自分の意見言わないのにそんなに偉そうなの？
厨房か？

FFDCが暫定だったのは過去の話
今はPSUと一緒に四天王から脱落候補

:/2VSUNfN0は比較好きなのに自分は１つも比較していない件

>>348
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165934907/386

>>363
>ネトゲー板覗けばわかるが必死な数人の不満だけだろ
ごめん、ネトゲ板見たけど分からん

>>365
過去の話じゃないよ
お前らみたいに新参が勝手にテンプレ改変しただけだろが
氏ね

ネトゲ実況3見たら数人どころか不満のスレばかりなんだけどなｗ

>>363
何を言ってるんだ？
俺はPSU推奨派が比較をまったくしていないと言うレスに対して>>356の意見を述べただけ
それに対して横槍を入れたのがお前だろ
比較しないで糞な所だけ言ってるPSU安置はアホ、みたいな意見に対して
だったら他の候補推奨者は比較しているのか？っていう質問をしただけじゃん
そしたら比較をしなきゃわからないならROMってろって言う見当違いのレスをしたのがお前、分かる？

>>368
あれだけDC擁護があってそれを覆すほどの納得行く内容の反論無いから不動の地位が揺るいだんだろ

>>369
それはオンプレイの話だろ
PSUの話が出てきたのはネトゲ板で１人がPSUがDC外されそうです
とか意味のわからんこと言い出したからだしな

>>370
お前のIDで検索したら質問→比較しろ→無理だなばっかじゃんｗ
お前もいい加減自分で比較だしてからそんな偉そうなこと言えよ
口だけなら誰でも何とでも言えるからな

もうＰＳＵの話はいいって。外れたんだから

>>373
偉そうな事？
何度も言うように比較してないからPSUアンチは〜って言うレスに対して言ったまでだっての
最初に比較云々言ったのは誰だよ

>>370
お前は比較してもらわないと納得できないんだろ？
別に各推奨派はお前だけに納得してもらうために書いているわけじゃないし
はっきり言ってどうでもいい

FFDCしか踏んで無いID:Kf8pU56H0みたいな奴が必死になってるだけだしな

もう降格決定でいいだろ？

>>375

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/17(日) 00:20:49 ID:/2VSUNfN0
>>203
え、いつからこのスレは比較禁止スレになったんだ？

PSU外そうの人は二言目には「少数アンチが暴れてるだけ」って言うな

>>376
話が通じてないみたいだな
分かりやすーく言うと「比較が不十分なのはどの候補も同じだろ」って事

TOTは欠陥といえる部分はないが全体的にサービスの足りない駄ゲー。
しかし致命的欠陥だらけのPSUやFFDCと比較するとゲームとして成り立ってるだけ遙かにマシ。
なに？TOTは命中音がないから当たったかどうか分かりづらい？
PSUもFFDCも「完全に命中させてるのに当たってない判定にもなる」ゲームですよ？
分かりづらいとかそんなレベルは遙かに超越している。

>>377
後１枠あいてるのに降格する意味がわからない
お前よく要領悪いなって言われない？

ＴＯＴ・ＤＣ・ＰＳＵ・鰤・グロ・聖剣を全部やったことある人が10人ぐらい集まって
決めるのが一番良いんだけど、全部やったことある人は稀だもんなｗ

>>382
何で誰も擁護してない鰤が外れるのか解らないんだけど

>>380
過去スレにいくらでもDC・聖剣・グロ５の比較はある
そんな発言が出来ないほどに十分すぎるほどな

>>378
いや、だからこの流れでって意味
>>210のレスも前後の流れを見れば分かると思うけどな

四天王かどうかはともかくPSUは糞ゲだよな。

>>384
情報が少なすぎるから一旦鰤は外そうで満場一致で決まりました
お前いい加減に過去スレpart１から目に穴があく位読んで来い

>>379
だってその通りだろ？


>>381
＞完全に命中させてるのに
ＰＳＵ・ＦＦＤＣだけに限った話じゃないわけで。
ＭＩＳＳ判定があるＲＰＧなんていくらでもある。こじつけもいい加減にしろよ

>>385
グロ5や聖剣といったノミネートが決まったような候補のことじゃない
今残りの暫定を争っているゲームに対してだ

>>386
だからお前は意見の対象を比較のみしか受け付けてないじゃん

だからつい最近に鰤の情報が色々出てきたじゃん
それでなんで外れるの？
TOTも勝手に外すし番台の回し者がこのスレの流れ勝手に作ってるんじゃねーの？

今の6候補は十分な糞ゲー

でもFFDCとPSUは他のに比べると絶望感が足りない

>>381
本当にTOTやってたらそんなことは言えんな
まず戦闘が３ラインの時点で終わってる

>>390
そっかスンマソン
でも世の中比較だけじゃないぜ？
ちなみに前スレでTOTの比較は多少合った気がする

>>391
全然
だから>>210も前に比較をしなくちゃ入れないようなゲームは四天王の器じゃないって意見があったから言ったまで
今も比較が不十分なPSUアンチの意見なんて〜って言うレスに対して「それは他も同じじゃないのか？」と言ったんだが
それが>>391って事になるのか？

>>392
とりあえず落ち着け
暫定糞ゲー四天王
・グローランサー５
・聖剣DS
・FFDC

※鰤は暫定四天王に比べると情報が少なすぎるのでとりあえず候補に
過去スレ参照

暫定四天王候補
・鰤　最有力
・TOT
・PSU

これでおｋ？

>>395
だから謝ってるだろうが！
レスに追いつけYO

>>396
ＰＳＵｲﾗﾈ

・グローランサー５
・聖剣DS
・FFDC
・鰤
で決まったら正直ここ最近の議論は無意味だったんだなと凹む

> 暫定糞ゲー四天王
> ・グローランサー５
> ・聖剣DS
> ・FFDC

まだ言ってやがるｗ

>>397
分かった
とりあえず俺は今までどうりゲーム内容に対して評価していきたいだけなんだ
最近プレイヤー自体に批判（特にPSU）が増えてきて、それはどうかと思ったもんでな

>>400
>>155からもう１回読み直せ

暫定四天王候補はナムコバンダイセガで何故か仲良し組だね＾＾

>>396
お前こそ落ち着け
前スレの>>700あたりから比較レスを見ると、糞度でPSU＞DCが出てる。

DCを鉄板と思う人は、PSU＜DCの意見、または鉄板であると言う所の意見や過去ログを示せばいいんじゃないか？
鉄板と確信してるなら簡単だろ？

あと、とりあえず>>235

FFDCの致命的な欠陥って何だ？
俺がやった感じじゃ最大の問題は「RPGの外伝なのに何故かFPS」って
くらいしかないような気がするが。
「致命的」といえるほどの欠陥は無いだろ？

>>389
それが「その通り」かどうかはともかく、ここで重視されるのは糞ゲー度とその比較だと言いたいんだが
そもそもその「その通り」を確実に示す方法は無いしな

>>401
気持ちはわかるが俺は前スレのPSU推すのに
グロ５はPSU並みなんだろなって発言で切れた
最近のPSU推す時にやってもいないのにアレがマシとかコレがマシばっかで
イライラしてたんだよ

FFDC踏んで思考停止してるだけだろう
>>245みたいな評価でも他のに比べりゃ断然マシな方だ

ここ最近ＦＦDCとＰＳＵに対して疑問があがってきてるってことは
もう一度議論して、どれぐらい糞かをみんなを納得させた方がいいってことなんじゃね？
まぁ要はループなわけだがｗ

>>406
アンチがウザいってのだけで外す動機としては十分過ぎると思う。
最初にＰＳＵの糞さをまとめてくれた人は、画像付き・動画付きでかなり説得力あったのに、
最近のはネトゲ廃人がしつこく恨みがましく愚痴垂れ流してるだけ。
これじゃあ、実際のゲームは糞じゃないと思われても仕方がないだろ。

>>404
PSU推してる奴らはDCやってませんよ
不等号なんてなんとでもできるだろうが
・全ての糞さ
DC＞PSU
これでお前は納得できるか？

だから前>>700の意見も意味がわからん
後１枠空いてんだからソレ決めてからDC関して議論すればいいだろ？
暫定２作にしてから決めるほうが時間がかかるってなぜわからない？

>>407
そういうのはスルーで良いじゃん
それに本当にやってないかどうかは分からないぞ
それを証明するのは難しいし、具体的な事言わずにTOT推すやつも結構居る
まあお互い落ち着いていこうぜ

グロ５さえ入ってればあとは何でもいいや (´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ

あーミスった！！！！！！！！！
>>700は>>235na

>>411
ちゃんと詳しい内容で比べてただろ
そんな糞度DC＞PSU程度の簡単な比較じゃなかったじゃん

その後一枠はどう考えても鰤になるから次はFFDC外すって事になってるんだろ

俺としてはグロ５・聖剣・DCで後１枠決めてから議論して入れ替えたほうが
断然早いと思うんだけど間違ってるか？

(ノミネートが期待される新作たち)
・Wild Arms The 5th Vangard(12月14日)
・テイルズ オブ ザ ワールド レディアント マイソロジー（12月21日）
・ドラゴンクエストモンスターズ　ジョーカー（12月28日）

この３作が絡んできたらお手上げ侍だぜ？

>>416
なるからとかはどうでもいいんだよ
んじゃ君は
・グロ
・聖剣
・鰤
・DC
が暫定でDCを入れ替えようぜてことかい？
そうならそういう意見言ってくれよ

>>415
ならTOTとPSU比較はスルーされてたじゃんどういうことだよ？

>>411
だから、疑問も持ってる人がいるのに鉄板はありえないだろ？

俺は>>700あたりでPSUを推す人は頑張ってたと思う。それに比べDCの方は説得力無し。

PSUとDCを外せば時間掛からないけどね

とりあえず俺はグロ５が王者に輝けば満足だ

FFDCは四天王の器じゃねーよ
候補の中ではゲームの体裁を保ててる

どうみても期待を裏切られた信者がほざいてるだけだろ

スルーされてる所か比較の仕方が間違ってると言われてたなかったか？

>>410
なるほど、ゲームが糞でもアンチのがんばり次第で糞ゲーじゃなくなるんですね

TOT、PSUの比較は比較というより糞纏めみたいなものだったしなあ
それこそいきなり
・糞さ
TOT＞PSU
みたいな書き方だったから批判意見が多かった

>>420
発売の時期的に仕方がないだろ？
同時期ならわからんかったぞ
俺だったらDCのことなんか忘れて他のゲームやってるしな

＞PSUとDCを外せば時間掛からないけどね
俺も純粋なRPGとして四天王決めたいからDCはずれてもどうでもいいけど
先人がDCを暫定にしちゃってるし、その時は鉄板がDCで聖剣DS１回外れたんだぜ？

いらいらしてきたから彼女とエラゴン観に行って来る後は好きにしてくれ

>>388
ちょい亀レスだが、ブリーチに関して満場一致になった事など無いわけだが。
捏造はやめようぜ、なあ。

ID:mTQz4nA50がFFDC踏んでファビョッてるだけってのはわかったから落ち着け

>>428
俺もあのときいたがとりあえず有力だけど情報少ないし置いておくで決まったぞ

>>429
どこどう見たらそう思える？
むしろ俺はID:mTQz4nA50のやり方でいいと思う
それにDCは別に外れてもどうでもいいって書いてある

>>426
昔FF12が、一時期有力候補にされただろ？

作品の少ないあの頃は（自演かしらないが）ほとんどの人がFF12が糞って意見が一致してただろ？

最初の方に決まったはずのFF12がなぜ外れたんだ？
ほとんどの人が糞って認定したら外せないんだろ？ それでP4がおかしいって騒ぎだしたろ

>430
俺も居たが、とりあえず「満場一致」からは程遠かったと思うぞ。
少なからず鰤推奨派も居た記憶。

>>424
実際P3はアンチが頑張りすぎたせいで正当な評価がされなくなった。

お前ら本人が居なくなってからの発言はヨロシクないぞ

FFDCが暫定とされてるのは「昔にそう決まったから」
FFDCを推す奴は異口同音に言う
比較の話題になって枠から外されても
新スレになると流れをスルーして「テンプレにもあるようにFFDCは暫定だろ？」

他の候補と比較すれば明らかに四天王にはなれないのに

どうせFF12アンチの浮動票が流れてるだけだろ？

結局、DCを鉄板と考える人は少数

DCを降格と考える人は多数

って、ことで>>1のルールを遵守してDCを降格でFA？

>>436
同意


あと他の作品押したい人は今からでもブリーチ買ってそれと比較すればよくね？
多分ブリーチと比較しただけで貴重な意見としてちゃんと読んでもらえて汲み取ってもらえると思うYO

あーあこりゃもう１月３１日までに決まらんな
暫定２枠も空いてちゃどうしようもないじゃないか

こうやって人がいない時にPSUアンチが着々とことを進めるのか

NG推奨ID:VkGD+it10

つーかいい加減にしろこの見吉野郎

DCをすぐに外せるほど意見がまとまってるように思えないから今はどうこうはしない方がいいと思う
それと前スレの比較とやらはアクションRPGとガンシューティングだからあんま当てにはならんだろ
あくまでそれぞれの糞ポイント列挙としてなら参考にしてもいいかもしれんけど
まあDC推薦したい人はDCの糞なところをまとめてくれ
昔から入ってたとかでは納得しない人も多いし

ぶっちゃけ

確定がグロラン5

暫定がFFDC、PSU、聖剣DS、TOT、鰤なんじゃないの

ＴＯＴ擁護凄いなｗ
戦略性も何もなく延々と連打する戦闘がマシに見えるなんて
聖剣よりはマシだけど匹敵するレベルで糞です

>>438
誰の事をPSUアンチって言ってるのか知らないが、反論する人がいないって事は少数の証。
まぁ鉄板から降格して、ノミネート有力候補になっただけだから。
DCが鉄板であるとスレの住人が納得できる意見が出てこれば、聖剣みたいに一度落ちても復活できると思う

連打連打というが本当にTOTは連打なのか？

>>441
確定グロ５
暫定DC・聖剣
候補TOT・PSU・鰤

DCは外さないまでももう一度降格して熟考しなおしたほうがいいとおもうわー？

>>442
いや戦略性はあると思うぞ
仲間が当てにならんから囲まれないように立ち回る必要があるし
ていうか＞マシだけど匹敵するレベル　ってどういうこと？
TOTは連打でもどうにかなるけど工夫する余地はあるのに対して
聖剣DSは真剣にボタン連打しかやることがないんですけど…

>>441
俺も一旦それに戻して、再び暫定も選び直した方がいいと思う

TOTの戦闘は他の候補と比べてマシな方

同じ場所を行ったり来たりして時間稼ぎさせたにもかかわらず
すぐ終わる打ち切り展開ってのが大きいな

>>245のコレで評価しなおせば良いんじゃね？

・見た目の手抜き感
・テンポの悪さ
・戦闘の不快感
・シナリオの不快感
・作業感
・やり込みの無さ

鰤
http://www.youtube.com/watch?v=lAk9dV8JSMI

ＰＳＵ
http://www.youtube.com/watch?v=f6cDbQZcYGo

聖剣
http://www.youtube.com/watch?v=g7XnSByS91E

ＴＯＴ　ＯＰ
http://www.youtube.com/watch?v=FJi6NXN4iF8

ＴＯＴ　戦闘
http://www.youtube.com/watch?v=ZWQjHIHZuWU

ＦＦ７ＤＣ
http://www.youtube.com/watch?v=FD_yZBO3ctI

グロは見つからなかった

とりあえず、

ﾌﾞﾘｰﾁ、>>171
TOT、>>234
PSUとDC比較、前スレ>>700あたりから

PSU、DC、聖剣のまとめ誰かよろしく

２００５年度クソゲーオブザイヤーは、２００４年度に見られた「モッコス」「円盤」「エロＣＧ」のような
決め手になる要素がなく、本命不在であった。 決め手こそなかったが、数は非常に豊富だった。
次点にあげられた作品群の他にも、ただのゴミゲームが数え切れないほど発売された。
２００５年のクソゲー市場は、あたかもマシンガン打線のような様相を呈していた。
そんな状況下で台頭したのが、「機動戦士ガンダム一年戦争」と「絢爛舞踏祭」。
”販売目標ミリオン”を掲げ大量出荷し、そのあげく価格大暴落を引き起こし、小売店の何件かを葬り去った「一年戦争」。
制作者独りよがりの電波な内容で、一般ユーザーだけでなく、
ガンパレ信者までも混乱に陥れ、プレイヤーの脳細胞のいくらかを葬り去った「絢爛」。
この２タイトルがが激しい鍔迫り合いを繰り広げ、どちらかに決まるかと思われたその矢先、最後に大物が出現した。
「ローグギャラクシー」である。

ドラクエ８を作った実績とシームレスを掲げ、ＳＣＥ営業社員の首をかけて売り出された”超大作ＲＰＧ”は、
決め手になるポイントこそなかったが、内容・宣伝・売上・声優等、今年の争点となったあらゆる点で糞であった。
被害者が大量に出現し、老若男女幅広く票を集めたことを武器にして、結局先行した２作を差しきることに成功し、
「ローグギャラクシー」が２００５年クソゲーオブザイヤー大賞を受賞した。
２００５年の傾向で目立ったのは、ＲＰＧの不作である。
大作ＲＰＧがことごとく不発で、「ラジアータストーリーズ」「天外魔境３」「グランティア３」そして「ローグギャラクシー」。
次々と連発されるクソゲー群は、その道のマニアを喜ばせた。
また「コードエイジコマンダーズ」のように、ＲＰＧを謳って売り出しておきながら、
蓋を開けてみれば糞内容のＡＣＧだったという詐称事件も引き起こされた。
なお、このジャンルは２００４年も良作が少なく、まさに冬の時代といったところだろう。

>>451
グロ動画だけに削除されたんじゃね？

確定グロ5
暫定聖剣
候補DC、鰤、TOT、PSU

DCが疑問視されてる以上議論はすべき
あとは鰤の情報(もう十分出たと思うが)

>>442
他の候補もボタン連打でクリアできるからｗ

>>451
PR用のデモならあるけどね

>>450
見た目の手抜き感
鰤、TOT

これは確定してるな

ｸﾞｷﾞｬｰ級のえげつないＲＰＧはTOTだけか

>>458
有志によるプレイ動画じゃないと、やっぱり参考にならないだろ？

暫定だし、無くても四天王の座は揺らがないだろうけど。

http://www.youtube.com/watch?v=ZWQjHIHZuWU


チンペスト　戦闘音楽だけは良いなｗｗｗ

>>462
音楽がボロ糞にいわれてるのはグロとＰＳＵと鰤じゃないかな？
他の候補はそこそこマトモらしい。
テンペストは効果音がショボすぎるからブーイングされてるんじゃなかったっけ？

>>461
ｸﾞﾛ5はもう不動だから動画もいらないと思うけどな

選定対象にすると、>>450の項目がほとんどｸﾞﾛ5で埋まるから、逆に判りにくくなると思う

ぶりひでーなーｗ

DCは普通に初期の過去スレみてくりゃいいじゃんか

＞ID:utzpVtK80

動画を見る限りではTOTはそんなに戦闘は悪くないな
攻撃のHit音がないから分かりづらいってよく言うけどそれほどでもないような…
それよりFFDCの戦闘はひどいな。
これは鉄板って言われてきたのも分かる気がする

一応DCのプレイ動画はレベル1（ちょっとでも攻撃食らったら即死）で
HARDモードの実質ラスボスキャラに挑んだ奴な。

>>451
この中ではFFDCとPSUが一番マシだな
マジで踏んだ奴か騒いでるだけだろ

短くまとめられた聖剣DSのコピペ

・村が一つしかない。村にある建物は３つ。施設があるのは一つのみ。
　また３つのうちの一つは最後まで入る必要のないものである。
・武器の種類が四つしかない。武器・防具が充実していない。
・四つ武器があるが毎回変えるのもストレスがたまるだけで、どれを選んでも
　大して変わらない。属性や特定ダメージの軽減、異常状態防止などの
　特殊効果なども無い。
・武器と防具（体防具・指輪の２種類だけ）の装備変更は、４つフロアを
　移動する際に表示されるメニュー画面でのみという謎仕様。
・DSの2画面およびタッチパネルなどの機能を使いこなせてない。
　WIFI対応で、世界の人達と冒険できたらまだ良かったが当然それもない
・マルチプレイでなければ永遠に一人旅。マルチプレイはしたはしたで
　協力すればあっさり攻略できてしまう。ただただ敵を倒すだけで、
　味方の攻撃もうっとおしい。
・ワールドマップが大まか過ぎ。フラミーによるマップ移動も大空を
　飛べるわけでもなく、カーソルの代わりのようなもの。しかも素早く移動
　させるとフラミーが付いてこれずに一つ前の地名が出たり、仕事のアイコンが
　出なかったりするなど粗が目立つ。
・ボスが弱すぎて瞬殺。雑魚敵もボスもごり押しで勝てる。ボスははやければ
　10秒代で倒せる。ラスボスは初見でもノーダメージで楽勝。勝っても喜びが
　実感できず、何のおもしろみも感じられない。
・ダンジョンが面倒で苦労するのに、終盤に近づくにつれダンジョンが長くなる
　ので苦痛でしかない。
・ダンジョンが同じようなマップの繰り返しで飽きる。
　出現するフロアのパターンが１ダンジョンにつき数種類（平均）しかないため、
　同一構造のフロアを何度も使い回したりする。
・おまけにモンスターも使い回しが多い。雑魚敵のグラフィックは前作の
「新約聖剣伝説」から大部分を流用している。
・ダンジョンの総数は８個。最深層が浅く、階層は平均して１０にも満たない。
　無限に潜れるダンジョンなんて当然無い。
・敵を無限に排出する穴（百回くらい攻撃しないと消えないうえに、通路上に
　あるため消さないと先に進めない）や、無駄に数の多いダメージ床、
　スリップして思うように動けなくなる凍った床など、 煩わしいだけでゲームの
　面白さにはお世辞にも直結するとは言えないトラップがなぜか多数。

続き

・ダンジョン内の店、ボーナスフロア、モンスターハウスなどシレン系のゲームに
　あるような要素は無い。また、一般的なＡＲＰＧに備えられているような謎解き
　要素も無い。シナリオ進行させるためにダンジョンを目的の階まで登っていくが、
　ひたすら登ってくだけで途中で悲しくなってくる。
・この平坦で単調なダンジョンで、モンスターを前に延々とボタン
　を連打させられるのは拷問に近い。戦闘はボタン連打でただ単に切って切って
　きりまくるだけ。連続技やジャンプ技などもなく単調すぎる戦闘。
・ダンジョン移動中に、障害物によっていちいち武器を変えなくては
　ならないのでかなり面倒。
・ＡＲＰＧでありながら全ての敵の移動スピードが同じ。しかもその敵の
　移動スピードがゾンビ並み遅い。
・どの敵も同じ行動をとり、攻撃方法も似たり寄ったり
・さらに敵の反応も異常に鈍い。敵に密着していても４秒ほど（場合によってはそれ以上）
　立ち止まってないと攻撃してこない。敵は攻撃されると必ず大きく仰け反る。
　このためどの敵でも先に攻撃を当ててしまえば、ボタン連打で一切反撃されず
　ハメ殺すことが可能。勢の敵を相手に回しても同様なので、戦闘がただの作業になる。
・いくら武器・装備・アクセサリーを変えても、グラフィックには何の変化もない。
　キャラクターの色を初めに選んでも、会話シーンではデフォルトの色になっていて
　まるで反映されていない。かなり萎える。
・ストーリーの展開に無理がある。制作者が無理矢理詰め込んだのでは
　ないかと思うくらい何の脈絡性もない不親切な進み。
　いままでの壮大なストーリーを微塵も感じることが出来ない
　感動できる場面などは皆無に等しい。
・要所要所の危機も全て精霊の力の発動で勝手に切り抜けるため、メリハリが薄い。
・切羽詰った状況なのにお遣いを頼まれたり、頑丈な大人がいるのに説明もなしに
　子供が助けに行かされたりするシナリオ。全体的には小学生程度の子供に世界の命運を
　丸投げする大人たちという情けない構図
　町行ってダンジョン行って町行ってダンジョン行ってをただ繰り返すこの上なく
　単調なストーリー。唐突にマナがどうたらと言われ、マナの王の訳のわからない台詞を
　延々と聞かされ、一つのステージをクリアするとすぐに「じゃあ次ね」という感じで
　次のステージに行かされるだけ。
・主人公が戦う動機や敵役がやりたかったことなども説明不足。また伏線も解消し切っていない。
・たった一つの村も狭く、人物も20人もいない。寂しすぎる。
・魔法が弱すぎて意味が無い。発動が遅い。威力も低い。当てるのが難しい。
　消費MPも地味に高い。しかも一つしか選べないから結局回復魔法を優先
　するしかない。その上全部似たり寄ったり。ボス相手にはダメージ1といった
　事態にもなりがち。
・透明なる魔法だけは唯一使えたが、使えるというかバランス壊しているだけ。

続き

・オリジナリティーはほぼ皆無。唯一の希望であるジェムシステムも
　種類が少な過ぎる。しかも使えないジェムもいろいろとある。そしてジェムで
　強くしても剣を振り回すだけ。はっきり言って剣以外は使い物にならない。
・難易度低いエリアをたくさん集結させた感じで全く面白味がない
・敵のドロップ率が高すぎる。武器でさえいくらでも出てくる。
　ゆえにお金がすぐに貯まってしまうが、店を使う必要がほとんど無い。
　ちなみに特定のアイテムを落とすモンスターという概念も無い。
・ダンジョン内で今いるフロアから次のフロアに移動するためには、「光の雫」を
いちいち泉まで運んでこなければならない。雫の出現条件は「フロアの敵を全滅させる」
　「フロアに散在する破壊が可能なオブジェクトの内、雫が隠されているものを破壊する」
　この泉と雫を発見するための作業が恐ろしくつまらない。
・また、旧作のようにＮＰＣを連れて冒険することができない。
　このため死ぬほど退屈な泉と雫の探索作業を全て一人でこなす破目に陥る。
・最深部の一つ手前の階に同一種の雑魚敵。（イベント特有の敵ではなく普通に
　出現する敵）が大量に湧くくらいで、ダンジョンの構造が変化したりボスが待ち構えて
　いたりすることは無い。
・サブイベントの内容も別にどうでもいいようなモノばかりで、コンプリートに
　かかる時間も極端に短いためやり込み要素とさえも言い難い。
・本編だけなら１０時間ほどでクリア可能。全てのサブクエストこなしても
　１０時間台で終わる。
・レベルもすぐ99になってしまう。しかもレベル99になっても敵強くなって
　いるので強くなったという感じが全くない。しかも能力の変化が分かりにくく
　新しい魔法や技を覚えるわけでもない。
・メニュー画面のレスポンスの悪さにストレスが溜まる。暗転時間も長い。
　買い物の時ジェムや武器類を所有しているかどうかの表示をしない。クエストも
　やることはみんな同じで、報酬もいいものがない等、不親切な点が多すぎる。
・会話をするにも買い物をするにもいちいち画面切り替えが遅い。
・四つある大陸の一つが完全に無視されている。名前すら出てこない。
・効果音とボイスの音質が非常に悪い。初代ゲームボーイに毛が生えた程度のもの
・ムービーでのキャラのセリフはなぜか字幕のみで音声が無い。
・キャラクターが四人いるのにストーリーがすべて同じで
　二度プレイする気にはならない。
・キャラ別にエンディングなどは当然の如くない。
　上過去の聖剣シリーズの中で最もキャラが薄い。みんな同じような事を考え、
　同じような事をしゃべり、同じような事をしている。個性が微塵も感じない。
・ストーリー中に自分の選んだ以外のキャラが登場するが、聖剣３のように
　仲間に立ったりしない。イベントもない。村人Aみたいになっていて、
　居ても居なくても良いようなもの。
・ハードモード、中断セーブなどがない。
・DSのゲームなのに処理落ち、バグが発生
・エンディングの「面白かったかい？」で、絶妙にユーザーの神経を逆撫で。
・他サイトの評価も最低。「二度とやりたくない」という声も多数
・スタッフはなかなか豪華なくせしてゲームの出来は最悪。ファンの期待の裏切り
　度数としても最悪の一言。「これは聖剣伝説ではない」と真面目に意見する者も。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 18:10:16 ID:k7EvJBEJ0
PSUをオフ限定で考えてみると

キャラクターが糞：主人公はDQN厨房、序盤から凄まじいDQNっぷりで嫌気がさして挫折する人多数
ストーリーが糞：重要キャラの娘の親が、娘に対して叱るつもりで攻撃→娘死亡→親父「ああっ力を入れすぎてしまった！」
UIが糞：はい、いいえのデフォルトカーソルがバラバラ、メニュー画面を開いてるかどうかわからない（開いてる時は攻撃不可で気付かずそのまま死亡も）
ゲーム性が糞：いちいちゴーグル装備して障害物を破壊する何の楽しさもないシステム、バトルに使うボタンはほぼ一つだけなので退屈極まりない
ムービーが糞：プリレンダムービーはPS初期のムービーと見間違う位低クオリティ、更にOPは各シナリオのムービーのツギハギ

唯一の利点を挙げるとすれば有名声優を使ってる所のみ
たんなる武器屋のオッサンにも有名声優を使ってるので、開発費の殆どは声優に使ったという噂もあり



455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 20:17:47 ID:PKDqXYMa0
PSUを推したいがブリーチと比較はできないので意味がないと思えばスルーしてくれ。
249を見る限りじゃブリーチもかなりすごそうだが。

PSUオフモードの戦闘、処理落ちがかなり凄いんだ。（オンの評価はここでは関係ないのは
理解している。）オフだと敵が連打ですぐ死ぬから目立ちにくいが、雑魚でもちょっと多くでてくると
処理落ち、スローモーション。ラスボスなんて常に処理落ちしてるような状態。
突進してプレイヤーから離れるのを繰り返し続ける（いつまでも追いつけない）敵アルゴリズムや
後を付いて来るだけでほとんど敵を攻撃しない、回復もしない仲間キャラ。
個人的な印象でしかないが不具合のレベルと感じた。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 21:11:57 ID:do94n47C0
ＰＳＵの不具合だけど、一つのステージをノーダメージでクリア出来てしまう不具合もある。

敵（と、味方ＮＰＣ）のアルゴリズムがゴミクズ以下のため、フィールドの中に敵が進入できない地形が存在し、
その中に操作キャラを進入させれば、無防備な敵を好きなだけボコれる。
これはボスも同様。


味方ＡＩのアホな行動一覧
・ついてこない。障害物のない一直線の通路を進んでいるだけなのに、ＡＩは何故かプレイヤーキャラを見失う。
「イーサン、どこにいるの〜？」（目の前にいるのに）

・攻撃しない。目の前の敵に背を向ける。一度攻撃すると、その後１秒間ぐらい静止する。
「この敵は余裕ですね」（棒立ちしながら）

・回復しない。味方が死んでから回復しようとするが、意味が無い。
「ミレイが危険よ！ 援護を！」（もう死んでるのに。思考ルーチンがおかしい証拠）

・回復の仕方が異常。連続３回回復魔法かける。ダメージ食らって邪魔されても、回復対象が死んでいても。状態異常回復魔法ですら三連発。隙だらけ。
「しっかり守ってよー」（突然棒立ちし出すようなＡＩを守りようが無い）

・パラメータの設定がおかしい。プレイヤーが通常攻撃で４００ダメとか叩き出してる横で、魔法使って１５０ダメしか出ないＡＩ。
「やった！」（何もやってないにも関わらず）

・上記の原因から、ＮＰＣはすぐ死ぬにも関わらず、ＮＰＣが死んだ時のリスクが大きい。
・その上、死にまくりでプレイヤーに迷惑かけたＮＰＣから、ステージ終了後に任務の達成状況が悪いと叱られることがある。（←↑これさえなければ役立たずでも気にならなかった）


全てのＲＰＧを過去にする（笑）

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/12/04(月) 18:54:54 ID:do94n47C0
ＰＳＵの糞なところ

戦闘……
ttp://www.youtube.com/watch?v=k7Ntc4AM56A
これの繰り返し。一番盛り上がるはずのボスでこれ。
この動画では若干苦戦しているように見えるが、実際のところ定期的に一つのボタンを連打しているだけでノーダメージクリアができる。
ひたすら単調な作業の繰り返しで眠くなる。
特にストーリー後半はサイコクラッシャー（ほぼ全ての敵をノーダメージで屠れる特技）してるだけで勝てるという野放図さに呆れるばかり。

ストーリー……
めちゃくちゃ。運動も出来て頭も良い無敵主人公が宇宙人と戦うだけ。
重要人物が死んだ原因が「うっかり」というご都合主義っぷりには呆れるばかり。
盛り上がるところが何もない。王道と主張すれば何でも許されると勘違いしているとしか思えない。

グラフィック……
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/1769.jpg
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/1770.jpg
あまりにも汚い。手抜き。その癖に重く、時々処理が遅くなる。
グラフィックを描画するためのラグで装備チェンジが遅れるという、アクションゲーとしては致命的な仕様。

音楽……
糞。普段はあまりにも空気すぎて眠くなるほどなのに、ところどころの音楽はノイズかと思うほど耳障りで、
ＢＧＭは切った方が精神的に良い。

ダンジョン……
糞すぎる。一つのステージ（例えば、草原）に、エリアがいくつもある。
エリア１（草原）→エリア２（草原）→エリア３（草原）→ミッションエリア１（草原）→ミッションエリア２（草原）
一つのエリアに１５分〜２０分近くかかるので、果てしなくダレる。
建物に入ったり、草原に変化が起こったりはしない。ひたすら昼の晴れた草原を駆けるだけ。
同じ風景を一時間以上見続ける苦痛を味わった後、瞬殺出来るボスが登場して章が終わる。

ゲームバランス……
レベル上げは必要ない。しても意味がない。やりこみ要素がない。
かろうじてあるミッションのＳランク習得も、レベル上げをするだけで解決、やり甲斐がない。

システム……
合成、強化、育成があるが、やらなくてもクリアできる。
やるとひたすら面倒臭く、ハイリスクノーリターンの糞仕様。やってもどうしようもない。
育成要素も、育成キャラは最初丸いマスコットキャラなものの、
最終的には幼女（メイド・猫耳中華・ウェイトレス・魔法使い・ナース）５種にしかならない。キモい。
頑張って育てたマスコットが幼女になったときの衝撃とむなしさは、育てた者にしか分からない。

バグ……
ttp://user.ftth100.com/log/up/log/1771.png
本来１Ｈｉｔで済む攻撃で３Ｈｉｔ喰らっている。
環境によってダメージが数倍に跳ね上がる。他にも多数。

どう見ても糞度でPSU＞TOTだな
というよりTOTは他の候補より全然糞度が足りない
工夫の余地もゲームとしての体裁もちゃんと残ってる
他の候補は既にゲームですらないだろ

ネ実の書きこみワロスｗ
ネトゲ廃人の怨念がある以上はノミネート確実だな。
68:名無しオンライン :2006/12/12(火) 21:56:57.47 ID:MDUolzDc [age]
不当な比較でTOTとPSUが比較され、PSUが糞ゲー四天王の暫定から外されそうです
TOTアンチ本当にウザイです
今は心広く譲り、代わりに叩けそうなFF7DCを暫定の座から引き摺り下ろしPSU糞ゲー首位の座を掴み取りましょう

貴方のご意見をお待ちしています

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1165493705/l50

>>472
一部P3批判が混ざってないか？

>>479
じゃあP3ももう一回ノミネートだな

>>478
真面目にPSUの駄目な部分を説明している人もいるのに、こいつらのせいで…

>>477
それは無いぜ？PSUとか聖剣DSは一応ゲームだ。
鰤以外の5作品はプレイしたが、ゲームじゃないのはグロ5だけ。
とりあえず、TOTは十分以上に糞。
戦闘がボタン連打じゃないなんて言ってる奴が信じられん。
少なくとも俺はボタン連打だけでクリアしてる。
PSUが糞ってのには同意するが、糞度だけ見ればグロ5>DCFF7>PSU=TOT=聖剣DS位だ。
地雷度を考慮するなら知らん。

FFDCとPSU外すのが一番しっくり来るな
もう決定でいいんじゃね？

DCの糞度ちょこっとだけ見てきたけどプレイしてみた感想（つか擁護）
・弾が命中しない＝性能の悪い銃は銃身がブレて的が遠くなるほど
着弾がズレる設定。バレルを改造すれば命中精度は上がる。
バレルの改造費はそう掛からないから普通にミッションこなしていけば
命中に困るような事態にはそうならない。
ステージクリア獲得ポイントを全部経験値に振って金が無いなら自業自得。
・倒れたらハメ殺される＝受身取らなきゃ死ねるが
受身さえちゃんと取ればハマる事はまず無い。
受身はチュートリアルでも練習させられる。
・回避が使えない＝普通のFPSには回避自体無いけど、まあ異論無し。
一応敵の弾丸は格闘で弾き飛ばせるし避けられない攻撃はしてこない。
・動きがもさい・ジャンプ意味無い＝異論無し。
・難易度ヌルイ＝EASYモードでやったなら自業自得。
RPGしか出来ない全くアクションダメな人のための救済モードですから。
（海外版では削除・敵が動かない・こっちの攻撃力大幅増・敵の攻撃力1/4モード）
HARDでもFPSに馴れた奴ならヌルいと思う。
・やりこみ要素無い＝異論無し。頑張って全ミッションSランク目指すとか
制限プレイしてみるくらいしか。

>>471-476
聖剣とPSUのまとめサンクス

あとはDCだけだが・・・

>>484
DCも出たのかサンクス

>486
いや、俺のはちらっと見ただけだから
ちゃんとしたまとめしてくれる奴がいるなら待つよ。

もう○○でけっていでいいんじゃね？










いいわけねえだろ馬鹿

じゃ、とりあえず暫定四天王に

ＦＦ１２とマザー３を加えとくか

あくまでもとりあえず

>>489
お（ ＾ω＾）
またおまえか

結局はPSUを入れたくない奴が
DCと比較したり　TOTと比較したり　鰤と比較したりしてるだけじゃん。
何度も議論されてるって事はそれだけ糞って事だろ。

鰤　グロ５　ＰＳＵ　ＴＯＴ　でいいじゃん。

このなかでどれもやったことの無い俺がPOP

そのと〜り。
スクエニの神ゲーをノミネートしちゃダメダ〜メ

>>493
聖剣もスクエニのはずで、かつPS2で最新作が出るにも関わらず
ほぼ擁護なし。助けてやれ〜。無理っぽいけどな

グラと音楽がいい
だけ

例え糞でも、入れちゃならん。
理由はスクエニだから。
後々数に任せた信者達の復讐が怖い。

それならスクエニっつーよりFFだろ
聖剣とFFじゃ信者の母集団の数が違うよ

>>491
それで正解

>>491
四天王に入れるには決め手に欠けるTOTを押し込むために
DCとＰＳＵを比較して共倒れにさせようとしたり
TOTと比較されると大した議論もせずにTOTのほうが糞と結論づけだけして押し切ったり
要はテイルズアンチが暴れてるだけの話。

俺的にはFFDCとTOTはパンチが足りない気がする

>>499
別に暴れてるのはTOTだけじゃないとおもうがな


ブリーチアンチ頑張れ、いるのかわからんが

聖剣伝説DS チルドレンオブマナ は間違いなくクソゲー

TOTは擁護するとアンチ扱いだぞ。

>>503
その意見何度も出てるけどはっきり言って的外れ。誰も擁護なんかしてない。
「(糞だけど)他の候補よりいくらかマシ」と言ってるだけ。

これがテイルズオブザテンペストだ！！！！！！

・１　２　時　間　で　ク　リ　ア
・ボイスは戦闘のみ
・フェイスチャット無し
・タッチペンで料理
・移動速度遅い
・キャラグラ汚い
・カメラズームうざい
・会話、戦闘中ステータスが上画面
・戦闘は酷いボタン連打仕様
・戦闘で動き出す時ラグが発生
・人に話しかける時、反応が遅延
・２時間半で仲間が揃う
・２週目なし
・術技のエフェクトがしょぼい
・多重音声なし。最期に発言した技名に潰される
・回復の独特の音がない
・攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ。
・発売日なのに買い取り価格が2500円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・フルアニメーションじゃないＯＰ（ttp://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8）
・しょぼいラスボス戦ｗｗｗ（ttp://www.youtube.com/watch?v=eMThOE9MlE8 ）
・戦闘中ジャンプ出来ない
・術技変更まで出来ない
・ＡＩは馬鹿の極みｗｗ
・プレイ時間一時間半でレベル１５ｗｗｗｗｗ
・フィールドに森が存在するのに入れない
・攻略する価値も無いので攻略スレが閑散としているｗｗｗｗ
・amazonで予約特典付きが余りまくっているｗ

>>505
まるで3ラインの意味というものを理解してないラスボス戦……

聖剣のマルチプレイはオンにはならないの？

いや、ならんな、ごめんなんでもない

もう無理に四天王にしなくていいじゃん
糞ゲーと思われるものを全部ピックアップして終了すれば
こんな同じような話題繰り返さなくなると思いますよ

>>505
どれも小粒すぎてとてもとてもｗ
森に入れないなんてRPGはそこらにいくらでもあるし
AIが馬鹿っていうのはPSUの凄まじさを前にしたら全て過去になる。

>>504
そもそも正規スタッフじゃないアレを擁護する人間は居るとすれば、ディンプス支持者と社員と事情を知らないテイルズ狂信者一派ぐらい

四天王とかを語らなくても、
ＰＳＵのＡＩのアホさは図抜けてるからなぁ……

さっきのまとめにもあったけど、ボス戦で主人公探してうろうろしてるＮＰＣとか考えられん

>>511
だから擁護してるんじゃなくほかの候補に比べればって事だってば。
糞ゲーであることは誰も否定してないよ

>>513
そうは言うがな、俺はToTを推しては居ないぞ？
「テイルズと認定するのはどうかと思う」派だが「ToTを四天王に入れる」派ではないんだぜ？

>>514
そうか、スマンかった

確かにNPCが主人公を見失って探し始めるゲームなんて今まで無いよなｗ

要はTOTには糞要素は沢山あるものの明確に糞と呼べるほど致命的なものはなく
AIの馬鹿さにせよPSUのそれと較べるととても糞とは呼べないようなものってことだな。
主人公を見失ってオロオロするAIというのも考えようによっては愛らしいがｗ

>>516
ていうか、ＰＳＵのＡＩは主人公の後を追うことすらできない。
分岐のない一直線の道で突然立ち止まって「イーサン、どこにいるんです？」だぞ？
しかも、一旦立ち止まったら近づかないと二度と動かなくなるし。

敵をほとんど倒した後に敵が来るぞ！って警告しだしたり、
味方が死んだ後に「○○（死んだ味方）が危ない！援護を」って指示出してきたり、
突然「了解です！」って叫んでみたり。
これは別のＮＰＣの指示に対する返事のはずなんだけど、指示を出すはずのＡＩがボケてセリフを言い忘れたがために
別のＡＩの返事のセリフだけが空振りした格好。間抜けすぎるのにもほどがある。

せめて、報酬に絡まなければネタで済むんだがなぁ……

ノミネート候補まとめ
動画>>451

聖剣 >>471-473
ﾌﾞﾘｰﾁ >>171
PSU >>474-476
TOT >>234
FFDC まとめが出そうにないので、前スレ>>700以降
または>>484(擁護だけど)

推奨評価方法>>450

このままDCの糞な部分が出なかったら、ノミネート候補からも外れそう

TOT十分糞だけどな
聖剣の連打作業が単発に多数あるのと
ＴＯＴの連打作業が長い戦闘中常時なのと
どっちが糞なのかは個人の基準で分かれるが同等と言っていいくらに糞だ

DCとTOTが落選でいいんじゃね？

>>520
でもTOTのは「連打でも勝てる」っていうだけで、
工夫のしようによってはもっと有利に戦えるって話じゃないか。
ヌルゲーだっていうだけで糞とは言えないんじゃね？

>>521
俺もそう思う

>>521
TOTは知らないが、DCはほぼ落ちそうだな

このスレに入って一回も糞な部分上がってないし、その代わりに人格攻撃してたが

>>520
どうだろう
毎回聖剣と比較で悪いが
例えば聖剣の戦闘が短いのは敵が弱いから
よってヌルゲーであって糞ゲーではないって事にはならないと思うんだ
単調な戦闘を単発的に強要されるから糞い戦闘だと認識されてると思う
ＴＯＴもそれと同じだと
連打のみで勝てる戦闘をわざわざ工夫しようと思わないだろうし
単調な戦闘を酷いエンカウントの長い戦闘で連打を強要される

タイプは違うが糞い方向性で同じ方向いてると思う

アンカーミス…
>>522に脳内修正を

工夫のしようがあるだけマシだと思うんだが

>>516
IFのSRPGで(確かカスだった希ガス)、
通れないマスの向こう側に
敵が大量に集まって来るとかを聞いた


微妙に違う？

糞度で言ったら、
聖剣＞ＴＯＴ＞ＰＳＵ＞ＤＣ
じゃない？

聖剣→工夫不能。連打しかやることない
ＴＯＴ→工夫可能。でもプレイ時間が短いからやることもたかがしれてる
ＰＳＵ→工夫可能。プレイ時間もそこそこ。ただ仕様が糞すぎる
ＤＯＣ→工夫可能。プレイ時間もそこそこ。仕様も普通。

こんな感じだし。

>>505
それ必殺技のようにコピペする奴が居るからちょっとPSUと比較してみた。

> これがテイルズオブザテンペストだ！！！！！！
> ・１　２　時　間　で　ク　リ　ア
２０時間くらいでクリア。長いほうが良いという事なんでPSUの方が良いな。

> ・ボイスは戦闘のみ
戦闘以外にムービーでもしゃべる。
戦闘中効果音の発生タイミングかぶるとバグでしばらく効果音消えるけどな。
これは互角かな。

> ・フェイスチャット無し
テイルズだけの要素だからなんともいえない。

> ・タッチペンで料理
せっかくのＤＳだから付いたんだろうに、そもそもそれは欠点なのか？
PSUは料理できるけど、２個食ったら死ぬとか、
効果まったく無いとか意味不明なもんばっかりだ。
これも互角にしとこう。優劣無いし。

> ・移動速度遅い
PSUはフィールド部分という概念無いけど、
歩き回るMAPそのものが狭いので速度は気にならん。
TOTの方が悪いな。

> ・キャラグラ汚い
PSUはきれいだな。時々貫通するがPSUのほうが明らかにきれいだ。

> ・カメラズームうざい
ズーム操作できませんｗｗｗ
戦闘中とかうっかり壁際に追い詰められると
壁に押されてカメラがあさって向いちゃう。大ピンチさ。

> ・会話、戦闘中ステータスが上画面
２画面無いんでなんともいえんけど、
全部１画面だとDSの意味無いんじゃないのか？

> ・戦闘は酷いボタン連打仕様
これうそだな。
ムービー見たけど、連打以外に移動とか回復とかしてるじゃないか。
とはいえ、PSUも同じ程度の操作はある。

> ・戦闘で動き出す時ラグが発生
PSUも読み込みが遅い。PS2なら武器持ち替えに５秒。互角だ。

> ・人に話しかける時、反応が遅延
これはPSUに無いね。TOTの方がひどい。

> ・２時間半で仲間が揃う
全体で言えば最初の５分の１くらいでそろうと言うことか。
育てる必要あるんだし、これは欠点じゃないな。
PSUはメインヒロイン２話目で離脱。途中１回顔見みせてラストまで合流せず。
一緒に戦った仲間という気がしない絆の薄さ。
PSUの方がひどいと思う。

> ・２週目なし
PSUも２周目なし。

> ・術技のエフェクトがしょぼい
育てるとエフェクト派手になる魔法がある。
ものによってはこっちの視界がふさがれて困るほどに。
しかしそれ以外の技や銃弾は変化無い。
銃弾なんて打ち出すカラーボールの色が変わるだけだ。
まぁ互角としておこうか。

> ・多重音声なし。最期に発言した技名に潰される
これはDSのハードの問題でTOTのせいじゃないな。

> ・回復の独特の音がない
別に音で癒されるわけでもあるまい。

> ・攻撃判定の音がなく武器のふる音だけ。
別に音で殴るわけでもあるまい。お前には二つの目があろう。

> ・発売日なのに買い取り価格が2500円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
買い取ってもらえるだけましだ。
PSUは買い取り拒否だしな。

> ・フルアニメーションじゃないＯＰ（ttp://www.youtube.com/watch?v=VCRIy0zoEU8）
PSUはOPはそこそこかっこよかった。
TOTは確かに間に合いませんでした臭がする。

> ・しょぼいラスボス戦ｗｗｗ（ttp://www.youtube.com/watch?v=eMThOE9MlE8 ）
PSUは第１段階で動かない的を殴っておわり。
第２段階はメテオ使われるかその前にこっちが殺すかの２択
メテオ以外は闇属性鎧でほぼ無効化される。
NPCは居るだけのにぎやかし。まぁ互角にしておこうか。

> ・戦闘中ジャンプ出来ない
> ・術技変更まで出来ない
PSUもジャンプ無い。
技は武器に１つだけセット。魔法は杖に２ｏｒ４こセット。
いろいろ使いたかったら弁慶よろしく何本も持ち歩くしかない。

> ・ＡＩは馬鹿の極みｗｗ
ムービー見たが、敵を殴りにいくし、回復魔法撃つしで非常に優秀だ。
ＰＳＵは敵に背を向けて棒立ちか、目の前でカバディカバディ……
攻撃も防御も回復もいたしません。

> ・プレイ時間一時間半でレベル１５ｗｗｗｗｗ
５時間たってもＬＶ３のＲＰＧがお好みか？
別に悪いことだとも思えない。

> ・フィールドに森が存在するのに入れない
マップの構造として森を障害物として利用しているだけだな。
森に入れないと満足できないなんて獣じゃあるまいし。
PSUは敵が入ってこない安全地帯とかあるよ。

> ・攻略する価値も無いので攻略スレが閑散としているｗｗｗｗ
攻略する要素が無いので攻略スレがありません。ＰＳＵの方がひどいな。

> ・amazonで予約特典付きが余りまくっているｗ
今amazon見てみた。
テイルズ オブ ザ テンペスト \2520(税込み)
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ユーズド価格も\2520〜

ファンタシースターユニバース \3570
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ユーズド価格は\1240〜

微妙だな。互角にしとくか。

以上、集計すると

TOTの方がひどい　５ポイント
PSUの方がひどい　５ポイント
互角とか、比較できない要素 １６ポイント

TOT落とすつもりだったんだが、全然意味無い比較になっちまったぜ　(´･ω･`)　

>>525
そもそも敵AIがそれなりに賢いために連打だけでは勝てないってレスもあったと思ったが。
囲まれないように立ち回らなければならないとしたらただの連打ゲーではないぞ。

TOTは難易度ハードにするとボタン連打だけじゃ厳しくなる。
プレイしててノーマルじゃぬるすぎてつまらないと思って難易度を上げた俺が言うんだから間違いない。

模倣したRより数段糞ってことでTOTはテイルズの中で怖ろしく糞評価だが
ふつーにゲームとしてみればDSで3Dゲーム出しちゃったのがそもそも間違いだったねぐらいの駄ゲーレベルだぜ

キャラグラ汚いなんてのはDSなんだからある程度しょうがないだろ。
というよりポイント制にするなら致命的欠陥といえる部分はマイナス２ポイントとかにせんとな。
TOTのマイナスポイントはほとんどが１ポイントだがＰＳＵのは２ポイントのものが多い、
特にAIなどはマイナス１０くらいにしてもいいくらい、前代未聞の酷さって感じだろう。

>>532
乙。
個人的にはTOTはDSなんだからしょうがないじゃん的な要素も数多くあると思う。
そういうところ考慮するとPSUかなとも思える

>>533
味方の頭は悪いが（TP有り余ってるのに物理攻撃にいく術師、ピンチでもなかなか回復してくれない）
敵の頭は「なるほど、こういう風に立ち回ればいいのか。」とこちらが感心する程に良い。
前衛をかいくぐって後衛の術師を叩きにきたり、正面のラインと別のラインから同時に攻撃してきたりする。

さあ、みなさんお待ちかね、2006年糞ゲーRPG四天王決定戦ですが、
現在の流れでは、

グロ５
聖剣ＤＳ
鰤
ＰＳＵ

が有力になってきました。
ちなみにグロ５は後続に１００馬身以上の差をつけて独走状態、
すでに満場一致で王座に輝いたという情報も入ってきてます。

これから先、再びＰＳＵ擁護、ＤＣアンチの攻勢が始まることが予想されます
さらに糞っぷりではグロ５に続くと思われる鰤も、テンプレの
＞●大多数の人が糞ゲーと思ったゲームです
の壁に阻まれ、なかなかグロ５以下の団子状態を抜け出せません

さあ、これからどうなるのでしょうか
ワタクシ、皆様と共にこの勝負の結末を見届けたいと思っています

>>539
今後他スレにはるならそれだな

間違ってもマルチはするなよ

確定
・グロ5

暫定
・聖剣
・ブリーチ

有力
・PSU
・TOT

ワースト6糞ゲー
・FFDC

>>538
味方は阿呆ながらもそれなりに敵を攻撃してくれるTOTと、
味方が主人公すら見失って何もせずただ右往左往するだけのPSU、
敵はかなり賢くプレイヤーの模範とすらなるTOTと、
AIの馬鹿さをチョッ速の全周攻撃など理不尽な攻撃で補うPSUって感じか。

>>538
NPC特権でPP無限なのに何も行動しない術師、ピンチなときに限って絶対に回復してくれない。
それがPSUだ。
もちろんNPCの行動指示や作戦設定など一切出来ませんｗｗｗ
そして勝手に死んでミッションの足引っ張るんだ。まるでそびえ立つ糞だぜ。

そんなざまなので初期中ボスのドラゴン相手ですら、NPCを殺さないで勝つ事が難しい。
NPCのLVが主人公のLV依存なので、高LVにしてごり押して勝つなら可能。

>>530-531
反論。
糞＞マシで考えるとして

・クリア時間……ＴＯＴ＞ＰＳＵ

・ボイス＆フェイスチャット……ＴＯＴ＞ＰＳＵ
キャラゲーの癖にキャラ立ちさせようとする努力してないんだから、結構なマイナス。

・移動速度……ＴＯＴ＝ＰＳＵ
ＴＯＴは遅すぎるし、ＰＳＵは中途半端。雰囲気出すには早すぎるし、ストレスレスを目指すなら遅すぎる

・カメラ……ＴＯＴ＝ＰＳＵ
どっちも融通利かない点では同じ

・戦闘……ＰＳＵ＞ＴＯＴ
ＰＳＵはシステムがおかしすぎる。煮詰め不足にもほどがある。バランス調整でどうにかなるレベルじゃない。

・キャラグラ＆エフェクト……ＴＯＴ＝ＰＳＵ
携帯機とじゃあ比べようが無いような。ＴＯＴも酷いけど、ＰＳＵは手抜き部分が多すぎるから、パっと見綺麗だけど粗も酷い。

・サウンド……ＴＯＴ＝ＰＳＵ
ＴＯＴはプログラム的に糞だけど、ＰＳＵはセンス的に糞。出ないのもアレだけど、ショボいＳＥは却って邪魔だ。

・ＯＰ……ＴＯＴ＞ＰＳＵ

・ＡＩ……ＰＳＵ＞ＴＯＴ
正直言って、ＰＳＵのＡＩは前代未聞。目の前にいるキャラを見失うＡＩなんて聞いたことが無い


というわけで、ＰＳＵよりもＴＯＴのが若干糞だと思う。他の比較して無い部分は重箱の隅つつきに思えたので省いた。
ＤＳ独自の糞仕様も、ＰＳＵのアホなＵＩで相殺されてると思うし。

PSUとTOT

・見た目の手抜き感
・テンポの悪さ
・戦闘の不快感
・シナリオの不快感
・作業感
・やり込みの無さ

…で評価するとどう？

>>542-543
戦闘に関してはPSUが今年のワースト1っぽいね。
思考回路がDS以下ってwww

・見た目の手抜き感→ハードの制約があるため判断しかねる
・テンポの悪さ→TOT
・戦闘の不快感→文句なしでPSU
・シナリオの不快感→俺はPSU
・作業感→俺的にはPSU
・やり込みの無さ→両方

>>544
すっきりしてていいかも。

ひとつ追加項目があった。EDについてはどうだろうか。
RPGにおいて感動的なエンディングというのはかなり重要だと思うんだ。

PSUについては前スレに出てた気がするんだがTOTが判らない。

・見た目の手抜き感→ハード考慮して同等
・テンポの悪さ→TOT
・戦闘の不快感→PSU　これは体験者の話聞いてそうかなと思い直した
・シナリオの不快感→TOT　10時間で終わるものにシナリオなんて概念はない
・作業感→戦闘等考慮してもPSUじゃないかな
・やり込みの無さ→TOT　10時間で終わって2週目無いなんてどうやり込めと

10時間でクリアとか言ってるが、当初は12時間とか15時間とか言ってるやつもいたぞ
あと短時間だからシナリオの概念がないと言うのは違うと思う。

DSだから仕方ないって擁護はおかしいな
それを言うならPS2だから糞ロードもハードのせいで仕方ないって話になる

>>549
シナリオが短時間すぎて中身がないなんていうのは
テイルズとして見たら糞かもしれないけど
シナリオが薄いゲームなんていくらでもあるでしょ
神ゲーといわれる真3マニアクスだってシナリオは紙みたいなものだし

PSUのは主要キャラがうっかりミスで死ぬレベルですよ？

そいやスレの前のほうでTOTにエクストラダンジョンあるとか聞いたけどそれはやりこみとは別？

>>551
DSの中で他の作品に比べて比較すりゃいいかと

DS全般でグラフィックが良くないならハードのせいになる

でロードは少なくとも多くのソフトで快適にゲーム出来てる中にあって他と比較して不快に感じるならゲーム(ソフト)のせいってことになる

・見た目の手抜き感
・テンポの悪さ
・戦闘の不快感
・シナリオの不快感
・作業感
・やり込みの無さ

で評価するのはいいとしても
各項目で非道さが１ポイントづつなのはおかしいと思う
Ｓ・Ａ・Ｂ・Ｃくらいにランクつけて
それぞれ５点・３点・２点・１点にしたりすれば
ＰＳＵの戦闘はＳ級の非道さだとかが分かりやすいのでは？

夜になるとＰＳＵ推進が活気づいて、人が集まる時間帯になるとＴＯＴ推進が活気づく。
ユーザー層がわかるなあ

それだけの項目じゃゲームとして評価するには不十分じゃないか？
オリジナリティとか音楽とか…
ロード時間はテンポのところに含まれてるのか？

>>557
オリジナリティの評価は人によって差が出てきすぎると思うから
やめておくべきだろうな

ＰＳＵ

・見た目の手抜き感・・・Ｂ（フィールドの変化のなさとか歴史的手抜き感）
・テンポの悪さ ・・・Ｃ（糞だけど歴史的とまでは言えない）
・戦闘の不快感 ・・・Ｓ（AIのバカさは革命的、まさに全てのRPGを過去に）
・シナリオの不快感・・・Ａ（ちょっと強く押しすぎた、でサブヒロイン死亡）
・作業感・・・Ｓ（レア素材を苦労して集めても高確率で喪失、しかし強化しないと使えない等々）
・やり込みの無さ・・・Ｂ（この手のゲームでこれはひどい）

糞ポイントは１８点でした
これは相当ではないかな

PSU自体のシステム、オフライン(ストーリーモード)でもオンライン用のチョソゲー的作業ゲーを流用してるわけだから
作業感が怖ろしく漂うのは至極当然だわな

推薦の俺から見てもＰＳＵの糞さ主張がそろそろかなりウザいから別ゲーの話題よろしく。

ＤＣｖｓ鰤ｖｓＴＯＴあたりで。

DCはいい加減いいだろ。。
システムが糞とは言われるがただただ糞AIに対して作業を続けるTOTやPSUの方が糞な気すらしてきたし
他の部分で悪い部分は見当たらないからな……

比べるならPSUとTOTに加えて鰤って感じだが
鰤は恐らくPSUとTOTと比べても糞度が上なきがする。主にテンポの悪さで
PV観ただけで確信した

鰤こそいらないと思うが。
キャラゲーなんて糞で当たり前だから、四天王の一枠を削るほどの価値は無い。

>>563
それは地雷度でしょ。
んなこと言ったら、前作でさんざん期待度煽ったＰＳＵやらＦＦのスピンオフであるＤＣやらが
あっさり確定してしまうし、グロランの地位まで危うくなる

>>563
鰤にはおとなしく入っててもらわないと

鰤・PSU・TOT・FFDCのうちどの二つをいれるかとかいってまーたややこしくなりそうだなぁｗ

ＦＦＤＣとTOTが外されるほうに一票。

鰤を外すのはさすがに無理があり、PSUもちょっと伝説級だろこれは。
味方がPCどころか己すら見失うRPG、という通り名を贈りたい。
あらゆる要素が満遍なく糞な上に超弩級の糞部分が二つも三つもあるともなれば
これはローグギャラクシーすら過去にするぞ。

あらゆる部分が糞で、巨大糞要素もあるというならブリーチも引けをとらないぞ。
グラフィック、音楽、快適さ、独自性、戦闘などどれをとっても糞
そしてフリーズや18秒ロードなどの爆弾。
ファミ通レビューで5455という驚異的な数字を出したのも頷ける。
「特に良いところがなくほぼ全ての要素が糞」という理想的な糞ゲー

もうブリーチは要らないよ
俺もだがみんなどうせやってないだろ？
キャラゲ好んで買う奴なんてキャラクターが動いてれば満足なんだろうし

ブリーチ推薦してる奴はノミネート信者確定だろ

やー、鰤プレイしてないけど上の方で出てた動画からはかなりやばい空気を感じたぞ

>>568
１８秒ロードなんていう時点でRPGとしてあってはならない前代未聞の糞要素なわけで、
さらに動画で示された酷すぎるグラや動きに加えフリーズともなれば
たとえやってなくたってブリーチがどれ程酷いゲームなのかが容易に判断付くだろ。

ちなみに原作ファンが「キャラクターが動いているから満足」かと言えば、
本スレは既に完全葬式状態でなおかつ原作破壊のストーリーに原作信者がファビョりまくりだそうだ。
批評サイトにおいても異様な低得点なのが頷ける出来のようだな。

ところでPSUが確定しそうになったら急に他の候補を降ろそうとし始めるとは
FFDCかTOTのどちらかを押し込みたい派か？
まあ恐らくTOTアンチだろうが。

意見言ったらアンチか？
そういうお前はFFDC厨かテイルズ厨だろうが。
って言われる心外だろ？

>>568
＞キャラゲー好んで買う奴はキャラクターが動いていれば満足なんだろうし
ＰＳ２ドウナノ？のレビューでは、九割以上が批判してるんだが、全員満足するんじゃなかったか？
これを説明してくれないか？

なんだかんだで今年も糞ゲー多かったんだな。
DCとﾃﾝﾍﾟｽﾄ以外は存在すら知らんかった

ブリーチをしっかりした理由もなく外したがる奴は、単に信者アンチの煽り合いを見て楽しみたいだけの祭り好きの可能性が高い

このスレの存在意義ってそんなもんだし。

>>575
お前自己中って言われるだろ

結局みんなやってないんじゃん。だったらやっぱり要らないだろ

>>570
この世にはスレすら立たないゲームもあるんだぞ？
原作人気で売り上げが伸びたところでＲＰＧ板住人ですらまともにやってないゲームを入れるのは本末転倒だろ
動画は俺も見たが確かにロードは酷いし何も褒められた出来ではないが
ロードとグラフィックだけがゲームじゃないしコピペダンジョンもトルネコやシレンでは有意義なシステムなんだから一概には否定できないだろ
なんにせよ実際やってない人間に批判する権利はない

>>572
そんなサイトのレビューなんて基本ゲーオタ専用だろ
俺ですら投票した事無いのにブリーチオタ（主に腐女子だと思われる）が利用しているとは思えない
一般購入層はドウナノなんて知らないのがデフォでしょ？

>>574
やってもないのに理由があるつもりになってるのはどうなんだ？
ロードが長い。後は人から聞いた
じゃ話にならねーよなｗ

・シナリオの不快感・・・Ａ（ちょっと強く押しすぎた、でサブヒロイン死亡）
いつもこの話で糞とされるが、敵対して暴走した父親が娘を死亡させることが致命的な糞とは思えん。
双子の姉妹である真のヒロインに巫女としての役目を引き継ぐための演出だったわけだし。
ＰＳＵは有名声優の起用などでキャラも立っていたし、ストーリーはそれほど糞じゃないと思う。
キャラデザインもアレルギー起こすほど酷くはない。
ギャルゲとかもっとキモいデザインは沢山ある。
個人的にエンディングは感動してクリアして何度も観た。
洋楽の挿入歌も良かった。
最後のオンラインの宣伝は糞だったが。

そうだね、プロテインだね

>>577
コピペダンジョンはシレンなどで有効だからといって
全部に良いなんて理屈はない。
P3みたいにダンジョン内に工夫がなかったりすると
苦痛しか生まれない。ブリーチには何か工夫があるのか？
重要なのはそこだと思う

>>578
そりゃ、ただの娘を殺すだけなら別にいいけど、仮にもサブヒロインだよ？
古今東西サブヒロインがいる物語は数あれど、見せ場もないままうっかり死亡ってのは不具合レベルだと思うぞ。
ＦＦ７のヒロイン＆サブヒロインはキャラ信者を大量発生させるほどの言動をとって見せたのに、
そんなのに比べたらお粗末すぎる。ただ死んだだけだぞ、あのサブヒロインがやったことといえば。

それに、今まで何十年も会ってなかった姉妹がたった一週間で急速になかよくなって、
サブヒロインが死んだあとヒロイン号泣っていう無茶な展開にも萎え萎えだよ。
あんな電波丸出しの展開にしなくたって、もっとやりようはあったはず。

あそこの肝は、サブヒロインを助けようとおもったらヒロインが死に、ヒロインを助けようと思ったらサブヒロインが死ぬ、っていう
凄い葛藤が主人公に突きつけられた瞬間だったのに、パパがうっかりしちゃって丸く収まってるあたりが狂ってる。

その上、古代エネルギーを使った文明が滅びたから、古代エネルギーを使っている現代の文明も滅びるんだ！っていう斜め上のスクランブル発想はどこから来てるわけ？
まるっきり着いていけないよ。根本の部分からｇｄｇｄでどうしようもない。

>>580
Ｐ３を例えに使うな馬鹿

>>581
そうそう、ＰＳＵのマイナス面は欠点というよりは
欠陥や不具合というべきレベルなんだよな
鰤やＤＣもそれは同じといえる、欠点というより破綻て感じ
テンペストくらいか、マイナス面が欠点のレベルに収まってるのは

>>582
いやP3のタルタロスがいまいち盛り上がらない仕様なのは間違いないと思う
部屋の配置以外のランダム要素が宝箱ぐらいだから単調になりがちだし

まあ先制されたら死ぬからそこそこ緊張感はあるし
宝箱からもわりと貴重なものが出るから探索する価値はあるしで
欠陥と呼べるレベルではないけどね

>>577
鰤の評価できるのは、腐女子のみの俺様ルールな上、自分はやってないのに、グラ、ロード以外はたいしたことないと予想し、腐女子のみが購入層だと言うのは、どこをソースに言ってるんだ？

レビューや動画を見れば、ほとんどの人が鰤は糞だと思うし、実際やった人から聞いた意見なんだから、ある程度のソースにもなる。
しかしお前のは、やってもいないし、良いってソースどこにも無い。ただの完全な自分勝手な妄想でしかない

やってない奴が評価するなって言ったら、全部やった奴しか決める権利がないって結論に達する

全部やった人なんてほとんどいないんだから、やって無い人も納得できるようにするのが議論だろ

>>583
ボリューム不足は欠陥じゃね？
他は欠点かもしれないけど

>>580
だから動画だけじゃ分からないだろ？って話
>>585
知り合いのオタクからの情報だがブリーチの腐女子人気は結構異常なんだそうな。ブリーチの名がつけば買う奴も多いらしい
売り上げ全体から見れば所詮憶測だからどうでもいいがこのスレにやった奴がほぼいないのに議論も糞もない。それこそ大衆意見にはならないのだから
で、日本語が理解出来てないようだが俺もお前もブリーチを批判出来る立場に無い
何度も言うようだが動画の糞さだけで判断出来るのはロード、グラフィック程度でそれだけでさも自分がやったかのように批判してるのは論外
言っとくが全部じゃなくコレ単品ですらやった奴がほとんどいない程このスレでは空気なんだぞ？

まぁなんだ糞ゲー信者必死だな

>>586
俺の中でボリューム不足は最大の欠陥だ
ってかボリューム不足ってレベルじゃないから最大の欠陥の方が正しい言い方かな
本買ったけど３分の１しか書いてなくてあと白紙みたいなもんだろ？
どんな欠陥よりもひどいわ

いや、ボリューム不足って言っても、それを完成品としてるわけだから白紙の部分なんて存在しない。

ボリュームでいうなら普通にやったら１５時間かかるといわれるTOTと
オフが２０時間のＰＳＵはオフ部分ではたいして変わらん。
ＰＳＵの場合はエンディングでオンへどうぞ的な文句が入りオフの存在意義を否定した上で
いざオンに繋ごうとおもっても何時間単位で延々ボタン連射しないと繋がらない糞仕様。
大幅に安いだけTOTのほうがまだマシと言える。

PSUも値崩れ酷い
どちらもあまりかわらない

>>587
過去ログから抜粋すればプレイ済みで評価してる奴はけっこういる。
いま議論されている中身は大抵がそういったプレイ済みの人の意見を参考にしたものだ。
プレイした人の意見があり、動画から読み取れるロードや戦闘の酷さがあり、批評サイトの酷評もある。
材料がこうまで揃っていてもそれらを参照した意見すら封殺したいというなら自分でそういうスレを立てては？
「やったことあるゲームのみしか批評してはいけません」なんてルールはこのスレにはないからな。

個人的には携帯ゲーで10〜15時間も遊べれば問題ないが。
短くても途中で話が切れてる訳じゃないし、本に例えるなら通常より厚さがないってところだろ。

>>591
新品時点の価格差だってあるだろう、そ
もそもこういう時の価格っていうのは主には新品前提じゃないか？

ボリューム不足は糞に直結しないだろ
個人の好みじゃないのか？
ボリュームが少なくても面白いゲームはあるし、ボリュームがあってもつまらないゲームだってある。
問題は何故つまらないのか？であって
何故ボリュームがないのか？ではないだろ
原因はそこにないのだから
少し落ち着け

>>587
結局
動画を見て糞だとわかる→本当の糞

動画を見てもわからないが、やってみると糞→確かに糞かも知れないが、6本の中で見れば、ただの地雷


動画を見る。戦闘等が糞だと言う人が多数現われる→信憑性高い

俺の知り合いが〜と言っていた。理由もなく糞と言う→信憑性低い

＞日本語が理解出来ていないようだが、
そろそろ人格を攻撃するお時間ですか？

自分の推薦するのが、入らなかったからと言って煽るのはやめていただきたい

FFDC推薦人みたいに、ｹﾞｰﾑｵｰﾊﾞｰにならないとお金が入らないみたいに、わざと糞と見せる嘘情報があるから、動画が一番信憑性が高いと言える

まぁこのスレ的にはみんなが納得すればいいんだけど

>>595
一理あるが、本当にそのボリュームで満足する人が多ければ酷評されない。
ボリュームが足りなくて不満を覚える人が多いということは、
結局のところ、満足できる出来じゃないということだろう

アーク1とどっちがひどいかで教えてくれ

>>597
満足できないゲーム＜＜＜越えられない壁＜＜＜四天王クラスの糞ゲー
ＰＳＵや鰤などの破綻ゲーは満足できるできないのレベルじゃないわけで
そもそも短いというならＰＳＵや．ｈａｃｋだって充分短い

>>587
第三者的には、お前がブリーチ信者に見えます

いい加減暫定でいいから四天王決めろよ。
鰤、PSU、TOTで延々とループしすぎ。

PSUのNPCの挙動
http://www.youtube.com/watch?v=sqplcvEU_iw&NR
NPCが動いてる地点に何かあるとかではなくただの通路です

>>599
満足できない人が多ければ、それは糞ゲーだろ？
ボリュームが少なくても満足できるものは内容に満足できるからであって、
そうでないとすると内容が不十分なわけだ。

つまり、これまではボリューム不足を理由にしていたが、突き詰めると
売りに出せるだけの内容を作れないまま売り出したと認めることになる。

>>602
入り組んだ通路とかならともかく、変化の少ないフィールドでも妙な動きをするからな…。
普段は敵をスルーして戻ってくるのに、離れたままずっと攻撃してる事もあるし。

上の方でPSU推薦人がTOTが15時間ならこっちは20時間だみたいな事言ってるけどさ
過去ログでPSU推薦人が、同じ糞ゲでもサッサと終わる方がダラダラ続くよりマシ
みたいな意見があったと思うんだが、一体PSUは長いのか短いのかどっちなんだ？

それは個人の価値観じゃない？
PSUは話自体は薄いのだけれどストーリー進行がほとんどボイスつきで
セリフごとに飛ばせずにシーンごとに飛ばすので、
テンポの悪い人形劇をダラダラと見せられるか、飛ばして話がわかんなくなるかの2択だ

満足できない出来でも、発売日に売り出せる方がましだと思う

鰤は発売日を二ヵ月延期

学生A「やべーよ、もうすぐ夏休み終わっちゃうけど、宿題出来てないよ」

学生B「じゃあ、今から夏休み二ヵ月くらい増やせばいいんだよ」

学生A「お前頭いいなー」
〜二ヵ月後〜

先生「宿題の提出期限を二ヵ月過ぎてるのに、この宿題の内容はなんですか？」

こんなの学校でも許されません

延期といえばPSUも2/16→3/30→8/31と半年以上延期したなぁ

>>602
頭悪すぎﾜﾛﾀ

>>602
いくらなんでもありえなさ杉ｗｗｗ
馬鹿だ馬鹿だとは思ってたけどここまで馬鹿だとは

四天王動向

グロ、政権は特に異論が無さそう

次にブリーチがはいるかどうか決めちゃえばよくね？
ブリーチに関して糞じゃないって意見はほぼ皆無
で四天王には必要ないって言う奴の根拠は
キャラゲだから、マイナーゲーだから
の2点が多い様に見える
この2点に関してならブリーチプレイしてない人間でも決めれると思うがどうだろ

５万というルールを作っているのだから
５万以上だったら別に入れてもいいのでは？

>>611
ｷｬﾗｹﾞｰの定義だと、DCもTOWもｷｬﾗｹﾞｰと言われれば、ｷｬﾗｹﾞｰになる

ﾏｲﾅｰｹﾞｰの定義がよくわからん
>>1にはとりあえず売り上げ五万以上だし

ルール改正するんだったら、来年からって事で一致したんじゃなかったっけ？

普通のゲームはやってみないと糞さが分からず
動画だと以外に面白そうに見えたりもするものだ
（バランスの悪さなどは動画には表れない）

動画でさえ充分に糞さが分かるゲームというのは
その事自体があり得ない糞さの表れといえよう
ＰＳＵのＮＰＣの尋常じゃない動きや鰤の１８秒停止などは
すでに糞すら超越した三途の川の向こうゲーだ

>>612
5万は5万でも鰤なんかは、大半は婦女子じゃないのか？
このスレ来てる中で買った奴が何人いることやら

婦女子でも一般でも５万というそれより先のルールを作っていないし。
これらも来年から決めたらいいんじゃない。どうやって層がわかるか不明だが。

つまり、腐女子の数は売り上げに入れない＝人間でないと？

鰤みたいなタイプは原作ファンが購買層のほとんどだから
こっちの住人と層が合わないってのが問題だよなぁ
売り上げはあっても評価できる人が少ない

まぁ今回は5万ルールあるからそれ満たしてればいいんじゃない？

マジな話すると聖剣DSとTOTと鰤とPSUとDCFF7を全部買ってプレイ済みの奴が居れば良いんじゃないか？
レシートなりパケの写真なりうｐすれば買ったかどうかは判ると思うし。

キャラゲー云々については少し前に議論されたな
そのときに5万以上売れたRPGならマイナーだろうがキャラゲーだろうが
議論の対象にするべきだという結論に達したはずなんだが
いままでの議論が無駄になるし、今更蒸し返してルール変更なんてもってのほかだ。

>>614
糞度は、
満足できない、物足りない＜我慢できない、ｽﾄﾚｽが溜まる

結局、苦痛を感じるのは娯楽じゃなくて拷問だよな

オンの所為もあるが、苦痛を感じたから消費者相談センターまで行っちゃったんだろうな

>>602
この馬鹿NPCすぐ死ぬんだけど
プレイヤーの評価が下げられ、報酬も経験値もガクッと下がるんだぜ…
理不尽すぎ

ブリーチを外したがる奴は、なんかやたら腐女子を意識してるな。
なんかコンプレックスでもあるのか。

まあ今この時期にルール変更は無しだろな。

テンペストのプレイを15時間とか偽ってる痛い野郎がいるなｗ
9時間半もあれば余裕。

間違えた、プレイ時間ね。

ここ何日かの流れを見て、一番四天王から外すって擁護が多いのはFF7DCだと思うんだが
もう暫定から外しちゃって良いんじゃないだろか批判内容もジャンプで柵が超えられないとかだし
残り5作品の内、あまり擁護がないのがｸﾞﾛﾗﾝ5
聖剣DSとTOTが横並びで
PSUは信者とアンチの攻防が激しいように見える
ブリーチは情報不足って所か

まるく収めるなら

●聖剣DS
●TOT
●ブリーチ
●グロラン5

だと思うんだが・・・
どうだろうか？
インパクトはないな。

15時間ってのはお使いイベント全部こなした場合の時間だな。
どう頑張っても20時間有れば隠しダンジョンも余裕でクリア出来る。
普通にシナリオだけ進める人ならクリア時間10時間切る位ってのは間違いない。

>>626
とりあえずはそれでいいんじゃね
それで候補としてPSUとDCを残しておいて
その上で入れ替えるかどうかを議論するって形で

俺は8時間半でクリアしたなぁ
下手したら裏ダンの方が長い

グロ５　ブリ　途中で耐えられなくなる。未クリア。
ＰＳＵ　途中で投げ出すも隠し要素を出す為に泣く泣くクリア。
ＴＯＴ　聖剣　とりあえず最後まで遊ぶ。
ＤＣ　クリア。

こんな感じだなオレは。
グロ５　ブリ　ＰＳＵは確定。
ＴＯＴと聖剣は　ゲーム性で言うと聖剣の方がダメかな？
正直同じくらいだと思う。

>>626
>PSUは信者とアンチの攻防が激しいように見える
これは違うと思う。
ＰＳＵを遊んだ人と、ＰＳＵの代わりに他をノミネートしたい人の攻防が激しいんだよ。

空気よめねぇのは覚悟しているが
るろうに剣心
ttp://www.banpresto-game.com/rurouni/
これはもう査定済み？
一言で言えば：歩く時間よりロードの時間のほうが長い
他も糞だがな

>>632
空気だけじゃなく>>1も読めない奴は消えてください
>ノミネート対象作品はメーカー公式のジャンル表記がRPGとされているもの

>>632
さぁ、>>1を百回読み直してからPCに頭をぶつけて死ぬんだ。

>>626
自分もそれに１票派
一応ＴＯＴとＰＳＵ両方やった身としての意見を少々
　
サウンド、グラフィックは比較できない（プラットが違うため）
（戦闘）　ＡＩが糞すぎてイラつくＰＳＵ、そもそも戦闘が面白くないＴＯＴ。
（ストーリー）　ボリュームなさすぎなＴＯＴ、短すぎてストーリー自体が破綻。
ＰＳＵはちっとも面白くないが、一応話としてはちゃんと成り立ってはいる。
（操作性）　武器を変更するだけで２〜３秒の読み込みオンラインのＰＳＵ。
ＴＯＴはフィールドで森を通過できない糞システムのせいで、イライラする上、移動全般にストレス。
（爽快感）　どっちもない、糞。

自分の中での糞度はＴＯＴ＞ＰＳＵだが、ちょっとした参考になれば幸いかと。
長文失礼した。

このスレでPSU信者なんて見たことないぞｗ

>>631
ＰＳＵを下ろそうとしてる人にはＰＳＵをやったことある人もいそうだけど
別に信者とかじゃなくて

PSU信者って言い方は悪かったかもしれんな
でも、何か言い争ってるイメージがあったからさ

PSUはｗ

ＰＳＵは糞だが、ＴＯＴはもっと糞。

去年はテイルズ信者がうざいだけでパパっと決まったのに

　今年はグダグダダナ

死んでくる
ついでにPSUとTOT両方やったけど
TOTのほうが糞だった。クリアした後怒りすら生まれなかったしね

TOTねじ込みたい派はほとんどの奴が申し合わせたかのように
大した理由もあげず「PSUよりTOTが糞だった」とだけ結論づけるものの
なにせTOTにはＰＳＵのような極まりすぎて頭おかしくなりそうな程の糞要素がないため
逆にTOTアンチの論拠の薄さをさらけ出しているような印象ですね。

PSUもＴＯＴもどっちもかなりのウンコ

２００６年度クソゲーオブザイヤーは、２００５年度に見られた「仲間100人」「ニャン☆」「棒人間」のような
決め手になる要素がなく、本命不在であった。 決め手こそなかったが、数は非常に豊富だった。
次点にあげられた作品群の他にも、ただのゴミゲームが数え切れないほど発売された。
２００６年のクソゲー市場は、あたかもマシンガン打線のような様相を呈していた。
そんな状況下で台頭したのが、「ファイナルファンタジー１２」と「テイルズオブテンペスト」。
”FF”の名を使えば売れると踏んで大量出荷し、そのあげく価格大暴落を引き起こし、小売店の何件かを葬り去った「FF12」。
乱発の影響で薄っぺらい内容のまま製品化し、一般ユーザーだけでなく、
テイルズ信者までも混乱に陥れ、プレイヤーの脳細胞のいくらかを葬り去った「テンペスト」。
この２タイトルがが激しい鍔迫り合いを繰り広げ、どちらかに決まるかと思われたその矢先、最後に大物が出現した。
「ブルードラゴン」である。
坂口、鳥山、植松の３強を起用し、Xbox360の存亡をかけて売り出された”超大作ＲＰＧ”は、
決め手になるポイントこそなかったが、内容・宣伝・キャラ絵・声優等、今年の争点となったあらゆる点で糞であった。
被害者が大量に出現し、老若男女幅広く票を集めたことを武器にして、結局先行した２作を差しきることに成功し、
「ブルードラゴン」が２００６年クソゲーオブザイヤー大賞を受賞した。
２００６年の傾向で目立ったのは、ＲＰＧの不作である。
大作ＲＰＧがことごとく不発で、「デビルサマナー 葛葉ライドウ」「幻想水滸伝5」「マザー3」そして「ブルードラゴン」。
次々と連発されるクソゲー群は、その道のマニアを喜ばせた。
また「ダージュオブケルベロス」のように、ＲＰＧを謳って売り出しておきながら、
蓋を開けてみれば糞内容のＡＣＧだったという詐称事件も引き起こされた。
なお、このジャンルは２００５年も良作が少なく、まさに冬の時代といったところだろう。

オブザイヤースレでブルードラゴンの話題なんざ全く出ないのは言う間でもない。

DCとテンペストしか知らんくせにテキトーに書きすぎｗ

ブルードラゴン、被害者は全然少ないだろｗ
良ゲーだったということではなく、糞ながらも売れなかったために被害が少なかった。

TOTはボリュームの無さだけじゃパンチ弱すぎ
それ以外の部分で他に勝ってる所を述べてくれなくちゃいつまでたってもノミネート候補止まりだぞ

ﾌﾞﾙﾄﾞﾗはTOTと売り上げかわんねーだろ、、
本体の数はDS:箱○=50:1くらいだが

>>648
今まで何を読んで来たんだよｗ

ボリュームないのは携帯機のゲームに多かれ少なかれ共通する部分で
TOTはその中でも酷いとはいえそれだけをもって四天王入りするほどのものではない。
むしろ普通にプレイして百時間突破するゲームさえある据え置きでありながら僅か20時間のPSUのほうが
ボリュームの少なさという点では際立つかも知れない。

AI馬鹿なのも確かではあるんだが、凡百の馬鹿AIの域を出るものではなく、一応戦力にはできる程度。
連打ゲーだと称されることもあるが、敵AIがすこぶる賢いため難易度次第では工夫を要求される。
到底、RPG史上最強とも言える馬鹿さを誇るPSUの仲間には太刀打ちできない。

シナリオ面では、正直携帯機のRPGなんて安かろう悪かろうでこんなもんだろうという印象を持った。
最初から期待していないというのは大きいが、そもそもテイルズに良シナリオを期待するのが間違っている。
ちなみに、テイルズ安置はTOTシナリオのどこが悪かったかを具体的に書くことはない。

>>650
実際パンチが弱いのは事実じゃん
TOT推薦人にとっては戦闘すら他候補を上回るとか言ってるけど
普段テイルズやらない人間にとってはそこまでの糞さは伝わらないし、連打ゲー部門でも聖剣という絶対的なものがある

TOTはパンチありすぎだろ
あらゆる話題を掻っ攫った壮絶な糞ゲー

いや、ﾃｲﾙｽﾞブランドを最大限に利用してあの内容なだけに、糞ゲーという言葉だけでは足りないな
会社ぐるみの詐欺だと言ってもいい前代未聞のビチグソゲー

ディンプスにもう頼むな

ゲームファンのブログや関係サイトにネガティブな話題で埋め尽くしたソフトなら
TOTとPSUで決まりだろ。PSUはオンライン要素だったから除外だけど。

むしろTOTで問題にしたいのはやりこみ要素の少なさ（というか、無さ）だろう。
携帯機という性質上、ヒマな時に引っぱりだしてタラタラやりこむのに向いた環境を持ちながら
その部分をまるで無視というのは頂けない。
そもそもテイルズとはシナリオなどはどうでもよく、魅力的な戦闘とやりこみとを売りにするゲームではなかったか。
TOTはある意味、携帯機とテイルズの両方に共通するセールスポイントを捨てた作品とも言えよう。
ただ、それくらいで四天王になれるほど今年のメンツは甘くないようだが。

あとはオタ受けしやすいキャラもテイルズの売りの一つだろうが、これはこのプレイ時間では望むべくもない。
そういえば上の方で出されてた評価項目に「キャラ」がないのは如何なものか。
オタ受けだろうとなんだろうとターゲットに魅力的に映ればそのゲームは「キャラ」の部分では成功だろう。
して、TOTはどうか。

まぁTOTの比較対象たるPSUはいずれのポイントにおいても致命的な失敗ばかりでどうにもならないんだが。

つまり単なる地雷ゲーって事だろ。
地雷度でもFFやPSUに勝てないと思うけど

TOTの2大糞要素の一つである戦闘に関しては
AIの糞さでPSUに負け
連打加減で聖剣に負ける。

もう一方の糞要素である圧倒的なボリュームの少なさも、
人によっては短時間で良いという場合もあるし
何よりハードの制約もあるからそれだけで糞ゲーというには力不足

>>657
個人的には地雷度トップはブリーチではないかと思うんだが（原作付きのくせに原作破壊という点で）
まぁやってない上に原作知らんから何とも言えん。
TOTについては、部分部分が地雷だというくらいはテイルズでは毎度のことなのであまり気にならなかった。
PSUは、評判の高い前作を未プレイのオレでさえ地雷に思えてくる程だったので核地雷という評価を。

PSUにオンライン要素がなければ全員一致で四天王入りだったと思うよ。
オンラインゲームを四天王入りさせる前歴を作りたくない奴いるだろ。

PSUが今回入ったなら、「オンゲーなのにオンはオフよりさらに糞、しかしオフだけでも四天王」という
グロ5の王位すら脅かす恐ろしい存在になってしまうからな。

でもこれ、入るだろさすがに・・・。

PSUにはさゴーグルっつー最悪な要素もあるじゃん。
単純な戦闘だけでも嫌なのに、ゴーグルっつー嫌がらせとしか思えない要素を忘れてもらっちゃ困るぜ
ゴーグルをかけたまま移動できないし、目標発見しても距離の関係かしらんがなかなかロックできないからな
戦闘もさることながら俺はこっちにかなりイライラきたよ

とりあえず、
各候補で、今まで糞って言われる頻度が多かったのを二つ挙げてみる

聖剣
・戦闘はひたすらボタン連打
・ダンジョンの作業感

ブリーチ
・ロード時間１８秒
・ＰＳ１レベルのグラフィック

ＰＳＵ
・敵味方の馬鹿ＡＩ
・糞ストーリー

ＴＯＴ ・１０時間以内でクリア
・戦闘はボタン連打


で、あるRPGに上記の候補の仕様を一つ付けれるとしたら、どの仕様のRPGがまともになるか？

>>662
今まで語られてきた糞要素と較べたら小粒だったというだけかと。
主観視点移動すらできない身体障害者スネークを操らされた痛い思い出が頭をよぎったけどな。

TOTの戦闘以外はやたらと遅いフィールド移動で同じ場所を行ったり来たりするだけだからなぁ

>>660
かつての暫定四天王ＦＦ７ＤＣもオンゲだったこともたまにでいいから思い出してあげてください…

しかし今のメンツを見る限りでは個人的に今年最強の糞ゲーRPGだと思っていたメタルサーガ砂塵でさえ
出来は良くないが見るべき部分がなくもない普通ゲーに思えてくるから恐ろしい。
あれが5万売れていたら思う存分語れるのにと思ったこともあったが、5万売れたとしても生き残れないなこれじゃ。

>>667
あンたアレ買ったのか…
で、どうだったの？

>>661
オン部分を評価したとしてもグロ５には勝てません
PSU推すのはいいがやってもいないPS2史上最強の糞ゲーグロ５と
比べるなんて身の程を弁えろ

>>667
５万縛りなかったら
・グロ５
・メタルサーガ
・サンライズ３
は確定するから安心しろ。グロ５以外は小粒だ

躍起になったネトゲ廃人の勢いが凄まじい。
ＰＳＵを四天王入りさせても、やつらの怒りは収まらないだろう。

どうだったも糞も。
前作までの世界観や雰囲気を完全破壊だったり厨性能のボスを倒したご褒美に糞みたいな演出見せてもらったり
シナリオはおろか名台詞すら過去作の使い回しだったり防御力ゼロ＋逃走コマンドの組み合わせこそが最強だったり
再現可能なバグがあったりはあれど、そこそこ燃えた単なる地雷ゲーだったよ。
グロ5だのPSUに較べたら全然遊べる、とまでは行かないがそれなりに楽しもうとすることはできる。

お前いつもグロ5と比べられると熱くなるよな

>>669ね

>>669
＞上段
すいません。

＞下段
メタサガはそこまで糞じゃないと思ったが。単に楽しもうとするために甚大な苦痛を味わうってだけで。
そういえば、メタサガの糞要素には店や家に入るたびに長大なロードが発生するというのもあったな。
でもまぁブリーチの18秒フリーズにはさすがにちょっと及ばない。

PSUの糞ストーリーは飛ばせばいいから問題なかった。

むしろ邪魔にしかならない（前に飛び出して敵にケツを向けて自キャラにべったり）NPCと、
ｺﾋﾟﾍﾟダンジョンを周回し、色違いモンスターを相手に連打する仕様の方がきつかったな。
1日で投げたけど。

マジで、過去のすべてのRPGの糞仕様を内包してる。

>>672
だから何？比べるも何もやっていないのに比べるとか言葉自体がおかしいだろ？

ここってオン要素も加味するんだっけ？
オフラインだけで判断すると勘違いしてた

>>677
オフだけで十分糞

>>677
オンラインで評価したきゃネトゲー板いけよ

オフのみで評価ね。

>>675
一生懸命に目の前の主人公を探してる健気なNPCにそんな酷い言葉を投げかけるな。
あいつらは悪気がないどころか精一杯頑張ってあれなんだ、悪いのはキャラクターではなく開発者だ。

>>671
それ言ったらPSUだってそれなりに楽しめるだろ。
どっちの味方なんだって感じだけどｗ

PSUの糞さはシナリオと世界観と戦闘システムと処理落ちとAIとかだろ。
戦闘システムは基本的にアクションだから楽しもうという意地があればなんとかなる。

俺が一番ショッキングだったのは、パッケージイラストのボス級の敵キャラと
ムービーでチャンバラしてたので、「このあと、コイツと一騎打ちするのかな」と思っていたら、
仲間の一人が後ろからバッサリ切り捨てたところだな。

マジリアルで「おいｨ？」って訴えた

>>676
一々そんなことで反応すんなよって事だ
別にそんな事でグロ５がノミネートから外れるわけじゃないのに
一人で熱くなりすぎだ、毎回毎回

あ、じゃあ良かったんだ
ところでPSUで糞って上げられてる中に嘘があるんだけど
ここにはPSUやったことある人いないのかな？指摘してあげなよｗ

俺はPSUが糞ゲー四天王になっても問題ないので黙っておくわ

TOTの戦闘は３ラインだってことがわかってる奴少なそうだな

>>683
１人って決め付けるところやTOTは認めずPSUは認めるところがPSUアンチ丸出しだな

>>682
ｗｗｗ
いや、楽しめるのは確かだよな、確かに。
こいつらって助走つけて斬りかかっておいてブレーキかけてから斬る流派だったりするから
そうやってあえて隙を見せておいて死角から別の人間が斬るのは演出なのかも試練。
なんか新撰組みたいでｶｺｲｲ。

>>686
常に文体が同じだからそう思ったまで。
アンチとか信者とかどうでも良いよ

uFBIc4rT0で抽出したら平日なのに０時からずっといるんだなｗ
糞ゲー評価する前に職安行けよ

>>689
ゲーム内容と関係ない事まで言い始めたか・・・
ちなみにまだ大学なんでね

>>662
ゴーグルとかもあったな。

ゴーグル装備→見渡す→ターゲット発見できず→ゴーグル外す→移動→ゴーグル装備
→発見してロックオン→ゴーグル外す→レーザー装備→レーザーで焼く。

の流れだった。これを複数探す必要があったマジ拷問。

PSUのゴーグル考えたやつある意味凄い
拷問ゲーかと思ったｗｗｗ

>>690
その辺でスルーしとけ。
どんどんキチガイなこと言い始めてきたぞ、そいつ

今日のNGIDは+08bJF0V0か
いちいちﾌｧﾋﾞｮんなよ登録めんどくせぇんだから

なんかAIのひどさ主張合戦になってるけど
見てて思ったのはP3の仲間たちって
実はものすごく有能だったんだなってこと。

任せっきりだとアホだけど
ちゃんと指示すると主人公いらないくらい強くなるし
主人公だけだとなかなか捉えきれないレア敵（逃げ足速すぎ）も
仲間使うとたいていはインターセプトしてくれるし。

本当にヤバイ敵に出会った時なんか
仲間を囮に使えば的確に主人公を助けてくれたり。
それで自分が死んでも何も文句もいわずに疲れ果てて寮に戻るだけ。
…なんていいやつらなんだ…。

P3やってない俺はFF12のガンビットが神に思えたな

学生だろうと平日ずっと２ｃｈはどうかと思うがな
PSUは意見結構出てるけどグローランサー５・聖剣に比べると力不足に感じる
もちろんDCだけどね
TOT・鰤でいいんじゃないかと

>>602
これWin版のFS3（フレームスキップ3）の動画だな

>・パシリ(NPC)の行動がフレームスキップの設定で変化する模様(PC版)
>　報告をまとめると、動きの良さは FS0＞FS1＞FS2 の順
>　PS2版はFS1相当と推測(未検証)

PS2相当と思われるFS1の動画は
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1162815621/4
こんなんしか見あたらなかった

>>695
P3はAIなのかな？条件分岐プログラムなだけな気が

>>695
実はそうなんだよ
俺もP3の順平とかいらいらしてたけどPSUとTOTのAIは酷い
TOTは主人公だけで戦ってるようなもんだしな
回復・攻撃魔法使いは敵に突撃する始末だし

>>695
非道い使い方してるなあ・・・・・

レアシャドウなんて自分が弓でも使えば味方こき使わなくても簡単に捕まえられるし
ヤバい敵（死神？）に味方が捕まって殺されそうになってたら
とりあえず自分も突入して一緒に逃げてこそ仲間ってもんじゃないか！

クソ小学生だけは置いて逃げることにしてるけどさ

>>693
そうしとく
スレ汚しスマン


>>697
別にずっとって程じゃないってｗ

脳内大学生乙

>>697
いいんじゃないかと、じゃ分からんって
そう思ったなりの説明をしないと

四天王が存在することによって、他のゲームに対して少し優しくなれるのかもしれない。

>>700
終盤のテレッテはああ見えて妙に強いよ、HP消費技ばっか多い割に回復いらないし
むしろ使えないトップは序盤アイギス、
あとパーティ内トップクラスの火力期待キャラなのに無駄行動の多い会長

TOTは愛せないタイプの馬鹿さなのが痛い
本当にイラっと来る

PSUの味方は最初から敵の回し者なんだと思っておけば足引っぱりも納得いくけど
あそこまで的確に収入減らしてくれるとラスボスよりコイツら殺したくなるｗ

メタルサーガ…懐かしいなｗ
スレの住人全員がデバッガー気分を味わえたよ

俺もバグ報告を何度かしたなｗｗｗ

>>704
鰤
過去のブリーチの戦闘動画＋１８秒のローディング

TOT
３ライン戦闘
ほぼないストーリー
８時間の移動＋戦闘
AIのアホさ加減（これはPSUのAIより糞）
・回復・攻撃の魔法使いは武器で勝手に特攻する
・主人公１人で何とかする戦闘が多すぎる
攻撃はボタン１つを連打だけ
必殺・魔法・戦闘メンバー変更は戦闘中行えない
ROMの３/５しか使ってないいい加減さ
ボス戦も音楽は変わらない
クリア時間１０時間（俺は８時間でクリアしたがな）
周回ナシ
視点変えるのは移動止めてからLR
ラストダンジョンの短さ（参照前々スレ）
買取現状800円

土壇場でメタルサーガが浮上しました

残念ながらメタルサーガは5万本売れてないだろう。

IDが真っ赤だからそろそろ寝るわｗイブにまた語りあおうぜ！

>>706
そうなのか
終盤はキタロー・会長・コロ○・アイギスで固めてたよ

順平はいつでもテレッテッテー♪順平はLVアーップ！
を聞ける状態にしてるｗ

>>695
P3のAIが酷いとか言ってるのはアンチの中でさえ極少数だぞ。
荒れに荒れた夏のあの流れを真に受けちゃイカン。

TOTはなぜかスルーされるんだなｗ

>>712
ザコ敵を相手にするには会長は無駄に火力高くてもったいないから
犬・子供・テレッテ・アイギスあたりの掃討向きのを選んでおくとお得感があったような
三年生の人らはボス戦用の火力要員だねどっちかというと

>>708
＞AIのアホさ加減（これはPSUのAIより糞）
＞・回復・攻撃の魔法使いは武器で勝手に特攻する
＞・主人公１人で何とかする戦闘が多すぎる

さすがにこれはありえない。ＰＳＵよりはＴＯＴのが糞だと思うけど、
ＡＩの馬鹿さは圧倒的にＰＳＵに軍配上がるよ。
ＴＯＴで、ＡＩがボス戦で主人公探してウロウロしたり、
敵と正反対の場所に魔法を撃ち込んで空振りしたりするのか？
てか、まずＰＳＵのＡＩは戦闘中全く動こうとしない。たまに動いたとおもったら空振りしたり、
敵に背中むけて足踏みしたりなんだぞ？

メタルサーガは糞ゲーつうかバグゲー＆タッチペンに対するアンチテーゼゲーってだけだしな
5万売れてても候補には…いや、入ってたな

>>716
＞ＰＳＵよりはＴＯＴのが糞だと思うけど
比較の中身ではＰＳＵ＞＞＞＞ＴＯＴに見える文章にも関わらず
結果を強引にＴＯＴ＞ＰＳＵで結ぼうとするレス大杉
もしやＴＯＴアンチの馬鹿さを印象づけてＴＯＴを議論から外そうというのか・・・

>>716
TOTやってたらわかるはずなんだけどな
雑魚戦は別にいいがボス戦で特攻かまして主人公１人なるパターンが多い
動かないほうがまだ全然いいだろ

>>718
深読みしすぎだろ

>>719
禿同
主人公状態異常で動けなくなったr

PSUはそもそも主人公一人で何とかしないと始まらない

>>719
ＰＳＵやってたらわかると思うけど、敵に背中向けるってのはＰＳＵじゃかなり最悪な行動なんだ。
どんな攻撃も必中になるから。

んで、アホなＡＩは敵に背を向けて動かなくなるから、多段ヒットする攻撃を全段マトモに食らって即死、回復すら間に合わない。
その上ステージ終わったら報酬をがっぽり持っていかれて、挙句の果てに死んだＮＰＣから失望したって詰られるんだぞ。
せめて敵の方を向いていたら、何割かは防御できるのに……

TOTは主人公１人で何とかしなければならない

AIはグロ５が一番馬鹿だがな
こっちはそっと通りたいだけなのに・・・

AIの糞さは判ったからｗ

・見た目の手抜き感
・テンポの悪さ
・戦闘の不快感
・シナリオの不快感
・作業感
・やり込みの無さ

…について語ろうぜ

>>663
で挙げられた点を、出来る限り擁護してみるか
（ちなみに、俺はどれもやったこと無い）


聖剣
・戦闘はひたすらボタン連打
　　複雑な戦闘が苦手な人にはいいかも
・ダンジョンの作業感
　　その分達成感も格別だろ？

ブリーチ
・ロード時間１８秒
　　その時間は原作漫画を読めるから良し！
・ＰＳ１レベルのグラフィック
　　静止画がよければファンは満足だろ

ＰＳＵ
・敵味方の馬鹿ＡＩ
　　味方はともかく、敵は馬鹿でもいいじゃないか
・糞ストーリー
　　戦闘を楽しめばおｋ！

ＴＯＴ
・１０時間以内でクリア
　　早くクリアできることは悪いことじゃない
・戦闘はボタン連打
　　もともとアクション系の戦闘だからそれで良し

>>725
前スレにグロ５・TOT・PSU・FFDC・聖剣やった人が不等号でやってなかったか？

>>635
亀で悪いが
>そもそも戦闘が面白くないＴＯＴ
>短すぎてストーリー自体が破綻
この辺について誰か解説してくれ

>>726
……

解説すると、
ＴＯＴ→戦闘が面白くない
PSU→戦闘が人生における忍耐力養成マシーン

TOT→短すぎたが故にストーリー自体が破綻
PSU→短かろうと長かろうとこの設定このキャラクタで物語りをどう盛り上げろと？

>>726
鰤の擁護は原作漫画持ってない人は買ってこなくちゃならんし、ファンじゃなかったらきついぞ
せめて、ロード時間18秒間に、メタボリック症候群対策として軽い運動とか・・・

>>731
鰤の擁護は原作知ってる人間ならなお辛い
必殺技の名前を聞かれたら「月芽天衝っていってとにかくパワーがすさまじい、相手は死ぬ」とか
「射貫け神槍と喋ると相手は死ぬ」とか解説しなければいけないのでとても辛い

>>726
＞ＴＯＴ
＞・１０時間以内でクリア
＞　　早くクリアできることは悪いことじゃない

いや、悪いことだろう。中身の無い欠陥品を掴まされたから、
めちゃくちゃ批判されているわけで。

たまに出るが、IDが真っ赤ってなんだ？
なんかの専ブラか？

>>732
レビューでも原作を無視したと大ブーイングだし、知らない方がいいんだろうね

>>719
>動かないほうがまだ全然いいだろ
流石にそれはどうかと

>>735
いっそ原作をまったく完全に無視して当たり障りない感じにしてくれてたら
知らずにプレイする人間は苦しまなくて済むかもしれない
知らないほうがいいというなら、「原作を知らないほうがいい」とだけはいえる
邪気眼の正当後継者はこれにありって感じなのが原作

>>679
天下のFBI様に何言ってる

おい！そろそろ年末だぞ！
最終意見はまとまったのか実行委員会！！

サー！六候補が強力すぎて誰一人下ろせません！サー！

ブリーチは原作とは設定に矛盾が生じてるから
原作ファンほど評価が低くなるらしいが…
あとはキャラゲーなのに使えるキャラが少ないとか

いっそのことこれでいいじゃん
・グローランサー５
・聖剣DS
・不在
・不在

>>742
糞ゲー四天王というより糞ゲー右大臣左大臣になってしまうじゃないか

糞ゲー帝グロ5と
糞ゲー四天王PSU・TOT・聖剣DS・鰤

とすればいいじゃないか

サー！FF7DC将軍が今回の戦闘で殉職されて、現在5候補しかいません！サー！

>>745
あ、そうなの？ちゃんと読んでなかったな。

とりあえずストーリーが短いことと破綻してることは違うと思う

>>747
TOTのことか？あれは駄目だろう
レストランに行ってフルコース頼んだつもりが、
旨くもない前菜しか出ない、しかし料金はフルコース分請求される、そんな感じだ
前菜が極マズでなかったとしても、客は怒って当然。まさに糞ゲー

そのたとえだとPSUは同じようにフルコース頼んだつもりが
ゲテモノ料理がフルコース出てきてキャンセルしようが料金は戻ってこない
そんな糞

ゲテモノのフルコースは勘弁だなｗ

フルコース頼んだつもりって部分は要らないな。それは地雷度。

メニューが外国語で読めないので適当に頼んだら
・旨くもない前菜しか出てこなかった（TOT）
・ゲテモノ料理のフルコースだった（PSU）
となるわけだ

>>751
＞フルコース頼んだつもりって部分は要らないな。それは地雷度。

地雷度じゃないだろ？あって当然のものが無いんだから

勝手に訂正

×ゲテモノ料理のフルコースだった（PSU）
○何時間も待たされ美辞麗句で期待させられた挙げ句に出てきたのがゲテモノ料理のフルコース（しかも腐敗）

注文してから18時間も待たされた（ブリーチ）

料理を注文したはずが皿だけが出てきた（DCFF7）

もうなんでもいいからTOTを外そうよ
これで丸く納まるだろ？

TOTだけは外せないな

すんごいゲテモノ料理のフルコースだった上に無理して食べたら食中毒を起こした(グロラン5)

料理を注文したはずが空気の缶詰が出てきた(聖剣DS)

ようやく大分まとまってきたしTOTが外れたらほんとに丸く収まりそうだな
後は今年最後の奴を待つか

ﾃｲﾙｽﾞバーガーショップでいつもの早かろう不味かろうのハンバーガーを頼んだら、ドッグフードが出てきた（TOT）

>>759
2年に1回だけアタリがでるんだよな

自販機でコーラを買ったと思ったら自販機の前で18時間待たされ出てきたのはタブクリアだった（ブリーチ）

散々論議された内容も食べ物で例えられるとわかりやすいなｗ

聖剣は空気というより何の味も匂いもないガム
しかも我慢して噛んでたらコックが来て
「美味しかったかい？」って聞いてくる

>>451のを見ると
PSU戦闘自体は悪くないように感じるな
NPCの挙動とカメラワークは最悪なのだろうが

鰤ｗ

聖剣はまぁこんなもんだろｗ

TOTはOPが酷すぎるな
戦闘はテイルズシリーズの戦闘から手抜きすりゃこんなもんか

FFDCはガンアクション物はやらないから俺じゃ判断つかないな


戦闘だけで比較すればFFDCは保留として
良←→悪
聖剣＞PSU＞TOT＞鰤ｗ
個人的にはこんな感じか

>>764
聖剣はひたすら連打連打連打連打連打で、ストレスを通り越えて悟りを開けるほど
ＰＳＵはフィールドがだらだら長くて、ＡＩもバカだけど、割とサクサク進む

間違いなく
ＰＳＵ＞聖剣

DCFF7は外れそうなのか……
まぁゲームって枠で見れば他の候補よりまともに出来てるような気はするが。

四天王から外れても、糞という事実は変わらないから安心しろ

>>759
こうだろ

ﾃｲﾙｽﾞバーガーショップでいつもの早かろう不味かろうのハンバーガーを頼んだら
唯一の売りである肉が微妙な上に全体的にグレードダウンしてて不味かった。
だが大きさが通常のバーガーの半分以下だったのでいつのまにか食べ終わっていた

聖剣DS様を越える糞ゲーはありません

ビヨンドザビヨンドというゲームがあってな

歴代のクソゲーで語るなら、今の四天王候補じゃ序の口だろうなｗ

>>764
それが罠なんだよ
見た目だけは良さそうに見えるんだ、PSUはな…派手に動いてて楽しそうだろ？
ってかソニチのゲームは大体そうなんだけどな
で、実際やってみると駆け引きも工夫もない連打仕様でｳﾎﾞｧってなる
連打で戦闘力が決まってダメージ応酬とかのゲームならそれはそれで良いかもしれんが、
色々できる（できそう）のに実際工夫しようとすると良い事無しで二重に煮え湯を飲まされる感じ

やった事がある人間だと、>>451の動画はひたすら必殺技連打してるだけなのがわかる

マイソロに続々とフラゲ報告が。
すでに中古に大量に出回っているほどの糞だそうだ


アホか

ここを読んでいるとTOTと聖剣DSをシンプル2000シリーズ、ザ・テイルズ　ザ　聖剣として買った俺が勝ち組に見えてくるから不思議だ。定価で買った人はご愁傷様。
もちろん悪評は聞いてた。
>>773
携帯テイルズはテンペストもそうだったけどただでさえうざいシリーズ由来の信者とアンチにゲハから進行してきたナムコアンチやらアンチソニーやらアンチ任天堂やらが入り乱れてて分けわからん。
負の方向にテンペスト越えはなからう。しばらく様子みる。

と思ったらID:+Wg3KJY90が一人ではしゃいでるだけじゃん。恥ずかしい……

テイルズキモヲタがＴＯＴを外そうと必死になっている件。
生涯、これ以上の糞ゲーをやったことがないのだが。
レストランでフルコースを頼んで前菜だけが出てきて、しかも不味い料理。
ノロウィルスで食中毒を引き起こす。

TOTは外れない逸品

２００６年度クソゲーオブザイヤーは、２００５年度に見られた「仲間100人」「ニャン☆」「棒人間」のような
決め手になる要素がなく、本命不在であった。 決め手こそなかったが、数は非常に豊富だった。
次点にあげられた作品群の他にも、ただのゴミゲームが数え切れないほど発売された。
２００６年のクソゲー市場は、あたかもマシンガン打線のような様相を呈していた。
そんな状況下で台頭したのが、「ファイナルファンタジー１２」と「テイルズオブテンペスト」。
”FF”の名を使えば売れると踏んで大量出荷し、そのあげく価格大暴落を引き起こし、小売店の何件かを葬り去った「FF12」。
乱発の影響で薄っぺらい内容のまま製品化し、一般ユーザーだけでなく、
テイルズ信者までも混乱に陥れ、プレイヤーの脳細胞のいくらかを葬り去った「テンペスト」。
この２タイトルがが激しい鍔迫り合いを繰り広げ、どちらかに決まるかと思われたその矢先、最後に大物が出現した。
「ブルードラゴン」である。
坂口、鳥山、植松の３強を起用し、Xbox360の存亡をかけて売り出された”超大作ＲＰＧ”は、
決め手になるポイントこそなかったが、内容・宣伝・キャラ絵・声優等、今年の争点となったあらゆる点で糞であった。
被害者が大量に出現し、老若男女幅広く票を集めたことを武器にして、結局先行した２作を差しきることに成功し、
「ブルードラゴン」が２００６年クソゲーオブザイヤー大賞を受賞した。
２００６年の傾向で目立ったのは、ＲＰＧの不作である。
大作ＲＰＧがことごとく不発で、「デビルサマナー 葛葉ライドウ」「幻想水滸伝5」「マザー3」そして「ブルードラゴン」。
次々と連発されるクソゲー群は、その道のマニアを喜ばせた。
また「ダージュオブケルベロス」のように、ＲＰＧを謳って売り出しておきながら、
蓋を開けてみれば糞内容のＡＣＧだったという詐称事件も引き起こされた。
なお、このジャンルは２００５年も良作が少なく、まさに冬の時代といったところだろう。

>>778
途中で大幅改変が面倒になったな？

FFDCはパスタ専門店でパスタ頼んだら
焼きそばが出てきたとかだと思う。

パスタを頼んだら

グロラン5：とても不味いパスタが出てきた
ブリーチ：待たされた上不味かった
聖剣：茹でた麺だけ出てきた
PSU：砂糖と塩を間違えてた
TOT：量がとても少なかった
FFDC：やや不味い焼きそばだった

こんな感じか？

なんかＴＯＴアンチって途中の説明は全部すっ飛ばして
いきなり「ＴＯＴのほうが糞に思えた」しか言わないよな

嘘も言うしな＞TOTアンチ
TOTを連打ゲー連打ゲー言ってるが、あれが連打ゲーならPSUはもっとだ。
TOTは工夫をすればまだ良い事があるが、PSUは工夫をすると酷い目にしか遭わない。
連打以外にも道があるのがTOTだとすると、連打しかないのが聖剣やPSUだな。

>>781
TOTは他の糞に劣らず糞不味いんだが、量が少ないがゆえに救われた感じ

TOTのAIがアホ、PSUよりクソとか言う奴は>>602見ろ

皆も言ってるがTOTアンチは理由を述べず、証拠も挙げず
TOT>(PSU他作品)って喚いてるだけでタチが悪い

ＦＦＤＣとＴＯＴが落ちて今年は決まりだな

http://www.youtube.com/watch?v=Mo_y0DXnoQo&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=prRgnbIIwSI&mode=related&search=

これ見たら、それほど面白くなさそうでもないぞ。それに、ＡＩもちゃんと離れてるじゃん。
なんか銃持ってるおっさんだけ見当違いの方向に銃撃ってるけど

離れてる、じゃない働いてる、な。

大した説明もなしに「もうこれで良いじゃん」とかいってPSU外してTOT入れるのも見飽きた品

グロラン5：茹でてないパスタが出てきた
ブリーチ：18分まった上まずかった
聖剣：頼んだものが違う客のところにいった
PSU：素人がつくったパスタが出てきた
TOT：量がとても少なく茹でただけのパスタが出てきた
FFDC：素人がつくったパスタだが見た目だけは美しかった

まぁそう並べるとDCFFは見た目がまともだからって理由だけで除外になる気がするな。
しかしPSUは素人が作ったパスタって言うより作ってから1時間放置したパスタの方がしっくり来る。
ぶっちゃけ素人が作ったパスタなら食えるしな。

そもそもテンペストをフルコースだと思って頼むのがありえない。
ボイスとかはDSだし事前に劣化するのわかりきってたことじゃん。全体的にちょっと劣化しすぎだが。
ほとんどの人間はテイルズオブの面子なんてどうでもいいんだよ。

>>787
上の方は確かに一人まともに戦ってるが、もう一人が完全に棒立ちだし
下の方は敵に当たらない距離で武器振り回してるだけなんだが

パスタはインスタントラーメン作れる人なら大抵美味しく作れる。
PSUは、食べようと思ったら偽者のパスタだったとかじゃね。

>>793
http://www.youtube.com/watch?v=pBIw1uo-Po8

ちゃんと通りすがりざまに回復までしてるよ？
ＡＩ馬鹿ってのは誇張だろ、さすがに

>>795
ボスの目の前で後ろ向いてピクピクしてるおっぱいねーちゃんとかどうみてもおかしいだろｗ
つーか例の「つい力が…」のシーンでパスタ吹き出したｗ

TOTのAIは回復なんてしないぜ。
特技を全部回復にするとかすれば回復するが、
それだとHPが全快でも無駄に回復し始める。（経験談）
結果として自分が魔法使うキャラ操作してBボタン連打しながら上押したり下押したりする事になる。

>>795
その動画ではたまたまうまくいってるだけ
今までの動画のありえないような馬鹿AIを見てれば解ると思うが
つーか他にもっと突っ込む所あるだろｗ

>>795
とりあえず、その動画の良い所は
「しまった、つい力が」〜「大変な事をしてしまった」の一連の流れが動画で見れることだな。

>>796
上の話じゃ、背中とられたらマズいんだろ？
主人公が背中とられないようにガードしてるんだと思ったんだが

まぁ「つい力が」ってのはありえないけど

>>798
たまたま上手くいくことがあるならいいじゃん。
>>797によると、ＴＯＴでは全く少しも回復しようとしないみたいだしさ。

DCは飲み屋の裏のゲロじゃねーの？
焼きそばなんてレベルじゃねーぞ

>>799
はじめてみたがほんとにあれで死んだのか…

>>800
独特の解釈にワロタｗ
ちなみにTOTにもうまくいく事はあるし、回復がすべてじゃないだろ
全く攻撃の当たらない距離で武器をぶん回したり、敵の前で棒立ち、敵とは全く逆の方向に向かって攻撃とか馬鹿としか言いようがないから

>>800
>主人公が背中とられないようにガードしてるんだと思ったんだが

それにしては画面外や主人公と離れている時間が多すぎるだろ
それにPSUのAIが糞だと言ってるのは回復だけでなく、敵が目の前にいるのに棒立ちだったり
ただの一本道で迷子になったりする事についてだから「回復する＝AI糞じゃない」にはならないと思うんだが

AIが糞馬鹿っていうのはそうだけど、毎回勝手に死んで評価下げるって意見は
オフだと2、3回しか無い護衛ミッションの時だけだよ
他のミッションはいくら死のうが関係無い、主人公が糞強いので馬鹿AIは放置されてる
オンだと死ぬ度に評価下げるけど

>>805
それだと嘘は言ってないが、キチンと全部言ってないって事か

ＤＣ、個人的には結構楽しめたんだけどなあ。まあ１９８０円だったからかもしれないけど。
ただ、回転避けの後、しゃがみ状態になるのだけは許せん。

護衛ミッションは34回中8回だな

たったの８回じゃん('A`)

だったら馬鹿でもいいじゃん。ＫＨの味方みたいなもんだろ？
協力できなくて馬鹿で回復も攻撃もしてくれなくて勝手に死ぬＫＨの味方だと思えば軽いもんだ。

実際やってみると、NPCは上の言う様に何処までに護衛しろって時しかHP減っても回復してやらない
正直居なくてもいい存在だけど、周りをうろうろして独り言連発する
たぶんそれで余計に腹が立ってると思われる

暫定
●グロラン5
●TOT
●聖剣DS

議論対象
●PSU
●ブリーチ

除外
●FF7DC

で、おｋ？

暫定
●グロラン5
●聖剣DS

議論対象
●PSU
●ブリーチ
●TOT

除外
●FF7DC

だ

DCもまだ除外ではないんじゃないか？

毎回死んでランク下げるっていうのが誇張だったみたいだけど、AI馬鹿って部分への評価は変わらないよね
AIが役に立たないって話をしてたのが、ランクに関係する回数が少ないなら馬鹿でもいいって話になってないか？

ランクに関係ないから馬鹿でもいい、ってならTOTなんかは何の問題も無くないか

>>814
明らかに論点ズレてるよなｗ

>>812に補足だけど鰤は一歩抜け出してるか？
擁護らしい擁護が皆無に近いし
となるとTOTとPSUの優劣決めれば四天王決定じゃね？

PSUオフをやってSEGAはもうRPGをつくるべきではない、とまで思いました。

あれのCMで騙されたやつは沢山いるはずだ。

すべてのRPGを過去のものにするみたいな感じのやつ。

>>817
正直、鰤の擁護をする奴がいるわけないと思う
つーかアンチさえ居ない

アンチとか擁護の前にブリーチは「見ればわかる」というレベルだからな

テイルズ系はＡＩ馬鹿だと問題出るけど、ＰＳＵは完全にオプションだし居ても居なくても一緒じゃん。
だったら馬鹿でもいいだろ？　さほど致命的な問題だとは思えない。
大体、ＰＳＵはＮＰＣが頑張りすぎると経験値横取りされるんだろ？
なら馬鹿な方が空気読んでるってことになるじゃん。

なんか問題でもあるん？

鰤が5万売れてなければこのスレ的には四天王決めやすかったんだけどな。
何でアレで5万超えるんだ？

>>820
そうか？
夏にあの動画がうｐされても情報不足のため保留にされてたが
「情報不足」という問題は未解決
住人に購入者がいなければ、議論にならない、アンチ儲もいるわけない

最初っからいなければ気にならないんだろうけどな…。
パートナーマシーナリーっていうロボット型NPCについては
ガンダムのハロみたいな形状から、人型まで育てて
一緒に戦う事ができる！っていうのを発売前から告知してた。
育成は何十時間かかかる。

>>824
それオン要素じゃないの？

育成に何十時間も掛かるのはオンの話で、オフなら餌やり1時間で出来る
完成しても馬鹿AIだけど

鰤は漫画の方は結構な人気があるから、買うやつも多いんだろう
それだけに期待の裏切り度は半端じゃないがな

まあオフの簡単パシリでも無駄な操作の多い餌やりを500回はやらされるんだけどな

推薦も擁護も基本的には購入者がする事だからな
まぁ例外もあるが

1時間か。ごっちゃになってた、スマン。
前作PSOにも似たようなロボット（こっちは育成できる防具みたいなもの）があったが
ゲーム中での役割はかなり大きかった。
だからパートナーマシーナリーにかける、プレイヤーの期待はでかかった。

フタを開けてみれば糞AIな上に
オタ臭いデザインの幼女デザインのみ。
まあどっちかっていうと、地雷要素かもしれない。

>>811
それは無いな
正直、鰤は我慢できるﾚﾍﾞﾙでは、ないようだけど・・・
よく考えてみ？PS2の性能を考えて、あのｸﾞﾗﾌｨｯｸに、あの戦闘。そしてﾗﾝﾀﾞﾑｴﾝｶｳﾝﾄでﾛｰﾄﾞ時間18秒

はたして次世代機が出た中で、何人の猛者がこの拷問に耐えられるのか？

ｽﾄｰﾘｰの短さやﾎﾞﾀﾝ連打（難易度を高くすれば解決）は我慢すれば耐えられるし、ﾇﾙｹﾞｰﾏｰ向けだしな

PSUも四天王で良いと思うよ
やってないけど、糞っぷりは伝わってきた
●グロラン5
●聖剣DS
●PSU
で、TOTとブリーチで残り一枠を決めれば
四天王決定しちゃうんじゃね？
異論がなければ、だが

>>831
へ、どゆ事？
ブリーチの事？

TOTと聖剣と比べると、
ｸﾞﾗﾌｨｯｸは聖剣の方が良い。
しかし、それ以外はすべて聖剣が劣る。

TOTの最も主張するｽﾄｰﾘｰの短さ、聖剣も10時間でｸﾘｱなんですが？
もはや珍しくない。FF3を基準に比べてないか？
ｸﾞﾗﾌｨｯｸもDSの性能を考えると普通、PS2やFF3を基準に考えて無いですか？
ﾎﾞﾀﾝ連打については、ﾎﾞﾀﾝ連打じゃないﾀｲﾄﾙ教えてくれないか？

>>833
＞ｽﾄｰﾘｰの短さやﾎﾞﾀﾝ連打
TOTの事

それ以外ﾌﾞﾘｰﾁの事

>>821
確かにPSUはNPCいなくても問題無いようだけど、テイルズではどう問題あるんだ？
ムービーみたけど一応攻撃はしてるし、少なくともそのAIでクリアできるんだから致命的な問題じゃないのでは？

まぁNPCに関してはPSUもTOTも居ても居なくても変わらない程度の存在って事で
両者の優劣を決める程大きな問題でもないような気がする

聖剣はストーリーは短いがそれ以上にでかい糞要素が多すぎたから目立たないだけ。
俺は携帯ゲーだったらむしろ10時間代でクリアで良いと思うがな