やっぱりまだ「作品問わず」なのね… (´‐ω‐`)
この理念が最後まで保つかどうか
>>1 乙!
>>4 まあ総合だしな。叩く奴が出てきたらスルーすればいいだけさ。
>>1 乙
>>6 それで問題なかろう。
そのテの輩はほっとけば消えると相場が決まってるしな。
教育に悪いタイプの変態が来ません様に
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 08:00:20 ID:b1aZhLif
,_,..,ィヽ,、 |
/;;::r‐〜-ミ、 | 呼んだ?
4~/へi::::::;/,ヘミ7 |
'-l|<>|:::::|<フ1|i' ノ
l! '" |::::l、~`リ へ
/`ー、 ハー;";::i:::ヾイl! ,r'~`ヽ、 \
,.ィ" ri l i ト、 1:|`丶:;;;:イ' ill!7、 、 y; ヽ、_` ー―――――
,. -‐''" 、 くゝソノリ~i | - 、 , -‐'7ハ ヾニト- ~` ー- 、_
, ィ ´ ,ゝ、_ `r' l | 、レ // `テ三..ノく _ ` ヽ、
/ , -' ,、 `、_) l,i, i // (/ ...,,;;;;:` 、 ヽ
;' '" ノ ;;;;:::: i ! : // .....:::::;;イ、_、_\ _ _ノ
l ..,, __,ィ"-‐´ ̄`i::::: ゙゙゙= ...,,,,,. l | ,// - = ""::;; :/ ` '''' '"
ヾ :;;;,, ,i l,// ,,..," / _,,.....,_
,. -- .,_ \ :;,. ;' V ;! `; /;: ノ ,.ィ'"XXXXヽ
/XXX;iXXミ;:-,、 ヾ '" ''' /./! ヾ / ,. - '"XXXXXXXX;i!
,!XXXXi!XXXXX;`iー;,、 i 、. / ;:::゙i ;: , | ,. r'"XXXXXXi!XXXXXX:l!
|XXXXX;|XXXXX;|::::::::|`ヽ、 ,! ,': : :| ,.レ"::::|XXXXXXX|XXXXXXX;l!
!XXXXX;|XXXXX:|:::::::::i ` ;! : : i! / !:::::::::|XXXXXXX|!XXXXXXX|
XXXXXx|XXXXX;!:::::::::::! `. /:: | '" l:::::::::::|XXXXXXX|XXXXXXX |
XXXXXx!XXXXxリ:::::::::::! |:: | i:::::::::::ゞXXXXXツ1XXXXXXX|
XXXXX/ \XXソ::::::::::/ i!:: ノ i!::::::::::::ゞXX:/ lXXXXXXX|
XXXX:/ `ヾ::;;;;;:ツ ヾ;::: ; ノ ヾ:;;:::::::ゝ'" ヾXXXXX |
XXX/ `ヽ 、 _ゝく _,,. -`''" i!XXXXX:|
XXX7 `'''''''''''" `'''''''''''´ |XXXXX !
XXX| |XXXXX|
もうB17Fか…
俺の記憶が確かなら12Fくらいまでは良い雰囲気だったよね
暗いと不平を言うよりも
進んで穴に落っこちましょう
俺の記憶が確かなら、空気読めないエンパ厨がここでエンパの攻略関係の質問をして「仲間を呼」んだ直後に、大量に湧いた後続のエンパ厨がスレを埋め尽くしたことがスレ住民の怒りを招いたことがきっかけだったと思う
エンパにしろエクスにしろ、そもそもWIZARDRYとは違う偽物だからスレ違いだし、スレ違いなのに必死に丁寧語を使ってここに書き込むそのヲタのレベルも推して知るべしなんだな
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/11(火) 13:38:08 ID:BEyir17b
お前らカスはなんでこんな糞スレにすがってんの??理解不能
>>15 お前みたいなカスはなんでこんな糞スレにすがってんの??
理解不能
>>17 お前みたいなカスはなんでこんな糞スレにすがってんの??
理解不能
カスではない人間がこんなスレにいるわけ無いね!理解可能!
そもそもカスレスしかないカスのたかり場を作ろうとする
>>1が一番のカス
エンパ2のアークレナードに勝てません
釣り乙
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 23:32:49 ID:+Slpx6if
カスの、カスによる、カスのためのスレ
アンガーン
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/12(水) 23:51:14 ID:dyQNHK0j
また英語バカか
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 00:19:56 ID:nvReWFtF
またアガソの自演か
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 16:15:24 ID:NXogP/re
( ^ω^)あれは一昨年の夏だった。俺は従兄弟のユウちゃんと
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 16:17:09 ID:NXogP/re
誤爆すマソ
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 17:56:31 ID:LJm9z0Eq
またアガソの自爆か
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/13(木) 20:20:25 ID:L+OAh4si
ガーディアで挫折したのに
王女の遺産を衝動買いしちゃったよ・・・・
低脳な荒らしが一匹棲み付いてるみたいだな
>>29 PS版ガーディアはイカンな・・・
ゲームとして云々以前に、ロード時間が長くて遊べたモンじゃ無い。
あんなシンプルなゲームであれは酷いよなw
DVDの大容量を生かして、
#1のシステムそのままに、末弥純原画の敵モンスター1000種類近く、それぞれ構成が異なるダンジョンが地下999階にわたって展開されている(帰還は徒歩かロクトフェイトのみ)wizがあったとして…
たれもが望みそうで、実際にはたれもやりたくないだろうな
>>32 延々と探索を続けて、どんなモンスもボタン押してるだけで消せるようになるまで
キャラ育てるのが好き・・・て人なら、あるいはアリかもな。
でもまあ、さすがにそういう人でも嫌かw
>>32 >#1のシステムそのままに、末弥純原画の敵モンスター1000種類近く
これを望まない人だっているのさ・・・
>>31 PS版CDSは高速読み込みで何とかなるが、ゲームバランスやシビアさの面でも
初心者には苦痛だろうな・・・・
攻略本でも無いとクリアはまず無理だろうし。
スーファミの123入ってる奴って
中古ショップとか行けば簡単に買える?
それとも、もうプレミアつきまくり?
空気読まずでスマン
近所じゃまったく見かけない。
>>34 ツワモノだな。
オートマッピング禁忌派なら、まさに男だ。
>>36 ああ・・・アレは非常に辛い作りだからな。
何の予備知識も無しでやったら、殆どの人は投げてしまう。
♯4と双璧を成す激辛具合だな。
>>37 ニンテンドーパワーのロッピー撤退からほぼ同時にリストから削除されている。
て事で、後は自分で想像してみてくれ。
工三(ry
romnatio(ry
つまんない質問で申し訳ないのですがWIZプレイヤーの皆さんは普段どんなゲームを楽しんでますか?
私はリンダキューブ、俺屍、シャドウハーツ等です
よろしければ教えて下さい
OZ、テイルズ、FE、オウガ、SO、ディスガイア等
あれ、イロモノばっかだな
エースコンバット
>37 >40
2002年にヤフオクで3千円で買い手が付かなかった
なんてこともあったなあ。
女王の遺産グラフィックが弱いな
キャラグラフィックが無いからキャラに愛着が出ないし
しかも攻略ページ少ないな・・・得物屋で攻略やってないし
あれはWIZじゃないから得物屋にデータ掲載されなくて当然
>>45 2,3年前ならブックオフに500円で打ち捨てられたりしてたんよ、地方だと。
今はさすがにネットオークション以外では見かけなくなったね。
戦か?
また戦が起きるのか!?
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:14:01 ID:Hf406V1a
戦か? また戦が起きるのか!?
______
/ '''''' '''''' \ / ̄ ̄ ̄ ̄\,,
/ (●) (●)、 \ /_____ ヽ
/ / ,,ノ(、_, )ヽ、, ,\ ヽ | '''''' '''''' ヽ | |
|/ ── | ── ヽ | |(●) (●)─ |___/
| ── | ──. | | |,,ノ(、_, )ヽ ′ 6 l
| トェェェェイ | l ヽトェェェイ ,-′
ヽ | r-r- | / / `--´_ /ヽ
\ `----´ / / / |/\/ l ^ヽ
l━━(t)━━━━┥ | | | |
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 00:58:23 ID:QEpUeGDP
>>51 どういうことだ?
このとことん不親切な作りはいかにもウィズだと思ったが
このスレ読んでるとバカばっかりでムカムカしてくるな
Wiz=不親切っていうのもどうかと。
たまにはBUSINのようなWizがあってもいいと思うし。
不親切だから面白いというわけではなくて、本家以外は
ワザとシンプルに見えるように演出してるから不親切と映るのかも。
そこを履き違えて本気で不親切にしてしまったものもあるっぽいけど。
BUSINのようなWiz
BUSINのようなWiz
BUSINのようなWiz
なーんか意味履き違えて捉えてそうだ。
親切ってだけならBUSINでなくてもいいわけだし。
BUSINのようなWizと言うからにはBUSIN=Wizと捉えてるわけだろ。
個人的にはBUSIN好きだけどね。Wizとしては捉えてないけど。
エクスやBUSINが2作目の売上が落ちてるのは、1作目をWizだと捉えて買ってはみたが、
やってみるとWizとしては違和感を覚えるものだからじゃないかと思う。
もっともBUSINはalternativeと銘打ってるんだけど。
WIZっぽいゲームはWIZ好きと一般どっちからも求められてないのかな。
アガンがなかなかうまく行ってるとこ見るとWIZはまだ需要ありそうなんだけど。
エクスは生理的に受け付けないんでやってないけど武神は嫌いじゃない。
世界樹の迷宮うまく行くといいなあ。
>>60-
>>62 そうか。
俺はBUSINやってWizやるようになった人間だからBUSIN=Wizみたいに思ってる所はある。
Wizardry Alternativeとあって、Wizか、やってみようかなと。
本当は初めてやったWizがSFCの#5で箱、取説無し
メッセージとか英語に設定されてて(なんで消防の頃の俺select switch選ばなかったんだろ(´-`)
まったく意味判らず、ACってなんだ?MAPないのかよって感じで糞ゲーだなって投げたんだけどな。
今じゃ方眼紙にマッピングしたり、アイテム集めや、テキストが面白くてしょうがない。
久し振りに「リルガミンサーガ」のシナリオ1に挑戦中。
・・・メイジLV.13なのにマカニトもティルトウェイトも覚えねえー!
結局マリクトでアロケーションセンターを強行突破。
だがそれよりも。
戦闘中のHP回復呪文が指定以外の奴にかかってしまう!
戦闘中にマディかけたのに「1HP回復した!」(1HP回復でHP満タンだった訳ではない)って何?
FC版の方がマシかもしれん・・・Orz
・・・すみません、愚痴りたかったんです。
何じゃそりゃ?('A`) 初耳だなー、何版?
>>60 意味も無くトラップを連続配置し、ワザとマップを歩きにくくしてある
「Wizらしい不親切さ」みたいな勘違いを演出してあるものは
省いたつもりなんだが。
それとBUSIN=WizだったらBUSINとだけ書くよ。XTHはXTHで通じるだろ?
68 :
65:2006/07/15(土) 12:01:10 ID:OXYi2t53
>>66 Windows版・・・でいいのかな?
あとついでに言うとこんなのも。
敵はポイゾンジャイアント×2。
メッセージ:「メイジは マカニトを唱えた!」
俺:・・・・『うおっしゃああ!いただき!』
メッセージ:「ポイゾンジャイアントは 呪文を妨害した」
直後「ポイゾンジャイアントは 炎を吐いた」×2でメイジ死亡・・・。
そんなのアリか・・・?Orz
・・・すみません、もうちょっと愚痴りたかったんです。
エクスは萌えにはしったから嫌いだ
>>68 winかー (´_`) あれもいろいろ問題有りらすぃが、残念ながら板違いだw
それからマカニトはバグじゃねーっての。
国産パソコンとリルサガの系列は効かないの、そーゆー仕様なの!
ここってそんなに、ファミコンから入った香具師多いのか?
71 :
68:2006/07/15(土) 15:09:18 ID:OXYi2t53
>>70 あら、マカニトの呪文無効化無効(ややこしいな)ってFC版だけだったの・・・。
失礼致しました。皆様68の愚痴は忘れてください。
72 :
68:2006/07/15(土) 15:17:40 ID:OXYi2t53
つーかそれ以前にWindows版という所で板違いでしたね。
「リルガミンサーガ」まではずっとFC版でプレイしていたので、
「Wizardry=家庭用RPG」という感覚になっていました。
失礼いたしました。
いやいや、元祖のApple II からして、マカニトは効くのさ (´∀`)
それどころかグレーターでさえラカニトでバタバタ窒息する楽しい仕様だw
モンスターの無効化を優先させたのは国産パソコン移植時で、
リルサガはそっちver.の後継だから、無効化を受け継いでる。
FCはマカニト処理を戻したが、他の部分にそれ以上の大幅改変を加えてるからな。
両者の中道を取ったPCエンジンやワンダースワンもマカニトは有効なので、
そっちが主流と考えて良いでしょ。
WIZにも派閥みたいなのがいろいろあんのよw
MAはMAHALITO
MAKAはMAKANITO
>>62 エクソもブシンもエンパも「外伝」ではなく、「アナザーストーリー」に分類されてるから目糞鼻糞
要するにWIZ風RPGのこと
まぁライト受けはオリジナルよりマシだろうけど後発はなにせオリジナルならではのゲームバランスを理解してないよな
とはいえそれぞれにいいところというか個性があるから見下すのは筋違いだが
たとえばBUSINなんかはあからさまに別路線の進歩を模索してる点は評価できるとこだし
昔ながらのWIZが好きという意味でいえば懐古に拘るのは上等だし賛同もできるが後発を貶めるのは品性下劣に他ならない
外伝て付けばWizってえらい超理論だな。
外伝もエンパもエクスも武神もサマナーも作品のスタンス的には同じだろ?
BUSINのように明快にオリジナル路線を歩んでいれば
それをWizとして捉え貶めるのは筋違いだが、
Wizを冠しWizのシステムを踏襲するものでWizの魅力を湾曲して語り
それを"新しさ"などとする姿勢に対しては、苦言を呈さざるをえない。
魅力の感じ方なんかは人それぞれだと思うがなあ・・・
どっかのwizの過去スレにあったと思うけど、
エンパの悪趣味さは元祖の馬鹿ゲー的側面を受け継いでるのかも・・・って考えもあったんだしね。
どうでもいいけど「外伝」って英語にするとどうなんのかな。
それこそ「アナザーストーリー」とか「オルタナティブ」とかになりそうな気がするんだが。
俺は最近外伝やってwizの世界に落ちたんだが
正統のとどこら辺が違うんだ?
Wiz=不親切=マップにトラップ敷き詰めるみたいなのがWizの魅力だなんて
到底思えない。それを魅力と感じる人がいるのか?
>>83 たまには#4のことも思い出してあげてください。
>>84 昔、お前と同じ書き込みをした記憶がある。
>>84 単純にトラップを敷き詰めることが魅力だったわけじゃないだろう?
それをWiz#4の強烈なインパクトとゲームバランスを再現する程のシステムで
演出するなら魅力だと感じるのかもしれないが、
Wiz#1〜3、5を基本としたオーソドックスなシステムでやられてもウザイだけだが。
>>83 マップ埋め症候群って知らない?
ゲームでオートマップが一般的になってから多くなってきたの。
そういうの好きな人も居るんだよ。
君らちょっとネメシスして頭冷やしてこい
持ってないっス(´・ω・`)
>>87 マップ埋めるのって、隠し扉や謎ときが絡んでる"行けない場所"に気付き
その謎を解いて"行けない場所"に踏み込む瞬間が一番楽しいし、
それが魅力なんだと思う。
トラップ連打のマップを体力や状態異常や即死を気にして歩くだけなんて
面白味のないただの苦行をさせられてるみたいでつまらんと思うのだが?
たまに洒落で少し入ってる程度なら笑いとばせるが、
序盤から終盤までそれがメインじゃ売りとばされちゃうよ。
>マップ埋めるのって、隠し扉や謎ときが絡んでる"行けない場所"に気付き
>その謎を解いて"行けない場所"に踏み込む瞬間が一番楽しい
カルヴァンの酢漬け男はそのあたりが良く考えられていて
マップ埋めが苦にならなかったな。
>>91 外伝シリーズはそこらへん比較的よく考えて作られてるよね。
もう職人芸というか。マッピングしてて一番楽しい。安心して遊べる。
個人的にはマイト&マジックの意味はないけど後半全て埋めれるなんてのが
好きだったなあ。別に行けても何も無いんだけど。
それだけに「そんなの絶対気付かないよ」みたいな仕掛けもやりやすいと思うし。
>>81 外伝Iの没タイトル画面では「Extra Scenario #1」だったな。
聖書由来のカッコ付けで、アポクリファを名乗る例もある
外伝も普通にアナザーストーリーだな
そもそもエクソが取り入れたWIZの要素って、サーテックのロゴを汚してるぐらいだろppp
エクスが取り入れたWizの要素とサーテックのロゴを汚している理由の説明についてお願いします。アガン様。
くやしい……でも感じちゃうっ!!
得物屋の管理人さんが2ちゃん大嫌いなのが少し(とても)わかった気がするぜ・・・
ところで誰か#4専用スレお願いしますよ。VIPの神小説見てたら語りたくなってきたwww
さすがに乱立が過ぎるけど、こんな糞スレがあるくらいだからきっと大丈夫だ(笑)
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 05:50:47 ID:MVxMCWaL
自分で立てろよ
#4を始めてやったが、これはクリアできるのか…?
昔からWizはやりたいと思うんだが、ずっと加齢のシステムが気になってやってこなかった。
あんまり気にならないものですか?
俺はドラクエとかだと結構レベルを上げてから進むのが好きです。
ほとんどの作品には年齢低下のSP効果を持つアイテムがあるし、
イハロンの願い事には年を若返らせるって効果がある(ディンギル以外)。
自分みたいに転職を繰り返しまくって全職業の魔法を覚えさせようしてるとか
玉手箱に何度も引っかかりでもしない限りは大して気にならないから問題はないよ。
その前に強くなりすぎで面白みがなくなって半引退することになるか、
ロストするかのどちらかだから。
>>103 丁寧に答えてくれてありがとう。
意味はよくわからなかったけど、とにかく大丈夫ってことだね。
あと、どれから始めるのがいいですか?
山ほど出てるけど#1からがいい?
とりあえず家にはBUSINとBUSIN0が積んであります。
>>104 #1〜#3から始めるのがいいと思うけど。
まあそんなに深く考えずに適当にやるのが一番だと思うよ。
>>105 なるほど。サンクス。
適当に目に付いたものから始めてみます。
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 17:17:13 ID:+W26zWNy
自分も初心者(てかほとんど未経験に等しい)で、
夏休み時間が余っているからwizをやってみようと思っている学生です。
まず、ファミコン版をやろう思っているのですが、どうやら「方眼紙にマップを・・・」と聞きました。
ですがやりかたがイマイチわかりません・・・
方眼紙の大きさや、書き方などを詳しく説明してくれると助かります。
>>107 いや、そんなに覚悟完了しなくても大丈夫だ。
方眼紙の件に関しては随分と昔の話だw
今は自力でマッピングするにも、もっと便利なモノがあるだろう。
それと・・・あまりにしんどくて楽しめないようなら、
無理せずにどっかのサイトでマップ見るなり、
オートマッピング式のWIZ(SFCの♯5とか)をプレイした方が良いかも知れんよ。
特に♯1の3〜8階なんかは、自力で埋めようと思ったら大事だ。
恐らくはマゾにしか耐えられんぞ。
#1はこんなもん(記憶違い大いにあり)
B1F
↑壁にぶつかる→↑ドアを抜ける←↑メッセージダークゾーン↑壁にぶつかる→↑壁にぶつかる←↑エレベーターB5F
マーフィーズゴーストの位置覚えてると楽だけど忘れた
B5F(ブルーリボン奪取前)
忘れた コントロールセンターでブルーリボンとる
B5F(ブルーリボン奪取後)
↓↑ドア↑エレベーターB9F
B9F
↑ドア←↑ドア 部屋の隅の落とし穴B10F
マッピングはまず向いてる方向を把握して
1歩進んだら両側前方(後方)に壁があれば線書くの繰り返し
#1とかは20*20だったっけ?固定の碁盤目で
一通り歩けるとこ歩いてマス目が埋まらなかったら怪しい壁を抜けれるか↑
(オートマップでも同じですね)
埋まっていく過程を楽しめるようになるまでがんばれば嵌れる遊びだけど
ワープゾーンや回転床といった挫けそうになる仕掛けも3D迷路ものにはつき物なんで
面白いと保障はできるもんじゃないです。
まぁ今だレゲーなりで方眼紙を手元に置き鉛筆でチマチマやりたくなるってんだから
それなりの中毒性はあるものです。幸いにして未踏破のダンジョンなんて幾らでもあるし。
(最近はPCツールで行うらしいですが・・・手書きの小汚いMAPも・・自己陶酔と言いますか)
>>99 > 得物屋の管理人が2ちゃん大嫌い
それって公言してた?
2chで有名になるとロクなことがねーな
得物屋にデータ掲載してもらえないエ糞儲の僻みw
やあ僕エクス信者!
得物屋の管理人が2chを嫌いというのはだいぶ前から言われてた事だ。それこそエクスのエの字も出ない頃からね。
2chでリンク貼られた後に入ってきた人が掲示板上で2ch語使いまくり等を行ったため、気分を害したというのが定説。
公言してたかどうかは知らない。
>>113 なるほどな・・・2ch嫌いな人も多いからなあ
他所に行っても、ノリが2chのまんまの困った坊やがいらっしゃるのも事実だし
おめでとうアガソorz
エンパ、BUSINの後を追ってXTHも死んだよorz
残っているのはきみの大好きなアガソ外伝だけだorz
せいぜい我が世の春を謳歌しやがれorz
>>115 どうせ♯1〜6までしか知らない俺には関係ないぜ。フワハハァー!
・・・つーか、エクスって続編出ないんだ?
意外にも(失礼)新しい客層を獲得してるようにも見えたんだが。
アガソ大喜びだなw
あれ?('A`) 3は確定じゃなかったの?
エクス2、開発途中で予算カットされて未完成状態で発売されそうになったところを
開発チームのチームムラマサが無給で制作を続けて完成させてたんだと。
でもってチームムラマサがマイケルソフトやめちまったから、もうエクス3は無理ぽ。
版権上、チームムラマサはエクス作れないし、マイケルソフトはエクス作るつもりなさそうだし。
何だその美談っぽい話は。
でもチームムラマサっておっぱいバレーとか作ってそうな名前で何かアレだ。
#6に「働いて、一文も得られず」ってあったよね?
その奉仕の心にこそ本当の価値があるんじゃないかな?かな?
なんだ、じゃあT.ムラマサがまた独立ブランドで、サーテック版権取りゃ済む話じゃん (´_`)
それこそマイケル通さず☆魚と再契約でもいーんとちゃう?
もうその話はいいよ。市場原理によって淘汰されたってことだろ
ppp
売れない物に金出して作らせる馬鹿はいないよな。
信者には悪いけどエクスはどう考えても失敗だよ。
エクス死亡・・・
プププ
エクススレ葬式会場になってるな
偽wizの牙城が潰滅
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
/::^'´::::::::::::i、::::::::::::::::::::::::::::\
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)|
`y't ヽ' // あははははは
! ぃ、 、;:==ヲ 〃
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
/ ! レ' ヽ_
_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
,、-‐''"´ ノ,、-、 / 、,_ ,.、- {,ヘ '、_ `ヽ、_
/ i ,、イ ∨ l.j__,,、..-‐::-:;」,ハ、 '、` ‐、_ ,`ヽ
/ l ,、‐'´ // ',/!:::::::::;、--ァ' / `` ‐ `'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l \ ';:::l , ' / i/ ',
何よりもアガンの偽Wizが天下になりそうなところが一番気に入らない。
本家はとっくの昔に死亡しちまって、続編も出そうに無いしな。
もっとも、俺は♯1〜8やってりゃそれで良いんだが。
久しぶりに♯5やったら、コンベア止めるの忘れて2階に落とされちまったよw
まだアスタリスクの、げぇむ工房があるジャマイカ!ヽ(`Д´)ノ
>>132 あれってどんな出来なんだ?>アスタリスク
他の追随を許さない最強職が存在するって聞いて敬遠したんだけど。
実際に職業間のバランスとかどうなのよ?
(´д`)<*何処にも売ってねえ……
(゚д゚)
( ゚д゚ ) ( ゚д゚ )のなかにいる ( ゚д゚ )
こりゃメデタイ
まあ当然の帰結というか。売れてないからねぇ。
エンパのデータサイトも知らないアホがいるのな
>>133 >他の追随を許さない最強職が存在するって聞いて敬遠したんだけど
狂戦士と全能者なw
他の職業が不要な程に不当に優遇されてる(しかも、なれる種族まで限定)
本家のバランスが好きな人には到底、オススメ出来ない
上の件を除いてもジョブ&種族のバランスは完全に狂ってる
はっきり言ってエクスがやる事やって、きちんと仕事して出来たソフトなら何も言わん。
原理主義者の俺だって受け入れる用意はある。
でもエクスってモロに目に付く場所で手ぇ抜いてんだもん。そりゃあ叩かれても仕方ないよ。
ウィザードリィを馬鹿にされてる気がする。
>>141 まあ、好きな人には悪いが俺もそう思う>モロに目に付く場所で手を抜いてる
しかも、「それは無いだろ・・・」って大事な部分でな。
マップの使いまわしなんかは、その最たる例。
舞台設定やキャラグラ云々に関しては好みの部分もあるだろうが、
アレはイカンな。
143 :
\___________________________________________/:2006/07/20(木) 00:23:17 ID:amb6QaBS
゚。σ゚
。。
il
m ドピュッ!!
C|.| /⌒⌒⌒ヽ/〜 ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ハァハァ
/⌒ヽ⌒ヽ___ | ∴ヽ 3 )
./ _ ゝ___)(9 υ (` ォ) )妄想
/ 丿ヽ___,.───|彡ヽ-ム◎-◎-|
_/ ) ( Y ̄ ̄ ̄ ̄)
(__/ \____/
受け入れる容易があったら原理主義者とは言わないだろ
真の原理主義ってのは、
日本人の手垢がついていない、
英語版1〜8のみをプレイすることを指す。
でもこれ見る限りマイケルソフトはwizなんかもっと手抜きでいいって頭だったんだろうな
>>133 >>140 アウタリスクでは全種族が全職業転職可になった。
それよりも問題なのが、力のコイン(ランダム転職)による転職の繰り返しで
全職業の能力が全て引き継げる点。
(上記の仕様のおかげで、狂戦士と全能者は逆に使えなくなった)
最終的には装備面で一番有利なバルキリーが最強職業に。
ある意味最強のバランス崩壊ゲーw
ちなみにバグが数十個くらいあるし、
誤植も”LORD”が”LOAD”になってたり凄い赤っ恥を晒しているWizだよ。
アスタリスクは。
悪いことは言わんから、これも買うのはやめとけ。
>>141-142 モロに目に付く場所がマップと敵グラくらいしか思いつかないんだがどうだろうか。
アニメっぽいモンスターはやっぱダメだな
>>149 XTHはキモい。
マジレスすると、俺達このスレの住人はXTHなんてやる訳無いから無限に叩くことが可能だ、無限に。
叩く、叩かないは置いておいてやる事は一生無い。
ムラマサは以降WIZやらずに、無縁になって欲すぃが (´Д`) ・・・
これ以上、やりたくもない積みゲー買いたくないッス。
でも「ムラマサ」なんて名付けてるくらいだから、またやるんだろーなぁ… orz
あんな糞作品をwizだと思い込んで、ありがたがってプレイしてるエ糞厨がキモい
買ってあるならやってみるだけやってみろよ。
やりもしないで叩くよりやってみてから叩くほうが
説得力もあるし叩きネタも具体性を帯びてイイぞ。
まぁ、どんなゲームでもそうだけどな。
2が1より売れてないのは何故だろうね。
現在進行系でXTH1やってるけど、確かに途中で飽きてくるんだよねぇ。初めて入るダンジョンなのにマップがうまってたりとかザラだし。
あと、目的のダンジョンに行くまでにそんな同じような作りのダンジョンを幾つも経由しないと行けないのもツラス。
でも、エンパやBUSINと比べてハマってるのも事実。*は初日で止めたしな。
エンパ、BUSIN、XTH、どれも
従来のWizファンに見放される>新規開拓
なのだろうか。
>>158 BUSIN0→XTH→リルサガって順番にやった俺みたいなのがいるから
新規の客もいるんじゃない?
>>150 >
>>141-142 > モロに目に付く場所がマップと敵グラくらいしか思いつかないんだがどうだろうか。
例えば売りの一つとしてパッケージにも記載されている装備の着せかえはどうだ?
ステータス画面で表示させる以上、ポリゴンモデルもキャラフェイスと同期させるのが当然だと思うがどうか。
事実上パーツの大きさを変えただけの代物だし、外見において大きな特徴があるはずのドワーフやバハムーンですら
モデルの使い回しなのは卒倒ものだろ。
キャラフェイスのモンタージュ機能も実は使えるパーツが少なく、キャラを作って行くごとに『こいつとこいつは双子』みたいな設定をしなきゃならんぐらい
フェイスが手詰まりになって来る。
昔のハードならいざ知らず、そこそこのスペックのあるハードでやっちゃいかんでしょう。
武神はモンスターデザインが神というFC版との共通点があるんだYO
アガンでも星魚やマイケルに比べれば遥かにマシだし、
萌え目指すなら世界樹の迷宮ぐらいのことはしないとな。
星魚にしてもマイケルにしても、中途半端。
ん、世界樹の迷宮って萌え寄りイラストなのか?
寄りもなにも
そのものですがな
>>161 マネキンの適当さは致命的だったね。
両手持ち武器を片手で持たせるとかありえないし。
マネキンだけは職業/スキル関係なくLv1から限定解除状態。
あれなら最初から無くして、それを作る労力と時間を
フェイスパターンを増やすことにでも充ててくれたほうが良かった。
もうエ糞の話はやめようよ
WIZの系譜は基本的に、
#1─#2─#3─#4─#5┬─#6─#7─#8
│
├外伝1─外伝2─外伝3─外伝4
│
└ディンギル
だから、
アウトカーストな偽wizはまいそうされて当然なんだよ
補足:
↑はシステムとしての系譜
>>167 概ね同意だけど、何故外伝(特にアガソ)が入ってるのに、ネメシスとエンパとエ糞とBUSINとかが抜けてるですか。
てか、個人的に外伝は大好きなんだけどアガソは好きになれないんだよなぁ。
なんでだろう。
ネメシスは入らんやろ
(´・ω・`)
( ゚д゚ )
無給でも制作を続けたとか、お涙頂戴のエピソードに儲は感動してるようだが、
実際は神聖なwiz史を汚しただけのことだったからな
チームムラマサはKADORTO神の天罰を受けたんだよw
結局、売れるWizを作れば良かったという話だもんな。
売れるWiz…
絵は末弥・音楽が羽田・シナリオが須田?
>>175 アガソがかかわってないという条件も忘れてるYO!
とりあえず萌え絵を捨てて安易なトラップ連打のマップを無くせば
だいぶ違ったと思う。
そこらにある普通の駄作なら、ただ「面白くなかった」で済まされるけど、
エクソの場合1も2も「つまらなかった」という肯定的・積極的な回答が出る"作品"だからな…
サーテックのwizのロゴを悪用したRPGという件を離れてみても、
アレは"つまらなさ"をクリエイトした貴重な作品だったんだよ
末弥は神格視されているようだが、そんなに凄いものなのか?
FC版はどちらかというと末弥自身よりもドット絵で表現したスタッフの方が凄いと思うんだ。
でリルサガはFC版のグラをそのまま出したという手抜き具合。こっちもスタッフの方が(ry)
原画も攻略本に載ってるのを見たが、大してなあ・・・
>>178 エクスでよく否定的な意見を聞くのは、理由の無い叩き、絵がキモいってくらいだと思うが。
「つまらない」って意見はあまり見たことが無いがな。マップ以外。
実際叩いてる奴らの8割くらいは未プレイなんじゃねーの。
てか、このスレ、総合スレなのにアガソのエクス叩き意外に話題ないの?
こうリルサガ話でもりもり盛り上がるとか#6とか#7の話題でもりもり盛り上がるとかさ。
・マネキンがグダグダ
・萌え絵がきもい
・つまらないマップ
XTH1、2ともにこの3点はガチ
>>180 > 末弥は神格視されているようだが、そんなに凄いものなのか?
> FC版はどちらかというと末弥自身よりもドット絵で表現したスタッフの方が凄いと思うんだ。
> でリルサガはFC版のグラをそのまま出したという手抜き具合。こっちもスタッフの方が(ry)
> 原画も攻略本に載ってるのを見たが、大してなあ・・・
あれはドット絵の指示書。末弥氏が明言してる。多分本気で描かせたら物凄い事になるだろうが。
> エクスでよく否定的な意見を聞くのは、理由の無い叩き、絵がキモいってくらいだと思うが。
> 「つまらない」って意見はあまり見たことが無いがな。マップ以外。
> 実際叩いてる奴らの8割くらいは未プレイなんじゃねーの。
ノシ
プレイしてるよ。
つうかウィザードリィの面白みの要素にマップの出来如何が多分にあるから、エクスみたいなマップではきついだろうね。
>>182 いや、元々FCの原色にあわせて書かれたものだってことはどこかの攻略本で見たから知ってるんだけどね。
でもリルサガでその本気で出来たのにも関わらずほとんど手を加えずに出したことを考えるとどうなのかなあって。
監獄や試練でも監修ってポストについてるみたいだけど、正直名前だけ借りてるようにしか見えないんだよな。実際末弥自身は書いてるの?って。
別に末弥を叩きたいわけじゃないんだけどね。
>>182 絵がキモいのは同意だが、マネキンは妄想の補完になるし
あのマップもそこまで悪くないと思ったけどなぁ…
厨臭い鎧とかも意外と馴染んでくるもんよ
XTH&エンパイア叩きの真っ最中らしいが…
無論叩いている者は皆実際に最後まで遊んで自分で体験した経験を元に
批判をしているのだろうな?
そういう俺は#1〜#5(#4はアレンジだけ)までと外伝4作しか
遊んでない底の浅い人間。
>>184 あの出来のマネキンなら最初からいらない。
元々Wizに必要ないものをあえて入れようとするなら、
もっとしっかり作って魅力的なものにすべき。
Wizのマップはただの3D迷路ではない。Wizの出来は
マップが全てと言っても過言ではない。
エンパやエクスはそこを軽視しすぎ。
マップに難ありなのは俺たちエクス信者が一番わかってる。
マップNO.21がー! 21がー!
Wizのトラップってあんなに重みの無い軽い存在だったっけ?
まるで開店から閉店までワゴン山積みなくらい安っぽい使い方だからさ。
いい加減外伝信者のエクス叩きは見飽きた。
>>184 > 絵がキモいのは同意だが、マネキンは妄想の補完になるし
あそこまでばっちり人間型に視覚化されているマネキンをバハムーンとかにまで脳内補完するのはシンドイです。
>>185 俺も似たようなモンだ。♯1〜6までしか知らん。
♯4に至っては、ホークウインドを拝まずに挫折したしな。
とりあえず、俺とビッグマックスについて語るか?
| 、_
|∀゚) いやいや、ここは俺がハークルビーストについて語ってやろう。
| ノ
|
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ハークル! ハークル!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
>>189 いや、BUSINのマップは良いと思ったぞ、俺は。
駄目なのはエンパとXTH。
LOLの1階のマップが一番好きだな
特に城塞のとこ
漏れはBCFの最初の城が好きだ
不評みたいだけどこれからエクス2初めますわ
ちなみに一番好きなのは5かな…
序盤ハークルビーストに恐怖したのと、終盤四人のおっさんにナゾナゾ出されて2週間悩んだのがいい思い出だなー
最近、PS1のソフトが安いから買い漁ってるんだけど、
PS1で出ているWizardryシリーズで、一番評価が高いのって何でしょ?
>>198 リルガミンサーガ。#1〜#3を移植したやつ。
#4、#5の移植のニューエイジもいいけど、
なんかブービートラップがあったはず。
誰かが教えてくれるはず。
XTHのマネキンの事を叩いてる谷津がいるけど
マネキン消せるのを知ってて言ってるんだろうか?
リルガミンサーガかなー。あとレガシーオブリルガミンとかディンギルとか。
ディンギルはアガソ物だけど、結構おもしろいのでオススメしとく。
間違ってもエンパイヤには手を出すな!おじさんとの約束だ!!
レガシーオブリルガミンて・・・ニューエイジオブリルガミンの間違いです・・・orz
>>200 もちろん。
オプションでOFFに出来るから適当に作ればいいってわけじゃないし。
せめてOFFにしたときマネキンの余白を詰めるとか
レイアウトにこだわりを見せてくれてたら、また違ってたけど。
消すだけってのが無骨だよな
申し訳は果たしたといいたげな臭いがする
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/21(金) 12:25:16 ID:Q0hJr4+L
>>200 消せるんだったら最初から売りにするなよと言う気がするが。
批判来るから消せるようにしたの見え見えだし、そもそもしっかり手を抜かずに作ってあると自信があるなら
消せるようにはしないはず。
>>205 批判が来るから、じゃなくて批判が来たから、消せるようにしたんだよ。
エクス1では消せなかった。
見るのが嫌って意見と、あった方がいいって意見があり、こうなったようだ。
選択の幅が広がったことに、文句はないと思うのだが。
中途半端だし重いしどうしようも無かったからなアレは
>>206 オプションでOFFに出来るから文句いうなと言われても。
種族による違いの乏しさといい両手装備を片手に見せるのといい
はっきりと駄目な部分はあっただろ?
エクスはもう終わってるんだから。この先どうにかなるものでもない。
駄目駄目だから売れなかったし、vocal minorityを信じた連中は無職になったと。
>>209 >vocal minorityを信じた
マネキンはもっと作り込むか思い切って無くすかという意見に
オプションでOFFじゃ人の話を聞いてなかっただけとしか思えない。
結局、作り込んでもいないし無くしてもいない。
隠せるようにしただけ。
それで人のせいにすんなよな。
信じたのは馴れ合いスレ住人の妥協案だろ。
>>206 >
>>205 > 批判が来るから、じゃなくて批判が来たから、消せるようにしたんだよ。
> エクス1では消せなかった。
> 見るのが嫌って意見と、あった方がいいって意見があり、こうなったようだ。
> 選択の幅が広がったことに、文句はないと思うのだが。
すげえポジティブシンキングだなw
少しでも志があるなら、マネキン消去プログラムを組む労力をマネキンを作り込む方に注ぐもんだし、更に言えば
マネキンを作り込みつつ消去プログラムも組み込むのが正しいやり方。
213 :
198:2006/07/21(金) 17:26:27 ID:GVkyANya
>>199>>201 レスありがとう。
#1〜#5はFC,PCE,SFCで散々やったんだけど、PS版もデキがいいなら買っておくかな。
ディンギルやエンパイアってのは全く知らないんで参考になりました。
ディンギル探してくるかなー。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ディンギルは修正版ってのがあって
( ⊂彡 ディスクのレーベル面とケース裏の一部で見分けられるよ。
| | 見分け方はググってね。
し ⌒J
XTHが、どうみても値段分楽しめない糞作品であることが問題なのではない
マネキンだのキモいキャラアイコンだのつまらないダンジョンだのも含めて、WIZに似ても似つかないエ糞が、サーテックのwizのロゴを冠すればWIZARDRYとして通用するとしているメーカーや信者が断罪されたんだよ
俺たち真性wiz愛好家の憤りがKADORTO神の怒りを呼んだということだな
すげえ自演だな。
>>192 お前はまた・・・こっそり現れてからにw
| 、_
|∀゚)
| ノ
|
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ハークル! ハークル!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
>>215 久しぶりにアガン本人の書き込みかとオモタ。
>>215 むしろおまえは真性外伝信者だろ。
てか、サーテック製のWizしか認めないというわけでもなく、
かといってアナザーまで含めてWIZまで認めるわけでもなく、
外伝までだけ認めるだなんて中途半端すぎる立ち位置をとるなんてどういうつもりなんだ?
やっぱり、SONYのゲートキーパーみたいなモンなのかねぇ? 社員乙?
何を認めるかじゃなくて、駄目な部分を駄目と言われてるだけ。
それすらわからないほうが真性信者か社員だろ。
外伝と言える外伝はネメシスだけ(・∀・)!!
ま、まってくれよ・・・ネメシスは直系だよ?
抜群の操作性、掲示板によるクエスト、細かいキャラメイク
錬金システム、多彩なスキル。
XTHには面白い要素もたくさんあった。
今後このシリーズが遊べなくなるのかと思うと、多少なりとも残念だ。
-=ニ" ̄"''‐-‐''" ̄"ニ=-
∠´ `ニ=- ダメっ
/ `ヽ, ダメっ・・!
/ !
i .i 最低の行為っすよ・・・・!
.| /| |:| ト,ヽ |
|. ノ メ:::リ:|.|:::|ノ`> | いくらエクソが消滅したからって
|. /リメ, .\::リ::::/ ,.ヘ!ゞ, | アガンに八つ当たりするなんざ・・・・・・・・・!
.| ./ \| |/ ヽ |
i⌒| | ==o=- .-=o== | |⌒i
| G| | ヽ . __ ノ | | ゝ __ ./ | |∂| でしょ・・・・・・・・・・・?
,.ゝ,_.|.| u. | | u / |.|_,ノヽ,
/ || .!j ヽ!_レ ./ リ ヽ
---‐‐''7| ヽ ー‐--------一 / | ̄""''''‐‐-- マイケル儲さん・・・・・・
--‐‐''7 .レ| | ヽ. ≡≡ ./.| .N""''''‐‐----
/ レ| | ヽ. u / | | |
./ .| |. \ / | | .|
/ _,, .| | \ / |. | |
. /_,,-''" \ .| |\ /| レ‐、 |
. " ".レN\`'‐-------‐'´/リN ヽ |
アガン乙
お前らいつまでこの流れで引っ張るつもりだ?
夏休みが嬉しいのは分かるが、いい加減に他所でやってこいや…('A`)
ところで軌道修正になってるかどうか判らんが、GBAのサマナーが見付からん…。
いや、みなまで言うな、判ってる。判ってるが、自称ウィザードリィヲタとしてはコレクションアイテムとして
所持しておきたいんだよ。
最悪PS2のベスト版と言う手もあるが、本体の調子と煙幕とやらがなあ。
偽wizとその信者が滅びるまで、我々WIZ十字軍に休息はありえない
>>228 自殺願望があるなんてな、頑張れよ。なるべく迷惑をかけないようにしろよ。
>>228 クルセイダーロード乙。
まあ、他にネタも乏しいことだしなあ。
誰か、それぞれのウィザードリィタイトルの問題点について論議するスレでも立てますか?
>>227 コレクションアイテムとして、敢えて地雷に手を出すとは・・・傾奇者だなw
そう言えば、GBA版は殆ど見かけんね。
PS2の方はどこ何処の店に行っても、大量に打ち捨てられているが。
問題点なんてねーよ。
唯一あるとしたら、
英語でプレイすら出来ないバカばっかりってのが問題。
ただそれだけ。
>>231 >
>>227 > コレクションアイテムとして、敢えて地雷に手を出すとは・・・傾奇者だなw
それ、誉め言葉として受け取っとくよw
取り敢えず攻略本は入手済みだw
GBA版サマナーはまだプレイに値すると擁護しておく。
せめて経験値のバグさえなければなあ・・・
>>234 > GBA版サマナーはまだプレイに値すると擁護しておく。
> せめて経験値のバグさえなければなあ・・・
確か経験値とゴールドの値が逆になってるんだって?
いまサマナーの攻略本を見てみたんだが…あの悪名高いLOLも真っ青じゃないかw
ディンギルはモンスターデザインがだせーんだよ
/ / / 〃 / 〃 / / / /  ̄  ̄  ̄/ /
/  ̄ ̄/  ̄/  ̄/  ̄ /_ / /  ̄/  ̄/  ̄ / .  ̄  ̄/  ̄
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/\___/ヽ
(.`ヽ(`> 、 /'''''' '''''':::::\
`'<`ゝr'フ\ + |(●), 、(●)、.:| +
⊂コ二Lフ^´ ノ, /⌒) | ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
⊂l二L7_ / -ゝ-')´ .+ | `-=ニ=- ' .::::::| + .
\_ 、__,.イ\ + \ `ニニ´ .:::/ +
(T__ノ Tヽ , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、 ./| .
ヽ¬. / ノ`ー-、ヘ<ー1´| ヽ | :::::::::::::ト、 \ ( ./ヽ
\l__,./ i l.ヽ! | .| ::::::::::::::l ヽ `7ー.、‐'´ |\-、
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┃識別しました。 ┃
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┃えんまく えんまく .┃
┃えんまく えんまく .┃
┃えんまく えんまく .┃
┃えんまく えんまく .┃
┃えんまく えんまく .┃
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>>235 それを補う為のエナジードレインでしょ。
PS2はそいつを潰したから… orz
59 :NAME OVER:2006/07/22(土) 08:58:48 ID:???
>>57 無理でしょ。この馬鹿は末弥信者を釣りたい一心でゴヤ出してきてるだけだもの。
スルーで充分。
でしょ。でひょでひょ?
>>238 え?
それってPS2版でも経験値とゴールドの逆は直ってないってこと?
>>240 直ってないもなにも、その数値が逆だろうってのは、ネット上での噂でしかないし。
確かにそう仮定すれば、もう少しバランス良くなるんだろーけど。
開発元のコメントも移植時の改訂も無い以上、それが正式仕様でしょ (´_`)
だから漏れはEDバグが使える局面になるまでは、我慢して固定位置で地道に稼いだ。
一度バグ技使えば、後はウホホーイ!ヽ(゚∀゚)ノで、一気クリアだったけどね。
PS2版はそのバグが無効なのを確認した時点で、BUSINエンパエクスの山の上に積んだ… (´‐ω‐`)
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 13:55:05 ID:VAm9Ii9Z
>>185 そんなモノ必要か?
嫌なものは嫌なんだよ。
キモいのはキモい。
汚物は汚物。
エ糞は糞。
それで十分だろ?
ざまみろマイケル/チームムラマサ。
糞はさっさと業界から足洗ってのたれ氏んでしまえ。
サマナーよりは遥かにマシだけどな。いや、比べること自体
失礼だった。これは失敬。
WIZのロゴを悪用したエ糞の存在自体がSir-techとWIZARDRYへの冒涜だからな
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 14:46:51 ID:VAm9Ii9Z
大人しくWizの名前を冠さない「別のゲーム」として作っていればいいものを……
Wizの名前使って萌エ糞なんて作っている時点で死刑だな、マイケルは。
ほんとむかつく。
どっちにしても叩かれてそう。Wizもどきとか言われて。
まあ正直不快な存在が消えて嬉しいよ。チームムラマサとやらも消滅してもらいたい。
(アップル版の1だけを一生やってりゃあいいだろうに…)
然るべきスレでやれよ低能ども!
また あとで おいで!
外伝1…武器の定数項が加味されないという大バグがあるクソ。
外伝2…結局、最下層で中ボス狩りするだけになるクソ。
外伝3…最強クラスの敵がどれも同じでクソ。リルガミンを勝手に滅ぼしたのは論外。
外伝4…ジルフェバグはクソ以前に論外。
ディンギル…敵がキモくてやってらんない。ドレイクの強さが厨房すぎてクソ。
監獄…追加シナリオがちっともでないクソ。
5つの試練…シナリオエディタにより本家#1〜5や他の外伝の存在意義を奪ったクソ。
結論:外伝を名乗り本家にぶらさがってるのに糞作品しかない外伝シリーズこそ真に消えうせるべき存在。
>>249 ばっかお前、「外伝」って書いてあるからWizとは別物なんだよ。BUSINみたいにな。
俺も外伝系は糞だとは思うが、Wiz総合アンチスレでも立てて叩きたいわ。
このスレ的に、FCのwizってどんな感じの評価?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 17:48:12 ID:YcB5BNxF
8ビットのPCで8インチディスクのWizでもやっておとなしくしてて下さい。
お前ら大変ウザイです。
>>252 タイトーとアガンの組み合わせに('A`)って表情をつくる余裕もないくらいだつりきー。
>>253 何とか専用スレを立てて隔離できないかと思ったんだがな。
正直スマンカッタ。
>>252 PCの方の評価はあまりよくない。原点回帰には全くなってないし、バグも相当あったらしい。
まずは様子見が良いかと。
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|エンパのエセルナートは
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ アガンのエセルナートに続くのであって
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__本家のエセルナートとは異なる、
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /言わばパラレルワールドだったんだよ!
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
所詮は“エセ”ルナートの物語 ┐('A`)┌
エセルナート自体もグループSNEの俺設定じゃなかったっけ?
>>255 お前ひとり隔離スレされて 天空の虚無の中に葬り去られるんだな
このヌルヌルの ヒキガエルめっ!
そもそもアガンゲーでエセルナートって単語出てきたっけ?
>>260 > そもそもアガンゲーでエセルナートって単語出てきたっけ?
なかったはず。上でも出てたがグループSNEの俺設定。リルサガのは単なる引用。
やっぱ無いよな。しかしエセルナートは俺設定だったのか・・・
リルサガのオープニングで出てきたからてっきりオリジナルの設定かと思ってたよ。
>>262 > やっぱ無いよな。しかしエセルナートは俺設定だったのか・・・
> リルサガのオープニングで出てきたからてっきりオリジナルの設定かと思ってたよ。
真ウィザードリィRPGではシャンバラ大陸(世界地図で言うとユーラシア大陸)の北部にズダイ・ツァ帝国、東にヒノモト、そしてインドの
辺りにエセルナートがある事になってる。
PSのリルガミンサーガクリアしたんだが
SFCとFCの違いについて教えてもらえんだろうか
あと転生の必要あるのかどうか
難易度の違いが多少あるとか聞いたんだが詳しくは知らないorz
PSのリルガミンサーガは国産PC版のバランスを継承している。
FCは(移植作のSFC)転生無しが前提なので
PC版ではデータ転送が前提だったKODの難易度が下げられていたり
細かい部分でバランスの調整が行われている。
(PSでは「技能の護符→ロスト」がFCでは「熟練の魔除け→灰」とか
FCではマカニトが魔法無効化能力を無視だったりとか)
あと、FCのKODにはおまけボスとしてデーモンロードが居る。
>>264 質問の意味がわがんね
FCの解説は
>>265がしてくれたが、PSリルサガとは無関係だし。 #1〜3をまたやるのか?
SFCはV、VI、外伝IV、I・II・III収録のストーリーオブリルガミン、の4本ある。
ストリルならほぼFCの移植。支えの盾が出るようになったりのマイナーチェンジはあるが。
転生たって、リルサガからFCやSFCには逝けんぞ。逝くならニューエイジ収録の#5。
ああ、windowsのリルサガやってるけど、もっさりすぎイラつく。
FC版#123とかGBC版#123の快適さが改めてありがたい。
FC版って、戦闘や罠解除失敗時のリセットは、フィールド画面に戻るまではやり直し可能だったけど、
宿屋でのレベルアップは、泊まった瞬間にセーブされる仕様じゃなかった?
>>268 そうだ。SFC版の5もその仕様だったと思ったぞ>泊まった瞬間にセーブ
五つの試練やりたいけど、OSが古くて駄目ってやつどのくらいいる?
>>270 対応してるのは2000とXPだったな>五つの試練
骨董品のような旧式PCを使ってる人でもなければ、まず問題ないだろう。
俺は監獄に手を出して痛い目に遭ったからなw今度はスルーだ。
レベルアップの異常な早さと(特殊効果を除いても)過剰に強力な武器のせいで
残念ながら全く楽しめなかった。
今7をやり直してるんだけど、
転職条件がわからずにちょっと困ってます。
攻略本は借りパク、説明書にはどうやら載ってないみたい、検索しても全然wiz7の攻略ページなんかもないし、
ワンダーランド教授の所もどうなったか掴めない(´・ω・`)
ボスケテ
PSのCDSって本当に不親切の極み的な作りだよな。
ゲーム内容もそうだけど、マニュアルも含め。
ソリトン+SCEじゃそうなるのも当然か。
やっぱWizはアスキーものに限る。
あれは読み込みがスゴイ。
読み込み完了する頃には何やってたのか忘れてる。
超スゴイ。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 死んで
( |
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し ⌒J
_
( ゚∀゚) しまいますよ!
( ⊂彡
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し ⌒J
>>277 だよなあ、操作性も大して良くないし、ゲーム中止を選択したときなんて確認メッセージすら出てこない。
ロードも意味分からんくらい長い。セーブデータの容量を食うのは仕方ないと思うが。
マニュアルもACが低いほど良いってことがかなり見つけにくい場所に書いてあったりボーナスポイントについても書かれてない。
これが初めてのWizだったら何がなんだか全然わからんぞ。まあ俺は楽しめたんだけどね。
最後の一行は同意できないが。
ウィザードリィって冷静に見ると糞ゲー一歩手前だよな
kwsk
正直、#1〜#5支持派と、BCF以降支持派、外伝他派生作品容認派と分かれてしまっているよなぁ。
本家の作品がもちっと丁寧にフレンドリーに作ってあったら、もっとユーザー増えてもおかしくなかったんじゃないかねぇ。
>>283 ユーザーが増えてないのは日本内だけの話。
確かにBCF、CDSは試行錯誤的な作品であり、従来のプレイヤーにとって
とっつきにくい部分もあるが、8では見事にそれが成功してすばらしい出来に
なっている。そもそも見た目で判断しすぎなんだよ・・・
ってか#1-#5ベースで7,8まで作品出し続けたら何の進歩もないバカ集団と思われるだろう。
あ、おれ??
オレこそWIZプレイヤーの中のプレイヤー、
パワーチンカストがこのヤロー
真のWIZプレイヤーよ、私が立ち上げた
>>284のスレで待つ。
思いっきり本家WIZについて語ろうぜー
つーかBCF以降が好きな人で#1-5が嫌いな人っていないはず。
BCF以降の、見た目があまりにも様変わりしたことを受け入れられない人が
いくらかいるだけ。まあそれも、外伝を始めとする国産業者の工作、
つまりBCF以降は糞だと認識させて、#1-5ベースの外伝を売るためなのだが。
そして、我こそWiz1〜8すべてを英語でプレイする、
原理主義者、
***Fuego Star***
なるぞ。国産Wizにうつつを抜かす甘ちゃんどもよ、
我の名を覚えておくがよい。
すべては本家サーテックの栄光に殉ずべし。
>>287 >つーかBCF以降が好きな人で#1-5が嫌いな人っていないはず。
俺も#1-5の作品自体の叩きは聞いたことが無い。懐古厨や外伝厨が嫌いな人はいるみたいだが。
日本国内のBCF以降の評価が低すぎるのは情報操作としか思えないんだが。
そもそもBCF以降がWizじゃないって意見はよく聞くが、つまらないっていう意見は聞いたことが無いんだよな。
>BCF以降がWizじゃないって意見
これもおかしな話。
たとえば外国人が日本に来て、「侍が歩いてない。こんなの日本じゃない。絶対認めない」
と喚いてるのと同じ。要するにただの池沼。
>>278 あれは凄すぎるな、確かに。
あんなに読み込みに時間が掛かるソフトには滅多にお目に掛かれんねw
・あまりにも単純でつまらないダンジョンの構造
・出来損ないの萌え
・チンケな敵グラ
・無機質なマネキン
wizを離れてもこんな糞作品が、wizの版権を買う世の中だからな
>>292ま た ア ガ ソ か。
発売日近いからか必死ですね。
>>292 #6-8叩きと同じベクトルの方向性を感じる。
>>1を100回読み直してから来い。
もうスルーするのが一番いいんじゃない?
現実に売れてるのはアガン製。
アガソ VS PowerCast の夢の対戦がはじまるのか!? わくわくてかてか。
>>291 あの頃はディスクメディアへの移行期で
ディスクメディアは所詮なーッ カートリッジとはテンポが違うッつーかよオー
とか思って絶望しかけた。
PS2になって真3をやった時にやっと安心した。
MSXのカードリッジ版wiz#1を求めてはじめての秋葉原探索
もいい思い出です。
MSX版かあ・・・箱とゲーム画面だけは見たコトありますわ。
俺はFC版の世代なんだけど、♯1の箱を始めてみた時には感動した。
>>285 ほ〜、そうなのか。8って海外でも売れてるんか?
正直wizは国内に数万くらいのユーザーが生き残ってるだけで、後はサッパリなのかと思ってたよ。
個人的にUltimaやwizには相当影響受けた世代なんで、もっと内外で評価が上がって欲しいねぇ。
糞な派生とか出す国産業者は心底イラネと思う。
>>301 なんとなく聞いた話と主観の話だけど
ウィザードリィは日本で人気あるだけだと思う。
実際に一部のTRPGとか、古いRPGは最近でも何らかの進展があるもんだけど
ウィズは完全に8で止まって、日本では版権かって亜種がぐだぐだと作られてるだけ。
D&Dも最近オンライン版が日本でも出たみたいだし。
それ以外でも古いゲームが新シナリオやオンライン化ってそこそこあるし。
最近の洋ゲーとかの流れみても、RPG系で絞ってもウィズタイプは向こうでウケがいいとは思えないなぁ。
そういえば一時期3大RPGと言われたM&Mとかはどうなってるんだろうか。
まだ新作とか出てるんかねぇ・・・
正直システム的にはあっちの方がまだ発展する可能性を感じたものだが。
ウルティマはオンラインでは国内でもブレイクして今でも稼動してるよな。
アクション・リアルタイム・フル3Dと一番内面で発展したのは3シリーズの中では間違いなくこれだね。
ギャリオットも実績が評価されて最近AIAS殿堂入りしてるほどだ。
この人にはまだ業界で活躍してもらいたいと思うねぇ・・・・
日本で人気が出てるのは本家1〜3、5のシステムだと思うし、
実際に何度もリメイクされ何度も遊ばれてるシリーズだと思う。
問題なのは、そのシステムに何か別のオリジナリティを付加する必要が
あるのか?ということ。
その何か別のオリジナリティの付加が良いか悪いかは別として、
あまり付加を付けない外伝シリーズは堅実に人気を確保してる印象だが、
オリジナル要素の追加に積極的な他の国産Wizのシリーズは
軒並み低調な人気と売り上げになってしまってる気がする。
Wizのシステムをいじらないとなると
グラフィックとか話で進化させていくしかないよな
ブシンは中々良かったと思うよ。
あれはやっぱりアトラスの信頼で売れた面が結構あるのかねぇ。
それともクオリティの差か。
やっぱりあれくらいのを見せられると、グラフィック進化の意義も無いとは言えないのが本音だ。
でもあれくらいのを作って実際儲かってるんだろうか、というと微妙なとこでもある。
BUSINの街のCGとインターフェースには少し感動を覚えた。
これでシステムをもっとWizよりに…特にエンカウントはWizに近付けて、
一枚絵のイベントを、あえてムービーでMYSTっぽくしてもらえたら
神ゲーになったなと勝手に妄想している。
個人的にはSFC・BCFの水準以上なら文句は無いね。
ローディングや操作性があのレベルなのは勿論の事、敵の動きやエフェクト、SE、アイテムの量や固有グラ、サウンドもエリア毎に違うとかの容量面。
あとは最近のゲームっぽくヘルプとかコンフィグレーション周りとか。
その他デザインは末弥風で妖しい雰囲気にしてくれとか、ストーリー・テキストも本編並みクオリティとか要望したい部分はあるけど、まぁ最低限上記を満たしてくれれば満足出来ると思う。
贅沢かな。
PS3でシナリオ1のリメイク出るってマジか?
システムそのままで、ダンジョンやら戦闘やらが激リアルに描写されるって話だが。
初耳だがソースは?
10万本前後の販売本数じゃないと利益でないだろうから
ガセくさい感じが
今、古の女王クリアしたけどリルガ死んでショック
仏壇に手でも合わせてやろうとお城行ったら頭の悪そうなアマが居座ってて2度ショック
てかこれバッドエンドじゃないですか
勘弁してくださいよ
激リアルって事はパーティーの面々も映像化されるのか?
ヒョロとかデブとかチビとかノッポとかバインバインとかツルペタとかそんな決定権がおまえにあるのか?
SFCYのクオリティでなおかつ連続して出来るY〜8が出ればいいのに。
リアル仕様って事は、
戦士:古川登志夫
忍者:玄田 哲章
君主:難波 圭一
魔法使い(女):戸田 恵子
侍:若本規夫
ワードナ:内海賢二
どうせなら英語切り替え用に外国の声優も用意してもらいたい。
>>314 8は是非、家ゲー機のソフトでも出してもらいたいもんだな。
ただ・・・PS版CDSとか見ると恐ろしくもある。
♯1〜6までは素晴らしい移植だったが、アレは本当に凄まじいシロモノだった。
ハハハ、PS版CDSはグラが荒くて、読み込みクソ長くて、文字見づらいくらいでしょ?
あれ?
サントラBOXキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
おまいら、開けるときはちゃんとワナ解除しとけよ!
LOLの宝石袋って結局なんだったんだろう
下層でガリア人が登場するという世界観の雰囲気を出すためのお飾りアイテムか…
>>314 SFCYのじゃなく#8のクオリティでな。
6ベースで作ったら8が退化してしまう。
よーし、ディンギル見つからないぞーw
エンパイア1〜2なら1580円ぐらいから見つかるんだけど、
>>201との約束(?)があるしなぁ。
エンパ1には称号が得れないバグとかあるらしいけど、2もダメダメなの?
>>315 古川ことシンは侍だぞー。
でなきゃムラマサ引き継げないだろw
>>324 エンパイア1はなんだかんだで裏ボスも倒して攻略本も買ってやりつくして、
惰性で発売日に定価で買ったエンパイア2はキャラ一人作って街を見てやる気がなくなった。
それいらいやってない。少しして、売ることにしたけど、勿論どこも買い取ってくれない。
本当にまっさらならエンパイアもいいんじゃないかとは思うけど。
>>326 え、えーと、街を見てやる気が無くなった理由はなんなんだろうw
ちなみにリルサガとニューエイジは買ってきた、やはり1〜5は神だ・・・けど何気にSFCの6も大好き。
7と8は絵だけ見てノータッチ、GBの外伝1,2,3ははまった。
やっぱASCIIの絡んだWizは良いのかな、そう言う意味でもディンギルを探したいが・・・。
ディンギルはカス
8は神
死ね>329
正直お前らは末弥絵かアスキー産だったら内容がどんなに酷くてもいいんだろって思えてきた。
ディンギルにはエンディングテーマがあるのになんであれは叩かれないんだろうな、不思議で仕方ない。
思考停止してる屑ばっかだからなw
アガソを筆頭に。
SFCの水準でいいなら、少しプログラム書ければ一人でも作れるだろ
そのうちフリゲでWiz風RPGとか出てくるんじゃないか?
>>334 もうあるよ
結局はWIZに何を求めるかだよな
Wiz風RPGなんてとっくに出てるじゃん。
>>331 むしろ素人が作った線画で無音のゲームでシェアウェアでも
システムとデザインがしっかり出来ていて面白ければ買う。
「五つの試練」のHPのリンクから音楽担当のインタビューを見たけど
Wizでの難しさというのは、
「Wizに合う音楽」とか「Wizに合う絵」じゃないと
認めてもらえないことだと思う。
それ以外だとマイナス要素にしか見てもらえない。
>>329 知らんけどネット通販で探せば?
>>337 2chでもすぐに「○○っていうゲームの〜は神」っていうレスがされるような
アレな儲がついてるゲームはどんな新作がでても叩かれるよ。
判断の基準が完全に個人の頭の中にある痛い妄想世界に準じてるかどうかだけだからね。
その妄想世界に近い空気を持つ要素(絵、設定、キャラ、システム等)があれば好評価。
不思議なことを言うねぇ
判断の基準はいつも自分だろ?
>>323 そうか…それなら8クオリティでOKかな。
PSZみたいにならなければいいです…アレは辛い。途中で投げちゃった。
PSの7って評価悪いな・・・どうして?
まあパッケージの裏みて地雷臭がしたから買わなかったが。
>>341 しょぼいポリゴン。というか見づらい。.読み込みが遅い。文字が見づらい。
なあなあ、オマエラにとってのWIZである条件ってあによ?
私は
・首切り、ロスト、エナジードレイン
・3Dダンジョン
・最大6人パーティ
くらいなんだけど。
他にどういうのあるかな?
>>343 キャラ作成のボーナスポイント、キャラの性格、転職&年齢、無限Lvアップ、
レア武具発掘、ボルタックコンプ、*石の中にいる*、友好的なモンス、
まだありそうだな。
>>343 うーん、自由なキャラメイク
やりこみ
勇者的ではなくて冒険者的な雰囲気
3Dダンジョン
ニンジャ
くらいかな、硬派な難易度やジョークも好きだけど絶対条件ではないかな俺は。
あとホントはムラマサもいれたいけれど、それをいれると本家も否定してしまうw
オバQは一回の食事で、ご飯五十杯までイケるらしいが、
小池さんもインスタントラーメンだったらそのくらいイケそうじゃない?
いっくら捜してもGBA版が見付からないから、暫定的にヤマダでPS2版サマナーを買ってきた。
捜してる時に少し頭の愉快そうな禿に後ろをついて来られてたんだが、何かの予兆なんだろうか…。
>>343 漏れ的に外せないのは、複数パーティの同時操作。
主人公不在、どころか酒場のメンツ全体の相関模様自体が主役と言える。
個人意見でスマソが、BCFやBUSINはそこが物足りない… (´_`)
>>347 それは・・・随分な凶兆だなw
と言うか本当に買って来たのか。この傾奇者め。
俺も今日中古屋でサマナーのパッケ見たが
あれはPS2のゲームじゃねえだろ
どういうのならPS2のゲームなんだ?
パーティーに加えて欲しかったんだろ
>>343 どうしてもWizというと#1〜#3、#5のシステムを期待する。
なおかつ国産のWizだとFC#1〜#3並の作り込みを期待してしまう。
羽田の音楽と末弥デザイン
D.W.Bradleyのテキスト
WizardryじゃなくWizardry風という意味でなら、DSで出る世界樹の迷宮が期待大。
>>343 基本5種族
8職業
顔グラなし
べつに#6以降の批判ではないので勘違いしないで下さい。
自分にとっては、という個人的嗜好です。
>>343 タイトルにWizardryって付いてればなんでもWizだと思ってる。
マイケルのウンコゲーでさえもか?
>>358 エクスだろうがBUSINだろうが外伝だろうがサマナーだろうがネメシスだろうがWizだろ。
俺からすればウンコゲーなのは・・・いや、なんでもない。
・プレイヤー依存のPC設定
・灰と消滅
・侍
サマナーやってみた。
( ゚Д゚)…。
( ゚Д゜)…。
そうか、あの頭の愉快な禿は警告をくれようとした神託者MRONだったんだ!
と言うか、…まあ、…なんだ…エクスの方が…まだ…なあ?
ディスクの絵が1のアレだから、大人しく鑑賞用で飾っとくよ。
>>343 > なあなあ、オマエラにとってのWIZである条件ってあによ?
・強制自動イベント不在
・『主人公』の概念を押し付けない
・プレイヤーの意思で編成したパーティをイベントでいじらせない
・首切り・ロスト・加齢・エナジードレイン必須
・いつどこで手に入るか解らないレアアイテム
ぐらいかなあ。
サマナーはもう少し弄ればそこそこの評価はされたはず。
調整が極端なんだよ・・・・・・
サマナーはパーティー6人より、召還士+モンスター軍団の方が強かった記憶が・・・
まぁ、それでもツマラン。それなら4やった方がましだな。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 22:17:56 ID:aSwS8jyh
>>343 > なあなあ、オマエラにとってのWIZである条件ってあによ?
スキル制
ロストの概念なし
SFっぽい
GBAに5移植して欲しいよ。
外伝シリーズの長射程武器が普通になった後にGBC版の2と3をやったのだが後衛が武器攻撃出来ないのはプレイしていてはがゆい
>>347 それは私だ。
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ハークル! ハークル!
( ⊂彡
| |
し ⌒J
俺が面白ければWIZ
つまらなければVIZの名前を使っただけ。
これが俺の基準。
エクスは世界観や萌えグラで批判されているらしいが
顔グラフィックの作成や着せ替えシステムは評価できる
せっかく色々な種族や職業、装備部位があるんだから
その辺は見えるようにした方がいい
いらねえよ。
見えるようにするならもっと作り込むべきだ
選択肢が少なかったりしょぼかったりすると蛇足にしか思えない
>>369 ぶっちゃけあのひどいマップさえなければかなりの良作。
萌えグラは人によって良否は分かれるだろうが、だったら「絵がキモい」って言ってやらなければいいわけで。
後マネキンは少し前に批判されたが、俺はむしろあれくらいでおkだった。
ロード時間はマジで評価できると思うんだが、叩かれてばっかりだからなあ・・・
人が書いてるのを否定しようとするから、
良いところを書いてもらえないんじゃないの?
萌えグラ、マネキン、マップは言われても仕方ないよ。
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 04:43:21 ID:0sC6k2Pa
>>373 >人が書いてるのを否定しようとするから、
・・・・・・?
自由なキャラメイクもWizの売りのひとつだろ?
いささかしょぼ過ぎる故に逆に自由さを損なっていると言えるだろ?
不自由を得るということもするだろ?
XTH2ではかなり改善されたけどな。
その代わり、懐古主義者が憤死するぐらい変わってるけど。
俺は保守革新派だからぜんぜん気にならないが。
俺が今までで一番面白いと思ったゲーム武神0は
ウィザードリィとは認識されてないの?
でも売り上げは憤死ものだよな
>>380 どっちかというと0より無印の方が面白かった。
オレもオレも無印のが好き
エフェクトカットできたらなぁ・・・
俺以外にPS版#7が初WIZの奴いる・・よな?
当時PS初期はRPGがほとんど無くてこれに手を出した人は少なくないと思うんだ・・・
世間の評価は知ってるけど俺は思い入れが強いゲームさ>PS7
BUSINはダンジョンの形状も、戦闘システムも斬新で面白かったんだけど(Wizぽくはないが)
ドアを開けようとしたら、ドアの向こうからドアを貫通して敵のシンボルがヌッと出てくるのが怖くて・・・。
ゲーム終盤でキャラがメチャクチャ強いのに、地下1Fの敵シンボルにビクビクしてたのは俺だけじゃないはず?
>>384 俺もガーディアが初
ニューシティーまで行って止めた・・・
PSから始めた人にはあのジャケ絵は回避率高くないか?
ACー21くらいあるよ。
正直言ってもしWizを知ってなかったら
あんなFC黎明期みたいなジャケ絵のゲーム買ってないよ、おれ。
むしろBUSINのどこがWizなのか教えて欲しいね。雰囲気はそれっぽいけど別に珍しくも無いし。
個人的に0は初期メンバーにしかイベントがないのがショックだったよ…
なんとか言ってよメラーニェたん(′・ω・`)
マイケル、スターフィッシュ、アトラス、メディアリングはWIZを汚した件で断罪すべきだな
>>388 オマージュであってそのものじゃ無いね。
一応、雰囲気とか、主人公以外の自由なキャラメイクとか、システムとか、やりこみとか。
フリーダーもあるがな。
武神がどういうゲームかはフリーダーのキャラデザとOPムービーで繰り出すジャンピングニーが物語っているよ。
凡庸なゲームならエロカワイイメカっこになっているところだ。
BUSINは戦闘が作業で萎える。WIZもな
で、このスレで何しに?
ウィザードリィは昔から知ってたけど、やったことはなかったので
安く売ってた王女の遺産ってのを買ってプレイしてみたが
ゲーム自体が古すぎたのか、あんまり面白くなかった
新しいので何かお勧めある?
最初期のシナリオのプレステ移植版のリルガミン・サーガがおすすめ。
ウィザードリィは古いシナリオほど面白いのよ、コレが。
いや、シナリオはそこまで重視してないよ
できればゲームとして面白いのがいいな
そういう意味のシナリオじゃ・・・。
この場合のシナリオはシリーズの作品タイトルぐらいの意味。
つまり古いウィザードリィほど面白いということ。
できれば、ゲームボーイカラー版の1、2、3がおすすめだけど、
まず手に入らないからリルガミンサーガで妥協。
>>394 新しいのでオススメはひとつもない。
#1-3、#5をやってみてつまらない、というならwizは君には必要ない。
>>398が最善の策だな。
>>394 古いほど面白いってのは人による。
むしろWizやったことない人だったら古いWizほどつまらないと思う。
だから本家の1〜5や外伝はお勧め出来ない。PS2のBUSINやPCの8なんか普通に面白いと思うよ。
KODで苦節2週間…
ねんがんの ロングソード+5 をてにいれたぞ!
>>402 ブルーリボンを持ち込めばよいだけじゃぁ・・・。
ところで8って家庭用でリリース予定は無いのか。
またSCEとかは止めて貰いたいが。
おまいら、正直に答えろよ!
全滅したり、レベルドレインされたりした時リセットしてる?
リセットなんてしねぇよ夏
リセットするのとしないのとで難易度に天と地ほどの差が出るゲームだからな。
リセット前提だとサブパーティーを組むのとか「仲間を探す」コマンドとか
実質不要な要素となってしまうし。ただ、攻略時間にも
大幅な開きが出るので、そこは考え方によるだろうね。
リセットありだと一週間程度で終わるシナリオを、リセットなしで
一ヶ月程度楽しむ気持ちを持てるかどうか?
最初のうちは方眼紙マッピングやノーリセットで半年くらい
遊べてたけど最近はリセットに慣れすぎちゃったね。
でも、基本的に中断(セーブ)は細かく出来るゲームだから
ノーリセットでも少しずつ苦にならず進めることは出来るんだけどね。
>>407 最後だけ「あれれ?」だぞ。
中断(セーブ)が細かく出来たら、却ってそれに頼ってリセットしたくなるんでねーの?
本来は強制セーブで進むゲームだから(プレステはメモカのシステム上、それが出来ないだけ)、
悪い局面に陥った時、それを受け入れて続行出来るか、避けてリセットするかの問題だとおもうんだが。
まあゲームだし、本人が楽しめれば一番でしょう。
>>408 中断(セーブ)というのは強制セーブも含めて細かくセーブ出来るということ。
要はいつでもゲームを中断出来るし、また再開も出来ると。
ダンジョンにセーブポイントが無くてやめ時がわからない
なんてことが起こりにくいという意味でした。わかりにくくてすまぬ。
>>404 残念ながら、家庭用ゲーム機に移植される噂は全く聞かない>WIZ8
一部のdでも特殊能力(「死の回避」とか)はちょっとアレだが、
なかなかの力作なんだけどね。
当面はPC版でプレイするしか無さそうだ。
ところで、今日は凄まじい暑さだな。
パパは今から家族サービスに行ってきますわ。。。
>>411 糞ジジイは、ダンジョン潜って家族サービスでもしてろ!
旅行は洞窟に限る
家族サービスか…
プレイハウス・ミステリー・シアターあたりに行くのが超オヌヌメ。
夏はダンジョン潜るのにかぎる。
さすがはキモオタ童貞。
家庭用でWizで売れる時代終わった
いや、むしろ今までにそんな時代があったかどうか疑問。
ただでさえアレなのに数少なめなWizファンをも突き放すという
低迷シリーズの暗黒時代ならありそうだが。
最初からWizの名に楽観視しすぎただけじゃないの?
そんな簡単に売れるようなゲームじゃないのに。
ましてや新規開拓路線なんて大博打なだけだろ。
・ウッドヘッドがWIZ#1を作り、WIZ史が始まる
・末弥純がFC版などのデザインをした日本版のWIZがFCなどで始まる
・日本でも有名になったWIZで、システム的に#5の流れを汲む外伝シリーズが発売される
・WIZロゴを悪用した偽WIZのメーカーとその信者がはびこり、WIZの名が安売りされる
・偽WIZが淘汰される←今ここ
何故にそこまで外伝を正統としたいのか。
正統じゃなくても面白いものは面白い。
正統かどうかなどユーザーには関係ない。
wizもUltimaも家庭用でできなくなって、悲しい時代になったもんだ
まぁoblivionとかfableみたいな路線を継承するタイトルが出てきてるからまだ良いけど
日本産RPGなんて見ただけでやる気も起きんわ
でも監獄スレじゃ監獄はPC版の時点でつまんねって評判だよ。
だいたい外伝が面白かったの2までじゃん。
俺はグルグルし続けますよ。
B10Fをハムスターのようにね。
村正を5000本くらいとってやりますとも。
懐古で結構ですよ。もう無理だよ、新しいのは。
エクスとか見たとき「どうかしてる。」って素でびびった。
(好きな人ゴメンなさい。村正で切腹します。)
つうか、HALITOとかKATINOとかの名称は格好良かったのに
なんでやめちゃったんだ。
どうでもいいけど#5は#6以降に分類されると思うんだ。
ガチガチ中世な世界観もいい加減飽きてきたなぁと思いながらエクスやってる俺がいる。
外伝も本家なみに世界観がはっちゃけてもいいだろうに。
末弥絵のSFウィズとかやってみたす。
>>425 トレボーとワードナが呪文の版権もって会社抜けちゃったから。
昔の名前の呪文を使おうと思ったら、トレボーとワードナにも金おさめんとあかんのよ。
>>427 ほー、それは初耳。
海外では会社に所属しててもそういうことって出来るんやね。
まぁ生みの親が作品の版権持つのは本来望ましい事だからな。
なんでせちがらいんだ?
当然だろ。
だからジャップからは優秀な人材が海外へ流出して屑しか残らないんだよwww
>>430 タイトルと呪文の版権が分離している状況自体がだよ。
タイトルの方は手放さざるを得なかったか、手放してもいいと見なされたかって事だろ。
そういうのってせちがらくないか?
頭弱いんじゃないの。
まあWIZが有名って言っても難易度高いとかの悪名が大半の気が・・・
>>427 >ガチガチ中世な世界観もいい加減飽きてきた
ガーディ(ry
>>431 厳密には、#5までとBCF以降が別版権なんだよ。
区別法はタイトルロゴの剣先がWを貫いているかいないか。
呪文名は高額の旧版権とセット。最近は安い方しか売れないつー事
マターリ汁。
比較的大人が多いはずなんだから。
>>434 そのはずなんだが・・・>比較的年齢層高い
どうにも凄まじい勢いで噛み付くヤツが頻繁に現れるねw
こっちもACを下げて対応だな
一番難易度が低くて快適にできるWIZってどれだろ?
外伝は割りとサクサク進められたけど
やっぱ#4だな。
| ,_
|∀゚)
| ノ
|
まあエクスかサマナーてとこかな。
サントラ買った
いやーやっぱいいなあ
カシナートの剣とプリーストパンチャーだとどっちがおすすめ?
>>440 ま〜た、こっそり現れやがったなw
>>444 個人的には生温さが大好きだがね>プリーストパンチャー
言うまでも無くカシナートだろ、とマジレス
カシナートの剣みたいな色物武器は素人にはオススメできない
コスプレでもしようってのか
ハイプリースト狩りに、後者がいいと思ったけど、あれってカシナートほどの安定性ないよな…
でもレア度ではプリーストパンチャーは第一級だしな
以下チラ裏だけど、
自分のとこでは、
善ロードの装備:コッズシリーズ
悪ロードの装備:悪の剣+3 君主の聖衣 悪の盾+3 悪の兜+2 銅の小手
になってる
悪ロードには君主の聖衣より、悪の鎧+3が欲しいが、出てこないので仕方なかった
あと、銀の小手かウインターミトンも欲しいとこだが…
だけど、善悪2パーティーでどっちもクリア+ニルダの杖の鑑定には、マラーの兜が3ついるんだけど、あれって滅多に入手できないんだよなぁ
PS版のエンパ1、2は
ディンギルや外伝4みたいなミニマップありますか?
ない。
そうか
じゃー監獄しかない
そういや、もうすぐPS2の監獄出るけど、なんか注意点ある?
買うな
まったくだ
そろそろ当たりが出る頃だが
あれ、明日だっけ?フラゲ者はおらんか
KODからLOLにキャラ転送すると、一挙にレベル1に戻されるのな
#1は地下1階は敵が弱くてEXPが多い敵も多かったけど、LOLはクローリングケルプやジャイアントスラグみたいにLV1のパーティーには強いのに経験地がほとんどまったくない敵ばかりだしな
>>456 3日だよ。まあ、明日にはフラゲ出来るんだろうけど、PC版が散々な言われようだった上に開発がタイトーだからね。
俺は監獄買う予定を変更して復活の杖を買ってきた。
後悔はしていない。
今頃サターン版リルサガをやってる漏れは逝ってヨシ・・・?
ボーナスダンジョンだけのために買ったが・・・。
いいんじゃね。俺は今頃SFCの#5やってるよ。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 23:31:52 ID:4sP+w4ym
エンパイア2の埋もれる巨竜のB1Fでドアが開きません。助けてください
>>459 ま、好きなのやるのが一番よ。
俺なんかFM-TOWNS版の♯5やってたよ、少し前まで。
>>461 落とし穴に落ちて下のフロアから先に探索。
B2Fでレビフェイト使うと嵌まる可能性があるので注意。
みんな旧作で時間止まったままか
ウィズはいろいろやってたけど、PCのエンパイア1が一番好きだった。
OSイマXPなんだけど、やろうと思っても立ち上がらない。。WIN98までしかできないのかな。
だれかやりかたしらないですか?
ウィズ8は買ったけどやってないや、、、クリアしたひといるのかな
463 落とし穴ですか、浮いていたので気づかなかったです。ありがとうございます。いまから探索してきます
フラゲなら火曜余裕だろ。
発売楽しみにしてフラゲの奴の絶対数が少ないだけ。
つーか監獄をPS2で出す意味が理解できん。
シナリオダウソが売りじゃなかったのかよと。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 05:09:25 ID:L4ZdxItX
意味?
すべては利益をだすため。
だから会社で仕事したことないNEETは社会の構造がわからないんだよ。
>>466 ていうか、エンパ厨はWIZスレに来るなよ
スレが腐っちまうぜ
BUSIN派の俺はいいんだろうか?
>>465 >ウィズ8は買ったけどやってないや、、、クリアしたひといるのかな
途中で送信しちまった。
WIZ#8 やってないのか。バグが多いけど評価は高いよ。個人的にかなりお気に入りのタイトルなので是非遊んでもらいたい
本当に遊ばないならオクで結構な値段がつくよ。
外伝系にしても
外伝#1〜#2 #5準拠
├(ネザードメイン) 外伝#1〜#2直系
├外伝#3〜#4 #種族追加など結構なシステム変更有り
└監獄 魔力付与などDiabloライク
└試練 監獄を外伝#2寄りに再修正
だからな。
アガンがメインになるとシステム改変が入るけど、
ゲームスタジオメインだと#5系のシステムのまま。
ゲームスタジオ系は携帯向け外伝のTR(システムは#1〜#3準拠)も含めて
システムそのままでシナリオ差し替え型だから、旧作好きには人気がある希ガス。
>>468 会社ビジネスの論理の前に、理念とかは無為という訳だな
まぁ大して売れないだろうから大差無いとは思うが
ちょっとすいません
最近PS2版サマナーを買ってみたんだが、、、
ここで言われている致命的なバグってどんな内容でしょう?
色々検索してみたが、バグが云々とは書かれているものの詳しい内容まで分からんかった・・・
現在分かっているバグ全て教えてくださいー
ここでの酷い書かれ様見てると、予め知った上でプレイしないとやばそうだし・・・
どなたかよろしくです。
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/02(水) 13:48:42 ID:c6QJORcD
流れ変えようと必死なあがそですた
ディンギル楽しめた俺にとって戦闘の監獄は楽しみだ
>>473 WIZ8は良いな。個人的に細かい不満点はあるが、文句無しの力作だ。
・・・ただ、上の方でも言われてるが家ゲー機への移植はされないだろうな。
残念なコトだが。
>>479 ちょ、おま、その二つはまったくの別物ですよ!
初のwizでSFCの#5を中古で取説無しで買ってきたのですが
店の装備のCやらLやらの意味がわからないんです
それと武器・武具のつよさはどう確かめればいいんでしょうか
武具の場合はACを見れば何とかなりましたが
武器はどこの数値が変わってるかよくわからないんです
どなたか教えてくれませんか?
>>482 武器に関しては、具体的な数値は表示されないんだわ
実際に装備してみるしかない(その前に攻略サイト等で確認すると良いよ)
C、S、Lは武器の射程距離を表してる
クロスレンジ、ショートレンジ、ロングレンジね
>>483 ありがとうございました
攻略サイト見回ってきますです
よくみたら防具が武具に・・・orz
連投すみませんでした
SFC#5は通常ボス戦の曲が神がかってたな
ポーポッポッポー ポーポッポッポー
ジャラララ ジャラララ ジャラララ ジャラララ
ジャラララ ジャラララ ジャラララ ジャラララ
ジャラララ ジャラララ ジャラララ ジャラララ
ジャラララ ジャラララ ジャラララ ジャラララ
ジャンジャンジャンジャン ジャンジャンジャンジャン ジャンジャンジャンジャン ジャンジャンジャンジャン
ポーポーポー ポーポーポー ポーポーポー ポーポーポー
ジャラララララララ ジャラララララララ ラーーーー
>>485 大丈夫だ、意味はちゃんと伝わった
>>486 凄いな、おいw
一瞬にしてあのBGMが脳裏に蘇ったよ。
タイトルは格好良いんだけどな
戦闘の監獄
アメリカのamazonでwiz8の英語版が購入できるらしい。
ほしい方は検討してみては??
PS2版戦闘の監獄買って来た。
ナニコレ?画面の文字が読めないんですけど…
俺も文字読みにくいのは気になった。
D端子でこんなに読みにくいゲームは久し振りだ。
正直ストレス溜まりまくり
まぁせっかく買ったんだし、値段分は楽しむ事にする。
ロード作ったことだしな。
ナンカ、ロードは作れたけど挫折気味っス。
画面の文字がなにがなんだかで全部今までのWIZのカンで進行してるよ…
37インチ液晶じゃ文字読めないのか?
いま2時間潜り中
37インチのハイビジョン液晶じゃ余計にじんで見えないかも
PS2はもともとSD画質で出力で、ワイド液晶だとそれを引き伸ばすから
どうしても滲んでしまう
正直21インチSDでもツライ
なんだかストレスたまるけど、WIZ慣れしてたらどうにか進める。
もう少し頑張って潜ってみる ノ
>いま2時間潜り中
一生もぐってろ。
二度と人間社会に出てくるな
だいぶ限界が見えてきた。
もうダメかもしれん
>>497 監獄スレでも暴れてるし、何かイヤな事でもあったのか?
4時間ほど潜ってみたが もうダメだ。
監獄 雰囲気は良いんだ… だけど
文字は読みにくい(配線は PS2〜〜D端子〜〜21型SDテレビ の直結)
画面 凄まじく見にくい(線画にすればマシ)
パットの操作性とレスポンスがもう一つ(あくまで俺の主観)
魔法の名前が馴染めないというか正直ツライ(原理主義者でゴメン)
で、ストレス溜まって やり込みは 俺には正直ツラい。
発売日なら まだそれほど損失ないだろうし
買取500円アップ券もらってるから
悪いが 中古で売って1抜けさせてもらうよ。
ごめんよ みんな。
これでも自分では大のWIZ好きなつもりだったんだよorz
WIZ好きだけど これはかなわん。
>>499 > 4時間ほど潜ってみたが もうダメだ。
> 監獄 雰囲気は良いんだ… だけど
>
> 文字は読みにくい(配線は PS2〜〜D端子〜〜21型SDテレビ の直結)
> 画面 凄まじく見にくい(線画にすればマシ)
> パットの操作性とレスポンスがもう一つ(あくまで俺の主観)
> 魔法の名前が馴染めないというか正直ツライ(原理主義者でゴメン)
>
> で、ストレス溜まって やり込みは 俺には正直ツラい。
> 発売日なら まだそれほど損失ないだろうし
> 買取500円アップ券もらってるから
> 悪いが 中古で売って1抜けさせてもらうよ。
>
> ごめんよ みんな。
> これでも自分では大のWIZ好きなつもりだったんだよorz
>
> WIZ好きだけど これはかなわん。
マジかよ…。
正直言って貰って、自分のブログのネタにとサマナーを買っちゃう俺でもきつい出来?
>>500 とりあえず25型以上の大きさのテレビとD端子があれば十分遊べる。
>>499 その手の不満はPC版で全て解決するんだけどね…
呪文名も音楽も街の背景もキャラの顔も、
ついでにフォントも好きに変えられるし。
まぁ、PoB自体がいまいち面白くないんだが…
>>499 おつかれさんでした。自分はとりあえず忍者を作るのにてこずってるよ。
なんか、慣れてくると楽しいかも…ヤバ。
監獄の購入を考えてたけど、あまり良い話を聞かないな。
やっぱりいつものタイトーだったのか・・・
むしろタイトー移植にしてはよくやったほうか。あそこはベタ移植すらままならないとこだからな…
ところで監獄の評判調べに寄ってみたけど相変わらずのゴミっぷりだね。
なにが楽しくて住み着いてるのかわからんがとにかく凄いパワーだ
アンカー付けた上に、全文引用する香具師って何考えてんの?
どっちかだけで良いじゃん。
アンカー付けて、全文引用しようと考えてる・
文字読みにくいってもガーディアよりはマシだろ
それよりやっぱ味気無さが気になる
>>473 おー8面白いんですか。。。。もう買ってどれだけ経つんだろ・・・
やった感じ7とかその辺のグラなんですよね。
6まではSFでクリア、7はPCとPSでやったんだけど、PSはテンポ悪くてやめちゃって。
PCは最後の方のNPCとの会話でハマってやめちゃって・・。
8面白いのですかー。探してみます〜
1〜5のパックをGBAかDSで出して欲しい。
1〜3でもいい。
ずっと前から言ってる気がするけども。
俺はそろそろ新作がほしいな・・・
いくらなんでもその辺のは食べるとこ残ってない
監獄が売れたら五つの試練も移植されるんじゃないか?
クロニクル移植マダー!?ヽ(`Д´)ノ
売れなくても移植するんじゃね
タイトーだし
あまりにも悪評が目だつので今回 俺は華麗にスルーさせてもらうが
それでも5万本は出るだろ?
>それでも5万本は出るだろ?
冗談は顔だけにしてくださいよ。
つーかこれで売れたらマジ末弥が書いてりゃなんでも良いように思える。
いっそのこともうハネケンも使えよ、そしたら俺もどんだけ出来が酷くても買うからさ。
37型液晶でやってみたが、字はくっきりで醜いなんて事はなかった。どうやら大型専用みたいだね。
S端子ケーブルに変えたら読めるようになったよ。
PSPでリルサガ出ればいいのに・・・
移植以外に何か無いのか
無いね。
本家があの有様だからな・・・
WIZ9の登場なんて夢のまた夢、♯1〜8をまとめて家ゲー機でプレイしたいと思っても
良好な移植をしてくれそうなメーカーも見当たらんしな
WIZを作ってみたいと思っているWIZ世代のゲーム関係者は多いと思うんだけどなあ。
需要が少ないから仕方が無いか。
Vectorとかにそれっぽいの転がってないかな?
何、Wiz風とかいうのが?
中学のときWIZ5をゲームショップのおじさんがやってて
笑うやかんヒャッホイして、ウマーwとかいってたら。ヒントもらえなくなって
最後ハマってキャラ作り直してた・・・
WIZ8の装備品とかアイテムとか全部英語はしんどいね。
8ってさ、侍や忍者の装備の半端さも、6・7を受け継いでるの?
>>528 受け継いでいるな。
戦闘スキルに関しても、侍=二刀流 忍者=投擲武器で装甲貫通といった具合に
アメリカ的な著しい誤解がさらに進化したw
まあ、ゲームとしては十分に面白いんだが。
侍二刀流ってそんなに変か?
リアル侍も大小持って歩いてたし、剣道にも一応あったと思うんだが。
忍者に関してはオイオイって思うけど。
変かどうかはともかく、絶対数は少ないよな
常に大小を両手に持って斬り合ってた訳でもないしな。
8ってガーディアと比べて進歩してるの?
「戦場における侍といえばやっぱり槍!」
と、友人から力説されたことがあるが、6では槍は使えないんだったよな。
確かにBCFで侍が使える長物は薙刀だけだったような。
>>533 してる。
7の戦闘性を損なうことなく3Dならではの戦略や駆け引きが存在してて関心した。
サムライ(敢えてカタカナ)の二刀流は変じゃないけど、
コッズアイテムで身を固めたサムライの方が萎える・・・。
今更このゲームの侍や忍者に対して実際のと違うってブーブー言うのは、
仮面ライダーに対して、実際に変身するバイク乗りがいないだの、こんな格好してバイク乗る奴いないだの
的外れな文句を言うのと同じだって気づこうね。
そこまでずれた事話してねえよキチガイw
そこまでずれた事かというと、決してずれているわけでもなく、
いやけっして、ぴったり合致しているかというと、ずれているわけでもないが
完全に合致しているわけでもない、という微妙な例えだ。というわけで、
俺的に表現するならば。
現実の宮本武蔵とMUSASHI GUNDOHのムサシが設定が違いすぎ!とわめくレベル?
っていうぐらいの、いやそりゃアニメと現実だし、違うのは当然だろうし
そもそもムサシは二丁拳銃でうおまぶしっ・・・だし・・・
という妥協点でどうか?
>>588、539よ。
無敵なるアキレウスがパリスの矢によって地に伏したごとく、
チームムラマサもまた卑しきMICHAELの刃によって葬り去られることになった
アガン・ウコーツは永きこと彼の喪に服するであろう
誤爆した
そこまでズレた話じゃないだと言いたいならなら具体的にどの程度違ってるのか考えてみなよ
そんだけ実際の日本の侍や忍者をWIZ上で再現するのに不満があるって漏らしてる奴は
ズレた事をしようとしたり、考えてるって事なんだよ。
もっと海外ファンタジーの小説やゲームに出てくる、侍や忍者、その他日本独特の戦士がモデルとなった戦士を
調べてみなよ。
そん中でも結構ぶっとんだ形でWIZの侍と忍者は設定されてる部類なんだから。
ウチのいつも使ってる人間侍は金髪碧眼、2m150s
アナル開発済みなんでぶっとんでても無問題だよ。
ぶっとぶぶっとぶってここはいつからガデュリンのスレになりましたか?
ファナもいないし。
>>539 あまりにストレートなレスに噴いたwwwwwww
とりあえず
>>588が妥協するのかどうか気になる。
シナリオ重ねる毎に、亜流戦士から戦国ブシドーな感じにシフトされてんは別に構わなかったんだが、シナリオによっては盾が装備できないのは勘弁してほしかったな。
侍の実戦での武器は大概弓だった訳で
騎乗して弓を使うのに盾を持つ訳にはいかんから
普通侍は盾を持たんのだ。
で、侍は盾を持たないっていう事実に基づくイメージと侍の主武器は刀っていう幻想があわさって
結果侍と言えば刀で盾なし、なんじゃないの。
ああいや、それはわかんのさ。
ただ、最初の辺りのヘンテコ侍的なイメージも残しといて欲しかったな、と。
>>552 普通、侍(実は侍という表現もおかしい、正確には足軽かな)は盾を持たんっていうか、
そもそもの離し、盾っていう装備の概念は日本には無かったわけで。
(ここでいう盾ってのは、西洋のカイトシールドみたいな、完全な回避目的の装備
>>552の言う盾ってのも、そういった円形や四角形のでかい盾だと思うし)
類似的な物はあったかもしれんが。
西洋の兵士の武器はいわゆるダガー・ショートソードであり、それらで鎧の
隙間を狙ってぶっさすのがメイン。こいつらはあくまで攻撃専門の道具であり、
防御は盾で行う。
反して、日本の刀は、それ自体が攻撃&受け流し、つまりチャンバラの概念なわけで、
それゆえに強度、切断能力が凄まじい物が求められる事となった。
まぁ、実際は人切ったら血の油でぬめぬめだし、受け流しすりゃ向こうも同じ刀なので
曲がってくるわけだけども。
極論言ってしまうと、侍って単語自体が凄く微妙。なんかこの辺の人たちは
実際の侍とWizの侍があーだこーだっていってるが、
そもそも実際の侍って何よ?っていうのが正直なところ。
いつの時代に、どういう風に存在していたのが侍なのか、だ。
歴史的にどの位置にいる香具師が侍なのか。
実は侍ってのはそもそもイメージというか、抽象的な存在であり、
この装備でこういうのが侍!ってのは存在しない。
「7人の侍」「サムライブルー(←あいつらがサムライ?プwwwだけど)」
「サムライチャンプルー」「ラストサムライ」「サムライダー」
「鎧伝サムライトルーパー」
ラストサムライなんてのは、「ラストアシガル」「ラストムシャ」でもいいんだ。
上にあるように、色々サムライという単語があるが、イメージ的な物だ。
長くなったが、よーーするに結局は、どーーーでもいいこと。
本当に弓、槍、刀でいわゆるサムライチックな事をしてたのは戦国時代の雑兵達。
涙の一撃
>>553 刀+盾なしっていでたちはもろに戦国ブシドーなイメージなんじゃないの?
>>556 えーと、俺が言いたかったのは、
二刀流とかあかいとおどしとかで、普通思い浮かべるラストアシガルw的な日本人侍がイメージしやすくなった。
それは好いんだけど、半面、ファンタジーの剣と魔法の世界で“サムライ”がただの上級職業・魔法戦士として扱われてるイメージがしづらくなったなぁ…。
という事なんだけど、解りづらい?
あくまでウィズは脳内保管が基本であって
いまさら刀しか装備できないとかいう勝手な後付け設定が鬱陶しいだけ
洋剣振り回す侍や忍者に失笑しつつプレイしたあの頃が懐かしい
まあウィズの初期における開発者の侍と忍者のイメージは
侍がレンジャーか何かで、忍者がアサシンだったとか言う話もあるからな。
勉強したんじゃないの?外人さんも。
盾が持てないとか持てても小盾までとかなら全然気にならんが
武器の制限は俺も気になるな。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/06(日) 13:39:26 ID:bDcCEy6o
だったらこんなとこで愚痴愚痴してないで、
猛勉強してすごいゲーム作って世界に侍と忍者の真の姿を知らしめればいいじゃん
侍の魔法を無くして装備品に史実などに基づいた名前のアイテムを
増やすとか、そういうことじゃないの?
フリーソフトのコンストラクションツールでも出来る範囲だし。
でも、隠しダンジョンでノブナガが旗持って襲ってきたり
職業がムサシで階級がミフネみたいなゲームがあるなかで
今更そんなことって感じだけどな。
そうだねプロテインだね
何の誤爆だ?ただの馬鹿?
ゲーム板だよ?
こうもあっさり釣れると面白みも無い
3分で釣れたか。脊髄だな。
そうだねプロテインだね
(゚д゚)サムラーイ
それよりもニンジャが素手で首を切る原理について教えてください!
奴等はキャプテンフックですか?
そこは水溜り。その先に進めば濡れるが定め
真空波を飛ばしているから。
吉田戦車のせいでWizの忍者というと
黒頭巾にフルチンのイメージがある。
俺なんて上司に肩叩かれて首切りだぜ
サカキバラ E-NIN
>>554 そんなのサムライトルーパーに決まってんじゃん。
てのは冗談で、最初サムライときいて江戸時代のちょんまげを想像し、
そのあと鎧武者に脳内修正してみた。
時代的には源平とかを脳内採用している。
村正から考えれば室町くらいが妥当なんだろうか?
何の誤爆だ?ただの馬鹿?
ゲーム板だよ?
こうもあっさり釣れると面白みも無い
3分で釣れたか。脊髄だな。
X
∠ ̄\∩
|/゚U゚|丿 サムラーイ
〜(`二⊃
( ヽ/
ノ>ノ
UU
逆に俺たちが騎士や魔法使いを勘違いしているということはないか?
日本人の騎士の勘違いのほうがよっぽどヒドイぞ
裸同然の鎧とか
騎士というと
おフランス野郎で全身鎧に鉄仮面、糞長いランス持って馬上突撃
で、捕虜にされて身代金請求されると、こんなイメージしかない
別に、史実事実に則したイメージじゃないとイクナイって事もないよな?
じゃあ外人の勘違いサムライニンジャブシドーだって構わないじゃない。
なんかスレ伸びてると思ったら・・・おまいらいい加減に汁!
アメリカンサムライニンージャブシドーとかジャパニーズエロースファンタジーが嫌なら、脳内妄想で補えばいいじゃない。
禁句
騎士は名誉職、称号の意味もあるから服装、装備に特別な制限を持たせなくてもよい
ウィズが出来た頃はサムライって言葉もそれほど浸透してなかった。
一昔前日本人がオリエントって言葉で中東やインド系でランプや香の煙やあやしい呪文を想像したのと同じ。
日本っていうイメージよりも、アジアでくくられていたから、
怪しい気功、幻術、拳法、剣術等、それらを全部いっしょくたにされたスーパー戦士がサムライ。
弁慶みたいに武器を沢山もって、超能力で操る戦士みたいのもいた。
実際の侍がどうとかよりも、ウィズに関して言えば、
当時の外人の持ってたサムライのイメージと、その他ファンタジーゲームの影響が大きいんだよ。
今みんなが想像する外人の持つずれたサムライ像よりもかなり適当なもんだったんだよ。
ここでウィズのサムライが実際のとは違う、俺のサムライとはイメージが違う(るろうに剣心みたいな着物着た
速さと技重視の剣の達人等)と言ってもそれこそ脳内補完でがんばる部分。
脳内補完ゲームだけど、作る上での製作者が設定したイメージ像ってのは必ずあるもんで
それに即したのがゲーム上でのキャラクターなんだよ。
外人が作るモノは別に構わないんだけれど、外伝Wの世界はどういうことだ?w
ロングソードやメイスとか名前だけでもを工夫するとかいう考えは無かったのか?
外伝4は嫌いだ。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/07(月) 20:29:52 ID:n/c5DKyj
俺のサムライの名は常に『シローコシナカ』だって!
それだけは譲れないってことですよ
覇!
>>580 俺なんて、最初ロードの意味が解かんなかったんで
兄貴に聞いたら「君主の事だ」って言われたもんだから
最初にイメージしたのはトランプの王様だぞ。
昔読んだ、とあるサムライマンガに出てくる柳生十兵衛が、
従来のイメージを全く無視した優男系の長髪美形だったので、
ウチのエルフの侍の名は(柳生)十兵衛。
>弁慶みたいに武器を沢山もって、超能力で操る戦士みたいのもいた。
X-MENにそんなの居たよなぁ
>>585 サムラーイ
サムラーイ
ブシドー
までよんだ
ロードもどっちかというとパラディンだし
司教がアイテム鑑定できるのもおかしいよな。
侍が魔法つかえるのも変だし
それに二刀流っていうと赤ずきんじゃね?
クラスの名称は能力の組み合わせに対して付けられた
冒険者間でのみ通用する符牒であると解釈している。
侍はmageを結っているから魔法を使えるのだよ・・・
>>595 Wizの司教の位置って元々は司教じゃなく賢者:Sage(セージ)だったらしいから
アイテムの鑑定が出来るのもその名残じゃない?
>>598 頭いいな。INTが13くらいあるんじゃね?
>>598 俺もPC版の攻略本(?)で
そんな初期設定を見た覚えがある
これからは、魔術師が鑑定できるようにしちゃえば良いのに。
魔術師の時点で、既に賢者なイメージあるし。
万年酒場待機のさびしい司教を余計に作成しないですむし。
終盤は魔法で鑑定可能だから、鑑定職が必要なのは序盤だし。
司教は、ディスペルと魔・僧両魔法覚えるので十分でしょ?
>>603 俺も魔術師に鑑定能力を付けるのは賛成だな。
司教は僧侶のディスペルと魔術師の鑑定能力を合わせ持つかたちで。
イメージ的にもあまり違和感ないし。
( ´,_ゝ`)プッ
テッドのマップ結構凶悪だな。
オートマッピング消されたり、2階なのに結構複雑なダークゾーンもあるし。
マップも店で買えないからかなり苦戦中…。
監獄スレと間違えたorz
おれのすてーたす
HP10
STR6
INT6
MND4
SPD3
PER2
LUK4
KAR5
むしょく
>>608 そんな悲しいこと言ってないで体を鍛えるんだ!腕立て、腹筋、スクワット!!
おかしいな、30歳になったのに魔法覚えない
>>610 もう覚えてるよ。
みんな避けてくだろ?
それがポーフィックの呪文だ。
集団で話していたら誰も寄ってこないだろ?
それはカルキの呪文だよ。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/09(水) 21:32:49 ID:laDAg5NG
非常にあいまいな記憶しかないのですが
多分ファミコンで
1F出発地点のまっすぐ反対側ぐらいに経験値豊富なゴーストが出て
なんかの鎧とか小手とかを装備して歩くとHPが回復して
下のほうに逝くと金ピカな部屋とかあって
ワープの呪文ですんげー地下に行くと地獄のなんとかってことに逝く
シリーズは何でしょう?
さらにPSでリメイクが出てるようですがベストとかSuperLiteGOLとかありますが
どれを買ったら良いですか?
>>613 そりゃあ、間違いなくSFC版の♯5だ
・・・それは良いとして、とりあえずsageてくれんか?
>>614 5ですか!どうもありがとうございます。sageます
* 君には、この任務は向いていないのではないだろうか? *
ははははははは・・・・
リルサガで間違えて、ニューゲーム→セーブしちまったよ・・・
いつも、何故か開いたときに一度セーブするクセがあってさ・・・
ちくしょう
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/10(木) 00:32:00 ID:ujvUktfh
ちくしょう、ハーマン……ちくしょう!!
ヴァルケンの話題は銃殺刑だぞ!
定期ハークル! ハークル!
WIZのダメージの計算式ってどうなってるのか分かる人いますか?
例えば
1D6+1のロングソードを装備したST15の戦士が
AC:10のトロールに与えるダメージって幾つなんでしょうか?
教えてください
2-7×(攻撃回数-防がれた回数)=ダメージ
力と武器の攻撃修正の値が高い程防がれにくい
>624-625
さんくす
力が弱くて相手のACが低けりゃ当たらないって風に処理されてるのね
こういう計算式ってD&Dが元になってるのかな
#1→#2→#3→#4→#5→ディンギル
で全アイテム・全敵図鑑掲載をめざしてPSリルサガをまたやりだしてるけど、リルサガはボス曲のクオリティ高いな
普通は戦うことのないル’ケブレス戦でもあれほどのクオリティだし
そろそろ取っつき易くて面白いの出ないかな
いくら名作でも、過去作品の移植とかさすがに飽きた
8を家庭用にd(ry
最近になって外伝3を引っ張り出してみたら
未だにデータが生き残っているのに感動して
同じくデータが生きてる外伝2からキャラを転生してやり直そうかとしたんだが
外伝3や4への転生で性別を「おんな」にする方法って無いのか?
ぐぐってパスワード作成スクリプトを見つけたが性別はスルーされてるし困った。
名前や職、ステータスを多少変化させたぐらいじゃどうやっても「おとこ」になっちまう…
愛着のあるキャラと称号を消すのは心が痛むが
脳内設定で女のキャラが勝手に男にされるのはもっと辛い
外伝1・2から3の転送時の性別はランダム
マニュアルや攻略本にも書いてある
何度もやり直せばいい
トゥルー・ワードなんてものがあったんだなw
初めて知ったよ
ラハリトとかマハリトとか適当につけてるのかとおもってた
トゥルーワードって、後付けのこじつけじゃなかった?
新しい呪文の名前をつける為の。今となっては無駄な苦労みたいに
なってるところが何とも悔やまれるが。
>>633 トレボーだかワードナだかのインタビューによると
もともとは音節ごとの意味だけを定義しておいて
プログラムで魔法効果を発現するっていう仕様を目指してた。
挫折したみたいだけどね。
それっぽいのはアドヴァンスドファンタジアンとかダンマスとかだな。
カテゴリーごとの組み合わせで効果が変わる魔法。
組み合わせでというと、ポーカーの役が揃うみたいなイメージかな?
ディンギルの壁画と古代文字の解読と組み合わせて
究極呪文の復活みたいなシナリオがあったら面白そうだな。
ダンジョンマスターは魔法詠唱に古代文字を組み合わせるからな…
ロウ! フル! イル!
>>631 その様だな、有り難う
何度も何度も嫌気が刺すぐらい名前を変えたりしていたら出来た
しかし、外伝3は転生したら特性値が種族基本値って何でやねん
普通に訓練場で新しく作成したキャラの方が強いじゃないか
>>634 似たようなシステムはルドラの秘宝でやってたな。
二周目以降は序盤から低燃費最強魔法使いまくりで笑えるけど。
>>639 「転職したんだけど、若さを保ってる状態」
と、プラス思考で乗り切れ。
最近GBC#3やってるけどベースがFCで
SFC版(NP版)とほぼ同様のインタフェースだからお手軽だな
ボタン押しっぱなしでメッセージ送りの自動処理とか欲しかったが
>>642 それなら、Bボタンで全文キャンセルが出来るよん、オススメ。
ところで、GBC#3の裏面で手に入る装備がグラディウスとかパリーイングダガーとか
けっこう武器マニアのオイラにはたまらんアイテムてんこ盛りなので、イイ、凄く、イイ・・・
>>641 そうは言うがな、大佐
わざわざ外伝3の序盤戦を考えて外伝2の方でビショップから
僧侶やメイジに転職した後転生させた俺の苦労はどうなるんだ
下級職なのに特性値がほぼ最低クラスはマゾいぜ
…まあ、前衛は全員上級職だからいいけどさ。
…忍者は鍵開けの度に盗賊を入れ替わるけどな
ディンギル4000円(初回生産分か修正版かは不明)
……買いかね?
一桁多いよ
リルサガやってて
初めてOPデモがあることに気が付いた
かっこええ
ディンギル50円で売ってた
一桁多いよ
説明書無しだと100円とかで売ってるな、マジな話>ディンギル
SFCの♯5や6は裸売りで300円なのに
北関東某所での相場だが
うちの周りなんてSFC#5,6裸で1000円超えてますよ。
ウィザードリィ・オンドゥルで村正ってどの敵が落とすんですか?
攻略ページが見つからないです。
>>652 マイル様
エナジードレインで8レベル落とされるから気をつけろよ
ガーディア100円
656 :
645:2006/08/14(月) 20:01:13 ID:pI3C+Xrw0
買っちゃったよ、4000円で……
ブックオフ&ハードオフ8店舗+あちこちの中古ゲーム屋で探しても見つからなかった
ディンギルなので、ここで買わなかったらもう見つからないとまでは言わなくても
次に発見できるのが何時になるか、だったので……
うちの近くのゲオで1980円で置いてあったみたいなんだけど品切れ状態
(少なくとも俺の住んでいる市のゲオには在庫なし)みたいだし。
欲しいと思ったときが買い時だから
いいんでないの。
¥4000分以上楽しめばいいんだよ。
じゃあダメだな
>659
お前にはマイケルやメディアリングの偽WIZがお似合いだ
WIZとクソゲーは紙一重
3はビリケンソフト
PS版CDS……何事ですかこの苦行は
まあ他に普通に売っている中古品で比べても
ブックオフとかゲオは高いけどな。
だから新品中古併せてブックオフでしか*が見つからなかったときは悩んだが。
PS版CDSをクリアする奴はよっぽどの変わり者かよっぽどのマゾ
ガーディアは黒歴史か
それを実況しなければならない俺
これなんて罰ゲーム?
>>669 よりによって、決して手を出してはいけないソフトに・・・
それは家ゲー機に移植された本家WIZシリーズの中で唯一、
プレイ時の快適さがPC版より遥かに劣ると言う凄まじいシロモノだ
PC98版のWIZって「あ」って入力して強いキャラ作った後に名前変更みたいな事ってできないの?
674 :
673:2006/08/15(火) 11:42:06 ID:g4FTTblu0
スレ汚しスミマセン
探したらちゃんとありました
PS版CDSよりSS版CDSの方がマゾゲーだと思う
PS版はフェアリー忍者一人でクリアできるがSS版はマジきつい
AC−15くらいでも攻撃くらいまくり
何版にしろ7はクソゲーということだな
>>675 難易度NOMALだと必ず敵から攻撃なのと、スロウ喰らったらそのターン行動できないのが
いっそうマゾに拍車をかけてるよな・・・ >>SS版6・7
* ぬるぽ *
* ガッ *
>>677 そのターンだけじゃなくて永遠にこちらのターン回ってきません
アカン、いまだにエンパ2止まってる。
クリアしてから狂戦士×2と全能者を育ててる途中なんだけど
なにをしていいのかわからなくなってしまった。。。。
経験値稼ぎは宝箱稼ぎを兼ねて城あたりでOK?
まだ召喚含めた神属性を倒せないんだよなぁ・・・・
PC版は糞ゲーじゃないよ7
糞移植されたってのが正しい
ウィズで一番不当評価されてる
世間一般からすればWIZ自体クソゲーなんだな
FC、SFC時代の良好な移植が嘘のような出来映えだったな>PS版CDS
定期的にこのスレで話題になるが、アレは本当に・・・
手がけたヤツは一度でも自分でプレイしてみたのかとさえ思うわw
読み込み、インターフェイス、演出の全てが最悪だ。
PS版しかやったことないけどCDSが一番好きな俺が来ましたよ。
SFC#6のモンスターのボイス
サムライ「イーヤァッ」
アマズール「キャアァーーー」
ゾンビ「ウエェー」
クリスタルキーパー「バラビロバラビロバラビロナマミサラサラ」
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 09:36:05 ID:Ihdelb8w0
ワロタww
パーティーメンバーもダメージ食らうといちいち
唸るしなww
>>687 ナマミサラサラ言いたかっただけちゃうんかいw
女キャラの唸り声を聞いて洋モノのAVを思い出すのは俺だけで良い。
SFC版BCFはパッと見では凄まじいクソゲー臭がするよな
あの「シャドウゲート」を思い起こさせるゲーム画面からして嫌な予感がするw
実際には面白いんだが
WIZ7の魔女系が多分1番衝撃的な敵
俺7は糞評判のPS版しかやったことないけど、しかも結構気に入ってるんだが(汗
具体的にPC版はどういうとこが優れてるの?PS版より
* たれでもクソゲーはしますよ *
SS版もいい移植とはいえないけど、PS版よりはマシだな。
SFCのBCFと同じクオリティでPS2か何かに移植してほしい。
>>694様が資金を出してくださるなら
喜んで移植しますよ^^
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/16(水) 21:42:10 ID:hs7Iatj30
ラクジンあたりに移植してほしいな。
あそこならポリゴンの技術もありそうだし>CDS
そういやこないだ気の迷いでSSのネメシス買って積んだままだ…
だって一緒に買ったGBC#3が面白くて(ry
698 :
682:2006/08/16(水) 23:40:26 ID:wrSjzfxY0
PS版エンパ2ってそんなにダメなんですか?
俺、楽しんでるんですが・・・・
ってか持ってるゲーム機では一番の新作なんだよね(w
また地道にウィル狩りでもして遊んでみます・・・・
楽しめているならそれでいい
楽しめているならそれでいい
楽しめているならそれでいい
楽しめているならそれでいい
休み中に中古品漁ってきたけど
全部クリア前に積んでる
FC版#3にてクリア後一人でしか行けない場所で全滅し
かつコッズアイテムが消滅しなかったため再収集して救出キャラ派遣という方法が取れなくなりました。
この場合キャラ削除しか方法はないでしょうか?
>>704 同階で宝箱のテレポーターを引く手がある。やるなら5人パーティで
エンパイアIIIは名作だよ。
なんかこのシリーズいっぱい出てるみたいだけど
どれが面白い?ってかオススメ?
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 11:14:45 ID:l2cXyLBM0
BUSIN 0
>>704 地下6階だろ?宝箱のテレポータ開ければ割りと高い確率でそこの裏面行けるから、それで救出すればヨロシ。
俺はこの手を使って六人で閣下ドツキ回したな。一人じゃムリポ。
と思ったら
>>706でガイシュツじゃん。
スマソ。
>>708 いやもうそりゃあ#4からでしょ・・・と、冗談はさて置き、
こういうときは先ず全てのウィザードリィの基本中の基本がある#1から、
と言いたいとこだけど、物凄くシンプルだよ。キャラクターなんか文字だけの存在だし。
そこを自分の想像力で補えれば物凄く楽しめるし、そこがこのゲームの楽しみのキモとも言える。
まあ、ちょっとでもいいからやってみれば解かるよ。
そっかサンキュ。BUSINなら友達が持ってたから借りようかな
このゲームはじっくりやる系でしょ?
やるなら夏休みのうちだな〜
>>705はスレ主?だったらお詫びします。
でも誘導感謝な。
^^;
……ああ、このスレじゃマイケルのことは御法度さ
ただ、入り口だけは別だぜ。マイケルの悪口が合言葉になってるからな。マイケルのクソ野郎ってことさ。けど、フ……じゃないぜ。もっと上品にサ……っていこうじゃないか
ま、それ以上は自分で試してみるんだな
外伝シリーズよりマイケル作品の方が楽しく思える俺が来ましたよ。
失せろ。
なぜ?ここは総合スレじゃん。マイケル作品もWizですよ。
マイケル作品の話をしちゃいけない理由を教えてください^^
失せろ。
答えられなくなると煽ることか釣りか信者にしてごまかすわけですね、素晴らしい^^
おしマイケル
エソパもエ糞もシステム的にWIZでないのは明らかだし、
しかもただのRPGとしても差別化がはかれてないクソ作品で、あまつさえサーテックのロゴを使ってWIZARDRYを偽称してるWIZ史の汚点だよな
あんなのを有り難がってプレイしてるファンの質も推して知るべしだ
>>723 システム的にとは具体的にどういうことかな。
本家Wizも1と8を比べれば戦闘システムや宝箱のシステムが全然違うのは明らかです。つまり8はWizじゃないということですかね。
そしてただのRPGとはまたこれは面白いことを言う人だ。貴方の中のRPGの定義を押し付けられても困りますね。
さらには差別化、全く意味が理解できませんが一体どういうことでしょうか。
Wizardryの版権を買ってWizを冠してればそれがWizでいいじゃあありませんか。
こんなもんでおk?
メ欄にいちいち入れてるのが寒いんだけど。
いや、スマン。
マジでなんでマイケル製のWizが叩かれる理由が分からなくてな、別にWizの定義なんてないんだし。
BUSINだろうがエクスだろうが外伝だろうが楽しけりゃいいじゃんって。
それを言いたかっただけなのにただの煽りになってた。以後自重する。
概念的にも、
エンパやエクソが「外伝」ではなく「アナザーストーリー」に分類されているということはWIZじゃなくてWIZ風RPGってこと
"WIZ"といえるのは、ネメシスを除いてサーテックが関わった#1〜#8と、アスキーの外伝シリーズのみ
それともマイケル儲は萌えとかネコミミとかマネキンもWIZの要素だとでも言いたいのかww
>>727 で、「外伝」と「アナザーストーリー」はどう違うの?
アスキーの外伝シリーズも、ぶっちゃけ「WIZ風RPG」なんだけどな。
ファミコンでウィズ販売してたアスキーから出てるっつーだけで。
ネメシス外す定義も良くわからんし。
ネメシスは実際ウィザードリィーじゃないからかなぁ
それでもネメシス
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/17(木) 19:26:35 ID:Yct+vicP0
>>727 >萌えとかネコミミとかマネキンもWIZの要素
そういうWizがあっても良くない?ってくらいでいいと思うけどな。
あれ、本家WIZにもネコミミ無いっけ(´・ω・`)?
SFC版#6で末弥画のを見て萌えた記憶があるんだけど。
BCF以降には猫は居るな、確かに。
でも・・・まんま直立した猫だったり犬だったりトカゲだったりじゃ無かったか?
少なくとも可愛らしくはなかったと思うぞ。
猫じゃないけど、ディンギルのフリチラリア?はどうなんだろうなあ。萌えっぽい希ガス。
素っ裸忍者が罠解除失敗してメンバーみんなにぼこられる
という妄想は一種の萌えだと思うが…
猫種族に猫ミミ顔グラ(しかも♀のみに)を足したのは末弥のお遊びだろ。
極論すれば末弥画でさえも日本アレンジの一要素でしかないからな ┐('A`)┌
ロバートのモンスターグラとテキストのMacLeanイラストのみが、原理派の拠り所って事に
最近になってこのスレに来ましたが、
対立の激しいスレですね
エンパ・エクソ厨が定期的に湧くから、我々WIZ十字軍がそのたびに舞い降りてくる
どちらかというと、懐古厨過激派が過剰反応して荒らしてる感じだけどな。
>>716 把握した!
エンパ3のことはOKなんだな。
3はビリケンソフト
WIZ十字軍だってw
十字軍ってことは負けか
この世界じゃ、クルセイダー一行はマカニトで一掃だからな (´∀`)
アガソによってリルガミンが滅ぼされたように、
アガソによってこのスレは滅ぼされた。
滅びたリルガミンに魔物とそれを狩る冒険者しかいないように、
今、このスレにはアガソとそれを煽る香具師しかいない。
そして150年の月日が流れた・・・
いっそのことエロゲにしちゃえよ
でもWIZとソフトに表記されてるからエンパ2の話題もOKなのでは?
WIZ命の方々はなんでそうギスギスするんだろう?
それこそ、イチユーザーに対して失敬だよ。
では・・・・ごほん。
そっちが「失せろ」
>そっちが「失せろ」
イチユーザーに失礼だよ。
>>748 だから、ここはアガソの隔離場の廃墟スレなんだってば。
あなたがアガソ煽りに来ているのなら止めはしないけれど。
>>749 失礼致しました。
>>750 アガソって・・・・なに?
アガンならGB3のボスだったような?
>>747 ぱすてるチャイム…とか言うのは違うのかい?
それをいうならカオスエンジェルズのほうが…
エンパとかが外伝ってことは無印のシリーズでは設定とか世界観共有?
7の方がすげえ外伝っぽいけどな、宇宙戦艦とかロボット出まくりだし
755 :
704:2006/08/18(金) 13:40:50 ID:FHnhaeoL0
無敵なるアキレウスがパリスの矢によって地に伏したごとく、チームムラマサもまた卑しきMICHAELの刃によって葬られた!アガン・ウコーツは永きこと彼の喪に服すであろう
>>754 シリーズが違う。
ドラクエで1〜3は舞台が繋がっていたけど他が別なのと同じ。
海外でファンタジーと言えば剣と魔法とドラゴンじゃなくて、銃と超能力と宇宙人。
自然な流れ。
3はビリケンソフト
だからエンパは「アナザーストーリー」なんだって。奇面組の河川唯の妄想世界みたいなもんだ
じゃあ本編じゃん。
>>757 ガーディアって他の無印と舞台同じなのか?
サイ男とか空飛ぶ半裸のネーチャンとか出てくるぞ
一応6のEDで宇宙船に乗って旅立った先が7の世界って話だったと思うが。
うお、WIZってSFだったのか・・・
コテコテのロープレ世界だと思ってた
SF=すこし、ふしぎ
ウルティマは逆に、1がSF有りだったのが後に消えたクチだがな (´∀`)
リルガミン繋がりなら#5までと#6-8に割れるのか? #1と4はトレボー物にすべきなのかな
アスキー外伝もIはリルガミン後日談だし、III・IVも… アガソ暴走ゆえ認めたくないが ('A`)
んで、アガソはディソギルにまで繋がってると。て事はリルガミンとSFも繋がっちまったぜw
PSエンパのカシナートとかミルダールは… 頭痛いが認めるべきなのか?
Wizardryがコテコテのゴシック中世ファンタジーだと思ってるのは日本人ぐらいだよな。
FC版の味付けがそうだったからなんだろうけど。
>>762 確か、宇宙船生活が長杉てパーティの腕がニブり(レベル1に戻る)
いきなり惑星に放り出されたんでアイテムを手にする暇も無かったんだよな (´∀`)
#8なんて酒場に来た宇宙人に『良い冒険があるぜ』と騙されて
惑星に宇宙船で拉致された挙句、宇宙船が打ち落とされて依頼主死亡だしな。
#4の「ウシャビィの神」の存在が解らん
KADORTO神とどんなつながりがあるのか…
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 20:34:19 ID:cn/mIHPU0
オックおばさんの聖なる手投げ弾
>>770 テンキュー テンキュー
かなり説得力あるね、それ
カシナートについても掲載されてるけど、折れはディンギルの「名匠カシナートが鍛えた剣」という説明を信じる
じゃあ僕は、カシナートは材質だよ説ちゃん!
とりあえずお約束のフードプロセッサおいときますね
ワードプロセッサがワープロだから、
フードプロセッサはフープロだよね (・∀・)ノ
>>767 >宇宙船生活が長杉てパーティの腕がニブり
腕が鈍る以前に、食料を始めとする物資はどうやって調達していたのか、
それが最初に気になった俺に、Wizをやる資格はありませんかそうですか。
水や空気は循環させるのだろうけど。
念力
>>776 ヒント>トップをねらえ!のヱルトリウム
捕手
#4の敵冒険者の強さは異常だな
#1とか#2であそこまで育てられるのか
>>782 やって出来ない事は無いと思うぞ。
・・・・間違っても楽しくはないだろうがw
♯1でLV20以上とかは、もう腹一杯になっちゃうよな。
ポイゾンジャイアントの先制攻撃くらいでしか全滅はあり得ない。
先制ブレスは反則だ!
先制じゃなかったら、ブレスを使うモンスターは真っ先に攻撃対象になってブレスの威力が弱体化するからな
ドレイクの聖なる息吹は例外だけど
ディンギルって、修正版と初回版どっちがお得?
100回以上HITする村正とか作りたくなければ修正版
初回版は
「無茶な攻撃回数の武器が造れる」
「薬・巻物増殖可能」
「セットでアイテム増殖」
「カードゲームでニューブロブを使うとフリーズ」
ってのは知ってるけど他に何かあるのかな、って。
全部知りたいんだったら、得物屋に行った方が早い。
けっこうな数があるし。
翡翠の仮面の解呪バグもあったな
とんでもない量の金が手に入るやつ
金なんてエリアEで腐るほど手にはいる炎・氷の鎖かたびらを最強の鎖かたびらに合成してそれを売ればいいんです。エライ人にはそれがわからんのですよ
SS版 リルガミンサーガについて。
ボーナスダンジョンの為に、今から購入する価値ある?
今やるとさすがに古さを感じると思う
>>793-794さん
ご意見ありがと〜!プレイされた方なのかな?
1〜3のモンスター&アイテム勢揃いみたいなのを聞いてから気になって。
今までにない組み合わせのモンスターの出現に興味がねぇ。
でもやっぱ今更かぁ…。
>>795 『FC版の』初期三部作に思い入れがあれば楽しめるかも。
ただシステムがあくまで昔のもの。武器射程はないし、盗賊や忍者は隠れられないし。
>>796さん
も、ありがとうございまーす。
そうなんです。『FC版三部作』に思い入れがあるんです。
LOLのアークデーモンの『対』の存在としてアークエンジェルが出る事とか。
オリジナル派には否定されそうだけど、村正、手裏剣、聖なる鎧アリとか。
でも、確かにシステムは旧作だと少し寂しいかもしれませんねー。
う〜ん、迷う。
SS版リルサガなら買っとけ。
KOD'sアイテムがランダムで拾えるのはボーナスダンジョンだけだし。
>>798 それのせいで俺の脳内ではKOD’Sアイテムは
伝説の騎士の鎧から、伝説の騎士団の鎧になっちまったんだよな。
なんか有難味がなくてさ。
>>797 旧作→#5→GB外伝→#6・7・8→ディンギル→#4
でWIZをやり通せばいいと思う
#8ってどこで売っているんだろう……
まぁオールスター戦みたいなお祭りだと思えば楽しいYO、SSボーナス (´ー`)ノ
モンスターにしろアイテムにしろ、シナリヲ越えて大競演だからね
すべてはアラーの愛のために!
>>802 手裏剣と守りの盾を持って、黄金のティアラをかぶり、ミスリルの鎧を着て、ウインターミトンをはめた
忍者w
手裏剣じゃなくてバタフライナイフだったorz
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/26(土) 11:52:57 ID:9dX7Vkao0
個人的に外伝はお勧めなんだが・・・
ディンギルおもしれーよ。
外伝とディンギルは厨のオナヌーっぽくて嫌いだ。オリジナル要素も全然無いし。
どこかの偽Wizには、マネキンだの何だのオリジナル要素はふんだんにあるしなw
ムワッヒド!
あんまりぶっ飛んだのはアレだけど
WIZにも少しはシステムの発展、新要素が必要
本家#6#7#8は充分に発展、新要素に満ちているわけだが
PS版#7を強制プレイ中……
やべ、オラちょっぴりわくわくしてきたぞ!
>>815 悟空乙
読み込み中に何をやろうとしてたか忘れないようになw
本当にクソ遅いからな、アレは・・・
PSの7か…
攻略本持っててプレイして夏休み全部吹っ飛んだんだが・・・
ウィザードリィ9は出ないのかな…出ないか…
出ないな、恐らくは永劫に>WIZ9
本家が死亡してたんじゃあ、微塵も希望が持てん。
では、おっぱいは出ますか?
和製だって楽しんでやってる奴もいるからいいじゃん
向こうの製作じゃないと嫌な奴はWIZツクールとかあるから新しいの作ってみれば?
和製Wizもアスキーが潰れて以来一つも出てないのが現状だ
現実を受け止めろよ。
ま た 外 伝 厨 か
いいえ、1〜3だけ認める厨です
すぐ喧嘩するスレですね
マイケルや★魚やメディアリングの偽WizをなんとかWizと認定してもらいたくて必死なキモゲー信者に言わせると、
「俺たちはただ布教活動をしてるだけ」
らしいけどな
ここ和製の話NG?
ならテンプレに和製のスレ無いとWIZ総合と勘違いされるよ
× 和製Wizの話NG
○ アナザーストーリーの話NG
エンパイア・XTH・BUSINは「アナザーストーリー」という"Wiz風味のRPG"であり、
得物屋非公認であるこれらの作品はWIZARDRYのオリジナルロゴでWizに見せかけている、Wizファンにとって許しがたい汚点である
エンパイアはシステム同じだからいいんじゃね?
どこからどこまでがwizかって?
それはな、人の数だけ答えがあるんだよ。
わかったか、ボウズ
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~
ロゴの「W」から剣の切っ先が出てるのは本家じゃないってきいた。
外伝2の攻略本のカバーの絵が外伝3版KOD’sだったのが謎だ
エンパイアって、ダメージ計算式とか違うんじゃない?
まあ、そんなこといったらSFC版5や外伝も、
MAXステータスが初期能力値+10とかになってる時点で
アウトになるだろうけど。
*伝言板*
*いたずら書き(荒らし、作品叩き、リセット議論)禁止*
* ピットの上でキャンプ禁止 *
* 石の中へマロール禁止 *
* 作品問わず 質問は一応受け付ける *
>>828、
>>830の発言は上記のいたずら書きに該当するものであり、禁止する。
移植抜きだと一番後に出たのって何だっけ?
最近は一人の外伝厨が騒ぎまくりだな。
>>837 五つの試練じゃね?
>>838 おおこんなの出てたんだ
・・・でもこれシステムとか新しいの無いし、移植じゃないのか?
五つの試練は制作ツールでWizを自作できるのが売り
ディンギル発売日に買って1時間でやめた俺が来ましたよ
ディンギルまだ家にあるからやるかな
発売日から大分年月もたって心が広くなった俺ならがんばれそうだ
PS版#7よりはマシなんでそ?
3つほど質問
質問厨でごめん
・ウィズのエクス1→2ってデータの引継ぎ(キャラ転送)できますか?
・5やりたいんだけど、SFCの単体か、PSのニューエイジと、PCのWIZコレクション、どれがお勧め?
・戦闘の監獄ってこのスレ的にはどう?本スレもみてきたが、こっちのほうがWIZ多くやってる人いそうだし
>>843 エクス:引継ぎ可(Lvは1に戻るが、クリアデータ引継ぎで貰えるアイテム有り。詳しくはエクスのwikiでも見て)
#5:ここではSFCが評判良いよ。でも、リルサガ買って#4で悶えるのをお勧め
監獄:よくわからんのです
>>844 サンクス
エクスとSFC版5の購入決めましたw
と思ったけど、やっぱ4もやってみたいからPS版にしようかなw
とりあえずPS版の価格見て決めます
こないだニューエイジ買ったけど、中古で1000円だた
>>846 PS版はロード(君主じゃないよ)があるっていうのを加味しといた方がいいよ。
エクスはやたらにロードが速いから気にしなくていいけど。
>>847 そんな安く買えるんだ
FFコレクションとかマリオコレクションって未だに高いから、もう少し高いかと思ってた
>>848 PS版のリルサガ(1〜3)より長いの?
しかしスーァミはバックアップの電池が切れてる可能性がある。
自分もWIZ歴約20年だから原理主義者がエクスやエンパや外伝を嫌う気持ちもわかるんだけど、ウィザードリィの赤いロゴマークを使っておらず、最初っから「別物」として作られているBUSINは叩かなくてもいいと思う。
エクソやエンパなんてそもそもWizじゃないだろ
だからWizスレでこのゲームの名を出すのはスレチ
すべてはアラーの愛のために!
マラー
アラーを讃美せよ(・∀・)!!
まあエクスが売れてないという事実は何よりもリアルだ。
外伝厨やキチガイ等と言って押さえにかかるが、外伝好きは多数派でもあるからなあ。
その多くはエクス嫌いと。数字はリアルだ。
監獄も
監獄はPCなのにエクスより売れてるのね。さすがにPS2版は厳しそうだけど。
相変わらずだなここは。
いいかげんもうBUSINエクスがどうこうは飽き飽きだ、たまにはWizの話をしたらどうだ?
BUSINもエクスもエンパイアも、俺からすれば十分WIZに見えるんだが
雰囲気が違うのは認める
だが、ここのシステムをWIZじゃないって批判するなら、4とかは姿慎めよって事ですか?
他のシリーズ(FFとか最近のマリオとか)の急激変化に比べれば、
変化なんて無いって言えるレベルだろ>エンパとか
>>861 そういう奴らはほとんどが「批判」じゃなくて「叩き」だからな。
お前さんみたいにマジレスしても全く聞いちゃいない。ゲームタイトルが読めないのかね。
俺ディアブロっぽい感じでウィザードリィやりてぇ。
ダンジョンエクスプローラーとまではいかなくていいけど、
小隊単位でパーティ動かしてダンジョン冒険してレア堀とかキャラ育てすんの。
ヴァンパイアロード様があのポーズで浮遊したまま延々とおっかけてくんの。
エクスやったけど、正直ガーディアよりは面白かった・・・
VIIはまずロードに耐えられるか、ヘボいにもほどがあるグラに耐えられるか、
小さすぎる文字に耐えられるか、と、ゲーム以外のところにトラップが仕掛けられてるからな。
その後さらにVIIのシステムを理解しコツをつかんだものだけが楽しめるという。
あれでも慣れたらなかなか楽しいぞ。大人しくPCでやれという話もあるが。
>>865 PC版今手に入れるのはかなり難しいんじゃ…ソフトもハードも
エミュしかないな
PC版7gサクサク進むと思ったら軽いようでそんなに軽くないのが泣けたぜ
叩きにも名前が出てこないネメシスやサマナーの存在が哀れだ
870 :
861:2006/08/30(水) 09:21:51 ID:Qhq2Dpy80
_、_
.(; ^o^)\
| \ / \√|
( ヽ√| ` ̄
ノ>ノ  ̄
レレ ((
さすがの俺でもサマナーは引くわ
>>861 メーカーのデバッグ不足によるバグの酷さ。
同じバグを何回も出すなんて普通ありえないよ。
にもかかわらず修正版を一切出さない対応の悪さ。
これが乗じてエンパ(☆魚及びマイケル)嫌いになっている人もいます。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつ。
DS版のアスタリスクやってみ。(マイケルじゃないけど)
全然懲りてないよ。また称号バグがあるし、君主のスペルが”LOAD”なんだぜw
FC版LOLのあのやる気なさげなリルガミンの街の音楽が記憶に染み付いてる俺
FC版KODの悲しげな曲が謎
むしろLOLの方がストーリー的に悲壮感があるような
>>873 天変地異は起きるし神殿は崩れるし、
リルガミンの人々もやる気無くなってたんじゃないの?
>>871 マイケルのWizにバグが多いのは経営陣が予算けちって
デバッグをはしょったからなんじゃないかという気がする。
もっとも、エクスは致命的なバグはほどんどなかったけど。
エクスはバグ以前の問題で嫌悪されてるから・・・
エクス2の後半って、スタッフが無給で作ったらしいな
WIZに対する愛が伝わってくるから、例え雰囲気が違ってもエクスは憎めない
それだけあって、逆に頭のネジがいっちゃってるイベントもあるがw
Wizじゃなくても買いますか?って質問は今みたいな事態を想定してのものだったんだね・・・
マイケルにしろムラマサにしろ、あんな偽物を製作する輩にもうこれ以上Wizの版権や権威を弄んでほしくないわけなのだが
なぜなら、エクソの存在自体が我々Wizファンに対する侮辱だからだ
いっそ18禁のWIZ作っちゃえばいいんじゃね?
>>880 外伝が本家に対する侮辱と思っても構いませんか?
>>880 「我々」だなんていってるよコイツイテー
こんなアガンの手先にWizファンを名乗られたんじゃ、
本当にWizファンや原理主義者どもが可哀想だ。
>我々Wizファン
夜中に笑わすなwwww
生産数ってどのくらいだろ
こんなところで宣伝ねぇ・・・
監獄と試練ってスクショ見る限りだと、Vectorに転がってるシェアウェア程度のクオリティだよな・・・
そりゃ、システムが古すぎるからな。20年前のシステムのままだし。
グラフィックが集まれば、今のフリー、シェアソフト作家なら誰でも作れる。
そもそも、ツクールも開発ソフトの流用だしな。
つーか、Wizツクールが付いてても、それ単体で配布、動作できなきゃ
いつまでもマイナーなままだな。
>>887 まああれだ、「五つの試練」に関してはどっちにしろ高額じゃないと手にはいらんから気にするな。
五つの試練についてくるWiz制作ツールはツクールみたいに音楽や画像を追加できなくて
拡張性に欠けるから、一年と経たずにマンネリに陥って廃れるな。
追加の素材セットを発売して延命を図っても先が知れている。
>>894 ヒント;wizardryは当初音楽や画像無し
8っておもしろい?
暇みてやりたいんだが
ちなみに一番好きなのはBCF
>>896 面白い。1週目クリアしたら即2周目始めたほどハマってた。
俺はBCFやったことないけど#7と似てることらしいので8も楽しめるかと。
問題は現在入手がかなり困難なことだがね
PS版の7って黒歴史らしいけど、他バージョンは面白いの?
>>897 ありがとう!探してみる
>>898 昔PCでやったけど、純Wizでは一番つまらないと思う
7なら中古ソフト屋のワゴンに腐るほど転がってるぜ
>>894 PCのツクールは素材自作してなんぼなのにな・・・
フリーソフトのWIZツクールだって画像くらい追加できるのに
出たばかりでリーズナブルなパッケージって、なんかきな臭くて嫌だな。
なんとなくなんだが、姿勢とか、売り方とかの辺が。
>>898 PS版しかやったことないが、俺はWizの中で一番面白いと思った。
今PS版#7やってるけど、これは苦行としか言いようがないから困る
そこから快感に変わっていく過程がたまらんのだわこれがまた
最近PCゲームでは9801版やDOS版のレトロゲームが、何にも手を加えられないでwin版で遊べるようになったのがけっこう出てるけど、
#7GoldもWin98や2000で遊べるバージョンが出てるのだろうか…それならPS版やらなくて済むのにな
>>904 行き着く境地は「ロード時間しかないゲーム」だな
大抵の人はキャラ作成の時点で投げそうな気がする
それでも我慢してスタートすると、グラフィックのショボさに投げそうな気がする。
それでも我慢してやり続けると、次はダンジョンより街の方が危険という意味不明さに投げそうな気がする。
中略
それでも我慢してやり続けると、ロードDKフォレストの強さに投げそうな気がする。 ←今ココ
システムがWIZ系なら本家じゃなくても、WIZじゃなくてもいいから
PSかPS2のでサクっとクリアできそうなのある?
昔は相当やり込みも出来たけど、暇がなくなってきた
PS2戦闘の監獄のセーブシステムってどんな具合ですか?リルサガと同じですか?
俺も監獄について質問
ロードはどんな感じですか?リルサガぐらい?
トレボーだっけ?
レベル上げに時間かけるぐらいなら改造コード使え。
そんなものに面白さを見出して欲しくない、とか言ったの。
(´・ω・`)?
KODシナリオにLV1000パーティとか持ち込んだプレイヤーに文句たれられたから
ぶち切れたってところが真相かもな。
バランス調整LV13程度のパーティ用にしてあるんだから当然なんだが。
いつまででもLV上げするのがRPGだと勘違いするのが増えたのはWizのせいなのは確か。
それを突き詰めた結果が外伝3のドラゴンの迷宮とか、
ディンギルのダイアモンドナイト&ドレイクみたいな
「ブサイク」な代物。
元々#1攻略を想定して作った成長システムだから、そのまま先に伸ばしても大味になるよね。
たぶん、その肥大成長を逆手に取ったのが、#4での自キャラ募集だろ
自らが作った“怪物”相手に苦しんでみろってな (´∀`)
#5の vs クローニ戦も同じ臭いを感じるな、育ち杉るとあそこが一番苦労するw
>>910-911 最近始めたばっでスマソが、概ねディソギル並みだな。
セーブは自動セーブの本体簡易記録とメモカ併用、
ソフトリセットは簡易記録に戻る。必要時にメモカに正式セーブすれば良し。
ロード待ちはちょと感じるが、まぁ許容範囲。リルサガよりかはちと長いか? 最近ごぶさたであやふやだが。
ソフトリセット時のタイトル戻りは一瞬なので楽〜♪
監獄は専門スレの方が盛況だから、そっちの方がレス付くかと。
Wizardry外伝・戦闘の監獄 B3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1155594942/l50
916 :
910:2006/09/02(土) 10:45:09 ID:U/ojE0QDO
>>915 参考になりました。ありがとうございます。
購入するる決心がつきました。
>>916 そして、監獄スレをのぞいてまた決心が鈍ると。
BCFまでのプレイヤーなんだがね、最近のWIZはモンスターも回復魔法使う?
>>914 >いつまででもLV上げするのがRPGだと勘違いするのが増えたのはWizのせいなのは確か。
これは違うだろう。
プレイ人口から考えてドラクエとかFFの方が遥かに影響が大きいはず。
それと、“勘違い”ってのもおかしくないか?
レベルを上げる楽しみもRPGの一部だと思うんだが…。
いつまででもLv上げる奴らのために
旧Wizフォーマットでローグライクやらかそうとか作り手は誰も考えないのかな
そういうの作りたいと思って企画書作ろうがGOサイン出なきゃ何も出来ないわけで。
あれだ、PC版の最近のWIZにそう言う機能ついてたじゃん
それで音楽やモンスターデザインを外部から入れられるようにすれば・・・
>>920 似たようなもんがXTHに入ってた気がするが、絶不評だったな。
3Dダンジョンはマップを覚えられないと面白くない。
925 :
920:2006/09/02(土) 18:59:46 ID:+vUinQf60
BUSINは飽くまでも「BUSIN」というブランドのソフトだと思うし、このブランドを確立すれば更に続編が出せたと思うがな
Wizの版権など買わなくてもいいのに、アナザーストーリーに堕ちたから、むしろWizという十字架を背負う羽目になったのだろう
BUSINはパッケージにもゲーム内にもWIZのロゴマークが使われてないよね。ゲームとしての出来もいいし。
携帯にダウンロード出来る携帯版WIZがあればいいなあ
武人ってなんか評判いいな
本家WIZとどう違うの?それと、無印と0どっちがお勧め?
魔法の合成がめんどくさくなって、いつの間にか途中で投げてた俺。
武神なんだけどな。
主人公がいる。
それなりにストーリーを追っていくことになる。
シンボルエンカウント。
連携攻撃が出来る。
魔法を覚えるのに魔法石が要る。
0はやってないから知らんがな。
ブシンは0をやってから1をやると、イライラすると思うよ。
BUSIN0って廉価版でバグ修正されてないの?
初代はロードとかPS2への負担がヤバいって聞いたし、
ほんとBUSINって「後一歩頑張れ」なゲームだよなあ・・・
WIZって自由度が高いんじゃなくて、単にストーリーがないだけに思えてきた
いや、ない事もないんだけどさ・・・
何を今更。
まあストーリーを楽しむものじゃないと解釈してるのは日本のメーカーだけだろうけど。
本家は5辺りからストーリー重視になりましたよっと。
ヒント:パーティ編成の自由度
>>935 7はそうでもないんじゃ・・・
でもストーリーと自由度の両立は難しいかもな
選択肢が二つになったらストーリーも倍近く増やさないといけないし
ソードワールドもストーリー重視したらマップ移動とかかなり制限されたし
どっかに、性別を入れれば自動で名前を作ってくれるページとか無いかなあ・・・
いつも6人分の名前を決めるので1時間かかる
これは酷いwwwが、面白いな
うちのロードの名前は「グガァナピヨ」
に決定した
これ酷いなwwwwwww
小文字連続とかありえんwwwwww
久し振りにPS版「リルガミンサーガ」をPLAYしようと
博物館を見たら#1のアイテムが99種を発掘で残1種になってたよ。
何が無いかワカンネェェェ!!!
どなたかリスト持ってる人いませんかね?
むアサジめソでズぶゥルビトゲでヤーょはグ
>>943 おまいもか?オレもシールド+2が未だに入手できない
シールド+2を含めてオレは残り2種だがね
ディンギルでレンジャーに宝箱の判定・罠解除を任せてたら5回に1回は罠に引っかかる大惨事となったんだが、
(しかもそういうときに限って罠がスペルブラスターや虹の煌きばかり)
バード&レンジャーの罠判定・解除はおまけ能力だと思って当てにせず
本職の盗賊・ニンジャに任せといた方がいいのかね。
まあ、素早さが伸び悩んで一ケタ台のままだったのが悪かったのかもしれないけど。
ディンギルはねこみみバードに任せてそんなにはずすことはなかった気がした。
まあ*の弓使いはまったく当てにならなかったが。
盗賊>>越えられない壁>>忍者>>バード>>>>レンジャー
盗賊以外は(忍者でも)識別にカルフォ必須
解除は対象者のレベルがそれなりに影響するから
バードやレンジャーでもレベル上げればニンジャ並には働くよ
グェャラマソッ
ポリハゴケハジ
ヴホコボオェメ
ダテァソゲルサ
ジォパエズロノ
ガドゼゴロガヴ
6人分作ってみた、アフリカの民族ですか、そうですか。
>>950 なんだか、DQ2の「もょもと」がかわいく見えてくるなw
954 :
943:2006/09/04(月) 22:13:48 ID:TB5xPBjl0
>>945 ありがとうございました。
>>946 俺もシールド+2が未発掘だった。
こうなったら見つかるまで止めない事にしたよ。
#1のマーフィー狩りって、いつもみんなどのぐらいのレベルになるまでやってる?
俺は10を目安にして、その先は下のフロア行くけど・・・
一度も利用したことがない
俺漏れも
>>955 Lv9でメイジがマカニト覚えるから、それが目安かな。
B4のリボン取りとB9の巨人狩りに必須だからな (´ー`)ノ
MAGさえ呪文覚えればすぐにB9でアイテム稼げるからな
シールド+2を入手する可能性を少しでも大きくするために、B6Fあたりで重点的に戦闘こなすほうがいいと思われ
ウィザードリィでマルチシナリオとかマルチエンディングのやつある?
あればやってみたい
あるよ
#4はマルチエンディングだとか
#6や#7もマルチエンドじゃなかったかな?
でも、エンディングのあっさり度は旧作と大差ない希ガス
外伝さn
>>964 アレはアガン殺してEDだから違うだろww
寺院の恋人?・・・・そんな人は知りません、見た事も聞いた事もありませんww
8もマルチエンドだと誰も言わなくてカナシス
>966
プレイ人口の差&欲しくても手に入らない現状
8がメジャーになることはいまのままではありえない。
すべてはカナダ方面の強欲が原因。
いいじゃん別に。世界的にはメジャーなんだし。
見かけだけで判断して買わなかったニホンザルどもが悪いw
いや、見かけはとっても重要だと思うよ、ビジュアル探偵君
ここは家庭用板なので、敢えて8は無視
見かけだけで判断とか言っちゃう奴に限って萌絵とかの区別がついて極端に嫌うから困る
そんなことより次スレはどうするかだ。
萌絵でもいいよ。買わないだけだから。
売れなくても構わないというなら大いにやってくれ。
もし本家の次回作が「日本仕様」とかいって萌え絵になったら・・・・買う?
システムさえ面白ければね
たまには武神やエクスみたいなのがあっても気分転換にはなる
あくまで、システムさえ面白ければの話だが
必死で育ててきたキャラがロストした
やっぱWIZは地獄だな、そして天国だ
萌絵ってなんだろう?
よぐわがんね(´・ω・`)
Wizを偽称してるどっかの糞ゲーにそんなのあったな
昔から厨がニ、三人住み着いてるよね
あ、そのうち1人は漏れだから
ほんと、なんでWIZ懐古厨って必死なんだろうな
確かに違う雰囲気なのはわかるが、存在自体を否定するなアホ
#1〜最近のまで全部好きな俺から見たらキモい
我々はつまらないものにつまらないと言ってるだけ
まして版権買えば、エログロなゲームでも、エンパ・エクスでも、アクションゲームでもWizのロゴをタイトルにつけることができるのが許しがたい
1すら見れない奴がいっても^^;
出たよ我々君
セイブ開発のWizはウィザードリィじゃねぇよ。氏ね。
いい歳してるはずなのにな
大人になるにつれ、キャンディが欲しくなくなった、ヨーヨーで遊ばなくなった、メンコを集めなくなった
しかし、いい歳しても喧嘩だけは負けたくないんだよ。だが何のために戦ってるかで、偽Wiz信者とは決定的な違いがある
なら自分でアンチスレ立てたりサイト開いたりなんなりやればいい
萌え絵のwizってやった事ないんだけど
絵以外のゲーム性は、本家と同じような感じなの?
そうそう
ちょっと文句言うぐらいならいいが、仮にも総合スレで
>Wizを偽称してるどっかの糞ゲー
とか空気読めない発言するな
今すぐアンチスレ立てて来い勝手に
かつてこのスレに、空気読めないエンパ厨が湧いて、スレチにもかかわらずエンパの攻略ネタでほぼすべて埋め尽くされたからな
名誉ある守備隊は必要なんだよ
で?
沸いてない今は関係無いし、
それは質問厨が悪いんであって、作品の責任ではない
次スレどうすんの
それじゃあ俺が立ててきます
ごめん、はじかれた
我々(笑)
名誉ある守備隊(笑)
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