■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.9■■

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.9■■


よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。


頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。


蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、


　　ストーリー　　Ｐ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜Ｓ＜E＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ　（これは戦闘開始時間の測定結果）


といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。
※なお、発売したばかりのＬの評価は流動的であり、変わる可能性大。


前スレのまとめは>>2-10辺り。


前スレ
■□テイルズシリーズの頂点を決める Part.8□■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1130861669/

■ まとめ

王道なストーリーを楽しみたい
幻想的な世界観を味わいたい
戦闘よりもストーリー重視　 　　　　→　　　ファンタジア
爽やかなキャラがいい
元祖としての『テイルズらしさ』を感じたい

独特のストーリーを楽しみたい
良く練られた世界観を味わいたい
戦闘より世界観　　　　　　　　　　　→　　　デスティニー
様々なタイプのキャラがほしい
昔の猪俣の画風がいい

テーマ性の強いストーリーを進めたい
わかりやすい世界観を味わいたい
ストーリーよりも戦闘重視 　　　　　→　　　エターニア
多少アクの強いキャラの方がいい
豪華なおまけ要素を楽しみたい

Dを無視したストーリーでもいい
Dの世界観と少し違うがどうでもいい
ストーリーより戦闘重視　　 　　　　→　　　デスティニー２
電波キャラに耐えられる
とにかく戦闘をやり込みたい

奥深いストーリーを楽しみたい
ファンタジアの世界観が好き
ストーリーと爽快な戦闘重視 　　　→　　　シンフォニア
ショタロリキャラが許せる
とりあえず無難なテイルズをやりたい

一癖あるストーリーでもいい
独特の世界観を味わいたい
ストーリーより戦闘重視　　　 　　　→　　　リバース
ショタロリや獣キャラがいてもいい
とにかく戦闘をやり込みたい

■ まとめ２

Ｐ・・・信者多し。叩く人少ない。初代をなかなか超えられないテイルズ。
Ｄ・・・叩く人多し。信者少ない。世界観は人気あり。リメイクしたら化けるかも。
Ｅ・・・キャラ、ストーリーは叩かれるが、戦闘は最高峰とされる。
D2・・・テイルズで最も糞認定率高い。ただし、戦闘に限り、肯定派は多い。
Ｓ・・・ストーリーや一部のキャラは人気高い。そのほかのキャラや戦闘や演出で叩かれる。
Ｒ・・・D2ほどではないが、ストーリーなどは叩かれる。D2と同様に戦闘は人気あり。
Ｌ・・・発売前の叩かれ率は歴代一。ストーリーは基本的に好評、戦闘等のシステム面での評価は微妙。
Ａ・・・キャラに関しては好印象な人が多めか。まだまだ情報待ち。

■ まとめ３

糞なところ

Ｐ・・・前衛の少なさ。技の膨大さ。
Ｄ・・・設定を生かしきれないストーリー。
Ｅ・・・設定を生かしきれないストーリー。成長をテーマにしたとしてもアクの強すぎるキャラ。
D2・・・設定を無視＆支離滅裂なストーリー。成長をテーマにしたとしても強烈にアクの強すぎるキャラ。
Ｓ・・・演出の不出来。あざとさが感じられるキャラ。荒の目立つ戦闘。
Ｒ・・・歴代一たらいまわし感のあるストーリー。テーマ性が強いばかりに陳腐になったストーリー。

■ まとめ４

多人数プレイについての考察

Ｐ・・・SFC版は問題外。PS版　クレスすずチェスタ、そして高いとこからの術連打のアーチェ。しかしチャネリングの壁が・・・・
Ｄ・・・通常攻撃1段・・・・・・特技が強いんでフィリア以外はまぁなんとかなりそうだ。しかしチャネリングのかｂ（ｒｙ
Ｅ・・・ジャンプキャンセル初級術、フリーズランサー、グランドダッシャーなど術が強烈。前衛も強い。複合特技も狙えるとなお◎。ただ序盤はTP不足に陥りやすい。
D2・・・術師タイプでも通常攻撃3段あるし近接特技も使い勝手がいい。この作品のAIの強さを実感してへこむ。術>>>>>>近接の差はどーなのよ？
Ｓ・・・GC版Sの１Pのみ視点についてはもう合掌。PS２版では改善されている模様。ターゲット切り替え頻繁にする必要があるのでストレス溜まります。
Ｒ・・・友人、ヒルダは打撃、トイレ、マオは斬りに弱い防具が多く意外にバランス取れてたりする。自分でHP管理できる。ヴェイグより強いアニーの通常打撃に驚愕する。

■まとめ５

ストーリーについて考察。

Ｐ・・・話の軸がしっかりしている。流れや台詞回しもまとまっている。
　　　　テーマ性と流れやキャラクターとの兼ね合いの具合が良い。
　　　　短所としては、まとまり過ぎてて広がりがないところか。

Ｄ・・・１部の怒涛の展開はプレイヤーを強く惹きつけるものとなっている。
　　　　しかし、ソーディアンや天地戦争、レンズなど、魅力ある設定を生かしきれていない感がある。
　　　　また、２部とのつながりや、２部の話の構成がグダグダ。

Ｅ・・・キャラクターの心情の変化や他者理解の取り込み方は巧い。
　　　　ただし、所々に無理が出ている。（リッドやファラなど）
　　　　また、晶霊やセイファートなどといった壮大な設定もまとめきれていない。

D2・・・個々のサブイベントではきれいにまとまっている。
　　　　しかし、ストーリーの主軸が定まっていない。
　　　　テーマも消化できていない。

Ｓ・・・裏切りや犠牲などといった暗く重い要素を巧く消化している。
　　　　テイルズには珍しく、自由度が高いのは好評価。
　　　　精霊集めやなどのような作業感が強い。

Ｒ・・・異種族間差別の問題で、クレアの演説や、それに持っていく流れは巧い。
　　　　しかし、対立やその改善などの流れはグダグダ。
　　　　似た作業をＳやＥよりも連続して行うため、作業感もそれ以上に強い。

Ｌ・・・設定を生かしながら、基本的な流れもしっかりしている。
　　　ただし、シャーリー等のキャラの動かし方に不自然さが強く、
　　　ストーリーが巧くつながっていないところがある。

■まとめ６

.　　　　　　　　　　　　　　┌──　いのまたテイルズ＠D2・Ｒ
テイルズスタジオ　──┤
.　　　　　　　　　　　　　　└──　藤島テイルズ＠Ｓ・Ａ

ナムコ　──────────　メルフェス＠Ｌ


・SFC版P、D、PS版P、Eは同一スタッフ
・SFC版Pの開発スタッフの大半はAAAとして独立、残りもD開発後に殆どが移籍した。

>>1
やっぱりテイルズオブシリーズじゃないのね…
それはともかく
テイルズオブ乙

値崩れ糞ゲー＝デスティニー、デスティニー２、リバース

時代遅れの技術の結晶＝シンフォニア、アビス




よってノミネートの時点でファンタジアとエターニアとレジェンディアのみ
普通に考えて当然だが

ジ　アビス予約特典のファンダム楽しみだな

値崩れならデスティニーよりエターニアのほうが凄かった罠。

まあキチガイ荒らしに何を言っても仕方ないか。

>>9のIDはいろんなところで見かけるからな。

オマエのすんでる場所はしらんが、エターニアは世間的には全然値崩れはしてない
いまでもプレステ版が２０００以上する
６００ぐらいのデスティニーとは次元がちがう

中古のGC版シンフォニアが
1480円で売っているのを見た


あと前スレ埋めようぜ

レジェンディアが最高

俺もレジェンディアだろ

確かにレジェンディアは全てにおいて最高だな

レジェンディアだけ普通のRPG

　

いやいやそれはない
レジェンディアのまえでは他のシリーズが駄作に見えるの

確かにレジェンディアは神過ぎて議論の余地がない

いぁ…シンフォニアとかなら君と響きあうRPGとか前に語呂あるけどレジェンディアは何もなす、つか論点づらしたぽ(´Д`)

>>21
絆が伝説を紡ぎ出すRPGじゃないのか

そだっけ？テイルズチャンネルみりゃわかんだけど…ちなみにP信者ですが

レジェンディアにはかなわない

>>23
とりあえずsageてくれ

http://contents.shopping.yahoo.co.jp/fair/cddvd/doragonz/

レジェンディアはマジで神

自己演野郎ウゼーよ
でもＬが神なのには同意

自己演ってなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
レジェンディアは神

今ヒドイを通り越して芸術的な自演を見た
ていうか釣りだよな？wwwww

いくらアンチが必死になろうがレジェンディアは神

>>29
テンションの落差にﾜﾗﾀ

なぁ、>>26は誤爆なのか?

　ストーリー　　Ｐ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

あれ？ちょw俺が前見たときは何故かLが一番上にあったはずなんだが
何で存在自体抹消されてんの？w

>>34
発売直後で流動的だからだろ

>>34
これが基地害じみたレジェンディアアンチによるアンチ活動です

ていうかレジェンディア自体はどうでも良いんだが、ジアビスのスレの住人はレジェンディアを叩き過ぎだろ。

何を考えてんだ

変態こうじ

>>37
>>36

とりあえず、テイルズに神なんて言葉は存在しない。神発言こそアンチ活動の象徴

レジェンディアは疑う余地が無いほどの神ゲー

前スレを埋めてくれ

■□テイルズシリーズの頂点を決める Part.8□■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1130861669/

>>34
これがこのスレの基本テンプレです。

だってＬ入れると荒れるしさ。

前に誰かが言ってたけど
「大人なテイルズ」らしいAも
なりダン1の欝展開には勝てないと思う

欝＝大人ってのは斬新な意見だな。

>>46
そういう意味では無いんだが…
すまん

>>46
おお、こちらこそ失礼。
まあ、なりダン1のインパクトは中々無いのは確かだな。
ひらがなテキストの恐怖だよなあ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 12:35:49 ID:XGdzgI3b
レジェンディアのストーリーで泣けないやつって生きてる価値ないよね


592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 12:37:07 ID:XGdzgI3b
たしかにないね
キャラデザも最高だし、いつもと違ってオタクくさくないしな


593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 12:39:24 ID:XGdzgI3b
やっぱテイルズオブレジェンディアだな


594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 12:40:34 ID:XGdzgI3b
俺もレジェンディアに一票


595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 12:42:44 ID:XGdzgI3b
やっぱりアビスよりレジェンディアですよね


604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 12:53:22 ID:XGdzgI3b
レジェンディアは３本買う価値がある


605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 12:54:49 ID:XGdzgI3b
>>604
ボクも２本買いましたレジェンディア


606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 13:00:40 ID:XGdzgI3b
私も










82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 12:25:01 ID:XGdzgI3b
ルークに一票入れた

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 12:34:19 ID:XGdzgI3b
なんでL信者ってこんなに必死なの

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 12:24:15 ID:XGdzgI3b
レジェンディアはもはや黒歴史

一応貼っておきます。まあ賢明な人なら鼻から相手にしてないだろうけどね。
XGdzgI3b → HBeX4lj6

雑魚はほっとけや
いちいち

つーか構ってんの>>49以外にいないしな。

ハリーポッターと尿結石

ビール飲んだらさっき尿と一緒に出た

とりあえず現時点でシステムもストーリーもバランス良くまとまってるのは
ＰかＥかＳだな。Ｐは古いから除外してもいいが。Ａにはバランス良く
まとまりつつ、そのレベルが過去最高になる事を期待。

システムに難ありPDL
ストーリーに難ありED2R

中途半端っぽいけどSかな

ストーリーならなりダン1

しかしシステムが絶望的な罠

ほんと両極端だよなｗ

倍速ﾌﾟﾚｲすればまだ耐えられるが

エミュかよ

シナリオは良システムはイマイチ。リメイクしたら化けるかも・・・ＰＤＬ
シナリオはイマイチシステムは良。根本からの改革が必要・・・Ｄ２Ｒ
バランスがいいが中途半端・・・ＥＳ
Ａはバランスがよく完成度の高いのを頼む

ＳＧＢ用のゲームスピードを変えられるコントローラがHORIからでてる。
すごいマニアックな周辺機器だが。俺はそれでやってる。

だが完成したものが出れば、常にそれと比べられ、どんなに良作でも「やっぱテイルズは○(傑作)以外糞だな」と言われ続ける

完成したものなんてでっこないからなあ。ありえないことを仮定されても

逆に完成されたものがでるとそこでテイルズは打ち止めになるな
システムも〜システムをさらに進化！ばっかだから

2Dチームは戦闘専門
3Dチームはストーリー専門
メルフェスは世界観と音楽専門

って風にして合作すれば誰も文句は言うまい

シンポニアのストーリーで満足しろと。
シリアスな場面もニヤニヤしろと。
ＦＦ１０をパクレと。

>>63
そりゃ企画力のないＳスタッフだけでしょ。
Ｄ2スタッフはいつも新しい事をやって完成度の高いレベルで実現させてる。

>>66
D2とRしか実績まだねえー

曲はDEENのやつが1位だな

でもアレ失恋ソングだろｗ

次点でガーネットかな

レジェンディアの挿入歌が一番良かった、名前は知らん

カルマが良いのは言うまでもないが、ｽﾀｰﾘｰも捨てがたい。

ボクは元気でいるーよー心配ごともすくーないおー
ただー一つー今もおもーいだすおー♪
よそーおーはずれのアメに討たれてーなきだしそーなー
君の震える手をー握れなかったあの日おー♪（´･ω･`）

俺的に
１位：カルマ
２位：蛍火
３位：ＤＥＥＮ
なんだが

蛍火の英語版も捨てがたい

ｼﾛｸﾂﾒﾀｲﾎｰﾎﾆｰ（T∀T）ｽﾃﾗｰｰｰ･･･
シンと被ってんだおー（ ´ω｀）中の人もだおー

蛍火はむしろ英語版の方が好きだな

鳥は鳴き、僕は歌うが好き

あいかわらず煽り合いで何も進展もなしに9までいってしまったな。

そりゃ永遠に決まるわけないからね

他スレで、このスレのシリーズゲームは害虫ゲーで、住人もカスが集まっているスレ
などと言われているが実際どうなの？

例えばこことか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1132670653/5

カルマ微妙
なぜか2chに多いバンプ信者が祭り上げてるだけで

>>81
あながち間違ってはいないよ。

>>82
そのスレの5は全然駄目だな
あきらかに痛い信者だし

バンプは好きだけどまだカルマがテイルズのOPとしてどうかは評価できない
DのOPがいいのは、DEENの曲とオープニングのアニメーションが良くマッチしてたから
だからOPとOPのアニメーション見るまではなんとも言えない

マッチしてたか？もう一度見直すことをオススメする。
DがいいのはDEENの歌だけ。総合ではLが明らかに上。
作画のレベルが見れば判ると思うが全然違う。もう一度Dだして比べてください

総合でもOPアニメはDだろう
LのOPアニメに限っては別にどうってことない出来だし

OPﾑﾋﾞはD
作中ﾑﾋﾞはL

Ｌの作画とかわからない人多いんだな。
一発で俺はわかったけど。

DEENの曲は確かに良いが作品内容にはマッチしてないな

相互リンクされました

OPはＤ2やＲが好きだな。次にＥ。少数派だろうが。

俺もD2そんなに悪いとは思わん
リアラの口パクはちょっと痛いけど

ソニック＆テイルズが一番かな

82のスレってSとかのほうが戦闘で優れてると言ってる時点でネタスレじゃないのか

初心者にもわかりやすいようにおれが一言で名付けてやろう

P→トライエーズ
D→DEENズ
E→フツウズ
D2→バトルズ
S→ヲタルズ
R→値崩れズ
L→泣けるズ


フルで書くとこうなる。

例：　DEENズ　オブ　デスティニーとなる。

↑おもしろいと思って書いてんのかな

フツウズって何じゃい

★☆シリーズRPGを冷静に評価する☆★信者禁止
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1132670653/

また例の奴が自演して暴れてるぞｗ

そうやってすぐ自演とかなんだと騒ぎ出すお前みたいなのがいるから
テイルズ信者はカスとかキモいとか言われるんだろ。アホか。

テイルズ信者マジ殺したい
ローグスレ荒らすんじゃねぇよカス

>>102の文章の
「テイルズ」と「ローグ」を入れ替えてもまったく問題ない

たしかに最近はアビス信者が板全体に迷惑かけすぎでウザイ
テイルズ関係ないとこでもテイルズ騒ぎ出すし

戦闘で何故Ｄ2が評価されてるのか理解できないんだが・・・

戦闘狂を釣るならもっと論理的なレスしなきゃ駄目だな

Ｄ２の戦闘は俺には苦手
魔法に比べ 打撃弱すぎだし なんと言ってもスピリッツゲージの調節が苦手だった

スピリッツゲ−ジが嫌だな・・・
ＴＰが100までしかないのも嫌だ

D2のCPUはどのゲームにもなく頭良過ぎ

>>109
それでも術に飛び込んだりはするぞ

敵の目の前で詠唱するよりマシだろ

それもたまにやるけどな

たまに術をよけるぜ＞D２
SPもTPも十分なのに動かないなあとおもったらエクセキューションの攻撃判定ギリギリのとこで制止してたのはびびった

>>112
D２では結構ありえなくないか
そのシチュエーション

>>114
他のシリーズに比べればかなり稀だな。

D2でその状況はかなり劣勢だしなあ。

追い詰められたら負けかなと思ってる

テレポートする奴もいたけどね
能力は操作前衛で十分狩れる程度だけど

テレポートはどの作品にもいるだろ？D2はラスボスもやってたと思うし。無敵詠唱の敵はどうにかして欲しいな

>>118
D２でのテレポは意味が違う

確かに
特に後衛割り込み型のワープは…

目玉とか幽霊が嫌いになったぜ

というかそいつらしか思い浮かばんな
ゴミ置き場とカタコンベだ

>>105
D2はスロットとエンチャントで好きな能力を上げられ、
SP制のおかげで単調な戦闘になりづらい。
詠唱キャンセルを極めればMAD動画のようなコンボ可能。
エンチャントを組み合わせれば秘奥義連発出来る。
追加昌術バグのおかげで連携に幅が生まれる。

などの理由で評価が高い。
本当に極めたら、前衛と後衛の差もかなり埋まる。それでもハロルドが最強だが。

D2は他シリーズの戦闘と世界が違うと思ってる。
攻略板の戦闘狂がプレイするような動画を見ればそう思えてくる。

使用キャラ
P・クレス　D・ほぼ全員　E・キール　D2・ハロルド　S・リフィル　R・アニーかマオ　L・ほぼ全員
俺はこんな感じだが、みんなは前衛が多いかな？

まぁその戦闘の面白さを消し去るほどにシナリオが糞な訳だが…
戦闘とシナリオがまぁ無難にまとまってるのはP〜Eかな？
今やるとPとDは術でいちいち止まるからダルいけど

>>125
アニーを操作するとは…
お前さん、通だな。

Eもいまやると30fpsがネックになるけどな

アビスは戦闘が面白そうだからストーリーは糞かな？

んなもんやってみないことにはわからない

戦闘がSの派生だからひたすら連だにならんことを祈る

Sって言われてる程連打連打でやってられる感じじゃないんだよなあ。
ついでに敵が攻撃喰らってもひるまない状態が判断しにくいから、どうも後手に回ってしまう。

そうかな
とりあえずガードや逃げまわるひまがあったら殴れだった気が

低レベルプレイでもないかぎり

そ、そうなのか。
うーん、何かやりかたが悪いのか。
自分はミトス戦も苦戦したからなあｗ

直ぐ囲まれるしかわせる攻撃も多いから連打って感じはしないけど
あのもっさり感はちょっとな。

体験版だとよくも悪くもSの正統進化って感じだったけど。
D2、Rのような戦闘を求めるにはちょっと厳しいかと。

ハードの関係でどうしても処理落ちするんだろうな…

>>132
俺は連打というよりあの後衛をかばいづらい戦闘システムが滅茶苦茶嫌い
面倒臭くなってロイド、プレセア、ゼロス、リーガルの前衛だけでやってたよ
>>137
俺はバグらない処理落ちなら嫌いじゃないけどな、派手なことしてる感じで
最近でいうとRのディザスターロア＋グランドダッシャーがいい処理落ち具合だったな

>>138
GC版シンフォニアはサイクロンくらいしか処理落ちしなかった


あとオレは飛天翔駆飛天翔駆飛天翔駆飛天翔駆飛天翔駆飛天翔駆飛天翔駆飛天翔（ryだったな

Ｄ2もＳの戦闘良いと思うがなあ。処理落ちは頻発しない程度で。
Ａにはぶっちゃけあんまり戦闘には期待してない。それよりも
育成要素とかのシステムが面白そう。

Aにもハメ技があるんだろうな…

ジアビスがXBOX360ででたら買ってただろうな

>>142
それは凄い

戦闘がもっと楽しめるようにパズル型ダンジョンは程ほどにして
消耗型ダンジョンを増やして欲しい。

持ちこめる消費アイテム数が決められていて、加えて一切料理はできないダンジョン。

不思議のダンジョン

>>144
つL

>>145
そういうのはあまり仕様にして欲しくないなあ。
やりたい人が自分で制限すれば良いわけだし。

まあLやEは消耗型だと思うけど
戦闘楽しめるかというと･･･

D2以外は楽しめないじゃん。

D2の戦闘は動きが制限されるから俺は楽しめない

いや逆に無限に行動ができるぞD２は

まあD2見たく複雑にすればするほど人々は去っていくんだけどな。
STGしかり格闘ゲームしかり。SとかEで十分じゃないかなあと個人的には。


D2とRの値崩れと消化率は泣けたし。ストーリーも確かに悪いけど
多くの人は戦闘で挫折したんじゃないかなあ。
気楽に楽しめないと。

>>150
そんなこと言ったらＲの存在を否定することになるぞ

Rは3ラインとかガードシステムとか戦闘システムは凄く良かったけどな
技が少ないのとかはさておき
なんか今のテイルズって毎作システムを変えてるけど正直どうかなと思う
いいものと悪いものの取捨選択もせずに新システム新システム…
ついていけん

どうです！すごいでしょう！

>>155
まあ、良いものも連発すると詰まんなくなるだろうし、新しいもの取り込んでいく姿勢はいいんじゃない？姿勢はね･･･

常に戦闘面で新しいことにチャレンジする精神は認めるが
いつかはネタ切れするときが来るんじゃないかと思うと不安になってくる。

>>156にはいい加減ウンザリです

どうです！ウザイでしょう！

>>158
その時はテイルズも終わりだよ

何言ってるの？Pで終わってるじゃん

レンジ制はSOに引き継がれたからなｗ

D2のスキッドはなんか嫌だった。。。
人数増えていくごとに皆きつきつだよ！肩が痛いよ…！！

俺もD2は戦闘でいちいち頭使わないといけないのが嫌で投げたな
SPないまま攻撃→注意→溜まるまで待機、この流れがｳｻﾞｰ
やっぱ突っ込んで暴れ狂ってナンボだろうと思う

無双

ぶっちゃけテイルズの戦闘って面白くないからＳとかＬぐらい分かりやすいほうがいいよな
Ｅはこの前やって、やっぱりカスだったけど

ダメージがアホみたいにぽんぽんでるほうがいいかもな

>>165
お前それ下手すぎだろ

>>165
戦闘で頭使うの嫌だから投げたってどんだけ低脳なんだよ

>>169
普通の人だと思うよ

せめて晶術使おうや

頭使うの面倒なら俺みたいに術師で後ろから回復（時々攻撃）すればいい

実際格闘ゲームなんて売れないしな。
テイルズが売れてるのは一応名があるRPGだからであって。
戦闘難しくするのは開発者やマニアにとってはいいだろうけど･･･
パンピーは敬遠するだろうな。
パンピーもマニアも同じ6300円程度しか払わないからダメなんだよな。
ゲームも早く従量課金にすべきだ。それかユーザーが率先して
何本も買うとかしないと。

敷居は低く、懐は深く。
テイルズに限らん課題だからなー

>>173
SO3のようだ

防御がおろそかにされがちな風潮は好かん

Ｄ2はそもそも新規開拓を狙ったモンじゃないからあんなモンだろ。
Ｄ2スタッフはＲぐらい譲歩してくれればいい。Ｒでもダメってヤツは一生Ｌでもやってろと。

大体、Ｄ2は選択肢が少ないとか制限されてるとか言ってるが、ＬやＥ以前は斬る以外の
選択肢はあっても選ぶ必要はなかった。つまり、斬るという動作の効率が良すぎて
それ以外が必要なくなってしまっている。そうなるとプレイヤーは斬る以外しなくなる。
それは結局、斬るという選択肢しかないのと一緒な訳で。

縛られてる感じはしないだろうが、実際は縛られてる。逆に、Ｄ2やＲは
縛られてる感じこそするが、縛られながらも自由に動ける。
Ｄ2は逆に選択肢が多い、何でもできるって言われるのはこういう事。

>>178
5〜7行目あたりは余計じゃ。

あとSが入ってない

>>178
言っていることはよくわかるが、如何せん一般層はそれを足枷としか感じないわけで…
>>175氏の言ってる通り永遠の課題だと思う。

個人的に練り込まれていれば複雑なシステム大歓迎
敵のHPは多くなく、難易度変更によりEやD2みたくやりごたえが増せばなおよし

まあ今までの傾向から行くと複雑な方が値崩れして安く買えるからな。

>>180
「色々と出来る」という事自体は足枷ではないというか。
D2に関して言えば
・SPによる行動の制限（敵を挟むと半減も？）
・敵の回避の高さ（SP減少による命中低下と相乗効果）
・↑が原因タダでさえ当たらない物理攻撃の攻撃力がイマイチ
当たりが普通にやってれば立ちはだかる壁って所だろうな。
SPを特殊行動専用と割り切って、命中低下や0の状態で攻撃が弾かれるような仕様にしなければ･･･
というのもなんか違うかなあとは思ってしまうなｗ

Lやっとクリアしたよ…
ストーリーはいい、確かにいい、がシステムがあまりに酷すぎだな
D2にしろRにしろLにしろ最近のテイルズはどっかしらに致命的な欠点があるよなぁ…
Sは致命的な欠点はないけど一つ一つがちょっとアレ

>>184
クリアおめっとさん

P、D、Eはわりと無難って事か?

初期のは良くも悪くもアクが強くないからね
物足りなさもあるが、古さを我慢できれば無難といえば無難

>>184
乙。
D2とRはシステム良で、Lは逆だからな。一長一短。
まぁ、システムもストーリーも良のテイルズが出来たら、次回作が激しく不安になるわけだが。

まあLのシステムが難って意見はよく見かけるが、実際もっとシステムの悪いRPGなんていくらでもあるからな。
あくまでもテイルズの中では悪いってだけで。

下を見たらｷﾘがない
悪いもんは悪い

システムなんかはファンタジアやエターニアみたいなのでいいんじゃない？

テイルズよりストーリーの悪いRPGって何だろうな







やべ、思い浮かばない

上下良悪よりも
テイルズのストーリはノリが子供向けなんだろう
それと反比例に
俺らの年齢が増えてるから新作の度に誤差が出てくる

流石にグランディア３クラスの糞ゲーよりはマシだと思うが

あれは奈落最下層無限地獄

最近のグランディアとかゼノサーガとかじゃないの。どっちもやったことないけど

>>191
SO３、DOD、グランディア３、ラジアータ

グランディア３、Ｘ
幻想水滸伝３、４
ブレスオブファイア３、４
ゼノサーガep１、２
アンリミテッドサガ
こんなところかな？アンリミテッドサガはどっちかって言うとシステム面だが

＞ブレスオブファイア３、４

ん？目の錯覚かな？

アンサガのシステムが悪いとかいってるやつはやったことないか、ちょっと手を出しただけの素人
システムが悪いんじゃない。システムを説明してないことが悪いのだ

アンサガはローディングの長さが致命的。（最初の戦闘の前に5秒以上
しばらく積んでD2やってた。

Ｄ２はノーマルがもう少し難易度低ければな・・・
あれじゃヌルゲーマー野郎が即売りして値崩れするのも頷けるわ。

とかなんとか言ってるがそんあ俺もラスダンで詰まってる。敵の魔法強すぎる。ノーマルやのに。

>>201
イージーでやれば?

バクエンケンとかで魔法潰そうよ

>>165
全員オート、これ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>185>>187
ありがとう、シナリオとキャラは本当に良かった、シャーリィと烈斬はともかく
ただ戦闘が…グリューネ編からもう面倒臭くなって逃げてたよ、雑魚がHP10万超えとかアホか
別に強いってわけじゃないし戦闘もおもんないからダルいだけだし
つーか術が弱すぎる、シューティングスターとインディグを見たときは泣きそうになった
P〜Eはストーリーは無難だったと思うよ、戦闘も当時は面白かったし

>>205
エクステンションマジオススメ

９９９ヒットだして経験値がっぽ

のれたんも、戦闘に関してはD2が一番面白いってハッキリ言ってたからなｗ
Lの戦闘には、型にはまった連携をやってたら、余裕でクリア出来るらしい。
同じ事の繰り返しってか。

見てて面白い戦闘はD2が一番で次にRとEっていってたっけそういえば

D2かRだな。次点とか言ってるけど、S以外はD2の劣化であるわけだし

すっかり有名人だな
のれのれ

レジェンディアの評価の大半（Amazonとか2chとかpsmk2を見てそのうち約7割）は
『システムはﾀﾞﾒﾀﾞﾒだがシナリオは感動した！（泣いた）』っていうのばっかりなんだけど。

なんか文章も似たり寄ったりだし、ここまで評価が一致するゲームってあるかね？
それとも発売してだいぶ経つから飽和してきてんのかな？

あ、ちなみに俺はレジェンディアは買ってないです。

>>212
気になる香具師は自分の目で確かめろ

攻略スレのテンプレな

のれって誰よ？

そういうこと書くと
信者がいらん説明始めるから勘弁してくれ

それはすまんかった。自分で調べます。

TOLのストーリーって何でセネルがギャルゲみたいに女からモテるところは批判されないんだ？
正直見てて吐き気がした。RPGでアレはやめて欲しい。
シャーリィもクロエもステラもフェニモールもみんな嫌いじゃなかったんで可哀想だった…。
TOL自体は結構好きなのに、｢セネルめぐって微妙な雰囲気☆｣のたびにいらついた。

>>217
　キ　ニ　ス　ン　ナ

>>217
なあにＳの幼馴染・巨乳・先生・妹キャラ全攻略可能よかまだギャルゲじゃないぜ

>>219
おっさん・兄ちゃん・クールな親父に生意気弟をわすれてるぜ

Sのあれは攻略も糞もない。　ダンジョンで同じチーム組んだだけで感情度増減とか
意味わからんちん

ただの巨乳じゃなくて、元敵のツンデレ巨乳だということを忘れるな

>>217
製作側的にはそこいら辺もウリの一つみたいな感じみたいだな＞セネルを巡る関係

ああもう･･･みたい、みたい、馬鹿みたいorz

Aもギャルゲーっぽくなりそうなんですが

いっそハーレムゲーを作ってみろ。そしてマルチEDで全キャラクリアでハーレムEDだ

男も選べるのがミソ

そういうのを世間ではギャルゲーと呼ぶ

>>217
そういうのって結構普通じゃないか？最近のRPGでは

テイルズは糞ゲーの宝庫だと思うが、
エターニアの極光術の掛け合いの盛り上がりとレジェンディアのシナリオだけは普通のＲＰＧを超えてたことだけは認める

極光術の名前が最高に厨っぽかったのは憶えてる

極光壁
極光剣
極光波
エターナルファイナリティ〜終焉なんたら〜
エターナルインフィニティ〜紡がれしなんたら〜
こんなんだっけか？まぁこのくらいなら許容してやろうよ
剣と魔法の世界が厨臭くてもしょうがないだろ

エターナルファイナリティ〜終焉なんたら〜
エターナルインフィニティ〜紡がれしなんたら〜

この辺

ファイナリティ・デッドエンド
エターナル・リヴァイヴァー（だっけか？）
モロに対になってるのが面白かったな＞極光術

む、インフィニティ・リヴァイヴァーだったかな？

Ｐ、Ｅ、Ｓはよかった
Ｄ２、Ｒ、Ｌは駄作

今はＡに期待

ダブルヒロインやSみたいな好感度で選択制はアリだけど、ジャンプで前連載してたいちご100％みたいにフーラフーラしてんのがムカつく。
しかも｢鈍感だから気がつかない｣ってなんだそれ…
こういうフラフラ系RPGってあんまりないような気がする。

>>236
TOD2好きだけどな
短いから回数重ねるの楽だし、SPのシステムはなかなか良かったと思う
秘奥義が多いのも良かった
キャンセルコンボが一番楽しかったなぁ

フラフラ系RPGってなんだ

>>237
中の人ネタかと思ってしまった…

＞秘奥義が多いのも良かった

これは俺にとってはかなりのマイナス点だ。

>>239
恋愛ゲームとおなじだな

名前のお気に入りは　ブラッディハウリング　かな。強そうと思わせる語呂でカコイイ

>>241
レジェンディアしたら余計に秘奥義が良く見えてきてしまったんだが…

武器の名前が入ってる術がまあまあ解りやすくて良い
ディバインセイバー
フレイムランス
フリーズランサー
シャドウエッジ
サンダーブレード
エアブレイド
ホーリーランス
シャイニングスピア
クロスブレイド
あと思いつかないの色々

普段のが
エターナル・ファイナリティ
エターナル・インフィニティ
で、最後のやつが
-深淵なる極限の闇-ファイナリティ・デッドエンド
-紡がれし光の波動-インフィニティ・リヴァイヴァ
だな。
厨臭いといってもあの演出は最高だし、それによく合ってたと思う。
ていうか、正直厨臭いほうが燃える。

最後の極光合戦は技名メッセージが出ないほうが良かった
名前がアレだしせっかく派手な演出してるのに邪魔だ

リッド入れなかったら最後の深遠なる闇の祝福無かった…orz

あのような演出は好きでないな。
FF7然り。
ただ邪魔なだけ。

というかＥのラスボス戦長すぎ
アホＨＰと移動力としょぼ威力の長ったらしい連続攻撃ばっかで

>>241
同意

オレには秘奥義の良さがわからない…

>>250
あれ30秒かかるかかからないかでおわるじゃん
HP減らすの

>>251
秘奥義コンボもそうだけど、雰囲気が乗ってこない？
ゲームゲームしてて

秘奥義はいいけど、通常技？
Sみたいに似たような技何個も何個も作られるの把握しにくいから
やめてほしい。魔人剣、魔人剣・ソウガみたいな。いかにも案がないから
技数多く見せてますってかんじ。
Rみたいに技の数自体は少なくてもまったく違う感じの技を作ってほしい。

>>246
補足�d
>>250
そうか？こっちの破壊力もあっちの破壊力もかなり高いからそんなに長くは感じないが…
つか緋凰絶炎衝、獅吼爆砕陣、シューティングスター、エターナルスロー、エレメンタルマスター…
どう見ても反則です、本当にあ(ry

TOD2なら、技がほとんど一新されてたが

>>254
方向性の違いだろうな。

・数を用意して階段式に使用させる技を変えていく
　ってのがSとかPで
・数はないけどそれぞれの技が個性的で、低レベルで覚えた技も最後まで使える
　ってのがDとかR

俺もＲの方向性が好きだな。
魔神剣なんかの技を最後まで使いたいよ。

Lは最後まで魔神剣（拳）強かったぞ

D2は追加特技や秘奥義、Rは奥義で戦闘中で実際に使える技の数が多いんだよな。
アビスのFOFなんかもその流れを汲んでる感じ。

>>259
ﾔﾊﾞ…久しぶりの秘奥義とかの理解者だ…
多いに賛同

D2の秘奥義が多いのがダメというが、条件が厳しいからそんな風には思えんな。
だがやりこんでる人は、システムを利用して秘奥義を連発出来る。
秘奥義は強いだけじゃなく、相手のSBが起こりずらいってのも長所だから、コンボに不可欠。派手だしね。
だから、戦闘中の選択肢が広がるって考えればいい。
D2はコンボの選択肢が無限に多い（特技から始めたり、追加昌術を単発で出したり）
その上で秘奥義が上手く利用できない人にとっては、そう感じるかもしれん。

Eあたりの頃のイメージを捨てて
ただの「奥義の上位技」と思えば別に妙でもない
SP分与で乱発出来るけど実戦活用できるかは別

気のせいかな？吉積が担当したテイルズって例外なくストーリークソだな。
でAはいのまたテイルズチームじゃなくてチンポニアチームだろ。
戦闘面でも期待できない、全て水準以下のSがまた生産されるのか。

いまさら散々言われたことを、なにを新発見みたいに

ソウルキャリバー３（ナムコ）に重大なバグ発覚。

↓メモカ内データ（他ゲー含む）全損報告アリ

200 名前：なまえをいれてください 投稿日：2005/11/24(木) 00:58:09 ID:YsTJO8/s
メモリーカードの全セーブデータが消えたよ。。。
でも、空き容量は８Ｍじゃなくてデータが入っていた時の空き容量になっているし
これもキャリバーのせいなのかな？

257 名前：200 投稿日：2005/11/24(木) 01:20:04 ID:YsTJO8/s
ttp://2ch-library.com/uploader/src/up1599.jpg

ソウルキャリバー３にセーブデータが破壊されるバグがある事が発覚。現在祭り中。

【メモカ破壊】ＳＣ3バグ報告スレ【仕様？】 ←前々スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1132754744/

ソウルキャリバー3データ破壊【対応まだ？】 ←前スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1132811239/

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1132838552/←現行スレ

メモカデータ破損証拠写真
ttp://www.uploda.org/file/uporg245021.jpg.html

時代の流れを考えるなら
当然トップはレジェンディアだろう。ここら辺は信者補正とかの問題外。


時代補正ありなら
ファンタジアがトップかな。ついでエターニアかレジェンディアあたりは良ゲーと言われることが多いな。

何週もしてひとつのゲームやりこむプレイが好きな人はＤ２、
そうではなくいろんなゲームを楽しむ人はＰ、Ｅ、Ｓ、Ｌが多いと思う。


かなり自分勝手な意見だけど…

↑自分勝手というかよくある意見だな。つまらん

EやSなんかは嵌って何週もやったって人多いと思う。
Pもそれなりに聞くけど、Lはあんまり聞かないかな？

>>267
なんとなく的を得ているような気がするのは何故だろう

PとDは何週もしたな
D2は一周に時間をかけてやる

D2やRは2週目以降が楽しい

Rの戦闘回数カンストバグが痛すぎる。

あれさえ直してくれたら買い戻すのに

前情報だけでわかる！！テイルズオブジアビス



・プロデューサが吉積　（SやRなどテイルズの中の糞ゲーを生み出してきた）

・意味わかんない造語　（プラネットストーム？音素？超振動？ぷげらw）

・糞なセリフ回し　(ワタシとアナタの間で超振動が起こったようね)

・シンフォニアから続くお人形劇の糞演出　（斬られたキャラが水平に飛びますかww）

・PS並みのグラフィック！！　（FF9でもこれほど刺さりそうな髪でも服でもなかったしww）

・テクスチャー荒すぎ　（どう見てもテクスチャー手抜き。色変えただけ？バイトが作ってるの？）

・ちょ、なにこの糞声優　（テイルズの売りって声優だよね、でも今回実力派も人気声優もいないね）

・音楽が内臓音源の低音質ってマジっすか　（聴く人が聴けば一発でわかるクオリティーの差なんですけど）

・アニメーション汚すぎじゃない？　（作画と塗りのレベル低いっすね、なんか２作品ぐらいバックしてません？）

・デザインからして空気な敵キャラたち　（なんか見るからにどうでもいいよね。あからさまなパクリキャラいるし）

マルチがうざいな

>>274
本当に期待できないな。いい加減あの人形劇は寒いから止めて欲しい。
お遊戯会はもうマッピラゴメンだ。分相応を知れ。

あとKOFですらIGの攻殻チームを引き出してきたのに
吉積はまたIGの底辺かよ。アニメでも期待できないな･･･

買っちゃったからLｸｿSｸｿRｸｿとか言うならわかるけど
買ってもいないうちからｸｿｸｿ言うくらいならいい加減買わなきゃいいのに

>>277
何故その3つの作品を挙げる

どれだけ全情報があれでも、実際やってみて戦闘とシナリオがよければ頂点に立てる

逆にどっちもだめならまさにアビス

今までED2Rをやってきたんだけど、
Sの戦闘はどうなの？
横画面じゃなくてSOみたく平面で戦うの？
それだと他のｼﾘｰｽﾞとは根本的に別物にならない？
くらべるのむつかしくなる。

まぁ実際やってみたらわかるけど
いつも通りのライン戦闘になってるよ

やってみないと分からんだろう。説明しにくい

吉罪も発売後にありゃ２Ｄだったねって言ってた品

>>281
３D格ゲー、または侍からサイドステップやフリーランを取り去ったような戦闘。ぬるぽ

Ｓの戦闘はあくまでテイルズの戦闘だよ。そこがいいと俺は思うんだが…。

>>281
直線しか移動できないＳＯ戦闘

>>281
SOを意識しすぎて無理矢理ラインを取り入れた糞戦闘システム
ぶっちゃけ完全に失敗

フリーラン＝SOという馬鹿はどこにでも沸くな

ＳＯが１番有名なんじゃね

元祖のウィズだったか何か忘れたが、それがかわいそうだ・・・＞フリーラン

元祖杉なんだろ
ウィズって

せめて10台後半から20代前半がわかるレベルにしてください。

まあ普通に格ゲーのシステムだろ。
アクションなんかじゃ特筆するまでもないというか･･･

ＳＯって１からフリーランだったっけ

WIZはＲＰＧの祖だろ。アクション戦闘じゃねえよ。
俺の知ってる限りじゃ、バーミリオンとかウィローとかがSOの元っぽいな。
ＬＭＢもワタルまんまだし、何にでも先達はいるってこったな。

１からフリーランだが、横からしか攻撃できなかった。３は正式な３D戦

ラインがなきゃボタンを組み合わせていろんな技出せなくなるしな。
普通の3Dアクションゲになってしまう。

フリーランっつっても、ＳＯ１は自由に動き回れるわけじゃなかったけどな
場所を指定したら、そこにオートで動くみたいな。

>>299
SOはずっとそんな感じだな。3でも技出したらオートで位置補正されたりするし。

確かに。レンジの要素もあってか、技出してから勝手に敵の位置まで走っていくのはテイルズでセミオートやってるみたいでイマイチな感はあったな

まーそれはぎりぎりまでよってから入力すればあんま関係ないからいいんダケど
キャンセルのときまで間合い取りするのはやめてくれ

やはり1ラインが最高か。

SOが3でもレンジ採用したのはカメラワークの問題じゃなくて？

一度２ラインを試して欲しい

シンフォニア１２００円のワゴンだったけどそれでも高いぐらいストーリーが糞だった。しょぼすぎ

>>306
お前他の所でも同じ事言ってただろ

前情報だけでわかる！！テイルズオブジアビス



・プロデューサが吉積　（SやRなどテイルズの中の糞ゲーを生み出してきた）
→その通りかな

・意味わかんない造語　（プラネットストーム？音素？超振動？ぷげらw）
→痛いよね

・糞なセリフ回し　(ワタシとアナタの間で超振動が起こったようね)
→痛すぎだよね

・シンフォニアから続くお人形劇の糞演出　（斬られたキャラが水平に飛びますかww）
→コンテも切ってないんでしょ。そりゃ演出カスになるよ

・PS並みのグラフィック！！　（FF9でもこれほど刺さりそうな髪でも服でもなかったしww）
→バイトが作ってるらしいね

・テクスチャー荒すぎ　（どう見てもテクスチャー手抜き。色変えただけ？バイトが作ってるの？）
→シンフォニアは最悪だったな

・ちょ、なにこの糞声優　（テイルズの売りって声優だよね、でも今回実力派も人気声優もいないね）
→EやLに比べたらね。人気も実力もないね

・音楽が内臓音源の低音質ってマジっすか　（聴く人が聴けば一発でわかるクオリティーの差なんですけど）
→桜庭の糞ロック調がイイっていう人たまにいるよねw

・アニメーション汚すぎじゃない？　（作画と塗りのレベル低いっすね、なんか２作品ぐらいバックしてません？）
→IGの下っ端が担当らしい

・デザインからして空気な敵キャラたち　（なんか見るからにどうでもいいよね。あからさまなパクリキャラいるし）
→スパロボで似たようなキャラいたね




全部あら探しどころか重要な要素だな
いいとこも探そうと思ったんだが見つからなかった＞＜；

　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´∀｀　） ﾊﾊﾊ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
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||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽアホか 　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何言ってんだコイツ？
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

いい加減しつこいな

マルチだったのか
でもホント、アビス糞ゲーぽいよな
プロモの村人とかマジクオリティ低すぎでびびったし

だが予約特典はすごく楽しみだ

デザインからして空気な敵キャラってのは妙に的を得ているような気がする。

的は射るもの。得るのは当。
汚名は返上するもの。挽回するのは名誉。

称号の説明文みたいだ

というか10周年の意気込みが予約特典にしか感じられない＞アビス

逆にどうだったら意気込みが感じられるのだろうか

Ｌみたいに新日本フィルを使うとか、ボーカル入り挿入歌とかさ・・・
あとあのオタゲー一直線なキャラクターの数々はどうにかならんものか。
まぁあれがテイルズっていうんなら俺はもう何も言わないけど。

音楽面でしか力入れるとこないのかなぁ・・・

>>319
俺は10周年なのにありえないクオリティのクソゲー出した会社知ってるから気にはならないけどな
まぁキャラの外見はなぁ…アニメ調なのはしょうがないだろ、SO3みたく開き直ってメイド服とかよりはマシかと

>>321
テイルズもＳですでに開き直ってるがな
さらにマニアックに

メガネとか水着とか妙に豊富だったな

もう完全にパーティにショタやロリがいるのがデフォだな

>>321
詳しく。

最初Ｌが１０周年記念作なのかとオモタ
音楽、世界観、絵柄等が今までのテイルズっぽくなかったから
１０周年を迎え、心機一転ガンガルぞっていう気合の表れなんだって勝手に脳内解釈してたな

心機一転して、ある程度新参者の獲得はできたと思うけど逆にファンがついてこなかったパターン。Lは。

Ｌでついてこれなかったファンって、ぶっちゃけロリとかショタがいるのは当たり前ハァハァ、とかいうキモオタが多いんじゃない?
オレはリアルタイムでやってＰ以来久々に良作テイルズｷﾀｰと思った
Ｐからのファンならやっぱテイルズでもシナリオありきっての理解してるだろうし
Ｓとかのシナリオやキャラ描写で満足できちゃうような人には受けは悪そうだ

ロリ、ショタ、マスコット、コスプレ
全部揃ったなりダン1まじオススメ

テイルズのシナリオ糞って言っても
ＬはそこらのＲＰＧよりずっとイイ出来だし
ＰＤＥは普通のＲＰＧの水準は満たしてたと思うし
Ｄ２ＳＲのせいだと思うんだよね
テイルズは糞シナリオって先入観作ったの

なぜシンフォニアチームが１０周年記念作品を作るのか。
これがわからない。

>>331
じゃあどこが作りゃあいいんだ？

>>332
モノリスソフト

>>333
それは洒落にならない

普通に考えればウルフチームのいるE,D2,R作ったスタッフだろうな

LEVEL５という可能性も・・・いやないな

やはりたまたま十年目にアビスが出たってだけなのかな？

>>334
じゃあ月光

>>338
こらっ

>>325
某ハイスピード戦闘メカアクションシリーズ

>>321
メイド服はコレットが着てた気がするが。一般的にいうメイド服って感じじゃなかったけど。

>>337
流石にたまたまってのはないんじゃないかな。
まあ3Dチームが10周年を意識して作られたとは思わないけど。

SO1はフリーランつか、行きたい場所をカーソルで指定するシステムだったからな。
カーソル表示中も時間動くのにキャラは動けない。リアルタイムアクションでそりゃないだろと。

個人的な憶測だけど、この一連の作品ラッシュにはまず根底に10周年記念があって
それを中心にスケジュールを組んだんじゃないかと。そうでないと
丁度今年の12月15日に気合入った作品用意できないだろうからさ。

ちなみに俺もＳスタッフが作るのには疑問。Ｄ2のスタッフも多少入ってるとは思うけど。

リバースのスタッフは何処へ行ってしまったんだ…

まあ、D2・Rスタッフというか戦闘システム担当が有働かどうかってことが要点だと思うけどな。
ぶっちゃけ有働に3D戦闘作らせたらどうなるんだろ？
テクニカルな3D戦闘になるかな。

アビスのリバース並に簡略化されたパラメータ表示見ると、うどっちが関わってそうな気がするな。
しかしD2・Rを見ると、TPが普通の戦闘にしなさそうなんだよなあｗ

有働ってウドッチの事か?

うどっちの作る3Ｄ戦闘見てみたいな。まあＲもコンセプト的には
3Ｄ戦闘に近いものがあったからそれっぽくなりそうだけど。
とりあえず旧態依然のＴＰ制とＨＰ回復は採用しないと思う。

TPは減ったらアイテムで回復〜って流れがあんまり好きじゃなかったな。
TPに関してはRの形態が一番斬新かつゲームとして完成されてると思った。正確にはフォルスゲージだが。

俺はＴＰ100固定が一番いいと思う。ＦＧは無くても技使えるとこと
減少･回復が速いからこまめに目を配らないと残量把握できないとこがな。

戦闘はD2のシステムで完成されてるよ。
初心者にはわかりずらいが、全て知ってしまったら最低４周はかかる

システムは完成しているのかも試練が、バランスが悪い。
まだまだ改善の余地がある

そりゃどんなゲームでもそうですがな

リアルタイムアクションならダメージは時間当たりで見るべきで
詠唱時間を伴う術は威力が高くないとバランス取れないんだがな。

詠唱キャンセルで術が特技並に連発できるけどな

>>354
そんな貴方にＤ・レーベン

>>352
ディバインセイバー（詠唱時間込み）で大体ダメージが4000〜8000

散葉塵→トライアングル→散葉塵→追加→屠龍連撃破→秘奥義でダメージ同じくらいなら、バランスは良いのかね？

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

一連のコンボのダメージというより攻撃力の計算式に割り算が入ってる時点で駄目だと思う
術ゲーと言われてる所以は術が高威力なのではなくその辺が関係してる

>>357
オレが言っているのはダメージバランスじゃなくて、
敵がワープしてきたり、秘奥義がカキンカキンいってますが・・・だったりするところ。
後ろの術師やら弓師やらの邪魔がしにくいとかも。遠距離対応技使えば良いけどさ
バランスって言い方がおかしいか

ワープする奴は3匹しかおもいつかん
ゴミ山の目玉と地下墓地幽霊と貴婦人

＞秘奥義がカキンカキン

なるのか？

カキンカキンってウエポンスパーク?

音は違うかも試練。ガードされているようなのだが

ロニの腹ビーム以外は命中補正+100だから
おそらくキャラの命中が異常なまで低いんでは

ナルホド。確かに命中率は重視せなんだ。
いつも術の後か、敵のＳＰ減らした上で殴ってたから

でもよほど高ランクで敵の回避がある+称号で命中がヤバイ
でも無い限り秘奥義を回避されるのは無い気がするがなあ

秘奥義がカキンカキンは経験したことないな。
１周目ハードでバルバトスと戦ったときでさえ、秘奥義は全部当たる

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 23:54:02 ID:8abTyUTD
みんなが超期待してるアビスの為に、人気投票、大学じゅうの学生用ＰＣ使ってアビスキャラに入れてきましたよ

とりあえず
ルーク３０
ティア２５
ほかのＡキャラは５ずつ入れときました

すごい疲れました




↑シリーズ一マナーの悪いと言われるアビス信者の典型例

>>369
どうでもいい

本当にやったなら単なるテイルズアンチ。

アビススレの住人は腐ってるからな＞テイルズの評判下げまくり

テイルズ厨はいつだってそうだろ。一般人＞懐古＞ヲタ＞厨

システムは2Ｄスタッフがいいな。他スタッフはせめてオート料理ぐらい付けろと。

SやLはリザルトで○おさないと画面が切り替わらないのがアレ

>>375
GC版Sはそもそも○ボタン付いてないし
Lは×ボタンでも切り替わりますが何か?

マジなのかネタなのか
これがわからない

>>377
暇つぶしに言ってみただけ
嘘は言ってないけどな

オート戦闘やるくらいやりこみするなら欲しいけどな

Ｌはそもそもリザルトがくどい

ウィンドウ開かないと何のアイテムが手に入ったのかとか分からないのがな。

術のon/offもそうだが、わかりやすく（？）変えようとして
逆にめんどくなってるな。

グレードの詳細がわかるのは良かったと思う。

暇潰しにD2を起動して、ぼけーと戦闘しまくってることが良くある。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1124649929/399
他スレで、例えば↑などこれらテイルズシリーズの本スレはガキや盲信者や糞アンチしかいない。
テイルズ自体ガキ専用で糞ゲーなどと言われているけど実際どうなの？

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1124649929/401-417

(´･ω･｀)知らんがな

>>385
×テイルズシリーズ
○テイルズオブシリーズ

>>388
オブ厨ｳｻﾞｲっての

グレードはＲの地域ごとに溜めていくヤツ良かったな。
戦闘にハマれればだけど。

>>389
オブ厨ｳｻﾞｲ厨ｳｻﾞｲ

ガキ

家ゲはテイルズ云々でなくRPG全般を敬遠するやつが多い

>>390
地域ごとというか、ノルマを達成する事によって貰えるって形式が良いな。

何分の何ていう風になってたのが良かったよ。
埋めようって気になる。

ノーダメージとか10秒以内とかは努力でどうにもならんところがあるんでそこなんとかして欲しい

2倍かっときゃサイグローグとか登ってりゃたいていのもんは買えるからな
D2の役立つ奴全部買うとしたらマニアグレード満点2000勝利とかせにゃならんからきつかった

つかD2は減るのが嫌だったな、普通に0点でいいじゃないか

そういえば何でグレードって減るんだろう？
０点でいいのに
Ｄ２もＳもＬも下がるし。下がらないのはＲだけ、しかし０点の確立が非常に高い

「マイナス表示の方が向上心が沸く」みたいな事言われたりもするけど、ピンチをどうにかしてやり過ごしてマイナスってのは正直ウザイよなあ。

雑魚敵瞬殺してもマイナスになったりするし
おかげで散歩もままならない

Lはグレードを稼ぎやすいのに使い道が少ないのが残念だ。
Sのようにゲーム中でアイテムと交換できればなぁ。

・使い道が豊富
・ペナルティやプレッシャーにならない
・取得頻度が表示的に多め
・（返還アリ）

グレード完ぺき

Sの材料とかはなんでグレードでかわにゃいかんのかわからん
二週目とかは有り余ってるからいいけど最初の週じゃちょっとか買う気にならないよ。

マイナスといえばD2で200レベルにしてしまうとオートプレイじゃほぼ確実に−２されるわけだが、
このまま一晩戦わせ続けたらグレードがごっそり減った。　

Sのグレードに関する部分はほぼ完璧だったな
あとは戦闘終了後ボタンを「押したときだけ」画面を止めて（D2仕様）
そのときグレード増減の詳細が見れるように（L仕様）してくれればおｋ

PARつかやいい話なのに馬鹿かお前ら
んなことより仲間取捨選択でマオとかキショイキャラ削除したいよ
PARでもどうにもならんからな

またパーマンか

しかしSのグレードは序盤のザコ狩りとか開始秘奥義とかでないと終盤はほぼ溜まらないのがアレだ

>>406を削除するコードはまだですか？

それからD2は技全般がショボいのがな、術は及第点だけど
あとキャラを称号で自分なりの成長をさせるのはいいね、なんでやめちゃったんだろ？
欲をいえば術とか特技とかもSみたく選択制にすればなお良かった

テイルズオブDSって何の略だっけ？

>>406
PARなぞ使ってんじゃねぇ!
>>407
パーマンってw
不覚にもワルちん

ＰＡＲ使ってもいいけど、萎えちゃうんだよね。完成させるまでが楽しい

>>410
D2やりゃわかるよ
どうせワンパターンなんだしハロルド初期レベ加入とかめんどい
最初から全員戦闘参加とかありゃいいけどね

Lは後半、雑魚と戦闘するのが激しく面倒だった。まぁボス戦もだるかった。
Eはラスボス戦が良かった。他の戦闘もなかなか。
D2は雑魚と戦ってるだけで面白かった。マグナと戦うために色々練習したり。

>>414
今やってますがなにか？決められたパラで上がっていくよりはずっといいだろう
発言からしてやり込み派っぽいがやり込んでワンパターンになるのは当たり前だろうが
ハロルド参入が遅いってのは同意

グレードマイナスは適度な緊張感がでて良いと思うけどなあ。
プレッシャーも適度なら、緩慢でダルいのを引き締めてくれると思うし。
基準については改善の余地があるけど

称号で成長率が変わらないのってPS2以降だとRとLだけじゃないかそもそも。

Sは成長率に変動あるし、Aもあるみたいだから廃止されてないと思うんだが

Ｓはほとんど闘技場一択だった

>>418
Aはキャパシティコアで成長ボーナスがあるから、称号では成長率は変わらないと思う

成長率変化だと、自由に付け替えられないから廃止されたんだろう。

いや「称号」かどうかはあんま問題じゃないわけで＞成長率

よっぽど計画的にやらないと>>414の言うように単調になるのは避けられないよな。
そもそもテイルズにおいてステータスってあんま価値ないし。
詠唱速度とかSP回復とかは別だが、防御やら攻撃がちょっと下がった上がったしても大勢に影響でない

ステに関してはほぼ装備が全てだな

Sが成長率で闘技場一択なのは、面倒がなくてむしろよかった。
D2はミニゲームとかグミ嫌いとかやり込まないといけなかったから･･･
ただ、コス称号が自由につけられないのがちょっと問題。

Aは称号と成長を切り離したから、そのへんの問題は解消されてるんじゃないかと思う。

Aのキャパシティ・コアが付けたまま引き継げなかったら目も当てられないな…

レジェンディア最高！！レジェンディアなんかファンタジアより超いいし戦闘BGMすっげーいいよ
ま、ファンタジア君もなかなか良くやったがジ・レジェンディア様には到底及ばなかったな
てかジアビスってなに？？　プッｗ　面白いの?ｗ
レジェンディアって神の作ったゲームだとオレは確信してるねそして選ばれし者がプレイするゲームなんだ
レジェンディアをプレイした諸君誇っていいぞ君たちは選ばれしものなのだから
レジェンディアをプレイした諸君よく考えてみるとファンタジアよりずっと
レジェンディアのほうが素敵だろ？レジェンディアほど素敵なゲームは相当探しても見つかる可能性は極めて少ないな
ほかにもシンフォニアやとかデスティニーとかグレートな作品が勢揃いだが
レジェンディアはそんなグレートな奴らにも負けず劣らず良い作品であることを再確認してもらいたい
レジェンディアはしょぼ過ぎるグラフィックなイメージがあるとか言ってた馬鹿もいたけどなｗ
そこがいいのさあの単純なグラフィックの中にも深みがあるそしてBGMの盛り上がりも
さらにレジェンディアを活気付けている単調に聞こえて実は奥深いそのメロディはオレの心を熱くする
そんなオレはやっぱりザコ戦のBGMに燃えたタラララッタラタッタラララーンっつってね
あの印象深いメロディはオレの心に熱く刻まれているさらに町のBGMだってすごい
あれほど町にあった曲はシムシティのOPくらいしかないぞ平凡で豊かな平和の象徴のような
そのメロディもオレの心で燃え盛る神に等しきその音達はオレと共に天へと上る
これまで共に歩んできた他のソフトと同調しつつオレの心で轟き叫ぶ
果てしなく続くこれからの道もレジェンディア他諸々のテイルズシリーズ達と一緒に歩んでいきたいオレのことを
幾千の友が見捨てても、幾千神が見捨てても、エルナードという名の天使はオレを見捨てないでくれる
そんな気がするんだだってレジェンディアは友達だろ？数千とあるソフトの中でオレはこのレジェンディアに魅かれたんだ
その名作にねいくら綺麗なグラフィックでも、いくら豪快なBGMでも、
オレはこれからずっとレジェンディアと共に歩んでいきたい
オレに明日がある限りいつかきっと迎えに来ると変わらず待っててくれるレジェンディアはずっとオレの友達だ
ありがとうレジェンディア！ そして君達！　オレは一生忘れないよ　大好きだ！！

>>425
妹の胸が肌蹴た瞬間、まで読んだ

みなさん言いたいことはあると思いますが
スルーで

誰か文章力のあるやつ、なりダン１〜３とかサモリネとかテイルズ亜流の作品を評価してくれ。

ファン用

なりダン１　　　LMBじゃないから特にやる必要なし。Pファン以外にはオススメしない。
なりダン２・３　歴代キャラを使えるP、DレベルのLMB。テイルズファン以外にはオススメしない。
サモリネ　　　　とりあえずどこらへんがテイルズなのか知りたい。

なりダンのストーリーでテイルズ最高と聞くが。

↑は「なりダン１のストーリーはテイルズ最高と聞くが。」な

ストーリーはＬかな。ダントツで。なりだんもそれなりに良かったと思う。
いまＳやってるけどつまらなくて投げ出しそう。ユミルの森。

Ｌのストーリーは大好きな人と大嫌いな人がいるから判断できない
なりダンは全体的に雰囲気が暗いけどいい

>>425
×テイルズシリーズ
○テイルズオブシリーズ
まで読んだ

亜流テイルズといえば、ＳやＬもそうだがな。

なりダン1
昔のチクチクレベル上げするＲＰＧが好きなら。
ＦＣ程度の性能しかないＧＢでは良くやってる方。
イッてる登場人物、哲学的な詰問の連続など
そのダークなストーリーはテイルズ一とも。

なりダン2
クエスト形式のせいか、ストーリーは無いに等しい。
ＰＳの物を流用してる所為だがグラフィックは綺麗。
歴代のキャラ総出演の割に豪華さを感じない不思議。
戦闘はGBAでは良くやってる方だがやはりショボさは否めない。

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1133599681/386-

なりダン３
よりキャラが増えたので、ダンジョン移動にＳＲＰＧ的な要素をとりいれた。
それがひどく時間がかかるのがシステムの最大の問題点。
戦闘は２とほとんど変化がなく、単にキャラが増えただけという趣。
よって携帯機でまともなＬＭＢＳを見せてくれた２以上にシステムで評価はされない。そんなゲーム。
その代わり、ストーリーはＳＦ的で別に悪くない。ラストは過去の自分と戦ったなりダン１と対比させたようにも思える。
町の住民やタイムボカンっぽい悪役が、好感の持てるキャラじゃないのがただただ惜しい。


サモリネ
Ｐの世界である必然性はないが、ストーリー・キャラなどにはそれほど問題点はない。
主人公フレインらのように最初から名のあるユニットたちだけで戦う。
名無しの汎用キャラにひとりひとり名前をつけて育てて、戦わせ、より強くする。
ふたつの楽しみ方が出来るが、圧倒的に後者のほうが楽しい普通のＳＲＰＧ。
だから、一般テイルズファンにはまるでウケなかった。

>>431
なりダン１のストーリーは個人的にテイルズで最高。でもそれが一般的ではないことは重々承知の上。
加えて、ＴＯＰの物語を知っていることがストーリーを楽しむ必要条件であることも忘れてはならない。
そこまで人を選ぶストーリーで更に戦闘システムが壊滅的なので、普通の人には絶対に勧められない。
ストーリーを重視するからとか、そういう軽い感覚で選ぶと痛い目を見ることが分かりきっている素人お断りのゲーム。

たまには外伝的テイルズ（なりダン・サモリネ・Ｆ・ケータイの）の
頂点でも決めてみるか。俺はなりダン1と2しかやってないから何も言えんけど。

ルーシーひめは　おそらを　とぶの
うふふふふ…
あははははははは…！


しょくぶつを　たいせつに
EVER GREEN


やりたくなってきたな
やってこよう

データ消えてるーーーーー！！！！
うあああぁぁぁぁ…！！
俺のデータが…
うううぅぅ…

なりダン１は>>440のように一部ダークな表現があったのは憶えてるが、
主人公らも喋らなかったし、ぶっちゃけ最後の惑星破壊の張本人ってところくらいしか
シナリオらしいシナリオはなかったような。

まあ背後の設定では重いもの背負ってるってのはわかるけどGBの所為かあんまり伝わってこなかった。
しかしこの板では全体的にダークなシナリオが好まれる傾向にあるのはなんでかね。

明るくて文章表現豊かで密度のある話を書くのが難しいから

まじょっこの塔でCP稼ぎ続けて
忍者頭とすずを作った

ゆっくりでも、シリーズ全作をやるつもりでいるんだけど
その場合、やっぱ発売順にやったほうが良いんですか？

un

>>446
ありがとうごぜーます
じゃぁデスティニーとやらを買ってきます

ﾚｼﾞｪﾝﾃﾞｨｱの戦闘はどんな感じ？
ED2RSのどれに近いですか？

Eだな。

Eの戦闘を高性能にした感じ

>>449450
それって最高ってことじゃないですか！
戦闘は期待できるみたいです。
Sクリアしたら買おう。

>>451
戦闘のイメージがEに近いだけだよ。
過度の期待をするとおそらくガッカリすると思う。

システム的にPS2のテイルズの中ではおそらく最低。

ドットでは不可能な演出を多数取り入れて、動きが凄い反面、派手さとか厨房が喜びそうな演出は抑えた感じ

一長一短だな
今やる分には汚すぎだがＥは

>>448
インディグネイションと叫びながらライトニングぶっ放す
見栄っ張りオヤジが闘うお話。
それがテイルズオブレジェンディア

ふっはくらえ

派手な演出を抑えたってより、単にセンスが無いだけかと。

処理落ちを防ぐために決まってるだろうが

もしくはＳみたいにいい加減なテクスチャ張り合わせただけの演出で我慢するか

効果は奇麗だったけどな
Ｓのポリゴンちっくさはなかった

>>457
でも地味なのはどうかと…なんでPSのEが一番エフェクト派手なんだよ…orz

そりゃ解像度が半分で30fpsかつ2Dとか、いろいろ要因はあるだろ。
まあPSP版は解像度もあがりつつ60fpsをキープしてたが。

>>454
くるくるインディグだったら時間かかってやってられん。

>>459
ポリとドットを一緒にするなよ。

バーンストライククオリティのメテオスォームはねーよな。
シューティングスターは例えようも無く悲惨。しかも秘奥義ないし。
効果音も糞だから擁護の余地もない。

>>462
エンシェントノヴァは酷かったなぁ〜マグマが噴射しただけみたいだし。

Sの演出使いまわしっての本スレでも言ってた奴いたけどソースは？目の肥えた奴が見れば分かるとかそんなんばっか

>>462
シューティングスターのどの辺が嫌いなんだ?

あと秘奥義が無いから戦闘が糞という事はないだろう
PやDには無かったんだし…

ＳのエクスプロードはＥのを流用したんじゃないかと想えた

>>465
シューティングスターは星が画面から出てくるかと思ったｗ

>>467
術じゃないけど
Sのスターダスト・クロスやスターダストレインだって
☆出まくりジャマイカ

アレはこんぺいとう

Lのクライマックスのアレもこんぺいとう

>>468
あれは星が出るだけ。
シューティングスターはプレイヤー側に星が迫ってくるから迫力があった。

Eのシューティングスターもこんぺいとう出てないか?

Ｅのアレは星をシューティングするんじゃなくて
画面奥から星をシューティングする弾が飛んできてるみたいだ

>>465
全く迫力が無い所。ピコハンとかそういうお遊び技の類のエフェクトだろアレは。
あと秘奥義ないっていうけど、Pの冥空は秘奥義と銘打ってないだけで仕様がほぼ同じ。
冥空以外でもキャラ光る奴は派手で、秘奥義の原型ともいえるし。

で、たまに違うものを呼び寄せるのがEのシューティングスタークオリティ

クライマックスコンボでいいじゃないか

>>474
Lのブレスは全部お遊びのような気がしないでもない。


う〜む。各キャラを代表するような派手な技が欲しいって事か?

>>474
ピキーン、さくげきぶごぉうげん！だぁりぁぁぁ！は秘奥義扱い？

原形であって、秘奥義ではないな。

>>477
別にRみたいな協力秘奥義でも良いんだよ。
ただクライマックスコンボはそれと同列に語れるレベルに達していないから･･･

>>478
皇王天翔翼も忘れないで
>>479
まぁ、演出が地味すぎるからなぁ…

>>460-461
Lみたくしょぼくなるなら3Dやらなにやらって逆効果だと思うんだが

>>481
だからといって処理落ちしまくりんぐもまた考えものだぜ。

そんな致命的な処理落ちしたの2Dであったか？
D2だってエンシェントノヴァのとき秘奥義やるとやや辛いくらいで

そりゃドット絵とポリゴンじゃ情報量が違いすぎるからね。
D2はエフェクトのみポリゴンで、Rはエフェクトと背景がポリゴンだったかな？
Lはまあフルポリゴンだからキャラに使ってるポリゴン数のおかげで前者2つに比べて遥かに負荷が多いわけで。

というか481に対する482がよくわかんね

処理落ちって、場合によってはあった方がいいんだよな。
サイクロンとか、そういう魔術の時。

いっそマトリックス並に処理落ちすればいい

クライマックスコンボは処理落ちしてるかのかと思った

いつまでもＰＳレベルの糞演出で通用しるわけがないしな
その結果がＤ２やＲみたいな世紀の値崩れ糞ゲーを生み出したわけだ

多分ドット絵2DRPGで最高峰のクオリティの作品でも↓程度の見栄えだし、3D化は避けられないだろうね。

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051201/artone.htm

Lの戦闘は１ラインってだけで、Eの戦闘とは全然違うだろ。
明らかにEのがいいってか、Lのはあれでテイルズの戦闘って言うのも
おこがましいぐらい酷い出来だったと思うが。

モーションキャプチャかなんかしらんが
Lな戦闘がうんこだってのはわかる

>>Eの戦闘とは全然違う
ん？どこら辺が？
秘奥義無しとダウン時間有り以外は基本的に準拠してるでしょ。
バランスやAIの悪さはともかく。

>>490が見れない






あと、おまいらもちつけ

L対その他スレみたいだな

>>494
すまん、直リンで貼ってしまったからブラウザで遮断されたのかも

>>469
内容を教えてくれ

アンカーミス
>>469な

↑落ち着け

Ｌの戦闘はＤ＋ってﾄｺだろ

とＥの戦闘が一番気に入ってる漏れが言う

>>499
すまん

Ｄ＋っていうよりはＥ−の方がしっくり来る。

ＰとＤは古いからＥ−だろうね。

ＡＩの頭の悪さ、ダメージ係数のミス、エフェクトの地味さ、もっさりモーションは
別として、のけぞりや硬直が適当なのがＥより悪い致命的な部分だな。通常攻撃後の
硬直が短すぎ、おかしなダメージ係数もあいまってボタン連打の方が強いというのは
ゲームとしてあまりに粗末。ボスはのけぞるタイミングが曖昧なくせに
Ｄ2のように敵のＳＰ減らしたり、ＲのようにＲＧ調節したりっていう対処法が無いので最悪。
あと、隊列に対する指示がリアルタイムで出来なかったり、パッシングスルーが
すり抜けダッシュのように使い勝手がいい訳でもなく、飛葉翻歩のようにすり抜けた
敵のほう向く訳でもなく中途半端だったりってのもダメだな。

すり抜けダッシュも一長一短だけどな。

すり抜けは専用装備があるといいや

ダッシュリングか

パッシングスルーは下攻撃暴発しやすかったな、つか術と技のダメージがおかしすぎる
TP消費が激しすぎる割に全然減らないのには絶望した、その割に雑魚のHPは異様に高くてもうねアホかと
戦闘は確実に歴代最悪の出来、今やってもPやDの方が楽しい
あれで唯一評価できるストーリーがD2やR並みのクソだったらと思うと…
笑うしかない

ｒ並の糞ストーリーだったと思いますが
全体の流れほとんど同じだし
あんなの評価する奴美少女アニメで感動するやつだけでしょ

後半の一部の敵のHPの多さは確かに極端だったなあ。
個人的にはそのお陰で即死効果の我流奥義の需要が出たけど。

Ｐｓ２で戦闘最高〜って人はD2、Rを推して
　　　　戦闘は遊び〜って人はLを推すのか？観た感じ

↑単純すぎ。Ｌ推進派は単にストーリー重視（それでも個人差あり）の人なわけで、戦闘自体関心がない

おまえらもちつけ

いつの間にL叩きスレになったんだよ

普段外注してないシリーズもののRPGを外注すると
あまりいい結果は得られないってのはYsが証明したのにな

別にL叩きじゃないだろ
いつもこんなもん

>>514
スタジオ月光を思い出した
>>515
まぁ全作叩かれてるからな…

Ｌを少しでも誉めると、その後に必死なレスが続くスレだな

本当にファンタジアのシナリオがｲｲなんて思ってるヤツいるのか
キャラも立ってないしセリフ回しも演出も糞
無理にあの程度のゲームもちあげてどうするんだ

本当にＤ２やＲの戦闘が優れてるなら、こんなに値崩れして揺るぎない糞ゲー扱いされるかって

ウィキペディア見てるんだけど、シンフォニアの欄はすごいことになってるな

>>517
コピペ？

>>518
ウィキペディアって何?

>>517は多分コピペ

↑ググッたら分かるが、ネットの百科事典

>>517がどうしようもない件

>>521
�d

>>522
どうせ構ってちゃんだろ

言ってることは正しいと思うが、このスレで言うのは自殺行為だな

そもそも過剰出荷を控えて品薄感煽って良ゲー扱いってのが寒過ぎ

それでもD2とRの値崩れは酷かった

RとD2って値崩れ値崩れよく言われるがあのレベルに売れたものはPS2では他にない。
シンフォニアがGCとPS2足してやっとR以上D2未満にいくレベル。レジェンディアなんて
Rの半分くらいしか売れてない。
特定層しか売れてないと当然中古にも出回りにくい、ということは言うまでもない
LやSが値崩れしてないのは売れてない、出荷数が少ない、というだけで、
RD2が値崩れしたのは売れた、出荷しまくったから（実際Rは出荷しすぎ。あと10万本どこいったんだろ）
ということだけにすぎないかもしれない。それだけが理由ではないにしろ影響は間違いない。
そもそも同じ土俵（売り上げ）に立ててないのに値崩れがどうとかで画一的に考えるのがばかげてる。
RやD2が売り上げが多いからといって即神ｹﾞｰとならないのと同じ。

とか書いてたら犯罪者予備軍ﾛﾘｺﾝｷﾀｰ

↑どこに来た？

すいませんただのﾆｭｰｽだお（ ＾ω＾）
こんなのがいたこと自体はじめて知った。　ちょっと調べてくる

栃木の件だろ

俺もそれは知ってる。みのさんの番組であってた。2チャンをツーチャンネルとか言ってたし、たぶん2chに凄く偏見持ってた

情報遅いよ

Ｄ2が80万行った事を思えばＲはあれでも出荷数抑えた方だと思うが。

スレ違いだ。

そうでもない

バカな人が妄想で語ってるが、
値崩れの最大の原因は出荷数でなく、糞ゲーで、手元に置いとく価値すらないと思う人が多いか。
つまり中古品の出回りがいかに多いか。中古の売り上げは企業収益にまったく無意味だから、それに負けないほど値段を下げなくてはならない。
または中古の数が多すぎて小売りとしてはどんな安値だろうと売りたい場合。

ドラクエ８は値崩れしないが、一年戦争やテイルズがするのはそのせい



値崩れするゲームが糞ゲーというのは当たり前

テイルズデスティニー１･２、リバースは間違いなく糞ゲー

一言言わせてくれ、アンサガは好ゲーだ。説明が悪いだけだからさ

そもそも出荷数ってのは、少し大きな企業なら、プロの人に経済状況や実績、全て考慮してアドバイスもらうんだよ

製作側にとっては売り上げなんかより、プレイヤーの評価反応の方が全く予測できない

販売に携わったことある人間なら常識だろ

yosi
annsagakattekuru

在庫が多いから値段を下げる訳だが、その多さは出荷数に比例するのは当然だろ。

> ドラクエ８は値崩れしないが
ここでネタだと気付かないと

>>541
テイルズに比べてって意味だろ。

値崩れしたからどうこうとか俺には関係なし。
Ｒは発売日に定価近くで購入したが値崩れする頃には170時間以上プレイしていたわけだし
値崩れ購入組より十分元取れてると思う

ドラクエ８なんてそれこそＤ２、Ｒ並の下落だな

クロノトリガーなんかもそうだな
D2とかより値崩れ早かったかも知れん

アビスでまた四天王的存在が出てくるんだよな
ご成人、市政、トリプルかいつに続いて4作連続
精霊巡り、差別ネタに続くマンネリ要素と化す悪寒

バルバトスのような単体で存在感のある敵キャラはもう出ないのか

Lのトリプルカイツを他と同義にとられてもな。
序盤で姿を消す殆ど雑魚同然のキャラだったし。

テイルズオタは頭の悪い反論で群れることしかできないのか

なんでドラクエとかクロノみたいな250万以上売れてるような母体の大きいのと並列に語るんだ?

母体の大きいものほど世間の評価に敏感だ
ドラクエ8があれだけ出荷して今でもテイルズＤ２やＲに比べてあの程度しか値下がりしてないのは良作であったから

DQ8今もう中古1980円だけど

新品でもそのくらいだし
大体クロノもドラクエもその事は叩かれまくりじゃない
最近のアンチクロノはまた別でさ
てか妄言はそっちの方から始まってるわけで客観的事実を跡付けしてるに過ぎないし
そもそもここはテイルズのなかでどうこうってスレなんでアンチで群れたきゃスレ違い
ok？

値崩れしないっていうから値崩れしてるっていってるだけなのに
どこをどうやって同列に比べるのはおかしいとかいう話になるのだ

テイルズオタってホントに、思い込みだけの持論を自信満々に展開するんだな

しかもアホ同士ですぐに群れる

基本全国統一市場のブックオフでリバースは1700円、ドラクエは3200円だよ
売り上げも考えればこの値下がり具合は全く意味が違う
それぐらいわかるだろ

　　　　 ∧＿∧
ﾊｧﾊｧ （ *´Д`）　とかいいつつ下はこんなことになってまつ
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )＠
　／＼￣￣し'￣￣￣＼

そんな>>552に萌えたｗ

三角木馬のためにソース無しの妄言展開か
理解できんねｗ

>>552
ボられてるぞお前。ドラクエがそんなに高い訳ないだろ
ブックオフではそうかも試練が、ゲーム屋行きゃいくらでも――

あ、でもうちの近所のBOOK OFFでもＤＱ８は2,980くらいだった気がする。
I Live In Sapporo.

何故テイルズ自体のアンチが来ているんだ?

今日、近所のブックオフで1980で売ってたぞ。ゲーム屋だと2480
まあ地域差があるんだろうけど。

その店で余ってる本数にも関係あるんじゃないかな
でもリバースは1ヶ月で新品３，４０００円になってたのは泣けた

Ｄ２からテイルズの戦闘が変わってしまった。ｵｼﾞｻﾝは悲しいんだ

発売早々値崩れ起こすザコショップなんざそんなに多くない

名作と言われるTOEとゼノギアスを発売一年以内に480円で買った
全国チェーンの店

その店の需要と供給のバランスで値段なんてかなり左右される
ゲームの良し悪しを決められるものではないよ

まあアンサガはどこのショップでもワゴンだよな。

>>561
素敵なおじさま

Ｄ2から戦闘やシステムが充実して戦闘狂という人種が
生まれファンとして定着するまでになったのはいい事だと思う。
キャラやストーリーも大事だがゲームの要はやはりこういったシステム部分だと思う。

>>561
テイルズのいわゆるオタ臭さに参ってきてるｵｼﾞｻﾝには
やりごたえのある戦闘ってのがテイルズを購入する唯一の動機なんだ。
だからもうD2スタッフにしか期待してない。

オレがテイルズ買う目的、つうか求めているモノは
「戦闘」、「キャラ」、「テイルズ」の三点なのだが
皆は他にどんな要素がある？

Motoi Sakuraba

戦闘とシステムだな。戦闘はＤ2スタッフのみ。システムはあまり言われないが
テイルズって何気に発明と言えるような斬新で画期的なシステムをいくつも打ち出してると思う。
（コンボによる経験値ボーナス、テクニカルスマッシュ、オート料理、グレードショップ）
あと、目的とは違うが、操作やロードなどの快適性、細かい所までいじれるカスタム
サウンドモードなんかもテイルズにはあるから好きだな。

だが、一つ言えることはあるぞ。それは戦闘もシステムもストーリーも糞である作品がないことだ

テイルズはシステムが最後の砦だからね
Lで陥落したけど

つ【なりダン1】

テイルズに求めるモノ
　「シリーズ伝統のオタ臭さ」「古臭い世界観」「臭いギャグ」
まちがってもＦＦやＤＱ等のような生真面目なモノにはならないで欲しい

シリーズに求めるモノ
「グミ」「ガルド」「ボトル」

Lはテイルズオブシリーズとして数えてはいけない

御安心あれ。テイルズシリーズとして数えております

たしかにテイルズシリーズにしては出来が良すぎたね
今までがｱﾚだっただけに…
評判みてから買ったらおもしろかった
あとＥも良かったな

テイルズシリーズとして数えてるから
テイルズオブシリーズじゃないって事か?






よっぽどレジェンディアが嫌いなんだな

そもそもレジェンディアはどうなのよ？
ストーリが良いという人もいれば展開がが読めるから悪いという奴もいるし…

システムが良いという人はあまりいないね。

Ｅ、Ｌ、Ｓ(ＧＣ版)＞＞＞＞＞良作＞＞Ｐ＞＞＞Ｓ(ＰＳ２)＞＞＞凡作＞＞＞Ｄ＞＞Ｄ２＞＞＞Ｒ


こんなとこじゃないかね評判は

良作：S
凡作：PDEL
駄作：D2R

>>532
S良作ってｗｗｗｗｗ

Ｓは演出と戦闘とダンジョンを改善したら凡ゲープラスダッシュターボアルファくらいにはなるよ

>>580
好きな人と嫌いな人の差が激しい作品だな。＜L

Sは結構酷いだろう…
戦闘にしろシナリオにしろ

良作：d、ｒ
超駄作：PED2ｌ

Sの叩きが無かったのをどうにもこうにも妊娠フィルターという事にしたい奴がいるんだよな
例の「L叩く奴は全部S信者」君だろうけど

シリーズ伝統のオタ臭さの境界線はどこくらいなんだ？
意見聞きたい

18禁にならなければどうでもいいんじゃね？

１８禁でもないのに微妙な萌え狙いとか

とりあえず、テイルズ好きには２種類いるんだよな。
Ｅ−Ｓの戦闘が好きな奴と、Ｄ２−Ｒの戦闘が好きな奴。
俺は前者だが、2chでは後者が微妙に多いのかな。
後者の方がやりこめるからね。

ショタとかツンデレとか分かりきった伏線とか

>>592
テイルズのLMBSが昔から好きな俺は両者だな。
この意見は少ないのかな・゜・(ノД`)・゜・

>>594
おお同士がいたか
俺はＬＭＢであれば何でもいいや派なんだがやはり少数派か・・・

LMBS=リニアモーションバトルシステム
戦闘に関して言えばシステムの根源が同じな訳で…(ry

まー、単純にテイルズの戦闘は好きだ！甲乙なんて付けられヌェ

P、D→当時は面白かったが流石に今やると…
術で時間が止まるのがなければまだやれるかも
E→普通に面白い、制限が少ないから物足りないところもあるが
秘奥技ﾏﾝｾｰ、術エフェクトｶｯｺﾖｽ
D2、R→両方共神といえる、ただリファインとかも考えるとD2の方が若干上かも
S→なんちゃって3D、ラインを取り入れる必要があったのかと…
後衛を守るのがだるすぎる
L→勘弁して下さい

戦闘に関してはこんな感じだな、俺は

典型的D2派って感じじゃないか？

俺はSFCからリアルタイムでプレイしてきたクチだけど、頂点はD2とLだな。
相反してるように思えるが、D2は戦闘が、Lはシナリオ・演出が他を圧倒してるから印象深い。

>>595
俺も
今までの戦闘全て好き

せっかくパーティー編成ができるんだから、回復役がほぼ固定なのはよくない。
そういう意味では、Rの技で回復するシステムが理想的だな。
基本的にD2が一番好きだけど。

PとSは回復専門キャラにキャラ枠1個取られるのが嫌だったな。
まあ外すときは外すけど、本編初プレイ中は基本的に入れておかなきゃ不安だったし。

>>600
アニー・バースの事も
忘れないでくださいね…

アニーシャイニングバインドとかしろ

あれ？アニーって前衛じゃなかったっけ？

>>602
そういう意味で言ったわけではなかろう。
まあ、自分もアニーに回復役という認識は無いけど。

>>605
アニーの有効な起用方法は無いのか?

SチームだからAは戦闘だめっぽいみたいな傾向だけど
今まで敵前衛が邪魔で敵後衛術→あぼんみたいな糞なのがまかり通ってたんだから
フリーラン取り入れたAは戦闘面ももっと期待されていいとおもうんだ

S、Aにはそもそも前衛・後衛っていう概念が希薄だけどな

そろそろ術・技のスロットを五つに増やしてくれてもいいと思うんだ

>>606
有効な使い方ってのは正直思いつかないな･･･
ただ、自分で操作して陣張りながら走り回るのは楽しいかなあ。
フィジカルで地味にダメージ喰らわせるのとか。

アニーはエイミング＋パワークラフトで攻撃援護
ワイド＋ガードヴァッサー回復援護させてたなぁ

あとなぜかアニーの武器に連携数＋３がついてしまってため
たまに自分で使って敵をばこばこ…

敵前衛が邪魔で敵後衛術発動って流れは別に悪くはないと思うけど。
簡単に妨害できてもつまらんというか、それはそれでワンパターンだなと。
前衛が邪魔してればその前衛の性質によって対処法が色々変わってくる訳だし。

Ｓは直接後衛に行けたりもしたが、まだＬＭＢで良かったと思う。Ａまで来ると
ラインの要素が希薄になりすぎてＬＭＢと言えるのかどうか疑問だ。
あと常に後衛が敵に晒されるならＲのように個人で回復できるようにしとかないとな。Ｓにも言える事だが。

やっぱＥ、Ｌ＞＞＞その他

だな。Ｌやったことないけど

Ｌはストーリーや音楽が今までよりちょっとマシくらいで、後は褒める所無い。
Ｅは全てが普通すぎるから、クセありまくりのこのシリーズではある意味頂点と言えなくも無い。

ＰやＤの戦闘が術で時間止まるのが嫌って人は中級以上の術を封じてやってみれば
敵の術潰すのも気合入るし、テンポ良くなって難易度も上がって別のゲームみたくなるよ。

>>614
誉めるところがあるだけテイルズとしてはいいんじゃね？

>>613
さて、何処から突っ込んでやろうか…

Eは敵の唱術発動中、こちらが唱術発動できなかったのは痛かった
ラスボスがプルート使って、その術時間が長くてイライラしてたのだけはよく覚えてる

晶霊術な。

久々にﾃｲﾙｽﾞやりたいな

EかR買ってみたいんだけどどっちがいいかな？
一応両方やったことあるけど…。
Rはまだ攻略してないまま売っちゃった(´･ω･`)

じゃあＲにしな

>>620
Rに一票

Rは回復魔法がないというのが斬新で良かったな。
テイルズで初めてゴリ押し以外の戦法を使った気がする。

ＰやＤの1部から2部へ入る流れは好きだった

Ｄの１部２部のつながりって、誰もが悪いところとして挙げるのに珍しいな。

Dはストーリーが最悪だった
リオンとかイライラした
あとオール剣最悪

D、D2、PS2版S、Rみたいな世間的な糞ゲーを、PS版P、E、GC版S、Ｌと同じ扱いですすめてくるヤツは池沼、もしくは基地外キャラオタ

とりあえずストーリーはダントツでなりダン１だな。

戦闘がアレなのが惜しい

今やってるぞなりダン1
地道にCPを貯めないといけないよな

いやなりだん1よりは普通に伏線のはりかた回収、セリフ全てＬが上
なりだんは描写も足りなすぎ
糞ではないが

いやなりダン1は設定だけだろ。シナリオなんてあってないようなもんだし。
ストーリーがいいって評価を良く見るけど、なんだかその辺で違和感を感じる。

いわば「テイルズ不思議のダンジョン」

いっそチュンソフト協力のもとで、本物の不思議のダンジョンにしてほしかった。
Lv1：バジリスク　Lv2：バジリスクキング　Lv3：デスゲイズ（赤）　とか、考えるだけで脳汁出てくるｗｗ

戦闘：Ｒ≧Ｄ２＞＞Ｅ＞Ｓ＞＞＞Ｌ＞＞Ｐ≧Ｄ
シナリオ：Ｐ≧Ｌ＞Ｅ＞Ｄ＞＞＞Ｒ＞＞Ｓ＞Ｄ２
音楽（ＯＰ以外）：Ｄ２≧Ｐ＞Ｅ＝Ｒ＝Ｌ＝Ｄ＝Ｓ
ＯＰ：Ｄ＝（Ａ）＞Ｌ（挿入歌込）＞Ｐ＞Ｅ＞Ｓ（ＧＣとＰＳ２の平均）＞Ｒ＞Ｄ２
尚、携帯ゲームのハードのテイルズや携帯のテイルズは入れておらずＰとはＰＳ版のＰのことである

>>634
ミュウのだいぼうけんをお楽しみに

Ｓの戦闘方式はなんか、無理やりラインを組み込んだって感じ。Ａも然り。
ラインがないとテイルズじゃないから、とりあえず入れとこうみたいな。
Ｄ２とかＲはまずラインが前提としてあって、そこに＋α仕込んだって感じ。
だからテイルズの戦闘としては、俺にとって違和感が無い。
Ａにはフリーランとか新しいシステムが入るんだろうけど、結局３Ｄには合わない
ラインっていう方式を無理やり組み込むためのシステムに見えるんだよな。だから違和感がある。

以上チラシの裏

痛レビュー

TOA　9999

>>637
普通の3Dアクションでも敵をロックして、ある種のラインの概念というか上下左右や前後の概念を発生させるのが多いけどな。

何匹も巻き込んで叩っ斬ることができないんで、Ｓの戦闘はあまり好きじゃないなぁ。

>>637
知ったかぶりで喋ると恥かくから次からは気を付けろよ

E,D,D2,Lって流れでやってやっとモチﾍｰﾁｮが戻ったんだ

でＳとＲってどっちが笑える？

どっちが笑える？
俺はＳだな。まあ、ひとそれぞれだがね(´･ω･`)

Ｓは終盤の某イベントがマジ笑える。

アルテスタの事かー!!

>643-644うーし、Ｓ買ってくる

Sは人形劇みてるだけで笑える
しゃべるとひたすら謎の指揮してたり

テイルズの戦闘だからというのは確かにあるだろうが、しかしこれは形式や伝統だからと
安易に決めた訳じゃなく、また伝統に固執してデメリットばかりを生んでしまったという訳でもない。

直線だからこそ移動や操作が簡略化されてわかりやすく、敵の間合いの中での駆け引きが存分に楽しめる
というシリーズ通してのメリットがあるし、Ｓの事だけに関して言えば、移動や操作が煩雑になりがちな３Ｄなのに
今までと変わらない簡単で分かりやすい操作性だし、自由移動でないためカメラが無駄に動かないので何連携という
攻撃がきちんと当たるし、フィールドも狭くて済むので無駄なレーダーとか入れなくても
フィールド全体の状況の把握が容易で、画面がすっきりするし（レーダーは世界観にも合わないし）
画面端での攻防も発生しやすい、という風に、他の３Ｄ戦闘と比べてかなり利点がある。
そもそもテイルズの戦闘って、敵と敵の間に入って強い技ぶち込んで一気に倒すんじゃなく
コンボ決めて一体ずつ倒すって感じだから、3Ｄでも敵と軸で最短距離で結んでくれればそれでいい。
違和感や窮屈さを感じるかもしれんが、これはこれで良くできた戦闘だと思うよ。

Ａのフリーランは、ラインしかなかったＳの戦闘で、自由移動できないから嫌だっていう
ユーザーの意見を取り入れて採用されたもんだろう。個人的にはフリーランなんていらないし
んな事言うユーザーは、テイルズにＬＭＢ止めろと言いたいのか、と思うが
スタッフが伝統以上にラインの利点に意味を見出してくれてたおかげで
Ａでもラインの概念が残ってて良かった。

ハートレスサークルとか治癒功とかインディグネイションとか、
Sの戦闘じゃやっぱ理不尽さが拭えていない所あるからな。
LMBを残しつつフリーラン採用ってのは俺としては理想的な形。

もともと３Dなんぞにしなければ・・

懐古厨おつ

３Dは良いと思うよ
相応の技術があれば

SFC版Pを語ってくれる人はいないだろうか…？

DQ６や聖剣３やクロノやらマリオＲＰＧやらカービイDXやらヨッシーアイランドやらロマサガ３やらバハラグやらで
たいへんだったなあ

全部やってるや。どれも名作だわな

星野さんスーパーDXは名作だな

そのときは他に名作がたくさんあったからファンタジアは影薄かったな
覚えてないや

スーファミ絶頂絶頂超絶頂だからな
ソフト会社的にも

ドラクエとのガチンコ対決でＰは売り上げ１５万だったがＲでは６０万
テイルズもちょっとはブランド力が向上しでるんだな

どっちかっつーとディープな固定層がついた

>>653
なんというか、ＳＦＣ版は

・有名漫画家をキャラデザインに起用（当時はまだ社内デザインが主流の時代）
・ＳＦＣの性能を最大限に引き出した48Ｍの大容量（ＦＦ6の2倍）
・ROMカートリッジでありながら、歌ったり喋ったり、豪華声優陣収録の技・魔法をすべてクリアに発声
・臨場感あふれるハーフリアルタイムのアクション戦闘（戦闘フィールドを走り回る疾走感は格別）
・自然描写にこだわった美麗なグラフィックで水面や鏡に移る姿、飛びかう鳥
　優雅に舞う蝶など、生きた世界を実現
・重厚でリアルなサウンド、収録曲はOPテーマソング含め約70曲
　こだわった作りのサウンドテストモードも
・200種類にも及ぶ膨大なアイテムにそれぞれ個別の説明とグラフィック
　新入手、五十音順など優秀なアイテムソート機能で簡単に管理
・そして時間を越える壮大なストーリー、充実したサブイベント等 圧倒的なボリューム

等々、当時ＰＳが既に出てたがＰＳのＲＰＧに劣らないと言うか、これこそまさに次世代のＲＰＧ。
ＲＰＧの新たな新たな歴史の幕開けを告げた稀代の名作。
レゲー板のＰスレのテンプレを一部改変したが、まあこんな感じ。

>>661
おいおい…
なんか凄いな。

今の技術面とかの開発レベルを考えるとウルフ部がやり手だったのか？

新たな、が二つになっちまったorz
容量、歌、声、漫画家の起用などはナムコ側の技術と企画だよ。
当時ナムコが看板ＲＰＧを作りたがってた事もありかなりの気合を入れてた。

人気漫画家っつってもなんかアレっぽいイメージのマンガ書いてるひとだよな

まぁあのドット絵にはＤ２ですら勝ててなかったからなｗ

ＳＦＣ版といえばユミルの森でしょ？

リザードマン？

>>665　めが様見てるとマックスウェルとか出てるし、漫画家の力が強いな＞P・S

いや、テイルズはもともとドットの綺麗さは売りじゃないだろ
ファンタジアのときは確かにスタオーレベルとは言わないけど結構良かったが
Ｄ２、Ｒはドットとしては別に普通レベルだし。ＰＳのＶＰの方がずっと上。ドット職人とか言われるぐらい個人技術が必要だからな

動くドットを作るのは頭がハゲそうだ

ドラクエやファンタジア程度のシナリオを｢壮大｣とか評価してくれてた時代がなつかしいなぁ

いまやるとセリフもてきとうだし単なる糞シナリオでしかないもんな

最近はユーザーの舌が肥えすぎだろ

最近クソゲー言われてるゲームも１０年ぐらい前だったら
「こんなグラフィックができるなんてスゴい！」とか「シナリオや台詞回しなんてアニメかドラマ並みじゃん！」
とか言われるのだろうか・・・

いまや、宇宙をまたに駆けて冒険するローグギャラクシーでさえ糞シナリオで一蹴される時代だからな

ＶＰはキャラとモンスターだけじゃん。＞ドット絵
キャラにしてもモンスターにしてもモーション数が少ないから
その分デフォルトの絵のクオリティ上げれるし。昔の■のドット絵と一緒。

テイルズは一体ごとにモーション数を多く用意しなければならない分
クオリティが下がるのは当然。Ｒではデカイ敵のモーション数を減らして
クオリティうＰを図ってたが。ゲオルギアス、ユリスなど。

つってもガードとのけぞりと攻撃２種くらいだけどな

>>670
D2やRは戦闘グラに関してはVPに勝るとも劣らない表情の豊かさがあると思うぞ。
まあ今後2Dがあるか分からんからあれけど、戦闘グラクラスのドット絵で統一出来ればかなりのウリになると思うんだよなあ。

バハラグのドットがすごかった

あれって竜のグラフィックは取り込みだよな？
戦闘中も動かせてなかったし。

D2の戦闘グラは揺れが凄かった

D2とかRとか、なんで戦闘終了時にわざわざズームしてドットの荒さをまじまじと見せ付けるのかが結構疑問だった

バンプレストとガストの合作のが普通に凄いんでないの？拡大もしてないし。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051017/artone.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20051201/artone.htm

>>672
ＤＱやＰのシナリオを壮大だとは思わないが、
普通に良シナリオだと思っている人も沢山居ることをたまには思い出してｒｙ

つか台詞もてきとうだってのは、どんな見地からだよ？

>>682
いきなりアニメ化とかゲームが滑ったらどうするつもりなんだ？

Pのシナリオはあれだよな・・・平凡シナリオ
昔はプレイヤー＝主人公みたないな前提があったから受け入れられたみたいな
ミントとかクレスとかキャラ立ってないし。意図的に薄くしたのかな。

アーチェがダオスの目的に疑問を持った途端、モリスン教われる
→クレス「これでもダオスはわるくないっていうのか」→アーチェ「ごめんなさい。もういいません」とか
その台詞回しは最悪だろーみたいなとこも多い
無理にダオスも実は・・・みたいな展開に持っていこうとして失敗してるのはわかる。
それでいて、ダオスも実際に酷いことしてるから、当然だろって気持ちが働いて衝撃が全くないのが痛いかな


そういやダオスが、ミントの「戦う理由がないといったのはなぜですか」に対して
ダオス「お前たちは魔科学にたずさわるものではないから」って言ってるけど、
ダオスも黒騎士とか操って結局殺しまくったりで、そのダオスの言葉に重みがないのが

やっぱラスボスの人格ぐらい統一してくれよ脚本家、と思う

>>685
まぁそれでも最近のテイルズの糞シナリオっぷりにはかなわないでしょうｗｗｗ

全部手下共が勝手にやった事にすれば問題なし

あ、別に出来が悪いって言ってるわけじゃないよ普通

>>686
お前は何を言っているんだ!?

まあ確かに、ＰはＤ２やＲに比べれば遥かに良シナリオだな。

今年の良〜神ゲーＡ/Ｓ/ＲＰＧ

ロマンシングサガ・ミンストレルソング
テイルズオブレジェンディア
シャイニングフォースネオ
（キングダムハーツ２）


今年の凡ゲー

イリスのアトリエ２
武蔵伝２
イース６
デジタルデビルサーガ・アバタールチューナー２
シャドウハーツ・フロムザニューワールド
ナムコクロスカプコン
スーパーロボット大戦α３
スペクトラルフォースクロニクル
ドラッグオンドラグーン２
ガンダム・トゥルーオデッセイ
サクラ大戦５・さらば愛しき人よ
ファントム・キングダム
（テイルズオブジアビス）
ローグギャラクシー　　　　　　　←←←


今年の糞ゲー

グランディア３
ラプソディア
ワイルドアームズ４
新紀幻想スペクトラソウルズ
ジェネレーションオブカオス５
天外魔境３
ラジアータストーリーズ
イース３
イース４
サモンナイト・エクステーゼ
コードエイジコマンダーズ

マルチ乙

VP２キター　ttp://www.famitsu.com/game/news/2005/12/09/103,1134102435,46587,0,0.html

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

OPアニメの完成度はどれが一番高い？
個人的にシンフォニアな気がする

SはGCだったからか画像が粗い気がする
D２だな俺は
アニメＤＶＤとか見たこと無いけどイイモノはあれくらいなんだろうかな

Dが鉄板

何故VPが…

>>695
OP「アニメ」の完成度だったらLがダントツだろう。
ジェイの対忍者シーンの背景と動きは凄い

OPアニメはDかねぇ

>>698
VP2の扱いが大きいな…6年ぶりだから仕方ないのか
新作テイルズだと雑誌社が「またテイルズか」くらいしか思って無さそうだ

それにVPは名作だからね。台詞もストーリーもキャラもよかった。システムがさらに改良されることを望む

VPは名作なだけに下手に続編出さないでほしかったな
まぁ今のスクエニは髭時代と違って過去の遺産食い潰し方針だから困る
ナムコのテイルズ乱発然り

OPはＤだろ。全体的に凝った作画してる

Ｌはキャラデザやった人の個性を殺してる気がするな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.　テイルズ下さい
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/＼＿＿_／ヽ
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.　ローグ売ります
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､

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Ｌのアニメがずば抜けて線が綺麗だったりグラデーションが上手いのは
たまたまＩＧなどの優秀スタッフが手薄な時期だったのと、もともと中澤自身がアニメーターでそれを意識したキャラデザだから
>>703は完全に見当違い

ＩＧが忙しかったらろくなスタッフを回してもらえないテイルズｶﾜｲｿｽ
金づるじゃないのか？

ＩＧはいま攻殻３に忙しくてテイルズなんてやっつけ仕事だろうな

サムライチャンプルーや明日のナージャを観たことあるか？

アイツのアニメだってんなら、もっと愉しめる動画の筈なんだよ

だが、アビスにはある有名なアニメーターが関わってるとか

前からLアニメを必死で推す奴がいるな
Lは今までのテイルズのOPの中でも良い出来でないのに

>>707
>>710が挙げてるようなアニメはちゃんと中澤絵の雰囲気再現出来てるのに、Lだと全く出来ていないって事だろ。ウィルが辛うじてって感じか。

ていうか見る目ないやつ多いのな
Ｄはデザインがダメ。目の大きさも異常。バランスが取れてない。作画の統一感もない。
無理に進めてると自分の無知を主張してるだけだから止めたほうがいいよ。

藤島のヤツは正面絵が最悪。横向きはそれなり
Ｌがダントツで優れてるのは当たり前だが、ＯＰの初めのシャーリィと主人公が２人で横見てるとこだけは崩れてる
アニメ見たことあるやつなら当たり前だろ

最新のＬと比べてもらえるだけでもＤは凄いってこった
まぁどっちが上かって言ったら３歩譲ってもＬなんだが

Ｄは歌が良かったから思い出が美化されてるんだろうな

夢であるようにと蛍火は震えた

最新のＬと比べてもらえるだけでもＤは凄いってこった
まぁどっちが上かって言ったら３歩譲ってもＬなんだが

Ｄは歌が良かったから思い出が美化されてるんだろうな

最新のＬと比べてもらえるだけでもＤは凄いってこった
まぁどっちが上かって言ったら３歩譲ってもＬなんだが

Ｄは歌が良かったから思い出が美化されてるんだろうな

最新のＬと比べてもらえるだけでもＤは凄いってこった
まぁどっちが上かって言ったら３歩譲ってもＬなんだが

Ｄは歌が良かったから思い出が美化されてるんだろうな

どうした

連投ですかい?

あれなんかＰＣバグったのか連続投稿される

あれなんかＰＣバグったのか連続投稿される

あれなんかＰＣバグったのか連続投稿される

あれなんかＰＣバグったのか連続投稿される

Ｌの笑える上に何処かおかしいＯＰの何処がいいんだー

ってか俺Ｌむっちゃ好きなんだよド畜生ぉ〜ＴＴ

わかったからやめてくれ

あれなんかＰＣバグったのか連続投稿される

知ってる人は知ってますが、IGは劇場版KOFに力を入れてます

知っている人は知っているなんて
当たり前ジャマイカ

あれなんかＰＣバグったのか連続投稿される

あれなんかＰＣバグったのか連続投稿される

あれなんかＰＣバグったのか連続投稿される

あれなんかＰＣバグったのか連続投稿される

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 投稿日：2005/12/09(金) 23:13:20 ID:Yfh5ut1W
治るまで書き控えろ
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 投稿日：2005/12/09(金) 23:13:20 ID:Yfh5ut1W
治るまで書き控えろ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 投稿日：2005/12/09(金) 23:13:20 ID:Yfh5ut1W
治るまで書き控えろ
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 投稿日：2005/12/09(金) 23:13:20 ID:Yfh5ut1W
治るまで書き控えろ

>>729
何当たってんだ？いやなことでもあったか？

>>735
素直に「マニアに人気」と言えばよろしいと言いたいんだ

いや、マニアじゃなくても反発があるアニメ。歌は良い

OPアニメ
Ｄ＞Ｓ＞Ｄ２＞Ｌ

Ｄは雰囲気が命

まぁＬ＞Ｄ２＞Ａ（発表済みのもの）＞Ｓ＞・・・だろう。

多分客観的にこうだろうけど、納得できないならガンダム板にでも動画貼り付けてくればいい
あいつら作画とかグラデーションとかから影のつけ方まで滅茶苦茶詳しいから

そもそもＬのOPアニメがとても良いという声はあまり聞かないわけだが
どうも釣りとしか思えない

LのOPアニメの画質は良かった気がする…

聖剣２やったあとだったけど

OPは画質じゃないだろ、どれだけその作品の雰囲気を伝えられる可､否かだ

所詮は自論か

つーかLは曲のせいで台無しになった。アニメの出来は神なのに

アビスはその逆

アビスのCMでのあの部分のアニメ選択はミスだと思う

つかさ、アニメの出来ってどういう判断基準で話してんだ？

実際俺にはＤだろうがＬだろうがＡだろうがどれも同じにしか見えんが。
せいぜいキャラデザの違いで好みが生まれる程度。
（ex.いのまた絵は目デカ腰激細だからＤＥＤ２は嫌とか）

Ｄ2・ＲはＤＶＤで再生したって感じの奇麗さがある

>>746
音楽とアニメがあっているかどうかだな、俺は。

てか、キャラデザ違っててもアニメは全部一緒にみえる。
俺目利きないな('A`)

オレにも特に見分けがつかんな。よーく見ﾘｬ差を感じない事もないが。
いつも雰囲気でＯＰの判断している。

アニメ見る目なんてあったら人生終わりだと思う

2ＣＨのテイルズスレにいる時点で

勝ち組( `･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

(　ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

Lのアニメが最高傑作なんて思ってるのは稀だから気にすることはない
PやDの戦闘システムが最高といっているようなものだ

Pのジャンプ攻撃は神

突き→切り上げの方が効率いいよ。

まじっすか（；ﾟДﾟ）

ふっはっくらえ

任せてくれ

ふっはっくろえ

任せてくれ

>>754
君はＬが大嫌いみたいだけど
どうみてもアニメーションはＬがひと回り上だから

ハイハイ、こんな所にいないでお仲間いっぱいのガンダム板(笑)にLの動画貼って褒めて貰ってろよw

まともに語るだけの知識がないから
とりあえず自分の好きな作品を自信満々に押すのがテイルズ信者ってヤツか

オレはＬ持ってないから全く判断出来んが
動画をそれ系に詳しいスレに貼り付けてみたらどんな反応するか試してみたら？

中途半端な知識を振りかざして語るやつよりかは、
感性だけで決めてるやつの方がよっぽどまともかな。

何故ガンダム板が出てくるのか
これがわからない

そこの住人なんだろ

中澤ファンの恐ろしさだな
どうしても事実を認めたくないらしい

さっきから何を揉めているのかわからない

ふっはっくらえ

まかせてくれ

アニメ板から来たのキチガイを相手にするだけ無駄
相手の話なんて一切聞かない奴だし

新たな燃料投下
ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/maintitle5/namco.htm

枚数関連みたいだけどそれぞれ何を表してんだ？

かいててくれよ('A`)

>>774
スマン

ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/dkbkq103/maintitle5.htm

＞タイトル 発売日 機種 初動 2週目 3週目 累計 初動率

の順

名称
発売日
機種
売り上げ１　
売り上げ２
売り上げ３
出荷枚数
どれだけ売れたか（％）


こんな感じですか('A`)

>>775
どうもです。何で表のとこにないのかと思ってたらトップにあったんだね。

しかしこんなんあったんだ…

ナムコ×カプコンが載ってないなんて

中澤ファンの上にLが好きだからこそLのOPを出来が良いと認めるわけにはｲｶﾝのだ。

もうOPの話は終わったのでは

誰か携帯テイルズのレビュー頼む。
やったことないって奴多いだろうから需要高いだろうし。
つか、個人的に俺が知りたい。

テイルズ オブタクティクス外伝
テイルズ オブ コモンズ
リバーシ
テイルズオブブレイカー闘技場アプリ
クロンダイク
テイルズオブブレイカー
テイルズオブタクティクス
クレーメルラボ
ウィスバトル
グルービーアーチェ
クレーメルチェック

結構多い

携帯ゲーム機の事ではないのか?

どう考えても携帯電話だろ

こんなにあるのか・・・

マジでテイルズも曲芸商法化してるよな

>>786
曲芸商法とはなんぞや

D.C.〜ダ・カーポ〜 CD-ROM 初回限定版
D.C.〜ダ・カーポ〜 DVD-ROM 初回限定版
D.C.〜ダ・カーポ〜 マウスパッド付CD-ROM 通常版
D.C.〜ダ・カーポ〜 マウスパッド付DVD-ROM 通常版
D.C.〜ダ・カーポ〜 CD-ROM 通常版
D.C.〜ダ・カーポ〜 DVD-ROM 通常版

のように一作を数種類のverに分けて売ること。マニアはパッケージの違いとかで全て買う
テイルズはKOFに似ているかな。つまりは焼き増しで同じキャラ・モーションを使いまわすこと

>>788
既にファンダムのジャケットが二種類あるな。

限定予約ディスクなんかもはいるか？

誰か本当に5000円で売れるか試してくれ

テイルズオブタクティクス

『テイルズオブ』シリーズのキャラ達が織り成す『if』シュミレーションRPG

戦闘システムはLMBS(Dより)
味方キャラクターを敵キャラクターに隣接させ、攻撃or特技等が主な行動。
戦闘画面では20秒間キャラクター(一人)を操り技や術を使い戦う。

本編では敵だったあんな敵やこんな敵を使える。ただ技に関してはオリジナルが多い。

例:ミトス、ユアン、ボータが使えたり、ロエン、アレンデ、ゾシモス等が使える。

http://www.accessup.org/anime_j/Tales%2520of%2520Fantasia%2560game.html

ファンタジアをマンセーしすぎ。

そりゃあファンタジアだもの。
なんでかっつーと、ファンタジアはテイルズやってない奴でも知ってることが多いからな。

今見るとそうでもないかもしれないけど
当時のSFCのRPGと比べるとファンタジアは凄かったんだよ
主題歌入ってて、喋るRPGは当時SFCでは無かったし
今では考えられないけどグラッフィックの綺麗さももトップレベルだったし
戦闘システムもDQ、FF型が主流だった当事では斬新だったしな
だから評価が高いのはしょうがないんじゃないの？

斬新なのも多かったな
・ラスボスの動機（矛盾も多いが、自分の欲の為に戦っていたわけじゃない）
・個性のあるキャラ（DQやFFになかったストーリー以外の蛇足的な性格が親近感を深めた）
・ミニゲーム（今考えるとしょぼいものだが、それでも斬新だった）
・自由（ロマサガと比べると少ないが、ストーリーを勧める以外にミニゲームや小お使いが面白かった）
・リアルタイムバトル（２Dバトル系のゲームは多いが、RPGでバランスが取れてるものはこれが初めてだろう）

SFCのファンタジアとスターオーシャンってけっこう似てたよね。
何か共通点があったような…

作ってる面子がほとんど同じ
詳しく知りたかったらテイルファンタジアでググってくれ

・20011214 アルキメデスのわすれもの（限定2万本）
・20020628 D.C. CD-ROM 初回限定版
・20020628 D.C. CD-ROM マウスパッド付き 通常版
・20020628 D.C. CD-ROM 通常版
・20020726 D.C. DVD-ROM 初回限定版
・20020726 D.C. DVD-ROM マウスパッド付き 通常版
・20020726 D.C. DVD-ROM 通常版
・20021120 うたう絵本4
・20021213 D.C.WhiteSeason クリスマス限定版（DVD-ROM）
・20030124 D.C.WhiteSeason CD-ROM通常版
・20030124 D.C.WhiteSeason DVD-ROM通常版
・20030612 D.C. 温泉編
・20030926 D.C. 感謝ぱっくCD-ROM版 (先行版同包)
・20030926 D.C. 感謝ぱっくDVD-ROM版 (先行版同包)
・20031030 D.C.P.S. 初回限定版
・20031030 D.C.P.S. 通常版
・20040428 D.C. 温泉編 再配布版
・20040528 D.C.P.C. CD-ROM 初回限定版
・20040528 D.C.P.C. DVD-ROM 初回限定版

・20040604 D.C.P.C. CD-ROM マウスパット付き通常版
・20040604 D.C.P.C. CD-ROM 通常版
・20040604 D.C.P.C. DVD-ROM マウスパット付き通常版
・20040604 D.C.P.C. DVD-ROM 通常版
・20040827 D.C. SummerVacation 初回限定版
・20040903 D.C. SummerVacation マウスパッド付き 通常版
・20040903 D.C. SummerVacation 通常版
・20050225 D.C.WhiteSeason リニューアルパッケージ DVD-ROM版
・20050714 D.C.P.S. KADOKAWA THE Best
・20050805 D.C. SummerVacation CD-ROM版 （限定生産）
・20050826 うたう絵本4・5・6Hi！Hi！
・20051215 D.C. Four Seasons　〜ダ・カーポ〜　フォーシーズンズ　DXパック／通常版（予想）
･20051216 D.C.P.C. 〜ダ・カーポ〜 プラスコミュニケーション〜 感謝ぱっく
・2006**** D.C.�U 〜ダ・カーポ�U〜

>>798
こういうことだったのか、どうも有り難う。

しかし当初8Mで作られる予定で、製品版では48Mだったんだね。
そのまま8Mで作られてたら、今頃どうなってただろうなぁ。

>>800
とりあえずナムコの看板ＲＰＧはゼノだけだっただろうな。

結果的には妥協を許さなかったのが良かったな。
完成したものを一年ぐらいかけて作り直したりもしたし。
AAA的にも、その時の事がかなり勉強になってるんじゃないかな。
技術的な事もそうだが、名作の実制作にあたった事や
作品に対するプロとしての姿勢とか。（痛いバグ多いが）
そういう培ったノウハウや自信の上に後の作品があるんだしね。

>>796
いやいや、充分自分の欲の為に好き勝手やってるよ＞ラスボス

いやいやいや、少なくとも自分の欲ではないだろう。
死に向かっていく同胞達を救うためなんだから

だからそれが欲なんだよ＞同胞を救う

ああ、ついでに一応ダオスが嫌いとかで言ってるんじゃないよ。
寧ろ悪役らしい悪役っぷりを発揮してるのが清清しい。

では欲のためではないボスを挙げてくれ

ワルトゥ

クー

フォルトゥナとユリスとシュバルツは何も欲無いんじゃないの？単に滅ぼしてしまえって感じで。

フォルトゥナは、良かれと思ってやっている事を邪魔しやがってみたいな感じもあるんじゃないかな。
どっちかというとエルレインの方が当てはまる感じだけど。

何でOPの出来の話になると作画のレベルとかデッサン力がどうとかいう
話になるのかが良くわからん。
正直、作品の雰囲気とか物語とのマッチとか主題歌との相性とか
そういう点を考えるべきなんじゃないか？
横顔が変だとか言ってる奴もいるが、アニメを描く上で作品の雰囲気に合わせて
抽象化してるに決まってるじゃないか。

こういう点で考えて、俺はPとDの主題歌はかなり良いと思う。
LとかRは動画の出来は秀逸だけど、アニメとしては単に登場キャラの紹介のようにしか見えない。

オープニングなんて全然興味ないな。
俺リバース200時間くらいやったけどまだOP見たことねえし。

まあそういう事はよくある。俺も、Ｄ2の戦闘の話になると
術強すぎとかガード固いとか前衛がただの壁とか背後のペナルティうざいとか
何でそんな話になるのか分からんし、Ｓの戦闘も自由に動けないとか
ターゲッティングうざいとかの話になるのかが良く分からん。

前者はＳＰって何なのか考えればいいし、後者はテイルズの戦闘って何なのか
考えれば自ずと答え出ると思うが。

音楽の話も、桜庭一人で作ってるかのように話が進むし
Ｌの曲はテイルズらしさ皆無なのに、シリーズの曲という事を
無視してるかのようにマンセーされるのも分からん。

まあ要するに、信念や価値観と言っていいぐらいに自分に
当然のように根ざしてる考え方も、他人にとっては理解しがたい
ものとして捉えられる事も少なくないという事だな。

>>814
テイルズらしい音楽ってどんな音楽だよ
勝手に決めるな。






って言って欲しかったのか?

予防線はからずにレスできないなら最初からするな

前情報だけでわかる！！テイルズオブジアビス


・プロデューサが吉積　（SやRなどテイルズの中の糞ゲーを生み出してきた）
吉積「TOAで究極の３Dグラフィックを表現した」

・意味わかんない造語　（プラネットストーム？音素？超振動？ぷげらw）
http://namco-ch.net/talesoftheabyss/popup/img/cha_jade01b.jpg

・糞なセリフ回し　(ワタシとアナタの間で超振動が起こったようね)
http://namco-ch.net/talesoftheabyss/popup/img/cha_dist02b.jpg

・シンフォニアから続くお人形劇の糞演出　（斬られたキャラが水平に飛びますかww）
http://namco-ch.net/talesoftheabyss/popup/img/cha_ion01b.jpg ←どのＳＳでもみんな棒立ちだよ同じカッコで

・PS並みのグラフィック！！　（FF9でもこれほど刺さりそうな髪でも服でもなかったしww）
http://namco-ch.net/talesoftheabyss/popup/img/screenshot5b.jpg

・テクスチャー荒すぎ　（どう見てもテクスチャー手抜き。色変えただけ？バイトが作ってるの？）
http://namco-ch.net/talesoftheabyss/popup/img/cha_dist01b.jpg

・ちょ、なにこの糞声優　（テイルズの売りって声優だよね、でも今回実力派も人気声優もいないね）
ゆかな、鈴木・・・ショボスwwwwwwwwwww

・音楽が内臓音源の低音質ってマジっすか　（聴く人が聴けば一発でわかるクオリティーの差なんですけど）

・アニメーション汚すぎじゃない？　（作画と塗りのレベル低いっすね、なんか２作品ぐらいバックしてません？）
http://image.itmedia.co.jp/games/articles/0511/25/ge_toa03.jpg（あご長すぎ、色汚すぎ）

・デザインからして空気な敵キャラたち　（なんか見るからにどうでもいいよね。あからさまなパクリキャラいるし）
http://image.itmedia.co.jp/games/articles/0511/25/ge_toa12.jpg

・きんもー☆
http://namco-ch.net/talesoftheabyss/popup/img/screenshot10b.jpg

・激しく美しい戦闘画面！！！！！！
http://namco-ch.net/talesoftheabyss/popup/img/multi_play01b.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020911/enix04.jpg（約3年前のゲーム）

・なにこのキモイ生物、語尾までダサいしww
http://namco-ch.net/talesoftheabyss/popup/img/myu_pic01b.jpg

・歴代もっともバンド側に黒歴史にされた主題歌
BUMPにカルマをプッシュするのを拒否されたらから限定版出すらしいwwwBUMP本スレでもはやアビスはバンプの汚点にw




さ　ぁ　　、　　　　ふ　　る　　え　　る　　が　　い　　い



まともに考えるとさ、アビスってKH2やローグとまともに戦える土俵にすら立ってないと思うんだ
なぜか対等扱いなのはキャラ萌えのオタが多数で推しとおしてくるから。
新作なのに、糞ゲーいわれたシンフォニアとなんも変わってない


キャラ萌えとかに興味ない俺からすれば、

どうみてもPS時代のゲームです本当にありがとうございました

テイルズオブはやっぱり良ゲーなようだな
改めて確認した

今回はシンフォニアスタッフなだけに期待できそう
D2・Rはサッパリだった俺にとっては

あとレジェンディアは黒歴史だと思います

ところでレジェンディアの
「格闘アクションの楽しさを融合（クロスオーバー）させた…」
というのはいったい何処のことなんだ？

まさか、モーションと中途半端な投げだけじゃ…

クロスなんちゃらリニアモーションバトルだっけ？

“X-LMBS（クロスオーバーリムス）”と呼ばれる全く新しい戦闘システム。

だ、そうです。

当て身技も忘れるなよ


テイルズはジャンル名もバトルシステム名も格好つけ杉だろ

>>819
あとお前余計な事言うな。

>>818　オブ厨ウザイ

>>825
……………
（何故>>818がオブ厨?）

あーと、忘れてた、しかしクロエだけだったような。

当て身技はクロエだけでもいいけど、
ダウン中の攻撃がセネルしかできないのがね。
ダウンさせる技があるのに攻撃できん('A`)


テイルズのジャンル名は毎回楽しみだ（いろんな意味で

>>826　テイルズオブ、テイルズオブシリーズなどという輩は隠れオブ厨

>>827
魔神剣でダウンしている敵に攻撃できたら良かったんじゃないかと思ってる

>>828
そんな事言ったら世の中オブ厨だらけになるぞ

>>829
ＥやＳで、できたような気がするけど気のせいだよね！

ちょっとテストプレイヤーの皆さん('A`)

>>830
Eでは出来たがSはフォトンだけじゃなかったか?

>>831
猛虎豪破斬→ダウン中の敵に魔神剣とかできてたはず…

今Sもってないから確認できませんけど('A`)

Sでも出来るよ＞ダウン中に魔神剣
魔神双破斬が個人的には使いやすかった。

魔神単破斬か

>>820
あれは出来がヤバく売りがどこにもない戦闘を
なんとか宣伝するために考えられた苦肉の策だと思う。
格ゲーぽさなんてどこにもないのは誰の目にも明らかだし
格ゲースタッフが関わってるってのもないだろう。

いやスタッフは鉄拳とソウルキャリバーのＮＡＭＣＯの主力なんだろ
グラフィックがテイルズにしては異常に良かったのはそのせいと聞いたが
どうみてもアビスより綺麗だもんな
やっぱスタッフの技術って重要だよ

＞鉄拳とソウルキャリバー
グラだけに生かされても困る。そこは格闘のノウハウを生かせよ

SFCのファンタジアからプレイしてた俺もレジェンディアは投げ出しました。でもアビスは買う。

そうそう、レジェンディアは酷かった。さすが、アビスの繋ぎの為に作られた作品だったよ

なんだこのＬに対するコンプレックス全開のスレ…


シリーズＲＰＧ評価スレの方がずっと参考になるな

>>840
同意

さっきから叩きばっかりだな
叩くだけならサルでもできるというのに

ここでどんなにアンチと信者が頑張ろうが

Ｐ：良ゲー
Ｄ：凡ゲー
Ｅ：良ゲー
Ｄ2：糞ゲー
Ｓ(GC)：良ゲー
Ｓ(PS2)：凡ゲー
Ｒ：糞ゲー
Ｌ：良ゲー


の一般的な評価は変わらない

>>842
それ何のコピペだっけ?

一般人の評価とテイルズファンの評価が一致する必要は無いと思うが。

Lの戦闘に飽き飽きしてた時、ふとD2をやってみた。
マグナと戯れてたんだが、それだけで快適で爽快でスカッとした。

>>842
そもそもテイルズに良ゲーはないだろ。
せいぜいPが凡ゲーくらい

そもそも一般人はテイルズやらんよ。自意識過剰乙。

L信者って叩かれるとすぐにわいてくるね
叩かれ慣れてないのかしらんが
劣ってることくらい認めろよ

レジェンディアはテイルズの冠に相応しくないよな。別のタイトルで出して欲しかった。
まぁナムコも解ったろ。いくらテイルズの名を冠しても手抜きしちゃ売れないんだよって事。

>>844
一般人とテイルズファンって、同列に並ぶものじゃないだろ。


◇Ｌ信者の特徴◇

　Ｌを最高だという自分の考えを、絶対的なものとして他人に強制する。
　その際、他の作品を完全に否定する。（特にＳを強く意識）

　ex.「なんでＬが最高だといい加減認めないんだ？　実際他の作品なんて糞だろ。」

もちろん他の作品の信者にもこういう奴はいるだろうが、Ｌの場合はその数が極端に多い。

マジでレジェンディアの何が劣ってるのかさっぱりわからん
ここまで叩かれる理由も
正直、D2やRなんて比較にならないぐらい最低のゲームなのにね


別にどれが特別好きってのはないけどこのスレは>>848みたいな
Ｌを擁護したらＬ信者と決め付けるキチガイみたいなのが多いんだろうね

普通に見ててこのスレの雰囲気は気持ち悪いのに。
そもそもＬ最高なんていってる人間より、Ｌにいつまでもウダウダ文句言ってるレスの方がウザイ
批判するにしても全然中身がないし。他のシリーズでも同じいくらでも糞な部分をいつまでもしつこく叩く
でもって他のシリーズに糞なとこなんて山ほどあるのに完全にスルーしてるモンな

まともな君はシリーズＲＰＧ評価スレへ行こう

というか一番最初のスレとか見ると分かるようにこんなスレになったのってL信者のせい（orお蔭）なんだけどね

一般人がテイルズ信者を忌み嫌うように
一般のテイルズ信者はＬ信者を蔑む傾向にあるみたいですねｗｗ

あーあとこのスレでＬをけなすヤツってすぐ「Ｌ信者」って言葉を連呼するね

D2やRをクソゲーって決め付けちゃう奴ってなんなんだろ。
自分が楽しめなかったから糞ゲーって理屈なのかな？

多分途中で投げ出したんじゃない？
D2大好きな俺にとってテンプレの比較表はむかつくなｗ

>>857
まあまあ。
この一文もあることだし↓

>頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。

このスレの現状



・Ｌのグラフィックすごいいいね
→グラフィック良くても面白いとは限らない
（グラフィックだって最重要の要素の一つなのになぜか全く評価すらしない。シリーズの他の作品がダメダメなのに。）

・モーションキャプチャーの動きリアルですごいね
→テイルズにモーションキャプチャーなんてイラネーよ。ゲームの動きがいい
（どうみても文句言いたいだけ）

・３頭身キャラが色んな動きこなして演出すごいね
→戦闘演出が糞
（3Dの演出効果は圧倒的だが、戦闘に派手さがないというだけで全否定する。おまけにドットレベルの演出がいいという見当ハズレ）

・音楽がオーケストラみたいで世界観に合ってていい
→戦闘曲燃えない、テイルズらしくない
（音質からして全然違うと思うんだが、なぜかテイルズらしさという抽象的なものを持ちだして批判）

・ストーリー感動した。すごく良かった
→なにこの陳腐なストーリー。こんなんで感動するとかガキだろ。嫌いな人もすっごいいっぱい入るから。説教臭い。
（必死に非難。そうだねとでもいっときゃいいのに）

・アニメーションは最高レベルの作画だね
→アニメの作画なんて違いわかんねー




このスレこればっか。本意でＬを誉める人がいてもそのあとに続くあらゆるレスが
Ｌを故意に非難しようという流れにもっていってるだけ。議論の中身もない。必死すぎて気持ち悪い

>>851
何って色々あるが、
とりあえずレスちょっと遡れば戦闘がどうしようもないってのはすぐわかるだろ
L信者じゃないとか言いながら
そんな長文書いて2レスもつけてれば信者にしか見えない

>>859
>>842みたいな事言ってる奴が何言っても説得力ねえよ。

>>836
あんなのが主力なわけないだろ。鉄拳もＳＣも新作作ってたんだから
時期的にも合わないし。それにＡのグラは頭身の高いモデルを採用してる訳だが
戦闘時の処理やフレームレートを考えてポリゴン数を減らしてモデリングしてる。
そういうのも立派な技術であって、綺麗に作れるだけが技術じゃない、というか
前者の方が要求される技術やセンスが上。ポリゴン使い放題の整った環境で
綺麗なもん作ったからってそれはまあ当たり前。

>>862
＞前者の方が要求される技術やセンスが上


これのソースはなんだよ？
アビスを批判したいわけじゃないが、あのポリゴンで
あのイベントシーンの演出で、ホントに技術やセンスが上だと思ってるのか
SO3の方がグラフィックも戦闘の演出も全て上だ
アレがホントに技術とセンスの結晶ならグラフィックでボロクソ言われるはずはないと思うが
あと俺はいろんなとこで鉄拳チームと聞いていたがそうじゃないと断言するならその根拠は

あとポリゴン使い放題の環境って日本語が意味わからないんだが

とりあえず好きなＬが批判されるのを心底嫌がっているID:AnxlS8Ow はＮＧ推奨って感じか。

SO３は開発資金からして違う。

典型的L信者のID:AnxlS8Owでも>>859で戦闘がおもしろいとは言えてないんだなぁ
信者でも擁護できないってことはD2、RのストーリーやSの演出と一緒だよ

このスレのアホは揚げ足しか取れないのか

>>868
おいおい、そんなに自分を責めるなって

ウマシカめ！漏れはE=L=D2=Dだ。それぞれ一長一短が在る、しかしｽﾚ違いだﾉｼ

>>868
まだ相手にしてたのかよw

アビス本スレ行ってみたけど、テイルズ信者ってのは、
Ｌがロード微妙に長めなことをボロ糞に叩いてたけど
アビスのロードも長いらしいと分かると、ロードなんて気にしない俺は勝ち組、
とかみんな一斉に言い出すようなｷﾁｶﾞｲ集団だから相手にするなって

まともな評価なんてしてる奴いないし

>>867
別にＬの戦闘面白いとは思ってない
ただそれでも無駄に叩きすぎだと思うがね

そのあとＳもＥもやったが同じぐらい不満がたくさんある

ちょっとまて、他の作品はやってないのか？

戦闘なんて
D2＝R＞単純＞E＝S＝L＞魔法でイライラ＞P＝D
でいいんじゃないのか？

またここにも複雑＞単純と考えている人がいますね

シンプルイズベスト

携帯のぞいて全部やった

>>875
とりあえずお前の脳味噌が単純なのはわかった

必ずしも複雑＞単純じゃないけどＬみたくボタン連打でボスにも勝ててしまうのはどうかと。
戦闘ならＲが個人的に１番好きかな。複雑過ぎず単純過ぎず爽快感もあっていい感じ、最後まで飽きなかった。次点でＤ２、後はどれも似たようなもんだろ。

>>875
否定はしないけどな
でもテイルズの戦闘が単純というか
あまりテクニックを必要としないものよりは
色々と複雑なほうが面白いと考えるわけよ

てか俺はさ、元々Ｌには不満があったが別に許せる範囲だった。何でここまで嫌いになったかってＬ信者のせいなのさ。
Ｌ信者て他のシリーズを糞だのなんだの言ってＬは全てにおいて神みたいな事ばっか言うだろ。で、人の言う事は聞かない。盲信過ぎ。
信者共のせいでＬが大嫌いになりました。

でぇ、でぇ、でぇい、むえいしょう！でぇ、でぇ、でぇい、むえいしょう！でぇ、でぇ、でぇい、むえいしょう！
（・∀・）ﾎﾞﾀﾝ連打!?

>>881
心の底から同意

２ちゃんで自分の評価変えるって…
現実世界にもどったほうがいいんじゃないの
ｷﾓｲよ

>>882
幻魔衝裂破も入れてやろうぜｗ

Ｌ最高なんてヤツあんまいなかったが
同一人物が一時期わいてたけど
他ゲー叩きまくるアビス信者のほうがよっぽど盲信で陰険だわ

>>886
まだ出てない作品に信者も何もないだろ・・・。

>>882
Rの場合はそこにもっていくまでが重要だろ。
位置取りとかガード崩しとか。

>>887
いるらしーね
ただこのスレではとんと見ないからしらんけど
少なくとも巣にこもってられないL信者よかﾏｼ

は?
テイルズって中身なくてもキャラ萌のキモオタがつくだろうが

あのスレは他ゲー叩きとオタの会話だけでもってる最悪の雰囲気のスレだと思うが

このスレでトンと見ないっていうか
めちゃくちゃ見かけるんだが。ＩＤ検索でもしてみろよ。一番の多数派だろうが

>>885
ｳﾞｪ　 でぇ、でぇ、でぇい、むえいしょう！でぇ、でぇ、でぇい
ﾃｨ　　うぉぉぉ！　ｱﾆ　どうなっても知りませんよ！
(　ﾟДﾟ) ｹﾞﾝﾏ・・・

>>881
漏れがLｽﾚ覗きに来たときには既にLが叩かれまくっていたんだ。スッゲー凹んだよ

>>892
もしかしてあれか？
通常攻撃連携数+3覚醒１００％にスタン無影衝か？

L最悪と書くと知らないうちに100レス進む。いいスレですね、ここは

>>894
(　ﾟДﾟ)ｱﾀﾘ　戦闘はR楽しいと思う

>>895
今新しい釣り堀を発掘しまして、
そこでもｶﾞﾁｶﾞﾁにたたいてるんで伸びると踏んでます

>>894
>>896
なんですかそれは？(´・ω・)

>>896
だよね。D2とのツートップですよ

>>898
つhttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1132920702/

>>898
Sのスーパーブラスト状態になってさくさく斬りまくれます
ﾃｨﾄﾚｲとﾕｰｼﾞｰﾝがRG-30なので挟むと無敵！
戦闘楽しすぎて1周目で戦闘数7000超えたし・・・(´･ω･`)

>>899
>>900
せんきゅ〜ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ

戦闘だけで言えば
R=D2>S=E>D=Pかな?　古いのはあんまり覚えてないので・・・
Rはもうちょっとラインの見分けをつけて欲しかったｹﾄﾞ
Lは買ってあるけどまだやってません

なんでこんなに荒れてるんだよ…
勘弁してくれよ…

信者が多ければ多いほどアンチも多い。

つまり、Lは良作ってことさ

また出ちゃう！また出ちゃう！
もうヤダ〜ヽ('A`)ﾉ

>>904
つまりＤＱ７は良作って事か

もともとここは隔離スレだったしね。

売れまくったしな

適当に煽ってスレが荒れるのを喜ぶ厨が8割くらいじゃないのか

じゃあ残った２割ががんばるしかないわけか
微妙にスレ違いな俺に言えたことじゃないが

とっとと埋めてしまおうか
くだらん煽り合いはいい加減うんざりだ

今からでもマジメな議論しようぜ。

よし。お前らの音楽の頂点はなんだ？
これこそ本当に主観でしか決めれないけど、どんなのが好まれるかって傾向はわかるしな。

　　　　　　　　　　('A`) 埋め埋め…
　　　　　　　　　　// ､)

わけわかんね。
ここはもともとそういうスレなのに。

ファンタジアの精霊戦の曲は好きな人が多そうだ。

音楽の頂点は分からんが、Ｐのアルヴァニスタの曲のノリのいいクラップが好きだ。

まあ好きな作品がどれほど理不尽に貶されてもいい
って考えないとここにはいられないかもね。

音楽なら地のモニュメントかな

桜庭に限った話ならD2はP並のクオリティだと言っても過言ではない

俺はＲの序盤のフィールドがいいかな

D2のBISHI BASHI HATARAKE！にしておこう。

だって頭から離れないんだもん・゜・(ノД`)・゜・

鳥は鳴き、僕は歌う

歌詞がわかるなら歌ってみたい

>>921
これじゃだめなのか？
ttp://www5.atwiki.jp/legendia/pages/45.html

>>920
曲名からはわからないが、恐らくハロルドの配膳ですかね・・・
あれはね・・ｗ

>>922
それも完全ではないからな

ハロルドの回転寿司のためだけに
連射機を買ったのは俺だけじゃないはずOTL

そして持ち物がいっぱいで　orz

そーいや次のテンプレだけど、Ｌの扱いどうする？
もうＡが発売するから、現状のように省くのはもう無理じゃね？
一応評価の傾向ってのは、テイルズ初心者にはありがたいだろうからあった方がいいだろうし。


俺の案としては、
ストーリー・・・概ね好評。でもＬを最高にするといつだかの時みたいに荒れる
戦闘・・・・・・良いとする意見を聞いたことが殆どない
な感じだと思うから、テンプレは

　　ストーリー　　Ｐ＝Ｌ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

とするのはどう？

ストーリーはいらないと思う。
人それぞれだし
そのかわり演出とかにしたほうが荒れないと思う。

>>927
戦闘は今やってもガチでPやD以下だと思う
ショボいエフェクト、繋げてる感のないコンボ、存在価値のない技の数々、正気とは思えないダメージ計算などなど…
マジに一番酷い

>>928
そんなこと言ってたら戦闘も演出も入れるべきではなくなるぞ。
でも、初心者的には何らかの一つの目安になるだろうからあった方がいいと思う。
>>1でも「評価の傾向」とか「そうは考えない人もいる」とか言ってんだしね。
大事なのは、【人それぞれ】ってのを強調してるかどうか。その点>>1は書いてあるからＧＪ。

>>927の感じでいいよ。

言葉たらずなのでつけたし
つまり

ストーリー　　Ｐ＝Ｌ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
ここを無くして
演出　　　　　Ｐ＝Ｌ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２
とかにしたほうがいいんじゃないかな？
>>5なんかは不等号じゃないし残っててもよさそうだけど
ストーリーを不等号で表すと荒れると思うんだがどうだろう？

ストーリーは話題の中心だし下手に省くと余計に荒れると思う。

そうなのかな？
まあでも多数ある意見のがいいよな。
悪かったな

じゃあテンプレは↓な感じで。
誰か暇なときに立てといてくれ。急いで立てる必要ないし。

■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.10■■


よく出てくる「どの作品が一番ですか？」という質問への誘導先として樹立。


頂点といっても　【評価とは各個人の主観に大きく左右されるものであり、人それぞれ】である。
参考にするかどうかはあなた次第。


蛇足だが、ストーリーや戦闘についての2chでの評価の傾向としては、


　　ストーリー　　Ｐ＝Ｌ＞Ｓ＞Ｄ＞Ｅ＞Ｒ＞Ｄ２

　　戦闘　　　　　Ｄ２＞Ｒ＞Ｅ＞Ｓ＞Ｌ＞Ｐ＞Ｄ

　　ロード時間　 Ｄ２＜Ｒ＜Ｓ＜E＜Ｐ＝Ｄ＜Ｌ　（これは戦闘開始時間の測定結果）


といった意見が多数派と思われる。無論、そうは考えない人もいる。



前スレ
■■テイルズシリーズの頂点を決める Part.9■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1132579554/

PとLでは支持のされ方の質が違うからな。
Pはまあ突っ込み所もあれどかなり無難な感じで、所謂「電波」みたいなとんでも表現の無い安定感が支持されてる。
Lは熱狂的な支持を受けてはいるけど、Pに比べるとある意味尖った作りの話だから合わない人にはとことん合わない感じか。

アビスで皆一旦2chから離れるだろうからね。
970くらいで大丈夫かな。

ってかテイルズオブシリーズじゃないんだな

Ｐのストーリーって殆ど印象に残ってないんだよなぁ。あまりに無難だと、タルいだけだ。
それならネタとして楽しめるＤ２とかの方がマシに思える。

>>927
戦闘はそのくらいが妥当かと

できれば戦闘はＬ最下位にしてもらいたいな。ダメージ係数とか
硬直やのけぞりとか、ゲームとして根本的なところができてないもの
基本すらなってないものをＰやＤより上だと言って欲しくない。

…自演か?

ダメージ計算といえばD2。
割り算は無いよ、割り算は。