1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
WAの金子だろ
ゼノの高橋とWAの金子はパクリで有名だよな
サーガとかWA4みると高橋と金子も途中で死んだようなもんだし
ゲーム業界が衰退の一途を辿るのもこいつらシナリオライターの怠慢だろ、やる気ないならやめちまえ
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 13:57:20 ID:Na3qcgt9
WA信者が立てたスレか
ホリィ・オージ
\
::::: \
>>1の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
\::::: \
\::::: _ヽ __ _ 外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_
// /< __) l -,|__) > 「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
|| | < __)_ゝJ_)_> こんなスレ・・・たてちゃったのかな?」
\ ||.| < ___)_(_)_ >
\| | <____ノ_(_)_ ) とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
ヾヽニニ/ー--'/ 震える彼の掌を濡らした。
|_|_t_|_♀__|
9 ∂ 「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
6 ∂
(9_∂
>>1は声をあげて泣いた。
何このあからさまなアンチの立てたアホスレ
WAアンチの釣りスレだな
とりあえず
クマー
桝田省治以外にありえん、彼は天才脚本家
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 14:50:40 ID:dGI020x1
まずクインテッドの人
天地創造といいもう一つのやつといい神を余裕で超えてる
つぎにあかほりだかなんだか桜大戦の映像見たが話が超すぎつ逆に楽しくなってきた
こいつは神というより髪くらいかな
シャドウハーツの人
バテンの人
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 16:15:37 ID:5RwSMIgT
万人がチンポしごきながらも納得する有名な糞ゲー一覧
どのゲームも似たりよったりの糞っぷりで本当に愉快ですね。
ゼノサーガEp1、Ep2
バウンサー
我が竜を見よ
天外魔境3
ドラッグオンドラグーン
シャイニングティアーズ
レジェンドオブドラグーン
ラジアータストーリーズ
SO3
グランディア2、X
WA3、4
DQ6、7
ポポロクロイス物語ピノン編
幻想水滸伝3、4
(^Д^)
アークザラッド3〜
サガフロンティア2
アンリミテッドサガ
テイルズ
マグナカルタ
FFX-2
FF8
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 16:21:08 ID:ouiuWO9A
みとり
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 17:02:58 ID:+8PQTUfo
順当に行くと小島、松野、堀井って所だな
金子、里見、高橋あたりは凡人
桝田、野島は死ぬ気になって復活しろ
俺的には重馬(LunarTSS〜Lunar2EB)・火野(グランディア1)辺りの王道ライターが好きかな
ってかグランディアのシナリオって2以降は火野担当だっけか?
2以降が火野担当だったのなら火野は挙げられんがね
エロゲーのスタジオから何人か借りてこようぜ。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/12(火) 21:54:59 ID:b5baeVfL
>>10 天地創造のシナリオライターには文句なしです。良くできてる。
ゼノギアス、サーガは好きだが、高橋はオマージュのプロだな
なんか可哀想。
オマージュのプロって酷いなぁ
松野泰巳
鈴木大司教
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 01:17:56 ID:/4ZeIS5w
小島秀夫
SFCヘラクレス3,4のライターってスクエニの野島だっけ?あれよかったけど。
でスクエニで野島が書いたのがFF7,8?
ゲームの中のライターはレベルが低すぎるよね
たま〜に結構良いのみつけたら演劇シナリオだったりして悲しい
まぁ仕方ないな
□を制した奴が一番だろ
□のゲームシナリオおもろいと思ったことないなぁ
野島とか加藤とかはダメだね。
なんつうか日本語おかしい時ある。
つーかシナリオライターってどういう定義なんだ?
シナリオというのはいわゆる脚本で、台詞(せりふ)・装置、演出上の注意などを記したものだ。
この意味では、イベントシーンのみのテキスト部分だけではなく周りの風景やカメラアングルまでも
統括する者という意味合いが入る。
RPGにおいてイベントシーンは町やダンジョンの構造等にも直結する部分が大きいからイベントシーン
のみではなくもはやRPGの全てにおいて方針を決定しなければならない。
こう考えると映画で言う監督に近いものがあると思うが、現在のシナリオライターと言われる人間で当てはまる者は
イベントシーンのみならずダンジョン構造や街の住民の配置まで全て制作する堀井雄二ぐらいだろう。
無論シナリオライターに対して、テキスト部分のみを制作するテキストライターというものも分けて定義しなければならないな
金子、みとり、高橋とか論外。
整合性でいえばジルオールの中の人とか
>>9 打率はギャルゲーも含めて5割超えてるかどうか
でも物書きとしてはかなりマシな打率。
金子とか最下位だろ
辞書引きながら書いてんの丸解り
良シナリオといえばエロゲーとよく聞くがそこんとこどうよ
>>34 高橋もその類だろうな。引用が恥ずかしいこととは言わないがもっとうまくやれと。
神話や宗教の引用は脚本能力とは関係ないな
小難しい言葉で稚拙な脚本にメッキを貼っているだけ
RPGに限定しないならシルバー事件の脚本は結構良かったと思う
伏線の張り方、回収の仕方、問題提起だけして後はプレイヤーに考えさせるテーマ、刑事ドラマなノリ、
かなり上手い脚本だけど、逆にゲームにすんなバカ!ストレスたまる!小説がサウンドノベルにしろ!と感じた
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 16:29:23 ID:0ULuThqB
堀井雄二がトップ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 16:33:44 ID:gCTvs0o3
松野。
Ever17のシナリオ書いた人。
あれはマジで凄い
シナリオライターと聞いてまず堀井を思い浮かべるが堀井は知名度だけだしなぁ
>>41 同意。ありゃ、システムも相まって完成度高かったな。
あのシステムじゃないと出来ない仕掛けだったし。
あのクオリティのストーリーをRPGでやって欲しいもんだ。
で、漏れも同じくEver17の人と、YU-NOのシナリオ書いた人。
あいつには、シナリオだけ任せてゲームは作らせるな。
ゲーム業界にまともなシナリオ書ける人なんているのかよw
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 01:38:05 ID:N5vsBgB1
五反田だろ
>>43 今の管野にシナリオ書かせてYU-NOクラスの話が作れるかなあ・・・。
でもRPGのシステムのYU-NOって結構面白いかも
てかランスシリーズにすら劣る今のRPGどうにかならんか
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/19(火) 03:48:42 ID:Cp3y04i7
誰が脚本書いたかわからなくて面白いゲームは数あるが、
名前がすぐ思いつく人なら野島かな。
ヘラクレス3◎、ヘラクレス4◎、バハラグ◎、FF7○、
FF8(まあ売れるゲーム、女ウケするのも作れるってことで)、
FF10(まあ売れるゲーム、女ウケするのも作れるってことで)、
FF10-2(えっと…)
キングダムハーツ○
ヘラクレスの人は確か天地創造じゃなかったっけ
糸井…さっさと次作れー!
ヘラクレスは野島さんで合ってたはず。
天地創造……ってかクインテット系はイース1・2の人じゃね?宮崎さん。
幻想水滸伝2のシナリオ考えた人すごいと思ふ
それと堀江は凡人だと思ふ。
野島はヘラクレスのころはよかったなぁ。
レーシングラグーンとか10-2とかうんこ。
ヘラクレス3は確かに衝撃だった。
後からFF7と同一人物と知って納得。
「そんなのってアリかよ!」って感じのビックリさせかたが無茶苦茶似てる。
ポートピアの時の堀井は神だった
>>51 堀江って誰?堀井のことか?
村山の方が凡人だと思う。ツキヨニや幻水3が糞と言われても仕方なし。
>>53 10-2については雑誌のインタビューにて
野島さんが「趣味丸出しで作っちゃいました」と語っておられます…
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 00:18:03 ID:2Y7+VKFe
野島変態だぜーーーーーーーーーーー
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 01:45:02 ID:YBnD700/
RPG限定ならトップは堀井しかいないだろ。
今現在RPGでまともなシナリオかけるのは彼しかいないと思う。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 01:57:41 ID:AVXcNo22
はぁ?w
ドラクエがまともなシナリオ?w
インタ版DQ8がやりたい。
ボイスありでスーパーサイヤ人だし
文章とか台詞書く人とシナリオライターは同一人物?
誰がなんと言おうと※坂だろ。
シリーズクラッシャーとしての実力は業界一だと思う。
松野ってFFT以降、名義貸しだけで実はシナリオ書いてないって聞いたけど
そこんとこどうよ、信者さんよ?
ベイグラは良かったぞ。
松野ストーリー(?)のおかげでエンディング見れたし。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 05:30:34 ID:YBnD700/
>>61 文句言う前に君の言うまともなシナリオってのをおしえてくれよ
>66
こういうバカいるよなあ
こっそり今井を推しとく。
多分
>>1はスレタイを一部間違えてるね。
×ある
○ない
松野はテキストのセンスはハイレベルだが、
それにつられてシナリオの評価も実力以上に評価されてる気ガス。
ベイグラはやったことないけど。
SFC時代のFFのシナリオって誰だっけ?
おそらくFF9の人……だった気がするが違ったかな?
ゲームがつまらないのは、プランナーがショボいから
確か映画も作ってたな
なんだっけ・・・、なんとかファンタジー
>>72>>74 情報ありがと
ヒゲ・・・年々あれになってくな
SFC時代のFF好きだったのに・・・
実際、堀井って並以下だろーな。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 12:13:10 ID:YBnD700/
だったら堀井以上のRPGシナリオライター挙げてみろよ
堀井以下のライターの方が少ないだろ。
つまり適当に名前挙げてけば基本的に堀井よりは上だよカス
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 12:23:55 ID:YBnD700/
>>78 君がキモヲタだってことは良く分かった(ゲラ
>79
いるいるwこういうバカ
堀井と言えば
DQ5のシナリオをやたら持ち上げる人がいるけど
結婚イベントは強引だし、その他の展開も安易で、とても良いシナリオとは思えなかったな
堀井氏は、いいのか悪いのか分からない。
主人公とか仲間キャラがあんまり喋れないから印象に残らないし。
>>70 セリフは印象に残るものが多いね。
悪ランスロットの「支配されることは民衆の権利だ!」とか
ディリータの「アルガス!殺してやる、殺してやるーッ!」とか。チョト違うかも?
>>81 ゲマにパパスが殺されてしまうとこととか良かったよ。
幸せな少年時代から一転奴隷に、っていうのは心に残る展開。
5はいいと思うシーンが多いんだ。でも他のシリーズは良く分からない。
声が無ければ、また台詞が多くなければストーリーが無いのと同義と考えるわけか。
だったら映画かアニメかドラマ見てればいーじゃん、と
今までに数限りなく言われてきたであろうことを言ってみる。
84 :
:2005/07/20(水) 12:57:37 ID:LNcBYFtr
DQのストーリーがロールプレイしたりしてないんだな。
イメージ貧困も良いとこ、つまんねー人間だな。
お前等みたいな馬鹿は一生萌えキャラゲーやってろよ。
萌えキャラゲーばっかやってたら視野が狭くなる見本だな。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:08:46 ID:ZdUI6vn8
そういやDQのストーリーが良いなんて一度も思ったこともねぇなw
野島の変態シナリオの方がマシってもんよ
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:22:13 ID:YBnD700/
>>83>>84 だから良く分からんと言ってるだろ。厄介なやつらだ。
本当はその世界観にハマってるのかもしれないが、
印象に残るシーンが少ないんだから仕方がない。
シナリオよりは、ゲームの部分の方が濃いんじゃないか?DQは。
幻想水滸伝なんかは主人公は基本的に無言だがシナリオの方が濃いな。
ストーリーを追うことが目的の一つでもあるから。
DQの方は、ストーリーはある程度どうでもよくて、戦闘・移動・街での買い物など、
ゲーム性の方に目が行くんだと思う。
サガシリーズの河津
DQは面白いけどプレイしててスゲェとは思わないな
ゼノギアスとゼノサーガの高橋最高
哲学的な部分もあって奥が深い
演出なんかも映画に匹敵する
高橋は駄目ライターの典型かと。オチとかパクリ杉なのはともかくサーガでオチすらつけないってどういう事よ
みとりとか金子とか才能ない奴は無理すんなっつの
高橋はオチつけるどころか失脚したしな
しかし後釜が米坂ってのは血迷いすぎだが
93 :
:2005/07/20(水) 13:54:58 ID:LNcBYFtr
オチとか
オチとか
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 13:55:21 ID:YBnD700/
どんなシナリオライター挙げても結局駄目だしされまくりだな(w
ep2スタッフにはめられて追い出されたんだよ
というか、いまだに駄目だししか食らってない金子を誰か擁護してやってくれ
>>1が不憫でしょうがない
dodの名取とか言ってみる
加藤、松野とかのシナリオがトップだろ。ベイグラは駄目だったけど
しかしいつのまにか、最高とかトップとか心にもないこと言って
名前上げて釣る釣り堀と化しているなここ。
誰も坂口の名前を挙げていない件について
オヒゲも一応シナリオライターです。
ときどきでいいので彼のこと思い出してあげてください。
里見は無闇やたらに男女くっつけなければ良いんだがなー
つー訳でブレスオブファイア3のひとに一票
そうそう、あと金子はうんこね
今は亡きチームインフィニティ
金子レベルなら代わりは幾らでもいるしな
金子、ボロクソに言われてるな
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 21:12:48 ID:aSTLHo9h
広井王子
>>104 そうそう。2年間シナリオだけを書いてあのレベルではな。
NPCの会話内容は、部下に叩きを書かせてるらしいし。
金子は天使の詩2
なりふり構わんなら奈須きのこか山田一
メガテンの鈴木氏を誉める人いるけど
個人的には伊藤氏なんだよなぁ
あとゲーム内容とは別にしてライターならキャプテンラブの原作者だな
これまで数千本くらいゲームあそんだけど
はっきり言ってゲームでシナリオ素晴らしいと思ったのこのゲームだけだよ
残念ながらゲーム畑じゃなく演劇畑なんだけどね
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/20(水) 23:18:36 ID:QXNq6poc
金子は素でキモいよな ライター選びのセンス皆無だぜ
>>110 演劇畑はRPGに合いそうだね。セリフが大切だもんね。
>>111 WA書いてる人でしょ?俺は結構いいと思うよー。
特に2が良かったと思う。コテコテなのかもしれないが、楽しめた。熱い。
特にブラッドが良かったと思う。
3はちょっと単調に感じたけど。4は未プレイ。
語彙力の高さでは、加賀昭三、松野泰己あたりがトップだと思う。
特に松野泰己はゲームデザイナー、ゲームディレクターとしても優秀だから手が付けられない。
語彙の豊富さとはまた別の問題として、盛り上がりのある(感情を揺さぶる)
シナリオが書けるかどうかという点では… これはちょっと客観的な評価がむずかしいな。
人によって、いわゆるツボが違うからさ。
松野氏はすごいね。タクティクスオウガやFFTのセリフ集は見ていて純粋におもしろい。
特に敵側のセリフ。
加賀さん…ファイアーエムブレムの人か。未プレイだ。
戦争もの扱える人っていうのはうまいのかな?
フロントミッションの1も、中々良かったと思う。
つ『タクティクスオウガ』
「よぉし、この女はおまえたちにくれてやる。好きにしろッ!
「さっすが〜、オズ様は話がわかるッ!
「さわらないで・・・・・・・・・お願い、やめて・・・・・
高橋は神
今思い出したが SF1の和智さんはプロだって事忘れてなくないか?
確か初代ポポロクロイスも手掛けてた筈
>>115 まぁそこも良かったと思う…。よくSFCでokが出たなぁ…。
>>117 SFって何かな、と思ったらシャイニングフォースか。
ポポロクロイスは良かったと思うよ。童話的な世界に違和感なく入っていくことができたなぁ。
敵役が外見ポップなのに本当に憎たらしくて、よくできてました。
でも、この人の作品紹介で
>「グランディアエクストリーム」
>○2002年2月発売
>○/ゲームアーツ
>注/これは本当にお手伝いのお手伝い。町ひとつ分だけメッセージを担当しました。
>注/これは本当にお手伝いのお手伝い。
>注/これは本当にお手伝いのお手伝い。
>注/これは本当にお手伝いのお手伝い。
ワラタw
加藤正人
金子のいかにも書かれた感のあるテキストが嫌い
堀井雄二… 演出に映像などほとんど使えなかった時代からゲームデザイナーとして活動していたため、
どんな作品でも基本的に文章の力に頼って演出をすませる傾向がある。
ある意味アドベンチャーゲームの手法に影響されたシナリオ
松野泰己… 現実の歴史・戦史上の出来事などを参考にした、リアルでシリアスな設定とシナリオ。
基本的にシビアな展開を好むが、泣ける話も書ける
加賀昭三… 松野氏とあえて比較すると、より寓話性が高い傾向のシナリオ。
良くも悪くも型にはまった展開が頻出する。
またガンダムネタ、ジブリアニメネタ、銀河英雄伝説ネタ、少女漫画的展開が頻出するなど、
いわゆるオタクっぽい設定・展開の色も濃い
野島伸司… テレビドラマや90年代以降の邦画のような(変な例えだな)爽やかな印象のシナリオ
高橋哲哉… SF作品に対する造詣が深く、本人の作品も同じ系統に属する
広井王子… 大風呂敷を広げさせたら右に出る人はいない、
シナリオライターとしてと言うより、プランナーとして優秀?
芝村裕吏… 堀井雄二・桝田省治・広井王子の影響を強く感じさせるシナリオ。
設定マニアの趣があり、常に緻密な設定を用意する
自分が直接知ってるのはこの位か。
まあ人によって傾向が違うよね。傾向と言うか、得手不得手か。
ever17の人
あ間違えた、野島一成ね。
ここはゲーム板だぞ。
野島伸司を挙げるぐらいなら
FFの野島一成を挙げろよな。
125 :
:2005/07/21(木) 00:24:52 ID:gjH71g89
ギャルゲーヲタのクズはなんなんだ、さっきから
あと広井はゲームシナリオは書いてないよ
>>125 火星物語は書いてるんじゃなかったか
ただ広井の本領は人を集める能力
LUNARの脚本って誰だっけ
小島と松野ねぇ。
小島がちゃんとやったシナリオって実はMGS1までで、その後は全部社員じゃなかったっけ?
松野もFFTで半分、ベイグラ以降は全部社員まかせって話だし、
それどころかFF12ではシナリオ書かないだけでなく、監督も降ろされて行方不明だろ?
どっちも儲の盲信ぶりは凄いけど、なんというか過去の人って感じ。
じゃあ今をときめく人って誰?
>>126 火星物語はすごく面白かった。当時すれてない中学生だったからかもしれないがww
バテンカイトス以来、魅せてくれるシナリオに出会っていない
最近の作品で大いに実力を出せてるライターってほとんどいない気がする。
というかあまり才能の無い人までシナリオライターやってるよね。米坂とか
加藤って食い物に例えると、イカの塩辛とかコノワタとか、果物ならドリアンの類だよね。
パルマの生ハムとか小田原牛とか、熊本のマスクメロンではないよね絶対。
ジルオールはシナリオは良かったけど
モーションがショボすぎて脳内補完必須
ギャルゲーだと言われても反論できんし
金子はWA1は良かった。2もそれなり
3以降文章にルビが付くようになってからは超絶に糞
何が金子節だ氏ね
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/21(木) 16:19:39 ID:iP1WHic1
>>127 それってマジ?
ソースとかないですかね
金子彰史…ひねくれ者だが、シナリオは王道展開。
セリフ回しは、基本的に回りくどく、説明的。また、「ッ」を多用し、やたら暑苦しい。
ひねくれ者ゆえ、世間を皮肉ったセリフも多く出てくるが、ストーリーには関係ない。(俺はこの部分が好き)
特撮、スーパーロボットが好きで、イベントシーンはそれの影響を受けているところが多々見られる。
ちなみに、どれくらい影響を受けているかというと、エンディングの感動的なセリフが、
マッハバロンのEDの歌まんまである、ツンデレキャラをタイガージョーと勝手に解釈するなど。
できれば各ライターの代表作を併記してくれると嬉しい。
まっはばろ〜ん ねむれねむれ〜♪
そういえば金子ってさ、類語辞典で字引したかのような
話し言葉としてあり得ない二字熟語多用するよね。
落涙ッ とか。
>135
お忘れ物ですよ
つ[クトゥルフネタ]
>>137 うん。ボイスがないのが救いというか、そういうところは既に会話としてみてない。
まあ、トカゲとかワケわかんないのでてくるしさw
寺田貴信
松野ってもう狂ってるな。
いくら戦争物だからといって、ゲームに処刑・レイプ・廃人ネタなんかをゲームに持ち込むのとかあり得ない。
サガの河津も狂ってるな。
あの殺伐さはゲームとしてあり得ない。シェルターの親子とか生々しすぎ。
まぁこういう狂いっぷりがあるから、いいシナリオを書けるんだろうけどな。
河津は、サガフロ2のギュスターブ編も結構えげつなかったな。
でも、いい出来のシナリオだった。
ゲーム自体はいまいちだったけど。
>>141 こういう痛い系のシナリオは一時期すげえ流行ってた。アマランスとかいろいろあったっけ。
ところで飯島健男って今何をしてるんだろう?
河津って台詞回しがかなりダメだと思うんだが。
つか素人レベル。
まぁそれでも野島の「好きにな〜る。好きにな〜る。だめ?」や
「ゆ・り・ぱ!ドーン!」よりは百万倍マシだが。
>144
かーちゃんだけはガチ
>>143 パンドラボックス解散後、行方不明…。
>>144 そうか?
ゲームの邪魔にならない程度に印象的で、個人的には好きだ。
147 :
146:2005/07/23(土) 17:18:41 ID:ybVguhhm
>>144 選択肢は上手いと思う。
「(黙って指を下に向ける)」とかズルい
重馬敬は「全年齢対象」の少年少女の冒険譚が上手い
村山吉隆に一票。
幻想水滸伝1は神。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 19:55:43 ID:plOf834W
松野死亡age
シナリオ分業で継ぎ合わせるやり方はやめてください
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 20:15:02 ID:snIyK9aW
高橋はギアスとサーガのほかになんか書いた?
ギアスでパクリシナリオ書いてサーガで複線敷いただけだな。あとEp2の原案か
ギアスは露骨過ぎるパクリだが、今の若者が絶対読まないような古典SFを上手く現代風に作り変えたのは認めたいな
物語の核となるのは、ゾハル(「2001年宇宙の旅」に登場するモノリス)と人類が神を構成する部品だった(タイトル忘れたけど古典から拝借)ってオチに尽きるけど、この二つは上手い形でオマージュしたと思う
高橋はシナリオライターってより翻訳家みたいなもんだな
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 21:14:00 ID:snIyK9aW
バテンは?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/06(土) 21:45:38 ID:PKrNcfR2
オウガバトル?
ギアスを古典SFのパクリって言ってるやつ実際は読んでないだろ?
SF初心者くらいしかそうは思わんぞ。
なんでRPGなんかの駄目ライターの名前ばっか挙げてんの
あ、RPG板だからか・・・
はいはい、パクリじゃなくてオマージュでしたね
て言うかなんで野島伸司が混じってんの
>>160 SFであの手のネタは多過ぎてパクリやオマージュとは正直判断できない。
SF板には何でも「このSFのパクリ」だという初心者が多くて他板に嫌われていて困っている。
ギアスもその典型で、変な奴が暴れていた。
SF板住人の愚痴になったな。
まあ高橋はアニメの方からのパクリが多いのではないか?
相原コージ
どんぐりの背比べだな
ほんと、これだけRPGがあってシナリオがおもしろいのは超稀なのはなぜだ?
SF板住人の名を騙ったクソギアス信者
ゲーム史上最も露骨で醜悪なパクリはFF7のクラウドだろ。
当時ベルセルクの作者の人が、自分がパクリ呼ばわりされて怒ってたっけ。
パクったのが野島か野村かはしらんけど。
とりあえず松野シナリオライターリタイア記念。
そもそもベルセルク自体、北斗の拳のパクリだし。
そして大剣背負うのは、FEDAのパクリ。
ニホンジンは本当にパクリに厳しいよな。
ダメなのは真似したくせに面白くないってことだろうに。
にてるだけで面白い作品までパクリ扱い?
だ作は面白くないからだ作。面白けりゃパクってても名作だろ。
なんでもかんでもパクリ言えば済むってもんじゃねえ
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 04:35:33 ID:43d2v6wY
高橋はゼノギアス2書いて欲しい
もちろん、パクり満載でな
舞台は宇宙で、宇宙ネタをギアスみたいに厨風にとっつきやすくアレンジてほしいわ
根底にあるものが小説で、表面上アニメで固めればまたおもしろいシナリオ書けそう
欧米から見た日本はパクリアレンジしかできない人種
日本から見たチョンはパクリしかできない人種
「似てる」か「パクり」かは、やった本人しか判断できんだろ
シャドウハーツ
バテンカイトス
ライブ・ア・ライブ
思いついたのだけ。誰が書いてるとかは知らない。
FFシリーズ、ゼノシリーズはいまいちだったなあ。
元々RPG自体それほどやらないんだけど
上の3点を踏まえてオススメのがあれば教えてほすぃ。
>>173 どれもドマイナー三流カルトRPGばかりじゃねーかw
おまえの好きな食い物って、とうふようとかだろ?
ペルソナ2罰の人
>>168 ゲーム業界には、まともに世界観を作れる奴がいないのでは?
どれもどこかで見た同じような世界観に見える。
「王道」ってより「稚拙」だよなコレの場合
誤爆スマソ
クロノトリガーは堀井だっけ?
クロノトリガーはそんなに斬新ではなかったけど楽しかった
180 :
173:2005/08/07(日) 16:35:05 ID:73AShWfi
>>174 そうかマイナー三流カルトなポジションなのかこの3つは・・・
でもメジャーなタイトルは話が似たようなのばかりで萎えるんだよなあ。
参考にシリーズのシナリオライターをリストアップしてみる
とりあえずDQFF
ドラゴンクエスト:
1〜8・モンスターズ1・2→堀井雄二
キャラバンハート→石川文則 もりもり→不明
ファイナルファンタジー:
1〜3→寺田憲史
4→時田貴司 5→北瀬佳範 6→藤田司
7・8・10・10-2→野島一成 9→坂口博信
11→河本伸昭 ジラート→木越祐介 プロマシアワカンネ
T→松野泰己 TA→北原杏子 CC→片岡正博 USA→藤岡千尋
他にどんなの挙げたらいいべ
坂口って書いてたんだ?
FF9って普通にキモくて嫌いだな。
松野以外、全員キモな。
FF1〜3→寺田憲史
4→時田貴司
5、6→北瀬佳範
7→北瀬佳範 野島一成
8→野島一成
9→坂口博信
10→北瀬佳範
11→加藤正人
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/07(日) 22:49:31 ID:u6040pwG
ゲームって「誰が書いた」ってのがすごくわかりにくいジャンルだと思う…。
まさか町に出てくる住人一人一人のセリフまで全部ひとりで書いてるってのは
ありえないと思うし…本編とあまり関係の無いサブイベントなんかになると
何人の人が関わってるんだろうなぁ。
個人的には飯島健男を挙げたい。
人格面ではいい噂を聞かないが、シナリオは本当に上手いよ。
>>183 6が北瀬シナリオってのは俺も聞いた事ある。
クレジットは北瀬ディレクター。藤田イベントプランナー。
10は野島シナリオで間違いない。北瀬はプロデューサー。
11の加藤は原案・シナリオ監督でシナリオライターじゃないみたい。
>>185 あまり大きくないプロジェクトだと本当に一人で書いてたりする。
幻想水滸伝とか。
飯島健男ってどのゲームのシナリオ担当してるの?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/08(月) 14:23:54 ID:RuYOmLr2
糸井大兄は裏番だよ
あん?
テメエ
Tのプライス最強伝説
止まって・・・・
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
MMで400のボトムは?
分かるよ ゴーストフェイス ファンクでソウルだよ
もまえらも糸井大兄(代表作マザー)みたいにクールに極めたいんだろ?
鮭缶買ってきてからだ話はな
あぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん
あひっ♪ あひっ♪
マザーは最強の神ゲーム!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
WAって何のゲームの略?
ワギャンランド
ありがとう
ありがとう
ワイルドアームズ?
誰か略称まとめサイト作ってくれ
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 04:44:35 ID:48bylwt6
久弥直樹を越えるライターはいない
ゲッコーを超えるライターはいない
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/10(水) 08:42:22 ID:RkxJBZLP
たしかに月光は誰にも越えられない壁だなw
WA2のトカゲの台詞は薬でも打ってるんじゃないかと思えてくる
>>181 FF11の公式設定資料集が手元にあるので訂正してみる。
河本信昭(バストゥーク担当・プロマシアイベント演出担当)
木越祐介(サンドリア担当・プロマシアイベント演出担当)
佐藤弥詠子(ウィンダス担当・プロマシアシナリオ&イベント演出担当)
斉藤富胤(ジラートミッション担当・プロマシアイベント演出担当)
岩尾賢一(世界設定全般・都市設計担当)
月光といえば火野峻志復活キボンヌ
ビートたけし
げっ!野島って]のシナリオ書いてたのか…
俺の中で野島の株が大暴落したわ。
堀井は終わってるな
DQ程度のシナリオで、アシスタント募集とかしちゃってるみたいだからな。
どこまで無能なんだよw
ならお前が作れ
誰も、あんなモン作りたくないだろう
ダイナソア、天地創造の竹林令子は?
村上春樹
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/13(土) 02:12:33 ID:z6f6408I
オーケー、認めよう
最低なら月光。反論は認めない
確かD2も月光だよな。
間違えた、飯野賢治か。
初代聖剣だれだよ
あれこそ神ゲー
カネコさん、コミケ乙でしたッ!
TOD2のメインははせべたかひろで月光じゃないわけだが
>>212 FFの北瀬
初代聖剣あたりから■は自己犠牲シナリオを連発したから悪しき元凶ともいうべきか?
俺の知る限り音楽ならイースの古代と石川とFFの植松と北瀬とDQのすぎやまとWAのなるけがクオリティー高いかも
個人的には音楽面では古代が最強だと思う、彼のファルコム退社がイースは2でやめとけば名作だったのにと言われる最大の原因
イース3は古代亡き後どうやって続編を作ればいいかわからなくて途方にくれてたスタッフがアルバイトさせてと売り込みに来た学生の作ったマリオアクションを見てこれイースキャラに置き換えたら行けるんじゃないかと言ってイース3が出来たという黒い噂もある
イース4がハドソンやトンキンハウスの外注でファルコムはプロットを作っただけなのもファルコム単独ではイース4を作れなかったという噂
シナリオライターはみんなウンコ、シナリオなんて飾りですよ、エロイ人にはそれがわからないんです・・
やっぱりファルコム信者はキチガイだな。
ファルコムのゲームは評判がよいのにこういうキチガイがいるからキモがられ黙殺される。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/16(火) 14:33:08 ID:gHHdw9gt
, v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
>>1 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ Y_ ありがとうッ! 童貞ッ!
i ,.:::二二ニ:::.、. l i ありがとうッ! ひきこもりッ!
.! :r'エ┴┴'ーダ !Kl ありがとうッ! デブヲタッ!
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、 ゙ -―- ,; ,!
\. :. .: ノ
ヽ ヽ . . . . . .イ
. `i、 、::.. ...:::ノ ,
はせべ たかひろは神!
>>144 台詞回しが駄目というか、声ありゲームには合わない。
ミンサガはかなり痛かった。
声が無ければ良いんだけど。
「ドットハック」のパロディー編書いてる人……だれ?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 13:25:50 ID:TcU4u4mr
俺、まだいるよ
加藤、松野、町田
この三人はかなり好き
だからFF12とSHの新作は残念
忘れてた
町田は演出込みの評価
松野はテキスト込み評価
松野はともかく、加藤と町田っておまえかなりゲテモノ好きなんだな。
太田光にシナリオを書いて欲しい
とりあえず堀井を業界から追放してくれ
あの禿げはもう使い道がない
DQシリーズはストーリーが秀逸とか、そういうのではなく、
古き良き『RPG』なふいんきを味わう為のRPGだと考えていたが。
ストーリー単体で考えたら、凡もいいところだろう。
まだ、くめさおりだっけ?、DQ系のラノベ書いてた人に任せた方が、ストーリー的に面白いものが出来るかもしれんw
シナリオライターは「ゲーム」のシナリオ書いてるが
グラフィッカーはリアルに近いグラフィック作ろうとしてんだよな(会社にもよるが)
おかげでDQNキャラが目立って仕方ない
>>223 だから自宅でピクミンしてるって前に言ったっしょ?
DQくらい大規模なゲームのデザインを全部一人でやる
堀井はやっぱり凄い人でしょう
シナリオライターってよりはゲームデザイナーだな
234 :
ゲリマン ◆QpZfBWye0g :2005/08/29(月) 16:43:06 ID:OZ2JEPdt
毎回、お決まりのお使いで繋ぎ合わせた糞シナリオしか書けない堀井の居場所はもうどこにもない
BDで坂口が堀井を間接的に殺してしまったからな
堀井を叩くとリア厨なのがバレるぜ
高名な小説家や映画監督などの文化人でも堀井だけは誉めてるからな
いつの話だよwwwwwwwww
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 20:03:10 ID:6nwWRool
しかし今現在堀井以上に優れたRPGのシナリオライターはいないのが現状。
ドラクエにストーリーなんかないのに何言ってんの?
まぁある程度のプロットみたいなのはってことじゃない?
一般人から見てキモくもなく子供でもわかるレベル
ようは万人向けとしては堀井以上はいるかどうか怪しい
オタ向けに特化してればいるでしょ
241 :
ゲリマン ◆QpZfBWye0g :2005/08/29(月) 21:14:14 ID:yGWhkk7c
海外に通用しねぇのに万人受けとは随分大きく出たな
アメリカじゃドラゴンウォーリーとかいって知名度も糞もない空気ゲーとして扱われ
堀井がアメリカのスラム街を歩けば連中にグラサン取られてボコられておしまい。これがDQの歴史だよ
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 21:26:53 ID:6nwWRool
ゲリマン=朧
アメリカでDQがウケないのそもそもRPGウケが悪いため
海外でウケるRPGはシナリオよりグラフィック重視
244 :
ゲリマン ◆QpZfBWye0g :2005/08/29(月) 21:42:24 ID:rSCyzAqO
ドラクエのシナリオアシスタントの書類受かって次最終面接
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 21:57:44 ID:XM8g/HHJ
シナリオなんか好き嫌いで個人差あるけど
ドラクエにシナリオなんてあったもんじゃないな
>>243 こりゃただの言い訳
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 22:03:00 ID:yStuyBWz
グラフィックで売れたらいろんなゲームが大ヒットだな
ドラクエのシナリオくらい誰だってできるだろ・・・
やっぱゼノギアスが好き
ヴィーナスアンドブレイブスのシナリオはよかったよ
他に何書いてるのか知ってる人いない?
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 22:12:21 ID:6nwWRool
DQのシナリオないなんてほざいてる奴ってやっぱ恋愛とか葛藤とかないとストーリーあるとは認められないのかね?
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 22:14:44 ID:9SVN/jg0
ノ, ,.
,. ,、-─‐‐----' `-'、
,.- 〃,.-‐'" `'''- .,_
{ l | '" `''ー─‐'ノ
,ゞ / / `゙< ̄
/ // /! !i \ \ \
/ / ,.-''" // | | | ヽ ヽ ゙i
// / l"´ ̄0゙ヽ、 l l ゙i ヽ ヽ |
/// // ヽ、_.ノ //!l_ ヽ ゙i |
!/ / / ,.-'"i! / ∵∴ / i!l 0ヽ,゙i |!
i! l / | ( | / ∴ ゙、ヽ .ノ ! | l′
l! ゙、 ! ゙i -、 / ∴/ / /
リ ` | ,.---- ., i ./ / /
|./ /| / ゙i‐' -‐'"l l_,
从 /i. ゝ l. / / /
/ ヽ, | ゙i ヽ ̄ ゙ヽ、 / / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_,,.-く \ i ` 、 ` ---`'' / < 飯野、俺はもう悲しまないぜ・・・。
__,、-‐'" ヽ \ ゙i ゙ヽ、 ー‐'' / | おまえみたいな子を増やさないために
ヽ ゙''- .,_ ゙'- ., /! | 堀江を叩く、徹底的にな!!!
\ ,..._ `'''- .,__,.-'"゙'ー‐'"i .| \______________
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 22:25:50 ID:7xfYv1Vi
>>249 そういう問題じゃなくて
根本的に駄目
子供にも理解できるものを一般人が好むわけ無いだろ?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 22:32:17 ID:paOj+fyh
なんの想像の余地もない糞シナリオしか描けないよな堀井って
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 22:59:51 ID:2O4Nb83w
人間の愚かさや滑稽さや悲しさを、ユーモアを交えながら
淡々と描いていて大人っぽい話だと思ったが…
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 23:00:01 ID:bq1qVUDP
ドラクエ5最強
これだけは譲れねえwwwwwwwwwwwww
256 :
ゲリマン ◆QpZfBWye0g :2005/08/29(月) 23:07:38 ID:XecjdZKG
次々と賢者を見殺す主人公の愚かさがストーリーの無機質っぷりをよく表していましたね
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 23:13:32 ID:2O4Nb83w
たしかになー
他はともかくとして、ばあさんが死んだ場面は強引だった
明らかに戦えば勝てる相手だから
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/29(月) 23:17:45 ID:2O4Nb83w
FF5のクリスタル壊れちゃったのにしめしめとそのかけらを拾う人たちや
FF7の電波受信した挙句女の子見殺しにする主人公もなかなかだとは思うけどね
俺的ドラクエとその他RPGの違いのイメージ
ドラクエ以外(最近のパターン)
俺達は、不完全な忌むべき存在なのかもしれない、
しかしそれでも俺達は戦い、未来をつかむ!!!
>>>ラストバトルへ
ドラクエ
魔王独演後、黙って、魔王を撃破
どっちが良いとかいいたいわけではない。
分り易くて良いよ
DQは基本的にそれ崩したこと無いよね
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 07:57:38 ID:iQ2/WEO5
でも堀井以上のシナリオライターはやっぱりいないのが現状。
トール・キン
>>248 誰だったっけ。どっかに載ってた気がするんだが出てこない
7とは別人だったはずなんだが
>>261 以下の間違いでしょ?
人間の愚かさや滑稽さや悲しさなんかどこに描いてあった?
それは描く必要が
ま、感受性は人それぞれだから
シナリオに何を求めるかだなぁ
おまいらはどんなシナリオに神を感じる?
鬱感?悲壮感?ユーモア?
想像の余地
堀井にはそんなの微塵も感じられないな
堀井に関してはもう吉本新喜劇を見るような感覚だから
好きじゃないが、全年齢対象ならあれでいいとも思う
ドラクエはXのゲマ倒すまでは最高だったな。ラスボスをゲマにすりゃよかったのに。
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/30(火) 18:12:21 ID:+h5nLPt6
最近のゲームは村の奴等がヒントを言わないな。
言ったとしても直接的というか、すぐ次のダンジョンのためのヒントだったり。
ドラクエ2くらいの情報の分散がすきなのに
情報の分散いいねぇ。
ドラクエはラスボスがどうにもこうにも存在感がない。
5のラスボスはイブールかゲマでいいし、6はムドーでいい。
シナリオ全体としては色んな人に受け入れられるものだと思うけど。
漫画とアニメとゲームだけで育った本を読まないお前らネット世代が
サブカルチャーの製作現場で力を持つようになったとき
確実に今よりもヤバい状況になる
それはもう総福田化時代の到来ですよ
とりあえず小学1年生からつけ始めた読書日記の数が
大学終了の現段階で16480冊になってるのまでは確認した。
シナリオに技術が追いつこうとする時代が終わってるんだから
シナリオに期待し過ぎんな
>>276 よくわからんが
1年につき1000冊は読んでるっていいたいのか?
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 02:05:24 ID:gvZ39k2K
堀井は物語上まったくいらないシナリオが多くて駄目だね
それで安っぽいストーリーを無理に延ばしてるだけだし
>>275 オススメの本教えてよ。
厨臭いのは簡便な。ゲームの小説とか
>>276 薄い文庫本でも3,4時間かかる
おまいは一日12時間本を読むと?
まぁ本を読むことは良いことだと思うよ
ちゃんと自分の為になるし
そらそうよ
作家にダメ出しできるようになると面白くなってくる
取り敢えず辻仁成は文学を意識しすぎだと思う
こいつ嫌い
2ちゃんのせいで村上春樹作品をまともに読めなくなった俺
皆改変上手すぎ
飯島はBURAIの人だな。
これしか知らない。
小説の最後の審判とか好きだったが、この人の書くのは
全部打ち切られて終わった。
トール・キン
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 06:27:24 ID:WZEoNodS
とりあえず堀井否定してる奴が堀井以上のシナリオライターの名前挙げてないってのはどういうこと?
デュープリズムは面白かった。
短いゲームだけどあの中でキチンと解決されていたしサブキャラや敵キャラも良いボリュームだったと思う。
あと「ボクと魔王」のシナリオもなかなか・・・・セリフ回しのセンスは素晴らしいよ。
魔王の人は残念ながらすでに故人だと聞きましたが。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/08/31(水) 10:48:40 ID:X9tBFmmK
タカヒロ
今まで挙げられたヤツを可能な限り補足してみる。
・金子彰史
ワイルドアームズシリーズ、天使の詩2。
特撮ネタ多。「ッ!」を広めた人。元日テレ。
・高橋哲哉
ゼノギアス、ゼノサーガep1。
SF要素多。まともに話が終わらない。元ファルコムで元スクウェア。
・加藤正人
クロノシリーズ、バテンカイトス。
詩的な台詞回しが特徴。元テクモで元スクウェア。
・火野峻志
LUNARシリーズ、グランディア(無印)。
冒険活劇を書かせるならこの人。元月光。
・松野泰己
伝説・TO、FFT、ベイグラ。
ドロドロした人間ドラマ。元クエスト。
・鈴木一也
女神転生1・2、偽典。
初期メガテンといえばこの人。
・野島一成
ヘラクレス3・4、FF7・8・10・10-2。
「自分探し」が多い。元データイーストで元スクウェア。
・堀井雄二
ドラゴンクエストシリーズ。
王道。主人公が喋らない。「っ」を使う。
・村山吉隆
幻水1・2・外伝1。
軍師の書き方が上手い。「!」が多い。元コナミ。
・竹林令子
天地創造、スラップスティック、あとPCだけどスタートレーダー。
宮崎氏ばかり名前が売れてカワイソス。元ファルコム。
・河津秋敏
サガシリーズ、ワイルドカード。
そっけない台詞。一人称がコロコロ変わる。
・伊藤龍太郎
真女神転生1・2・IF・デビルサマナー。
現実と虚構の間を書かせるならこの人。元アトラス。
・時田貴司
FF4、ライブアライブ、パラサイトイヴ、半熟英雄シリーズ
暗かったり明るかったり。この人も「ッ!」を使う。
・飯島健男
BURAI、パンドラMAXシリーズ、RPGじゃないけど学校であった怖い話。
大風呂敷。盛り上げる所をキチンと盛り上げる。色んな会社を渡り歩いてる。
>>288 デュープリズムは渡辺大祐氏。
チーフはこれだけだが、他にFF10のシーモアや、FF10-2・KHCOMのセカンドなど。
ボクと魔王はYOKOMIZO(漢字わからん)氏と根元氏の2人体制だそうで
根元氏の方が亡くなられているとか。どっちがチーフかはゲーム持ってないのでわからず。
>>290 乙!高橋哲哉って元ファルコムだったのか…
金子のッ!は本人の崇拝する小説が元ネタ
オリジナルではない
坂口は過去にどんなシナリオ書いてたの?
加藤って確かクロノクロスで
「ゼノギアスみたいな作品を作りたい」って言ったんだっけ?
俺の中で劣化高橋というか弟子1号なイメージがあるが
ギアスでも一部シナリオ手がけてるし・・・
でもこのスレ的には加藤>高橋なんだな
高橋は面白いシナリオ書くと思うけど
プロデューサーというか内部をまとめるのが糞すぎる
おかげで未完の作品×2しかまだ世に出てないし
俺的には断然加藤>高橋だな
完結させられない人間って時点で論外
しかも投げ出す始末
>>294 バテンカイトスやれば考えが変わるかも。俺はクロスのほうが好きだけど。
バカンテイストのシナリオは良かったよ・・・
加藤とは思えないくらいにな
まあ矛盾も多いし、陳腐ともいわれ賛否だがひっぱるちからはすごい
カラスに裏切られてびっくり〜
298 :
ゲリマン ◆QpZfBWye0g :2005/08/31(水) 13:43:41 ID:s0s3h1D3
順調に神ゲーライターが挙がってんな。
名取裕子は天才だな、エターニアはマジ神作品だよ
加藤は嫌いだな。雰囲気がどうも…。
クロノクロスで唖然とした。
恐らく、幻想的というかファンタジックな雰囲気が評価されてるんだと思う。
でも個人的にはそれが合わなかった。何言ってンの?という感じ。
素材は良いが、調理法や調味料の入れ方や手際が悪くて、味がぐちゃぐちゃになってる感じがする。
勿体無く思う。もっと締まりがあれば良いのに。
>>290 俺なんかには甲乙のつけられない人材だな。
他の人に比べて実力があるのかは分からないが、一番好きなのは
松野氏だな。セリフ回しが最高。TOの聖騎士ランス、暗黒騎士ランス、Cルートのヴァイス、
FFTの方もラムザ、ディリータ、アルガス、ガフガリオン、ウィーグラフやミルウーダ、
出てくる人材みんな喋る内容が神レベル。
声優を割り当てていくとしたら、舞台に出てる人が合うんだろうなと思う。
TOLの人じゃね?
>>301 それ分かる
あの人のシナリオは確かに神レベルだな
FF12であの人が抜けた時がっかりしたよ
>>294 その2人じゃキャリア全然違うよ。
(加藤はクロノ以前に忍者龍剣伝がある)
高橋が加藤の影響受けるならともかく、逆は有り得ないかと。
>>302 意外に評判いいようで。実名キボンヌ
今回のテイルズ、ナムコ社内なんだよね?
やっぱクロノトリガーの人だな
やっぱり最強はポケモンだろ
ファルコムの白き魔女の早川正と小川勝弘。
前者はプロのアニメ脚本家なのでともかく、後者もかなりシナリオセンスはある。
>>290 金子だけ浮いてね?
あと村山はツキヨニサラバでかなり株落としたと思う
それぞれのゲームの規制から離れて自由に書かせたら誰が一番面白い話造るかなぁ
と思ったけど空気読めてないからスルーしてくれ
>>312 天外2・リンダキューブの頃の桝田省二、そうとうエグい話書きそう
あと何となく野島氏・時田氏はエロ・グロ・パロの妙な方向に濃い話を作りそう
松野のシナリオってちょっと歴史の知識があれば余裕で作れそうだけどなあ。
ただ、それを実際にやったのは松野しか居ないわけで、コロンブスの卵ってところか。
素人にそう思わせて夢を与えるのがまた松野の凄いところだな
>>312 地味に五反田やマサキング辺りが凄い話書くんじゃないかなァ
つーかあの人らのシナリオ、ゲームには向いてないような
>>314 まあ、あれじゃあ歴史小説の足元にも及ばないよな
小説とゲーム比べるな
はいはい低能松野信者乙
小説とかゲームとか そういう次元の差じゃないだろ
小説に容量はないからな
>>292 田中久仁彦とはファルコムの時から一緒に仕事してたみたい
>>317 ちょっと待て
小説の話してんじゃないだろw
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/01(木) 21:08:11 ID:KCWm5nh0
蛭 田 昌 人 先 生 万 歳
小説書いてる人がゲーム書いてくれたらおもしろいものになるんじゃないかなぁ、
と思ったことは度々ある。まぁ俺あんま読んでないけどさ。
赤川次郎とか館の人とかはゲームにも取り組んでるんだよな。
宮部みゆきは幻想水滸伝のファンらしいのだが、書いてくれたらと妄想しまくり。
歴史ものなら、塩野七生を…無理か。
宮部自身たしか無理って言ってたよ
ゲームの脚本は
えー!そんなぁー。いつかそうなるかもと夢見てたのに。
もし良かったらソースキボンヌ。
>>327 わざわざ親切にありがとう。ああ、やはり無理なのか…。
残念だなぁ。まぁ本で読めるからいいんだけれども。
あの人の書く少年や青年は、最近の一部RPGのとち狂った主人公よりも
よっぽどRPGの主人公向きだと思うのに。
重度のゲーム好きって、小説大好きなイメージがある。
例えば、今度の次世代機のロストオデッセイでも重松清を起用しているが
百話の短編という、サブシナリオ的位置付けになっていて
本筋のシナリオは製作者の坂口博信が書く。
ゲームのシナリオと小説はちょっと違うんだろうねぇ。
坂口が脚本書くのか
色んな意味で期待
>>329 ライトノベルしか読まないヤツはごまんといそうだけどな
ありゃ小説とは言わんが
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/02(金) 08:13:25 ID:taQaobbn
ライトノベルとは?どんなもの
アニメ系、エロゲ系の絵柄の表紙・挿絵に、内容もDQNな小説のことだろ
スニーカー文庫、電撃文庫とかそこらへんのやつ。
「どかぁぁぁん!!」とかふざけた文に書体や文字の大きさまで変えてあるものまで
ある。
あかほりのことかー!
…いやあの、マジレスするとあんな物だけがラノベだとは思われたくない。
ゲームでもたまに効果音を文章で出す時あるな
あれは正直萎えるんでやめてほしい
何それ。レトロゲーじゃなくて?
>>337 自分が確認したのは新スーパーロボット大戦とサモナーズリネージ
どっちもSRPG。純RPGには流石にない……と思う
…オタゲーなら仕方ないだろ、それは。
ジャンプゲーにも多い
>>248 あれ、あざとい泣かせイベント並べただけって印象なんだが…
今回の幻水新作発表
もう村山タンが書かないかと思うと悲しくなる
ガキの頃はタクティクスオウガとかFFTが凄いと思ったが
今じゃ最低のストーリー展開という認識。
デウスエクスマキナっていう作劇でやっちゃいけないことやってる。
>>315 シナリオだけなら松野くらいの作れる人はいくらでも居る。
でも、松野のようにスタッフをまとめあげてゲーム製作を出来る人は
滅多に居ない。
オウガシリーズは冒頭から説明過剰だしな。もろに素人だ。
説明過剰以前にストーリーが完全に破綻してるんですけど・・
松野は野村一成とか高橋哲也、堀井雄二と並べられるライターじゃない。
表面的な装飾はうまいけどね。
野村や高橋こそ褒められたもんじゃねーだろ
>>348 松野はそれ以下っしょ。
タクティクスオウガをプレイしたか?
あのシナリオをどう思う?
>野村一成とか高橋哲也
誤植殺法か!
信念を貫く事の意味、って観点から見ると良いと思う。
青臭かろうとも信じた道を進む、って言うのかな
TOが民族紛争、FFTが歴史の表と裏の戦い、ベイグラは"魔"の力を巡る争い…なんだけど
どの作品にも「家族愛」に類するものを盛り込んでるんだよね。
なんだかんだ言って人間、やっぱそぅぃぅのに弱いんだとオモ
それとも何か嫌な過去でもあるのかな<松野
>>342 ハゲドウ。でもまだシナリオライター公表されてないからな・・・うん・・・
野村は、シナリオっつうか台詞が好きだ。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 22:28:26 ID:kxtOedW5
野村とか高橋は例えるなら。。。少年ジャンプだな
実際にプレイしてみると良くわかる
良く引き合いに出される松野は。。。オペラだな
FFタクティクスの会話とかふいんきがそんな感じ
松野のどこがだめなのか説明しとく。
シナリオに最低限必要なのは言うまでもなく整合性だ。
例えばドラクエ1を例に取ると
王様「竜王に姫がさらわれた。勇者よ、竜王を倒して姫を救いだすのだ」(問題提起)
↓
勇者は竜王を倒して姫を救いだしました。おしまい。(クライマックス)(解決)
これが整合性がとれたストーリー。
タクティクスオウガの場合。
ヒロイン「我々の民族は弾圧されている。何とかしなければ・・・」(問題提起)
↓
主人公たちは魔界からの軍勢を倒して世界を救いました。おしまい。(クライマックス)(解決)
なんちゅう支離滅裂なストーリーだよW
物の本質がつかめない人はタクティクスオウガとかFFTみたいなのが凄いと思うだろうな。
堀井は言うに及ばず、野村とか高橋もこういうデタラメはしない。
家ゲーのライターなんてよく語れるな。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/04(日) 23:49:48 ID:kxtOedW5
タクティクスオウガって整合性取れてたと思うけど。。。
ヒロイン「我々の民族は弾圧されている。何とかしなければ・・・」(問題提起)
↓
主人公たちは旧態以前の支配階級を倒して民族を一つにしました。(解決)
↓
隣国の軍が空中庭園に逃げ込んだので追撃、何故か魔人復活
↓
主人公たちは魔界からの軍勢を倒して世界を救いました。おしまい。(クライマックス)
空中庭園以後はまさに蛇足だったね、何の為に入れたんだろ
ハイム制圧で止めとけば良かったかも
なんだ。読解力のない人が勝手に騒いでただけか。
「最初の問題解決→もうひとつの問題発生→それも解決」って事なんじゃないか。
DQみたいな超古典的な作品を松野作品の引き合いに出しちゃいかんと思ったり。
しかも1。
FFTも取れてるよ
弱い人たちが道具にされるような状況を何とかしたい(問題)
↓ ↓
ラムザサイド ディリータサイド
教会が戦争を起こそうとしている。 教会の内部に入り込んで
弱者に迷惑な戦争を止める 俺以外の強者を一掃して、オヴェリアの国作って平和に
↓ ↓
共闘関係(ラムザの方は独自に行動してるがディリータはラムザの行動を読んでる)
↓ ↓
全面戦争防いだ(解決) 教会も南天北天騎士団も平らげて平和を作る(解決)
教会と戦う内に神殿騎士団が オヴェリアから誤解され目的の一部は果たせないことに
ルカヴィであることを発見(問題)
↓
ルカヴィ倒す(解決)
>>356 それは整合性が取れてるんじゃなくて話が続いてるってだけ。
全体が統合できてない。
その理屈なら、こういうストーリーも整合性が取れてるといえるな。
アメリカ大統領はソ連との核戦争を回避しなければならない(問題提起)
↓
なんとか回避(解決)
↓
終幕10分前に米ソ両首相の会談のスキを突いて宇宙人が攻めてきた。
↓
撃退(クライマックス)
タクティクスのバカさかげんは人間同士の問題(社会レベル)が
いつの間にか魔物と人間の戦い(世界レベル)にすりかわってるところにある。
>>359 ラムザは人間社会の駆け引きをせずに手を汚さずに済む「妹救出」と「魔王退治」をしてただけ。
人間社会で戦ってたディリータにオープニングとエピローグで比べられるのはおかしい。
しかも序盤で血統主義を批判してるような展開をしてるのに
最後は唐突にラムザは魔王を倒したものの末裔という事実が発覚する。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 01:04:50 ID:BCq2KMYj
むしろ堀井とか野村とか高橋のシナリオが知りたい。
DQならわかるが残り二人全然シラネ
>>360 あんたゲーム中に何見てたんだ?
ラムザもダム破壊や兄殺しなどちゃんと人間世界側への行動も起こしてます。
兄はルカヴィになるんだが、その前にちゃんとラムザの手で葬ってる。
ウィーグラフ戦も同じ。倒した後しつこくルカヴィになって襲い掛かってきたというだけで、
骸旅団という形での変革を諦め教会側についたウィーグラフをラムザの手で殺している。
オウガの方は、復活した王様が何だったかはどうでもいいんだよな。
暗黒騎士団の一派が力を狙っていた、というのがポイントだろう。
>人間同士の問題(社会レベル)がいつの間にか魔物と人間の戦い(世界レベル)にすりかわってる
って何のこと?あんた本当にクリアしたか?人間レベルで出てきた問題の中に
ひょっこり魔物が出てきたのでついでに退治しておきました、というレベルだよ。
まぁ、ルカヴィ戦やハイム以降は削ればそれが一番良かったんだろうが…。
ゲームとしては魔物の存在も入れたかったのかもしれない。
>>358 じゃあFF7を例に取ろうか。
主人公の仲間は星を救おうとする。(世界レベルの問題提起)
だが主人公にはその意志はない。
↓
主人公に因縁のある敵があらわれ主人公にアイデンティティの危機が訪れる(個人レベルの問題提起)
↓
仲間たちと友好を深め星を救う意志が芽生え始める
が、悲劇の連続とアイデンティティの喪失で主人公精神崩壊
↓
仲間の献身と己の意志で立ち直りアイデンティティを取り戻す。
そして星を救うために因縁の敵との決着をつける意志を改めて表明(世界レベルの問題と個人レベルの問題が完全に同調)
↓
敵を倒す。(世界レベルの問題と個人レベルの問題が解決)
整合性がとれてるね。
世界と個人の問題がラストバトルに向かって収束してる。
タクティクスのラスボス・・・・なにあれ(プ
>>361 ドラクエは様式が決まってるからだいたい整合性がとれてるよ。
世界を救うっていう大義名分がはじめからあるからね。
タクティクスみたいに社会劇になると収拾がつかなくなって「魔王」をつい出してしまって破綻する。
社会劇で始まったものは社会劇で解決を見なければ一貫性がなくなる。
>>362 途中までは人間社会にコミットしてたけど途中から悪魔相手にシフトしてったじゃん。
ラスボスのラムザは勇者の末裔っていう話にはなにの意味があるの?
なんで敵の親玉が悪魔になんのよ。
>>ひょこり魔物が出てきたのでついでに・・・
それはひょっとしてギャグで言ってるのか?
RPGってラスボス戦で盛り上げるんじゃないの。上に書いたFF7と比べてくれ。ゼノギはもっと上手いよ。
>>363 おいおい、バレットは星を救おうなんて考えてなかったろw
>>362 ほとんど最後までちゃんと人間相手に戦ってるよ。
オウガの方はほんとに最後の最後にしか出てこないし、
FFの方もバルクのような人間が最後まで残ってる。
ラスボス戦?あれは「後片付け」だ。「手段を選ばない人間」の
その「手段」をちゃんと消し去って、大団円。
ラムザの血統についてだけは反論することはありません。
あれは本当にいらなかったな。
>>363 もしもし、DQが整合性取れてる?ご冗談を
ストーリーの上では整合性は取れてるのかもしれないが
ゲームの内容と照らし合わせると酷いぞ
例えばDQ5では、母親を助ける為に必要なのは3つのリング
結局は天空の勇者が居なくても大魔王は倒せるし、天空の装備も要らない
パパス無駄死にだな
天空の勇者の存在意義が希薄になるという事は、結婚の意味が薄れるわけで
何の為に結婚したんでしょう、リング巻き上げるため?
>>367 そういえばそうだなw
パパス無駄死にというのは違うと思うよ。
殺されたのは天空の装備を集めていたからじゃなくて単に護衛の任務に失敗したからだし。
命のリングは大神殿にあるからなぁ。一応そこに行くにはマスタードラゴンが必要で、
マスドラと会うためには…天空の勇者はいらないのか。んー。
>>365 じゃあ言い換えようか。
序盤・人間同士の問題>>中盤・人間の問題に悪魔が介入しだす>>終盤・ほとんど悪魔相手の戦い>>ラスボス・魔王
なんで悪魔がだめかっていうと社会劇が成り立たないから
立場を変えて考えると分かりやすい。人間と人間の問題が人間と犬の問題にすり替わったら興ざめっしょ?
せめて人間と同じ原理で生きる亜人種とかじゃないとね。
>>ストーリーの上では整合性は取れてるのかもしれないが
>>ゲームの内容と照らし合わせると酷いぞ
まあそうかもね。
でもシナリオの段階じゃOKっしょ?
そのへんはフラグとか敵のバリアとかの設定でなんとかなるし。
>>368 護衛の任務は副産物だろ
パパスの主目的はあくまで魔界に行きマーサを助け出す事
その為には天空装備と勇者が必要だと彼が考えてたのが無駄死に
天空の城に入るには妖精の城へ行かなきゃならないことか
あれは子供ならいいんだよ、勇者じゃなくてもOK
お前らシナリオ考察スレになってるぞ
>>369 >>359の形はちゃんと成立してる。
人間と犬の例えで言うと、人間が犬を使うことを望むから犬が入ってきてる。
犬の思想とかそんなんどうでもよくて、人間とちゃんと思想の争いをしてるよ。
最後に犬の親玉も片付けて終わり。
>>370 パパスの主目的の方は確かに方法を間違えてたから無駄なんだけど、
護衛の任務はそれとは何も関係がないから無駄死にとは言わない。
アンパンを買いに行きたいんだけど、それとは別の店に大根を買いに行こうとしたら
車に轢かれて死んだ。アンパンは売ってなかったから無駄死に、というと変になる。
今はアンパンを買いに行ってたんじゃなくて大根買いたかったんだから。
…なんだか変な例えスマソ
>>371 一応ライターにも関係ある話…でもないか。
筋の統合性や、ラストバトルに向けての問題収縮や盛り上がりなんて
評論家がたたく為に勝手に決めた、守るべきルールに過ぎん
現実はそうじゃないし、じゃあ現実はつまらないのかっていうとそうじゃない
じゃなきゃ歴史物は、こんなにも好まれない
大事なのはただ面白いかどうかって事だけ
松野が上手いかっていわれたら違うとおもうけど
あとラストバトルが魔王系なのをついでとか言ってるけど
魔王の存在で今までの社会劇が無駄になるとは考えないの?
だって世界を支配しかねない戦力を持ってるんだもん。
米ソ問題の映画のラストにエイリアンが出てきても納得すんの?
デウスエクスマキナって言葉知ってる?
松野の問題点は(個人)ー(社会)ー(世界)の感覚がつかめていないこと。
だから(社会)レベルの問題が最終的に(世界)レベルにまで唐突に飛躍する。
(社会)と(世界)とじゃ抽象度が違い過ぎる。
>>372 人間と犬のやりとりを社会劇といいますか・・・
人間と人間の問題と人間と犬の問題はテーマがぜんぜん違うっていうのは分かるよなあ?
ようはFFTは社会劇で破綻したから「魔王VS勇者」の戦いにシフトしちゃったということだろ。
じゃないと「勇者の末裔」発言は意味が通らない。
あの序盤シナリオからあの発言はありえないぞ。マジで。
>>374 屁理屈もそこまでくると笑える。
現実を他人に話すときに編集や脚色をせずに現実をそのまま伝えるとでも?
歴史物がストーリーテリングの手法を使わずに現実そのままに伝えるとでも?
どんな話でも面白くするためのセオリーがある。
安っぽい逆説を吐いてるんじゃないよ。
>>375 セオリーを守ってないってのを理由にたたく方がよほど安っぽいだろw
テストの答え合わせしてんじゃねーんだよw
この板ってこういう糞スレが多いなあ。
でも、アーケード板よりはましかな。
>>376 もちろんそうだよ。
あえてセオリーから逸脱することで効果を挙げた作品だったらすごいよね。
でも逸脱した結果クソになったんならセオリーを持ち出して批判するしかない。
例えば編集してないドキュメントを見せられたら、編集をしなさいとセオリーを持ち出す。
>>372 人間と犬はやりとりなんかしてないって。
「あ、犬だ使っちゃえ」という人間と、「犬なんか使うな馬鹿自分の力で何とかしろ殺すぞ」
という人間が戦ってた。ラムザとルカヴィの間にやり取りはほとんどないぞ。
映画に良く出てくる時限爆弾に例えると分かりやすいんじゃない?
最後の方のやり取りは、犯人撃ち殺した後爆弾を止めようとしているシーンと同じだよ。
また自分にレスをしてしまった…orz
「24」とか観てイライラしてそう。嫌いでしょ?
神経質の小物だな。こうは成りたくないねぇ
で、意味不明なこと言い出してる。
もっとやれ。
>>378 それじゃあ セオリー通りにやったら面白かったのか?
って話になるだろ ある程度キレイにはなるだろうが
>>379 上の文は意味不明。
だから爆弾にたとえるなら悪魔出す必要ないじゃん。
メテオ発動とかで代用できるし。
悪魔という人間にとって絶対悪を出すことでドラクエの主人公みたく戦いの葛藤がなくなったじゃん。
(シスコンが妹さらわれたことも含めて。シスコンの物語としてみると整合性が取れてるかもW)
>>383 セオリーどうりだと社会劇で始まったから社会劇で終わることになるだろうね。
人間どうしの情念のぶつけあい。白熱する議論。白刃を結びあう戦い。
魔王とかの派手なのが好みの人はそのままのほうがいいかもね。
あんたはどっちが好み?
>>384 うん、メテオでもいいよ。魔術でも犬でも悪魔でも筋肉増強剤でも何でもいい。
そういう程度の問題。それを使おうとしてた人間との会話の方が多いだろ。
>>385 まあ、人間の情念と魔王なみの派手さ両方があるのがベターなんだけどね。
それがゼノギアスなわけだが・・・
そもそもラスボス演出が派手じゃなきゃならないRPGで社会劇やるのはきついよなあ。
結局、超越者を出して思想的闘争を肉体的闘争に転化させてしまう。
>>386 人間って・・・悪魔に憑かれた人間のこと?
あいつらって魔王復活のために行動してたんじゃなかったっけ?
魔自身が人間をどう扱うかを議論して戦う女神転生が最強
>>387 魔物になった後もちゃんと人間として行動してくる奴の方が多いよ。
エルムドアとヴォルマルフだけはアルテマ復活以外の目的を見つけられないんだが、
ウィーグラフ、ダイスダーグ、ドラクロワ辺りは完全に自分の意志で行動してる。
最後に人間として戦うことになるバルクもね。
メテオ(魔物)に頼るような人間は最低だ、自分の力で目的を果たすべきだ、というのは
ラムザの主張で、人間として会話できる奴としか大体会話はしていない。
エルムドアやヴォルマルフとはまともな思想のぶつけ合いはしないんだ。
最後にメテオが出てきちゃったのでぶち壊して終わり。
>>389 脇役の人間性を強調するってことは
人間の意志が重要だということは分かってるんだよね。
じゃあなぜ敵の主要人物(騎士団長や侯爵)を魔物(人間の意志を持たない)にしたの?
敵側の最高意志決定権者が魔界の原理で動いてるんだぜ。
ほら自己矛盾に陥る。
あんたにも聞いておく
>>384の問い
人間の意志を持つ者がラスボスか魔王がラスボスかどっちが良かった?
オレが思うにラストバトルは完全にドラクエのパロディになってる。
守るべき女性と絶対悪。そして勇者の末裔。
松野が何を考えてこんな破綻した物語を書いたかわからんが・・・(ヤケクソかギャグかな)
>>391 脇役…というかラムザの意思が出てくるのはその脇役戦においてだぞ。
騎士団長を魔物にしたのは、それが派手だからだろうなぁ。
ラムザが人間と戦うシーンはラストの2マップ前に集約してるんだよ。
俺はラスボス戦は別に魔物で構わないと思う。そういうの多いし。
逆にVs人間の方が少ないだろ。「ラストバトル」となると違うけど。
派手だから、で出てきたお前誰だよと言いたくなる奴は多い。
それでもそこまでに物語はちゃんと語り終えてる作品もあるから、そういうのは好きだ。
>>392 そうすか。
まあ考え方の違いかね。
オレはゼノギアスやってラスボス戦の展開の持って行き方に感動したから
こだわってるんだよなあ。
FF12でどうなるかだな。
さて寝るか・・・
以上、ゼノ信者の敗北をお届けしました。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 09:17:36 ID:BCq2KMYj
忘れ
しかたないのかもしれないけど、オタになりすぎて批評家になっちゃうのって嫌だよね。
純粋にゲームを楽しめた消防厨房の頃は良かったなぁ(´ー`)
ゼノ信者ってセオリーに反してるとかいう批判するやつが多い気がする
核心に触れたい。
オレ自身も良く聞く話なんだけど、「今更『セオリー通りにやったら面白かったのか?』…」、っていう批判がある様でね。
オレはその言い草がムカツクね。
放っとけよ。余計なお世話だよ。
「シナリオライター」が話題だからムカツクのはモチロンなんだけど、それだけじゃない。
彼等の人格にまでケチをつける姿勢が非常に気に入らない。
特に「2ch」でね。言い放題なのを良いコトによ、匿名性を利用してよ、何、いっぱしの批評家ぶってやがんのよ。
このスレは2chでやっている以上、読んでいるのはゲームのコトを、
ゲームのシナリオライターを支持してくれているヤツだけとは限らない。
だから敢えて言うけどよ、ゲームシナリオを否定する、
イコール、一般小説家を肯定する、イコール、ライターの人間性を、ゲームシナリオライターを否定してる。そうだろ?
一言あるなら松野に正面切って言えよ。あ、相手が多そうだから、やっぱ2chでほざいてて。アハッ!
まぁテメェ書いてみろや。金子以上のシナリオを書いてから言えやな。シナリオのシの字も書けないくせに言うコトだけは一丁前でよ。
まぁ言うだけならこの上なく簡単だからな。
大体ライターは殿様商売じゃないからさ、「ユーザーに楽しんでもらいたい」なんて殊勝なコトは思わない。
業界人のやってるコトが「人気商売」だとは、これっぽっちも思わない。
ライターのコトを気に入らないヤツのコトを、ライターも気に入るわけがない。
そいつらが望むなら直木賞でも取るよ、余裕で。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/05(月) 11:01:51 ID:zU5Zne5v
河津秋敏
高橋夫妻
糸井さん
ギアスは好きだが、信者は大嫌いだ。死ね。
こんなバカがいる事が、本当に残念でならない。
>だから敢えて言うけどよ、ゲームシナリオを否定する、
>イコール、一般小説家を肯定する、イコール、ライターの人間性を、ゲームシナリオライターを否定してる。そうだろ?
意味が分からない。真面目に分からない。
さあ ライター目指してる高校生か 三流会社のライターなんじゃないの?
こんな文書で飯し食ってけるとは思わないけどね。
なんかいっぱしぶってるが、匿名性を利用しているのでまったく説得力がないな
皆ライター談議するなら人の名前くらいちゃんと書こうよ
>>347 野村じゃなくて野島。哲也じゃなくて哲哉
野島一成と野村哲也と高橋哲哉がごっちゃになってるな
3人が一文字ずつかぶってるからかw
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 12:13:34 ID:6iiBcDxc
核心に触れたい。
オレ自身も良く聞く話なんだけど、「今更『セオリー通りにやったら面白かったのか?』…」、っていう批判がある様でね。
オレはその言い草がムカツクね。
放っとけよ。余計なお世話だよ。
「シナリオライター」が話題だからムカツクのはモチロンなんだけど、それだけじゃない。
彼等の人格にまでケチをつける姿勢が非常に気に入らない。
特に「2ch」でね。言い放題なのを良いコトによ、匿名性を利用してよ、何、いっぱしの批評家ぶってやがんのよ。
このスレは2chでやっている以上、読んでいるのはゲームのコトを、
ゲームのシナリオライターを支持してくれているヤツだけとは限らない。
だから敢えて言うけどよ、ゲームシナリオを否定する、
イコール、一般小説家を肯定する、イコール、ライターの人間性を、ゲームシナリオライターを否定してる。そうだろ?
一言あるなら松野に正面切って言えよ。あ、相手が多そうだから、やっぱ2chでほざいてて。アハッ!
まぁテメェ書いてみろや。金子以上のシナリオを書いてから言えやな。シナリオのシの字も書けないくせに言うコトだけは一丁前でよ。
まぁ言うだけならこの上なく簡単だからな。
大体ライターは殿様商売じゃないからさ、「ユーザーに楽しんでもらいたい」なんて殊勝なコトは思わない。
業界人のやってるコトが「人気商売」だとは、これっぽっちも思わない。
ライターのコトを気に入らないヤツのコトを、ライターも気に入るわけがない。
そいつらが望むなら直木賞でも取るよ、余裕で。
↑人間が書いた文章とは思えない
読む気にならないな。
この前の続きか?
まぁ、ドラクエを支持してるような奴はシナリオを批評する資格も資質もない。
奴はとんでもないピエロだったな。
あんな頭で、よくゼノギアスを理解できたもんだ。さすがオタクだな。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/06(火) 18:09:58 ID:XKT7M7Jq
奈須きのこは
エロゲライターのくせに
小説が売れちまったから奈須きのこでいいいんじゃね?
まぁちょっと板違いになるが
RPGやアドベンチャーに置いては、ストーリー展開や人間ドラマよりも、
やっぱり「テキストそのもの」が一番重要だもんな。その点で堀井雄二は特に優れてる気がするがな。
後「ストーリーの破綻が駄目」とか「整合性が必要」とか、それを一般論にするのは危険でしょ。
不条理小説とか読めなくなるって。破綻を魅力的に演出するのを得意とした作家もいるだろうし。
>410
俺のキノコを… まで読んだ
ストーリー展開も大事だと思うけどなぁ。
天地創造は、鹿との会話もいいけどその鹿の遺体を後で見つけるというのがより衝撃を生む。
テキストそのもので優れているのはオウガの松野氏か幻水の村山氏だと思う。
んー、確かにゲームなのに妙に背伸びしたのが多くなっちゃってるよね
「小難しい内容にしたい、でも売れる為に判り易くしたい」って、そんなの微妙スギー
ゼノ(ギアス)なんかもパクリの集大成で話作ってるけど、巧く突き抜けてると思う
少々子供騙しなのとDisc2がアレだけど、SF的な世界観をちゃんと表現してるって点では良
松野も無駄に芝居がかった台詞回しが臭過ぎるけど、過去レスにもあったとおり
裏を返せばオペラ的かつシェイクスピア、かつ単純だけど真理な想いを話しに盛り込んでて良
>>411 んでも、話の展開云々も重要だと思うよ
一つ一つのテキストが良くても、全体としてつまらない話ならそれはいかんざき
3行目からは同意、「異邦人」とかどうなっちゃうんだって話。。。
まぁ家ゲーとカミュを比べるのは間違ってるけど
今更だが
>>1は蝦bossみたいだな。
俺がレスした自分の身の上話などを親戚(特に賢坊や)が話したと思い込んでいるのだろう。
>>398は
>>1と知り合いに違いない。恐らく妹の元彼氏ではないかな。共通の目的で連携しているのだろう。
彼は蝦bossと出身大学が同じだし、馬が合いそうだw
更に
>>408で、人間ではない、すなわち俺の家系の争いごとかのように見せかけている、
という小賢しさが見て取れる。
粘着w
>>360 終盤の唐突な展開と云うが、伏線はちゃんと幾つも張られてるわけで
デウスエクスマキナとは違うだろさ。
FFTのルカヴィ云々は漏れも同意かなぁ。あれはオウガとは違う唐突さだった
実際は唐突でもなんでもないけどぱっと見は突飛な悪魔の力ってのも、
中東における石油資源みたいなものをファンタジーの世界で表現したらああなったってことじゃない?
ともすれば民族紛争っつうこじんまりとした物語で終わっちゃうところを、
オウガバトルサーガつうでっかい括りに関連付けるために
半ば強引に力技でやっちゃったみたいな側面は確かにあるかもね
とか書いてたらえらい遅いレスだったしなんかもう書かれててスマン
きらら◆qvl2wU7/SM
天地創造はストーリーの本筋以外でもどきっとさせられることが多かったなぁ・・
>>413の言うカモシカのその後とか、動物園とサファリウムとか。
最後の村人たちとの会話は
たかが名もない使い回しグラフィックキャラの台詞なのに、とても重かった。
これらもシナリオライターの仕事なんだろうか。
>>415 補足。
人間ではないというのは、魔王のことね。
武と静に摩り替えるなっての。
松野シナリオの良い所は壮大な歴史シナリオに見せて、
土壇場で勧善懲悪に転じちゃう大胆さだと思う
そこが整合性の面では弱点になるんだけど、
やっぱり世界や価値観がドカンとひっくり返るのは非常にインパクトがあって面白い。
そして善悪の区分が分かりやすい。
過ぎた力を持つと力に魅入られる。そして力に見入られた奴が悪
堀井の「主人公の敵=悪」理論や坂口の地球の意思で命が循環しているガイア理論よりは
分かりやすくて今の時代にマッチしてる。
まあ、ぶっちゃけスターウォーズの「フォース」のぱくりなんだけど
スターウォーズを知らなかった人でも、シナリオ書くとちょっとスターウォーズっぽい精神論みたいな要素が含まれてたりするんだよね。不思議と。
スターウォーズって、『生きる』とか『人間とは』とかいうテーマの終点なんだよな。どうしても同じ結論に行き着く。
スターウォーズが凄いってワケじゃなくてな。たまたま目的地と着地点がひとつ二つしかないってこと。
スター・ウォーズってそんな曖昧なテーマだったかなぁ?
エピソード3は人間ドラマとしては悲劇のセオリー通りで特に驚きに値しなかった。
テーマ的にはアメリカらしく「民主主義万歳。独裁者は悪しき者」って感じだ。
引き合いに出されるスターウォーズってのは普通ep456を差すんじゃねーの
456でも対して変わらんって・・。
人間扱った時点で深読みすると「人間とは」って言えるって。
精神論じゃなくて単に倫理でしょ。ちょっと不毛な論点だ。
>>344 おいこら。
スタッフも作品もまとめ上げられなかったからFF降板になったんだろうに。
それは『上』との問題だけど。下とは関係ない。
毎度のこと。恒例。
下のスタッフも他所のプロジェクト手伝ってる時点で…… >FF12
>>428 オウガはほぼゼロの状態からスタッフをまとめ上げて製作したんだろ
タクティクスオウガのときも大延期かましてたしなぁ
クオリティアップ、作りこみの為の延期ってよくあることだけど
その結果作品のクオリティ上がるのならいいんだけど、
この人の場合は病気みたいなもんだからな
FF12降板は割とショックで残念
FF12が駄作でも良作でも、松野はいい評価得られないだろうね
松野の職人肌な所と、■上層部の見切り発車上等な考えが
折り合いつかなかったんだろね
■<早くアップしろ
松<まだ出せるクオリティじゃない
■<経営の事も考えろ
松<でも妥協できない、FFだし
■<妥協しろ、FFは今までそうしてきた
松<でも製作としてこれは譲れない
■<中途半端でも構わないから上げろ、出来ないならやめろ
松<じゃあ降ります、サイナラー
職人肌なら期限は絶対に守るだろ
単にすごく仕事が遅いだけ
納得のいく品ができるまでひたすら壷を割り続ける風来のシレンの壷のオッサンみたいな職人肌か
FF12の松野が降りる降りてない聞くがどっちがホントなんだ?
松野が書くって聞いてめちゃくちゃ楽しみにしてるんだ。
幻水3みたいに途中から糞化するなんて嫌だぞ。
降りましたよ
シナリオプロットって事は、設定とあらすじ位しか使われてないでしょう
監修つっても、ここまで延期させた以上、もう殆ど口出しはさせないだろうし
代わりが伊藤・秋山だから、そうそう変なものにはならないと思うけど
松野が職人じゃなかったら「Disc2は回想シーンメイン」とかで発売してただろうな。。。
ゼノギアス並のUnkoに落ちぶれなかっただけマシと思うべきか。
なにこの信者 ありえない未来を妄想するくらいでしか教祖様を擁護できないの?
(^Д^)ギャハ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ワラ
図星で泣いちゃうかも(^^;ワラ
トチ狂って情けないコピペしかできない信者乙
松野信者って、なぜかほとんどが教祖様を聖人君子のように考えてるとこが超キメー。
実態はプレッシャーに負けて、作品も人の管理も投げ出した負け犬なのにさ。
つーか単にこれまでは小中規模作品だったから松野の欠点が露呈してなかっただけだろ。
超大作は色んなところに負担がかかるから、とうとうばれてしまったわけだなw
松野信者って、同じ松野ゲーであるFFTを叩くんだよね。神経質過ぎる。
好きなのか嫌いなのかわからない。まさにキチガイ。
俺は松野信者だがTOもFFTも両方好きだぜ。
加藤って難しいもん肉付けして本当に描きたいのはボーイミーツガールって辺り、
パヤオに似てるよね
>>443 それは松野信者ではなくTO信者だ。
基地外含有率が段違い。
開発が長引いたゲームに傑作なし
シェンムーしかりDQ7しかりマザー3しかり
作りこまれたんじゃなくて途中で破綻してるからだろうな
ドラクエと言えば発売延期だったしマザー2も相当長引いたぞ。
あんま関係ないがバーチャ2なんかも中々でなかったし。
エロゲでは鉄則だけどな>延期作品に良作無し
うぐぅ・・・
>>446 パヤオって宮崎駿?だとしたら似てるっておま、それ宮崎氏に失礼だろ。
いくらなんでも次元が違いすぎっつか、郷ひろみと我集院、ヨン様と中村俊介くらいの差があるぞw
そういや今は無き加藤のホームページは最低だったな。
野島氏とか同業者の悪口書きまくってた。
コンプレックスの塊みたいな陰湿な奴で読んでて痛かった。
他者の悪口言わせたらパヤオの右に出る者は…けっこう居るから驚きw
というか大抵の大物はボロ糞に貶しまくるよ
手塚治虫の嫉妬なんか凄すぎる
でもはやおにはRPGのシナリオ書いてほしいんだよな
絶対面白いのが出来ると思う
パヤオのゲーム嫌いは有名だから有り得ないだろうね……
アニメ畑の人が作ったゲームは面白いの多いから見てみたいんだが
でもお話をつくる媒体において
RPGというジャンルじゃ決して小説や漫画、映画には勝てないと思うよ。
同じゲームでも話を見せたいのならAVGのほうがよっぽど優れたものが出せるし。
FF7はRPGという性質をフル活用したストーリー展開だと思うんだが、どうだろう
コマンド式AVGの限界…っていうか、これ以上は無理だろうってのがポリスノーツだな。
確かにスナッチャーやポリスノーツをRPGにしても
ゲームとしてはともかく、ストーリーを伝えるという観点から見るとどうしても外してしまう。
それにRPGだと うはww俺ツヨスwww に走る人間が多くなっちゃうし(否定はしない。
ゼノギアス信者も松野叩くくらいなら、パクリ仲間の小島にすればいいのに。
奴は先見の勘と造語のセンス、主題として持ってくるもののチョイスはいいよ。
残念だがその辺はギアスじゃ遠く及ばない。
まぁ…小島はもう過去の人だけど。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/09(金) 07:50:53 ID:gotQ0cnt
あっそうそう、あと面の皮も厚いw<小島
パヤオって宮崎駿?
あの何とか賞受賞した香具師?
今朝のあいつのコメントはニヤリとしたな。
未だに自身が納得できるのものが作れてないんだろうな。
パヤオって宮崎駿?
とりあえず言ってみた。
ゲーム外からシナリオライター呼ぶなら
宮部みゆきとか京極とかあの辺がいいって、絶対。
ゲームに理解あるのはもとより、ゲーム向きのシナリオ書けそうじゃないか。
逆にアニメやってほしいと思ったのが桝田
暴れん坊プリンセスやった限り、こいつはアニメの方が向いてる
笑わせてくれるのは蛭田昌人くらいか。他に誰かいるか?
寂れちゃってるな
なんか新作で大物が書くってやつないか?
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/14(水) 21:31:24 ID:gnF/w3uP
バテンU出るぞ
それとサーガEP3も
さて、加藤と高橋は関わっているのかな?
個人的に高橋は無いと確信している
厨房御用達ライターの巻き返しが始まるのか。
6年もかけてFF完成させられない松野って・・・。
完璧主義が災いしたかな?
確かに6年かけても未完成ってのはきついな
松野が病気ってほんとなの?
6年かけてあともうちょっとで完成なのに、今更降ろすにはそれなりの理由があるんでない?
答え:あともうちょっとで完成しそうにないから
真面目な話、シナリオはとっくに完成してるんじゃない?
>>470 例
なにがし先生は取材の為、お休みです
>>473 公式のコレを見ろ。
「原案/シナリオプロット/監修松野泰己 Yasumi Matsuno」
シナリオを書いたとは書いていない。
しかも、監修とある。これは「誰かが書いたものをチェックする」という事だ。
それに、スクウェアが隠し続ける限り『シナリオは松野100%ではない』。
嘘はつけない 大人の事情 がかい間見えるね。
もし松野シナリオが完成してたら、シナリオと明記されるはず。
だが、そう書かれていない。『原案』『プロット』そして『監修』だけ。
純度100%ではないという事。
お話の流れは問題ないが、雰囲気は松野のものではない。
お話だけではなく、テキストから溢れてくる全体的な雰囲気も大きな魅力だからなぁ。
ここは諦めなければならない。
都合良く考えたい気持ちはよぉーくわかるが、ここは冷静に相手の出方を読まなければ。あっちの思うつぼだ。
ただでさえ、オタクにちやほやされて調子に乗ってンだから。
つーか、『シナリオ担当』を明記してないのが悪どいね。
シナリオ担当者を書くと「なんだ松野が書いたんじゃないのか」と気づく人がでてくるからだろうな。
じつに悪どい。
同じ伊藤DなFF9も明確なシナリオ担当者はいなかった。
一人に全部書かせる事はしない人なのでは。
あれは坂口。公式サイト(今はないよ。昔の)に坂口の名前で脚本公開されてた。
冒頭の部分だけなんだろ?>坂口
>>475 やっぱ河津ものになってるのかねー?
>>478 ヒゲは原案。頭以外はほとんど書き直されたとか。
今の松野と似たようなもんか。
しかしFFTの時もそうだが、よくヒゲは怒らないなw
ブルードラゴンやロストオデッセイもヒゲ案殆ど残ってなかったりして。
丸々ヒゲ脚本の新作ファンタジーやりたいな
映画にはガッカリさせられたが、ファンタジーには淡い期待を抱いてしまう俺
まぁ一人挙げよとなると坂口かな。序盤は改変されてないし。
>>9 原作:坂口 脚本:スタッフ一同
FF12もこんな感じになるだろうね。
>>481 ブルードラゴンやらは坂口シナリオって明言されてるから改変はないだろうなぁ。
シゲマッチはサブシナリオ担当だし。
個人的には9も坂口節が結構残ってた感じはしたね。
そして、坂口はガイアを捨てるべきなのか否か意見を聞かせてくれ。
ところでテイルズのシナリオって誰?
とりあえずここで語るレベルの人間ではないことは確かだ
>>484 毎回違う。リストアップしてみる。
P:五反田義治
現トライエース。スターオーシャンとか。
ちなみに五反田は原案だけで、テキストなどはマサキングによるもの。
D:石塚和也
現テイルズスタジオ? D2の監督だとか。
E:名取佐和子
現在フリー。ドラッグオンドラグーンとか。
原作構成は監督の豊田によるもの。
D2:はせべたかひろ
現在フリー。グランディア3とか。
S:実弥島巧
ライトノベル作家? よくわからん。
R:平松正樹
フリーの脚本家。街の青ムシ編担当。
L:わかんね。誰か教えて。
外注多いねー。
オタク作家恐るべし
そのテイルズの中で良いシナリオと言われているのは、P、D、S。
Lは本編は糞だが、キャラクエが良いと言う意見が多い。
あくまで「テイルズ」の中で良いのであって他のRPGと比べると糞。
Lはちょっと調べたけど誰か分からんな
松野FF12切られたってね。w
おせーよ
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/09/21(水) 22:29:12 ID:t7NUyhoV
飯島健男って今どうしてるんだ?
ヤフオクで食いつないでるっていう風聞までは聞いてる。
抜忍伝説、ラストハルマゲドン、BURAIのリメイクだけでオレはついていくよ。
このスレ内藤ェ、完全無視かよm9(^Д^)プギャー!!
当然だな
>>463 桝田省治は俺も大好きで、本当にいいシナリオ書くが
あいつ何ラリってんだか、シナリオよりもシステム重視のゲーム作りたがって
失敗を繰り返してる気がする・・・
あいつ何がしたいんだろうな
脚本に専念してほしい
基本コミカルタッチなやつを書いてほしい
>>493 内藤ってプログラマじゃなかったっけ
シナリオ書くの?
内藤シナリオのゲームって記憶にないなあ。
誰かマール王国シリーズ纏められる人居ないか?
ガガーブ三部作。
3単品と4の98版ED(初回限定資料集で読んだだけだけど)、win版の子供時代の願いの儀式のシーンが大好き。
6は完結してないので保留。
内藤ェでぐぐったら2件しか出なかった
うーーーーーむwwww
買わないなー
>>486 青ムシ編担当って・・・!!
Rやってないしわからんが、あの青ムシ編は街のレビューでことごとく
「良くなかった所」にあげられてたな。
聖剣DSに加藤正人
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 01:21:25 ID:5zRN9jIN
ヘラクレス2,3,4までの野島
俺屍までの枡田
名前知れてるライターで神だったのはこれくらい。
後は名前は知らないが
ガイア幻想記とダークキングダムとエスポリ2のライター
>>506 ガイア幻想記のシナリオ原案は大原まり子。
日本SF大賞を受賞したこともある、SF界では名の通った作家だよ。
原案だから実際の台詞や演出は他のライターがいたのかもしれないが。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/04(火) 23:29:20 ID:KB8Sh4Ku
中山
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/05(水) 00:43:00 ID:mxcswXMK
中山悟だな
オホーツクに消ゆのシナリオが好きだ
呼んだ?
呼んだ。帰っていい。
じゃあ住みつこ
おまんこ
だろw
って一回しか守れてねえじゃねえかYO!
テラワロスwwww
>>520 21時までバイトだったんだよwwwww悪いかw
仕方ないので次から門限は11時とす。
帰ってこない・・・外泊したというのか・・・
ただいまんこー
ここは中山悟と戯れるスレになりました
おかえり。帰って来れないときはちゃんと言うんだぞ。
リンダ桝田省治
逆転裁判の巧舟
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/10/21(金) 12:20:50 ID:CSVfhHt3
>>489 遅レスだがLの脚本は田中豪と松元弘毅だ
日野晃弘
途中で相手が人間からモンスターになるゲームやてると
なぜか映画のドリームキャッチャーとかを思い出す。
TOP、VPの則本正樹
e
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/19(月) 00:37:56 ID:DHysaaYq
村山吉隆さん
幻想水滸伝は全部この人に書いて欲しかった。
あと、SF1のアセルス編の人も結構好き……。
スレ見ていると、男性と女性で
ライターさんの好みがわかれそうですね。
537 :
名無しさん:2005/12/19(月) 00:45:04 ID:omZod0UI
単純にVPか幻想2の人だろ。あれほど神なシナリオ、今じゃありえなくね?
幻水5のシナリオの人って評判どうなん?
VPは全体の雰囲気に助けられまくってるという気がしたんだけどな。
流れや構成はさておき、テキストはどうにも稚拙。
いや、あれは表現の問題なのかもしれないが。
飯島健男だな
サンサーラナーガの伊藤和典
個人的には王道全開な1が好き
Hack.ってやったことがないんだけどどうなん?
良スレハケーン
寝ようと思ったのに、つい読みふけっちゃったよ。
ゲームのシナリオって整合性よりもゲームに合わせてどうシナリオを乗せるかが
重要っぽいから、構成力での評価は難しいかも。
まぁありきたりだが、俺も松野テキスト大好きだなぁ。
言葉選びが格好よくてゾクゾクする。
現実的だけど程よく救いのある展開もツボだ。
TOの松野シナリオに整合性がないって意見があったけど、
あの人のシナリオって常に表の主題を進行させつつ裏の主題の伏線を張って、
表が解決、一安心、、、、とおもいきや、、
という展開というパターンは方法論としては王道パターンの一つとして確立されてるものだとおもうがなぁ。
今度のFF12では「臣下による王殺し」っていう松野によるエピソードがはいるが、
これをいかに万人に納得のいく着地点を提示するのかで、又評価がかわっていくだろうね。
松野
松野は小池一夫の臭いがキツイ
臣下による王殺しって以前のFFでも何度かあったような
ジルオールの世界設定とか歴史背景考えた人
誰だかしらんが下手なラノベ作家よりいい出来だ
下手なラノベ作家をラノベ作家と呼ぶのは
真面目なラノベ作家に失礼だぞ。
ライトノベルって
あなたがライトノベルだと思うものがライトノベルです。
だから、ライト(気軽)に読める江戸川乱歩とかクトゥルーとか神林長平ラノベ扱いしてんだけど
どの辺よ
キモイ挿絵が載ってるのがラノベです
2005年糞RPG四天王決定!
●テイルズ オブ ジ アビス
●テイルズ オブ レジェンディア
●テイルズ オブ リバース
●テイルズ オブ シンフォニア
決定
お疲れ様でした
各ゲームスレに決定報告コピペをよろしくお願いします。
なお、決定が遅れましたことを各関係者ならびにROMってた皆様に
お詫び申し上げます。
来年度の議論ではよりスムーズに進むよう努力いたしますので
ご期待ください。
糞ゲーRPG議会運営一同
このスレ良いねぇ〜
参考になる 代表作とかも書いてくれると購入の参考になる ヨロ
中身が良いと思っても演出がダメだと盛り上がらなかったり、難しいよねぇ〜
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/01(日) 22:46:42 ID:Zm/3yJSB
キモイ挿絵ってのは偏見だな。真面目なライトノベルもあるだろ。十二国記とか。
だがオタクが喜ぶようなライトノベルも多いのは事実だな……。
ライター批判するより
どんな悪いシナリオでも自分なりの楽しみ方のコツを
見つける様にするほうが有意義だと思うっす。
変な例えしちゃうと
スペランカーだって楽しんでやれば面白い。
まあ所詮ゲームだから楽しんだ者勝ちだわな。
悪いシナリオを叩くのも楽しみのうちという事で。
>>556 それは本当に変な例えだな
スペランカーは断じて悪いゲームでは無い
クソゲー呼ばわりしてネタにして注目を集めようとするクズのせいで過剰に糞だというイメージが先行しただけ
スペランカーは単にツッコミ所が多いってだけだな
当時の観点から見れば別に糞ゲー扱いする理由はない
その通り!アンサガがクソゲー呼ばわりされるのと一緒だ!あれ神ゲーじゃねえか
正直普通のゲームシナリオに期待はできん
RPGも結局戦闘だのお使いだのでストーリー自体ぶつ切りになっちちゃうし
唯一の例外はシナリオ以外で勝負できないノベル系か
というわけで加奈、家族計画、クロスチャンネルの田中ロミオこと山田一
僕は日野さんがすごいと思います><
お前ら板違いです。
ジルオールのライターは他に仕事やってないのか?
>>564 謎の人だからな
風の噂ではジルオールのメンバーはSCEIに引き抜かれたとか
レジェンドオブドラグーンには少なからず関わっていたと思われ
名前は何て言う人?
堀井と村山は、ささいな一言の台詞のセンスがものすごいと思う。
堀井の良さなど全く理解できないから、崇拝してる人は死んで。
村山はマッシュの最後の言葉が響いたから、崇拝してる人は生きて。
堀井のシナリオは落語みたいにちゃんとネタフリがあってオチがあって構造や骨組みがある上手さなんだよね
村山って何書いた人?
ツキヨニサラバ
幻想水滸伝1と2。とまあその、ツキヨだ。
ツキヨは黒歴史です
そんなものは発売されていません
ツキヨってシナリオ自体は悪くないって話を聞くけど実際どうなの
スペランカーとか、堀井とかスレ違いですよwwww
英雄伝説のシリーズの各シナリオ担当者分かる人いらしゃいます?
英雄伝説はクソだろ宣伝してんじゃねーよ
ファルコムを馬鹿にするなー
と言えなくなった今日この頃です。
>>574 1→木屋善夫
2→秋葉紀好
3・4・5→早川正
6→竹入久喜
つか板違いじゃね?
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:30:59 ID:N6j4/2Wm
>>575 ガがーブ三部作はシナリオ神だろ。お前の頭ウンこだよ馬鹿
>>538 エターナルアルカディアとOZの人
シナリオは結構定評あると思う
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/19(木) 20:35:09 ID:6mDMHrcd
英雄伝説普通に良ゲーなのに、ファルコム信者が痛いし
>>579 3とかは戦闘が厳しいからなあ。
良ゲーかと言われると微妙かな。
正直シナリオと音楽頼みの印象が。
いや、好きなんだけどね。
WAの金子は、街の人のメッセージとか、部下に書かせた台詞を、改良してるだけだし・・・。
良いんじゃないか、それは
だってディレクターでもあるんだろ?
違う。ディレクターは他にいる。
金子はシナリオ・トータルデザインだな
まァ、それ言ったら堀井だって一人で書いてる訳じゃなし
RPGとかアドベンチャーって文章量多いから一人で書くって滅多に無いのでは
幻想水滸伝の村山くらいしか知らない
根本に関わるキャラのテキストなんかは自分で考えるのは当たり前だが、
村人の台詞まで考える必要も無かろう
>>584 実際、金子はいつもネット見たり話ばっかりして、全然仕事してない。
ゲームのアイデアも、全部部下が考えてるしな。
どこから得た情報だよww
お前の妄想だろw
アビスが良かった。
つーか演出が良かった。
>>587 妄想じゃねーよ。いつもデバッグ期間に入ってもシナリオが上んねーんだよ。
……どこのエロゲメーカーですか?
つーかコンシュマーの業界でもシナリオ書きを名乗る
上司は障害なのか……
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 21:23:43 ID:aOpGRXer
保守
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/26(木) 21:29:53 ID:OI4rZfvN
山崎だなやっぱり
みんな手塚治のパクリ
町田松蔵かむば〜っくぅ
町田は既に取り掛かってるそうな・・・・・・
あとは発表を待て!
595サンクス
ノーチラスって無くなったんじゃなかったっけ
新しい所から出るとかだったら嬉しいんだが
演出もちゃんとこなせる脚本家は貴重だしな
元々ゲーム業界の人間にそれを求めるのは酷ではあるが
演出といえば幻想水滸伝2のバッドエンドのラスボス後演出は良かった。
保守age
家畜に神はいないッ!!
∧_∧ ┌────────────
◯( ´∀` )◯ < 僕は、松野泰己ちゃん!
\ / └────────────
_/ __ \_
(_/ \_) それが、松野厨クオリティ
野島スレって消えた?
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/28(火) 15:50:55 ID:WgMQQuqT
age
もう、スレの始めの方の話題に突っ込むのもアレだが、
野島はべつにレーシングラグーンには関係ないぞw
バハムートラグーンだろw
野島とか松野ではなく河津神シナリオのFF見たいと思ったことはないか?
一度でいいから見てみたい
川津はサガフロ2とかは結構シナリオ良かった
河津は神なのか悪魔なのかようワカランよ
じゃあ中とって、チェーンソーでバラバラということで。
>>606 FF1とか2は河津がシナリオいじり倒して殆どオリジナルらしいぞ
高校の頃、英語の授業に20代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。
授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保(しんぽ)さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。
「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ちんぽ!ちんぽサン!」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない!」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ちんぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ちんぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ちんぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。
その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ!!」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。
新保さんの肩に手を置くと「ナンデ?ナンデミンナちんぽをワラウ?ちんぽガナニカシタ?」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。
「ちんぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ちんぽスタンドアップ!」
新保さんも笑った。
>>611 このネタ見るたび、最後の一行が秀逸だなって何度も思うよ
蛭田のテキストは好き。
同級生1とか2とか、
風景のあっちこっちを調べるのが楽しくてたまらなかった。
校庭で高飛びの練習をしている女子生徒をクリック。
主人公「ねぇ、いつまで浮いているの?」
女生徒「・・・・・・」
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日) 13:34:43 ID:7aaT8Qfw
つかシナリオライターって、物語を作ってる訳じゃないんだろ?
企画が別にいるならそうだな
脚本家はあくまで渡されたプロットを元に書くわけだし
じゃあ物語(細かい台詞とか)を書く人ってなんて言うんだろう。
いやだからそれがシナリオライターなり脚本家だろw
粗筋は企画や監督、プレイヤーが目にする生の言葉はライターでしょ
ゲームによるよ。
例えばDQはプロットからデータまで堀井が全部担当してるし、
グランディアは
>>619みたいに監督のプロットからシナリオライターが脚本を起こしてる。
FFは作品毎に違う。企画チームが皆で書いたりシナリオライターが一人で書いたり。
SOは五反田の原案を元にゲームデザイナーがテキスト起こしてる。
少数の例外をわざわざ挙げて、ゲームによるなんて言っちゃあ国語辞典なんて作れないな
>>561 山田一って田中ロミオだったんだ
一気に読ませる文章力と切ない話を書くよね
家族計画も田中ロミオなのか……
プロデューサー・桝田省治
シナリオ・飯島健男
で和製RPG
バンプレの新作で復活来たね >飯島
RPGじゃないけど期待
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/20(月) 21:58:34 ID:DBYWnXmH
あげ
>>620 五反田ってシナリオも担当してなかったっけ?
>>627 クレジットは全作「Based on "〜〜〜"」で
インタビューでもシナリオって書かれる事はあまりない。
SO3なんてわざわざ原案って載ってたしw
(世界観とか設定は全部五反田。これは間違いない)
SO1のインタビューで則本がシナリオライターとして紹介されてたから、
ストーリー以降は則本担当じゃないかと。
そうだな。FD人なんて明らかに五反田でしか考えられないよな。
ウルフ信者乙
信者というか明らかに馬鹿にしてるだろ
パソゲーのシナリオをRPGに持っていけば家ゲーは新たな一歩を踏み出せると思う
読み物で動かせたりもしたら・・・・はぁはぁはぁ
FateとかRPG化したりしたら受けそうなのになぁ、やった事無いけどなw(大手がしっかりと作る)ま、無理だろな
家ゲーは暇つぶしとしては面白いけど、内容はパソゲーの方が面白いのが現実。最近は家ゲーやんねーもん。でも読むだけで飽きる○| ̄|_
もっとシナリオ作る奴にスポットライトを当てるべきだ!メーカーは何かと偉い奴がでしゃばる!どうでもいいことにばっかこだわってないでちゃんとしたシナリオ作れ
君は小説でも読んでたらどうだね
RPGに向いたシナリオってのがあるからなぁ。
エロゲのシナリオには面白いのかもしれんが、エロゲ以外の場所に
持って行っても面白さが損なわれるだけだと思うのよ。
おもしろいって言われてるエロゲも大半キモい
>>634 同意
大体Fateは読み物の媒体だからあそこまで面白いわけであって
まぁ、たとえだって。それぐらい心理描写を深くリアルに書けって事。小説みたいなのでゲームとして出来てるのちゃんとあるじゃんね
Zやゼノギアスみたいなのでねぇかなぁ〜
RPGで心理描写されてもな
無理でしょ、RPGで心理描写は。
サウンドノベライズに比べたらその二作の描写なんて屁みたいなもんだ
RPGで心理描写を楽しみたいかと言うと、そうでも無いし。
内面を詳しく書き込むだけが心理描写でも無いし。
ある程度は心理描写があって、キャラの考えとかが伝わってくるものの方がいいかもな
FF8のリノアは思考回路が意味不明だったし(意表をつくキャラではあったが)
モノには限度ってモノがある・・
ソレは心理描写云々以前の問題のような。
■のシナリオは、時々面倒な設定やこ難しい台詞並べて
理解しにくく書くのがよいシナリオと思ってるふしがあって
ものすごく鼻に付く。
複雑で難解なものを、誰にでも分かりやすく提供するのが
一番上手いシナリオだと思うんだが。
まぁ受け手がそれを理解できなくても、共感できたり雰囲気を想像できなければただの情報になりシナリオとは・・・・・
そうだなぁ、最近は昔に比べて内容が濃くなったりしたけど、無理やり詰め込んでちゃんと説明や描写せずに「ユーザーに読み取って欲しい」みたいなこと言って
勘違いしてる奴多いもんなぁ。
やっぱ大事なのは「思い」であってそれを伝える記号に目を奪われてちゃぁ本末転倒だわ。
>>644 ドラえもんは平行世界や時空移動、別世界のもう1人の自分とか
子供の時でも理解したな。大長編は特に面白い
647 :
644:2006/03/30(木) 02:06:14 ID:SLihEpJK
考えたらシナリオというより設定の話だな。
複雑だろうと単純だろうと分かりやすい設定に、ゲームの全ての要素が
一体化した演出で、共感やら情動やらを生む物語が最高のシナリオだよな。
昔のゲームのシーンとか心に残ってるのって、演出が上手かったからかな?
なまじグラフィックとかシステムとかにハード限界があったからか、演出や構成
に限って言えば、今のゲームより秀逸なゲームは多かったかもしれないねぇ。
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/30(木) 02:08:51 ID:EZacWYUi
聖剣伝説4
ワールドオブマナ
シナリオはあの加藤
昔のゲームには脳内美化ってのがあるから何とも言えないな
今でも同じ評価が得られるかというと
>>648 原案だけとかじゃなかった?
俺は加藤のテキストが好きだから企画だけとかだと買う気起きんな
子供の頃はあんまりそこまで気にしなかったが、今改めて「カエルの為に鐘は鳴る」をやってみたら、
シナリオの質、展開の上手さ、演出の妙。
全てが凄く素晴らしいのに脱帽。
ブラブラの井上の名前が挙がってないな
俺は奴が一番好きなんだが
死ねよカス
昔のゲームは多くを語りすぎず、必要最低限のみで想像力にお任せする形にしてたから
逆に心に残ったんじゃないだろうか
しかも、イベントシーンは少なく、難解ダンジョンを攻略したあとにやっと・・・
のごほうびみたいな感じもあったなあ
死ねよカス
たしかにそうゆうのはあるよね。SFCの頃が俺のそれかな?美化されてるのもあるけど印象が今のゲームより焼きついてるもんね
個人的には恋愛とか心理描写浅くて、冒険が主体な所あったけどねwww
ガキだったからかもしれないけど単純に楽しめたね!
当時は容量に余裕がないから選抜洗練されてた
今は不要なものも手当たり次第入ってる
視覚から伝わる情報量とのバランスというのは面白い問題ではあるな。
FC、SFCなら、PS2では「薄い」といわれかねない演出・イベント量であっても、
十分脳内補完できる。
例えば、FF10やFF12レベルのCGキャラが、
声なし、モーションは手をじたばたさせるだけ、セリフは行動に伴う最小限だけ、だったりしたら
・・・・・・・そのシュールなイベントは、ちょっと見てみたい気はするなw。
じゃあさ、最近デヴューした面白いシナリオ書いた人教えてくださいよ。
結局アルトリネコは微妙だったんだよね?
XBOXなんてソフト面白そうなの一杯ひかえてるよね〜
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 14:35:52 ID:VxzcbWJK
誰もあげてなかったのでゼルダ夢島を上げておく。
シナリオというより世界観というか雰囲気作りだが。
前半にやたら強いワンワン引き連れたり、
ヒロインとデートイベントがあったりして思いいれを深くした後でアレだったから……
あと、ライブアライブは無音の使い方が神
>>647 野島、枡田あたりは容量増加によるデメリットをもろ受けているような気がする。
>>660 アクションゲームだが、ロックマンゼロ3は神
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/09(日) 16:01:04 ID:4XuLx2Jv
>>644 謎を深めて引き込もうなんてどこにでもあることだろ
なんだ鼻につくって
>>659 12はめっちゃシュールだぜ。最後のアーシェのわけわからんバルフレアーw以外は
つかそのおかげで随分叩かれとる
村山吉隆の新作マダァーーー!!
理解しにくく書くのがよいシナリオと思ってるふしがあって
ものすごく鼻に付く
これと
謎を深めて引き込もうなんてどこにでもあることだろ
なんだ鼻につくって
これは
意味が違いますよ。ツボがよく分からんな
核心部分が分かりにくい=謎を仄めかす
の公式になってるんじゃないの。
まあ謎が謎の時点なら演出の一つの手法だろうけど、この手法
ばっかりでストーリー進められても飽きる。
それでさらに解決編で謎を、分かりにくい作中の専門用語と
設定の羅列で説明されるストレスたまるって話でしょ。
こっからは個人的なな意見だが、
作中用語辞書片手にプレイしないとストーリーが分からない
ゲームって、プレイヤーの読解力の限界を試しているのかと
問い詰めたい。
その上、謎解明のために用意された設定・用語が、
今だ明らかにされない謎設定で構成されていたり、
設定資料集その他でのみで意味を説明されてたり。
ゲーム単品でストーリー完結しないってそれ未完成品じゃないの?
って思うよ。RPGでストーリーは一要素なんだから、そんなに
みっちりつめられても困るし。
設定・用語の量が=ストーリーの面白さじゃないんだから、もっと楽に
楽しめるストーリーが欲しい。
理解しにくく云々は、
単にプレイヤーの理解力が足りないだけでした、
と言うパターンもあると思うが。
少なくとも、
クラウドはソルジャー云々を理解できてなかったり、
未だにティーダは1000年前のザナルカンドから来たんだろ、とかいってる奴は
終盤までプレイして無いかのどっちかだと思う。
ま、FF7はややこしいっちゃややこしいけとは思うけれど、
やってることは結局は、推理小説でいうところの叙述トリックみたいなもんだし。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 20:31:42 ID:laaB6QCT
ゼノサーガとか
ゼノサーガとか
ゼノサーガとか
俺はギアスの方を連想したw
ゼノはもう仕方ないだろうなー。すっきりシナリオにしたら逆に文句出ると思うよw
あれはああいう商売で、残ってもいい。あれ以外はそんなに謎に走ってない気がする。
>>664 奴はもうサラバした。残してくれたものを生かすしかあるまいよ。
難解設定がウリの芸風がなら分かるんだがなぁ。
テーマ愛がウリなのに難解設定をみっちり入れられると、
俺の愛がさめる。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 21:40:46 ID:8JKCl2Vf
ゲームのシナリオはまともであってはならない。
だってつまんねーしそんなの。
あと恋愛を重視してはいけない。
最終目標が恋愛って凄く下品
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/04/11(火) 21:59:00 ID:MSEb+dWt
ティーダなんて存在は1000年前のザナルカンドには存在しない。ティーダは祈り子達の夢。1000年前に本当に居た人間達を元にして作られている。だからシューインと容姿と声が似ている
誤爆か?
ギアスはまだ何とか分かるけど、サーガは無理
サーガはまだ完結してねえじゃんw
ギアスはわかったつもりになって資料集を読むと軽くヘコむ
おまえらファイブスター物語でも読んで来い
謎を楽しませられるか、ただわけわからんと思わせるかは書き手の技量だろうな
FSSは大好きだが、あれは設定がインフレ起こして
初期登場キャラ、特にコーラスサードあたりが今の基準だと激弱になってしまったり
色々永野にいいたい事があるんだが。
FSSは最強が多すぎてわけわかめ
本はわからん所の読みなおしが利くからまだいいのだ。
読むだけだし。
RPGでファイブスターみたいな事されたら、製作者を
マイメロに食わせてやる。
つか、FSSは「最強」の肩書きを持つ人と貴族と変態を抜いたら登場人物1割切るじゃん
あのキャラクター分布の偏向ぶりにはウンザリ
常識的なシナリオライターならあんな偏った構成しないでしょ
永野相手に常識問うのも異常だが
神話だから。神話の登場人物はほぼ全部神だから。
ヘラクレスの栄光3,4の人
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 13:15:56 ID:rqlK/2rr
そもそもゲーム業界ってシナリオライターという分野が専門職としてほとんど存在してないよね
ゲームっていう遊びの要素と絡めないといけないから外部の専門家を使いにくいせいもあるだろうけど
シナリオ専門の人っていうのはいなくて企画書いてる人とかDやPがシナリオも書いてたりとかが多くね?
やっぱ人間だからシナリオのみに専念出来る人が書いた方がクオリティは上がる気はするんだがどうか
そりゃそうだ。ゲームのシナリオなんて二の次だろ。
シナリオとゲームがかちあったら迷わずシナリオを削るんだから
その方が出来上がったグラフィックやプログラムを変えるより早いからね
ゲームのシナリオが良いとか言ってる奴の神経疑うよ
普段、どんなシナリオを読んで(ry
あと上で心理描写云々言ってるけど、心理描写ってどういう事だ
サウンドノベルの心理描写って凄いのか?寧ろ活字より映像の方が心理描写って表現しやすいと思うんだけど
まさか心の中の声を心理描写だと思ってんのかなw
思ってるに100万ペリカ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 15:03:05 ID:vIQ1OwVx
理系の人間はシナリオを書かないでほしい。
理系の物語は理屈っぽいし、稚拙だし。
だいたい理系のやつらはゲームかアニメしか知らなくて、
小説なんか読んでないでしょ?
>>689 SF小説は読んでそうじゃね?
プログレロックでも聞きながら
主人公を格好良く描く、
というエンタメ作品の大前提を放棄したシナリオが多い。
判断力があったり、能動的な主人公があまりにもいない。
情報を持ってくるのも仲間、分析するのも仲間、決断するのも仲間、
主人公は後追いで「じゃあ次は○○へ行こう」と言うだけ。それ脇役の仕事だろと。
ストーリーや会話の構成が根本的に間違っている。
>>692 マジレスするとニートじゃなくて子供に感情移入させる為だろ
ゲームは子供がやるものって大前提を忘れてないか?
教育テレビのおねーさんと人形なら主人公は人形役。
議題に対して、主人公が「それって何?」「こうしたらいいんじゃない?(←間違った見解)」、それに仲間が答えて行く。
ゲームはほとんどこのパターン、映画や小説だと逆だろう?主人公がイニシアチブ取って先導するのが普通。
>>693 子供向けならもっと主人公の活躍を単純怪傑に描いている。
ハリーポッター、ドラゴンボール、うしおととら〜ジャック・バウアーまで。
はっきりしない流され型主人公はエヴァの後遺症って気がしないでもない。
なんでもエヴァに結び付ける奴のほうが思考停止でしょう
好きな映画を三つ思い浮かべる、
次に好きな漫画を三つ思い浮かべる、
最後に好きなゲームを三つ思い浮かべる…、
なるほど確かにゲームの主人公は異常なほどにヘタレだなwつか、むしろ空気…。
RPGじゃないが、龍が如くの桐生一馬は実にヒーロー演じてて良かったよ。
シナリオは馳星周。やっぱりゲーム畑のライターは限界なんじゃないかね。
RPGとかの場合は何だかんだいってドラクエの主人公が
主人公のお手本としてあるってのも大きいんじゃねえの。
それとクリエーターが何か言いたいことを盛り込もうとしたときに
主人公の言動として描くよりも仲間にペラっと喋らせた方がずっと簡単なんだろうな。
また、お話を作る能力は乏しいくせして、自己主張の願望はやたら強かったりしてね。
エヴァのウジウジ主人公の影響も確かにあるかもしれないし
そういう色んなものが混じり合って、いとも微妙な主人公が出来上がるとw
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 17:52:00 ID:M0I05J60
SHのウル、V&Bのブラッド、BOF5のリュウあたりは格好良い。
あと魔人学園や妖魔学園の主人公も謎の転校生的展開はヒーローっぽい。まぁ総じて自己主張薄いが。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/01(月) 18:01:53 ID:gUnBMOlz
ブレスシリーズは全部ストーリーは良い。
4なんかは特に
一番の悪が生き残ったり、人間に傷つけられた神様が最後の敵だったり、終わった後も色々考えてしまった。バッドエンドのが正しいと思ったくらいだ。
ドラクォもゲームとしては糞だが良い話だった。
長文すまんorz
とにかくブレスのシナリオライターは神
ユーザーがみんな
>>700みたいな奴だったらゲーム業界は安泰だな
騙されたー!裏切られたー!こうくるかー!みたいな驚きはあんまりゲームにはないかな?
いや、あったな。ライブアライブSF編とか。
後、俺はギアスでフェイとイドが同一人物であることもわからなかった。
>>689 釣りかもしれんがそれは言い過ぎだろう。
それだと東野圭吾や乙一がかわいそうだ。
>>704 東野圭吾って理系だったのか。そう言われてみれば文体がどことなく乾いているというか。
そういや、シナリオを書くってことはものすごく論理的な作業だって
知り合いの小説家目指してるおっちゃんは言ってたな。
>>704 乙一てw
確か理工学部だったか。でも研究さぼり倒して小説書いてたんだろ?理系って感じしないけどなw
文系と理系の壁なんて存在しない
本当に優秀なやつにはジェネラリストが多い
>>707 乙一の変に冷静なキャラたちは理系っぽい感じもあるけどな。
長い物語を書くには、理系の構築能力も文系の情緒もどちらも必要だよ。
理系と文系より
理工系の理と工の間の方が深くて暗い溝があるぞ。
松野・村山・加賀の戦記物御三家が好き
三人ともシリーズ途中で降板してしまったのが非常に残念
>>697 わりと勘違いされやすいんだが(つうかセガがそれを狙っているっぽいが)
龍が如く
713 :
712:2006/05/02(火) 00:14:09 ID:cxhmAcIH
途中送信すまん
「龍が如く」のシナリオ自体は社内製だよ。
シナリオ監修が馳星周。
ストーリーとかはそのままで、
言葉使いとか、そういうのを自然な感じに直したりしたらしい。
ちなみに最初の原稿を一読して「あなたたちは日本語を舐めてる」と言ったらしいね、馳。
まあ、彼はもともと「ゲームは暇潰し」と云いながら、熱くゲームを語るゲームライターだったからな。
どこまで本音かは知らん。
熱いからこそ、その言葉が出たのかもしれんね
場合によっちゃ適当に流し読みして終わりでしょ、監修なんて
>>713 プロットに赤ペンで修正入れたようなのが広告に載ってたな。
なんかあざといなーって感じであんまいい印象は受けなかったけど。
あえて、プロを使っても「龍が如く」ぐらいなんだったら、
社員使った方が安くすまね? つぶしも利くし、とか言ってみる。
理系が文学できないと思っているのはガキだけ。
それはともかく、このスレで語られているシナリオとは
面クリ型アクションゲームのシナリオとかじゃ無くて
ストーリーのあるゲームのイベント(≒ドラマパート)シナリオと思ってok?
だとすると、ゲーム専業のドラマシナリオライターって実際いるの?
>>717 なにを言っているのか煽りでなくわからないのだが、
とりあえずここはいえゲーRPG板ですよ。
でも、アクションゲームだろうがシューティングだろうがパズルゲームだろうが、
ゲーム内でストーリーが語られていて、それが素晴らしかったのなら、
どんなゲームでもいいんじゃないか?
現状、ゲームのシナリオライターは社員が多く、
その社員にしろシナリオだけやっている人はほとんどいない。
他の部署と掛け持ちが多い。
別業界のシナリオライターやフリーのライターが受け持つ場合もある。
一般で専業ゲームシナリオ書きは……思い当たらないね
大抵は企画まで担当したり他業種だったり。エロゲなら結構いるだろうけど
720 :
717:2006/05/04(木) 01:26:03 ID:hgXmpthE
>>718 ごめん。素で勘違いしてた。RPGだよね・・・・。
ストーリーテリングこそがロールプレイングの醍醐味ですた orz
でも真摯なレスありがとう。
>>719氏も。
そうですか、やっぱり「シナリオライター」という肩書きを持つ人は
まだゲーム業界には存在しない、ということなんですかね。
(ちょっとスレタイに疑問を感じた
>>717でした。ども)
野島や加藤は?
はれてスクエニを退社してフリーのシナリオライターになりましたが。
ナマデンもそうか。
フリーになってからまだなにも作ってないしなあ
加藤はバテン作ったな、いつも通りだけど
>>721 野島も加藤も本来プラン・ディレクションまでやる人だからなんとも
加藤はバテンやFF11でシナリオだけ担当だからもう一本でやっていくのかな
ここで思い出したが月光(出身)の人たちはシナリオ専門だね
火野峻志はどこへ行ったのか
敢えて出していなかった月光の名を出すな。
あとフラグシップも。
この業界フリーも厳しそうだしなあ。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/08(月) 21:57:15 ID:WV+hOz0x
ゲーム業界も専門職としてのシナリオライターを置くようになれば
クオリティ上がると思うんだけど、そうなると本人が食っていくのが難しそうだw
728 :
717:2006/05/09(火) 01:19:23 ID:u1mWHyjB
>>727 激しく同意です。
ゲームが映像娯楽の1ジャンルとして市民権を得る+専業ライターが活躍できるのは
今ゲームを遊んでいる世代が人の親となってからでないと無理か。
とはいえ安定した需要と供給が見込めない博打要素の強い業種だからなぁ・・・。
アニメみたいなファンド製作が定着しない現状では望み薄?(ごめん趣旨から話題ずれた)
でも、実際のところ、アドベンチャー以外では
シナリオがいい「だけ」じゃ、べつに面白くないんだよな。
ゲームのシナリオはシステムと直結してないと、面白みがない。
名作といわれているゲームで、シナリオだけが素晴らしいといわれているソフトってあるか?
ヘラクレス3すら、いちおうシステム的な楽しみはあった。
まあ、ゲームのシナリオは、ストーリーの出来以前に、言葉遣いが粗雑だったり稚拙だったりすることも多いから、
「龍が如く」みたいに、プロの作家・ライターによる添削はあった方がいいかもしれないな。
そもそもプロのシナリオライターってのが存在しづらい職業だからね。
最近はアニメやドラマですら自分でシナリオ書く監督が増えてきた。
映画なんか昔からそうだよね。
単純にどれか一個じゃやって行けなくて兼業ってのもあるんだろうけど
でもはっきり言って売れるか売れないかは、もうシナリオが一番重要な所まできてる(RPGがつくもの)
絵とか戦闘システムとかもうええっちゅうねんwwwいい加減サルみたいに同じような作業やらして馬鹿にすんのもいい加減にして欲しい。
残念ながら、RPGの評価にシナリオは重要な位置を占めているが、
売上にはそれがほとんど反映されていないぞ。
「シナリオが良い」という評判で売れたゲームがあるか?
小説でも映画でも、ストーリーは体験してみないとわからないから、
初週の売上が半分以上のゲーム業界では、ストーリーがクズでもあまり問題はない。
つFF10。
FF10−2の売上がその評価を物語っている。
>初週の売上が半分以上のゲーム業界では、ストーリーがクズでもあまり問題はない。
それを言ったら、システムや操作性も同じ。
グラが綺麗で宣伝さえ上手くすればそりゃあどんな糞ゲーでも売れるが、結局面白くなければ次は無いぞ。
FF・DQのナンバリングタイトルははブランド力が強すぎて、
サンプルとしていまいち参考にならないと思う。
あれだけ叩かれたFF8のあとのFF9だってダブルミリオンは達成しているわけだし。
でもまあ、中古価格が暴落しなかったし、支持されたのは確かだろうね。
それで売上が上がったとは到底思えないけど。
>グラが綺麗で宣伝さえ上手くすればそりゃあどんな糞ゲーでも売れるが、結局面白くなければ次は無いぞ。
ゲーム業界に限らず、それは真実だし、だからこそ問題なわけで、
かといってシナリオができあがってから作品をつくっているわけじゃないし、
シナリオの出来がわからなくても宣伝はしなくちゃいけないし。
だれだってそりゃあストーリーが優れている作品の方がいいだろうが、
売上への貢献度が
宣伝・グラフィック>>>>>>>シナリオの出来
なのは明白であって、
>>732の言い分がまったくの見当はずれであるのは変わらないと思う。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/09(火) 19:30:41 ID:/+q0vvQv
シナリオは次に繋げる為には重要な要素になるだろうね
前作のシナリオが面白かったから次回作である今作も買ってみようかとかあるだろ?
でも実際に買う作品のシナリオは「前作が良かったから良さそう」「好きな作家のシナリオだから」とか
そんな感じの判断しか不可能だね。実際にプレイしてクリアしてみないことにはわからないから
でもそう考えるとシナリオライター等の専門職を置くなりしてクオリティ上げることは重要だと思えないか?
この会社のこの人がシナリオ書くならちょっとやってみようかってなったりすれば
シリーズものしか売れないような状況もまた少し変えられたりするんじゃないかな
ライターで選ぶっていう選択方法も生まれたりするだろうし
でも、ゲームのシナリオライティングって特殊なところがあるからなあ。
シナリオだけ作れ、というより、ヘラクレスにせよタクティクスオウガにせよ
シナリオの評価の高いRPG(TRPG)には
ゲームシステム部分とシナリオが上手くかみ合ってたりするほうが
良いような気がするし。
>>729 ヘラ3のシステム的な楽しさっていうと、
女装でクリアとか、やたら賢い上に贔屓するAIとかだよなw
戦闘システムでいうと、3よか4の方が面白いな。
トランスファーシステムは思いっきりシナリオと密接してるし。
だれだれがシナリオ書くなら買いたい!
って人がでてきたらいいんだが・・・
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 00:33:30 ID:ztx4CcBJ
誰が書いたのかよくわからないっていう場合が多いからね、ゲームのシナリオは
E3のスクエニ、公表されたシナリオライターがDQソードの堀井だけとは。
やっぱり重要視されてないなァ。
田中ロミオ1択
>>740 ばかもの! 地味にFF7CCが野島だということが判明して
最悪DCの悲劇は避けられるとCCスレ住人が喜んでおるというに
今時新品で買う奴が減ってきてるのは間違いないし、ネットの普及とかから情報交換が盛んになってて
まぁとにかく評判や評価で売り上げが決まりだしてる所はあるよね。少なからず
もっと客が騙されないように判断して、ソレが出来るような(体験版などなど)宣伝をメーカー側がしてくれればいいんだけどねぇ
まぁほとんどが地雷になるわけですが
ゲーム業界だけでなく、映画でもドラマでも、
ライトユーザーは脚本家なんて気にしないからなあ。
だからスタッフ総入れ替えの続編とかぽんぽん出せる。
でも、ちょっとコアになれば気になるんだから、
メインスタッフくらいは箱裏にでも書いといて欲しいと思う。
エロゲーとかではわりと書いてあるけど。
金子いいね。中途半端じゃ無いよなWA4のシナリオ。
諸事情で削ったらしいけど良い感じに真っすぐで
表現するべき事をしっかり表現しきってる。
話を書き切らないRPGが多い中、逆に異彩を放ってるか…
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/10(水) 23:57:10 ID:uv9gDQNb
>>743 フラゲやらで発売前にある程度プレイした感触がわかってしまうのもあんまり良くないな
人の意見を当てにして購入するスタイルがユーザーに定着するのは
ユーザー側の冒険心や好奇心みたいなのを損なう気がして良くないと俺は思う
これはスレ違い気味だったけど、作家を選択肢の1つに出来るようになってくれば
それなりに固定ファンも獲得出来たりしていいことずくめな気がする
問題点があるとすれば作家自身がそれのみで食っていくのが難しそうなことくらいか
俺は菊田裕樹かな
クーデルカのシナリオは素晴らしかった
RPGとしては微妙だったけど
何をいってるんだ。
菊田は音楽屋だぞ。
何をいってるんだ。
菊田は「音楽以外もやりたい」と言ってスクウェア辞めたんだぞ。
クーデルカは脅威の監督・脚本・音楽・製作兼任。
結局そこでもトラブル起こして辞めたんだけどね。
ゴメン全然知らんかった。政権のイメージが強すぎて
>>750 まあマイナーなゲームだから(クーデルカ)
知らない奴は結構いるかもな
むしろ知ってるからこそ菊田は音楽屋だと泣きたい・゚・(ノД`)・゚・。
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 03:26:01 ID:dgJvrN8R
いま最も優れたシナリオライターは田中ロミオ
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/11(木) 03:39:20 ID:dgJvrN8R
>>702 あるよ、RPGではないけど。
KIDのインフィニティシリーズがそれに該当する。
最もすごいのはRemember11だけどやる場合はシリーズ最後にするのを勧める
R11はクリアしても考察サイト見ないとほとんどの人が理解できないのがアレだけど。
とりあえずギャルゲオタきんもーっ☆
>>755 こんな時間にRPG板にいるおれらも負けてないと思うよ
とりあえず桝田を推しときますね
桝田 とか誰?www
ホント表に出させないよなww 一番美味しい所はえらい奴がもってって後はごちゃ混ぜにして”個”を失くしてメーカーマンセーですか^^^^^^^^^^^^^
桝田は有名なほうだと思うけど・・・
出さないのは任天堂だなあと思う。
まぁ、ゲームシナリオを多数で話あって作ってるのは知ってるが
そのせいで一貫性がなかったり、筋がとうってなかったり、めちゃくちゃだったりするかんなぁ
ゼノギアスとか確かほとんど一人だろ。
仕事だからって無理やりかかわらせるから質が落ちるんだよ
リンダキューブの人だろ
>>759 ゼノギアスは複数のSFオタが集まって作ったゲームだよ
昔の■は数人のプランナーがわいわい話し合って書いてたんだっけか
聖剣LOMやサガフロみたく明示的に分かれてないだけで
ストーリー作る人はちゃんといたはず
当時のプランナーは担当箇所をシナリオレベルから自由にいじれたので
シナリオライターのクレジットが無いそうな
ゼノギアスは高橋と加藤で殆ど書いてたはず
>>763 やっぱ?だから一貫性がありまとまってるんだよね。まぁ監督だもんなw
パテンも高橋がシナリオ手がけてるのかな?
>>764 何故バテンに高橋がw 部署違うよ
あれは加藤一人。もしかしたらモノリスのプランナーも書いてるかも
ゼノを加藤が書いてるってのも
高橋のシナリオを演出する際に足りない部分を付け足したって意味みたい
シェバト関係は全部一人で書いてなかったっけ?
部署ですかw
サーガとかパテンとか高橋が独立して作ったんだよね?
んでサーガを若い人にほとんどやらせて、パテン作ってたんじゃないのか・・・
あいつ今何つくってんだww また監督、シナリオ手がけるオリジナルの作品つくんねぇかなぁ
若い人育成のために事実上引退とか、俺認めねえぞwww
バテンはモノリス設立時のスクショにサーガ差し置いて存在したくらい初期から構想あったようだけど高橋は関わってないよ
何でも高橋の手柄にされてしまう加藤がクロノクロスを作った気持ちが分かるかもしれない
高橋と加藤ってのがまた似たような名前なんだよな
ゴッチャになってる人も居るんじゃねえの
シナリオでも書いて一山儲けようぜ!
どこのメーカーに応募しようかな?
ゲームシナリオみたいに糞長いもの書くより、
ラノベ小説十作書いて投稿したほうが儲かる確率は高いぞ。
おまえに才能があればの話だがな。
どうしてもゲームがいいんなら同人ゲームでも作れ。
運と才能があれば10万本売れて、
1000円で売っても一億円丸儲けだぞ。がんばれ。
>>772 実より名より、趣味で仕事を選ぶ人もこの手の世界には結構いるよ。
…とはいえ、多くのゲームは長い制作期間をかけて
試行錯誤を重ね、面白さを凝縮していくケースが多いので
ストーリーとシステムが矛盾してしまうことが起こりやすい。
そのため毎日のようにシナリオを書き直さねばならない、
という話はよくあるので、
>>772氏の発言は正論かと思う。
ゲームでのシナリオを極めようと思うなら、
毎日現場に張り付いている"企画"として作品に参加し
その中でシナリオを担当するのが道だと思われる。
774 :
772:2006/05/18(木) 02:13:05 ID:eLPSZEf/
いや、そもそもどれほど優れたシナリオ書こうとも、
RPGのシナリオライターが貰える額なんて、たかが知れてる。
今は知らんが、スクウェアなどは売れたゲームのスタッフにはでかいボーナスを出したらしいが、
それでもシナリオライターが特別に優遇されるわけじゃない。
さらに著作権などは会社に帰属するものであり、
その作品の続編が出たところで、ライターには印税が行かず、儲からん。
対して小説家は
文庫本でも、百万売れば、定価五百円の一割として50×100万で5000万。
これは一巻あたり十万売れるシリーズを十巻でも同じこと。
さらにゲーム化やアニメ化があれば、その分の印税も入ってくる。個人でだ。
版を重ねるロングセラーになった場合、寝ていても金が入ってくる状況になる。
これは漫画家でもまったく同じこと。
要するに、儲けるのを目的でストーリーをつくるには、
ゲームシナリオライターはもっとも向いてない職業と云える。
さらには773がいうような特殊な努力も必要になる。
もっとも、特殊な努力が必要なのはどのメディアでも同じことなんだが。
どのジャンルも売れるには才能と努力と運が必要であり、
才能がある人間や努力している人間がデビューすらできていないという状況が多々発生している。
だからまあ、つくれもしねえくせに創作をなめるな、
ということが云いたかった。おれは。
今更気付いたが転生学園の新作に「幻想水滸伝」の村山吉隆
776 :
773:2006/05/19(金) 01:05:47 ID:rkElNCmi
>>774 わかるわかる。
そんなわけで「実より名より趣味で仕事を選ぶ」人間しか来ないのが、ゲーム業界w
しかし、シナリオとか基本的にクリエイティブな才能が要求される職種ですら
ゲーム会社は「社員」として抱え込む場合が多い現状は問題。まさに玉石混合。
本当はハリウッド映画のように資金もスタッフも作品ごとに集めるほうが良い。
才能ないやつは簡単に淘汰できるしね。(でも資金集め能力=発言力になりそうで怖いな)
>ゲームシナリオライター志望者諸君
・・・ともあれ、現状はまず社員でデビューするしかありません。
ハード競争で先行き不透明なゲーム業界ですが、若い才能あふれる(+収入に頓着しない)
シナリオライターは常に募集中!!作家デビューに比べると運は不要なのでハードルは低いです。
でもシナリオしか書けない人は不要。あくまでもゲームを作るのですから、甘いことは考えないでね。
(加えて「いざというとき数日寝なくても平気」ってスキルがあるとポイント高しw)
話題それすぎだ。ごめん。流れをもとに戻して↓
そんなんじゃあシナリオが糞ばっかなのもしかたないな
で、権利主張すればポイ捨てされるんだろうなぁ
小説家で売って、ゲームに商談持ちかけるのが賢いやり方か、な?
とゆーかそこまでやるならゲームである必要が無いだろう
シナリオ書くとなると、ディレクター兼任とか立場がある程度上じゃないと駄目なのかもな。
ゲームの発案者こそが最も物語のイメージを固めてるはずだし。
てか監督にやらせるのが一番自然な気がする。プログラムの知識とかも要るだろうしな
最近のスクエニは自社ではなく野島とか生田とかフリーの人に頼んでる気がする
加藤もフリーだっけw
FF12に生田を呼んだ繋がりがわからん。それまでFFやってた渡辺はともかく。
河津か。やっぱり河津なのか。
スクエニがフリーの人に頼むようになった、というよりは
スクエニからフリーになるライターが増えたという印象なんだが。
>>781 まあ、つては河津あたりなんだろうとは思うが、
単純にライターが必要→誰かあいてるヤツはいねーのか→ナマデンさんあいてます
って感じだったんでねの?
野島たしかつい最近なんじゃなかったっけ?フリーになったの。
フロントミッション5の人がなにげに台詞のセンスあるような気がする。
ポポロクロイス2と同じ人らしいが、あれもストーリー評判いいらしいし。
小説家がそうそう儲かると思うなよ……
毎月本を出せるとか、ベストセラー作家でも無い限り
年収は平サラリーマンにすら届かんわ。
まして、ラノベ系の本の作家は最近漫画家以上に使い捨ての
低だから、もっと儲からない。
そりゃ小説家なんて一部の人しか儲からないだろうが、
自身の才覚で富と名声を手に入れるチャンスがあり、
でかいの一発あてれば当分は安泰、
という意味ではゲームシナリオライターよりはマシだろう。
話が書きたいなら小説家かエロゲしか無いだろ
コンシューマのRPGでサウンドノベル出されても困る
俺は別に困らない。
むしろ、望む。
コンシューマのサウンドノベルなんて買うの大人だし、わざわざコンシューマでって感じだもんな
あ〜あ〜生まれる時代が早かったかwww
もっと後ならライターも注目浴びてて、遊べる映画!みたいな感じで夢の世界にどっブリ
なんでサンノベ買うのが大人なんだか
てかエロゲでもサウンドノベルみたいなのあるだろ それのエロ無し版
ってことなんじゃ
エロゲギャルゲを受け入れられる人ばかりじゃない
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/28(水) 08:28:40 ID:pBKo22PP
age
信者としては糸井を推したいがゲーム業界とのことなので
松野
河津はシナリオライターというよりゲームデザイナー
河津にとってシナリオはおまけ
そういう方向もRPGとしてアリではないかと思う。
このスレではナシだが。
ドラゴンクエスト8
・CESA GAME AWARDS最優秀作品賞受賞(DQ史上初)
・PS2で日本国内最高売上を記録(360万本)
・欧米で120万本突破、総売上は480万本(2006年5月時点)でDQ史上最高売上記録
・フランス・スペインで月間売上1位を記録(DQ史上初)
・アメリカの大手ゲームサイト・Gamespotで、2005年度ベストRPGを受賞(DQ史上初)
・同じくアメリカ大手ゲームサイト・IGNで2005年度ベストRPGに選出される(DQ史上初)
・「ファミ通通巻900号記念企画!読者の選ぶ心のゲームベスト100」で4位(DQとしては2番目の順位)
・ファミ通読者の好きなゲームソフトランキングで14ヶ月連続1位(DQ史上最長記録)
・ファミ通ユーザーズアイで、RPGとしては過去最高の得点を獲得(平均9.4点)
・電撃PS2の読者の好きなゲームソフトランキングではいまだに上位(DQ史上最長記録)
こ一時間程悩んで見たが、誰が一番とか分からんな
どこまで演出のお陰で、どこまで編集のお陰で、どこまで音楽のお陰だったのか分からん
それら全て(と、ゲーム性)が合わさってこその名作だもんな
ドラクエ7ってどんなゲーム?
・海外で17万本しか売れず、エニックスは7を海外で発売したことを隠蔽
・廉価版が2万本しか売れず、小売店は中古を廉価版と詐称して販売(同時期に出たヴァルキリープロファイルは10万本超え)
・実売が389万本なのに410万本も出荷したので、今現在中古価格最安値490円
・PSアワードでFF9と同じく10部門にノミネートされたのに、セールス賞(笑)以外は全部FF9が受賞
・ファミ通のクロスレビュー、電撃PS2のレビューでもDQ7はFF9に完敗
・ファミ通読者人気ランキングでは、一時トップだったもののすぐ後発のFF9に抜かれる
・国内売上はDQ7の方が上だが、全世界での売上はFF9が大圧勝
・フリーズ被害者多発。フリーズが原因で途中放棄するユーザーが続出
・正気の沙汰とは思えない気持ち悪いムービー。FF9と比べるとその出来は天と地の差
・ネットのレビューサイトでも酷評だらけ。2ちゃんねるでは完全に塵ゲー認定
・ファミ通PS2のレビュアーが、「DQだからってこんなグラフィックとシステムで発売していいの?」という主旨の発言
・FF10の開発スタッフに、「これで本当に発売していいの?」と嘲笑される
・坂口×堀井の対談で、坂口はDQ7をプレイしたと言いながら、「最初の街で止まってる」と嘲笑
・DQオタで気象予報士の森田正光氏に「つまらなかった」と酷評される
・DQオタの伊集院光氏が、ファミ通の連載コラムでDQ7を「途中でやめた」と発言
・ファミ通PS2の中学生を対象にしたアンケートで、7割が「途中でやめた」と回答
・歴代DQシリーズで最も格好の悪い主人公。(デブ、タル、緑ずきん、ガキ、トカゲ)
・歴代DQシリーズで最も魅力のない仲間達(マリベルはブサイク、ガボは悟空のパクリ、メルビン、アイラは空気)
・歴代DQシリーズで最も面白くない会話システム
・同じ表現形態でDQ7より前に出ていたのにも関わらず、ゼノギアス、グランディアの方が遥かに美麗なグラフィック
・小説DQではDQ6を下回る最悪の売上を記録。そのせいで小説DQは打ち止め
・電撃PS2の編集部で選ぶ好きなDQランキングで歴代DQワーストの順位
・電撃PS2の読者ランキングでは2ヶ月程度でランキング自体から姿を消す
・堀井が当時連載していたコラムで「7はザルの部分が多すぎた」と7が失敗作であることを認める
高橋さんどうもどうもありがとうございました、もう一生ついてきますwwwww
ここに挙ってるので公正に判断すればこんなところか。
金子彰史
村山吉隆
時田貴司
田中ロミオ
時田はもうシリアスなゲームには興味無いんだろうか
EP3が化けたという馬鹿な情報が入ったのだが
あれは高橋の脚本ではなく米坂らしい。にわかに信じられん話だ
ギアス>3>1>2
こんな感じ
>802
小奇麗にはなったけど細かい所はやっぱり米坂だったよ
※といえばアーク
1→2
で名作となったように
ゼノでもこのパターンで汚名を返上したのかい?
いいや。過去をリセットできない限り汚名挽回がせいぜい。
幾ら良いシナリオで尻拭いしても、できない事があります。
>>805 内容の質と、量が比較にならない。
>>802>>804 え、あれ高橋じゃないの? どうせ表向だけ米坂とか、米坂がいじるのをやめて高橋の原稿そのまんま・・・
とか言いつつ、EP2の内容(セリフとか)覚えてないんだよな〜w
まぁ、最後のまとめ作品だからかわかんないけど、クオリティが一気に名作クラスまで上がったのは間違いない
汚名挽回
>>781 つかナマデンよか河津が書いたほうがいいテキストが書けるわけで。
でも時間がないし叩かれるのも分かってる。
ナマデンは最初から汚れ役として用意された生贄です・・・
生田は少女漫画みたいなシナリオ書かせたら上手いはず
河津のテキストはFFでやったら叩かれそう
一人称や性格がエピソード毎にバラバラ。シチュエーション重視だからね
ストーリーは飛び抜けて上手いと思うけど
FF6とか7で散々突っ込まれたしなー
>>807 妄想だけで高橋マンセーはどうかと。キモイわ
2の前例しらないからなw↑
アークザラッド2は最高だったな
まああれは1があってこそだけどな。
ごめん、システムが糞だったせいかあんま感動できんかった(;つД`)
アニメがかなり雰囲気とか好きだった。
アニメ最初見たせいか、幼馴染の真相とかのシーンとか、色々あっさりしてていまいちだったせいかも・・
キャラの会話とか、心理描写とかが断片的過ぎていまいち入り込めなかった
EDしか印象に・・・・元のストーリーはかなり面白いと思うよ
折れもゼノサーガは……プレイ後、何の感想も出なかった。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 04:24:24 ID:+6BI8xLF
アークザらっど2のライターが何故かゼノサーガの尻拭いをさせられて可哀想と思ったものだが
Ep3でここまで盛り返すとはなぁ・・。もう一度アークシリーズ再興してほしいもんだね
まぁ仕事は選べないんだろうが・・
お前天然記念物だわw
ッ!を広めたのは小池一夫だろ
いっぺん河津が脚本のサガ以外のゲーム見てみたいね。
サガフロ2見る限り、戦記物書かしたら凄いかもしれん。
サガなんて話あってないような物じゃないか。
サガフロ2ってストーリーも超つまんねぇんだけど。俺肥えてっからさー仕方ないけどさー
あー、でもゼノギアスは未だに俺の胸中でトップだわw
つかゼノサーガみてぇなカスゲーで騒ぐなよくそげー信者ども
シャイニングフォース新作に火野峻志
お前バカだろwww
なにが
はげどう
だwww
モノリスでアークの続編だせばいいんだよ。下手にオタゲーつくるより絶対いいって。やっちゃえよ
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 22:09:30 ID:1Mv9qcOm
アーク2に続きEP3が名作ということは
結局、米>>>高橋になってしまうんだろうか
これだとEP1から米坂がキャラとシナリオ仕切ってもらったほうが
オタク臭さを抑えられてキャラも安定したと思う
アーク2ってシナリオライターいなかったはずだけど
米シナリオってソースどこかにあったン?
シャイニングフォースイクサのシナリオを書く火野
ってグランディアのシナリオ書いた人?
アーク2って米が一から作ったの?
米ってフロントミッションうんこにしたとか悪い事しか聞かない。
EP3もホントにアイツの実力か怪しい。
EP1もEP2みたいにすんの?
>>833 そんな事言ったらEP2が駄目だったのも
本当に米の実力のせいか怪しくなってくるんだが
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 09:11:55 ID:XTJHZ/Us
EP1が糞な理由はキャラのつまらなさと
伏線の敷き方に問題がある。
ストーリー自体は面白くなりそうだけどまだまだつまんねぇなって感じの状態を
維持してしまうような伏線の敷き方なんだよ。
あとそれをとりまくキャラが超きめぇからシナリオそのもののつまらなさに拍車をかけるわけだ。
EP2は尻拭いゲーだから糞で当然。
EP1の時点で米がシナリオを担当して
高橋は原案に徹していればゼノサーガはアーク12と並びうる
良作だったかもしれないのだ。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 09:16:22 ID:9hu5hBS6
絶頂期の桝田が最強
(天外2・リンダ・俺屍時代)
ま、誰にでも絶世期があるってことだな
>>1の金子もWA1・2の時は素晴らしいライターだった
3以降はオナニー化が激しくなりすぎてウンザリさせられたが・・・
(5では自粛したのか降りてくれてよかった)
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 09:18:30 ID:9hu5hBS6
あと、ライターとしてはあまり知られていないが
FF5・6のシナリオを書いた北瀬にも一票
FF6・7・8のディレクター業とFF10以降のプロデュース業しか
知られていないが下積み時代はライターだった
ep3とかバテンとかモノリスはやればできるんだが
何故かうれないw
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/20(木) 13:43:39 ID:7Ma9v7j0
アーク2の脚本は明確にされてないが、米がディレクターだったことから
シナリオ作りにはかなり関わっているかと。
ディレクターって言っても3人くらいいたからなァw
ジークラフトはディレクターがやたら多いのが特徴
アークは1でも謎のチームがストーリー作ってたり
よくわからない
もともと出来上がってるものにセリフを当てるのなんてそう難しい事じゃない気がする
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/22(土) 10:18:10 ID:AuiifOr9
アーク2とEP3を見る限り
米坂>>>>高橋
で間違いなさそうですね・・・
こういった世間が下した評価には目をつぶっちゃいけないと思うんです。
米坂さんは自慰シナリオの続編を押し付けられて
汚名を着せられることになりますがこれって全部高橋さんが
今まで読んできた小説ネタをあれこれ使いまくろうと欲張って収集がつかなくなった結果でしょう?
独りよがりなシナリオって読むだけで苦痛だと思うんですが
米坂さんは、その続きを任されて非常に迷惑な思いをしたと思います。
この経緯を考えればEP2が糞ゲー化したのも当然といえますよね。自慰の尻拭いなんてつまらないですよ。
EP3で米坂さんがやる気を出してくれてよかったですね。
糞ゲーとして認知されていたゼノサーガは
米坂さんの手によって良作評価が認められた、といったところでしょうね。
マルチすんな※坂。
お前は高橋の足下にも及ばんぞ
仕事が遅くて良いのと
仕事が速くて日本語ヘンなのって
どっちもどっちだよな
高橋って元祖パクラーで
趣味丸出しでSFギャルゲっぽいの作ったけど
途中で面倒になって米坂ってやつに全部任せちゃったらしいな
ただの駄々っ子じゃねーかw
すげえええ
842←こいつ多分本物の米坂だwww
>>844 >仕事が遅くて良いのと
良いか?そもそも大したこと無いし、EP1もゼノギアスもEP3やアークより下だし
仕事が遅くて大した事できないの間違いだと思う。
>仕事が速くて日本語ヘンなのって
まず君の定義する「正しい日本語」の定義とその絶対性、及び必要性を証明してもらおうか、
さもなくば話にならない
>>846 こんな所でバレバレの工作してないで仕事してください高橋さん。
あんたなんか米坂の足元にも及ばないというのに
エピ1がつまらんのはあれだろ。日常的なイベントがつまらんのだろ。なあ
エロゲーで日常シーンがつまらないと最低あつかいだからな。だから米坂に委ねたのか?
>>848 それもあるけどそれ以上に、無駄に日常的なイベントと過剰な設定と説明を
詰めこみ過ぎて展開が遅くなり全く話が進まない。
その弊害として主人公周りのほとんどの展開は「主人公(シオン)が○○巻きこまれてどうこう」だし
アルベドと対峙かと思いきや戦闘後に逃げられてどこからか降って出てきたラスボス。
実質的にEP1がEP3より容量大きいだなんて信じられるか?
どれだけ容量を(データ量的にもストーリーの分量的にも)無駄使いしてるんだよ。
米坂が説明不足で〜〜とか言ってる頭の悪い連中がいるようだがEP1の状況を見る限りじゃ
連中の言う通りの作りだったり高橋がシナリオ書いてたらきっとEP3でも途中で話が
途切れて次回に続いたり突然紙芝居になったと思われ
>847
ゼノスレとマルチかよ
仕事の遅さは一切擁護できんけどな>高橋
その二人は両方とも二流だろ
>>850 ゼノスレを見ると君の工作レスがいっぱいですね。
>>851 高橋の全作品を上回るアーク2がある以上米坂は一流認定してもいいんじゃないか?
ゼノは良くも悪くも高橋の責任が大きいだろうし
米坂vs高橋はそろそろ終りにしてください。どっちも優秀なライターですよ。
なんかゼノギアスのストーリーを作ったのは高橋だと言ってる人もいるようだけど
実質的にゼノギアスのシナリオは過去のSF映画やアニメの製作者が作ったも同然じゃない?
確かにネタを繋ぎ合わせる能力は目を見張るものがあるとは思うけど
それをライターとしての評価と考えるのはどうもね…
編纂者を舐めるなよ
そもそもゼノサーガのシナリオは高橋じゃないよ。奥さんの嵯峨空哉
米坂と比べるならこっちじゃないの?
原案だろ、奥さんは
奥さんが原案なのはゼノギアスでしょ。もうスクウェア辞めてたから
サーガはペンネームでシナリオ担当
なんで854みたいな奴っているのかなぁ?俺には考えが理解できん
奥さんが真のボスってのは初めて聞くなぁw
まあネタがパロのパッチワークなのは周知の事実だろ
シナリオのよさはライターの力が大きいし
となると加藤が優秀だったわけだな
加藤や松野なんかもそうだけど、
ある程度名前が売れると、後ろに引っ込む人が多くなるね。
加藤は今でもバリバリ働いてるだろ
バテン1と聖剣DSと…あと何やってんだろ
聖剣4とかディープラビリンスとか
個人的にはショパンのアレも怪しいんじゃないかと
トライクレッシェンドだし
聖剣スレでは4のシナリオはナマデンということになってます、残念
つFF11のイベント部分
やっぱり何故か目立てない加藤カワイソス
ネトゲじゃない加藤光田コンビのFFが見てみいかも
FC時代の幻想的な雰囲気になりそう。が無理そう
ライターになる人ってのは、やっぱり下積みっていうか
あらかじめある程度の経験値をもってる人達なんだな。
あと、昔のスクウェアで使えるライターを引っこ抜きまくってたけど
最近はそういうのやってないのか。
もうラヴコールを送るってことは無いのかな。
ちなみに忍者龍剣伝の一部も加藤だぜ
絵も描いてるぜ
キャリアは長いし、コンスタントに仕事来るから業界人気もありそうなんだが……
ゼノで高橋の影に隠れちゃったのとクロノ狂信者に睨まれたのが悪かったか
一作目も加藤なのにな
忍者龍剣伝の演出は当時のちびっ子はもちろん、
エミュ厨をも震え上がらせたことだろう。
残念なことにちびっ子だった俺には難しすぎて挫折してしまったが
そこに至るまでに数百回もコンティニューを重ねたのだよ
それほどまでにアクションも去ることながらストーリーも素晴らしかった。挫折したが。
クロノOPのコンテ切ったのも加藤
FF7クラウドの精神世界の演出も加藤
絵も上手いよ
でも地味w
光田に崇拝されてる男>加藤
業界内では人気あるでしょ
でなきゃフリーになって未だに仕事が来るとかありえない
チュンソフトのホームランドにも参加してるね
シレン冨江と元同僚で仲良いみたいだからその繋がりか
つかこのゲーム、グランディアの火野峻志もいる。気付かなかった
>870
忍者龍剣伝って日記で言及しててググったらどこかで聞いたような名前がチラホラあった奴か
当人関わってたとは…
>>13 ↑
このコピペって、SO3が入ってるのにVP2が入ってないし、
アーク精霊はあまり評判悪くないのに含まれてるし、
DQ7が入ってるのに、DQ1、2、4が入ってないし、何なんだ。
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 01:21:20 ID:Q2wccZTE
>>878 いつのコピペだと思ってるんだ。二年くらい前のだぞ。
後アークは1、2以外糞
DQ4はシナリオだけは神
6章?そんなん聞いたトキねー
やったことないゲームについてはわからんが、
サガフロ2、10-2、8は別に糞じゃないぞ。
万人と言ってるが独断にすぎないから気にスンナ
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木) 04:57:23 ID:TZalkLO7
10-2、8はどうみても糞です
サガフロ2も糞だったがFF8は認めても良い
8は理解力が居るだけであれは良かったよ
>>878 アークは2は神で、3とGは糞だが、
1、機神、黄昏は凡ゲーだぞ
なんでみんなDQ1、2、4の部分には突っ込まないんだ……
突っ込む必要ないから。
誰が何と言おうと、良作なものは良作だし。
DQ4のボツ部分がリメイクで復活したから
DQ2も復活したりせんかな
物凄い叩かれ方しそうだが
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/28(金) 18:29:10 ID:GU8PPx1N
WA5で金子降板。どうなるWA
いや金子いらねーし
金子も昔は王道のクサさだったから、見られたものだったんだよ。
今や独り善がりで、オタクの勘違いと線引きできないクサさの塊だし。
天使の詩あたりはまだ綺麗なシナリオだったんだけどなぁ
天使の詩は(多分)初メインなのと続編だったから
単に大人しかっただけのような
シナリオの深みが増してきた最近のゲームの傾向はいいと思うが、その分作者の、脚本家の思想が強く反映されるため
奇麗事並べたり出したり、偽善臭かったり、20越えてそれはもう無理
どうしてもシナリオを前に出そうとすると必然的にそうなるのかもしれんが・・
本当に面白いゲームを作ろうとしたら、個人主義---有能な個人を中心に置く様な形にした方がいい気がする
その中心になれる人材がいればな・・・(俺的に高橋クラス) 人選を間違えると会社終わるけどなw
高橋ってゼノのか?
あんなのに指揮執らせ続けてたら開発費が嵩み過ぎて潰れるよw
なにもかもオワタヽ(*´∀`)ノ
ゼノサーガは糞杉だがSF・ジャンルの扱いが非常に難しいのは事実。
米のような厨房ライターが書こうとすると知識・経験不足のために「それらしさ」を演出できず
白けて間延びしたテキストになりやすいし、下手にそっち方面に詳しいがライターとしての
資質に乏しい高橋が書くとなんか読み手置き去りでアップアップしてますよー
見たいなカコワルイテキストになる。 パクラーにありがちな現象ですな
いわゆるわざとらしい「萌え」というキャラクター性もアレだが。
巧い事バランスって取れないものなんだな…
よし、ここらでスレで名前が挙がったライターを誰かまとめてくれ。
おれはめんどいから嫌だ。
桝田はいいんだが好き嫌いわかれるだろうな。
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 15:21:25 ID:y9TFNpYB
桝田ってどう読むん?
確かにバテンという名作が隠れてしまうこの業界は腐ってるとしか
GCだからなあ…
>>901 「ますだ」
いい意味でも悪い意味でもアクが強いから
ダメな人は多分ダメだと思う。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 17:51:57 ID:HHXrXGtK
やなぎだ
だと思ってたw
松野も高橋も桝田も俺の好きな奴は全員落ちぶれたな。
桝田はコンスタントに作品出してるだろ
前者二人は製作側からしたら理想ばかりが高い癌
出してても内容が落ちぶれてるだろ。
(´・ω・) ??????
桝田は俺屍リメイクの企画がことごとく蹴られるとぼやいてたような
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 21:24:41 ID:nBRH/nv1
FF7のシナリオ書いた人
>>911 作品の内容が糞になっていて落ちぶれてるってこった。
お前さん発売当時の我竜スレでの信者の嘆きっぷり知らないのか。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/30(日) 21:50:50 ID:D72yxh1k
野島は昔は神だったんだがね
桝田はむしろシナリオよりゲーム部分にいつも重きを置いてるからな。
所が我竜は桝田が関わったとは思えない程ゲーム部分がもっさりしてたし
俺の好みであったシナリオも微妙だったからな。
ッ!を広めたのって・・・・
荒木飛呂彦じゃないの?w
ゲームでって話でしょ
時田や松野の頃は大して流行らなかったし
堀井の「っ!」も同じような手法だよね
師匠の作風アレンジしたんだろうけど
>>887>>888 いや、DQ1、2、4よりDQ7の方が人気あるんだが。
DQ7が
>>13が入ってるなら、DQ1、2、4も入らなきゃおかしいってことだろ
DQ6はDQ1以下の人気だが。
>>920 そのDQ7が人気だと思った理由はなんだね?
そんなソースはだれも見たこと無いぞ
>>921 FFDQ板の不人気スレの前スレ見てみろ
ザプレやファミ痛の読者投票でDQ7がDQシリーズの中で上位の方に位置しているとソースがあったから。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/01(火) 02:41:44 ID:l88AVF/M
>>921 お前が未確認=誰も見たことがない
という発想は何処から出てくるんだ?
世界はお前を中心に回ってるんじゃないんだぜ?
>>922 たしか7はハミ痛のDQ7アンケート実施当時の中学生層には評判悪かった。
それ以外の層には受け入れられたのか、DQシリーズの中でも安定順位を保っていたな。
あと関係ないが、3はどの雑誌でも常にDQシリーズの中ではダントツの一位だな
俺的には5が一番好きなんだがな…。
ageてスマソ
レスして言うのもなんだが、DQネタは専用の板があるんだからそこに池よ
よく分からんが、DQ7は絶対許さん。今まで最高のくソゲー。時間返せ
PAR使ってでもきれそうだった
本当に今まで生きてきた中で最悪のゲームだった。80時間とか悔しく悔しくて仕方ない
なんだ、頭悪いだけか。
リアルタイムでプレイした人間なら誰でもわかるが、
DQ1、2は家庭用RPGの基礎を築いた作品。
初期が名作だからこそあのブランド力が生まれたんだぞ?
4に関しては、FC当時も賛否あったから、7以下という意見もわかるが、
あえてDQをグループ分けするなら
名作……3・5
秀作……1・2・8
凡作……4・6・7
ってところだろうよ。
まあ、DQに糞に部類される作品なんてないけどな。
>>928 頭が悪いのはお前。
確かにDQ12は基盤を作った重要な作品であるが、ブランド確立後にSFCでリメイクが出たのにも関わらず、12のDQ内の評価は変わらず。
お前の脳内評価で
5が名作に属されるのなら、DQ7、8も名作に属されるはず。
そして4も秀作になる。
それは実際に各雑誌で証明されているし。
まぁDQ1、2は7以下というのは撤回しておく。
DQ1、2時代はRPG市場がまだ確立してなかったから、この二作品の正確な位置づけは難しい。
リメイク出ても、特に見直されなかったが。
まああれだ。7が糞だろうがなんだろうが、7の一つ一つのサブシナリオは神ってのはアンチすら認めるところ。
そんな堀井マンセー
>>930 ロボットのエリーとかゼッペル王とか黄金の女神神父さんとかか…。
あれらは確かに良かった。
7は行くところ暗い話ばっかり且つ、今までのDQとは違う感じの進め方だったが、ひとつひとつのミニシナリオは良かったな。
DQ6は現実世界のムドーを倒すまでは、なかなか良かったんだが…。
ちょwwwwww
シナリオライターのスレなのになぜかドラクエの格付けの話になってるwwww
まあ俺はDQは7が一番好きなんだがw
DQのシナリオライターって堀井の他に多少なりとも有名なヤツっている?
それにしても
もっと表にライターの名前が出ればと思う
(パッケージに大きめに名前を載せるとか)
あと ゲームでしかできない非1本道シナリオ
(×ミニエピソード集 ex.DQ7 サガ系)
に 長けたライターが活躍できるRPGはないだろか
CGなどの面で大手の物量に敵わない中小が輝くには
ここを強化するのが早道だと思う
イメージ的には短いが ドラッグオンドラグーン2 みたいなカンジ
幻水は誰かが死ななくて済むくらいだし
VP1くらいじゃ ちと足りない
>あと ゲームでしかできない非1本道シナリオ
マザー3で糸井がやろうとしてコケたんだっけか
ドラクエのシナリオがいいとかマジ信じられん
サブシナリオとか、もうそんなレベルじゃない
>>932 以外って言っても殆ど全作堀井がメインで書いてるから何とも
元アシスタントではメタルマックスの宮岡が有名か
>>928 自分で頭わるいと認めているんだからアレだが、
もしかしてあのコピペをシナリオの評価だとでも思っているのか?
ドラクエ7が叩かれているのは、
あの膨大なプレイ時間と石板集めの鬱陶しさ、
なかなかあがらないレベル、技の強弱によるバランスの崩壊、メインストーリーのありきたりさ、(あとムービーの酷さ)
などなどだぞ?
個人的には、メインストーリーはドラクエという枠内ではがんばっていたし、
ゲームバランスは神の領域だと思っているが、
あとの三つはフォローできんぞ。嫌いな人は嫌いで、そういう人間は少なくない。
嫌った層を「当時の中学生」とか下に見るのはやめな。
DQスレから出れば、DQシリーズの中では6と7が嫌われているのがわかるはず。
ロト三部作がどれも好かれているのがわかるはず。
>>937=
>>926か?
頭が悪いって言い返したのが、そんなに気に入らなかったのか…まぁいいけど。
中学生と言ったのは俺じゃないから下に見てるのかは分からないが、ファミ痛のDQ7の中学生対象のアンケートで7の評価が悪かったのは事実。
でも全体としては、ファミ痛の06年の思い出に残るゲームでは、7はDQの中では3番目に位置づける順位を上げたことから、その他の層に支持されたってことが分かる。
他の雑誌でもそこそこの順位だし。
DQ1&2は名作かもしれんが、DQ4や7もそれ並、またはそれ以上の名作じゃないのか?
あと2ちゃんのスレでの評判=全国世論じゃないぞ。
DQでシナリオが良いとされる水準に達しているのは5だけだね
堀井にシナリオ、ストーリーの才能なんて微塵も感じられないからもういい加減いいよ・・
堀井にシナリオの才能が感じられないなら、何故「堀井節」という表現が生まれたんだろうな。
>>939 3や4、7の個々エピ、8の個々エピは大体良いとされているぞ。
堀井はいいセリフ、いいイベントは作るが、いいストーリーはつくらない。
そして、落ち着いてゲームをプレイするには、いいストーリーはそんなにいらない。
堀井の凄い所は「自分がやった事を王道にする」事だと思うんだが
実際やってる事は当時では珍しい事ばかりなのに
後になって王道とかベタとか言われるようになる
昔は良かった。
>>943 いつ”堀井”が、何を、どれだけ、作ったんだ?
しかも、いつの話だ?
で、ドラクエがパクリって情報がちらほら出てるのしってっか?
余りにもくだらなすぎてマジレスしてしまったorz
>>926 ドラクエ5、出た当時は
無理矢理結婚させられるところが賛否両論だったんだが・・・・。
俺はまあ、いいんじゃね? ぐらいだったが
あの当時の結婚否定派の叩きっぷりを覚えてる身には
どうにも3のようなシリーズの中で磐石になるような名作扱いっていわれるのは
ピンとこないんだが。
結婚賛成派も「オトナの方が主人公の物語に感動できる」とか「人生経験が豊富な方が感動できる」って主張してたが、
それって裏を返すと人生経験未熟な子供ウケがイマイチだったってことだろ。
名駄どちらというよりは、好き嫌いがDQシリーズで一番きっぱり分かれるような作品、っていうのが一番しっくり来る印象だった。
ストーリー重視すぎてFFかよ!て意見もあったよな
4と5は当時はとにかくシナリオで叩かれてたな
それがいつの間にか名作扱いされてて戸惑った
このスレは同じネタでループしてるな
保守みたいなもん
w
一度発売されたら終わりのゲーム板では話題はずっとループしてるようなもんだな
lililiorz
生田はどう?
少女趣味や原作ブレイカーが許せれば
八百長ライター
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/15(火) 10:25:50 ID:WhKrlCFX0
マザー2の糸井重里氏は?
老害
熟しすぎて腐った好例。
シナリオライターじゃない
物書きがポッとゲーム作れてたのはSFCまでだしな
開発費が凄いからな。
でもゲームシナリオ専門の人の話って、今ひとつ面白くない。
何でだろ。
個人的にストーリー重視のはずのFFのストーリーが楽しくない。
とくにPSから。
ノムファンタジーは絵描きが自分の好きなキャラのメアリ・スーやってるだけだし
>>964 それはゲームと本の違いを考えればわかるだろ
・テキストの量の違い
・本とゲームの制作現場の違い
・本とゲームのエンタメとしての違い
・メディアの違い
地の文が使えないってのは全然違うよ
どちらかと言えば映像作品と比べなきゃ駄目だろ
>>964 俺はプロのモノ書きが関わったというゲームのシナリオの方が楽しく感じない。
どうしてもプロ物書きが関わってるという判断が入るせいかもしれないが、
比較的楽しめたし良ゲーだともおもってる街ですら、
プロが関わったていうのにどの主人公のシナリオも後半グダグダなのはなんで!? とか思ってしまう。
別々の主人公のストーリーが絡み合う物語なら、
EVEバーストエラーや神宮司三郎・時の過ぎ行くままにの方がよっぽど綺麗にまとまってるじゃん、とか思ってしまう
(でも街は好きだけどな。それでも、話は面白かったとも思うし)。
多分、
>>964 と自分とではゲームの物語で重視してる部分が全然違うんだろうね。
俺はPS以前のFFは、もちろん話としてもゲームとしても好きだけど、
物語としては桃太郎あたりと変らないシンプルな話で、イベントの集合体が話を楽しませている
と思ってるし。
FFのシナリオを糞と言うのはハードル高すぎw
シナリオは手がこんでる思う。色々引っかかるとこをおいといて
12は除くけど
ストーリー云々抜かして、本職じゃない人が書くと文章が固くなるね
FF9の台詞は妙に回りくどかった。ブルードラゴンでも似たような違和感がある
アドベンチャーゲーム出身だからなのかねェ、ヒゲ
でもADV 出身でも、堀井の台詞はするする読める。
長い台詞になると破綻するけどw
ヒゲは洋モノの小説に影響受けているから硬く感じるんだと思う。
若い頃は翻訳されたファンタジー小説にどっぷり浸かっていたんだろうな。
>>969 手が込んでると糞じゃないのかw
その理論でいくと、童話とか御伽噺みたいな単純な話は糞になるのかな?www
>>968 >EVEバーストエラーや神宮司三郎・時の過ぎ行くままに
RPGじゃないだろ。
アドベンチャーとRPGのシナリオって、楽しみ所が根本的に違うんだよな。
俺はすごく凝った話でも、ADVだと純粋に感動できるけど、RPGだと設定厨ウザって
思ってしまうタイプなので、PS以後FFツマンネってのも何となく分かる。
設定とか話とかが、ゲームからはみ出し始めると何かムカツクんだよな。
FFはシナリオ重視しすぎで叩かれてるよな
シナリオ重視だから叩かれるんじゃなく、シナリオの出来が悪いから叩かれる
分量が多いから推敲ができない
ゲームと絡ませるために色々変更を余儀なくされてる
容量が増えたため削る作業がない
こんなとこか
漫画にしても小説にしても映画にしても、エンタメ作品はヒーロー描くものだろ?
米映画なんかは徹底してて、
パニック物だろうが法廷物だろうがそこんとこは必ず抑えてくる。
RPGは、設定に固執しすぎてるのか変にプライド高いのか、ヒーロー描くのを放棄してる。
たとえ書いていても強いだけとか文句ばかりで口だけとか、誰も共感し得ないヒーロー像。
目的地を決めるような場面でもRPGでは大抵、
次はどこにいこうか悩む主人公→情報を持ってくる仲間→反論する主人公→説明する仲間→じゃあ行こうか。
クレバーな美味しい所は皆仲間で、主人公は引っ掻き回す役。普通は逆っしょ。
そんなリチャード・キンブルやジョン・マクレーン嫌だわ。
その癖最後の最後だけパーティの前に立って「俺たちが正義だ!」みたいな。
んなもんワクテカ出来る筈もない。
小島作品や、最近のエースコンバットやら龍が如くやら、
上に出てるEVEの剣野なんかも、多少稚拙でもあざといぐらいその辺は抑えてる。
要は主人公を格好よく描けるかどうか。それも日本人が共感する格好良さ。
こましゃっくれた話より、まず主人公の物語を書いてくれ。ライターさん。
つ高二病
FFDQ関連は意見が入り乱れてよく分からんな
それRPGのPCじゃなかろう
何だかんだ言ってもうすぐ1000だが次スレどうする?
982 :
1:2006/08/18(金) 22:52:47 ID:vw7KZPka0
俺の主張が認められるまで
このスレは消滅することはありません。
とりあえず
>>290さんのをテンプレにすれば
シナリオライターに知識のない方もある程度興味を持てると思います。
今から建ててきます
983 :
1:2006/08/18(金) 22:54:20 ID:vw7KZPka0
スレタイは僕のセンスに任せてください
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 22:56:30 ID:P+zaLCAQO
ゲ ハ で や れ
龍が如くは良かったなぁ。男の物語、って感じがしたぜ。
泣き言を一切言わずに大切な人たちのために拳を振るう主人公、ってのはかっこいいなあ。
普通のRPGでは何でそういうのがあんまりないのかな。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 23:03:49 ID:vw7KZPka0
あ?ゲハに建てろってか?しゃーねーな
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/18(金) 23:39:38 ID:vw7KZPka0
建てられなかった
もう立てたよゲハ板に
あらら。でも乙
移動します
>WAの金子だろ
こいつかwww乙ww
金子って1?2?
WAは王道がベースだし、話、キャラが微妙に生かせてないきがするんだよなぁ。2は多少いいんだが
どうもテイルズ臭い
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/19(土) 09:55:36 ID:dMnpdBnF0
もう生田でいいじゃねーかwww
納得いかん。
じゃあ生田で