シンフォニアPS2版は何故30fpsなのか

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1名無しさん@お腹いっぱい。

何故ですか
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 12:58 ID:bFE6sDL9
2
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 16:14 ID:3sw2GBQF
レスが少ないので終了致します。
無理に上げますと荒らされる可能性もありますので、
これ以上のレスはご遠慮願います。ご了承ください。
===============================終了===============================
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 23:17 ID:NGUVdJnm
保守
5名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 04:57 ID:huBdKrsl
性能が低いから
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 08:44 ID:xY6dwtkp
何の為にあげてんだ?うぜーよ。
=================終了=================
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 20:58 ID:CnxRxm10
WA:F ターンバトルで60fps
SO3 アクションバトルで60fps
その他 全て30fps

ポリゴンよりもトゥーンシェイドはポリゴン数が多い。
GCとの性能差を考えて、ポリゴン数を減らすか、もしくはフレーム数を落とすか
どちらかを選ばないと厳しいと考えられる。
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 21:03 ID:OUNPy+N2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1089890421/

           真・喪神転生

イエゲ板住人の想像力による見解を求む
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 21:06 ID:+xw4X2aD
30fpsの3Dアクションものは見るに耐えないのも確か。

マリサンや風のタクトのカクカク糞モーションを見せられてしまっては
30fpsでアクションが楽しめるのかという不安を妊娠が抱くのも致し方
ないのかもしれない。

ただTOSの戦闘アクションはあくまで擬似3Dであって実際は相手決めて
ライン決めての2D戦闘だからその辺にそこまで拘わらなくても十分楽しめる
はずだよ。
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 21:20 ID:KHTyLd3E
いつも思うんだけど朧はハード性能気にしすぎ
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:00 ID:Bb7aSSET
いつも思うんだけど30でも60でも人間気にしなければ気にならない
気にしたって比べないと差がわからない馬鹿もいる
正直フレームレートなんて30あればそれでいい
12名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:48 ID:0hjBrsEA
滑らかなのに越したことは無い。
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 21:17 ID:ggRGzMga
ろくじゅーだと目にも優しいよ
画面の見やすさはぜんぜんちがう
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:32 ID:iwBudU+L
PS2版TOSが30fpsってマジ!?
発売する前から既に糞ゲー決定じゃねぇか。GCの奴も十分糞ゲーだが30fpsだったらもはや救いようがねぇじゃねぇか。
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 09:34 ID:OWsxH8sV
いっつも思うんだが30fpsとかフレームレートってなんの事?











そして、そんな事をいちいち指摘するお前等はなんでそんなに細かいんだ?
16朧 ◆Hxv6Ljv24E :04/07/17 10:43 ID:ZCrPe0Ov
秒間フレーム数。
ゲームの中の映像は現実世界と同様に実際に滑らかに動いているわけではなく
パラパラ漫画と同じ原理で静止している映像を連続的に表示することで動いているように見せかけている。
パラパラ漫画の紙一枚=フレームと考えたらわかりやすい。
30fpsは一秒間に三十枚の紙を通過させる。
60fpsは一秒間に六十枚。
当然、後者の方が動きは滑らかになる。

劣悪版は30fps。GC版は60fps。

テイルズが仮にコマンド性の戦闘なら30fpsでも叩かれることはなかっただろうが
アクション戦闘なのでfps低下は一番やってはならないことだった。
だが、PS2というハードの性能が低過ぎたために、そうせざるをえなかったということ。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 13:26 ID:gTaWRPxe
まあマリサンやタクトなんかの全編アクションメイン作品ですら30fpsで十分ゲーム
としてなりたっている訳で、あんな擬似3Dのエセアクションな戦闘モードが30fpsだろうと
まったく問題なさそうだな。
18朧 ◆Hxv6Ljv24E :04/07/17 13:45 ID:ZCrPe0Ov
2024年2月3日。二日前には既に発生していたにもかかわらず、報道管制により未発表だったセラノ氏の誘拐。
捜査当局が一片の手掛かりすらも掴めずにいた難事件が、皮肉にもメディアに露出し急展開を見せ始めた。通称笑い男事件と呼ばれる劇場型犯罪の始まりでもあった。
当時の捜査資料(警察庁指定広域重要081号事件)によれば、事件発生以前からアーネスト氏の身辺では電脳をハックされた人物の口を使った犯行予告がなされていたにもかかわらず、
状況を甘く見ていた為に起きた誘拐であったと言わざるを得ない。セラノ氏本人が電脳をハックされ自宅から誘拐された直後、現金100億円、金塊100kgという莫大な身代金の要求がなされたもののその後はプッツリと連絡が途絶え、
彼等がテレビモニターの向こう側に姿を現すまでセラノ氏の消息は一切掴めない状態が続いていた。そして生中継の直中でセラノ氏を脅迫した笑い男は、カメラのAIはもちろんのこと近くに居合わせた通行人や、
テレビ局のスタッフの目にまでこのマークをリアルタイムで上書きしていたと言う。事件発生後、急行した警察官から逃走する際にも大勢の人間が目撃していたにもかかわらず、男の顔を見ることができたのは電脳化をしていなかった浮浪者二名のみ。
事実、男の顔を見たと証言していた殆どの人間がモンタージュ作成の際にこのマークを描いてしまったという報告はあまりにも有名で、衝撃的な事件とはアンバランスなそのポップなマークは、一部の若者やサブカル系評論家の間で人気を呼んだ。

衝撃的な初登場後は公の場に姿を現すことを避け、マイクロマシンの製造ラインに死に至るウイルスプログラムを混入するという手口でセラノ社を引き続き脅迫。主力商品である医療用マイクロマシンの製造販売が滞り、
セラノ株が暴落するとその事自体が目的であったかのようにセラノへの脅迫は止み、続いて他のマイクロマシンメーカー6社を次々と同じ手口で脅迫していった笑い男。脅迫行為そのものが目的かのような新展開を見せ始めたこの事件はその後三か月程続き、
本当の目的、犯人像、単独犯か複数犯なのか、人種は、年齢は、その犯行思想に何が隠されていたのかなど、数々の謎を残したまま政府による被害企業への公的資金の導入が決定したのを期に笑い男はネットの闇に忽然と姿を消した。

19名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 15:06 ID:+H61EHPJ
誤爆?
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 20:46 ID:+tx6PjHt
>>15
全然細かくないよ
コマンド型RPGなら30でも15でもまったく困らないけど(クロノクロスなんて12だし)、アクション要素があるゲームは何がなんでも60であるべき
まったく違う
>>16
そもそもそのソースは何よ?
いくらなんでも60だろ
ただの憶測で言ってるなら悪質だぞ
21朧 ◆Hxv6Ljv24E :04/07/23 16:07 ID:QXRwvnqz
ソースはミッフィー氏の証言。
22中山悟:04/07/23 16:55 ID:LmpoFJHk
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23名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 18:35 ID:kyRe6XTv
>>21
ミッフィー氏というのが誰かは知らんが、そういうのってソースにな
るのか? 嘘ついてないとは限らんのでは。
24朧 ◆Hxv6Ljv24E :04/07/23 19:04 ID:qTK4cO/l
ゲハ板に現れるゲーム屋店員のコテハンだけど。
ウソキャラでもネタキャラでもないしいつも未出情報持ってきてくれる人だよ。
まぁおまえらは都合の悪い事は全て信じようとしないアホだから何言ってもきかんだろうが。
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 19:08 ID:PtUavypc
つーかミッフィーさんは一度もPS2版が30だとは言ってないが
26中山悟:04/07/23 19:20 ID:LmpoFJHk
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  結局は朧の戯言 朧みたいなカスの言うことなど誰が信じるかってのw
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 19:26 ID:qZLtKMex
> まぁおまえらは都合の悪い事は全て信じようとしないアホだから何言ってもきかんだろうが。

warota
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 19:32 ID:PtUavypc
朧は妄想と難色でできてます
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 20:25 ID:xAZA8/Fi
別にfps? だっけか。そんなんどーでもいいけど。
ただ単に「証言」というのにそこまで絶対的な効力があるのか疑問に
思っただけ。ゲーム屋店員ってのがホントなら、それなりに詳しいだ
ろうから証拠能力あるか。
30名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 02:29 ID:e06hRjBZ
保守
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/25 09:37 ID:mibTxI14
アクション式戦闘なのにカクカク動画は致命的だろ
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:16 ID:ahqYIQ6z
CMのDVD持ってるんだが戦闘シーン60fpsだな
まあさすがに移植で60>30はありえなさすぎだと思ってたんで別に驚かなかったけど
朧いい加減にしろよ
これって結構悪質だと思うんだが
グランディアだってPS版の読み込みが遅い遅いってしつこく言ってるけど実はPS版のほうが早かったりするし適当言い過ぎ
33namco:04/07/26 22:31 ID:6pnXNUKC
告訴します
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:41 ID:veM/qxj4
CMから判断する事は出来ません。
地上波は一律30fpsです。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:44 ID:ahqYIQ6z
できるよ
30fpsのゲームをもういちど30に落とすのと、60fpsのゲームをもういちど30に落とすのとでは全然違う映像になる
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:47 ID:dXBrZ61z
そのDVDとやらをうpしてみろ。
おまえの眼力は正直あてにならないというか、うさんくさい。
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:49 ID:ahqYIQ6z
>>36
つーか今普通に放送されてるだろ?CM
それがソース
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:50 ID:dXBrZ61z
証拠出せないんだな。それがわかっただけでもよしとしよう。
おまえは既に1個デタラメなことを言ってるから胡散臭すぎるんだよ。
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 22:57 ID:ahqYIQ6z
デタラメってグランディアのこと?
それとも>>35のことかな?
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 23:00 ID:cM0lQaWy
dXBrZ61z必死?
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 23:02 ID:Gs8Hn8K3
DVD動画でも見て30フレームとかいってんのか?
頭悪すぎだろ
42U-名無し:04/07/26 23:03 ID:zD78vcKB
グランディアだろ。多分。
どう判断してもサターンのが速かったしな。
ネット中の比較を見ても99%がそうなってる。
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 23:15 ID:ahqYIQ6z
>>42
少なくともグランディアは街のフィールドの出入り、戦闘シーンと移動シーンも切り替わり、メニューを開く時間、全部PS版のほうがわずかに早いかSS版とほぼ同じ
なぜかネット上でサターンのほうが早いと言われてるのは、戦闘シーン突入時の演出の違いによるものだと思う

ソース?
どっちも持ってるなら自分で確認してみな
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 23:21 ID:zD78vcKB
>>43
自分で確認した結果、全てにおいてサターン版が速い。
珍説を通したけりゃ説得力のあるソース、もしくは回答を自力で作成せよ。
それが出来なきゃ単なる極マイノリティの電波君の域を脱することはできない。
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/26 23:28 ID:ahqYIQ6z
確認乙
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 00:22 ID:2pruVax0
チンポニアスレ大杉だよ(´・ω・`)ショボーン
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 01:06 ID:RfOZ2C6n
グランディアは確かにSSの方が早かったな。
両方やったが、戦闘後の読み込みはかなり違うと思う
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 09:04 ID:BnUTjs+s
PSは型番でロード時間違んだよな・・・そこらへんどうなの
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 19:00 ID:lryRWLs2
グランディアPS版はファミ通のインタビューで製作者が
「読み込み時間がちょっとだけサターン版より短くなってます」
って言ってたぞ
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 19:53 ID:K3qzcCv4
読み込みか・・・遅いのも確かに問題だろうけど、最近出たゼノサーガみたいな演出のかけらも無いような無機質なやつの方が個人的には嫌だな。
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 19:54 ID:M91TQ7Vx
ファミ通の記事ほど胡散臭いもの無いと思うが
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 22:10 ID:lryRWLs2
>>51
いくらなんでも長くなってるものを短くなってるというのはあからさまな嘘だろう

つまらないゲームをおもしろいって紹介するのはアナログな判断がかかわってくるからまだわかるけど
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/27 22:18 ID:mxHqVAT3
なんで100人中99人がサターン版の方が速いと言ってるのだろうか。
そもそもそのファミ通のインタビューとやらなんて存在したのだろうか。
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 00:43 ID:8mjH30oh
30fpsってマジ?ウンコにも劣る汚物じゃねぇか
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/28 17:11 ID:YMrUHY/W
>>53
存在するぞ・・・俺覚えてる
PS版の発売日の次の日に出た号だったと思う

グラフィックがPSの透過処理でSS版よりキレイになったとか、SS版との違いは並べて比較しないとわからないとか言ってる

背景の解像度がSS版より低くなってたりする部分など、マイナス部分には一切触れてない
要は提灯記事だな
56阿畑やすし ◆Hxv6Ljv24E :04/08/01 19:51 ID:P8GZ2C44
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 20:03 ID:TkC4Jtjf
グランディアススレ逝けこの夏厨ども
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 20:24 ID:mUyyRsZa
移植物で「オリジナルより駄目になってます」なんて言う訳がないだろw
広報担当がそんな事いったら懲罰もんだよ
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 20:30 ID:hvCtAVgg
広報じゃなくて名前忘れたけどグランディアのディレクターっぽい人だった
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:16 ID:jU4/jFL1
グランディア普通にPS版のほうが読み込み早いぞ
確かに当時持ってた型番は新しいやつだったけど
61阿畑やすし ◆Hxv6Ljv24E :04/08/01 21:18 ID:P8GZ2C44
狼少年が現れた。
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:19 ID:7Pdf7c4E
こないだのめちゃイケで戦闘シーンのCM見たけどGC版と比べて劣ってるように見えんかったけど
あと過去ログのGC版CMと比べてフレーム下がったようにも見えなかった
この場合同じ30フレーム上のテレビで同じように動いていたらどうなの?
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:24 ID:GMKX36ew
グランディアどっちも持ってねえけどここの住人とファミ通どちらかを信用するかと言われると
正直どっちも微妙なんだよね・・・特に朧がなあ・・・。
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 21:27 ID:6rNq3Q38
>>62
そういや最初あれが出たとき「GC版の画面だ!!」と騒いでたやつがいたな。
65名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:04 ID:nKMBx7Ks
つうか、ここでSS版の方が上だ!!!とか粘着している奴も明らかに
旧セガ狂信者っぽいしな。

>なんで100人中99人がサターン版の方が速いと言ってるのだろうか。
とか勝手に決め付けてる付けるとこが毎度お馴染みのって感じで微笑ましいね w
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/01 22:18 ID:p9Hn+U68
いい加減にしろカス
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 14:25 ID:1kIj+nbX
>>65
SS版、PS版両方クリアしたけど、俺は正直言ってPS版のほうが速く感じたよ
ただ実際に時間を測った訳じゃないからPS版のほうが速いと断言はしないけど

SS版だと敵とぶつかってから何秒も画面エフェクトがあってそれが終わったらすぐに戦闘開始
PS版だと敵にぶつかった瞬間に戦闘画面になるけど、それから何秒か待たないと戦闘がスタートしない

こんな感じだから体感だとわかりにくい

ただひとつはっきり言えるのは、どちらのほうが短いかはわからないけど、どちらも大した差はないってこと
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 20:15 ID:pcroKLD/
>>21
朧にマジレスするのもアホ臭いがゲハ板のミッフィーさんは
一言も30fpsとは言っていない、あといくつか意見のある通り
CMから60fpsである事は明らか。
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 20:26 ID:6ghlLLKb
めちゃイケCM内の戦闘シーンをよく見ると動き自体はスムーズなのに
アニメーションでコマが省かれたような不自然な動作の部分がある
(ちなみに処理落ちの場合はスローのように動きが重くなるのでこれは処理落ちではない)
これはTV、ビデオでの30fpsで60fpsの動作を収録した場合に起きる現象である
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:03 ID:J/Tja6W6
そもそもミッフィーの言ってたシンフォニア販促用動画というのが今現在どこの店頭で
未だ流れていないことを考えればわかるだろ・・・朧、お前は奴に釣られたんだよ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/02 23:09 ID:L42XsRgS
>>70
そういやあれから1ヶ月くらい経つけど秋葉原ですら見ねえな・・・。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 02:57 ID:nUcGbbqg
ここいいる連中ってfpsとかいっといて結局無知なんだな。
アナログ放送は全部30fpsなんだって知らんのか?
つまりCMの戦闘はどっちもほとんど映りは同じなんだよ。

だから実際プレイして痛い思い見てきた香具師が後を絶たないんだが。
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 08:34 ID:ijvqT0n9
>>1
そりゃあPS2が最低性能だからに決まってるじゃないですか!
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 18:19 ID:rOlRMul9
>>72
お前はもうちょっと上のレスも読めんのか

大体さ、元が60fpsのゲームを多機種に移植して30fpsにしちゃうなんていくらなんでもありえないと思う
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 19:59 ID:qA+Boiem
ソニックアドベンチャーはPS2だけ30fpsで、XBOXとGCは60fpsでしたよ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 20:05 ID:uTtPlHO/
>>70
全然見ないな・・・店頭で7〜8月までのPS2ソフトの販促動画で
いくつか9月発売のもあるけどその中にTOS無かったしなあ・・・。
相当深夜での書き込みだったから釣り目的だったのかもね
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/03 20:45 ID:rOlRMul9
>>75
そりゃひでえな
あんまりだな
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 19:32 ID:ay/Px/JX
シンフォニアの販促ムービーがやっと流れるようになったけど
ビデオだから画像自体は30fpsだけど戦闘シーンの動作が通常の30fpsよりも
攻撃のテンポが速く、>>69で述べているようなコマを省いたかのような不自然な動作がちらほらあった。
79名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/07 20:53 ID:8FZR5Dp4
結局、朧はミッフィーに釣られたのね
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 11:59 ID:zFga4aBe
>>73
ああ、そうだったのか良く分かったthx
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:04 ID:BuzaWEMN
販促動画がやっと流れてきたけど60fpsじゃん
ビデオが30fpsだからコマ省きみたいな現象が起きてるし
朧はともかくミッフィーさんは何故これを見て30fpsだと思ったんだろうか・・・。
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 14:08 ID:9PHmQtGP
>>81
単純に動画のタイミングだけで判断したんだろうな、ファミ通付録のVJ動画のときも
30fpsって思ってたやつ多かったし。あのコマ省きは処理落ちの現象じゃないから
PS2版も60fpsで安定ぽいな、ただあの販促ムービー、追加ムービーの紹介が主なのはなんだかなあ・・・。
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/19 18:21 ID:GLYVM2Jx
>>81
そもそもミッフィーは「PS2版は30fps」だとは一言も言っていない
朧が勝手に捏造しただけ。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 09:33 ID:eKuMmKOs
みっふぃーは30を臭わせるような事言ったからねつ造したんだろ、確か
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 14:58 ID:SlWSKJYo
そういや朧みないナア・・・・・
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/20 20:58 ID:kxzsIxhl
電撃PS2の動画見たやつの感想だとGC版よりも動きが細かくなってるらしいじゃないか
・・・朧どこいったーーーーーーーーーーっ!!!!!!????
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 20:42 ID:gy2gdnXX
ただPS2版だとロイドの赤いジャケットがレザーっぽいのは好かんけどな
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/21 21:52 ID:a+14YQyV
結局あのミッフィーの書き込みはなんだったんだろうか・・・
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/25 22:12 ID:sRFFFdLi
このスレも終わりか・・・
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 02:18 ID:vtUqQ6wZ
GCでも激しい術使うと処理落ちするし、PS2で60fpsだと自パーティ4人+敵4体+誰かが秘奥義とかやるとそれはもうひどい処理落ちでPS2キラーと化すのでは
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/27 11:13 ID:Dmpnj9GN
あくまで推測でしか語れない、後一ヶ月はな
92taleso P061198130176.ppp.prin.ne.jpia:04/09/03 21:04 ID:SKE//GCI
ワンダーグーで新販促ムービー流れてるけどこれだと60と確認しやすい
93名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:20:57 ID:cLJHLkzh
>>15
バカじゃねーの
それか、知的障害者だろ?おまえww
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:27:40 ID:0JufoVJ1
移植スレに展開が似てるなw
晒しage
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 02:29:44 ID:0JufoVJ1
なんか文がおかしくなったがまぁいいや
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/24 13:55:25 ID:/ssH9Xeq
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/25 01:26:05 ID:5e+WFkff
出川晒しage
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 00:35:05 ID:EfEFI6ea
GC版もうpして・・・
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 17:49:04 ID:uazavUYE
>>93みたいな面白い人達がたくさんいるスレですね。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 17:56:57 ID:WdVTwiPR
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 19:58:33 ID:WdVTwiPR
あんまり関係ないが上で話題になってるグランディアの読み込み時間、今測ってみたら結局PS版のほうが早かったよ
でもセーブ時間はSS版のほうが短かったけど
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/26 20:57:46 ID:JnKz8tBX
保守
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/30 20:17:39 ID:e1f9tkdB
>93
何でそんな必死に怒ってるのかワカンネ
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 00:27:35 ID:3Yniwbqg
他に30fpsのPS2ソフトって何があんだろ・・
105リーガルブライアン:04/10/01 16:38:52 ID:KskC7c7U
うむ 私はリーガルブライアンだ! よかろう!ここにくるのだな? http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=sumanai ぬ できる!
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 19:26:03 ID:nU0iLBue
結局30fpsだったんでしょ?
92から前の奴らってあんなに自信もって言ってたのに今どんな気分なんだろう
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 20:40:34 ID:k51FLJ3y
>>106
別にふーんって感じ
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/01 21:23:44 ID:IxVuxNT9
30FPS
ドラクエ5と8 FF10 FF10-2 連ジ ヘイローサイレントヒル
GTA3 .hackシリーズ デビルメイクライ
メタルギア3 侍2 ランナバウト3 マリオサンシャイン どろろ
モンスターハンター
リメイクバイオ ゲーム30フレーム ドア60フレーム
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 01:45:19 ID:BNTJCsnC
>>108
GC版やってなきゃ
まったく問題ないレベルなわけね、30fpsって
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 11:33:31 ID:qrJ8Ca52
んなわけねーだろ
ターン制のRPGとは比較にならん

MGS3はちょっと驚いたが・・・・・
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 13:31:56 ID:mohkSR3q
アクション系なら60は必須って時代だからな
30なんてゴミよ、ゴミ
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/02 19:08:48 ID:usixg28Y
しかし30のアクション、レースゲーにも名作が沢山あるのは事実
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 02:59:24 ID:kunaxr8y
TOD2は?
30?60?
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 04:24:05 ID:jnRtD/As
60
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 12:31:14 ID:U3Ff7QeE
>>112
名作だと思いたいだけだろ
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:23:21 ID:u/N6updn
>>115
マリオカートは名作じゃないとでも?
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 19:26:09 ID:I7O3eyt7
マリオカートは駄作
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/03 21:20:22 ID:xvMoOnhO
グランディアなんてPCでやれば60fpsにも120fpsにもなるな。
俺もマシンじゃMAX248fpsになった。
それでも音楽は同じ速度で流れてるんだよな。

とっととPS2とGCのエミュレータ出して欲しいな。
実機でなんかやってらんない
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 02:30:36 ID:Re9Fhnd4
人間の視覚は毎秒約60コマ感覚で認識しているので60fps以上だとそれが認識できない。
よってゲームではフレームレートを60より上げても意味がない。
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/04 15:09:46 ID:ojt7Hwg6
>>116
ダブル奪取やった後だとマリカ64はつらい
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:20:14 ID:efBvT43q
TOSのPS2版は30でGC版はなん?つか、fpsってどうやってしたらわかるんだ?数えてるのか?w
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 01:22:33 ID:efBvT43q
>>121
すまん。GC版は60
numlockが外れてた
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 14:33:33 ID:+qDY8Uup
つーか結論言えばそんな30だの60だのこだわってる奴はここの住人だけ。
一般ユーザーはそんなのまったく気にしてない。
よって問題なし。
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 14:35:59 ID:ILjY5xEw
なんつーか60fpsの方が操作してる時安心感があるよね
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 15:06:36 ID:TnzwB2j6
>>123
いくらなんでもそれはない
非常に重要なファクターだ
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 15:52:04 ID:AS2Wxohm
まぁすでに一般ユーザーなんてものは存在しない
ゲームなんてまだやってるのはゲーマーだけ
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:01:21 ID:TnzwB2j6
そもそもfpsの知識がない一般ユーザーだって30より60のほうが操作してて断然気持ちいいのは変わりないだろ
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 17:30:16 ID:5Drm8i++
だから買わないってやつはそういないと思うけど
60のほうがいいなぁ…って程度
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:09:40 ID:AS2Wxohm
断然気持ちいいというほど差は無い
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:15:42 ID:evzJx8GU
>126
おいおい、お前の基準で物事を計るな
ゲームばっかりやってる奴はゲーマーだけど、部活と勉強が忙しくて息抜きにゲームする奴もいるんだぞ
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:35:21 ID:xmvz8OVI

例えば、スペースハリアーをファミコンに移植する時、
ヘボヘボにしなくちゃならないのと同じ。
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:06:47 ID:UgiXxt8V
来年あたりに60fpsの完全版が出るんじゃねーの あはははくぁwせdrftyぐひjk
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:07:30 ID:evzJx8GU
↑?
134名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:12:18 ID:TnzwB2j6
>>129
まあそうだな
でも視覚的な差は相当あると思う
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:18:30 ID:vMrTEtro
fpsってなんて読むの?
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:25:06 ID:TnzwB2j6
フレームパーセカンド
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:35:13 ID:5YAtkBxw
だいたいからGQで買ってPS2で買う奴の気がしれない。
内容大して変わらないんだから嫌ならGQ版やってろ
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:40:41 ID:x6MFcJYp
GQとは変わった略し方ですな
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 21:47:53 ID:X8UiJ/H7
つーかそれは略じゃない
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:29:29 ID:X2keXjKl
「30だろ」「いや60だ」
とか言ってると、わかんねぇーならどっちでも一緒じゃん
と思う。
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:28:53 ID:P+NNu++h
分からないんじゃない
出川が60ってホラ吹いてただけ
142名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:33:10 ID:JRWLJMCH
まじめな話。そんなに動きが変わって見えないんだけど。

そういう人にとっては、GC版が60なら、PS2版も60って
思うのは当然だよな。あと、GC版って本当に60なのか?
もしソースがあるなら教えてほしい。そこまで動きがすごくいい
って思えなかったし。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:49:57 ID:P+NNu++h
30と60の違いが分からん奴は動体視力が悪いんだろ
俺なんか60のゲームやった後30のゲームやるとカクカク過ぎて目が痛くなる
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 11:57:32 ID:JRWLJMCH
動体視力は悪くていいよ。別に。
俺はそういう人間だから、GC版もPS2版も変わりなく思える。
だから、そんなに違いがあるのか、すごく気になるわけ。
なかには煽り目的で書いてる人も多いと思うので、GC版が60
だっていう明確なソースが欲しいだけだ。
どっかのインタビューで乗ってたとか、HPでスタッフがいってる
とか、そう書いてくれりゃあいいよ。まあ、雑誌のインタビュー
とかだと確認はとれないけど。
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 12:56:03 ID:NN09xvdp
よって妊娠ご自慢の
マリ惨やタ糞やってたら失明しちゃいますよw
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 13:38:27 ID:qPBJbTQJ
60→30が異常に気になるのは
絶対音感みたいなもんでしょ

気にならない人は全く気にしない
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 15:43:43 ID:9KWk5IEF
>144
GC版やったら嫌というほど実感できる。
街・ダンジョン・戦闘60、フィールド30だから、
フィールドに出た途端にカクカク。
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 16:08:06 ID:7Zl81GH7
一番わかりやすいのはバーチャ1>バーチャ2だろ
あれが一番fpsの重要さをしらしめたソフトだと思う
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 17:39:12 ID:9PCSxqoL
出川晒しage
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 20:40:16 ID:NN09xvdp
GC版やった後でPS2版やる奴なんてキチガイ以外しかいないだろうな
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:20:46 ID:Ia45BAY1
>150
スレちゃんと読んでるか?んなもん気にしない人は気にしないんだよ
神経質なら気になるが大ざっぱな人なら別に気にならんだろ
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 23:30:32 ID:1+lAJFhN
>>GC版やった後でPS2版やる奴なんてキチガイ以外しかいないだろうな
                ↓
GC版やった後でPS2版やる奴はキチガイでは無い人
                ↓
キチガイじゃない人はGCの後にPS2版をやる。やらねーやつがキチガイ

ん?なんか変だな・・・
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 01:42:05 ID:uuAyAVQZ
頭がこんがらがるのでやめれ・・
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:31:20 ID:Y4+yZml6
fpsの違いって日本アニメとディズニーアニメの違いみたいなもんか?
ディズビーアニメって動きがねばっこくてキモィんだが・・
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 19:37:36 ID:CklPp5jI
>>152
メチャワロタ
156[[[[[[[:04/10/10 08:45:30 ID:O3DX2wEe
157[[[[[[[:04/10/10 08:49:14 ID:O3DX2wEe
158[[[[[[[:04/10/10 09:00:24 ID:O3DX2wEe
159[[[[[[[:04/10/10 09:02:09 ID:O3DX2wEe
160[[[[[[[:04/10/10 09:16:32 ID:O3DX2wEe
161[[[[[[[:04/10/10 18:25:09 ID:O3DX2wEe
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 02:09:43 ID:chzNXxAY
1位:ファイアーエムブレム 聖魔の光石
   推定販売本数:146000本 累計販売本数:146000本
2位:機動戦士ガンダムSEED 終わらない明日へ
   推定販売本数:138000本 累計販売本数:138000本
3位:ポケットモンスター・エメラルド
   推定販売本数:56000本 累計販売本数:943000本 
4位:NARUTO ナルティメットヒーロー2
   推定販売本数:54000本 累計販売本数:278000本 
5位:ベルセルク 千年帝国の鷹 聖魔戦記の章
   推定販売本数:44000本 累計販売本数:44000本 
6位「テイルズ・オブ・シンフォニア」(25000本/344000本)

↑最終36万本ぐらいでストップだろうなTOS。GC版と大して変わらない売り上げ数という無惨な結果。
40万本以上出荷したから値崩れ起こってるらしいし。
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 02:14:44 ID:P4Aa7oE9
1位:ファイアーエムブレム 聖魔の光石
   推定販売本数:146000本 累計販売本数:146000本
2位:機動戦士ガンダムSEED 終わらない明日へ
   推定販売本数:138000本 累計販売本数:138000本
3位:ポケットモンスター・エメラルド
   推定販売本数:56000本 累計販売本数:943000本 
4位:シャイニング・フォース 黒き竜の復活
   推定販売本数:54000本 累計販売本数:278000本 
5位:ベルセルク 千年帝国の鷹 聖魔戦記の章
   推定販売本数:44000本 累計販売本数:44000本 
6位「テイルズ・オブ・シンフォニア」(25000本/344000本)

↑最終36万本ぐらいでストップだろうなTOS。GC版と大して変わらない売り上げ数という無惨な結果。
40万本以上出荷したから値崩れ起こってるらしいし。
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 02:27:26 ID:P4Aa7oE9
〜関連スレ〜

テイルズオブシンフォニアは糞ゲー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095857147/l50

シンフォニアPS2版は何故30fpsなのか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1089777225/l50

PS2版TOSは、何故劣化したのか
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095614576/l50

PS2版テイルズオブシンフォニアの処分方法について
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1096201637/l50

テイルズオブシンフォニア惨敗した理由を考える
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1066006751/l50

P S 2 版 の T O S 山 積 み
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1095592042/l50

TOSのコレットたんと奈々たんはエロカワイイ3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1096439868/l50

165名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 20:53:47 ID:UXiXVPrl
>>12
えーキモチわりーよ
ロボットみてーな動きしてるくせにアレは。
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 04:17:23 ID:NR9LBeNf
お前は何ヶ月前のレスに反論してるんだ
壁の落書きに向かって喋るアブナイ人と同じじゃないか
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 05:55:19 ID:iPKXxFIl
落書きに落書きを書き足してるだけだろ? よくあることだ。
その落書きにまた別の人が落書きを書いたりするんだよな。
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/20 11:51:15 ID:bxRh0NSe
この劣悪種がw
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/22 05:06:46 ID:aaNhl24l
どうでもいいかもしれないけどさ、
PS2版は音源がPS2じゃん
足音がさ・・・妙になんか違和感あるんだけど。
フィールドで回転したときも、耐えられなかったな・・・。
170名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/23 11:40:08 ID:4cngvCDh
>>168
その劣悪種の痛み、存分に味わえ!地獄の業火でな!
171リーガルブライアン ◆Hxv6Ljv24E :04/10/24 21:09:34 ID:3R9fx5n7
劣化版買ってきたから、これからプレイすると共にレビュー書いていくわ。

購入考えてるやつ等も、俺のレビューなら信頼出来るだろうから(本音を聞けるという点で)期待してろ。
172リーガルブライアン ◆Hxv6Ljv24E :04/10/24 21:35:09 ID:3R9fx5n7
マジレスすると、驚いた。

戦闘は30fps出てない。間違い無い。20かそこらしか出てない。
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:36:57 ID:d8c3W0e6
肉眼で確認できると思ってんのか馬鹿が
174リーガルブライアン ◆Hxv6Ljv24E :04/10/24 21:37:22 ID:3R9fx5n7
いや、これを確認できないなら目くらだ。
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 21:39:16 ID:d8c3W0e6
ftpってなんの略かわかってんの?
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:14:45 ID:IrjVeU2v
PS2で出そうとしたらGC版を完全移植したらスペックがPS2=GCなのが
バレるからダメだって言われて仕方なく30FPSにしたんじゃね?。
177リーガルブライアン ◆Hxv6Ljv24E :04/10/24 22:35:03 ID:3R9fx5n7
明らかになった事実。
・戦闘は30fpsでなく、20fps程度。
・フィールドは15fps程度。カメラの回転は無茶苦茶遅い。
・イベントで飛ばせない台詞が沢山ある。カメラワークを変にいじったためにそうせざるをえなくなったのだろう。
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/24 22:36:39 ID:k5a+xs5S
で、お前はそれをコンポジットのモヤモヤ画像でプレイしてる訳だw
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 16:50:13 ID:1W4Gzk9G
サターン、プレステ初期はほとんどの3Dゲームは20fpsだったからなんら問題無い
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 18:15:31 ID:yIWhGGim
まあPS2にはやりきれないぐらいのRPGが今後は発売されていくわけで
チンポニアのその選択肢の一つに過ぎないんですよ。
それしかないGCと一緒にしないでくださいな。
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/25 18:33:08 ID:ty2XoFYm
DZ
182朧 ◆Hxv6Ljv24E :04/11/01 02:46:13 ID:j/TIV5Q1
禁書の処理落ちは、製品として許せるかどうかの最悪のレベルだな。
183名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 23:31:29 ID:S6gbxU1/
結局出川どもが言ってた事は的外れなことだったなw
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/09 23:35:09 ID:lEJeE8lm
現実のフレームレートを30fpsに落とせば、脳の負担も楽になるし
PS2版とGC版の違いがわからなくなるよ
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 00:18:30 ID:qW3kjmgk
今からシンフォクシ堕としてくる
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/10 11:19:36 ID:OFrz9jOI
30フレームって知ってたら、買わなかった。

予約購入までして買ってしまった自分orz
売ってしまったよ。
リバースが出た後じゃ買い取り額が下がるだろうと思ってさ
187ヌージ ◆Hxv6Ljv24E :04/11/12 17:37:58 ID:oZeJR/0Z
リバースも30fpsなわけだが。
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 18:49:57 ID:feY/T48B
D2はfpsいくつだ?
あのスピーディさはよかったんだが
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/12 23:45:13 ID:DinRCvd3
D2は戦闘、町中、フィールド全て60
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:05:24 ID:CjXS8dJX
リバースは60だいい加減にしろ朧
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:16:04 ID:MehAqyeH
しょせんはps2ってことで....
192名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 14:42:37 ID:emxz9uFM
TOSはやっぱ技術的に無理だったのかな
それとも手抜き?
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 16:56:32 ID:FbU4TXQe
ま、早い話最初からGCで出すなってコト
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 17:10:02 ID:AbA9icMK
GCで出なかったらもっと最適化されたろうに
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/13 19:33:59 ID:FbU4TXQe
なんつーか、なりダンやサモリネみたいに外伝っぽい作品だったら素直にGCのSを
普通に見守るのに内容・技・ストーリーともに亜流だから発表当時はマジで凹んだ
D2が我流だったために。


で、今回も我流でつか…

テイルズシリーズが駄目にならないか不安になってくる…


こんなことでならないとは解ってるが
言っておきたかったです!
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/25 12:12:50 ID:p6yCohan
忘れた頃に出川の低脳っぷりを晒しage
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 02:29:55 ID:HpdSPFOU

198名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/14 19:07:15 ID:hC2QZPYM
まだ生きていたのかこのスレ
199名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 22:52:19 ID:fFsjVsRk
age
200名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/04 23:00:27 ID:zP85NFwb
いい加減消せ
201名無しさん@お腹いっぱい。:05/02/22 08:11:52 ID:T0/9Dw9O
あげ
202名無しさん@お腹いっぱい。
三上氏によるチームのGC版バイオは24ビットのテクスチャを組み入れることが出来たのだが、PS2版はPS2がGCより遥かにテクスチャメモリのキャパシティが小さいのでダウンサンプルした(画像内のピクセル数を減らした)4ビットあるいは8ビットのテクスチャにする必要がある。
PS2版の主人公レオンに使われるポリゴン数はPS2で十分に動くようにGC版(10,000poly)の半分程度まで落とさなくてはならないだろう。
(雑誌ではレオンは『メタルギアソリッド3』のスネークのほぼ3倍のポリゴンが使われていると言います。スネークは4000ポリゴンで作られています。(ファクター5が開発した『ローグスコードロン』のパイロットは4000ポリゴンでした。Xウィングは30,000ポリゴンでした。)

PS2の強大なダイレクトメモリアクセス帯域幅を利用すれば例外的に詳細なテクスチャを使うことが出来るが、ポリゴンにそれを付けるとなるとフレーム落ちが問題になる。だからPS2版はテクスチャのメモリを制限している。
もしGC版のテクスチャやポリゴンの光源を全て入れようとするとフレームレートに大きな問題が出てくるため、いくつか大きな調整をする必要がある。

GC版のグラフィックエンジンはPS2版より全てのキャラクターに50%多いポリゴンを使える。
PS2版のグラフィックエンジンでは毎秒1000万のポリゴンを描けるが、ゲーム要素、コリジョン、ロジック、サウンドなど加えると結局PS2版『バイオハザード4』では毎秒30フレームで1フレーム3万〜5万ポリゴンで動くようになる。
ゲームキューブはこれのフレームレートを60まで上げられて、かつ高解像度のテクスチャ圧縮機能を利用するCPUを持っている
http://www.quiter.jp/news/55/003230.html