【ガスト総合28】イリスのアトリエ～Eternal Mana

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:42 ID:r9cOUpEE

アトリエシリーズなど「ガスト」のゲームの総合スレです。

シリーズ最大の革新を成し遂げた最新作
『イリスのアトリエエターナルマナ』　5月27日発売　PS2専用DVD-ROM　\6,800（税別）
　プレミアムボックス（オルゴールフィギュア、ポストカードセット同梱）\9,800（税別）
http://www.salburg.com/products/a6/index.html
　予約特典：サントラCD付き設定資料集

新たな舞台は精霊“マナ”の加護に満ちた世界「レガルザイン」
主人公は“マナ”と対話できる錬金術士の少年“クレイン・キースリンク”
少女"リイタ・ブランシモン"たちと共に天空都市“アバンベリー”を目指す旅に

　・フィールドを探索 - ジャンプもできる。“マナ”の力でアクションを習得したりも。
　・工房での調合の他に“マナ”の力でアイテム調合をする“マナ調合”を追加。
　・戦闘は“コストターンバトル”、行動順がフレキシブルに変化。
　・２Ｄへのこだわりが生んだ水彩調のグラフィック。
　・おなじみのキャラも登場？

ガスト公式：ザールブルグどっとこむ
http://www.salburg.com/
イリスのアトリエEternalMana攻略スレPart8
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1086546537/l50
アトリエシリーズ総合攻略スレッド２
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1076583490/l50
2chガスト総合スレッドまとめサイト（よくある質問など）
http://cgi.f40.aaacafe.ne.jp/~gustfaq/pukiwiki14/pukiwiki.php
前スレ
【ガスト総合27】イリスのアトリエ～Eternal Mana
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1086077478/l50
その他>>1-6あたり

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:43 ID:r9cOUpEE

＜ヴィオラートのアトリエFAQ＞
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1349/a5/faq.html
＜SBG:お待たせ!「イリスのアトリエ」紹介ページ公開っ!! ＞
http://www.itmedia.co.jp/games/gsnews/0405/07/news14.html

●アトリエ関連スレ
アトリエシリーズ好きですよ？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1075379098/l50
アニス＆ふたアト　携帯版アトリエ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/poke/1068832824/l50
乙女＠アトリエシリーズ総合スレ２
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1084717082/l50
アトリエオンラインを妄想するスレ（ネトゲサロン）
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1072007270/l50

●その他ガスト関連スレ
ガスト総合（顔文字板）
http://aa4.2ch.net/test/read.cgi/kao/1072529537/l50
大正もののけ異聞録　攻略スレッド其の三
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1085809760/
【ﾐｸﾄﾗﾝ】ファルカタスレッド2【ﾂｧｺﾙ】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1047152606/

●キャラ萌えスレ（鯖は貴重な資源です。乱立はやめようね（；´д｀）
イリスのアトリエのリイタ・ブランシモン萌え
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1080443061/l50
ヴィオのアトリエのカタリーナたんはエロカワイイ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1057158802/l50
くまさんのユーディーは萌エロカワイイ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1064037444/l50

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:51 ID:bANjPsJh

ﾉﾚｯｼｭが面倒くさがりながら3ｹﾞｯﾄ！！
止めてみやがれ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´　　　ｽﾞｻﾞｻﾞー
　　　　　　　　ヾ"""ﾐ,,,,―ヽ,　　　）　　　　　　(´⌒(´
　＜＝＝＝⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
`````````````````````````````````````````````

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:53 ID:4f8UdrZ7

また“最大の革新”か…
アトリエの格が下がるからやめてくれ、と信者臭い事言ってみる。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:55 ID:9NZ5HR3+

新スレおめでとうございます。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:56 ID:pCI92PDD

ﾙｯｼｭ？

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:56 ID:LB4wbwVJ

ナイスよ>>1ちゃん！！おばちゃんこれがとっても欲しかったの。
さて、どれと交換する？

にんじん(大衆向け　安物+２)
マメのスープ(大衆向け　安物+２)
伝統ケーキ(腐りかけ　大衆向け　甘い)
ショウロウグモの糸(安物+２)
世界樹のはっぱ(範囲を広く+２　いいにおい)

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:57 ID:ducydDIU

>>1
乙です。

ノルンかわいいよノルン。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 00:08 ID:v5804GBz

鈴音＞ノルン

年齢とかな

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 00:11 ID:gHGzjczI

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 00:14 ID:8oTig7yQ

11
乙です

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 00:45 ID:ZZ3gKgrI

バグが出るなら以降はPCゲーで出して欲しい

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 00:48 ID:OlxwlSzA

おまいらアリさんになれや、カス＾＾

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 01:01 ID:sEqljf7k

>>12
PCゲーなら更に売り上げ落ち込みそうだな
ていうかガストはデバッグに金かけてたら潰れそ(ry

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 02:22 ID:tJandTDQ

今一線で闘ってる中小メーカーもだいぶ少なくなってきたからな…
まだ自社ブランド名でゲーム出せてるだけマシかもしれんよ
個人的に昔バイトで特典の包装したメーカーがまだ元気にやってるのは
地元民としては嬉しいことだしな

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 05:27 ID:havJNVaB

発売当初にいたイリス擁護派はどこいったん？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 05:50 ID:j7oR8M9n

今回は不満点がないﾔｼいないだろうなぁ。
バグとか戦闘面とか移動速度とか高度・奥行きがわかりにくいとか。
漏れは全アトリエでイリスが一番ベクトルあってたけどね。
リザルトイベントも楽しいし、戦闘もボス戦が難しめで丁度いいし。
文句が多いようだからアトリエの名を廃してエタマナシリーズでもいい。
とにかく次作出してくれること期待してまつ、ｶﾞｽﾄさん。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 06:31 ID:5zK5JkDT

まだマレッタ仲間になったとこだけど戦闘も結構面白いし楽しめてるな俺は。
アトリエはイリスが初だが調合がめんどうだと思う俺には
今までのシリーズは向いてないのかな？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 06:39 ID:fIPYwXmq

イリスは調合めんどいな、やらされてる感じがして。
なんか必要なかったけどアトリエと冠するために付けました
と言う感じが否めない。
俺だけかもしれんが。
他のシリーズでは材料集めで多少ﾒﾝﾄﾞｲ事もあったが、
調合がﾒﾝﾄﾞｲ、と思う事は無かったな。

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 06:42 ID:j7oR8M9n

>19
たぶん所持個数制限のせいだとおもわれ。
9個作る→すぐ使い切って作り直す→面倒
せめて15～20個持てていたなら・・・

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 06:57 ID:FY6H1qKE

>>16
潰されたんだろう。郷に入っては郷に従え

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 07:24 ID:ZxFjmd2/

ずーっと購入迷ってたんだけど、アトリエシリーズとは
切り離して捉えれば面白そうだね。買ってみるか。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 07:45 ID:u/LdfRS0

マリー～リリー　薬屋向き
UD　　　　　　　　鍛冶屋向き
ヴィオ　　　　　　万屋向き
イリス　　　　　　素人向き

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 09:27 ID:gHaJIQRN

アトリエシリーズと切り離したら、ただのへっぽこＲＰＧだよ

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 09:33 ID:bFGej+a2

土曜日に買ってきたけど楽しいよ。
いろんなところをポコポコ元素還元するのが楽すぃ。

妖精のポポくんかわいいね。（ﾗﾌﾞ

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 10:40 ID:V0sfqTLY

擁護が消えたにしてはやさしいスレだなと思った。心のそこじゃアトリエがすきなんだろうな。
スパロボ売った金で買ってこようと思うんだが、バグってのは致命的じゃないのかな

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 11:15 ID:R0+1nfzH

>>26
バグって言っても、たいしたことないのばっかりだよ。
まあ、ハマるのもあるけど。
普通にやってたらたいして気にならない。
音声バグは妙に笑えたが。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 11:26 ID:e4UrEPx/

俺の初バグはパメラの「幽霊なのよね～ぇ～ぇ～ぇ～ぇ～ぇ～ぇ～」だった。
仕様だと思ったよ。最初

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 11:30 ID:LPko2ws0

俺の初バグはクレイン。
「やってやる！」のせりふが「ヤってヤってヤってヤってヤってヤってヤってヤって」

・・・・・・。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 12:23 ID:Ojz+9MpD

不満点は大アリだが、それでも十二分に楽しんでしまうところ、
やはり自分がアトリエ信者だと再確認したよ。

気付いたら二週目の終盤、図鑑コンプ＆私的最強武具完成まであと一歩の状態。
マップや敵特性、マナ石を無駄にしない調合方法やどのスキルから上げるのが有効か。
知識がある分、一週目の苦戦が嘘の様にサクサク進んで気持ち良い。

イリスを終えてアンケート出したら、今度は途中で挫折したUDをやりこむ予定。
あぁ楽しみだ。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 12:27 ID:6GgdlWGb

ポポの錬金術講座でゲストのクレインが台詞を喋らずにピーーー…って機械音を発したのが最初
㌧じゃったなクレインと思った

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 13:14 ID:Dfx9C/25

俺はイリスの寝所でムルと初めて会ったときだな。
ムル「んだとんだとんだとんだとんだとんだとんだとんだとんだと」
こんなバグあるなんて知らないから完全に不意打ち食らって
笑いを噛み殺すのに必死だった。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 13:48 ID:+CQRyRNV

>29
ﾊｧﾊｧｳｯ

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 14:20 ID:aRupphbP

「きえちまいまいまいまいまい・・・・」

拠点のタンスの所に「やる気あるぱんつ」があったのですが

もしやリイタが履いてたヤツですか？

それともマレッタ？

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 14:20 ID:4jwnH+4/

デルサスです

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 15:14 ID:2UwUdnvS

漏れはｱｲﾝﾂｪﾙｶﾝﾌﾟ･斧の時に
ﾀｰｹﾞｯﾄｯﾄｯﾄｯﾄｯﾄｯﾄｯﾄｯﾄｯﾄｯﾄと延々繰り返しながら斧振りまわされた
只でさえムカつく攻撃が２割増で……

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 17:24 ID:AsNHdGmZ

http://www.urban.ne.jp/home/nbg777/index.htm
恐るべし紺色の魔力

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 17:26 ID:sK5oBcei

>>37
直　リ　ン　か　よ　！

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 17:39 ID:aTqIq1m7

そもそも幼女に興奮する理由がわからん

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 18:12 ID:WD1+bhic

１週目やっとクリアしたので今月ビックリするくらい金欠な俺はあっさりイリス（通常版）をﾌﾞｸｵﾌで売却

4500円（´∀｀*　ｺﾞﾒﾝﾖｵﾏｲﾗ・・先に逝って待ってるぜ・・

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 19:10 ID:GqYFQadt

攻略スレでもどいつもこいつも”元”素還元っていってるが
いつつっこみゃいいんだ。

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 19:21 ID:sK5oBcei

あれ変換面倒だからわかればいいやってことでわざとだぞ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 19:28 ID:GqYFQadt

そうか。よけいなおせわだった。逝ってくる。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 20:01 ID:3ipPcRmq

お菓子になるのにゃー

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 20:03 ID:WeqsGxln

miss

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 20:05 ID:pgnWdH4o

>>41
ｶﾞｲｼｭﾂだってさ(pgr
といっしょ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 20:07 ID:HMmq0+gm

おかしくなるのにゃー

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 21:15 ID:XlmkCgC8

ようやく霧海の森まで来たと思ったらドラゴンに瞬殺された・・・。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 21:25 ID:4jwnH+4/

霧海の竜にやられるようじゃ先が思いやられる
少しレベル上げとけ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 21:35 ID:Vi+Iv3zo

これってｸﾘｱ時の時間と平均ﾚﾍﾞﾙどのくらい？
今15時間位でﾚﾍﾞﾙ30なんだけど

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 21:40 ID:zxpHrpVs

50時間50レベルぐらいじゃねーの？
情報見ながらやってりゃもっと早いだろーか。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 21:45 ID:qivwM/5j

プレイスタイルによるのは当然だが、
平均は30時間弱の55レベルくらいでないかね

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:02 ID:HDGiRTvV

40時間ぐらい60レベルだった

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:03 ID:/9I5I3mj

約60時間、55レベルでさっきクリア。
同じ場所を何度も行き来するとか、面倒くさい作業が多くて疲れたけど、全体的には面白かった。
マナをもっと目立たせてほしかったけど。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:08 ID:Ojz+9MpD

俺も一週目は30時間のLv55くらいだったな。
二週目はサブイベント消化でゆっくりやったが、それでも20時間Lv50だった。
図鑑コンプで30時間lv70。

ショップ調合とサブイベントを一切無視すれば、10時間切る位は行けそう。
やらないけど。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:20 ID:A22u1MjH

>ショップ調合とサブイベントを一切無視すれば、10時間切る位は行けそう。
>やらないけど。
物凄くもったいない気がする

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:26 ID:MutOOX+n

調合途中放棄で33時間くらいLv55辺りだった

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:29 ID:ZOBFfD3u

2周目でそこそこｻﾌﾞｲﾍﾞﾝﾄ回収しながら12時間ちょいでﾏﾚｯﾀ仲間に
もうはえーはえー、でも敵は微妙にｳｾﾞｰ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:31 ID:LenQbxVq

イベント条件が分からんよ、攻略本出るまで封印して板でも見ておくよ

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:32 ID:TvmFlHCy

要するにエンカウント率高杉
つーか戦闘uzeeeeeeeeeee!

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:33 ID:VC7FM342

戦闘がウザイと思った人もいるんだろうけど、俺は戦闘が楽しかった。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:36 ID:LenQbxVq

落としてDVD傷つけたのだが起動しなくなった･･･。ガストにメールしても有償交換やってないし、もうだめぽ。
中古が激安になったら買い戻しまつ（その前に研磨に挑戦）

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:39 ID:VC7FM342

>>62
研磨剤を忘れずに

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:41 ID:A22u1MjH

何故ヴィオは極薄ドレスが装備できないんだ！(*｀ω´)ｷﾀｲｼﾀﾉﾆ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:57 ID:HMmq0+gm

エンカウント率は序盤はそうでもないじゃんと思ってたけど
だんだん高く感じるようになってきた。
ていうか１回の戦闘が長いんだと思う。
敵味方の戦闘アクション省略できないのかな…

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:58 ID:LenQbxVq

次回作はユーディー+ヴィオみたいなシステムで頼みますガストさん

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:01 ID:zYszdIPA

>>66
はげどう。
激しく出して欲しい。それかイベント増量＆クリア後無制限システム発動のヴィオｐｌｕｓ。

･･･だけどそれって売れるだろうか。
イリスはともかく売り上げ下がりっぱなしだし。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:02 ID:Tk87X34h

>>65
戦闘時間も特に長いって言われるゲームと比べたら
そこまで長いとは思えないが（ガッツ除く）、
エンカウント率に比べるとテンポが悪いんだよな。
それと一戦ごとの被ダメ率がやたらと高かったり、
毒が凶悪だったりする辺りも戦闘の印象を長ったらしく
してる原因かな。

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:02 ID:4jwnH+4/

とりあえず、盗むスキルがほしかった。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:03 ID:9nRjQS03

一回の戦闘で敵さんがワンサカ出てくるけど、
蒼氣弾とかワイドアイテムでまとめて倒してたので、
思ってたより戦闘は苦にならなかった。
ラスト近辺のリフレクトには泣かされたけどなー

逃げられない逃げるとガッツはｲﾗﾈ

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:03 ID:LenQbxVq

>>65
戦闘が長いのはもっさりしたむだなエフェクト？とかキャラの動きだろうね。ゆた～もさ～って。
アーリンのダブルの動きって酷くない？切り上げも打ち下ろしもカクンカクンみたいな変な剣の振りかただし

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:09 ID:VC7FM342

*ガッツは1回まで！

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:09 ID:HMmq0+gm

>>68、71
ああ、それはあるかもね。
リイタの「みかわし」なんか文字でmissだけでいいのに
ジャンプして敵が攻撃してかわすとこまでやってくれる…
しかもその敵の攻撃が長ったらしい技だったりすると白々しいものすら感じるよ。

アーリンは通常攻撃の剣を振り下ろしたポーズも変じゃない？

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:10 ID:sK5oBcei

ただし出現率・出現数・発動率が共に3倍になります

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:12 ID:HDGiRTvV

というかダブルの掛け声はｶｺﾜﾙｲのも程がある
レベルがあがるとまだマシになるけどそれでも終わってる

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:17 ID:zYszdIPA

イラストコラムがﾌｶｰﾂしてるね。人気だったようだ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:26 ID:havJNVaB

ここで戦闘モーションうぜーって言ってる人は
スパロボとかの戦闘映像もカットしまくるのか？

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:33 ID:E4Kqv4Iz

比較対象が間違ってる

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:46 ID:sK5oBcei

そもそもやらない

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:48 ID:0KnPmaIl

スパロボの戦闘画面はｶｺｲｲからたまに見tてる
こんなどうでもいいもっさりエフェクトはon/offできるなら
まず間違いなくoff

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:49 ID:zxpHrpVs

ゲームとゲームじゃないもの比べんな

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:54 ID:qivwM/5j

戦闘のエフェクトは、強いていうなら
「派手で爽快だが長い」より「全くない無い」方がまだまし。
何度も見れば飽きるんだよ、どんなに良くても。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:56 ID:u/LdfRS0

俺もスパロボは初代しかやったことねぇ。
GジェネとかでもOFFに出来るならそうする。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:15 ID:xpYjCO4Z

>>83
初代？すげえ・・・ＧＢのだよな？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:21 ID:ckp09rhC

攻略スレもうだめぽ・・・＿|￣|○

86 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/10 00:38 ID:fhqWmShF

昔からあのスレああいう人がいるんですよねえ。
いじると面白いからたまに煽ったりしますけど。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:39 ID:notgd9jK

途中から変なのが張り付いてるんだよな。
ﾏﾀｰﾘ攻略したいよ・・・。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:44 ID:0DC760iT

お子様みたいだからね。
その内飽きて勝手に消えるでしょう。

でも、攻略や検証もほとんどやり尽くした感もあるんだよな。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:44 ID:CA4j3Q0r

攻略用と質問用に分かれたみたいだけど
それをよく思ってない人がいるのか？
普通にどちらも活用すればいいのに

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:45 ID:ES2jYEMZ

スレ違いだがあえて言おう
>>83　（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

確か通信ケーブル使って対戦もしたことがあったような…

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:50 ID:notgd9jK

分かれたんじゃなくて煽られたお子様が勝手に建てたという。
個人的には、大した攻略量にならないゲームであれは板に迷惑だなぁとおもうよ。
そもそも攻略板、質問禁止なんかしてないし。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:53 ID:ckp09rhC

>>91
本当に立てるのもどうかと思うがあれは煽ってるほうが異常なほど粘着質でひいた。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:56 ID:notgd9jK

>92
ﾄﾞｳｰｲ。攻略そっちのけで煽りﾊﾟｰﾃｨｰはやめてほしかった。

94 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/10 00:56 ID:HONDrysy

いるんですよアトリエスレには隔離しなきゃなんないような美少女たんが。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:57 ID:d64+Kf9a

それはあんたもだろう

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:59 ID:ZAW17Zda

煽り愛の陰に隠れちゃったがなにげに回避うんぬんは結構でかい爆弾だと思ふ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:00 ID:notgd9jK

騎士団3人目IDオメ。
あっちの話もだんだんスレ違いに感じるのでこの辺にしとこう。

ところでイリスが手にさげてるのってマリーの杖のやつ？
デザインがなんだか似ている気がする・・・

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:04 ID:oimtq0wO

検証寄りの人間から見ても、あれは迷惑。

>96
向こうの220がソフト売っちゃったみたいなので、もうちょい検証してみるつもり。
光と銀のマナ石集め逝ってきまつ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:06 ID:sN6hfEkL

適当なことをいうと
回避上がる装備は自分の回避じゃなくて敵の回避が上がるとか？

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:06 ID:hrF3LT55

たまに社員っぽいカキコがあるので敢えて聞いてみよう

グ　ラ　ム　ナ　ー　ト　３　は　出　な　い　ん　で　す　か　？

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:08 ID:5oLsRSJZ

売れないのでだせません。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:10 ID:notgd9jK

社員っぽいカキコはあまり思わんが、
T屋氏自分のページでﾏﾝｾｰって言葉を使っている
2ch以外での2ch語は大分ハズカスィのでやめてほしい。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:11 ID:MdtR0yjy

やっぱりロリ声系の十代少女が主人公のアトリエがいい…

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:11 ID:xpYjCO4Z

出るとしたら時間軸はいつごろになるかだが・・・
ヴィオ以降にしたらみんなｵﾊﾞﾁｬﾏだよなぁｗ

105 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/10 01:13 ID:0RrUOCyV

>>95隔離できたらとっくにしてますよ！（怒
>>97三人目って誰でしたっけ？

ってゆうかここもそろそろネタバレの季節ですね～
もともとネタバレ禁止ってわけじゃないけど皆さん自粛されてたようですね。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:14 ID:5oLsRSJZ

マンセーって２ちゃん用語だっけ？
「マンセー」じゃなくてもＴ屋しは２ちゃん語使ってるけど。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:17 ID:notgd9jK

ﾏﾝｾｰ→朝鮮語のﾊﾞﾝｻﾞｲ　。
まあ、2ちゃん用語と言い切れないが、
ニュースで知って使い始めたってﾔｼはかなりすくないかと・・・

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:18 ID:aUG708Cw

なんだかいい加減に世界設定を仕切り直して舞台を
もっと大胆に変えてみてはどうかと思う。
アイテム全刷新の中華風アトリエで○○○の練丹術師とか。
・・・・・自分で言っててかなり地雷臭いな。

>>106
半島語です。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:21 ID:hrF3LT55

また工夫に工夫を重ねて範囲＋３完全回復エリクシル剤とか
作ってﾊｱﾊｱしたいなあ

110 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/10 01:22 ID:0RrUOCyV

エリクシル剤(;´Д｀)ハアハア

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:32 ID:guR41QSp

＞アイテム全刷新の中華風アトリエで○○○の練丹術師とか。

ﾜﾗﾀあるよ

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 02:33 ID:kVkpmiD9

>>108
それこそ鋼のﾊﾟｸﾘだって言われるではないか！
むしろﾈﾀはそこからか･･･

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 02:36 ID:qvTCebfd

>>107
小学生からマンセーって言ってた。
顔が朝鮮系っぽい子をおちょくるぐらいで結構使ってた。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 02:37 ID:notgd9jK

個人的には東洋より西洋系がいいなぁ。
完全に趣味の違いになってくるけど。
建物とかの雰囲気はｻﾞｰﾙﾌﾞﾙｸﾞが一番好みだったな。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 06:47 ID:vRB7AGIP

ドイツの香りがよかったからなぁ。ロングスカート系の落ち着いた服装とか、焼いたパンが薫る街角とか。

まあいっそ中華風でもわるくはない、カオスシードみたいな５行風水のマナ合成の話でも。
亞戸璃得と称して穴掘って龍脈を探しに行くんだろうか。

蓬莱島から来た錬丹術士が亜華弟未ｰを開いたとかすると前と変わらんな。中華世界観でも辺境までだすなら
和風島から中央アジアの乾いた大地、南方のジメジメした場所といろいろだせるからな。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 07:41 ID:NPuTFRho

ドイツじゃなきゃイヤだーーーヽ(｀Д´)ノ
百歩譲ってイタリア

　でもマリーとUDは落ち着いた服装じゃないような・・・
どっちかってーとあの二人は露出狂

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 07:50 ID:hllHoO9V

そこで和風ですよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 08:30 ID:rwjqC8gb

↑もののけ？

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 08:34 ID:BRAOz/M9

そんな事はどうでもいいじゃないか。
今は「ﾋﾞｵﾗのｱﾄﾘｴ」を妄想しようze！

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 08:59 ID:71Q2gY1c

イリスのアト　　　　リエーのアトリエ。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 10:23 ID:NZW4Z8p+

>>116
だからこそ、彼女等は周りと比べて異端なわけで。
錬金術師である事、その錬金術師としても、シアやラステルっていうお嬢との対比としてもね。
露出度に関する細かい指定がガストからキャラデザイナーにあったかどうかは分からないけど(UDはあったんだったかな)、
結果的には上手くいったと言えるんでないかい？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 13:01 ID:ArCwbUt4

部屋の掃除してたら懐かしーモノが出てきたよ。
今は亡きプレマガの付録
「マリーのアトリエ攻略お役立ちデータ集」
平成9年7月25日発行…って

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 13:16 ID:ArCwbUt4

こんなん
ttp://ranobe.com/up/updata/up3713.jpg
これで1/4
広げるとたぶんB3サイズの大きさ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 13:17 ID:dUNd9zCF

マンセーって言葉が歴史の教科書に載ってて
何故かクラスで流行りまくった

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 13:51 ID:s5Bb3M1f

3.1マンセー運動、
だったっけ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 13:57 ID:guR41QSp

>>123
右のマンガが小さくて見えないッス

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 14:04 ID:AEQwWMbu

マリーのときは服が2パターンだったんだな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 14:11 ID:Tm43Jjnq

>>126
横からヘンなチャチャ入れないでよバカ――――――！！

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 14:20 ID:cxzwnKty

ヴィオのお店経営すごい面白かったな。
イリスはもうちょっと酒場や町人の以来自分から受けにいけたらよかったのに。
ラスボスも要らんし･･･。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 14:44 ID:ArCwbUt4

>>126
マンガだけ同じ所にうpしたよ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 15:16 ID:5oLsRSJZ

削られた親父キャラが気になる・・・。

リリーは好きだけどなんかキャラに不満があるなぁ・・・と思ったら
イカス(好み)親父が少なかった事に今気づいた。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 16:03 ID:JL3R6S/2

ドルニエじゃ不満ですか？

ドルニエはリリーの時の年齢verが一番好きだ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 16:06 ID:3UIzzNjF

それよりリリーは雇える人間が少ない気が…
エリーの時はルーウェンとミューが良かったなあ

というわけでお子ちゃま2人連れて（*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 16:08 ID:guR41QSp

>>130　サンスコ！サンスコ！ワッショイ！ワッショイ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　+　　／■＼　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 17:19 ID:wJkPBzmu

オヤジゲー…不覚にもﾜﾗﾀ

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 17:48 ID:WqSMzDtS

イリスはバグが満載らしいんだけど、これって次ロットで修正されるかね？
ものすげえ欲しいんだがバグ満載は嫌だ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 17:58 ID:YV72EP2T

>136
たぶん、廉価版まで放置。

バグそのものはユーディーよりましだと思うけどね。
音声スキップした拍子にフリーズとか、竜の角取れなくなるとか、そこまで酷いのは無いし。
まあ、サブイベント関係で詰ることは結構あるみたいなので、
そこを気にするなら、まともな攻略本待ちかな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:24 ID:wXwYOZOL

ヴィオで思い出した！
私、ヴィオ買って来て1時間くらいプレイしたあたりで止めてたんだった･･･
なんでだろ。面白いとか面白くないとかの印象さえ残ってないや。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:30 ID:3oe7uRpc

ちょっと前にイリスを終わらせて、今グランディアＸやってるんだが
ダンジョン探索部分での快適さが全く違うね。
ちとカメラ視点あたりに難はあるけど、基本的にプレイヤーに
気持ちよく遊んでもらうための配慮がいきとどいてる。
こういうのをみるとガストってRPG作りにおいてはまだまだ素人集団
なんだなと思うよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:32 ID:5oFX40CH

たしかにグランディアＸは戦闘システムやマナエッグの合成の点では
イリスを上回ってたな

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:34 ID:88EkSat7

グランディアXよりは面白かったと思うんだが・・・
まぁ、個人の意見だからな。様々にあるものか。

グラムナート3を望む奴はOHPからアンケートに答えれ。
俺は、ガストの方向性については問題が今まで無かったから、
今作のだめな部分しか叩いてないが、方向性が叩きたい奴は、一緒に叩いてくるとよし。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:35 ID:Ao3u8P6g

>>138
拠点以外の町に進めるようになったあたりから8月のオークションにかけて
やる事多いというか、なにやったらいいんだ？って感じになるね
町いったり、店オープンしたり、オークション用の品作ったり、仕事こなしたり

やる事多いな。今日はやめて明日からがんばるか。で俺は放置した。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:37 ID:Bf4yAExS

いや、がんばれよ（ｗ

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:45 ID:KvDXEzk4

やる事の多さに追われてあくせくするのが楽しいんじゃないか。
目の前の問題を一つずつ解決していると、何時の間にかキャラもプレイヤーも成長してるんだよな。
で、二週目以降にどれだけ効率良く進められるかに挑戦するのもまた楽しい。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:51 ID:a7CBBQB/

サガシリーズが好きなような奴はヴィオも好きだと思う。
やることがたくさんある楽しさ、一本道でない楽しさ、みたいな。
逆に与えられた課題をこなすのが好きな奴には向かないと思う。
なにやっていいかわからなくなるから…なのか？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:54 ID:Tm43Jjnq

やれることがあって、一本道で無いなら時間制限を設けないで欲しい。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:56 ID:88EkSat7

究める道は一本道だが、
最初のプレイでは開拓していく感覚面白いんだよな。
2週目では、引継ぎのお陰でより深みへと達することが出来る。
忙しさに追われても、一つ一つ地道にやって結果が出る楽しさ。
作ったアイテムが有効に活用できるシステム（採取アイテム品質UPとか装備、料理とかも俺は好き）
物つくりの原点もあるし、シリーズとしては隠れた名作だろうな。
理系には特にやってもらいたいかも

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 18:58 ID:rwjqC8gb

その時間制限内にどれだけこなせるのかが俺にはすごく楽しいんだが。
逆に時間無制限のＥＤ一つきりのＵＤは全然はまんなくて一周で売り飛ばした。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 19:01 ID:88EkSat7

UDはエンディング2つですが、一応。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 19:02 ID:Ao3u8P6g

ヴィオってリリーに比べると簡単というか複数ＥＮＤ見るの楽だよな
リリーの学校建てていく過程とかのほうが、ヴィオの訪問者何人より
やる気がでたし。
ヴィオは1週しかしなかったけど、リリーは結構やったな

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 19:04 ID:rwjqC8gb

>>149
でもそんなの途中の選択肢一つで変わるぐらいの奴だろ？
選択肢直前のデータさえあれば両方見れるし。
そんなん一つしかないのとそう大差ない。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 19:04 ID:3oe7uRpc

>>141
面白さという意味ではゲームの方向性が違うから比べられないけどな。
Ｘはシステムありきで、アイテムを集めたりキャラをひたすら強化する
のが楽しい人向けの、wizっぽいゲーム。
イリスのようなストーリーRPGとはかなり違うし、どっちが好みなのかは
人によって違う。

そういうことじゃなくて、遊んでてストレスを感じるかどうかってことから
見ての差。Ｘは遊んでて気持ちいい。これがゲームの本来あるべき姿
なんじゃないかと思った。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 19:08 ID:KvDXEzk4

>>148
俺もそのクチ。年月表示じゃなくなったのも影響したな。
シリーズ他作品は複数回クリアしてるのに、UDは唯一途中で挫折した。

でも、イリスやって従来の調合が懐かしくなったので、
今度は攻略本片手にUDを究めてみるつもり。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 19:22 ID:dUNd9zCF

そもそもUDは何週もやるようなものでもないだろ
時間をかければ何処までも極められるゲームだって俺は思ってる

他の何週もするのが基本のアトリエと比べるのは間違ってると思う

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 19:41 ID:EMAAuNgq

㌘は調合して作ったアイテムを店に出したり自分で使ったりするのが楽しかった。
ザールはザールで楽しいけど、アイテム使わなくてもクリアできるのがものたりない。
イベント多いのは嬉しいけど。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 19:58 ID:88EkSat7

>>152
完全に俺が悪いんだが、Xは3D酔いで大変だった思い出があってな・・・
DQも最近のはたまに酔う。

スレに関係ないね。ｽﾐﾏｾﾝ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:27 ID:HQYVpBCD

つーか、もうね、アトリエシリーズは戦闘イラナイ
そっち方面はバッサリ切り捨てるべき

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:29 ID:xpYjCO4Z

ガストの実力が伸びなくなりそうなので却下

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:32 ID:bgyWlOlw

UD2、3でいいよ。もう。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:34 ID:Tm43Jjnq

俺は今後も戦闘を強化していって欲しい。もちろん調合もやり込み甲斐のあるものまで
高めていって欲しいけど。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:35 ID:GiaX+hDz

ここで散々いわれてる「ガッツ」がよくわからない。
ダメージと一緒にGutsと出るのはわかるんだけどどういう効果なの？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:37 ID:5oFX40CH

>>161
ヴァルキリープロファイルのガッツと一緒で
ＨＰが０になってもそのクソスキルのせいで倒れない

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:37 ID:ArCwbUt4

それは極論っしょ

調合極めるも良し
戦闘を極めるも良し
そして熟睡するも良し

どう進めても、とりあえずクリアは出来たもんな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:38 ID:q77S58Sn

この流れなら言えるな。
システムによっちゃ>>157に同意だな。ヴィオなんかは戦闘が本当にだるかった。
サクっと採取やらせりゃーと心の中で喚いていたわ。UDは気にならなかったんだがなー。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 20:43 ID:vAwlmjaZ

今回で無理に戦闘面に力いれるとどうなるかわかったから今まで通りでいい

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 21:11 ID:zuzY8WyU

グラムナートの良いところは、調合アイテムが戦闘で役に立つことだと思う。
そういう意味でなら、戦闘に凝ってほしい。
けど、イリスはほとんどのアイテムの存在が作るだけに戻った感じ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 21:19 ID:ZoU55Xks

>>102
マンセーが2ch語かどうかはおいといて
T氏は2ch見てるって自分で書いてるんだから今更なかんじだぞ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 21:21 ID:Q0Nu9GI0

確かにヴィオは戦闘事態はつまらないが、戦闘用にアイテムを作り込む
のが面白かった。
てゆうかユデもそうじゃなかったっけ。こはく湯とデニッシュだけで
勝てるのに、アイテムを作り込む。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 21:22 ID:a7CBBQB/

>>166
同意。
それと世界観ものんびりとしたものであってほしい。
イリスは微妙に殺伐としてて嫌いだ。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 21:33 ID:sTffiJQT

グラムナートシリーズでせっかく主人公が戦闘で
活躍できる土台が整ってたのに、今回は序盤こそ
そこそこの活躍ができるものの、後半はどのアイテムも
威力不足だったりして結局のところ回復役になってたな。
マナ石の使い方が分ってればそれすらも必要ないし、アイテムの
威力に魔力が反映されるんだったらもっと違ってただろうに。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 21:39 ID:notgd9jK

アイテムの威力そのままだから主人公にもかかわらず育て甲斐がないよな。
マリーやエリーは必殺技最強だったけど、
クレインの必殺技は源素還元だもんな…。
結局回復役になってしまうとガスト諸氏は気づかなかったんだろうか。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 21:46 ID:EMAAuNgq

ストレスが溜まっている時はテェルキス洞窟で大量の盗賊と出会い範囲が広いテラフラムこれ最強。

イリスで続編は反対意見多いけど、
続編でるとしたらどれが一番良いんだろう。

グラム３(シナリオと調合システムに超変化をいれないと信者しか買わない)
ザール４(ザル信者が買うかもだけど正直キツすぎ。絵師いないし。)
エタマナ２？(･･･。)
もののけ２
ファルカタ２

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 21:46 ID:88EkSat7

えっ、元素還元ってかなり強い必殺技だろ？
回復役はどう考えてもマレ(ry

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 21:49 ID:88EkSat7

>>172
今作も発売前に言われたことだが、
アトリエと名のついていなければ、アトリエ信者すらイリスはスルーしたと思われる。
もののけ、ファルカタの続編は現状では無理では？
ノアはどうだろう？前者2作よりは食いつきそうだと個人的には思うが・・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 21:54 ID:Ao3u8P6g

次回はカスタム武器に調合した物をくっつけられるようにしてほしい。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:03 ID:notgd9jK

>172　とりあえず自分はザール・エタマナの続編ｷﾎﾞﾝ。
ザールはほんとｷﾋﾞｼｲとおもうけど。
個人的には主人公若イングリドのアカデミー運営がやりたいなぁ・・・
キャラデザはマリーが一番好みだったよ。少なくとも街の雰囲気とかはザールﾏﾝｾｰ。
今回のバストアップとか双羽氏とか、絵が安定してない絵師はちょっとなぁ。
双羽氏も塗りは好きなんだけどねぇ・・・

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:06 ID:5oFX40CH

今作、ほんとにフッツ～のＲＰＧになっちゃったのが残念・・・。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:17 ID:GiaX+hDz

あくまでエタマナの続編を希望してみる。
評判がイマイチだったからといってあっさり旧作の世界に戻られるのは嫌だなー。
せめてイリスに旧作のシステムのイイトコを取り入れて昇華させてほしい。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:18 ID:5oFX40CH

>>178
メガテンとペルソナの関係みたいに
うまく分化してくれたらうれしいんだが・・・。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:29 ID:EMAAuNgq

私的にはシステムグラム、シナリオをザールぐらいに気合をいれた、アトリエを希望。
ザールの世界観の方が良いって言われてるのは絵とかじゃなくて、
ストーリーとキャライベントが陳腐とはいえしっかりしてたからなんだと思う
いまさらザールに戻してもシナリオがグラムのノリじゃあ同じ･･･というかネタギレなんだろうな。
双羽氏はガストの方でもっと細かく指示してやってください。嫌いではない。
イリスはプレイしてないからわからない。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:34 ID:Q9cUfrPh

グラムナートはとりあえず早めに強いブリッツスタッフを作ることが目標だったな～
大抵のザコは一振りで終わるし，何より消耗しないし．

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 22:48 ID:wXwYOZOL

もののけ、なにげにガストの作品の中では一番好きなんだが。
ただ、いろいろと惜しい点が多すぎて＿|￣|○
その中でも一番惜しいのはゲーム内のことじゃなく、発売日という虚しさ…

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:02 ID:Y7FwCGrh

倉庫に山積みとか悲しいっしょ。
だから増産とかしない。話のわかる企業だ。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:07 ID:vAwlmjaZ

ザール3作→グラム2作→イリス→消滅

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:13 ID:xpYjCO4Z

どっかと合併

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:16 ID:BHDz4wz1

>>184
悲しい悲しすぎる。・゜・(ノД`)・゜・。
音楽は良くなってきてるんだけどなぁ

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:28 ID:WmgLnQF+

お使い多杉とか
同じとこいったりきたりし杉とかはアトリエｹﾞｰﾑだからしかたないと思う

普通のRPGのようにA町→B町→～→J町と進んでいくと
アトリエのあるA町に戻るのを忘れてしまう可能性がある
ｶﾎﾞｯｸに戻ったついでに調合屋によろうかな？と思わせるためなんだと思う
ってか今までのアトリエと同じようにしたのだろう

まぁｱｲﾝﾂｪﾙｶﾝﾌﾟうぜーとか9個しか持てないのうぜーとか不満あるけどね

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:36 ID:bgyWlOlw

帰還だとか、脱出だとかの箒出せよな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:41 ID:iBylZLff

今作は世界設定というか主人公の設定自体が
従来のアトリエの正反対だからなんか違和感あった

今までは、選ばれた勇者でもないどこにでもいる平凡な子の、
世界を救うでもない平凡な日常を描いたストーリーだった。

反面今作では、そもそも錬金術自体が選ばれたもの（マナと会話できる人）だけの技術で、
さらに複数のマナと契約できる能力は稀な才能と言われているが、
主人公はその才能を持ついわば天才。
で、最終的に主人公が世界を救ってしまう・・・

なんていうか、こういう設定は従来のアトリエっぽいのに戻してほしいな、と

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:43 ID:eOl6Iu+H

なんか普通に皆と契約しててあまり特別ってきはしませんでしたよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:43 ID:5oFX40CH

アトリエ一作目のコピーが
「世界を救うのにも飽きてきた」だったのになあ…

192 ：：04/06/10 23:44 ID:FiLx9JE5

移動方法がいままでと同じだったら
ここまで文句は言われなかったかもね

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:44 ID:bgyWlOlw

そもそもやりたかったのは、魔法屋がやってる事で
おまけの冒険なんて要らなかった。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:47 ID:xpYjCO4Z

でも材料探しに行った先で戦闘無しで苦も無く物が手に入っても嫌だ

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:49 ID:AxrtL0Z2

>>186
音楽は昔から良かったと思うがな。
個人的にはリリーがｲﾏｲﾁだが。まぁ好みの問題だと思ふ。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:51 ID:iBylZLff

>>195
リリーは、ムービーの曲だけ土屋さんで
あとは全部小林さんなんだよね
俺もリリーはちょっとｲﾏｲﾁ

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:52 ID:FdxNNDRX

今イリスのアトリエやってるけど最初はエンカウント高いと思わなかったのに
イリスの寝所あたりからエンカウント高すぎだよ
ちょっと歩けばすぐに敵と戦闘
余りにもエンカウントが多すぎてはっきり言って戦闘がトテモ嫌になってきた

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:53 ID:bgyWlOlw

>>194
ｽﾏｿ。極論過ぎですた

個人的には音楽も今までの中で一番(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 23:59 ID:kfY6+vn3

普通のRPGとしてみると、エンカウント率は決して高くないんだけどな・・・

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 00:01 ID:Vogx4psZ

音楽はヴィオ担当の土屋氏、あちわ氏、名前わからん氏、の3人のコンビが一番好きだ。
イリスは音楽がショボイと言うより、普通になったって感じだった。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 00:01 ID:AhEIv8yQ

しかしガストに普通のRPGは期待してないんだよな・・・

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 00:13 ID:PbX6Lxe/

>>196
漏れは小林さんの作ったＵＤのボス戦の曲が好きだ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 00:20 ID:Ah9zWCOi

>>199
エェー普通に見てもかなり高いきがするけど
単にもっさりしすぎててそう感じるだけかなぁ?

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 00:28 ID:0ArpDHYa

アンケートに思う存分書いて溜飲が下がったのか、
イリスに文句を言う気分が無くなってしまった…。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 00:34 ID:Vogx4psZ

>>204
何を書いたのだね？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 00:45 ID:0ArpDHYa

>>205
ただ普通に良い点と悪い点を挙げて、次回作への期待を書いてきただけ。
同じ意見でも2chに書くよりは参考にしてくれるかと。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 00:55 ID:Vogx4psZ

>>206
そうか。
最近典型的な解答を見てたまげたばっかでちょっと気になった。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:00 ID:d4ToegXQ

音楽そんなにいいか？どこにでもありそうな曲にしか思えんが。
ゲームミュージックにはそれほど興味ない俺には良さが分からん。
今までゲームで音楽に惚れたのって、ＳＯ２とＶＰとＤＱぐらいだ。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:02 ID:x+78+324

>>208
大手とガストさんを比べるのはかわいそうです

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:10 ID:d4ToegXQ

>>209
ああなんか全体的にそんな感じするよ。
中小企業が作ったにしては良作っていうスレの雰囲気が。
大手と比べるのがいいとは思わんが、会社の技術レベルに合わせた感想しか言えないのは勘弁。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:13 ID:x+78+324

>>210
そこの所はアンケートに不満をぶちまけてください

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:13 ID:Vogx4psZ

私の中では神音楽。
土屋氏(*´Д`)ハァハァ・・・

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:13 ID:sX8EvvSk

ﾘｱﾙ中高生？

その辺の曲がすきな層って中高生だったよな

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:14 ID:I0iqmFBi

おまいの好みなんて聞いてない

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:21 ID:PbX6Lxe/

ﾓﾏｲﾗﾓﾃｨﾁｭｹ!
どこの曲が良いとかその辺は人それぞれだと思うんだが

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:24 ID:vb3cHjyI

イリスは3Dフィールドの曲がいいな。タイトル忘れたけど。
もうちょっと歩く早さ早かったら気持ちよかっただろうなぁ・・・

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:24 ID:sX8EvvSk

ロックなんてやかましいだけでどれもいっしょに聞こえるってのと同レベル
曲の好みはそれぞれだからガストの曲嫌いでも構わないけどねー

方向性が違うだけで技術がないわけではないと思うが・・・

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:27 ID:x+78+324

まぁ、世界観も別物だし音楽の雰囲気考えると
上に上げられたのと比較しにくいよな

あと技術面の話は会社のレベルの少し上に設定しないと
ガストの規模じゃどう考えても無理だろ的話に進展行く予感

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:35 ID:Yd+XSv/B

自分の好みに合わない＝技術がない
中小企業＝「すべて」においてﾀﾞﾒ

みたいな事書かれちゃ反論したくなる罠ぁ

つか釣られｽｷﾞｸﾏｰ

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:42 ID:LiEBppEH

だから否定意見を全部釣りか荒らしって決めつけるのはやめなさいって

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:44 ID:UQ8DbtfR

戦闘も調合も楽しんでる漏れは勝ち組

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:48 ID:AhEIv8yQ

だからなんでも勝ち負けで計るのはやめなさいって

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:48 ID:vb3cHjyI

>221
ﾅｶｰﾏ（・▽・）ノ
否定意見も多いけど楽しくてしょうがないYO。

今作の妖精さんはなかなか妖精さんらしかった気がするがいかがか？

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:48 ID:qubDUXHk

>>202
小林さんには女性の方と男性の方がいて、
リリーの音楽は女性の方。
UDの戦闘音楽は男性の方。
俺もUDの戦闘音楽はかなり好きだった

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:55 ID:PbX6Lxe/

>>224
Σ(´д｀;)ｼﾗﾝｶｯﾀ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:58 ID:vb3cHjyI

>>224
今まで小林さん＝女性と信じて疑わなかった(;￣Д￣)
二人いますたか・・・

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 01:58 ID:9Ccn/Suy

イリスの曲だと
郷里はるか（遠出中のフィールド。曲名通りね）
楽しいお買い物～デランネリ～（デランネリの建物内）
Deceitful Wings（ﾗｽﾎﾞｽ戦）
の３曲はかなり好きだな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 02:00 ID:qubDUXHk

>>226
UDのサントラ見るとよくわかるよ
題名の横に名前書いてあるから

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 02:02 ID:Q0BONa2p

ＵＤの小林さんのコメントは女性にしては随分ダイナミックだと思ってたんだｗ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 02:03 ID:vb3cHjyI

>>228
なるほど。実家にあるので次に帰った時に読んでみまつ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 02:34 ID:b/buWk8y

>>169　>>189　>>191
そうそう。ラスボスのいないRPG。「世界を救う勇者」ではないRPG。
ほのぼのとした世界観で、ちょっと困った人を助けたり小さな店を構えたり。
そういうのが好きだった。

ガストよどこへ行こうというのか・・・

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 03:07 ID:VVDpe72E

音楽はイリスが最低ですよっと｡

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 03:30 ID:wVUqbgW3

>>231
以前のアトリエには独特の雰囲気があったんだけどね。
せっかくのガストオリジナルを捨てて、
スクエニのケツを追っかけるようになっちゃったな。
技術力はまるでついて行けてないのが哀れだが。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 03:38 ID:qubDUXHk

スクエニに技術力があるのは紛れもない事実なんだが、
必ずしもそれがいいとは限らないのでは？
グラフィック面ではむしろスクエニの3Dよりガストの2Dの方が好きだったりするし

ま、スクエニもドットでゲーム作らせるととんでもなく綺麗なグラフィック作るｶﾞﾅｰ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 03:45 ID:/iWFy2Ye

>212

漏れは逆にＴ屋氏の曲は全然ダメだ
漏れが古い人間なのかもしれんがどうにも…技術先行というかトリッキーな感じで
置いていかれる自分がいる
イリスのＯＰはそれほどでもなかったけど、変に民族音楽っぽくて受け付けられなかったな
ま、これは歌の方だから歌い手の問題だろうが、恐らくそういう指示を出していたんだろうから
やっぱり肌に合わないんだろな
個人の好みの問題だけど

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 03:59 ID:1yeKlPl+

あのワールドマップ歩くのは苦痛でしかなかった
どこまで行っても人工的な谷が続いてて自然味ゼロ
もうクオリティ以前の問題
従来のシステムで全然良かったですよ

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 07:02 ID:0xWcJLg+

仲間は全員連れて歩けるってのは嫌だったな。資金繰りに苦しむのが好きだった。
OPでクレインがデカくて青っぽい岩みたいなのブッ壊したのに即席でどこでも調合できちゃったり。
親切設計すぎた感じがある。お使いと言ってる香具師がいるけどアトリエは前からお使い多いと思うよ。
とりあえずガストは新しいことに挑戦したんだからこのまま前のシステムに戻らず試行錯誤して欲しい。
マンネリはもう秋田

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 07:05 ID:L47nn/7x

>>236
それだったのか・・・・気が付かなかったけど、俺もなんか不自然に感じていた。

いっそのこと、ローカルマップだけで繋いで敵も見えるようにして・・・ってARPGに
なっちまうな。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 08:34 ID:X63gN9aD

イリスは音楽が悪かったというより、使われ方が何か違和感あった。
戦闘中が何かまったり音楽だったり。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 09:16 ID:8cceIUyq

ザールブルクはリリーで完結とかヴィオの取説に書いてあったから
もう出ないんじゃないか？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 09:37 ID:/E8gmGTq

アトリエ初めてなんだけどイリスとヴィオ買うならどっちがいい？

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 09:43 ID:vEiZlnDt

個人的にはヴィオかな、今流行りの腐った素材使って食べ物作れるよ。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 09:44 ID:VBrVy4Su

好きな娘が出ているほうを買えばいいです。

アトリエを楽しみたいのならヴィオですね。
イリスも初心者が入りやすいらしいです。
つーか両方買え。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 09:56 ID:05PK29UQ

イリスは他に似たようなRPGがたくさんあるが
ヴィオ以前のアトリエはアトリエシリーズでしか楽しめない

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 10:11 ID:NoC54Dx5

エリー以来久々にアトリエシリーズ買ったが今回はほんとにRPGなのね…
話はいまいちだがシステムは悪くなかったと思うので、以前のものに戻さずこれを煮詰めていってほしい。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 10:50 ID:LiEBppEH

俺も戻ってほしくないなぁ
別に今までのがつまらないって訳じゃなくて
不評だったんでやっぱ元に戻しましたってあっさり諦めてほしくないっつーか
今までのシステムを生かして今回の失敗点を改善してイリス路線を強化していってほしい

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 10:54 ID:m5wqWxG3

俺も仲間は雇用方式が良かったな。＜イリス
でもそうするとシナリオが作りにくいだろーけど。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 10:55 ID:PbX6Lxe/

まあ正直
面白いけど続編やるならエターナルマナと言うシリーズでお願いします
アトリエは別でお願いします
って思ってるのは俺だけじゃないはずだ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 11:02 ID:Vogx4psZ

アトリエと別でだすと売れない気がするのだが・・・

アトリエ新作→ヴィオくらいの売り上げ
エタマナ新作→もののけくらいの売り上げ
→ガストあぼーん

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 12:07 ID:Sh1m8+M5

もののけもアトリエと冠すればよかったってことか

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 12:41 ID:9Ccn/Suy

>>250
実際そうだろうな。
ブランド効果っつーかタイトルが宣伝効果を持つ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 12:45 ID:b/buWk8y

だが買ったアトリエファンは離れていく・・・

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 12:47 ID:0xWcJLg+

アトリエシリーズってグラムだったらグラムって感じで一気に出してるけど
ちょっと発売をズラしたりして出してみて欲しい

例えるならグラム→ザール→グラム→イリス→ザールみたいに。
グラムはグラムで話は繋がっているけどシステムがちょっと違うみたいな。
シリーズのアクセントにもなると思うんだが、金がないか。
ヴィオの廉価版のﾊﾟｯｹｰｼﾞ(･∀･)ｲｲ!！

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 12:51 ID:Vogx4psZ

そんなにいいのか！(･∀･)ﾜｸﾜｸ・・・・・って使いまわしじゃん。
私的にはトップのヴィオの方が好み。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 13:12 ID:cGA4rqYi

ヴィオの膝の上にのりたいな

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 13:21 ID:wB0JqW0b

今さらだけどｲﾘｽのＯＰ曲が苦手だな
前半は悪くないだけにもったいなく感じた

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 13:28 ID:KERYu7e9

俺は結構好きだなあ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 13:59 ID:tQd1GiCa

>>256
なんか歌い方が嫌だ、メロディーは悪くないだけに惜しい気がする。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 14:10 ID:Vogx4psZ

「記憶の貝殻を一つ二つつなぐ日々時の風渡り」
「瞳の中のイリス、光降り注ぐー」

のあたりはあんま好きじゃないな。
演歌をアニメ声で歌った感じというか・・・。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 14:18 ID:BWpN0oXZ

・・・俺、そこが一番好きなんだけどな・・
好みが分かれるな

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 14:23 ID:NY/ACMKg

売り切ればっかり。
再入荷まあだ？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 14:33 ID:05PK29UQ

ヴィオの廉価版パッケージ確かにいいな
廉価版でパケ絵がよくなるのはちょっと珍しいかも

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 14:39 ID:g5c8voDK

ヴィオは序盤に街道ひとっとびフライングボードと高品質トラウアタロット作れると
後は何もかも楽勝だったな

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 15:36 ID:SKOKwEeh

>>263
そんなもんは攻略本、サイト片手に頭だけでさきにやっちゃったか、２，３周目だけだろ。
序盤でどこまで縮められるかを情報なしで挑戦していた人々の熱気を知らずかわすれてか、
どちらにせよ無視してその感想にいたってるのは不幸以外の何者でもない。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 15:36 ID:P7hRiDfJ

まぁアンソロジー表紙の使い回しなわけだが＜廉価版パッケージ

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 15:43 ID:S68CuIC3

>>263
山登る時にロープが普通に使えたのが素朴に感動できた記憶があるなあ

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 15:52 ID:b/buWk8y

イリスの話に戻るけど・・・
アイテムコンプでご褒美貰えたり、クリア後のイベントがあったりというのは
『やり込め！やり込んでクレ！』という制作側のメッセージではなかろうか？
しかしそれにしては（以下放送自粛）

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 16:00 ID:qubDUXHk

まあガストもバクコミRPGと謳ってたしな

ただ、アトリエである以上図鑑埋めるのは当たり前だし、
それだけだとなぁ・・・
クリア後の隠しダンジョンはよかったが

従来のアトリエ（特にグラムナート）と比べて、やり込み度は下がってると思う

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 16:38 ID:y/DPAItk

会話時の立絵だけでもなんとかならんかったのかね
すげー見栄え悪いですよ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 16:46 ID:ZNmAgky8

初めてゲヘルンと遭遇した時の
「そういうことかよ！」にはﾜﾗﾀ

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 17:32 ID:kca7TJNU

>>266
縄が戦闘中に勝手に飛び出して壊れてしまい、
そこから先は進めなくなった苦い思い出も有る。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 17:33 ID:OA6x1oxV

エルフのロープより悪質だな・・・。

273 ：263：04/06/11 19:05 ID:jblma7Xi

いや、何か誤解を招くような書き方してスマンかった…
つか、オレはヴィオ最高だと思ってるんだけどね。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 19:07 ID:fBS9QNrd

イリスは世界観自体は良いものになりそうだったんだけどな。

今度はいっそ、一つの大きな前時代の遺跡が街の真ん中にどーんとあって、
街の工房で遺跡で発掘してきた物で錬金しつつ、どんどん遺跡の奥に
潜って行くみたいなのとか、やってみたいかもしれん。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 19:10 ID:OA6x1oxV

WIZみたいだね・・・

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 19:17 ID:Vogx4psZ

ガストちゃん・・・

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 19:46 ID:86y9DS57

不思議のダンジョン　ｴﾀｰﾅﾙﾏﾅ

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 19:58 ID:RDWaZbqM

ガストちゃん復活スレうざいって言われてるね
別に気にするほどのものでは無いと思うが

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 20:40 ID:oibmrnCE

さすがに毎日毎日　ミ（・◇・）彡パタタタタ　ではうざいと言われても仕方ない

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 20:43 ID:DvQlus4Y

>>279
うん、雀がうざい…

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 21:15 ID:b/buWk8y

>>274
漏れの理解ではUDがそれに近いんだが・・・

中華系世界観の練丹術工房はさすがにギャグだろうけど
古代遺跡系は燃えるのでそういう路線はありかも

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:08 ID:JoBAC3nh

ベスト版のヴィオのパッケージいいね。
旧パケもいいけど。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:26 ID:PbX6Lxe/

見たらマジでアンソロジーの表紙だったな

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:50 ID:sMXqSGUV

ここや乙女スレ見たかんじでは
ヴィオの廉価版でアンソロカバー絵を初めて見たという人がまあまあいそうだ。
本を買わなくても見られるカバーの絵なのに余程注目度低かったのかねえ
公式は関連商品情報はあんまり熱心に紹介しない品

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 22:57 ID:5RdARtQ5

やっほーー
くくくくくくくくくくく

どうしてオレの名前を？

(ﾉ∀`)

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 23:22 ID:b/buWk8y

(ﾉ∀`)

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 23:35 ID:PbX6Lxe/

もしかしてアトリエのアンソロジー集めてる俺は変なのか？

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 23:44 ID:Vogx4psZ

>>287
ブロスのUDアンソロ買ったら、キャラの口調や性格が全然違う話が多くて萎えたのですが、
火の玉だったかDNAのもう1冊の方はどうですか？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 23:44 ID:OwaLZYc2

俺にとってはアンソロジーを持ってるってだけで・・・

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 23:49 ID:PbX6Lxe/

>>288
ＵＤのというと飛鷹氏の漫画ですか？
出ないキャラが結構居て残念でした

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 23:52 ID:PbX6Lxe/

>>288
あ、火の玉の方でしたか
面白かったですよ(´д｀)

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 00:03 ID:i5Z0xECC

この広い世界のどこかにひろがるきっと
知らない国の知らない秘密の森が
そこには沢山の甘い木の実と蜜と
白亜の城と私だけの王子様
だけどその城は今はイバラの中で
見るも無残に朽ちかけているわ
夢を食べる魔女王子さらい我が物
そうはさせない！錬金LO-VE POWER　GO！　GO！！
女の子の魅力は小さじ一杯の勇気と根性
火は中火でコトコト間違っても焦ったら
N.G.　MISSTAKE　LOVE
北風吹き荒らすより太陽のようにハートとかそう！

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 00:09 ID:O6g3qj5P

アニス！

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 00:10 ID:MVKoJYiy

マジカルあにすちゃんキター（・∀・）

漏れは全部聞くまで耐えられませんでした

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 00:12 ID:X9oeRMHW

これって兄すの歌なんだ、見ただけで鳥肌級の精神ダメージが
あったからてっきりラアウェの写本かと思った。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 00:20 ID:8BXSeBK3

懐かしいものを<ラアウェの写本

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 01:02 ID:vFqmJ6IR

攻略スレが寂しいので来てみました

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 01:04 ID:PYlIam5L

お帰りください

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 02:12 ID:fkJFPwh7

ノルンはネコ娘より犬娘の方が萌えた。
所でガイシュツだったらスマンがイリスを
セイクリッド・ブルームと被る気がしたのは俺だけか？

リイタ→リタ　ゼルダリア様→ホリィ様　ノルン→ミュウ

知らない＆１８歳未満の人はスルーしてくれ。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 02:14 ID:fkJFPwh7

間違えた
×セイクリッド・ブルーム
○セイクリッド・プルーム

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 02:40 ID:fkJFPwh7

ってネコ娘でなくイヌ娘にした日にはモロにパクリか・・・

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 02:42 ID:IhLKjAwQ

>>299
確かにホリィっていうキャラはゼルダリアと被ってるな、
ミュウってヤツはノルンっていうかサモンナイトのミニスに
見えるな。ちょっと似過ぎでヤバイ気もするが。
俺は最初、ゼルダリアは式神の城のふみこﾀﾝに似てると思ったな、
まあ若返り魔女っていうとこしか共通点はないけどさ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 03:06 ID:QX0Y9Hi7

>>302
あとリイタとリタ。羽が生えるトコと名前。
コレはセイクリのＯＰムービー見るかプレイしないとワカランが・・・

まあノルンとミュウの共通点は獣娘ってだけか。見た目全然違うし。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 03:11 ID:QX0Y9Hi7

＞ミュウってヤツはノルンっていうかサモンナイトのミニスに
＞見えるな。ちょっと似過ぎでヤバイ気もするが。
ああ。ドッチが先だか知らないけどエロゲーだからヤバくない。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 03:28 ID:WMti+z7c

フィンフのヒールエリア連発とかやめてくれ
こんなのただストレスが溜まるだけだよ・・・

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 03:32 ID:xYxoKd0+

ﾌｨﾝﾌのﾋｰﾙｴﾘｱだけなら別にいい
問題はﾄﾝ太が庇った挙句に必ずﾌﾞﾛｯｸになる事だ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 03:44 ID:jcocpTa0

8 PS2 イリスのアトリエエターナルマナ　ガスト 11,800　/　54,400

ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~nanko/news/mcreate/040612000989.html
いつもすぐ転落しちゃうけどがんばったかもね

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 04:01 ID:SKIGHNYx

前回よりは売れたか？
次もイリス路線で決定かもな。
今回は今までのアトリエファン＋普通のＲＰＧファンが買ったんだろうね。
でも次回から今までのアトリエファンは買わなくなりそうだが。
そしてＲＰＧファンもしょぼい出来にがっかりして次回は買わなさそう。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 04:23 ID:4hykNxN2

>>308
これだけ非難轟々なのに次もイリス路線にするのは白痴レベル。
ファンの意見取り入れて改良してきているシリーズだから
そんな馬鹿な選択はしないと思いたいけど。
あんなアンケート作ってるぐらいだから不評なのは分かってるようだし。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 04:26 ID:IhLKjAwQ

イリスは不満点が改善されればゲームとして
面白くなるかっていう問題は置いておくとして、
少なくともアトリエシリーズとは言えないような
内容の代物だったからな。
エターナルマナシリーズの続編だったら別にいいかも
しれないけど、少なくともアトリエシリーズの次回作で
イリスと同じ路線だったら俺は買わないな。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 04:58 ID:V/sREnxG

でも今までのに戻しても売り上げは期待できそうにないし
イリスを改良していくんじゃないか？
イリスを非難してる人は別に路線自体は否定していないみたいだし
俺は次回作もイリス路線のアトリエシリーズで出しても
ゲームとして面白くなってたら普通に買う

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 05:01 ID:24p+odkr

2chの意見を全体の意見と取り違えているｱﾎｰがいるな

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 05:51 ID:2CdEOeFD

まぁどっちでもいいよ
どうせ出たら買っちまうだろうし
次進歩してなかったらさすがに見切るが

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 06:10 ID:BfRRnHQ8

世界観・システムを一新して合成システムだけを薄くして残した
これがこれからも、正統なアトリエシリーズとして続くのか？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 06:25 ID:LkCnl0dR

RPG部分やグラフィックは大手に遠く及ばないが、
調合システム(特にグラムナート)はアトリエシリーズに
しかないと言える程、洗練されかつ独自性のあるものだからなぁ…。

次回作も調合を前面に押し出して勝負して欲しいよ。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 06:34 ID:RL141/6P

前シリーズと比べてどうとかRPGだからどうとか
根本的なゲームデザイン自体に文句があるわけでないからなぁ
ちゃんと作られてないから不満言うだけでさ・・・

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 07:46 ID:i5zjuImv

もう日本文学は終わりだよ。
いやいやマジだって！
文学部行っても職ないし。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 07:47 ID:i5zjuImv

ごめん、誤爆した。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 07:51 ID:V4nAJk+u

他のゲームと違ってネット対応の声が出ないな、このスレ。
俺はアトリエシリーズのオンラインやってみたいが。
MMORPGとかじゃなくて、現在のNPCショップを各プレーヤーが経営してる形式のやつ。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 08:14 ID:2h5Hm6xD

>>277
ガストちゃんの不思議なアトリエ　ｴﾀｰﾅﾙﾏﾅ

スクエニとガストの初の合作！
最終目標はダンジョンの最深階にあるという「賢者の石」を手に入れる事！
FFで登場したモンスターに加え、アトリエシリーズで登場したモンスターも登場！
ダンジョンシリーズ伝統のバトルシステムを採用！
「かまど」でダンジョン内でもアイテムの調合ができる！
FFシリーズ＆アトリエシリーズのキャラ(アイテム)も続々登場！

・・・なんて嫌だorz

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 08:15 ID:qSVx8kO1

ﾔﾒﾚｰ

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 08:16 ID:L2dmvEq3

>>319
妄想に過ぎんが…
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1072007270/
まあガストじゃ管理し切れんってことみんな分かってるからなあ。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 08:22 ID:L2dmvEq3

>>320
不思議のダンジョンシリーズ好きだから結構いいと思うよ、俺は。
ま、スクエニと合作はないだろうけど。
スクエにも慎重だから自ら地雷源を抱え込むなんて無謀なマネは…。

それよか、コーエーが救済してやらんのかな。資金力、技術力、
企画力どの面でもどっかのサポートが必要な気がするけど。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 08:36 ID:bf5doOj9

ドルビーがどうのって毎回でるのは、コーエーの決戦とかで利用しまくってる技術のおすそ分けなんだろうか。
まあモノラルの小さいテレビだからぴんとこないんだけど。

不思議のダンジョン（ローグ）系はアイテムフェチっていう方向性は似てるから受けるかもしれん。
ユーディとかヴィオだと戦闘レベルはサクサクとあがりまくってたから、あのバランスなら負けたら
レベル１からやり直しでも悪くはない。女性ライトゲーマーは逃げるだろうかもしれんが。

問題は、川で水を汲み、野原でイチゴを摘み、山で鳥の卵を集める、あの野外の冒険感がなくなっちゃうことか
クリア後の隠し要素とか、プラス出した時の追加要素くらいでいいかもな。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 08:51 ID:ShREBes3

公式のトップも変わったけどもうヴィオの廉価版出るのか
早すぎじゃね？
http://www.dengekionline.com/data/news/2004/06/11/99692deeb6ab7960946dbd875f6d1311.html

プラスは今後出さなさそう買おうかな(*´д｀*)

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 09:27 ID:B5HKl54l

結構ｲｲ絵だとは思うけど、フラスコ持ってないのか

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 09:45 ID:lqdA8iyz

こうしてみると、ローディってアーリンと似てるな。
アーリン、今のところすげー影薄いんだが、今後活躍するんだろうか。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 09:48 ID:ymnbgyx0

オンラインが無理なら、

高機動アトリエ　エターナルマーチ

アルファシステムとガストの初の合作！
それは、アトリエファンが頭に描く夢のゲームです。
現実に似た仮想の世界があり、
そこでは知恵と工夫次第で様々役割を演じることが出来ます。
アカデミーでラブコメするもよし、
冒険者になって雇い主を守るもよし、
自室にひきこもって錬金術を極めるもよし、です。
ゲーム開発にはあのガンパレを作った桝田省治氏も参加します。
もちろんアルファシステム特有の怪しい設定も！

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 10:09 ID:YmzZCtcN

高機動アトリエワロタ

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 10:35 ID:DN4A35Mg

GBAでアトリエだしてくんないかな。
絵はｼｮﾎﾞくていいから、自由度高くて
電車の中で２００時間ぐらい遊べそうなの。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 11:17 ID:BfRRnHQ8

もう合成システムと版権ひっくるめてどっかに売れ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 11:17 ID:OmALyOU2

アニスのアトリエで我慢しる

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 11:27 ID:1G1oRPde

>>328
野暮な突っ込みだが、桝田省治はガンパレ制作には関係してないぞ

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 11:53 ID:ymnbgyx0

>>333
ありゃ、そうだったっけ？
EVA２が面白くないのは桝田氏がいないからと聞いたんだが、
勘違いだったみたい、スマン。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 11:53 ID:B5HKl54l

枡田が居たらあんなﾀﾙｲゲームにならんだろ

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 12:12 ID:bf5doOj9

「マイナーゲーム」のファンであることに屈折した思い入れがある人が
多いうちはメジャー化しても微妙な評価しかされないってことかもしれないですな。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 12:19 ID:1G1oRPde

企画脚本・桝田、制作・アルファで作ったのがリンダキューブと俺の屍を越えていけ
天外魔境Ⅱもこの両者が関係してる

ガンパレとエヴァ２は企画・制作ともにアルファだよ

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 12:34 ID:DfNknkv4

枡田が作るのはちょっと変だが実は結構マトモ
芝村が作るのはなにかが確実におかしい

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 12:40 ID:Dfuq2ny9

>>338
変な情報が紛れ込んでるからな、芝村の関係してるものは。
そこが面白い、とも思うわけだが。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 12:44 ID:ymnbgyx0

自分で話ふっといて言うのも悪いがそろそろアトリエの話に戻ろう。
とりあえずガストちゃんについてでも・・・

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 13:47 ID:gVNlEi36

ガストちゃん(；ﾟ∀ﾟ) '｀ｧ'｀ｧ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 13:48 ID:KklED2WR

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 13:49 ID:SGDFfmTy

>>340
こっちまでガストちゃんネタに走るのはやめてくれ～

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 13:51 ID:SKIGHNYx

フライトプランのフライとプランの二人といい、
マイナー会社は自分の会社の名前のマスコットキャラ作るのが流行ってんのか？

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 13:54 ID:gVNlEi36

アトリエの話に戻すとして
次この路線で出たら買うって香具師どのくらいよ？

346 ：マリーとんでイリスな人：04/06/12 13:56 ID:ss1jGrie

実はガスト初心者なもんでガストちゃんってよくわかりません。

・公式のマスコットキャラ（萌えキャラ？
・昔居たけど今居ない
・復活きぼーん　な人が多い

こんなかんじかな？
でも見た目とか消えた経緯とか全然わかんねっす。
良かったら簡単にでも教えてくらはい

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 13:57 ID:iaUirN3y

いっそのこと会社を潰すつもりで
がすとちゃんが主役のゲームを作るのはどうだ
キモイ、がすと雀も出してキティゲーを開拓するとかな。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 13:58 ID:SKIGHNYx

>>345
漏れは買わね。
普通のＲＰＧやりたきゃ、大手か昔の良質ＲＰＧ中古で安く買う。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:00 ID:LOfhD3AK

序盤のムービーみたけど面白そうなのにつまんないの？

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:01 ID:+YV/514u

やればやるほどストレスが溜まるRPG

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:02 ID:seSIYth+

いっそのことエロゲで出してくれ。タイトルは○○のアトリエ～××の房中術師～あたりで。
こうすれば見限る奴は見限っても残った奴はコンスタントに買ってくだろうから。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:05 ID:RoUu8E9g

>>345
ちゃんと今回の不満点を解消してくれて
アトリエ要素をもっと活用してくれてたら買う

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:09 ID:ss1jGrie

＞349
ストレスが溜まる要素は多いのは確かだけど、だんだんコツがわかればそうでもない。
キャラ育成の仕方が楽しかった。（特に後半）あとはフツーのRPGなのでとっつきがいい。

普通のRPGがやりたくてキャラが好み（ここ重要）でちょこっと調合と言うものをつまみぐいしてみたければかなりオススメ

＞345
漏れは買うよ～
今回の不満点を改良してくれると期待して。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:10 ID:LOfhD3AK

>>350
じゃあ、リリーにしよっかな
サンクス

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:11 ID:QuqDbjvK

まったりとした雰囲気はかなり好みなんだが

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:12 ID:tx18l8R4

>>345
取りあえず調合をもっとしっかり作って、フルボイスにしたら間違いなく買うなぁ

いまだに限定版山積みだったよ。このまま売れないんだろうな

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:12 ID:w+HOm2k8

オレは今回の不満点として世界観がごちゃごちゃで殺伐としてるのが嫌。
もっとまったりして欲しかった。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:12 ID:DtGQ7azs

>345
漏れは買うよ。
今回不親切な面は多々あったけど面白かったし。
次もへぼかったら見限るかもだが、
マリーの後にでたエリーのように、
UDの後に出たヴィオのように、
GOOな次作を作ってくれると期待している。

>349
短気でなければ大丈夫。
のんびりプレイする＆
バグ箇所を事前に知っておけばなおよし。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:52 ID:+YV/514u

うるおい夜光草がいっかいも売り出されないまま
クリアして10時間がたった。
もうビオラのイベントあきらめてイリス売りたくなってくる

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:53 ID:seSIYth+

>>359
そもそもあれはいつまで待っても売りに出ないから。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:58 ID:+YV/514u

>>360
はい・・・？　え、いや、じゃ最初からムリだったと

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 14:59 ID:DtGQ7azs

>361
それ売ってるところの南に、
炉を起動した後生えてくるよ。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 15:01 ID:+YV/514u

>>362
ありました・・。ハハハ。ありがとう

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 15:03 ID:DtGQ7azs

>363
おめでとう、そして調合ｶﾞｿﾊﾞﾚ。
漏れも気づかなくてその店通いつめてたよ・・・

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 15:05 ID:cSWnrEd0

攻殻機動隊ルローネ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/06/12 16:08 ID:1TuqGR/l

大宮・祖父地図、テレカ付き限定版が山積みになってた…。値段は少し下がってきたな。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 16:25 ID:0u3jhAL7

そういやヴィオ廉価版にCERO12が付いてるんで手元にあったヴィオ
見てみたら付いてないんだけど施行前だっけ？
つーかヴィオで12付く理由って…着替えか？

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 16:50 ID:gVNlEi36

お兄たまの着替えシーンだっけ？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 16:50 ID:L2dmvEq3

またオフィにガストちゃんスレ発生…。
こんどのスレ主は、ぎやのオヤジじゃない。
長ったらしい文章で迷惑行為を正当化しとるしなあ。
T屋氏のコメントを勝手に引用して自分の意見を押しつけしとる。
本人に押し付けしてる自覚はないと公言してるけど。

370 ：：04/06/12 17:26 ID:m0K3yMIG

心配なのがこのままRPG路線でいって
アトリエの新作が遊べなくなるのはやだな
おれはガストが好きなんじゃなくて、アトリエが好きなだけだから
どっか調合システム、パクってださないかな

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 17:38 ID:ymnbgyx0

ぶっちゃけもう調合のみのゲームはむりだろと思うんだけど。
アトリエ風経営ゲームとかならわかるけど。
やっぱ別会社に吸ｓｙ・・・じゃなくて合併するくらいしかガストが生き残る道は・・・。

漏れはグラムナート３を出してくれと無茶な事を願ってるけど。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 18:01 ID:8BXSeBK3

どうでも良いけど、
篝火の国が気に入った。
またUDがやりたくなって来たよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 18:30 ID:qYrNBdi7

調合システムさえ充実してればどのような形態であっても買う。
冒険面を重視しても調合面が減退しないことも可能だというのは
グラムナートで証明されたんだし、
イリス路線でも調合面をより充実させることができるかもしれない。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 18:54 ID:DGEVRaWq

アトリエファンったらよ、やっぱ萌えだろ、てぇと
～ときめきアトリエ　恋のグラムナート学園～

ADVだから技術的にもガストで制作可能。
んで、調合と、恋愛イベントを煮詰めてみるとか
新機軸としてどうよ？

375 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/12 18:58 ID:tXRNKKbn

おれはその方向に進むんだろうなあと思っていたんですけど。
王道RPGに進むんですねえ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 18:58 ID:8BXSeBK3

恋愛シミュレーションだけはマジ勘弁。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 19:01 ID:L2dmvEq3

>>374
シナリオ制作能力がないからな、ガストは。
ADVはかえって地雷になるんじゃないの？
特に恋愛ADVはかなり痛々しいものになりそう。

イリスもありがちな展開、ありがちな台詞のオンパレードじゃないの。
RPGだからまあ許せるけど。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 19:05 ID:/1RfRuAM

どうせだったら九龍練丹學園記とかの方が好みだな

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 19:29 ID:w+HOm2k8

萌え萌え路線とか恋愛シミュまじ勘弁。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 19:35 ID:bf5doOj9

シナリオは確かに唐突に往復が多かったな、どうせならルーラ使わせて欲しかった。
普通のＲＰＧにするなら往復でなくて次々と広い世界に行くべきだし
旧アトリエみたいな生活ＲＰＧにするならもっと手軽に往復できないと

道でつながった世界ってちと変だなと、無理に街道っぽさを残そうとして失敗した感じ。
でもビオラが萌えるのですべて許す。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 19:37 ID:YHSUA5oj

ある程度までしか売れないのは、萌え路線に走ってるからではないのか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 19:41 ID:NIY+EeZm

>372
いいよねぇ、篝火の国。
イリスの予約特典サントラ(?)のヤツには歌詞が入ってるんだけど、歌詞(歌)入りverもイイね。
マリ・エリ・リリ・ユディ・ヴィオには確実にクル曲があったんだけど、イリスにはなぁ…
(;: @益@) ＜というか、何か曲自体があんまり印象に残ってない…

383 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/12 19:41 ID:tXRNKKbn

逆に萌え路線走っているからある程度売れているのではないでしょうか

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 19:42 ID:jLtF6wdk

>>381
アトリエのシステム自体がエリーで既に限界にきてる
実質エリーで飽きてもう買わなくなった人も多数居ることだし
あとは日本人のブランド意識かな

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 19:43 ID:YHSUA5oj

新規ｳｰｻﾞなんて鼻から気にしてないって事か

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 19:48 ID:L2dmvEq3

>>385
それは違う。
だとしたら何故あんなに中途半端な変え方をするのか？
過去ユーザを重視ならザールかグラムシリーズをつづけるだろうよ。

既存ユーザ層はジリ貧状態だし、今回新規ユーザを開拓したくて
色々取り込んでみたが、人材不足を露呈したってだけ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:02 ID:YHSUA5oj

まぁ今回は新規獲得狙ったんだろうけど、結局売上からして大半は過去ﾕｰｻﾞのﾀｲﾄﾙ買いじゃないのか？
新規ｳｻﾞｰ獲得は失敗だったんじゃないだろうか。

出演キャラが女女女女女じゃ例え面白くても、普通の感覚してる人なら買いにくいっしょ。
これで絶対損してると思うけどなぁ。
所詮ｦﾀが作ってるうちは、ってか如何にもｽﾀｯﾌ自身が萌えとか言ってそうな所が大成功する事はないな、っと。

次回作はやっぱり、どるｎ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:07 ID:/1RfRuAM

そういやロゴで試験管を持ってる香具師は
結局なんだったんだ？ﾘｨﾀなのか？
発売前は通常のリィタとは見た目が似てないから
正体を表したリィタ、もしくはなんか特別なマナかと
思ってたんだが。

389 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/12 20:09 ID:tXRNKKbn

スッタフってヲタなものじゃないの？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:15 ID:qYrNBdi7

>>388
リイタじゃなくてマナでしょ
同じような姿のマナがムービーで大量にいるし、
普通の汎用マナかと

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:15 ID:zLR79CRE

アトリエは大好きだが、もうさすがに限界が来てると思う。
たいてのシリーズは５，６作も出せば原型をとどめなくなってきてるのに、
錬金術・調合という核になる部分を改良しつつも残してきたのはすごいと思うけど、
さすがにこれ以上は無理でしょ。
だからアトリエでつちかったものをいかして別のゲームに全力を注ぐ時期に来てるんだろうけど、
アトリエ以外は売れなそうだっていうのがつらいところだな。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:16 ID:DjLig7rv

ん、同人寄りのゲームやｴﾛｹﾞ作ってる所の大半は必ずオタも居るよ＾＾

393 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/12 20:25 ID:tXRNKKbn

てっきりドラクエとかファイナルファンタジーとかもスタッフはヲタで占められているんだと思っていた。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:26 ID:BQmu1qAU

イラスとコラム・・・。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:26 ID:gVNlEi36

ガストさん後2作位は頑張って作ってください

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:28 ID:FPepXkUk

>>393
エニックスも昔はエロゲ作ってたな
でもその事についてはエニックスはあまり話たがらない

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:29 ID:YHSUA5oj

デコみたいな結末にはなるなよ

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:34 ID:w+HOm2k8

>>387
ドルニエ？リリーの時のあの渋い声は最高にエロかったな。あこがれるぜ

399 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/12 20:38 ID:b1ek0ipv

>>396詳細希望です

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:53 ID:Ttzx/f7u

ロリータシンドローム

401 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/12 20:57 ID:b1ek0ipv

やばい。これはやばいzo

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 21:02 ID:FPepXkUk

>>399
とりあえず>>400のでググってみよう( ﾟ∀ﾟ)ｂ

403 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/12 21:05 ID:b1ek0ipv

もうヲタとかいうレベルじゃないよね

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 21:23 ID:jLtF6wdk

83年って言ったらファルコムが活躍し始める頃か

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 21:24 ID:FPepXkUk

>>400
実は俺も当時は実際やって興奮してたんだ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 21:31 ID:Cyr8wUCO

>367
これだけで12歳以上推奨？
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040611/gust15.jpg

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 21:54 ID:jLtF6wdk

>>367
12歳以上推奨の要因はもっと別の所にあると思う

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 22:31 ID:VuOtEZ8W

隠しでルローネ仲間にするとかしてほしかったな

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 22:48 ID:8BXSeBK3

>>407
システム面での12歳以上推奨だろ。着替えも理由の一つに挙げられそうだが。
>>382
歌Verも原曲もどっちもいいよな。俺はリリーの曲ってあまり好きじゃないが。
というか、印象に残ってない。
イリスは郷里はるかとか、エンディング曲2曲とか結構気に入ってるのもあるな。
一番好きなのはグラム系だがな。
次作も楽しみに待てると良いが。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 23:55 ID:R9iiZdVK

範囲を狭く＋４
破壊力増加＋１
破壊力増加＋２
破壊力増加＋３

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:00 ID:0HTtcRvs

ﾁｭｰしたら12推なくらいだから着替えもそうなんじゃ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:04 ID:po5Sn1NW

システム的に何歳以上とか言ってたらたまらねぇな

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:05 ID:6VXHMQcx

キスじゃなくてリイタの裸、下着じゃないか？

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:05 ID:Ts6S2k/B

あれは、無作為に選んだ人が、どの程度の年齢層に推奨できるかってので
つけてるんだろう？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:13 ID:2/S8P8kB

なんかイリスの音楽不評っぽいな
個人的にはかなり好きなんだが

デランネリやサイレンシアの曲聴いてサントラ買った
漏れは奇特な奴なのかね・・・

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:18 ID:xnvxyzCs

>415
んなこたぁない。
郷里はるか、silentrhismでだけど、
いますごくサントラ買いたくなっている。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:20 ID:uTx6uVrf

>>415
オマケのCD聞いてたら実はイイと思った

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:20 ID:pvo8VZna

サイレンシアの曲は俺も好きだな

音楽に関しては、ヴィオの3人が作曲してると聞いてかなり期待していただけに、
少し期待外れではあった。
結構いい曲はあると思うんだが、
事前の期待が大きかっただけに・・・ってのはあると思う

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:36 ID:2/S8P8kB

>416
郷里はるかもいいね
個人的に民族的な曲が好きなんでイリスはかなり当たりですた

>418
ヴィオやってないんだけどそんなにいいのか？
確かにおまけＣＤのはやて～疾風がよかったんでイリスサントラ買った
時に同じ店でヴィオのサントラ探してみたんだがなくてあきらめたんだよな、
外の店も回っとくべきだったか・・・

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:40 ID:FBdTdqAV

>>419
リリーとイリス以外のサントラはガストショップでしか買えないよ。
あと原価版もでたからゲームもしなさい。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:41 ID:pvo8VZna

>>419
ヴィオの音楽は最高
土屋氏、阿知波氏、中河氏の才能が最大限に発揮されてるという感じ

ただ、ヴィオのサントラはガストショップでしか買えない

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:45 ID:areE5ViF

>>392
漏れはエロゲー会社社員だがたしかにオタ率は高いな…
ウチはガンオタとか模型オタが多いんだけどね
ただ知り合いの勤めてる会社はオタ比率が低くて上層部は殆ど非オタ
企画も萌え路線は渋い顔をされると言うところもあるので
一概には言えない気もするけど

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:51 ID:2/S8P8kB

>420.<421
情報サンクス
そのうちサントラ買うよ
ただゲームをやるのはな、
値段よりむしろプレイできる時間があるかが問題だ・・・

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 00:53 ID:pvo8VZna

>>423
買うのならガストショップで数曲視聴できるので視聴してみては？
冒頭の「にんじん村一番娘」を筆頭に名曲揃いですよ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 01:16 ID:dm2NBmT2

ヴィオはワンプレイにそんなに時間掛からないが。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 02:29 ID:KcvgbgUu

今度のアンケートのうちわもこんな感じか？・・・
ttp://www.ocn.ne.jp/game/news/image/20030709_04_02.jpg

ところでエリーのサントラCDってもう中古で運が良くないとムリポ？
公式じゃアレンジのしかないし・・・

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 03:36 ID:PFE3dWsJ

何度も既出なんだが今回のメインストーリーは何とかならんかったんかね。
もうクリアした人はわかっているだろうけど念の為伏字にしておくわ。
例えばサ、ト○○○○○○スが居ると○○が○○危機ってーより
世界のマナ達に影響があって云々。結果的に錬金術の存亡が云々って方がまだ良くなかった？
いや、俺の考えも充分にチープなのはわかってるけどさ。
なんてーか、妙に説得力が欠けていた気がするんだよねぇ。色々と。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 03:38 ID:Mlo15vuZ

正直、精霊使いの話なんてどうでも良かった。
ビオラ関連の話以外流すだけ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 03:46 ID:Y6I34Ros

というか○○発生装置の名前がメ○○○○スの炉っていう名前
だったわけだけど、これって確か○○○メギ○○○と同義だったよな？
なんだか個人的にこの辺りのネーミングがひっかかったんだが。
○○発生装置っていう性質上、あの炉も○○融合の産物みたいな印象を受けたし。
練金術的に重要な神様の名前ではあるんだろうけど、ちょっと使い方が安直な
感じがしたな。なんつーかOPでちょこっと名前が出ただけで、そいつが今回の
ラ○○スだっていう想像がついちゃったし。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 03:50 ID:JWUZveCL

>>427-429
へぇー(・∀・`)

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 04:05 ID:pvo8VZna

メ○○○○スはUD・ヴィオでもお世話になったアイテムの名前だし、
アトリエはよく前作の名前をゲーム中に出してくるので
たぶんただ単に名前を出したかっただけで、そこまで深く考えてないんじゃ？
（つまりまさに安直に使ってる）

セルク・クライだってリリーで出てきたし

過去作のプレーヤーとしては、ちょっとしたところで
以前の名前が出てきたりするとうれしかったりする。
そういったファンサービスの一環でもあるかと

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 04:06 ID:srEZnlNd

シリーズ最強の調合＋不思議なダンジョンぽいの
次はこれで
もしこのシステムでまともなのが出来たら鼻血噴いて倒れる

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 04:08 ID:XcCP2Iql

イリスはなにもかもが中途半端な中途ゲー
俺の価値観。
普通の(可も不可もない)ゲームは全てゴミゲー
よってイリスもゴミ。
シリーズ唯一のゴミ。

ガストさん次はたのんますよ(`･ω･´)
まったりとした雰囲気を買っているのですから

434 ：431：04/06/13 04:11 ID:pvo8VZna

あ、つかUDでは出てこなかったか
古代の仮面の効力だったな＞品質が見える

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 07:07 ID:uTx6uVrf

>>432
アングラウォーカー？

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 08:20 ID:kPDInTF6

ここで聞いていいものか迷ったんだが
アトリエシリーズ初めてやろうと思うんだが
どれがお勧めですかね？

個人的趣味は戦闘とかさくさく進むなら
アイテム探しに同じとこ回るのも多少我慢できる。
限度を越えるlv上げは苦痛って感じなんですけど

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 08:33 ID:5CK2UBC5

グラフィックとかショボくてもいいから、簡単なマリーかなぁ。
安いし。

ヴィオやイリスは初心者向けのチュートリアルやヘルプが充実してるというメリットがある。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 08:43 ID:kPDInTF6

なるほど
もうすこししたら中古屋いって
探してみるよ。

ありがとう

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 08:47 ID:eJGjt0hr

>>436
　イリス以外ならお勧めできるけど、攻略本も一緒に買ったほうがいいよ。
お勧めは
ドリームキャスト版マリーとエリーのアトリエ（画面が綺麗でお得）

ヴィオとUDは完全に好みだからなんとも・・・

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 08:50 ID:pvo8VZna

>>439
イリスも新規ユーザーには評判いいみたいだから、
初めてならイリスでもお勧めできるかも

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 08:55 ID:iRa5k20+

イリスは戦闘がネックだな

今やると多少チープだが、入門用にはマリーが最適
ゲームに慣れてる人だったらヴィオからやっても大丈夫かも

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 09:02 ID:kPDInTF6

マリーをメインでさがして
無かったらヴィオ、イリスで行こうかな。

諸兄のやさしさに感謝

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 09:36 ID:MGNVLjxc

はまった。
”ここは狭いので元の姿に戻れません”だって｡
また2時間やり直しだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 09:49 ID:OcXC4UJM

抜けられるのを見逃してるんだと思うな～
嵌った事ないし。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 10:58 ID:bVk98Gzs

>>444
いや、ハマル時はハマルよ。
私も今まで音声バグや処理落ちはあったけど、
PS2の初期版にも関わらずフリーズやハマリは全然なくて、
報告されてるほどでもないなーって思ってたら、
幻獣の里から地下水道へ出て幻獣になって鉄格子抜けてそのまま走ってたら、
通路の下にある木の足場のさらに下に落ちてしまって、どうしても抜け出せなくなった…。
元にも戻れないし、上にもあがれないしでリセットするしかなかったよ。_|￣|○
幻獣の時は本当に要注意だと思う。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:26 ID:qcs+s+0d

>>445
そのバグをガストに報告してあげてください

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:28 ID:aE8CqFWP

ヴィオラートの方でメイアフラウにパウラの
ダンシングブレイズやったら何回もばぐるのだが
これはもう既出・・・・・？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:34 ID:eiWuvhYE

>439
グラフィックで薦めるなら個人的にはDCよりPSのマリー＋とエリーだな。
DCは解像度が高いだけにイベント絵や背景画などの取り込みは綺麗だけど
バストアップやSDキャラのようなドット絵はPSのほうが出来がいいと思う。
この2作でドット打ちしてたメーカーがリリー以降参加してないみたいなのは残念だ。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:45 ID:MGNVLjxc

>>444
フワール湖の船着場の箱が積んである区画の右の角に厳重状態で落っこちて脱出不能に。
セーブサボってたんでチョットつらかった。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 14:18 ID:My9ZbLyg

>>447
パメラのダンズフレイムか？
とっくの昔に既出だ

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 14:35 ID:WEsepzBP

Ｑ：アトリエやりたいんですがどれがいいですか？
Ａ：好みの娘が出てるやつ

イリスは買うなとｗ

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 14:39 ID:PTrLCpkM

>>451
別にリイタでもノルンでもハゲルでも誰でもいいじゃないか
イリスの男共はオマケだよ。エライ人にはそれがわからんのです

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 14:47 ID:cxQi5iu+

イリスはほんと男の絵が適当に見える。
というか主人公が（ｒｙ

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:06 ID:/sveFNE1

ゲーム中の絵もフタバタンに戻してくれ。
今なら山形厨の気持ち痛いほど分かる。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:23 ID:b5KSIO2y

>>499
箱壊せば出られるだろ。
俺も最初ハマったかと思ったけど。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:25 ID:eJGjt0hr

>>440
　ｲﾘｽはｱﾄﾘｴらしさが微塵もないから薦められないんだけどな。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:26 ID:VhpGQV/V

アトリエらしさ、なんて過去作で勝手に作り上げたイメージでしかない。
新規ユーザーには関係無いでしょ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:31 ID:FBdTdqAV

>>454
ﾜﾛﾀ。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:36 ID:tPL+j6u9

>455
幻獣状態から戻れんから箱も壊せん
やってみるとわかるけどデバッグすれば気付くだろってくらいあまりに単純なハマり

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:40 ID:TqtUmR2K

デバッグ？それっておいしいですか？

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:43 ID:BsVV4XAe

デバッグは食べられません。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:44 ID:0k9jisWv

元素還元してからマナ調合すればなんとか…。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:49 ID:Ts6S2k/B

折角拠点に釜があるんだから、
従来どおりの調合があそこで出来ればよかったんだな。
複雑なアイテムはあそこでしか調合できないって言ってたし。
で、イベントも絡めておけば良かったと。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:58 ID:+gteDA+m

俺も思った
拠点の釜で調合する意味ないもんなぁ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:02 ID:cgwfG9zm

重要なキーアイテムを破損した状態で入手して、その
アイテムを一度還元してレシピを入手した後に、別の
キーアイテムと大量の元素を使って再生するイベント
とかがあると思ったんだけどな。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:07 ID:MGNVLjxc

>>463-464
フィールド上で出来たのか、調合。ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!

今まで拠点に戻って釜でマナ調合してた…

467 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/13 18:12 ID:heBJ7rDS

今日のかわいいレス大賞決定。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:14 ID:+pC+/Zy7

>>466は立派な勝ち組だよ、安心していいぞ

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:14 ID:bazcoRIc

ﾜﾗﾀ

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:16 ID:6oeAeQY/

2月2日の質問箱には「カボックの街に拠点（＝工房？）を持つことになりますし、
そこでしか出来ない行為もあります。」とか書いてあるな。
行為＝調合ではなかったのか…。
その時点では「行為」の内容は広報からストップされせられたとか書いてあったが、
「調合が出来るわけじゃない」とか書いちゃうと売り上げに響くな。
この一文に変に期待を持たされて騙された人多いよな。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:17 ID:M5lu9TIn

武器調合だろ＞拠点でしかできない調合

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:18 ID:cgwfG9zm

>>470
培養槽プレイ

473 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/13 18:18 ID:heBJ7rDS

入浴ですよ

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:21 ID:6oeAeQY/

>>471
あれは調合とは言えんだろ。不思議のダンジョンの武器合成程度。
すくなくとも多くの人が期待してる調合ではない。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:23 ID:Ts6S2k/B

まぁ、でもワープの存在は良かったな。
今後は、転送装置がはじめは壊れていて、
あるイベントで修理できるかも・・・・という流れになる。
で、修理すると、転送装置が使える場所が出来るってのも有りかもな。

煮詰められれば良かったのだろうが、如何せん、一本の売り上げが厳しいのだろう。
OHPにアイデアを受け付けるプラットホームでもあれば良いのに・・・・
アンケートはもう書いちまったしな・・・

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:24 ID:eDOCF8aR

武器調合はずいぶん分かりやすくなってたね。
ヴィオだと殆ど設備設営にコストかかりすぎて殆ど出来なかったし。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:26 ID:FBdTdqAV

>>475
掲示板の「次のアトリエ」スレにでも書き込んでみれば。
２ｃｈで書き込むよりは確実かと思われ。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:28 ID:Ts6S2k/B

>>477
サンクス。が、公式の掲示板には個人的に書きたくないから
折角のお言葉を無駄にします。

479 ：じゃけん：04/06/13 18:50 ID:q1m39FrI

今の新しいやつって仲間が何人いるの？

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 18:53 ID:kJD9vpqF

人間が６人、マナが８人。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:03 ID:Ts6S2k/B

8人　×
8羽　○

マナはアイテム使うと性格が壊れるから+αの人数になるけどな

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:14 ID:T8og+VuP

薬漬調教だからな

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:19 ID:6oeAeQY/

風のマナ描いたの丸田ﾀﾝ？
次作は丸田ﾀﾝメイン絵師にして、ゲーム内の絵も統一してほしいな。

484 ：面倒くさくて名無しさん：04/06/13 19:29 ID:Xj0typ1D

丸田氏死んじゃうよ！

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:50 ID:W6kCdyaZ

ここで不評なイリスの立ち絵描いたのも丸田氏ぽくない？
双羽絵に似せようとしたのがマズかったのかね…

丸田氏にはもっと表に出てきてほしいので
アトリエでメイン絵師やってほしいのには同意なんだが。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:53 ID:Ruciwsmt

＞ここで不評なイリスの立ち絵描いたのも丸田氏ぽくない？
なんかそんな気がする。
もののけの絵にそっくりだし。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:54 ID:3XgogKQl

＞双羽絵に似せようとしたのがマズかったのかね…

いや、全然似せようとしてないだろ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:57 ID:MGNVLjxc

今までリイタ主力で戦ってきたのに、羽出なくなったら激弱になってるじゃん。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 19:58 ID:FBdTdqAV

どっかで立ち絵もＴ屋しが描いたって聞いたな･･･

ノアの絵師も丸太氏だっけ？
もののけのいかにもフォトショで描きましたな絵よりノアみたいな色塗りのほうがいいな。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 20:06 ID:pvo8VZna

あの立ち絵はとてもじゃないが土屋氏には描けんだろう

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 20:24 ID:5+M1XeGC

イリスやって久々にアトリエ熱が再燃したのですが。
まだやってないPS2のアトリエシリーズどれか買おうかと思うんですがどれがおもしろいもしくはおすすめですか？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 20:25 ID:JWUZveCL

>>491
ヴィオが一番良い

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 20:32 ID:FBdTdqAV

>>491
好きな娘が出ているのを買えばいいのです。

まとめサイトのＱＡもテンプレに入れたほうがよくないですか？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 20:37 ID:I4e7shfW

>>491
俺もヴィオを押す

イリス売って再プレイ中だがやはり良いわ
プレイ期限がないユーディーがいいってのも良くでる

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 20:59 ID:D+ulimSe

UDはマターリノビノービ飽きずに調合続けるならいいかも

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 21:30 ID:+dm79Uvx

プレイ期限がないって…それ楽しいか？
制限期間内でどれだけやれるかを考えるのもアトリエの楽しい所だと思うのだが…
まぁエリーで止まってるロートルの漏れには合わないだけなのかもな(´・ω・`)

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 21:40 ID:cgwfG9zm

>>496
それもあるけど、グラムナートシリーズの場合は従属とか品質に
こだわると限りがないから、究極のアイテムを作るためには
UDの期間無制限は有り難かったんだよ。
ヴィオはその点ちょっと中途半端だったんだよな、従属を抽出
しにくくなったせいで理想のアイテムを作りにくかったし、かと
いって期間が制限されてるから材料を拾おうにもなかなかうまく
いかないし。その上、ザールブルグシリーズほどにイベントが
ボンボン発生するわけでも、気軽に再プレイをできるわけでもなかったし。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 21:41 ID:pvo8VZna

>>496
楽しいぞ
ヴィオみたいに短い期間でどれだけのことが出来るかを考えるのも楽しいが、
とことんやりこむならやっぱり期間無制限じゃないとな
究極のアイテムを作るには最高のシステムだよ、UDは

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 21:44 ID:aduTYS81

>>498
最高のシステムに相応しい操作性・プレイアビリティだったらなぁ
好きな人は気にならないんだろうけども
俺はこういうの一回気になっちゃうとダメなタイプなんでやり込む気になれなかった

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 21:47 ID:4MJf1LDa

UDは楽しいな。久々にやるか。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 21:50 ID:6Jh5Zh4N

ヴィオは釜と壷の存在がありがたかったな

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 22:07 ID:dV0T6a1g

ヴィオに畑と時間無制限プレイがあれば…。

タイムスリップネタもやった事だし、今度はタイムループネタ希望。
基本は従来通り3年＋延長2年で、一度EDを見てフラグが立つと、
時間のループに入り、同じ一年を延々と繰り返す時間無制限モードに突入。
ループを抜け出すには強力なボスを倒さなければならなくて、そのためには
じっくりと時間を掛けて作成したアイテム＆武器が必要になる、と。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 22:14 ID:Yzii3AJJ

うってねーよこのゲーム
売れすぎなのか出荷本数が少ないのか

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 22:55 ID:1EoeLetU

>>502
シュールな設定だな

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:09 ID:m/Wa4qjx

あれだ、バイツァダストだな。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:20 ID:P8R8NO4b

リリーみたいにバグで時間無制限に行けばいいのにね

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:33 ID:xnvxyzCs

個人的には次は町の錬金術工房にもどってほしい。
主人公はアカデミーを平凡な成績でに過ごし平凡に卒業した少女(少年？）、
イベントやEDの形式はｻﾞｰﾙﾌﾞﾙｸﾞ、採取・調合はｸﾞﾗﾑﾅｰﾄ－腐りシステム。
工房にもちょくちょく人がやってきて、たとえば「いい匂いのデニッシュが欲しいの」とか依頼してくる。
で、経営の合間に研究をしたりして、武器も工房で調合できて、
在庫が武器ばっかだと見た目が武器屋になったりするとか。
で、おまけデータがあると、クリア後データを無期限にできるとか。
おまけ形式はエリーかイリスで。

とかいろいろ妄想してみたりする。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:40 ID:ehzgBQXA

>>507
普通で無難だけど、俺はイリスよりそっちの方がやりたかった

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:41 ID:uGT+NLEz

今回のシステムもマナ調合をグラムナートの量産店みたいな
扱いにして、普通の調合もできればよかったのにな。
マナアイテムはグラムナート式の調合で、最初は原材料+少量の
元素で調合するけど、一度調合して登録しておけば、次回からは
原材料を使う調合よりちょと多めの元素だけで再現できるとか。
それでショップ調合のアイテムもマナアイテムの調合に使用できて、
それを利用しないとつけられない従属とかをつければいろいりと
調合に広まりができたと思うのに。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:44 ID:m/Wa4qjx

全然関係ないが、もののけOPの
「記憶のかたすみ～」が
「記憶のかたすメ～」に聞こえてしかたがない。

ヘルクルの歌も
「遠く離れぬように」→「遠く離れるように」
「澄んだ瞳を」→「死んだ瞳を」
空耳かもしれんがこう聞こえるなあ・・・

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:44 ID:iLd3yu2i

んで次回作は、依頼者と仲良くなると、特殊な採取地を教えて貰えるとか、
ダンジョンで、あんまり敵に会わない抜け道を発見できるとか。
材料をプレゼントされるとか、お金を渡したら冒険者が
材料とってきてくれるとか
その報酬額で好感や評判度が上下するとか
ヴィオみたいに、一定の冒険者同士を連れ立って採取に出ると
採取地でかけあいが始まるとか。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:46 ID:pvo8VZna

>>502
ヴィオは畑の機能低下が一番痛いな
従属が減って遺伝法則が変わっちゃったのもｼｮﾎﾞｰﾝ
期間制限があるからやり込み用の機能は捨てて縮小させたと考えれば納得だが

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:47 ID:xnvxyzCs

>508　ﾅｶｰﾏ
>510　自分同じ症状出てまつ
>511　いいなぁそれ。そんなのがでてほしい。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:51 ID:KcvgbgUu

おまいら、○○は面白かったとかはよく聞きますが
歴代アトリエで好きな娘は誰ですか?

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:53 ID:pvo8VZna

>>507
ザールブルグとグラムナートのいいとこどりで(・∀・)ｲｲ!! ね
そういうのプレイしてみたい

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:00 ID:0F/KXGSm

>>514
マルローネ

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:00 ID:rBtl3AEn

ユーディーたんが好きです。
具体的に言うとオウム売ったり猫のヒゲ抜いたりムチを使う所が大好きです。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:07 ID:EUQqhDJg

まるでギャルゲーだな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:07 ID:UUpFVd/O

クマさんむにー萌え。
ゲーサロでも似たようなやりとりあったような・・・。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:09 ID:VqYKc2Uc

モフマーたん

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:14 ID:UUpFVd/O

>>507
＞在庫が武器ばっかだと見た目が武器屋になったりするとか。

武器屋になると冒険者や盗賊しかこなくなって、クラーラタイプの姉ちゃんに、
「最近○○のお店に行きにくくなったわ」とかイベントが発生とか。
武器屋になったら武器の依頼が増えるとか。
ヴィオではせっかく城壁都市にしたのに流行ものばかり売れるのがﾁﾄ寂しかった。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:19 ID:OPNAD6Th

>>518
ギャルゲーに分類してる所もあるから仕方が無い

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:27 ID:e9tK+nXL

>>514
　マルローネ　

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:29 ID:WOAMltZn

>>514
エルフィール

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:37 ID:MfIZjAKc

>>514
ｹﾝﾄﾆｽにいるｵｯﾄﾞｱｲのﾒｲﾄﾞさん

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:38 ID:tfe/oDNt

>525
隠れた人気キャラですな。
そういえば514は主人公と限定してないな。

ではもれの好きな娘はシアで。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:48 ID:tfe/oDNt

>507に追加妄想。
主人公はマリーとかの話を町の人から聞いて工房に憧れてて、
卒業後ヴィオ初期と同様の感じになる。
あちこちをまわって依頼を受けて、一定の評価値になると開店可能。
そうするとそれまでに知り合ったみんながお祝いにきてくれたり。
で、「赤い三角屋根の」工房におちこぼれの女の子がいて、
彼女を手助けしてるとクリア前あたりに卒業できたよ！とか。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:02 ID:NmJsTYr3

>507
そういうの出したら予約買い
ザルやグラムに戻してほしいわけじゃなく
ザル＋グラムがしたい

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:06 ID:Hfr7icJJ

>>520
モフマー可愛いよな

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:09 ID:+Rdh/VJN

幻獣の里に住み着きたいと思ったのは、俺だけではないはずだ。

ふまっ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:11 ID:d62LA5r0

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |　　.｡ｏO(・・・なんか作品ごと黒歴史として消されそうな勢いｸﾏｰ・・・)
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　（　＼
　　　　　　＼＿)

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:12 ID:UUpFVd/O

>>507
それだったら主人公はリリー＆漫画エリーに出てきたサライでも良いかも。
エリ漫画の卒業課題でだしたのはエーデルトーンだったから
そんなに高度な錬金術の腕がなくても説得力があるし、
サライなら一部のザル厨も納得するだろうし、(双羽サライなんかﾐﾀｸﾈーﾖとか言い出すかもだけど)
これならザールでも㌘でもない土地で可能+ｻﾗｲの故郷についてはまだ判明してないから、
回りはダンジョンに囲まれたとか設定が入れられる。

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:12 ID:+Rdh/VJN

モフマーたんだけは次回作に継承してくれ。パメラたんはもういいだろ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:15 ID:dxyyLlRK

俺も今までのに戻せとは言わないし
ＲＰＧ路線でも次は面白い物作ってくれると思っているが
おまいらが妄想してるような今までのアトリエの集大成みたいなものを
一つだけでいいから作っといて欲しいなぁ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:18 ID:6MkzRtHu

RPG路線で行くのは構いませんがアトリエ名で出すのは回避しづらいから止めてくださいと

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:22 ID:83GzutX2

自分もアトリエ路線止めろとはいいません。
買わないだけですから。
だからアトリエの名前は紛らわしいので止めてください。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:24 ID:+Rdh/VJN

世界観が共通だから、という理由だけで
今後もアトリエの名を使い続けるに100万ﾓﾌﾏｰ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 01:24 ID:Vhbuhfrz

今回はイリスのアトリエっていうタイトルを
つける意味が本当になかったしな・・・

そういやキルギィの杖ってわざわざ手に入れる
意味あったのかな？
なんだかサイレンシア奥の扉を開く役にしか
立ってなかったような気がするんだが。
まあ扉は開かなきゃ中には入れないって言っちゃえば
確かにそうなんだろうけどさ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 02:14 ID:OPNAD6Th

アトリエってつけなきゃ
ひょっとしたら今頃資本家から見放されて潰
うわっなにをするaskjruojfna

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 02:15 ID:83GzutX2

友達にマリー貸してもらって心底惚れ込み、
それ以来ずっと新品で発売日に買ってたけど
これからは様子見中古待ちにします('A`)。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 02:42 ID:34DU/mDV

買わないんじゃなかったのか

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 03:21 ID:VHKA+SxP

ただ叩きたいだけでしょ。>>540=536は。
こーゆー古いのは切り捨てればいいのよ(デルサス風)

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 03:23 ID:2jrogpK+

>>514
エルザと膨れ面のブレア

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 04:25 ID:A0JgCL/B

そういや、俺はマリアトが一番好きでマリー萌えだけど、
桜瀬虎姫の絵が一番好きだった、てのが結構あったと思う。
なんでマリー以降桜瀬じゃなくなっちゃったのかな？
どっかでガストと揉めたとかとも聞いたが・・それだと悲しいな

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 04:29 ID:m6J7sISD

>>514
漏れもケントニスにいるメイドさん
後、男はオークションで鰤の夏服を本気で獲りに来た青年

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 04:41 ID:m6J7sISD

>>544
俺も、マリーが売れた後地味に脚光を浴びた桜瀬が強気に出て
ガストと揉めたって話を以前聞いた事があったけどどうなんだろ？
そういやマリー→エリーは旧キャラの絵の違和感が最初結構辛かったな

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 05:13 ID:tfe/oDNt

記憶もソースも微妙なんだが、
たしか、使い回しが多すぎて嫌だったんじゃなかったか？
しかも使いまわし分は賃金払わなかったって話。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 05:43 ID:2jrogpK+

桜瀬の描いたキャラクターが一番生き生きしてるよな

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 05:56 ID:VqYKc2Uc

>>538
結構強かったから神秘の杖が手に入るまで
ずっとノルンに装備させてた

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 06:12 ID:83GzutX2

>>541-542
だっから今回のイリスと全く同じなら買わない。もし次回が今回より出来が良かったら買うって言ってんの。
それとも何か？様子見すらしてはいけなくて、イリス路線が少しでもあれば絶対買っちゃいけないのか？
イリス路線がこれからもずっと続くとは限らないし、もし次回で今までのアトリエ＋イリスの良いとこ取りで
すごいのが出るかもしんないでしょ？
発売直後に少しでも批判意見があると、叩き・煽り・縦読み・ネタ扱いするガスト狂信者がいたけど
最近見なくなったと思ったらまだいたのか…。社員かもしらんが、ユーザーの一意見として
冷静に受け止めてもいいんじゃないか？

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 06:14 ID:83GzutX2

まあ確かに>>552が言ってるように古い人間なんだろうな。
これから、どんどん人が減って、イリスつまらないと思った人は去り、
残るのは社員と信者と時折来る新参者だけだろうからせいぜいお仲間同士仲良くやるといいよ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 06:17 ID:d62LA5r0

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ　モフマーくんを見て
　彡､　　　|∪|　　　）　　
/　　　　　ヽノ　/／　　
ヽ|　　　　　　　/ 　
　|　　　　　　 /
　ヽ　／　／
　　／　／ヽ
（´＿／ヾ_)

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ　
　彡､　　　|∪|　　　）　　おちつくクマ！
/　　　　　ヽノ　/／　　
ヽ|　　　　　　　/ 　
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　ヽ (　　＼　＼
（´＿ヽ　　（　＼
　　　　　　三＼＿)
　　　　　　　　ｻｯ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 06:23 ID:tfe/oDNt

>550
もちつけ。
あれらは狂信者じゃなくて単なる煽りだから相手にするな。
今回のを良く思ってないﾔｼなんか珍しくないよ。
ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 06:30 ID:83GzutX2

>>552-553
すんません。
マターリ雰囲気を壊してしまって申し訳ない…。
モフマーくんもありがとう。
もうこれ以上の書き込みは荒れそうだからひかえます。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 07:09 ID:1Gl3f6oj

イリスのアトリエは萌えキャラが多くて良いと思うよ。
ゲーム性は二の次でしょ。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 07:30 ID:26f634Yw

くま

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 08:02 ID:MPYqSNS0

>>554
・・・。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 08:05 ID:8BbhIZj4

>>555
何だか日本一ソフトウェアの様になるのかな？最悪の結末だ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 09:53 ID:UUpFVd/O

それ以前にアトリエの冠がなきゃもののけみたいに売れないんだから
アトリエってつけるのやめれorアトリエとエタマナシリーズ別にだせ、は無理なんじゃ･･･。
アトリエファンは「アトリエ」の名がついたゲームを購入、人によっては損をする、
その分次からはアトリエがついていようと「様子見ｏｒ中古待ち」が増えるから、
しょうがないとも思うけど、ガストは自業自得。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 10:55 ID:zxSMdmho

アトリエを並び替えるとエリアトとなる
つまりエリーのアトリエだったんだよ！！！

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 11:25 ID:wyiWs5wO

またアトリエって出てきてるじゃん
エリーのエリーのアトリエ…

またアトリエ出てきてるじゃん
エリーのエリーのエリーのアトリエ

まｔ（ｒｙ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 11:27 ID:EusAkHPF

>>558
日本一は、ゲーム性もしっかりしてる。
というか、ここで他社のゲームを貶す言い方はやめよう。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 11:42 ID:5aN4Tlpl

次の製作にとりかかる前に
社員全員ポケモンでもやってRPGがどんなもんか、どうあるべきか勉強しる。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 11:45 ID:5o4loFPA

ポケモンはRPGとして１人でやるには戦闘が単調すぎる。

個人的には、アトリエのシステムからするならロマサガから学んで欲しい。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 11:56 ID:m6J7sISD

>>564
ロマサガから曲解してアンサガになったらどうするんだよ
戦闘のテンポのよさを知るためにドラクエのほうがいいよ

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:10 ID:WOAMltZn

えー、ただ今このスレは人それぞれのＲＰＧ観を披露する場と化しております

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:23 ID:+aZ8/aMA

ストーリー重視路線を改めない限り、どうあがいてもありがちRPGからは抜け出せないと思うけどな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:32 ID:EVpcLrRO

なんだ？
ありがちＲＰＧって？

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:33 ID:PlKjRK3R

>>550
社員云々以前に
>>536のレスは>>534を受けてのものだと思うけど
534が次は面白い物作ってくれると思うと言ってるのに
それでも尚イリス路線なら買わないと言ってるじゃないか
おまいの考えは最初から>>550のような物だったのかもしれないが
あれでは誤解されても仕方ない
矛盾してるし
自分を煽った奴は全部社員ってするのはよくないぞ
おまいにも明らかに悪因がある

俺は戦闘のテンポは水準さえ満たしてればそれでいいから
アトリエにはシステム面を頑張って欲しいなぁ

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:37 ID:EVpcLrRO

正直、システム面では、リリーの時点で付いて行けなかった。
次作は、快適にプレイできるものｷﾎﾞﾝﾇ！

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 14:57 ID:Cx79prMa

イリスのアトリエ面白いですか？
面白いなら買おうかなと思っているのですが。
アトリエシリーズはマリーしかやったことありません。
でもドラマCDやサントラは集めましたよ☆ミ

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 15:20 ID:iTW6djY+

ほかにやる事ないなら買ってもいいと思うよ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 15:32 ID:iGHjRVCc

サントラはなかなか良かったよ

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 15:34 ID:QCPATf5p

>>571
面白いかどうかなんて人それぞれなんじゃないの？
今までのログ読んでみて自分に合いそうなら買えばいいかと。

なんてちょっと厳しいことをいったけど、
普通のRPGが好きならやってみてもいいんじゃないかと思う。
ただ「調合をメインでやりたい！」「ほのぼのしてるほうがいい」
っていうのなら今度出る安くなったヴィオをお勧めするかな。

最近のアトリエはマリーとは結構変ってきちゃってるから
正直なところ面白い面白くないは、自分で買ってやってみるしかないと思う。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 15:36 ID:e9tK+nXL

　それでもｲﾘｽ以外は調合メインだけどな。

ｲﾘｽだけが調合の重要性なし。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 16:18 ID:RYifY/WT

イリス楽しめた俺にとっては、ショップ調合は重要だったけどな
つーか、図鑑の穴を埋めたくてストーリー進めてたし

いや、マナ調合は正直いらなかったが

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 17:29 ID:o6Nt4HOH

次作もクマ調合希望。

ふまっ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:05 ID:DkAElCW0

最近長文がうざいですふま。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:26 ID:D/x4iHoX

正直、エリー以降の調合システムについていけなかった自分は、
イリス位が丁度良い。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:30 ID:+gIoG6qV

イリスの調合システムは分かりやすいのは確かだな。
新しい材料が手に入るごとにどんなアイテムが出来るだろうとやっぱりワクワクする。

マナ調合に関してはもう少し色んなアイテム作れると良かったなぁと思う。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:32 ID:M3+RkoEz

案外>>579みたいな人多いかもな。
このスレ見てるとマリーからイリスに㌧だユーザーもいるみたいだし

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:54 ID:hs89lSJr

今回のイリスの批判はイリスがどうと言うよりも、
ガストに潜在的にあったオナニー体質が噴出した結果な気がする。
ヴィオ以前のアトリエもテンポの悪い部分だってあったし、
設定だのストーリーが微妙だって人もいたし。
今回はそれが何故か爆発しちゃったおかげで今の評価があると。
ガストがもうちょっとユーザーの視点を考慮しないと、
結局次回作も今回みたいな批判は収まらないと思う。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:59 ID:PNbTmd2G

＞ヴィオ以前のアトリエもテンポの悪い部分だってあったし、
＞設定だのストーリーが微妙だって人もいたし。
いいって人も居るぞ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:06 ID:wyiWs5wO

>>583
何当たり前のこと言ってんの？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:06 ID:UUpFVd/O

>>583
いいところもあるけど悪いと言われている部分もあるって事でしょ。

そういえば、ヴィオを駄作と言い放った人見かけた事がある。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:14 ID:b0YA3u0t

だが>>579のような人にとってのアトリエの魅力はなんなのか知りたい。
イベントだろうか

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:18 ID:zxSMdmho

総合スレの荒らし引き取ってくださいね。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:22 ID:hs89lSJr

>>583
そんな突っ込みが来るとは思わなかった。

まー全くその通りなんだが言いたかったのは
イリスに対する批判と似たような批判を
ヴィオ以前の作品に言ってた人もいるって事ね。
だから今回結構イリスが批判されてるのは、
イリス固有の問題じゃ無いんじゃないか、と思ったわけ。

しかし突然何を言ってるんだお前はって感じだな・・・

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:24 ID:hu992UgV

おすすめのアトリエシリーズは？と問われた時、イリスを挙げることない。
おすすめのRPGは？と問われても、イリスを挙げることはない。

イリスは中途半端ゲー。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:34 ID:uVRV1kBe

>>565
アトリエシリーズからアンサガみたいな作品が出たら、それはそれで面白そうだ。
アンサガの武器改造システムは軽い調合みたいな物だったし。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:40 ID:1bu+b3vA

つか一年でまともなRPGを作ろうってのがどだい無理な話

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:42 ID:ogOKKjyb

依頼→採取→調合→依頼……の流れを基本に、
上の要素が密接にゲームに関連し、それぞれを深く掘り下げていける
自由度の高いゲームが”「アトリエらしさ」だと思ってるけど、
イリスで上の流れは本編のおまけ程度にしか作られて無いのよねぇ…

イリスを買いたいと言う人は止めないけど、
おすすめ出来るかと言われるとそうでも無い出来だわな。

結構不満が有るけど、イリスは良いゲームだと思う。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:48 ID:GZQvnC2R

おっぱい

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 21:15 ID:cQ/sdHXo

そうだね。
イリスは単なる複雑化じゃなくて
上手くマンネリを打破して新しいアトリエを創り出した。
それだけにツメの甘さが惜しい。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 21:46 ID:+aZ8/aMA

なんかこの流れだと>>593と>>594の間に会話が成立したように見えるな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 21:53 ID:JCqbtv+o

戦闘うぜぇぇぇぇーーー！！！

敵除け全然効かねー！！！！！！！！！

現在ラスト弾ジョンだが、急にエンカウント上がった気がする。
このまま続けるとブチ切れてディスプレイにコントローラを投げ付けそうで中断。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 22:01 ID:DMkTAU4Z

>>595
ガム噴いた

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 22:56 ID:b0YA3u0t

>>590
同意。
むやみにライトユーザー向け仕様にはして欲しくないってのもある。
システムが複雑でもいいから中身の濃いゲームにしてほしい
……っていうのは昨今のゲームソフト全体に対しても同じだなぁ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 22:58 ID:RYifY/WT

ラストダンジョンはリリムが瞬殺できるくらいじゃないとストレスが溜まるな

このゲームの状態異常って、何故か魅了が異様に強力だからいやらしい
つーか、麻痺が能力半減で魅了が行動不能ってどうよ
自然回復以外治療手段ないし
自然回復やミスもノルンくらいしか望めない

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:28 ID:JMM1d4jB

アニメ・ゲーム業界も重症っぽいな。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:30 ID:Pfp+apFJ

>>599
魅了は行動不能じゃない希ガス
マレッタが魅了されると分かるけど
敵にいやしを使ってる

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:30 ID:l7Aa2Yrz

いい加減キャラデザを変えて欲しいと思ってるのは俺だけか

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:37 ID:pECyq2Yv

>>601
説明書に書いてあるやん

行動不能かつ回復アビあれば敵に使う

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:43 ID:7bdDtKO9

とりあえず闇耐性上げれ。
それで異常回避率と自然回復速度は多少ではあるが上昇するはず。

あと全状態異常回復はトランキライザーとウロボロスがある。
リリムがどうの言う段階なら用意できるだろ？

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:48 ID:pECyq2Yv

女の魅了に女が引っかかるのは(ry
おっさんは引っかからないのになぁ
このレズどもが

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:51 ID:Nmk1MRqY

GBAのマリー、エリー＆アニスのアトリエって
今日探したんだけど売ってなかった
手に入んないかな～

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:53 ID:wdv8pQp5

うちのデルサスは必ず魅了にかかって戦闘終了までとけません。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:56 ID:VqYKc2Uc

>>606
あれは希少品だからなぁ・・・
がんばって探せ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:05 ID:YhtL1qW3

ヘルクルの亜流品版としてホムンクルス育成ゲームなんか作ってほしいんだけどどう？
初めは卵だかミジンコだか鼠みたいなしょぼいのから始まるんだけど、
錬金アイテム調合してそのアイテム与えて進化させるの。
最終的のはドラゴンでもユニコーンでもキャラ萌え用に女の子も好きに作れる。
んで作った奴は冒険に一緒に連れて行けてバトルもできる。
アトリエの調合＋プリンセスメーカーの育成＋ポケモンの進化とバトルの
いいとこどりな感じでさあ。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:10 ID:p8wnlvLQ

>>609
申し上げにくいのですが、あまり購買意欲がわきません、

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:33 ID:sG9PaKin

アントヴォルト箱と会話するシーマン見たいなゲームとしか連想できません

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:36 ID:nBtrimdw

>>599
漏れはこのゲームの魅了はそんな強力じゃないと思った。
味方のみを攻撃するとかよくあるが、それに比べればはるかにマシ。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:36 ID:YhtL1qW3

なんだよ不評だな('A`)。
これからも普通のＲＰＧ路線で行かれるよりはましだと思ったんだが。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:42 ID:L3rigWRw

>>612
全くだ。メイアフラウのヒュムネに泣かされたものよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:50 ID:peewCZh1

>>598
でもそれやるとヘビーユーザーが満足できる品物できるけど
会社的には激しくまずい状況に陥るよね(´∀｀)
1年に1本以上出さなきゃ社員に出す給料が無くなるな

まぁ、アニメ業界の一番下は1ヶ月限界まで働いても
どう切り詰めても1ヶ月も生活できないような給料だけどなー

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:03 ID:9O4kR9/x

RPG路線自体は特に問題ではないなぁ俺は
ゲームとして楽しいかとアトリエ要素を生かせてるかってのが大事
RPG路線でもこれは両方とも取り入れることは出来るはず
RPGだからつまらないって訳じゃないんだよな
RPGでもちゃんとアトリエが遊べればそれでいいんですよ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:28 ID:Tnl6CMPA

616　ﾄﾞｳｲ。

某テイルズみたいに前作主人公とかと調合材料をめぐってバトってみたいなぁ。
本人じゃなくてイリスのルローネみたいなかんじでいい。
相手もフラムとかボンボンなげたり星と月のソナタつかわれて全員瀕死になったり。
アルテナの傷薬とかで回復もするから強敵になること必至ｗ
で、それをつかったアイテムがあるとEDがかわるとかなったらｲｲﾅー

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:30 ID:VslJkiIT

イリスのアトリエ　エターナルマナ　Ｄ：50点
http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/mana.html

この評価どうですか？
レビューは的を射ていますか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:33 ID:5QDgIWMi

激しくネタバレだが・・・

クレインってゲーム中、錬金術を使って、
自分で何かを作り出したりはしてないんだな。
マナ調合はすでに有るものの複製品ばっかり。
マナアイテムを他人様に作ってもらう場面まで・・・
ゲーム最大と思われる調合も
加工必要無しの材料に機材まで全部お膳立てされてるし。

アトリエ史上、最大のヘタレ錬金術師と呼んでも差し支えなさそう。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:43 ID:peewCZh1

>>618
大体そんな感じだが良くあるコメントに主人公は弱いって書いてあるが
別段弱いってわけでは無いな
ただ俺の場合は最初のターンでリイタ使って雑魚ほぼ殲滅するから
MP回復係り(たまにHP)って事にはなってる回復役に回るってのは正解

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:44 ID:5l20O7HR

>619
ただし量産能力だけは史上最高だけどなー
必要な素とマナがあれば、1戦闘行動で1個作っちまうし。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:45 ID:h+trm/Np

>>618
　グラフィックは良くなってない。むしろ悪くなってる。
今までのもショボくない。

　他は概ね的を射ている。

>>619
　ｱﾄﾘｴ史上最低のｹﾞｰﾑにお似合いな主人公ってことか
ｲﾘｽを面白いって言ってる人がいるのは知ってるが
ここまで文句つけられたのは初だから､民主的に評価すれば
糞ｹﾞｰだろう。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:49 ID:73dgmF3C

糞ゲーとまでは言わないが、オレがやりたかったものではない。
ところで、>>619よ、今回はビオラのアトリエだぞ。クレイン君はパクリ氏。
作ってるアイテムの質と量を見ればそれは明か。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 02:06 ID:g29BCcV+

>>609
それ(・∀・)ｲｲ。メルクリ程度の凝りようでホンワカ世界観でイベント目白押し
にすれば、予約買いだｓな

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 02:11 ID:JqZGwDNj

主人公はめちゃくちゃ弱いと思うが・・・
回復以外役立たね

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 02:20 ID:82GaPWTI

クレインはメインのマナアイテムがステ依存じゃない時点でお察しください

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 02:38 ID:CPBLN5Fg

HPが１５０位しか無いのに８とか２０の攻撃ばかりして戦闘がウザすぎる

なんかザコ敵からのダメージが以上に高いのは仕様ですか？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 02:41 ID:bi4afsSs

>>627
仕様。
そして後半までリフュールポットしか回復アイテムがなくって
戦闘ごとに回復と生産を繰り替えさなければならないのも仕様。

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 02:50 ID:CPBLN5Fg

>>628
そうなのか・・・
クレイン君はリフュールポットしか調合していません回復量が少ないのに９個しか作れないし

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 03:07 ID:y2piiDvw

LV上限って99でつか？

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 03:21 ID:3AUNzwIS

最終的に超難易度の参考書まで読破している他主人公達と
比べると、クレイン君はオツムの方も弱いように感じてしまう…。

つーか、ヤッケでさえ読める参考書を投げ出してしまうんだから、
本当にアホなのかも知れん。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 03:31 ID:NlJTYzgd

クレインの戦闘勝利の台詞がどうしても気に入らない。
「まけられないんだよ」っての。なんか不自然。
リイタのシェーのポーズも何とかならんのかな。

>>631
リリーまでのアトリエでは錬金術は学問だった。
ユーディーあたりから変わってきたな。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 04:29 ID:hTDFU45y

さてレベル57の漏れがたった今赤竜に
ﾌﾗﾑﾌﾘｯｶｰ→QUICK
3回やられてしんだんだが。
ﾈｸﾀﾙなんかねぇよヽ(`Д´)ﾉ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 04:30 ID:M8RjtY+A

>601
まあ、でも考えてみろ

ガストが100％のゲームを作ったことがただの１度でもあったか？

「もうちょっとボリュームがあればなあ」
「もうちょっとイベントとか多ければなあ」

そんなことを言われ続けて「でも、まあ弱小メーカーにしては良く頑張ってる」というくくりで終わっていたわけだ。

そしてイリスだ。

他の1流メーカーのRPGに見劣りしないほど、グラフィックや演出は強化された。
もう田舎の３流メーカーじゃないんだよ。

いつまでも過去の幻影に惑わされて「こんなのはガストじゃない」とか言ってるおまいがバカだ。

いいか
時代は変わってるんだ。
今はこういう多彩な楽しみが出来るRPGじゃないとダメなんだよ。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 05:33 ID:YhtL1qW3

↑えっと……縦読み？それと朝釣り？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 07:24 ID:WNeRu3tt

アトリエシリーズの新作が出たって事で遅ればせながらやってみたんだけど、
みんなが言ってるとおり、錬金術がおまけに回っちゃった感じでで寂しいねえ。
まあ、決してつまんない作品ってわけじゃないんだけど。
キャラの掛け合いとか楽しかったし。

で、このゲームではやり込む気にはあんまりならないから別のゲーム買おうかなあって思うんだけど
アトリエに似た感じのゲームって他にあるかなあ？
あったら教えてほしいなあ。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 07:49 ID:mygGzTzB

＞アトリエに似た感じのゲームって他にあるかなあ？

これは俺も知りたいなあ
意外と見つからないんだ、アトリエ風ゲーム

個人的には、限られた時間の中で収集を行うのが目的って意味でリンダキューブが似てるかと思う
キモの調合って要素が無いし、カケラもほんわかしてないけど

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 08:02 ID:Tnl6CMPA

似たっつーか半ぱくり？なゲームなら知ってる。
やったことないけど、画面がそっくり。
気になるならパルフェ＝シュクレールでググレ。
パソゲーだけどな。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 08:21 ID:+VrJMUja

漢の調合ゲーならモンスターハンター

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 08:55 ID:JqZGwDNj

パルフェとレネットは何気にはまった
トリスティアもやってみたいけど高い

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 08:56 ID:HcFDZpxj

PCのリトルウィッチパルフェのシリーズが似ているな
あと同人ゲーでも何本か

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 09:14 ID:WLXNyk7s

>>639
モンスターハンターは、俺もプレイしててアトリエを連想したな。

ジャンルも方向性も全く違うけど、地面を漁って拾い集めたアイテムを
その場で調合して戦闘に活かすシステムは共通ですな。
新規タイトルとしてはかなりの良ゲーだった。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 09:45 ID:Fh0nV1R/

調合といえばメガテン

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 09:58 ID:sQD2IMiX

アトリエシリーズもチーズケーキ作る傍ら、
隣で人体練成とかそういう感じもほしいね。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 10:10 ID:YQkm8Abi

>>644
全然ほしくねえんだが・・・

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 10:50 ID:GESzoyRl

100文は一見にしかず、っていうか
100アンケート集めるよっか一回最後までゲームしてミロや＞社員全員
隣の社員に「～ってどこにあるんだ？」とか聞かずにな。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 11:09 ID:RvRntxkq

＞アトリエに似た感じのゲーム
ＰＳのトイズドリームとか。
アトリエから戦闘をなくしたアイテム発明ゲーム。
三周するぐらいはまったなあ。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 11:37 ID:M0JVgDe7

>>618
言ってる事は概ね同意だけどそこはランクと点数はあてにならないからな…
管理人が中途半端に投稿いじってるせいで2年連続でADVがトップだし
なんか管理人の興味の無いゲームは信者票もアンチ票も無視だから
点数おかしいんだよそこ

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 11:43 ID:YhtL1qW3

↑そう思うんならお前が正しいと思うレビューを投稿してこい。
漏れもそこ１０回くらい投稿したけど、全部載ったし、いじられたことなんか
一回もないぞ？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 11:51 ID:wVuQ+sce

>>648
結構当たってると思うんだが。
ADVみたいな好きな人しかやらんジャンルが高評価になるのは必然だし
興味無いジャンルは無視すればいいだけ。

そこまで文句言うんなら納得のいかない評価のゲームがあるってことだよね？
例えばどれか挙げてみて欲しいんだが。その投稿いじっているってタイトルも知りたいな。
俺が持ってるゲームは全部納得のいく評価だったからさ。

過大評価されているゲームはあっても、過小評価されているゲームは無いと思う。
俺も投稿は何回かしてるけど載らなかったことは一度もない。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 12:58 ID:fe/hltJl

>>649-650
何でそんなに必死なのかわからんが。

実際に投稿しても無視されたってヤツもいるかもしれんだろ？
あくまでも可能性の話だがな。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:04 ID:reNLPPrv

評価5点・0点は特別なものって書いておきながら、
イリスの快適さ0点を素通しするってのはどうかと思うけどね。
イリス程度で0点OKなら3点以上のゲームなんてまず存在しねーよ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:05 ID:2av5i11L

無視はされないだろ。
投稿不可の理由とともに返信されるんだろ。
んで、投稿いじったタイトルってなんなのよ？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:11 ID:YhtL1qW3

だからさー、ここで文句言ってないで投稿してくりゃいいのに。
投稿もしないで評価納得いかねーとか言われてもなー。
投稿なんて５～１０分もあればできるじゃん。
なんでも「必死ですね」の一言で片付けられてもなー。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:11 ID:2av5i11L

>>652
そんな細かいこと気にして投稿してる奴はいない。
俺はもう直感的に0だと思ったら0つけてるよ。5は滅多につけない。
イリスの快適さは1か2ぐらいかな。
0の奴がいてもおかしくはないと思うぞ。
俺的にはヴィオもかなりテンポ悪く感じたからな。
感じ方なんてみんな違うだろうし。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:12 ID:nBtrimdw

>>652
そりゃ管理人はプレイしてなきゃ判断のしようがないわな。
つまり管理人がプレイしてるか否かで評価の正当性判断の基準が変わってるってことか？
微妙な問題だな

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:20 ID:2av5i11L

>>656
管理人がやっているゲームなんて
全体の1％にも満たないから別に影響はないと思うんだが。

つーか管理人のお気に入りのゲームは0点の投稿は全部却下されるってか？
膨大なまでの投稿を掲載してるってのにそんな面倒臭いことするとは思えんのだが。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:35 ID:oXeMxOEE

>>652
こういうのは人によって評価違うんだから５点や０点がいてもいいんじゃないの？

０点つけてる人の評価見るとかなり不満そうだから０点でもおかしくないんじゃない。
それに俺もこのゲームの快適さは０点つけるぞ、戦闘や移動含めてとても快適とはいえんし。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:42 ID:Tnl6CMPA

おいおい、評価サイトのことでもめるな。
イリスの評価はプレイした各人の心の中にある、それでいいだろ。
どうしても自分の評価を誰かに見て欲しいとかなら、
ここで書くなりまとめサイトにほうりこんでくるなりすればいいし。

もまえら、マターリ汁。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:09 ID:J2Wev4Py

イリスは快適さ０点でも誰も異論無しです。５点だったら異論ありまくりだけど。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:21 ID:73dgmF3C

評価は知らんけど、ストレスは溜まる

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:26 ID:H03MgxUs

>>660
０点だと異論あり
ポポロクロイス恥につけられる点数がなくなる

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 15:10 ID:qSvLm/zg

そうだ。
イリスが０点ならマイナスのゲームなんて数多し。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 15:21 ID:5BuqYcRl

エンカウント率が高くて戦闘のモーションが遅く敵からのダメージ量が高い

戦闘→リフュールポット調合→戦闘→リフュールポット調合→戦闘→リフュールポット調合

やっぱ０点か１点じゃないか

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 15:34 ID:ift+LvGj

>>663
評価ってのは必ずしも他の物と相対である必要はない。
イリスに0点つけた奴はポポロにも0点つけりゃいいだけのこと。
イリス以下のゲームが多かろうが、イリスが0点という評価事実は変わらない。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 15:37 ID:o8WH5up3

戦闘のヌルイRPGよりは緊迫感のあるRPGの方がいい。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 15:40 ID:fe/hltJl

>>666
そんなあなたにMMO
リセット効かないし緊迫感ありまくりでマジオススメ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 15:41 ID:hfFzKY9P

おくすり使えばぁ？

エンカウント率は普通だろ
敵のモーションが長いから１回の戦闘時間が長いだけ
ダメージ量は従来のアトリエシリーズと比べて余り変化してないと思うが
一度に出る敵の数が多いから受けるダメージも多くなるのだと思われ

リアルタイムバトルに見せ掛けて、実は普通にターン制バトルなんだから
敵が攻撃するのは当たり前
ヌルいゲームに毒されてダメージ受けるの嫌とか言うな

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 15:46 ID:QCPsI78K

戦闘のキツさヌルさなんてどうでも良い。
戦闘の度に気が重くなるようなこのダルさをどうにかしてくれれば。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 16:04 ID:9aMVeqxQ

イリアトの戦闘1回あたりの時間で
アニアトの戦闘20回くらいは出来る

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 16:08 ID:XeYlk5o7

俺両方持ってるけど誇張しすぎ

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 16:11 ID:5BuqYcRl

>>668
くすりも９個しか持てないのですぐ無くなります

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 16:12 ID:Tnl6CMPA

>>672
どのへん進んでるかわからんが、
くすり乱発するほど戦闘苦労したこと無いぞ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 16:21 ID:73dgmF3C

オレはRPG久しぶりだから前半は楽しんでたけど、後半はだるかった。
戦闘は頭を使わないし、かったるいし。正直普通のRPGなんてもう秋田。
だからこそ異色なアトリエシリーズに期待してたんだが、そこは見事に裏切られた。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 16:28 ID:VkXO1Jb/

イリスの戦闘テンポとエンカウントは、他のRPGと比べて並みの上。
つまり、まぁそこそこ良い。

しかしアトリエシリーズの中では、最低。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 16:33 ID:qSvLm/zg

イリアトの戦闘、敵攻撃のモーションの間に
トイレに行って小便して帰ってこれる。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 16:34 ID:qSvLm/zg

>>676
てのはうそだが、
インスタントコーヒー一杯は作れたYO。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 16:34 ID:H03MgxUs

回復なんて店からかっぱらったｵｻｰﾝの手料理食ってりゃいいんですよ
マナ調合なんて飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

しかし今まで雑魚戦がほぼ飾りだったアトリエがちょっと色気を出したら
エンカウントが多い・モーションが長い・敵が強いと言われ散々だな
まぁ、雑魚戦が多少ダルいのは同意だけどそんなに言うほど悪くは無い。
薬もそんなに使わなくても平気だろ。次のガッツのアトリエ～エターナルイシマツ～に期待だな

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 16:35 ID:UJ6blaGS

まあ、うん
とんでもないクソってワケじゃなあ無いんだよな。
それゆえどうにも歯切れが悪くなる。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 16:42 ID:cdhWW+2I

>>675
> 並の上
それって速度補強やファストアタックで先手必勝できるようになってからの話だろ？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 16:45 ID:V1gEqZij

>>678
最後でﾜﾛﾀ。上手いなぁ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 16:55 ID:JqZGwDNj

>>675
最近あんまゲームやんないのでわからんけど、
他のRPGってそんなにひどいの？

エンカウントは少し気になる程度だったが、
序盤からガッツ連発とか、
初めて北方行ったときに狼の大群に
ファストアタック・クイック連発で味方ターンになったときには全員瀕死とか
戦闘に関してはめちゃくちゃだなぁと思ったんだが・・・

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:06 ID:Tnl6CMPA

最近のゲームは全滅ナシでクリアとか多いから、漏れはｲｲ！とおもったよ。
ﾒｶﾞﾃﾝほどﾏｿﾞくして欲しいわけじゃないけどね。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:09 ID:86Lon5M5

３Dモノと比べると、イリスはマシな方だと思う。
逆に戦闘テンポが良いのって、最近じゃドラクエ位しか思い浮かばない。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:09 ID:o60w1qdc

クリアまで一度も全滅はなかったけど
戦闘のバランスは悪い、というかストレスが溜まる
さんざん言われてきた事だけどテストプレイしてみた人は
こんな戦闘が面白くて快適だと思ったんだろうか

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:21 ID:UThKKky1

ﾒｶﾞﾃﾝの方がまだ戦闘が面白かったよ
バックアタッククリ連発とか若干理不尽なところがあったにしても
そもそも格下はオートでサクサクいけるし

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:24 ID:peewCZh1

>>658
手直ししようにも遅すぎたんじゃない？
テストプレイで不快に思うの直そうと思ったら
仕様決定からやり直さなきゃいけないし

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:25 ID:MvQgzBvI

イリスやるまで、幻想３、FF、ポポロPS２～、BUSIN、グロー
ドラクエ、ブレス５、TOS、バテン（ここ２，３年でやったもの）をやってたが、
これらに比べると、戦闘のデキ（難度・テンポ・エンカウント等）は普通に感じた。

むしろ、良い方に入る。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:33 ID:sQD2IMiX

>>688はギャグなの？

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:36 ID:ZFulxX9z

まぁ、ある意味快適にはなれるな。後半位になってくると。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:43 ID:y1kDcLpk

バランスに関しちゃ、こんなもんだろ。イリス。
アトリエって、元々戦闘バランスは、良いデキと言える程でもなかったし。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:47 ID:h+trm/Np

　最近のｹﾞｰﾑは､ｼﾞｬﾝﾙ分け又は位置付けが難しいｹﾞｰﾑの方が人気があって
アトリエシリーズもその一つだったにも関わらず､
イリアトを完全にRPGにしてしまったのが間違い

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:53 ID:+VrJMUja

ここらで一息つきましょう

つ旦

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:55 ID:73dgmF3C

旦

ふう

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 17:57 ID:y1kDcLpk

>>692
>最近のｹﾞｰﾑは､ｼﾞｬﾝﾙ分け又は位置付けが難しいｹﾞｰﾑの方が人気があって

へぇ？例えば、どんなゲームが？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 18:04 ID:xyWYHYsi

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 18:11 ID:xyWYHYsi

マリーのアトリエのサントラ届きました！！
在庫僅かってことで焦って買ったんですが無事届いてよかったです。
やっぱいいですねえ。
金あったら他のシリーズのサントラとドラマCDも欲しかったのですが。。。
ところでエリーベスト版とUDがガストショップで売り切れなんですが
店頭でも入手が難しいのでしょうか？
あとイリスのサントラは単体で販売されないんでしょうか？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 18:29 ID:oMIjQFu6

カ・ルーダの遊技場のアサシンドールの毒斧や連続攻撃が凶悪すぎる
このゲームかなり毒攻撃が強いよ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 18:32 ID:NIQV+72X

後半戦の音楽が好きだから、正直戦闘はあまり苦にならない。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 18:33 ID:nBtrimdw

ＲＰＧの戦闘はしばらくやってればどうしてもだるくなってくるものだと思う。
で、それをどう補えるかが重要。
例えば漏れ的にはＦＦ５のジョブシステムなんかは新しいアビリティを覚えるってのが戦闘するモチベーションになるし。
もしくはアクション要素などを取り入れて戦闘を楽しいものにしてしまうか。
そういう工夫がこのゲームにはないのが痛い。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 18:38 ID:qSvLm/zg

ちとマニアックなつっこみするけど。
戦闘のBGMの４小節あたりでなんとなく遠くで「ギャァ～」というような音するよね。
これ赤ん坊の泣き声か電気カンナの音に聞こえていやなんだよなぁ～。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 18:59 ID:xUnayRhz

>>700
ばかやろ！
マナ装備があるじゃないか！
俺的には、スキルもモチベーションになるぜ！

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 19:04 ID:rSUSSY68

>>697
新品だとエリーは厳しいかも・・・
中古だとエリーもUDも手に入りやすいと思う

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 19:18 ID:URmBpvMI

攻略板のザル厨ウゼェ・・・・
ヴィオで分からん事があるから聞こうと思ったのに、一足遅かった･･･。

>>697
イリスのサントラは単体で買えるし、
リリーと同じで普通の店でも売ってるらしい。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 19:33 ID:DfLdC2mr

ザル厨とかそういう以前に、あれは真性の荒しだろ・・・

それはともかくとして、向こうで質問しにくいんだったら
とりあえずこっちで質問してみちゃどうかな？
ヴィオはちょっと苦手だけど分かる限りで答えるし。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 19:35 ID:peewCZh1

>>704
公式の攻略板に行ってらっしゃい

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 19:39 ID:Tnl6CMPA

>704
荒らしは無視して進行が基本。
返事側もアレは完全ｽﾙｰでやってるから気にせずおいで。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 19:58 ID:c5fe/+mk

ヴィオラート買って来たが、PS2が読み込んでくれないorz
イリスは動いたんだが・・・・レンズの調節でもしてみるか(´・ω・｀)

まさか、今更プレス不良も無いだろうしなぁ

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:00 ID:PiqRK+v3

>>708
何度か出し入れしたり、電源をつけたりすれば？
俺のＰＳ２（初期型）はいつもそうやってなだめつつ使っている・・・。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:18 ID:5QDgIWMi

クレインが元素還元したのに、画面を変えると元に戻ってるのは、
やっぱり妖精さんが愚痴りながら、設置しなおしてるのかな？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:25 ID:c5fe/+mk

>>709
㌧ｸｽ、今起動出来たよ
俺のも初期型（SCPH-10000)なんだが、もう限界なのかな…(´・ω・｀)

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:27 ID:PiqRK+v3

>>711
がんばろうぜ同志

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:27 ID:TNUSTi70

ファントムが１４回連続Guts…ホント上限付けてほしいよ。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:28 ID:jtgMI4HV

>>710
元素還元してもお菓子に変えても何度も復讐しに来るぷに３兄弟も気になる。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:30 ID:DfLdC2mr

>>711
俺の初期型もイリスをプレイ中に逝っちまったよ。
とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:45 ID:Age8doAb

ザコ敵のえげつなさは、新鮮で良かったというのは、俺だけなのか。
どちらかと言うと、戦闘モーションの方がうざかった。
あと、戦闘中のアクションダイヤルが見にくい。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:49 ID:YhtL1qW3

アトリエに戦闘求めて買った奴ならいいが、漏れは戦闘なんか邪魔、
むしろなくていい、調合さえできればいいと思って今回も購入したから
ダメージはでかかった。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:00 ID:DfLdC2mr

エンカウント率が高いのは別にいい、ガッツや
リフレクトがウザイのも別にいい。
ただ、主人公は錬金術師なわけだから、知恵を絞って
錬金術でそれを無効化する手段とかを用意してくれれば
よかったと思うのがひたすら残念。
インビジ対策にはプリズムがあるけど、あれは手に入るのが
後半すぎてエルダーくらいにしか使い道がない割にリフレクト
されちゃうし・・・・

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:16 ID:+VrJMUja

むしろビオラが先にペンキというものを用意してくれる

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:30 ID:tGoWUr+o

ちょっと相談。
イリスやっててストレスがたまってしまったから、UDかヴィオを
またやり直したくなったんだけど、おまいらならどっちやる？
両方とも売ってしまって手元にないから、迷ってるんだよね。

ちなみに自分のそれぞれの評価は、
UD・・・長所：インゴットの作成が面白かった。
　　　　　　　　時間制限がないのがいい。
　　　　短所：腐るの早すぎ！氷室つかえるようになるまでなげぇー
ヴィオ・・・長所：お店システム（・∀・）ｲｲ!!お金不足にならんし。
　　　　　　　　　　全体的なバランスいいし
　　　　　　短所：時間制限がある。
　　　　　　　　　　家の設備のやりくりが迷う。武器製造がめんどい。

ヴィオは一番最近にやってるから、まだ覚えてるってのもあるんだけどね。
同じような感想を持ってる人いたら（まぁ大体みんな同じような感想だろうけど）
自分ならどっちやるか参考までに教えてくれ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:32 ID:peewCZh1

>>711
俺もSCPH-10000なんだが小まめにレンズクリーナーとかかけてやると
まだ結構大丈夫っぽいよまだ電源入れて一発で読み込んでくれるし

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:35 ID:YhtL1qW3

>>720
ヴィオ。理由は時間制限＆ＥＤ複数あるから。決められた時間内でどれだけのことを成し遂げられるかが
好きなんで。だからあんたの参考にはならんと思う。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:35 ID:aVh/K70p

>>720
ヴィオはあと1年長ければ楽ちんなんだが
街道飛び越しないときちー

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:36 ID:URmBpvMI

>>720
漏れもヴィオかな。
でもなんで売ったの？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:37 ID:JqZGwDNj

>>720
ストレスがたまるってんならUDの序盤もそうだよなぁ
だからサクっとプレイしたいならヴィオかな

もし俺がやるとしたらUDだが

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:47 ID:9eNCHMUq

ユーディが可愛いので、俺はUDをススメよう。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:47 ID:DfLdC2mr

ここであえてﾍﾙｸﾙを勧めてみるテスト

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:48 ID:jVKUkzOk

ヴィオのがかわいいぞ

しかしくまさんむにーには勝てん。
くまさんむにー(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:49 ID:OXhry+E4

やっぱコーディーだろ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:51 ID:DHXsCLdb

>>720
じゃ氷室使えるセーブを誰かからもらってUDやるって案を出してみる

731 ：720：04/06/15 22:04 ID:tGoWUr+o

ふむふむ。やっぱりみんないろいろですな。

>>724
売った理由は、その時はやらんし高く売れるとき売ろうと思って。
またやりたくなったら買えばいいしなぁ、とその時は考えてさ。
>>730
いや、データはまだたぶん残ってる。でもなんか最初からやりたいような。
アトリエって一番初めに新しいアイテム作る瞬間が一番楽しいじゃん。
ずっと図鑑にレシピが載ってるのに材料なくて作れなくて、でやっと集まって
作る瞬間の為にやってる感じ。

でも、さらに本格的に迷ってきたぞ。どこかの中古ゲーム屋で、UDとヴィオ
もってずっと悩んでるヤシがいたら俺だと思ってくれ・・・＿|￣|○

　

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:08 ID:+VrJMUja

そういえば昨日ヴィオ限定版を中古屋でみかけてもののけとどっち買おうか迷ってた

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:14 ID:pCp12CNI

数年後に発作的にやりたくなる可能性を考えてイリスはまだ売れないでいる。
でも２度とプレイしなさそうな気もしている。

買取額の高いうちに売って、やりたくなったらベスト版（予定）を中古で買えばいいのか

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:15 ID:1dMdtVE2

俺もこの間ヴィオ限定版を中古屋で見つけたんだけど、6800円ぐらいしたからスルーした。(所持金5000円弱しかなかったんで)
まだやってないから欲しかったんだけど、7月に兼価版出るしな・・・とか思ってみたり。
7000円近い限定中古と、4000円の兼価新品。おまいらならどっち買う?

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:16 ID:c5fe/+mk

とりあえず、ヴィオは横に置いて遣り掛けだったイリスをクリア

隠し要素って2週目遣らんと意味ないのねorz

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:17 ID:FIAYRMzH

>>733
いま売ってもあまり高値では売れないと思うぞ
のちに出る（であろう）ベスト版の代金分にも達するかどうか・・・
本棚にしまっておくほうがいいんじゃないの？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:18 ID:c5fe/+mk

>まだやってないから欲しかったんだけど、7月に兼価版出るしな・・・とか思ってみたり。
マジか！？
今日新品（通常版）を6000円程で買っちまった＿|￣|○

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:21 ID:H03MgxUs

>>737
新作売り上げ不振のガストがほんの少し潤ったと思って割り切れ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:24 ID:X1EK+Iag

>>731
２つとも買っちゃえ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:41 ID:eniZ43ZY

無意味な質問をするなぁ
どちらがいいかなんて人それぞれなんだし
自分がやりたい方を買えば良いじゃん
人に言われたからこっちとかは新規なら分かるが
両方プレイ済みでそれぞれの良し悪しまで分かってるのに
ほんっとーにどうしても選べないんなら両方買っとこう

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:47 ID:mfzlQxHn

レビューサイト叩きするよりよっぽどマシかと

オレも>>722と同じ意見でヴィオかな．
１週目だけでは時間不足で消化不良を感じるから，
その分２週目が楽しめたし．

UDは腐るよりも持ち物制限にストレスを感じたなぁ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 00:00 ID:ENKxKQzP

ＵＤは工房引越しの時のアイテム整理が激しくめんどくさかった。
冒険から帰ったら壊れたアイテムが大量に発生してたっけ…。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 00:09 ID:txs2e9s0

>>742
同意。
何が壊れたアイテムになったのか分からないほど、
いらないアイテムが大量に溜まっていたな。
あと、不親切だと思ったのは、従属効果がわかりにくい所だな。

ヴィオではその辺は修正さてたけど、
同時期に出たUD廉価版も同じように出来なかったのかな。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 00:10 ID:YCIomRj7

>742
確かにめんどかった
引越し自体は好きだったんだが

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 00:43 ID:u6dZlSN3

>>744
引越しがないと、鋼の心臓で稼げないしな。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 00:46 ID:E9MWRIIf

別に壊れまくっても問題のないシステムだったから、あれはあれでok派

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 00:48 ID:F8Fb5iAp

壊れでもしないといらないアイテムをひたすら
溜め込んじゃいそうだからあれでかまわないと思うな。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:19 ID:jHGuj9sA

なんか、普通のダメRPGな感想。
アイテムを作る喜びが全くないし、
強制的にストーリーを追わされるのも最悪。

移動の怠さはもちろん、とにかく戦闘が怠すぎ。
敵味方のモーション待ちをしている時間がなければ、
プレイ時間は半分以下で済むきがする。
全体的に古くさいゲームになった。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:22 ID:af2zIxUj

壊れてもいい従属のは中和剤にして再利用できるし、
いらない従属がついてるやつはハナっから全捨てなので無問題

ヴィオだと中和剤に遺伝できるのが限られちゃったから
ちょっと困りものだったけど

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:26 ID:Ff+JELfT

つーか壊れることが問題じゃなくて、
アイテム整理がしにくいことが問題なんだと思うが。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:30 ID:eO2Ij+GZ

>>748
最後にやったエンカウント式RPGがＳＳソウルハッカーズな人間としては
97年以降のＲＰＧがどんな変化を辿ってったのか知りたいんだよね。単純な好奇心で。
まぁそんな訳でイリスは殆ど違和感なかったなー。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:47 ID:ENKxKQzP

そんな大分昔のハードと比べて違和感ないと言われてる時点で
ダメだと思うんだが…。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:51 ID:UxiFz+sr

ヴィオのボスってどいつもこいつも強くても存在がショボイよな。
人魚とか用心棒とかクジラとかナマズとか宝船とか。
オープニングの竜も何かあるのかと思ったら結局ザコモンスターだったし。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:55 ID:ENKxKQzP

外伝でいいからホムンクルス育成ゲーム出してくれよ。
ヘルクルの亜流で。
武装錬金や鋼錬金のキメラみたいな感じでさー。
ＶＰのレザードのアトリエみたいなダークな感じでさー。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 02:02 ID:eD/IzIFw

>>751
ソウルハッカーズ懐かしいな
しかもアレ、まだクリアしてないや
俺もそれが最後かもしれんな…

その程度だったら、俺もイリスに手、出してみようかな

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 02:10 ID:jXeeJxYg

最初はビオラ一筋だったが、最近はブレアが可愛いと思うようになった。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 02:12 ID:KdoiDS21

俺はFF8思い出したなあ。
本編よりサブゲームにはまったとこまで一緒だ……＿|￣|○

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 02:53 ID:fxIUE1Vp

>>756
お前みたいなふらふらしたやつにブレアは渡さん!!

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 04:06 ID:NjnCradm

>>752
だが、当時のＲＰＧに比べて、今のＲＰＧが優れているかというと、
これがまた甚だ疑問であったり
ビジュアル重視、電波ストーリーの方向に進んできたからねぇ
ま、スレ違いな話題だが

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 04:36 ID:Uwj2OqA/

紹介ムービーでもののけに興味持ったんだけど
これって主人公によってストーリー結構変わったりする？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 04:36 ID:Uwj2OqA/

あとこういう奴には合わないとか、やらん方がいいとかあったら教えて

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 04:43 ID:iNAx3T1Y

イリスやるのに少しだれて来たのでヘルクルに逃避中。
アトリエシリーズは異世界の日常を楽しむゲームであって
欲しかったという部分はあるかな。

しかし幼少時のヘルミーナは本当に良い子だな・・・。
>>754
イリスのアトリエ～もう一つの物語・・・とか言って
イリスがホムンクルス育てる話とか？

そういや昔そっち系のＰＣゲーで、メルクリウス・プリティっていう
羽の生えた女の子育てるのがあったな。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 05:06 ID:fxIUE1Vp

>>760
純正?ポケモンRPGみたい
んでモンスター同士合体(ry……ってな感じ。
まぁ装備とかのシステムは面白いと思う
ﾏｽ目に合うように装備をはめていくんだが今一つ文字で表しづらい
主人公によって視点は全然違うみたいだが
ストーリー全体としてはシリアスな流れ

んで戦闘のテンポはめちゃくちゃ悪い
コツは本体を何が何でも倒すことだがきつい
戦闘→お芝居→物集め(ただのｱｲﾃﾑ)､合体などのループ
なにかと惜しいゲームなんだが惜しいだけにおし(い)ばいゲーム。ﾅﾝﾁﾃw

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 05:34 ID:SaJtYGzl

http://kyoichi.mods.jp/ps2/soft_04/rpg/mana.html
ついにE評価に・・・
アトリエシリーズ初体験の人にはイリスだけはやって欲しくないなぁ
なんでイリスなんて買うんだよ・・

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 05:47 ID:z2EQbbqV

>>754
リリープレイ済みのアトリエファン向けのサイドストーリーって感じなんで
キャラに思い入れが無ければ厳しい。
いっそのこと、全く新しいゲームとして作った方が良いと思うが。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 07:15 ID:dYvRdJVM

ヴィオは従属の継承が難しいだけに、自分が思い描いた通りに
従属効果が付くとめっちゃ嬉しい

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 07:16 ID:xHDTieTJ

ステータス異常の意味合いが薄い最近のゲムのが異常だと思うがなあ
まあ買ってないからどうとでも言えるわけだがｗ

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 07:19 ID:kZvthuGX

>>764
経験無い人に馴染み深いシステムに近くて
パッケージに今までみたく
ギャルゲーっぽく女性のみが描かれて無いから

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 07:24 ID:YHwlGCST

この評価サイト、一見したかんじ既に他のアトリエプレイしてる人が多いね。
自分の期待したアトリエとの差を書いてる気がするのもなぁ・・・。
個人的にはイリス面白かったんだがなぁ。
冒険強いっていうけど、そんな漏れはUDの方がそう感じたし。
無論不親切なところは山ほどあったけども。
毒使ってくる敵多すぎとか、以上回復アイテム後半すぎるとか。
普段RPGよくやるからか、エンカウントも気にならないんだよなぁ・・・。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 07:54 ID:THsjtV+8

>>759
私欲のために世界征服、みたいな気持ちいい位シンプルな敵が減ったよな

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 08:00 ID:T4pmjT9k

>>769
そう思うのならあのサイトでレビューを書けばいいじゃないか。
自分は面白かったと投稿すればいい。
感想なんて人それぞれなのに個人サイトの投稿レビューをみて
ここで愚痴ってもしょうがないと思うのだが。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 08:11 ID:aGMBQYoi

>>769
面白いと思ったのなら、その思いをあのサイトにぶつけてやれ。
たかが個人サイトはなしだ、そんなので凹むなよ。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 08:19 ID:YHwlGCST

あー、ｽﾏｿ。愚痴ってるわけでも落ち込んでるわけでもない。
初めてやる人と違って酷評が多いなとおもっただけ。
新しいシリーズと捕らえて評価しなくていいのか？とか。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 08:25 ID:YpJWa9AG

アトリエシリーズの最新作なんだから
アトリエ旧作と比較されるのは当然なことであって。
「イリスのアトリエ」なんてタイトルつけなきゃ良かったのに。
「イリスの大冒険」でいいじゃん。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 08:27 ID:0ggoUjOC

それを言うなら「クレインくんの大冒険」だな。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 08:28 ID:zJkokOdA

漏れはこっちのレビューも参考にしてるが。
ttp://joko.jp/ps2/ps2/list.html

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 08:29 ID:T4pmjT9k

できれば新しいシリーズとして捕らえて評価すべきなんだけど、
やっぱり「アトリエ」ってついちゃってる以上以前の作品と比べたり
しちゃうのはしょうがないんだろうね。
漏れは冒険色とかなによりも調合がないがしろにされてる感じが
プレイ中ずっと抜けなかったし。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 08:42 ID:loPfGHQB

>>764
安心しろ。
初体験のイリスにハマって、今リリーやってる奴もいるから。

最初何すりゃ良いかわからんかったから、投げ出しそうになったが、
ある程度進めて来たら、面白くなってきた。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 08:48 ID:YHwlGCST

比べてしまう気持ちはわかるんだけど、感情に走るなと思う。
特に公式は非難ゴーゴーだけど、漏れは次作をﾏﾀｰﾘ待ちたいんだよなぁ。
776のレビュー統計あってわかりやすくてｲｲね。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 09:02 ID:Ff+JELfT

結局のところレビュー（批評）なんてどこも（商業誌でも）名ばかりで、
書かれてるのはみな主観のカタマリなんだからそう目くじら立てることもないと思うんだが…

しっかし、ファミ通のレビューもそうだけど、何だかんだいって皆こういうの気にすんだよねぇ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 09:12 ID:Rtn1nQnh

批評は主観のカタマリだからこそ面白い。
客観の批評ほど読む価値がないもんはない。
ファミ通の場合はそれに金が絡んでるから面白くない。
素人の批評のがずっと参考になるし面白い。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 09:17 ID:zJkokOdA

>>780
そりゃぁ～レビュー見ないで「買ってみっか」っていう値段じゃないからさ。どれもこれも

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 09:34 ID:eD/IzIFw

とりあえず叩きまくってるやつってのは
今までのアトリエを期待して裏切られたやつらだと思うんだが

普通のRPGだと思えば戦闘云々に関しては許容出来る、
みたいな書き込みしてる人もいることだしさ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 09:41 ID:srr6nWND

公式のアンケって、期限書いてないけど、いつまで？
まだイリスクリアしてないから、やってないんだけど・・・。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 09:46 ID:YHwlGCST

たしかどっかにかいてあったぞ。
6月30日か7月30日だったかな。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 09:47 ID:XLpOs1ZD

よく「次回もこんな感じならアトリエとは別のシリーズにして」って意見を見るけど
そんなことしたらますます調合とは無縁のただのRPGになってしまわないか？
調合が充実してるRPGアトリエやってみたくない？
俺は次はちゃんとしたRPGのアトリエを作ってほしいなぁ
このまま退いたらアトリエはRPGにすると糞ってイメージがつきそうで嫌なんだよなぁ
絶対この路線でも面白い物作れそうなのに

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 09:52 ID:ENKxKQzP

>>783
>普通のRPGだと思えば戦闘云々に関しては許容出来る、

ええ～？普通のＲＰＧとしても戦闘だめだろー。
それに古参にしろ新規にしろ、アトリエに戦闘求めて買う奴なんているの？

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 09:57 ID:eD/IzIFw

>>787
いやそういうことはそんな発言をしたやつに言ってくれ
つか、発言の一部だけを取り出してレスしないで、
前後の文の意味もよく考えてくれ…
俺にそんなこと言われても返答に困る

＞それに古参にしろ新規にしろ、アトリエに戦闘求めて買う奴なんているの？
なんというか、やけに自分勝手で自己中心的なものの考え方ですね
自分が思ってることが全て正しい、みたいな

つか、そもそも俺はイリスやってねーんだよっ

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 10:01 ID:GupLR+wH

>>787
最近のRPGの戦闘バランス等は、どれもあんな感じです。
イリスが際立って駄目という事はない。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 10:04 ID:ENKxKQzP

>>788
イリスやってれば、「普通のRPGだと思えば戦闘云々に関しては許容出来る」って意見が
少数意見だと分かる。まあ人の好みにけちつけるのはいかんと思うが、戦闘に関しては
何とかしてほしいと思う人の方が多いと思うよ。
あとあんたの方がなんか思い込み激しすぎ。人の文章悪意にとらえすぎ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 10:07 ID:GupLR+wH

>>790
正直、どっちもどっち。
二人ともｵﾁｹﾂ

つ旦

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 10:07 ID:ENKxKQzP

>>789
戦闘バランス云々より、糞長いモーションなんとかすればまだましなんだけどね。
それに最近のＲＰＧといってもＳＯ３やメガテンみたいな戦闘面白くて快適なのから
ポポロや幻水や.hackみたいな評判悪いのまでピンキリだけど、どれと比べて言ってんの？

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 10:11 ID:YHwlGCST

漏れ少数か。元々逃走しようとしないせいか、
GutsとRefrectとQuicｋが少々面倒、くらいにしかおもわんよ。
一番腹立つのはノックダウンかな。

ちなみに最近やったのはSO3。
今までにアトリエ全種とSO全種とVP、テイルズのS以外をプレイ済み。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 10:11 ID:zJkokOdA

企画--製作--テストプレイ--駄目だし--フィードバック--製作
と余裕をもって開発計画を組んでいれば
こんな調合とRPGのバランスの悪いゲームなんて出来なかったはず。
でもま、こんなとこまでせんでも
調合モーションの時間と戦闘モーションの時間を
プログラム上で比較しただけで、バランスの悪さに気がつくはずだが・・・。

結局、RPGを前面に押し出そうとしたが調合も捨てきれずに・・・・どっちつかずで結果が
最悪だったのさ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 10:12 ID:3HXIgkMS

俺は主人公がヘタレすぎてダメだった。
店調合も店の人が考えて主人公はただの使いっぱしりだし、
精霊達にプレゼント上げて機嫌よくさせてアイテム作ってもらったり。
歴代キャラの中で一番ヘタレだね。ほんと主人公に魅力がない。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 10:21 ID:dNy/OEUR

鍛冶師で新シリーズを立ち上げるんだ。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 10:22 ID:YHwlGCST

それではｻﾓﾅｲのｸﾗﾌﾄｿｰﾄﾞになってしまいそうな・・・

でも、自ら剣を取る錬金術士も見てみたいとは思う。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 10:29 ID:dNy/OEUR

>>797
クラフトソードより先に据え置き機で作っちゃえばそっちの層も奪えるかもよ
てゆーか無駄に武具が作りたいんだよ。名のある騎士に剣を作ったり
王様の道楽でトンデモ武器作らされたり。気の向くまま作ったら魔剣出来ちゃったーとか

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 10:42 ID:Gg/RQoKr

>>798
俺も鍛冶屋志望なんだけどなあ・・・徹底的にやれるゲームは無いね。
クラ（ryは想像したのと違った。あれはレシピ通り作るだけだし。

スレ違いスマソ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 10:52 ID:nwg4Jw0v

>>796-799
　鍛冶屋志望ってことは､アトリエシリーズの中じゃUD好きだな？

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:01 ID:k8hRwCtp

そーいえば、いつまでスレタイ、「イリスのアトリエ」なのだろうか

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:02 ID:Gg/RQoKr

>>800
イリスが初アトリエ・・・で愕然としたクチさ。ユーディ買ってみるかな。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:19 ID:dNy/OEUR

>>800
特に好き嫌いは無いな、思い入れがあるのはリリー。それまでは借りてたが
リリーは初めて自分で買ったアトリエシリーズだから。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:47 ID:xcvHCLdL

イリスをやると、ヴィオとかUDとかをやりたくなってくる。

そのため、未だイリスをクリアできずにいます。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:48 ID:fxIUE1Vp

>>802
あ～UD面白いけどへたするとドツボかもしれない。
全くタイプ違いのマリー～リリーのどれか勧めたい

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:53 ID:BD7OCS/F

>>802
全部買ってこい。
そしてレビューするべし。
過去作品への思い入れ無しでプレイした場合どんな感じかしりたい。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:55 ID:Gg/RQoKr

>>805
むう・・・そうなのか

>>806
無茶言うなよ('A`)

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 12:34 ID:L+ioXcga

アトリエシリーズで初めてイリスを購入。
私みたいなヌルゲーマーにはちょうどいい感じです。
ある程度のやり込み要素もあることだし・・・

これ終わったら他のアトリエシリーズも買ってみようかなと思ってます。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 12:40 ID:uc87HBfS

イリスが発売する前にアトリエに興味を持って安いUDを買おうかと思い近所の中古屋に
行ったがUDは売られておらず5500円のヴィオを購入→クリア

そしてイリスを発売日からコツコツとやって現在40時間程、なかなか進まないけど
イリスを予約した時にガストに登録したし近所で売り出されてたUDが中古で3500円くらいだった
んでお布施ついでに公式で買おうかと思ったら売り切れ。
んじゃマリーとエリー二つ買おうかと思ったらエリーが売り切れ。近所じゃ売ってない。

もう、ねぇ・・・ガストショップってまた在庫ができたりするんでしょうか('A`)＜閉店前の最後の売り出しとかないよね・・・？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 12:50 ID:THsjtV+8

お布施もいいがまずはガストの作品をプレイしたいって心を大事にｓ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 12:55 ID:xcvHCLdL

中古だったら、マリーは1000円以下、エリーも1500円前後だな。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 13:11 ID:xH9V8pZ1

一昨日買ったマリーPlus(中古)は2500円程しましたが。

久しぶりにやると楽しいなあ。次はエリーをやり直すか。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 13:14 ID:YHwlGCST

>800
いや、UDはダンジョン深くもぐるのと所持数制限と、
引越しの際に馬車頼めないのが苦痛でドロップアウトしたクチ。
>798みたいにあれこれ鍛冶できればいいなーやりたい。
でさ、魔剣の材料もとめて奔走してると
「強さばかりを求めるような邪道を行くというのなら・・・」とか師匠に怒られたり。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 13:52 ID:ctIwzRIt

俺は買ってないけどアマゾンでは賛否が割れてるなあ。
今までのアトリエシリーズ好きにとってはバツって感じだな。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 14:16 ID:CrG6A6GM

俺はマリーから久々にアトリエしてみたが、結構面白かったぞ。
ショップ調合も度々イベントあって楽しかったし。
ただ戦闘に関しては、ガッツ５連続とかは流石にダルいところがあったな。
（多量のアサシンドールは最強にうざいと思う）
戦闘アニメーション長くてもいいけど、その変わり逃げやすくして欲しいね。

あとバグなのか知らないが、ヤマブタマスターがいくら攻撃しても死なない事があったんだが。
致死量１撃で与えても死なないし、永遠とガッツするし、その状態で毒与えても死なないし･･･。
これってありえるの？

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 14:24 ID:xcvHCLdL

>>815
ガッツが何度も発動するってのは、恐らく仕様だと思う。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 14:57 ID:E9MWRIIf

基本的にはマリー、エリー、リリー、ｱﾆｽは同じシステム
UD、ヴィオの2作同じシステムだと思うんだけど
やっぱ作ったシステム流用して、同じ感じのをもう1作作っちゃうのかな

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 15:04 ID:Vwi3shGt

アンケート書いたがうちわ送る住所書く前に間違えてブラウザ閉じちまったｱﾊﾊﾊ＿|￣|○

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 15:05 ID:yTM00da+

>>815
永遠ガッツは仕様だと思う。
死なないときはバグか？と思うくらい死なないから。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 15:18 ID:BD7OCS/F

>>818
記憶があいまいで悪いけど、
もう一度アンケートに答えようとすれば住所も書き込めたような気がする。
たしかメルアド入れ忘れたまま送信したらブラウザのバックで戻れって言われて、
そうしたら接続切れ、でもう一度アンケートやったら住所のみ入れられて
アンケートは既に送信されてますって表示された･･･ような気がする。

821 ：815：04/06/16 15:25 ID:FoLnG2p3

>>819
仕様ですかそうですか_|￣|○
5分くらいあらゆる技使って諦めました･･･

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 15:26 ID:Vwi3shGt

>>820
おお！ほんとだ！
ありがとうございます｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 15:27 ID:1gb4QKyN

まあ転生学園の荒れっぷりよりはマシに見える。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 15:57 ID:NjnCradm

ま、転生学園に比べりゃ天と地ほど出来の差があるしな

>>815
俺はエリー以来のプレイだったが、かなり面白いと思ったよ

イリスはどちらかというと、
ストーリー性を薄くして、サブイベ中心のフリーシナリオゲーにしたほうがよかったのかもしれんなぁ
・・・というか、ストーリー主体にしては敵ボスの描写がダメ杉
結局、只のｷﾁｶﾞｲ錬金術師なのか、理想に燃えるが先走りな錬金術師なのかもよくわからなかったし
同じ錬金術師として、主人公との対比もまったく無かったし

実は、アルカヴァーナ騎士団がどういう組織なのかすらよくわからなかったわけだが

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 16:02 ID:Vwi3shGt

ストーリーか…
「ボスを倒したら偶然鏡が手に入ったぞ！」
「ボスを倒したら偶然卵が手に入ったぞ！」
げんなり('A`)
俺はテンポとかはあんま気にならなかったんだけどなあ。なんだかんだで楽しんでるし。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 16:07 ID:HRo6c+9D

爆弾投げるとあんまりガッツ発動されないようなきがするの気のせいかな？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 16:18 ID:QeIwml8a

元素に還元しちゃえばGUTSとか関係ないんじゃないのか？

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 16:19 ID:E9MWRIIf

そういや、従属によって爆弾の威力とか変わったりはない？
従属効果ほっとんど意味なくなったよなぁ

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 16:30 ID:NjnCradm

>>827
元素還元は、敵のＧＵＴＳが発動しない時にしか発動してないっぽ
確実なのは「お菓子になれ」だけみたい

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 16:36 ID:K4N3Iy9p

ガ・ルダー遊戯盤の敵強すぎなんじゃ(#ﾟДﾟ)　

と怒ってみる

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 16:37 ID:pTUEl64m

>>829
毒は？

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 16:58 ID:pSc1GzLT

UDをやりたくなって、買い戻そうと思ったら、ガスポショップが売り切れじゃん。
この間までは、売り切れてなかったと思ったのだが・・・
近くの店まで行ってくるか・・・

833 ：751：04/06/16 17:24 ID:eO2Ij+GZ

>>752
まぁ最後にやったってのもあるんだがそれ以降のRPGってそんなに戦闘に劇的な変化があったの？
ってのがまず疑問に思った。
ぶっちゃけると（少なくとも俺がやってきた中では）RPGの戦闘なんぞどれも根幹は変わらんし
基本体系が出来ているからどれもこれも同じなんじゃね？と言いたい。
つまりイリスの戦闘は普通だったって事で。ガッツ云々は同意だけどね。

>>755
なんだろーね。とにもかくにも一本道なんだよ。＞イリス
DQ（６まで）FF(６まで）なんかの印象だと途中でレベル上げ作業があったような気がするけど
イリスはとことんゴリ押しで一本道。特にレベル上げ、アビリティ稼ぎなんて作業はせずにゴリ押しで進められた。
戦闘たるいってあるけど俺は強い敵が殺せなさそうな敵はモーション長いのから積極的に殺してたし
ちょっと考えれば割とサックリ行けたけどね。
なので普通。そこまで酷評されのもんなの？と思ってしまう。

>>759
FF8なんて見たときは何か凄そうなグラがズゴゴゴゴ、ギュモモモ、ゴワイーン！って感じなだけで
やってる作業自体は結局今までと同じなんじゃねー？と思った。（まぁよく知らないから適当だけど）
あれ見て、ああこれからはこんな感じになっていくのかなーっだるそーて感想だったよ。
これも98年（だよね？）だからあれから何か目新しい変化あったのかなーって。
スレ違いかもしれんけどイリス批評にはいいんじゃね？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 17:29 ID:af2zIxUj

>>821
バグだよ、それ
俺もなった
「お菓子になれ」でもmissとさえ表示されず全く無反応で、
いつまでたっても死なないやつ

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 17:44 ID:3y6LQOLH

毒で死ななきゃﾊﾞｸﾞを疑え
ｶﾞｯﾂ対策が毒かお菓子なわけだしそれで死ななきゃさすがに変

あと源素還元は気持ちｶﾞｯﾂ発動率が低い気がするけど
技によって変わる事ってあるんかね

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 17:59 ID:nwg4Jw0v

　糞ｹﾞｰを糞と思わないのは幸せだと思う。
程よい鈍感さは幸せの条件だからな。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:06 ID:mAnBjl2O

言いたい事があるならはっきり言えよ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:08 ID:kZvthuGX

糞ゲーの観点なんざ個人によって違うだろ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:20 ID:h5Gez37v

その通りだ、アンサガを世界最高のRPGだと言ったっていいんだ！！

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:23 ID:YHwlGCST

てか、みんなして釣られるな。
ﾏﾀｰﾘ汁。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:30 ID:BmL+v2nD

絵師じゃねーのにアトリエって所から食わなかったんだ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 18:31 ID:SiOjZF9u

(　ﾟДﾟ)⊃旦 < ﾏﾀｰﾘ汁、ごちになりますた。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:04 ID:ila6jHYd

>833
DQはともかく、FF5,6はレベル上げを必要としないと思いますが。（5はジョブ選択によるだろうけど）
最近のFFはレベル上げなし、DQは（モンスター仲間になるなどで）レベル上げを楽しめるようにしてる感じ。

イリスはストーリーの盛り上がりが皆無だから、先に進むためのやる気が起きない。
さらに調合（実用的なアイテムは少ない）とかでプレイ時間だけが増えていくから、
テンポの遅さとかが気になって指摘されるんだと思う。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:11 ID:Csy3RDjs

>>843
イリスの問題は何をモチベーションにして先に進めるか、
どうユーザーを引っ張っていくか、が物足りないよな。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:24 ID:1OpO3esY

>>839
ジョークで言ってるんだろうが、アンサガはスルメゲーっていわれるゲームだし、最高のＲＰＧだっていう奴は実際そこそこいるはず。
システムが複雑すぎ＆非ユーザーフレンドリーなだけで。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:30 ID:h5Gez37v

>>845
いや、俺は本気で言ってるよ。イスカンダールやローラみたいな味のあるキャラが
アトリエシリーズにもいればなぁ・・・

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:30 ID:YHwlGCST

あー、次のアトリエではベッドとか部屋の飾りにしかならないものも作りたいなぁ。
ベッドをいいものにすると一日の回復量アップとか。
カーテンを作って取り付けるとか。
工房にきた人に「あのカーテン売ってよ」って言われるとか。
無意味にいろいろ作って飾りたい・・・。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:33 ID:kZvthuGX

>>847
それはコンシューマにするよりMOにした方が良さそうだな

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:34 ID:oM3cPurh

まあオレはショップ調合のアイテムを手に入れるためにやってたな。
「うるおい夜光草」が手に入った時とか結構嬉しかった。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:43 ID:uc87HBfS

俺はうろうろしてモチベーション上げてる
攻略関係あまり見てないからサブイベントﾊｹｰﾝした時うれしい
無駄に時間かけてるとか言うな

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:48 ID:uOVmRtFp

>>850
(･∀･)人(･∀･)ﾅｶｰﾏ

あと、違うアイテム作れた時も嬉しい。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:59 ID:OFXyGc13

アトリエはリリー以降暫くやってないんだが、そんなにイリスは駄目か？
確かに移動は少々たるいが妖精の家を利用すれば多少は改善されるし
戦闘も良く動いて見てて面白いと思うぞ

まぁ、愚痴こぼしてる連中が普段何をやってるかは知らんが、充分良作だろ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:06 ID:THsjtV+8

ところでUDのプレミアムボックスには懐中時計と後何が入ってた？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:09 ID:NjnCradm

俺もウロウロしっぱなしヽ(´ー｀)ノサブイベ探しまくりよ
最初にクリアしたとき、クリアタイム70時間越えてた
・・・( ;´Д｀)ウロウロしすぎ？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:10 ID:YHwlGCST

>854
漏れなんか80時間ぴったりだったぜー
さらにウロウロしすぎだな・・・

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:11 ID:6qU6mXPp

>>853
ユーディーの懐中時計＆専用アタッチメント
ユーディーのトートバッグ
専用ファイル入りイメージボード５点セット

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:13 ID:E9MWRIIf

見てるゲームは要らん

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:17 ID:ENKxKQzP

なんかイリス面白いって言ってる人も、本編が面白いんじゃなくて
サブイベントが面白くてはまってるみたいだね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:20 ID:uc87HBfS

>>858
俺はどっちかというとサブイベントを「見つける」のが楽しい
延々と歩き回ってるよ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:25 ID:ce1OE3dP

>>858
いや、本編は本編で、面白いぞ。
キャラの掛け合いが俺好みだ。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:41 ID:THsjtV+8

>>856
ありが㌧

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:42 ID:nwg4Jw0v

>>852
　ここ数年で面白かったｹﾞｰﾑ
ｳﾞｨｵﾗｰﾄのｱﾄﾘｴ
ｳﾞｨｰﾅｽ&ﾌﾞﾚｲﾌﾞｽ
ﾀﾞｰｸｸﾛﾆｸﾙ
DQ5
ｽｶｲｶﾞﾝﾅｰ

　糞ｹﾞｰ
ｲﾘｽのｱﾄﾘｴ
ｾﾞﾉｻｰｶﾞ
FFX-2

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:04 ID:mAnBjl2O

ここ数年で買ったゲーム

神宮寺三郎イノセントブラック
ヴァラノワール
アンサガ
新約・聖剣伝説
転生学園
イリスのアトリエ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:06 ID:fxIUE1Vp

>>862
ﾌﾞｨｰ&ﾌﾞﾚおもしろいか?イベントもなんもなしに無駄な時間過ごして
殆どがお芝居じゃん｡
それがいいってなら否定しないけどさ｡
どうかんがえてもストーリー全体のテンポ悪い
まぁ3つ目の街でゲーム売った俺がいうのもあれなんだけど
まだイリスのが楽しめると思う……

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:06 ID:pTUEl64m

RPGをよくやる人には特に魅力がないだけで、ゲームそのものは悪いものじゃない。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:10 ID:OFXyGc13

ここ数年で面白かったゲーム
イリスのアトリエ
THE地球防衛軍
ANUBIS Z.O.E
鋼鉄の咆哮～ウォーシップ・コマンダー～
FF7

詰まらなかったゲーム
FF8・X
ゼノサーガ
鋼鉄の咆哮2～ウォーシップ・ガンナー～
鋼鉄の咆哮2～ウォーシップ・コマンダー～

まぁ、一番面白いのはPCゲーのBF1942だが
発売から2年近く経ってもまだまだ遊べる

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:14 ID:ENKxKQzP

イリスは良ゲーってよりは佳作ゲーだと思う。
ファミ通でいったら３０点前後。
電プレでいったら７０～７５点。
ｍｋ２でいったらＣ～Ｄ評価。
って感じ。まああくまで漏れの感じた感想だから実際のそれぞれの評価とは違うけど。
糞ゲーではないが他人にお薦めするほどの良ゲーでもない。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:17 ID:Csy3RDjs

ﾄﾞｳｲ
オレはアトリエ信者だからやるけど、ゲーマー友達にはオススメできない。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:18 ID:mAnBjl2O

ＦＦでいうと３みたいなもんか

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:25 ID:Ff+JELfT

>>867
まぁ多分間違いなんだろうけどさ、

＞ファミ通でいったら３０点前後

こりゃ絶対佳作とｲﾜﾈｰ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:26 ID:+CkYta/E

>>867
イリスは全体的に痒いところに手が届いてなくて、どこを
取っても中途半端な感じなんだよな。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:27 ID:ENKxKQzP

>>870
そりゃすまん。ファミ通の点数は良く知らないもんで。
言いなおすならプラチナやゴールドではないが、シルバー殿堂入りってとこではと思う。
実際はどれくらいだったか知らんが。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:29 ID:CnVGVbKf

吉野屋の代替メニューみたいなもんだな、イリス。
悪いもんじゃねーんだけど、客の求めているものとは違うので低評価。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:39 ID:Csy3RDjs

＞悪いもんじゃねーんだけど、客の求めているものとは違うので低評価。
(・∀・)ソレダ！

これで新規顧客なんて開拓できたのだろうか。よしんば、開拓出来たとして
定着するのだろうか。さらにRPG路線をこのままいって定着したとして、
入れ替わりでアトリエをやりたかった客層が立ち去るのではないか。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:54 ID:THsjtV+8

信者が残る

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:06 ID:W+WAI7Zn

RPG路線＝アトリエができないってワケじゃないと思うんだがどうよ？

877 ：751：04/06/16 22:10 ID:eO2Ij+GZ

>>843 >>844
成る程。ストーリーに関しては同意だねー。何も面白くなかった。
俺なんかはスキルうｐの変化とかなんかをモチベにしつつ進めてたかな。
後は下で出ているようにサブイベやら調合やらで。調合なんかも先進めれば材料の出る仕掛けが
結構あったような気がするから話を進めること自体は苦にはならんかったかも。
ただ確かにそれだけじゃパンチ不足かもね。
その辺が楽しめないともう･･･って感じだなぁ。

やっぱりイリスはアトリエ作品なんだと思ったよ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:13 ID:Ve+IPddd

イリスの感想

戦闘のテンポ悪すぎ

ショップ調合は面白かった

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:20 ID:FW0uxpln

サブイベントは楽しめたよ。本編いらねーって感じ（ｗ
卵とか杖とか何で探してて何処で使うのかよく忘れてた。つか
ストーリー進めてたら記憶にない鏡や記憶にない珠使ったりして普通にびびった。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:21 ID:THsjtV+8

>>876
正直世界平和より調合に専念したかった

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:23 ID:Csy3RDjs

>>879
オレも鏡が勝手に手に入ったあたりでストーリーは投げた

>>880
禿同意

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:24 ID:+CkYta/E

確かに、シナリオがお使いなのはまだいいとしても、
唐突なキーアイテムの入手はどうにかならなかったのかな。
マナ調合が真似ばっかりなのはまだしも、ストーリー的な重要
アイテムの赤水晶でさえ、拾った道具とあらかじめあった装置を
使って合成しただけで、クレインは何もしてないみたいな感じだったし。
個人的にイリスのシナリオはきちんと練れてないせいで、ベタベタな
王道ストーリーにもなりきれてないように感じた。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:30 ID:txs2e9s0

起動した者の目的を的確に先読みしたホログラフィーに
山の山頂やマナ世界に巨大な施設を作ったり、
ホムンクルスを6体も作っちゃったりして、
「イリス」はアトリエシリーズで一番凄い技術を持ったキャラだな。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:33 ID:W+WAI7Zn

>>880
それは俺も思ったが、RPG路線だと
調合はおまけ要素にしなくちゃいけないってワケじゃないのでは
>>616が考え方としては近いかな
戦闘の酷さと調合システムとアトリエらしいストーリーを
上手く扱えばRPGにしても十分いけると思う

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:34 ID:YHwlGCST

せめて材料を調べるのに図書館で三日三晩徹夜するクレイン＆
心配してクレインをとめるリイタくらいは見たかった。
UDの帰りたい気持ちと同様、主人公の必死さが伝わってこなかったのが残念。

サブイベントは全部土屋氏らしいが、メインストーリーにはかかわってるんだろうか？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:39 ID:FPgL10KA

>883
トリさんを封印してたりもするしクレイン10人分はかたい

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:42 ID:eO2Ij+GZ

>>885
そう考えると今までの錬禁レベルってのは色々と説得力のある仕様だったと思う。
水晶作るときにあれ？何か作る為の努力なりなんなりしてたっけー？ってなったよ。
元々スキルある人間だったかと一瞬考えたがそうでもなかったし。

EDみたけどシナリオは2人居るね･･･

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:46 ID:z2EQbbqV

イリス、いましがたクリア。
ショップ調合のコメントが面白かった。

やっと苦行のような戦闘から開放された、と思って、omake見たら1/3しか埋まってなかった（ﾉ∀｀）

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:49 ID:x4JTVlMI

ビオラのイベントシナリオはメインとは別の人？
なんかビオラと会話してるリイタが群を抜いてウザイ。
やきもちもあるかもしれないけどこんなキャラだったっけ？と思った。
ビオラの引き立てには成功したけど、ちょっとリイタがかわいそうだ・・。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:05 ID:VPhh7b47

リイタの中の人はおじゃるにして人妻だからな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:33 ID:lymD8AhW

ガストのRPG？元祖の黒ノアのほうがハマれたってのが本音だなぁ
黒ノアにはRPGとしての育成する楽しさがあったと思うね
それに調合を加えた形だったら、イリスにそれが出来てればと思うと。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:38 ID:THsjtV+8

サーペントが出ないんだよぅ(ノω｀)゜・。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:39 ID:0V4NjBdf

イリスの本編は、アトリエシリーズのストーリー部分を前面に出した感じ。
逆に言うと、イリスの本編は、今までの作品のやり方で、違和感なく出来そうだ。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:42 ID:E9MWRIIf

うそん。違うような

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:47 ID:FPgL10KA

マナの台詞は嫌われてる時のほうが萌える!!
つうかわざと機嫌悪くして調合したけど失敗ってないんだね

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:51 ID:txs2e9s0

>>893
世界を救うのはもう飽きた

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:08 ID:cARPIU6E

別に世界なんか救いたくネーよー。
工房でちまちまアイテム作ってたいんだよー。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:11 ID:6DPL/4KT

アイテム作って銭稼いで冒険者雇って材料調達して金を作って金持ちになりたい

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:13 ID:WjaVylvy

金持ちになろうとしてなれなくて、店たたんで古里にｼｮﾝﾎﾞﾘ帰りました

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:15 ID:kkeqgC8a

店を経営して妖精さんたちを働かせたい

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:15 ID:zzqAQFwU

なあ、ニルヴィアの裂け目で出てきた
やまぶたマスターってやつをかれこれ30分くらい殴り続けてるんだが
ガッツ＆ヒールで回復されていっこうに死なないんだ。

これってなに？そういうイベントなの？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:16 ID:6DPL/4KT

>>901
すまん、俺たちじゃガンガレとしか言えない・・・

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:17 ID:ISX68NhN

>>901
にげてーにげてー

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:24 ID:WjaVylvy

>>895
マナがあっさり契約してくれるのも拍子抜け。
何かアイテムを要求したり、試練を課してくれた方が、ゲットし甲斐があったと思う。

あとマナイベントが殆ど無いからポポ以外は人格を感じられない。
そうなるとそもそも出す必要があったのか禿しく疑問。つーかポケモンのパクリやだ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:24 ID:jQaMK0uC

別に世界を救ってもいいけどそれがテーマなのはやだ。
マリーみたいに、
いつのまにか魔王を倒してました。
キバを探してたはずがいつのまにか火竜を倒してました。
とかならいいけど。

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:34 ID:sq/y+x+l

マナも数がいるわりに、どのマナも1つか2つのアイテムを作るのに
しか使わないから、結局存在意義が不明だったな。
特にニンフを仲間にした後のポポって殆ど使い道がないような・・・・
もうちょっと数を絞れなかったのかな。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:45 ID:V7krIUNk

てか毒攻撃とかのアイテム、ダメージ与えないよな。
役に立たないから使った覚えがない・・・。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:46 ID:mz+P/bdI

>>905
激しく同意。
というか、マリーのオープニングの解説好きなのよね。
世界の大半の人間には英雄も怪物も関係ないみたいなヤツ。
そこからシリーズ重ねると、世界を救うのが目的になっちゃうのか･･･ってカンジするね。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:49 ID:V7krIUNk

今回のストーリーがストーリー重視の割に話が薄いって問題はあったが、
何人もいる主人公、たまには世界を救ってもいいと思う。

問題はEDがアレだけだから世界を救った気にさえならないところな気がする。
ようは、達成感ゼロ。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:51 ID:1FfArsoK

世界を救うのは別に良いけど、世界なんて放置って選択肢も残しておいてくれ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:58 ID:sq/y+x+l

というかいつの間に世界を救う話になってたのかがちょっと
理解できなかったな。
多分イリスのアトリエでｽｷﾄｷﾒｷｷｽの説明を聞いた辺りからだとは思うが、
主人公達から世界を救おうとしてるっていう気合いも感じられなかったし、
そもそも世界の危機っていう感じもしなかったし。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 01:00 ID:jA2tgTZG

一地方の話だから「埼玉県で魔王が倒されました」って感じ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 01:01 ID:jQaMK0uC

>>912
ﾜﾛﾀ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 01:04 ID:KhDomx5k

ストーリーはなんと言うか……ゼルダリアの手の平の上で踊らされてた気分だったな。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 01:04 ID:6DPL/4KT

黒ノアだって魔神復活したの知ってるのその時目の前に居たノア位だった希ガス

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 01:08 ID:m8Cues5j

　材料を集めてきて調合するのは錬金術じゃないらしい。
でも、ｻﾞｰﾙﾌﾞﾙｸﾞやｸﾞﾗﾑﾅｰﾄと同じ世界でマリー達は錬金術士。
やってる事はクレインとまるで違う。

　ストーリー以前に設定がすでに狂っている。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 02:13 ID:6DPL/4KT

「ねりきんじゅつ」ですよ

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 02:17 ID:NaFp5GFY

だからアレだろ

ハガレンの影響

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 02:20 ID:bqrQmml8

某アイテム調合時のイベントから判断して、
イリスは㌘やザールより、ずっと前の時代じゃないのかな。
錬金術がケントニスで学問として確立されるよりも前、魔法寄りだった頃の話。

でも、パメラの存在で矛盾が出るんだよな…。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 02:47 ID:eo4YiiWL

イリスは前シリーズとはパラレル世界だっていう話じゃなかったっけ？
・・・・・まあそれにしたって、同じ錬金術師のルローネが普通に
前作までみたいなアイテム調合をしてるっていう作内矛盾はどうにも
ならないけどさ。
ルローネは岩マナと契約してる錬金術師なわけだから、竜玉石やマヒロンは
マナ調合じゃ作れんわけだし。まさかルローネまでイリスの系譜なんてことは
設定の大安売りになるからあり得ないだろうし。
っていうか、あの世界で一つのマナとしか契約できない普通の錬金術師って
ほとんど何もマナ調合できないんじゃ・・・・
やっぱクレインが才能で調子に乗ってるだけのただのﾊﾟｸﾘ野郎だっていうだけで、
イリスの世界でも普通の錬金術師はアイテムを集めて調合する物なのか？

突っ込みを入れれば入れるだけ設定がﾀﾞﾒﾎﾟだな、やっぱ真相は>>918か。