〜何故PS2にはまともなRPGが一本も無いのか？〜

RPGやるならGCってまんざら嘘でもないよなぁ

たしかにＦＦＣＣは名作中の名作でしたね

ＰＳ２のロープレか・・・なんか萌えオタ専みたいなのばっかだな

ﾊﾞﾃﾝｶｲﾄｽｻｲｺｰ

>RPGやるならGCってまんざら嘘でもないよなぁ

が無けりゃあ１に禿同したったのに

>>5
禿同。
俺も色々考えてみたが本当に思いつかねーや。
まぁ絵抜きにして純粋にストーリーだけを考慮したらテイルズとかWILDARMS何かはまともな部類に入ると思うけど。

数は少ないけど良作はあるよ。
他に凡作はしこたまあります。

確かにPS2はまともなRPGないね。
PSだったら俺の屍をこえてゆけが面白かったRPGだし。
FF・スクウェア信者だったらPS2で満足してるだろうけど。
俺はFFやらないしな。
ドラクエ８待ちだな。

どうしてこういうスレを立てるヤシは具体的なことを何一つ述べないかね？

2chごときに真面目に書いてられないだろ

天外２がお勧め

ドラクォが抜けて良くて、他がイマイチ

RPGやるなら確かにGCだなぁ〜。
良作率が非常に高いしね。

PS2はアクション向きだから仕方がねぇ

アニメなものは全部まともでないと言っているである１が一番まともでないなｗ

妊娠様。わざわざＲＰＧ板まで布教活動ご苦労様です。

自分はｹﾞｰﾑを知ってる、、、と勘違いしてる外れ者は周りの気を引くため有名どこ
の粗捜しして叩こうとするが、筋違いなんだよね。

普通にＦＦとかも良作だし。

実際、GCに比べてPS2のRPGは糞ばかり
PS2の面白いRPGはFF、テイルズの2強RPG、ゼノサーガ、ワイルドアームズのようなストーリー重視RPG
あとシャドウハーツくらいだろ。それ以外は糞
たとえばダーククロニクル、ディスガイアに代表されるやりこみ要素だけが充実していてストーリーがおざなりなRPG
ポポロや幻想水滸伝のようにPSでは名作だったのにPS2になって糞化したRPG、etc…

それに比べGCは面白いRPGばかりだ
バテンカイトス、シンフォニア、風のタクト、ルーン
数こそ少ないがハズレがほとんどないのがPS2のRPGとの大きな違いだ


言い忘れていたがSO3など論外だ
バグが多く最新の型番でもフリーズするし、キャラもストーリー糞でネトゲオチというのはあまりにもふざけている

微妙

>>18
また朧が名無しで第3者を演じてるよ。
もう挙げてるソフトでバレバレ

だが、言ってることはまともなような気がする

>>18
シャドウハーツが？
あれショボすぎだろ。

あとゼノサーガもな
あ、こいつストーリーマンセーなのか
それでも微妙だけど

PSで育てたRPGをことごとく潰したよな

テイルズシリーズって糞ばかりじゃん。

そもそも>>1の言うまともなRPGの定義とはなんだろう

たしかにPS時代のような心に残る名作ってのはないかな。なんかある？

糞とかいうなら理由書けよ。
おまいが好きなＲＰＧも一緒にな。

ストーリーはいいんだけどその他が・・・
戦闘は面白いんだけどその他が・・・
グラフィックはいいんだけどその他が・・・
ＰＳ２ゲームはこんなんばかり・・・

バテンはやりたいけどＧＣが…

バ（テン）カ（イスト）ほどの糞ゲーは珍しいですがねｗ

また脳内プレイの馬鹿なブタが嫉妬してんのか。どうしようもねーなぁw

まぁ、未完成品、バグ作品を平気で市場に売り出すPS2にまともなソフトを期待する方が間違い

今年発売された未完成品（決算前に間に合わせた？）
SO3、メガテン3
来年完全版がでます

時代のせいもあるだろうけど俺の中では明らかに、
SFC＞PS＞PS2なんだよな。
案外出されたタイトル数で見ると、良ゲーと糞ゲーの比率は変わらんのかもしれんが‥

俺の中ではＳＦＣ≧ＰＳ＞ＰＳ２＞ＦＣ
もちろんリアルタイムでやっての話。
ＦＣで本当に面白かったＲＰＧはＤＱ３だけ。まともなゲーム自体少なかったせいだろうが。
ＰＳはなんだかんだでやってて楽しい物が多かった。無理に３Ｄ化した作品も少ないし。
ＰＳ２は期待してた続編ものがことごとくパワーダウンした印象がある。
特にＰＳ２で３Ｄ化した続編ものは演出過多になって快適性、ゲーム性が落ちた気がする。。
アクションやシューティング系は機種が新しくなるごとに
どんどん面白くなってきてると思うんだが・・・

>>36
FCのRPGにはDQ、FFはもちろんのことゼルダ、FE、マザーや
桃伝、貝獣、ガルにワタル外伝、ヘラクレスとか
天地を食らう、ドラゴンボール、ファミコンジャンプ、
メタルマックス、女神転生、モンスターメーカー、
ウィズ、ウルティマなど今でもファンを魅了しているソフトが
もっといっぱいいっぱいあるのに
面白いのはDQ3だけですか……

>>37
そのうちの半分くらいはほぼリアルタイムでやったが
俺にとっては後々まで心に残るほど面白いと思えるようなものではなかった。
まぁ、年のせいもあるんだろう。
ＦＣの頃は小学校低学年だったから冒険の目的・システムともに
分かりやすく、遊びやすく、かつ壮大で面白いものが受け入れやすかった。
スーパーチャイニーズワールド系とかくにおくんみたいのが好きだったから

>>29
いえてる
くっつけちゃお

心に残る度
FC＞SFC＞SS＞PS＞PS2

　　　　　　　　　　　　　　だ、だ、だめぽの大行進〜♪
１．バテン脂肪　　→あれだけCMやって脂肪　宣伝費のむだぽ　
２．マリゴル脂肪　→ジワ売れﾏﾀﾞﾎﾟ〜〜〜？
３．マリカ脂肪　　→100万確実妊娠どこいったぽ？
４．マリパ脂肪　　→なんと初週10万割れ、マリオブランド崩壊でもうだめぽ

そして極めつけはコレ
『大好評のエンジョイパックは生産終了です！』

・・・大好評なら生産終了しないぽ　

　　　　　　　　　　　　　　任　　天　　堂　　も　　う　　だ　　め　　ぽ

ＧＣ、敗北の歴史

「ＤＱ８はＧＣ独占供給」→ＰＳ２に独占供給
「任天堂は夏に強い」→ＦＦＣＣ，ＴＯＳ前作割れ
「任天堂は不況知らず」→上半期初の赤字
「今度こそＦＦ１２はＧＣ独占供給」→当然にＰＳ２独占供給
「ＮステでＦＣ特集とくと見よ！」→新たな２ｃｈ流行語誕生


　　　　　　　　　　　　Ｇ　　Ｃ　　も　　う　　だ　　め　　ぽ

お願いだからテイルズオブシンフォニアを神ゲー呼ばわりするのはやめてください

３Ｄのくせに町中で視点変更が出来ないのがむかつくな。
あと建物の数が少なすぎる。世界最大の街は寂れた漁港なんですか？
戦闘は今回悲惨な変更になっちゃったね。背後に回り込み禁止、遠くから間接攻撃禁止。行動に余計な制限を加えられて○ボタン連打を強要されたスタオー戦闘って感じ。
攻撃方法も地味だしなぁ・・・・。敵の攻撃もワンパターンで防御→攻撃→防御→攻撃の繰り返し。まるで交通整理の人形を棍棒で殴って遊んでるような印象（何かしら奥行きを使った回避方法があれば違ってたかも。）
正直申すとテイルズシリーズの戦闘でエンカウントに突入するのが鬱だったのは今回が初めて。
マップフィールドもまさしく「ＦＦ�Zに匹敵するグラフィック」だしｗ。街と街の間があまりにも狭すぎるうえにそもそも街の数が少なすぎるんだよな。あとレアバードの飛行光景が間抜けすぎるｗ
武器のカスタマイズシステムも改良した武器は普通に店で売ってるし・・・・・・。
ダンジョンはなんていうか・・・・・・・・・・素晴らしきパズルゲームですね。毎回毎回ワンパターンで。
システムは・・・・・・・・・・「Ｔ」、「Ｓ」システム考えた馬鹿氏ねよ。
まあシナリオはけっこう良かったかも知れないけどラバーメン（ゴム人形）みてぇなキモキャラが突っ立ってるイベントシーンばかりでつまんねぇ・・・・・





ぶっちゃけＴＯＤ２の方が面白かった・・・・・

>>6
＞純粋にストーリーだけを考慮したらテイルズとかWILDARMS何かはまともな部類に入ると思うけど。
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

バチョン・カイトスなんか買うなら正露丸５０００円分買ったほうがマシ

やっぱYsだろ。

>>43
そんなあなたにFF8をお勧めします

ぐおん　ぐおん　ぐおん　へへへ　

ブリリンのことぉーかぁ！

どりゃゃゃ！　きたぁぁぁぁぁぁぁ

>>40
ＳＳにそんないいＲＰＧあったっけ？

シャイニングフォース３は３部が微妙だったし・・・
ＳＳで一番面白かったゲームは・・・カオスシードかな
ＲＰＧじゃないし元はＳＦＣからの移植だけど

>>51
SS持ってるんなら「街」はやっとけ。

>>51
デビルサマナ

エアーズアドベンチャーの事は忘れてくれ

>>40
ｻﾀｰﾝでしかもＲＰＧで心に残るとかありえねー。
ｸﾞﾗﾝﾃﾞｨｱもＰＳに移植されちゃったしさ。

ネットでいろいろと批評される分、最近のＲＰＧは純粋に心に残らないかもね。

ああいうのは移植は移植でも劣化移植だからな。

PS版はロード時間は遅いし、グラフィックも劣化していた。

デビルサマナーみたいなのまたやりたいな

まともなのってブレス�Xぐらいだったな。

>>57
ほんとそう思う
ドラクォやると他のＲＰＧがクズと感じる

それなりに楽しめる凡作は結構沢山あると思うが・・・
駄目なのか？

まともなPS2のRPG＝FF以外

>>59
BOF5と比べると駄作ばかり。
個人の感性にもよると思うが、俺はそう思った。

BOF5は世間では駄ゲーの筆頭なんだけどここでは良ゲーみたいですな

もうRPGは終わりだと思う。今のはRPGとはいえないと思う。

>>63
どんなのがRPGといえるか挙げてみてちょうだい

アイテムでしか回復できないＢＯＦ５こそ駄ゲーに相応しい

ただの村の少女がプロの僧侶もビックリの回復魔法使えるゲームは糞だ

>>64
ＰＳ中期まで。

キングスフィールド４は？
前作までと比べてどうかは意見の分かれるとこだけど

そんな話してるとWIZオタ召喚してしまうぞ

ＲＰＧやるならやっぱ
ＳＦＣorＧＢでしょう。
あのね、いまのね、変なしーじーとか言うのかな？
いらないの、
もっとＲＰＧってのは殺伐としてるべきなんだよ

じゃああえてFCで
いいぞぅ昔のきらびやかな時代のFCゲームは

BOF5駄作て言ってるのはリア厨くらいか

BOF5を良いとかいってるのがリア厨だな

PS2の優良RPG
FFX
FFX-2
真女神転生�V
ヴィーナス＆ブレイブ
第二次スーパーロボット大戦α
これらはぜひともPlayすべき名作

別にブレスはクソじゃないよ。問題作（良い意味で）なんだよ
ほかのＲＰＧはほとんど無難すぎてつまらんよ
>>73
メガテンを認めてブレスを認めんのがワカラン。本当にやったのか？

>>73
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

BOF5はひたすら戦いながら上を目指すRPGなのに肝心の戦闘がつまらん。
ザコ戦はだるいしボス戦はDフォームで瞬殺、またはちまちま回復しながらの削り合い。
なんかやってて疲れるんだよね。

うん、そうだね
やらないほうがいいね

ＳＯＬとか意味不明だし。イベントシーンなんか見るためにもう一週もやりたかねぇよ。ネットで調べれば３０分で済む。

ブレス5はベストになるの早すぎ
よっぽど売れなかったんだなｗ
アーク聖霊とブレス5はPS2を代表する糞RPG

シャドウハーツやってくれよ。

76〜79
要するにお前らはヌルゲーが好きなんだろ

ヌルイ奴の方が多いのが実態

なんかアニメっぽいのが多すぎ・・・
ＣＭがキモくてやる気出ない

ブレス5とメガテン3ぐらいしか思いつかねー
減衰3は無理矢理3Ｄにしちまうし

まともじゃないブレス５やメガテン３をまともと勘違いしちゃってるのがいるな

大作だとFF10、KH、SO3、FFX-2、
こんぐらいか。
売上だとTOD2、減水3が入ってくるくらい。

天地を喰らう３をとっととカプコンが作れば良いんだよ

>>85
じゃあまともなのってどれよ？

あぁキングダムハーツ忘れてた。
あれは結構面白かったなぁ。

キングダムハーツは視点が糞過ぎたな。
つーか３Ｄアクション戦闘なのにここまで視点に気を遣わないゲームも珍しい。
一瞬でキャラの正面にアングルを合わせるボタンもない上にキャラの位置関係が一目で分かる簡易マップすら存在しない。
しかもアングルが近すぎるもんだから周りの状況が分かりにくいし。
そのうえ敵を倒した後に手に入る金や回復アイテムは当たりに散らばるためいちいち歩いて拾わなくてはならず、しかも一定時間過ぎると消えてしまう糞仕様だからタチが悪い。
でも自動ロックオンシステムはしっかいしているのでただ○ボタン連打してれば敵に攻撃が当たる。よって「倒した」ではなくなんとなく「倒しちゃった」という感覚なんだよな。

>>88
ff10とキンハーぐらい

日本産のＲＰＧは全て糞

haihai

PS2、GC関係なしに飛び抜けて面白いロープレってないなぁ。
好みによるんだろうけどイベント時の声とか腐女子ウケする恋愛設定はいらないと思う。

最近ネトゲ(FFか信長)に手を出そうか悩んでてさ。時間がかなり必要ってとこで後一歩踏み出せないんだけど。

最近名作ってのにこだわりすぎて消化不良なゲームが多い気がする
練りこまなくていいから社会人が適当に一ヶ月くらいで遊べるゲームしたいな

>>91
FF10･･･

>>73
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
FF10-2が優良だって

>>91
キングダムハーツには同意だがFF10は…

そんな俺は「まともじゃない」ブレス5とメガテン3が大好きなんだがな。

FFはもういいよ

KHは幼稚すぎた。
もっと大人でも楽しめるつくりにしてくれ。

欧米にもRPGあるの？
むこうの人はRPGなんて暗くて地味なもんやらずに
えーからはよ殴らせろ（撃たせろ）ってかんじじゃないの？

RPGの本場は欧米ですよ。

と言ってもPS2のFF10は600万本以上売れてるけど
GCでは300万本超えのRPGすらないんじゃないか？
まぁ、実際GCはPS2に比べたら余り売れていないから仕方がないといえば仕方がないけど

>>100
あるよ
PC用ばっかりだけど

とくになしですはい

FF10て600万も売れたの！？
PS２本体でもそんなに出てると思わなかった

>>105
全世界合計じゃないか？

640万本だよ。
今も尚伸びている際中。

>>94
FF11は時間必要。やろうと思えば寝ないでプレイしてもやれることはある。
やればやるほどいい。そういうゲーム。
スタンドアローンのゲームだと、アイテム集めなんか自己満足か、集めた時に隠し要素が出てくるくらいだけれど、
単純に装備アイテムでもキャラクターの姿に反映されるので、
レアな物装備してれば目立つ。
ここで自分も欲しいとか、ゲームの中の社会で顔を広げたり、強くなりたいと考え出すと
時間がどんどん吸われていくよ。
所詮自分は小市民、マイペースマイペースの合言葉を守れるのなら
問題なく楽しめるとは思う。
MMOだと、ゲーム内での友達とかが重要なので、
自分の進めるペースと同じくらいの人と仲良くなれると楽しいよ。
仕事してるって奴でもほんとかどうなのかずっとやってる奴もいるし、
土日だけでも効率よくやってがんばってる奴もいるらしいよ。

学生なら一度やっておいたらいいんじゃない?
俺はFF11で時間を本当にドブに捨てたと反省しました。いい人生経験です。
キャラも消したし、本当に何も残ってません

RPGの本場が欧米だったのは昔の話。
今は日本。

>>109
何釣られてんだよ

ドラクォとBUSIN0は良いRPGだと思うけどね。
ただ、ドラクォはシステムが最初のうちは凄くとっつきずらいのが難点。

正直、厨房臭いシナリオや萌えキャラやヲタ設定は要らん。
シナリオは、ゲームの目的を指し示すだけのシンプルなものでいい。
こういうRPGが他にもあったら、機種を問わず教えて欲しい。

ドラゴンクォーター　続編きヴぉん
グラフィックは人の好みだからどうでもいいが　戦闘にもう少し
オリジナル製を加えたら間違いなく　ＰＳ２のＲＰＧ最高の良作だな

ＦＦ１０−２は論外なのは当然なものとして置いておいて
ＦＦ１０は映画としてならいいんじゃない？ＲＰＧなんですけどね（ ´_ゝ`）

ドラクォ　はぬるゲーでもなく　やる込みもほどほどにある。
結構シナリオもいいしな、戦闘は単調だったが　まーいいさ

ＦＦ　ＦＦ　ほざいてる　時代に乗ってる若者の腐った美学的感覚は
話にならんわけだが、いい加減　良作作ってくる

なんですか？ＦＦ１０−２って
なんですか？スターオーシャン３って

画像ではＦＦ　だろうが　ぶっちゃけ　詰まらん
映像技術に慣れればunko

まだ　アニメでオタク臭いＴＯＳの方が【ＲＰＧゲーム】として良作だな

ＦＦ信者はいつ煽っても面白いですね

test

隔離板があるくらいだからな
当然だろ

そりゃそーだったな
>>115

たしかにな　厨房＝隔離スレゲームを愛するunko

ドラクォ
アニメ化してほしい

ここはいろんな信者の飛び交うインタコネッツですね

かくいう俺はWAFが久々に楽しめた

ＷＡＦは前作知らない人には　普通には楽しめると思うよ
画像重視の人にはお勧めできんがな

>>108
レスありが�d
うまい具合に時間調整してやってみるよ。


売り上げ数−CMや雑誌、シリーズ化している作品に期待しててがっかりしたヤシ＝人気
最近のRPGは、↑の式の期待しててがっかりしたヤシってのが多くなってるよな。

まずFF10はRPGじゃない

>>120
少し前から過剰に期待してがっかりする人が多いような気はしていたな
何でそんなに期待してしまうのか、ちょっと不思議
買ったゲームが面白かったら儲けもん位の気持ちでいればいいのにね

そりゃ期待するよ〜！
なんてったって４，５０時間も共にするんだから！
しかも前作が面白かったりすると余計に期待するのさ！

まぁ、それが裏切られがちだというのもまあ、わかってるんだけどね。
その点、メガテン３は良く頑張った！　感動した！
偉大な前作・前々作に肉薄する出来。素晴らしい。
まあこんなこと書いちゃうと古参のメガテンファンからまた色々言われそうだけど。

ドラクォはラスボス戦が緊張感あったなー
最後をあんな戦闘にしたのがいい

ブレス５は演出だけは良かったな。
まぁ二度と同じ手法じゃできないだろうね。

>>1
GCが良いかは別としてあげ

>>86
おいおいＳＯ３は大作に含まれないだろ。

発売日延期するわ、バグあるわ、演出もだめ（MISIAの曲が変なとこでかかるし、しかも中途半端。自分は５秒ぐらいしかかからなかった。）あと主人公も・・・。

５０万本売れたので十分大作です。

>>128

名前で売れただけ。

ムダに売れた。

売れてはいけないゲーム

これだけ悪条件にみまわれながらも５０万本以上売れたのだからな。アンチは認めたくはないだろうが不動の強さが証明されたわけだ。

PS2じゃｷﾓｦﾀがいつもてぐすね引いてｷﾓｦﾀ受けするゲームをまってるんだから
そりゃ売れるよ

・・・・・・・・・・・。

ブスな女が陰で他人をよくブス呼ばわりするのと同じですな

TOSは全然売れなかったため・・・

ジーシーの３０万本はプレステ２の２００万本に匹敵すると思う

PS2のユーザーはネームバリューしか気にしない馬鹿が多いからな。

>>136
なんだってーーー！
30万→200万・・・約6.7倍ってことは、120万売れたスマブラは800万以上になるぞ！
それだけじゃあない。30万本以上売れたタイトルは10本以上もあるんだ！
つまりGCすげぇ〜〜〜〜！　なんかすげぇ〜〜〜！


シネやカス（´∇｀）

みんなGCとPS2を比べてるみたいだけど、相手になって無くない？
ってかその前にGCって幾つか「 RPG 」あったんだ！知らなかったよ。
>>138
GCの売れた台数とPS2の売れた台数を比で考えてみると
大体そのぐらいなんじゃない？まぁ比べる事が間違ってるけど…

もうGC最強でいいよ

ＧＣに関する妊娠の主張を最大限採用するとしてもＲＰＧに関して言えば

「良ゲーが数本しかないハード」と「大量の凡ゲーと糞ゲーに少数の良ゲーが混じるハード」

でしかないんだが。
両方とも買うんならともかく二択となると大体のヤシは後者を取るんじゃないか？

ちなみに「少数の良ゲーもないぞゴルァ」ってヤシはＰＳ２持ってるの？
持ってるなら、んな糞ゲーハードを何故所持し続けているのか説明汁。
持ってない若しくは持ってるけ使ってないヤシは、自分でやったわけでもないゲームにイチャモン付けるな。

あまりの売れ無さぶりでＧＣの生産がストップしている事実に怒ってこんな場所で腹いせですか

>>1
一行ぐらいにそこまで釣られるなよ･･･

×>>1　○>>141　ｽﾏｿ

釣られるのを怖がってたらこんなネタスレにレスできんだろ。
自覚してるかどうかは別問題として釣られなきゃレスできんわけだし。

ていうかマジレスは無粋

一言だけ言うと、
1見ただけで、「自分が印象的だった妊娠」にレスしても
あんまり意味が無いぞ、と。

GCを持っている人間は、PS2も持っている場合が多数。
即ち、GC所持者は、両ハードを比較した上での考察が出来ている。

GC未所持派は、この点において絶対的に考察力に劣るということが言える。

>>148
>>141で似たような事書いてるけど。
両方持っていて尚且つ未だにＰＳ２のソフトを買ってるヤシは何故糞ゲーを買い続けているのか？
低性能ハードを所持し続けているのか？

>>141は君宛てのレスだし。

マジレスすると、俺は「少数の良ゲー」を見極める力があるがために、PS2も所持し続けている。
多くの場合GCを買った人間は、PS2を稼動させることは稀になるだろう。
あと、ハードというのはそこそこ大きなお金を出して購入する物なのだから、それを安く売るという行動には世間一般的に少し足の引ける行動であることも否めないだろう。
まして自分で購入した物ではなく、中高生なら親からプレゼントされた場合が大半のケースであろうから、尚更売るまでに至ることは少ないのではなかろうか。

公平に比較し考察なんて言ってたら全ハードの全ソフトを理解してないと無理な訳で完遂できるのはかなり時間がある方かと。
無理だからこそ消費者は個々の趣向もしくは外部の情報等により推察し見極めているんじゃない？
皆が皆、時間と金を持て余してる訳じゃないんだからさ。

>>149
ゴミに餌やらんでくれんか？
ゴミの妄想ﾚｽは聞き飽きてるんだが。

>>152
スマソ

反論できないのならしなくても結構だよ。
論破されたものを執拗に痛めつけるようなことは趣味じゃないからね。

>>150
GC関連のスレじゃ絶対に出る質問をするけど、それでは何故GCの売り上げは悪いままなの？
ハードとソフトに魅力があれば消費者はついていくんじゃない？
一部を除いた人たち(信者)は
面白いソフトがあるハード
この先が期待できるハード
この点を満たせばすぐに乗り換えると思うけど。
現状に対して欲求不満になってるのは明らかなんだから、それを見逃すほど消費者は馬鹿じゃない。

マジレスすると、ナンバー付ファイナルファンタジーが供給されないからだよ。
現代のハード「普及率」の推移は、ほぼファイナルファンタジーの行き先で説明できてしまうんだよ。
ゲームというモノは、ソフトを購入してから面白いかどうかを判断するのであって、
購入決定如何に関係するのはソフトの面白さではないのだよ。
購入決定に関係するのは「ソフトのネームバリュー」でほぼ説明できる。

二つもハード買うなんて金がもったいない。

ファイナルファンタジーは「PS2における絶対無二のずば抜けた良作」であることも付け加えておく。

ただ単にプレステという言葉にネームバリューがあるだけじゃない？
子供がゲーム欲しいっていったらその名が知れ渡ってるプレステの方を親は買うだろうし
質よりゲームの量をみると思うしさ。結果、量だけが多くて99%が糞ゲーのPS2呆れて
一般ユーザーはゲーム自体から離れていくと。んでPS2はただのDVDプレイヤーとだけしか使われない。
ハード買ってもそのハードのゲームをプレイする前はどっちがいいかなんてわからないじゃない？
ネームバリューのあるPS2、量が多いPS2。音楽業界もそうじゃん。糞みたいな曲が売れてる
、一方でこんなにもいい曲を作ってるのにきっかけを逃して注目されないアーティストがいるでしょ？

>>155
>この点を満たせばすぐに乗り換えると思うけど。
悪いけど、それは机上の空論。
プレイした面白さをそれ以外の方法で伝えるのは難しい。
ま、それでGCが1000万とか売れないのは、
ある意味しょうがない話なんだが、
かと言って、「最も優れてると思われてる物」と「最も優れてる物」を、
イコールで結ぶのは愚だよ。

野球ファンのどれだけが、ダイエーホークスが強いと知っていたかという事だ。

>>159
その手の意見も良く見かけるが
『任天堂』ってのも十分なネームバリューだと思うよ。
特に親の世代になると「ゲームと言えば任天堂」な時代のヤシが多いんじゃないの？
現状プレステの知名度に敵わないとしても、それだけが理由でハード普及率に大差は出ないんじゃないかな。

一般的にGCはガキハードという認識がある
だからいい大人はGCを買うのに躊躇する
だからソフトも売れない

>>161
ネームバリューの種類が違うって。
プレステは、今の所はゲーム機のトップ、本流って意味もあるからな

あと任天堂が営業下手なのも原因だと思われ。
イメージ戦略、情報操作、捏造でユーザーを掴むsony
それをしない任天堂
PS2の本体のもろさ、GCの頑丈さを考えるとやっぱり任天堂って
消費者を考えてるなぁ。って思うよ。
Ps2のHPとGCのHP見比べてみて。なんかPS2の方がほしくならない？？？
綺麗な写真、スタイリッシュなウェブページ…などなど

>>161
いや残念ながらもうプレステという名前がここまで広まった以上
世間からゲーム=任天堂ではなくゲーム=sonyのプレステという認識が圧倒的だと思われ。

ただ単にマリオとゼルダやりたい奴が任天堂買って
DQとFFやりたい奴がSONY買ったんじゃないの？

実際そんなとこだと思う

DQにはハード牽引力は無い。

それは当時DQ7のN64供給が予定されていたにも関わらず一向にN64の普及は伸びなかった事実を見れば明らか。

ソニーを阿漕だと取るか
任天堂の怠慢だと取るか

微妙っちゃぁ微妙なトコロかな。

でもロード時間、ソフトの耐久性の低下を頑に否定し続けてカートリッジに
こだわった任天堂はやっぱり偉いと思う。FF7なんていまじゃやってられんだろ…

FF7は今だと操作性も重いな

ドラクエが６４で出ると聞いてソフトと同時にハードを買おうとしてた記憶はあるけどね。
当時はSFC版TOPと魔装機神にゾッコンだった気がする。

ゾッコンって・・・

FFはキモヲタか知障しかやらないようなギャルゲーに変え
DQもフリーズしまくりの無駄に長いマンネリクソゲーに変え

PSとPS2はほんと糞だね

「は」はじゃなくて「を」だった

四角がＰＳに流れたのはＰＳの性能を買ってのことだし
守銭奴エニ糞が上手く流れに乗れない６４蹴ってＰＳに流れたのも当然だとおもうがなぁ
携帯機には回してるんだから任天堂と中悪いわけじゃなくて
単純に据え置き機で遅れを取ってただけでしょ

ドラクエとＦＦのブランドパワーがほとんど発揮されてなかった北米や欧州では６４の方がシェアで勝っていたのだがな。
マリオ６４は北米だけで６００万本、ゼルダ時オカは３５０万本売れたわけだが

だから欧米人は自分の操作で
直接暴力振るえるほうが好きなんだって。
RPGなんてコマンドだけじゃん。

とりあえずメガテン３とブレス５は良かった

＞150 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：03/12/19 16:50 ID:Owzd4jFT
＞マジレスすると、俺は「少数の良ゲー」を見極める力があるがために
FF信者が一体何をほざいているんでしょうか？
相変わらず傲慢な奴。
＞DQにはハード牽引力は無い。
＞それは当時DQ7のN64供給が予定されていたにも関わらず一向にN64の普及は伸びなかった事実を見れば明らか。
決定、発表はされてません。

>>176

DQにはブランド力なんて今も昔も無いよ。
武蔵伝に負けた事実を鑑みても明らか。

>>179
だから餌をやるなと俺が>>152で（以下略

お前このゴミの「論破」って言葉に拘りすぎなんじゃない？

でもさー、未だにＤＱのグッズ（最近はモンスターズ系だけど）とかが
新発売されてる辺りまだまだ集客力はあるんじゃないのかなァ
やばかったら斬られるでしょ

>>180
お前の言ってるのは海外か？
日本の話してるんじゃなかったのか？

>>182
発売されているが、全然売れていない。
特に若年層の支持低下は激しい。
尻に火がついて若年層支持底上げのために剣神出すも、全然売れずに在庫がダブついてる状態。
もうダメ。

>>184
大嘘

FFブランドって今はもうあんまりないんじゃないか？
最近のFF嫌いなヤシ（俺もそうだが）は、FFが独占供給されるからっ理由でそのハードを花王なんて思わないと思う。
DQにはまだ多少ブランド力残ってる気がするが。

FF7が発表された頃がFFブランド最盛期だっただろうな。
あれでPSの市場支配が確立されたようなもんだから。

今のDQにはブランド力「しか」ない

それでもＦＦＤＱ日本トップ２だよね。たぶん。
ＤＱ８糞っぽいけど買う。

>>187
今のFFにはもうそれすらも無いがなー
>>184
まあそれでも若年層（ガキ）の支持はFFより高いんだけどな。

トップ１はFFで、それをKHが追う形だね。
時点にはゼノサーガやテイルズが待ち構えている。

ゴホッゲホッ

朧は海外しか言わないからなーーー
>>188は日本のトップ２を言ってるのに・・・


どうでもいいがテイルズって海外で売れてたっけ？

>>186
同意。ＦＦ７がソニーと任天堂の勝ち負けの分かれ目だったな。

今やＦＦをブランドと思い込んでるのは普段ゲームをしない
ライト層だけだが。

>>193
今もFFをブランドと思いこんでるのはもはやFF信者だけですよ。

ライトもとっくにFFを見限ってる。

スクエニとナムコだけあればRPGは足りると思うけど
ナムコはGCにRPGださないでPS2に出してほしいよ

世界トータルの普及台数はNintendo64>>PSなのを知らん人が多いのだろうか？

知らんかった…さすが任天堂だね！

PS2は確かにタイトル数だけは多いがマニアしか買わんようなしょぼいRPGが多すぎ
FFDQにクラス成長する可能性があるのはテイルズ、KHだけか。

テイルズは後一歩がなかなか越えられんな
ＫＨも次回作で終わりじゃないか？
今こそクロノトリガーの続編を

KHはFFに続く日本を代表する世界的ビッグタイトルだわな。
クロノトリガーの続編は作っても意味無いでしょう。
クロノクロスは支持が高いけど。

朧よ
クロスは糞扱いだぞ
トリガー信者にとっては

トリガー信者という物体自体がクロノファンにおいては極少数派だからな。
世界的にクロノクロスのほうが圧倒的に売れたという現実を受け止めねばなるまい。

うっそ！？
クロスの方が世界で売れてるの？
朧、トリガーとクロスの売上分かるなら教えてくれ

世界の話はやめないか？
日本と世界じゃ『ゲーム』ってもんが全然違うんでしょ？

日本だけでもトリガーは230万くらいだろ。
クロスは60〜70万。
日本だけでこれだけの差がある。（とはいっても時代が違うが）
海外売上でどれだけその差を縮められるかがな。

日本自体が、世界的には矮小な市場でしかないわけで、
やはり世界のゲームの中心地である北米を中心に話を進めるべきだろう。

>>206
却下。
日本市場は言うほど矮小じゃない。むしろファミコンやPSの生まれ故郷として
重視すべきだと思うが。

だからクロスは世界でどんだけ売れたのか教えて、朧

矮小な上に世界で唯一縮小し続けているのが日本市場。

ゲームの質の上でも日本製タイトルは一部を除いて洋ゲーに負けている。

E3などでもFFやMGSを除けば日本製タイトルは全く顔を見せなくなってしまった。

90年代から時代は激変したのだよ。

すごいなあ朧わ

だからどんだけ売れたんだよクロスは
お前の妄想じゃないよな？

＞E3などでもFFやMGSを除けば日本製タイトルは全く顔を見せなくなってしまった。
そりゃ日本で洋ゲーがあまり見かけないのとおなじことやん。

なんども言うが、PS2などのアメリカ市場でも使ってるゲーム機は
日本の市場で生み出されたんですよ。
これで重視しない方がおかしい。

日本での評価と世界での評価で絶対的に異なる部分がある。
日本での評価というのは洋ゲーをプレイすらしない。
日本のタイトルしかやらない上での評価である場合が全てだ。
まぁユーザー自体に洋ゲーに触れる機会が与えられていないことがそもそもの問題なのだが。
それに対して、向こうでの評価は洋ゲーも和ゲーも全てを比較した上での結論を出している。

何にかんしてもそうだが、日本という国は外の世界とフェアな勝負をすることを執拗に拒む傾向がある。
国内製品の保護、そして外と勝負した際に確実に勝つ自信の無いことが理由なのだが。
これは非常によろしくない。
というのは、進化というのは競争を通じて初めて起こり得るものだからだ。
日本が殻に閉じこもっている間に、外ではどんどん新しいものが生まれている。
いつのまにかはるかにレベルの高い境地に向こうは進んでいる。
そしてネットの普及等でその現実を隠しきれなくなって来ているのが今だ。

正直日本は現在『萌え』が重要な役割占めてるでしょ。
『萌え』は世界で認められてるの？
完全に質が違うんでしょ、世界とジャパンは。

>>213
ころっと話題転換しやがった・・・
反論できないからってそりゃねえよ・・・
しかも相変わらずクロスの売上についてはダンマリ決め込んでるし。

もういいやｗ
レスし続けた俺が馬鹿だった
明確なソースも示せないくせに口だけは達者だな

アメリカにおけるゲーム文化は、家庭用ハードよりもはるかに制約が軽く性能的に上なPCにおいて続いてきたことは暗黙の了解だと思っていたが。

朧さんは世界でPS2が売れまくってるのに対しGCが全く売れてないのはどうしてだと思う？

ナンバー付きFFが供給されているかいないかの違いでしょう。

>>217
うん、この議論はもういいや。めんどくさくなってきた。
とりあえずエラそうに言ってたトリガーとクロスの海外売上教えてくれ。

FFは重要だな
もしFF12がGC限定で発売するならGC買うな

>>219
FFはせいぜい600万程度じゃん
PS2とGCは5000万以上差があるんだよFFだけのためとはとても考えられない

>>219
ナンバー付きFFはがS2で供給されるのはどうしてだと思う？

>>223
訂正：ナンバー付きFFがPS2で供給されるのはどうしてだと思う？

FFはとりあえず世界600〜700万を計算できるタイトルなわけで、
それがハード設計当初から供給されることが決定していたのはスタートダッシュにおいて
かなりのアドバンテージだと言えますよね。
そしてそのスタートダッシュである程度の普及を実現すると、FFのみならず他ジャンルにおいても
同時に裾野が広がって参加しやすくなる。
サードが次々とPS2にタイトル供給していけば、当然FFファン以外のゲームファンも購入したくなるよね。当然。
要はFFの供給は、FFファンのみならず他タイトルファンまでも牽引する力があるということですよ。

脳内醤油でどこまでも突き抜けられる方と
今時まともな会話を交わそうとしている奇特な方がいらっしゃるスレはここですか？

テイルズとかはもろにジャップファンタジーだから海外では受けないでしょ
チンドン屋みたいなへんな格好したキャラがでてきて

>朧 ◆Hxv6Ljv24E

こいつって現実世界ではどういう風に生きてるんだろう？
俺はとてもじゃないが、こいつとまともな意思疎通を出来る自信がない。

朧ってまだいたの？

最近いなくなったんじゃなかったっけ？
まあどうでもいいけど。

PS2にも面白いRPGはそれなりにあるよね。
まあ厨工がPS時代だった漏れはそんなに燃えられないんだけど。

ＫＨって何の略？

マジレスしないと　北の国から'95秘密

ｺｰﾎｰ

おまえらのギャグつまんない。取りあえずうんこしてくるからその間にマジレス頼む

PS2にまともなRPGが無いとほざいてるのはこのスレか。

よし、わかった。漏れがRPGツクールで最高のRPGを作ってやるからそれまで待てＷ

>>233
カブレラ、ホームランだ。文句あるか

おいおい、ウンコ我慢して待ってたらこれかよ…
お前取りあえず正座。今すぐだ
























　　　　　　　　　　　　　早くしろ

わかったわかった、
あれだよ、キハ２０３式の事だよ。鉄げー

>>234
RPGの未来はお前にかかっている。頼んだぞ
>>236
快と蛍

意味わかんねーよ。それガンダムか？

ついにマジレスする時が北か･･･

でも漏れはもう眠いので他の人を待て

じゃ、おやすみキングダムハーツ

朧よりつまらんのが沸いてるな

>>242
おお、ようやく分かったよ

>>244
信じてどうするｗ

　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　＿＿　　　　　 　 /
　　な　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 立　 糞
　　い　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　|　　 う　 の　 て　.ス
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |　　 の　ま　 て　 レ
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::>>1}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 お　 を
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　い　
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　　？　げ　.て　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　　 　 る.　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　 　 っ　　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼　　 　
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ��ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
　　　`ｰ ､_'　　　＿,,⊥-ヽl''　{　j=　r′　　 ｀ヽ､　l　　　　　　　　　　 ' ､　　　　　　　.::|
　　　 　 　 ヽ　'´　　　　　 ＼ヽﾉ .ノ　　 　 　 　 ヽ|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!　　　　　　 ::::|

>>245
よく見破ったな。マジだけど

で、結局どっちなんだ

本当にキングダムハーツ

ナックルヘッズ

age

キングダムハーツはガキ向け

ＧＣって子供っぽいと思って敬遠してましたが、
このスレ見て、違うのかなと思った。

カット家
俺も最近それに気付いた

あんまゲームやらない俺だけどﾉｸﾀﾝは楽しかった。

俺のクリア済み（SML）RPG＆個人的偏見

↑面白い
WA：F（まさに王道、俺はいろいろ思い出も有るからな）
BOF５（たまらない緊張感、そして二周目以降の爽快感！）
MGS２（渋い世界観、ﾅｲｽなｼﾞｮｰｸ、SSのｺﾞﾙｺﾞﾝ最高）
FM４（正統進化したロボ物SMLゲー）
FF10（PS2の映像美、泣かせるストーリー）
KH（ディズニー好きには欠かせない一品、ナイトメアビフォアー最高）
半熟VS３D（壷に入った親父ギャグ満載、寒いと感じたらｱｳﾄ）
トルネコ３（シレン系好きも酷評下したとか、まあ俺は好き）
TOD２（前作主人公の扱いが・・・ｸﾗｷｲﾗﾈ）
FF10-2（俺にはキャラが痛かったﾎﾟそれ以外はセーフ）
スクコマ（FMAっぽいかと思ったが・・・まあリアルサイズ３Dで動くからﾖｼ）
スパロボ（正直、戦闘アニメーション意外はありきたりで糞、一通り見たら飽きる）
ﾃﾞﾓ　ｶｯﾃﾙ　ｵﾚｶﾞ　ｲﾙ＿|￣|○　もうｦﾀぽ
↓ｦﾀ入ってると面白い

つか、PS2で純粋なRPGってWAシリーズ、DQシリーズしかないっﾎﾟ
SMLやアクション要素が強かったり、映像やシステム売りにする物ばかりでRPGやってる気になれないね
王道RPG、DQ５早くｶﾓｰﾝ

個人的にだのという言い回しは、世間からある程度の認知度、支持を集めているご意見番的な人間が使うべき台詞なのだが。
どこの馬の骨かもわからんガキが使うべき言葉じゃないよ。
別に君個人の意見なんて必要とされてはいないわけだし。

トータルで見たらFF10しかないんじゃ？周りでもストーリーよかったよかった
って普通に聞こえてきたし。
初めてゲームで泣きかけたって人もおったし

>>257
だからこそ【偏見】である事もくみ取ってくれると嬉しいのだが

>>258
まぁ、FF10は良作ではあったな。
バカの一つ覚えみたいに叩いている奴もいるが
正直そこまで叩く気にはならない。

FF10はゲームにはいらないと思う。

FF8以降やってないんだが、やって損しないのってある？

FFXはPS2のスタンダードRPG

BUSIN0は十分面白かったけどね。
前作もストーリーはいけてたし。

FFXを高く評価している人間を見たことが無い。

FFXの戦闘システムはかなりいいデキだと思うがな
ストーリーや映像だけじゃないと思うぜ
むしろFFXで一番楽しめたの戦闘だったし
（ストーリーとか別に何とも思わなかった）

�]も�]−２も戦闘だけは面白い。
キャラにモザイクをかけれてイベントスキップ機能があれば完璧だった。

つーかそこまでキャラやイベントが嫌ならＦＦ買うなや

>>264
>>264
>>264

在庫が殆ど残ってないらしいけど
wizadryｴﾝﾊﾟｲｱ3〜覇王の系譜〜けっこう出来が良いみたいよ
探し回ったけどどこも売りきれ、、、

FF10は操作周りはPS1の時より良くなったから楽しめた
ポリゴンムービーがつまらない上に長すぎだが

うむ、ＦＦ１０はキャラとストーリーと演出以外は悪くなかったぞよ。

私は某大学病院で勤務する傍ら脳について研究しているものだが最近ある重大な発見をした
それはFFと脳卒中についての関係である

FFというのは知的障害者及び社会不適応者専用に作られた恋愛アドベンチャーゲームであり
脳卒中というのは脳梗塞やクモ膜下出血等の脳の病の総称である
この2つは一見何の関係も無いように見えるが実は驚くべき接点があるのだ
FFを面白いと感じた者は将来必ず脳卒中になるのだ、
無論彼らは日常生活になんら支障が無い所謂健常者であった者達だ、しかしそれは表面上だけのことであった

私は思った怪我をしたら痛いと感じるように脳に何かしら異常があるとFFを面白いと感じるのではないか？
研究を重ねるうちに私の予想は正しかったと改めて確信した
FFは脳に異常が無いか調べるための偉大な発明だと思うFFを少しでも面白いと感じたらすぐにでも病院へ行くべきだ
FFを面白いと感じることそれは脳からの危険信号なのかもしれない

ＰＳ2でバテンカイトスとかＴＯＳとか出してくれよ。。。。

FF�]かー　漏れは戦闘もムービーもイイ出来だと思うんだが…
まぁいままでのFFと違って戦闘が難しくなってるって事かな＾＾ｗ
というより前々のFFは戦闘楽だったし敵弱かったからな（ﾟoﾟ ）

そして声の機能だが…　ほとんどのキャラが声と合ってるから
（・∀・）イイー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!　

ＦＦＸが難しいとか昔のＦＦが簡単だとか言うと懐古厨が大激怒するぞ

プレステ時代には藤丸っていう良作があったのになぁ…

ごめん…今年上半期はドラクォとダークロとメガテン3でさんざん遊んだ…
良作と思ってる＿|￣|○

確かにPS2は名作はないけど、神ゲーのアンサガがあるからなぁ
GCって凡作のTOSしかないじゃん

ファミ通の満足度ランキングだが、
あれだけ沢山のRPGを出しておいて、ｼﾝﾌｫﾆｱに勝る作品が一個も無いというのは悲しいものがあるな（笑

ゴミが来てるみたい

アンサガはいいよね。
久しぶりに熱いゲームをやった。
オニキス目指してがんばりたくなるようなゲームだったよ

とにかく一社独裁は止めてけろ

>>278
数少ない良作

売れたら勝ちだ

楽しんだ者が勝ちだ

藤丸も良作じゃない？

RPGやるならパソゲーだな
バルダーズゲートのようなリアル志向
diablo2のようなやりこみ志向
PS2にはそういう面白さの原点に根ざしたゲームがない

見た目の派手さしか脳がない糞ゲー大杉

　ＦＦ１０は、必要ない謎解きと、糞長い召還演出はしょったら、
５時間で終わる罠。

なんだかんだ言っても来年の目玉、FF12とDQ5ﾘﾒｲｸは良作の予感だけど

>>290
未だにFF、DQ頼みなのもいかがなものかと思ってしまうわけだが・・・。

まぁ松野さんだから地雷ってことは無さそうだが・・・・。
っつーかFFとDQが同じ会社から出るってのがなんか切ない。

FF12は久々に楽しみなソフト。
過剰な期待は禁物だがそれでも期待はしていたい。
10は頑張ってんな〜とは思ったが俺には合わんかった。寒かった。

考えたら確かにPS2になっていいソフトはあんまりないんだよな。
ﾊﾞﾃﾝやテイルズもやってはみたいがその為だけにGCを買うほどではない。

大人でも耐え得るRPGの名作
キングスフィールド４
を　わ　す　れ　て　い　な　い　か　？

やはり全てのＲＰＧを２Ｄ化すべきだな

いや全てのＲＰＧをドット化すべきだ

ギャルゲー、エロゲー、オタＲＰＧばかりが売り場を埋め尽くし、
ＳＣＥの「一般向け」はチットモ売れない
閉鎖的な市場になってしまったＰＳ２

<<296
それもありだな！

ディスガイアおもろかったけどな　漏れ

メーカー側は
ＰＳ２で出せば、そこそこ売れると思って甘く作る
ＧＣで出すと、良作じゃないと全く売れないと思って頑張って作る

それが、ＰＳ２は数が多いが、良ゲーが少なく、ＧＣは本数は少ないものの、
良ゲーが多い理由ではなかろうか




なんていってみる。

GCはリスクが多すぎるでしょ
PS2だったらミリオンいってもおかしくないTOSが30万ですよ
任店の加護を得られない弱小メーカーがRPG出したところで脂肪確実でしょう

>>291
>未だにFF、DQ頼みなのもいかがなものかと思ってしまうわけだが・・・。
ＰＳ２での新作ＲＰＧ（続編で無いもの）って何があったっけ・・・
確かに閉塞感があるな・・。

>>301は釣りだな。

PS2でだしてもハーフいけば良いほうだ。

誰でも良い
ソニーの独走を止めよ

「PS2で出せば〜万売れる」って言ってるヤシは大抵移植厨

だが事実であることも否定できない

PS2もGCも関係ない。Xboxは例外。

なんにしろFF、DQの正統ナンバーでハードの行方は決まるんだよ

DQは勝ってるハードにしか行きません。

不景気だから

三国無双の方が遥かにRPGっぽい

ＰＳ２に移植されたら何故か劣化してるんだよ・・・

濡れはＲＰＧのマンネリ化の問題だと思う・・
ＳＦＣ＞ＰＳ＞ＰＳ２っていう意見があったが正にそれ。
ＲＰＧの根本のシステムは殆ど変わってない訳だし・・シリーズ物の多さを見ればマンネリ化は当然だと思う
今更グラフィック上げてもどうにもなんねぇよ・・（ＰＳ２ではまったＲＰＧは今だ無い・・）

−−−−−−−−−−　山折　−−−−−−−−−−−

川川::::::::ー◎-◎-）　
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda06.htm
キモヲタ率100％の臭そうな行列
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda04.htm
前から三番目、松葉杖をついてでも並ぶ脅威の信仰心
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_np3j/league/index.html
小学生にポケモンで勝って喜んでる奴(宮城大会決勝は小１対高３)

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda03.htm
あからさまに気持ち悪がってる女性店員の視線が痛い
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20021128/zelda07.htm
そして伝説の最強キャラが登場

↓あからさまにキモオタAAそのものの画像
http://www.gazo-box.com/waracolla/img-box/img20030630000755.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030620/mother02.htm
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030620/mother07.htm

>>1
お前はPS2のゲームを全てプレイしたとでも言うのか？
やってもいないのに、言い切るなバカが死ね

死ねって言って本当に死んだらどうするんだ！

ディスガイア、女神転生３、BUSIN0は面白かったぞ
ディスガイアがまともかどうかはともかくとして。

ディスガイアは絵とか声とかはオタ向けでアレだが
ゲーム部分はよくできていたからな。

つーか、１がどういうRPGがまともだと思うのかを言わないと話にならんだろ。

おまえらばかか
PS2にはグローランサーシリーズがある

っつーかＳＦＣが最強でしょ。
俺の中でのＤＱ最高作は５で、ＦＦも５だったし。
ロマサガも３が一番面白かった。

>>1
RPG最高傑作のFFX
ARPG最高傑作のKHFM
SRPG最高傑作のFM4
MMORPG最高傑作のFFXI
神ゲーのアンサガ
これだけの超優良作品揃いですが何か？

GCはゼルダぐらいしかまともなRPGがないな、アクションだけど
GBAだったら小粒ながら良作もあるけどな

>>319>>321
そんな街頭アンケートで100人に聞いて誰も知らないようなRPGを挙げるなよ
恥を知れ

GCって5本くらいしかRPGないだろ

xKeRMwrXの発言は突っ込むべきか？

>>325

売上本数もカナリのゲーム達だし、文句を言い切れるわけではないと思われ・・・

まあ■信者にはPS２はよいハードということで。
早く自殺すればいいのに。

>>323
ＦＦＸがＲＰＧ最高傑作という部分以外は心の底から同意

世の中、何が嬉しいんだか解らないが何かと「ゲーム業界はこのままでいいのか」だとか「××社に対して意見を述べるにはどうしたらいいのか」だとか、
「Ａ社はユーザーを無視して」とか「Ｓ社は傲慢だ」とか、企業という法人をまるで一個の人格と見、業界をまるで自分の庭のように語る業界人でも社会人でもない奴が多すぎる。
そして、自分の意見は企業に取り上げられて当然だと出も言わんばかりの論調で

この記事をもし××社の人がお読みなら
なんて言いながらマーケティング調査も論拠の妥当性も何もないただのわがままを述べるお子様の多いこと多いこと。なんとかしていただきたい。

その前にお前が氏ね！
お前みたいなクズを業界の癌って言うんだよ知ってる？

インターネットの氾濫以前から、地域草の根ネットや課金VANでこの手の輩がまるで見てきたように業界を語るのを見るにつれてヘドが出そうなほどの嫌悪感やら、猿回しの猿を見るような微笑ましい気分やらを体験したが、
実際のところ企業に聞いて欲しいのなら株式総会に行けばいいのだし、自分に「あの」超大作を批判し、越える自信があるのなら独立するなり企画を持ちこむなりすればいいのにそれはしない。どっか遠くで

俺の方が才能あるんだぞ-
と言ってるのを誰かに聞いて欲しいだけなのだろう。慨して彼らの自負する能力は企画・シナリオ方面に集中している。
それはプログラマーやグラフィッカーやサウンドクリエイターと違い、口先三寸で渡って行けそうな感じがあるからだろう。
プロの「技術」ではなく自分の「感性」が商品になると信じこんでいる哀れな連中なのである。
自分の企画で１億の制作費をもぎ取るのは才能以外の何者でもない。
「はいどうぞプログラマーとパソコンと、CGコンピュータとグラフィックチームを用意しました。
補助の企画もいます。
さあゲームを作ってください」
とある日言われるシンデレラドリームを夢見て、商用VANやらインターネットのニュースグループやらに稚拙な感想と企画を繰り返しているのだ。
そんな美味い話があるわけがない

ゲームの企画がやりたけりゃ、入社試験を受けるか、他分野で活躍するか、独立自営するくらいしか道はないのだ。
そんな簡単なことも解らずに偉そうに人様の会社の方針や作品を批判する資格などあるものか。
絵も書けない企画が、音にこだわりのない企画が、プログラムになんの蘊蓄もない企画がこの世の中にいるものか。
ドラクエのシナリオ書いている人だって、昔はエニックスのコンテストでラブマッチテニスを一人で組んで応募しているのである。
まぁ、頭が悪いのにそれを認めたがらず、
自分の持っている情報が絶対確実と思いこんではばからないそのへんの「ゲーム通」にいちゃんの愚行(*注：彼らにとって仲間内から「ゲームを良く知っている人」と見られることはレゾンテートルに匹敵する事なので、
いくら彼らが馬鹿そのものでも本人に直接指摘しては行けないらしい）は枚挙に暇がないが今回はそんな中でもインターネットのニュースグループを読んでいると３ヶ月に一回は出てくる「アタリショック」に付いて述べたい。

だいたいゲーム機というのは出てから３年もたつと金鉱がかなり掘られてきて、ゲーム機発売当初なら１０万本売れて歴史に名前が残ったかも知れないソフトが３万本も売れずに会社と命運を供にしたりすることもあるわけだ。
ユーザーはあまりにも沢山出るソフトをまのあたりにして、
どれを選んでもそこそこ面白そうだけどどれを選んでもちょっとつまらないだろうなと実に勝手に自分の経験から判断して「この棚のものは全部糞ゲー」と言ってしまうのである。
僕だってそう言うかも知れない。
実際、たくさんの人にウケるゲームというのはたくさんの人に受ける漫画や映画と同じくらい作るのが難しいのだ。
そんなことは言われなくても解っているだろう。

で、この
「そこそこの出来だけど、僕の他にはあまり誰もやってないし、盛り上がってもいないからだまってよーっと」
ってゲームが多くなると必ず例の「企画君」は言いだすのだ。

[ゲームソフトも粗製乱造に成ってきて、このままではアタリショックの時のように業界全体が崩壊してしまう。]

とりあえずどこのコピペだこりゃ、とだけいっておくか。

しかし、ここで気をつけたいのは、こういうことを言いだす馬鹿の大半はアタリショックのときに何ら自分が不利益を被っていない世代なのであるということだ。
アタリショックという言葉を知識として知っているだけで結果として何がどうかわったか、どういう社会現象になり、
業界がそこからどう復活したかのプロセスに対して全く知見がないのである。
「粗製乱造」と「アタリショック」をペアにして語れば、
自分が集めたしがない情報体系ですら感心してくれるビギナーゲーマーの尊敬を集められるかも知れない。
彼らがアタリショックを語る理由というのはつまるところただそれだけのことなのだ。
fjで「アタリショック」を言いだす輩の言動はどう見てもそうとしか取れないのである。
いわく、「俺は２０年も前に起こったゲーム業界の危機についてすら、知っているんだぜ。ゲーム雑誌読んで鵜呑みにしてるお前らとは違うよ」これである。
言わせてもらえれば、この「通」のにーちゃんが知ることが出来るのは、ごく限られた客観的な数字だけで、
他の部分については馬鹿マスコミの推測と稚拙な感想でしかない。
（このあたりはゲーム会社のみなさんならご存じね）
どんな業界でもそうだが、マスコミが知りうる情報、事情などという部分は外部に知られてもいいだけの全く安全な部分だけだ。
真実とか本当のところとか言ったものは彼らにはリーク情報ですら回ってこない。
リークとか業界裏情報とか言ったものが良く載っている雑誌では「営業」さんだとか「秋葉原」さんだとかが良く発言機会を与えられるのはよくあるケースだが営業や、
営業が秋葉原へ流す程度の「裏事情」はそもそも当の現場から営業に洩れる程度の軽微なリークだし、
それが新聞の経済面に載るのであればもうこれは絶対安全な飾りたてられた無難な情報以外の何ものでもない。
およそ、「記者は本当のことを知っているが書いていない」という状況は無いに等しい。
連中はその行動と反比例する学歴を持っているため、自分があからさまに道化になるような真似はしないのである。
話が飛んでしまったが、文献から得られる事情なんてそのようなものだ。
それを読んでさらに自分なりに稚拙な解説をつけたがる自称ゲーム通の愚かしさがわかるというものだろう。

アタリショックについての背景についてはもうここでは述べるべくもないと思うが、
要するに「これは！」という一本が無かったのである。
ブロック崩しのブロック配列と色を変えただけで違うゲームだと言われ、
１００ゲーム入っているカセットだと言われても全然嬉しくないだろう。
で、他に何か買おうと思ってもどれもこれも同じものばかりであれば当然消費者は買い控えする。
したがって「通」の連中の認識は半分は正しいのであるが、半分は大きく間違っている。
「通」の連中はとりあえず出るゲーム出るゲーム、例え人から借りてコピーしまくってでもとりあえず起動して、
最初の３分でくだらなければくだらないと言い放ち、最後までやれたとしても「シナリオが」「演出が」「音楽が」「読み込みが」と文句を言わずにはおれないのである。
そう。事実上彼らにとって面白いゲームは現市場には存在しないのだ。
ワンダーなんとかとかスペース何とかとかいう、過去の遺産に対してあああれは良かったなと言っているだけなのである。
しかし、それは彼らがまだ子供だったから故に面白かっただけで、ゲームと言うより本人がそこに入りこんで出来た自分の想像力の産物に対する大きな憧れなのだ。
今、自分がそれほどの想像力もなく、またクリエイタ達がありったけの力を込めてディテールを書き上げている現市場の棚に列ぶものは、彼らには本当に楽しめないゲームばかりなのかも知れない。
が、彼らの間違っているところは

俺様が面白いと思うゲームがないということは、業界はすでにアタリショックへの道を歩んでいる
という素晴らしく極端かつ傲慢な論理展開である。

また、
批評家としての態度を要求されている以上、安易にみんなが面白いというゲームを面白いというわけにはいかない
という人もいる。誰も頼んでいないのに、毎日毎日なにかしらのゲームを扱き下ろしているうちに人が面白いというゲームを素直に「そうだね」と言えなくなっている哀れな餓鬼道に落ちた連中だ。
対戦格闘ゲームでちょっと人に勝てたりするとてのひらをかえしたように「面白い」とか言いだしたりするのも困り者だけど。
要するにゲームというものを語りだしたら止めれない連中の、人の関心を買うための話題の一つくらいに「アタリショック」があるものだと思えばいい。ゼビウスの得点自慢を聞くのと同じ感覚だ

正直、あらゆるゲームの制作前のマーケット調査ですでに「ゲーム通」は調査対象外であると言っても過言ではない。
もちろん、通に対してリリースされるゲームも在るが、この場合調査が行われない。
「ゲーム通」と言われる人間たちは別に広告を打たなくてもゲームを買うし、
打ったら打ったで反発したり評論仕出すだけなので対投資効果が薄いからだ。可哀相だが、マーケティング対象外であるということは即ち

その人達を対象にゲームは作られない
と言うことなのだ。
「市場」は広く一般購買者層を指し、
特殊購買者層を意味しない。
そして一般購買者は現在数千万人世界に分布しており現実に１００万本以上売れるソフトが年に何本か出ているのだ。
その現実すら無視して「アタリショック」を唱えるのは１９５０年代に良く見られた「世界は明日終わる」というプラカードを掲げたヒッピー予言者にも似た、
誰にも賛同されない自己満足行為だということをそろそろ「ゲーム通」君は知るべきなのである。
もっとも、そういったゲーム通君達がやりまくっているコピーの氾濫によって、ゲーム会社が阿呆らしくなるなり立ち行かなくなりしてゲームの制作を止めてしまえば、
ゲーム通君達のお望み通り第二のアタリショックは訪れるだろう。（だから香港人やら、日本でもTSU××SAネットの連中やら、いいかげんにしとけよ）予言実現のために自分達でサリンをまいたどこかの宗教集団にも似た、
卑劣な行為はいい加減に止めていただきたいものだ。

結局「ゲーム通」君の悪いところはあきらめの悪さと取り柄のなさと頭の悪さだ。
自分がほんとに楽しめるゲームがないと解ったらさっさとゲームを趣味にするのをやめて、
女や酒や車に走ればいいのだ。しかし悲しいことに今まであらゆる努力をして情報を入手し、
人の関心を買おうとしていたのはゲームだけの彼らにこれを求めるのは酷というものか。
自分が存在を他者にアピールできるのがそれだけなのだ。悲しいことに。
月５本も１０本もゲームを買い、車や女やファッションに回す金もなくスポーツにも手が出せない。
他の人が「ゲームもいい」なのに自分は「ゲームがいい」のスタンスを取るしかないくせ、
入社試験を受けに行くほどの度胸も実力もない。毎日燻りながら誰のためにもならない、
人のやる気を削ぎながら失笑を買うだけの文章を今日も垂れ流している、そんな連中。自分で自分が悲しくならんか？

人間のクズとまでは言わんが、衿を正す必要はあると思うぞ

長文読むのがめんどいって奴のために要約してやる

「批判ばっかりしてる厨は死ね」
「知ったか厨は死ね」
「昔のゲームが良かったとか感じるのはお前が年をとったからでゲーム自体の質が落ちたからではない」
「ゲームに詳しくてもちっとも偉くないよ」
「あんたが脳内で描いてる自作ゲームはあんたが思ってるほど面白くない」

以上

あ、一番肝心な事忘れてた
「あんたが必死で叩いてるその大作ＲＰＧは、あんたみたいなユーザーを対象には作られてないんだよ」

ふつうに真女神転生３とか面白いと思うが。

あのぉ、どこのコピペなのか教えて下さい

>>343
帰れ！！

まさかこんな下らない２ちゃんねるに貼り付けるための自作長文とは思えません。ていうか信じられません。
どこのサイトの転用なんでしょうか

>>342
キャラとシナリオがイクナイ
戦闘もイクナイ、エンカウント率高くてイクナイ
音楽もイクナイ

>>346
確かにシナリオもキャラもいまいちだったが
全てが駄目なわけでもなく、マネカタとか良い部分もあったと思うが。

エンカウント率はちょうど良いくらいと思ったがなぁ。
高いと思ったら、魔法かアイテムで出てこなくすりゃいいし。
俺はむしろｌｖ上げるときとかに、エンカウント率ＵＰの魔法使ってたくらいだぞ。

しかし、あの戦闘で駄目だというなら、どんなのがいいんだ？
ＰＳＯみたいなのか？

そんなの語る暇あるならこれやれよ。
http://f18.aaacafe.ne.jp/~kiyohiko/

なんだかゲームキューブのほうがはるかに楽しいね。
マリオカート、PSO3、バテンカイトスで十分楽しめる。

PS2はFF12出るまでクソハード確定

>>349
でも去年の年末の時点でもう打ち止めな感があるが……

上の長文を書いた者は、一旦寝て、起きてから自分の文章を見直して
その感想文を提出する事。

>>350
たしかにな。
年があけても新作の発表すらないし、今年だすとかいう新ハードに注力してそうで
なんだか放置されてそうでこわい。
ピクミン2早くだせ！

ぶっちゃけGCって買い？
RPGファンの視点からみて…。

>>353
回転寿司屋で100\皿を何枚も食べるよりも、高級寿司屋で一級品を数皿食べる方が好きなら買ったほうがいい。

ＰＳ２には「ブレスオブファイア�X・ドラゴンクォーター」があるだろ。
せめてこれだけでもやっとけ。

神　アンサガ
良　なし
佳　なし
普　FF10　ワイルドアームズ
微　女神転生　武神
駄　テイルズ

最大の駄作はFF11
他MMORPGをプレイした奴なら失笑するほどの出来
システム駄目、サポート駄目、操作性駄目、プレイヤー駄目
特に一番最後が致命的　韓国ネトゲと同レベル

ｽﾞﾊﾞﾘ！
GC通な方々。ｱﾅﾀが選ぶ、ベストGCｒｐｇは！？
参考にさせて頂きたいので、宜しければご教授を。。

FF７はまぁ面白かった。及第点。マテリアシステムで武器の威力かマテリア数かで悩んだり。
FF8も悪く無かった。ﾄﾞﾛｰｼｽﾃﾑはちょっとびびったけど試みは面白かったし、楽しめた。
FF9はダメだった。システム悪くなさそうなのに読み込み長すぎ。

FF10はクリアはしたけど、システムに一ひねり欲しかった。ｽﾄｰﾘｰ重視だから仕方無いかもしれんが。
FFX-２は30分で力尽きた。キツい。どこを狙ったらあんなｽﾄｰﾘｰになるのか。FFﾏﾝｾｰなオタ愚妹でも愚痴垂れていた。クリアーはしていたけど。

遡ればＦＦ６。４の上位版と言った所か？１２キャラに特色持たせた分、使える/使えないの差がありすぎ。格ゲみたいなもんだな。

ＦＦ５。今でこそありがちなジョブ/アビリティの特色を作った一本。ｽﾄｰﾘｰよりｼｽﾃﾑ派の自分には大満足の一本。
ただ、突き詰めれば最強がすっぴん１色なのは残念。

ＦＦ４。キツかった。当時厨房なりたての年頃にはどうしても愛だのっていうｽﾄｰﾘｰはﾊｧ？としか。
せめて６のように各人に隠し超必殺技があればと思うが、だからこそ６は４の上位版。時代と思って嘆く

ＦＣは細かい事は割愛。３が一番好きとだけ。

色々頑張っているスクウェアは好きだ。だからこそ、見栄えに囚われずにさらに練り込んだ物、キャラ育成時の自由度の高い物を作って欲しいと願うｹﾞｰﾑｼﾞｬﾝｷｰ

>>357
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1073563173/
おまいさんはこっち。俺も消えるけど。

ＧＢＡでＧＢＳａＧａのフルリメイク品とか作らないかなぁ。
あの頃の「らしさ」を残して。

マジで自作なのかな？上の長文

>>355
激しく同意
あのエンディングは最高

>>355
やってみたけど、俺はああいう窮屈なＲＰＧは好かんなぁ……
娯楽の為のゲームで疲れたくない。

わかるよ(ｗ

ドラクォ面白い面白い言うからやってみたいが時間かかりそうだからなあ。
攻略本だけ買ってやった気分に浸るか。

そう……
ドラクォはホントなんていうか緊張が続きすぎるというか…
俺もなんとなく向かなかったなぁ
探索くらいじっくりしたい気がする俺はヘタレなのか……
「あのキャラ」がいるってだけでも、やる価値はあるんだが（ｗ

>>364
二十時間ぐらいでクリアできるよ
難易度もメガテンに比べれば随分簡単だし

>>329からのはコピペ？
まるで自分の事を言われているみたい。
コピペしたんだったら書いた人に直接に反論したいや。

でしゃばって企業にどうこう言いたがる奴らに対してのコピペに、
ただ愚痴ってるだけの俺らが反応する必要はないです。

ＰＳ２原理主義者ウザすぎ・・・・・。もう消えろよ！
だったら1位以外の2位のMacも消えろ？
auも消えろ？モスバーガーも消えろというのか？

みんながみんな1位のWindowsやマクドナルドやドコモが好きじゃないように
1位のＰＳ２が嫌いで2位の任天堂が好きな奴がいるんだよ！
ソニー信者いいかげんにしろ！

>>369
俺はゲームジャンキーだからﾆﾝﾃﾝﾄﾞｳもセガもソニーも好きだ。
だからどうした、って言われたらそれだけだけどな。

変にメーカーとかハードに拘るのは損してるよね。
全部楽しめた人が勝ち

>>365あの程度できつかったら楽しめるゲームの幅が狭いな

>>372
慣れた人には難易度は低く感じられるんだろうけど……

あの独特のセーブシステムからくる「失敗を許さない雰囲気」がもの凄く窮屈なのよ。
個人的にはもうちょっと気軽にいろいろな戦術を試してみたい。
確かに固定セーブポイントはあるけど、ポイントとポイントの間が結構長いし、疲れる。
（ＦＥぐらい短かったらもうちょっとなんとかなるんだが……）

セーブシステムを選択できればよかったのになぁと思う。
イージーモードだと（難易度はそのままでも）セーブトークンが無限とか。

>>340
×「批判ばっかりしてる厨は死ね」
○「知ったか厨は死ね」
○「昔のゲームが良かったとか感じるのはお前が年をとったからでゲーム自体の質が落ちたからではない」
？「ゲームに詳しくてもちっとも偉くないよ」
矛盾「あんたが脳内で描いてる自作ゲームはあんたが思ってるほど面白くない」
ｱﾎか「あんたが必死で叩いてるその大作ＲＰＧは、あんたみたいなユーザーを対象には作られてないんだよ」

ドラクォ面白かった
アンサガもやったほうがいいのかな？

GCもPS2も買えばいいじゃん。
そしたらそんな議論しなくて良くなるのに。
僕は欲しいものは一生懸命働いて買います。
だからGCもPS2も持ってます。
ギターもベースもスノボーもPCも買いました。
TVもDVDﾚｺもゲームもCDも買います。
今一番欲しいのは車です。
あと1年働いたら買えそうです。
あ、BUSIN0を今やってます。

超ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>375
アンサガはやめておいた方が良さげ。
実際に体験した俺が言う事だ、あれは面白くない。

>>378
2時間で投げた人ですか？

ドラクォは中断セーブ機能がなければクソゲーだったと思う。
セーブするとこ少ないけど中断セーブ機能あるのがせめてもの救い。
そういう意味ではバランス取れているといえば取れている気がする。

なんかめんどう臭さ加減はタクティクスオウガに似ていると思うよ。
問題ない人には問題ないけどツライ人にはツライね。

>>373
イージーモードいれるとあの感動はなかったと思う。
なかなか難しいとこだよね。
自分個人はイージーモードなくて良かったって感じるし、
イージーモードあれば印象残らないソフトだった気がするよ。

ドラゴンクエなんとかとかいう糞ゲはそろそろ潮時だろ

>>382
まぁまぁ、別に藻前みたいなヤシを対象に作っているわけじゃねーから。
一見さんが気楽に入っているRPGなど最早DQ以外無いと思うぞ？

BOF5は中断セーブがあろうがなかろうが糞ゲー
難易度はセーブ制限、持てる薬の数、敵の固さで調整されているのだが
これではストレスがたまってしょうがない
魔方陣とノックバックのハメ技で雑魚敵にはほぼノーダメージで薦めるが
恐ろしく時間がかかる上に爽快感もなにもない作業に終始することになる
唯一爽快感らしきものが感じられるのはリスクが伴うが竜魔人化し敵をなぎ倒す時くらいか

>>380
ＴＯのように多種多様な戦略が存在するなら多少の手間も許せようものの
削り合いか魔方陣ではめるという少ない戦法しか取れないBOF5はやはり糞ゲー

>>379
何時間やれば面白さが分かるのか教えて下さい。
挑戦してみます。

無印の1と2やロマサガシリーズのノリをいつまでも期待してるからアンサガを定価で買っちまうんだよ>漏れ
サガフロ1はそれでもサガの匂いがしたが…もうサガシリーズは出ないんだろうな。

戦闘が面白くないRPGはクソだな。

>>385
ファーストインプレッションで面白くないと思ったらいつまでたっても面白くない
可能性が高い。
操作を覚える前に投げ出すなんてのは論外だが、公式サイトのFAQに歩き方まで書いて
あるゲームなんて致命的にユーザーインターフェイスが粗悪としか言いようがない。
とはいえ、普通のRPGではまず真似出来ないような（というか普通しようと思わない）
作風なので、大作アンチな人間なら琴線に触れる『かもしれない』。
と言ってもシステム的に斬新だというわけでもない。ひねくれているというだけで。
取り敢えず要解体新書。

>>388
> ファーストインプレッションで面白くないと思ったらいつまでたっても面白くない
> 可能性が高い

一目惚れ理論ですか。俺はDQ6と7は初プレイではツマらんと思ったが二周目で
そこそこ面白くなった。まあそんでなくとも、しばらくやってコツをつかむと
がぜん面白くなるというパターンにアタリが多い気がする。
俺が初めてプレイしたRPGはFCのDQ3だが、あれもいつの間にかサルのように
ハマっていたという感じだったな。何が面白いのか自分でもよくわからずに。

↑アタリなRPGは１時間もすればすぐに面白さがわかると思うが…。
ジルオールとかカルドセプトとか俺屍とか最初、操作訳分からんかったが
１、２時間ですぐ慣れて面白くなったし。
一度クリアして、２週目から面白さが分かるゲームなんてアタリなんて
言わないんじゃないか？そんなスルメゲー。

DQ6・7は面白くなるのに時間かかってなかった？

スライムが出てくるまで時間が掛かったからな。

正直、アンサガはアンサガ本体よりも
２ｃｈの祭で情報交換しながらのプレイが
とてもおもしろかーたよ。
ある意味ＭＭＯだった（　´ー｀）ｙ―┛~~

>>393
同感かも
攻略板のスレかなり盛り上がってたしあそこまで情報交換が楽しいゲームは何年ぶりだっただろ

>>384
TOの戦闘は多種多様じゃないよ。
忍者最強だし、片手弓が強い。反撃くらわないし。

ドラクォとタクティクスオウガは自分はほんと似てると思うよ。
戦闘はシミュレーション的な渋い作りで人選ぶし、
2周3周と遊ぶ事で新たな事実が分かったり、
エンディング周辺が熱かったり、
音楽も一緒の人だし、全体的に暗い感じの独特な世界観だし、
旗とかの小物の描き方も近いし、
まぁとにかくタクティクスオウガが好きなヤツなら
けっこう遊べるゲームだと思う。

>>395
いや、楽しめんだろ
なんか全然ちがうぞ無理に当てはめすぎ

SLG要素を取り入れたことでテンポが悪くなってるし戦闘も楽しくなく障害にしか感じられない。
普通にみせなくちゃいけないシーンをわざわざ全滅してSQLしなきゃ見られないように・・・もう馬鹿かと・・
エンディング周辺はドランボール＋ワンピースかよ！ジャンプ厨なら楽しめるね
音楽で評判いいのは鬼塚の歌だけだろｗ
建物のデザインはモロにバイオハザードだな、人物とクリーチャーは最悪。

良い所を探すほうが難しい・・・

うーむ。俺もBoF5はイマイチだったなあ

タクティクスオウガだと上手くなっても緊張感を強いられる瞬間つーのが
あったけど（ハボリム救出戦とか）、BoF5はルール把握するだけで
一気にﾇﾙｹﾞｰと化すと思う
回復アイテムを買わないと詰むが、買えばノーリスクで常時回復
できるからまず詰まないとか調整不足としか言いようがない

ダンジョンダンジョンまたダンジョンっつーゲームのつくりも単純だし、
メガストラクチャーの雰囲気を満喫させてくれるシーンもほとんどない
（中央行政区玄関前は良かった）
ストーリーも、何で意思表示の一つもろくにしないお人形さんのために
そこまでやってんの？　オナニーですか？　とﾎﾟｶｰﾝとしてしまう
設定は語らず匂わせるだけ、の手法ももう飽き飽きだ

>けっこう遊べるゲームだ
には同意するけど、それ以上ではない。一言で言うと物足りんかった

>エンディング周辺はドランボール＋ワンピースかよ！ジャンプ厨なら楽しめるね
>音楽で評判いいのは鬼塚の歌だけだろｗ
>建物のデザインはモロにバイオハザードだな、人物とクリーチャーは最悪。

あんたも無理に当てはめすぎだ

>ストーリーも、何で意思表示の一つもろくにしないお人形さんのために
そこまでやってんの？　オナニーですか？　とﾎﾟｶｰﾝとしてしまう

それはあんまりだろ、お前冷たすぎ

>設定は語らず匂わせるだけ、の手法ももう飽き飽きだ

あのストーリーを語る上ではあんまり細かい設定はいらないと思うけど
あっても、だから？って感じだし

いまだ400ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

>それはあんまりだろ、お前冷たすぎ
あの羽根娘、一度でも生きたいと言ったか？
羽根生やしてぷるぷる震えてれば「ｶﾜｲｿｰ」とまわりが世話してくれる
っつーあたりに、どうもストーリーの不備が垣間見えてならん
助かりたいんならせめて助けてと意思表示しろと

>あっても、だから？って感じだし
わかってんじゃねーか。「だから？」程度の設定なのに、顔に影が下りた
最高会議、造語満載の意味不明会話……
設定がわからんのが不満なんじゃない。そういう演出に食傷してるんだ

まーこれはBoF5の罪じゃないけどなー

どうでもいいけどPS2のゲーム、
説明しないで「な？わかるだろ？」みたいなの多過ぎだ。

＞造語満載の意味不明会話
激しく同意。アニメの影響？
でもストーリーや設定を脳内補完していくのがRPGの楽しみだと思うのだが。
BoF５やったことないけど。

造語満載なのがダメなんじゃなくて、造語が面白さに結び付かないことがダメなんだけどな。
あるいは造語に囚われることなく楽しめる面白さがないことというべきか。
世界設定のためだけに存在しているからな。
まぁ、造語を造り過ぎなくても、世界設定がきちんとしていればいいんだが。
BoF５はやったことないので知らんけど。

>>395
俺はその「周回を重ねる毎に新しい事実がわかる」というのが嫌いだ。
一周目で全部わかるようにしてくれよ！！
そんなのに頼らずともゲームが面白ければ同じ面・同じ話でも何周でもやるんだからさ。

>>380でも書いたけど、
問題ない人には問題ないけどツライ人にはツライゲームだし、
好き嫌いが分かれるのは理解しているつもり。
楽しめない人には楽しめないけど、
楽しめる人にはとことん楽しめるというか、
自分は実際かなり楽しんだ。
RPG何周も遊んだのはロマサガ3以来。

タクティクスオウガと似ていると言うのは良くなかったかもしれないけど
TOにしても分かってもらえない人には分かってもらえないというか
「なんでそんなゲーム遊び倒すの？」って言われちゃう面あるし
やっぱ人によって好き嫌いあるのかなと思った。

GCの話題が消えたが、GCはアクション専用機として遊んでいるので無問題。
RPGならPS2、アクションならGC、という風に住み分けてる。

BUSIN０、十分面白かったぞ。

巣に帰れよ

まあそう言うな

PS2ってDVD観る以外働いてないのは俺だけ？

>>410
我が家のPS2はFF12まではDVD専用機と化す予感がする

うちのＧＣはＴＯＳ以来取っ手付きのサイコロと化してるがなｗ

アトリエシリーズは好き嫌いはともかくＰＳ２になってからも
順調に進化していると思う。
昨日発表された新作は思いっきり進化の鎖すっとばしまくってるけど。

それにしてもFF12のグラフィックってきったねーよなｗ
あんな劣悪なショボイ画面で数十時間もゲームできるはずないよね
俺だったらたとえ一分でも我慢できない、目悪くなりたくないし
キャラのポリゴンとかも明らかにバテンカイトスのほうが綺麗

やっぱRPGやるならGCだね
ていうかPS2は性能が低すぎてどのジャンルのゲームやるにしてもお話にならない

>>414
つ、つられないぞ

ヴィーナス＆ブレイブスは、惜しかったな
ゲームとしては好みなんだけど、いかんせん難易度が低すぎる
一旦軌道に乗り始めると、あとはひたすら作業作業……

セブンのパズル的要素、何で廃しちゃったんだろうなあ

バテンカイトス
http://gameonline.jp/soft/gc/batenkaitos/screen.html?screen=DFN1

ファイナルファンタジー12
http://gameonline.jp/soft/ps2/finalfantasy12/screen.html?screen=wNsQ

ちなみに、バテンはキャラのみポリゴンで、背景は一枚絵。
FF12はフルポリゴン。

アトリエシリーズは面白いんだけど、ちっとも売れないね。いつか本当に潰れそうで心配。
なんか初期のモームスを見てるかのようだ。

FFプリレンダ
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/13.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/11.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/08.jpg
bioプリレンダ
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/001.jpg
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/008.jpg
http://www3.capcom.co.jp/bio/kodawari/vol03/img/010.jpg

FFフルポリゴン
http://www.gpara.com/special/soft/ff10-2/field/fx05b.jpg
http://www.geocities.co.jp/HiTeens/5315/screenshot/ff12-gallery/14.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milano-Aoyama/8468/ff_rev/ff12-b-gallery/02.jpg
bioフルポリゴン
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio01.jpg
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio07.jpg
http://www.capcom.co.jp/bio4/img/pic/bio05.jpg

>>418
今時作業ゲーは売れないんですよ
若い子はそういうの嫌うから
作業ゲーで売れたのはダークロぐらいしか思いつきませんね

PS2にはDODがある！

〜何故PS2にはまともなRPGが一本も無いのか？〜
じゃなく
〜何故PS2にはまともなゲームが一本も無いのか？〜
の間違いだろ

妊娠と出川、どちらも痛すぎ。
GC、PS2どちらも持ってる漏れはハードを問わずに面白いソフトを選ぶだけだ。
GCならRPGなんぞ無くても神ゲーメトロイドプライムが遊べるだろ。

ドラクエ�Xは３月上旬か！！！

>>418
あんなギャルゲーもどきが売れるはずないだろ。

でも初めてやった時は面白くなかった？
マリーのアトリエなんか特に

ギャルゲーと言われると辛いな。採集や調合自体は面白いと思うけどなぁ。
ってか、テイルズだってギャルゲーっぽいのに、この差は一体、、

だから、あんなちまちました作業ゲームはそれだけで敬遠されるんだって
SRPGがスパロボという例外を除いてRPGに比べて売れないのといっしょ

達成までの回りくどさが敬遠要素なんだろうな。
思考錯誤の積み重ねを良しとするか悪しとするかはもう好みだ。何ともいえね。

短髪ならけっこうあるけどね

で？まともなＲＰＧ、なんかあったのか？

ドラクォとグランディアXは面白かったぞ。

RPGがそもそｍ

>>432
両方とも脂肪タイトルでつね

マリーは間違いなく面白かったと思う。エリーで飽き始めた。リリーでもうおなか一杯。

>>434
売り上げ死亡なんて関係ないだろ。
実際バカ売れしてるFFとかよりこっちの方が
俺は断然楽しめたんだよ。
GCのバテンだって売れなかったけど
やったユーザーの間では評判良かったじゃん。

PSだったら昔たくさんやったな・・ペルソナ罪・罰
デュープリズムとか・・・

　なんでｐｓ２は・・・

デュープリズムってあの頃の■作品としては、例外的に評価が高いな。
やったことはないんだが。

DQ5はマトモなRPGになるのかな？

ものすごいバグあるとかで無い限り、まともだと思うが。

LUNARSSSは名作

ｐｓ２ってハード性能悪いのでしょうか？
ロードが長いゲームが多くてイライラする＜ゼノサーガは論外としても

>>442
PS2発売当初ならともかく、
円熟期の今、ロードが遅いのは
プログラマの技術力が低いためかと。

本体がイカれてくると読み込み失敗したりして
結果ロード時間がさらに延びるのというもどうにかしてほしいもんだよ。

>>441
確かに面白かった。
が、このスレとは関係ないな。

真女神転生とかまともなＲＰＧだと思うんだけどなあ

ポス

まじでゲームキューブ買った方が楽しい。

マジで。

まあとりあえず発売されてる全ゲームやってから
言うべきだなこういうことは

今までのFFは全部アドベンチャーゲームだろ。
というよりドラクエ以来、日本にRPGなんかないだろう。

>>450
FFのどこがアドベンチャーなんだよどう見てもRPGじゃん
もうRPGのスタンダードはFFなんだからDQの方が異質でしょ
だからDQ信者は気持ち悪いって言われるんだよ



FF12はRPG史上最高傑作になるだろうな、DVD2枚組or2層らしいから
低容量のGCにはFF12並にボリュームのあるRPGは作ることが出来ないね
妊娠マジ死亡

FF12最高！PS2最高！

ドラクエ以来って言ってんだから
ドラクエも範疇に入れてないんだろ
Divine Divinityみたいなんのことをさして
RPGって言ってるんじゃないか？

まあ、定義論はどうでもいい
公式サイトで「RPG」と名乗っているものがこの板で扱うRPGっつーのが
ローカルルールだ

とはいえ、容量も上がったことだし、もうちょっとストーリーに介入できる
ゲームが増えてもいいんじゃないかなあとは思う

容量が増えたからこそ、分岐なんぞやってられんのかもしれんが

洋ゲー増やして欲しい

洋ゲーはキャラデザが・・・・
バルダーズゲートとかやったけどゴツすぎ

ゲームキューブのほうが遥かに楽しいからなぁ〜。

今度GCで出る「ホームランド」ていうRPGがあるけど、
ああいうシンプルで誰もが深くはまれそうな、
絵本のような雰囲気のある物語的なRPGが出てくれると嬉しいねぇ。

久々にRPGやろうかなって。

FFとかさ・・・・もういいよ。
複雑だし面倒。なによりプレイするまでに「よし！！RPGやるぞ！（ふう」って
気合をいれないといけないんだもん・・・・。
PS2はそんなゲームばっかりで・・・

呑気にマリオカートしてるほうがはるかに・・

お塩先生が声当ててるゲームはつまらないですか？

声入りって萎えないか？
なんかプレイヤーの想像による部分てのがどんどんなくなっていくな。
むやみにに性能がいいってんでアレもコレも作り手が見せちゃう。押し付けちゃう。
で、与えられた世界を我々は淡々とこなすだけ。なんかそういうのは違う気がする。

まあでも使えそうなアイデアは出し尽くされ、なにやっても焼きなおしみたいで
目新しさはないな。それか斬新過ぎてついていけないとか。
斬新といってもつまらん斬新さだったり。
我々がなんか色々知りすぎたのもRPGがつまらん原因のひとつではあるだろうな。

というよりもRPGというのはそういうジャンルなのだ。
マスターである製作者の作り出す世界の一員をプレイヤーが演じるというな。

声が入ってたってどうせボタン連打で飛ばすから入ってなくてもどちらでもいいよ

>>459
なんだかもっともらしい事を語っている気になっている様だが、
手垢の付いた借り物の言葉でしか語れんのだろうか。
自分の言葉で語れよ。

要するにアーショたんﾊｧﾊｧということだな

でもHOMELANDがどうかはわからんけど、今発表されてるGCタイトルが少ないのが不安だ。
もう次世代機に変わるしかないのか。

>460
なにげにお前の意見に激同
オン・オフ切り替えできればもっといい
ゲームが売れないこのご時世、少しでも売るための注目要素を
入れたい事情はわかるし、ウザければ聞かないこともできるんだから

また声ON/OFF厨か

うん？
以前に似たような主張して暴れた連中がいたのか
そうとは知らず悪かった


S・RPGになるが、リングオブレッドは面白かったな
ストーリーは悪くて時間がかかるけど、本気で挑んでも
結構跳ね返される歯ごたえがなんとも言えなんだ

やったことはないがディスガイアとか評判いいみたいだし
S・RPGの層はちょっと厚いかもしれん

ディスガイアはただの暇人ゲーだ。
俺は4〜5時間にやめたが、弟は300時間を越えた。

459 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/01/27 02:07 ID:a4DJkZsf
というよりもRPGというのはそういうジャンルなのだ。
マスターである製作者の作り出す世界の一員をプレイヤーが演じるというな。

コイツきっもー
それならどのゲームにもいえるじゃん
もうちょっと考えてから書き込みしようねｗｗｗ
最も低学歴で引き篭もりで知的障害者の君には考えるということなんて無理な話だけどｗ

FFX2はおもしろいですか？
FFXはとりあえず最後までやりました。
まぁまぁかなって感じです。

コントローラー投げたくなるくらいおもしろい。

●任天堂の『ゲームキューブ』、米国シェア2位に返り咲く

http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040116104.html
とくに、年末商戦は独り勝ちだった。
12月の販売台数は、PS2が前年同月比約3割減、Xboxがほぼ横ばいだったのに対し、
ゲームキューブは69％増加した。年末商戦では、世界販売台数も前年同期比70％増を
記録した。

ソフト販売も好調で、新作『マリオカート ダブルダッシュ！！』は、
ゲームキューブ用ソフトとしては最短の7週間で100万本を突破した。
携帯ゲーム機『ゲームボーイアドバンス』の販売台数は2ケタ増。
12月の米国内販売台数は約250万台に迫り、前年同月比11％増を記録した。

勝ちすぎない程度にがんがってほしいね

朧さんクロノクロスの海外売り上げ教えてくださいよ

>>473
クロノクロスなら40万本の売上
http://www.rpgamer.com/news/Q3-2001/082101d.html
合計で幾らかは判らん

やっぱゲームキューブに期待したい。

RPGもうちょっと出して欲しい。あんまり複雑じゃないやつね。

お暇ならこの板にも遊びに来て下さいよｵﾏｲﾗ。
http://jbbs.shitaraba.com/game/10795/
ＲＰＧ専門ゲームの板ですщ(ﾟДﾟщ)!!

>>435
同意。マリーの時は本当にはまったけど、エリーやってる途中で飽きちゃったよ。アイテムが殆んど同じだからワクワクしないし


ＲＰＧの話だけど、上で言われてたように、俺等が歳くったからつまらないってのもあるとは思う。でもそれだけじゃないだろうな。実際にＲＰＧの売り上げ落ちてるし。

新しいスタンダードを作るゲームが必要な時期なんじゃないかな。ＰＳ初期でのＦＦ７みたいにさ。

まともなRPGでなくても、
アンチと信者が付くだけ、
幸せだと思う。

ＧＣでまともなＲＰＧってなにさ
そんなのあるのか？

容量やメモリや読み込み速度で変わるような要素のジャンルなのかなあ・・
そもそも和製RPGはハード性能生かせないファミコンで発展したものだし。

そもそもＧＣ自体が板違い気味

なぜＧＣが板違いなんだよ

俺はGCのアイデンティティーをRPGタイトルには感じていないので、RPGもGCと
主張する奴は正直痛い。それは違うだろ、と。

ＧＣ＝アクション、テーブルゲーム、スポーツ
基本的にイメージとしてはこんな感じかな？
Ｎ６４とそういう点ではあんまりかわってないかも。

しかし現実問題として、
GCのRPGにはほとんどハズレが無いのに対して、PS2は一部を除いてハズレだらけということは否定できないわけで

世界はゲーヲタに興味がない

WA3とメガテン�Vとブレス�X
これらは面白かった

WA3ィ〜？

ドラクォを出している時点でネタ

しかし現実問題として、
GCのRPGにはほとんどハズレが無いのに対して、PS2は一部を除いてハズレだらけ

？？？？？アフォ？

反論できないなら無駄なレスはしないほうがいいと思うが。

朧おまえ寝てないのかよ

ここでFF11……とかのたまわってみる。

ゲームキューブいいね。
RPGでさえ気軽にプレイできる初心者向けのが多い。
バテンカイトスだけは大作系らしいけど。

「バテン・カイトス」がしたいためにゲームキューブを買おうと思って
ます。
プレステ２に移植されないかな。

俺の友達がｹﾞｰﾑ頑張って作ってるのもあって、あんま糞とか駄作とか聞くと悲しいけどたしかに最近は安易な移植、安易な続編、バグやら基本的な所々の不祥事など萎える話題ﾊﾞｶﾘだね。
ｾｶﾞがﾊｰﾄﾞを終われせちゃったから、基本的にPS2にメーカーが流れてきてがごちゃごちゃになってるよね。
実際ど〜なるかわからんけどｻﾀｰﾝみたいなﾊｰﾄﾞがまた必要かもね。
だからX箱じゃ洋ﾀｲﾄﾙばっかでﾀﾞﾒﾎﾟ、ﾊﾟｿｹﾞｰで十分って感じ。

別にGCのRPGがレベル高いとは思わないぜ。
要するにPS2のRPGがハードの普及率、ソフトの知名度いずれにも劣ってるだけだろ。

おれだってFF10が出た時はすげーと思ったよ。しかしあれから何年たってもあれを
超える作品がでてこないじゃないか。しょうがないから適当な有名作品に手を出して
地雷踏んだりして、おまけにソニータイマーが発動したりして。
これじゃRPGはGCの方がマシってやつが出てきたってしかたないべ。

>>495
やめておいた方がいいよ。
ハード本体を買ってまでプレイする価値がある作品ではない。

ＧＣだったら「エターナルアルカディアレジェンド」だね。
空（飛空感）を期待して買った「バテン」だったけど、紙芝居であえなく脂肪。
でも次に買った「エタアル」にはやられたよ。
動きがＰＳ２に比べるともっさいけど、ラピュタとかワンピが好きな人は取り敢えず買え。
「バテン」の暗さに慣れていたので、
初めはバカ明るさや戦闘の長さにに中々馴染めなかったけど、
段々ダークな部分も出て来てたりｴﾝｶｳﾝﾄ率ﾀﾞｳﾝｱｲﾃﾑもできてきて、
最終的には神ゲーになった。
忘れられない一本になること間違い無し。

>>491
反論できないなら無駄なレスはしないほうがいいと思うが。

>>498
プレイしていた夏休みはなんか幸せだった
「さぁ！今日も冒険すんぞ！！」ってかんじで、

>>500
冒険心を掻き立たされるゲームだよな！
まあ俺は、先に進めるのが勿体無くて中々進めんかったけどｗ
で、来る日も来る日も発見物探しに明け暮れていたなぁ・・

あー、そういうゲームはよいなぁ

アルカは良ゲーだったよね(*´д｀*)
ただ戦闘はかなり改善の余地ありかな・・・

序盤の雑魚戦がうざかった
艦隊戦もうざかった
サルガッソーもうざかった
銀の大神殿もうざかった
でも(･∀･)ゲームだった
こういうゲームをＰＳ２で作って欲しい・・・

>>491
当たり外れ以前に選択肢が少ないだろ。
母集団の大きさによる偏りという物を知れば、GCとPS2のRPGを比較するという
行為自体馬鹿げているという事くらいわかんねーのか？
頭の弱いヤシにもわかるように説明してやると、あるゲームハードではRPGが
1タイトルしかなく、それが良ゲーなら、そのハードで出ているRPGの中における
良RPGの割合は100%という事だ。
任天堂は好きだが藻前のような馬鹿妊娠には吐き気を覚えるわ。

アニメティックRPGのシンフォニア
王道RPGのエターナルアルカディア
シネマティックRPGのバテンカイトス
ファンタジックアクションRPGのゼルダ。
カードRPGのルーン
その他、GBAの数多の良作RPGを全てGCに互換できる。

これだけ選択肢がある時点で「少ない」などとは到底言えない。
出るもの出るもの全て良作なことほど嬉しいことは無い。
引けば当たることが予め分かっている宝くじのようなものである。

対してPS2はFFなど一部を除いて十中八九糞だらけであるという現状は否定できない。

朧は任天堂信者なのにFFが好きな変わった任天堂信者

私は会社で支持不支持を決めることは全くせんよ。

製作チームで有る程度の批評を下すことはあるが。

やっぱヘンでしょ妊娠とFF信者兼ねちゃ

GCには良作RPGが山ほどある、というだけで「任天堂信者」ということには全くつながらない。
事実、私はスマブラはあまり好みではない。
そして「FF信者」でもない。私が高い評価を下しているFFは、6、7、8、10、10-2、11であり、
9に関しては批判を続けているし、5以前は特筆すべきソフトではなかったと考えている。

他のGCのRPGではPSOもお勧めですよ
オフラインだけでも結構楽しくて1000時間近くやっちゃいました(^〜^)

>>510
御免よ朧
そんなにムキになることないじゃん

それにしてもお前は
クソゲーと名高いFF8やFF10-2を高い評価を下してる時点でゲームを見る目無いよね

10時間もの遅レスかましてる時点で君のがムキになってる気が。
それに他人の価値観に対して「見る目無い」とか言ってる時点で厨臭いよ。

どっちもどっちってことで

だまされた・・・
GCとFFCCとバテン買ったんだが何だコレ・・・('A`)

騙されるほうが悪い

可能な限り相手をすべきです。

510より512のほうがまだ正論

10-2は兎も角8はかなり好きな俺は駄目な奴なのか？
ゲームを見る目は一般大衆が持ってるものだとは限らんよ
例え世間で糞と目されてるゲームであっても良い点、悪い点を見抜いて生かせる奴が
ゲームを見る目が有るのだと俺は思うのだが。

みんながつまらんつまらん言ってるゲームで
おもしろさを見出せたんならそれはそれで勝ち組だべ？

ゲームは楽しんだもん勝ちなんだから。

>>515
どっちも始めてからすぐ結論出せるタイプのソフトじゃないんだけど。
エンディングまで進めてそれでも見るところないと思えたなら合掌。

ゲームキューブいいねぇ。

ピクミンとかグラフィックもとんでもなく綺麗だな。これが1000円かよ。
安いソフト買いあさったが、どれも新鮮だわ。
ゼルダとウェーブレースの500円群も、2000円だしても損しない出来かも・・・ｗ

バイオ０もすげえ映像だねぇ。リメイクバイオは値下がりしてなくて残念・・。
バテンカイトスも売れてないわりに値段たけーな。早くさがれ〜

やっぱ任天堂ハードでスクウェアがRPG作る。
これが最高の組み合わせ。

それはたしかに言えてる。

>>523
その結果できあがったのがFFCC

やっぱ■はPS系の方が向いているんじゃないの

スクウェアにはたった一つの開発チームしかないのではない。

6、7、8、10、10-2などを製作してきた、第一開発事業部
サガシリーズなどを製作してきた、第二開発事業部
オンライン事業で活躍する第三開発事業部
FFT、FFTA、ヴェイグラントストーリーなどを製作してきた第四開発事業部
スポゲーなど一風変わった,RPGの枠に留まらないタイトルを製作してきた第五開発事業部
フロントミッションなどを製作してきた第六開発事業部
半熟英雄などを製作してきた第七開発事業部
聖剣伝説などを製作してきた第八開発事業部。

>>526
何が言いたいの？

>>526
�T〜�Xも第一開発事業部だったはずだが
とりあえずそこにあがった作品は全部嫌いだな。
しかし、昔から比べて増えたものだ・・・。

一概に「スクウェアが〜に向いている」というような単語で一くくりに纏めることは出来ないってことだよ。

ゲームキューブはただ単に出ている数が少ないだけで、良作が多いわけではないんだけどなｗ

一応言っておくがGBAに良作RPGはあっても名作RPGは無いぞ。
PS2とドングリの背比べ。

>>510
DQをまるで親の敵かのごとく貶しておいて
FF6、7、8、10、10-2、11は支持しておいてよくＦＦ信者ではないと言えたものだな。
そういうのを「ＦＦ信者」と言うんだよ。
嫌いなら嫌いで構わないから無視しとけばいいじゃん。

PS2っつか日本製でまともなRPGがほとんどないというような状況だと思ふ。

親の敵云々も糞も、紛うことなくクソじゃないですか。ドラ糞は。
ブランドの通用しない地域では全く評価されない。
私個人の主観ではなく、極めて客観的に糞であるということが言える。

おーいみんなーゴドーは朧だから相手にしちゃいけないぞー

可能な限り相手にすべきです。

そこでシンプル２０００「はじめてのＲＰＧ」ですよ。

海外なんて関係ねーよ。
お前はアメコミでも読んで喜んでろ

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 17:51 ID:Ew+0qsAa
10時間もの遅レスかましてる時点で君のがムキになってる気が。
それに他人の価値観に対して「見る目無い」とか言ってる時点で厨臭いよ

こいつは朧の自演

糞だというだけでは不十分で何故糞かを説明しないとな。それくらいの責任は
持てよ。そうしないと主張が論理性を持たないからな。

今現在世界で最も大きな市場はアメリカだし（ダントツで）、
ゲームの賞で最も権威が高いのはE3AWARDSですよ。

アメリカで売れなきゃ本物じゃないし、アメリカで評価されなきゃ本物じゃない。

ヨーロッパの方が主流だけどな。

ところで、ゲームって賞を取ると面白さが増すものなんですか？

>>543
受け手の側に真っ当な批評・評価システムが存在することが
重要なのは、他のジャンル(文芸、映画、音楽etc)を見れば分かるだろ。
賞は制作側のモチベーションを与えることにもなるし、良質の作品を
広く知らしめる上でも効果的だ。

>>534
日本で未だにアレだけ売れ続けて支持もされつづけているんだからクソではないだろ。

子供にはわからんですよ。
ドラクエの良さは。

>>541
売れるゲームが良いゲームなら、評価する方も楽で良いね。

ＤＱは、日本向けにカスタマイズされているから、
海外で受けなくて当たり前・・・。
「あなたは神を信じますかぁ〜？」（ＤＱ２だったっけ？）
て言われても、アメリカ人にその面白さがわかる分けないじゃん。

日本で売れ続け、その理由が面白いからなのなら、世界的にも売れて当たり前だと思うのだが、
何故かドラクソは全く通用しない。
他のタイトルを見渡してもここまで通用しないソフトは稀だ。

ローカライズ的なものが関係しているかといえばそれもノー。
大体、向こうでも鬼武者は大ヒットだし、日本向けかどうかは国内外の差には影響が無いということが言える。
それ以前に、ドラクソはもろヨーロッパ的世界観じゃないですか。
日本向けではなく、はなから欧米向けなイズムを持っている。
付け加えて、欧米で非常に支持の強い鳥山ワールドという後押しさえも受けている。
それでも欧米で評価されない。

ここらへんの考察から明らかになることは、
世界的な支持を受けるには、その中身が伴っていないとならない、ということ。
見かけや文化的な差ではなく、彼らはゲームをゲームとして見る純粋な心がある。
Wizをパクっただけで、そこから何の進歩も見せないドラクソが支持されるはずが無いということですよ。

というかアメリカ人は、トロトロしてるゲームが基本的に嫌いなんだろ。
んでRPGの中でもトップレベルのトロトロ度を誇るドラクエが売れんのは当然かと

夢幻の心臓って知ってる？
ドラクエがパ

ああ、あっちの人は短気だから
はやく殴らせるか銃撃たせるかしないとな

最近は雰囲気で魅せるRPGがほとんどない。
気がする。

>548
そもそも内容がダメならドラクエブランドはここまで成長しなかったのでは？
最近の事を言ってるならｼﾗﾈ。
っつーか、面白さなんて主観的なモノで客観的に語れないもんだと思うけど。
日本でドラクエ買ったﾔｼ皆が絶賛してる訳でもないだろうに。
たまたま売れただけで内容の評価なんて全く別。

DQは結局「堀井節」だとか「安心」のような目に見えないモノを買ってるんだと
思うのね日本のファンは。
誰の目にも明らかな売りってのが実は無くて、「日本ではナンバーワンなんだ」
というかなり恥ずかしい宣伝文句で売ろうとしたが、結果惨敗。

・システムが糞。
・グラフィック・演出が糞。
・構成が糞。「はい」を選ぶことを強制される選択肢、あからさまな
「おつかい」展開。昼と夜、上と下、過去と未来など、同じ場所を
　二度行き来するルーチンワークを強制されるダルさ。
・自由度といっても街やダンジョンによる順番ぐらい。
・ターゲット層が不明な難易度設定。基本的にヌルいのだが、謎解きで
　ハマると一歩も動けなくなる頑固さも。ハードなのを好む層にも
　ライト層にも実はマッチしない。

あ、音楽はいいか。でも「音楽」だけでは人はゲームを買わないからな。

>>554
朧だろ？

>>548
日本で売れてる面白いゲームが世界でも売れるとは全く限らないのだが。
日本でもノーブランドのグラフィック地味なゲームが売れると思うか？
それと全く同じだよ。
ＤＱは今でも面白い、そうでなければ日本でのブランドなんてとっくに崩壊してる。

可能な限り相手をすべきです。

>>551
アメリカ発のWizはどうなんだ？
あれは死んだ時全滅した時のペナルティが大きいし

>>548
当時RPGというものにほとんどなじみのなかった日本人にも
簡単に理解し、プレーできるようにと作られたのがドラクエ。
欧米向けに作ってるというのは明らかに間違い。まったく逆。

ドラクエは、あれだよ。

PS2ユーザーはライトユーザーも多いから、
慢性的に「最近、やるゲームがないなぁ・・・」って不満に思ってるわけ。
それを解消してくれるソフトとしてドラクエに夢見てるんだと思うよ。

システム的には古いけどそれが逆に安心感になってると。
PS「７」なんてどうみても「つまんないゲーム」だもんな・・・。

ドラクエを買うのは「ドラクエを買うしかない」ってこととイコールで、
ドラクエを買うしかないような人は、面白いゲームを自分から探そうとしない人だよ。

たとえば夏目漱石がノーベル文学賞貰えなかったのは、別に小説家として糞だからじゃないだろ。
日本文化のcoolさを理解するためのチャンネルを当時の欧米人が持っていなかっただけの話。

DQが名作だとは特に思わないけど、今海外で受け入れられるから素晴らしいというわけでもない。
向こう側にチャンネルが産まれてそれが発展すれば、かつて見向きもされなかった作品が再評価される。
FFやMGSなどの持つハリウッド的な魅力よりむしろその日本的coolさの故に。

夏目漱石の作品は世界流通だにしていないからな。
実際に世界に散布したドラクソとはワケが違う。

挑戦せずに評価を受けられないのは当たり前だが、
挑戦して評価を受けられないドラクソは、もう言いわけのしようが無い。

よくDQ信者や妊娠がFFはRPGじゃなくてギャルゲーとかいってるけど
朧はそれについてどう思う？

キャラクターが活きていて、映像がリアルならそういう嫉妬も受けるよ。そりゃ。
ただ、FFが世界的に評価される所以は、見かけやグラフィックではなく、システムや中身も最高レヴェルにあるからなんだけどね。

購買層の問題だよ。

>>561
漱石も漱石で、アレだぞ。
ヴァルハラのオーディンをワルハラのオジンだとか、
そんなノリで西洋ファンタジー小説書いてんだぞ。

なかなか良い流れじゃん？

>562
は、なんでそんなにドラクエを目の敵にしてるんだ？
出来の良さ云々の事実とかは置いといて。

>>562
どういうつもりで世界流通してないといってるのかさっぱり分からんが、漱石の作品は
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-form/102-4149769-1451319
ttp://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-url/index=books-de&field-keywords=soseki&bq=1/ref=sr_aps_all/
ttp://www.amazon.fr/exec/obidos/search-handle-url/index=books-fr&field-keywords=soseki&bq=1/402-0188198-2760123
といろんな国で普通に販売されているが。

まともに(以下略

そりゃ今は流通システムがしっかり備わったからでしょう。
当時はそういうシステムが無かったからどうしようもなかった。
だから世界中の読者の目に触れる機会も無く、ノーベル賞の対象に立候補することすら無かった。
加えて大量印刷も今日のように簡単ではなかった。

>>568
目の敵にしているのではなくて、事実を考察すれば、世界中から糞認定されていることは否定のしようが無いというだけのことですよ。

まあドラクエ８は個々近年の欧米の鳥山人気の波に合わせてバーっと売り出すだろうよ。

結局堀井雄二のシステム考案力の欠乏という致命的な弱点がある以上、
キャラや見た目に頼るしか無いのがドラクソの現状というわけですな。
頼みの綱のドラクソ8もgamespotでゼノサーガ2に期待ランキングでボロ負けしているという、
何とも可哀相なデータもありますが（笑）

たださ、ドラクエを遊ぶ人達とゼノなんとか遊ぶ人達、どっちにキモイの多いかって言うと・・・

そういうわけで、僕はドラクエのがいいです。

僕もドラクエのがいいです。

僕もだな。

私もです。

おれはゼノサーガがいい

俺もですか？

>>571
>>562の「していない」という言い方から、てっきり現状の話をしていると思ったが？

それに当時の流通システム云々の話になると、
日本文学の作品は明治以前から海外で流通していたんだが。

>>579
可能性を見据えましょう。

「していない」というのは現在完了の使用法もありますよ。
それを読み取れないのならそれは読解力の問題でしょう。
「日本は有人宇宙飛行に成功していない」などと同じ用法だね。

・・・真性でしたか。相手するんじゃなかった。

反論できないならしなくても構いませんよ。
敗者に鞭打つ趣味はありませんからなぁ。

真性ですよ。僕は知ってました。

朧って気の毒な人だねゲームなんてただの娯楽なのに

自分が敗者だと認識出来ないコテがいるスレはここですか？

クラスに一人はいたよね、こういうタイプ。
完全に勝負ついてるのに、泣きながら必死にかかってくる奴。

なんだかなぁ、、
日常会話でもそんな言い方してんの？ｺﾃﾊﾝさん

そもそもドラクエが海外で評価されていない、という話からして怪しい気が。
アメリカじゃあ1作目から7作目まで全部発売されてるし（GBA,SNESのリメイク含む）

ttp://www.gamespot.com/ps/rpg/dragonwarrior7/index.html
ttp://www.gamespot.com/gbc/rpg/dragonwarrior3/index.html
ttp://www.gamespot.com/gbc/rpg/dragonwarrior1_2/index.html
ttp://www.gamespot.com/gbc/rpg/dragonwarriormonsters/index.html
あたりを見ても、決してユーザーの評価が低いとも思えないが。

ＤＱは確かに日本では一番売れているＲＰＧだ。
でも今現在、日本で一番「面白い」ＲＰＧではないと思うな。
特に６，７においては新しいものに挑戦する意欲もなく、無難に保守的に走っている。
良く言えば「昔の伝統を守っている」とも言えるが、悪く言えば「保守的。村社会的」と言えるだろう。
ＦＦは毎作毎作賛否両論はあるが、常に新しい領域に挑戦している姿勢は評価できると思う。
保守に走ったものに発展の道は無い、これは歴史が証明していると思うが。

日本人って昔から「長いものには巻かれろ体質」「友達が皆持ってるから私も欲しい」民族だからな。
ネームバリュー・権威（っぽいもの）には非常に弱い。
これは例えば以前「ゲーム脳」だとかいう余りに非科学的な結論ありきで書かれたような本が、
○○大学の教授が書いた本なんだから間違いないだろう、と売れてしまう点からも明らかである。

今のドラクエはそのような日本人の「長いものには巻かれろ主義」の上にあぐらをかいているだけではないのか？

ドラクソ信者というのは、一般に結構歳を喰っている人間が多い。
自分の少年時代をドラクソと共に過ごしたがために、その愛着には相当な物がある。
加えて、そういう人間はいまや大半が社会人になってしまっているわけで、
多種多様なゲームに触れる時間そのものに欠乏している。
だから、新たに生まれたドラクソの遥か上のクオリティを行く作品に出会う機会も無いわけだ。
そういう無知もドラクソ信者の愚かさに拍車をかけていると思われる。

FFを革新的だと言ってる奴も同様に頭が悪い。

>>590
そもそもＤＱは、１から既に保守的なつくりだったと思うんだが。
確かに日本向け、当時のゲーム機ユーザーの年齢層向けにアレンジはしてあるが
内容自体はベタそのもの。
だから元々ＤＱは、保守的なユーザー層向けのものだと思う。
そこに中途半端に新しい要素を付け足しだした頃からＤＱの迷走が始まり、
メインターゲットの保守的なユーザーが離れていってしまった。
俺はそう思うね。

リセットする奴＝大人っぽいゲームがやりたかっただけの厨房

一本もないのかどうかは知らんが、PS２になってから確かに名前ばかりでつまんねーゲーム増えた。
俺が思うに、これは
PS２になって要領がバカみたいに大きくなって背景とかポリの製作に時間が大きくとられるようになって
他の、ゲームとして作り込む部分に時間を割けなくなってるのではないでしょうか？

>>590
それって、FFのことかと思ったよ。
因みに俺はドラクエ厨じゃないのであしからず。

>>596
ＦＦのどこらへんが保守的だと感じた？
少なくとも６以降（９除く）は毎回ＲＰＧとしては斬新な世界観を提供してくれていると思うが。
その是非は別としても。
確かに成長システムやアビリティ習得システムはネタ切れの感があるが。

シリーズ物として、ゲームシステムをドラスティックに変えてしまう事が必ずしも
プラスと言えるのか？それはもはやシリーズである必然性は無くはないか？
勘違いしないで欲しいのは、俺は変革を批判しているのではなくて、シリーズ物の
意義とはなんなのかというものを問うている。

俺は新作が出る度にFFのアイデンティティーとは何なのかという事を見出せなくなって
しまっているんだが。

>>596では無いが、俺はFFが保守的であるとは思わない。

何を言ってんすか。
売れてるものなんてどれも保守的なもんですよ。
ブランドで売ってる訳ですし。

>>598
売るために同じ看板で出してるだけでしょ。で、それがマズいことだとも
思わないが。むしろマズいのは、ネームバリューが無いと売れにくい市場構造
だと思う。

FFについて言えば、その名前が保証しているのは「スクウェア屋がもっとも
力を注いでる主力商品」であることで、要するに品質のレヴェル、だと思う。
で、それは既にユーザが皆承知していることではないかな。

>>599
商売の展開の仕方と内容の「保守性」については切り分けてしかるべきだと
思うが。
「ビートルズ」と「モー娘」を同じように保守的だと扱うのはかなり
ナンセンスだ。

FFってさ、パーッとやってパーッと
飽きればいいんだと思う。
新作までのサイクルがメチャ短いじゃん？
ひとつの映画みたぐらいの感覚、
毎年夏にチューブが新曲出すとかそんな感覚で
いいんじゃないの？
昔ながらのゲーム的作りこみっていらないんだと思う。
プレイしたらハイ次ってかんじ。
次作が出るまで持続するだけの新鮮さがあったら十分。
リメイクやポケモンみたいのばっか出されるドラクエファンには
羨ましいはずだ

つーかマニア向け＞FF、一般向け＞DQというスタンスの違いを受け入れられれば
どちらが上などという優劣をつけると言う事自体ナンセンスだと言う事がわかると
思うけど。

DQを食い足りないと思うのはマニアとしては当然の事とも思われるが、ゲームに
常に触れているわけではない一般層にとってはそうでは無い。初心者にFF、DQ
どちらを勧めるかと言われればDQと即答するよ。

でもDQも6、7と、システムが煩雑化しすぎているというのは内緒。

>>603
FFがもともとDQのアンチテーゼで、マニア受けの地点から出発してるのは
事実だけど、今やこっちが保守本流と言っていいぐらいに売れてるからな。

「システムの煩雑化」を怖がる必要なんてこれっぽっちも無かったんじゃない
の？と思うよ。
多分、システムを完全に理解していなくてもゲームを進めることが可能なら、
いくら背後に複雑な要素があっても多分構わないのだろう。一般ユーザに
とっては、システム面よりも、DQのADVパートにおける謎解きの方が、よほど
「障害」なんじゃないかな？
俺なんて、DQ7はつまって面倒臭くなったらネット情報に頼ったぐらいの
ヘタれだが、同僚のオヤジ達もだいたい同じようなスタイルでプレイしてた。
今や水門の鍵を探して当ても無くさまよい歩いたDQ2なんてのは過去の話
になってると思う。

つまって面倒くさくなったらネットで調べるのなんてDQに限ったことでもなかろ。

何いってんすか。
商売があるからこその保守性なんですから
切り分けるとかじゃないっすよ。
マーケティングリサーチでユーザが求める声こそＦＦでありドラクエであり
「稼ぎを守る」保守すべき大前提がブランドっす。
おかげで､またドラクエが楽しめそうでイイ感じ。

と､屁理屈はコレくらいにしといて､
内容というか仕様もまたマーケットありきで
昔ながらので売れるのがドラクエ､
「システム」って言葉が売りになるのがＦＦ。
こんな感じだと思う。
・・・・「システム」やら以外のトコでＦＦにはついてけない。それだけ。

謎解きが障害なのか・・・。
細々と生きてくことにするよ。

で、いつの間にかFF、DQ論に摩り替わっているわけですが・・・
まぁ糞スレだからいかに使おうと問題無いか。

>>604
過去のDQにおいては仲間内で情報を共有したり交換したりして一喜一憂
するという周辺環境自体も含めて一つのムーブメントだったから。
DQ2の理不尽な謎解き要素もある意味スパイスとして機能していた。
だが今はネットでなんでも調べられるのでなんとなく味気なく
なっているのが事実。
ゲームは実社会に干渉する事がなく、ただのゲームでしかありえなく
なったと言うべきかな。

>>1
馬鹿か？

ところで、>>1の「まともなRPG」の定義ってどんなのだろ。

元々ネタスレなんだから>>1の所存について真面目に考えてもしゃーない。

思うんだけど、ＤＱがいいかＦＦがいいかで争ってるのって、
野球とサッカーのどっちがいいかでケンカしてるようなものだよな。

どっちもどっちだよな。

>571
じゃぁ、なんでファンにケンカ売るような書き込みするの？
ドラクエ好きな人はこれ見たら気分悪いじゃん。
判らない？


もちろん判っててやってるんですよね。性格悪いよね。

おぼろに何かを期待しちゃあかん。

朧なんて相手にするだけ悲しくなるだけですよ。

そうですよね、御剣怜侍さん？

>>613
どこが喧嘩を売っているのか。
極めて論理的な批判をしているだけだよ。私は。
反論できずに気分が悪いのなら読まなければいいじゃないですか。

age

> 世界中から糞認定されていることは否定のしようが無い
糞認定されてるにも拘らず

> アメリカじゃあ1作目から7作目まで全部発売されてるし（GBA,SNESのリメイク含む）
> ttp://www.gamespot.com/ps/rpg/dragonwarrior7/index.html
> ttp://www.gamespot.com/gbc/rpg/dragonwarrior3/index.html
> ttp://www.gamespot.com/gbc/rpg/dragonwarrior1_2/index.html
> ttp://www.gamespot.com/gbc/rpg/dragonwarriormonsters/index.html
> あたりを見ても、決してユーザーの評価が低いとも思えないが。

ですか。

FFもDQもたいしておもしろくないゲームなんだから
いい大人がいちいち目くじらたてて議論するなよな。

カオスシードのが普通におもしれーよ。

そんな貴方にダークシード。
マジお薦め

285 名前： パネキットって何？ 投稿日： 2000/08/20(日) 02:12

Wizardryは、確かに古典だ。
だが、現在のRPGの方が進化してると本当に思うか？

ドラクエ６を見ろ、無制限で転職して、特技使いまくって魔法の
ありがたみナシになってるだろ。ファイナルファンタジー５でも、
最強の職業が決まってたりする。

Wizardryは、一見、Ninja が強そうに見える、じつは違う。
成長の早い Fighter を専門で育てていれば、Samurai や
Lord よりはるかに高レベルになる。ヒットポイントの伸び
も大きくて、攻撃回数も増えて、強力だったりする。
攻撃回数には上限があるけどな。

いかに Ninja といえども、宝箱の罠をはずすなら
Thief にかなわない。リセット禁止プレイしてる
人だと、Ninja がいるパーティでも、Thief を置いて
いたりする。

こういう楽しみ方は、まず今のRPGではできないだろ。
「これやっとけば最強」みたいなのがあって、決まっ
ちゃってる。デメリットが存在することが、とにかく
イヤなわけだ。

Ninja の例でいえば、
「 Ninja が最強じゃなきゃヤダ！　だから、罠をはずさせれば
Thief 並で、HPの上昇も一番で、ムラマサ も使えるように
してほしい！」というような、お子様なニーズに応えるだけの
ゲームシステムが、現在いかに多いことか。

これはもうゲームとしては退化だよ。
頭を使って、メリットとデメリットを秤にかけて、という部分を
なくして、「おれのキャラは最強キャラ」みたいな疑似体験を
させてもらってるだけ。

一般的なユーザー層は、（冒険の疑似体験である）ゲームすら、
自力ではプレイできないわけだ。方眼紙のマッピングとか、
普通はやらないよね。まあ、これは仕方がないんだが。

>616
本気で言ってるの？
人が好きなものを批判する事自体に、既に悪意があると思うんだけど？
つーか、ドラクエの出来云々はどうでもいいんだよ。
クソゲーが好きでもいいじゃない？クソゲーを面白いって思ったら悪いのか？
そういう人らに水を差すようなマネをするのが性格悪いって言ってるんですが。

＞反論できずに気分が悪いのなら読まなければいいじゃないですか。
そんなアンタが気に食わないから書いてみただけ。

>>622
頭にくるのは分かるけど、止しておけって、朧に関わるのは。

ねぇ、 星威岳哀牙さん、そうですよね。

他人を傷つける事が生なのです。

生きるって難しいですね。

こういうタイトルのスレでDQ叩くのは止めたほうが

>>622
別に好きでも構わないんじゃないですか？
私はあなたにドラクソをやめろと言っているわけでも、考えを改めろと言っているわけでもない。
蔑んではいますが。

じゃあ、私はFFを侮蔑の目で見てみることにするよ！
FFなんてキモオタ御用達の過去の頼りまくって遺産食い潰しているようなゲームだよね☆

・・・・・・・・・・なんつって。冗談ですが。
だからサッカーと野球だって。アホかお前ら。>>662>>627

ドラクエはPS2でまだ１本も出てないのに何でここで語ってるんだ？

馬鹿ばっかだから

>627
だから、ただバカにしたいだけなんだろ？
そういう所が性格悪いなって言ってるんだよ。

あと、別に漏れはドラクエ好きじゃないよ。
お前みたいなヤツは大っ嫌いだけどね。

「じゃぁ、来なきゃいいじゃないですか」って返されそうだから言っておくけど
実はこのスレというか板自体、たまたま寄っただけで、
アンタが好き勝手語ろうと漏れには関係ないし意見自体には興味ないよ。
ほんのちょっとの暇つぶしというか、面白そうなヤツだなって思って
興味本位で話しかけてみたようなモンなんで。

リアルでもその調子なら尊敬するよ、マジで皮肉でなく（´ー｀）

「バーカ、バーカ」←朧
「バカって言う奴がバカ」←ここで熱くなってる人

つまり、小学生の喧嘩ですね。

他人を不愉快にさせるような、世間が眉を顰めるような奇矯な言動を取らなければ、
自己に興味を集められない・・・・・誰も振り向いてくれない・・・・・・。

昨夜もさびしんぼ祭りだったようですね。
僕もかまって下さい。

ドラクエよりゼルダの伝説のほうが遥かに面白い。

同じ続編でもシステム面で進化してるのは任天堂のゲームだけです。
みんな任天堂をぱくってるだけ

(´・∀・｀)へぇー

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ＯＬ、女子大生の完全無料。抜きまくりでヤリまくり。

そう言えば、朧スレって遂に消されたの？
こないだ久し振りに逝ってみようと思って検索かけても見つからなかったんだけど。

メガテンは？

朧はドリーマーやから

FFXはまともじゃないの？
意外と良ｹﾞｰだった気がするんだけど。

あ、X-2のせいか。

>>562
俺は>>556だが、俺のレスには完全無視ですか朧さん？
＞事実を考察すれば、世界中から糞認定されていることは否定のしようが無いと
そもそも日本では未だに売れつづけているという事実があるんですけどね。
それでもクソですか？

あのコテは典型的なヒキコモリ特有の構って君なんだから相手にするな

ＴＯＤ２なんか、比較対照が無いぐらい面白い

ごめん、俺普通にTOD2大好き。
ストーリーは意味不明だけど、
ドット絵大好きで格ゲオタだから戦闘だけでもう満足。

>>646
ナカーマ
ほぼすべて同意、本気同意
なぜごめんなのかしらんが、Ｄ２大好き。
ナナリシナリオは素直にイイと思たけど。

高飛びか(ｗ

DQはずっとだが、FFもすっかり保守に回ったからなあ…。
ネームバリューだけで、無難な続編や外伝みたいな作品作って売って、儲けるだけ。
毎回斬新なことをしている？違うな。そうしないと評価されないからやっているだけ。
斬新さなしでは評価されないっていうのは9で失敗したからな。中身が良い悪いは関係なく、違うことやるだけ。
FFをやるのは新しいもの見たさ、になってるユーザーの多いこと。
面白そうなものをプレイしたい、というのはどれほどいるのか。
ユーザーの中には開けてガッカリ、でも次もどんなのか気になるから…と結局買うのが多数。
まあDQもFFもずっと続くだろうな、両者とも別なやり方な、保守的で代表的なRPG。
そして同様にFFで出る限り、DQで出る限り買う人も出続けるだろうな。中身は関係無しに買う人が。

ドラクエ買いますよ。
中身なんて

まぁライトユーザーの視点に立たない限りは何も見えてこないわけだが。
メインの訴求対象が藻前らのようなマニア層だとでも勘違いしてる？
コアユーザーにはコアユーザー向けのソフトがちゃんとあるわけだし、
FFやDQのような万人向けRPGとの住み分けは出来ているはずなんだがな。
それでもFFやDQしかプレイしない人間こそ保守的。

トップがライト向けなゆるいモノ作って、業界全体がそれを売れ線と見て一直線。そして停滞これ最強。
ゆとり教育のごとく、駄目な奴に合わせたら自分達も駄目になってました(笑)
ライトの視点ｲｲﾖｲｲﾖｰ

PS2にはDODがある

>>651
万人向けだからコアユーザーもプレイするんだよ。過去作を知っているというのもあるし。
というか俺はコアユーザー違うけど。ホントのコアユーザーから見たら俺なんてまだまだ。
コアユーザー向けのは少ないしな。ジルオールは良作だと思ったけど続編でないし。俺はwizは苦手だしな。
FFやDQしかプレイしない人なんて今時いるかな。必ずプレイすると言う人はいるだろうけど。

>>652
>トップがライト向けなゆるいモノ作って、業界全体がそれを売れ線と見て一直線。
これのみ同意。

>>654
＞FFやDQしかプレイしない人なんて今時いるかな
それが数多く存在するからこそ売上本数に数百万という差がつくんだろ。
本当のライトユーザーというのはゲームを趣味の一つとしてしか捉えていない
人間で、１年にソフトを数本しか買わないような人間。ゲームしかやらない
ような人間ではないんだよ。

FFDQがしっかりしてくれればなあ

http://utu2ch.s26.xrea.com:8080/menhel/src/1076815250806.jpg

ゲームキューブのホームランドとかいうRPGが魅力的に見える俺は
複雑なRPGはいっさいやらないさ

>>287
藤丸は友人に勧められてやったけど予想以上におもしろかったな
攻略本まで買っちまったしｗ
マイナーなのが残念なところ

製作者が面白いと思う感覚とプレイヤーの感覚に差があるのか、
そもそも面白さより商売優先なのか…
最近のゲームはやる前からダルイことが多いような気がする。
システムが直感的じゃないというか、面白さが分かるまでガマンして下さいゲーが多い。

霊魂が人間に乗り移るＲＰＧは面白かった。
タイトルは多分、償いとかいうヤツ

TSUGUNAIですか・・・・。

　 　 　 　 　 ＿＿__
　　　　　　　　 |　任 　|　マンネリのマリオさえ出しとけば
　　　　　　　　 |　天 　|　売れると思ってた任天堂。
　　　　　　　　 |　堂　 |　しかし現実はシリーズ軒並み前作割れで
　　　　　　　　 |　.Ｇ 　|　マリオのキャラクタ死亡ブランド崩壊。
　　　　　　　　 |　.Ｃ 　|
　　 　 　,,,.　　 |　之 　|　　,'"';,　　　シェアは世界最下位に低迷し
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓 　| 　､''ﾞﾞ;､),､　サードは緊急脱出
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　　大赤字を垂れ流して99ドルで処分。
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌　　　ＧＢＡの利益を食いつぶす
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|　　　　ＧＣさようなら。
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　　　ゲームキューブここに眠る

　 　 　 　 　 　 ＿＿__
　　　　　　　　 |　任 　|　ＧＣなんてゴミ持ってる人がいるなんて笑っちゃうよね
　　　　　　　　 |　天 　|　あんなゴミもっていいのは小学生まででしょ
　　　　　　　　 |　堂　 |　妊娠さんたちはＧＣと一緒にお墓の中に眠ってなさい
　　　　　　　　 |　.Ｇ 　|　　
　　　　　　　　 |　.Ｃ 　|
　　 　 　,,,.　　 |　之 　|　　,'"';,
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓 　| 　､''ﾞﾞ;､),､
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　　　ゲームキューブここに死す

ニヤニヤ(・∀・)

というわけで

BOF5とアンリミは最高ってコトに。

BOF5はタイトルが売れ行きを邪魔したって方向に。イコとかにすればヨカッタのに

アンリミの
神ゲーという評価はどういう意味？いい意味？

シャドウハーツ2は意外とおもろかったぞ、隠しイベントとか多くて話も結構
笑える、でもラスボスが弱いのが難点

でもセーブデータが吹っ飛ぶんだろ？

ﾉｸﾀﾝ、ﾄﾞﾗｸｫ、ｱﾝﾘﾐが大好きな俺みたいな奴はやっぱ少数なのね（´・ω・｀）
まぁ、これらはマトモではないよな、少なくとも。
もぉ、ＦＦもＤＱもマトモってことでいいよ。つーか、世間的にはそういうことなんでないの？

・・・てかキューブはあのコントローラからしてアクション操作の事しか考えてない。

ディスク容量的にもアクション用

容量の多い少ないでRPGのデキが決まるという理論は始めて聞いたっぽ。

>>1
つかお前がオッサンになったからそんな考えしかできなくなったんだよ
そしてハード煽るなら板違い

実際にGCの方がRPGの質が高いことは事実なワケだが。

エムブレムでも出ればキューブの使用頻度は上がるかな？
ＦＦＣＣだのシンフォニアだの糞を連続でかじったから最悪の印象になった。

あれだけ何本もRPG出しながら、2003年度の満足度１位をシンフォニアに奪われたのはある意味スゴイ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/07 13:55 ID:fkL2qTuR
ドリマガレビュー前
↓
798 名前：朧 ◆.nyapLNu.w 投稿日：03/06/01 18:23 ID:wrNM6j7K
アンサガは制作期間がとてつもなく短かったらしいから、参考にはならない。
河津氏が有能なクリエイターなことは、過去のサガシリーズを鑑みれば自ずとわかるはずだが。

808 名前：朧 ◆.nyapLNu.w 投稿日：03/06/01 18:29 ID:wrNM6j7K
FFCCはGC史上二回目の４０点満点も夢ではない。


↓ドリマガレビュー後

934 名前：朧 ◆.nyapLNu.w ：03/07/25 14:02 ID:ekq1/gKA
俺はFFCCは元から買う気無いよ。
河津が触ってる時点で購買欲は失せてた。
河津と時田は■の恥部だからね。

のくたん、どらくぉ、Ｕｓａｇａは俺のなかでもＰＳ２のＲＰＧでは　
３強ですよ

ベスト３にその内の一作も入ってなかったな。

満足だとアピールする必要が無いだけでは

そういや朧先生って海外市場マンセーの割に洋ゲーの話しないよね。
このスレ的には大変参考になりそうなんで、できるものなら是非してもらいたいのだが。

ノクタン＝満足した
ドラクォ＝買ってない
アンサガ＝売った

まぁ結局良質なソフトが揃ってるのはスーファミだけな訳だが・・・
ＰＳ２だのキューブだのになってからゲームやる人減り始めたらしいしな。

7 ：神沼三郎 ◆Hxv6Ljv24E ：03/10/10 03:56 ID:/KPTxAXh
少なくとも2chには、俺を除いて馳以上のサッカー知識を備えた輩はおらんよ。
残念ながら。

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1073487835/35

今までで一番長くプレイしたRPGベスト3

35 ：ゼロス ◆Hxv6Ljv24E ：04/01/08 17:15 ID:QKYctmh2
1テイルズオブシンフォニア（427時間)
2ファイナルファンタジーXインターナショナル（377時間）

関西人が選ぶ、「嫌い・面白くない関西芸人」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1071328242/81

81 ：朧 ◆Hxv6Ljv24E ：03/12/30 11:16
石田靖。
ボヨヨーン夫妻。

朧って関西人だったんだね。

>>686
本人は京都に住んでいると言い張っていたが
映るテレビ番組とかで大阪人なのがばれた

京都に下宿しとるわけだが。

大阪人云々というのはどこの話なんだろう。

京都でもTV大阪やサンが映る地域もあるわけだが。

俺の地域では映らないんだから仕方が無い。

サンテレビ、京都テレビ、テレビ大阪は映らん。

>>690
京都なのに京都テレビが映らないのか
そんなことありえるのか

で、>>681のレスは無視なの？

ダークロやれ

あぁモニカﾀｿ

>>691
京都市内だが映らない。
大学周辺を三回引っ越してるが、どこでも映らなかった。
ちなみに生協食堂のテレビも京都テレビが映らない。
つーか、京都人でもないくせに無駄な難癖つけるな。

ぶっちゃけ、左京区北部みたいな山奥でも一応京都市内だったりするしなｗ

つーか大学自体が、東と北が山だらけなところに建ってるから。

自分に都合の悪いレスは完全無視してるような奴なのに
相手にしてる香具師がいるのがすげーな。

なんだかんだ言ってドラクエの貫禄はすごいな
発売時期すら決まってないのにファミ通の期待ランク1位だし

ＣＧやキャラで売ってるわけでもないのにバカ売れする理由ってなんだろう・・・？

ずーっとFF12に負けてたけどな。
FF12の新情報がここ二ヶ月全く無いのとは対象的に
最近DQ5のCMが流れてDQ8の紹介映像が載るってのが知れ渡ったらかろうじて盛り上がってきたんだな。

E3でノミネートされるようになってから「貫禄」とか言ってほしいな。

>>694
生協食堂って京都大学の生協食堂の事か？
京大の生協食堂にはテレビなんか無いぞ

吉田食堂2Fにもあるし、地下食堂にも一個設置してあるが何か？

京都大学生が2ｃｈでコテハン？
烏賊してるな♪

>>702
確かに吉田食堂は現実にあるが
地下食堂って中央食堂の事か？
もう嘘はいいよ自分が惨めにならないの

給水器の横にあんだろーがｗ
自販機の横に黒いデカーイ奴が。
記念受験の時のたまばらな記憶で質問するのはやめれ。

>>705
もっと落ち着け
バトー ◆Hxv6Ljv24Eは勘違いしてるようだが
食堂といっても高校にあるようなしけたものじゃないからね
ちなみに吉田食堂２階はカフェテリアだから自販機なんて無いし給水器も無い

どっちが正しいのかな（´・ω・`）

アホ。
中央の方だ。黒いデカテレビは。

ちなみに吉田二階にはトレイ置き場の横に自販機がある上、
段差を造ってある場所の横に給水器がある。

>>706
京大生？
吉田食堂の二階には自販機も給水機もあるはず。
アイスクリーム用と、飲料水用の二つが設置してあるよ。

>>708
702で地下食堂と呼んどいてなんで急に中央に変えるの？
ちなみに中央食堂は普通に１階にあります

それに何度も言うけど吉田食堂２階はカフェテリアだからそんなもの無い
１階にはあるけど

京大の食堂案内のスレはここですか？

んで、どっちが正しいんよ？

>>700
Ｅ３なんて所詮アメリカ限定じゃん。
日本での貫禄についていってるんだろ。

世界最大のゲーム大国はアメリカなわけだが。
出してる本数も売れてる本数もな。
それからE3はアメリカのタイトル限定じゃなくて、世界中のタイトルが対象になっとる。
FFも鬼武者もMGSもポケモンも受賞経験有り。
DQは国内でのブランド以外何一つ取りえが無い（中身スカスカ）なのでノミネートすらされたこと無し。

>>714
ゲームの中身って何だ。
つーかお前の挙げているゲームはＦＦ以外ＲＰＧじゃないよ。


Ｅ３なんかどうでもいいよ。どうせ海外だろ。
日本国内のＲＰＧについて語ろうぜ。京大の馬鹿は放置。

>>714
世界最大のゲーム大国はアメリカではあってもそれが世界の全てではないぞ。
＞それからE3はアメリカのタイトル限定じゃなくて、世界中のタイトルが対象になっとる。
でもアメリカで投票する訳だから投票する奴のほとんどはアメリカ人なわけで
必然的にアメリカで「売れた」ゲームしか対象に挙がって来ないだろ。
＞FFも鬼武者もMGSもポケモンも受賞経験有り。
それらは「アメリカでも」売れた訳だからこそ受賞されたんだろ。

PSのRPGの中で国内だけで400万本以上売れたソフトはドラクエ７しかないわけだけど
ＦＦ12ははたして400万本以上の売り上げを出せると思うか？

>>714
アメリカが売れてる本数日本より多いに決まってるだろウマシカ
人口何倍だと思ってるんだ？
頭おかしいんじゃねえのか？
チョソは逝けよ

金勺

日本とアメリカの人口比≒１：２

ソフト本数の比＝１：３


つまりアメリカ人のほうがゲームを沢山買ってるということが言える。

>>720
>>716に反論はしないのかな？
ていうかアメリカは今がゲームブームなんだろ。
かつて日本でもゲームブームが起こったわけだし。
まあアメリカはゲーム発展途上国なんだし、今ようやく遅れてゲームブームが
起こったというところかな。

つーか反論なのか？
ながったらしくうだうだ言ってるが何一つ714に言い返せていない気がするが。
E3アウォーズは販売本数は全く考慮されていない。
実売ではかなり小規模なタイトルも毎年普通にノミネートされている。
E3で評価されてから売れるタイトルなんてのも多い。
質での真っ向勝負がE3アウォーズの権威の所以だからな。

アメリカなんてシュワルツネッガーが知事になるようなセンスだろ。
んなとこで流行ったって信用できるかよ。

アメリカがゲーム発展途上国って・・・

どぶ川に流れついたアザラシに驚天動地したり、ハゲチャビンの元漫才師を知事にするような国よりはマシだろ。

>>725
その方がゲーム的なんだよ。わかる？

ドラクソには日本のダメな部分が集約されてんだろ（笑

ぶっちゃけ外国のことなんてどーでもいいんだよ
オレの生活県内は日本の一部の一部だけで満足してるしな
ゲームだって国産のソフトだけで満足だ

あと、バトー ◆Hxv6Ljv24Eもワールドワイドな人間でないのは理解できる
ただの２ちゃんねらーでしかないね

>>722
＞E3アウォーズは販売本数は全く考慮されていない。
嘘くせえな。
所詮売れたもん勝ちだろ。
知名度が無きゃ賞なんてとれるわきゃないんだからよ。


ま、所詮アメリカでの賞。
おれらは日本でのことについて話してるのにもかかわらず
なんでＦＦヲタはすぐに海外の方に話をもっていこうとするんだかなあ？

つーか、

バトー ◆Hxv6Ljv24E

は、朧だろう？そう思うんだが、違うのか？

堀井雄二脳卒中五秒前

>>727
日本に居るから自分は報われない。アメリカだったら・・

と思ってるんだろうが、自分を知れ。

>>729
日本でのFFはあまりいい事ないからだろ
ようするに「逃げ」てるんだよ

オウム幹部といい、スーパーフリーといい、朧といい
高学歴の人間ってほんと人としてクズな外道が多いと思った。
俺は偏差値50レベルの3流大卒だが、それでもいいと思った。

頭が良いと考え事するにも余裕､
脳みその一部が余っちゃうんですよ。
だから余計なことを考える。
こちとらお箸の持ち方覚えるにもヒーヒー言ってるってのに。

よし！736GET！

朧氏は京大生か・・・・。
任天堂に就職してがんがってくれよ。

>>730
今さら何言ってんの。

>>738
申し訳有りません。

>>696
こいつほんとに京大生か？
山だらけちゅうほど山の中じゃないと思うが？

京都産業大学の間違いじゃないのか？
あそこはほんとに山の中だし。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/01 05:23 ID:1utylhRY
なんだかんだ言ってドラクエの貫禄はすごいな
発売時期すら決まってないのにファミ通の期待ランク1位だし

ＣＧやキャラで売ってるわけでもないのにバカ売れする理由ってなんだろう・・・？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/01 05:35 ID:rDbQIlj6
E3でノミネートされるようになってから「貫禄」とか言ってほしいな。


>>698はファミ通の読者投票を挙げてることからいっておそらく日本での貫禄について
言ってる訳だがなんで>>700みたいなＦＦ信者は突然Ｅ３という海外でのことの方に
話題を転換してるんだろうね？

>>740
確かにな
>>710で指摘されて以降しばらく書き込み無いし

朧は5流大出身の三十路のおっさん

マジレスすると、中央キャンパスの地下食が「一階にある」とか電波飛ばしてる時点で放置を決めただけだが。

DQがアメリカで受けない理由は簡単だ
ドラゴンキラーが高すぎるから

ＦＦＤＱはもうネームバリューでどうとでもなっちまうから衰退しか感じられん。
ＦＦはヲタ路線・ＤＱはロトや天空の勇者を越す事はできんだろうなぁ・・・
個人的に絵が綺麗になったので見落とす部分や予想外の結果が生まれた事にあると思う。
昔のドット絵とは違い、本当に綺麗なキャラが作れるからこそ、そこに重点を置いてしまったので失敗したＲＰＧは多々あると思う。
ＦＦは当時ゲームではなく映画のようにという名目だった。
少なくともＦＦ８はその面では完成していた・・・
但し、肝心のゲーム性が糞でキャラがうｚかった・・・
その路線でＦＦ１０−２が画像を重視の履き違いをしてキャラ萌えに走った・・・・
下手に３Ｄにしたり、絵に凝るから自滅するんだよ。
そういう意味では桃伝のようなゲームが出てほしい。
桃伝はあのチビキャラを崩すわけにはいかないので安心できるし、他のゲームと違って無駄な色恋沙汰を作らなくていい。
とにかく博愛の精神で戦っていた桃太郎は偉大だった・・・
鬼と共存する為に愛と勇気を謳ってきた奴こそ今のナンパ男主人公とは違うものを作ってくれそう。

新桃は同時期のDQ5やFF6より、よっぽど面白かったからなあ。

DQ5→ミルドラースって誰ですか？
FF6→ケフカが1ターンで死にましたが、バグですか？

DQとかFFみたいなまともなRPGの話ばかり
スレ違い

ドラクエを買う理由はドラクエだから。
ある程度確立されてるドラクエの世界観で遊びたいから。
ネームバリューと言えばそれまでだが、ドラクエ世代の俺にはその世界観が染み付いてる
だからドラクエには革新的な進化なんか求めてない
小手先の変化でも構わない
俺はドラクエの世界観で遊びたいのだから
最低限のゲーム性があれば文句は言わない

749GET

>>743
墓穴掘ったなｗ
中央キャンパスって…
京大にあるのは吉田キャンパス、宇治キャンパス、桂キャンパス
中央キャンパスなんて無い、あえて本部といえるのは吉田キャンパスだが中央キャンパスなんて誰も呼ばないよ
ttp://www.kyoto-u.ac.jp/image-2002/kmap/map1f.htm

いくら京大に憧れようと君の頭ではどうやっても京大生にはなることができないの
君のその醜い顔がいくら整形しても美しくならないように

受験生か？残念だったなー。

主に一回生が全共科目の講義を受ける、吉田キャンパスの正門以南を吉田。
文学部、法学部、工学部の校舎がある吉田キャンパス正門以北出町以南を中央。
ノウガクブ校舎のある出町以北をホクブ。

こう呼ぶのが普通。

というのは、ウジ、カツラ、ヨシダの三つを行き来するような学部は何処にも無いし、
そんな無駄足を組む必要が無いようにカリキュラムと受講棟が分割されてるからだ。

京大のゲームが出たの？

どっちが正しいのかよ〜わからん

どっちでもいい。
何ヶ月も自演で荒らしを繰り返してるような人の事なんぞ追求して何になるやら・・・

京大の粗大ゴミは放置しろよ。

ここでも低学歴が暴れているのか

どっちにしろ>>750も朧も京大では日陰的存在なのは確実だな

こいつぁ間違い無く京大生じゃないよ。

京大生全員が一回生の期間を吉田で過ごすが、その時点で覚える当たり前の知識が全く無いようだからな（笑

アニヲタの俺はアニメムービーがあるゲームが好きだ

なにかある？

テイルズ
　　　　　　　　　　　・・・と言って欲しいのか？

キチコテに一蹴される名無しか(ｗｗｗ

>>751
遅レスですまんな君と違って俺は忙しいから許してくれ

それはさておき
北部講堂、西部講堂はあるが中央なんてないから
本部講堂の事を行ってるのかな
第一お前は>>743できっぱりと中央キャンパスとか言ってるし

中央食堂で中央キャンパスというものを連想してしまったのかな？
中央食堂はちゃんと吉田キャンパス内にあります

朧〜OBORO〜朧 ◆Hxv6Ljv24E ：04/03/03 08:04 ID:P8Q6vTcc
PS2は性能低過ぎて出てくるゲームが糞ばかり。

まつばらじんじんじーん

漏れは文学部だけれど「吉田キャンパス」って括り方はしない。
桂にも宇治にも用が無いし、吉田しか歩き回らないからだけど。
それに吉田って言っても範囲広過ぎるから吉田キャンパスを三つに分けて
北部中央吉田って呼ぶことはある。
つーか食堂がそれぞれの地域に三つあって
北部食堂、中央食堂、吉田食堂っつー名前だからそれと合わせてるだけだけど。
（東大路挟んでルネもあるけど）

何にせよ学歴自慢する側も
学歴にこだわってそこから切り崩そうとする側もしょうもない人間には違いないよ。

以上、Fランク大学生の嫉妬でした

まぁ在学生として当然の知識が無いようだから今年受験滑った無理男ちゃんかなんかだろ。
暖かく見守ってやれ。刺激し過ぎると自殺しかねんぞ。特に今の時期はw

>>765
言っておくが俺は自ら自慢する意思も、自慢した経験も無い。勘違いせんことだな。

ずいぶんと頭の悪い京大生もいたもんだな。
多分三流大学出の俺よりも知能は低いだろうな、朧って。
自分の主観を客観だと思いこんでるほどの頭の悪さだからな、朧は。

まだ基地外の相手してる阿保がいるのか
暇なこって

PS2で一番面白かったRPGはSO3で決まり。

ノクターンマニアクスだと思う

HARDモードのバランス神すぎ
詰め碁のように一手一手考えながらやるRPGははじめて

朧は意地でも京大生で通すつもりか？早く>>762に答えろよ
たとえ大学言ってても（どうせ5流大学だろうが）
タッチを連載当初から呼んでるおっさんがよく大学いけるよな

まあその不細工な顔で外出歩けるんだからそんなの平気か

↑レスつかなくて寂しいヒッキー。

京大のイメージぶち壊しだから二人共氏んでくれ。

大体、発売されて4年近くになろうとしてるのに未だ40点満点の無いハードってどうなの？という感じだな。

４０点満点てファミツウか
ベイグランドストーリーがあるからPSは素晴らしいってことか。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078289887.jpg

もうくだらない論争は終わりにしようか。

正直、お前が京大であろうがなかろうがクズだということがハッキリ分かった

>>770
SO3は駄目だぬ、女キャラが３０近くいるし
あれはＲＰＧよりギャルゲーに分類した方がいいんじゃないか？と思う、ﾊﾞﾄﾙﾊｲｲｹﾄﾞｻｰ

いくらなんでもギャルゲーには入らん

・・・どこまでがこのアホの自演なのかよく分からんな。

ドラクォ、SO3DC、メガテン３、ＷＡＦは間違いなく良作だぜ、クソ共
特にドラクォはファミ通の浜村通信のお墨付きRPGでもあるしな

むかーしむかしに浜村コウイチが書いた、PC系RPGの攻略本を持っている。

で、どっちが正しいのかな？かな？

>>朧
どうでもいいけどさ、何で2chのしかも家ゲーＲＰＧなんかでわざわざ自分が京大っていうのを伝えなくてはならんのだ？
別に俺はお前が東大でも京大でもマサチューでも帝京でも何でもいい。
信じない奴は信じなくていい。そう思えんのか？
ネット上で京大の証拠なんて出したってどこから引っ張り出した画像だ？と言われるのがオチ。
リアルで会って、尚且つ京大の学生証をリアルで見せて、リアルで通学しているところを見せられなくては100％は作れん。
文字と加工が可能なこのバーチャル世界に限界があるのに気付け。
つぅかそんな事もわからんのか？

いちいち反応スンナ

「京大」「東大」はNGワード行き決定

物証だされたらすぐこれだ。

それから学歴話は俺が始めたことでもないし、その話を長引かせようとする意思も無い。

くだらん話でスレが汚れるくらいならある程度の物証出せばいいってだけのことだ。

そもそも下らん話は放置すればいいだけの話だが。
いちいち相手にして話を長引かせている本人がいったい何を言っているのやら。

お、おらは気になります〜〜〜

まぁ糞くだらん話ではあるが、おまいらが動転してんのは面白いから続けても構わんけどなー。

京大で人が動転すると思うセンスが田舎臭い

大学生活板の京大スレ(にいるクソコテ)を見ていると、朧の自称京大生も
間違ってないのかとも思えるけどね。

あは〜んもっとやって〜〜〜

俺はお前へレスしたのは今回が初めてなんだが。
そうやって自分にも存在する非を認めないならこっちが話題にもしないし、アドバイスもしないから別にいいよ。
ある程度の物証を出すくらいなら、いっそ君自身がコテハンを捨てればよいだけなのには気づくか？
人によって捕らえ方は千差万別。
自分主体のお侍さん思考では時代の波において行かれるぞ。
俺自身、下手な忠告は受け取る側がどのように感じるかを見落としていた。
素直に助言として受け入れるものだけではなく、お前さんのようにやれやれまた言い訳とやっかみかと考える人種もいたんだな。
以後はお前を相手にしないし、レスの無駄なのでわざわざ助言もしない。最後にいえることは
お前は俺が嫌っていた奴に似ていると思う。
いつも自己を高いところに置き、そして人を見下している。
また、絶対的に己の非を認めず理屈で自己正当化をする。
議論の内容・論理よりも、心理的立場を優位において相手に不快感を与え論破しているように見せる。
とても有効だが、気に食わないやり口だ。

最後に
自分の意図とは違う形で人に伝わってしまうときがある。
それを自分が悪いとは思わなくて他者が勘違いしていると思うのは間違いだ。
自分の伝え方は完全だったのか？むしろそういうミスを招いた表現をした自分は悪くないのか？
そんな一方的な考えをする相手も悪くはないか？
正解は、誰も悪くない。
人の気持ちは、そんな簡単に伝わるものじゃない。
だから、お互いに罵り合うのではなく、自己の感覚を見つめあい、相手を敬うべきだ。
自分が正しいからって、人を見下したような台詞は使うもんじゃない。
そういう考えで捕らえたのならすまなかった　の一言が言えればもっと変われるぞ。

玩具に誤る馬鹿が何処の世界にいる？

　

「すまなかった」は疑った方が言うべきでは

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1073139677/l50

京大生でもこんな陳腐なスペルを間違える事を知って親近感を感じた
三流大生でした。

レス番を指定せずに晒そうとするあたり、さすが三流大ですな

http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1073139677/51

ごめんなさい、何せ三流大なモンで。これでよろしいですかm( __ __ )m

>>799
どこが間違えていると言うんだ？

それくらいはスレ読んで下さい

とりあえずジルオール、ゼルダ、ゼノギアス、ディスガイア。
ざっと見だとそれ以外は間違ってないかな。さすが京大生。

このスレも朧の釣堀と化したな

いいんじゃん？
朧はいつも2CHに張り付いてるから、いつ来てもネタを提供してくれてるんだよ
もうRPG板のCGIとかスクリプトの一部なんだよ朧は、人に非ず

スフィア社の用意した魔物か？

その説は否定できないね

とりあえずFF12とDQ8は期待しているんだがな……
これらが駄目だったら、もうスクエニには期待できねぇな。
でも、考えてみりゃサガとかFMとかが残ってるからまだイケルのか…？

つーかRPGはスクエニとナムコだけで事足りるだろ。
その他のメーカーのRPGはあってもなくてもどうでもいい物ばかりだし。

>>807
頭悪すぎじゃないかね。
Wizも女神転生もゼルダもグランディアその他の名作RPG達も視野に入ってこないなんて。
勢いだけで書き込むといらない恥をかくといういい例だな…。
それともただ単に若くて過去にろくな数のRPGをやったことがないだけか？
お前にとってはどうでもいいなんて話はそれこそどうでもいいわけだが。

グランディアは再起不能なくらいに駄作化したから、もう潰れていいよ。

【ゴミキューブが売れないわけ】
餓鬼向けだから
サードに見捨てられてるから
ソフトの数は少なく尚且つクオリティーはどれもシンプルシリーズ以下
妊娠という臭くてキモい信者と同類に見られたくないから
ディスクの用量が小さいから当然生まれてくるゲームも薄っぺらいクソゲー
なんとなくダサいから
使い道が何もなく粗大ゴミにしかならないから

ゴミキューブもっていいのは小学生までだよね、いい年してゴミキュー持ってる奴は精神病院言った方がいいですよ
あっもう手遅れか（激藁　
死んだほうがいいんじゃない？

ハード信者ってすげぇな・・

どうせキチキャラを演じて悦に浸ってるんだろうけど

ＲＰＧてのはさ、他のジャンルに比べて長時間やりこんでクリアするわけじゃん?
何週間もかけて（短期間でクリアする人もいるけど）ラスボス倒してエンディング迎えたら誰でも達成感を得たり感動したりするわけだ
そこで「クリアした！感動！」＝自分を感動させた良ＲＰＧという錯覚が生まれる
それでＲＰＧを沢山やってない人は良ＲＰＧと駄ＲＰＧの区別がついてないのだと思う


で、何が言いたいのかというと
自分が越したゲームに酔うなと。

ﾍﾝﾅﾌﾞﾝｼｮｰﾀﾞｺﾞﾒﾝﾈ
（′・ω・｀）

ハード信者はイラネーヨ

>>1
氏ね

>>813
そういう感動を得れる＝良RPGともいえるんじゃないかな？
本当に駄目なRPGはそういう感動よりも苦痛が勝るものだろうから

まあ好みとかの問題もでてくるけど

結局>>807はリア消ってコトで。

>>815
そうスね、ＤＱ３クリアしたときはかなり感動した、で、今までで一番の良RPGはＤＱ３

たしかにＤＱ３は感動した。なんでかな？
ＤＱ１とＤＱ２が、あったから良かったのかな。

いやいや>>807は今後のことを言ってるんだろ？

Wizは今時☆魚社しか新作を出さない死にブランド。
ゼルダはアクションアドベンチャー。
グランディアはもう死んでるし。

女神転生くらいしか他にはないのでは。

>>818
うん
多分1と2が鍵が面倒な仕様だったり後半の敵の強さとかで荒みきっていたＤＱファンの心を職業システムとかで癒したからだと思う

煽りたくてたまらない年頃らしいが…。
グランディアの最新作を出したメーカーについて何か一言どうぞ。
それと女神転生を認めた時点で807の言は通らないわけだがな。
グランディアが誘導だと気づかない時点で？

PS２の優良RPGのなかにKHが入ってる時点で終わってる

おまいらこのスレにレスする暇があるなら歯磨きとかしようよ

ここのスレを定期的に見てニヤニヤ（・∀・）してるのは駄目ですか？

DQ8には期待してるよ。FF12にには何の期待もしてないけど。

あー俺もDQ８は期待だけはしてる
システム嫌いだから買わないけど
せっかく続いてるんだからいいゲームにならんかなーと
FFはなんかもう道がそれすぎたような
それよりそろそろ新しいビッグタイトルが出ないかなーとか考えながら
ここんとこずっとパソゲーしてるよ
PS2もGCも使われてない
箱は持ってない

パソゲーは一番クソじゃねーか。

>>807君、また来たのかい？

運送屋のバイトで京大行って
道を行く奴ことごとくキモ過ぎで
吐き気したんだがどうしてくれんだおい？
あれが日本の頭脳か？

>>828
「〜何故京大にはまともな学生が一人も無いのか？〜」ってスレッドを
どこかの板に立てましょう。

学歴板
もしくは、
電波、お花畑板

俺はトグサ似だが。

>>831
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

　 　 　 　 ＿＿__
　　　　　　　　 |　任 　|　マンネリのマリオさえ出しとけば
　　　　　　　　 |　天 　|　売れると思ってた任天堂。
　　　　　　　　 |　堂　 |　しかし現実はシリーズ軒並み前作割れで
　　　　　　　　 |　.Ｇ 　|　マリオのキャラクタ死亡ブランド崩壊。
　　　　　　　　 |　.Ｃ 　|
　　 　 　,,,.　　 |　之 　|　　,'"';,　　　シェアは世界最下位に低迷し
　　　 ､''ﾞﾞ;､).　 |　墓 　| 　､''ﾞﾞ;､),､　サードは緊急脱出
　 　 　ﾞ''!ﾘ''　i二二二二!ﾞ''l!ﾘ'''ﾞ　　大赤字を垂れ流して99ドルで処分。
　　　　 ‖　 ｀i二二二!´　‖
　　　　 昌　|:￣￣￣￣:|　昌　　　ＧＢＡの利益を食いつぶす
　　　　|￣:|_|;;;l"二二ﾞﾞl;;|_|￣:|　　　　ＧＣさようなら。
　　　　|　 :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|　 :|　
　　　　| 　:|::::::|┌─┐|::::|　 :|　
　.／ﾞﾞ└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘ﾞﾞﾞﾞ＼
　　　ゲームキューブここに眠る

ライブアライブのような深刻な内面性のあるゲームをやりたいなー。

むしろライブアライブこそ、その場のノリが全てのゲームだと思うんだが。
俺は、そんな純粋に盛り上がることができるゲームが欲しい。

深刻な内面性ってなあに？
ライブアライブはやったことないので、もう少し詳しく教えてくださいな。

ライブアライブの終盤あたりから始まるドラマ。あの
だんだん雲行きがあやしくなっていくような雰囲気はすごいと思う。
それまでコミカルな展開だっただけに、いっそう引き込まれていく。

ちなみに、詳しく知りたい人はよんでみるといいです。
http://homepage1.nifty.com/sawaduki/game/sawa/live2.htm

…なんだ。

>>838
やった奴以外わからん。

>>840は国語力弱そう。漏れみたいにやった事無い人でも>>838見ればゲームの
ストーリーの概要ぐらいわかるぞ。

ここまで自演とわかりやすいレスも珍しい。

2chて恐いね。

ライブアライブのシナリオが衝撃的だったのは当時のＲＰＧのシナリオがベタな物ばかりだったからで今あれをやっても大して衝撃はないと思う
アクロイド殺しが今出ても誰も驚かないだろ

考えると、やっぱ家ゲーRPGってやる価値ねえよな。

>>845
はいはい。ここ行って議論（もどき）でもしてきな。
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1075522850/l50

>>938
スマソ、さっぱりわからん。

あまりのワケわからなさに思わずレス番間違えちゃったよ。
>>838ね。

>>846
いや、家ゲーRPGがどうなろうと知ったことじゃないから。

じゃあ、>>849がここにいる価値もねぇな

>>838のサイト見て、ゼノギアスを思い出した
あのｄｉｓｋ２は酷かったな。TVアニメとかに影響うけすぎてたし

何故ゴミキューブにはまともなソフトが一本も無いのか？
何故任天堂信者は不細工ばかりなのか？

　　　　／￣￣￣￣＼言っておくけど俺はイケてる男だよ。
　　　（　　人＿＿＿＿）多分、俺に実際に会ったら、君らは俺を
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）ヲタクとは思わないだろうね。
　　　（６　　　　　(_　_)　）俺の友人はけっこうワル入ってる奴ばっかりだし、
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ俺もちょっとワルっぽいかもな。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ髪はロン毛だけど、前髪だけ茶色にしてる。
　/　（ 　　||　　　　　　||服は、最近流行のファッションとは一味
[]＿_｜　｜任天堂命　ヽ違ってて、独自のスタイルを作ってるぜ！
｜[]　|＿_|＿＿　＿＿＿）まあ、周りに流されてるだけの馬鹿が
　＼_（＿_）三三三[□]三）してるファッションではないわけだ。
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::::::::|サングラスかけて街あるってると、
　｜　　　　｜::::::::/::::::::/友人に、悪党って良く言われるしな。
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::::/アメリカの不良みたいな感じだ。
　　　　　（＿＿＿[]＿[]ロック系とも言うかな？

>>852
漏れもぱっと見では分からないって言われたけど、
ゲームについて語ってるときは目が輝いてるよと言われましたOTL



やっぱバレてるって。

コピペでしか反論出来ないＰＳ２オタク

RPGに限ったことじゃないが、日本人は無意識のうちにターン制のシステムに縛られているんじゃないかとおもう。
将棋とか囲碁が原因かな。
カプコンの作る格ゲーとかでも、相手のパンチ→こっちのガード→こっちの攻撃→相手のガードと
変わりばんこパターンでリアリティの欠片もない。
こんなんじゃ、次世代を担うリアルタイムのゲームは無理だろうな〜。

みなさん大変ですねぇ

スト2は普通に判定の強い技で相手の技を潰しますが。

>>855
は格ゲー語んな。
バーチャ４で皇帝になってから書き込め。
おまえは格ゲーをしらない。

格ゲーで変わりばんこパターンてありえない・・

・・・ああああ！PS2のドラゴンボールZがそうだったかもしれん・・

それは原作準拠だから問題ないよ。

４話の犯人は医院長

５話の犯人は森川

６話の犯人は諏訪

成美は恭介の生き別れの姉

恭介の母親を殺したのは諏訪

犯人はヤス
犯人は真弥子
犯人は美樹本
犯人は今日子
犯人は椎名

まあ、日本のゲーム全般がつまらんってことはみんな知ってる。
USの様なこだわりと勢いがない。
万民受けを狙ってキャラをソフトにカワイクすれば変なオタ向けになるし、
パソあるなら素直にパソゲーやった方がマシ。

まあそういう傾向はあるね

ていうか投げとか無敵技とかキャンセルとか当て身とか色んな選択肢があるんだよ格ゲーには
画面だけ見てると地味かもしれんけど水面下ではものすごい密度の読み合いが展開されてんだよ
>>855は何もわかってない

>>861
てめぇは氏ね。既にクリアしてっけどさ。
>>864
低脳にﾏｼﾞﾚｽしなくていいよ。>>855は格ゲーの駆け引きが苦手なんだよ、きっと。

FFDQは、RPGというジャンルでの「手本」となって欲しいと、個人的には思ってる。
保守？マンネリ？大いに結構。
DQで言えば6以降、FFで言えば7以降の、無駄なチャレンジングスピリッツは必要無いんすよ。
「これが、日本のRPGなんだぞ！」
っていう、大看板であり続けて欲しいんです。

あと、朧って言うコテさん？
邪魔だからNGName指定してるんで、ころころ名前変えんといてくれるかな？

>>866
でもそれは、FFDQの開発者に「特別なことはするな」と言ってるようなもので
それは技術者にとって屈辱的なことなのでは無いでしょうか。


はあ、X-2みたいに違う方向に特別になられても困るんですが。

FFは日本を代表するRPGだが、DQなんて日本出たら誰も知りませんよ。

全然関係ない話になりますが
たとえば自分の大好きな小説とかアニメとか漫画があったりするじゃないですか
ところがある日虫唾が走るほどウザイ香具師が「俺もその漫画読んでるよ」とか言うとかなりムカツクじゃないですか
いや、それだけならいい　それだけならいいが
何かにつけてその作品について語ったりされたらキレそうになるんですよ
短気なもので、ええ
あまつさえ無駄にコテ名にされたりしたらもう発狂モノですよ　ええ

よほど純朴な方々なのかしら？？？

攻殻機動隊好きな奴って必ずといっていいほど容姿と脳みそに問題あるよね
そうでなきゃあんなオタ臭いのみれるわけ無いか

でも実写版のマトリックスが大受けしちゃったからね

>866
FFDQの日本が世界を引っ張っているなんて考えているのは鎖国中だからですか？

日本のゲームって、どう考えても独自路線で異質な方向に向かっていると思うんだけど。
得にキャラ萌えとか言っている奴。そういう要素をゲームに取り込んでしまう会社。
ちょっと視野を広げろよと。

>>873
ROのことか！

つーか
ＦＦ「１２」とかＤＱ「８」とかいう時点で食指が動かん
人っていませんか

「じゅうに」に「はち」だぜ

漫画でも３巻以上ある漫画は読むの辛い

映画の「２もの」で面白いのって…？
俺の記憶では、エイリアンとインディージョーンズくらいなんだが

バックトゥの３はおもしろかったような気がしないでもないような
ストーリー覚えてないけど
２じゃないね

>>875
別に全部やらなくてもいいんだから
漫画とは全然違うんじゃねぇかと思うがね

とりあえず、伝統とかいいたいことはわかるが
ウィンドゥデザインぐらいたまには考えてくれドラクエ

はなすコマンドとかいいかげんいらんだろ

エイリアン２は面白かった。
エイリアンに自動的に弾撃つ機械の弾数がどんどん減ってくのがよかった。

人は猿から進化したが
妊娠は豚から進化したブヒッ

　　　　　　　　　＿＿＿___
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 　←妊娠
　　　　　　　|::::::::::::::::　　　　　　　|
　　　　　　　|::::::::::::::: ∪　＼,, ,,／）
　　　　　　　|::（ 6::ー──◎─◎|
　 　 　　　 ﾉ:::　（∵∴∪　（ ・ ・））
　　　　　／　　　　　　∵ 　　 ３ 丿
　　　 ／＼　 　　U　　 ＿＿＿ノ 　　　ブヒブヒブヒブヒ
　　／　　 .＼ 　　　 ＿＿＿_ノ＼
　　　　　　　 ＼＿＿＿＿__ノ　　.＼

ファントムブレイブ面白い

>>873
無名の新作とかは、萌え要素がないと売れない部分があるから
そういう路線に走るんだろうな
ゲームって買ってやるまで面白いかどうか分からないし・・・
しかしアニメといい、安易な萌え路線はいいかげんにして欲しいな

RPGするならバルダーズゲート

おめぇらパソコン持ってるんだから、やってみ

ゼノサーガ作ってるとこがバテンカイトス出してたって始めて知った
無名新作で萌え路線のＲＰＧとかってなんかあるか？

安易な萌え路線。くだらない上につまらないゲームシステム。てんこ盛りのミニゲーム。
三文小説以下のストーリーとセリフ回し。何故か必ずラブロマンス。マンガみたいな必殺技。

JPゲーを手本にするのは一部のコリア。こんな路線でゲームを作っているのは日本だけ。
明らかにクソゲー大国ですな。

そういうのが比較的受け入れられ、洋モノがあまり入ってこないってのは
それが日本人の感性にあってるんだろう
それらが日本人の感性を作ったとも言えるが

萌え路線でもシステムがしっかりしているRPGもあるんだけどな
テイルズとか

>>887
あれでまともだったら普通の人も買えるのにな

ＣＧにはこだわらなくていいです。
エストポリス伝記２は面白かった。致命的なバグが死ぬほど多かったけど。

>>885
萌え要素大好きです(＾＾)
むしろもっとhにして欲しいくらいです

93 ：なまえをいれてください ：04/03/10 01:01 ID:HUu8N2mW
Ever17 -the out of infinity-
このゲームの驚愕のラストのどんでん返しってなんですか？
隠さずに教えていただけませんかねぇ


94 ：なまえをいれてください ：04/03/10 01:20 ID:lLOousEd
>93
実は犯人はコロポックリの主人で、主人公の助手もしていた
ミキモトだった。


95 ：なまえをいれてください ：04/03/10 07:53 ID:1bZmNg3k
age


96 ：87 ：04/03/10 09:07 ID:ehqcOjup
>>88
レスどうもです。
ずっ〜と長い間開発・販売はエニックスと思ってたから
スカパーのゲーム「CX」見た時はビックリした。


97 ： ◆JB7/TESSsM ：04/03/10 09:23 ID:RTFKyumN
>>93
【やるのが】ｽﾄｰﾘｰを教えてもらうｽﾚ Part4【面倒】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1077619823/
上のスレでおねだりすると誰かが教えてくれるかも知れん。
とにかくこんなぜんぜん関係無いスレでネタバレは止めてくれ



98 ：なまえをいれてください ：04/03/10 13:32 ID:u358TPzL
>>93
プレイヤーがぶりゅっくりんける


99 ：なまえをいれてください ：04/03/10 13:40 ID:cA8kdhIv
>>93
小説や映画でよく使われるような叙述トリックだよ


100 ： ◆JB7/TESSsM ：04/03/10 14:40 ID:RTFKyumN
そう言えば
我孫子武丸の「殺戮にいたる病」とか
「イブ・ザ・ロストワン」みたいな技法が使ってあると
聞いたことがある。
ようするにアレだ
犯人の視点とその他視点で話が進んでいって、
犯人は若いあの男なんじゃないかと読者に思わせといて、
ラストで犯人はあのおっさんでした、っつーのが解ってびっくりする、と。
つーかネタバレを聞いたところでちっとも面白くないぞ。
なるべく実際にやってみる方が良い。

なんか意味があるのか、ここに貼って。

せめて向こうに張れよ……。

ちなみにラストのどんでん返しは、
「主人公はプレイヤーと全く同じ視点を持った４次元人でした。」
といったもの。これだけ読むと電波だわな。

俺はストーリーのあらましを聞いて
面白そうで買おうかとも思ったのだが、
そこまでネタバレされちゃってるゲームを買って何の意味があるんだと思い買わず…

ネタバレ知らなかったら良かったなと思いつつも
内容分からなかったらああいうゲームを買おうという気はおきないわけで…
そんなジレンマ

697 ：個別の11人 ◆Hxv6Ljv24E ：04/03/10 19:40 ID:ABH0Qvgo
687がつまらんレスするから、スレのふいんき（←何故か変換出来ない）が一気に悪くなりますた。

朧よ文章中ではふいんきでなく雰囲気（ふんいき）だ
自分の無知を何晒してるんだよ
これだから低学歴は困るんだよね

IDてすつ

>>895
悪いがおまえは釣られてる。
「何故か変換出来ない」でググればわかると思うが。

朧に釣られるなんて、かわいそうだ>>895の中の人が･･･

マジ？こんな低能いたの？

まぁ何だ・・・・・ドンマイ895・・・・

また傷ついちゃったね

スーファミは最高だよ。

そもそも見た目や設定で「萌え」の一言で評価してしまうのが思考停止。

�]−２はアカラサマに『萌え』を狙ったとしか思えなかったな。
俺的には少々間違った狙い方をしてるんじゃないかと感じたが・・・
ＦＦって別に『萌え』なくても良いよな？
ティファあたりから不穏な空気が漂って、リノアで軽くジャブかましてた雰囲気はあったが。

「萌え」系統で言えばグローランサーあたりは正統派萌えっぽいか。
意外な事に�Tはゲームとしての出来も正統派っぽいし。

リノアを萌えと思ったのはぶっちゃけ画伯だけだろ
ジャブにもなんねぇ、あんなの

>>903
見た目といういうよりも、映像が綺麗になり、女性がよりリアリスティックに描かれるとよりやましい感情を持つようになるプレーヤーがいるみたいだね。
まぁそういう人間は究極のリアルである生身の女性を前にすると、顔を真っ赤にして何も言葉を発することが出来なくなるわけだが。

リアルじゃなくてアニメ絵に対する萌えってのはどうなんだろうか



まあ萌えを否定できないヲタな私ですが

へーやましい感情持たないのね。
オタ要素全然ない奴なら別に
んな気取った態度取らずに
普通にライブラネタとか話題にして笑うもんだと思うが。
変にそこを避けようとするやつこそオタ云々に
コンプレックスあるんじゃないの？

「俺がゲームしてるのばかにされるのってアニメ絵のゲームが多いせいだ、アニメと一緒にするな」
みたいにおもってんだろ

ゲームさえおもしろければどうでもいい


で、おもしろくなかったのがX-２なんですが

そうだな、面白ければ外見なんかカンケーないよな。買う時にちょっと恥ずかしいだけ。


でも中身が死んでるゲームは外面がどんなによくても駄目だな。
ＦＦ８とかペルソナ罪罰とか幻水３とか。

X-2を楽しめないなんて可哀想
一番やりこんだFFだな、100時間越えたよ

>>912
あんま荒れそうな事言わない。
あれだけ面白くない言われてるんだから、世論としてはおもしろくないんだよ。
この世の中は多数決の原理に縛られているのさ・・・



ＦＦ８だ　い　す　き　で　す　。

ブームだけで数百万本売れたバカゲーの信者が何を喚いても無駄。

９００突破ですか

>>911美少女フィギュアとか買えるの？

>>916
欲しけりゃ買えるだろ。
…何が言いたいんだろう。

>>916
何でそんな事を聞くのだろう･･･何かの比喩？
一応言っておくが、私はフィギュアには興味はない。

PS2　CG　XBOX　DC持ってるけど機種関係なく面白いゲームは好き
でもFF-Xは確実にゲームと言うより映画みたいでRPGゲームを
楽しむと言うより映像楽しむゲームだと思う
このままだとFFはAVGで出した方が良いかもあくまで個人の見解ですが
今の風潮に逆らっても音楽と絵がFC並みでも
世界観、シナリオ、自由度、これがあれば良いかな
てか星を見る人（FC、世界観とラスボスがいない事意外くそげー）
英雄伝説３（PC）リンダキューブ（PS）エメナルドドラゴン（X68kPC98もあり)
ルナティックドーン開かれた前途（PC)やランドストーカー（MDでも最後の
おちはつまらん)結構すき後個人的な見解ですけど苦労したゲーム
はENDの時感動が強いような気がするでもゴーストバスターズ（FC、RPGでない）
の様なENDはいやだなぁ

京大生って何気に基地外多いよな。

知り合いとか京大の女に追っかけまわされて悲惨だったし
俺にが留学した時にたまたま合った京大生なんか小一時間どれだけ自分が英会話得意か
語り出した後おもむろに周りの外人と喋りだすとかありえない。
しかも得意げに話してる割には全然話し通じてないし。
Cの発音が“SHE”だったのが笑える。
中学生でもそれくらい間違えないっつーの
加えて俺の親父なんて京大OBだけど基地外通り越して廃人だし。
まあまともな人もいるんだろうけど
それに加えて朧みたいなのみてると一般京大生が不憫だ

朧が基地害なのは確かだが、京大生まで貶めるのはよくないな。
しかしそれは朧にもいえること････

SO3とゼノサーガは普通にまいった。
全然楽しめないんだもん
それとも俺がゲーム離れしてるってことかな？
FF10も途中で飽きちゃったし･･･

>>922
そんな貴方にメガテン３。



……ありきたりな答えでスマン……。

まあ、ゼノサーガはまいってしまうのが普通だと思う。

テスト

ＰＳ２はギャルゲー専用ハードなんだし仕方ない

PS2はFFとかゼノサーガとか
あからさまに萌えを狙ったのが多すぎ

メガテン３は失敗だったな。
メガテンの良さを出しきれてなかった。















面白かったがな

GCにRPGなんてあったっけ？
FFCCはビチクソ並みだし、バテンカイトス？あれだけか

チュンの新しいRPGは楽しみだな、楽しくプレイできそう。

PS２でイース系が出るとか聞いた。
漏れはそれだけでウハウハ。

その調子で英雄伝説５と６、風伝ザナドゥもPS2に移植してほすぃ。

ちなみに英伝�V〜白き魔女〜はおもろかった。PS移植版でハマッタヨ。

んで、PC版にも手を出し始める今日この頃

燃えが無い！FFとか特に
何で主人公の恋物語見なきゃなんねぇの？

朧さんクロノクロスの海外売り上げ教えてくださいよ

>>933
朧は某スレで集中攻撃を受けてから見かけないなぁ。

･･････････って、まだその話題引っ張ってるの？

さて、それでは朧召喚の儀式を執り行ってみまつ

PS2でクリアしたＲＰＧはシャドウハーツとドラクエ５ぐらいだな…。
ＦＦ１０は無理だった。

先週PS2買ってRPG二本買ったが（グランディアXとダーククロニクル）どちらもハズレ
続編じゃないRPGで何か面白いの無い？

時間があってガキ臭いのが平気ならダーククロニクルとかディスガイア
やりこみゲーだからストーリーなんて対して気にしないけど

お前らなあ。
ＰＳ２のＲＰＧつったら「シャドウハーツ１＆２」これよ。
もうエキセントリック主人公ウルの馬鹿げた珍道中が楽しめますぞ？
戦闘システム等も、アンサガで有名なリールもどきを採用しているし、マジでお勧め。
第一次世界大戦頃の世界情勢も楽しめてなかなかＧＯＯＤです。

ＳＯ３ＤＣという超名作ＲＰＧがあるではないか

>>940
だから続編はいらねっつーの

取りあえず、購入相談スレに自分の好みを書き込んでくることをお勧めする。

シャドウハーツ１＆２
ストーリー：普通。サブでエロ要素、コメディ要素豊富。
主人公：バカ。ＤＱＮ嫌いにはオススメ出来ない。
でも、２で少し性格丸くなったかも。好感度良。
ヒロイン：純。恋愛が主軸じゃないから鼻にはつかない。１＆２共に。
その他仲間キャラ：ＳＨ１、じじい、女スパイ、吸血鬼、ガキ。
ＳＨ２、狼、変態じじい、変態ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰ、アホねえちゃん、幼女、若侍。
と、まあ個性的なメンツが揃っております。いや、マジに。
戦闘：ＳＨ１、ＦＦの戦闘に毛が生えた程度。敵が弱い。
ＳＨ２、連携やら色々戦略性は高くなったけども、その分敵がさらに弱く。
音楽：雰囲気に合ってる、ぐらいしか。戦闘音楽は地味。EDの歌はﾖｻｹﾞ。
グラフィック：ＳＨ１、ＰＳ２初期って事もあり、普通。汚くはない。
ＳＨ２、背景フルポリに。現存ＰＳ２ＲＰＧで最高レベル。
難度：易しい。ボス前に必ずセーブポイントあったり。救済装備多め。

俺的には、ＰＳ２のＲＰＧん中では結構まともな方じゃないかと。
ＦＦ嫌い、ストーリー重視嫌いってな方にもオススメしてみたいＲＰＧ。
デキの悪い同人小説読む感じでやってみてくんさい。結構笑える。

レガイアデュエルサーガ楽しいよ
戦闘と音楽は文句無しにいいしこのスレで嫌われてる萌えもほとんどない
難易度もいい感じで続編ものだけどシステムの引き継ぎってだけ
嫌われる要素が全然無いゲームだと思うからよっぽどのレゲーマーでなければ楽しめそう
ついでに前作のレガイア伝説もオススメ

あれだけたくさんのRPGが発売されて、TOS一作にどれ一つとして勝てなかったという現実・・・。

so-desune

クソスレ梅

PS2っていうか最近のゲームは何故武器、防具を店で買うっつー行動を無くしたがるかなぁ…

てゆうかクソ朧先生はシンフォニアをSO3より長くやったんか？

というか時間のかかるソフトは面白くなくてもプレイ時間が伸びるし
時間のかからないソフトは面白くてもプレイ時間が短縮されるんだよ。

君らみたいに本能だけでプレイするソフトを選んでいるわけじゃぁないので
スケジュールを考えながら、批評を下すにはどれくらいの時間を要するか予め測るんだよ。

SO3はDCも含めたら500時間程度でしょう。
TOSは350時間だな。

いや、まぁ、あなたがそれでいいんならいいんですけどね…。
前半の必死さにワロタが

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面白くなかったらとてもバトコレ９９％集める気にはならんなｗ

朧スレ削除されちゃったね

ビヨビヨ2位出てくれないとね・・

まぁ、ハードとかぶっちゃけ関係なくない？

面白ければいいのさ。最高に面白いゲームなら
ＧＣにもＰＳ２にもありますヨ。

ヲタがヲタ呼ばわりしてるみたいなの大杉

PS2は敷居が低いから素人同然のクリエイターでもゲーム発売できちゃう
こっちとしてはたまったもんじゃないよね

>>957
え？

>>957
頭悪いんですか厨房？

DQ8出るまでは存在しないな

>>957
釣れる？

メモリーがしょぼいから。

RPGに不向き（というよりゲームに不向き）なハードだから。
何を作ってもクソゲーになっちゃうのがPS2。
60fpsが30fpsになったり、ジャギチラチラ発生したり。

とりあえずテイル図は画面直視できないくらいキモ居

>>964
それだとテイル図が先行発売されて狂喜乱舞した妊娠>>962らにも矛先が向く罠。

>>68
KF4は素晴らしかったなｗ
PS2でまともに面白いと思えるRPGだと胸をはって言える

ただ、悲しい事にPSで出た2には劣るんだよねえ・・
結局PS>PS2には違いないかもね

このスレ的にはワイルドアームズ3ってどんな評価？PS2の中では比較的良ゲーじゃない？

音楽は神
ストーリーはクソ
装備なしとか超超ウンコ
プラグインとかいらんですよ
ARM鍛えるのに上限てなによ？
1の頃に戻しやがれ
他にも不満がいっぱい

ええ、懐古厨ですよ

＞ARM鍛えるのに上限てなによ？

ここだけ誤解を招きそうだな
3rd　四つぐらい能力値があって、合計で15回しか鍛えられない
1　それぞれの能力値にそれぞれ上限がある

目が点・３・

たしかにＰＳ２にはＦＦ８のような名作が無いね。

シャドウハーツ

マニアクス