1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
RPG は「殺す」ゲームである。これほど大量に
生物あるいは生物に近い存在を殺すゲームは存在しない。
生物には人間が含まれることも多い。
はたして本当に殺すという事を理解したときプレイヤーはまだ
その殺人、殺戮行為を仮想世界のものとして受け止めて、
巷に溢れる野蛮なゲームを遊び続けることができるのだろうか。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:06 ID:Xq6litPT
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:08 ID:EgS0U6wr
そこでラブクエストですよ
┐(´-`)┌
え?みんな気絶してるだけじゃないの?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:11 ID:Xq6litPT
他にも手足を縛られていすに縛り付けられた女性が、
拳銃で頭を撃ちぬかれる動画などがあるが、
こういったネット上に流れている生々しい殺人動画を見て
まだ殺し合いをテーマとした野蛮なRPGを遊んでいる連中はそろそろ
自分が人間として性根からゆがみ、犯罪予備軍であるという自覚をもった
ほうがいいだろう。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:12 ID:Xq6litPT
>┐(´-`)┌
倫理観、感性、すべてが麻痺した人間のレスである。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:14 ID:Xq6litPT
ちょうどこの下に今、「RPGは剣と魔法と中世が基本だよな」
というマヌケなスレがくっついているが、中世がどれほど血生臭く、
野蛮であったのかという事を少しは理解したほうがいいだろう。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:17 ID:cBQoLmBC
RPGは剣と魔法と中世が基本だよな
世界設定で魔物が向こうから襲ってくるっつうことなら
しゃあないのでは。
日本にいすぎて、平和ボケでも起こしたのか?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:18 ID:Xq6litPT
"剣" で人を切り殺すという事がどういう事なのかという事は
実際に人を切り殺す、たとえば生きている人間の首を切り落とす
シーンを見なければ理解できないのだが、
ゲームの中では剣をブンブン振り回し、時には血が飛び散る。
今の技術ではまだ困難だが、将来的にはヒットした部位が切り落とされる
ようなリアルなRPGが出てくるだろう。はたしてそれは経験値の増加のような
作業として済まされるだろうか。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:20 ID:Xq6litPT
>日本にいすぎて、平和ボケでも起こしたのか?
こういう発言をする人間こそ往々にして
戦地も知らなければ、殺し合いも知らなければ、
ひどい場合にはケンカ、殴りあうことすら知らない。
平和のどこが悪いのか?平和ボケのどこが悪いのか?
よっしゃ、RPGやめるぜ。
バカカオメー
「あんたバカぁ? 訳わかんない連中が攻めてきてんのよ? 降りかかる火の粉は
払い除けるのがあったり前じゃない!」
ちょうどこの下に今、「ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜」
というマヌケなスレがくっついているが、自分がどれほど血生臭く、
野蛮であったのかという事を少しは理解したほうがいいだろう。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:29 ID:aRCupooG
私は魔物を討つ者だから…
>「あんたバカぁ? 訳わかんない連中が攻めてきてんのよ? 降りかかる火の粉は
> 払い除けるのがあったり前じゃない!」
ゲームのやりすぎで自分の言葉で物事を語れなくなった少年の一例↑
>ちょうどこの下に今、「ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜」
>というマヌケなスレがくっついているが、自分がどれほど血生臭く、
>野蛮であったのかという事を少しは理解したほうがいいだろう。
2chのやりすぎで改変コピペでしか何もいえなくなった少年の一例↑
彼には、考える力すらなくなったようだ。
マザーは殺すとか無かったなそういや
ボンバーマンでもやるか。
>私は魔物を討つ者だから…
RPGのやりすぎで倒錯した少年の一例↑
>>1 その前にリアル日常生活で肉食うな。話はそれからだ。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:33 ID:Zs4q6VLM
いきなりレスが手抜きになりましたがもう息切れですか?
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:34 ID:Xq6litPT
>>25 彼は牛、ブタを殺している現場を知らない人間のようだ。
概念だけで殺すという事を理解している一例である。
だからこそ、食用動物を殺すことと、人間を殺すことを同一視している。
>>2 を見て同一視できるか試してみることだ。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:36 ID:Xq6litPT
>いきなりレスが手抜きになりましたがもう息切れですか?
おまえはRPGでもやってろ
どうでもいいが、見てみぬふりすればそれでいいじゃん。
ようは俺たちの視線にまずいシーンが入らなければ何処で誰が死のうがオールオーケー
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:37 ID:XwCfh88T
まぁネタスレだし
本気で立てたんならTVゲームでそんな事考えちゃう
>>1が問題だし
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:37 ID:Xq6litPT
「どうでもいいが、見てみぬふりすればそれでいいじゃん。
ようは俺たちの視線にまずいシーンが入らなければ何処で誰が死のうがオールオーケー 」
名言だな
RPGでもやってろ
このスレへの立ち入りは禁止する
>>30 いきなり言葉づかいが乱暴になったね・・・。
>>31 おいおいオマエ
このスレへの出入り禁止されちゃったよw
どうする?
>>38 . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
アレクサンドリア許さない
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:41 ID:zyDAQWdU
まぁいいや、とりあえず頑張ってみれ
>>1 でも他のスレには迷惑かけるなよ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:41 ID:w4JQARmD
今日も魔物殺しまくってレベル上げしてきます!!
44 :
23:03/07/07 22:41 ID:h8fWGKV+
駄目だ、今日はいい部屋がないからボバれないや。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:42 ID:Xq6litPT
「俺たち」ってのがいいよな。
ほんとに名言だと思うよ。おちこんでないでRPGでもやれよ
>>39
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:43 ID:xy0iZIeK
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:43 ID:h8fWGKV+
人を殺してるゲームはRPGだけじゃないのに
なんでRPGだけ目の敵にするの?
なにかRPGでいやなことでもあったの?
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:45 ID:xrH+QjSw
宣 戦 布 告
荒 ら し だ ろ う が 厨 房 だ ろ う が か か っ て こ い
/∧ /∧
/ / λ / /λ
/ / /λ / / /λ
/ / / /λ / / /λ
/  ̄ ̄ \
/ / ̄\ / ̄\\
/ | ●| | ●| ヽ
| し ̄ヽJ し  ̄ヽJ |
| '""" |
| """" T" | T """ |
| """" | ノ | """ |
\ 丶 ___人___ノ /
\_ ヽ―/ __/ < かかってこいよ
/  ̄ ヽヽ \
/ ぷっ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1057207849/l50
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:45 ID:zxBbbCr9
>51
こんな糞スレ1から読んでるのはオレくらいだ
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:46 ID:h8fWGKV+
ま、まともに語らうなら良スレにはなるのかもな。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:47 ID:/iNA7gjI
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:47 ID:Xq6litPT
>荒 ら し だ ろ う が 厨 房 だ ろ う が か か っ て こ い
正直いうけどキモい。「かかってこい」だって。ホモ?
_ lヽ、 ,,-'/,, -─,- ククク・・・
>>1くん・・・・
__`ヽ``ヽ! ゙v'" 〃 ./'"´ ̄``ゝ 剣で斬られるとモンスターは痛いが・・・・
`‐:、`` ミ ll ll 〃 〃 " " ``ゝ わしは痛まない・・・・・!
. <,´ミ ミ ヾ ll 〃 ,, -─‐-.、_ ミ `ヽ
>>1くんも痛くはなかろう
∠ ll/⌒゙`‐:、.__,, -‐''"´ ::::ヽ、 ミ l、
,l,,,/ ‐- 、 ,, -─‐ :::l、 ヾ. l ククク・・・・この一事だ・・・・・
l,,/ ‐ 、`` ‐--‐''"´,, --‐ ::l、ll l | この一事だけが真実・・・・!
__.l_l_ .‐ 、`` ‐--‐''"´,, -- ____l ll | ここをどこまで理解してるかで
``丶- 、`ヽ、 `` ‐--‐'' ´ , ‐'"´_,, -‐'"´ ::| ll ll | 人の成否は分かれる・・・・!
. l|. `ヽ\ ゚ ※‐''"´ :::::::| ll |
. l . _二二二_\ / _二二二_ :::::/ ll l| わかっとらん顔だな・・・・・
l<´ ̄ ̄。~`y :v" ̄。 ̄ ̄`゙> ::::| ll /⌒ヽ|
. | `゙ミ≡≡'〈 。 :::)゙ミ≡≡≡´ :::::| |/⌒l |.l、 だからって痛めつけることはなかろう・・・・
|. ミ三三;;〉@ ::(:::ミ三三彡 ゚ :::|lll|/⌒l |ll l って顔・・・・わかっとらん・・・・
. |gヘ、__,ノ:::/ @ :::ヽ 。ヽ、__, 〜●、::| .| ~)ノノ l、 いいんだよ他人がどう苦しもうと・・・
. 、__|_ヽ、_ノ:;l ● 。 ;:::::ノ、 ヽ、__,ノ ___l._|,、_ノ ll l、 まったく問題ない
``‐、_  ̄ ̄ ̄ .゙ヽ、__,, ‐'"  ̄ ̄ ̄ ̄ ,, ‐''l:::ヽ、ll ll l、
. / ||`_‐、_____,.-‐-、____,,_-‐'ニニ,:::;| l::::::::ヽ、ll l、 唯一問題なのは自分の幸福だけ・・・・・!
/ll | |ヽ]_LLLLLlコココ.LLLLLLLLロ_|ノ:::;l ll|:::::::::::::::l‐:、 .|
真・残酷無双
>>56 コ ピ ペ に マ ジ レ ス ( プ ッ
>>56 「かかってこい」からホモを連想するお前の方がキモい
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:49 ID:6QJTQU/S
荒 ら し だ ろ う が 厨 房 だ ろ う が か け ま く っ て ♥
クソスレになりかけてるからここらでスレのレベルを上げるか
東名高速が透明だと子供の時思ってた人 (路面が透けてると思ってた)
英和辞典を引く時「ABCの歌」をアタマから歌わないと引けない人 (電子辞書に変えてやっと治りますた)
ストップウォッチでいかに小さい数字を出せるかに全精力を注ぎその際に「高橋名人だったらどんぐらい出すかなあ?」とか考えちゃう人 (0.04秒が最高ですた 四つ壊した)
プールでコブシ半分だけ水面から出してパンチを放ち「ペガサス流星拳」と言ったことがある人 (グレートホーンのほうが強いんだよね・・・)
日本中の人から1円ずつもらったら1億円貯まるのになぁって考えたことがある人 (世界中の人から1円巻き上げる事も考えてます)
萌える って表現を常用してる人 (漏れのせいではない)
冬、白くなった息でゴジラの真似をしたことがある人 (普通するだろ?)
ヤクルトを手を使わずに飲んだことがある人 (男ならこれって書いてあんのに・・・)
子供用の浅いプールを友達とグルグル歩きまわり、強引に流れるプールにしたことがある人 (義務でしょ?)
ファミコンのカセットも本体も必ず フーッ とやってからプレイしてた人 (冒険の書が消えると困るからな)
親指が離れる手品をやったことがある人 (いまだにうまくできん)
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:50 ID:Xq6litPT
>>54 まあ俺も最初から語らうのは期待してねえんだけどな。
こういっちゃなんだけどリア厨とか工房だらけだろ、ここ。
俺は仕事でゲームに携わってるけど、今のガキ共に何にも期待してねえもん。
なんでこいつら楽しませるためにゲーム作る必要があんのかなって日々疑問
抱いてんだよね。
> 英和辞典を引く時「ABCの歌」をアタマから歌わないと引けない人 (電子辞書に変えてやっと治りますた)
それ、治ったって言わないw
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:51 ID:Xq6litPT
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:52 ID:Zs4q6VLM
これだけ暴力表現を無くしても文句言われるんだからゲーム作ってる人は大変だよな。
最近の虐殺もレイプもやりたい放題なマンガは何の咎めも受けてないのにさ。
特に最近こう、残酷な殺人事件とかおきるだろ。
今しがたもガキを殺した犯人が厨房らしいっていうニュースが入ったが、
こういう殺人犯す厨房もわれわれの作ったゲームを遊んでるんだろうなあと思うとねえ。
>はい終了
だからおまえの言うセリフじゃねえっての。
おまえもRPGやってこい
1が語りだしますた。
>>73 冷やかしはウザいだけ。もしかしてほんと無能じゃない?きみ。
おまえはRPGやるな。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 22:55 ID:PUbBnV3/
>>64 うれしい事言ってくれるじゃないの
でも実年齢はおっさんな住人も多いと思うぜこの板
語るにしてもまず態度がいきなり悪くなったのがまずい
>もうやってるよ。
>はい終了
わかったからもう来なくていいよ
>>71 少年犯罪がRPGのせいで起きてると言いたいのか?
biohazardおもしれ〜〜〜
なんでもかんでもメディアのせいにするんじゃねーよカス共
初っ端から荒れてるスレ始めて見た・・・
そもそも、スレ立て当初から自分の意見を垂れ流してるだけなもんだから
自ずからスレの方向性も決まってしまってるな。
>>78 人殺し
>>2 を見てもRPGでザクザク生物を殺して経験値を
稼いだりMMOで殺し合いを純粋にゲームとして楽しめるかという事だな。
実際戦地行った人間で戦争シミュレーションなんか楽しんでるやついないよ。
本物のレーサーがバイクゲームにハマれないのと同じだけどな。
じゃあここらで荒らしを鎮めるか
お前何者ぞ!
\\ //
∩_
[|__] )、
( | ´∀`)_ (( ), ボオオー
| ̄|つ ̄| |つ♀`←
>>1の穢れ
| ノ | |_ノ. 人
|ー――|
/___|
(__)_)
>>1「おお・・・おお・・・・!」「おなが・・・・・・・・いします!」
悔しいな、ここのスレでうっかり馬鹿がバレて仕方がなかったな
この際このスレをばらばらにして潰してしまうのがおまえの望みであったな
おまえはこのスレの元々の産土の神だな
コピペやらあげ足取りやらに全部こけにされてしまって祟り災いをしているのであろう
今日のまつりを限りに、一切ここのスレから出ていく事柄を誓ってくれるか
お前さすれば楽になるぞ
どうじゃ
どうじゃ
お前のいるところは暗くて臭くてビンラディンがいて仕方がないな
悪い御霊のいいなりになってその手先になってここの人たちを煽ったりしていてはいけない
わかるか
わかるか
今日は、お前が待ち焦がれておった、な、真っ暗で臭い地獄の世界から、
明るくパツキンの美女がうようよいるブッシュのところへ向かう日になっておるのだぞ
どうする、今日を限りにここから出ていくなれば
大きくその手を、キーボードの上のその手を引き上げて正しく
「おねがいします」
と正しく答えよ
…おお、答えたか。よし。いい加減向こうに逝ってくれ
おながいします
だいたいゲームクリエイターってヤツらは何をはき違えたのか偉そうなんだよな
>>1おめーE野だろww
>だいたいゲームクリエイターってヤツらは何をはき違えたのか偉そうなんだよな
>
>>1おめーE野だろww
えらいんだよ実際。おまえらはわれわれの作ったものに大量の時間を
注ぎ込んで育ってきてるんだよ。それだけわれわれには責任がある。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:03 ID:zxBbbCr9
つかさ,殺人事件とかが毎週ドラマでやってるのも影響あると思うぞ.
少年犯罪が増えてるのにゲームに原因があるというのはなんとなく同意きるが
テレビやゲームと現実を判断できなくするような親の躾が悪いと思う.
>>84 俺はロリコンで変態だが、ロリコンで変態のエロゲーが好きだぞ!
これはどういうことだ!説明しろ
>>1!!
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:04 ID:V4cbLOJW
ゲームよりも雑誌の影響の方が強いと思う
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:05 ID:Xq6litPT
>俺はロリコンで変態だが、ロリコンで変態のエロゲーが好きだぞ!
>これはどういうことだ!説明しろ
>>1!!
おいおい、簡単じゃねえか。リアルでロリコン・変態なんて存在しねえんだよ。
その欲望を満たすことは犯罪行為であり、ようするに不可能だからな。
>>84 >実際戦地行った人間で戦争シミュレーションなんか楽しんでるやついないよ。
いるぞ。俺の知り合いに。軍の将校はその手のシミュレーション
好きな奴多いってさ。
すごい釣りですね。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:06 ID:h8fWGKV+
釣り好きは釣りゲーム好き。
麻雀好きは麻雀ゲーム好き。
ちょいと次元が違うか?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:06 ID:Fw8uKsHE
親や学校の教育に最大の要因がある
>いるぞ。俺の知り合いに。軍の将校はその手のシミュレーション
>好きな奴多いってさ。
将校ってのは大学校出たエリートだ。
しかも自衛隊の話だろうが。自衛隊が本物の戦争なんか知るわけねえだろ。
>>92 アホか。代替行為で解消してるとか言いたいのか?
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:07 ID:xrH+QjSw
宣 戦 布 告
荒 ら し だ ろ う が 厨 房 だ ろ う が か か っ て こ い
/∧ /∧
/ / λ / /λ
/ / /λ / / /λ
/ / / /λ / / /λ
/  ̄ ̄ \
/ / ̄\ / ̄\\
/ | ●| | ●| ヽ
| し ̄ヽJ し  ̄ヽJ |
| '""" |
| """" T" | T """ |
| """" | ノ | """ |
\ 丶 ___人___ノ /
\_ ヽ―/ __/ < かかってこいよ
/  ̄ ヽヽ \
/ ぷっ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/arc/1057207849/l50
>>88 責任感じてんならゲームつくんなよ(プッ
>>92 > RPG は「殺す」ゲームである。これほど大量に
> 生物あるいは生物に近い存在を殺すゲームは存在しない。
> 生物には人間が含まれることも多い。
> はたして本当に殺すという事を理解したときプレイヤーはまだ
> その殺人、殺戮行為を仮想世界のものとして受け止めて、
> 巷に溢れる野蛮なゲームを遊び続けることができるのだろうか。
おいおい、簡単じゃねえか。リアルで殺戮行為をする奴なんて存在しねえんだよ。
その欲望を満たすことは犯罪行為であり、ようするに不可能だからな。
>>97 米軍人だよバカ。一緒に格闘技の練習した時聞いたの。
湾岸戦争に従軍したんだって。目つきがやばかったよ。
>アホか。代替行為で解消してるとか言いたいのか?
実際
>>2 の動画を誤って小学生の子供に見せて
ぜんぜんゲームやらなくなったっていう例もある。
おまえみたいのにおそらく身近な例としては彼女できて
セックス知って二次元にしばらく興味なくすとかな。
>おいおい、簡単じゃねえか。リアルで殺戮行為をする奴なんて存在しねえんだよ。
>その欲望を満たすことは犯罪行為であり、ようするに不可能だからな。
>>2-5
実際
>>2 の動画を誤って小学生の子供に見せて
ぜんぜんゲームやらなくなったっていう例もある。
脳内?
>>92と
>>107を総合して考えると・・・
要は、ロリペド動画キボンヌ、って事ですか? アナタ。
>脳内?
見せてってのはわざとじゃなくて事故でね。
故意に見せるようなやつはさすがによほどのアホで、幸い身の回りにはいない
>要は、ロリペド動画キボンヌ、って事ですか? アナタ。
おまえが見たいのはよくわかったからwinmxだかなんだかでも立ち上げてろ
>ここの163から
>>1の電波ぶりと思いこみの激しさが垣間見れます
>まともに相手するほうが馬鹿だと悟りましょう
するとおまえは 2ch にカキコしてる人間は 2ch にカキコしてる通り
の人間性がその人間のすべてであるといいたいわけだな?
2ch にバカなカキコをしたらバカであると。なるほど。
論点がズレて参りました
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:19 ID:h8fWGKV+
RPGは血みどろでイカン!っていう話だったっけ?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:19 ID:Xq6litPT
過去にひとつ救われたのは、クソゲーの最高峰「かまいたちの夜2」が
グロなだけで気分悪くなったと、さんざん不評を買ったことだ。
あれがもしまともにウけると、いよいよ世の中おしまいだなという事になる。
なんかここの
>>1のほうが犯罪起こしそうな感じがするな
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:20 ID:8a1zaHbd
ゲームとかやって殺人衝動が湧いてくるというのは、普通の人間ならないだろ。
そうなるのはろくに教育されてこなかったDQNだけ
論点は 84
>>106 あのなー、それゲーム云々以前にトラウマ与えただけだろ。
結婚すれば毎日エッチ出来てエッチなビデオ見なくてすむからな。
>ゲームとかやって殺人衝動が湧いてくるというのは、普通の人間ならないだろ。
そんなことは最初から一言も俺はいってない。
現実の殺しを見て架空の殺しができるかという話だ。
>>123 できますな
架空の人間や動物を殺しても相手は痛がらないですから
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:25 ID:d87tk/g/
うんこ
>>123 >現実の殺しを見て架空の殺しができるかという話だ。
現実の殺しを何とも思わない奴なら容易だろうな。
軍隊にも殺しが好きな奴って必ずいるらしいから。
さて寝るか
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:25 ID:s61jgdDl
悪いが僕には何故
>>1がこんなに必死なのか分からない
勤めてたゲーム会社が倒産したかクビにでもなったのだろうか
>>130 いや、この手の事で悩むのは、たいていリア厨でしょ。
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:27 ID:Fw8uKsHE
現実の殺しなど見ないに限るね
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
( ´д)ヒソ(д` ) (TдT) ( ´д)ヒソ(д` )
>>1 ( ´)ヒソ( )ヒソ(` )
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:30 ID:h8fWGKV+
轢かれた猫をよく見かけてしまう。
ギャ――――( ゚Д゚;)―――――!!
もうちょっと人口減らすのが最大の環境保護。
減るがいいさ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:31 ID:sIo29hr0
朧が来れば更に盛り上がってたかもな
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:36 ID:M/x38tHX
朧を最近見ない気がするんだが
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:37 ID:m2K9Q45c
毎週月曜、ゴールデンタイムに放送されている某推理探偵系アニメの内容が
殺人事件ばかりだし、今更何を言ってんだよって感じだな。
当然の事だが本気で現実とゲームを混同するやつなどいない
そんなのは後から弁護士なり誰かなりが言わせてるだけのことで
命の重さというものは当然誰もが知っていることだ
にも関わらず殺人を犯してしまうのは、これはひとえに堪え性がないから
人間誰もが聖人君子ではないのだから、程度は別にして殺意というものを抱く
普通の人間はそれを制御する事ができるが、中にはできないやつもいる
これは別にゲームするとかしないとかそういう次元の問題でなく、あくまで個人の問題
SO3の貴族狩りははまったよ。
貴族「ひぃ〜、命だけはお助けを〜〜」
フェイト「じゃまなんだよ!!」
貴族「ぎいあぁぁぁぁ!!!」
フェイト「楽しかったよ。」
コファーの遺跡で100人は斬り殺した。
なんだ終わりかよ
みんな!今日短冊に書くセリフが決まったな!!
1. RPGが世界からなくなりますように
2. 勘違いヤローがいなくなりますように
3.
>>1がもっと面白くなりますように
うーんどれにしよう・・・やっぱ決まんないなー
ゲームと現実を混合している節のある
>>1に期待agesage
朧との電波対決にご期待ください
―終了―
>>149 どっちも自分の言いたい事だけ言って帰っちゃうから
会話にならない予感
殺人、戦争、暴力による解決、一方的な個人的価値観の押し付けを肯定するストーリーは好きじゃないよ
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:59 ID:UStpsIbo
語れ。
『 あ な た 、 悪 魔 を 殺 し て 平 気 な の?』
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:05 ID:IL3O65OA
語れ。
プレーヤーがアイドルのマネージャーになって
敵(道に落ちてるゲロとか)をヨイショしまくるゲームが最高ということで
るろ剣より先に剣客もので不殺を説いたのはライブアライブ
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:11 ID:JOhky5JS
とりあえず「moon」をやれ
緋王伝はどうなの?
悪魔を操って人間共を虐殺していくゲーム。
>>157 moonは従来のRPGの敵モンスター殺戮行為に対する
アンチテーゼみたいな感じだったな。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:23 ID:MaPKtTHh
「ひとごろし」は危険だけど
>>1みたいな、ゲームと現実を混同した考えを持ってるキチガイも危険。
ワイドショーにも時々居るけどね。
>160
ワイドショーのやつらは自分の触れたことの無い文化が怖いだけの能無しでしょ。
そうでもあるよ
そうでもないよ
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:29 ID:QM5DDz9g
>>160 居る居る!そういう奴。良い子ぶったババアにそういうのが多い。
所で「倒した」より具体的な表現にするのはどう?
戦士の攻撃!鉄球で魔道士Aの脳を潰した!魔道士Aを撲殺した!!
魔法使いはメラゾーマを唱えた!カンダタの皮膚の9割を焼き尽くした!カンダタを焼き殺した!!
そうあるか。
サガははっきり死んだって言うからな
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:33 ID:tpMBipDu
>>167 あれは当時はなんとも思わなかったけど、今考えるとなんかすごいな。
かみはしんだ
とかな。
>>164 グロイなぁそれ
かなりイヤな気分になれそうだ
子供に悪影響とかそういうくだらん理由じゃなくて
ひとつの作品として製作者の理念が気に食わんという意味でなら分かるよ
しかし、初めてRPGで人殺した時は確かに抵抗あったな。
折れの場合は確かFFTだった。悲鳴付き。
天誅
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:48 ID:kdOeIQ7p
ゲーム内で殺戮するよりゲーム内で恋愛するほうが抵抗ある
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:50 ID:JOhky5JS
そんな貴方等に天外2
俺がRPGで初めて人を殺したのは・・・
ブラックオニキスまでさかのぼっちゃうな(汗
>>172 天誅ははまった。
今でも時々やってる。
みなさん、ゲームと現実を割り切れないの?
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:53 ID:JDVCFQDn
でもゲームの中で人を殺すことで快感を覚えていることは事実でしょう?
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:03 ID:kdOeIQ7p
>>180 多くの人間はゲームと現実をちゃんと割り切れてるだろうから問題なし
>180
カタルシスって言葉を知ってるか?
何がどう「でも」と繋がるのかさっぱり分からん。
今気付いた。
カンダタ倒すのに一体どんだけレベル上げてんだよ!!
>RPG は「殺す」ゲームである。これほど大量に
>生物あるいは生物に近い存在を殺すゲームは存在しない。
>生物には人間が含まれることも多い。
>>1 三 国 無 双 は ?
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:11 ID:xEst9+wf
ファイナルファイトでナイフを使って次々と人を刺してくのは快感だったけどな。
おっと、RPGじゃないな。
それと最後のボスを掴まないで延々とジェシカを殴り続けるのが楽しいんだ。
父親と恋人・コーディーの二人で。助け出された時の顔は本人と判らないだろう。
メタルスラッグもわんさか人間出るね
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 01:13 ID:xEst9+wf
>>185 笑った。
素通りして終盤に気付いて王冠盗りに戻ったんだよ。
国王には返さないで盗り返したよ。
ネタスレにマジレスするのもどうかと思うが…なんとなく。
「仕方ないんだよ、動物が生きるためには他の命を奪わなければダメなんだから」
「もしそのゴブリン(その他モンスターでも可)を殺さなかったとして、結局そいつは村や町を襲って人を殺すよね?」
他の言い方としては、無駄に殺さないRPGやればいいのか。
チャイルズクエスト(ヨイショする)
スウィートホーム(生き延びるために屋敷の亡霊と戦う)
etc...
脳内
>>181 現実と区別ついていようが人を殺す行為に快感を感じること自体が異常だとは思わないの?
だからゲーヲタって世間から馬鹿にされるんだよ?
もし異常だと思わないならこのスレを警察に通報した方がいいかな
だいたい異常者って俺は善悪の区別がついてるだの俺は正しいだの似たようなことしか言わないわけだし
自分じゃ異常だってことに気付いてないんでしょ
だいたいRPGで経験値稼ぎなんかで敵倒しても快感に感じませんよ
あと幾等でLV上がるか〜とか義務感みたいなもんだな
手ごわいボス倒したときはちょっとした達成感なんか感じたりするのう。
で、1は何が言いたかったのだ?
・RPGやってる奴は犯罪者予備軍
・殺すことを理解したときRPGなんか出来るはずがない
・RPGするな
・屑はRPGでもしてろ
ってことでOK?
…随分ぐちゃぐちゃだよなぁ。
論旨もはっきりしないし、根拠もろくにないし、結論もよく見えない。
レスから一本筋の通った考え方が伝わってこない。
訳ワカラン自説の垂れ流しにしか見えないんだが…。
ってなこと書くと、読解力のない少年の一例とか書かれるんだろうが(w
1は「バカの壁」と、小論文の書き方の本位は読んだ方がいいよ。まじで。
あと、実際に人殺した人でも人殺す場面がある小説読んだり、テレビでそういう番組見たりするよ。
うちのじーちゃんは満州で沢山人殺してきたから、もう70過ぎてるけど怒るとマジで怖い。
でも、時代物大好き…あれって必ず人が死ぬよな…。
訂正 満州にいたのはばーちゃんで、じーちゃんは中国だった。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 05:17 ID:VISQdnq9
1の主張はどうでもいいんだが、ゲームについて批判されると、すぐ短絡的に
「ゲームと現実は別!ひょっとして君は現実とゲームを混同しているの?」
という連中が出てくる。
違うだろ。ゲームはれっきとした現実です。
あなたのPS2は異次元に存在しているのですか?
ゲームをやっている時あなたはどこにいるのですか?
現実にいるんだよ。そんな単純な自己弁明で満足してていいんですか?
もしゲームが現実とは無関係の、現実に何も影響を与えない存在だとしたら、
なぜあなたはゲームをやっていて、楽しかったり、興奮したり、はらはらしたりするのか。
まさに現実にいるあなたという存在に、ゲームが強い影響を与えているからだろ。
ゲームと現実は別!と叫ぶ人間こそ危ない。いったい現実と仮想現実の境目が
どこにある。勝手に自分で線を引いて、その線を越えたら何でもOKという思考が
どれだけ危険かわかるよね。
そして1が言っているゲーム中の殺人の問題。
ゲームの中で100万人殺したら、それだけ生命への尊重の心はなくなっていく。
これは確かだと思うよ。実際、ゲーム系のスレで戦争の話が出ると、
「やっちまえ!(=うぜー奴は殺すんだよ!)」的な意見や、
「死ぬ・痛いのはイヤ、戦争はゲームの中だけで十分(=死なない・痛くなかったら別にやってもいい)」
というような、自己中心的、好戦的な発言が多い。
RPGで一人殺したからって実感が沸かないから、いまいちわからないとは思う。
でも、湾岸戦争で爆弾を落としたパイロットは「まるでゲームのように実感が無かった」
といった。実際の人殺しだってそうだと思う。何が問題かといえば、
一見リスクのない殺人が可能な状況を踏みとどまれるかどうか、だ。
その時ものを言うのは、他の生命を尊重する心だろ。クサイが。
俺もゲームやるよ。ただやるならそういうことを自覚してやれ、という話。
200get
ゲームの中の人間の命まで尊重する気はない
>>199 確かに「ゲームをやってる自分」も、「ゲームしてて感じる感情」も「現実」の
こと。
でも、「ゲームの内部で行われていることを、現実の世界でも実際に
やってしまうこと」とは、大きなへだたりがあるわけで。
「ゲームと現実」の関係について話す時、多くの人は後者について話してると
思うんだが。
「ゲームをプレイして現実に興奮はする。でも、現実の世界で同じことは
しない」って。
仮想現実の中で武器を握って殺すのと、今この現実の世界で本物の武器を
握るのとでは、やっぱり別だよと思う人間が大半だと思うんだが。
「RPGのような戦争」はそれとはまた別の話。
殺す相手を直に目で見る機会も、殺す「手触り」さえもなく、ボタンひとつで全部が
済んでしまうから「実感がない=現実感を感じない」ってことだろ。
見えない相手の痛みは感じにくい。ネットで暴言吐くのと同じ理屈。
それと、「初めからプログラム上の、架空の存在」でしかないデータを切り裂くのは
別次元のことのように思える。
ただ、戦争をさせる側が、戦争行為を「RPGのように錯覚させる」ことで、
兵士が実際の大量殺戮をラクにできるよう、操作してる面はあるのかも知れない。
「現実の人間」を、「データである」ように錯覚させているんだよな。
俺はRPGで強い敵とかぬっ殺すのは快感だけど。
なんか問題でも?
203 :
199:03/07/08 06:45 ID:VISQdnq9
>>201 うん、格闘ゲームをやったからって、武道の達人になるわけでもないし、
ゲームの中で狙撃の名人だからといって、実際に銃が撃てるわけじゃない。
だから「ゲームの中でやってること」と、「現実の世界でそれを繰り返す事」
の関係はどうでもいい。殺人ゲームをやる人間はそのうち人を殺す、
という話ではない。
でも、なぜやらないか、という点は問題。まともな人間であれば、
他人の命は自分のそれと同じように貴重な物だから、とでも言うだろう。
別の人間は、「だって失う物が大きすぎる、刑務所に入りたくはない、
そんなのは社会的リスクを考えない馬鹿がやる事だ」と言う。
ゲームをやりすぎた人間は、どっちかといえば後者の思考を
することが多いような気がする。経験的にもそう。
だって、普段ゲームをしているときには、何気なく殺人を行ってるからね。
空想のなかで人を殺す事は躊躇しない。だったら、現実に完全に
ゲームのようにノーリスクで殺人が犯せるのであれば、
そしてそう望めば、殺すかもしれない。
>兵士が実際の大量殺戮をラクにできるよう、操作してる面はあるのかも知れない。
>「現実の人間」を、「データである」ように錯覚させているんだよな。
そう、だからゲームの戦闘でこれでもか、と行われる殺人の記号化は、
現実の殺人を記号化して、罪悪感を無くさせるためにも有効なわけ。
人間ていうのは、その程度のごまかしで、殺人行為をゲームと錯覚してしまう、ってことでしょ?
だったら逆にゲームだから、と無自覚に何でもやっていたら、その内気付かずに
自分の内面が蝕まれていた、ってことだって十分ありうる。
殺さないRPG(戦闘の無いRPG)の時代が来る訳ですね。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 07:18 ID:Ip3kRRPW
>>205 でも最近そういうRPGが増えてきてるよ
死亡ではなく「戦闘不能」。これは最大の詭弁だな。
なんで「戦闘不能」を「raise」する必要があるのか□に聞いてみたいな。
実はイメージに反して人間を殺さないのはメガテン。
交渉すれば戦闘もせずにカツアゲ。1986年からの伝統です。
ちなみにWizardryも「友好的」なモンスターってのがあります。
PCゲーRPGは「カルマ」的な要素が多かったな。
問題はDQ、FF。問答無用でヌッ頃す。
FFはモンスターを捕まえる『捕獲』があるよ
DQも頃してないでしょ。
戦闘後に起き上がって、仲間になりたそうにこっちを見てたりするわけだから。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 07:57 ID:FJkjXGeU
ゲームの中の魔物を倒すこと=自分の中に棲む魔物を倒し、自分を鍛えることかな…なんて考えたり。
それから、ゲームをプレイすることはカタルシスを得ることでもあるのかなぁ…。
とにかくゲームはゲームなので、現実とは違うのだから。
ゲームと現実を区別することができずに危険視する人が多いけど…。
「倒す」って言葉便利だよな
全く殺さないのはMOTHERくらいか。
ゲームの中と現実で恐らく確実に違うのが相手の反応。
ゲームの中じゃ相手も容赦なく攻撃してくるし怯えも見せない。
でもどんなにゲームノ中の殺戮に慣れても現実で
命乞いされたらおいら、きっと手ぇ出せない。
海外のゲームじゃ逃げ惑う人をどれだけ殺せるかっつーのもあるらしいけど、
日本のゲームじゃ大抵はそういうのないと思うし。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 08:40 ID:+U2Ynaaq
だからゲームはゲームであって現実は現実なのであって…。
>>214 脊椎反射だけでレスしたでしょ?このスレを読み返した方がいいよ。
確か将棋も実際の戦争を模したゲームだったような・・・
軍人将棋って言うぐらいだからね
・・・え?
あ、でも将棋はコマ殺してないな。
捕虜は洗脳して再利用、人道的だな。
再利用は日本の将棋だけらしい。
>>1 大体、人間を危害を加える猛獣を殺すのは現実でも道義的に問題ないだろ。
ワシントン条約とかで保護されてるの以外は。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 09:19 ID:qqvRjqUp
ゲームはカタルシスの役割を果たすんじゃないかと思うんですよね。
動物行動学的には人間は動物であり、しかも、狂暴な生き物と言われています。
その人間の本質から脱却するために人はホラー映画を見たり、
仮想の世界でその欲求を発散して社会生活に順応しようとするんだと思います。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 09:43 ID:KPgH9nmf
なんで
>>1みたいな奴って、ゲームだけを目の敵にすんだろうね。
本や映画でも人をぶっ殺しまくる「子供に有害な」作品が有るはずなのに、
ゲームだけを攻撃してるから全く説得力が無い。
本や映画は見てるだけだがゲームは自分の手で行動している。
つーか ID:pIocAs4a は釣り師ですか。
脊椎反射に軍人将棋。
>>224 それは簡単。
映画や小説は、他人が犯罪を犯してるのを画面や文字ごしに見るだけ。
第3者として見るだけだから、加害者になる必要はない。
殺人という行為を客観的に評価できる。
だから、どんなにむごたらしい殺害シーンでも、それを見た人によって、反応に幅が出てくる。
「ぐえへへ俺もこんな風に人殺してぇ」というキチガイも当然ごく一部に出てくるが、全く反対に、
「この犯人はなんて卑劣なんだ、よし俺は人を殺さないぞ」という人も出てくる。
だから教育効果がまだ期待できる。
それに対し、ゲームは自分の手で画面の中の人を殺す。
望む望まないとにかかわらず、そうしないとクリアできず、ゲームをやる意味がない。
つまりゲームをやる以上100%加害者にならなければいけない。
加害者は自分の行為を客観的に見れない。
だから”殺人”に対する教育効果はゼロ。
最初にかすかにゲーム内の殺人に嫌悪感を感じる人もいるが、
そのままゲームを続ければ絶対に慣れるし、慣れざるを得ない。
むしろ教育効果どころか、暴力に対する免疫をほんの少し無くさせる力がある。
そういうわけで、ゲームは叩かれるんでしょ。
1は魔物って言ってるのにいつから殺す対象が人間に摩り替わったんだ?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 10:25 ID:THr1AZcH
そもそも人間を殺すゲームなんて日本にはあまり出回ってませんけどね…。
海外では年齢制限をしっかりかけて販売しているようですが。
>>227 > それに対し、ゲームは自分の手で画面の中の人を殺す。
> 望む望まないとにかかわらず、そうしないとクリアできず、ゲームをやる意味がない。
そんなゲームあったっけか。
231 :
224:03/07/08 10:34 ID:QK9PLMRb
>>227 うぐ、すげぇ説得力を感じる…。
でも、それはゲームに完璧に感情移入してる事が前提であって、
ゲームに感情移入してないプレイヤーは、やっぱり「傍観者」じゃないんかな?
だから、ゲームで
「俺は人殺しをしている!人殺しって楽しいぃ!」と思う奴と
小説や映画に影響を受けて
「人殺しって楽しそう!よし!俺もやるぞ!」
と思う奴の割合は同じくらいだと俺は思うんだけど。
RPGの戦闘なんてただの数字の取り合いゲームだろ
おまえら妄想力が発達しすぎでつよ
>>229 武器を持って人と人とが戦うゲームは腐るほどあるよ
残酷な描写とかは省かれてるから殺しあってる感じはしないけどね
ちゃんばらごっことかリアルでもするけどな。
人と人が戦ってなぜ悪いのか?
こっちも殺されそうになっているときにそんな呑気な事が言えるのだろうか
俺もそう思うよー
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 10:43 ID:DJcWpmsz
とにかくここは2ちゃんだものね…。
さて、ポスタル2でもやろうか。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 11:01 ID:XLx5pWDW
屁理屈野郎
>つまりゲームをやる以上100%加害者にならなければいけない。
無抵抗な人間を一方的に殺すのってあまりない気が
だいたい正当防衛になるんじゃない。
放置してると主人公が殺されるんだし。
つか怪物は見えないところで悪行三昧を繰り広げてるんだし、
その悪行の果てに勇者に殺されて、しかも見えないところで食料にされてるんだもの。
無駄な殺生一切ナシ!
ゲームと現実を区別できないアホ共ばっかですね
糞スレ
ゲームがなくなったら殺人、レイプは増える
>>1は煽りっぽいけど、さらにマジレス。題材は悪くないから。
TRPGからC−RPGに変わるに当たって変化したのはこの点だろう。
TRPGでは戦闘は時間がかかる物であるため、大抵のゲームは数時間中2〜4回程度しかない。
が、C−RPGでは足枷としての「やられる敵」が必要なため虐殺状態になるのやも知れぬ。
TRPGを参考に解決案を1つ。
・イベントをクリアしたら大量の経験値と金が手に入る
イベントをクリアすると言うことはキャラが試練が乗り越えたと言うことなので、経験を積んだとも言える。
また、村人等の依頼なら報酬も入るだろう。
これで、無駄な虐殺も減るかと。それでも、する人はするんだろうけどな。
それから、「低レベルやりこみ」な人たちには好かれないだろうな…。
C−RPGでも元がTRPG故にこの手法を取っているゲームがあるのでやってみると良いかも知れない。
ソード・ワールドSFC2(SFC)
現実にしてみても、身近な虐殺はあるだろう。
バルサンとかまさに虐殺アイテムだよな。
>>227 全く根拠なし。思いこみ論を展開するのもほどほどにしておきなさい
いくら悪いモンスターと言えどもトドメまでさすのはやり過ぎ。
人間の様に更正出来るかもしれないのにな。
>>250 いや、
>>29は「食用動物」って書いてあるぞ。
食べる所に目的があるからいいって事じゃないの?
そもそも、バルサンとかって殺すこと自体が目的でしょ。
>>252にちょいと追記
>>29に「食用動物と人間を殺すことを同一視している」と書いてあるが、
「人間だから殺しちゃダメ。牛や豚は食い物だから殺していい」って事か?
殺される側からしたらどっちも同じだろ、と突っ込んでおく。
さて、ストレス溜まったから真三國無双でもやってまた大量に兵士を斬りまくるか。
ぶっちゃけ、ゲームなんてのはプレイヤーが楽しめりゃそれでいいんだよ。
普通の思考を持つ人間なら、ゲームに影響されて犯罪なんか犯さない。
ゲームに影響されて現実で犯罪犯すDQNは精神異常者か、ただの基地外。
そんな奴らはタイーホされて刑務所で反省させりゃいい。
それにゲームが普及してから犯罪が増えたとか言うが、
それはこの腐った現代社会の環境に問題があるからだ。
ゲームがどうこうとか言う以前に、根本的なところから改善しない限り
犯罪なんて無くならない。
カタルシス効果があるって学説もあるしな。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 18:11 ID:pIocAs4a
>>253 同族を殺す動物が人間だけなのは知っていますか?
この場合は人間だから殺しちゃ駄目ではなくて、同族だから殺しては駄目なんですね。
それとは話はちょっとずれるけど、
山で熊に襲われて殺されるのと、町を歩いていて基地外に殺されるのではどっちが悔しいですか?
これは殺される側でもこれはかなり違ってきますよ。
>同族を殺す動物が人間だけ
これってよく左翼?の煽りに使われる文章だけど、
実際は動物にも同族を殺す種族がいるらしいんだよな…
ゲンゴロウやザリガニは共食いするよな。
>同族を殺す動物が人間だけ
今時こんな馬鹿な事本気で信じてる奴いるのか?
そんなわけ無いだろ(w
>>256 まわりくどいこと言ってないで結論をはやく言ってくださいな
>>256 >>253で言いたかったのは、人間だの動物だのは関係なくて、
何かしらの理屈があれば殺していいのか?と言う事。
そして貴方の言うとおりだと、カニバリズムについてはどうなるんだ?
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 18:31 ID:pIocAs4a
食べる為に殺すのは自然界の食物連鎖だから良いじゃん。
スーパーフリーの奴等はあんまゲームやってないだろうな
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 18:33 ID:pIocAs4a
そんなことより夏や冬になると大繁殖する臭いヲタどもをなんとかしてくれ
漏れ
>山で熊に襲われて殺されるのと、町を歩いていて基地外に殺されるのではどっちが悔しいですか?
>これは殺される側でもこれはかなり違ってきますよ。
多分、「動物相手だから仕方ない」とも思わないだろうし、「こんな気違いに殺されて悔しい」とも
思わず、「他者の手で自分の命が終るのが悔しい」になると思うのでどっちも同じだろうとおもう。
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 19:04 ID:UI3rOhob
糞スレ
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 19:12 ID:KM9rAcfb
そろそろ
>>1は漏れらを犯罪予備軍呼ばわりできる根拠を言えや
過去にゲームが原因で犯罪起こしたという事例でもあったのだろうか
単なる印象で犯罪者呼ばわりするのは少し暴力的な感じがするな
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 19:35 ID:pIocAs4a
>>270 DQ3発売日に買えなかった奴があまりにもDQ3がやりたくて我慢が出来ずに、
モンスターからアイテムを入手する感覚でカツアゲをする。
WIZの様にパーティを組む感覚で徒党を組みPS2本体をカツアゲする。
これらはRPGが原因で起こった犯罪と言える。
【番外編】
ある麻雀のゲームで賭け事をして、白が4回連続で出て負けた奴がこの仕様(バグ?)に怒って
メーカー側に脅迫電話をかける。
>>257 カマキリやクモなんか、交尾が終わったらメスがオスを喰う習慣があるよな
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 19:41 ID:JK/DIpv/
釣られんな
朧を呼べ
むしろ
>>1=朧。
っつのはさすがに無理があるな。
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 19:46 ID:pIocAs4a
俺が2chにずっと張り付いているのはRPGのレベル上げがダル過ぎて、何かを見ていないと耐えられないから。
俺が2ch依存症になったのはRPGが原因。
ちなみに今日は大学の抗議がある時間以外はずっと張り付いているから詳しくは俺のIDで検索してね。
>>278 釣られてやろう。
それは単なる「責 任 転 嫁」だ。
そうやって何時までも自分を不幸だと思ってなさい。
ID:VISQdnq9や1は自分がどれだけバカなこといってんのか理解してんのか?
とくに前者は脳内ワールド大爆発で見てて笑えてくる
>>278 じゃあゲームやめて2chに限らずネットからも手を引く事だな、駄目人間君。
それが出来ないならやはり原因はお前自身だ。
つうかいつもこのスレの屁理屈みたいな事考えてたら、ゲームに限らず色んな事が素直に楽しめなくなりそう。
283 :
1:03/07/08 23:20 ID:1SkbVLPQ
さて寝るか
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 23:33 ID:YC7PUaRT
朧はここで騒いでろ
>>273 カマキリのメスがオスを食っちゃうのは単に勘違いから
起こる事故みたいなもんだぞ。そんな無意味な習慣は無い。
糞スレあげ
やれやれだわ・・・
ざくとは違うのだよ、ざくとは・・・
雑魚とは違うのだよ、雑魚とは・・・ッ!
どのくらい違うかというとザクとグフくらい
だから>278はネタだろ。
他の板なら「まぁ、頑張れ」と優しく励ましてやるところを、マジんなって煽るとは。
この板って厨が多いんですか。
厨?
無茶苦茶多いよw
まぁ、ネタなのが分かってるから煽ってるってのもあるんですけどねw
12歳少年はゲーム好き
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:27 ID:L2/t1iVz
首切り動画見てマジで殺すゲームは心底からいやになった
地獄って本当にありそうな気がするし、なんか地獄の匂いがするというか
地獄の匂いがするゲームってあると思う
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:29 ID:L2/t1iVz
なんか最近のテレビのチカラとか見てると超能力者とか霊能力者とか
出てきてマジでモノホンぽいというか
すでに欧米じゃ認められてる感じだし、そうなると霊界、地獄もあるんだろうと
思う
とにかく死ぬのはいやだし、殺されるなんてのはもってのほか
殺すのもいやだ
↑みたいな香具師がわけわからん新興宗教に走るんだろうな
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:36 ID:aPgFCYu7
メガテンの交渉で、
「悪魔をたくさん殺しても平気なの?」
と聞かれたような気がする
問題なのは現実と妄想の区別がつかない香具師だね。
そういう香具師は別にゲームが無くても書物だろうが自分の妄想だろうが、
何かで起爆したら勝手に突っ走るし。
おとうさんおかあさんの教育がカギだ。教育を甘く見るな。
前にも書いたけど、今ベストセラーになってるバカの壁、おもしろかったぞ。
大学の教授がなんで今の若い奴らがバカなのはどうしてか、っていう事を分析した本。
ゲームうんたらってことばっかり言う連中より、もっと本質を掴んでる感じがした。
このスレに興味あるような人にはぜひ読んでもらいたい。
>298
あくまをころしてへいきなの?
だーよ。
女の子口調の悪魔が言う。ピクシーとかね。
ちなみに。
「やくざをころしてへいきなの?」
もある(w
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 08:17 ID:L2/t1iVz
>↑みたいな香具師がわけわからん新興宗教に走るんだろうな
その「わけわからん新興宗教」ってのを挙げてみな
適当なことぬかすなってのハゲ。殺すぞおまえ(笑)
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 08:20 ID:L2/t1iVz
見ただけでわからない感覚のマヒした野郎は
現場に居合わせないとわからないのかもしれないな。
∧_∧
( ´∀`.) ∧_∧
/ \/ )( ^,_ゝ^) イイネー
/ \___// \
__ .| | / /\_ _ \ \_____
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ \ \__) \
||\ \ .||\ \
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|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 08:35 ID:L2/t1iVz
ゲームとかマスコミから出てきてるイメージ、つまり頭の中にある知識的な世界
をそのまま現実だと勘違いしてるようなやつは一番怖いと思う
そういう連中が群集を作り、現実ではないことを「常識」として語りだす
その常識がどれだけ社会に悪影響をおよぼしてきたのかは歴史が語っている
>>297 みたいなセリフってよく出てくるけど、
じゃあたとえばアンタ新興宗教知ってるのかとね
単なる傍観者。
お電波さん、おはようございます。
なんか最近のテレビのチカラとか見てると超能力者とか霊能力者とか
出てきてマジでモノホンぽいというか
すでに欧米じゃ認められてる感じだし、そうなると霊界、地獄もあるんだろうと
思う
↑
ゲームとかマスコミから出てきてるイメージ、つまり頭の中にある知識的な世界
をそのまま現実だと勘違いしてるような、一番怖い人
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 08:43 ID:L2/t1iVz
新興宗教に関していえば入信した人を知ってるし、
日本人のかなりの割合が入信してる。マスコミに出てるオウムだとか
スカラー波のなんたらなんてのは数でいえばかなりマイナー。
ああいうの見て、心の弱い人がはいるもんだとか、論理的思考のできない
人が入るもんだと思ってるようじゃまだおちんちんの皮のむけてないお子さん
という感じ。
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 08:54 ID:L2/t1iVz
わりと過去ログみてると現実(の殺し)と妄想(の殺し)の区別をできる一般人であることを
自負してるふうな書き込みがおおいけど、
だったらあんたら殺したことあるのかと。
たんに妄想と、想像の世界での殺しを区別してるだけだよね
だからこそ、たぶん、その想像の世界での殺しをゲームにして楽しめるんだと
思う
これがもし現実の殺しを知ってしまうと、
妄想と、現実の殺しを区別して、ゲームを楽しむわけだよね、それは私は無理
私の場合は動画見て現実に近い生々しさを感じたから、ちょっとやる気をなくした
L2/t1iVz
↑
こいつなんか怖い
>>309 前半 殺しもしたこと無い人間が殺しを語るな!
後半 俺は動画を見ただけで全てを悟ったゼ!!
L2/t1iVz ってぶっちゃけ>1でしょ?
口調って言えばいいのか文体って言えばいいのか、
とにかく何かがとってもよく似ているのです。
そういや昔、デスファイルとかいうビデオがあったな。
やっぱ発禁になったのかな。
どうでもいいが、L2/t1iVzの言ってることがよくわからん。支離滅裂。
>>308なんか新興宗教についての擁護にすらなって無いし。
>>309は「僕はゲームと現実を区別できないのでゲームでも殺しは出来ません」って
理解でいいのか?
>これがもし現実の殺しを知ってしまうと、
(-人-)
つうかネタ
こいつは電波・お花畑の住人だろう
巣にお帰り
誰か首チョソパでも貼れよ。チェチェンの。
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 18:50 ID:aPgFCYu7
あ く ま を こ ろ し て へ い き な の ?
平気
>>313 スレ違いだし板違いだけどよぉ、ちょっと聞いてくれよ
数年前にエロビデオレンタルしたんだけど
エロビデオの最後に他のビデオの紹介入ってるやつあるじゃん
それがデスファイルの紹介だったんだよ
マジで天国から地獄っていうか、立ったチンポもシオシオっていうか
まぁ射精した後だから当然シオシオだけど、とにかく嫌だったんだよ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 21:53 ID:w7U6Tph8
俺はFF6で、最後ケフカを倒す時にこういう演出が良かった。
HPを0にしたら、カイエンが翼の片方を切り落とす。
すると上手く飛べなくなって、きりもみ状態で落ちて行く。
最後には地面に激突してB級スプラッターみたいになって終了。
無論、落ちて行く過程から潰れた所まで全てリアルに画面に出す。
出来れば落ちて行く所での、恐怖に満ちた顔も出して欲しい。
グロもハードメーカー検閲があるから低いラインで限界があるんだよな。
MM2でも人間死体は最初黒だったけど白に直させられた、という話だし(昔のF通に載っていた記憶が)。
別ゲーム(3Dアクション)でゾンビ?撃ったときの赤い血が緑にさせられたり。
限界の中で残酷表現を上手くやってるのはあるよ。「ああ、辛いんだな、戦いや殺し合いはざんこくなんだな」は。
DQ5で捕まった後、壺(恐らく便器?)調べたときに出てきたメッセージは…
MM2のドラム缶も、「そこまでやらせるか!」な感覚受けたし。
まあ、某12歳を例に出すわけではないが、 グロ表現により攻撃(性的?)欲求を 刺激される人種もいるってのが問題なわけで
それを安易にゲームに責任転嫁しがちな人がいるのも問題なわけで。
異常性愛者は少しはいるだろうけど、要因は様々だろうな。1つに絞りきれないかと。
宮崎ん時は「ヲタ」が叩かれまくったし。
某12歳は…「子供故の残酷さ」が暴走しちまったのかねぇ?情報が余りないから、何とも言えないけど。
(男子は、主に昆虫相手に)結構残酷なことした記憶があるんじゃないの?
蛙の尻に爆竹とか。
ダメだ。あほな俺にはここで語られていることがさっぱり理解できない。
ようは、現実と仮想が区別できないような基地外が殺人を犯すということなのか?
ゲームやってて人を頃してるなんて思ったことないぞ?
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 00:48 ID:lNNWs7d3
ゲームの殺し以前に
テレビで毎日のように誰が死にました〜
殺されました〜
何人死にました〜
衝撃映像公開〜
湯けむり殺人だ〜
密室殺人だ〜
犯人はおまえだ〜
やっぱり生きていた〜
それまた死んだ〜
とかやってるんだから
みんな生きた死んだが大好きだし
ある意味死ぬことなんてたいしたことじゃない
というのが人間社会の常識とも思える
善悪の区別がつかない、他人の迷惑を考えない、自己中心的な馬鹿が犯罪に走るんだろ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 00:54 ID:iLk8aw0s
>>325 カイエンが一番怒りが溜まってるからその位の役割を与えても良いでしょう。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 01:09 ID:iLk8aw0s
犯罪を起こす餓鬼は、全てゲームと現実の世界の区別は付いている。
しかし、擁護する偽善者が「画面の中と現実の世界が区別付かなくなってるに違い無い」
と言うので、「その通りだ」と言って精神異常者のふりをしてるだけだ。
そう言った方が罪が軽くなるからな。全部解った上で、道楽として人を殺してるに過ぎない。
以上だ
331 :
1:03/07/11 08:06 ID:0+XDBRjS
さて寝るか
結局みんな暴力とセックスが大好きなんだな
人が殺される場面と裸の男女が喘いでいる場面が見たくて見たくて仕方ないんだ
映画見に行ってつくづくそう思った
>>332 同意
現代社会を舞台にした、襲いかかる人を切り殺すRPGとか出たら
そらアカンと思うけどさ、今出てるRPGの殆どはフィクション丸出しだからダイジョブっしょ。
RPGを廃止にする前に、FPSを廃止、
FPSを廃止する前に差別的・暴力的表現を含む映画を廃止しましょ。
実際、廃止して子供の目から遠ざけようとした所で
情報自由社会な日本では所詮無駄なあがきなんだけどね
ワイドショーや程度の低い週刊誌で勘違いしてるおばさんみたいな意見だね
でもなぜか映画は保護されてるんだよね。一方、ゲームに対する世間の目は厳しいぽい。
理由なんかなく、歴史が浅い文化が叩かれるのは宿命かも。
ところで
>現代社会を舞台にした、襲いかかる人を切り殺すRPG
むしろ、これはぜひやってみたいね。
ゲームと犯罪の関連性なんて無いと思うんだけどなあ。
犯罪者が捕まった時の言い訳のような気がする。
あと「陰惨な犯罪者を生み出したのはなんだろう」という素朴な疑問に対する
「大衆が望む甘美な回答」としてゲームを挙げているだけで、
本質は違うところにあると思うけどね。
「犯罪者を生み出すゲームなんて、無い」と敢えて提言して見る。
>>335 いやいやいや 関連性が無いとは言い切れないよ。
何にどんな影響を受けたか、これは人によって違ってくるからね。
とはいえ、ゲームが目の敵にされてるのはちょっとおかしいと思うが。
生まれてからゲームしかやってないのなら別だけどな。
うむ、同じ環境に置かれた別の人間がもう一度
同じ犯罪を犯すのか?という命題だな
危険すぎて実験は不可能だが・・・・・・
ゲームと現実を結びつけるのは親や社会の役目とされることも多いが
親や社会がそんなご大層なものかというと結局そうでもない
要は、高圧的に自分の威力を示したいだけの大人の言うことなんて、そりゃ
耳に入らんわな。
バカガキ登場。
↑せめてレス番張ってくれ。
バカガキの俺には誰がバカなのか良くわからん!!
「1999年7の月に地球は滅亡する」って書いたノストラダムスの予言って本がベストセラーにならなければサリン事件は起きなかった。
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 08:08 ID:sMwHMfkD
>「犯罪者を生み出すゲームなんて、無い」と敢えて提言して見る。
ある
2chも生み出してきた。
2chから飛び出してインターネットのいたるところで2ch用語やAA
貼り付けたりしてなれなれしい態度とってるバカどもがミニマムサンプルである
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 09:12 ID:eAiPYYVN
正直なところ暴力性を前面に出したエンターテイメントが
避難される最大の理由は義務教育における国語教育だと思うんだが。
ロマン主義的な作品の考察(登場人物の心情は何?とか)だけに終始して
文学性と現実性を綿密に一致させようとする教育が
フィクションと現実の境界を曖昧にしてるとしか思えん。
マジレス。
史実の戦争を娯楽映画として描く作品は皆無なのに
スターウォーズはエンターテイメント映画。この感覚の齟齬が引っ掛かる。
パールハーバーって娯楽映画じゃないんですか?
>>341 否定できないのが悲しいな
ネオ麦はともかく、ペット虐殺写真をUPしてそれを楽しんでいる輩がいるのも事実だしな
ダウンロード板なんか犯罪者の巣窟
フツーの人間が2chに感化されて罪を犯したのではなく
罪を犯す要素を持った人間が2chに来ただけ。
シュミレーションは一度クリアーするためには数百万人は殺すよな・・・
その前にシュミレーションの代表的なさくひんってなにさ?
アンビリバボーとか世界仰天ニュースで殺人等の隠蔽の仕方を放送してるのはおかしい。
仮にも公共のデムパだというのにアレは審査に引っかからんのか?
ゲームで殺戮してるから現実でもやるなんて意見たまに聞くけどさ。
ぶっちゃけそういうこといってるヤシが一番ゲームと現実の区別着いてないんじゃないかね。
ちょっとにっぽんごがおかしいですよ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 17:48 ID:RVcGhs/t
まぁ、少年探偵団(だっけか?)とか称した消防の、
「メガネ小僧、赤い服の女、キモいオムスビ頭デブ、スネオ」
が常に殺人事件に巻き込まれ、警察も死体を「これでもか!」って位そのガキどもに
見せびらかしているような漫画が、
小学生を中心に大ヒットし、親もそれに文句も言わない現代だしね。
ゲームで敵を、ましてや、人間ではないモンスターを殺しまくる位
なんともないんでない?
人間って基本的に、同属殺しや、自分より弱い動物を殺すのには嫌悪を抱くけど、
人間より強い生き物を殺すことは美学とすらしちゃう生き物だし。
にっぽんご
人間は生物の中で1番えらいと思ってます。
実際は地球を蝕む細菌だけどな。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 01:58 ID:WHghAat/
別に最高裁の判例で「糞餓鬼の犯罪はゲーム会社が原因だ」って無茶な事言うまでは、
偽善者共が騒ぎ出したらわざと残虐な描写を増やせば良いんじゃないか?
偽善者をおちょくると楽しいじゃん。
良さが解ってる人は買い続けるだろうし。
まあいくら偽善者が騒いだ所でポケモンみたいなのばかりになるなんて事も無いだろうが。
中学以上であれをやってる奴は一度精神病院に行った方が良い。
最近新聞でも問題になってるじゃん、「幼児性」がさ。
>356
そう思ってるなら早く死んでくださいよ
自分が一番悪いということ
RPG(ゲーム)と現実は別物だろーが
クリスチャンの学校でこんな事例がある、と彼女に聞いた。
一艘の小船があります。そしてこの場所に、サル・ヒツジ・ライオンが
います。自分を含め、この船には3匹(人)までしか乗ることが出来ません。
間もなくここに水が押し寄せて、乗らなければ死んでしまいます。
貴方は何を乗せますか?
よくある系の質問だが、シスターの教える正しい答えはこうだ。
「自分さえ乗っていれば、後は何を乗せようが構わない」。
何故なら、ヒトは神の子であり、他の動物よりも優れていて助かるべき
生き物なのだと。
オウ・・・・・・・マイガッツ・・・・・・・
エホバじゃねーの。大昔から機関紙に
TRPG(に限らず、ゲームを含む若者に支持されてる大衆文化)
に関する批判を載せてるよ。
>>361 私もRPGの中では散々殺戮してますが、
(むしろ人間殺戮なんて当たり前)
それがイコール実際に人間を殺せる、というのは
あまりにも無茶すぎると思いますね。
>>362 ま、死にかけてる人間を放置して死にかけている動物の命を救ったりしたら
確実に非難されるでしょうし。
どんなに頑張ったところで人間以外の動物は人間にはなれないんじゃないですかね?
人間にとっては人間の命が一番重い、というのはある意味しょうがないかもしれませんね。
人間は神じゃないんですから、何でもかんでも救えると思うほうが間違ってる、と思うのは私だけでしょうか。
もちろん、最大限の努力を望みますけれど。
ところがタマちゃんの方が
どこぞの戦争より関心を引く世の中だったりする
368 :
山崎 渉:03/07/15 13:36 ID:DNOLOt8W
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 20:30 ID:3lmROwVN
>>369 まぁ、いくらデカイ方がいいとは言っても、ライオンじゃ
逆に自分が食われちゃうだろ。
それに、3匹(人)しか乗れないことから船のサイズもたかが知れてる。
どう考えてもライオンはNGだと思う。
まぁ、あの質問の正解は3匹(人)フルに乗るんじゃなく、
美味しくいただける「羊と自分だけ」の一択だな。
正義も悪も本当は無いけど、人間たちは自由になることが怖くてしかたないので自らを法規や
倫理で縛る。そしてその一定のルールからはみ出た人間をこれまた自分たちが作った善い悪いの
範疇から犯罪者として罰する。
考えても見ろよ。人間に逆らえるもんなんて無いから。
うちのウインドウズは「エラーがどうのこうの」と言って勝手に終了しますが人間より偉いのですか!?
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 20:02 ID:YwWc5dFt
>>371 うちの犬は、飼い主さま(人間)の手をハグハグしますが。
うちのネコは、しつこく構うと飼い主さま(人間)の手にキシャーってしますが。
ヤワラちゃんって呼ばれてる生き物は、人間を投げまくりますが。
>>372 まあお舞さんよりは頭がいいだろう・・・・・
, -――-、―-、_
/ ‐- 、
/ `ゝ
, -――- / 〃/ , , , , 、 、 ヽ`ヽ
< _| /,/ / , | ,l | | | | i i 、 N
ヽ、 ゝ|〃 / /ナlノlノlノlノ/lノl | | レ′
入 / 7 |ミ|/|/ |Τ.Τ 'T.i|ノ|ノレ′
ヽ _/ / 八(6| |" ̄ _' ̄.! i'
| | | / lヾ| | / │
| L| | | |` ┬, ´ | |
| | | | /| | ̄~T | |
| |_ / .| |'´~只~ヽ| |
FORCE IS JUSTICE. POWER IS TRUTH
1には現実を見てもらいましょう
このスレ見て本気でRPGやめたくなった奴は「A」
むしろ他人に殺意が湧いてきた奴は「B」だ
俺はD。ABCDのD。とても覚えやすいでしょ
>>378 オレはAだな…
もうRPGなんぞやるトシでもないし…。
そうか、また一人同志が逝ったか・・・・・。
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 17:24 ID:+jQYJWOq
ベーーーーーーーーーーーーーン
ポワーーーーーーーーン
dududu tu tu
A, A, A, an Apple
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 17:41 ID:+YZ9s2uP
Fuck you
>>1は正当防衛ってのを知らんのか。
・・・・アメリカ行って殺されて来い。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 23:06 ID:2AFNsP8R
>>384 ナイフ持ってるからって、相手を殺して良いって事にはならん。
多分、ナイフ持って脅して来ただけの相手を、銃で射殺したら
過剰防衛になる。
そもそも、ゲーム中のモンスターは本当の意味で主人公を殺すわけじゃないし。
その証拠に、大抵のRPGは殺された(戦闘不能になった)主人公達が
ロスト(または、それ以降出なくなる)することないよな。
ていうか、モンスターだの相手に正当防衛も無いと思うんだが。
>>385 全くもってその通りでございます。
回線切って首吊ってきます。
>>385 大半のRPGでは魔王みたいな人間に敵対する者がいてモンスターはその私兵だと思うけど
もしかして釣られてるのかな
マジックポットをブン殴ろうぜ
そもそもゲームと現実を同一視する事自体がおかしい。
ゲームの世界に現実の価値観は当てはまらないし、その逆も真である。
それが理解できないような人はゲームに関わるなという事だ。
もっとも、ゲームをやる時にいちいちそんな事を意識してる方も異常だが。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 11:09 ID:VGHppnt1
キムタクの影響でバタフライナイフ持ち歩く奴がいるご時世だぜ?
馬鹿なガキがゲームの真似くらいしてもおかしくないって
現にバーチャファイターの技掛け合って大けがしたガキとかいたみたいだし
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 12:14 ID:UqVyQMQb
>>391 キムタクって・・・
何年前の話題だよそれ
まあ、あれだ 「社会が悪い」って言ってればいいんだ
バタフライナイフなら実際使う奴少なそうだからいいが
木刀や鉄パイプを車とかに置いてる奴は怖いな
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 13:25 ID:W14NSozl
>そもそもゲームと現実を同一視する事自体がおかしい。
ゲームも現実だよ。おまえみたいのが一番危ない。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 13:26 ID:W14NSozl
>>390 みたいなヤツは中身がどんどん腐るタイプだな。
396 :
_:03/07/29 13:32 ID:rMfQsn5o
そこで桃太郎伝説ですよ。あれは「こらしめる」だけだからね。
消防の頃、親が人殺したりするのに厳しくて、ゲームに関してもいちいちうるさかったんだけど、
「これは殺してないよ!こらしめるだけだから」とか言ってた。
オレってカワイイね。
かわいくない、キモイ。
ゲームで遊ぶ「現実」と
実際に人を殺しちゃまずいっていう「現実」を
分けて楽しめない奴のほうが問題だと思うが。
馬鹿じゃねえの?
GBのジャングルウォーズってゲームは
動物が敵なんだが倒しても
「ジャングルへ帰っていった」
と表記される
だが敵の中には密猟者やハンターなんてのもいて
当然「ジャングルへ〜」となる
俺はいつも
お前らジャングルに帰ったらダメだろって思ったよ
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 17:25 ID:W14NSozl
ザクザクザックーオーザックー
あなたと
ザクりたいー
403 :
390:03/07/30 00:39 ID:g1CYrYCU
>>394 >>395 何か勘違いしているみたいだ。書き方が悪かったかな。
「ゲームの世界観&価値観」と「現実の世界観&価値観」を同一視するのがおかしいって意味だぞ。
ゲームの中の世界観や価値観なんて、所詮ゲーム会社の奴等が演出として盛り込んだものの
一部に過ぎない、だからそれを現実に当てはめてゲームと同じ価値観で行動するのはおかしい、と。
ゲームがあるのは現実だが、ゲームの世界観や価値観が現実と同じなわけがないだろ?
・・・とは言ったが、そんな事は無意識的に理解しているのが普通だろ。
いちいちゲームを起動する度に、「これはゲームだ、現実じゃない」なんて再認識してるような奴は
どう考えたって普通じゃないと思うが。
・・・と言いたかった。誤解を呼んだのなら謝る。スマソ。
まあ、自分で区別付いてると思ってる奴が大丈夫かって言うとそうでもないんだが
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 15:42 ID:sF3zFsCW
ザクザクザックーオーザックー
あなたと
ザクりたいー
オーザックって遺伝子操作のイモを使ってたな
桃太郎のトリビア歌動画うpキボンヌ
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 11:40 ID:vZhSPw2i
RPGでモンスターとか人間を殺して良いのは罪に問われないから。
>>407 だって自己申告だし
はっきり自覚症状でるもんかね?
例えば主人公が心優しい人間と言う設定なら、
無意味に殺しまくるのはおかしいよな。
AAAゲーは虐殺を楽しむゲームばかり
THE 地球防衛軍でもやってなさいと。
あれならアリとUFOだけだ。
>>414 巨大生物に多脚戦車にマザーシップに一般市民まで出てきますが何か?
ギガンティックドライブで酔いしれろ。
417 :
山崎 渉:03/08/02 01:54 ID:9J8f7VX1
(^^)
ざくざく畑を耕してる連中へ
プチワロタ
420 :
山崎 渉:03/08/15 15:05 ID:lnGnp8SM
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
>>415 あの市民は戦車に踏まれても死なないから大丈夫。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 17:50 ID:6ptqJMG3
イースUの途中で、魔物と話ができる魔法を手に入れてから殺す魔物の数が圧倒的に減った。
すまんageてしまった。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/26 17:54 ID:mkZuDdij
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 20:54 ID:/gXzjXg4
>>1 MOTHERシリーズはそうではありませんが、何か?
浦上は
そこで新・桃太郎伝説ですよ。
桃太郎たちは敵を「懲らしめる」だけ。
倒した敵も愛と勇気で仲間にするくらい。
でも、敵の黒幕は容赦なく斬って捨てる。
漏れの中で酒呑童子は衝撃だったよ。
関係あるけど水戸黄門と暴れん坊将軍の違いは
水戸黄門 ひっとらえる
暴れん坊 成敗!(切り殺す)
だよな
黄門様には成敗する権利なんぞないからな
>>429 暴れん坊将軍は
雑魚→峰打ち(最初に刀を返すのはその方向に変えている)
ボス→吉宗「成敗!」配下の隠密が左右から走り込んで斬る
実は吉宗自身が人を斬るシーンは滅多にない
治世をする方が斬りまくる時代劇は少ない
人を斬りまくるのは 隠密や浪人 古い時代劇の方が多いな
どうでもいいけど
侍の「切り捨てご免」って
相手の農民とか町人が反撃してやられたら
やったほうおとがめなしなんだってね
>>1 まあそりゃ当然、理解できてないガキもいっぱい居ますね。
殺生を回避してもリスクが無いのはTRPGとか、
メタルギアとかぐらいしかない気がする。
レベルアップ(能力上昇)を殺生無しで行うのは、
モンスターメーカー(FC)、ラグランジュポイント(FC)、やっぱりTRPG・・・ぐらいかな?
FF2は、戦闘に勝つ必要があるんだよな〜。
FFTAなら殺さないことが多い
このスレまだ生きてたのか
そんなことより
>>2を見ても何とも思わない俺がいるんだが。
というか、見てるとき笑ってたぽい。
フーん
>>437 所詮、画面の向こうの話だからね。何も思わなくてもあまり問題ないんじゃない?
目の前で起きてても同じ反応だったらやヴぁい。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 17:26 ID:PjLNMJvo
うわー・・・
痛々しいな・・・
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:16 ID:PjLNMJvo
437-439 は「魔物」になったのだ。
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 21:31 ID:OzxGU/aT
命の尊厳なんて言葉がもてはやされ出したのはほんの数十年前からにすぎない。
人類の歴史は数千年だぞ?
無用な殺生はいかんぞよ
先生!何が悲しゅうてゲームの中の人間の命まで尊重しなきゃならんのですか?
所詮はゲームの中の出来事であり現実ではない。
むしろその事を混同している1の方が危険だろう。
ジャングルウォーズは確か無殺生だったはず。2もだったかな?
殺しさえしなければいいと言ってる人は
論旨がズレズレだと思い松。
ソルジャーオブフォーチューンとか
>>11の条件をほぼ満たしている。
でも偶に、人を殺したらどんな気持ちになるのか好奇心が起こるよな。
実際殺さないけど。
俺は正義の味方だから何をしたって良いんだよ。
でも、こんなクソスレを立てるのだけは流石にな・・・。
魔物どころかDODで人間切りまくってるんだが
ゲームの話なのに現実の世界持ち出すやつはヤヴァい。
特に
>>443
>>453 ゲームの世界も現実世界の一部ではある。
ゲームやってる奴が殺人事件を多く起こしてるというよりは
殺人事件起こした奴がたまたまゲームもっるだけのような気がするが・・・
今や持ってる人の方が少ないくらい大衆娯楽だべ?残酷なゲームだって普及率は高かろう。
つか、なんか犯罪をゲームのせいだと槍玉にあげるマスコミみたいな奴が多いよな。
現実と虚構の区別がつかないのはマスコミと
>>1か?
あ、あと俺か・・・
まあ、究極神拳だしてゲラゲラ笑ってる漏れはろくな人間じゃないことは確かだ
生き物が「殺し」無しで生きていけるわけないでしょう
必要であるセクースに快楽があるのと同時に狩りにも快楽があるのさ!
あはははははは!
kyぅもれんぶ3でざくざく。
こんなスレ立てる時点で
>>1は現実と妄想の区別がついてないDQNだな
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/27 00:50 ID:I4CgncyS
あ く ま を こ ろ し て へ い き な の ?
, '´  ̄ ヽ.
_モモモヲヲヲ _i ノノ))))〉 …!
/ ※ ※ `〉 >!l ゚ ‐゚ )ρ
/※ ※ ※ ※\/ jつ;゙;;)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ちょうどこの下に今、SO2のプリシスたんはエロカワイイ
というマヌケなスレがくっついているが、自分がどれほど血生臭く、
野蛮であったのかという事を少しは理解したほうがいいだろう。
や く ざ を こ ろ し て へ い き な の
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | く ま を こ ろ し て へ い き な の ?
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
あまりゲームにのめり込みすぎてるのも考え物だ。
RPGの人間や怪物どもは役割を演じているのだ
それが死のうが誰かを殺そうがクソになろうが私らの知ったこっちゃねえ。
・・・どうせ存在しない連中が殆どだからな。
百億以上人いるんだから殺してもいいじゃない
自分に火の粉がふりかからないなら
厨臭いスレだな
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 18:04 ID:FRJfW7kG
test
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 04:15 ID:j9+crdq6
やはりwizのように敵を倒したときは「〇〇を殺した」とはっきり明記するべきだ。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/28 05:54 ID:o1HGR/UF
全部ジャングルウォーズのようにすればいいんだよ。
必要ならば殺す
知恵ある者は皆そうしてきたんだよ
仮想と現実の区別もつかない香具師のために
「殺す」ゲームとは?とかいわれてもな
本当にゲームやって人殺すんなら
「罪と罰」の前半部分(社会的にイラネって金貸しのババァ殺す)だけしか
読まないで人殺しした香具師いそうだけどな
殺しているのではなく倒しているのです
こらしめているのですよ。
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/29 22:17 ID:Nj/+sejU
ここは痛がりの集会か?
アアァウチ!へ、ヘルプ!
ルナティックドーン3は
ざくざく人間切り殺せるゲームだったよ
てst
てst
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 09:51 ID:yl/CVE9I
age
マスコミがいらん事件報道しないで黙ってれば模倣犯が減るんだがな。
14年監禁の事件も模倣犯が出るくらいだし。
ゲーム犯罪ってのも最初の一人はともかく、後は大概模倣犯だろ。
それすら犯罪の中でごく微少な例だが。
>>486は最近、宮部みゆきの『模倣犯』見て影響うけたアホ
宮部みゆき?
ここ5年ほど読んでないが。
読んだばっかりだから人に教えたいのは分かるけど、アホみたいだよ?
現実と虚構の区別はちゃんとつけましょう
ゲームで殺しまくって何が悪いんだよ?
ゲームで雑魚殺したら誰かが傷つくとでも?
むしろ、ゲーム買ってくれた会社の人が喜ぶんじゃねぇの?
ゲームの中にまで実生活での倫理観なんか持ちこんだって面白くない。
むしろ(ゲームでは)虐殺マンセー。
>>1みたいな事言い出す奴が一番「現実と虚構の区別がついていない」んじゃねぇの?
俺だって、餓鬼の頃からゲーム漬けだったけどさ、だからって人を殺したいなんて
思った事はいくらでもあるけど、実行しようと思った事はないし。
はっきり言うと、
>>1みたいに思考停止している香具師が一番危険なんですよ。
世間見ればわかるだろ? アルカイダはどうよ? 社民党はどうよ?。
ようはセーフティーであることの愉悦を味わっているんだろ
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/01 03:59 ID:OPDlRaHA
あと玉ねぎ切っといてね
涙が〜
おまいら釣られすぎ。
>>497 俺もそう思う。
まだ2ch慣れが足りないな。
2ch は「荒す」ページである。これほど大量に
掲示板あるいはチャットに近い存在を荒すページは存在しない。
荒しには厨房が含まれることも多い。
はたして本当に荒すという事を理解したとき
>>1はまだ
その荒し、迷惑行為を仮想世界のものとして受け止めて、
2chに溢れるクソなスレッドを立て続けることができるのだろうか。
仮想と現実の区別が付いていないという発想が生まれる事自体、
そういう発言をする人間の区別意識が毒されている証拠だよ。
「現実感」が脆弱化する事の「現実感」が増している、というか。
従って、一番危ないのは発言者自身じゃないかな。
大抵の人間はその区別意識を当然のものとして受け止めている。
でなけりゃ、一年に数百本と売れているゲーム産業の中にあって、
需要側の大半がゲームに感化されて殺人を犯すという試算が出来てしまう。
でも、そういうケースの事例は全世界的に見ても年間2、30件が精々だよ。
GTAやMGSのように、ゲーム内に明確な殺人の描写が含有され、世界的ヒットを達成している
タイトルでも、GTAの開発元にそういった事件に起因する訴訟が服されたのは去年の暮れ。
GTA3の発売から3年以上の月日が流れてからだよ。
ゲームの影響力というのは、プロ市民達が警鐘を鳴らす程大きくない事がよく分かるね。
「BLAME CANADA」じゃないけれど、恣意的に生贄として選ばれているんじゃないかな。
大漁
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 06:56 ID:pQLywzaF
age
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 12:37 ID:Y8AhESV9
マリオほど残酷なゲームはない。亀とかを落として殺したり、栗みたいな奴を踏み潰したり。
消防の頃カルチャーショックをうけました
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 21:34 ID:jRX5cjx4
ドンキーコングは
100m上空から落下して頭部を強く打ちつけた挙句…
>>504 漏れの親父がスーパーマリオ最初に見たとき同じ事言っていた。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/19 17:47 ID:v9irpH0A
ゲームは残酷だ!筑紫や宮崎駿の言うように発禁処分にすべき!
>>504 ・・・そういえば幼稚園の頃初めて見たときは凹んだな。
カワユイ生物をブチブチ潰しながら走り抜けていくオヤジが嫌だった。
逆にファイナルファイトみたいな汚ねぇ人間を叩くのは何とも思わんかったりする。
コンティニューの画面で笑ってた。
>>507 まずおまえらのような短絡思考な人間を減らせば世の中少し良くなると思うよ。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 02:38 ID:XOqgpMfe
ここは
ケガしたことのない
乳臭い子供達の集うスレですか?
言わせておけ
所詮口だけの集まりだからな
本当にそう思うなら団体でも起こして行動起こせと
イマイチ話が繋がってないな。
まあ人殺しって飽きるし。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:32 ID:gG+2ROMp
>他にも手足を縛られていすに縛り付けられた女性が、
拳銃で頭を撃ちぬかれる動画などがあるが
この動画昔見たことあるけど、
あれってネタ動画だよね?
飛び散るはずの脳漿や骨が見当たらないことから、
ネタだろう、と特撮板かどっかで言われてたと思う。
とりあえず
>>1は今までの反論に言い返せないところを見ると
その反論が正論だと少なからず認めちまったらしいな。
517 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/27 18:55 ID:VBVDhynA
>>1 *「おや あんた へんたいさんだね。
町中あんたのウワサで
もちきりだよ。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/23 17:17 ID:yl/CVE9I
一応言っとく。
ネタにマジレスカコワルイ
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:03 ID:95QzU/j8
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/11 21:37 ID:XM/ZtgB6
ていうか
RPG好きなヤツって
残忍で殺戮大好きの酒鬼薔薇聖斗予備軍でしょ。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/12 11:55 ID:XPYQDejX
生きるために殺すのさ〜、強くなるために殺すのさ〜、快楽のために殺すのさ〜
>>1 人殺したことある漏れから言わせれば
まだまだ子供だな
殺したことも無いのに偉そうにすんなって
さて機械系の敵でレベル上げでもしますか
これなら文句無いだろ?
物を粗末にする荒んだ心の人間に・・・
そういう切り返しできたか
実際は低レベルクリア主義だから不必要に倒さないが
魔物なんて居たっけ?
ああ、ゲームか‥
囲碁は石が死ぬし、将棋は駒が死ぬし、競馬は駄馬が処分されるなぁ
あぁ、女のあそこで生死が死ぬからHも禁止か
>>1は大変だな
つーかゲームは所詮ゲームだしさ
どんなに面白くてもそれ以上にはならねーよ
釣りにマジレスってそんな嘲笑されることでもないよな
2ちゃんに書くんだったら元レスが釣りである可能性は当然考えるだろうし
返す側もそれを承知の上で敢えてレスしてるんだろ
2ちゃんで釣りネタ書いて「大漁ww」とか言われてもねぇ・・・
意味ないっしょ?
ただの遠吠えだから気にする必要なし