1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ドラクエ3のいいところってどこですか?
バランス=レベル上げがメンドイ。SFC版で改善されてるけどね。
システム=今プレイするとイライラ。転職システム?生かし切れてなかったね。
音楽=ファミコンのピコピコした音楽なんて長時間聞いてられない。
シナリオ=どのへんが良かったの?平凡でどこにでもあるようなお話だけど。
俺はFC版を発売日に買ってSFC版もGB版もやったけど、今の水準では
他人に薦められるようなゲームじゃないね。
ぼるじょあ姉妹がムーンウォークで2ゲットォー!!
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
∋oノハヽo∈∋oノハヽo∈
( ・3メ) ( ・3・)
⊂ ⊂ヽ / つ つ
/⌒_)〜(_⌒ヽ
;;⌒´)≡≡≡し´ヽ( .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;
;;⌒´)⌒´) (´⌒(´⌒;;
スササーーーーッ スサーーーーッ
板違いです
FFDQ板でどうぞ
つっこんだら負けだよな?
6 :
1:03/05/03 19:51 ID:Si1NECWZ
突っ込んでみろ。V信者の懐古厨
板違いだボケ氏ねカス
8 :
1:03/05/03 19:53 ID:Si1NECWZ
RPG板で懐古厨がDQ3マンセーしてっから立てたんだよボケ
コマンド選択だからつまらん。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 19:55 ID:HrphnHWN
ぶっちゃけ俺も1に賛成
4のがおもしろかったしね
13 :
1:03/05/03 19:56 ID:Si1NECWZ
うんこ
存在価値の無い人間
・好きなゲームを叩かれるとアンチウザイと言うが
自分も特定のゲームに対してせっせとアンチ活動を行ってる
・自作自演を指摘したがるが本人もせっせとID変えて自分擁護の自作自演レスをしてる
・嫌いなゲームに対しては「厨房臭い」と叩くが、自分の好きなゲームにそう言われると
「ゲームは元々子供のものですよ」などと言ったりする
いちいち文句が過ぎる奴は柔軟性に欠けさらに順応もしない。こういうタイプは
ちょっとでも嫌な部分が見つかるとそれを作品全体に拡大して何もかもに嫌悪感を
抱いたまま一生を終える。
リアルで充実してる奴・・2ちゃんは一日30分以内。基本的にROM。
たまに書き込むが下の奴みたいにリロードしまくるようなことはない。
リアルで充実してない奴・・2ちゃんは一日5時間以上。
気に入らない意見には必ずレスするが、自分の好き嫌いを垂れ流すだけだから会話にならない。
同じことばかり言う。 いつまでも根に持つタイプ。
確かに3はつまらんと思うけどルール違反をした
>>1は最低。
17 :
_:03/05/03 19:58 ID:iJgMjvCN
19 :
1:03/05/03 20:01 ID:Si1NECWZ
ノーノー、信者が言い返せないだけさ。
興味本位で1が名作だと思うRPGを聞かせて貰おうか。
バランスはいいとおもうよ・・・レベル上げ面倒だったら転職しなければ良いし・・・
それ以外は言い返せないな
びっくりする位のクソスレ
( ´Д`)y─┛~
また自己主張スレですか。
信者が釣れない釣りスレ
25 :
1:03/05/03 20:09 ID:Si1NECWZ
>>20 出ました、お決まりのレス。それ言ったらDQ3そっちのけで叩かれるだけじゃん。
SFC中期以降に出たある程度大手メーカーのRPGなら、大体はDQ3より上だよ。
>>21 続編の4、5、6、7よりも劣ってる。改善の余地があるってことはまだまだだね。
コマンド選択は糞。
>続編の4、5、6、7よりも劣ってる
4や5はともかく、6と7は無駄に特技が多過ぎるし、
その殆どがMP消費なしで使えるやつばかりだし(しかも輝く息とか強過ぎだし)、
はっきり言って3の方がマシだと思う。
コマンド選択は糞。ドラクソはストーリー作られてない。
29 :
1:03/05/03 20:17 ID:Si1NECWZ
確かに特技はどうかと思うけど、強くて消費無しみたいな特技って、
殆ど終盤でしょ。それに合わせて敵の強さも調節してあるから一応の
バランスは取れてたと思うよ。
コマンド選択が糞なのはもうわかったよ
31 :
1:03/05/03 20:19 ID:Si1NECWZ
コマンド選択じゃないRPGってテイルズとスタオーとかそのへんでしょ。
面白ければどっちでもいいと思うけどね。
ドラクエやったことないけど面白い?
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 20:21 ID:7UMDO29k
3はモンスターが動くのが最高だ。
あとメダルが110枚も集めがいがあるとこ。
全然釣れない上に板違いという救いようのないスレ
37 :
1:03/05/03 20:23 ID:Si1NECWZ
>>32 4以降はそれなりに。4はPS版をやるべき
なんだ、DQ3は糞だがテイルズやスタオーは名作とか
言ってくれるかと思ったのに。
糞スレはもっと攻撃的に行かないと引きが悪いぞ。がんがれ。
3のSFC版は全員タフガイにするとレベル上げの必要なしでサクサク進めた
15ぐらいでサマンオサまで。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 20:27 ID:z3Vv6pqP
>>1 俺達はなぁ、てめぇが親父の金玉袋に入っていた頃からドラクエをやってんだ!!
てめぇなんかとは、背負っているものが違うんだよ!!
撥ねガキャあスッ込んでろ!!
41 :
1:03/05/03 20:28 ID:Si1NECWZ
名作とまでは言わないけどそれなりに面白いんじゃないの?Vよりは遥かに。
>俺はFC版を発売日に買ってSFC版もGB版もやったけど
フーン。じゃあいい年こいてるんだね。
43 :
1:03/05/03 20:29 ID:Si1NECWZ
>>39 すごいね。15ならダーマがせいぜいだ。
>>40 俺が小一ぐらいにTが出たんだが。
>>29 でも6ならまだしも、7のはちょっとなぁ…。
明らかに特技の方が便利すぎて、呪文の立場が無くなってる。
やっぱり5までみたいに、呪文をメインにした方がDQらしいと思う。
PS版4が出た後も、誰かがゆうぼんのページでそう言ってたし。
45 :
1:03/05/03 20:36 ID:Si1NECWZ
>>44 まあ全員勇者にして最強みたいなのはちょっとね。
でも特技が増えた分プレイヤーの選択肢が広がったのはいいと思うけどね。
強さと効率を求めるなら同じところに行き着いちゃうけど。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 20:36 ID:z3Vv6pqP
>>1 あんた25歳なのに、こんなスレ立てて大丈夫?
スレちがい って ことば しってまちゅか?
>>43 多分俺とおないどしだな。20か
初めてクリアしたRPGがドラクエ3だった。攻略本付き
あ、勘違いしてた。
1の発売年は1983年だったっけ
49 :
1:03/05/03 20:38 ID:Si1NECWZ
>>46 いたちがいのまちがいじゃないんでちゅか?
>>47 当時は楽しめたけどね。当時は
6、7はバランス壊れてた。
特技とかモンスターズだけでいいのに
51 :
1:03/05/03 20:40 ID:Si1NECWZ
まあバランスで言えば5が一番良かったな。6は序盤のバランスが優秀だった。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 10歳で鏡を見るのをやめた。
( 人____) 12歳で恋愛を諦めた。
|ミ/ ー◎-◎-) 13歳で妄想の世界に住むことに決めた。
(6 (_ _) ) 負け惜しみを言うのはいやだった。
__| ∴ ノ 3 ノ だから愚痴はかみ殺してた。
(__/\_____ノ 「無理なものは無理」が口癖。
/ ( )) ))) 15歳でアニメの女の子を見つけた。
[]___.| | 女僧侶命 ヽ 自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
|[] .|_|__
>>1___) 言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
\_(__)三三三[□]三) ずっとかみ殺していた。
/(_)\:::::::::::::::::::::::| でも言ったら最高に笑えた。
|Sofmap|:::::::::/:::::::/ 「生身の女は糞以下!!」
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___[)_[) 本当に心の底から笑えた…。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 10歳で鏡を見るのをやめた。
( 人____) 12歳で恋愛を諦めた。
|ミ/ ー◎-◎-) 13歳で妄想の世界に住むことに決めた。
(6 (_ _) ) 負け惜しみを言うのはいやだった。
__| ∴ ノ 3 ノ だから愚痴はかみ殺してた。
(__/\_____ノ 「無理なものは無理」が口癖。
/ ( )) ))) 15歳でアニメの女の子を見つけた。
[]___.| | 女僧侶命 ヽ 自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
|[] .|_|__
>>1___) 言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
\_(__)三三三[□]三) ずっとかみ殺していた。
/(_)\:::::::::::::::::::::::| でも言ったら最高に笑えた。
|Sofmap|:::::::::/:::::::/ 「生身の女は糞以下!!」
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___[)_[) 本当に心の底から笑えた…。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 10歳で鏡を見るのをやめた。
( 人____) 12歳で恋愛を諦めた。
|ミ/ ー◎-◎-) 13歳で妄想の世界に住むことに決めた。
(6 (_ _) ) 負け惜しみを言うのはいやだった。
__| ∴ ノ 3 ノ だから愚痴はかみ殺してた。
(__/\_____ノ 「無理なものは無理」が口癖。
/ ( )) ))) 15歳でアニメの女の子を見つけた。
[]___.| | 女僧侶命 ヽ 自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
|[] .|_|__
>>1___) 言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
\_(__)三三三[□]三) ずっとかみ殺していた。
/(_)\:::::::::::::::::::::::| でも言ったら最高に笑えた。
|Sofmap|:::::::::/:::::::/ 「生身の女は糞以下!!」
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(___[)_[) 本当に心の底から笑えた…。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ 10歳で鏡を見るのをやめた。
( 人____) 12歳で恋愛を諦めた。
|ミ/ ー◎-◎-) 13歳で妄想の世界に住むことに決めた。
(6 (_ _) ) 負け惜しみを言うのはいやだった。
__| ∴ ノ 3 ノ だから愚痴はかみ殺してた。
(__/\_____ノ 「無理なものは無理」が口癖。
/ ( )) ))) 15歳でアニメの女の子を見つけた。
[]___.| | 女僧侶命 ヽ 自分を相手にしない日本女は糞以下だったと気づいた。
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>>1___) 言えば僻みになるから負け惜しみになるからダサいから、
\_(__)三三三[□]三) ずっとかみ殺していた。
/(_)\:::::::::::::::::::::::| でも言ったら最高に笑えた。
|Sofmap|:::::::::/:::::::/ 「生身の女は糞以下!!」
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___[)_[) 本当に心の底から笑えた…。
56 :
1:03/05/03 20:44 ID:Si1NECWZ
とうとう信者が荒らしにきたか
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ
(__/\_____ノ_____∩___
/ (__)) ))_|__|_E) ̄´
[]_ | | ロリゲー命ヽ
|[] | |______)
\_(___)三三三[□]三)
/(_)\:::::::::::::::::::::::/
|文教堂|::::::::/:::::::/ ⊂) ̄
(_____);;;;;/;;;;;;;/
(___|)_|)
ところで聞いてくれよ。
この前、満員電車でフローラ似の女子高生がいたんだよ。
まぁ普通だったら痴漢するが、俺は紳士だからあえてしない。
あえてしないが、どうも俺の事を避けてるように見えたんだ。
なにもしないのが俺流の紳士だが、我慢できずに思いっきり濃厚な屁をしたんだ。
そしたらとっても臭そうな顔してたんだ。
そこで俺は思った。フローラの体内に俺の屁がモロに入ったと言う事は、フローラの中に俺の
精子が入ったと同じ事。
ようはその女子高生と一身胴体になれたと同じ事。
俺はフローラ似の女子高生に中だししたと同じ事をしたんだ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
(6 (_ _) )
_| ∴ ノ 3 ノ
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/ (__)) ))_|__|_E) ̄´
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ところで聞いてくれよ。
この前、満員電車でフローラ似の女子高生がいたんだよ。
まぁ普通だったら痴漢するが、俺は紳士だからあえてしない。
あえてしないが、どうも俺の事を避けてるように見えたんだ。
なにもしないのが俺流の紳士だが、我慢できずに思いっきり濃厚な屁をしたんだ。
そしたらとっても臭そうな顔してたんだ。
そこで俺は思った。フローラの体内に俺の屁がモロに入ったと言う事は、フローラの中に俺の
精子が入ったと同じ事。
ようはその女子高生と一身胴体になれたと同じ事。
俺はフローラ似の女子高生に中だししたと同じ事をしたんだ。
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ところで聞いてくれよ。
この前、満員電車でフローラ似の女子高生がいたんだよ。
まぁ普通だったら痴漢するが、俺は紳士だからあえてしない。
あえてしないが、どうも俺の事を避けてるように見えたんだ。
なにもしないのが俺流の紳士だが、我慢できずに思いっきり濃厚な屁をしたんだ。
そしたらとっても臭そうな顔してたんだ。
そこで俺は思った。フローラの体内に俺の屁がモロに入ったと言う事は、フローラの中に俺の
精子が入ったと同じ事。
ようはその女子高生と一身胴体になれたと同じ事。
俺はフローラ似の女子高生に中だししたと同じ事をしたんだ。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 20:45 ID:ruKf+S0V
キモイです。
62 :
1:03/05/03 20:47 ID:Si1NECWZ
昔の思い出を美化して現実を見れないような人間よりマシだよ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|ミ/ ー◎-◎-)
_,.-;:;:;‐`;l (6 (_ _) )
/;:;:;:;:;:;:;:;:;:ゝ | ∴ ノ 3 ノ
トヽ:;:;:;:;:;:;:;// ヽ\_____ノ
i!`ー、_,、{;;l`ヽく_oー―=''''"||:;:;:;:;:;ヽ、
ヽ l/;;;:`ー-;川♀'┴-、|j;:;:;:;:;:;:;:;ヽ, 生まれ変わった私を見て?
|ヾ、 i;;;:::::;;;;;(0:::)ヽ;;;-::"フ;:;:;:;:;:;:;:;:;:::i
1ヽニフヽ;.-''"/ 7'、;;;;;;;:::;;;;i'ニニ、ヽ___j
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|l o // // | i ir;:;:;:;:/1!''ー-、
ヾ、 ,. / / / :| i ヾ:;/ | ゙i,
,:--、ヾ、 ,. / / / ;| i ! i!
/ iヾ、,.、,. // // / / ! ! o il
人,,y { ヾo/ / / / / / ;:i ! //
/ ヽ;:;:!_,,,:==ヽ/ヽ1_/ / / / / / 〉'、 ___.ノノ
!、__,.ノヽ;:;:;:;:;:/\ ヽ-___/ / / / ヽ'、 //""´
i!:;:;:;:;/:;:;:;:`;:;-:;//ー‐、__/__/、_人o^ニ'"
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ヽ;{:;:;:;:;:;:;:;:;://:;:;:;:;:;:;:;:;∠-;:;ヾ'" ̄ :: ri
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彡川三三三ミ
川川 ::::::⌒ ⌒ヽ ハァハァ
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彡川三三三ミ
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71 :
1:03/05/03 20:50 ID:Si1NECWZ
コピペ貼ってる奴も俺と同年代ぐらいの懐古厨だろ?
いい年して荒らしてないで言葉を使えよ。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 20:50 ID:azC+VQNs
34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/03 20:22 ID:DehUPy62
3はモンスターが動くのが最高だ。
35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/03 20:22 ID:DehUPy62
あとメダルが110枚も集めがいがあるとこ。
さらしてみるてすと
>ドラクエ3のいいところってどこですか?
あえて一番イイところをageるとすれば、
「仲間キャラを全て自分で作れる」というトコかな?
これは他のDQには無い、3だけの要素だから(SFC版からは性格も)。
勇者に自分の名前付けて、仲間に友達の名前付けると楽しい。
性格もその友達のに合わせれば、ある意味リアルになるかも(w
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ
`,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´
iキ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iF
iキ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii、 ナf
!キ、._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
/ `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_ |
| ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi |
| if! |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi |
| ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi |
| ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi |
| iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi |
| iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、 |
,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
,√ ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi `ヾ
´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,キi
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;メ'´ !彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、
;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``十≡=十´ `ヘ、
ノ ゞ
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ
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76 :
1:03/05/03 20:51 ID:Si1NECWZ
ああ、SFC版から入った奴か。じゃあ比較的若そうだな。
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ
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3の欠点はモンスター集めかな。
81 :
1:03/05/03 20:54 ID:Si1NECWZ
>>73 まあその手の要素はFFや古くはWIZなんかにもあったし。。。
逆にストーリーが弱くなるという欠点も。
〜((((((((〜〜、
__( _(((((((((_ )
|\_ | ̄~| /~^^v'(..。.)`v^^~ヽ| ~ ̄| _/|
|  ̄ ̄ ̄ / ̄ゝ_| _ 《 _ | |_ノ ̄ヽ ̄ ̄ ̄ |
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 ̄ ゝ/`〃‐'´ , 厶、 、`‐-‐''`<´ ̄
__ <______/`、||||||||||||||||||,.\_______> __
/ _`| ,-‐‐‐‐‐‐‐-ヽ ヽv| |vvvvv| |v/ / -‐‐‐‐‐‐‐、 |´_ヽ
|/ ヽ'| ヽ ̄~‐‐、 ,`,‐-二===二-‐、~ ,.-‐~ ̄ノ |`/ |
| | | ヽ(ソ::::ヽ/二`ヽ、=≡=,‐'´ ̄ ヽ/::::ゞヽ/ | | |
,...._,..-‐∨:::└--、 ∠ヽ ,.-‐ヽ_|/~^^\_V_/^^~ヽ| ___|‐-、 ::::ノ=ヽ , ,,--‐┘::∨‐-、_....
| )__ノ::::::::/( ~|、∠´二=):::::: ゝ.| (|-(_//_)-(_//_)-|) |∠ (=二ゝ、,,|~ )\:::::::ゝ__( |
|⌒|,‐''´::::( l⌒l::=ヾ、二/:::_,-/\_./,イ |厶、| .l\\ノ, |-、_:::::::ゝ二/=:l⌒l )::::``‐、|⌒|
ヽ| ‐、:::::::),..ノノ':===)ノ::::::_ノ´ /\/::::::::||||||||||||:::::::\ノノゝ `ゝ::::ゝ==ノ`ゝ|、..(:::::::,,- |ノ
/ ‐、l~ ̄ヽ::::::::ゝ==ノ::::/::::::::: |´二 `‐-、∧::::::::∧,-‐´二二`| ::::\ :::::::::::::::::/ ̄~l,‐ ヽ
\/> ヽ__,.......、__/:::::::: ,.ゝ二二=`=^^^^=´=二二ノ、 :::::::::ヽ__,.......、__/ <ゝ/
|`、.´:::::::::::::: / ,..-‐'´ヽ_/ ,⊥ \___/ `‐、_::::::::::::::::::::;'|
/\\.'⌒_,:::´~ _,.........、 ヽ/´ `ヽ/=‐-、 `ヽ⌒//::\
/:/´ヽ,``,ヽ_ /===), <| _ |>、===ヽ /´、 / `\::::\
(_/ ,ゝ-'´ヽ|二==‐'´ ヽ二‐二/ `‐==二|__人__ノ、 \_)
|:::::::::::: /==Τ´ ゝ二ノ `Τ==ヽ :::::::::::::|
|::::::::::::::|二二| |二二| :::::::::::::::|
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∠二ゝ、_ゞ_ゞヘ~^^^^^^^^^^^^~~\ ノ~~^^^~^^^^^^^^^^~へ《_〈_<二\
/ ̄ヽ、_》,,......---‐‐‐~~~~`、∠_\ ∠≧'´~~`‐---.......<_《__/ ̄\`
´~~~ ̄´ ~~`  ̄~~~`
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__( _(((((((((_ )
|\_ | ̄~| /~^^v'(..。.)`v^^~ヽ| ~ ̄| _/|
|  ̄ ̄ ̄ / ̄ゝ_| _ 《 _ | |_ノ ̄ヽ ̄ ̄ ̄ |
\___l_l_ | ノ |-(_///_)−(_///_)-''´ゝ | l_l__/
 ̄ ゝ/`〃‐'´ , 厶、 、`‐-‐''`<´ ̄
__ <______/`、||||||||||||||||||,.\_______> __
/ _`| ,-‐‐‐‐‐‐‐-ヽ ヽv| |vvvvv| |v/ / -‐‐‐‐‐‐‐、 |´_ヽ
|/ ヽ'| ヽ ̄~‐‐、 ,`,‐-二===二-‐、~ ,.-‐~ ̄ノ |`/ |
| | | ヽ(ソ::::ヽ/二`ヽ、=≡=,‐'´ ̄ ヽ/::::ゞヽ/ | | |
,...._,..-‐∨:::└--、 ∠ヽ ,.-‐ヽ_|/~^^\_V_/^^~ヽ| ___|‐-、 ::::ノ=ヽ , ,,--‐┘::∨‐-、_....
| )__ノ::::::::/( ~|、∠´二=):::::: ゝ.| (|-(_//_)-(_//_)-|) |∠ (=二ゝ、,,|~ )\:::::::ゝ__( |
|⌒|,‐''´::::( l⌒l::=ヾ、二/:::_,-/\_./,イ |厶、| .l\\ノ, |-、_:::::::ゝ二/=:l⌒l )::::``‐、|⌒|
ヽ| ‐、:::::::),..ノノ':===)ノ::::::_ノ´ /\/::::::::||||||||||||:::::::\ノノゝ `ゝ::::ゝ==ノ`ゝ|、..(:::::::,,- |ノ
/ ‐、l~ ̄ヽ::::::::ゝ==ノ::::/::::::::: |´二 `‐-、∧::::::::∧,-‐´二二`| ::::\ :::::::::::::::::/ ̄~l,‐ ヽ
\/> ヽ__,.......、__/:::::::: ,.ゝ二二=`=^^^^=´=二二ノ、 :::::::::ヽ__,.......、__/ <ゝ/
|`、.´:::::::::::::: / ,..-‐'´ヽ_/ ,⊥ \___/ `‐、_::::::::::::::::::::;'|
/\\.'⌒_,:::´~ _,.........、 ヽ/´ `ヽ/=‐-、 `ヽ⌒//::\
/:/´ヽ,``,ヽ_ /===), <| _ |>、===ヽ /´、 / `\::::\
(_/ ,ゝ-'´ヽ|二==‐'´ ヽ二‐二/ `‐==二|__人__ノ、 \_)
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∠二ゝ、_ゞ_ゞヘ~^^^^^^^^^^^^~~\ ノ~~^^^~^^^^^^^^^^~へ《_〈_<二\
/ ̄ヽ、_》,,......---‐‐‐~~~~`、∠_\ ∠≧'´~~`‐---.......<_《__/ ̄\`
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84 :
1:03/05/03 20:55 ID:Si1NECWZ
>>80 死ねキチガイ荒らし。GB版でモンスターメダルでもあつめとけ。
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|  ̄ ̄ ̄ / ̄ゝ_| _ 《 _ | |_ノ ̄ヽ ̄ ̄ ̄ |
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 ̄ ゝ/`〃‐'´ , 厶、 、`‐-‐''`<´ ̄
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\/> ヽ__,.......、__/:::::::: ,.ゝ二二=`=^^^^=´=二二ノ、 :::::::::ヽ__,.......、__/ <ゝ/
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/:/´ヽ,``,ヽ_ /===), <| _ |>、===ヽ /´、 / `\::::\
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そんな昔の話しらねーよジジィ
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懐古厨叩きが懐古厨とはな
90 :
73:03/05/03 20:57 ID:AlQd9WIS
>>76 小1ぐらいの時からFC版は知ってたけど、その時はあまりやらなかった。
兄がプレイしてるのを見てただけだったし。
SFC版は中2の時に発売されて、その時にハマった。
91 :
1:03/05/03 20:57 ID:Si1NECWZ
>>87 最近のゲームマンセーのガキンチョはお呼びじゃない。懐古厨を叩くスレだ。
当時はソーサリアン信者だったぜ
93 :
1:03/05/03 20:58 ID:Si1NECWZ
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\\ 1さん!どんな気分だい? //
⊂~ヽ. ⊂~ヽ. ⊂~ヽ. ⊂~ヽ. ⊂~ヽ. ⊂~ヽ.
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しU しU しU しU しU しU
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 20:59 ID:Yi3wes/l
>1
もとはといえばこんなクソスレたてたからだろうがクズ。
荒らしてくれつってるようなもんだ。
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\\ 1さん!どんな気分だい? //
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\\ 1さん!どんな気分だい? //
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ヽ\ | ヽ\ | ヽ\ | ヽ\ | ヽ\ | ヽ\ |
しU しU しU しU しU しU
うわ、丁度FC版DQ3やってる時にこんなスレッドが
漏れ、幼稚園児の頃から20過ぎた今に至るまで何度も何度もDQ3やってるけど
今やっても面白いがなあ。あの変なバランスが好きだ
これもある種の刷り込みなんだろうか
あー信者ウザイ?懐古ウザイ?ごめんなさい。自粛します
>逆にストーリーが弱くなるという欠点も。
漏れはゲームにはあまりストーリー性とかは求めないタイプだから。
DQM、ポケモン、シレンとかが好きだし。
\\ //
\\ 1さん!どんな気分だい? //
⊂~ヽ. ⊂~ヽ. ⊂~ヽ. ⊂~ヽ. ⊂~ヽ. ⊂~ヽ.
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| ( ´Д`) | ( ´Д`) | ( ´Д`) | ( ´Д`) | ( ´Д`) | ( ´Д`)
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ヽ\ | ヽ\ | ヽ\ | ヽ\ | ヽ\ | ヽ\ |
しU しU しU しU しU しU
100げっとおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!
いまさらだけど、
>>1のIDがNECでしかもウィザードリィ
ドラクエ3の優れた点はゾーマとオルテガの二つのキーワードに集約されるんじゃないの。
>>98 糞スレにマジレスしても仕方ないぞ。
誰がどう言おうとイイ!(・∀・)ものはイイ!(・∀・)
好きな作品好きって言って何がわるいのですか。
ドラクエ3好きな人がこのスレ見たら凄い傷つくよ。
酷いことすんな。
>>1 もう気はすんだ?削除依頼出した?
自分の不始末は自分で片付けようね(^_-)-☆
>>89だが
恐らく趣向が分かれるのは、最初にのめり込んだゲームに拠る所が大きいと思われ
俺がDQ3を買ったのが小3の頃で、友達と競って攻略したもんだから、ゲーム内容
共々面白かったもんだ
ゲームのアイデンティティを作られたゲームを否定されると、
>>1でも頭にくるだろ
ストーリー、システム、グラフィック、サウンド以上に、話題を作るモノが3にはある
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 21:08 ID:ffIxjGi6
>>104 そのとおり!
ドラクエ3神話は、けっして幻なんかでは無い!
小5ぐらいっだったかな、初めてエンディングを見たときは鳥肌立ちっぱなしだったよ。
「勇者ロトの称号を与えよう」俺のゲーム暦であれほど興奮したセリフもないし、
エンディングのテーマ曲も最高だった。
111 :
1:03/05/03 21:16 ID:Si1NECWZ
>>98 まあ思い出に残るゲームなのはわかるけど、今の水準と比べるとねー
>>99 俺はシナリオとシステムが調和してるようなゲームの方が好きだ。
>>105 DQ3最高!他のRPGはこれを超えられない!みたいな信者がうざい
10年以上前のゲームをいまさらグダグダ言ってもしょうがないんじゃないか?
懐古房ウザイとか信者ウザイとか言ってるけど、
スレ立ててまでドラクエ3叩こうとするアンチよりはマシだろ。
確かに板違いなのにスレ立ててまでマンセーしてる連中はどうかと思うけど、
このスレだってそいつらとたいした違いはないよ。
ここの1,すんごいうざいです。
「DQ3最高!他のRPGはこれを超えられない!みたいな信者がうざい」っていうだけでスレ立てちゃうんですよ?
>>1 思い出は美化されるもんだ信者はそっとしといてやれ。
だが平凡というストーリもあの頃最初にそれをしらしめたのはDQ3だ
システム面もあの頃ではよくやったと言える
信者が生まれのるのも不思議ではないと思うけどな。
それより1よ結構若いのでは?何故今と比べる?
それに意味があるのか?
115 :
105:03/05/03 21:27 ID:r+YxJ7iZ
>>111 じゃあさー「ドラクエ3のいいところってどこですか?」
とか書くなよ。すごい沢山の人の思い出に残ってるゲームなんだから
一部の変な人がむかつくからって酷いスレ立てんなよ。
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 21:30 ID:U1PIqgRy
>>111 アホか?16年も前のゲームを、今の水準と比べてどうする。
お前ドラクエ3に対して何かコンプレックスでも有るんじゃねぇの?
実は
>>1は貧乏だったから、ファミコンすら買ってもらえ無かったとか。
>>115 スレ立てるのは自由だと思う。
が、覚悟しとけよ、デスなぁ。
正直1と2があってこその3だよな
俺いきなり3やったからとくに感動もなかったし
ロートル(ゲーム歴20年)にとっては、最近のゲームは複雑すぎて付いていけない時がある。
マシンのグラフィック性能に振り回され、肝心のシステムがダメだったり。
DQ3に限らず、懐古主義は仕方ないのかなぁとも思う。
1の理屈でいくと今時のゲームは
10年くらい後にはみな糞ゲー認定だろうな。
技術の進歩だけで魅せてるゲームが多数を占める現状では仕方ないが。
今の若いものが白黒映画を馬鹿にするような安い感覚でしか
物事を考えられん1には言っても分からないだろうな。
>>118 何故武器がロト装備に変わるのか意味が解らないからな
昔からDQ3よりドラえもんギガゾンビの逆襲の方が面白かったよ。
>122
ハゲドウ
あれは最高
>>122 懐かしいな、あれは「ウルトラマン倶楽部2」と
「ナイトガンダム物語」に並ぶ名作RPGだと思うよ。
125 :
1:03/05/03 21:40 ID:Si1NECWZ
要するに古くさいゲームを持ち上げて他のゲームを貶すなって事だよ。
ゲームは映画や音楽みたいな芸術じゃなくて工業製品なんだから、
古い=ショボイのは当然なんだよ。
「DQ3を超えるRPGはない」というこの言葉は、ある意味で真実。
あそこまで社会現象を巻き起こせるRPGはもう出ないよ、たぶん。
平凡なシナリオ、イライラするシステムがどうして受け入れられたのか、
その理由を考えていけば、疑問はおのずと解決できるんじゃないかと思うんだが。
まして、リアルタイムでプレイしたことがあるんならな。
>>1
待て待て話が摩り替わってるぞ
DQ3信者が鬱陶しいから立てたんだろ?
それじゃあ貶されたから立てたように聴こえるぞ。何故それを最初に書かない
3を超えられないとどこかで思ってるからじゃないのか?(もしくは世間が認めない
もっと自分の好きな作品に自信を持つべきじゃないのか?じゃないと僻みになってしまうぞ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 21:46 ID:Gcy6PxMX
ドラえもん は がんばった!!
>>1に89のダメージ
129 :
1:03/05/03 21:48 ID:Si1NECWZ
>>127 「思い出に残るRPG」では3が最高かもしれないけど、
今のRPGはDQ3に劣っているみたいに言う奴は間違ってるってこと。
理由は1に書いてあるでしょ。
セイラ「なんじゃくものー!」
>>1に102のダメージ
DQ3信者マジでうぜーな
>>126 すりかわるも何も、初めから平行線だよ。
DQ3信者は、相対的観点からマンセーする。アンチは、絶対的観点から貶す。
だからDQ3の議論は、いつまで経っても結論が出ない。
>>1 ゲームは使い捨ての工業製品じゃない。
アホみたいに記憶に残り続ける玩具なんだよ。
文学や芸術にゲームを祭り上げるのはイタイと思うけどアンタみたいに
性能が悪いからいから昔のはツマランって考えは間違ってるよ。
135 :
1:03/05/03 22:00 ID:Si1NECWZ
いくら作り手に技術やアイディアがあっても、性能が悪ければ表現できないだろう。
当時の水準では革命的なソフトだったかもしれないけど、FC時代は発展途上だったし。
日進月歩の世界だから
今のガキんちょにDQ3をお勧めできるかというと、それはない。
だが、RPGの最高傑作は何かと聞かれたらやはりDQ3だな。
技術は使い古されるが完成された作品は不変だからな。
>>135 逆説的に突っ込もう。
いくら性能がよくても、使いこなせなくてはねぇ。
とりあえず
>>1の文が好み丸出しで信者とあんまし変わらない。
139 :
1:03/05/03 22:15 ID:Si1NECWZ
>>136 「FCの」最高傑作というならまだわかるが。
というか完成された作品とは思えない。
>>137 大きい箱には沢山荷物が入るが、小さい箱には限界がある。
DQ3はゲームバランスが悪い時点で完成されていない。
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 22:21 ID:outzwWfp
何十年も昔のゲームを今の水準のモノと同列に比較する
>>1のアホさに乾杯。
大体、SFC自体出来てない時代の産物だぜ?
言うなれば古典。
>>1はベートーベンに文句言ってのと一緒。
143 :
1:03/05/03 22:23 ID:Si1NECWZ
何十年も昔のゲームを今の水準のモノより上と言っている
信者を叩いているわけだが。
>>1 アンタの理屈じゃGBAじゃ絶対PS2には敵わないって
事になるじゃん。俺は最先端の技術を体験したくて
ゲームしてる訳じゃないんだよ。
145 :
1:03/05/03 22:25 ID:Si1NECWZ
>>142 「ベートベンはエミネムより上」と言ってる奴がいてもなんとも思わないよ。
芸術は古い新しい関係ないから。ゲームは技術の差が面白さに関係してるでしょ?
>大きい箱には沢山荷物が入るが、小さい箱には限界がある。
いまのげーむは、おおきなはこに乱雑に詰めてあって、しかも複雑に詰めてあって、その上隙間が多くて、敷居が高いのが多いです。
昔のゲームは、箱が小さかった分、頑張ってぎゅうぎゅうに、最後の1ビットまで綺麗に使い切ろうとがんばりました。
>>139 糞スレを立てるだけあって頭が弱いな。
内容の如何に関わらず、
一個のパッケージソフトとして完結してる時点で完成された作品だよ。
おまえがDQ3が最高である事を押し付けられたくないのであれば、
同様にDQ3が最高でない事を誰かに押し付けるべきでもないな。
結局は同じレベルで争ってるに過ぎないわけで、
目糞が鼻糞に噛み付いてるだけで終わるわけだ。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 22:26 ID:D5quIrRM
>>145 そんなこと言ったら最高傑作なんていつまでたっても出てこない。
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 22:26 ID:qRc/mEds
むしろ漏れは、ドラクエ3のゲームバランスが大好きだったんだが。
金は溜まりにくかったけど、そのぶん新しい武器のありがたみってのが実感できるし。
コツコツとレベル上げをするのも当時は楽しめた。
ゲームのテンポってのは速ければいいってもんじゃあ無い。
150 :
1:03/05/03 22:27 ID:Si1NECWZ
>>144 GBAとPS2で同じゲームを作ったら、PS2の方が良い物ができるんじゃない?
グラフィックも音楽もPS2のほうが上なんだから。というか10数年前と現在では、
ゲーム作りの手法や見せ方も向上してるし。
俺たちは映画見てるんじゃないんだぞ?
DQ3は聖なるナイフでダーマの神殿まで進む。
金が全然溜まらないから武器なんてそうそう買い換える事の無いゲームだ。
153 :
1:03/05/03 22:30 ID:Si1NECWZ
>>146 箱が小さすぎるんだよ。FCは。
>>147 DQ3が最高じゃないのは当然のことだと思うけど?
何度も理由説明してるじゃん。
お前、ほんとに25か?
1は、「ゲーム制作チームは常にハードの性能をフルに使いこなせる」と思ってるみたいですね。
ハード能力が上だからといって、単純に良いソフトが作れるわけではない。
見た目は綺麗だけど、張りぼての作品が出来てしまう。
156 :
1:03/05/03 22:32 ID:Si1NECWZ
今度は人格攻撃ですか。信者は素直にDQ3は糞だと認めなさい。
DQ3はイベントの敵のヤマタノオロチと何度も戦えるバグがある時点で完成度が低いな。
>>1の言い方だと、ハリウッド映画にかなう映画は無いってことだろ?
「DQ3か、あれは楽しかったなー。」
でいいじゃん。
>>153 ほぉぉ。
箱にこだわるなら、こちらもあえて、論点ずらさせて貰おう。
そのFCより箱が小さかったゲームボーイで、ポケモンが大ヒット出来たのは何故だ?と突っ込んでみる。
161 :
1:03/05/03 22:35 ID:Si1NECWZ
>>155 だーかーらー。使いこなせる云々よりも、FCみたいなハードじゃ何を
するにも限界があるでしょ?チップ載せまくって別物にしないかぎり。
そりゃあこれから性能がどんどん上がっていけば、能力や制作費の限界ってもんがあるけど、
少なくとも少ない色数ヘボイ音源低容量で作られたDQ3は相手になりません。
DQ3はバグが多すぎて後期ではバグフィックスバージョンを発売する。
オルゴールはオーケストラに敵わないのか?
初回生産のDQ3はすぐに冒険の書が消える。
なんだ、技術厨の糞スレか
166 :
1:03/05/03 22:40 ID:Si1NECWZ
>>158 映画は芸術。CGや特撮の技術は上がっても、根本的なところは
脚本や演技で魅せる。
ゲームは技術力の向上と共に発展してきた工業製品。
しかもDQ3の頃は、シナリオも練られてないしオモチャから抜け出せていない。
>>160 DQ3がヒットしたのと同じ。当時としては革命的な作品だったから。
アニメとかメディアの力もあるだろうけどそれはまた別。
いや、マシンスペック至上厨の糞スレです
DQ3信者はウザい。それは
>>1に同意。
でも
>>1のような視野の狭い信者叩きも同様にウザい。
169 :
1:03/05/03 22:42 ID:Si1NECWZ
>>163 総合的に見れば適わないでしょ。表現できることが全然違うんだから。
>GBAとPS2で同じゲームを作ったら、PS2の方が良い物ができるんじゃない?
そうとは限らない。
携帯機でしか出来ない事だっていろいろある。
場合によってはCD−ROMよりカートリッジの方が良い時もあるし。
それに、PS2の3Dバリバリの画面よりGBAの2D画面の方が
好みだという人もいるだろうからね。
>>1 制約があるからこそ生まれる傑作もあると思うよ
才能のある人間に最高の技術で作らせてもいい物が出来るとは限らない。
>>163 違うジャンルを比較してどーする。
オルゴールにはオルゴールなりの良さがあり、やさしさがある。
オーケストラもまたしかり。
174 :
1:03/05/03 22:45 ID:Si1NECWZ
>>171 携帯機でしかできない事っていうのも、結局技術の一つだよ。
PS2とFCても「味がある」ってこと以外は何一つ適わないじゃん。
音楽は昔の音源の方が好きだな。ナノループがはやったのもチープな音源好き
な人が意外に多いってのもあるだろうね。あの頃はゲームの劇伴曲として
他の音楽とはいい意味で差別化が出来てたと思う。
176 :
1:03/05/03 22:46 ID:Si1NECWZ
>>172 残念ながらFCは制約がキツすぎる。最低でもSFC程度の性能がないと、
お粗末な作りになってしまうよ。
グラフィックだけ綺麗で中身はスカスカのゲームってある?
178 :
1:03/05/03 22:48 ID:Si1NECWZ
そりゃあるでしょ。
結局、
>>1の思う最高のゲームって、たとえ社会的に影響を与えなくても、
そこそこ売れて高い技術を持ってればいいってだけ?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 22:49 ID:ecvHacfm
なんかムカついてきた。
1はsageろ知障
社会的に影響を与えれば面白い訳ではない。
例:ポケモン
>>176 そんなこと言ってたら、
FFは3が最高傑作だと信じる漏れみたいな香具師はどーなる(藁)
素直にFF最高と言えばいいのに。
185 :
1:03/05/03 22:52 ID:Si1NECWZ
>>179 その時点で社会に影響を与えるような技術力の高いゲームが最高。
音源は古くてもメロディでグッっとくることはあるな
いいから技術厨は寝ろよ
>>182 えー、ポケモンはめっちゃ面白いじゃん。
FF信者とDQ信者とFFアンチとDQアンチはこの板から出ていけ
190 :
1:03/05/03 22:54 ID:Si1NECWZ
>>183 4以降の方が面白いです。
>>184 現時点で比較するならFFの方が上だろう。正直DQ7はあまり出来が良くなかった。
心に残り続ける名作、もあるんだけどな。
>>185 それじゃあ、そんな作品はいつまで経っても出ないよ。
技術はずっと進歩しつづけるから、今凄い作品はいつか駄目になる。
今出ている作品の中で高い技術を持っていて、今後もそのことで
永遠に称えられつづけるゲームがあれば、ぜひ教えてほしい。
たとえひとつの分野に長じているだけでもいい。
195 :
1:03/05/03 22:56 ID:Si1NECWZ
王や長嶋は心に残り続けるスター。
かと言って松井やカブレラに比べたら下。低い水準の時代のヒーローは
骨董的価値しかないんだよ。
なんか1が可哀相になってきた
>195
王、長島と松井、カブレラに
FCとPS2の差があるってこと?
199 :
1:03/05/03 22:58 ID:Si1NECWZ
>>193 ゲームの技術の進歩には限りあるよ。
けど、DQ3の頃は成熟していない発展途上だったって事が言いたいのよ。
漏れはジョブシステム派だから、
FFは3か5が一番好きなんだが。
因みにFF4のボリュームは3にすら劣っているとみんな言ってる。
202 :
1:03/05/03 23:00 ID:Si1NECWZ
>>198 そこまでの差はない。が、数十年前と今では平均的な能力が違うでしょ。
その時代に凄かったヒーローも、周りが追いついてくればただの人。
FF以外はすべからく糞。
発展途上の、野心的な作品が好きだったなぁ。
名作ではないけど、何処かイカれた方向に突き抜けてる。
板違いだが、カラテカとか。
DQ3は成熟の域にあるとは思うんだがねぇ。
>>199 つまり、ゲームの技術革新が止まった時点で最高の技術を持った作品が、
最高の作品だといいたいわけだ。
人に受け入れられようと受け入れられまいと。そういうことだよね?
でも、技術の進歩が止まっちゃえば、そういう作品は次々に出てこない?
そうすると、結局没個性な作品しかないわけだから、凡作だらけにならない?
ていうか
>>195はトレーニング設備が進歩してるってことで
ある意味正しいんじゃあないか
>DQ3の頃は成熟していない発展途上だったって事が言いたいのよ。
それを伝えたかっただけなら、なんでここまで必死になるの?
異様な技術至上主義者だな。
>>195がどこまで技術に精通してるのか知らないが。
プログラマーか何か?
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 23:07 ID:SW8kL6DG
っていうかドラクエ3って夢幻の心臓のパクリだろ
ドラクエ4なんか夢幻の心臓3のパクリどころか海賊版だし
217 :
1:03/05/03 23:08 ID:Si1NECWZ
>>209 そうなったら後はアイディアの勝負になるね。
やりたいことが何でも出来るようになったとき、ゲームは「芸術」になれるんだよ。
というか
>>195の何処がおかしい?
>>210も言っているが、身体能力も
スポーツ科学も発展してるでしょ。
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/03 23:09 ID:SW8kL6DG
ひょっとしてあれか、1はWIZもお気に召さない?
別に芸術になどならなくてもいいし。
ゲームはゲーム。
>>1がそう思ってるのなら、
>>1にとってはそれが真実。
別に俺はなんとも思わん。
だから
>>1も俺がドラクエ3を今でも楽しくプレイ出来てる
事をなんとも思うな。
厳しい制約の中で作りたい物を作る、いわば職人芸的な部分は芸術に含まれないのかなあ。
例えば10年前の100M走の世界記録は
今の100M走の世界記録より価値が劣ると
>>1は考える訳だな。
数字崇拝主義者って哀れだな・・・
正直うんこ
224 :
1:03/05/03 23:13 ID:Si1NECWZ
>>215 ただの一ゲーヲタだが?技術がないと表現しきれない事ってあるでしょ?
どんな名画を思い浮かべても、絵が描けないなら名画は生まれないし、
楽器が弾けなかったら名曲も作れないじゃん。
例えばドラクエ1は、ポンティ分類方に則った北欧神話風のロジックでストーリー構築が
行なわれているわけだが、そういう事を
>>1は理解してるのかな?
227 :
1:03/05/03 23:16 ID:Si1NECWZ
>>221 容量が足りないからダメ、メモリが足りないからダメ、みたいに妥協して作るのは
「製品」であって「芸術」ではない。
>>222 現在より10年前の方がすごい!ってのはおかしいでしょ?
>>224 その論理がわからん。
ああ、絵が描けない・楽器が弾けない=マシンの表現力が低すぎ、っていう例えか?
>>224 それは違う。ゲームっていうのは、表現しきれない部分を、
ユーザーの想像力って奴で補う役目もあるんだよ。
全てを表現できるようになっちゃったら、それはもはやゲームじゃない。
音楽だって、自然の音そのままを再現したら音楽じゃなくなる。
絵だって、目に見えたものそのまんまを再現できたら写真になっちゃう。
230 :
1:03/05/03 23:17 ID:Si1NECWZ
>>226 どんなに凝って作ろうとも、プレイヤーに伝わらなければ只のオナニー。
というかDQTのストーリーなんかあってないようなものじゃん。
漏れのレーダーがすごく反応してるんですが、
パナウェーブのキチガイが紛れこんでるスレはココですか?
>>230 お前の読解力が足りなさすぎ。
本は読んだ事ある?
黙して語る、という言葉は理解できる?
行間を読め
意味判らんのならもう帰れ
>>1 好きな漫画、映画、ゲームを教えてー。
ちなみに自分は、
漫画『うしおととら』、『ベルセルク』
映画『スカーフェイス』、『ゾンビ3部作』
ゲーム『メタルマックスシリーズ』、『メガテンシリーズ』
全ての物事をテキスト化されなきゃ把握できないような低知能は、ドラクエやらなくていいよ。
そういう連中はFFX-2でもSO3でもやってれ。
とりあえず、漏れ達に出来るのは1000達させることだ。
それしか、>1を成仏させる方法はない気がする。
というか、今のRPGを最初にやったあと、
DQ3やったら、さすがにつらいと思うぞ?
>>1 ベートーベンのハナシが出たけどあの人は障害があったこそ
ここまで語り継がれるような偉人になったんだろ。
アンタは「天才ベートーベンは健常者であればもっと優れた作品を作れた。」って
言い切れるのかよ。
>>235 漫画:東京ミカエル、野次喜多inDEEP
映画:クレヨンしんちゃんオトナ帝国
ゲーム:ドラクエ4、DEPTH、YU-NO
242 :
1:03/05/03 23:22 ID:Si1NECWZ
>>228 そうだけど?文章にしても、ひらがなでつたえるよりは漢字で伝えた方が良いよね?
DQVはそれができないでしょ?後の作品では漢字を使ってるじゃん。
技術がないとちゃんとした形で表現できない。
>>229 8x8ドットのカクカクしたキャラよりは、世界観にあった
キャラ方が伝わりやすいでしょう。「カクカク」が逆に想像力を邪魔するんだよ。
「ああ、ドットで書かれた無機質な人間だ」と認識してしまうから。
243 :
1:03/05/03 23:24 ID:Si1NECWZ
人格攻撃、論点ずらしにはレスしないのでよろしく。
>>1のID見ればよく分かったよ。
PC-FX信者だったんだね…可哀想に。
ここの1おもろい
>>238 それは散々ガイシュツだな。
今のガキにとっての最高傑作がDQ3である必要は無い訳だ。
だからといってDQ3が
RPGの最高傑作でないという根拠にもならない訳だ。
>>242 お前みたいな貧相な想像力しか持ち合わせない人間は、ごく少数なんだよ。
残念ながら。
お前はハリウッド映画だけ見て満足してろ。
>>242 ふむ。では、ゲーム機以前のテーブルトークRPGはどう思うかね?
機械もなく、紙と鉛筆とダイスの世界だったのだが。
音楽もグラフィックも無い。
つまり1が言いたいのは
「個人的な好みを他人に押し付けるな!」ってことだよね?
自分の主観丸出しの意見は棚に上げて。
1にはピカソのゲルニカとか芭蕉の俳句とかライヒのピアノフェイズとか、理解できないんだろうなぁ……
こんな大人にはなりたくない
っていうか、1は逃げた?
>>242 そうかなあ。
「8×8ドットのカクカクしたキャラ」の頃のほうが色々想像できて楽しかったけどなあ。
こいつはきっとこんな顔してて、あいつはこんな服装で…みたいに。
藻前様が言ってるような、ドットで描かれた無機質な人間って風には全く感じなかったよ
そういう風にしか見られないのがまず想像力不足では?
むしろ1は我々の反面教師として敢えて醜態を晒してくれているに違いない。
243 名前:1 投稿日:03/05/03 23:24 ID:Si1NECWZ
人格攻撃、論点ずらしにはレスしないのでよろしく。
主治医による見解:
ひきこもり独特の症状が出てますね。
自分は傷つきたくない、でも他人よりも上に立ちたい。
屈折した精神が駄レスという形に表れています。
治療はかなり難航しそうです。
_|__ SC 0 |- :| //
ニ- `¨/"ニヽ, T I ME 224 (´⌒`| ______ . |- :|//
≡ ,;iF"= } ★×2 | ̄ ̄| r(⌒イ蕪ゝ ( , )| |  ̄ ̄ ̄ ̄¨| ̄`''''ー┐!-  ̄
≡ F"´, |放府廿}_|介介| ̄ ̄|个个|幵幵|~Yー'' | |VVVVVVV| |li!`i li | |-朋 | ̄
=_ ,:;iF='' | {円} | 冂| 「! 「!| 「!| | _|!,_ l/ // .|li! .i li | |-朋 | 「
≡ F⌒, | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ // .:|´ ! ! !-朋 ! !
ニ‐ ,;iF'"´ |、 〈=――‐=〈 .:! .:i | |- | |_
三__;キ´ , '"\ >三三三三 Yァ、! irァ, | |- |
ロロロロゝム_ノ´\ _(;,,;)_ iゝT___Tゝ/i-‐'''!Xi´ .!- !
|〔反i rゝ, ;i j fi Y i゙! 'くレ' 'くレ' .゙ー' __|- |
ででででhュ内 `ー''´ b|―|d i\ ̄ ̄\
|`|幵! ‘ー|‖| \i二二二
| .| !| ‐^‐
| .| ン
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
おまえがうわさの くそすれたてる1か?
>おれはいいすれしか たてないぜ
>どうやら しにたいらしい
>りあちゅうは とっととねてろ! げら
>ほんとは さみしいんだ かまってくれ
うんこ
>>240 ベートーベンは残した作品がすごいから、現在まで彼の作品が残っているわけで、
「聴力障害」に関しては、後世の人たちが「障害に負けずよくがんばった、感動した!
アンタはえらい!みんなも彼を見習おう!」という概念を後付したものであって、
学校で教えやすい概念。
当のベートーベンにしてみれば、「聴力障害」は日常生活の不具合、と
生演奏が出来なくなった不具合が大きかった。
ただし、「聴力障害」によって、だんだん彼の視点が外の世界より、自己の内面へと
限りなく注がれていったと言う点は見逃せない。
>>255 思うに、ドラクエ3を超えるRPGはない、っていうのは、
ゲームがリアルに近づけば近づくほど想像する楽しみを奪うだけだって意味なのかもねえ。
俺は最近の3DちっくなRPGとかも好きなんだけど、
ドラクエ3並に一般にも受けるRPGは、確かにもう出てこないかもね。
とマジレスする俺は土曜の夜の暇人です(w
265 :
1:03/05/03 23:35 ID:Si1NECWZ
>>248 TRPGはコンピューターゲームとは別物。
小説みたいに保管して楽しむのを前提としたものでそう。
TVゲームは映像や音楽を含めた映像作品。
>>249 YES
>>255 当時はそれでよかったよ。けど、現在の表現方法に慣れてしまったら
もう後戻りできない。
>>1 これだけ答えて。
少年ジャンプ黄金世代の人だよね?
『さきがけ男塾』で好きだったキャラ3人答えて。
一つの世界を完璧に作り上げるには今の技術力では明らかに不十分で、
かといってリアリティを放棄してイマジネーションに託せるほどの
未熟さを今のユーザーが許容出来る訳も無く、
昔が良かったよ派と今のが良いよ派の戦いが永久に続く訳だな。
>TVゲームは映像や音楽を含めた映像作品。
TVゲームの何を以って映像作品と既定してるのか、その説明をキボンヌ。
ここをショートカットしてると、いつまでたっても電波扱いされたままですよ?
土曜の夜の暇潰しか…
酒でも呑みながらROMとしよう
>=< <=>
↑この2つを見てウッチャンナンチャンを連想できるくらいの想像力は欲しいな。
>>265 >>265 >>265…
249 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/05/03 23:27 ID:0hPHZp0E
つまり1が言いたいのは
「個人的な好みを他人に押し付けるな!」ってことだよね?
自分の主観丸出しの意見は棚に上げて。
に、Yesか。厨だと認めたなぁ。
249の3行目、それがすべてだ。
>>267 リアリティを放棄してイマジネーションに託す未熟さが
今後受け入れられない、っていう保証はできないと思う。
技術が先細りになって、やがて何にも進歩しなくなったら、
今度は回帰傾向が始まるんじゃないのかなあ。
現に、今の時点ですでに懐古と呼ばれる人たちがいるわけだし。
俺も……含まれるんだろうなあ、やっぱり。
同族嫌悪ってヤシですか
大塚英志は、今の世代を「何でもポリゴンで表示してもらわないとリアリティを感じる事のできない世代」
っていう表現をしてたね。
1はこの典型的な例だろうと思った。
>小説みたいに保管して楽しむのを前提としたものでそう。
絶対TRPGを勘違いしてる
ところで、1はリアルとリアリティとリアリズムとリアル志向の区別ができてる?
これ、ヴァーチャルリアリティを語る上で物凄く重要な事なので、是非答えて欲しい。
277 :
1:03/05/03 23:40 ID:Si1NECWZ
>>266 男塾は読んでなかった。
>>268 言い方が悪かったな、TVゲームというかRPGね。
シナリオがあって道筋をたどっていく小説に、映像と音楽があれば
それは映像作品だろう。戦闘や街の会話とかも含めて感情移入するもんだよ。
>>272 そうした危惧は確かにあるよな。
業界にとって良い事かどうかは別にして。
例えば、PS以降のユーザーにとっての回帰がどこへ帰っていくのか
DQ3世代には良く分からん所もあるわけだが・・・
>>275 TRPGをやった事が無いのに知ったかぶってるだけなんだから、許してやれよ。
ま、かく言う俺もソードワールドしかやった事ないのだが。
>>277 じゃあお前が最も感情移入できたRPGって何?
283 :
1:03/05/03 23:44 ID:Si1NECWZ
>>274 ポリゴンだろうとドットだろうと、それがガクガクでいかにも
コンピューター的ならリアルじゃない。アニメ絵の一枚絵でも、
それがちゃんと表現されているならリアリティあると思う。
>>276 そんな事聞いてどうすんの?答えは「意味わからない」だけど?
このスレとなんの関係があるか、それを説明してくれる?
>>278 まだまだ、家庭用コンピューターゲームの歴史は浅いからね。
DQ3世代にとってのDQ3みたいに、各世代にとって信仰対象になるようなRPGが
いくつか出揃ってくれば、回帰点もそこへ向かって一直線になるんだろうけど。
>>283 いや、説明はしない。
「意味わからない」って言ってる時点で、リアルという言葉を勘違いしてるのがよく理解できたから。
286 :
1:03/05/03 23:45 ID:Si1NECWZ
>>280 この手のスレで「お前が一番 〜なものは何だ?」という質問に答えると、
結果は見えてる。答えないのが当然。
実際、昔のゲームのように、表現方法の稚拙さから、
逆にユーザーのイマジネーションが刺激されていた、って頃から
比べると、
今のゲームは受動的で、「脳みそ」使ってない、とも思えるが、
ゲームという至極特定された状況下で
「脳みそ」使わないことが人間自体にどこまで影響与えるかなんて、
わからんだろ?
ジャンプ黄金世代で男塾を読んでない?
>>1ってもしかして女?
それだったら男の俺とは感性が違うだろうから議論しても
無駄だな。
>>284 回帰を起こすほどの停滞性がある文化かどうか、それがまず怪しい所だけどねぇ……
流通→消費の流れが余りにも速すぎるから。他の文化と比べても。
290 :
1:03/05/03 23:48 ID:Si1NECWZ
>>288 男だけど。気に入らないから読まなかっただけのこと。
でさ。
「DQ3が一番好き」では気が済まず
「DQ3が他の追随を許さない史上最高の作品だ」って人いるの?
リアルなものはリアルであるが故に、そこに見えるもの以上のリアリティを喚起される事はない。
絵画に何故デフォルメという手法があるのか、考えてみましょうね。
派手なものは見栄えがよくて受けがいいからな。
飽きも早いだろうけど。
ただ=面白いって事ではないな。
>>284 漏れはファミコン初期からの世代だが、各ハードごとに回帰点が出来てるな。
FCならジャストブリード。
SFCなら、メタルマックス2やヘラクレスの栄光4.
GBならポケモン。
PSなら、マール王国の人形姫…みたいに。
それぞれ、違った良さがあった。
DQ3は…名作だとは思うが、無難にまとまりすぎている面はある。
何処か抜けた、でも輝く面を持つ作品が好きだから。
1はMMOはどう思う?
RPGってのは、ストーリーとかバランス以前にキャラになりきれる事が一番大事だと思うんだが
>>291 脳内でそう思っている奴は結構な数いるだろうな。
人に押し付けなければそれでも一向に構わないと思うよ。
今の若い奴らがFF10が最高傑作だと言うなら、それはそれでいい。
リアルだからって、
実写のムービーとか挿入されたら、
それはそれで萎えるわな、わしらの属性的に(w
298 :
1:03/05/03 23:52 ID:Si1NECWZ
>>291 似たような事を言ってる人は2chでも大勢いるでしょ。見たこと無いか?
>>292 デフォルメと絵が下手なのは別でしょ?精一杯の技術でデフォルメの絵を表現するのと
、リアルなものを書こうとして歪んだ線のギャグみたいな絵が出来るのは違うよ。
リアルな絵ならいいとかじゃなくて、表現力がないものはダメなんだってこと。
こんなところでジャストブリードの名を見るとは
1って2chのAA見ても「写真の方が綺麗」とか言っちゃうのかね?
制限された中で創意工夫した物の素晴らしさってのがわかっちゃいないね
ひたすらリアルを求める1には、超先生のゲームが合っているかもな。
RR(リアルリアリティ)だからなぁ。
GBAでスーファミ世代のゲームのリメイクが連打してるのは、
一部に懐古的な流れと需要が間違いなくあるって事ではあるんだよな。
据え置き機で技術バリバリなゲームをやるよりも
携帯機でかつて親しんだゲームを遊びたいと思ってる奴らもいる訳で。
もしも出るのであれば、マザー3が一つの答えにならないかと
ちょっぴりだけ期待してもいるんだが。
>>298 FCの開発者は表現力がないことをディフォルメを利用してうまくクリアしたと思う。
>表現力がないものはダメなんだってこと。
この言葉にはむかついた
マターリしてきたね。
305 :
1:03/05/04 00:02 ID:MVLibDqd
>>295 MMOは他者とのコミニュケーション無しでは無意味な物で、
自らが主人公になるものではないから、どちらかというと「劇」ではなく「社会」だしね。
MMOに限ってはキャラはキゴウでも成立すると思う。
>>300 写真とAAは舞台が違う。写真は写真という枠で表現されている。
AAは文字という枠で。あるのは上手いヘタの違い。
306 :
1:03/05/04 00:05 ID:MVLibDqd
>>303 だって技術が上がれば100のうち90は表現できるのに、
それがないために30しか表現できなければ、それは不完全な物。
制作者だって、荒いドットの組み合わせよりも、生き生きしたキャラを出したいだろう。
なぜ当時の限界と今の限界を同列に語るのか。
>>304 同じ事を繰り返し言うだけで、言葉のやりとりになってないからな。
そりゃみんな飽きるよ。
弄りがいも無いし。
>>1 昔とと今のゲームは舞台が違う。今のゲームはポリゴンやムービーという枠で表現されている。
昔のゲームは8×8のドット絵という枠で。あるのは上手いヘタの違い。
合ってるよな?
311 :
1:03/05/04 00:07 ID:MVLibDqd
>>308 同列じゃないんでしょ?ならDQ3はヘボイって事になるよね。
>>309 またループしてきたみたい。
なんだかんだで、使い切るかもな。
>>306 技術と、マシンスペックという言葉を取り間違えている気がするんだが?
マシンスペックが低くても、技術である程度補える。
まぁ1は良く頑張ったよ。分かったからさっさと寝ろ。
後半は1を無視しつつちゃんと会話も成立してたしな。
315 :
1:03/05/04 00:09 ID:MVLibDqd
>>310 昔も今もゲームという舞台は同じ。AAには現時点でほぼ限界までいっている。
FC時代はまだまだ未熟でアイディアが消化不良だった。
思い出 これ最強
317 :
1:03/05/04 00:11 ID:MVLibDqd
>>313 だからFCは技術云々以前に制約されすぎなんだよ。
音楽にしても、あんな音源で何を表現するっていうんだよ。
>>1 アンタはまだ土壌が出来上がっていない時代に生まれた
DQ3が面白いはずがないっていいたいの?
FC終期の技術は凄かったけどな。
ジャストブリードの氷系の最強魔法(クルレインだっけ?)の演出は、びっくりした。
画面全体が徐々に白くなって…。
そして、「5体をパーツとして分離」させることで巨大キャラが格闘してもちらつかないジョイメカファイト。
>>317 3音もあれば十分。
DQ3のラーミアの曲が、有名どころか。
ゲームを製作者の芸術的な表現手段だと捉えないほうがいいのかも。
あくまでゲームは遊んでいて「おもしろい」か「おもしろくない」だとは思うが・・・・・・・
>317
FF3やったことあるか?
表現力は確かに乏しい、しかしメロディ、旋律はそれを補って余りある
FC時代は、制約されているからこそ、電子音でも聴こえの良い、
心地良いメロディを作り出そうとコンポーザーは努力したんだろう。
今だと、音源の性能に頼ってメロディがイマイチ、って曲も多い。
無論、良い曲は良いんだが。
322 :
1:03/05/04 00:19 ID:MVLibDqd
>>318 面白かったよ。「当時としては」ね。それだけのこと。
>>319 音色や音質に関しては、ちょっと不充分だと思う。
ジョイメカは技術的にもアイディア的にも秀逸だったな。
オープニング削ってまで中身を詰め込んだDQにも近い所がある。
>>317 マザーとか、すごい音楽よかったけど。あれは感動した。
つーか、むしろ昔のゲームの曲の方が印象に残ってたりするよね。
哀しいかな、今の曲の方が記憶に残りにくい気がする。
旋律が複雑すぎて、覚えにくいのが多い。
CD・DVD媒体になって「歌が入れやすくなった」利点はあるが。
326 :
1:03/05/04 00:23 ID:MVLibDqd
>>321 ピアノソロなんかだったら、少ない音で表現できるだろうけど、
やはりオーケストラやアップテンポの曲になると侘びしさを感じる。
327 :
1:03/05/04 00:25 ID:MVLibDqd
>>323 ジョイメカはスゴイと思った。まああれはSFC時代に出たし、
技術的にも割と確立されていたんだろう。
328 :
1:03/05/04 00:27 ID:MVLibDqd
さて、そろそろ落ちるか。
「当時としては素晴らしい、心に残る名作だが、今プレイすると物足りない凡作」ってことでよろしいか?
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 00:29 ID:ZQeHI1YI
数あるDQの中で何故3だけ叩くのかが分からない
っていうかそれだけでこんなスレ立てるなよ。迷惑だ。
うんこ
332 :
1:03/05/04 00:31 ID:MVLibDqd
>>329 信者がダントツ多くてマンセーしすぎだから。
んじゃ、おやすみ
>>1 評価はともかく板違いなスレを立てた時点で逝ってよし、そして帰ってくるな。
んで、B級ゲーム好きの漏れとしては
「今見てもバランスが取れた秀作。しかし優等生過ぎて何か物足りない」という評価になるのだが。
信者、そんなに目立つかねぇ…FFDQ板は行かないから分からないけど。
う〜む、この板にいる限りでは感じないんだが。
>>1 心に残る名作って認めてくれるならいいや。
なんか面白かったよ。最初酷い奴と思ったけど、いろんな考えあるよね。
1の痛さ>>>>>>>DQ3の信者の痛さになる訳だが。
結局は古今東西、ジャンル問わず名作は不朽であると言う事を
確認しただけに終わったな。
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 00:37 ID:ZQeHI1YI
1は寝る前にこんなスレ立てたことを謝ってから寝ろよ
>>336 ただ、1にとって「不朽」という言葉はなさそうだが。
あげんな馬鹿
>>195が面白すぎ。あんまり笑わすなスペック厨。
うん。とりあえず1は去り、役目を終えたスレだ。
静かに沈ませてあげたい。
語ることはあるかも知れないし、明日ここを見た1がまた戻ってくるかも知れないが。
今もまだ見てるだろ
救えない馬鹿っているよな。
自分を救えるのは、結局は自分だけさ。
DQ3は面白いけど
別に今人に勧めるゲームではないだろ。以上
ガイシュツな意見をご苦労様です。以上
DQ、FFを始めとして、RPGは全て暇人のゲームだからなあ。
そんなんでぴこぴこレベル上げしている暇があったら、腕立て伏せでもやってろと。
お約束だが…
>>348 こんな深夜に2chにカキコしているオマエモナー
と。
漏れモナー
オナニーがこの世で一番無駄な行為だろー
1も当時のドラクエ3に匹敵するRPGを今の技術で創って欲しいのだろうか?
消防が学校行ったらその話題一色になるような
「ゲームは基本的に認めないけどこれは別」などとゲーマー以外もこぞって攻略するような
そんな感じの話題作はポケモン以降ない気がする
スーパーマリオブラザーズは今の技術が進歩したアクションゲームには敵わない、
と言ってるような無能さと不遜さだな。
さしずめ
>>1は微妙にブームに乗り切れずに影で寂しい思いでもしたんだろう。
ザッと読んだ所単なる釣りではないみたいだな
ホントに1は大丈夫か?
技術が進むだけで好きな作品がころころ変わるみたいだ
ってことは常に未来では自身が糞と判断するゲームを、今遊んでいるわけだ
ホントに1の頭は大丈夫か?