スーパーロボット大戦F&F完結編 91周目

前スレ
スーパーロボット大戦F&F完結編 90周目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1361255264/

○スレ立ては>>980が行うこと。
○質問はテンプレを良く読んでから。 テンプレの座標は一番北西(左上)が(0,0)です。
　　スーパーロボット大戦F/F完結編テンプレサイト
　　http://www.geocities.jp/srwftemplate/index.html
○質問に対する返答は、内容の正確性を確認してから。
○いきなり長文返答お断り。指摘されて逆ギレ釣り宣言もお断り。

<攻略サイト>

スーパーロボット大戦Ｆ攻略データベース
ttp://srwf.tuzigiri.com/

スーパーロボット大戦Ｆ完結編攻略データベース
ttp://srwffinal.tuzigiri.com/

魂の覚醒ガイド
ttp://第三避難所.jp/suparobo_f/srwf_top.html

RPG Data Library　スーパーロボット大戦Ｆ(SS)のみ
ttp://www.rpgdl.org/ss/srwf.html

次スレ立っていないうちから埋めるようなやつは
未改造のボールで出撃して死ねばいいのに。

■よく出る話題

(Q) このゲームの攻略本のオススメは？
(A) ソフトバンク刊行の『スーパーロボット大戦F&F完結編 パーフェクトリファレンス』が定評がある。
　　サイズは大きいけれども、F&F完を合わせた豊かな情報量があり読み物としても優秀。

(Q) エヴァシリーズはゲーム終盤まで使えるの？
(A) 装甲を強化すれば結構使える。またシンクロ率の影響で意外と回避する。
　　そのためシンクロ率がグングン成長するシンジ(エヴァ初号機)は最強という説も。
　　ただしアスカ(エヴァ弐号機)は(シンジと比べ)シンクロ率不振と｢集中｣が無いため厳しいかもしれない。

(Q) スーパー系は役立たずじゃない？
(A) シリーズ中でもスーパー系が最も冷遇されてるゲームではあるが、使えないことはない。
　　よく名前が挙がるゴーショーグンも使い方次第で活躍する。要は各ユニットの長所を把握すればよい。

(Q) セガサターン(SS)版とプレイステーション(PS)版の違いって何？
(A) 基本的なところは同じ。SS版『F』には初期ロットとバグが修正された後期ロットが存在する。
　　音質とロード速度に関してはSS版に軍配が挙がる。またSS版には誕生日イベントもある。
　　ただしSSには本体の電池切れやパワーメモリーの接触不良などでセーブデータが全て消える危険あり。
　　PS版は音質とロード速度に関しては不評なものの、SS版にあったバグなどが修正されている。
　　でもその関係でプレイヤーに有利な｢夢バグ｣も無くなっている。

(Q) SS版『F』の初期ロットとバグが修正された後期ロットってどうやって見分けるの？
(A) カラオケモードの｢カムヒア! ダイターン3｣におけるダイターン3の所持武器で判別できる。
　　初期ロットはダイターンジャベリン、後期ロットはダイターンザンバーを持っている。
　　このダイターンジャベリンは、『F完』に登場するダイターン3には装備されていない武器。
　　また、パッケージ裏側の｢バンダイグループお客様相談センター｣の表記の上側に
　　初期ロットには何も記載されておらず、後期ロットには｢この商品はスーパーロボット大戦の
　　最終ストーリー｢FINAL OPERATION｣の後編的な内容となっており、〜｣という
　　注意書きのテキストボックスが記載されている、という報告もある。

(Q) 宇宙B宇宙Bと騒がれてるのは何？
(A) 地形適応のこと。『F』&『F完』は攻撃力の差が少ないため、地形適応の影響が他シリーズより大きい。
　　とはいえ、それでも強い奴(ビルバインやスーパー系、エヴァなど)は強いので、自己判断で活用すること。
　　また、ユニット能力フル改造ボーナスでこれらユニットを宇宙Aにすることが選択可能だが、
　　パイロットの地形適応が宇宙Bの場合、結局総合能力は宇宙Bであることに注意。

(Q) ユニット撃墜後の獲得強化パーツが2種類ある敵の場合、どっちが出るかはシナリオ開始時に決まるの？
(A) 違う、獲得強化パーツは強化パーツ所持ユニット出現時に決定される。
　　そのため敵増援の中にパーツ持ちがいる場合、その増援出現ターン時に獲得パーツが決まる。
　　なお、これは全滅プレイ時にも適応される。

1周目 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1074524547/
2周目 http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1077707773/
3周目 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1080977644/
4周目 http://game8.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1087396199/
5週目 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1091458044/
6周目 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1095489799/
7周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1102503327/
8周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1107437429/
9周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1111148358/
10周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1114705235/
11周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1118664616/
12周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1122098353/
13周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1124277003/
14周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1131184036/
15周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1135001188/
16周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1137312415/
17周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1140788126/
18周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1143819136/
19周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1147582269/
20周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1151247911/
21周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1153127314/
22周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1154779419/
23周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1156924827/
24周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1158413694/
25周目 http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1161775943/
26周目 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1165022364/
27周目 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1169043388/
28周目 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1171906340/
29周目 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1174969491/
30周目 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1178249580/

エクセリオンは射程に穴があり過ぎて使えない
主砲が1-6ならよかったのに

61周目 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1258544581/
62周目 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1260415969/
63周目 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1262960288/
64周目 http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1271681165/
65周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1277297993/
66周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1282208183/
67周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1285637774/
68周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1287408469/
69周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1289566706/
70周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1292640621
71周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1296126524/
72周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1299396911/
73周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1302881838/
74周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1305720026/
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76周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1310936051/
77周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1313292204/
78周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1315230785/
79周目 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1317472629/
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81周目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1322007932/
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85周目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1332633119/
86周目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1338986838/
87周目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1342234306/
88周目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1348312606/
89周目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1355357980/
90周目 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1361255264/

資金30000でパイロットに反応＋1してくれアストナージ

資金5万でパイロットの宇宙適応Aにしてくれアストナージ

GP02くらいしかAにする意味ないからな

資金五万で宇宙Aは破格すぎる

強化パーツで反応が上がってもバチは当たらない。サイコフレームとか。

資金50万出すから強化人間にしてくれアストナージ

資金100万出すから終盤加入キャラの参戦時期を早くしてくれアストナージ

資金100万出すからプルと寝かせてくれプルツー

資金20万出すからヤらせてくれ、エマ中尉！

よせ、あの大きさはお前の尻にはでか過ぎる

なにもやらないからサラダつくってくれアストナージ

アストナージやるからプルツーと寝かせてくれクワトロ

パイロットの顔グラはＦが一番いいな。今のはと言うかPS２になってからやけにアニメに近くしてバストアップになってるのがあまり好きじゃないな。

空気の読めない奴がきたか

A B　だったら総合Aになって欲しかったな

固定パイロットの地形適応なんか意味ないし、全部Ａで良かった。

得意不得意はあっていいとおもうから全部Aはいかがなものかと
ただ改造で改善できるようになってればなと

宇宙が得意じゃないと産廃になるマップ構成が悪い

元の第４次は終盤宇宙のみではなかったからねぇ

パイロット・機体の地形適応が攻撃力には影響しなければそれでどうにかなる
武器に既に地形適応があるのにさらに条件つけないでいいだろ
実際後の作品では適応の役割は分けてるし

宇宙適性Bでもクリアできないわけでもないし、ある意味リアルで良いじゃないか。
むしろこのかったるさがF完の醍醐味じゃないか。多分。

>>23
何回宇宙戦こなしても宇宙の適正が上がらないのはおかしいよな。
甲児や竜馬とか要領もいいし宇宙にも慣れるはずとは思う。

>>28
竜馬はAだろ

HYOMA RYOMA
似てる

>>28

竜馬はAだぞ

>>28
竜馬はAやで

>>28
いや竜馬はAだよ

>>28
竜馬はAだった気がする。

ゲッターがお徳なのは無印の序盤から居て、後継機への改造引継ぎがあって、しかも宇宙Aな所だよな。

>>35
だから竜馬はAだって。

マジンガーが不遇過ぎるのか
ゲッターが優遇され過ぎなのか…

>>35
あと三人乗りなのも利点だな。
>>37
コンプリでも低火力で糞燃費だったから最早嫌がらせ。

下駄の唯一不便な所はゲッタービームが終盤糞性能な所
シャインとストナーに引き継いでくれれば完璧だった

ゲッタービームは序盤役に立つし引継ぎなんて贅沢な事いえませんわ
ゲッターは限界反応が低いのが欠点かな
精神でどうにかしろって言われたらそれまでですが

ゲッターは宇宙Ｂだとしても十分すぎるくらい強いだろうな。奴のつよさは精神のバランスのよさだしね。

ゲッターの強みは激励がいらないところと
熱血覚醒でボスを１体確実に倒せるところ。
手数で勝負するタイプじゃないから宇宙Bだとさすがに弱いと思う。

ゲッターが宇宙Bだったらザコ過ぎると思うわ。
つーか、ゴーショーグンと同じで叩かれまくり＆ネタにされまくりだわな。
ゲッターロボは元々が宇宙開発用ロボットなんだしさ。

ゲッターロボの強みは、最初からいること、活躍する地形を選ばないこと、戦闘に関して無駄で隙のない精神配置、
改造が引き継がれてパワーアップしていくこと、じゃないかな。
どれが欠けても今の強さは無いし、他のロボットと大差無くなる。
特に戦闘特化型の精神コマンド配置は精神サポートとしても使えないから宇宙Bならマジンガーと大差ない評価に
なりそうな気がする。（実際はマジンガーZだって十分に強いユニットではあるんだけどな）

スーパー系弱い弱いっつっても、必中火力を持つ彼らじゃないとヴァルシオン倒すのしんどいからなぁ。

序盤からバリバリ改造したゲッターで雑魚をなぎ倒すのはなんともいい物がある。

F完5周くらいしてるけど全部ポセイダル編だわ…DC編やるとなぜかいつも光断つ剣だっけ？
3つに部隊が分かれるところ、あそこでやめちゃうんだよな

そこまでいったならクリアしなよw

>>43
それでも宇宙スペースナンバーワン()よりはずっと強いだろ。
将軍はFで加入の癖にパワーアップイベント無し、パイロットと機体の能力が噛み合って無いで悲惨だし。

ダイターンの性能てF基準に思える

ゲッターが宇宙開発用なのにってネタよく見るけど
ゲッター23からしても宇宙を旅してたどり着いた未知の惑星を開発するロボットっぽいし
別に宇宙空間での活動が得意である必要ないよね

というか確かゲッター１って劇場版で宇宙空間に誘い出されたら
宇宙空間ではまともに動けないという事態に陥ったりしたな

くっ！ やはりプロトゲッターではパワー不足か！

ゲッターは月や火星など惑星開発用ロボットだろ。
だから地中に潜れる２やパワー重視の３の意味がある。

>>43
ゲッターは宇宙Bでも乗り手がAなら最終的に金あれば総合Aになるからあんまり評価は下がらないと思うが

開発がゲッターとアムロを特別扱いしてたって言ってるからな。強いが前提なんだよ

ゲッターはボス戦に特化しているので使いやすいが、
挑発が６回も使えるコンバトラーは大活躍だったな。

最強ボスのバランシュナイルとかも真ゲッター一体で倒せるしな

宇宙Bだとしても大体のボスは倒せると おも

リアル含め、宇宙Aの奴は空陸Bにすればバランスとれるんじゃね?

モビルスーツが陸Bなのはαとかでやってたな

元の第４次の頃はνガンダムとかが地上Bじゃなかったっけ

GP01Fbが地上Bじゃないか！というツッコミは無しで

というかMSの地形適性色々おかしいんだよFは

だから地上では変形出来て地形適応もいいZの方が強かった
限界255だから運動性の差もたいして関係ないし

4次の頃は宇宙だけAっての多かったね
ミノフスキークラフトつけても地形適応変わらないからダメージｼｮﾎﾞｰﾝだったり

αや外伝だと地上でファンネルが弱かったな。
空Ｂ陸Ｂのせいで思ったほど減らない。

第4次だと真1は宇宙Aだったけど竜馬自身は宇宙Bだったなあ
ちなみに仮にダイモスの一矢を乗せれたなら総合宇宙Aになってた

>>47
このゲームに限った話じゃないけど終盤になるとなんか急激にやる気が冷める気持ちは良く解るｗ

第４次は陸と空でＡなのは片方だけみたいな設定してあるユニットが多かったな
あと宇宙苦手なユニットが宇宙戦するマップも極めて少ない
陸空両方Ｂでネタ扱いされる悲劇のユニットもいるが…

問題は宇宙Bってことよりも後半戦は基本宇宙マップしかないって事の気がするな。
新スパロボみたいに、ルート選択で（最後まで）地上ルートってのもあったら良かったかもしれない。

あと、機体ではなくパイロットがBの事が多いから対策立てづらいってのも。

リアル、スーパーいずれも地上だけＡ組と宇宙だけＡ組に分類し、
両方Ａもいるが能力を低めに設定、終盤ルートも地上面と宇宙面に、と明確に差別化でも良かったかも。

今更言ってもどうにもならない
Fツクールとか出して欲しい

ガンバスターってチート過ぎね？

>>72
参戦めちゃくちゃ遅いしノリコとカズミが空気だから、強さで存在示してもらわんと。

案外すぐ死ぬし威力は高いけど精神的にそこまで乱発できるものではないからな

ガンバスター？強いよね。
序盤、中盤、隙がないと思うよ。

でも俺は負けないよ

GP01とNT-1って最後まで使えるのかな
HP運動装甲限界5段階まで改造したのに
F完だとガブスレイのビームライフル2発で沈むんだけど

>>77
アムロ乗せてファティマ積めばおk

この前たまたま動画で「１年戦争プレイ」ってのを見たんだが
F完後半なのに初代ガンダムが無双しまくっててワロた。
ああ、アムロが乗ればなんでも強いんだなとｗ

限界ゲーだからな
強化パーツで限界増やせばいくらでもなんとかなるのさ

赤ザク「せやな」

レベル99なんてインチキ技やったのでＭＳの限界反応の大切さが良くわかった。

>>73
アニメだと容赦なく乳首さらしてたんだけどね。

>>83
この作品だとノリコとカズミは会話に殆ど混ざってこないからなー。
田代マーシー艦長はしょっちゅう出てくるのに。

タシロは顔が半島人ぽくて使った事ない

つーかガンバスターって言われてるほど強くないよね、よけないしやわらかいし燃費悪いし

ボスキラーとしては奇跡が使えて優秀だからね

パラメーターや武器だけ見ると超強そうだが結局やることは真ゲッターと同じで、
精神や移動力の問題で真ゲより使い勝手は悪い。ガンバスターはそんな子

攻撃力４０００の技をEN３０で使えるのが最大の強みだろう。
後半戦のHPが高い敵どもに対してもガンガン削っていける。

燃費が良い武器が多いのが強みではあるわな。
ホーミングレーザーとスーパーイナズマキックが消費EN40で撃てるし。
ただ、ノリコの能力値がそれほどでもなかったりするのでWバスターコレダーをボス相手に叩き込もうとすればEN消費は
極めて抑えたいので主力はバスタートマホークブーメランになってしまう。
移動力も5と低く二回行動も実質不可能なのでボス相手に飛び込むのも難しかったりする。
必中+鉄壁作戦をしようにも遠距離攻撃はバスタービームが主力になるので１発に消費EN40は重いからちょっと難しい。
ザコ相手はホーミングレーザーを使ってまとめてダメージが主力になることが多いとは思う。
（ホーミングレーザーの消費ENも40だが、MAP兵器として見れば攻撃力＆射程＆射界全て優秀で敵味方判別可能
とチート性能なので総合的に見れば燃費は良い）

ガンバスターはボスキラーとしては足が遅くて使いにくく、必中+鉄壁をするには射程が短くEN消費が重いという
中途半端な性能にはなりがちだわな。
熱血ホーミングレーザーでザコを薙ぎ払って、ボスに奇跡スーパーイナズマキックを叩き込むのがお仕事。

ガンバスターは使い勝手のいい武器が多いけど
入るのが後半だから、資金をかけた場合の費用VS効果がイマイチ良くないよな。
もし後のシリーズみたいに一括改造だったら無茶苦茶使い勝手良くなるんだがな。

正直シズラーブラックの方が活躍してたなぁ、俺の場合ｗ

ボスクラスの機体と同等の力があるってのは今のスパロボでも珍しいな。
αDCではアストラナガンを改造できたんだったか

PS版のαでもトールギス3（だったか2だったか）とかHP5桁だったぞ

>>93
ラフトクランズェ・・・
敵の頃と同じ性能で最終面に出てくる。武器改造>パイロット育成なダメージ計算式だから
いくら格闘と射撃上げようが無改造改造不可だからお荷物だけど。

ヴァルザカードェ…

ガンバスターは鉄壁がないからな
精神のバランスも悪くはないがそこまでよくない
64のｽｰﾊﾟｰ女的な精神だったりしたらよかったんだけど

>>95
敵強化MAXにすればフル改造で使えてマシにはなりそう
でもそこまでやりこんでたら別にいらないか・・・

敵の改造MAXにしたら余計に歯が立たないだろ
ラフトは無改造なんだから

無改造でもラスボスを余裕で粉砕するネオグラさんはどうすればいいんだ

マスターガンダムって何段階改造された状態で仲間になるの？

>>101
無改造だった気がする

昨日第3次スーパーロボット大戦クリアしたけど簡単だった。
よくネットで隠しマップのネオ・グランゾンが強いとか見るけど
精神無しでスーパー系でもフル改造すれば普通に攻撃当たるし。

敢えていうなら序盤資金不足な位かな。
後半になるとかなり資金が入るから楽。

以前に第2次もクリアしたけどこれは簡単過ぎる。
次はEXプレイ。上記はいずれもPS版です。

今の所 F完結編は難易度で言えば一番高いかな。それと第4次も。

つーかゲームとして見るなら無改造プレイぐらいじゃないと全シリーズぬるげー

初見なら難しいけどある程度わかっちゃえばこっちのもんよ

は？SFC版だろ

ムズいスパロボなんかない。
あえて言うならα外伝の熟練度探し（ゲーム自体じゃない）かな。

マスターガンダムは参戦遅すぎる
説得直後でよかった
MAPWと燃費と火力がヤバかった気がするがNTじゃないから問題ない

>>105
当時は自爆戦法とか全然知らなかったから、Fのゲスト3将軍を落とすのにかなり苦労した記憶がある。

>>108
必中で石破天驚拳をラスボスに当てられるのは
NTにない強みだし武器改造できるからゴッドガンダム
より強いだろ。

>>109
初プレイでは絶対倒せない敵だと思ってスルーしてたなあ。
それ故F完で普通に倒せるようになった時はなんか嬉しかった覚えが。
（ポセイダルルートだったので仲間になるルートではなかった）

マスターガンダムはグルンガストより強力な1人乗りスーパーロボット。

マスターは石破天驚拳が強いが
それ以上に消費EN20の超級覇王電影弾が強力過ぎる

消費EN10のダークネスフィンガーもなかなかに鬼畜

でも３つも改造すると高いんだよな。迷う。

正直なところガンバスター以上に費用対効果はきついと思っている

マスターは分身あってもよかったよな原作的にバランス的に

原作重視ならHP回復(大)とかだろ

原作ではギアナ高地ではDG細胞による再生とかやってたのに
終盤では「わしの体はDG細胞には全く冒されておらん」とか言い出して設定が変わってたなあ。

そのため、ギアナ高地のマスターはDG細胞で作ったコピーかなんかだったんじゃないか？　って説もある。

あくまで機体の再生にしか使ってないから別に設定変わってない

ダイナマイト（自爆）はバーニィ、でもいんじゃない？

ザクさえあれば何もいらないなんて　全部嘘さ♪

お前スマスマ見てたろｗｗｗｗｗｗｗ

ふぁんふぁふぁーん　ふぁふぁふぁふぁーふぁーふぁ　ふぁんふぁふぁー
一人きりじゃ寂しすぎる〜から〜

>>121
クソワロタｗ

アトミックバズーカつかっていて気になったんだけど
クリティカル率の計算ってどうなってんだろう

(自分の技量−相手の技量)＋武器補正　　

(自分の技量＋武器補正)−相手の技量

どっちなんだろう？
技量223のセシリーで技量217のゼゼーナンにクリティカル率−２０のアトミックバズーカを
撃ったら、クリティカルが結構な可能性で出るんだけど、どうなってんだ。
上記のどちらの計算でもクリティカル率は１％になる気が

まだ実機でやってる人いる？
エミュの倍速でやったら快適なんじゃないかと思うがどうだろう

何言ってんだ？コイツ

>>126
単なる運じゃね？
乱数固定されてるみたいな。
セシリーinGP-02AでAバズーカということは魂+必中を多分使っていると思うので、CT出たらリセット
をしてるんじゃないかと予想。

>>129
そんな感じで、もともと信頼補正のダメージ上昇値検証のためにやっていて
クリティカルが出て倒したから、運かなって思ってリセットしてもクリティカルがやたらと出てしまうと。
ソフトリセットが問題かと思って、マップを３回ほどやりなおしたんだけど、大体クリティカルが実戦レベルででしまう

計算式どうりだと、クリティカル率は１割もないはずで、おかしい
一応ほかの敵に撃ってもやたらクリティカルが出るし、武器の−補正って本当に適応されているんだろうか

適応されてるに決まってんだろ、アホか
乱数固定されてるだけです

α外伝で機体・パイロットの地形適応が実計算に全く使われないバグがあったが
Fでやってくれてれば

このゲームの乱数固定の仕様はよくしらないけど、あれってリセットしても事前の結果とあまり変わらないってことじゃないの
計算上の確立が1％でも乱数が固定されるからクリティカルがでれば、リセットしても再び出るっていうのはわかるけど
ロード部分からやりなおしたり、次のマップに進もうが、−補正込みだと１％のＣＴが出続けるのがよくわからないだよな
ＣＴって以外にでるものなのか

武器のクリティカル率の補正値の所で処理し忘れて算術オーバーフローしてる可能性も

コンプリもFも底力でクリティカル率上がってないって言われてるけど
乱数固定とは違うの？

憶測にしか過ぎないけど、MAP兵器に関しては武器のCT率が全く反映されてないとかのバグがあるのかもしれんね。
F＆F完に関してはどんなバグがあっても不思議じゃないからな。
「切り払いLV9になると切り払いが発生する条件内でなら確実に発生する？」みたいな未確認情報もあるし。

気になるなら追跡調査してみたら？
そのデータを使って同じ相手に
・リセットありでセシリーinGP-02AでAバズーカを100回程撃ってCT率を計測（この計測が1〜2%程度なら終了）
・リセットありでセシリーinFA百式改でロングメガバスターを100回撃ってCT率を計測
・リセットありでセシリーin百式（orZZ）でメガバズーカランチャー（orハイメガキャノン）を100回程撃ってCT率を計測
こんだけやればCT率の大まかな数値は出せると思うよ。
自分ではやりたくない作業だけどね。

確かにMAP兵器はクリティカル多いような気がする
目標のいるいないに関わらず、効果範囲のマス毎にCT判定してるとか？

複数巻き込んだ時は最初にダメージ判定される奴の技量しか参照しないとかありそう

ジモン強い強い言われてるから使ってみたけど普通に射程外からボコボコにされる件

>>139
山籠りしてネイチャージモンにならんと強いわけがない

>>139
おいしい焼肉店知らないと強くならないよ

>>139
射程外からって事はまだFかな？
それだったらF完に入れば射程７威力2400のクルリンパが実装されるから大丈夫だよ
ただ、ショーグンと同じでジモンが格闘＞射程なせいで後半は若干威力不足な感は否めないから
後半はおとなしく飛五使ったほうがいいかもしれん

ジモンて誰？

ヤー！！

ネイチャージモンで検索するなよ！絶対に検索するなよ！

ちょい話題に乗り遅れたけど、クリティカルに関しては-20%はなんかミスってる可能性はあると思う。
戦艦で機銃やオーラバルカン打った時、クリティカルが出過ぎに感じる
アムロにバルカンで削らせようとしたら計算上30%位なはずなのに5連続クリティカル出したりとか
あくまで体感だから調査とかはしてないけど皆バルカン系で違和感感じないか？
ちなみにSS版初期ロットね

ttp://www.geocities.jp/ttpp205/tips.html#crit
クリティカル率-20%は+20%で、その他は10%マイナスされてるとか

おお知らなかった
俺もそう思ってたけど実際バグだったのか

グリプス戦役縛り動画が意外と面白いな
一年戦争の機体は愛着とかネタで使うけどネモなんて普通使わないし

昔から感じていることなんだが
非クリティカルで倒せるときにわざわざクリティカル演出しているような気がする

マスターさん切り払いでないとはいかがなものか

昨今では布で出切り払ってるのにな

最近懐かしくてやり始めた
アシュラテンプルのバスターランチャーがエヴァ3機のフィールドを全て貫通した
暴走初号機にもいくつかやられて修理費13万…
ネゴシエーター来てくれと本気で思ってしまったww

反撃命令設定すりゃマップ兵器でも防御できる

>>154
変更をつい忘れていたなんてオチだw
よくやるうっかりさんなだけだ

うっかりさんｗｗｗｗｗｗｗこのやろｗｗｗｗｗｗｗこのやろｗｗｗうっかりさんめｗｗｗｗｗこのやろｗｗｗ

今からF完に入るんだけど精神要員には誰育てたらいいかね？

激励覚える奴ｗｗｗｗｗイーノお勧めｗｗｗｗｗｗLv24ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イーノは激励と補給を比較的低LVで習得可能なのでオススメ。
後は激励×2まで育てやすいファ、さやか、ジュンを勧める。
戦闘もこなせるサポート役としてはセシリーとリューネ。
攻撃役兼精神サポート役ならばバトルチームとグッドサンダーチームは
マヂで使えるので超オススメ。
後はエレ様かシーラ様とボスを育てておけばだいたいこと足りるのではないかと。

激励使える人と脱力使える人は重要だよな。
特に激励は全編的に良く使う。脱力は後半戦で良く使う感じだな。

なるほどありがとう
とりあえずはイーノをメタすで育ててコアブースターが入ったらファを育てるかな
さやかいっそマジンガーに乗せるか、幸運あるし

俺も最近始めたけど、育てた方がいいやつリストとかないの？
とりあえずファをはずして、黄髪のニュータイプをメタスに乗せたが、不味かったのか

>>162
ファは激励が使えるから育てるといいけど、二回行動レベルは遅め。
イーノ、エル、エマ辺りで代用しても全然構わない。３人とも激励覚えるしファよりは二回行動が早い。
しかし激励持ちの中ではセシリーが一番二回行動早いな。基本能力も中々高いので一番オススメではある。

>>163
サンクス
安心したわ

強い精神要員
リアルサブ主人公（すぐに激励を2回使えるようになる最強のサポートユニット、再動まで習得）
リューネ、ファ、さやか、ジュン（精神Pが多めで普通に育てた場合でも激励が2回使えるようになる。）
エレ、リリス（貴重な再動持ち）
クリス（貴重な復活持ち、エレといっしょに出撃できるのでシーラより使いやすい）
イーノ（激励と補給を習得、精神ポイントは並で激励を2回使いたい場合は修理補給稼ぎが必要）
ボス（脱力、挑発、自爆。自爆はマサキを夢で自爆させて、復活させて精神P回復するときに使う。W系を使うならあえて使う必要はない。）
セシリー（激励持ちの中で一番強い。DCルートだと乗せる機体がないかも）

アム×リリス最強。苦労した分報われる

すまんw
まとめてくれたのか
ありがたい

全滅無しで資金カンストさせられるかな？

>>168
余裕でカンスト可能。

資金を一切使わないで幸運も使わずにクリアすると、撃墜しなくても良い敵を
ほとんど倒さなくても、600万は貯まる。
なので幸運を上手く使えばカンストは余裕。

>>169
おー、そんなに貯まるんか。情報サンクス。
全滅なしで資金カンストプレイでもしようかと思ったんだが案外縛りにはならなそうだな。もう少し練るか。

>>170
“全滅プレイ無しでFで限界まで資金を貯める“プレイ
超オススメ。
ルートはスーパー系→ゴラオンルート→敵包囲網を突破せよルート一択だが
恐ろしい程に脳ミソが膿む。
1話の時点で気が狂いそうになり、3話まで行くとプレイ自体が苦痛となり、
5話で心が折れる。
想像以上に壮絶なプレイになること請け合い。
自分は5話で投げたわ。
資金に絡んだプレイをするなら超オススメ。

ちなみに、Fで資金と幸運を使わずに、ルートや強敵等では楽をしつつ、
ハマーン様登場MAPまでクリアすると128万ぐらいまで貯まる。
目指せ250万!!

雑魚敵をマップ隅まで誘導して幸運サイフラッシュとかやったなぁ

>>172
そりゃF完に入ればMAP兵器も揃うし、味方も強くなるからな。
FだとMAP兵器持ちが少ない上に味方も弱いからね。

上で5話で投げたと言ってたが、今、データを見たら20話まで進めてたわ。
ちなみに20話終了時点での資金は1,252,900で総ターン数は954でした。
LV40キャラ量産を当然のようにしているのでムチャ過ぎるターン数ですな。
10話でガロイカ2機と11話のグライア数機など幸運で討ち漏らしているので限界を狙うならもう少し上な気はする。

/*ちなみに総ターン数と資金の変遷
01話：総ターン数：169　資金：23,000
02話：総ターン数：230　資金：46,000
03話：総ターン数：243　資金：69,900
04話：総ターン数：256　資金：109,600
05話：総ターン数：414　資金：139,200
06話：総ターン数：460　資金：190,900
07話：総ターン数：500　資金：219,900
08話：総ターン数：552　資金：293,500
09話：総ターン数：623　資金：367,900
10話：総ターン数：676　資金：464,300
11話：総ターン数：684　資金：525,800
12話：総ターン数：729　資金：605,800
13話：総ターン数：739　資金：673,200（ゴラオンルート選択）
14話：総ターン数：761　資金：754,400
15話：総ターン数：806　資金：854,000
16話：総ターン数：855　資金：945,500
17話：総ターン数：909　資金：1,016,300（敵包囲網を突破せよ終了時）
18話：総ターン数：920　資金：1,118,500
19話：総ターン数：942　資金：1,185,900
20話：総ターン数：954　資金：1,252,900
蛇足ですけど*/

EVAルートいくのにエヴァ１号機を５回以上暴走させる必要があるけど、
暴走後、クリスの「復活」を使ってもカウントは残るんだね

>>153
今サターン版Ｆやってて23話目くらいだけど、それあるあるだな
一度スリルを味わう為に神風突撃してたら修理費7万越えたことがあった
エヴァ三機とも大破はかなりキツい

一列に並べる方が悪い

無印Fは中盤辺りからバッシュが大量に出てくるから
気づかない内にバスターランチャーの射程に並んで「あ」って事がよくあるｗ

ここでいいのか分からんのですれ違いだったらごめんよ
攻略本ではなく、「スーパーロボット大戦大図鑑」ってのを子どもの頃に持ってて、
初代からＦまでの登場ユニットやパイロットが網羅してたから中々面白かった。
これの新作バージョンって出てるの？
今、Ｆ終わりかけで完結編終わったら初代、2G、第三次（SFC）、EX（SFC）、第四次（SFC）、impact（PS2）、MX、新とやるつもりだからほしいんだけどあるのかな？

>>176
バスターランチャーを打たせて無駄使いさせる高度な作戦が
修理費高騰の作戦だった

>>178
インパクトは最後にしとけよ
それ以外の全部合わせてもインパクト1本の方がプレイ時間長そう

インパクトは話数よりも全体のもっさり感がかなりキツイ

インパクト一本やるよりコンパクト2を3部作全てやった方が短そうだ

>>178
多分、宝島社が出した「スーパーロボット大戦 機体解説 第4次からFまで」のことではないかと推測する。
一応、F完結編までは網羅した二作目が出てはいる。（スーパーロボット大戦 機体解説�U そして完結編へ）
宝島社がゲーム攻略本事業から撤退しているのでおそらく続編は無いと思われる。

いやエニックスが出してた本でしょ？
ケイブンシャとかと同じサイズの

最初の紹介がマジンガーＺから始まってる

>>184
それかなぁ？
でも多分新作は出てないと思う。

うん、最新はないよ

スパロボのwikiがあるし我慢せい

みんなありがとうURL貼っとくとこの本（下記URL参照）
結構小さな本で、当時Ｆと新やりながら重宝してた。
Ｆやりはじめたしもう一度これ買うつもり
読み物としても楽しめるよ
全ユニットカラー写真つきで、EXと新も網羅してたはず。
それぞれの写真と簡易的な説明文
、そして歴代の枠欄に○、△、×とかの表記があった。
○は登場する
△は条件次第
×は敵として
ーは登場せず
※は映像だけ
みたいな基準だったはずです

http://product.rakuten.co.jp/product/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%9C%E3%83%83%E3%83%88%E5%A4%A7%E6%88%A6%E5%A4%A7%E5%9B%B3%E9%91%91/3e4e2df86d21a26f6118aef38b23c5b8/

>>182
WSの端子が糞なのですぐデータ消えるからCOMPACT2はおすすめ出来ない。

どうでもよい話だが、隠れ身使ってゼゼーナンに攻撃したら
「下等なお前らにふさわしい姑息な戦法だな！」みたいなこと言われてﾜﾗﾀ

隠れ身て上手く使えば凶悪だよな。

隠れ身なんて必要ないってミオさんが言ってた

>>190
・PPでは切り払いの発生を無視した上で一方的に攻撃
・EPでは攻撃されない
わけだからね。
凶悪と言えば凶悪。
でもEPでの効果はそんなに高くは無いんだよな。
敵から完全に身を隠す効果は無くて、単純に攻撃目標にされないだけだからな。
例えば、あるラインを越えたら動き出すようなパターンを持つ敵のラインに隠れ身キャラを入れると動き出すし。
他にも隠れ身キャラを突出させてみると遠方にいる敵は隠れ身キャラを目標に動き出すし、射程内に隠れ身キャラ
しかいない場合は隠れ身キャラ周辺をウロチョロしたりもするしな。
消費SPも多いし使いどころが難しい精神コマンドだと思うわ。

ハイパージェリル戦では隠れ身お世話になりました

俺も隠れ身はビルバイン単独でバランを倒すトライをやった時だけだな。

ルナツーのオージに使った
あいつ絶対切り払いかシールドどっちか発動しやがる

んなわけねーだろ
どっちも確率で発動だから普通に発動しない時もある

周囲のアシュラテンプル倒したら気力が上がりまくってて
5段階改造の魂バスターランチャーがBCで弾かれたなあ…

敵の切り払いとシールド防御はL3あればこっちのL7クラスの発動率に思えるから困る
切り払いL3のデュオが7連続切り払いとか
もうね…
そして命中率一桁のザコから5連続で攻撃食らって
ジュドーのリ・ガズィが落とされたりすると少し笑える

5連続以上回避はできないみたいなことを聞いたんだが、まじ？

>>199
嘘。
ちゃんと避けられる。

個人的に被弾率に関しては数値がそのまま反映される感じだな。
体感として第4次なんかだと20%程度の被弾率は無視できるけど、F＆F完だと無視できない感じ。
第4次で20%程度の被弾率で3回連続で当たったら「嘘ッ！」となるが、F＆F完だと「まぁ、しゃーない」になる感じ。
考えてみれば1/5の確率を3回連続で当たってもそんなに変ではないからね。
そーゆーモンだよ。

>>178
亀レスだがその本の続刊で2が確かあったはず

>>201
おお！情報サンクス！
続編の名前分かるかな？
初代からＦ以降も全部載ってるということでOK？

ジャブロー奪還をプレイしてるけど
マクトミンの増援場所にエヴァ3機置いといたら無傷で全滅できた
バスターランチャーさえ使わなければまずフィールドは破られないな

>>202
すまん
本自体は俺も持ってたことが無くて確かネットか本のカバーの後ろにある紹介の奴で見ただけなんだ
名前はそのまんまス-パ-ロボット大戦大図鑑2で真ゲッターなどが表紙だった
最初の奴は俺も持ってたんだけどね

>>202
本当にすまん
あの後気になって色々検索したら違う本だった

>>205
いやいや、時間割いて調べてもらえただけで感謝
これで心置きなくスーパーロボット大戦図鑑を買えるから
ありがとう！

昔ビルバインが命中２％のパワーランチャーに当たってオーラバリアで防いで軽いポルナレフ状態になった

敵の情報見たら能力は強化されているが武器は無改造のままだった

前半はスーパーだとかなり楽だな。ゲシュのビームがビームコートに干渉されないのがかなりいいしマーク２が加入早いし優遇されすぎな感じする。

>>208
Fは運動性が物を言うから中盤からスーパーは苦しくなると思われがちなんだけど
雑魚なら必中無しでもどうにでもなるから困る
でもあえてニュートロンビームでビームコーティングを破って倒すのが快感に思えてくる不思議

スーパー系キツイっつっても必中鉄壁で雑魚殺しまくってボスキラーの気力上げて一撃必殺とかもできるし、
ラスボスはそれこそ必中が無いと話にならんし、何だかんだでスーパー系も使えるからなあ。

ラスボスを自爆で倒すとどうなるの？

>>211
バグに突入
ちなみに初めてヒイロが出る回で、ヒイロを囲むとバグでフリーズする。

>>211
おそらく、自爆して味方が残るような自爆の仕方なら問題なく進むが、味方が残らないような自爆だとフリーズする。

理由は、やったことがある。
ポセイダルルートのシャピロinヴァルシオンをバーニィinGP-03Dの自爆で倒してもフツーに倒したのと同じように
話が進んでEDに突入した。
DCルートのシロッコinヴァルシオンをバーニィinGP-03Sの自爆で倒した時はシロッコのセリフが出ずにフリーズした。
なので、二段自爆の1段階目ならばフリーズせず、自爆でだとフリーズするのだと思われる。

自爆ごときでやられるとかシロッコもシャピロもラスボスとしての風格が無さ過ぎる気がする
もうちょっと頑張れよっていう

スパロボでの自爆は世界を救うんだぞ

>>214
逆に言うとだな、その時は自爆以外の手段で倒す方法が無かったんだよ。
既に必中も底をついてシロッコに対する有効な攻撃手段が自爆以外に無い状態まで追い詰められてた。
そんな変なプレイをしてた時だったしな。
フォウの奇跡も使ってて、綾波の夢での必中も使ってたし。
他に必中を使えるキャラが残ってなかった。
スーパー系は軒並み封印、原作で死んだキャラ縛りしてたし。
やり直して最初から攻撃順番を変えればフリーズは防げたと思いはするけどな。
ちなみにシャピロの時はUC系OTとHMのみで女性禁止プレイだった。
MS系+HM系のみ＆無改造プレイとかしてたらシロッコ相手だと自爆以外の攻撃手段はまずないと思われる。
（後はキースの必中とかセシリーの夢を使った必中とか）

まあクリス＆バーニィのラブラブアタックしかないだろうな

>>215
アクセル「まったくだ、これがな」

>>216
トレーズ救出の回を最初にやった時サイコガンダムにあまりにも攻撃が当たらなかったので
自爆で倒したのを覚えてるなあ。
おお、ヒイロたちが自爆を持ってるのはここのためだったのか！　とか勝手に納得したりしてｗ

今、13話くらいだけど、難しいっていわれてるわりには、シミュレーションアールピージーとしてはゆるいほうだね
増援が意外な位置から出てきても、やり直さなくてもなんとか対応できるし、改造とかの救済処置もあるし
がっちがちに戦略練るよりこのほうが楽しいけどね

そうだね！

>>220
SRPGとして難しいスパロボなんてあるわけなかろう。

Fのうちはごくごくまともなバランスだし
F完もNTエースとゲッター使ってりゃ基本簡単です。

Fは最適解がある程度決まってるゲームだよな。
プレイヤーが行う事はその最適解を探す事である。

だから、その最適解が解ってるプレイヤーにとっては簡単だし
逆に、それが解らず懸け離れた行動を取ってるプレイヤーにとっては
「なんだこれは。理不尽すぎる」となる。

後、最適解は知ってるがその最適解の内容そのものが気に入らんという
タイプの感想を持つ者も多いぞ、Ｆ＆Ｆ完って

難しいというより使えるユニットと使えないユニットの差が激しすぎるってだけだからな

好きな作品が後者に分類されていればストレスが溜まるだけ

>>220
信長の野望全作やってきた自分には普通だった

スパロボって単純なSRPGじゃないからね
改造して敵に突っ込ませて無双させてニヤニヤするゲーム

>>228
そして3％の命中率を食らって撃墜される
うん、俺の記録のショウさんとアムロさんの事なんだけどね

スパロボで難しいのは基本的に無い。
ただ縛りプレイすると異常に難しくなるのが幾つかある。
F完もその一つ。

>>228
どの主役ユニットでも（極論を言えば脇役ユニットすら）無双できるような仕様にしておかないとクレームが出るゲームって
スパロボぐらいだよなあ。

まあ、他のゲームで言えばジャンルは違うけどFF６辺りはそのスタンスに近いね。

弱いユニットに愛着を持つとかシミュレーションでは基本なのにな
そう言う楽しみすら許容しないのはな

SLGだと踏み台になるユニットは当然のようにたくさんあるし
そいつらを限界まで育てたところで終盤のボスには歯が立たないなんてむしろ当たり前。
そんな事は普通のシミュレーションなら問題にはされない

スパロボが特殊なのはその事にファンが噛み付く点だよ。

ファンゲームだからしょうがないっちゃしょうがない
ただ全部の機体が強いとそれはそれで難易度崩壊とかゆとりゲーとか言われるんだから
不満があっても制作上仕様がないんだろうなと我慢するのが大人

一応主人公クラスで雑魚戦とボス戦の両方で完全に役に立たないのはあんまり居ないけどね

スパロボで一番難しいのってコンプリ版第3次？

コンプリはゆとりゲー
SFC3次が一番ムズイ

CBは反撃や防御、回避が選べるからね。
頭の悪いCPUにEPを委ねないといけないSFC版第3次が一番ムズい。
プレイしててイライラしまくる。

基本的に「反撃するな」で位置取りを考えるのが楽しいゲームだから

>>239
SFC３次は「反撃するな」がデフォだよねー。
反撃する方を選んでると雑魚相手でも勝手に必殺技打ったりするしｗ

ドローメ相手にゴッドバードが日常茶飯事だからな

３次のケンプファーは丸っこくてカッコよかった
４次〜Fのは細くてダメだ

FCの2次が難しかった
SFCの3次は簡単

今、SS版Ｆ最終辺りの後編（ヒイロが中立で出てくるところ）なんだが、いよいよ難しくなってきた…
エヴァ三体で盾にしてるんだけど、中々気力が上がらないのでナイフ使えず困ってる。

アデレード奪回なら前編でEVA使った後ケーブル切り離して撤退させればOK
修理代も掛からない
あとT数短縮にこだわらなければ戦艦とボスボロットで気力下げ推奨
マジンガー組のLVも上げられて一石二鳥

>>244
「ちょっと難しくなってきたかな」と思う辺りでNTが二回行動し出たり
エース級MSがボンボン加入したりして一気に簡単になるんだよね

>>245
ゼイドラム落としたいなら気力下げはした方いいね。

あんなウンコ機体適当にスーパー系の必殺技ぶち込めば倒せるけどな

Fで出てくるボスって耐久力の設定が絶妙だなと毎回想ふ。

終盤は楽勝だからもっと強くてよかった
レッシィ仲間になる所のライグあたりの難易度で丁度いい

バッシュ辺りがゾロゾロ出てくる辺りから段々難しくなってくるな。
B級のグライアとかアローンが主力のうちはまだまだ敵戦力も弱いよな。

味方リアル系が弱い時に耐久性が高くビームバリアのあるヘビメタは手強い。

エヴァで地道に削るんだ

逃げボスと2大ボス除くと一番強かった印象があるのはFのオージェ

オージェ、最大攻撃力は1500だし射程も6なんだがな
言いたい事は分かるわ

>>254
多分、MAPのボスクラスとして交戦する回数はF＆F完の中じゃ最多数クラスだろうしな。
ギャブレーは機体を取り替えまくるしさ。
F完に入るとMAP中ボスとして交戦することも多いし。
必ずと言って良い程、アントン＆ヘッケラーをお供につけてくるのも印象的。
オリジナルオージェの劣化版らしく、高い耐久力、見えないシールド、切り払い、BCと充実しててパイロットも
高能力＆高技能と防御面では隙が無いしな。

でも味方だったら微妙

一年戦争動画で、BCでENを極限まで剥ぎ取られて
移動すら出来なくしてタコ殴りにされていたのが印象に残っている＞年増のオージェ

>>258
弱いユニットで強敵を相手にする場合は弾切れを狙うのは常套手段。
オージェ相手にそれをやるとネイの気力が上がりまくって余計に倒しにくくなるから非効率的だとは思うけどな。
パワーランチャーが弾数制なアトールV相手にはとても有効な手段ではあるけど。

>>252
分かる。リアル系の二話とか。
ビルバインとかスクランダー付きマジンガーが手に入るとカモになるけど。

ビームコートとパワーランチャーを使わせて
オージェのエネルギー切れを狙うなんて面倒すぎるだけだろうに。

弱いユニットで相手する場合の事だろう。

挑発ｷｬｯｷｬｳﾌﾌ作戦もあるだろうが、絵的に考えると完全にギャグアニメだからな…

>>261
たまにそんな事をやりたくなるのがFの素晴らしい所
今のスハロボだと直撃して終わりとか少し味気ないよなー

ムカついたから火星の猿は弾切れにしてから遊んでやったな
ネイ姉さんはかわいそうな人なんだからいじめちゃいかんよ

モウ＝コー＝ハンは機体と超強気が厄介なだけで能力はそれ程でもなかったりする
ていうか敵ってそう言う奴多いよね、バランス調整なんだろうけど。

超強気で能力値も糞高いボスがいたら嫌すぎるわ。
超強気のドレイクinウィル・ウィプスとか考えたくもない。（ただでさえ強気で超厄介なのに）
他には超強気のシロッコとかハマーン様とか…考えただけでも恐ろしすぎる。

乗ってる機体はぶっちぎり最強なのに
性格が普通なせいで脱力５回でペラペラになるゼゼ公がなんだって？

ハマーン様は超強気じゃなかったか

シロッコもちょうつよ

ハーマン様は超強気だな
どうでもいいけどジェリドってかなり高水準な能力値だな
NTじゃないのと精神コマンドが微妙だから味方だと使い勝手悪そうだが
二回行動がかなり早い代わりにやや弱めのガトーだと考えれば…

Ｆ完結編のエンディングって全部で何種類あるの？
イデオンED、エヴァED、他には？

>>271
全面戦争ＥＮＤがある
ＤＣルートでメキボスぶっ殺すといける

>>272
あれか…真っ暗な画面の中でスタッフエンドロール流れるやつ
当時、トイレにいけなくなって漏らしかけたEDだ
再挑戦してみるよ

今、Ｆ完結編の序盤なんだけど、
極力隠し仲間や隠し機体を多く得る為に気をつけるルートってある？

一応、Ｆで必須なやつはやっといた
今、ボールを生き残らせて獲得したところ。
ターン数のやつは諦めてるのと、もう無理なので除外として。
色んな攻略サイトを見ながらやってるけど、シャア専用ザクが見落とされてたりしてたので聞いてみたんだ
ルートだけでも良いので教えてください

教えてもいいがお前はその見返りに何を差し出せるんだ？

>>275
エルガイムマークIIを貰ったんだが、その後にキャオがどちらに付けるっていう選択肢を要求してきた。
どっちに付けてる？
やっぱりディザードにすべきかな

>>276
ヌーベルディザードに付けると敵も強化されるとあったので、エルガイムにしますた

Fなんてよゆーと思ってたけど、ロンドベルへの刺客で速攻詰んだ
改造したいけど、何からてをつけていいかわかりません
改造しまくったあとで新型登場とか、資金がつきて詰むとか、そういう悪夢を味わいたくない

>>278
ビルバインを改造するといい、暫くは1機で全部の敵を倒せるくらい強い
運動性・EN・オーラビームソード・オーラ斬り・ハイパーオーラ斬り・オーラソードライフル・オーラキャノンをお金がある限り改造するといい。
後はそのマップで入手出来るΖガンダムも同様に（武器はハイパーメガランチャー）改造しておけば雑魚に苦戦する事はなくなるはず。
対ボス用にマジンガーのブレストファイヤー、ゲッターのゲッタービームを改造すれば完璧。

Fの間はスーパー系はともかくリアル系はビルバインとΖくらいしか強いの出ないから安心して改造しとけ。

>>278
上でもあるけどビルバインおすすめ。FのMSはZ以外ウンコ。そのZも段々息切れするから改造は程々に。
スーパーロボットは必殺技とEN中心に改造しとけば大丈夫かな。

>>279-280
ありがとう
ビルバインね

ビルも最後は２軍だけどな

どうせF完になったら資金がFよりもずっと入るようになるからFのうちはあまり資金の事は考えなくて良いと思う。
ただそれだけ敵も強くなるので。むしろF完に入ってからの方が資金の使い方を考えた方がいい感じ。

優秀なニュータイプが乗る機体を改造すれば良い

今思ったけど、Ｆ完結編ってゲームオーバーになるとレベルそのまま繰り越しかつ、お金増えたままでそのシナリオからにたるんだな
ってことは、ゲームオーバーを繰り返せばレベルと金額増殖できるってことだよね？
ショウとドモンのレベル指定要項を満たせるじゃないか

>>285
資金に関してはそうだけど、レベルに関してはF完では敵のレベルが固定のため、繰り返しやってもレベルは極めて上げにくい。
唯一の例外が修理・補給の出来る宇宙世紀ガンダム系とマジンガー系。

５段階のうちは改造費が安いし、基本的に使うユニット変えていくと楽になる
最初ビルバインとか、ｆ９１＋覚醒ＮＴが強くて
地上におりたあたりからこいつらが完全回避できなくなるから
ティターンズ相手には、装甲強化したエルガイムmk2あたりが反撃効率がいい
たまに出てくる機械獣は当ててこないからビルバインとかＦ９１が復権する
その後、丁度νと一緒にグレートあたりがくるので、オーラバトラー相手はグレートが一番よくなる
そして最後のルート合流後からはやっぱイデオン。

共通で３マップ目でくるＺＺとサイバスターが時間節約としてお勧め
あとは挑発持ちのスーパー系は全編通して有効
１０段階できるようになれば誰つかっても余裕になる

ここ見てると攻略法って人それぞれだな

Fの「獣戦機隊出撃」でやっと高性能レーダー取れた。
無改造のユニットしか居なかったからリセットしまくって2時間かかった・・・。

>>288
強い部類の奴ならフル改造で十分終盤まで通用するからな

ゲシュペンストの性能を5段階改造した俺はムダ使い野郎だな
でもミーナ活躍の為なら惜しくも何ともないぜw
武器はさすがにブラスターキャノンだけ5段階だけど

ゲシュペンストmk2？完結編でミーナが乗ったら改造してやるよ

ガンタンクが割と使えて笑える。

ジオて意外にも切り払いないんだな、シロッコにバンバンやられた気がするんだが
昔の記憶はアテにならないな

ないんだ
いつもファンネル系統で射程外から攻撃して
俺はこのままﾀｲﾑｱｯﾌﾟでもいいんだが？ってやってたわ

>>293
俺もバンバン弾かれた記憶しか無い
手元の攻略本にも切り払い有りになってるし
誤植だらけだからアテにならんけど・・・

機体の仕様で切り払い技能が生かせない人たち
豹馬、アラン、アレンビー、マスター、ミオ、ノイン

切り払いが使えそうで使えない機体
グルーン、ジ･O、アッシマー、バウンドドック、ノイエ･ジール、
ギャプラン、マスターガンダム、ビルゴ、ビルゴ�U、メリクリウス、

あと地味にFから完結編になって、スーパーガンダムの見えないシールド防御が消失

切り払いが使えないはずなのに使う機体
アッシマー

別ゲーだけどアッシマーは素手でなぎ払ってたな
Ｆ・Ｆ完ではなぜかビームサーベル持ってるけど

>>296の他に、切り払いが出来そうで出来ない攻撃や、
FからF完で仕様が変わった攻撃が案外多いよね。

ていうかアッシマーて確か原作では地上専用機だった筈
宇宙で平然と使うなと

あの堅さの方が異常

素手でファンネル切り払いとかかっこいいな

>>301
まあ原作でもブランの載ってる奴だけ異様に硬かったからその再現だと思えばｗ

>>296
知らなかった
グルーン ジオ バウンドドックって、これは意図しているんだろうな
ルナツー内部戦の難易度激減するし

グラシドゥ・リュがマニピュレータか何かで切り払ってくるな
少なくともビームサーベルの類は付いてない

グラシドゥ・リュに超電磁ヨーヨーを仕掛けて切り払われた時は普通に避けたみたいなグラフィックになるので最初解らなかった。
１００％なのに避けられるからバグかと思ったｗ

他のユニットには試してないけど、同じなのかな。

細かいとこツッコんでしまうと、ドムIIがごちゃ混ぜすぎ

>>306
何年か前にスレに書いたけど大将軍ガルーダの悲劇で
命中100%のヨーヨー避けられた。
後で切り払われるグラが無いって知ったけど、SS版初期ロットだしどうせバグだろうと最初は思ったわ。

見えないシールド
避ける切り払い

ヒャッハー！イーグルファイターとゲッター２の運動性をフル改造してやったぜー！

ぜんぜん避けねぇ…
(・ω・`)

真ゲ2はリアル顔負けの運動性なのに
スーパー仕様の限界のせいで真っ赤っか

>>310
ハイブリッドアーマー×2で耐えた方が生存率が高い
前線に出せて気力も上がるのでお勧め

>>310
ゲッター２は分身が出来るから気力１３０あれば、そこそこかわせない事も無い

けど仕様変更のせいで回避や防御したら分身しないんでしょ？

防御ではしたはず

しません

ゲーム屋でFとF完結がそれぞれ100円で売ってたけどこれ安いんじゃね？
相場どれくらいなんですかね

SS版ならそんなモンじゃね？＞F&F完で各100円
後期ロット確定のFならオークションでならもう少しイロがつきそうだが。
PS版でもそれぐらい。
高くても500円だろうし。
F&F完はハードオフのジャンク品棚では常連だしな。

今から手に入れようとすると後期ロットはかなりレア

>>316
しないのか
実際は反撃不能でもしないってことは、反撃した時のみの能力になるのか

ゲッター２は射程が短いから出ないことも多いのかな？
命中率が計算上100を越えても50%でよけるなら、食らうの前提のとしてはいい感じだね

最近のゲッター2は射程、行動関係なしに75パーで避けるから困る

レスありがとう
飛びついて買ってしまったのはいいが家にセガサターンがない
セガサターンの中古ってどう考えても出回ってないよなオワタ

ディスクだけ買ってエミュでやれば？

本体がないとBIOS吸えないでしょ

>>323
amazonで3000円で売ってるぞ

ssfはbios不要

>>324
SSF（サターンのエミュ）はBIOSを必要としないのでダウンロードすればディスクのみで遊べる。
ディスクをイメージ化して使わんとうるさくてかなわんけどな。（自分だけ？）

ハードオフなんかだと1,000円程度でたまにSS本体は見かけるけどな。

マジでSS版のアーカイブス化はお願いしたいんだけどなあ。
まだSS使えるけど、いつ壊れるか解らんし。

>>329
確かにそうなって欲しい
アーカイブスのPS版Fがあと3話位で終わりそうだけど
あの音質で出来るならまた最初からやっても全然構わない

音楽自体はもちろんSSの方がいいと思うけど、SSはバックのズンチャクズンチャカがうるさいのが気になる。

所謂、セガドラムやね

SS板の最大の不満がセーブデータ消失だからな
アーカイブスになったらその点は解決するからいいね

アーカイブスってことは、ソニーにSSエミュレータを開発させるのか？
無茶苦茶な

セガに公式SSエミュを開発してもらえぱ良いな。

アーカイブスって何なのか理解してない人が多いように思う

DC編のラスト、結局シロッコの目論はなんだったの？
異星人の技術を応用してDCを自分のものにしようとしてたけど自分がクローンだって知っちゃったからヤケをおこしたってこと？

>>337
確かコミカライズ版では
自分がクローンである事を知ったシロッコが自らのアイデンティティで悩み
悪行で未来永劫蔑まされると言う形でも構わないから自分が生きたと言う即席を残したかった。
それをかなえるためのコロニー落としだった
みたいな説明がなされていたが。

ゲーム内にもそう言う説明があったようななかったような良く覚えてない。

>>337
338氏の説明で合ってるよ。
物語中でも語られたはずだな。
ゲストの力を利用してDCをひいては世界を支配しようとしたけど、自分がゲストによって利用されるためだけに
作られた存在だと気づいてしまい、ゲストが倒れた時にアイデンティティに悩んでしまったわけだな。
世界を支配しようと目論んだのはオリジナルシロッコの考えであり足跡でもある。
ならばそれを辿ることはシロッコクローンである自分の行動ではない。
このまま投降したとしても処断されるだけで、自分が生きた証が全く残らない。
だったらオリジナルシロッコや他の人物でも成し得なかった悪行をすることによって自分が生きたという足跡を
残したいという思いからアクシズ落としという行動に走ったわけだな。
ヤケを起こしたという表現は正しいと言えば正しいのだろうけど、ちょっとニュアンスとしては違う気がしないでもない。

なるほど…アイデンティティか。

じゃあ同じことをやろうとしたシャピロの狙いってなんだったんだろう。彼はゲストと手を組んでいたよね。しかもクローン体じゃないオリジナルじゃなかったっけ？

>>340
シャピロの狙いは原作通り世界を支配する神になることだよ。
複数のコロニーを同時に落とすことによって全地球圏の人々に恐怖を与えて自分の力を誇示して自分に従わせようとしただけ。
ゼゼーナンや三将軍もいなくなり、ポセイダル軍もロンド=ベルにより壊滅してるのだからゲスト残党を率いて地球圏を
支配するのとが可能と思ったんだろ。
世界を支配して何がしたいかと言えば自分が神と崇められたいだけというオ○ムの麻○と大した違いのない超絶糞バカ阿呆で
残念な人でしかないわな。
自らのアイデンティティのために愚行を敢えて犯そうとするシロッコクローンと較べると小物臭さ全開ではある。
どっちも自分のエゴのために大量殺人を企てたバカではあるんだけどな。

>>341なるほど

ミリアルドも原作と同じ？人類に粛正をとか考えていたの？
この物語の黒幕がゲストでってあたりでゲスト倒したらコロニー落とし始まって？？ってなった記憶があるんだけども(ポセイダル編ね)

そのわりにはシロッコラスボスの時には未来は君達にまかせたとかいって仲間になるから余計わからん…

変なタイミングで版権ライバルキャラ特攻するしなw


シャピロは原作から変な人だからしゃあない
ダンクーガの名前から弱点を考えたり終盤になってようやく空飛べないのが弱点と気づいたり
ロリキャラに意味もなく歌を教えたりとスパロボ再現がないのがむしろ幸せ

歌詞・映像共に末期なＥＤシャドウィドリームをシャピロのテーマにして欲しい

原作のミリアルドはサンクキングダムの完全平和の意志を継いでるけど
リリーナのようにそのまま完全平和を直接貫くのではなく
悲惨な戦争を見せ付ける事によって、大衆に戦争はこりごりだと思わせることによって
その後の戦争を抑止しようと考えた。そのために巨大戦艦リーブラを地球に落とし寒冷化させようとした。
そのためにホワイトファングを結成し、トレーズ率いる地球国家連合軍と対立した。
そこでヒイロたちは両方に属さない独立した立場で参戦すると言う訳。

動機とかは違うけど逆シャアに近いシチュエーションではある。

なるほど…。最後はDCはハマーンが死んだから事実上解体されたんだよね。コーウェンだかがそれを知って。

最終話にデビルガンダム、シャピロ、バッフクランと詰め込みすぎてよくわからなくなってるわ。
もう一回最初からやり直す気力はないしな…

F完結編15周年おめ。
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寺田若いなｗ

>>345
多分、ハマーン様が仲間入りするルートが正規ルート扱いだと思われる。
クワトロがハマーン様と共に歩む道を選んだ時点でDCは事実上終了。
ハマーン様にとってDCはネオ･ジオンと同じものだし、あの時点で戦力も
残ってないからね。
解体されて連邦に吸収だろう。
仮にF&F完結の続編を作るなら、完全平和主義を唱えながら一向に進まない
連邦に愛想をつかせたシャアがハマーン様と共にゲスト軍残党をまとめて
地球に弓を引く展開だろうか？
メキボスとロフが残党をまとめるだろうが反発する輩がいるだろうし。
まんま逆シャアをパクったシナリオだがな。

それプラス　Fではまだ消化してないエンドレスワルツ関係のシナリオも確実に競う。

DCが連邦軍に協力してたら案外ポセイダルゲストにも普通に勝てた？

少しでも快適に遊んでほしい、という制作者側の配慮が感じられる

>>350
勝てたかもな。

ポセイダル軍相手だとビーム兵器主体のユニットはツライがDCにはゲーマルクやらドーベンウルフやらハンマハンマ
なんかが山程あるだろうからザク�V辺りで壁を作って射程外からボッコボコだろうしな。
サイコミュ系武器も強化兵が売るほどいるから困らんし。
ゲスト相手だとドライバーキャノンと撃ち合いになるけど、そこは物量を活かしてゴリ押しで押し切れそうだしな。

あれ？ゲスト軍ってセティとゼブ死んだっけ？ルートによっては３人とも生き残るよね？

最終的に和平したのは覚えてるんだけど

>>353
DCルートでこっち側に付いたならメキちゃんと一緒に本国に帰った記憶
ポセイダルルートはゼゼーナンと一緒にあぼーん

>>350
ハマーン様だけでゲスト3将軍と渡り合えそう。

火星での戦いみたいにゲイオス系列がガンガン投入されてきたら結構きつそうだ

ライグなんかνとかF91の運動性改造してNT乗せりゃ0%にできるじゃん

HP削るのすげえ面倒

地球軍もサイコmk2とか大量投入したらええねん

2回行動できないという理由だけでゼロカスすら微妙に感じる

反応の初期値も成長率もクソ設定だからな。

例え命中回避そのままでも2回行動できただけで
役割はかなりあったと思うなあ・・・ほんとバランス調整クソですわ。

>>359
使い手がなぁ…
連邦軍にも強化兵が売る程おれば良いんだけど、その辺りはDCのほうが一歩先を行ってるだろうしな。
サイコmk2はインコム系だからOTでも使えるんだろうけどさ。

>>362
その辺りは調整不足ではあるだろうけど、全体的には調整はしてあると思うよ。
無改造プレイとかしてるとホントに綱渡りのギリギリラインでバランス調整してあると思ってしまうし。
このギリギリ感は狙ってやったとしたらマジで凄いと思う。
MXなんて無改造でもハンパなくヌルいからね。
無改造のドラグナー3機でギルガザムネを完封とかありえないバランス調整な気がする。

２回行動できれば必中分の精神１回得するようなもんだからなー、なぜニュータイプだけの得点にしてしまったのか悔やまれる

待ち戦法使ってれば二回行動なんてなくても大して問題ないよ。

ただMAP兵器使いにとっては大いに関係がある。
だからダバのバスターランチャーは使いにくい。

ゼロカスもな
便利なMAPWが2つもあるのに

ゼロカスのMAP兵器なんて使ったことない

そういやなにげにシャアザクってシャア専用ザク２改だよな。
あれだけ色違いじゃなくて旧ザク２モデルにできなかったんだろうか…

確かコンプリではそっちバージョンだった気がする。間違ってるかも知れないけど。

コンプリだと確かにそう。
ザク�Uとか普通のドムとか、Ｆに出てないユニットはグラフィックが新規で
頭身が妙に高くて浮いてた

レイズナーが参戦してもNTと聖戦士の下になってたのかな。

V-MAXがあるじゃないか。
３ターンで全能力３分の１とかになるだろうけど。

集中なくて若干回避が怖いエイジ

まさか新と言うやらかし作に放り込まれるとは・・・

パイロット含めてBCないエルガイムみたいな性能

６４のレイズナーは特徴的にゴッドガンダムに似てたな

というか新スーパーのレイズナーってポストオーラバトラーを意識したのか
高運動性と高装甲に加えなぜか分身まで装備してたな
まともな火力を確保するにはV−ＭＡＸ発動させて体当たりしないとならんのだが
体当たりはV−ＭＡＸ状態にならんと出現しない武器のため
改造できないので改造をほどこしたレーザードライフルに攻撃力が抜かれてしまうという……

レイズナーとダグラムって頭叩かれたら死ぬよね

>>378
マジンガーもね

ユニット特性：石頭

OVA版のマジンカイザーで
女ロボットのコックピットがおっぱいの部分にあって
そのオッパイを潰されてパイロットが死ぬって言うエグいシーンがあったなあ。

敵がね、後ろからオッパイ鷲掴みするんですよ(´･ω･`)

>>381
あれは全般的にえぐかった
首ハネとかとかもあったし
あとプロもかっこ悪かったなあ

>>381
ローリィ＆ロールのミリオンαのことか？
コックピットが両胸にあるのは原作と同様で背後から鷲掴みされて握り潰されるのは原作と同じだぞ。
むしろ原作では犬死に近かったローリィ＆ロールに見せ場を与えた名場面だと思う。

そう言えばFってBGMがパイロットなんだよな。だからマジンカイザーのBGMは使われなかったんだな。しかし颯爽たるシャアは無駄遣いのような気が・・・

>>384
カイザーってF完で作られたから当時曲はないんじゃね？

いや、カイザーの曲自体はすでにあったよ。
水木一郎が97年のライブで歌ってたし。
ただゲーム用には作られなかった。
水木一郎もそれを嘆いてたな

>>386
その通りだわな。
1997年9月3日にCDが発売されてるわな。
でもゲーム中では使われてない。
SS版Fが1997年9月25日の発売なので同時進行で作ってたんだろうと思われる。
多分、F完結編の突貫工事で間に合わないorメンドクサイとなったんだろう。

まあ、FはBGMが機体じゃなくてパイロットに付随してるから。
甲児なら甲児、鉄也なら鉄也でBGMが設定されてるから
どちらにせよカイザーの曲の出番はなかったと思う。

>>388
フツーにカイザー発進シーンとか、ゼルエル戦で甲児がカイザーに乗って増援に来るシーンとかで使えるやろ。
強化型にしたら聞けない感じでさ。
そーゆー分岐がメンドクサかったりしたんだろうと予想するわ。

確かに惜しいがSS版FのマジンガーＺは屈指の出来だからアレで良かったと納得してる

単純に権利とかの処理が間に合わなかったんじゃないの

マジンカイザーとグレンダイザーって共演した事ってあった？

今ゴラオンの危機やってるけど、グルーン強すぎね？
ガンダムに攻撃当たっても微々たるものかと思ってたら、なんか急に、致命傷与えてきやがったりするから投げた

>>393
あの面は敵がとんでもなく強い
無理そうなら水の中で耐えて
10か11ターン目以降にブライトさんが撤収するか聞いてくるからさっさと撤収しちゃえ
ビルバインが強化してあるならほぼ作業だけど

あの麺で資金稼ぎの為に粘ろうとしたらエヴァ弐号機を沈められて修理費2万超だったでござる

熱血必中ゲッタービームで蒸発させろ

機体の修理費で資金が0になる事って今のスパロボだと考えられないよな
場合によってはゴネて修理費がいくらであろうと0になるし

ゴラオンの危機では敵が７段階ぐらい改造されてるからなあ。
アストナージさんが裏にいるのかｗ

>>394
撤収してもいいの？
ビルバインは一応は強化してあるけど、一発でやつら瀕死にさせてくるからさ

>>399
撤収しても特にデメリットは無い。

ただ敵を逃す分資金と強化パーツは少なくなるよねってだけの話

ありがとう
初心者だし、悔しいけど、撤退することにするわ

二週目、そこにはライグゲイオスを幸運で撃墜する>>401の姿が！

最初はよくわからなくて難しいんだけどね
わかってくると急に上手くなるよ

>>403
わかっててもゴラオン救出はメンドいMAPだけどな。
ターン数を気にしないなら水中に引きずり込んでEVAでズッタズタとか空中からズッタズタができるんだけど。
ガチで行くとビルバインで突っ込むぐらいしかないからな。
森林が多くて地上ユニットは動き難いし。

あの辺だと森林に置いたダバinカルバリーテンプルのほうがアムロinリ・ガズィよりも強く感じる。
リ・ガズィをユニット4段階改造とかすれば強いんだろうけど、リ・ガズィに手をあまり入れたくない貧乏性な自分。
カルバリーテンプルも同じだけ改造してやればエルガイムのほうが強かったりするビミョーなユニットだしな。

しかしヴァルシオンごときがラスボスとは笑わせるｗ

でも当てられないアムロとクアトロ。

>>406
それは嘘。
ちゃんと当てられる。

νガンダム+ユニットフル改造+ボーナス運動性+PF×2+集中のフィンファンネルならばLV60前後で60%ぐらいの命中率は出る。
実際は切り払いがあるので35%程度だけどな。
F91で同じことをすれば40%ちょっとの命中率も出せる。
当てにくいだけで当てられないわけじゃない。
必中を使ったスーパー系必殺技のほうが当然ラクだけどな。

南海の死闘ってこんなに難しかったっけ
なんか序盤なのにカルバリーテンプル四機も居るし
バッシュとオージェが妙に強化されてる

35%は当てられないって言っても問題無いレベルだろ

アムロさん、リセット繰り返さないと攻撃当てられないんすかwww
ってキースが言ってた

>>407
ヴァルシオンは玉切れ起こせるから、切り払いはでなくなる
シロッコなら近くのハルル相手に起こすレベル

レベル60アムロ命中317
ニュー運動性250(サイコフレーム×２とカスタムボーナス)
反応差 シロッコ＋１　シャピロ＋13
フィンファンネル＋20%
567＋20＋1or13＋100で
シロッコに対して688 シャピロに対して700

ヴァルシオンの回避
シロッコ 322＋310＝632 シャピロ267＋310＝577

つまりシャピロに対しては100%
シロッコに対しては56%
ファティマ×２にすればもう10%乗せれる。

確か序盤て何かしてると難易度上がるよね
自分は初回カルバリーいなかったもん

集中忘れてた
ファテマ×２で乗せて、集中かければ96%になるね。

能力はシロッコの方が高いけど
ARMAGEDDONが流れるシャピロの方が大物感があるな

あと反応が１低くて命中が２高いクワトロ大尉なら
命中がさらに１%増えるから、97%になるね

レベル99にしたシンジ君を暴走させれば回避も0パー
ｴｳﾞｧ最強

ARMAGEDDONかっこいいよな〜しびれる

イライラしながらそれを当てるのがFの醍醐味だと俺は思う
今のスパロボは切り払いやシールド防御がFのような鬼性能じゃないし

>>416
そんなことしなくても、エヴァはレベル５６で運動性改造＋強化パーツで
ヴァルシオンとバランシュナイル以外は集中なしでも０%になる
武器命中率が高すぎるから全員に１００%でる
そしてヴァルシオンは攻撃力低いからＡＴフィールドで防げる

>>408
それまでの攻略具合で編成変わるんじゃなかったっけ

>>408
７話でギャブレー倒したかどうかで強化が変わる

南海の死闘はガギエルとの戦闘回数が敵の変化フラグだったはず。
ガギエルをスルー→アローン配置
ガギエルと数回戦闘→カルバリー配置
だったはず。

南海の死闘は敵を海に沈めてゲッター３でやっつけると有効だよね。
ゲッター３の数少ない活躍の場。

>>421
サイトで得た知識をさも自分で調べたかのようにどや顔で語るのやめた方がいいぞ

ガギエルが逃げ帰ってそれっきりだったのにびっくり
Ｆ完のエヴァルートで再登場したっけ？

>>425
最初で最後の登場です
F完で出てきてもあのマップじゃ行動範囲の狭さに同情してしまうわ

多分F完で再登場させる予定だったのに、その機会が無くてお蔵入りになったんだろうなｗ

ついでに言えばランバ・ラルさんも。

逆襲のシャアが実現したら「BEYOND THE TIME」は使われてたのだろうか。

>>424
らしい、とでもつけときゃ満足か？

>>424を擁護するわけじゃないがその返しはどうかと思うぞ

よくわからんが俺が代わりに謝るから丸く治めてくれ

正直すまんかった

お前ら何と戦ってるんだ

あえて言うなら地球侵略者かな

>>431
アリアス・モマが頭を丸めて謝るですと？

デンドロビウムは発売前は電撃SSにかなり強くなってると書いてあったが結局廃棄に。

補足:ΖとΖΖも廃棄

ダボハゼはMAPW以外糞性能過ぎてなぁ…ビームコートは優秀っちゃ優秀だが。
つか変形して移動6って…せめて7あってもいいんじゃないか

確かにGフォートレスは移動力7でも良いよな。

Zガンダム→ウェイブライダー：移動力+2
ビルバイン→ウィングキャリバー：移動力+1
エルガイムmk2→プローラー：移動力+1
ダイターン3→ダイファイター：移動力+3
ウィングガンダム→バード形態：移動力+2
Wガンダムゼロ→バード形態：移動力+3
ガブスレイ→MA形態：移動力+3
グルンガスト→ウィングガスト：移動力+2
なんだから、ZZガンダム→Gフォートレスが移動力+2でも良いと思ってしまう。
トーラスみたいに変形しても移動力が変わらん機体もあるといえばあるんだけどさ。
ついでに言えば、プローラーも移動力+1で良いのではないかと思いはする。
ビルバインは変形するのは他の機体を運ぶためぐらいなので+1で良いと思いはするけど。

性能悪くても威力と範囲が良いMAP兵器あるだけで十分強いと思うがZZ
第３次〜第４次に比べたらそりゃかなり見劣りするが
他に使い道まるで無いユニットがいくらでもあるのであれが産廃はあるまい

Ζガンダムプラス何てのもあれば良かったね。

やっぱ、ゴッドは60くらいで10段階の方がロマンがあった

その前にシャイニングショットをゴッドにつけてくれー

Sガンダムちゃんがいればな〜

ZZはダブルビームライフルの威力が２０００。
ハイメガキャノンの射程が第四次くらい欲しかった。

後のシリーズみたいに祝福があれば断然使いやすくなるけど
そうするとジュドーさんが使われなくなるな(´･ω･`)

第4次(全盛期).　　　　　　　　　　　　　　Ｆ完結編　　　　　　　　　　　IMPACT
　 　 　 　 ■■■■■■　 　 　 　　　 　 　 　 ■■■
　 　 　 ■■■■■■■■■　 　　　 　 　 ■■■■　　　　　　 　 　 ■■
.　ZZ■■■■■■■■■■■　　.　ZZ■■■■■.　　　　　　ZZ■■■■
　 　 　 ■■■■■■■■■　 　　　 　 　 ■■■■　　　　　　 　 　 ■■
　 　 　 　 ■■■■■■　 　 　 　　　 　 　 　 ■■■

ＺＺ向き逆だろ

第４次時代凄いな
ブレックスさんあぼーんのマップでレベルが跳ね上がるわけだ

ZZはMAPだけじゃなく通常兵器版ハイメガキャノンがほしかったな。
ファンネルは両方有るんだし

>>445
第4次おかしすぎだろこれ

その分設定上はかなり強いはずのダブルビームライフルとかが
かなり微妙性能になってるからと言いたいとこだがハイメガだけで十分クソ強いな

第４次はマップ兵器の範囲もヤバいけど
経験値取得の計算式に制限とかが無いから
物凄いレベルにできるんだよな
Ｆだと修理や補給で上げられるけど時間かかるからなー

まあそれやるとつまんなくなるから経験値制限入れたんだろうね

没データ　　　　　
　 　 　 　 　　 ■■■■■
　 　 　　 　 ■■■■■■
ジャムル■■■■■■■
　 　　 　 　 ■■■■■■
　 　 　 　 　　 ■■■■■

あ…ありのままにたった今起こった事を話すぜ
パワーメモリ使う為にＳＳ本体の電池を入れ替えてみたら
全てのデータが消滅したんだ
包囲網突破してライグ＝ゲイオス倒した苦労が全て水の泡と消えた…

あははははははｈｈｈｈｈｈ

よくわからんな
消えたのは本体メモリとパワーメモリのどっちだ？

本体メモリは電源入れたまま換えないと消える……なんてのは今更言うまでもない事だがまさかだよね？

本体メモリは電池の消耗をお知らせする機能が欲しかったな
ただ、コンセント差しっぱなしだと当時は5年ぐらいもったから気付かなかった

>>455
＞本体メモリは電源入れたまま換えないと消える

知らなかったそんなの…

ちょっとザク改でグライアの群れに突貫してくる

フルチューンザクにアムロを乗せるとグライアくらいならなぎ倒せる

ザク改は実弾しか積んでないからアムロを乗せて5段階改造すればバッシュや
カルバリー程度なら薙ぎ倒せる気がしないでもない。
弾数が少ないのが難点だが。
フルチューンしたシャアザク改なら強化アシュラテンプルの群れすら
容易く薙ぎ倒せるけどな。

シャアザクはそもそもあたらんからヒートホーク振り回してればいつかは全滅出来るけどなｗ
グラサンなら格闘高いし

最終面でザクにアムロ乗せて単騎で出撃っていうやりこみあったよね

記憶違いかも知れんが攻略本の裏表紙がレインの奴無かったっけ?
どこの何て攻略本か分かる人いる?

>>456
電池切れ直前になると、日付設定が消えるようになる
（セーブデータはその時点では消えない）
のでそれが兆候と言えば兆候。

>>460
味方ＭＳで一番命中回避が高いのはシャアザクだよな。
限界1位のサザビー420でパーツ2つ、シャアザクは2位の410だがパーツ4つだから逆転する。

ガンダムよりもシャアザクのバリエーションを増やせばよかったのか

シャア専用サザビー作れば運動性180くらいいくんじゃね？

レベル99アムロをサザビーにサイフレ2つで限界反応赤色、集中で
シャピロヴァルシオンのクロスマッシャーが命中3％だった。
シャアザクに乗せてサイフレ4つなら集中なしで0％にできる。

そこまでやっても3%出せるのが凄い

>>466
隠しデータのサザビーが運動性165限界460だったな

シャア専用イデオンとかシャア専用ガンバスター作ればよかったのにな

その場合通常版が1/3になるだけという可能性も

シャアザク改
マシンガンじゃなくてビームライフル位持たせろよ

ついでにメガ粒子砲も搭載しとけよ

>>472
バーニィ「よしてくれよ！実弾こそザクの醍醐味じゃないか！」

爆弾は黙ってろ

>>475
ボス「呼ばれた気がしたんだわさ」

シーラ様救出でウィル・ウィプス落とそうと
アムロ育てて魂CTハイメガランチャーだとHP250残るのに
300削ると撤退とかもうね

>>476
ボスは脱力と挑発があるからワイズマン先生なんかより
はるかに有能だな

ぶっちゃけボスの利用価値はアムロに次ぐレベル

バーニィはスパガンで覚醒自爆できるのが強み

ボスーニィが役立つのはFまで。
F完以降はボスクラスが多すぎ＆味方攻撃力のインフレのせいで脱力の利用価値がほぼない

10段改造解禁までのFでが一番重要だろうが
ABの分身も抑えたいし

撤退するボス敵を倒すため専用みたいな感じだよね自爆も脱力も

脱力は普通に使うじゃん

完結編だと脱力要員入れるくらいなら
激励か再動要員入れたな

ボスは挑発要員だったな。
味方で通路作って入口と出口を交互に塞ぐキャッキャウフフ作戦はチートすぎる。

まぁ物凄く下準備がかかるが。

>>481
逆じゃないか？敵が強くなるからこそ脱力の価値が高まってくる。
強いって事は、それだけマイナス数も高いからな。
F完後半こそ脱力が一番生きてくる時期。

えー優先順位は断然脱力＞激励だと思うけどな・・・

自分はマップ兵器を多用してたから
敵も味方も気力上がりにくい→激励の方が重宝した感じ
プレイスタイルによるんじゃないかな

>>487
強い敵の数が多過ぎるから1体を下げる脱力より1体を上げる激励の方が重要
例えば装甲値6000、地形適応Aの敵に脱力をかけると、そいつに与えるダメージは720増加するが
射撃200、攻撃力3000、地形適応Aの味方に激励をかけてから攻撃すると同じくダメージが720増加する
当然味方の攻撃力が上がるって事は、言い換えれば全ての敵に与えるダメージが増加するわけで…

一応脱力は
敵からのダメージを大きく減らせる（激励は味方の装甲が薄い事も相まって殆ど減らしてくれない）とか
必殺技的な武器を使わせなく出来るとか、
激励に比べるとSP消費が少ないとか,
脱力をかけた相手を攻撃する場合に限り、そいつに攻撃するユニット全員に激励がかかっているような状態になる、というメリットもあるにはあるが…
Fの頃脱力が強かったのは、ライグゲイオスやキュベレイのようなあからさまに突出した能力の敵が居た＆味方の武装とパイロットの攻撃力が貧弱だったからでな。

ゲッターとかダンクーガで強敵を相手するってスタイルだったから激励はドモン用があれば良かったかな

深いな〜
激励と脱力についてそこまで考えたことなかった

激励キャラ＝良妻　って勝手なイメージがあった
気が付けばいつも一夫多妻でマップ攻略

元はと言えば俺が>>476を書いた事から始まってるんだよな
ボスじゃなくてメテオ5人衆だったらここまでにはならなかったと思うわw
皆のボス愛には感動したww

味方の気力の上限が150を超えて
まだいくらでも上がるというなら激励は重要だけど、

敵のほとんどが強気以上で、
敵Aを墜とすと敵BCDEFが気力が上がり
敵Bを墜とすと敵CDEFが気力が上がり
…
と際限なく気力が上がっていくわけだから
脱力で下げても下げてもまだ需要はある。

よって自分は激励より脱力のほうが使い勝手がよくて重要だと思う。

４次の激励ならまだしもたった１機の気力を１０あげるだけであの消費はわりにあわんわ
しかも脱力ならその敵１機のみならず全体に効果があるからなー、どうかんがえても脱力の方が上

マップ兵器主体の人なら激励、
反撃無双主体の人なら脱力の方が便利だと思ってるのかな
一概に言い切る事じゃあるめ

だなぁ。自分は敵は全部幸運で倒したいからMAP兵器でなるべく倒す→気力が上がらない→対ボスに気合×2激励×1みたいなのが鉄板だったわ。
脱力はFの間は撤退ボスに対する切り札、完結編入ってからはボス戦を楽にする為の手段って感じでマストではなかったな。
激励はFの間は撤退ボスの気力を上げないように味方の気力を上げる、
完結編入ってからは開幕ZZやサイバスターのMAP解禁しての稼ぎや上で書いたように足りない気力を補ったりで常に激励のみに精神振れるキャラを2〜3人は確保してた。
必殺技や分身封じにしてもどうせ必中ひらめき使うからあまり脱力の必要性は感じなかったし。

反撃無双なら余計に激励じゃね？
>>490でもいわれてるけど厄介なヤツが明確な時は脱力の方が使い勝手いいな
ゼゼナーンのマップとかだとロフだけガンガン気力上がるからそれを抑えたりするのに使うわ
あとF完だとあんまないけどFだと撤退ボス相手に必須だよな
ただ終盤でフルチューンしたサザビーとかフルアーマー百式改がある場合だと脱力使わなくても気力150にしてメガ粒子砲ぶっぱしてれば終わるからなあｗ

つまりバイキルトとルカニどっちが強いかということか
…両方使うのがベストじゃね?

脱力出すくらいなら激励出すってことは脱力は使わないってことだけど
脱力優先はそもそも使える人数少ないのでもちろん激励も出す

脱力は使い手が微妙なのも若干あれなんだよな
ボス、キリー、ミオとか戦力外な奴ばっかりだから
激励はMAPW持ちリューネ、1.5軍くらいの力はある（もしくはメタスに乗れる）セシリー、ロザミィ、おまけに付けれる妖精×2、とか使い勝手いいのが揃ってるんだけど

ドラクエ4だとバイキルト使えるブライは万年馬車じゃん、そういうこと

脱力と激励のどっちが重要かということなら自分は脱力だな。
>>490の考察は正しいけど、強敵ってそんなにいないからね。
別に通常のザコ相手なら気力100でも十分に相手できたりするしさ。

ある程度強いユニットが揃っているなら激励で味方を強くしてゴリ押ししたほうが早くクリアできる。
味方が弱い場合は強敵を弱体化させないと話にならない状態になったりもするので強敵を脱力で弱らせないとクリアが
大変になったりするしね。
また、味方が強くてもわざわざ敵に必殺技を使わせてやる必要も無いので、必殺技封じができたりする脱力のほうが
使い勝手は良いように思える。
それに、味方の気力は敵を通常戦闘で倒したり、味方が倒してくれたり、味方が倒されたりすると上がっていくけど、
強敵の気力はまず下がらない。（弱気な性格の敵は強敵ではないからね）
激励に変わる気力上げの手段はあるけど、脱力に変わる手段は無いのだから脱力のほうが重要なんじゃないかとおもってしまう。

ぶっちゃけ、糞弱いユニットを使って攻略とか変なプレイをしていると気力が上がりまくったウィル・ウィプスとか相手に
詰み直前までもっていかれるからな。
他にもガトーのAバズーカとかジェリルやトッドの分身なんかにもの凄く悩まされるし。

個人的には戦闘開始直後にドモンに激励だった
ゴッド2回行動させたいし

やっぱりマップ兵器使うか否かで全然印象違うんだな
自分はマップ兵器ばっか使ってたから
敵の気力上がりすぎて困るなんて事ほとんど無かった

激励と脱力で話題になってたが、自分は強気のボスの時もザコを積極的に倒していた。
強気のボスの防御力向上より、味方の攻撃力向上の方が大きいから。

激励二回使える連中が増えてくると激励よりも脱力キャラの方が有難みが出てくるんだよね

直接戦闘要員なんてせいぜい3〜5ユニット程度だし。

恋人が激励×2→格納

俺はアタッカー×3、再動役全員、復活役全員が最優先だなぁ
残り枠で激励、補給あたり。余ったら脱力かかく乱。

復活は便利だけど使えるやつ育てるのが面倒でスルーしがち

夢自爆からの復活でまた激励

F完になるとマップ兵器で敵を倒すようになるから
味方側の気力が上がりにくくなるんだよな。
そうなるとやっぱり激励数回は必須に。

まあでもその辺はプレイスタイル次第かも。

上の方でＺＺが弱いってレスがあった時にびっくりしたけど
マップ兵器は使わない人は全然使わないみたいだな

マップ兵器使うとつまらんから自重してるって人もいるだろう
特に二回行動でMAP兵器は反則に感じる
最近のスパロボの影響かもしれんが

ダバやショウ、ドモンに一部オールドタイプあたりが普通にプレイしてギリギリ2回行動到達するラインだっけか
機体性能はかなりいいのに2回行動が遅くダバがイマイチだった記憶がある

主役級ニュータイプはＦ完前半くらいで2回行動しだすのに。

ドモン(金ぴか)は2回行動最速

レイン(銀ぴか)はLv1で二回行動だっけ

ゴッドガンダムって武装は改造すべきなんだろうか?
改造するならスラッシュとタイフーンどっちがいいんだろう?

切り払い無効のゴッドストライク

遠くに攻撃出来るマシンキャノン

玄人はマップ兵器は引き伸ばし糞NPC消す為に使う

安上がりなのが売りと思ってるので武器は放置

低段階だと安いからとりぜず大抵1個段階くらい改造

シャイニングの時からある程度はレベル上げておきたかったから
ストライクは改造してた気がするな

リアル系はゲシュペンストをどれだけ改造するか悩む
倉庫行き確定機体って困るんだよな

装甲を改造して、ハイブリとか付けるのが安上がりかなと思う
運動性改造しても、どうせ避けきれないし、装甲上げるとBCの効果が段違いだし

運動性1段階、装甲2段階だけ取り敢えず改造しちゃって、その後辛くなってきたら装甲の改造段階を増やすのがいいんじゃないかな

大体スーパーでしかやらない俺が1回だけリアルでやった時は
ニュートロンビームの射程の長さと
ブラスターキャノンとそう劣らない威力に感動した記憶がある
反撃で効率よく撃破できる爽快感はたまらなかったな
でもスーパーのロマンには何か勝てなかった

550の差はそう劣らないに入るのだろうか…

スーパーだと早期から熱血2回使えるアタッカーいるのはでかい
主にHMやライグ相手に

>>525
Fからならビームが2000越えるぐらいで機体は526と同じ感じにするかな？

完結編スタートなら使わないからそのままにしとく

ブラスターキャノン、2Pで使いやすいから個人的にはこちらが勝利

ニョロロンビームなんかメガビームキャノンを遥かに上回る性能なんだぜ

スーパー系はmk2を早期利用可能っていう最大のメリットもあるしね

>>531
射程2のP武器は確かに強い
反撃の時に長射程でモリモリ落とせるのも魅力的だけど
熱血ブラスターキャノンで中盤のギャブレー辺りなら一発のロマンは忘れられない
リアルを使ったのはその1回きりだったなぁ

>>533
あとジュゴンが早めに手に入るとか9話10話で活躍出来るマックがいるとか
ジモンが一時参入するとかがメリットだな

早期に加入するのはいいけど、正直メガブラスターキャノンががっかり性能すぎ
命中が15低下してるのは運動性の高さから許すとしても、威力が150しか上がって無かったりとかクリ率下がってたりとか…

トライブレードのパクリ兵器あるからOK！

ほぼ同じ威力で射程が1延びたスラッシュリッパーが有るから良いじゃないか
それより攻撃時ライフルみたいなの持ってるのはスーパー系としてどうかと思う

リアルゲシュって最序盤だと無双状態なのにね

リアルゲシュは序盤まず落とされないかわりにこっちからも有効な打撃がない場合が多い気がする
対ヘビメタとか海とかが多いから…
そしてそれらが終わる頃にはリガズィ、Z、ビルバインが出て来ちゃうからねぇ

スラッシュリッパーは確かに使いやすいが、スラッシュリッパーじゃ改造しても威力3000にも満たないから、ボスキラーは完全に無理だよね
結局雑魚を幸運かけて倒すだけの機体になる
で、その役目だったらもはや武器を改造する必要も無い訳で


新主人公機を手に入れたと思ったら、主人公がただ雑魚をハイエナするだけの存在になっていた
何を言ってるのかわからねーと思うがry

スーパー系選ぶと毎回こんな感覚を味わわされる
まあ幸運使える回数多くて便利ではあるんだけどさあ

攻撃力3000ないとボスキラーになれないって理由がわからん

リアルゲシュはビーム、運動、装甲をあげて活躍させてた。
気力が上がっていれば序盤中盤の難敵だったヘビメタをビームのクリィティカルで
一発ＫＯできるのは気持ちがいい。

しかも努力のおかげでガンガンレベルが上がる
最序盤は本当に頼りになる、最序盤は…

うむ

リアルゲシュの気に入らない点は何故かミサイルが4発しかない事だ…スーパーは20発あるのに。
あれのせいで水中戦とかバッシュカルバリー相手する時に困る
大したダメージ期待出来るわけじゃないけど、20発あれば気兼ねなくバカスカ撃てるのに

ゲシュMK2に限ればリアルの完勝なんだけどね

中の人含めて。

Fの間は間違いなくスーパーの方が楽だと思う
テキサスマックやスーパーガンダムもあるし

ヒュッケとグルンガストだったら
自分はヒュッケの方が使いやすかったな

リアル系でもGディフェンサー早く手に入れたかったよなぁ
カツはいらないからさ

>>548
使い勝手だったらヒュッケバインのほうがグルンガストより上だろうね。
並の敵相手ならBHCは必殺兵器だし燃費も悪くはないから気軽に撃てるからね。
グルンガストは破壊力が飛びぬけた特化型。
汎用性ならヒュッケバイン、他に真似のできないオンリーワンのロマンを主人公に求めるならグルンガストだと思う。

頑駄無が便利すぎてヒュッケはあまり使わんかった

リアル主人公＆ゲシュはどう頑張ってもアムロ一割引きって感じだからな
その分、恋人の激励二回はスーパーより美味しいが。

リアル系の利点は副主人公の精神コマンドが充実してる所
メタスに乗せて活躍させてた

？？？？「それはそうとヒーロー戦記もよろしく！」

集中が無くて幸運があるからリアル系主人公はジュドーに近いな

ていうか
主人公と副主人公の存在感が薄過ぎる

終盤のストーリーはアムロとブライトが会話して終了だからな

アムロが実質的な主人公だと思えばいいのさ。
最初からずっと居るし、主力だし。

それはそれとしてFではそれなりに台詞があった主人公が
F完の中盤辺りから全然台詞がなくなるのって
ライター交代の影響もあるのかも知れないなあ。

エンディングにすら出てこないしな

せめてリアル系の副主人公が
説得でフル改造の敵MSとか持って来て味方になってくれれば良かったのに

Fの後の６４とかαでオリキャラのイベントやたら増やしたのは
Fで空気過ぎるって意見でもあったのかね

昨今のオリマンセーはFの反動か

オリキャラは６４ぐらいの扱いが一番良かったと思う。
空気過ぎず、目立ちすぎず。丁度いいバランス。

個人的にはAの扱いが好きだが、まああれは好き嫌い分かれそう。

スパロボＫのミストさんが一番好きだな
オリキャラはあのくらいの個性がないと駄目だ

霧が濃くなってきたな
>>563のオリマンセーとやらも言うほどか？と思うが

オリマンセーがひどかったのはαシリーズくらいだなぁ
携帯機シリーズも設定的にはいろいろひどいが

オリキャラいらねーよって層も結構いるのに、やけに目立たせるから反発買うんだろうなあ。

OGが出たから、そのOGに出す事ありきで設定や見せ場を作ったりするし。
OGファンにとってはそれで良いのかも知れないけど、OG興味が無い奴にとっては一切どうでもいいし。

×結構いる
○声がでかいだけ

オリキャラ出す方が儲かるから出すんだろ
馬鹿なガキじゃなければそれくらい理解して文句なんて言わん

OG全然売れてなかったが気がするが

オリキャラはFぐらいがちょうどいい気がする
主人公がメインじゃなくあくまでその部隊の一員ぐらいがしっくりくるな

>>571
Fだとしてもさすがに空気すぎる

>>570
採算取れてるから何作も出るんだろ
というかオリキャラが目立たないとそれはそれで
内容が薄いだの手抜きになっただのなんだの文句言う奴が出て来て
「オリキャラ望んでる層も結構いるのに」状態になるだけ

>>571
たしかにオリキャラはFぐらいがちょうどいい
Ｆ完結編はダメだけど

後継機入手面以降、主人公が喋った場面が記憶にない。

>>573
α外伝はオリ主人公が0だから、賛否両論あるよなぁ。
でもその分版権キャラがDVEでふんだんにオリジナル要素を喋りまくるから、あれはアレで嫌いじゃなかった。

α外伝で主人公キャラが居ないのは
αで版権キャラをオリキャラの踏み台にしてるって言われた反動だとか
振れ幅が大きいよなw

グンドシリューだっけ。雑魚なのに強いから嫌だな。

Fシリーズは主人公キャラは存在感全くないけど、その分オリジナル敵の存在感がすさまじかったな。
主に強さ敵な意味で。

当時はドライバーキャノンって文字を見ただけで震え上がったものだ。

>>576
α外伝の主人公はゼンガーがいるだろ

どう考えても主人公は鉄也
マジンカイザーを工事から奪い取るくらいは余裕

「アクシズの攻防」スタート前会話でのヘクトール（副主人公）が好き
マジンガーあたりでも出来そうな気がする

イデオン改造するような非効率プレイしてよくクリアしたなトウジは
スーパーガッツなんかはもう隠す意図がわからない
浅知恵で根気しかない子供もいるんですよ！

イデオンはイデオンガンばっかり注目されるが
全方位ミサイルも鍛えれば案外使える。

ただ２回行動が無いのと、幸運が無いのがネックではある。

弾数そこそこあるし、格闘もわるくない性能だしな
仲間になるのがＦだったらまだガンもソードもなくても頑張れただろうが加入が終盤すぎた

>>583
あなたはシンジ君ですか？

いやケンスケかもよ

グレートマジンガー強いのに
皆カイザーや強化マジンガーばかり主力にしちゃうんだよなー…

>>588
弱い訳じゃないが乗り手が宇宙Bだしマジンガー系は一機いれば十分だから必然的に一番強くて強制出撃があるカイザーか強化型になると思う

無改造でマジンガー5段階改造済み以上の機体性能なのになあ

オーラバトラーを処理する機械としていつも一瞬だけ輝いてもらってる

初登場が全盛期とかトランクスと通じるものがある

定期的なパワーアップイベントで最終的には最強機体の一角になるマジンガー（→カイザー）は悟空だな。

このゲームのマジンカイザーはむしろ
定期的にパワーアップするけど序盤以外は1.5軍扱いのピッコロさんポジじゃねーか

全部宇宙がわるいんや
地上ばっかりの第4次なら活躍できたんだ

グレート登場から後半のカイザーまで完全に先鋒切り込み隊長役だったけどなうちじゃ
ボスキラーにはならないから印象薄いんじゃないのか

最強武器が射程1で3000て…

>>596
雑魚戦は集中回避派と必中鉄壁派が居るからなぁ。

補給上げでもしない限り二回行動できないのと
精神燃費悪いせいで後者はマイノリティ

修理・補給ができる分使いようはあるじゃないかマジン勢
それでもボスやさやかを精神要員にする方が役に立つけど

それこそサイバスターだけしか克服できなかった宇宙Ｂという呪い

魔装連中はみんな中の人のせいで宇宙Bや

克服してるのはシラカワ博士だけや

ラギアスは地底世界なんだから、機体も宇宙Aである方がおかしい
リューネの宇宙Bは納得できんけど
お前はヴァルシオンのパイロットとして育てられたんじゃなかったのか

>>603
リューネは最初の設定上では木星帰りかなにかで宇宙出身者だからな。
宇宙Bで納得はしにくいわな。
ラ・ギアス生活で忘れたのかな？

ミオは第４次では宇宙Aだったな

初回プレイの時は宇宙Bとか知らなかったので
普通にマジンカイザーをレギュラーに入れてた。
装甲の数字が高い割りにやけにダメージ食らうなあ　って思ってた。
後で宇宙Bの事を知って妙に納得した。

カイザーはレベル99の奴乗せれば2回行動で超強いんだがなー、必中1回で2回殴れるのは強い

マジンガー系の利点だな

てか必中いらんでしょｗ

レベル99で鉄也なら超強いな断空光牙剣なんかいらねぇ

そもそも99前提ならアムロinニュー高性能レーダー×2の方が強いですし

うひょーアムロに乗るニューってなんやねんはずかちい

ドモンを79以上で使いたいわ

>>612
落ち着け。
○○in××なら××の中にいる○○の意味だろ。

”I　called　Alice　in　the　house.”で”私は家にいるアリスに電話をしました”だろ？
だから、アムロinνガンダムに高性能レーダー×2と表現すれば高性能レーダーで射程を2つ伸ばしたνに乗るアムロという意味だろ。
言わせんなよ、恥ずかしい。

レベル99まで上げた事ないからわからんのだが
改造すれば限界反応に引っ掛かりはしないの？

>>615
引っかかるけどパイロット数値の方の反応が上がってるから
通常のレベルで限界に引っかかるのとは実質的な命中回避は全然違う

ドモンは一度作業でレベル６５にして見たけど、
この段階でぶっこわれ火力になってたんでFファンは一度試してみるといいと思う
スタッフのバランス取りに敬服ｗ

チートでアストナージ来たのに合わせて
ドモンをレベル79にしてたけど、使用感は参戦早くて燃費が悪い師匠という感じ

つまり、滅茶苦茶強い

ビルバイんとニューガンとGガンと主人公機は初心者救済用かな

シャイニングはぼとぼと仲間になるW勢のMSに合わせてフル改造してたわ。

シャイニングショット→ゴッドスラッシュタイフーン
シャイニングストライク→マシンキャノン

これ改造引継ぎ逆なら良かったのに

ゴッドは10段階改造とか関係ないのが最大の強みに感じるな、他のユニットが結構長く停滞してる期間もぐんぐん成長して

あと明鏡止水の効果で早期二回行動も大きいかと

普通にやってると2回行動できるスーパー系がスーパー主人公とドモンしかいないからなー

>>622
グングンは成長しないだろう
60でやっと武器5段階だぞ

>>624
スーパー・・・系？

リアル系だけどスーパー系並の移動力と攻撃力を備えてるだろ！！

エヴァは二回行動できるぞ

>>625
いや、感覚としてグングン成長はあり。
Gガンダムを入手するのがおそらく40〜45前後。
10段階解禁になるのが地上ルートを通ればおよそ14MAP後なのでLV53前後までは上げられる思われる。
ならば、Gガンの武器改造段階は1→4まで上がる。
他のユニットが足踏みしてる中で4段階上がるのはグングン成長と言っても別に変な話ではない。

無改造状態なのに5段階改造ユニットとタメを張れる攻撃力を持つドモンの格闘能力の高さはちょっと反則な気がしないでもない。

ゴーショーグンの使ってて飽きない感じはなんだろうな
ダンクーガなんかワンマップで飽きるのに

>>626
え？違うの？

イデオンとエヴァとＧガンダムはリアル系と分類するか
スーパー系と分類するかでよく揉める作品
(Ｇガンをリアル系と分類する根拠はほぼ『ガンダムシリーズだから』の一点だと思うけど)

イデオン　　スーパー
エヴァ　 　　スーパー
Ｇガンダム　スーパー

エヴァって見た目はともかく作品内容はスーパーだよね

一回負けてその後特訓したり対策練って勝利って展開そのものは
昔ながらの特撮とかスーパー系って感じ

俺はメインパイロットの回避判断してた。
低い奴はスーパー系。だからエヴァはスーパー系。

エヴァはスーパーだと思うが最大攻撃力低めで回避が高く集中ひらめき魂持ちってまるでリアル

シンジは完全回避するように育つから強いって言うがナイフではまったく実感できない

ゲーム的なはっきりした区分があるわけじゃないのはわかるんだが
「リアル系」「スーパー系」って言葉を持ち出してしまったのに
後から引きずられて、運動性やパイロット能力の数値に格差つけてる気がする

鋼鉄ジーグとかFに出てたら悲惨なことになりそう

攻略本でアムロと比較してネタにされそう

「サイボーグ以外は人にあらず」

>>637
NT主人公がフルチューンの機体に乗ればバランシュナイル、ヴァルシオン以外はほぼ完封だからな。
シンジの回避や命中は完全にオーバースペック。攻撃面の貧弱さばかり目についてしまう。

>>635
ヒイロは生粋のスーパー系だなw

ヒイロはどうせなら必中覚えてくれればよかったのに

そこでミリアルドさんですよ
幸運も持ってるし、戻ってきて欲しかったわ

ポセイダルルートでＷ勢とウイングゼロが仲間になるのなら
ＤＣルートでミリアルドとフル改造エピオンかトールギス�Vが仲間になって欲しかった
ＮＰＣではなく

隼人より申し訳程度に二回行動が早い緋色さん

>>643
ガンダムWは世界観はガンダムの世界観を受け継いでるが
機体はスーパー系的な特徴が強いなあ。
たった一機で基地一個程度の戦力なら余裕で相手に出来るわ
トールギスなんて正面からビームの雨に突っ込んでも平気だったもんな。
明らかにオーバーテクノロジー。

ヒイロも５０階の高さから飛び降りても無事だったりしてかなりの超人ぶり。

ダンクーガ脆すぎワラタ

>>649
装甲１３００は、Fでは問題ないが、F完においては紙同然だからなあ。
HPはそこそこ高いから意外に耐えるのは耐えるんだけどね。

いや、10段階装甲ボーナス超合金ニューでもあんま耐えない

現在ソラと大地のケモノを終えたところで宇宙ルートを選んだんだが…
俺のビギナ・ギナはどこにいったんだー！！？？
ちゃんとセシリー乗せてたのに…

お前がシーブックなら見つけれるはず

ダンクーガは必中覚醒熱血連発宇宙Aがすべて　
それだけでヴァルシオンと戦える

>>648
原作見てるとわかるが壊滅させてるのは10数機程度の前線基地だけで
しかもそこに奇襲してはすぐに脱出の繰り返しだから、ある意味では
これ以上ないくらいリアル系に徹してるんだが、本当に原作見たんですかあんた？

>>655
ゼロとエピオンとトールギスの3機だけが異常に強くて量産MS100機くらい相手にできるけど
他の連中は割とすぐにガス欠してピンチになるんだよな

トールギスもMDトーラス相手に追い詰められてなかったっけ

ビギナ・ギナいねぇ…もうやり直すしかないのかな？
だとしたらどこから？

34話からだな！

３５話かもしれない

不要機体売却イベントだっけ？
あれ初見だとよくわからないよな

セシリービギナギナ乗せてたら売られなかったはずだがな
記憶曖昧だが

コアブースター
ビギナ・ギナ
キュベレイMK�U
この三機は消えると猛烈に後悔する

プルinキュベレイって最期まで使ってたわ
ファンネル、幸運ってやっぱ便利

プルはνに乗せてたな
フィンファンネル言わせまくってた

プルとプルツーは百式とフルアーマー百式改が至高

幸運持ちで実戦レベルのMSパイロットは貴重

技量と射撃と胸がちょっと貧相だけどね

プルプルの年齢で胸が立派とかエロゲーですか

プルとプルツーを仲間にして本多知恵子さん亡くなったんだよなと思い出した

リアル系二話から仲間になっているアムの事も思い出してあげてください

34話か35話かわからないけどやり直してみるわ
ところで34話か35話って完結編からのシナリオ数だよね？セーブデータには40話だか50話だかって書かれててわかりづらい

ビギナギナ入手のためにやり直しって実質完結編最初から？

機体処分ユニットイベントが発生するのは
「第59話？異質なるモノへの挽歌」
このクリアデータから話を進むと機体がなくなる

まぁどうせ後半は倉庫番の可能性大なんですけどね

１軍級の機体はコアブースターくらいだよな
１機でもある時点で理不尽だが

今初めてFプレイしてるんだけどコアブースターってそんなに良いの？

べつにいらんよ

Sサイズだからよけまくるよ

ドモンやヒイロをメタスに乗せたい

五段階改造ビギナのためにやり直すんか？宇宙ならＦＡ金色くるからいいやん
世話になった思い入れあるのかもだが
サザビーなんか同時期のガンバスターマスターゼロカスより優先して改造した試しがない

サザビーも壊れ三機に比べるとなあ

さすが関西弁
文面から頭の悪さが滲み出ているな

>>677
ガンダム系唯一の補給ユニット。
ボスボロットに比べて飛行も出来るし移動力もあるから使いやすい。
二回行動できる奴を乗せれば補給の使い勝手も良いし。
まあ、ボスボロットで十分ですって人にとっては必須とまでは言えない。

あと、そこまで強くは無いけど鍛えれば一応戦闘をこなせるぐらいの強さはある。

サザビーはνガンダムとタッグを組ませると感慨深いじゃないか。
原作では敵同士だったのにって。

ＺＺとキュべレイｍｋ２（ＩＮハマーン）もちょっと違うけど似たようなもんか。

加入が遅すぎて今更改造する気にならんのが問題だな＞サザビー
１０段改造解禁後のファンネル機はMAPファンネルの差でνと量産νで事足りる

補給ユニットっていなくても別に大丈夫だしなあ
ボスも出撃させるときはビューナスとかで出してるわ

>>686
あと、ヤクトドーガは５段階改造済みなのにサザビーは無改造なんだよなあ。

それ言うと修理だって精神要員で代用できる

攻略自体に必要なくても
修理・補給メカは戦闘せずにレベル上げられるだけでも
二線級の戦闘用機体より遥かに便利だと思う

回復は誰にでも出来ても復活戦術できるのは実質クリスだけやけどな

弾数武器だけだったら戦艦補給だけでも別に構わないんだが
ＥＮメインのキャラは４ターンぐらいしかいと全快しないからネックになるよね。
精神コマンド補給は６５も使うし。

>>655
＞これ以上ないくらいリアル系に徹してる
10数機の機動兵器が1機の機動兵器に壊滅のどこがリアルなんだろうか？
スーパー系の素質十分じゃねぇか…
初代ガンダムも12機のリックドム相手に3分で完勝とかしてるからスーパー系の素質十分だけどな。
モブ相手にもそれなりに苦戦するようになったのはZガンダムぐらいからか？

作品は違うがダンバインだとショウinダンバインがモブ敵3機に突破されたりしてるけど。

使える期間が短いのに性能悪いって、何を思った調整だったのかW勢…
完結編の序盤で加入した時点でもう使いにくいし

フル改造されてて悩まないから別にいいじゃん

Ｆ完のＷ勢は、いるだけ参戦の走りだったと予想

イベント自体は多いんだよね
敵で登場、説得加入、離脱、NPCで出るステージ多数ってやっておいて
性能は悪いから、むしろいるだけ参戦の真逆？

ガンダムＷ系は原作ではガンダム世界のスーパーロボみたいな扱いだから
Ｗ系パイロットは鉄壁と集中or必中を標準装備でよかったんじゃないか。

全てのキャラに必中か集中のどちらかを付けるべきだったな
まともに当てる為には機体の運動性改造が必須とか

W勢はFの序盤は凄く苦戦するのに
F終盤だと経験値の良いボーナスキャラなイメージ

>>698
むしろフル改造運動性ボーナスハロ付きでも
ヴァルシオンやバランシュナイルに全く無力な奴も多いしな

ごひという贈り物をくれたじゃないか！！

>>695
いるだけ参戦なんてもっと前からおるわな。
第3次のダイターン3とか第4次のダンクーガとか新のトライダーG7とか…

ビギナ・ギナを失ったものだけど、なくても平気なの？
現在使っているUC系パイロットがアムロ・クワトロ・カミーユ・ジュドー・セシリー・イーノ・プルだからどーしても機体が足りないんだよ…
ν・ビギナ・f91・ZZ・Z・メタス・コアブ以外に59話時点で使い物になるMSってある？

>>703
FA百式改・量産型ν・サザビー・ヤクト・ノイエ辺り
能力的には全く申し分ない後ろ二機ですら他の機体が強すぎて倉庫番にされがち

>>703
リガズィ　
気にせずFAまで進め

ど忘れしてた！Gキャノン

ＧキャノンはＦで使いたかった

ビルギットが持ってきてくれてもいいのにな

リガズィじゃちょっとしんどくないか？
とりあえずはGキャノンあたりを使って頑張ってみるわ
FA百式がいつ来るか知らんが耐えしのぼう…

つか終盤に使えるスーパー系が多数入るからＦＡ100式とニューガンダムとコアブースターとメタスしか生き残れないから問題ないお

というか思い返してみたらキュベがあんじゃん、人によっては最後まで砲台にする最初期ファンネル
急場しのぎなら金色とデンドロも立ち回れるよな？
本当自分が使ってないと二線級ユニット忘れる

うちのビギナギナさんはしっかり脇固めるポジションでした

キュベレイマーク２て限界反応が低すぎて終盤は２軍落ちだったような

キュベレmk�Uは攻撃力と射程で結構使える気が
限界に引っ掛かるのなら運動性上げなければ良いんだし
MSにしては割と装甲が高いからフル改造+超合金Z×2で耐える仕様にしてもいいし

射程外砲台機としては優秀なMK�U。大ボスはともかく当てるだけなら
運動性もそこそこで構わんしね。MAPファンネルまで改造は考えるが。

ビギナ・ギナは飛べればΖの上位互換だった。
完結編に入っても若干地上マップがあるからそこだけ不利。

>>703
シーブック「やるせない」

>>699
敵だとやたらと切り払いや盾出すくせに
味方になるとまるで出なくなるというのがもうね。

>>716
だってあんた集中ないし…

セシリーはクライマックスで最強MSパイロット、覚醒した彼女にラブラブ通信しつつ二回行動回復or補給
芋剥きエースの本領発揮だ

シロッコへ夢による必中+魂ヴェスパーが使えるのはセシリーだけだな
攻撃力の低さはシーブックとの恋愛補正で補えられる

修理上げしたフォウで奇跡ってのもなかなか熱いぜ
アトミックバズーカがまともに使える

キース載せたスパガンとかでダメージ出るかな
ヴァルシオンの気力50にすればそこそこいくか？

キュベ出すほどパイロットいねーわ
νF91FA百式サザビー量産νZZ
FA百式サザビーはルート限定だけどなくても困らないし
サポートならメタスコアブあるし

>>721
LV70前後の気力150コウ+キースinスパガンで10段階改造ロングライフルを気力60前後のシロッコinヴァルシオンに対して魂+必中で撃つと
だいたい19,000ぐらいのダメージが出るね。
二回撃てばヴァルシオンを半分ぐらい削れる。

ファンネル優先かビーム優先かで使うMS結構変わるよな

ファンネルは反撃不能が切り払えないことを知らないと弱いイメージだろうな

SS版Fで射程外から攻撃したハイファミリアがエリート兵に切り払われたりで
F完に入っても同じ仕様かと思ってた

>>723
何でウラキなんかがメインパイなんだ…？
カミーユとか乗せてラブラブ補正かければ、ヴァルシオン普通に殺しきれそうだな
キースで必中隠れ身かけて、カミーユで魂かけて2回撃てば撃墜かほぼ瀕死
仮に耐えても、魂無しでもう一発撃てば落ちるだろうし

>>727
そーゆープレイをした時の記録だから。
じゃなきゃヴァルシオンにスパガンで攻撃したりしない。

結局はコウよりキースだよな。

ロンドベル最後の切り札はイデではなくダミープラグ的極論

DSあたりに移植して欲しかったな。戦闘アニメカット機能つけるだけでもいい

>>730
Fだとダミープラグ無双出来るけど、F完でダミープラグエヴァがゲストのドライバーキャノンで撃沈させられた時は何事かと思った。

極まった初号機と、修理費と、ボタン押す作業ができれば誰でもクリアはできるんだこれが　
それほどにシンクロ率はいかれてる
これからやろうって人がいたら最低限これだけは用意しとけば詰まないよホント

しずかにしろってのトゲゾーくんてば
射撃大会のはじまりなんだから・・・・

誰かラスボスと暴走エヴァタイマンさせたことある？

>>733
このゲームは初心者殺し要素が多いと思うが
そんな場合でもＥＶＡの暴走かイデオンガンがあればクリアできますよ
って救済要素　　　と言うのは考えすぎかｗ

暴走エヴァは一発当たっただけでシャピロを倒せた。

>>735
ﾉｼ
遊びでセシリーinZZで暴走させてタイマン張らせたことがある。
シロッコinヴァルシオン相手に圧勝したw
ヴァルシオンってHP回復無いし、攻撃力があんまし高くないからな。
シロッコ相手に30%程度の被弾率だったな。

まぁ所詮量産機だからな

ニナよりモーラだよな。よくわからんうちにくっついてたけど。
モーラは肉食系なのかキースがああみえてヤリチンなのか

宇宙マップのプレイヤーへの脱力効果は異常

宇宙スペースNo1

暴走させたことないんだけど、ダミープラグのレベルとシンクロ率ってシンジくんと同じ？

ダミープラグとシンジのシンクロ率は違う。
調べてないからわからんが、憶測としてシンジ+30%ぐらいではないかと。
確か、シンジのシンクロ率が103%で暴走させたらダミープラグのシンクロ率は133%
だったような記憶がある。

暴走させない前提ならアスカもシンクロ率追い掛けてはくるんだよな　　　
そこまでが長いけど

>>744
暴走エヴァの方がレベルが高いからその違いじゃないの?

>>746
その可能性もあるが考えにくい。
ダミープラグのLVはシンジ+10のはず。
シンジ達のシンクロ率は途中から3LV毎に+1になるからダミープラグも同じ
ではないかと推測できる。
なのでシンジ+30ぐらいではないかと推測した。
ちゃんと調べてないからわかんないけどね。
シンジとアスカ&レイのシンクロ率の成長曲線が違うようにダミープラグ用の
成長曲線があるのかもしれないしさ。

攻撃役をディザードだけにする縛りをしてるがディザード普通に強いね

ディザードの装甲はリアル系としては高くビームコートもあるので
装甲を上げてたらＦにでてくるＭＳの攻撃でそうそう大きなダメージは受けない。

F完だとバスランもちHMでも単機攻めできんくなるから悲しい
せめてレベル99にできたらな

フル改造で装甲追加、アーマー系パーツをつけてガチガチに固めても
雑魚からの攻撃でも2000代のダメージを受ける完結編終盤。

エルガイム系に修理か補給機があれば
妖精と相まって完結編でも十分に一線いけたろうに

ダバ2回行動できるレベルまで上げさえすれば普通に行けるでしょ
幸運妖精にあるし

>>751
更に気力かビームコーティングで上手いこと耐えられるように調整されている

>>753
地味に要求レベル高いんだよな
ヒイロさんの前じゃ言えないけど

F・F完だと妖精乗り換えって割と空気だよね
ダンバインはともかくエルガイム系列はダバかルートルートによってはギャブレーに載せ替えるくらいだし
チャムとリリスしかいないのは寂しい

玄人はチャムを戦艦に乗せる

ゴラオン＋チャムはやった人結構いるんじゃないか

戦艦育てる人は大体シーラ様のイメージがある。

ゴラオンに乗せたりするのはわかる(ダンバインはともかくとはそういう意味)
でもそれも奇跡狙うとか特殊な状況じゃない限りあまりないし
エルガイム系列で妖精乗り換えは滅多にないよね
アムやキャオにリリスを乗り換えて他二人に比べてどうメリットがあるのだろうか
俺がやりこんでないだけであるかな

ダバに集中があればまともに使えたのにな
リアル系は集中を覚えてくれないとちょっと

>>754
後半戦ほど気力の影響が大きいからね。
>>761
一流ＮＴの中でも集中のないジュドーとシーブックはもう一つ物足りないと言う印象だ。
やっぱり３０％の補正は大きい。

真吾とレミーが集中持ちのゴーショーグン…

ゴーフラッシャーは元々＋補正２０％なので
雑魚相手だったら集中でも十分役立つ感じがする。
ボスには必中で使い分けが可能だし案外便利がいい。

エルガイムはちゃんとレベル上げて改造もすれば
攻撃当たらないってことはないんだが
前線に出せるほどの回避力はないから結局マップ兵器要員になるな
修理レベル上げに便利だった…

気力の要らないマップ兵器っていいよね

アム+リリスは普通にやるな
リリス覚醒→アム幸運の移動後バスターランチャー

レッシィ好きだったからレッシィをmk2に乗せて、リリス付けてとかはやってた

やっぱLV99プレイは良いわ。とりあえず補給修理上げ出来るキャラは全部99に上げたら、
LV99出来ないキャラに全て敵の経験値や精神ボーナスやれるし
ただLV80過ぎくらいだったかな？必要経験値が跳ね上がるのが地獄だった。
せめてアニメ飛ばせれば・・・これ以来スパロボ全般はこのプレイ前提でやってるな

ダバもそうだけどレッツィは集中があれば十分強キャラだったのになぁ
ないせいで二軍に…

最終的には戦闘ギャブレー脱力アスフィーｏｒダブル激励アムになるなぁ　
普通に使ってたらマップ兵器ジュドーやプルですらマサキほどあたらなくなるし

いやマップ当たらんなんてないだろ

たぶん771の完結編ではシロッコヴァルが雑魚として大量に出るんだろう

まじか
１０段階解放後はサイフラッシュとフィンファンネルしか頼りにしてないぞ俺

>>655
主要キャラが乗っただけでリーオーなどの雑魚MSの装甲が不自然に高い強度になるスーパーロボアニメですよ

そう言う意味でヒイロが鉄壁もってるのは正しいな

なんでＺのスレより書き込みがあるんだろう。
Ｆのがはるかに糞ゲーなのに　

クソゲーという意見はほとんどがバランスの悪さだと思うけど
そういうのはここの住民は慣れてるし、ちゃんと対応策もあるからな
マイナスを補って余りある魅力に溢れてるんだよ
BGMもそうだが、戦闘の台詞回しとかFが一番好きだ

Fは名作
F完はNT聖戦士以外は人にあらず＆敵インフレ＆限界真っ赤でバランス取るクソゲー

運動性が取り柄のビュードリファーに乗ってるのに限界真っ赤なせいで三将軍最弱のセティさん可哀想

>>777
なんだこいつ？喧嘩売りに来てんのか？
Ｚのスレが伸びねーのは普通に人気がねえだけだろバカ。

Fのクソゲーまとめwiki見たけど、クソゲーの根拠には遠い的外れな事が多く書かれてるな
難易度高すぎるとか（手ごたえはあるけど高すぎなんて事はないし）、〜のキャラや機体が〜なのが不満とか、
主観が強すぎて、クソゲーまとめwikiの中でも相当的外れなレビューが多い（クソゲーの基準ではないレビューが多い）

確かに色々改善してほしい要素は多かったが、やはりクソゲーではないだろうFは

クソゲーまとめwikiは私怨ばかりだからな
基本的に全く参考にならないよ
やってないのに書いてるって感じのもあるし

個人的にはＦのマップとにらめっこより小隊編成とにらめっこの方がフラストレーション溜まる
第二次Ｚでは廃止されたんだっけ

F完はクソゲーじゃないよ。スルメゲーだよ。
Fの方が出来がいいかもしれないけどあんなビルバインゲー何周もやりたかない。

>>784
増援地獄をMAPWで一掃するだけのゲームになりました＾＾

実際にやってないのにあーだこーだ語ってるのはこのスレにいる奴も同じだし、おあいこだろ

777氏がどこまでホンキかしらんけどZスレが伸びないとしたらゲームとして
底が浅いからじゃないかな。

例えるなら、スパロボZは相手は普通の駒なのに自分はクィーン16個でやるチェス、
F&F完は双方が普通の駒でやるチェスみたいなもの。
モチロンF&F完にはチェス程の底の深さは無いがね。
ゲームとして底が深いとプレイヤーごとに戦術に違いがあって議論するから
スレが伸びる。
逆に浅ければ何をしても同じになるので議論が生まれずスレが伸びない。
馴れ合いの雑談しかしないようなら話は別だが、攻略中心のゲーム系のスレって
そーゆーモンじゃね？

まあそう思うけど強いていうならF完はクイーン級の相手ばかりに対して、
こちらは山程あるポーンと有限のクイーンを上手く組み合わせてゲームを進めていく感じだな

私もこうしてF＆F完スレに張り付いてるくらいだから、それなりにこのゲームは好きなんだけど、
それでも、底が深いとか、プレイヤー毎の戦術とか見てる方が恥ずかしい発言はやめて欲しいわ。
F完なんて誰が見たってNT中心の布陣が最強に決まってるじゃん。

他の解き方も十分可能もしくは不可能ではないというだけで
最適解はあきらかにそれだよな

雑魚及び中ボス掃討用のNT　2〜3機
大ボス撃破用のスーパー系　1〜2機
激励・脱力・挑発係　4〜5人

あとは好みですね

苦戦しながらも無改造やトップクラスのユニット禁止的な縛りで無茶なプレイでもなくクリア出来るのが好かれている辺りだろうか

そんなプレイ　リセットの嵐でストレスがたまるだけ

Zシリーズは名倉シナリオがひたすら不快だからなあ
これは単純に糞シナリオなだけだけど

まぁこっちのシナリオも後半はアムロとブライトが二人で作ってるようなもんですけどね

正直F完はクソゲーだと思うし
やったことない人に勧める気も無いが
それでも自分は好き

>>791
イデオンガンもあるよ！よ！

名倉やないかい！

>>791
最適解ねぇ…
確かに一番楽な解き方はそれだろうね。
でも、それ以外の解き方が存在しないわけじゃない。
それにTVゲームで大事なのは楽な解き方をするだけじゃなくて、自分が楽しめるかどーかだと思う。
どんなユニットを使おうと突っ込んで御終いなゲームより、自分が選んだユニットによって戦い方が変わるゲームのほうが
ゲームとして底が深いと自分は感じるけどな。
自分が選んだ好きなユニットを使って多少頭を捻ってどーにかこーにか進めていけるほうがスレとしては伸びるのは
当然なんじゃないかと思ってしまうんだけどな。

ちょっと前にもマップ兵器多用する人とほとんど使わない人で
重視する要素がまるっきり意見違ったし
「NT部隊」の定義すら議論の余地あると思うぞ

ＮＴは敵中に単機で特攻させて何ぼプレイだとジュドーとかシーブックとかすぐに２軍落ちになるからおそロシア

最適解以外認めない人が長文書いて盛り上がってるイメージ

自分はこのスレで長文を書くけど、最適解（この場合はNT部隊で突撃）以外を認めないなんてことはないけどな。
「その遊び方も別に良いけど、それだけがF＆F完の遊び方じゃないでしょ」と言うことは多い。
なので、最適解以外を認めない人に対する反論が長文になるっていう感じはあるのかもしれない。
後、使ってもいないくせに使えないユニット扱いとかしてる人がいると言ってしまうけどな。
（「スーパー系はどんなに頑張っても後半は攻撃が当たらない」とかね）

逆に、よっぽど改造かレベリングしておかないと
終盤の大ボスにはNTエースが集中使っても攻撃当てられなかったりするな

「弱キャラでクリア」って言い換えれば限定状況下での最適解探しじゃね
ゲームの楽しみ方の大半はそれ

>>806
そうかもしれないわな。
で、その限定状況下をどこまで狭められるかがゲームの底の深さな気がするわ。
F＆F完はそのクリア不可能な限界までが結構深い気がする。

つまり飛車角落ちでの戦術論や
香車の使い方などを議論しているわけだな

今だにこのスレに残ってる人なんてみんな変態だろうからな。普通のプレイでは満足できないのさ。

コロコロ憎めない資金泥棒が加勢する展開が地味に好き
以降のシリーズでは空気過ぎ

パットの図鑑一言モードが気に入ったのでF＆F完は好きです

これじゃダメか？

とはいえFでの資金泥棒は暴走エヴァとゲスト勢くらいのもんで、
NPCは大体やられないように守ってやらなきゃならない対象じゃね？
トレーズやゼクスみたいに頑丈な奴でも出てくる頃には
火力や射程の関係で資金泥棒という程にはならないし、
グランゾンクラスですら割とあっさりやられるし。

資金泥棒的インパクトではインパクトの飛影が一番印象深い

最近のスパロボだと資金引継ぎが当たり前だから
１週目はともかく２週目以降だと温かい目でいられるんだよ

>>808
そーゆーことだね。
相手は将棋覚えたてレベルのCPUだから罠にハメれば香車だって強いみたいな感じで話すことが多いわ。
飛車角落ちでも勝てるし、飛車角金銀落ちでも勝てるみたいな感じ。
飛車角金銀落ちにした時の桂馬の使い方とかで話して桂馬だって状況を整えてやれば使える駒なんだぜと話している感じだな。
（実際は桂馬や香車は戦術として組み込む強い駒ではあるけどな。将棋の場合、駒の強弱ってあんまし無いし。飛車角の大駒は
強いとはいえ場合によっては見捨てることだってあるわけだしさ。）

将棋に例えるなら、少し前のMAP兵器を使う人とあまり使わない人の話で激励と脱力のどっちが重要かの議論は、
居飛車と振り飛車のどっちが強いかみたいな議論にちょっと似ているかもしれない。
話のスケールや奥深さは比べるまでもないぐらいだけどな。

最近のきわまった将棋だと対ＣＯＭで振り飛車は死亡フラグらしいよ

なにこの将棋スレ

長文でショーギだのチェスだの書いて発狂してるのは例の人か
見なかったことにしよう

>>777
ようBB社員
一生クソゲー作ってろ

ＮＴだけ使うのは最適解とは言えないよ。無論それでもクリアは可能だし
初心者にとっては一番簡単で解りやすい方法とは言えるけど。
実際は、ボスキラーとしてスーパー系も入れたり、マップ兵器も活用した方が
遥かに効率は良い。

あとは精神コマンドの組み合わせも割と重要だ。このスレでも度々議論になってるよな。

修理補給上げした方が効率いいのか
しないでさっさと進めた方が効率いいのかも検証しないとわからんな

>>821
それはどちらかと言えば邪道・・・　と言う気がするんだがどうだろう。
使いようによっては普通ありえないぐらいまでレベルが上がるし。

まあ、バグではないから、それもプレイスタイルとしてはありっちゃありなのかな。

修理補給上げは一人完成しちゃえば量産可能だもんな、ヴァルシオンをいなすアムロらと宇宙で渡り合う皇帝　
DCルートならハマーンもいるし有りだろうかね　
ポセイダルだと強力ユニットで押した方が早いかも

何をもって最適解とするかの定義がなされてないのに「最適解とはいえないよ」とか言われても…

伸びてると思ったらまた、自分のお気に入りなスパロボが一番なのぉ！ な輩の増援がＦスレに現れてたのか

>>821
「何の効率か」によるだろ

時間効率なら、しない方が効率良いに決まってる。LV99キャラいなくてもクリア出来るし
攻略を簡単にする効率なら、LV99キャラがいたほうが効率良いに決まってる（膨大な精神Pによる激励や脱力使い放題や、削り役に最適）


数年ぶりにSS版やってるけど、セーブ早すぎワロタ。0.5秒くらいしかかかってない気がする
せっかくこういうプレイに快適な素質はあるのに、つくづくアニメOFF機能の排除が悔やまれる
あと、リアル系でやってるけど昔から主人公の技量の低さが気になるな。ジュドーあたりから5低いくらいで良いと思う

マジンガー系二回行動はガチ最強

ボロットｗｗｗｗｗｗパーンチｗｗｗｗｗｗｗだｗｗｗわｗｗｗｗさｗｗｗｗｗ

ガイザーがやたら強いんだよな。
グレートマジンガーも弱くはないが霞む（補給上げありなら全然戦えるが）

大車輪マジンガー＞＞＞カイザー

ファイアーブースターみたいな技だったよな確か
不遇ポケモンを合わせたみたいな必殺技の名前だもん、そりゃ弱いわ

でも正直強化マジンガーは大車輪以外の性能低すぎでしょ
大車輪も宇宙Bだから言うほど強くない気がするし

カイザーのフル改造ボーナスはどれを選べばいい？

継戦能力が足りないと感じたらEN
落ちそうになるなら運動性か装甲
パイロットの宇宙Aにあわせるレアケース以外は基本全部これじゃない？

カイザーは主力武器がEN無消費武器だし、ファイヤーブラスターもたかだか50の消費
運動性ボーナスだと限界が真っ赤になる
…って考えると、装甲が無難だとは思う
まあENも全然有りだけど

装甲かエネルギーだろうな。

一般にはクソゲー呼ばわりされてるし、阪田さん途中リタイアでいくらか物足りないと感じる点はあるけど、なんやかやでバイナリいじったり内部データ眺めることでさえも楽しめるくらいには思い入れがある
インフレしまくった数値もインパクトがあって敵の強さが際立つし、今では心地よい
第4次みたいにもっと解析進んでF完版スパロボツクールになる日は来るのだろうか

たった今イデオンが仲間になったんだが



強すぎる…バランスブレイカーってレヴェルじゃねーぞ

>>837
>一般にはクソゲー呼ばわりされてるし

いや、一般にはされてないし
クソゲーと言う極端な評価はスパロボ好きなその中でも一部だろ

本当ににクソゲー扱いだったらベタ移植のPS版があんなに売れるわけないし

クソバランスってのはよく言われるけど
イコールクソゲーではないからな。

>>838
まあ、イデオンはそういう存在だから

つかクソとか言ってるの今のヌルゲーから入った手合いで当時はそんな話出てなかったが
難易度もバランスも旧作の方がはるかに崩壊してたわけで

SFC版なら3次や4次の方がバランス良かったと思うけど。

難易度は第3次の方が高いよな
バランスは崩壊ってほどでもなかったような
Ｆも変な縛り入れなきゃそこまで難しくは無い
基本アムロで雑魚相手に無双してゲッターでボス撃破、この流れで大体何とかなる
キャラの強さはパラメータ見りゃ一目瞭然だから迷うこともないだろ

結構イデオンゲージ調整してる間に終わる
バランシュナイルがだるそうで初めてぶちかましてそらびびったよ

カミーユで無双とかクワトロで無双とかじゃ駄目なんですか
マジンガーでボス撃破とか主人公でボス撃破じゃ駄目なんですか

カミーユはアムロクワトロに比べるとワンランク落ちるんだよね
あんなに強いのに

カミーユが弱いと錯覚する理由のほとんどは

機体がZだからである

大体の場合において後半のカミーユの愛器は量産型νだろう
Ζはアストナージ加入と同時に倉庫へ乙

レベルが極端に違うと気持ち悪いから後半はνとＦＡ100式改の2つに絞って
ローテーションでこの3人を乗せてたな、あとはメタスとコアブースターにレベルの低い順

Zと名の付く奴は大抵糞だからなぁ
マジンガーしかり、Zガンダムしかり

νタイプは集中必須なのはもちろんだけど加速があると超使いやすいよね、1機だけ真っ先に出られるのは大きい

>>847
その辺は適当でいいんだよ
強いリアル系、スーパー系の代表例としてアムロとゲッターを挙げただけだ
わざわざ弱キャラ使って難しがってる連中が多いよな

カミーユはアムロほど使い勝手よくない幸運もない機体もないので
スペックの割には散々な印象

恋愛補正で攻撃力が高いのがカミーユの強みなんじゃね。
F完のCPU思考ルーチンなら、相方の機体のHPをちょっと改造するだけで、カミーユの方に攻撃を集められるし。

>853
ZZさんディスってんじゃねーぞ

ΖΖってハイメガ以外何も売りがないじゃないですかー　やだー

中盤では不動のポジションだったやろ！マサキとヘッドライナーが二回行動始めるまでは

ＺＺはハイメガの射程が１長いとかなり良いと思う。

1長い=最低3は長いだからなー

ダボハゼのダブルビームライフルって片方だけでもハイパーメガランチャークラスなんだろ？
なんで1600しかねーんだよ　パイロットが糞だからか？
5000くらいあってしかるべきだろうが

はい次の方ー

サザビーはあんなに強いメガ粒子砲がついててHPもニューガンダムの1.5倍あるのに
どうしてシャーは負けちゃったんですか？

>>863
ダブルビームライフルは確かに弱すぎだけど
逆にハイメガランチャーは過大評価されすぎな感じもあるｗ
原作ではそこまで高威力ってイメージじゃなかったなあ。

まあ、ぶっちゃけて言えば、あのクラスのマップ兵器を持ってて
通常兵器まで持ってたら強力すぎるだろ　って理由の気もするけどｗ

>>865
そもそもほぼ互角のガンダムと赤いゲルググで戦った時もシャア全然歯が立ってなかったもんな。
その時点でアムロとシャアの実力は初期とは完全に逆転しちゃっている。

いろんなゲームではほぼ互角の設定が多いが実際は（ｒｙ

シャアは女の名前ばかり戦場で言うから負けちゃうんだよ

「アメリアー！」

アムロの利点が加速で、カミーユの利点が覚醒だと思うが
クワトロは両方持ってるという

アムロは手加減じゃね？
Fならともかく、2回行動できるなら移動力に困るなんて相当の鈍足機体に乗らない限りないし

手加減持ちのアムロさんと幸運持ちのジュドーさんのコンビネーション

シーブック「あのー上位三人とスペックなら負けてないのですが」

最強サポートキャラのセシリーと恋愛補正あるし！
でも使ったことない

確かにシーブックってかなり良い能力値なんだよな。
能力値ではアムロ、カミーユ、クワトロに負けてないからジュドーよりも上。
手加減持ちなのはアムロと同じ。
覚醒持ちなのはクワトロやカミーユと同じ。
セシリーとのラヴラヴ補正があるのでフォウ＆カミーユとも相方の参戦期間を考慮すればほぼ互角。
なのに積極的に使われることは少ないという不遇キャラ。
集中を持ってないのが最大の欠点だと思いはするけどな。

なんとーなんとーってうるさいから使わないけどな

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十段階改造可能になったぞ！
ぼったくりすぎだぞアストナージ！！

即ほとんど金使いきっちゃってもそれはそれでよかったりする、チート機フル改造って今更のタイミングだから意外と全力で暴れられない　

ただマスターの突撃性能だけ異常にノンストップ

意外に避けないマスター
大抵クリフィンガーで敵即死だけど

マスターの仕事は移動後に低燃費の超級覇王電影弾と石破天驚拳
フィンガーあんま使わなかった

この頃のアムロの格闘が極端に低いのが不満だったな。格闘まで上げたらバランスが、って意見もあるが、
そのバランス取り？のために元々得意な格闘を極端に低くしてるからかなり不自然なステータスだった
ガンダムは元々白兵戦も得意だし、ミサイルをサーベルで切ったりとか1stアムロは近距離も得意
逆シャアなんかでも、モビルファイター並みの格闘でサザビーをボコボコにしてたし

>>826
主人公は兵学校を主席かなんかで卒業した設定だっけ？なのにアムとかよりも技量低いのは嫌だったな

スパロボでアムロの格闘と竜馬の射撃は過小評価され過ぎ

｢スーパー系だから｣ってだけで命中を酷い数値にされてる主役級パイロットの方が
バランス的にも原作的にもおかしいと思う

避けるのはまず無理でも、当てるのは必中なくても容易って数値設定したっていいはず。
あるいは第３次みたいに命中補正が極端に高い武器を用意するとかさ

原作うんぬんいってたらゲームにならんだろ
それいったらガンバスターにかなう敵なんていなくなる
逆も然りで宇宙怪獣(Fにはいないけど)にビームライフルでダメージ与えるとか不可能
パイロットにしても原作では超人だったとかいったらヌルゲーもいいとこになるぞ

ロボットに関してはガンバスが作れる科学レベルで作ったガンダムだからで説明つく

ディスカッターとディバインアームにしか発揮できない高めな格闘を持つマサキとリューネ

だって没った必殺技前提のステータス設定だし

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αでは念願のちゃぶ台返しの太刀と月に代わっておしおき剣を手に入れたな

>>887
アカシックバスター格闘だとずっと思ってた・・・

魔力？纏って変形して体当たりとか
むしろどこが射撃なのかと＞アカシックバスター

>>892
え？
アカシックバスターは空中に魔方陣を描いて、そこから火の鳥を出してぶつける技だろ。
それの何処が格闘攻撃なんだ？

>>882
CCAのサザビー相手に見せたパンチはやると手が壊れる攻撃。
あれはシャアに対するアムロの激情の現れ。
あれをしてアムロは格闘も高いとかアホだと思う。
あーゆー演出を武装としてしまう今のスパロボスタッフはマヂでアホだと思う。
武装と技と演出の違いが分かって無さすぎ。

アムロの格闘を特筆するなら、初代でジオンの有名パイロットを倒したのが
ほとんどビームサーベルでだった方じゃね

あれ抜きにしてもアムロは近接戦上手いけどね

漫画だとボタン一つでザク二体を素手で引き裂いてるからな
アムロの格闘技術はマジでやばい

>882
士官学校を主席で卒業したと言っても実戦経験が0だから仕方ない

アム+NT=リアル系主人公

>>894
Ｚガンダムのウェイブライダー突撃を武装にするなよって感じ。
原作再現の条件を満たし、カミーユをＺに乗せてジ・Ｏにとどめをさしたら発生するなど、
あくまで原作再現の演出のうちの一つという扱いにするべき。

はい次の方ー

>>893
F以外でマサキ出てくる作品はOGしかやってなし記憶曖昧なので参考にならないだろうけど

魔方陣を垂直に立てて描いてからサイバードでくぐると火の鳥と同化、そのまま敵に突撃
たしかこんな感じ

F完やってから原作見るとダバはよくバスラン無しでオリジナルオージェに勝てたよね
アニメ通りの２機で勝つならギャブレーと挟んで魂バスターランチャー４発撃ちこむしか無い

>>902
Fでは魔方陣から火の鳥飛ばすんじゃなかったか？EXだけだったかな？

パラはこの頃のほうが個性があって面白かったけどなあ。キャラに色がついて、よく知らない作品でもイメージが膨らんだし、愛着が持てた
今では皆似通った数値だから、イマイチ印象が薄くてな

なんか一発めの魂バスランで同一直線上にいるギャブレー君が消し飛ぶ様が目に浮かぶようだ

オージのパワーランチャーにはびっくりしたな
Fのキュベレイ以来の衝撃だった

なんたって5200だからな

EN10で超射程を石破天驚拳を連発できる超絶性能

アマンダラのオージには絶望したな
初見はイデオン使った

運動性は普通だから実際戦ってみると見た目ほどは手ごわくない

>>904
その通り。
Fだと魔法陣から火の鳥を出してぶつける技。
EXでも同じで魔法陣を描いて火の鳥をぶつける。
EXだと射程は長いし。
なので射撃武器でOKだと思うわ。

魔装機神の場合、アカシックバスターを改造していくと変化して、変化後のアカシックバスターは描いた魔法陣に
サイバード形態で突っ込んで火の鳥となって相手に突撃する技になる。（DS版だけどな）
なのでFのアカシックバスターは変化前なので射撃で正しいと思うね。

OGのサイバスターは最初からフル勃起で突撃しますよね

ティッシュとヤンロンはもうちょっと早く出てくればよかったのにね
水中戦でもあればティッチュかなり活躍しそうなのに

魔法陣くぐるパターンもあれば先に火の鳥とばして後からサイバードで追いついくパターンもあるな

>>893
腹の中からゲッター線出す攻撃とか
目や胸から光子力を動力源にした熱線でも格闘だし
アカシックバスターも格闘でいいんじゃないかなー

>>906
ウイングゼロに鉄壁かけて攻撃させたら
一発で瀕死にさせられてすげえビックリしたｗ
ええー鉄壁かけてるのにってｗ

>>903
しかも実際はほとんどタイマンたからなバッシュは最後の一撃阻止しただけ
間に合わなかったら普通にダバ死んでた、おいしいところを持っていくギャブレイ

バランとオージの火力はちょっと別格だからなぁ

ナゼーンゼ「下等生物が…バランシュナイルに勝てると思ったか！

>>916
効果がダメージ75%カットじゃなくて装甲2倍の時代だからな
5000超える攻撃力になると生半可な鉄壁装甲じゃ普通に落とされるから困る

装甲13000のラスボスも真ゲッターとガンバスターで瞬殺できるしね

>>919
うるせーメキボスもろともイデオンガン撃つぞ

>>894
>CCAのサザビー相手に見せたパンチはやると手が壊れる攻撃。

論点がズレてるな
それを言い出したら、アニメの中のMSは「そんな事出来るはずがない」のオンパレードなわけだが
アムロの技量であんな肉弾戦が出来たのは疑いようがないが、それをνの固有兵装かのごとく、
νの武器に格闘を追加したのがズレてるのはそのとおり。アムロの格闘を上げれば済む話。

原作的にもゲームバランス的にも
アムロの格闘なんぞより不当に弱くされてるキャラいくらでもいるだろ…

マツュマーもオーラバリアでドーベンウルフのメガランチャー以下のビーム反射の能力付けて欲しい

それを言ったらそもそもMSの格闘武器が弱すぎるだろ
格闘で戦える機体なんてGガン除けば無いだろ

>>926
デスサイズ、サンドロック
なお、当たらない模様

パイロットの技量と取るべきか
実は精神コマンド使ってるんだよ的解釈するべきか

>>927
デスサイズは運動性が高いから実はそこまで当てにくい　と言うことも無い。
特に格闘武器ならビームサイズは＋１９だしなあ。
ただビームサイズは威力がイマイチなのと空に攻撃できない。

ミノブスキークラスト付ければええやん

そして切り払いである

ドモンでW系によく挑んでたわ
フィンガー使えないと返り討ちだったけど

>>932
平成ガンダムではＧのすぐ次がＷだったから
中々の夢の対決って感じだな。

そういやボンボンでＧとＷがコラボした４コマ漫画とかあったよな。
がんばれドモンくんＷ　って言ったっけ。

Ｗ系特にデュオは言われるほど使えないことはないよ、終盤でも格の落ちる名前付きキャラ程度には移動後魂攻撃できる　
考えてみたらゼロより撃墜数多いんじゃないかなあヘル

ポセイダル軍は運動性と限界改造してやれよ…
HPEN装甲武器だけF完仕様にして、運動性と限界はFのまま7~10段階改造してやる方が不憫でないとポセイダル軍が再度メインの敵になる度に思うんだよなあ
さすがにアトールVはネタだと割り切ってるがｗ

終盤の敵の限界上げたら難易度ヤバそう

ビギナ・ギナを失ったものだが、ハマーン様仲間になったのに乗せる機体がない
同じような人はどうしてんの？

>>937
ＦＡ百式改、Ｆ９１、ν、量産ν、ＺＺ
好きなの選べ
何か忘れてるのいるかもしれない

雰囲気を味わいたいならキュベレイMKII
限界低すぎるのが痛い

>>938
FA百式改→クワトロ、f91→カミーユ、ν→アムロ、量産ν→プル 、ZZ→矢尾
プルとジュドーは幸運MAPW要因だからなるべく変えたくない
とするとどーするべきだろう

死神の鎌や砂岩のショーテルは作品によって
属性がバラバラだからなぁ…。
空中の敵も斬れたり斬れなかったり、
物理攻撃だったり切り払い不可だったり。

>>940
悪いこと言わないからコアブースターをフル改造して乗せてみ。

しかしおかっぱは手間がかかるくせに使える期間が短すぎる。
なぜこれは代々の作品でも改善されないのだろうか。
強すぎる？ 嫌なら説得しない（使わない）で終わりだろ。

ノイエがあるじゃないか。
鉄壁との相性も良いよ(使う場面はまず無いけど)

とりあえずコアブに乗せて見るわ

同じNTレベル8なのにプルが乗る量産νのほうがアムロの乗るνよりファンネルの射程長いんだな
不思議

俺ならキュベとノイエも回す、ＦＡ百式とらないし
ビギナは射程外攻撃しにくくガチンコ勝負でもパワー負けするから使わない

そうか
だが私はその中からは絶対に選ばない

>>939
やっぱり一番似合うのはキュべレイだよなあ。
限界も１０段階改造が入ればそこまでネックにならないしさ。

限界反応ＵＰのパーツをつけないキュベ�UはLv99のセシリーを乗せてても
ゲイオスグルードの命中率37%の攻撃で落とされた。

キュベレイは相手に反撃させないように使うのがコツだからね

キュベレイに骨伝導でなにを伝えるって？

装甲フル改造+超合金Z×2で耐えるキュベレイ�Uも面白いぞ
運動は160程度に抑えて限界フル改造

ただまぁハマーンとサザビーヤクトが両立しないのはどうにもアンバランスではあるな
フラグ立てたからには自己満したいが上位ＮＴ総動員する意味も実質は薄い

エルガイムの武器って、全部威力＋200くらいで良かったような。
そしたら前編でもランサーとパワーランチャー5段階改造してたな。＋100でもしてたかも
ジェガンと五分はないわな
弱すぎるから永野が怒ったってホント？

Ｆのパラメータ設定って
加入する時期で決めてある感じだからな
主役メカであり、乗換えがかなり後になるから強めでみたいな手心は加えてくれない

加入も遅めなのに弱いデンドロは正直酷いｗｗ

ザムジード「せやな」

加入時期に合わせて強いのに使えないダイターン

エルガイム普通に強いけどなあ
装甲・運動性・パワラン5段階改造して使ってたけど（HPも多少）、
正直リガズィ乗ったアムロより頼もしかった
リガズィも運動性は5段階改造してたし、装甲HPも多少手を入れたんだが

終盤でも、補給と信頼でサポートしてやれば、単騎で無双出来るからビックリしたよ

>>957
地形効果が得られるから改造すれば結構堅いしBCあるし、パワーランチャーの燃費は良いしでかなり強くなるわな。＞エルガイム
十分な改造をしておけば和平成立程度なら単騎に近いレベルで突破可能だしさ。
ぶっちゃけ、エルガイムmk2も射程6で初期攻撃力2,000のパワーランチャーがEN消費10で撃てるのは結構壊れ性能。
パイロットのせいであんまし自覚できることは無いけどさ。

そりゃ補給と信頼でサポートしてやりゃよほどの雑魚じゃなきゃ戦えるだろ

でも単騎だと1ターンに何回も攻撃受けるから、1ターン凌げないユニットだと厳しいぞ
無双させるのが目的じゃなくて、ちょっと単騎で突出させてみたら無双出来たって感じだから、わざわざ補給や信頼要員用意した訳でも無いし
同じような条件だと、ジュドーや主人公は普通にキツかった

壊れ性能といえばコアブースターのメガ粒子砲がなかなかにぶっ飛んでいた

うちではコアブはアムロさん固定の突貫小僧です

>>956
加入の時だけザコが接待仕様なプロの悪口はやめろ！

プロはレベル99にしたりカイザーor改造型マジンガーに乗れたりするからそうでもない。
グレートは正直加入したらオワコン。

１５年前の攻略本の古いネタでよくプロ名乗れるな

グレートはそれほどまでに弱くは無いよ。
装甲が厚いから必中かけて突っ込ませるだけでも結構ダメージ稼いでくれるしね。
特にオーラバトラー相手にはかなり相性がいい。

が、あくまで「弱くは無い」と言う程度なので、趣味じゃなければあえて使う必要も無い感じだｗ

バッシュがなんとかなるんだからエルガイムｍｋ�Uもフル改造したら最前線で撃ちまくれそう　
二回行動レベルまで上げたこともないが

グレートと言うと何かとAB相手のようにいうが、俺的にはグレートカイザーはHM相手の削り要員のイメージだなあ

攻撃力のインフレのせいで
完結編後半のHM相手はシールド防御無効のビーム兵器の方が効率良かったりする

1200とかバーニングストーンにウォーターだもんな
味方だと装甲ガチガチにすれば終盤でも結構役立つけど

クワトロ無双

マジンガーはミサイルフル改造しろって社長が言ってた

Fの頃だったらパトレイバー参戦しても違和感なかったな
最大攻撃力1200で

精心2人分使えるからテキサスマックみたいな感じで一応使えるかも

イデオン使わない人ってスーパー系は最終話以外に使ってる？ルート決定以降で

逆にスーパー系使わずにバランシュナイル倒すなんて相当めんどいと思うんだが。

>>975
ゲッターくらいは使った方が楽できると思うよ。
気力は自給自足できるから激励も必要ないし。

>>976
失礼、最終話とゲストとの決戦以外で

イデオンー　イデオン強ーい　最強ー　ジームー神ー（ててって　てれてれてれてれ　てってー

>>978
特に理由がなければ幸運努力で倒せて精神タンクにもなる複数乗りスーパー系でボストドメしてる人が多いと思うぞ。
全然育てずにゲスト決戦面まで連れてっても役に立たんし。

スーパーロボット大戦F&F完結編 92周目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1371396645/

戦闘カットできればなぁ

>>981
乙
今72話をプレイ中なんだが、ダンクーガと真ゲを出しても大抵は何もせずに終わるなぁ
真ゲはレベルが高すぎて努力でボスを倒してもあんま経験値入らないし、ダンクーガは挑発して逃げてばっかだ
無敵のNT軍団が大体全部片付けてくれる

何周もしてくるとカットいらないぐらい少ない戦闘回数でクリア出来るよ
時間稼ぎ糞NPCはMAP兵器で焼けばいいんだし。

今のスパロボはエフェクト長いからカット要るって感じだ

どんな相手でも脱力かけてシンジを突っ込ませれば勝つ
脱力かけなくてもオカンが出てきて勝つ

おかんってビルギットの事か？

ダミープラグの声って林原めぐみなんだな。
どうやればあんな声が出せるんだ…

さすがに加工してるだろう…

ダミープラグの声を録音して再生速度を上げてやるとフツーに林原めぐみが叫んでる。

絶叫する林原とかあまり見たことないし興味あるな

>>975
真ゲッター・ダンクーガ・コンVは割と使ってた。

・激励や挑発をバラ撒く
・基本的にちんたらと後方から着いて行く
→ボスとか顔付きを精神コマンドをモリモリ使って倒す
・愛とか信頼とかかく乱とか補給でサポート

こんな運用だから改造ポイントは最強武器のみ。
ENも鍛えない。必要ならプロペラトタンク持たすだけ。
ガンバスターも使ってたが、個人的趣味でフル改造とかしてたので割愛。

犬の遠吠え真似してるみたいな声だった記憶

真ゲやダンクーガはハイエナや激励しなくても最強クラスの必殺技撃てる
これに尽きる

ダンクーガＦ完でいるかね
Ｆはまあいけるけど

努力ないし移動遅いけど
宇宙Ａだし愛さえあれば使えるよ

いるいらないで言えば別にいらないが激励と挑発が使えるのでゴーショーグンに次ぐ優秀なタンク　
コンバトを使わない場合は夢バグ指定ユニットでもある

全員気合と熱血があるから誰に何をさせるか自由に選べるのがいいね
一応武装追加もあるし

断空剣が高性能だから使いようではオーラバトラー相手に無双出来る
ハンドグレネイド撃ってくるレプラカーンだけは苦手だが

なんだかんだで光牙剣そのものより過程で１０段改造した断空剣の方が役に立ったりするよね

光牙剣を出した時点では断空剣のほうが強い品、ちょっと複雑な気持ちになる。

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