スーパーロボット大戦F&F完結編 83周目

前スレ
スーパーロボット大戦F&F完結編 82周目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1323476764/

○スレ立ては>>980が行うこと。
○質問はテンプレを良く読んでから。 テンプレの座標は一番北西(左上)が(0,0)です。
　　スーパーロボット大戦F/F完結編テンプレサイト
　　http://www.geocities.jp/srwftemplate/index.html
○質問に対する返答は、内容の正確性を確認してから。
○いきなり長文返答お断り。指摘されて逆ギレ釣り宣言もお断り。

<攻略サイト>

スーパーロボット大戦Ｆ攻略データベース
ttp://srwf.tuzigiri.com/

スーパーロボット大戦Ｆ完結編攻略データベース
ttp://srwffinal.tuzigiri.com/

魂の覚醒ガイド
ttp://第三避難所.jp/suparobo_f/srwf_top.html

RPG Data Library　スーパーロボット大戦Ｆ(SS)のみ
ttp://www.rpgdl.org/ss/srwf.html

■よく出る話題

(Q) このゲームの攻略本のオススメは？
(A) ソフトバンク刊行の『スーパーロボット大戦F&F完結編 パーフェクトリファレンス』が定評がある。
　　サイズは大きいけれども、F&F完を合わせた豊かな情報量があり読み物としても優秀。

(Q) エヴァシリーズはゲーム終盤まで使えるの？
(A) 装甲を強化すれば結構使える。またシンクロ率の影響で意外と回避する。
　　そのためシンクロ率がグングン成長するシンジ(エヴァ初号機)は最強という説も。
　　ただしアスカ(エヴァ弐号機)は(シンジと比べ)シンクロ率不振と｢集中｣が無いため厳しいかもしれない。

(Q) スーパー系は役立たずじゃない？
(A) シリーズ中でもスーパー系が最も冷遇されてるゲームではあるが、使えないことはない。
　　よく名前が挙がるゴーショーグンも使い方次第で活躍する。要は各ユニットの長所を把握すればよい。

(Q) セガサターン(SS)版とプレイステーション(PS)版の違いって何？
(A) 基本的なところは同じ。SS版『F』には初期ロットとバグが修正された後期ロットが存在する。
　　音質とロード速度に関してはSS版に軍配が挙がる。またSS版には誕生日イベントもある。
　　ただしSSには本体の電池切れやパワーメモリーの接触不良などでセーブデータが全て消える危険あり。
　　PS版は音質とロード速度に関しては不評なものの、SS版にあったバグなどが修正されている。
　　でもその関係でプレイヤーに有利な｢夢バグ｣も無くなっている。

(Q) SS版『F』の初期ロットとバグが修正された後期ロットってどうやって見分けるの？
(A) カラオケモードの｢カムヒア! ダイターン3｣におけるダイターン3の所持武器で判別できる。
　　初期ロットはダイターンジャベリン、後期ロットはダイターンザンバーを持っている。
　　このダイターンジャベリンは、『F完』に登場するダイターン3には装備されていない武器。
　　また、パッケージ裏側の｢バンダイグループお客様相談センター｣の表記の上側に
　　初期ロットには何も記載されておらず、後期ロットには｢この商品はスーパーロボット大戦の
　　最終ストーリー｢FINAL OPERATION｣の後編的な内容となっており、〜｣という
　　注意書きのテキストボックスが記載されている、という報告もある。

(Q) 宇宙B宇宙Bと騒がれてるのは何？
(A) 地形適応のこと。『F』&『F完』は攻撃力の差が少ないため、地形適応の影響が他シリーズより大きい。
　　とはいえ、それでも強い奴(ビルバインやスーパー系、エヴァなど)は強いので、自己判断で活用すること。
　　また、ユニット能力フル改造ボーナスでこれらユニットを宇宙Aにすることが選択可能だが、
　　パイロットの地形適応が宇宙Bの場合、結局総合能力は宇宙Bであることに注意。

(Q) ユニット撃墜後の獲得強化パーツが2種類ある敵の場合、どっちが出るかはシナリオ開始時に決まるの？
(A) 違う、獲得強化パーツは強化パーツ所持ユニット出現時に決定される。
　　そのため敵増援の中にパーツ持ちがいる場合、その増援出現ターン時に獲得パーツが決まる。
　　なお、これは全滅プレイ時にも適応される。

1周目
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1074524547/
2周目
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1077707773/
3周目
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4周目
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5週目
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6周目
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7周目
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8周目
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9周目
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10周目
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37周目
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41周目
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42周目
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77周目
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78周目
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79周目
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80周目
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81周目
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82周目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1323476764/

新スレだと！？
意外と乙な手を使う>1だ

>>1乙が足りん！

>>1
クロ乙・ソーサー！

>>1乙
スパロボαシリーズぐらいしかやったことないので
小学生の時クリア断念したFに挑戦しようと思うのだが
これって話の流れは第二次当たりから繋がってるの？

説明書でさえ区別されてることなのに意味を勘違いして使ってる方がよっぽどバカだろ>インターミッション

>>9
第二次(第二次G) →第三次→EX→第四次
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　F、F完結

>>10
前スレの話を持ってくんなよ

>>11
ありがとう
第二次からやるか

第二次Gってつながるの？

乙乙1

>>10
しつこいな。
要は他人を馬鹿にしたいだけでしょ。

F以前の作品はEXしかしてないけどF楽しめてるよ

>>10
空気読む能力を身に付けた方がいいよ

何度か全滅プレイして1000万くらいためて、10機くらい機体をフル改造して武器も部分部分フル改造したら
さくさく進められるようになるよね。

縛り決めて最初から始めるけど、F完中盤くらいで飽きてきて
またF最初から新しく別の縛り決めてプレイ始めるとかない？

招かれざる訪問者を２ターンでクリアするとシュウたちが来た時にインチキしてるんじゃね？って言われるらしいんだけど
これ見るにはイデオンガン二発打つしか無い？

どうにかしてやってみたい

>>20
1PPはイデオンの配置とMAP兵器持ちで二回行動できないヤツの配置、イデオンにMAP兵器を撃ち込みつつ
イデゲージの調整に全力を傾ける
2PPに波導ガン発射でゲスト軍を壊滅させ、バッフクラン軍は予め配置しておいたMAP兵器部隊を駆使して瞬殺する
こんな流れでいける。
自分はウィングゼロをわざとカスタム化しないでバッフクランに対してブッ放したりして達成した。
この方法だと実質2PPのみで片付けることになるけどな。

シュウのインチキ云々は毎回お約束だな

>>10
どっかいけよ

デスサイズのビームサイズのアニメこってるよね。
デュオは何故か射撃の方が得意な謎調整だけども…
W勢も１０段階改造すれば使えるんやろか

>>13
第二次Ｇは、「公式記録から抹消された本当の第二次スーパーロボット大戦」という設定になっている。
第四次とは特に矛盾が無いが、Ｆとの場合は、Ｇガンダムが第二次Ｇに登場しているので矛盾が生じている。
但し、基本的なストーリーの流れは第二次とそれほど大差ない。
（でも参戦キャラは増えてるけどシナリオ数は同じだから、カットされてるシナリオがいくつかある）
>>24
基本的に１０段階改造すればどのユニットでもそこそこ使える。
でも、５段階の初代ウイングやデスサイズ辺りでも対ビームコーティングを付ければ結構使い物になる。
元々耐久力があるからね。

2次G→3次→EX→4次が正史じゃないっけか
2次→3次→EX→Fが裏ルート的な

没データに入ってる、逆襲のシャアシナリオとネオグランゾンが出てくればおもしろかっただろうになー
敵仕様のサザビーはHP65000、装甲8000、HP回復大、地形ボーナスが得られるアクシズから動かず挑発も不可とかで
ただし運動性は250くらいでやや控え目に
バランシュナイルやヴァルシオンみたいに運動性が300以上あると、必中持ってないリアル系はゴミ同然と化し、アムロのνと一騎打ちとかできなくてつまらんからな

>>27
敵仕様のサザビーはなんか中途半端な強さだったんだよなあ
一体どこで出すんだという感じで

一騎打ちと言いつつシールドや切り払いが発生したらリセットするくせによく言うぜ！

ネオグランゾンも中途半端な性能だったような。
結局どこで出すのか確定させないと性能も決められないだろうね。

てか装甲8000で地形効果30%、ターン回復60%相手にタイマンとか無理だから

中学生の妄想なんだからそう言ってやるなよ

毎ターン40000ほど回復するとして
糞固い敵相手にPP２回EP２回の攻撃で毎回10000以上のダメを叩き出すのがノルマか

アーカイブスでも引き継ぎできるよね？

当然できる
仮想メモリ内の移動させにゃならんから質問来るのもしばしば

>>35
ありがとう

あれだけ同じ質問が出るのに結局テンプレに入ってないんだな

取説に書いてあるんじゃないの？

>>28
確か、敵仕様のサザビーってHPが21000くらいしかなかったよな。あんなんじゃ最後のほうに
出てきても、ストナーサンシャインかなんかで1発だよな。

Fの南海の死闘って使途倒してからゼブ倒せる？

>>22
それ以外も「もう倒されちゃったの？」「援護とか必要なかったね＾＾；」的なのは結構あるな
早解きに対する賛辞みたいで好き

そして早解きすると出てこないW勢

>>42
ああ〜砂漠のとこでやっちまった覚えがある
でもあそこ意図的に待たないと普通にクリアしちまう

カトル忘れるのが一番よくある
そしてデュオが出てきて気づいてゲーム辞めたくなる

あの後に逆シャア編入れたらギラドーガのHPが2万とか3万になってたんだろうなｗ

ＤＣルートだと、はにゃーん様もいるから逆襲しそうにないけど、ポセイダルルートなら普通に逆襲
できそうだな。

ハマーンも一緒に裏切りまずは１話、
更に次の章でクェスと共に「ナナイうぜえ連合」を作り黄軍化で１話、計２話構成

明らかにダメになった点
・難易度の増加による初心者完全お断り状態。
・イベントアイテムのオンライン納入でのエラー多発。
・イベント装備の一切非公開。前回のダークサンタはともかく。
・クエスト報酬がランダム要素あり（まだ何がもらえるかわからんからなんとも言えないけど）

前回と変わらずダメな点
・EXPなし。ダメな点と思わない人もいるらしいけど。
・がらくた。言うまでもなく。
・基本的にひたすら周回をこなすハムスターゲー。

要望を取り入れたかもしれないので迂闊に叩けないけど内心クソな点
・イベント装備が明らかに弱い。武器なので刻銘みたいなどんでん返しもなさそう。
・マップがやたら長く敵が硬い。単調単調って叩きすぎたのが原因の可能性が高い。

良くなったと見せかけて良くなってない点
・必要なイベントアイテムの減少。（1ミッションにかかる時間の大幅増加とランダムのせいでどう転ぶかわからない）
・前回同様報酬に特殊金属だけど初心者お断りのせいでブロンズを持て余す。

良くなった点
・魔人を別々の場所に、しかもボス前とかに置いてリタマラ防止（狙ってたかどうかはともかく
・オンライン納入オンリーによる複垢防止（複垢の善悪はともかく
・初プレイはちょっと楽しい。

はい誤爆。
死にたい

ベジータ「じゃあ、死ね！」

>>47
逆襲のシャア1話
シャア・サザビー
ハマーン・キュベレイ
ナナイ・レウルーラ
クェス・αアジール
ギュネイ・ヤクトドーガ
レズン・キラドーガ
ガトー・ノイエジール
ネオジオンエリート兵・サダラーン
ネオジオンエリート兵・エンドラ
ネオジオンエリート兵・ドロス×３
ネオジオン強化兵・クインマンサ×５
ネオジオン強化兵・ゲーマルク×５
ネオジオン強化兵・キュベレイmk-2×５
ネオジオン強化兵・ヤクトドーガ×５
ネオジオン強化兵・ブラウブロ×３
ネオジオン強化兵・エルメス×３
ネオジオンエリート兵・キラドーガ×１０
ネオジオンエリート兵・ザク�V改×５

これくらいやってほしい。

>>51
ガン使うか

>>52
イデオンは元の世界に帰ったってことで。

サザビーのHPは21000
しかし味方も殆どが「戦い終わったんで帰るわ」状態で
残っているのはラーカイラム、νガンダム、リガズィ、ジェガンのみ
パイロットもブライト、アムロ、ケーラのみ
これだったら21000でもそこそこ歯ごたえあるかも

スパロボ関係ねーなｗ

Gジェネじゃねーか

インパクトみたいに続々と味方が戻ってきてボコられるクワトロさんが目に見えとるわ

>>40
倒したと言う人はいた

>>40
超頑張れば倒せるけど、下ごしらえが面倒すぎるし、クリティカル待ちのリセットは必須だったと思う
あと位置取りも重要で、使途を倒す場所は、次のターンにゼブに攻撃を当てれる場所じゃないとターン数が足りなかった気がする
スーパー系ならスーパーガンダムの二段自爆が使えるからなんとかなるけど、リアル系はかなり厳しいと思う

>>54
全部ウォンさんに引き渡してたらラーカイラム一隻で全て相手にするのか
シャア「やるなブライト！」

シロッコヴァルシオンとか、リアル系では相手にならないってのはそれまでメインで使ってきたプレイヤーを冒涜する存在だと思うんだよな
それならめちゃくちゃ硬いけど必中なしのリアル系でも攻撃は当てられるしダメージも出る方が面白いと思うんだけどな
バランシュナイルやシャピロヴァルシオンくらいならフル改造運動性ボーナス＋ファティマ付き＋集中なら、必中なくても問題ない命中率になるし

せめて改行してくれ

F91って作中でもそこそこ旧式だったんだな

キッズでも見てたか

ウォンの売却イベントは宇宙組と合流したらビギナとキュベレイmk2が消えててチビリそうになった

>>65
「たまには○○を△△に載せてみるか」
をやってると悲劇が起こりやすいな。

たまにその話聞くけど、
なんでブライトたちがさんざん注意しろって言ってくれたのに言うこと聞かないの

あんな長文いちいち聞いてられるか
インターミッション時に勝手に乗り換えさせとけよ糞ブライト

だよな〜
いちいちメモして乗り換えさせる手間考えたら
下取りユニット選択させてくれた方が早いわ
単純に強制乗換えなしでパイロット乗せてないのは下取りで

売るなんてとんでもない！と言いたい

二周目くらいになると油断しててやっちまうよな
会話ぶっ飛ばすようになるし

F９１やらνに乗せてない人なんて滅多にいないだろうし
パイロットのいない機体は廃棄でよかった

というかなぜﾘｶﾞｽﾞｨを残してｷｭﾍﾞﾚｲやﾋﾞｷﾞﾅｷﾞﾅを売り飛ばそうとするんだろうか・・・

MA変形機能のある機体を先行させるステージ（理想と現実）があるから
そのせいではなかろうか？

そのステージでもリガズィは別に不可欠ではないがな
出てもどうせ激励役とかだし

>>54
デュミナスとかが出るスパロボがそんな感じだったよな。

トレーズの救出でスーパー系女主人公とファだけでフォウのフラグたてつつクリアって結構難しい？

>>76
無理だろ

予め99まであげて覚醒連打すればなんとかなる…かもな
しらんけど

SPの伸びが悪いから連打出来ない

>>76
ゴラオンを書き忘れてた
んでゴラオンも使えば全然余裕だった

ばぐったｗ
「ボストンに陽は暮れて」にてトッドが壁にめり込んだｗ

http://uploader.sakura.ne.jp/src/up76837.jpg

>>81
なにこれｗｗｗ

トッドも口だけだな
外野から意見言うなんて

いい壁を見させてもらったぜ…

>>81
SSFでやってるとこういうことあるある

俺が食らったのは、ポセルートのアマンダラと戦うシナリオで、ヒイロとカトルが加わるとき、なぜかカトルだけ壁にめり込んで登場するんだよ
そしてクリア後のインターミッションでカトルとサンドロックは当然のようにいない、とか

>>81がみれないんだけどもう消えたの？

>>85
俺の場合はサンドロックだけ仲間になった
ただステ画面でLRで移動させるとサンドロックの時だけ重くなる
自爆イベントのせいかなあ・・・

ギレンのHP１０％以下にして隣接できるようにしてもなにも起きないんだが、ゲストが撤退してるとダメなの？

はい

ダメです

いやだあ

もうだめだぁ…おしまいだぁ…

何を寝言いってる

寝言は寝て言え

ちょっと何言ってるかわかんないっすね

そう思っていた時期が我にもあった

あえて言おう

シンジ
回避339+175=514 シンクロ106%
命中339+175=514

アムロ
回避356+235=591 ニュータイプL9
命中350+235=585

相手
ゼゼーナン
回避264+320=584
命中264+320=584 ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｷｬﾉﾝ命中＋15

結果
ゼゼーナン→アムロ(591＋ν)
ｷﾞｶﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｷｬﾉﾝ 79%
ゼゼーナン→シンジ(514)
ｷﾞｶﾞﾄﾞﾗｲﾊﾞｰｷｬﾉﾝ 20%←

シンクロって凄いで…

シンジは変わっとる

しかしｽｰﾊﾟｰｲﾅｽﾞﾏｷｯｸはカッコいいな

サイズ補正考えてもシンジの50〜60台の回避率は異常

初号機も威力そこそこのポジトロンライフルあったら相当強いだろうに
２回行動プログナイフで斬り掛かるのも悪くないが

威力1700、射程2〜7ぐらいのポジトロンが欲しかった

そんなんあったらNTを軽く凌駕する化け物が出来てしまう

地球人はなんてものを作ったんだ(驚愕

シンクロ率上げるのめんどくさ
ポジトロンライフルがビームライフルじゃなかったらなぁ

ニュータイプLVや聖戦士LVの命中回避向上効果は
パイロット能力の命中回避数値に既に上乗せされてるから
改めて技能補正として計上する必要はないぞ

>>98の書き方なら、アムロの項に技能名の補足はいらない

どうでもいい指摘だな…重箱の隅突つくタイプと見た

答えは合ってるが途中式は間違ってる感じがいやだ

>>61
普通の人はスーパー系をボスキラーにして進めてるから問題なし。

>>107
インターミッションとか、鬼の首を取ったように騒ぐ人多いよね。

そもそもアムロとかは素の能力の時点でかなり高いのに
NT補正でさらに高くなってる（ステ画面での状態）
ステ画面での数値にさらにプラスとかどんだく優遇とかなるぞ

シンジの命中回避が優れてる事は周知って感じだけど、
回避高いからって雑魚相手にうまく立ち回れるような武器持ってないし、
ボスキラーなら結局必中閃きもってるスーパーの方が有利。

「使えるユニット」として毎度名前が上がらないのはみんな経験則でそういうこと解ってるからなんだよな・・・

リアル主人公でひさびさに始めたけどこんな精神コマンド微妙だったっけか

>>111コスパも悪いから完結編では二軍行きでしたわ
対ザコキャラはニュータイプ、ショウで充分だしね

>>112
幸運と努力と熱血覚えて微妙とかないわ
シュバルツ並の精神コマンドじゃないと微妙じゃないだろ

硬くてある程度の飛び道具持ってるというならダイターンももっと評価されるしね

>>114
精神はスーパーの方が優秀
NTあるからリアル系も悪くないんだけどね

ダイターンって防御性能は高いけど攻撃力はそうでもないよ

幸運　加速　熱血　魂　集中　覚醒
リアル主人公がこの組み合わせなら最強だった
エースとして使うから努力はイラネ

ヴァルシロッコが強いのは運動性なんだな
ゼゼーナンの乗機より弱いけど。

320+320くらいだけど
運動性320行くのそうそう居ないし
リアルは幾らパイロットが優秀でも限界あるしなぁ
シーブック87
386+245とかだと両方100%
後はこっちが0とか。

ジ・OInシロッコは限界で弱くなってたな

ジオはそもそも射程が…平気で川に飛び込んだりもするし…

>>118
ひらめきないと三将軍やキュベレイ、オージやバラン、ヴァルあたりの大ボスに一発で落とされてしまうぞ
加速か覚醒どっちか削るしかない

っと妄想にマジレス

>>120
それでも海Aだから
MSで対抗するのは無理無謀

ミノクラつけて空からやればいい。川はジ・Oの死地
つっても武器の地形適応的にMSではきついわな

敵ユニットは味方ユニットに比べるととんでもなくパワーアップしてるが
限界は割とＭＳの時代に合致してるんだよな。だからジ・Ｏもそこまで高くないのかと。

>>121
回避高めて集中＋撹乱で大抵避けられないか？最悪分身もあるし。
リアル系で閃きって殆ど使った事ないんだよな

>>122
MSでも負けはしないぞ。
倒そうと思ったらファンネル総動員しなきゃならんが…

ハマーン様のキュベレイはなんで仲間になってくれないの、っと。

mk2と性能同じくらいでいいからキュベレイほしかったわ
やっぱ白いのに乗せたい

だよなー。性能弱くなっても良いから白キュべレイ欲しい。

ついでにハンマハンマとマシュマーも欲しいｗ

虚構の偶像でさっさと暗殺イベント起こしたら
ガトーさんが雑魚にレイプされて即落ちとは・・・

ハマーンを仲間にすると、キュベレイ（キュベレイmk-2よりちょっと強くしたやつ）と
マシュマーとザク�V改、ゴットンとエンドラ、イリアとゲーマルクも仲間に出来れば良かったのに。
CDAとか見てると、ハマーンが降伏すれば、マシュマーとイリアは絶対ついてきてくれると思う。

ハマーン降伏の時点でそいつらみんな戦死してるらな

>>131
ギレンとキシリアが撤退した後、ハマーンがア・バオアクーに撤退するから、その後、マシュマー、ゴットン、イリア
以外の敵を全滅させるとこいつらも生き残ってロンド・ベルに参戦するとかやってほしい。

>>132
全員死亡
ハマーンだけ生存
全員生存の3パターン作るのめんどいからそれはないな
隠しでそんな大量にキャラ数が増減したら大変だから
条件無しで全員生存が唯一現実的かな

ハマーン様好きはニルファオススメ

第３次でキャラ仲間にできたのに跡形もなくなったのが残念
スレッガーいらないよ

スレッガーはメガバスで一軍になれる

ハマーン様好きにはDSのGジェネがおすすめだよ。マジで。

>>137
あんなのハマーン様じゃねえ・・・

>>134
でもサルファに繋がる正史じゃ死んでるんだよね

>>138
そうなんだよね…
ニルファじゃ仲間になった時にジュドーやクワトロと艦内で会話してるし
ニルファの選択肢で休戦を受け入れないって選択肢が正史なんて納得行かない

おまいらサイサリスとノイエ・ジールどっち派？
ユニットフル改造して宇宙Aにして、ファティマとサイコフレームつけたNTのっけて核→補給→核で無双するのが好きなのは俺だけ？

てっきりスレッガーちんもギレンたちと同じクローンかと思ったぜ

>>139
ニルファはもう逆襲してるだろ

ハマーンだろ

>>140
ノイエ・ジール派。4次のGP02は糞強かったけど、Ｆ完結編のアトミックバズーカの攻撃力、MAP兵器の攻撃範囲
ともに弱くなってるから微妙な感じがする。

>>141
ゲスト的にスレッガーさんを作る意味があるのか(´･ω･`)

戦艦に潜り込ませてアストナージ殺すだけでロンド・ベルの戦闘力は大幅に落ちる

アストナージ殺すだけで、ユニットが5段階まで改造も出来ず、フル改造ボーナスももらえない。
これでバランシュナイル、ヴァルシオンは結構きつい。

Ｆではクローン技術はゲストから提供された最新技術みたいに説明されてるが
第二次ではハマーンさまが「ＤＣの科学力ではクローン技術程度初歩の初歩だ」
とか言ってた気がする・・・・

クローンを作れるなら、ハマーン様のクローンを沢山作ればよかったのに。
ハマツーとか。ハマーンシリーズとか。

プルはハマーンのクローン

そう思ってたことがありましたｗ

クローン技術ってDrヘルでもその気になればできるレベルだよな・・・

機械獣にされそう…

確か鉄兜部隊は洗脳済み人間の脳みそをクローンに乗せて組織してるんだっけ？
まぁ、男女のミイラを繋げて復活させるぐらいの超技術を持ってるぐらい
だからクローン技術なんて朝飯前な気はするな。

鉄兜はただの改造人間だったはず(少なくとも漫画版は)

ヘル「豹馬の腕を治してやろう、何がいい？」
豹馬「触手で」

ポセイダルルートのシュウってどれくらい仲間になる？
ゼゼーナン倒したらいなくなる？

１人

>>156
いなくならんかった気がする
運命の炎の中での前に、サイコフレームかファティマつけとくと、ゼゼーナン戦で命中率まずまず出るよ

ゼロカスフル改造してファティマ３つつけてみた
３将軍の攻撃は命中率一桁にできたけどゼゼーナンは100％ってちょっと悲しくなった

そこは『ゼゼナーンsugeee』って言ってあげて

ゲストの機体は元の運動性高くてさらに命中補正＋30、40当たり前だからなあ
まあバランシュナイル以外ならこちらの命中率も数字出るからまだいいけど、ゼゼーナン相手だと命中＋運動性で最低500はないとまともな数字出ないよな

>>160
いや機体がいいのであってゼゼさんはすごくないぞ

ﾒｷﾎﾞｽ「俺たちは技術を軍事利用することを考え付かなかったのさ」

ヴァルシオンとかシロッコが乗ってなければ最弱のラスボスの気がする。

ゼゼのパイロット能力自体は一般兵士に毛が生えた程度だしなぁ・・・
4次のゼゼ+バランをさんざんdisったシュウのセリフ思い出して生暖かくなれる、あのバランシュナイルの強さは

機体の性能差が云々言うが、実際かなりの決定的差
ハンブラビを筆頭に魔改造しすぎだろ

バランシュナイルにシロッコがのってたらどうなるの、っと。

リアルな話すると覚醒ストナーで乙

限界を改造するという発想がなかった事が敗因だな
なんでなんだろうね。真っ赤じゃなくていいのに...

スーパー系メインに使ってる自分からすればボスユニットの運動値なんて飾り

ボロボロパーンチ

精神コマンドを必中とひらめきだけにすればいい。

αシリーズしかやったことが無くて今さら始めたが
苦労してクリアした時の達成感はあるけど無双する爽快感が無いな
あとパイロットの強弱とか気力の上下がかなり如実だね、凹む場面が多い

メインで使ってるルーよりも時々しか前線に出さないアムの方が射撃の値高いのがちょっとだけ悲しい

>>173
中盤以降は普通に無双ゲーだけどな

激励役沢山作っとけば後は気力150のNTを戦場に放り込むゲームになる
ライフルの威力が高くてヴェスバーでボスキラーも出来て分身も出来るF91が居ればもう何も恐くない

そしてシロッコ相手に詰むわかる

レベル56シンジでフル改造初号機が暴走したらゼゼーナンの攻撃０％とかなってビビった

それでシロッコと戦わせるしかないなｗ

>>178
改造引き継ぐのか…

ナゼーンゼは隣接すると大して強くないから初号機は天敵だな

でもかみつきは改造出来んよね
3000

そう。だけど、一回で5,6000喰らうから1ターンでかろうじてバランの回復能力を上回れる。
三将軍倒した時の必中後の攻撃さえ凌げば一機でゲスト軍全滅出来る。

Fの時点ではゲストボス倒すのはかなり大変なのだが完結編に入ると途端に
楽になるんだよな。バランシュナイルにしろヴァルシオンにしろ運動性は凄いが
スーパー系の必殺技を何発か当てれば倒せるのだから。

>>184
FでもゲッターコンVダンクーガ揃ってれば割と簡単にいける

グルンガスト居ると、真ゲッター含めスーパー系の有り難みが、かなり薄れる気がするなぁ…

グルンガスト自体がゲッターみたいなもんじゃね

おっとりの女の子を主人公にしてみたけど
声のテイストがグルンガストにあわな過ぎて
出来れば使いたく無かった。
失敗だ…

ぐるぐるぅスパイラルアタックーは癖になる

斬！…決まりましたぁ？

まいったまいった、出直して来るわ

みやむーはリアルだなあ、うん

けいと…ら、らごうけん？でしたっけぇ〜
ファイナルビーム痛いですよ〜

リアル系無改造プレイやり始めてみたけど、南海の死闘が難しすぎる・・・

島で待ち伏せすれば多少時間はかかるがカンタンに勝てるだろ

あそこはガンキャノンとガンタンクが実弾長射程かつ海Bで地味に使いやすい

バッシュカルバリーあたりは地味に海でも使えるのがなんとも

どっちも海C（親衛隊兵なら総合B）だから海に入れさえすればかなり弱いんだけど
地上からコォッコッコッコッコォ！ってうたれるのが厳しい

＞コォッコッコッコッコォ！

うまい表現だ

>>193
エヴァはリアル系だろ？　クリティカルにならなければ弐号機で無双できるだろうに。

>>199
それを言うと怒られる空気が昔はあったんだよなあ

エヴァや魔装系みたいな あいまいなことろはあくまで個人任せだからな・・・

あいまいじゃなくてサターン版Fの発売時には「エヴァはリアル」って
制作者サイドの発言があった。
まあエヴァを入れてしまうと難易度が大幅に下がるから入れないというのはありだろうけれど。

俺はガノタだったから早めに使えて嬉しかったけどね＞EVA

公式はともかくスーパーかリアルかで議論があったのは事実

>>193
確かに厳しそうだけどトールギスをフル活用すれば行けそうな気がする。

>>202
誰か開発者が、個人的にエヴァはスーパーロボットだと思ってます、
とか言ってたよ。

つまりは>>201だね

獣戦機隊だってリアルっちゃーリアルだし
オーラバトラーのどこがリアルなんだって話にもなるし
ユニット性能で分ける場合、エヴァは丁度中間なんだね

>>206
スパロボ的には声が響くかどうかで分ければ良いと思ってる。

自分は完全に見た目で分けてるな、
サイバスターはリアルっぽいけどザムジードはスーパーっぽいなと・・・
イデはリアル。

どうでもいいけど、豹馬の中の人がゲイって分かってショック…
あれ以来タッチもコンバトラーも見てると微妙な気分になる…

>>206
主人公格の底力の有無でよいのでは？
ゴーショーグン以外はしっくりくる。

でもほとんどの人は避けるタイプ＝リアル、耐えるタイプ＝スーパーで考えてる気がする

>>209
昔から公言してたしwikiにもあるだろうに何を今さら

そもそも二大元祖スーパーロボットのゲッターからして脆いしなぁ
オーラバトラーだって硬い時代があって…

一発屋か継戦型か、くらいでいいんじゃないか

少なくともF完までの感じでは
リアル＝避ける　スーパー＝耐える
ではなく
リアル＝避ける　スーパー＝避けられない
ではないか？

F完だけじゃね

避けない上に耐えられないマジンガー

グレンダイザーがいれば…

精神コマンドである程度判断できるんじゃないの？
それ見れば制作者がどういうキャタクター付けしてるか推測できるし。

エヴァや魔装機の精神コマンドはスーパー系のものではないでしょう。

>>193
MS＆HMのみプレイだとしても、アム＆リリスinエルガイムとアムロinGM�Vを中心にポセイダル軍を海に沈めて
海中で斬り合えばメタスの修復装置があるぶん有利だし勝てると思うんだけどな。
時間はかかるけどさ。
リアル系の枠をPTまで広げれば主人公inゲシュペンストもいるんだし、水中での斬り合いで負けるとは思えんけど。

エヴァをフル改造して暴走させればそれだけで全クリできるんじゃないかって思えてきた

>>220
暴走EVAはシンジの能力に依存するのでシンジをちゃんと育てないと難しい。
シンジを育てると滅多に暴走しなくなったりするけどな。
（周りのサポートがしっかりしていれば、出撃できないMAPを除いて、EVA初号機のみで敵を壊滅させることは可能）

>>219
A級HMだとパワーランチャー以外の武装もあるので水中に入れても以外とダメージ食らうけどな。
アムロやリアル主人公ならともかく、無改造エルガイムのアムじゃ速攻落とされる気がするけど。

>>222
海中ではこちらの反撃も制限されるから防御に徹すればそうそう落ちないよ。
メタスだってあるんだしさ。
それにトールギスも来るから空中からの斬りつけが利くからエルガイムは防御に徹しても問題ないと思う。
エルガイムはリアル系ゲシュペンストよりタフな機体だから、南海の死闘の時点でMS＆HMのみプレイならば
壁役としてはエルガイムが適任ではないかと。（主にメタスへの隣接攻撃を防ぐ役目だな。エネルギーボンバーや
スロウランサーはトロイホースで受け止める手もあるし）

>>218
シュウの精神一覧は衝撃だったな、ド根性気合熱血て
チカの性格と言い、素はどんな人なんだよ
OGでもこれだからネタなんだろうけど

海中からのエネボンは気力や装甲次第だが500程度に抑える事も出来る
やりようによってはイーグルファイター無双出来たり

>>223
リアル系じゃないが、あのマップでテキサスマックで無双しようとして落とされた記憶があるので…。囮役なら集中かけたアムロの方が良い気がするけど。
トールギスが来てから本番という点は同意です。あの時点のMS、HMに比べて性能が違いすぎる。

>>224
秘密一杯の人だから、本当は話したくてしょうがないんだろうな。

シュウって、見かけどおりなら、
加速、集中、必中、ひらめき、魂、復活
くらいのほうがしっくりくる。

各作品の原作をよく知ってるわけじゃないからなんとも言えないけど
クール系のキャラがド根性持ってることって多くなかった？

スパガンってシーブックとセシリー乗せてた場合ちゃんと信頼補正かかるのかな
それなら結構強いなスパガン。

シュウの本性＝チカとすると
根性・ど根性・気合い・撹乱・激励・挑発とかでよかったかもな

チカなら脱力はくっついてくるな

>>181
ナゼーンゼに誰も突っ込まない件

魔理沙「なぜーんぜ！」

>>230
信頼というか恋愛補正はスパガン状態だと付かない
ガンダムMK�UとGディフェンサーが隣接してたら補正される

ジェッドスクランダー危機一髪の特殊増援が上手く行かねえ
ほぼ詰めスパ状態な気はするけど未だに最善策が見当たらない

マジンゴーにサイコフレームとかつんで突撃させて
可能な限り反撃すればおk。

マジンガーにメガブとブースターつけて突っ込ませて必中アイアンカッターでほとんどいけたはず。
あとはポジション調整しつつブレスとファイヤー。余裕あればゲシュもつっこませて援護。
アフロAが信頼あるからHPの心配しなくていが甲児のレベル低いときついかも。

マジンガーってブレスはける上に炎魔法も使えるのか

マジンガーにメガブースター＆高性能レーダー使ってたな
移動後射程4有れば奥に居るバッシュが倒し易くなる
武器は無改造でもいいけど機体は装甲を三段階位改造しないと雑魚の攻撃で沈むかもしれない

マジンカイザー選択なら全て無駄金になるけど序盤にミノフスキークラフトは貴重だからなー

エヴァ発進で原作アニメとは豪華だな

>>209
グレーゾーンだよ

声の収録の度に男性声優の乳首なめ回してたんだろ？ガチじゃん

>>240
装甲三段階程度ならF完までの全収入から考えたら微々たるもんでしょ
それで攻略が楽になるなら決して無駄金ではないと思う

エマ「当ててみせる」
ティターンズ兵「避けてみせる」

なにこの掛け合い

ＤＣ兵「あたれ！」
アムロ「あたるかっ！」　とか

ＤＣ兵「甘く見るな！」
クワトロ「あまいなっ」とか

そういうのは割りとあるｗ

強化兵「そこだっ！」
チン子「そこっ！」

お前ら、ハマーン様なにに乗せてるよ？
キュベレイmk-2？ノイエ・ジール？

ノイエだな

量産ν
味方で最も早くNTレベル9になるから、仲間になったら即メタスかコアブにぶち込んで62まで上げる

序盤からアレックスの運動性とガトリングをガンガン改造したら攻略が凄いラクになった
ぶっちゃけリガズィ改造するよりいいな…

Fはビームコートもちのヘビーメタル多すぎるからな

WIKIみたいな詳しい攻略サイトないのが辛いなぁ
お前ら主人公誰にした?

何周もしないと図鑑埋まらないからいろいろ使うよ

っつーか顔似てるよな、男主人公
下段のやつらとか

そうか？昔のゲームだしってのもあるが、走は思わんなあ

下段の奴って第四次からそのまま持ってきた顔か。
確かに似た顔が多いなあ。

ZZのダブルビームライフル改造してる？

そんなに強くはないけど、改造しておくと何かと便利はいい。
でも、資金が勿体無いと思うなら改造しなくても何の問題もないレベル。

だからお好みでどうぞっつー感じ。

ダボハゼはMAPWを撃つ機械だからなあ
ライフルもF91並で強いんだけどね
幸運持ってるキャラ乗せて強化型ハンブラビを一網打尽にしたりする程度でまともな使い方した事無い
雑魚なら他のユニットで片付ければいいし

ZZはジュドー、プル、プルツーで回してるな
νがマップフィンファンネル使えるようになったら、この三人でひたすら資金稼ぎ

FAとかRUも使ってやれよ

主人公とヒロインって自由に選べたっけ？
片方選ぶと固定だっけ？

>>263
固定
性格で相手が決まる

PSPでネット配信されてるやつって戦闘シーンのカットとかできるようになったり、バランスがある程度改善されてたりしてる？
もしそうならちょっとやってみたいんだけど

してないしPS版だしやる価値なし

アーカイブスをなんだと思ってんだ

赤く日焼けしたブス？

>>265
改善されまくりだから是非やるべきです

敵の装甲が厚くなっていくのに自軍の武器はMAX改造で頭打ち
つらい

そういう理不尽なとこもやり込めばおもしろくなるってもんよ
それに、10段階改造しててダメージ通らないのは、バイオリレーション状態の装甲13000の時のヴァルシオンくらいだしな
堅い雑魚はうまく誘導してマップ兵器で沈めりゃいいし

>>271
F時代の話じゃないの？
10段改造解禁されてから攻撃力で悩むことなんて無いだろ

F時代なんてゲッターダンクーガコンVがいるから地上だと攻撃力不足なんて無い
F完序盤は宇宙B組が厳しいけどνガンF91主軸で戦えば問題ないし

女キャラで脱力覚えるのってミオとアスフィーと島田だけ？
他にも誰かいなかったっけ？

女性キャラ限定なのにそんなにいるのかよ
男で持ってる奴もいなさそうだが

男はボスだけじゃね

F時代はレッドインパルサーとホルスタービーム改造しとけマジで
たった60000万かけるだけで便利なユニットになる
宇宙では弱いかもしれんが地上では強いんだ

一瞬島田兵ボイスの女キャラを想像してしまった・・・そうか、レミーか

>>274
女はその３人
あと男のボスと・・・って、男はボスだけだな
夢も含めれば綾波とセシリーも使えるけど、夢で脱力使うのはもったいないな

>>277
その額は「たった」ってレベルじゃねーぞｗ

みなさん早めのレスありがとう
やっぱこれだけか
ついでに、脱力キャラ出すなら激励係出すなみたいなのあったりする？
激励と脱力の価値を比べるとやっぱ圧倒的に激励の方が価値高いよね

>>280
激励は戦艦キャラ含めて3、4人いると便利
俺はさやかセシリーチャム＋＠かな

レイの精神コマンドって、いかにも綾波っぽくて素敵

戦艦はどれも戦闘力は微妙すぎるから
必中と再動と激励が使えるゴラオン固定だったな
チャムのせて幸運オーラノバ砲も便利だった

ｺﾞﾗｵﾝは必中覚えるとこまで持ってくのが大変だけど、
グランガランと違って普通に戦力として数えられる点がいいよな

威力はそこそこあるが燃費の悪いオーラノヴァ砲と
威力は低いが燃費のいいアーガマ。どっちを取るかは迷う所だ。
まあ、無印Ｆでは敵がビームコート持ちが多いからオーラノヴァの方が断然有利か？
でもブライトさん幸運持ちだしなあ。

>>279
ビームライフル1つを5段階改造する（60000）のと同等の費用なんだぜ？
しかも値段は違えどどちらも攻撃力上昇は650と来たもんだ
こりゃ改造するしかねえな！

>>286
＞たった60000万かけるだけで便利なユニットになる

の「万」につっこんでんじゃないの？ってマジレスしてみる

私はバカですと自己紹介してるようなもんだな

>>287
恥ずかしいからやめてー

追加武装のために熱血キャラ選ぶ価値ある？

おいやめて万やれよ可哀想だろたった

>>290
無い
どうせグルンガストだと無くなるし大人しく必中熱血ブラスターキャノン撃った方がいい

気兼ねなく使えるのと海に撃てる利点はあるな
まあなくても困らないけど

師匠強すぎるぞｗ
キュベレイにのったハマーンですら相手にならないくらい強いｗ

>>290
特に他の性格使いたいってわけじゃないなら断然あった方がいい
なくてもいいが、あると結構使い勝手いいんだこれが

師匠の攻撃はだいたい光るから、ただでさえ攻撃力が異常なのにダメージが1.5倍になるからなあ
必中、鉄壁まであるから相手を選ばないし

FとF完で敵がこっちを狙う順番が変わるってどっかで見た事あるんだけど
具体的にどこがどうなるか詳しくわかる人いる？

弱い奴を狙うのは変わらないが、
Ｆ→移動しないで届く範囲の奴優先
完→移動後攻撃も含めた範囲内で弱い奴
って感じだった
ＳＳ版しかやってないからＰＳはわからん

ベルガ・ギロスなんかは7移動して射程3のショットランサー撃つんだよな
あれでメタスが狙われる

たしか
Ｆが「最大ダメージを与えられる相手」で
Ｆ完が「ＨＰを最も少なくできる相手」だった気がする。逆かもしれんけど。

だからＦ?は瀕死の奴が近くにいてもそれを狙わない、っていう行動をとる場合もある・・・

今PSのFをプレイ中なんだがSSのFとは敵の思考パターンが違う気がする。
PSのFはSSの完結編と似た思考のように思える。

PS版はスーパー系第一話でボロットやアフロダイが狙われすぐる。
移動力差で逃げられない。

初プレイでマジンガーZをカイザーにせずパワーアップを選んだ人いてる？
ちなみに俺は最初にパワーアップを選択し２周目にカイザーを選択した

質問するときは意図を明確にしたまえ

撃墜されたキャラの経験値ってどうなる？
修理補給で稼いでたらうっかりボロット叩き落とされちゃったんだけど
経験値入るならこのまま進めて入らないならリセットしようと思って

質問の意味がわからんが...
精神×2は入らないんじゃなかったっけ

ごめんそういう意味じゃない（正確にはそれも知りたかったけど）んだ
例えばマップ開始時にレベル１だったキャラが修理補給とか敵倒したりとかでレベル５になったとして
レベル５になった後に敵に撃墜されたり自爆したりした場合
マップクリア後にレベル１に戻っちゃうのかそれともレベル５のままなのか知りたいんだ

今信じられないものを見た。どの精神コマンドを覚えますか？・・・・だと

あ、ここじゃなかった。失礼しました

うおーゼブ帰ったー助かったー

>>310
ジャブロー（後）のゼブなら普通に倒せる筈だが
ゴラオン救出とかの時点以前だとまだきついな

>>311
正にそこ
前編で気力が下がったメンバーで無理くり戦ってたから
撃墜なんてとてもじゃないけど無理そうだった

>>307
全滅プレイがあるぐらいだし経験値はそのままだ安心しろ
撃墜されたらクリア後の精神ボーナスはもらえんけどな

>>313
有難う、安心して進める

ゴーショーグンの三種ビームに順位つけるとしたらどんな感じになりますかね？

宇宙Bーム

宇宙(ｽﾍﾟｰｽ)Ｂ(ﾊﾞｽﾞｰｶ)

レッドインパルサー改造して鉄壁必中で突っ込ませると案外いい働きをする
特にHM相手だとまともな長距離ユニットがビルバインとダンクーガくらいしかいないから
バッシュやカルバリー相手に大活躍さ。
しかも初期ENでも28発も撃てるという持久力の高さ。
ついでに命中補正がサーベル系統並で必中無しでも割と当ててくれる。
射程5もあって威力1200でEN兵器で改造費安くて命中補正20ってのは何気に凄いんだぜ

ホルスター>パルサー>>>コスモ
ってとこじゃないかねー

ゴーショーグンとか挑発要員だわ
使ってみようかな

Fの間なら充分壁になれる性能なのよね、将軍。

とりあえずＦ完の地上終わるまでは充分戦力に数えられるな

地上でならマジンガーを鼻で笑えるくらいに強いんだよな
宇宙Bだから最終的には使わなくなるってことと
2回行動遅い上に覚醒を覚えないせいで2回行動が解禁され始めると段々居場所を失って行くが。
射撃も低い言うがOTや2軍NTより上だったりするし
使い方はスーパー系っていうよりはWガンダムに近い感じがする
決戦兵器じゃなく、アシュラテンプルやレストグランシュみたいな
「ボスって程じゃないけど堅くてうざい奴」にゴーフラッシャーぶっ放すオシゴト。

ゴーショーグン、いつもフル改造して使ってみようと思うんだけど、先にヒュッケやフィンファンネル、ハイメガ、VSBRあたりを優先的に改造してるうちに資金なくなるんだよなあ
このゲームは金がかかりすぎるわ

将軍ネタは毎度盛り上がるなぁ。何だかんだで愛されてるという事か。

宇宙スペースナンバー1！

・宇宙A
・真吾の命中+20、射撃+10
・ゴーフラッシャーの射程8、必要気力120、EN消費60

くらいならもっと使う人も増えただろう

コウより射撃高いのにこれ以上望むなよ

宇宙Ａ
これだけで使う人倍くらいは増える

真吾
格闘154　射撃140　回避131　命中146　反応153　技量175　空A　陸A　海B　宇B　2回行動75
根性　必中　熱血　努力　友情　集中（鉄壁　幸運　集中　閃き　愛　脱力　隠れ身　加速　気合　挑発　信頼　撹乱）

コウ
格闘136　射撃136　回避138　命中148　反応158　技量165　空A　陸A　海B　宇A　2回行動62
加速　熱血　努力　閃き　覚醒　魂

エマ
格闘125　射撃133　回避141　命中141　反応162　技量179　空B　陸A　海B　宇A　2回行動52
努力　集中　閃き　熱血　愛　激励

レッシィ
格闘135　射撃144　回避146　命中149　反応161　技量177　空A　陸A　海B　宇A　2回行動54

二軍勢と比べるとやっぱ反応が低いのが致命的か…それ以外は強いのになあ。
つか多人数乗りな時点で本来は糞強いんだよな。
多人数乗りのくせに機体まで尋常じゃない奴らと
多人数乗りでもないのに無双出来ちゃうNT勢がおかしいんであって。

スペースバズーカの命中補正がバッタもんのバズーカより低いのが気に食わないｗ

5段階も改造したゴーフラッシャーで
雑魚MSすら一撃で倒せない時点で2軍落ち決定した

ゴーショーグンの3人の名前いいよな
ケルナグール
カットナル
ブンドル

ヤッター・ラ・ケルナグールとスーグニ・カットナルは最高

真吾やドモンを使ってると、武器の数値以上にパイロットの攻撃力がモノを言うんだなぁと
ひしひし感じるね

>>318
>>324
改造する資金さえあれば結構使える、ってこと多いもんな。

資金とゲームバランスの件でたびたび話題になってるが、
ＮＴは運動性、スーパーは必殺技を優先改造すれば全滅なしに問題なくクリアできるとはいえ
ユニット運用の自由度を制限しているんだよな。

NTは運動性改造しなくても集中で大抵避けれるから困る
ボスも撹乱＋集中でほぼ問題無いし。

でも集中の分が先に引かれるから、過度の期待はできないがな
それとも、集中を後に使ったら違うのかねぇ

>>324
ENボーナスゴーショーグンが一番フル改造の恩恵があるのでオススメ。
F機体で唯一終盤で活躍出来るといっていいぐらいの機体。
ダンクーガは断空砲に代わるサブ射撃無いからすぐENはけるし。

>>339
ゴーショグンそこまで活躍しないだろ。
頑張れば一応使える程度だろ。

F機体で最後まで使えるって幾らでもあるじゃない

スーパー系メインに使ってる自分からすれば、ゴーショーグンとダンクーガは
天と地の差ほどの開きがある

ゴーショーグンがうまく使えるならダンクーガももっとうまく使えるハズ

フル改造の恩恵と聞くと一番に浮かぶのはガンバスターだな
フル改造ボーナスがどうこうじゃなく耐えて当てるユニットだから全パラ強化する価値がある

Fから居て最後まで使える（枠が余ってたら出すこともあるレベル含む）機体は
Zガンダム
ビルバイン（妖精付き）
ダンクーガ
コンバトラー（精神タンクも兼ねて）
メタス（修理）
ダイアナン（修理）
ボロット（補給）
サイバスター
ゲッター

これくらい？
精神目的ならオーラシップとかも含まれるかな

>>344
ゲッターは真ゲッターになるんだからFからいてってのはなんか違うような？
引き継ぎあるから改造しても損しない機体ではあるが
Fからいて最後まで使えるっていうと
Fで入手するけど最後まで通用するくらい強いユニットってイメージ

改造の話だったから引き継げるなら問題無いと思ったんだ

大車輪有りにするならマジンガーZも

引き継ぎあるなら基本性能がF完基準になるんだから、素のF機体と一緒に括るのおかしいと思う

>>347
10段改造可能な終盤はいいけどそれまでが

EVA初号機だな。
S2機関装備がF完からだけど、S2機関が無くても強いし。
サイフラッシュ追加のサイバスターがOKならEVA初号機もOKなはず。

改造引き継ぎ含めるならシャイニンガンダムもな

Ｆ入手機体縛りしても大して苦労しなかった記憶があるからまあそういうもんなんだろう・・・

大車輪は宇宙Bのせいでフルチューンしても攻撃力4000程度だから俺は使った事ないなあ
ロケットパンチ自体は使い勝手いいから使える期間考えると改造するのはいい手だと思うけど
それを度外視してあくまで「大車輪の為にかかる費用」を計算すると威力4000の武器の為に600000万近く費やす事に…

>>351
気力上げと遠距離が微妙すぎる＜シャイニング
初号機はシンジのレベルを40ぐらいまで育てられるかが評価の分かれ目

精神使わずに運用したら、育つだろ

レベル30あれば地上のティターンズ決戦とバイストンウェル決戦で活躍できる
例え無改造でも

NTはぶっ飛んでると言うけれど
EVAはもっとぶっ飛んでるからなぁ

敵増援が出るマスに味方がいる場合出現位置がずれるけど
上下左右どこにずれるか順番わかる人いる？

「血塗られし御手」のビグザム増援は
何がなんでもアクシズに置きたい感じの増援だったな

毎回νガンF91とかの安牌ユニットばっかり使ってたせいでマンネリしてる私にオススメユニットを紹介して下さい

ニュータイプ使うなら一緒ですわ

W勢と主役抜きのダンバイン、エルガイム勢とか適度にヌルくて刺激ありそう。

>>359
戦艦

>>359
宇宙B縛り

宇宙B縛りか
バランシュナイルとヴァルシオン以外はビルバインとサイバスターで楽勝だな

Fの初号機というと
初プレイでキュベレイに熱血プログナイフで斬りかかったら
ダメージ20で目が点になったことが妙に印象に残っている
もちろん直後にフィールド抜かれました

Ｆの自軍の中で一番固いトールギスでも
余裕で一撃で落としたりするからなハマーンさまは。
化物や。

自分は身代わり使ったらネイにフィールドごとふっとばされた零号機が印象に残ってる

ハマーンのキュベレイだけ完結編よりFの方が強いよね
Fの最後に出てくるの射程9あるのに完結編序盤に出てくると射程7に落ちてる

それはレイキャビックの問題じゃなくてNTの問題
Fの頃のNTはLv3-4で射程+1、Lv5-6で射程+2、Lv7-8で射程+3、Lv9で射程+4される
だからFのハマーン（NT6）は7+2で9マスになり、完結編のハマーン（NT6-8、味方にした後は9にも出来るが）は7もしくは7+1になる

>>369
何でみんな分かりきってる事をこれ見よがしに書き込むのか。
せめて短くまとめなよ。

ビルバインが終盤落ちる最大の原因って、宇宙Bな事もあるが…

・カスったら即死(1%でもあったら、不安。解消するには、装甲HPに手を入れなきゃだから、MSより金かかる。)
・なのに切り払われるかもしれない近距離武器で、頑張らなきゃいけない。
・遠距離武器と反撃のパンチ力減
・気力上げ(激励や雑魚含め)が、回せない。

でもビルバインと初号機に関しては、宇宙B妥当だとも思うんだよなぁ…
それでも強いからさ。
初号機はナイフ切り払い不可とポジトロンライフル欲しかったなぁ

シンクロ率のアホ補正は機体の弱さでバランスとってる感じだからな

>>370
皆わかってる事をわかってない>>368が悪い。

>>371
ビルバインも初号機もF序盤（中盤？）からいるからしょうがないない気がする。
むしろあの時期に4000以下無効とか運動性115で射撃も近接もこなせるとかチートじみてる。

マグマ獣がガルーダに攻撃する時に初代ガンダムの戦闘曲が流れるのはミスかな

>>373
自分の知識をひけらかしたいだけでしょ。

これからは質問きても自慢に見えるから答えちゃダメってか
長文ってのは>>371みたいなのだろ、３行程度ならいちいち突っかかるほど長くない

最近>>370とか>>375みたいなバカをよく見る気がするな

1行で答えたら答えたで「なんでそうなるの？ていうか説明不足過ぎ」とかぬかしそうだなｗ

まあ>>370とか>>375みたいな一々他人に突っかかる態度は良くないな

臭い自演するな

アクシズ攻める時のレミーとキリーのやりとりに惚れて開き直って将軍フルチューンしてみた
二回行動出来なくて攻撃力低くて避けれないし当てれないけど
耐久高くて鉄壁と必中と加速と幸運使えて4発限りだが高威力射撃出来るリアル系って感じだった
地上においてはオールドタイプの乗ったF91よりは強い気がした

ゴーフラッシュが案外強いからな。
必殺技としては威力がもう一つだが
一般技として考えれば中々のもの。射程・燃費共に良いし。

＞地上においてはオールドタイプの乗ったF91よりは強い気がした

さすがに比べる相手がﾋﾃﾞｪｗ

いやいや、エマ中尉辺りを載せたF９１は思いのほか活躍できるぞ。
無論主役NTが載るのに比べたら、大きな差があるけどね。

>>384
将軍もそんな感じだよ、思いのほかって感じ。
ただエマさんとかと違って運動性200のバイアランとか運動性185のビアレス相手でも
必中鉄壁あるおかげで安全安心に戦えるからそういう点で勝ってると思う。
移動の低さも地上なら空を飛べるってアドバンテージがあるからそんなに気にならないしな。
つかNTでもビーチャとかエルとか中途半端なキャラよりは将軍の方が断然使い易い。
流石に全能力が高い上に二回行動までするUC系主人公とかには全く及ばないが。

運動性改造してあればＦ完中盤のＡＢ相手に集中込みでホルスタービーム７０％くらいはだせるからな
評価する数値かどうかは知らんが、意外と当てれることにびっくりする

でもそれって集中の意味ないですよね

将軍は精神コマンドの割り振り変えるだけでもずいぶん違うと思うなあ

>>388
とりあえず気合・熱血・幸運担当は分けて欲しいなと思う。

割り振り変えるより精神量を10上げてくれた方がいい

キリーが自前で気合×3出来ればMAPWも大分使い易くなるだろうに。
もしくは必要気力-10か。

スーパー系で集中かぶっちゃったところも笑いどころだよな、この人たち。

コンバトラーやダンクーガより一人当たりのSP低いってのが悲しいな、人数少ないのに…
まあ1人乗りのユニットにしてみれば3人乗りな時点で贅沢言うなってレベルなんだろうけど

コンバトは大作のポイントを気合にとられるため
鉄壁必中とか覚醒熱血の超電磁スピンとかやりにくいな。

覚醒スピン連発はやり難いけど
ひらめき担当の十三がいるから使い勝手はいいよ
幸運も安定して2回使えるし

必中鉄壁大車輪マジンガーがそこそこ評価されるんだから似たような運用出来る将軍が弱いわけはない
4発しか撃てない代わりに精神一杯使えるわけだし。
しかし大車輪マジンガーにしてもそうだが、別にF91とかνに乗せたNT放り込めばいいし…っていう。

「激闘」みたいな精神コマンドがあれば、
スーパー系の鉄壁必中放り込み作戦もいいかもね。

>>396
装甲が足りないのでは？
それに大車輪が評価されてるのは弾切れしないからでしょ。
似たような運用ってのがイメージできない。

Fの将軍ならF完の魔神PUと似たような運用は出来る
F完の将軍では無理

鉄壁込みで普通に雑魚相手に１００とか１０００とかもらうからな、ショーグン
フル改前提のショーグンやマジンガーならフル改ダンクーガの方が強いし使える・・・

でもダンクーガも断空剣より下の武装が弱すぎるのがなぁ・・・
結局大物の削り役か雑魚以上ボス未満の幸運狩りの、似たり寄ったりの運用になってしまう

NTを壁役にして一緒に突っ込ませれば
断空剣でかなり雑魚を狩れるよ。
まあ、中盤以降は命中率が不足してくるけど・・・

イーノの話はしなくていーの？

壁役を使うとなると強化マジンガーとは使い方が違うキャラになるんじゃ

>>398
装甲はちゃんと改造して鉄壁かけておけばそう簡単には落ちない
気合いを使える分差は縮まるしな。
弾ぎれしないのも10発20発撃つ位置にいかせるには鈍足マジンガーを意図的に先行させなきゃならんし
だから別に4発（10段改造＋ボーナスなら7発）しかなくても結構似たような仕事出来るもんだよ
まあNTとかダンクーガの方が強いけどな！
しかしパイロット達の台詞のノリはやっぱり将軍が一番だと思うんだ…他の奴らは真面目すぎていかん

>>405
そりゃあ意図的に先行させるのが前提だろ
NTでも命中率が残るゲスト軍をマジンガーで壊滅させた俺からしたら
7発程度で似たような仕事なんて考えられん
クソみたいに金のかかるマジンガーがほめられるのは唯一の仕事ができるからな

ダンクーガもとりあえず鉄壁必中放り込みの戦法はできる。
ショーグンより射程が短い分圧倒的な火力差がある。ボーナス前提だけど分離→タンクＳ→合体でパーツスロット使わずに回復できる点も強み。

というか、強化マジンガーの評判を聞いて作ってみたけど、
大車輪自体は無限に打てても、マジンガーの足はおそいし、精神ポイントの関係上最大２ターンが限度だから完全に金の無駄遣いっぽい・・・

ダンクーガー押してるのが多いが武器フル改造前提だとマジンガー、ショーグンより地雷な気がするけど。忍の攻撃力が低いせいで似たような運用になるゲッターやグルンガストに火力的に勝てないし。ソコソコの改造ならダンクーガーが断然だと思うけど。

>>406
NTが遅れを取るなんてバランかヴァルシオンくらいだろJK
しかも鈍足のマジンガー先行とかむしろまどろっこしくてやってられん
マジンガーにしろ将軍にしろ本体とは別方面に居る敵の小部隊を殲滅させるお仕事の方が合ってる

つまり二回行動マジンカイザー最強と言う事だな

大車輪込みでもマジンカイザーの方が強いと思うわ、マジで

>>409
ゲストの機体は命中率高いから0にするの難しくね？

つ集中

ダンクーガは気合と熱血を割りと制限なく使えるから全然地雷ではないだろう

遠近揃ってるしな
遠だけの将軍や近だけのゲッターとは強さの質そのものが違う

>>414
雅人は幸運、沙羅は必中、忍はひらめきを結局使うことになるので、他の複数乗り機に比べて精神で有利性は無いと思うけど。
ダンクーガーは宇宙Ａのおかげでソコソコの火力があるのと、挑発や激励で補助もこなせる点でスーパー系3、4番手として生きるユニットであって、主力になれるユニットでは無いと思う。

ショー軍はパイロットの精神ポイント低。精神コマンド覚醒無。宇宙Ｂ。
ＭＡＰ兵器、最強武器も消費が大きくて連発出来ない、
激励ないとすぐ撃てない、ｍＡＰ兵器も最強武器も同じＥＮ消費。
射撃武器がメインなのに低い射撃。
装甲薄、移動力５、最大射程７移動後２。

魔人がーＰＵは格闘武器メイン＋高い格闘値。低消費の最強武器。覚醒有。宇宙Ｂ。
ＭＡＰ兵器も低気力制限、ＥＮ消費武器はあっても消費が割合少ないため、撃ちやすい。
パイロットは補給でレベル上げが出来て乗り換えも一応可能。
反撃大車輪で敵集め＋ＰＰ、ＭＡＰで掃討。
装甲厚、移動力６、最大射程６移動後３。

ダンクーガは4人乗りで全員気合熱血が使える。覚醒有り。宇宙Ａ。
低消費高威力断空剣、断空砲はゴーフラッシャーより威力高。
断空光牙剣の威力高、消費並。ＭＡＰ兵器無。
全機改造して分離攻撃合体という戦法も無くは無い。
装甲薄、移動力５、最大射程６移動後１。最終面に強制出撃有。

コンＶは5人乗り熱血もち二人、貴重な精神コマンド補給あり。覚醒あり。宇宙Ｂ。
夢バグを使うなら出撃させるべき。
武器はＥＮ消費が大半で消費高、射程短。反撃で弱く雑魚狩りには向かない。
ＭＡＰ兵器無。
分離修理合体で実質ＨＰ回復小。
2回行動可なら実質ＨＰ回復大な上、1回目の行動後に実行も可能。
装甲薄、移動力５、最大射程５移動後３。

ダイターンはシールドもちでパイロットは技能レベル高。覚醒無。宇宙Ａ。
武器にこれといった特徴なし。スタンダード。攻撃力並。
装甲並、移動力５、最大射程６、移動後３。

真ゲは3人乗り覚醒あり。宇宙Ａ。
武器が少なく、射程短。反面移動後射程長。最強武器威力高、ＥＮ消費高。
移動力高。変形可。ＨＰ回復小はほぼ意味無。パーツスロットが１なのは痛い。
装甲薄、最大移動力10、最大射程７、移動後４。

ゲッターはホントに一発屋になることが多いけどダンクーガは気軽に熱血連発できることもあってザコから中ボスまでこなせるからな
大ボス相手だとゲッターより弱いのは確かだが、そもそもダンクーガを大ボス相手に運用すること自体が間違い

>>417
言っちゃ悪いが主観的過ぎて参考にならん
それに内容も酷い、ダンクーガ全機改造とか金の無駄遣い過ぎ

>>419
そうだな。

最終話って前後編の途中で改造ってできる？

ちなみにポセイダルルートです

ダンクーガが気合、熱血使い放題的なことを言っている人はどんな運用しているの？
終盤でも精神１２０行かなかったと思うので、
いつも気合×２のあとに熱血必中幸運断空砲を２回撃って終了という感じなんだが…。

一発目を断空剣にして自力で気力を上げるか、後半まで待って気合を１回に抑えれば熱血３回もなんとか可能か。
120以上あれば一人で熱血、気合が３回使えたり、激励のあとに必中２回使えたりするのだけどギリギリ届かないんだよなぁ。

断空砲なんか改造しないし
幸運も必ず使わなければならないわけでもないんだが

>>423
全員持ってるから・・・ってだけだよな。
使い放題ではないけどまぁ熱血使いたいときに使えなくて困るってシーンは少なさそう。

レベル５６でとりあえず全員ＳＰ１２０は到達するけどな

>>417
また頼まれてもいないのに解説か。
固定ハンドル名でも付けた方が良いのでは？

ダンクーガは激励と挑発を使い切った後でも
自力で１２０にして断空砲が打てるのが強み
精神コマンドのバランスがいい

>>424と>>427は別のゲームやってるんだろうか
俺の記憶でも終盤はダンクーガは精神が120超えてたと思うのだが

クーガも欠点がないわけではないが
気合い熱血を誰でも使えるから戦闘要員としては使い易いよな
偵察、身代わりみたいな無駄なコマンドも少ないし

必要なコマンドがそれぞれ分かれてるからなぁ
かぶってるといってもせいぜい消費の少ない加速閃きくらい、挑発や激励はわざわざダンクーガで使う必要はないし
気合熱血は全員共通してるからその都度ポイント余ってるとこから使えばいい
まぁ、武装面の関係である程度運用の型はできてしまうけど

ダンクーガは戦闘モーションが短いのも良い所だね

>>430
すまない。実機で最終話直前データ確認してみたが、確かに１２０超えてるな。
努力が無い分５６までなかなか上がらない記憶があって勘違いしていたのかも。

一見偏ってて実はけっこうバランスいいんだよな、ダンクーガチームの精神

精神も機体性能もボス戦に特化しているゲッターを批判する人は少ないな。

あいつは燃費1.5倍くらいに上げるべきだな
それでもまだまだ強いけど

ゲッターとNTは開発者のひいきが激しすぎるね。強すぎ。

ゲッターそんなに強いか？

ゲッターが強すぎとは思わんけどな。
最初から登場して、息切れ前に新機体へ乗り換え、一発屋、精神バランスが良いと厚遇されているとは思うけど
強すぎとは思わんな。
実際にゲッターはどれをとっても最強の位置にはいないわけだし。一発屋として全てが高レベルにまとまってるって
だけだろ。ゲッターを基準として他のスーパー系が足し引きされてるだけだから非常に使いやすいとは思うが、強すぎる
ってことは無いんじゃないかな。

ゲッターはパイロットが宇宙Bだったら強すぎるとは言わないけどね。
他のスーパー系と比べて設定がおかしいよ。

ダンクーガはずっと使ってたなあ１週目
好きなのもあるけど
コンＶはハマーン様撃墜に役にたったが完結で使わなくなったな

ゲッターはドラゴン時代はコンバトラーに押されがちだと思う。
真ゲッターになってからが真価である。

ゲッターの突破力は
イデオンやガンバスター、ダンクーガの光牙剣と
扱いが特殊なヤツを除けば最強じゃね。
それ以外はアレだから強すぎるとは思わないけど。

>>444
断空光牙剣って強いか？
金がメチャクチャかかることを無視してもそんな強い印象がないんだけど

Fの間に手に入るMSとかゲシュペンストとか
皆どれくらい改造してる？

>>446
主人公スーパーでゲシュはENだけ改造、MSはZだけENと運動性とハイメガを改造した
スーパー系はゲッターをENと装甲を改造、ダンクーガはENと断空剣、趣味でEVA弐号機を機体性能とナイフフル改造、他諸々
ぶっちゃけMSはあまり改造しなくていい

>>445
忍の能力値が低いから感じないけど、攻撃力と消費ENのバランスを考えると強いと思うよ。
初期攻撃力が4,000以上で消費EN60以下な必殺武器ってそうそうないだろ。（光牙剣の消費ENは55）
覚醒使って3連撃とかするとかなりの強さになるだろうし。
そこまで使わないと倒せないような敵はおらんけどな。

今さらだけど>>300ってあってるん？
ガンダムのとなりにいたトロイホースが普通にぼこぼこにされるんだが…

>>446
Fの間改造するのはZガンダムとビルバインだけ

>>445
武器攻撃力はストナー4100に対して、光牙剣4000なのでほぼ互角だけど、格闘値が竜馬の圧勝なので一発の火力では断然真ゲッターかな。
火力ではイデ、奇跡ガンバスター、魂グルンガストの次くらいかね。
何れも条件が特殊だったり、必ず加入するわけでは無かったりするので、安定して使えるユニットの中で火力トップはやっぱりゲッターかね。

>>449
機種はSSかいPSかい。
SSだとFのうちは「装甲の薄い奴を狙う」思考なので、装甲の薄い戦艦はやたら狙われるよ。

断空光牙剣は金がかかるのが痛いと言えば痛いが
断空剣を１０段階改造すると４０００までいくのでこれでもそれなりに強い。
ダンクーガは他のスーパー系の豹真や隼人が覚醒つかうと熱血や幸運使えなくなるのに対し
塩沢さんが覚醒だけ使わせても他で熱血や気合あるから気兼ねなく覚醒を使えるのが個人的に使いやすい。

>>448
確かに消費ENはいいね
でも一発屋と言われるスーパー系に求めるものでないよな

そう？雑魚のＨＰ３万越えが６体も７体も出てくるステージだと逆にゲッターとかよりも重宝するぞ
むしろ終盤だとゲッターがただの一発屋すぎて逆に使いにくくないか？

>>454
30000超程度なら先行したガンダムで充分じゃね？

一緒になって攻撃できるのが悪いことだとは思わんけど・・・

それをいったらスーパー全員シロッコヴァルシオン以外じゃ洋梨で終わっちゃう

>>456
悪いことだなんて言ってないだろ
別に欲しくはないだけ

>>413
運動性いくつあんの？

>>451
SS版だ
しかし今プレイしてたら今度はリアル2話のポセイダル軍がトロイホース狙ったりアレックス狙ったりまちまち…
両方とも射程に入ってるはずなのになんでばらばらになってしまう…まぁ別に大した不都合はないけども

>>460
ある程度乱数の要素もあるみたいね。
配置を変えてないのに次のターンになったら別のユニット攻撃したりするし。
まあ傾向としては「装甲の薄いユニットを狙う」で間違いないと思うんだけど。

一応適応地形や地形効果、気力の計算も込みで狙ってくるから状況によっては交互に狙われるとかそういう状況もあるハズ・・・

おみゃーら詳しいな、丁寧に色々有り難う
お礼に俺をスキにしていいぞ

ゴーフラッシャーが断空砲より威力ないとネガキャンされたが、
射程７＞２００の攻撃力の差　だろうに。

>>464
宇宙B・・・

>>416
適正のおかげで脆い
他の武器がアレ
気力130であの威力

脆いのと他武器はともかく射程7なら妥当な威力だろ
あれで4000とかあったらドラゴンやゴンブトが涙目過ぎる

ゲッター＞誰でも一軍の壁＞＞＞ダンクーガ＞ダイターン3＞宇宙Bの壁＞ゴミ共
強化マジンガーの相手は囮役の奴らだから別枠

ゲッターってそんなに強いか？
F序盤はゲッターくらいしかいない（マジンガーは歩くの遅過ぎ）から滅茶頼りになるけど
それ以降は基本ボスキラーで三将軍戦では戦力になるがそれ以外は幸運でハイエナするだけのような…
持久力無い上に射程もないからそう運用せざるを得ないんだけども。

>>469
ガンバスターとイデオン以外のスーパー系にそれ以外の運用法ってあるの？

気力150ビッグモスの牙がクリになり気力100HP13000のザク�Vを一撃だったのできました

装甲をボーナスとパーツで3200にし気力150でDC強化兵54の気力100威力3000が1550程度のダメージですんだり

弾切れするがボーナスを運動性でHにすると命中430になり高レ2をつけ射程8にしたり

気力が上げやすく宇宙Aなので他の二体含めダンクーガ一体で結構やれる

ただレベル65でフル改造でないとほとんど役に立たないのが難点

>>470
リセット前提のプレイヤーとノーリセプレイヤーだとスーパー系の評価と使用法がだいぶん違うと思うよ、
ノーリセだと必中と鉄壁は運によらないから重宝する

>>472
それは関係ないんじゃない？
このスレの住人はゼゼーナンとシロッコ以外は命中率０％にできるらしいから

>>471
日本語でOK

ゲッターがF1マシンならダンクーガはゼロヨンマシンみたいなものだね。
どちらも高性能で地上最速と呼ばれるマシンではあるけど、コースを走って最速とトップスピード最速で直線番長
だったりするから比較はし難いわな。
ガンバスターはサイバーフォーミュラにでもなりそうだけどな。
イデオンは航空機だな。

>>469
逆にガンバスターなんかは幸運使えないからゴミでしかないのだが

あとコンバトラーがゲッターを使い勝手で上回るのは、
ツインランサー（グランダッシャー）が追加されている期間だけだろう

そういう人でも、 フィンファンネル！→踏み込みが足りん！→リセット　とか普通にするんじゃない？

ゲッターは強いことは強いがそれよりも他のスーパー系に比べて不当に優遇されている
感じがする。何でゲッターのパイロットが宇宙Aなのよ？　これについて納得のいく答えは
ないと思う。

攻撃力の基礎値が

170　ドモン、竜馬、甲児
150　豹馬、ノリコ
140　真吾
130　忍

くらいだっけかな

>>478
だから土門さんはHモード、気力上げを伴って序盤から飛ばして行ける。
ダークネスショットを見習って欲しいが

>>471
ダンクーガ分離攻撃の良さは合体時の忍の気力上昇が
他の3人にもてきようされるとこなんだよな。
開幕150に上げられれば分離しても1撃では死ななくなったりするからな。
もちろんフル改造ならの話。金はかかる。その上一機でも落ちたら悲惨だけどな。
ダンクーガやコンVには使い道に夢があるよ。

コンバトラーはちずるを99まで上げれば幸運を3回使えるのが強み…かなぁ

セルフ修理×２か、近くのユニット回復させて戻ってこさせればいい
補給使えるしもしどうしてもコンV使いたいならさっさと99にすべき

ゴーショーグンがダンクーガより強いって言ってる人はF前提で話してるだけだろ
前提が噛み合ってないから話がおかしくなる
Fなら適当に突っ込んでバズーカ、ゴーフラッシャーでなぎ倒すゴーショーグンのほうが使いやすい
断空剣が低燃費高威力と言ってもザコならそんな火力必要ない
F完になると鉄壁使ってもダメージ食らうし、そもそもNTが二回行動できるので敵中に突っ込むには鈍足過ぎる
ザコ敵はNTがさっさと駆逐してスーパーは指くわえて見てるだけになる
スーパー系の役回りはそこそこ耐久力の高いザコを幸運掛けて倒すことになるから、
気合連発しないといけないゴーショーグンより気合1回で剣使えて熱血も乱発できるダンクーガのほうが使いやすくなる

>>483
幸運ハイエナ役なら将軍は射程が長い分優秀だけどな。
宇宙で５段階改造程度だと火力的に不安があるので、最悪アムロあたりで手加減で削ってからのトドメになったりするけど…。
それか思い切ってマップフラッシャーまで改造して激励＆再動役までつければ最強クラスの活躍はさせられるけどな。
うまく運用すれば１発で１０機以上落とせたりするし。

>>484
他のマップ兵器持ちでやれ

他の劣化にならずに考えるなら一軍採用は
・脱力挑発要員の支援メカでゴーショーグン
・開幕気合のお手軽中ボスキラー兼激励役ダンクーガ
・ボスキラーゲッター
・必中鉄壁で雑魚狩りと削り役の強化マジンガー
・雑魚からボス戦までこなせるオールラウンダーガンバスター

こんなもんだろ
劣化ゲッターのコンバトラーと、幸運無し一人乗りのダイターンとカイザーは二軍

>>485
コンバトラーは劣化ゲッターて言うより
多少は戦える支援メカって感じじゃね？

>>485
手加減マップファンネルとサイフラッシュを組み合わせればほぼ同じようなことはできるけど、幸運かけて一網打尽したときの達成感は相当だけどなw
各ユニットの評価は概ね同意だけど強化マジンガーは１軍に入れる要素は十分あると思うけど。他のスーパー系と運用方法が違いすぎて比較が難しいが。

コンVは闘える修理機の位置づけで良いだろ
ちずるの補給と十三の挑発でサポートにも十分回せる
修理しつつ堅い雑魚をグランダッシャーなんかで狩っておけば良い
EN切れたら補給でおｋ

>>487
スマンよくみたら強化マジンガーの評価は入ってたか。

ていうか真吾って底力ないのかよｗ
脱力くらいしかいいとこねぇな。

>>490
脱力だけの何が悪い。
脱力は貴重だぞ。

>>491
防御系精神コマンド使うこと考えたら脱力2回すら危ういじゃん。
ボス出して脱力と自爆させた方がいいんじゃね。
補給でレべリングすれば最高3回使えるぞ。

他のスーパー系でやれって事ならそもそもF完以降はゲッターすら全く要らん
やりようによっちゃ5段階改造時点でキュベレイ相手に45000叩き出せるんだから。

カミーユ２回行動早いな

今オールドタイプ中心に頑張ってるけど、エマさんもＯＴにしては２回行動早いな・・・、ダバと同レベか。
あと以外にもケーラとビルギットも早かったな、ガトーより早い。ファやカツも見習え

登場時期の関係で仕方ない事だけど、ジェリドやヤザン並の早さで2回行動してほしかった
能力値が妙に低いコウとか特に

ヒイロたちは原作では並の戦士ではないと言う設定なのに
エマさんどころか一般兵より二回行動が遅かったりして泣ける・・・

カトル（ゼロ）は普通に二回行動してるのにな・・・・

スーパー系だと５話の時点でジェガン２機もいるのに
リアル系だとビルギッツが持ってくるまでジェガンないんだな…地味にきつい

無印の間はどう考えてもスーパー系の方が有利。
ただファティマが一個しか入らないのでF完になって多少響くかも。

リアルとスーパーで入手出来る強化パーツ大雑把に調べてみた（かなり適当なんで間違い結構あると思うが）
データは第３避難所を参考に。

リアルは　ブースター12 メガブ7 マグネット13 バイオ12 サイコ6 アポジ9 チョバム12 ハイブリッド12 Z4 ニューZ1 ファティマ3 ビームコート1 ミノフ4 高性能レーダー4 リペア28 プロペラント34 プロペラントS10
スーパーはブースター13 メガブ7 マグネット14 バイオ9 サイコ6 アポジ8 チョバム14 ハイブリッド13 Z4 ニューZ1 ファティマ2 ビームコート1 ミノフ4 高性能レーダー4 リペア24 プロペラント26 プロペラントS8

ただし
・特殊増援などはなるべく出すようにした。
・ルートはゴラオン→そのまま進むを採用
・確率で変わる場所は基本高確率が出る事にした。リペアSはレアな方でしか出ないらしい。
・余程頑張らないと入手出来ない奴（裏切り・ジェットスクランダー・ゴラオン救出のライグ、アクシズのキュベレイ）は度外視。
　それらをいれた場合、裏切りで高性能レーダー+1、ジェットスクランダーで高性能レーダー+1、ゴラオン救出でブースター+１、アクシズでサイコ+1
・SS版の場合、ジェットスクランダー危機一髪で特殊ギャブレーを出す事でミノフ+1、チョバム-1
・ドクーガの野望ではブースター、アポジモーター、ハイブリッドアーマーのうちいずれかを選ぶ。選んだ物だけ+1
・最後の分岐でDCを選ぶとプロペラントタンク+2、チョバムアーマー+2。
　ポセを選ぶとバイオセンサー+1、ブースター+1、サイコ+1。

最終的にはリアル系がアポジ+1、ファティマ+1になる程度…かな。一応消耗品もリアルの方が多い。
アポジはドクーガで+1出来るから差は実質ファティマ+1のみ。
あとは入手時期の差だが、リアル系はF序盤で消耗品ばっかりで微妙な物が多い。レアを狙えば高性能レーダーなども手に入るが…。
スーパー系は数こそ少ないがハイブリッドアーマーなどいい物が出るっぽい。

結論だけまとめてかけよぅ、なんなんだよぉ・・・

>>501
すまん、纏めると
「リアル系はファティマ１個多い。でもやっぱり序盤はスーパー有利」

いつもの長文野郎か

裏切りはそんなに厳しくもないけどな

リアル系で裏切りだとゲッターしかライグを相手にできないからきつい
挑発で呼び寄せて位置取りしっかりしてマジンガーを投入しないと落とせない
スーパーなら主人公とゲッターとスパガンで倒せるんだけどな
まぁ修理レベル上げを使ってリセット前提ならリアル主人公一騎でも落とせるけど

>>503
悪いが別人だ。
どのパーツがどれだけ手に入るか折角調べたんで書いただけ。
というかいつも長文の人の事もそうだけど邪魔なら別に読み飛ばしていいのよ。

あぁぁぁぁぁトロワ身代わりが起こせないぃぃぃぃ
なんでゼロのHP5800しかないんだよおぉぉぉ！

PSだけどFからやればポセルートなら
ブ メガブ アポ マグネ バイオ サイコ チョ ハイ プロ プロS リペは9個
リアルはFで高レが2個多く完のフォウをいれると最大8個までいくはず

フォウいれちゃ駄目だろJK…

>>509
強化パーツだけを考えるならフォウの存在は見逃せないわな。
同様にトッドの存在も見逃せない。
彼らは仲間にしなければトッドは超合金Z、フォウは高性能レーダーという少々レアなパーツを落としてくれるんだし。

トッドってそんなもん落とすのか
いつも仲間にしてるから知らなんだ

最初にやったのがαシリーズで今FF完やってるけどなんか単調で飽きる
厨っぽくてもいいからもう少しストーリーでぐいぐい引っ張って欲しいな

フォウのレーダーは10％だし
ボストンのウィル・ウィプスはビームコートが30％に対して
ビヨンザトッドのウィル･ウィプスはビームコート10％だけどな

ファティマはたしかに超高性能な強化パーツだけど
戦力が整い出してからのファティマよりも序盤の微妙な戦力差の方が気になるなあ

敵フォウもハイパーライネックも図鑑埋めるのに必要だからなァ

二週＋リセットコンティニューで図鑑とムービーって全て埋められる？

普通ルートが2本とエヴァルートで基本3本
さらに選択になるものがいくつかあるからもっと要るはず

エヴァルート用のデータを途中で作っとけばいける

>>517
その普通ルート2本の間に計画的に２択の図鑑を埋めていけばいけるんじゃない？
DCルート行く時についでにエヴァルート条件も満たしておいて
三択になるようなのってあったっけ？

ありがとう、ウォルターを両方登録と東方師匠が死ぬムービーを見た後リセットして双方を加入、
地上篇に行く前に初号機を五回未満暴走させて調整する感じかな？
不安なのはフォウ二種とロザミア二種の登録だがこれは他の分岐もこなしつついけるだろうか？

ミザミアは普通に進めていれば両方取得可能
フォウはティターンズに拉致させればルートに関係なく両方登録される・・・ハズ

レアパーツ全部取るつもりで全滅プレイやったらどんだけ時間かかるかな

今PSPで完結編やってるんだけどνでファンネル撃つとたまにピーピー不快な音するんだけどこれはPSからの不具合？
まぁ次の攻撃移ると消えるから問題は無いんだけど

レアパーツ取るので一番キツいのはリアル系２話の高性能レーダーだな
５話のレーダーもきついが２話に比べればまだマシ。

中学ぶり位にやってるんだが今回は初期から幸運重視の節約気味でやってるが完結編だと10段解禁まで金余ってしかなたいなｗ
昔は火の車の資金で改造してたから相当無駄があったんだろうな
ところで全滅プレイしないでやるとみんなは10段解禁までにどれくらい貯金してるもんなの？

>>524
あそこはバイオセンサーのほうが役立つけどな
ゲッター２かゲシュペンストに付けとけばレーダーよりよほど有用
レーダーは必要になる頃にはライグゲイオスがバンバン落とすし

シズラー微妙と聞いていたけどフル改造すると雑魚戦で強いな
ビームコーティングでMSに大しても強いし

でもユングは今後参戦するときはライブラリ出演かぁ…残念

>525
この前やった時は350万ぐらいだった気がする

え？川村万梨阿なんかあったの？

>>526
バイオセンサーは正直微妙…そんなもんなくてもアムロさんなら雑魚からの攻撃0%に出来ちゃうし…
まあだからってレーダーも微妙だけど。エルガイムに付けるとSマインが使い勝手よくなるけどそれくらい。

>>525
うひょー金余りまくりんぐｗｗｗ→10段階改造ｋｔｋｒｗｗｗｗこいつとこいつの運動性に限界に・・・

→あ、あれ？もう金終わり？ぶ、武器まだ手付けてないよ？

>>520
細かいところは自由だけど
暴走回数なんかのエヴァルート条件なんかは満たしておいて
地上へ行ってエヴァルートを見た後宇宙ルートへ行ったほうがいいんじゃないか？
DCルートはMS少ないからFA百式も欲しいし
そんでポセイダルルート行く方のデータで正式に地上編攻略って感じ

バイオセンサーも高性能レーダーも9個揃わない類のパーツで
スタイルにもよるだろうけど俺はレーダーが後半だだ余りで運動性系が足りなかったから
バイオセンサーのがありがたい

後半は限界が足りないだろ
F完では複数装備で射程が更に伸びるし
本当にやったことあるのか疑わしいんだが

スタイルによるだろうけど
俺の場合そうはならなかったんでね

レーダー頑張って集めてもそう使わないよなぁ・・・

限界が足りない？
その限界を伸ばしてくれるのがバイオセンサーじゃないのか？
レーダーは運動性も装甲も関係ないスーパー系につける分には役に立つのかも知れんが
ついブースター系で枠埋めちゃうんだよね
是非そのレーダー活用法を教えてもらいたいわ

いや、バイオセンサーは上がった運動性の分だけ限界が上がるものだから
限界赤くなる時につけるパーツはマグネットコーティング
もちろんマグネットコーティングも使ったけどそっちの方が重要ってほど限界突破だらけにはならなかった

だよなぁ。むしろレべリングすると運動性の改造はボーナスが欲しい機体以外は必要ない。
普通にファンネル切り払われないようにしたり反撃もらわないようにしたほうが無難。
運動性が必要になったりするのはレべリング出来ないHMとかABだな。

テスト

限界が低くて気になるユニットと言えば・・・

キュベレイMK�U
バッシュ
ノイエ・ジール
GP02サイサリス

くらいかなあ
後は気になったことがない
スーパー系は限界赤でも白でもどうせ命中率0％だから改造するだけ金の無駄だし

10段改造解禁直前ならバイオよりマグネットの方がいいだろう
赤字祭だしレベル次第ではF91とかでもあやしい
サイコフレームとファティマ余ってるなら別だが

真ゲッター2はうっかり運動性ボーナスを付けたりするといい感じに赤い覚えがある
いわゆるスーパー系としては限界は高い方なのだろうが、運動性やパイロット能力と比べるとちょっと物足りない数字だ

>525

俺も350万くらい。
主要MSを数機改造。
ﾋﾞﾙﾊﾞｲﾝと初号機も武器5段階、

ｼｮｰｸﾞﾝさまもﾌﾙ改造目指していたなあ。

今Fのリアル2話やってるけど全然レーダーおとさねえ
30回くらい全滅プレイしてもう資金が50万とかなんだが

とレスした直後に手に入れた。
しっかし大変だった。逆に今後楽だけど

>>537
レーダーはスーパーではゲシュに付けてたな。
射程３になるからバッシュの反撃削りに便利だった。

俺もスーパー系なら大体ゲシュちゃんにつけるな
移動後射程3は中々いい
SP多いから必中も気軽に使えるし

>>543
真ゲッター２は運動性ボーナス付けなくても普通に赤くなるね。
もっと限界高くても良かったのに。
でも、その状態でも分身があるから、意外に避けてくれる。

5話のヒイロとリリーナは第三避難所に載ってないけど
メガブースター出すカルバリーがいるな。
ブースター取った記憶もあるからメガブはレアかもしれん。
運が良いのかレーダーとメガブ両方とれたわ。
ボスボロット登場ステージってことでボスとアムロレベルカンストしたしほくほく。

>>545
セイラさん消滅フラグ立ってないか？ｗ

セイラとかどうでもいいじゃん

セイラさんはもう前のプレイで仲間にしたからそれで満足。
それよりもライグゲイオスとかハマーン落としてきっちり強化パーツ欲しい
6話目でもう600ターン超えてるし。

セイラとか大した戦力じゃないから
完全にセイラファンだけ気にすればいいレベルだね。

しかし、それはそれとして、最近他のスパロボをやってて思ったんだが
このゲーム（に限らずシミューレーション系全般かも知れんけど）
ターン制限があるのと無いのでは難易度が一変するな　と思った。
このスレでよく縛りプレイの話が良く出るが、ターン制限を付けてクリアとかいかが？

例えば５００ターン以内にクリアとかね。
もっと上手い人だったらもっと減らして４００ターンとか。４００ターンだったら相当難しい気がする。

>>555
平均6ターンとか無理じゃね

１MAP辺り１０ターン以内だったら、このゲームに慣れてる人にとってはそこまで難しくはないと思うんだよな。
７ターンくらいで、かなり手応えが出てくる感じだと思う。
５ターンだったら殆ど不可能に近いが相当上手い人ならいけるかな？　的な感じか。

二回行動あるから５００ターン程度ならそれ程でもないんじゃね？
自分２回相手２回で火力４倍ととらえる事も出来るし。

そいや縛りプレイとかは話に聞くけど、早解きやってますって人はそんなに聞かないな、このスパロボ

Fまで194ターン
F完結までで300ターン以内でクリアしたことある

全然ちがったわｗ
Fまで172
78話までで275

http://uproda.2ch-library.com/480941BRe/lib480941.jpg
http://uproda.2ch-library.com/480942VFR/lib480942.jpg

リンキモスｗ

>>561
Fで平均5ターンF完で平均3ターンとかどういうことなの…

大雑把に説明すると、
10話から通常通り攻略しながらアムロはメタスでレベル上げ、15話でレベル30(2回行動)になる
以降前線は2回行動アムロで攻略しながら、Fのうちに副主、クリス、さやか、ボス等をレベル40に

Ｆ完以降は副主の再動をクリスとシーラの復活で使いまわして、覚醒加速もちのクワトロをＦ91で突っ込ませる
終盤はイデオンガンで1キルできるステージが多い

>>564
すげえよあんた…

まさか４００どころか３００ターン切る猛者もいたとは。これは凄いｗ

>>561
すげええええええええ

あーそうか、イデオンガン使えば終盤は全然ターンかかんないな

ちなみに79話だが、アクシズが地球に到達するまで8ターンくらいﾎﾞｻｰっと見てなきゃいけないｗ

シロッコは1ターンで倒せるんだけどね

Fをクリアしたので完結編を購入しようとしたんだけど…
PSアーカイブスで完結編がないんだけど、消されちゃった?

Fやα、α外伝はあるんだけど。

自己解決。ログインしたら購入できるようになった。
完結編だけ全年齢対象じゃなかったんだね…

ノリコの戦闘服が刺激的すぎたか・・・

ポセイダルルートで全滅プレイに向いてるステージありますか？今はとりあえず刻が動き出す時でやってるんですが

>571

ﾆﾅ「忘れたいのよ、この悪寒を・・・」

ｴﾙ「艦長もやもめぐらしが長いから」

暴走初号機「・・・」

ｷﾞｼﾞｪ「私はハレンチな男だ」

ｻﾌｨｰﾈ「ああん」

そういやどっかのゲームがサフィーネのせいで対象年齢上がったって話をだいぶん前に聞いたことあるな

シリーズの対象年齢があがったら売り上げに影響とかあんかな

常時ズリセンこいてる中学生がこぞって買うから売り上げうpする

ジャンプ読者モロばれだぞ

マーケティングに制限がかかるから基本的には全年齢対象に越したことはないだろ

そういや前に狙われる条件みたいなかき込みあったけど
Fはダメージ期待値の大きい奴、F完は仮に攻撃があたった場合にHPが最も低くなる奴を狙うぞ
だからFは例え装甲やHPが高くても戦艦とかボロットみたいな回避低い奴が狙われたりする
F完はエース機を自爆とかでHP100とかまで下げておくとそっちにしかいかなくなる

それってＰＳ版かＳＳ版かで違ったりしないの？

多分一緒じゃないか？
Ｆだと瀕死のユニットに対しても、「最もダメージを与えることのできる」命中の低いビームやミサイルを使ってきたけど、
Ｆ完だと瀕死のユニットに対して「相手のＨＰを０にする」ためにバルカンやサーベルをわざわざ近づいて使ってくる。

F完はそこに救われてるな
装甲とHPが低ければ運動性の馬鹿高いヤツを狙って攻撃を無駄にしてくれる

逆にエヴァはうまいこと瀕死のダメージ食らうと無敵になれる

>>582
いや、多分違うと思う。
SSだとやたら戦艦が狙われたが、PSではほとんど狙ってこない。

>>585
だよなあ
PS版しかやったことないけどHPが低い奴が狙われる印象

システム的なところはSS版F(初期版)だけ別でPS版F・F完、SS版F完、あとSS版F(修正版)が一緒ってイメージ
発売順とかSS版F、F完の後にPS版F、F完だし

通常プレイではまず間違いなく改造されない武器（バルカンやミサイルなど）をA区分に。
更にそれでも改造されないであろう武器の為にB区分を廃止して新たに改造費が1000（10段階しても10000）の区分を設置、ビッグウェッブやビッグブラスト、ニーインパルスキックなどが対象
パイロットが適正Bで機体がAのユニットの適正を逆に。これでフルチューンで宇宙スペースナンバーAに。両方Bの場合は変化無し。
二回行動レベル63以上のキャラを全て63に。ただし修理補給でレベルをあげられるキャラは除外。

…ってのを作ったんだけど需要ある？

やってみたい。

理想は原作が地上メインの作品以外は大概のパイロットとユニットが宇宙Aで。
んで改造さえすればスーパー系でも雑魚に攻撃が当たると良いな。
装甲の改造費も安くても良いと思う。
パイロットの格差無くすならレベル50になるまでには全員2回行動できるくらいがいい。

システム上出来るかはわからないけど一括改造とアニメのON、OFF切り替えもほしい。

ここまで言ったけどただの理想なので流してね。

攻撃力の成長を緩やかにするか、Fから参戦スーパー組にもF完補正(HP装甲を主にあげる)かけよう。
後、雑魚のスペックをあんなインフレさせて運動性だけチラッと改造するくらいなら、F基準スペックかつフルチューンでいいじゃないか。
GBAのRあたりみたいにドロップアイテム装備させてもいいんじゃないか。


俺がF完のバイナリいじってた時はそんなことを考えてたが、技術がなくて単純に数値書き換えただけで終わってしまったorz

今DCルートのＬサイズ以上限定のマップなんだがノイエにシーブック、セシリーあたり乗せても出撃候補に出ない
もしかしてガトーが乗るか仲間にしないと使えないのかい？

>>591
YES

イデオンとダンクーガって最強武器無くても強いよな
イデオンは射程5威力2000のMAPWを魂かけてうてるわけだし
ダンクーガはあの時期に加入するのに断空剣がけいとらごーけんや真ゲのゲッタービームより上

やってみたいといえば……
Fのシステムとユニットで、コンプリボックスだかについてた1マップだけ遊べるモードが欲しかった

>>584
詳しく。シンクロ率は、底力も発動するのか。

HP少ないから威力低目の武器で狙ってくる→ATフィールドで弾くってだけじゃねえの？

もともとそんなに装甲高くないからほっといても優先的に狙われるよな、エバ系は。
しかし、命令で防御すればいいところを回避しようとして撃墜されるのは悲しいわ、ＡＩにＡＴフィールド考慮させて！

デフォHP3900の零号機の悪口は止めろ

それにしてもエヴァは何で零号機と弐号機はパーツスロット１なのかね。
初号機と比べると不遇過ぎる。

ボロッコで瀕死に出来るからいいじゃない

デフォのEVAはF91やνガンより薄い装甲なのは納得いかん
パレットライフルもビームライフルより強いと思んだが

ポジトロンならわかるがパレットはさすがに。

ガンキャノン「俺のビームライフルより強いだろ、甘えてんじゃねーよ」

スパロボでこういう風に言っちゃだめだけど、
エヴァ勢は参戦作品の中では圧倒的に科学が進んでない部類に入るからなぁ

個人的には携帯ポジトロン＝ビームライフル、パレットライフル＝ザクマシンガンくらいだと思ってるからあの攻撃力は妥当だと思うわ。
むしろナイフｽｹﾞｪ

豹馬の手…

初号機はとりあえずポジトロン借りて来いよ。
スマッシュホークは・・・命中悪いけどあったら使うか？

初号機は命中率気にする機体じゃないと思う

>>604
プログレッシブナイフ＝ブレストファイアー　だからなあｗ

いつも思うことだがFは庵野監督がノリノリだったから良かったよな。
シンジがブライトにビンタされるのとか、ATフィールドは超電磁スピンで破れるとかさ。

>>609
オージェのパワーランチャーで破られるATフィールドェ…

まあ、イデオンガンにシールドで耐えたりするヘビーメタルも居ますし・・・・

超電磁スピンを切り払う強化兵もいますし…

超電磁スピンは切り払いされないだろ

>>612
なんという釣りｗｗｗ

アーカイブス版て、カラオケモードついてる？

十年ぶりくらいにやってるんだが宇宙Ｂ（笑）とか思っていたコンバトラーがＦ攻略のためのスピンとエネルギーだけの改造だったが
なんだかんだで完結でもかく乱、挑発、補給たまのとどめさしでコスト以上の働きをしてくれた。
あなどってすみませんでした。

間違えてアナルのほうに書き込んだのでマルチ

ジェットスクランダー危機一髪のライグ＝ゲイオス（セティ）をゲッターロボで倒そうと思ったら
リョウのレベルをどれぐらい上げといたらいいんだ

L23で格闘191、気力150のフル改造熱血ゲッタービームをクリティカル出したうえで
気力70のセティにぶつけも21087ダメージなわけだが

>>613-614
超電磁スピンは切り払いされるぞ…普通必中使うから気付かんけどな

>>617
アムロかカミーユのレベル40まであげて魂で…ってのは聞いた事あるけど
ゲッターでも倒せるのかね？俺は聞いた事無いが

>>617
F・F完って熱血かけててもクリティカル出るんだっけ？

なんかもう作品毎に仕様違うから全然わからん。

>>619
出ます

>>617
昔、甲児(レベル23ぐらい)、気力150(セティは72か73)、ブレストファイヤーMAX改造で挑んだけど、
熱血クリティカルでも相手のHPが500ぐらい残って泣いた記憶があります
確か、格闘はリョウ＞甲児ですが、ブレストファイヤー(JS)＞ゲッタービームだったはずなので
リョウで倒すには恐らくレベル30近くは必要だと思います

あそこのセティはレベル30アムロが魂ハイパーメガランチャークリティカルで倒せてるから
それが一番楽でしょう。

Lv23工事　格闘189　ファイヤ3000　攻撃5670
Lv23量　　格闘191　ゲッタビ2900　攻撃5539
Lv27量　　格闘195　ゲッタビ2900　攻撃5655（ほぼLv23工事と同等）

ライグの装甲　3500×（適応）1.2×（気力）0.7=2940

5539×（適応）1.2×（気力）1.5＝9970
9970-2940＝7030
7030×（熱血）2×（クリ）1.5＝21090

うん、足りんね。
21500以上出すにはゲッターならLv26必要になる。
Lv31の場合　5626×1.2×1.5＝10126
10126-2940=7186
7186×2×1.5＝21558

Lv31の場合→Lv26の場合
誤記スマソ

超電磁スピンって切り払いされんの？
最初に竜巻当てるから出来ないように見えるけど

>>623
レスありがとう
通常にプレイしてたらあの辺りはレベル23ぐらいだから
補給修理稼ぎできるパイロットじゃないとあそこは難しいってことか

そもそも気力70にしてる時点でボスを補給上げしてるだろうけどね

イデオンソードでの上手い誘導方法を教えてください。
イデオンガンを使いこなす方が早いですか

>>628
ボスなら基本動かないから楽だけど雑魚は…
イデオンガンのほうが早い

ps版初めてなんで質問。
機械獣とか人工知能パイロットだけど、SＳ版だと撃墜時に ホアンホアンホアン とか言ってたよね？削除されたわけ？

から揚げ職人

>>630
なくなったみたいだね

敵の射程に入らない。
移動力を考慮。
P兵器の有無
有(距離が遠くてPが届かない、届く)
無


要は、敵の射程圏内に味方が入った場合動かなくなるからEPで敵射程に入ったら
誘導したい線上に味方を配置。
なおP兵器射程1の場合は敵の移動力6の場合7マス目に配置。移動力8、P射程距離3の時は敵から11マス目に配置。
一回で誘導出来無い場合は完了した敵が移動しない様、移動させたい敵の射程外に味方(HPの高い方が好ましい)囮に。
引き続き始めから完了するまで

>>633
？

>>628へのレスだ

？

簡単に言うと文章書くのが下手すぎるんだよ・・・

>>625
最後の突撃が返される
回避が低くて切り払いの高い敵（完結編のアトールVとか）にやってみるといい

スピンをひらめきされるネタがアンソロであったな

>>628
基本的にバスターランチャーみたいな一直線MAP兵器の誘導方法と変わらなくて良いんじゃね？
ソードは二本あるけど片方は捨てちゃって良い気がする。（巻き込めればラッキーぐらいで）

行動する敵の基本的な思考として”一番近くにいる味方以外のユニットに対して移動力を最大限に使って移動する”
というものが体感的に感じられるので、それを利用する。（攻撃可能な場合は少し違う）
敵は上の理由から暗礁空域に入るのを嫌うので、暗礁空域と暗礁空域の間にあるマスを利用するので、一マスだけ
空いている部分の延長上のすぐ脇にイデオンを配置すれば、そこを通ってきた敵が一直線上に並びやすいので
そこを叩き斬れば良いかと。
他にも、暗礁空域がたくさんあるMAPの場合、開けた場所と暗礁空域の境目付近に味方を配置すると暗礁空域を
回り込んだ敵が境目に密集するのでそこを斬る、なんて使い方もできる。

余談にはなるけど、地上でも市街地ではなく道路に地上ユニットは固まりやすいので動乱ヨハネスバーグでは
議事堂守備隊にエルガイムmk2や百式を割り振るとバスターランチャーやメガバズーカランチャーの射界に敵が
収まりやすい。（他にはWガンダムとか。結構当たらんけど。序盤MAPだと訣別（後）なんかがやりやすい。）

訣別後編でエルガイムMK2使ってよく資金稼ぎしてるわ
あそこは東側と増援の南側は固まってくれるね

一匹1000しかくれない所で資金稼ぎ…？

決別後編は、敵を全滅させてもゲームオーバーになるから、そう言う意味でいわゆる全滅プレイがやりやすいんじゃないかな。
サイコガンダムｍｋ２とか結構資金持った奴も出てくるしね。

さすがに手間と実入りが割に合わんなぁ

ZZ加入後は全滅しやすさもあってないようなもんだし・・・、
母艦の撃沈が敗北条件になるのっていつくらいからだっけ？

>>626
遅レスだけどあそこは熱血HAクリティカルも結構手だと思う。というか自分はいつもそうしてる
技量差が１しか勝ってないので、いつも2％や3％をリセットし続けるわけだけどね

>>644
底力でいける

Haipar ora giri

>>638
４コマ？

>>637
超電磁スピンが切り払いされるなんてアンソロのネタと思っていたが本当かよ。

>>646
マヂなのかネタなのか困るレスだな
ハイパーオーラ斬り→Hyper　Aura　斬り　ではないかと。
だから略すならHA斬り（更に略すならHA）で合ってると思うんだが。

ネタじゃなかったら俺やばいだろｗ
わかり難いネタだった事は謝る

むしろこれでネタかマジか困るのは逆に致命的だ

F完から始めた人ってどんな気分なのかな

>>650-651
以前このスレかどこかで、自分がHA斬りと書いて”HO斬りじゃね？”または”HA斬りって何？”とツッコまれた記憶が
あるもので。
違う人がその人にツッコミを入れてたけどさ。

そういうことじゃないんだけどまあいいや

クリティカル発生率って
味方技量219　相手技量226　クリ補正20%武器
だったら

219+20-226=１３％

であってるよね？
５０回近く攻撃しても出ねえ・・

乱数保存されちゃうスパロボもあったけどFは違うよな

APくらいしか知らん

確率で決まる強化パーツってマップ開始時に何落とすか決まる？それともその敵が出て来た時に決まる？
調べたら色んなサイトでどっちか書かれててハッキリしないんだが

出現時だろ

マップ開始時でしょ、だからオージェがレーダー落とさなくて全滅プレイ繰り返したとかいう書き込みがある
確率アイテムに興味がないからよく知らんけど

オージェは初期配置じゃないか

>>647
そう、4コマ
コンバトラーネタの多い作者で
ヨーヨーが流行に乗ってると一般人に褒められるという時事ネタ的なのもあった

>>621-623
これ甲児の恋愛補正使ってないよね？

>>659-660
どっちだYO！

>>663
使ってないな
あの補正って計算式のどこに組み込まれるんだろ

>>664
恋愛補正は、「最終的なダメージ×恋愛補正の係数」だね。熱血や魂などと同じ。

恋愛補正ってFの時点であったっけ？

少なくともPS版はFの時点からあるよ

SSでもあるよ。ただ完に比べて効果範囲が狭いらしい。

>>623の式見る限り補正組み合わせればレベル23の工事でも24000くらいいくな

>>662
今はヨーヨーが流行ってるのか！→買いに行くが売り切れ→だからってミニ四駆買ってくるなよ
ってのなら覚えてる

>>664
出現時でいいんだYO！

前に調べて出現時って結論出してた人がいた

しかしFとF完で仕様が違うとかありそうで恐いな

人工知能って攻撃する時なんて言ってるの？
ｴﾋﾞﾚﾊﾞﾋﾞﾚｺﾞｰﾌﾞﾘって聞こえる

攻撃時はポレピロビッタケダビーコン
被撃墜時はゴピルニーゴラビ

ﾃﾞﾝｼﾞｬｰﾃﾞﾝｼﾞｬｰﾃﾞﾝｼﾞｬｰ

タイキョ　タイキョ　タイキョ　タイキョ

あの人工知能語がSEBのBLACKOUTって曲にも使われてる件
ttp://www.youtube.com/watch?v=AC5PUKeYjyU&feature=related

>>677
こんな音だったっけ

子安が歌ったやつだな

Ｌ・Ｉ・Ｐ・Ｏ・V（キュォォォォオオオオオ……ン）
だと思ってた

キャダデイツイコープイ　ｳｪｰｲ

ナガレV・O・V

お寺に土管（被弾時）

>>682
これが1番しっくりくるな

ところでライグ倒す為に修理補給でレベルあげ＆主力改造する為の金稼ぎしようと思うんだけど
修理補給機３機揃った後から「裏切り」までに一番全滅プレイに適してるマップってどこだろ

>>685
リアル系：使徒、出現
スーパー系：熱血！！獣戦機隊合流
かな。
共通の南海の死闘はガギエル相手がメンドクサイので非推奨。
ガギエル戦（とアスカ＆シンジのDVE）がメンドクサクなければ南海の死闘。
スーパー系のほうはグール2体が倒せるので資金稼ぎには適しているけど、味方出撃までが遅いのが難点。
リアル系は資金は稼げないけど安定して稼げる。
全滅の仕方は敵を1機残してからトロイホースにボスボロット以外を乗せてトロイホースを道連れに自爆すればOK。

�d
リアルでやってるんだけどやっぱ使途出現しかないか…正直全然金にならないんだが
他に比べればまだマシかね

>>687
ある程度、資金を稼いで大雪山おろしを改造すれば南海の死闘で稼げるんじゃないか？

スーパー系なら1面が一番楽だろ

>>689
＞修理補給機３機揃った後から
という条件付きなんだけど

裏切りのライグ相手なんだから
UCパイロットはビーチャの挑発くらいしか役に立たんので後回しでいいだろ

アムロレベル４０ならそこそこダメージ通るぞ
つってもクリティカル狙っても1万いかないけど

特殊条件でA級HMだらけになる5話はどうなんだろう

クソゲーまとめWikiとかいうのを見たんだけど、
なんか無茶苦茶書いてない？
戦闘アニメがやっつけ仕事って、当時はあれが「普通」だったのに…

バランスが酷いのは確かだけど、突っ込み所が違うだろう。

あそこは冗談半分で見るもの

あそこは「俺が糞ゲーと思ったものが糞ゲー」ってスタンスの奴用の隔離施設だから
実際スパロボF、F完もバグ満載、ロード長い、バランス大雑把っと決して良ゲーってわけじゃないけどな

だからこそ味があるんだが

SRCみたいな感じで楽にデータ改変して配布できればいいんだけどな

同時期に発売していたGジェネと比べると戦闘アニメは劣ってると思う

ロードつってもSS版とPS版じゃあ全然印象違うぜ。
PS版は明らかにストレスがたまるが、SS版は結構快適だし。

ポリゴンのGジェネとドット絵のF＆F完を較べられてもなぁ……
Gジェネは戦闘カットがあるけど、そのぶんロード時間はヤバいぐらいかかるし、セーブにしてもセーブ中に寝落ち
するぐらい時間かかるからな。
PS版で較べてもセーブ＆ロード時間はF＆F完の圧勝だと思うしさ。（SS版なら更に差は開くし。）
戦闘カットが無いぶんそーゆーとこには気を使ってたと思うんだが。

α以降の動きまくる戦闘アニメ＆戦闘カット機能付きに慣れてしまうとこんな意見が出てくるのかなぁ……
戦闘アニメを見るのにアホみたいに長いロード時間に付き合わされるのもどーかと思うんだけど。

ロードに関しての不満は
命中率見たいだけなのにBGMを切り替えるためにロードが入るのが最強だろ

PSはロード長いけど戦闘入った瞬間喋りだすよな
SSは戦闘入って少し（調子悪いと数十秒）経ってから「いくぞぉっ！ゲッタービィィィィム！」とか喋りだすから
SSもPSもどっちもテンポ悪い

>>701
俺も気になってた

同時期だと戦闘アニメの質はα>>GジェネF>>>>スパロボFくらいの差があったな

戦闘とかもあるけど
一番大きいのはMAP上でのセーブ・ロードだよ。
一瞬でセーブが終わるのはデカイ。何度もセーブするゲームですし。

>>704
そもプレイスタイルは普通じゃないけどな

>>705
SSはいつバグでフリーズするかわからんから普通だと思うが。

>>706
じゃあPS版には関係ないことだから
気にする必要ないね

>>707
リセットなんじゃね

>>705
プレイヤーにとって有利なクイックセーブを使わない人のが少ないでしょ…

あーもう何でここの人達は何にでも異論を唱えないと気が済まないんだ！？

>>709
別にセーブリセットするのは自由だけど
セーブリセットするのが当たり前のゲームだと言われたら反論したくもなるわ

>>703
Gジェネは知らないけど、αはFの次だし、同時期じゃないのでは…？

っていうかソフリセ繰り返す方が普通の人のプレイだろ。
リセットなしなんてもはや縛りみたいなもん

>>711
スパロボFは1997年、スパロボαとGジェネFは2000年だった
まぁ2年離れててが同時期かは微妙かもしれない
ちなみにαの方が先に発売された

ソフリセ繰り返すのは普通じゃないだろｗ
むしろ大抵のシミュレーションがソフリセ対策してるんだからスパロボがおかしいんだよ

トラキア776を死ぬ程ムズイって言う奴に限って無駄に捕獲しようとしてるのと一緒で
意味も無くターン数縮めようとしたり待ち伏せ面倒だからって理由で無謀な突撃したりしてるからリセット必要になるんだろ

いや、普通は切払いやシールド、低確率外れ対策でしょ。
前知識があるか全滅プレイでもやらない限り幸運や努力で稼がないときついゲームだし。
攻略本やサイト見ながらのプレイが普通ってなら話は別だけど。

なぜスパロボがどんどん軟化していくのかよくわかるスレだな

Fは初見だと辛いからなぁ
ほとんどのゲームに言えることかもしれないけどさ
あと切り払いやシールドの発生条件も普通はわからないだろうし

>>717
最近だと説明書に発動確率は載ってるがFはどうだっけか

リセット前提じゃなかったらクイックコンティニューなんてものは最初から付けないと思うぞ。
ノーリセットが前提だったらまず使わない機能だからな。

まあでも、リセットが無かったらクリアできんってわけではもちろんないけどね。
どちらかと言えば、>>715が言ってる様に、シールドや切り払いが出た時に使ったり
例えばガンダムとかが１０％の攻撃食らって落とされたりとかそう言うときにやる感じ。

「クリアのため」と言うよりは「より最適な結果」を目指してやるって感じかな。

無論、その辺はプレイスタイル次第だと思うけどね。当然全く使わないって人も普通にいるだろうし。

>>714
シミュレーションゲーム一般の話をしてるなら、最初から言わないと…

仰る通りスパロボが変わってるんだけど、
頻度の差はあれ大抵のプレイヤーが使うものでしょうに。

長文はいい加減自分の意見を端的にまとめる事を覚えてくれ。
いい大人がみっともないよ。

>>720
程度の問題だけどね
撤退する敵をどうしても倒したいとかならともかく
被弾したらリセットするためにセーブとかもうゲームである必要あるのか？

スパロボ全体でノーリセ派が普通って程要るかは微妙だなぁ
PSFはシステム周り面倒だから余程の事でもないとしないが
それでも多少は使うし

縛り位じゃないか

>>721
え？俺の事？このぐらいで長文か・・・・

まあ簡単に言えばノーリセ前提だったらクイックコンティニューなんて最初から制度つけんよな。
でも、使うかどうかは人しだいだよな。使う目的はクリアって言うよりもよりいい結果を目指すためだよな。　っつー感じ

スパロボのシステムが特殊だとしても慎重なプレイしてりゃリセットのロード時間なんて気にならないんだよ
リセット出来るのをいい事に無茶なプレイして窮地に追い込まれてリセットせざるを得ない状況を作ったり
自己満足の為に一種の縛りプレイ（より最適な結果をとか、一機でも落とされたらリセットするとか）をやってるだけだろ？
それでロードが長いとか文句言ってもはぁ？としか言えんわ
あとクイックコンティニューはリセットロードの為だけにあるわけじゃないんで…例えばFEでもクイックコンティニューはあるからな。
ただ戦闘中にコンティニューしてもコンティニューした所から始まったりしてスパロボみたいなやりなおしには利用出来ないけどね。

>>724
三行以上読めない人多いから

長文というか読みにくい悪文だろ

読みたくなきゃ読むなよってな。
まぁ文句言うのも自由だけど。
悪いけど長文にするかどうかも書く人間の自由だから。

>>727
ええー、そんな解りにくかったか

>>725
慎重なプレイしなきゃいけないって時点でどうなの？
それって普通より慎重にってことでしょ？
慎重にプレイするよりリセットコンティニューのほうが楽ならやるだろ。
１機落とされる度に経験値や資金や使う予定の精神コマンド削られたほうが時間かかる。

>>730
逆でしょ
リセットロードに頼り切って普通より雑になってるんだよ

まあ、リセットした方が楽しいって人も居ればしない方が楽しいって人も居るだろうな。
なんとなく使う人の方が多いと思うけれども。

しかし、Fならリセット無しでもまあクリアには支障無いかなと思うが、
EX辺りは相当キツイと思うなあ。
特にシュウの章辺りは。運の要素も大きいしね。

シグ先生の破壊光線の恐怖ｗ

>>718
PS版は一定の確率で〜的なことが書いてあるだけだった
SS版は持ってないからわからないや

>>731
いやいや、倒されるの前提でプレイしてるわけじゃないぞ。
あくまで普通にプレイしたらの話だ。
Ｆが高難易度と言われたり、
それがクソゲーまとめに載ってる理由のひとつであること考えたら
「普通にプレイすれば問題ない」とは言えないだろう。

どういう風にユニットを配置すれば敵に安全に勝つ事が出来るかを考えるのがシミュレーションだろ
適当に突撃させてロード繰り返すのがシミュレーションじゃないぞ、そりゃただの作業っていうんだ

そもそもスパロボはそんな真面目にシミュレーションしてるゲームじゃないだろ。
クリアするのに必死に考えなきゃいけないような難易度にすべきゲームじゃないだろう。

>>736
その辺は見解の違いだな。
自分は「シミュレーション」と言うより「RPG」として捉えてる面が大きいかな。

RPGでセーブ＆ロードなんてカジノで無理やり稼ぐとかボスのレアドロップ狙い以外でやったことないわ

Ｆ完と他のゲーム比べても明らかに難易度の差がある。
俺が特別ヌルゲーマーというわけではないと思う。
育てるキャラ間違えたらそれだけできついゲームでしょ。初見は。

間違えないぐらいNTが圧倒的だから問題ないんじゃない？

スーパー系は必中や改造が無いと後半当たらなくなるけど、裏を返せば必中+努力で簡単にレベルをあげられる
レベルさえ上がって精神Pさえ何とかできれば最低限の働きは出来る。

>>737
どんな難易度にするかは制作者の自由だし難易度高いんだからリセット＆ロードやり易くしろってのもおかしいだろ
ついでに言えば必死に考える程難しいわけでもない
殆どのマップは「強いキャラを強い機体に乗せて地形効果のある場所に置く」だけでクリア出来るよ
当然簡単なマップはもっと簡単にクリア出来る。某動画だとアレックスにのるアムロがA級HM相手に無双してるし。
リセットロードが必要なのは、弱いキャラを無理に育てようとしてる、幸運で倒そうとしてる、
撤退するユニットを倒そうとしてる、精神を無駄に温存してる…こんな理由だろ

>>740
キース育ててザク改造して詰んでも「なんで育てる前に能力値見なかったの？」としか言えん

>>739
まあ、普通のRPGでは戦闘中にリセットしたりは出来ないしねｗ
でもボスキャラの対戦前にセーブして失敗したらやり直すとか
買い物の前にセーブしてもう一度やり直すとかは普通じゃないか？その延長線上かな。

そもそも私スパロボって運の要素が強すぎると思うんですけど。
例えば切り払いがあるかないかとか、１０％の攻撃が命中して落とされるとか
ちょっとした運・不運で結果が大きく違うんだよな。不確定要素が強すぎるっていうかね。
そういうのを無くすためにリセットする事が多いかな。

まあ、逆にリセットしない人は、その運・不運で結果が代わるのが面白いじゃんって言うかも知れないし、それを否定する気はないけど。

>>743
なんと言うか
被弾率0を目指したり被弾しても最悪の自体にならないように目指すのがゲームだと思うよ
運任せの戦いしてれば運の要素が強くなるに決まってるじゃん

>>741
普通に機体スペックとかパイロット能力を見て「強そう」なキャラを選んで育てていけば
そうそうは間違えないようにはできてると思うな。

ただスパロボユーザーってやっぱり自分の好きなロボットを優先して使いたいとか
このロボットはあまり使いたくないとかそう言う人が多いから、そう言う偏ったプレイをすると
一気に展開がキツくなるのがこのFだな。

初プレイではその罠にハマってしまった人はそこそこ多いかと思う。

だから装甲とHP鍛えておくのがいいんだって

>>745
初見で能力みて強そうって使う機体選ぶなら確実にNTは選ばないと思う
序盤で強いって思うのはゲッターとマジンガーだろ

じゃあゲッターとマジンガー改造すればいいだろ…何を言いたいのかさっぱりだ

おぉ･･･なんか活性化してるな

＞１０％の攻撃が命中して落とされるとか

そりゃ10%なんだから命中する可能性もあるに決まってるよ…
命中率10%が絶対に命中しないシミュレーションゲームなんて存在しないよ…

マジレスしておくとそういうゲームはある

問題は一発で死ぬゲームバランスなんだよ。
本当に慎重にやってればゲームオーバーにならないゲームか？
ライグゲイオス相手に主力ほとんど削られて詰んだことないの？

ちなみにくそげーまとめにもほとんどリセット前提と書かれてる。
Ｆ完の話だが。

あるよ

だがそれは自分の指揮や運営に問題があったからで
それでバランスが悪いなんてとても言えない
初見でもそういうことなくクリアできるSLGを俺は薄っぺらな糞ゲだと思うしね

う〜んつまり
ライグゲイオスみたいなのが現れるのに備えて常にセーブしまくってるってこと？
またそれに備えてセーブリセットで精神ポイント温存するの？

それに一発で落ちるってのがあるから
当たっても落ちないユニットに価値があるんじゃないか
ヌルゲーマーじゃないと思ってるようだが完全にヌルゲーマーだよ
ストレス無く敵を蹴散らしたい
サクサククリアしていきたいって思いが前面に出てるとしか思えん

ましてF完でリセットなんてアホまとめまで根拠にしだすとは

慎重にやってできないゲームを普通の人はバランスが悪いと言うんだ。
少なくともスパロボユーザーはシミュユーザーとは層が違う。
自分はそう思ってるかもしれないが
リセットを使って難所を乗り切る人はマイノリティーとは言えないらしいぞ

>>755
まとめを根拠にするのがそんなにおかしいことなのか
少なくとも高難度と思ってる人は少なくないってことの証明だよ
ＦやＦ完がクソゲーまとめに載るくらいは世の中ヌルゲーマーだらけってこと

はぁ…じゃあ本音で話してあげよう

慎重にやってできないゲーム→お前が頭使ってないだけだボケ

少なくとも〜違う→根拠が全くない。脳内妄想乙

リセットを使って難所を乗り切る→難所を乗り切るのはリセットではなく相手をどう誘導するか
ごり押しの力押ししかできないアホはケルナグールとでもやりあっとけ

少なくともあのまとめを書いたアホはこのゲームをやり込んでなんかいない
分かったら回線切って首釣ってﾀﾋね

久しぶりに一年戦争見たら面白かった

スパロボFの世界だと一年戦争＝第2次だっけ？
一応初代も関係あるんだっけ

αシリーズでは一年戦争がセピア色でムービーで再現されててかっこ良かった

本音になるのは良いけどなにか根拠っぽいものを逆に挙げてくれ。
君が慎重にやってても全滅した経験があるなら俺が頭使ってないだけってわけじゃないよな？
そしてそれだけ頭を使ってスパロボやってる人間が多い、ってことを証明してほしいね。
wikiは明らかにクソゲーではないものは載せられないとトップに書いてあるし
あの記事が載ってから結構な時間が経っても削除はされてない。

普通のRPGやってても
命中率7〜9割くらいの攻撃がはずれてしとめ損ねると、ものすごく腹が立つってのはあるな。
はずれることを理解していても無理。ストレスがたまる。

本当は、俺が好きだったロボットやっぱり強い！を楽しむキャラゲーのはずなのに、ウインキーソフトがSLG風の調整をした事。
十何年前のソフトを議論しても仕方がない(・ω・`*)

ID:L+Dmf7XJ必死過ぎわろた
スパロボで全滅とか初見プレイですらなった事ないわ
自軍まっただ中に増援出て来て雑魚MSが落ちたりとかは稀にあるがそれは単なる事故死だし全滅もしないし。

個人的にはクソゲーまとめwikiの内容にはかなり首をひねる箇所が随所にある。
バランスが良いとはお世辞にも言えないゲームだが、ちょっと表現がいきすぎだと思うし、実際にはそんなことない
んだけどなぁと言いたくなる。

例えば、”終盤で戦えるスーパー系はガンバスター、イデオン、真ゲッター、改造しまくってダンクーガのみ”みたいに書いてるけど
実際は、改造することが前提だけど、マジンガーZ(P)（マジンカイザー）は戦力として十分すぎる強さは持てるし、
コンVやゴーショーグンだって使い方によっては戦力として数えられる。
単純に”他に強いユニットがいるから使う機会が少ない”というだけであって”使いものにならない”ではないからね。
イデオンなんて仕組みを知らなきゃ使い難さ爆発のユニットだと思うしさ。
一部のユニットが強すぎることは確かだけど、その他のユニットだって、相対的に弱く見えるだけで、絶望的に弱いわけじゃない。
その辺りを勘違いさせてしまう文章ではあると思うな。

＞ID:L+Dmf7XJ
クソゲーまとめwikiを鵜呑みにせずに実際にやってから言ってみるべきではないのかな。
あの文章が絶対ではないんだし、そもそもここはF＆F完が良くも悪くも好きな人の集まりなんだからバランスの悪さも
肯定してしまうよ。（上でも言ったけど実際は、あそこで言われる程、バランスが崩壊してるわけじゃない。）
実際に自分でやってみて、その上での感想なら良いけど、他人の感想の感想で語るのはいかがなものかと思うんだけどな。

くどい

大体俺はFがクソゲーwikiに載ってたり、バランス悪い悪いって言われてるのもあんまり気に入らんのだがなあ。
俺の中ではスパロボ最高傑作と言ってもいいほどだし
バランスだって初プレイでも普通にクリア出来るゲームのどこがそんな問題なんだと。

バランス悪い悪いって言ってる奴に限って、自分の好きなユニットばっかり使ってて、ボコボコにやられて
何これバランス悪い　とかほざいてるんだよ。
まあ、キャラゲー故にそう言う話も出て来るんだろうけど。

少なくとも俺は「どのユニットでも平等に使い勝手が良くないと悪バランス」って意見には首をかしげる。

バランス自体は悪くないが設定をガン無視した結果のバランス調整ではあるな
キュベレイやジ・Ｏみたいなボスクラスユニットはともかく雑魚が乗るギャプランが運動性165とか何の冗談だ

あのまとめwikiはウインキーのスパロボを目の敵にしてる奴がいるからなあ
前は比較的中立な書き方してた気がするんだが
いつの間にかヘイト剥き出しになってるし

>>768
まあ確かにNT能力が強いからそれに合わせて敵の運動性を上げてしまったのは問題あったと思う。
NT補正や聖戦士補正が無かった方がもっといいバランスになったな　とは感じる。
第四次みたいに、ファンネルを使うためだけの能力でも良かったのにな。

ただ、あの地上ルートのEVAで暗黒大将軍を倒すシナリオだけは本気でバランス悪かったと思う。
敵の運動性がやけに高いうえEVAを鍛えて無くても全然フォローなし。「EVAは鍛えてて当たり前だろ！」と言う
製作者のメッセージが見て取れてしょうがないｗ

よく言われるシロッコヴァルシオンの方は、仮にそこまでスーパー系を全然鍛えてなかったとしても
いざとなれば脱力で気力下げて、無改造のストナーとかダブルバスターコレダーだけでも十分倒せると思う。
だから、そんなに悪いとは思えない。ラスボスなんだからあれくらいで良いと思う。

バランス悪いとまでは思わないけど、ルナツーとかで出てくるオージって無茶苦茶強いよね。
元々HPも装甲も厚くて自動回復するのに、切り払いとかシールドまでガンガン使ってくるし。射程長いから射程外からってのも不可能だし。
リセットありならまあどうとでもなるが、ノーリセットで行くとなると、とんでもなくキツイ相手の気がする。

EVAは運動性低い奴狙えば問題なくね？倒してるうちにレベル上がってくるし。
まあ全く育ててない状態だと難しい（というより面倒くさい）のは確かだが。
運動性以上に強化パーツが問題だと思う。ミノフ無いと空の敵から延々と攻撃食らわなきゃならなくてうざい。
オージはそんなに苦労した記憶ないな…強いけどこっちも強いの多いしな、バランとかヴァルシオンもそうだけど。

ルナツーってポセイダルとの決着面だよな？
あそこまで行ったらきり払われない武器も十分あるだろ

ギャプランは強化人間用の機体であって雑魚MSじゃないんだけどな

>>752
陸Bも分からない頃にやったけど、それは無いね。

>>771
スーパー系は育ててないのに脱力要員は育ててるって結構手練じゃないか？

>>775
ごめん言葉足らずだった、原作の話じゃなくゲーム的にって事ね
大ボスクラスが乗るような所謂専用（もしくはそれに近い）ユニットが強いのは難易度調整の意味もあるだろうそ仕方ないけど
エリート兵とかがわらわら乗ってくるようなのはもうちょっと原作に準じて欲しかったなと。
3次4次Fはそれ程でなかったけどF完になってからが酷かった。

おいおい、第4次なんかライグ＝ゲイオスがどれだけ沸いたと思ってるんだよ…
大体こっちがエース級集めてるのに、敵のエリート兵が雑魚扱いっておかしいと思うのだが

＞こっちがエース級集めてるのに、敵のエリート兵が雑魚扱いっておかしいと思うのだが

？

第４次の終盤は仕様上、精神を使わない限り完璧の回避や防御は困難だから
マップ兵器を使わない場合かなり鬼畜だったな。

Fで同じことしてもNTに全部回避されて終わりな気がする。
マップ兵器も残ってるし、何よりイデオンで殲滅される可能性も高いけど。

4次後半はマップ兵器連打で殲滅出来ちゃうね
核なしでもハイメガキャノンやバスターランチャーの射程がかなり長いし

F〜F完の問題点はそういう敵の数や戦力差はそのままなのに
精神ポイントとマップ兵器の範囲がかなり厳しくなった部分にあると思う

>>782
マップ兵器で殲滅できてしまうことに文句言ってるのかと思ったら
それができなくなったことに文句言ってるのか

いや別にどっちでもいいんだけどバランスとしての問題

マップ兵器偏重なら敵の数はある程度多くないといけないし
逆にマップ兵器の範囲を小さくするなら敵の数や強さもそれに合わせるべき
F完後半はそのあたりがちぐはぐになっちゃってる

良くわかんねえ
マップ兵器で殲滅できたなら第四次の敵が少なかったんじゃないの？
敵の数そのままでマップ兵器弱体化なら一つのバランス調整だろ

>>778
原作に準じたらやっぱりギャプランはかなり速い機体ってことでいいんじゃないの？

>>786
素で5段階改造したνガン以上
10段階改造したジェガンと同値という驚異的な運動性

まあνガンダムももし敵バージョンがあったら
HP５５０００
運動性　１９０
装甲　４０００
みたいなとんでも性能になるさｗ

敵ユニットの運動性を上げてバランス調整したからあんなことになってるんだろ。
パイロットの命中で調整すればいいのに。
機体に関してはこんな無茶苦茶な調整してるくせに
アムロより命中が高い雑魚なんてありえない！なんて思ってるんじゃないだろうな。

逆シャア編があって、それが最終話だったら
冗談抜きで運動性350とか装甲7000ぐらいになってただろうな

ああ書き忘れた、サザビーの性能が、ね。

というかそもそも味方のユニットはせいぜいビルバインのスロットが1増えたくらいなのに
敵の機体がF完になった途端に軒並み尋常でない強化をされてるあたりがなんとも。
ガーベラテトラとか運動性80から150になってるし、魔改造し過ぎ。

いいんじゃないの？

いいか。

長文書きが調子に乗ってるな

>>792
ウィルウィプスなんて
運動性・装甲・攻撃力がF⇒F完で全部倍くらいになってるからな。
地上の技術でどんだけ改造してるんすか、ドレイクさんｗ

ロンド・ベルに戻るまでアストナージがサービス営業してたに決まってるだろうが

>>795
中身があって長くなるなら仕方ないけど、
三行で済む話をわざわざ二十行にするのが不思議。

>>792
許してやって
Fで最強MSだったZガンダムが2軍落ちするくらい、戦力あがってるんだから

>>796
超高機動戦艦ウィル・ウィプスが見れるのはF官だけ！

>>792
エアリーズとザク改もユニット強化されてるよ!
あまりにも微妙な強化でだれも気づかないっていう
しかもエアリーズは消えるしな

ザク�U改の素の運動性が80になるとか
ヘビーアームズが泣いてるぜ

つーか、敵の改造度合いを見るとアストナージさんが本当に優秀なのか疑ってしまう…モーラとかが産廃なのは確定としてもな。

敵の場合改造ってレベルじゃないからなｗ
上のガーベラだって（ゲーム的な意味で）改造して150になったんじゃなく
素の数値が150でそこから更に230まであげられるわけだし最早別機体

>>803
ゲッター、イデオン、ガンバスターなんかを初見で改造しちゃうんだぜ

敵は片っ端からゲッター線照射してるんだよ

真ガーベラテトラ
真ハンブラビ
真バイアラン
真アシュラテンプル

…etc

パイロットの攻撃力（射撃格闘精神）が一方的に上がっていくので、バランス上
機体のHPや装甲を上げまくらないといけない。
NTや聖戦士補正も一方的に上がっていくので、これに対抗するため運動性を上げまくらないと（ｒｙ
結局基礎が壊れてるんだよな

何も考えない馬鹿にはそうなんだろうな

>>808
命中回避のバランスは第三次や四次くらいで良かったのにね。
何故こんな極端にしたんだろう？

旧シリーズは頭使わないと詰まるな。インターミッション後分岐する4次の栄光の落日さんも言ってました。

>>810
多分ＮＴとＯＴの格差、ＮＴ同士のＮＴ能力差を実際の数値で
現すのにこだわる反面、スーパー系には
色々足かせをつけて活躍できる局面を限定させて差別化しようとしたら
ＮＴが器用貧乏というより器用万能になってしまったという感じかと

NTに命中回避補正をつけたのに
NT達の能力値が飛び抜けて高いままだからわけわかんなくなっちゃったんだろうな

NTでもカミーユとか若い上に元々兵士ですらなかったんだから
素の命中回避や技量は低い方が合ってるよなあ

>>814
Fのカミーユは過去の大戦経験者だから最初から強くても問題無いだろ

カミーユって普通にMS使いこなしてなかったっけ？

普通にパイロットとして十分な能力があるってだけなら一般兵でも当てはまる

でも、815の言うとおりFのNT達は過去の3(4？)度の大戦経験してるしアムロやカミーユなんかは軍属として日常的に訓練してるから問題ないと思う

過去の対戦を経験こそ他のOTもしてるだろ
一般兵より低くない理由にはなるが高い理由にはならん

実際問題カミーユは活躍してるわけで
それがニュータイプ能力のお陰で兵士としては並かそれ以下と考えるか
ニュータイプ能力だけでなく兵士としても猛者級だったと考えるかの差じゃないの？

>>803
むしろアストナージでやっと標準なんじゃないかな
モーラとかは機械いじりが好きなおっさんレベルで

まあ戦歴長けりゃ強いってわけでもないけども
NTでもシャングリラ勢とかカツは全体的に能力低いしな
しかし主役級かつNTは攻撃も命中も回避も反応も技量もとにかく全てにおいて強いってのがなんともな
攻撃と技量くらいは昔ながらのOT軍人さん達にわけてやってもよかったんじゃないか

ニュータイプ補正とか格闘・射撃値　は無い方が全体的なバランスは良くなるだろうな

>>820
赤木博士がエヴァだけじゃなくモビルスーツの整備もしてくれればよかったのにな
あの人なら出来そう

別にNT補正が悪いとは思わんなあ
現にFではZガンダムが完全に避けて当てるとはならないし
スーパー系も雑魚には当てれる
結局は雑魚の強さが段階的に強化されないのが問題だと思う
こっちの改造段階が５段階では雑魚がきつくて１０段階じゃ弱過ぎる
後はやっぱり序盤地上面、終盤宇宙面だらけってのも問題

>>823
あの人は紫豚と同じで頭脳労働専門
OS関連のソフト面弄るのなら重宝しそうだ

完結編から七段階改造で無問題

>>824
避けれないしあてれないOTを救ってくれ

>>827
Gジェネみたいにパイロットの強化人間化を導入してれば…

オールドタイプが能力が低いのは仕方ないとして、精神コマンドでのフォローとかは
欲しかったね。必中持たせるとかさ。

あと、Lv60になるとレベルアップが２倍の経験値が必要になるのに２回行動がLv60以降とか、
オールトタイプを「使うな」と言わんばかりの能力設定はどうかと思う。こういう特定のユニットや
パイロットをひいきするからウィンキースパロボを嫌う人が出るのだろう。

>>824
それはFの時点ではNTレベルが低いから差が出にくいだけじゃないの？

まあ、実際、ファーストの後半戦のアムロなんて見てると
常人パイロットではとても及ばんようなそう言う闘いぶりをしてるので
ある意味では、原作どおりなのかも知れないけどねえ。

でも、好きなオールドタイプが使えんのは確かに悲しい。

>>830
それはいえてると思う。
実際問題F完でNTレベルが爆発してくるから格差がますます大きくなるんだと思う。
もう一つ言えばF完からMSの運動性がとても高くなる。
Fの間はZガンダムだけは１００と中々高いが、他にはさほど運動性が高い機体は無かったからね。
それも原因になってるだろう。

まあUCの中でNTとOTには相当の開きがあるからNTが強いのは仕方無いが
それに引きずられて他作品の主要キャラまで弱くなってるからな

その搭乗機のHPの桁を一つ増やしてビーム吸収つけたりしちゃいそうなタイプは何だ

F完の糞バランス＝ウィンキーのスパロボは糞バランスみたいな風潮はどうにかならないか
魔装機神�Uでも少し弱い魔装機をウィンキーだから仕方がない！って言う人が多すぎる
改造すれば十分使えるのに
主役系が改造してもどうにもならんのならともかくある程度の主役系と脇役系の格差は仕方がないとは思うけど

>>827
Fの間は一線級ユニットに乗せれば十分戦えるけどな
F完の10段階解禁までは一線級でも厳しいけど
正直Fのバランスのどこを変える必要性があったのかと思う
いいバランスだと思うんだけどなFは

>>830
そんなことはない
Fの時点で中盤に主力NT3人はLv5〜6になる
F完では普通にやってたらLv8止まりで6から+5しか変わらない
F完で影響が出てくるのは反応の方だろう

そうか
つまりもともと高い能力値とNT補正で優位に立っていたNTが反応値の伸びの差で決定的に他を置き去りにすると言うことから

実際Fの間はオールドタイプでも普通に戦えると思うよ。
そりゃあNTに比べれば弱い事は弱いけど、決して戦力外と言うレベルではなく普通に戦える感じ。
F完になると、もう本当にキツイ。敵の運動性が非常にインフレしてくる影響で。
まあ、集中持ってるエマ辺りは比較的使いやすいけど、大半のキャラはかなり辛くなる。

強いと言われるNTだってちゃんと運動性改造して強化パーツつけなきゃ事故死があり得るからな
1〜2発で撃墜されるMSでは辛いよなあ

νガンダムでも雑魚の攻撃一発食らったら致命傷だしなｗ
Iフィールドなんて紙同然なのですよ・・・

でも、いつかニューガンダムの装甲上げて装甲UPパーツ付けてみたら
雑魚程度のビームはちゃんと弾いてくれてちょっと感動したｗ

もう少し攻撃の能力値を上げてやれとは思うけどFの間はOTでも十分戦える
敵もポセイダルばかりなのは問題とはいえこちらの戦力増強に合わせて強化されていくからOTでも戦えないってことはない
F単体のバランスは最新のも含めて好きなのにF完ではどうしてあんなことに…

十分戦えるのは戦えるんだけど
「やろうと思えば出来る」だけで特別理由がなければ敢えてそうする必要はないんだよなぁ…
OTがNTに勝る点が事実上何一つ存在しないもんだから。
何でもいいから一点でもいいから何かしら差別化が欲しかったな
OTはやたら努力を覚えるけどあれが幸運ならまだ使ったかもしれん

4行目日本語になってなさすぎてわろた
脳内変換しといて下さい

>>841
理由？
愛だろ、愛w

きつくてもエマさんとコウを使うぜ。
量産型ニューガンダムにはもちろんインコムだぜ。

>>843
愛だけではどうにもならないレベルなのが…
と思ったけどフル改造F91にファティマやらなんやら付けたらOTでも前線でやれるのかな
バーニィを二回行動まで持っていった友達はいたが前線でガンガン使うとは違ってたしなぁ

そりゃまあ俺もキースをフルチューンしたGキャノンに乗せてアーマー積んで
必中かけてABの中に放り込んで無双するのとか好きだけどさ…
多分アムロとかだともっと強いんだろうな…必中無くても当たるんだろうな…って、そう思う事もあるのさ…

フル改造なら当てるのには困らないだろうし、いっそ耐えるユニットと考えてみればどうだろう

F91に装甲ボーナスと超合金NZ+Zを付ければ適応Aの差で同じ条件の強化マジンガーよりも装甲が上になるし
※ただしキースを除く

と思ったけど計算してみたら強化マジンガーが4600でF91が3800×1.2＝4560だった
まぁ、ほぼ同等になるって事で

F91にカミーユ乗せてサイコフレームとか積んでもたまに被弾するんだが
ファティマ積むとはいえオールドで戦えるのか？

>>848
レベル次第

>>848
強化パーツと改造と運用次第かと
NTか聖戦士搭乗の囮を置いて後方から装甲とHP強化して高性能レーダー付ければ
狙われ難くなってOTでも一応活躍可能

そこまでしなくても地形効果利用して耐えつつ攻撃すればおk
かく乱という精神コマンドもあるしな

耐える運用って発想は無かったな
となるとIフィールドがある量産νのが有利かな
鉄壁と必中覚えるOTっていたっけ？

クリスの夢で無理やりできるくらいか…
ガンダム系で鉄壁覚えるのってロザミィとハマーン以外いたっけ？

必中はキース
鉄壁はNTのハマーン,強化人間のロザミィ
最悪クリスの夢という燃費の悪い方法もある

>>852
必中持ちはキースしか居ないが集中と鉄壁持ちならガトーが居る
あとOTはフル改造したノイエジールに乗せると安心して敵中に突っ込ませる事が可能だった

ガトーは鉄壁覚えないよ
同時期に加入するハマーンと勘違いしてないか？

コウでも精神が加速必中鉄壁幸運魂覚醒だったら強かった

コウは残念だからいいんだよ

４次のコウは良精神だったのに……

みんなありがとう
ちょうどFから始めたとこだしキース、クリス、コウ育ててみます。機体は量産ν、FA百式改、ノイエ、デンドロ、F91あたりから選べばいいよね
>>859
必中ないから同じ事だと思うの…

ビギナ・ギナは長く使えて強いぞ

キースは宇宙Bでな…

同じく宇宙Bのガンキャノンやガンタンクと相性がいいんだよな
運動性の低さも必中で補えるし射程長いから改造するとかなり強い

>>863
ものは言いようだな。

ガンキャノンって好きな機体だから使いたいんだけど
弱すぎて中々運用できないとですよ

>>865
64やろうぜ
改造してやれば最終話まで余裕で使えるぞ

XOでもいけるぜ

DCのコロ落ちをやると量産型ガンキャノンの強さにたまげるな
強いというよりは使いやすいというほうが正しいんだろうが。

>>868
ディンゴ三兄弟？

>>868
懐かしいな。よく敵の爆発に巻き込まれて死んだっけ
ガンキャノンは背中のキャノンより二丁マシンガンのが強かったよね

スレチ

まあ一年戦争を舞台にしたゲームなら十分活躍できるだろうな
他作品も出たりすると立場上雑魚にならざるをえんな

ガンキャノンとがんタンクは10段改造してボーナスで宇宙の適応をAにして
レベル99のクワトロを乗せてファティマとレーダー2つと超合金ニューZつければ強い。

シャアザクは超合金ニューZ二つとレーダー二つだな。

>>873
シャアザクはレーダー4個で良いだろ。
すぐに撃ち尽くすけど。
基本的にはヒートホーク1本で斬り込むのが良いとは思うんだけど。

格闘値低いのに無理だろJK

シャア専用ファティマ

クワトロなら格闘は忍より高く、隼人よりちょっと低い程度なので言うほど格闘が苦手なわけではない・・・が
ヒートホークの攻撃力はたかがしれてるから主力を張るのはちょっと辛い。切り払われるし。

そこで必中の使えるキースですよ！！
…あれ？

クワトロって忍よりも格闘高いのかｗ
なんか意外ｗ

逆襲のシャアではアムロとの格闘戦でビームサーベルか何かを冗談みたいな振り回し方してたのにな

>>875
そうは言ってもシャアザクの武器は弾薬数が少ないからな。
120mmマシンガンが8発、ザクバズーカ3発、ハンドグレネイド2発、シュツルムファウスト1発とどれも弾数は少ないし、
威力も無いから結局は手数で勝負することになるんじゃないかな。
なら相手の二回行動の反撃を考えて無限に使えるヒートホーク1本で斬り込むほか無い気がするんだが。
シャアザクを戦力として数えるほうが間違っているという話はとりあえず置いておく。

>>880
あの格闘を再現したスパロボが出たら本体ごと買うわ

どの作品か忘れたがサザビーがだだっ子斬りしてたな

第二次αじゃシャアのサザビーが格闘で手をクルクルまわしながらきってきたなｗ

F91のメガマシンキャノンって改造した方がいい？

>>885
F９１はヴェスバーだけで十分だよ。
まあ、メガマシンキャノンも移動後に使用できるから鍛えておけば便利っちゃあ便利。
だけど別に必須ではない。

俺はライフルもメガマシンキャノンも改造して海本乗せてセシリー近くに置いて無双するのが好き

シーブックは海じゃなくて見だぞ。お見本のような主人公

>>888
see＋bookが正しいけどｓea＋bookで訳して海本といわれる事もある

最高攻撃力武器、長射程＆段数十分の武器、移動後攻撃武器は優先だな。

そんなことよりヘビーアームズ改の全弾発射の運用について語ろうぜ。

>>890
俺、PS版しか持ってないんだ…

>>891
あ・・・なんか、すまん

メガマシンキャノンは3段階改造しておくと程よく削りに使える

ミデアの防衛なんとかできた…イーグルファイター囮にするからってチョバムアーマー付けたら軽くスルーされてワロタ
ミデアちゃんマジ豆腐

まぁドムのパンチ一発で墜落するくらいだからな

マチルダさん殺しちゃったのってオルテゴだっけ？

>>894
しかもあいつら勝手に自分から攻撃するからねｗ
ふざけんなと。

そりゃ兵士だって一矢報いたいと思うだろ

本来なら打ちまくってすこしでも敵が近づくのを阻止したいところだが
攻撃する＝敵に反撃のチャンスを与える
だからなあ

ゲッター社員

社員's パーク

オウ、懐かしの４コマネタやめろや

思い出したわ

私の前世の記憶を…

それはおまえがカツだからだ。

亀頭ひっこんでろ

ところで敵倒したら気力+4の時と+5の時があるんだけど差はなんなんだ

被弾しつつの反撃で倒したら1+4で5になる

こっちからの攻撃でも、相手の反撃が当たる予定の時は5上がるって聞いた事がある。

敵の反撃の命中率が100％でこっちからの攻撃で撃墜した場合5上がる。
要するに攻撃決定した時点でお互いの攻撃が当たるかどうかを判定して気力の増加の計算もしてるって事だと思う。

分かりにくい説明でスマン。
FとF完、SSとPSでも違うかもしれん。

つまり不思議気力って事か

エルガイムってパワランとEN改造すると長い間役立つね
攻撃力1400とか糞だろと思ってたけど弾数18と考えると結構強い

ダバ以外使う気が無いならカルバリーで十分だけど、基本能力はエルガイムのほうが断然上だから鍛えれば強いね

「機動性ならエルガイムだって！」と言うダバをカルバリーに乗せる気にはならないんだよなあ。

「ドクーガの野望」の3バカってまとめて倒すの無理？
オーラノバ砲で三人巻き込んでも一人目の撤退セリフの後に皆帰ってしまうんだけど…

むり

Fだと無理なんだよな、F完だと邪魔＋矢算＋団蹴＋ラムサスを纏めてとか出来るんだけど

エルガイムは多少火力不足な事を除けば
運動性も高いし、結構耐久力も高いし中々万能選手。

ただ、エルガイムの主人公機のはずなのにエルガイム系の機体と相性が良くないｗ

リアル系はジェガンの入手すら裏切りまで待たないといけないから
しばらくはダバ無双するのもいいかもね
ジム3やガンダムmk2に乗るアムロと比べてもそんなに弱くない
移動7で加速を使えるから先行し易いしな

>>914
>>915
ありがとう。
がんばって削ったのにな…おとなしくブースター取ってクリアします

あそこってアポジ取れなかったっけ
何故ブースター？

>>919
そうでしたっけ？勝手にバイオセンサーかなんかだと思ってました
帰ったら確かめてみます

御飯作って待ってるわ

あそこはアポジとブースターとハイブリッドアーマーだよ。

>>921
>>922
ありがとう！アポジモーター取れました！！

ホント君たちの記憶の良さには閉経するよ

>>924
更年期障害に気をつけてな

なんでコンV武装追加のタイミングがリアルとスーパーでこんな違うんだよと思ったが
結局武器はスパークとスピンがあれば良いということに気づいてどうでもよくなった

挑発タンクなんで,レベル上げ用に切り払いされない武器あればいいっす

スパーク使いどころがわからんかった
スピンとヨーヨーだけ使っとるわ

終盤で威力1500程度の武器なんて追加されてもいらんよな。

努力と幸運の両方をもつスーパー系のいい所は
数話に1回敵のボスキャラにとどめをさしてるだけでレベルが追いつく事だ

というか幸運を持っているというだけで出撃枠に入るからなぁ

アム「おかげでひっぱりだこですよ」
ファ「幸運無い奴とかマジいらないよね」
さやか「主役（）とか言っていきがってる奴は大抵幸運持ってないよね」
アスフィー「だから駄馬なんだよ」

どうでもいいけど敵キャラで幸運持ってるのって
アスフィー・カトル・ミリアルドだけなんだな。
しかもアスフィーとカトルは仲間になるから操作出来ないのはミリアルドだけ。
そのミリアルドもNPCとは言え仲間になるという…敵運無さ過ぎだろ

あれだけ魔改造しといて資金足りないはずもなかろう

幸運持ちの奴等は内業でサイシュートしてるからロンドベルの相手してる暇なんてない

>>928
スパークは威力・燃費ともに良いから結構いいアタックになるよ。
ただ射程が短く・命中補正も悪いため、多少使いにくい。

>>929
エヴァの立場は…

スパークは燃費がいい上に射程も長いブレストファイヤーだと考えると途端にチート性能に見える

>>936
ポジトロンは2000くらいあってもバチ当たらんよね…1400だっけあれ。
第1話で出てくるユニットに付いてても全く違和感無い威力の追加武器とか悲し過ぎる。

EVAのポジトロンライフルはせめて初号機にも追加されればシンクロ補正で強く感じられたのかもしれんけど…
ナイフが2,100だから、せめて1,600〜1,800は欲しかったかも。

1万2千枚の特殊装甲も1枚あたり装甲数値0.1しかあげないし
Absoluteなはずのフィールドもパワーランチャーごときにやぶられるし…

>>939
その辺りの原作的設定はどーでも良い。
ゲームとして見た場合、EVAの装甲値が高くなりすぎると無敵ユニットになっちゃうし。
現状ですらレベル上げまくったEVA初号機は最強レベルなんだしさ。
EVAの装甲値はゲームとして見れば妥当な気がするけど。

レベルあげまくりゃ誰だって強いし
出てくる時期的には妥当だけど特殊装甲（）がアフロダイ以下なのは悲しい

原作でも敵の攻撃をひらりと交わしてたし、無敵なのは通常兵器の雑魚相手だけだし
F完のエヴァは原作っぽいとも言える

強化パーツのヒエラルキーからいっても
超合金Z＞＞＞特殊装甲なのは問題ない

あれは装甲板ではないの。
エヴァ本来の力を人間が抑えこむための拘束具なのよ。

アスカ「え？」

東方先生が初号機暴走させたと思ったら、そのまま殺されてしまった…

>>946
東方先生のファンとしては納得いかないな。
あの人ならそれくらい一括で鎮めてくれないと…

普通にプレイしてるとザコからは無敵過ぎるし
死ぬときは一撃でやられるんだよなぁ

当時リアルタイムでやってたときは暴走バグがなければクリアできなかったかも知れん
でもそれをやっていたから後半苦しかったのかも知れん

「標的はロンドベル」で暴走してしまい、丁度ポセイダル相手にするのきつかったから放置してみたら
パワーランチャー連打で全然反撃出来なくて1ターンに1機ずつちまちま潰していくエヴァにいらいらした
そんな昔の俺

>>941
＞レベルあげまくりゃ誰だって強いし
EVAはその範疇を軽々と越えていくからね。
Lv99さやかとかと較べたらLV55シンジですらヤバい世界に入っていくし。
Lv60超えるともう化け物レベルだからなぁ・･･･

戦闘用じゃないさやかと比べてどうすんだ

>>952
まぁ、ジュドーぐらいと較べても高Lvシンジは強かったりするけどさ。
Lv99ジュドーと較べるとLv60シンジで同レベルだとは思うけど。

戦艦キャラってなんか良い育て方ないかなあ、やっぱ手加減して適当に食わせるしかないんかね

具体的にいうとシーラ様なんだけどさ

オーラシップとか喰わせれば1軍平均レベル程度には簡単に出来るんじゃない？
幸運あるし

問題はF完だとオーラシップすらすごい運動性なんだよな
分身すらしそうだ

>>954
メガブースター+運動性5段階改造してムサイ改とか運動性の低いのを地道に狩らせるしかない
F完に入ると雑魚でも運動性150以上なのでFのうちから積極的に出撃させるとか

ウィル・ウィプスとゲストのゼラニオ以外の戦艦ならオーラバルカンが結構当たる

ファティマ乗せてバルカン撃てば雑魚にならあたる
そしてオーラシップはどうせ精神用だからある程度レベルが高くなるまでは必要ない
俺は初ティターンズのマップでマラサイとバーザムをオーラシップに食べさせてるよ
1機倒すだけで2ずつあがるから一気にレベル追いつける。

基本的なことで申し訳ないが、アーカイブスのFから完結篇に
データーを引き継ぐ場合、どのデーターを移せばいいの?

SCEVMC0って奴を完結篇のセーブデーターに入れればOK?
説明書にやり方が書いてないから困る…

一番経験値もらえるレベル差って８だったよな？
レベルが７くらいはなれたらちょいちょいレベル上げしたほうがいい
MAP兵器＋努力持ちでレベルが一発で追いつくこともある

毎ターン雑魚敵が精神コマンド使ってくるスパロボやりてぇなー
リアル系は集中、スーパーは鉄壁を使ってきたり
後半になるほど使うコマンド増えたりしてさ
もちろんその分ステータスは味方準拠で
ステータスをインフレさせるとどうもインチキくさいしこれなら許せるんだけどなぁ

>>959
完結編を起動後、
メモリーカード管理でFのデータを取り込む

>>960
ティタ兵はレベル差8あれば1000近く経験値くれるからMAPWいらなくて手軽だぞ
その上弱いし。ハンブラビ（）とかに乗って来てくれるからな

>>961
名前忘れたがiPhoneのアプリでそういうのがあった

>>964
へぇ〜
iPhone持ってないのよな

ロンドベルと戦いたい
最悪、地上DC部隊で良いからガンダムやっつけたい

ジェガンと戦えるんだから我慢しろ

ＤＣ側で、ロンド・ベルと戦いたい。
味方
ゴットン（サダラーン）
主人公（ヒュッケバイン）、恋人（ゲシュペンストmk-2）、シャア（サザビー）、ハマーン（キュベレイ）、
マシュマー（ザク�V改）、イリア（ゲーマルク）、ラカン（ドーベンウルフ）、アリアス（バウ）、
プル（キュベレイmk-2）、プルツー（サイコガンダムmk-2）、クェス（α・アジール）、ギュネイ（ヤクト・ドーガ）、
ガトー（ノイエ・ジール）、カリウス（ドライセン）、マスター（マスターガンダム）、ミリアルド（トールギス�V）、
ノイン（トーラス）、ロフ（セイドラム）、セティ（ビュードリファー）、ゼフ（オークバリュー）、
シュウ（グランゾン）、サフィーネ（ウィーゾル改）、

敵
＜初期配置＞
ラー・カイラム・ブライト・HP・65000・EN・550・装甲・3000・運動性・180・限界・450
νガンダム・アムロ・HP・45000・EN・380・装甲・4300・運動性・300・限界・700
ＺＺガンダム・ジュドー・HP・38000・EN・350・装甲・4000・運動性・260・限界・550
Ｚガンダム・カミーユ・HP・35000・EN・320・装甲・3800・運動性・240・限界・510
リ・ガズィ×10・連邦軍兵士・HP・7500・EN・280・装甲・2500・運動性・180・限界・470
ジェガン×5・連邦軍兵士・HP・6000・EN・250・装甲・2300・運動性・160・限界・450
＜増援1＞
ゴッドガンダム・ドモン・HP・40000・EN・520・装甲・4500・運動性・220・限界・570
ウィングゼロカスタム・ヒイロ・HP・50000・EN・800・装甲・6000・運動性・280・限界・650
＜増援2＞
真ゲッター１・竜馬・HP・50000・EN・450・装甲・4500・運動性・180・限界・500
マシンカイザー・甲児・HP・60000・EN・430・装甲・5800・運動性・150・限界・430
ダイダーン3・万丈・HP・56000・EN・480・装甲・4100・運動性・160・限界・450
＜増援3＞
サイバスター・マサキ・HP・38000・EN・500・装甲・3200・運動性・250・限界・550
ヴァルシオーネ・リューネ・HP・35000・EN・450・装甲・3500・運動性・230・限界・520

ＤＣ側のスーパーロボットキャラがいないのが厳しいな。

あ、妄想は結構ですんで…

スーパー系いないってお前…ドクーガとミケーネが殺気を放ちながらそっち行ったぞ

>ダイダーン3
(　＾ω＾)…

まぁミデア襲うマップとかやってみたくはある

改造だけど第4次でティターンズ側でプレイするのがあったなそういや

CBの対人戦で我慢しようぜ

全然関係ないが、ゼータのオープニングがオリジナルでなくニールセダカの曲だったと今日知った

頑張ってキースとクリス前線で使ってるけどメタスで修理しかしてないコウの方がレベル高いとか悲しい…

>>973
ティタ戦はろだがなくなったからもう落とせないずら

ところでセガサタってまだ普通に動く？
中古で見つけたんだけど買ってちゃんと動くんかな

さすがに動作チェックして動かないのは店なら売らないだろう
ネットの個人出品なんかは怪しいもんだが

VF記念モデルですが家で現役です

ハードオフで買ったジャンクですら動くから余裕

今いくらくらいすんだと思って試しにヤフオクの1つをウォッチリストにいれておいたら2400円だった
セガラリー＋バーチャ＋F＋F完付きとはいえ結構高いな
店次第じゃPS2だって買えそうな値段だ

>>968
それマジで勝てません。原因は限界反応。
敵の運動性が高くても限界反応オーバーでザコの攻撃はＮＴが完全回避前提のバランスのため、
敵の方が味方より装甲・ＨＰなど耐久性が格段に高いだけになってる。
悪いとは言わないがなんでそんなゲームバランスのとり方してるのやら。

本来１作でまとめるはずが２部作になってしまったためゲームバランスが崩壊しちゃったんじゃないのかな。

そんな理由がいいわけになるものか！

終盤にインフレ起こさないSLGやSRPGなんかないし
十分クリアできるバランス見ても崩壊とかいうのがいるんだよな

バランスってクリアできるかできないかじゃないだろ
クリア出来なかったらもはや販売していいものじゃない

クリアできるかできないかだよ
よりスリリングに戦いたいなら自軍の戦力を落としていくのがSLGの楽しみ方
敵ユニットの強さを上下させる方法でのバランスのとり方は基本的にはしない

理由は簡単で、自軍ユニットの選択はプレイヤー側で簡単にできるが
敵ユニットを選択するようにすると膨大なデータが必要になるからだ

クリアできればバランス悪くないと言えるかというとそうでもないけどね

それも違う
クリアできればバランスが良いとは言えない、が正しいが
インフレ要素がなければカタルシスがなくて面白みがない
そういう意味でF・F完のシステムは十分及第点だよ
謎宇宙Bとか謎攻撃力とか謎命中、謎反応がやはり謎だけどな

いやそれはない。

Fの時点のバランスは及第点と言えるが、完結編のバランスは崩壊してると思うがなあ。

完結変は

リアル　避ける
スーパー　耐える　

ではなく

リアル(NT＆聖戦士)　避ける
リアル(他大勢)　避けられなくもない
スーパー　避けられない　

だからな

精神コマンド抜きで、耐えて当てるができない。

ゲームとして進むにつれてインフレしていかなきゃいけないってのはわかるが
だからってそれを理由にF完に及第点を与えるのは意味不明だな

NT　避けて当てる
OT　避けられず当てられない
スーパー　避けられず当てられないが必中がある

結論
NT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スーパー＞OT

スーパーも改造とパーツでちゃんと当てられるけどね

そうか？改造や強化パーツ如きじゃ精精雑魚にしか当たらないだろ

>>998
シズラーやカイザーならちょっと改造してあげるといい感じに当ててくれるよ

結局yFaenYjXは自分の価値観が絶対って言いたいんだな

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