スーパーロボット大戦F&F完結編 71周目

前スレ
スーパーロボット大戦F&F完結編 70周目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1292640621

○スレ立ては>>980が行うこと。
○質問はテンプレを良く読んでから。 テンプレの座標は一番北西(左上)が(0,0)です。
　　スーパーロボット大戦F/F完結編テンプレサイト
　　http://www.geocities.jp/srwftemplate/index.html

<攻略サイト>

スーパーロボット大戦の部屋
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/4348/game_srw.html

スーパーロボット大戦Ｆ攻略データベース
ttp://srwf.tuzigiri.com/

スーパーロボット大戦Ｆ完結編攻略データベース
ttp://srwffinal.tuzigiri.com/

RPG Data Library　スーパーロボット大戦Ｆ(SS)のみ
ttp://www.rpgdl.org/ss/srwf.html

■よく出る話題

(Q) このゲームの攻略本のオススメは？
(A) ソフトバンク刊行の『スーパーロボット大戦F&F完結編 パーフェクトリファレンス』が定評がある。
　　サイズは大きいけれども、F&F完を合わせた豊かな情報量があり読み物としても優秀。

(Q) エヴァシリーズはゲーム終盤まで使えるの？
(A) 装甲を強化すれば結構使える。またシンクロ率の影響で意外と回避する。
　　そのためシンクロ率がグングン成長するシンジ(エヴァ初号機)は最強という説も。
　　ただしアスカ(エヴァ弐号機)は(シンジと比べ)シンクロ率不振と｢集中｣が無いため厳しいかもしれない。

(Q) スーパー系は役立たずじゃない？
(A) シリーズ中でもスーパー系が最も冷遇されてるゲームではあるが、使えないことはない。
　　よく名前が挙がるゴーショーグンも使い方次第で活躍する。要は各ユニットの長所を把握すればよい。

(Q) セガサターン(SS)版とプレイステーション(PS)版の違いって何？
(A) 基本的なところは同じ。SS版『F』には初期ロットとバグが修正された後期ロットが存在する。
　　音質とロード速度に関してはSS版に軍配が挙がる。またSS版には誕生日イベントもある。
　　ただしSSには本体の電池切れやパワーメモリーの接触不良などでセーブデータが全て消える危険あり。
　　PS版は音質とロード速度に関しては不評なものの、SS版にあったバグなどが修正されている。
　　でもその関係でプレイヤーに有利な｢夢バグ｣も無くなっている。

(Q) SS版『F』の初期ロットとバグが修正された後期ロットってどうやって見分けるの？
(A) カラオケモードの｢カムヒア! ダイターン3｣におけるダイターン3の所持武器で判別できる。
　　初期ロットはダイターンジャベリン、後期ロットはダイターンザンバーを持っている。
　　このダイターンジャベリンは、『F完』に登場するダイターン3には装備されていない武器。
　　また、パッケージ裏側の｢バンダイグループお客様相談センター｣の表記の上側に
　　初期ロットには何も記載されておらず、後期ロットには｢この商品はスーパーロボット大戦の
　　最終ストーリー｢FINAL OPERATION｣の後編的な内容となっており、〜｣という
　　注意書きのテキストボックスが記載されている、という報告もある。

(Q) 宇宙B宇宙Bと騒がれてるのは何？
(A) 地形適応のこと。『F』&『F完』は攻撃力の差が少ないため、地形適応の影響が他シリーズより大きい。
　　とはいえ、それでも強い奴(ビルバインやスーパー系、エヴァなど)は強いので、自己判断で活用すること。
　　また、ユニット能力フル改造ボーナスでこれらユニットを宇宙Aにすることが選択可能だが、
　　パイロットの地形適応が宇宙Bの場合、結局総合能力は宇宙Bであることに注意。

(Q) ユニット撃墜後の獲得強化パーツが2種類ある敵の場合、どっちが出るかはシナリオ開始時に決まるの？
(A) 違う、獲得強化パーツは強化パーツ所持ユニット出現時に決定される。
　　そのため敵増援の中にパーツ持ちがいる場合、その増援出現ターン時に獲得パーツが決まる。
　　なお、これは全滅プレイ時にも適応される。

1周目
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1074524547/
2周目
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○質問に対する返答は、内容の正確性を確認してから。
○いきなり長文返答お断り。指摘されて逆ギレ釣り宣言もお断り。

射程距離外からだと！？　意外とせこい>>1乙をする奴だ

その>>1乙やよし
だが相手がひよっこではな

>>1乙するなら、エルガイムだって！（迫真）

さぁ、>>1乙させてくれよ！

>>1乙すると無駄死にするだけだって何でわからないんだ

>>1乙、下等生物に感化されおって！

>1乙？
>1乙？なの！？

返事をして！

地球人ってのは、何てえ>>1乙を作りやがるんだ！

世の為人の為、インスペクターの野望を打ち砕くダイターン>>1乙！
このスレの輝きを恐れぬなら、書き込んで来い！

HMとテキサスマックのフル改造ボーナスは何にすべきか結構迷うんだけど

装甲かねえ

どっちも装甲上げて耐える仕様にした方が良いかと
運動20上げた所でNTみたいに回避する訳ではないし

ENと移動

テキサスマックは案外集中くらいで当ててくれるから運動性あげてもいいかなとも思うし
パーツスロットの関係で移動力上げてもいいのかなとも思うし

宇宙Aにしてやっちまった感を演出

チッチッチ、運動性上げても限界の問題があるから装甲に回すのが普通。
超合金ニューZとビームコーティングは欠かせない

チッチッチ、装甲上げても大して耐えないからENに回すのが普通。
宇宙でENなくなって移動出来なくなったら悲惨だしプロペラントタンクも欠かせない

えっ

HMは中途半端だよな、どれもそこそこだが抜けた所がない。
だからボーナスの選択にも困ってしまう。
素早さでMSに勝てず爆発力でABに勝てず攻撃力耐久力でスーパー系に勝てず
武器のコストパフォーマンスでエヴァに勝てない。

誘導してくれた人ありがとう。

なんか世間一般には難しいと言われてるが、両作とも好きなキャラだけでクリアするのは無理なのかい？
後半になれば多少楽になるだろうと現在ノーリセ＆無改造でやってるが、２話で既にキツいぜ

バキバキに改造されたバッシュは全滅プレイで金稼ぐとかしなければ最強クラスのユニットだし、それなりに頼りになるよ。

>>25
ニュータイプじゃない限り装甲行け。火力あるユニットはENでもいい。
運動性２５０ぐらいあってもヴァルシオーネRとかだったらあっけなくかすって死ぬというパターンもあるんだから、
２０ぐらいの追加ボーナスの運動性じゃ何も変わらん。

HM系は装甲３５００以上から結構ビームコーティングも兼ねて弾き出してくれるから、装甲ボーナスの底上げはデカい。

ノーリセに無改造の上に好きなもんだけとか苦行過ぎてやってられんだろ

Fシリーズはアルファ以降とは全然別のゲームだぞ
アルファ以降の感覚でいくと泣くぞ

FとF完すら別ゲー（・A・）

ワンダースワンのコンパクト１はかなりF完の感覚で楽しめる名作

エルガイムMk2よりエルガイムが活躍しちゃうC1

何故かシロッコが雑魚兵なみのステータスなＣ１

もっともF完と近いのは64じゃね

>>35
パラメータ設定は近いが、６４は最後の方まで敵があまりインフレしないからなあ。
そのせいか後半へ行けば行くほど戦いが楽になった。（一部のダミーボスは結構手強かった・・・というかめんどかったが）

味方のレベルがインフレするからなあ

>>37
こっちの平均レベルで敵のレベルが上がるんだっけ？

そう、上位15人のパイロットの平均に応じて敵のレベルが上がる
ゲッターなら3人、ダンクーガなら4人分一気に稼げる

http://www.nicozon.net/watch/sm13382503

プロ「マジンガーブレード！」
この時の声が妙に高くて可愛い

炎ジュンの声のほうが萌え萌えだぜ

これからF完結編をやろうと思うのだけど、
正史と言うか物語的にはDCルートとポセイダルルートどちらに行けば良いのでしょう？

>>32
ワンダースワンの奴にあったパーツスロット数によって攻撃力UPするパーツがFにあったらエルガイム1軍でいけただろうな
まあ、あのパーツのせいでエルガイム無双だったが・・・

>>43
ゲスト3将軍と和解出来てラスボスがシロッコなDCルートが正史と思ってるけどどうなんだろ？
全面対決なのはポセイダルルートだったと思うが。シャピロザコ杉てヴァルシオンモッタイナス

>>43
あえてのエヴァルートを行くのがアレやな。

>>43
DCルートは条件が複雑だけど、逆にそれさえ把握してればイージー的難易度（ストーリーはこっちの方がいいけど）
逆にポセイダルルートはかなり膨大な敵を相手にしなければならないが、
青と白のカスタムなアレと赤い男の最終機が出てきたり、味方側にも強力な機体が来るのでボリュームを楽しみたいなら圧倒的にこっち。

宇宙編選んだならDCルートへ
地上編選んだならポセルートへ
･･･かなり乱暴な薦め方だが

一歩間違うと荒れそうな話題だな

どっちが難しいか、なら荒れるが
どっちがオススメか、は完全に薦める奴の主観だからいいべ

DCルートお勧め
ポセルート勧めてる奴はカス

アーカイブスの3作 PSPだとロード早いらしいな
値段が800/1000/1000てのが・・・
Fが出るとしたら どうなるやら

たかすぎだろそれ

DCルート、火星以外MAP狭くてスケール感に欠けるんだよな

「CBのDisc1」が2800円、か
ぼったくりすぎﾜﾛｴﾅｲ

>>28
擁護しておくと、ヴァルシオーネは開幕で気合×３すると化けるぞ
分身あるし、リューネは格闘の数値が半端じゃないからな。

チョンクーさんお久しぶりです

使おうと思えば使えるんじゃね？俺はやったことないから知らないけど
でも激励係にしとくのが無難でしょ

正直F完結編が怖いんです。
いまFの中盤くらい(オレアナのシナリオ終)です。
いまから育てておきたいパイロット
改造資金が貯めやすいシナリオ
オススメ改造を教えてください。

>>59
スーパーロボットとビルバイン。
オススメはゴーショーグン。

正直F完はヌルゲーだと思うの
Fの後半の方がよっぽど難しい、というかだるい

>>60
先輩あざーすっ

>>26
かなり亀レスだが。
＞両作とも好きなキャラだけでクリアするのは無理なのかい？
改造して、リセットありなら十分可能ではないかと。
あなたが糞弱いユニット＆キャラ好きでも無い限り。
クリアだけならDCルートに進めば、大抵のキャラ＆ユニットならクリア可能だよ。

>>59
改造引継ぎがあるゲッターとシャイニング
NT系機体は金溜まるまで出来るだけ改造しない

ウィンキー時代のゲッターの安定感はガチ

スーパー系のくせに脆いからあんまり使いたくないな

どのスーパーも大体脆いから困る

Fはゲッターを中心としてスーパー系を育てておかないと火力不足でキツイ

ニュータイプ無双でバランスが悪いといわれてる完結編だが
F＆完結編の全体で見ると序盤はスーパー系、終盤はリアル系で
バランス・・・というかつじつまが取れてる気はする

ちょっと強いのはビルバインとドモンに任せておけば、F自体実はそんなにスーパー系の火力がいらなかったりする

油断するとエネルギーボマーで落とされるがなｗ
しかし、自分で使ってみると微妙な武器だったなぁ

ブイブイだってドラゴノだってエネボン喰らうような場所に放置したら落ちるけどな

ＨＭで一番ウザイのはグルーン

ＨＭで一番ワザンのはウルーイ

グルーンは盾ないから楽

オージェでしょ
見えないシールド

ポセイダル勢は見えない盾と切り払い持ってるのが多くて面倒くさいイメージしかないな

レディガガみたいな頭しやがって　>ポセイダル

火星かなんかでゲスト連中と最終決戦したときは
魂かけたイデオンガンでほとんどの敵を壊滅状態にした記憶がある

>>77
ガガ様はポセイダル、ていうか永野キャラをリスペクトしてるからな

>>61
１０段階改造が入るのがターニングポイントだと思う。
一気に性能が伸ばせるから、かなり戦いが楽になる。

無論、資金があればの話だけどねｗ

>>79
それは本当か！？

>>81
それは本当だ！！

戦艦にミノフスキークラフトを付けると水中に潜れたり、地上に降りれるんだよな。中々面白いぜ。

>>83
それは知らなかったｗ

>>81
ごめんウソです

>>83
山の上に降りたオーラシップの硬さは異常。てか、ゴラオンにミノクラはガチで使ったことあるわ
GP０３も通常は地上だとステイメンになるけど、ミノクラ付けたら空飛ぶデンドロで遊べるからネタ遊びには最適だったなｗ

あとは、ボールに付けてフィッシュアイごっこもしたけど、棺桶なのは変わらなかった・・・

戦艦を陸にやるって適応Eになるんだから山の防御修正あっても脆くなるんじゃないの？

ところで、昔プレイした時に空中にいるゴーナグールをまとめてＭＡＰ兵器で
攻撃したら、山の上に浮かんでる奴だけダメージが少なかった事があるが、
これってバグなのか？

>>58
いまいち使えない
分身もち全般に言えることだけど、一発二発食らったら落ちるから機体性能上げんとどうしようもない
分身が役立つのはゴッドと真ゲッターぐらいだ

あと、本気でヴァルシオーネ使うなら格闘より射撃武器鍛えたほうがいい
武器スペックはF91並にあるんでなかなか使える

ハマーン様にνガンダム乗せると何かやたら鬼強いな。
アムロより活躍してる気がする。

>>87
その通り。
この時期のミノクラは地形適応がついてこないから、地上に降ろしたオーラシップはゴミ屑のような耐久力になる。
>>86氏はαか何かの別作品で言ってると思われる。

ちなみに地形効果による回避率補正は効くから、リ・ガズィ（BWS）に付けて山岳地帯に置くと回避率を稼げる。
ただ、当たれば即撃墜になるし、反撃も激弱になるけどね。
CBでブルーガーを地上に降ろして避けまくりとかした経験あるし。

ハマーン「ファンネル…じゃなかった、フィンファンネル！」

第4次のミノフスキークラフトは移動タイプが空陸になるだけで地形適応は変わらないんで性能を引き出せるユニットが限られてたけど、
F/F完のミノフスキークラフトは移動タイプ空陸に加えて空適応Aが付くわな。元の移動タイプが空のユニットだと陸適応がEになるだけで。
近年の作品だと移動タイプに空が追加される形になるから陸適応は付かないしな

GCだとパーツつけても地上でボール、宇宙でトラック使えなかったのは痛かった

ハマーンにνガンダム乗せるのか…

>>89 F91は無視でつか。

グランベールをフル改造＋運動性ボーナスしたけど微妙だな…
おとなしくＥＮボーナスにしてメキド連発の方が良かったかな

F完結編ってエンディング迎えた後
Fを最初から始めたら改造引き継ぎとかできる?

できない

改造引継もゲームを台無しにした糞要素だったな

んなこたない

FやF完に引き継ぎなんていらん
無双したいなら無双できるゲームでやればいい

トッドって強いんですか？説得がかなり面倒

パイロットの能力はショウと並ぶくらい強いが乗せる機体が無い

２回行動もショウより早いんだけど、機体が悪すぎる。雑魚用オーラ斬り専門職かな。

ついでに集中がない

ショウよりトッドの方がやる気ある

味方になっても戦闘中は物騒な発言が止まらないトッド

そんなに犯られたいのかよ、なら望み通りにしてやるぜ！

>>104
そこでビルバイン増殖ですよ

その場合、妖精はどうする？

１マップごとの交代制で我慢してもらう
ショウ「トッドが加入するまでは俺が独り占めしてたのに、、ブツブツ、、」

でもどのみち完結編後半だとダンバイン系は・・・

ここはあえて能力の低いマーベルに

第４次みたいに妖精が複数いたらなあ

マーベルはマーベルで射撃がショウより高いしな

>>111
開幕時に気合×３だけでも十分活躍できる

>>111
妖精なんてどうせ幸運くらいしか使わんし
いないならいないで別にどうでもいい気がする。

>>117
隠れ身も意外と使える気がする
隠れ身＋２回行動で切り払われずにハイパーオーラ斬り２回できるし

きばっていくぜ
第５６話「タイムリミット（前）」

がああああああああああ

迷惑だから早くクリアして消えてくれ

餌やりご苦労さん

>>120
まだクリアはできんなぁ・・・

へたくそ

>>123
はぁ？

>>123
頭にどを付けるのを忘れてるぞ

>>125
死にたいのか？

夜間迷彩とノーマルビルバインが揃って活躍出来る場面って、地上ルート選んだ時が一番だったなぁ
他のユニトがゴッド以外大型ばっかで囮になれそうなのも少なかったし、デビル四天王相手でも結構なんとかなったし

まあ、素のままの片方にも改造費回さないといけないってのあるが、ライネックよりかはバランスとれてたと・・・思う

ちょ・・・「ジェットスクランダー危機一髪」で増援前に敵を倒したら敵増援が来て
さらに5敵フェイズに同じ敵増援が出てきたぞ・・・

セティ2人にギャブレー2人＋その他なんてどうすりゃいいんだ
増援一回分しか精神コマンド残してないぞ

>>128
逆に考えるんだ。
無理してでもセティを両方落とせれば強化アイテム入手出来て美味いと、そう考えるんだ。

>>128
ビルバイン様温存でどうにでもなる。
分身+ハイパーオーラ斬りでやりたい放題

>>129
セティはHP50％で撤退なので落とせない
現時点で一番火力が出るのが気力150マジンガーのフル改造ブレストファイアーだが
熱血で1万くらいだった。クリティカルしても足りない

>>130
ビルバイン様強化しておいてよかったよ
時間かければいけそうだ

そして1人目のギャブレー落としたらミノフスキークラフト落とした
ここはチョバムアーマーのはずなんだが

前スレで同じこと書いたけどセティは落とせる
ボス２回レミー１回の３発脱力かけて、気力が上がらないように他の雑魚は落とさず削りも手数少なめに抑える
ぎりぎりまで削って気力１５０熱血クリティカル５段ゲッタービームで落とせる

2体いるのに脱力3回もかけれないだろｗ

それなんだが、2回現れたはずのセティがいつの間にか一人になってる (撤退メッセージは無し)
ちょっと珍しい状況なので、もう一回この状況にして検証してみるよ

クリティカル出るまでリセット地獄だったのですごい時間かかるが
・・・まあ気が向いたときでも

これはあれだな、「ジャブロー潜入(前）」みたいに早く倒した場合と普通の場合で
二つ増援データを用意したが、フラグ管理をミスってるんだろうな

無理じゃね？って思う敵でも結構ギリギリで倒せる場合がある
そういう奴は攻略本とか見ると大抵アイテム落とす設定になってるから
｢頑張ればコイツも倒せるのか！｣って勇気が湧いてくる!!

｢裏切り｣・・・・・逝ってくる

キチガイ多すぎ

↑お、キチガイ発見

エヴァルート行くためにいくつか質問させてください。

１．完結編ではなく、Fの時点で回数は数えられていくのか。
２．Fの第7話「エヴァンゲリオン、始動」での暴走回数は5回のうちに含まれるのか。
３．1度暴走状態になったものを撃墜しても大丈夫なのか。

以上です、よろしくお願いします。
攻略本を買ってみたもののこの頃は酷い出来ですね。
ユングの情報が載ってないものもあったり、何ターンにイベントが起こるとかも書いてなかったりするし。

>>138
修正です。
１は「完結編からではなく、Fの時点からでも回数は数えられているのか。」です。

>>138
知ってる限りで答えてみる。
A1：YES。暴走回数はFの時点から数えられています。
A2：含まれません。
A3：暴走状態のEVA初号機を撃墜してもOKです。

ユングの情報はあくまで隠し情報扱いなので載ってなくても仕方ないですよ。
てゆーか、個人的には隠し要素扱いのものまで網羅している現在の攻略本のほうが酷いと思いますけどね。
攻略本は通常プレイ用の攻略本であって、隠し要素は別口なのが普通な気がしますし。

東方不敗を仲間にする条件も大抵の攻略本には載ってなかった気がする。
隠しキャラ扱いなのかな？
いや、自分が知らないだけかも知れないけど。

大丈夫？
ファ○通の攻略本だよ？

大丈夫だ、問題ない・・・とは言いがたいなぁ｡｡｡

>>138
まあ冗談抜きに、攻略本を頼りにプレイするなら購入前にしっかり吟味したほうがいいよ
つーことでソフトバンク発行の｢パーフェクトリファレンス｣お勧め
ある条件を満たした場合に限り一部の敵増援データに不備が出るが
その一点を除けばおおむね快適に攻略できる

でもパフェってどこの古本屋いってもないよね

ごひとデュオはＤＣとポセイダルどっちでもいるよね？

いるっちゃいるけど、あいつらDCじゃラストマップ途中で増援に来るだけだろ
空気もいいとこ

ごひは挑発で役立てるよ。増援マップ限りだけど

W系で唯一強いゼロカスタムは、カメラ目線なのが気になる

こっち見んな

ごひ見んな

ごひの酷さは原作でもブレない驚き

一度ナタクに他のキャラを乗せると
二度とナタクに乗れなくなるごひ

ごひｗ

よっしゃ！いったるでぇ〜
第５８話「野望の果てに」
ダイジェストは後ほど！すいっちおん！！！！！

敵も強くなってきやがった・・・だがまだこちらのが上
Cブック

コテウぜ
酸素の無駄遣いだから死ねよ

>>140 >>144
ありがとうございます。ただ、攻略本は通常の攻略本としても出来が酷いのが多いですね。

Fの方ではトッドやハマーンの説得は意味がないと一蹴ですし、
Zガンダムは完結編まで使えるので改造しようなんて書いておきながら、
完結編の攻略本では早々にZガンダムでは頼りないとか書いちゃうし…

攻略本は古いゲームですし古本屋で何冊か買ってます。
目当てのゲームや本がない場合は多々ありますが、こればかりは仕方ないです。

製作者にすごく噛み付いていたけど、かなりやり込んでいた方の攻略サイトがリンクされていないんですが、サイト閉鎖されたんでしょうか。
「コロニーの反乱」でゲスト二体をエレ様で同時撃破できるか知りたいです。

何故出来ないと思ったのかが知りたいです
普通に出来るだろ

あのサイトはなくなったよ

削るのめんどくさそうだけどな
普通にゲッターとコンVで1機ずつ落とした方が早い

>>158
F完発売前の電撃PSかなんかの寺田インタビュー記事で
寺田「Fでのトッドの説得は意味がありません」って言ってたのを思い出した

PS版のくらき使者は勘弁してくれ。

ttp://f40.aaa.livedoor.jp/~itdreams/UPLOAD/img/1296476245.jpg
これだけ大きさが違うと、一緒に戦うのも大変そうなんだが

バラタックかわいいなあ
ダイモスの空手が自分よりはるかに大きい敵に通用するのかよ

まあ、生身で戦う人もいるし

Ｆの後半までならジェガンは主力になりますかね

なりますん

てっぽうが弾数消費式になってビームコートが無くなって運動性が5だけ増えたディザードの事をジェガンと呼びます

ジェガン実は結構強いんだけどね

ジェガンは攻撃力あるけど、異様に打たれ弱いから、改造しても主力って感じではないんだよな
無改造でハイエナする分には、攻撃面が優秀なのは有り難いんだけど
まぁ、優秀なパイロット載せて雑魚相手にするくらいは出来るから、主力になれる事はなれる

>>171
だね
ジェガン無いと結構困るし
1機だけ改造して、ジュドー乗せて、2機目のリガズィ来たらコウやビーチャを乗せて〜って感じで、長く活躍出来るのがなんか楽しい

さぁさぁやってまいりました！今日もやるぜぃ！！！
次回第５９話「異質なるモノへの挽歌」
この次もサービスサービス♪

プルツーって戦闘セリフ言う前に攻撃するんだな
セリフが短いからなのか知らんが
うちのPSだけなのかもしれんが

ジェガンはハイエナ用
スーパーガンダムの方が二人分ハイエナできるので良いが

ジェガンは足が遅いのがなんとも
Fの間は移動しにくい地形が山ほど出てくるし飛べないのは痛すぎる

>>174
プルツーとイーノは台詞のタイミングが早い
イーノとか撃った後に「うつよ！」って言うし。

>>176
それでも移動力6でFのMS勢の中では足速いほうでゲソ
GM�V以前はガンダムタイプ含め5しかないじゃなイカ

それでも飛べる奴と比較すると遅いでしょ
歩調合せてたらターンかかりすぎてだるいし
MS勢はリガズィとZとスパガンとメタスだけでいいよ

リアル序盤でもない限りは移動力5以下のユニットの出番なんて早々出てこないけどな

>>177
マジでか。ちょっとイーノ使ってくるわ
イーノ使う時はいつも修理か補給要員だから知らんかった

メガマシンキャノンつぇぇ
シーブック最強だわ

それF91が強いだけや

海本は集中剥奪されて技量が一般人並に落ちたアムロだからな

シーブックの利点は恋愛補正で火力が上げられるくらいかね

てかげん

また分身使えば良いとか言い出す奴が出てくる悪寒

海本限定でMEPEでもあればなぁ

めぺが実装されたのってインパクトからだっけ

恋愛補正もカミーユとフォウに比べると・・・
機体が優秀なのでそれでよしとするしかない

技名が分身ビームバズーカだったのってコンパクトシリーズだけだっけ？
インパではＭＥＰＥ？

コンパクトverの君を見つめてはお気に入りだ

シーブックは台詞が好き
なんとぉーっ！とか逃げまわりゃ死にはしないとか

抵抗するんじゃない イっちゃえよ！
卑猥です＞＜

F完の台詞のチョイスは全体的に秀逸だと思う。
メイン級から雑魚キャラまで。

>>195
それにあまり長台詞が多くないのがいい点だと思う。あまり長台詞が多いとダレやすいからね。

α以降は戦闘シーンカットが出来るから、台詞なんてほとんど覚えてない。

「やらせるか！」→「フィンファンネル！」の流れは秀逸

前半は島田兵のシャウトが盛り上げてくれている

>>196
超電磁スピンはダレるがゴッドフィンガーはダレない不思議

超電磁スピンはセリフ→エフェクト→セリフ→エフェクトだからダレるんだと思う
ゴッドフィンガーは前ゼリフは長いけど動いてからは止まらないし

>>195
同意

>>192
インパクトだとメペになってる
当時メペってなんだ？と疑問に思いながら使ってた

>>165
大きさを比較するとこーなるのか。
あらためてガンバスターの大きさのムチャさに驚かされたよ。
相手が2kmとかだから、較べると更にヤバいんだろうけどね。
ブライガーの意外な小ささに驚いた。ライディーンとかゴーショーグンと同じぐらいだと思ってた。

オーラバトラーのハイパー化が如何に恐ろしいかがよくわかるな
敵が小さく見えるということは、私が勝つという事だ！

規夫「ガンバスター発進！」
乳首「敵が大きく見えるという事は、私が負けるという事かい！？」

しかしあれは大きさ結構どんぶり勘定じゃね？
初代ガンダムとνガンダムってあんなに差ないだろｗ

実際に原作サイズほどの差があったらＡＢの巨大ロボへの攻撃なんてそれこそ蚊が刺すほどの威力しか無いだろうな

スクランブルコマンダーとかセンチュリーにハイパー化があるなら原作並みにでかくなってくれてるんじゃないか

>>206
確かに。
初代ガンダムが18m、νガンダムは22mだから、νを170cmに縮めると初代ガンダムは約139cmになるから、
肩以下ではあるが胸までとは考え難い。
多分νは24mというフィンファンネル装着時の高さ=身長で描かれているんだろうな。
（この場合はνが170cmとすると初代ガンダムは127.5cmになるのでほぼイラスト通りになる）

お前等だって子供に腹とかすねを思いっきりやられたら痛いだろ
要は弱点狙えるかどうかなんじゃねえの？

身長1.7mの人間が体長僅か4�p程度のスズメバチ一匹に襲われたら
厄介な事になるのと同じだな

スーパーロボット大戦Fのキャラクター事典について質問です。

初プレイで主人公をスーパー系のイルムガルト=カザハラ（河野さち子デザイン）にして、
第1話をクリアしたところでシナリオデータをセーブしシステムデータを作成しました。

そこで、キャラクター事典を確認してみたところ、イルムガルト=カザハラ（河野さち子デザイン）が登録されておらず、
代わりにレナンジェス=スターロード（河野さち子デザイン）が登録されていました。
ただ、説明文や一言モードはイルムガルト=カザハラのものでした。

バグったのかと、いったんシナリオデータとシステムデータを削除して、
再び同じ条件で第1話をクリアしてみたのですが、やはり同じ現象が起きてしまいました。
ですが、第1話を攻略中にマップ上でシステムデータを作成すると、
正しくイルムガルト=カザハラ（河野さち子デザイン）が登録されていました。
もしかして、これはバグではなく仕様なんでしょうか。

ほかでも起こるなら再現可能なバグ

ショウとビルバインが宇宙Ａなら……

F最後のステージで、初号機攻撃→キュベレイ反撃→初号機暴走
初号機暴走からキュベレイにもう一回撃破されて、爆発せずに初号機暴走がマップに残ったまま自ターン初号機暴走を操作できた…
↑小学生の頃（かなり昔）夜中にやってたから、寝ぼけてたかもしれない、同じような状況になった人いますか？

>>215
それくらい自分で調べろ

暴走した初号機を味方で倒すとシンジに戻るっていうのはあった気がする
完結編だとバグでパーツが手に入ったりするし、初号機関連はバグの宝庫だな

バイオニックコンデンサー
エネルギージェネレーター

確か搭乗機体にバグが出るんだよな
クリア後インターミッション確認したらエマさんがクーロンガンダムに乗ってた
次の面で出撃させたらフリーズしてやり直し

裏切りの月面基地のDC軍ってなんであんなに弱いの？
レベル低すぎるしショボい機体ばっかの上にろくに改造されてないし
ガトー達が冷遇されてるってこと？

その辺の疑問は山程出る
マクトミンの限界330って何がしたいんだとか

ガトーあたりは明らかなと調整ミスとか攻略本に書かれてた気がする。

>>215
当時ゲスト相手に同じ事になったよ
SS版

うざったいポセイダル軍のあとに弱いあしゅら男爵とかが出ると和むわぁ
エルガイム系は味方は器用貧乏なのに敵がオールマイティだから困る

エルガイムってＨＭに対して相性が良くないよな。
パワーランチャーがメイン武器だし。
それにＦの間でも中盤辺りで量産されてくるアトールやグルーンより
普通に基本性能低いんだよな。相性的にも電撃持ってるグルーンの方が良いし。
まあ、そりゃあね。こっちは強化パーツとかあるからね。補えるのは補えるんだけどね。
しかし、不遇な主役機だよな。

ESU-MAINとSEIBARとRANSARがあるだろ

Sマインは対人兵器なんだな。最近知ったよ。HMやMSに使用しても有効なダメージは与えれるのだろうか。

わしもさいきん知った IGLOOで

エルガイムも序盤は強いんだけどな
基本能力が低すぎるから味方が揃ってくるとあっと言う間に役に立たなくなる
武器全部改造とかあほらしいし

まあ、燃費が良いのと、ビームコートのお陰で耐久力があるから
ガンガン前に切り込んでいく役としては、結構適している。

エルガイムがもう少し強ければ改造しがいがあるのにね

仮にも主役機がジェガンをちょっと強くした程度だからなぁ
飛べないZガンダムくらいにはして欲しかった

他作品だと主役対ライバルでよい勝負ができるが
ダバじゃギャブレー1人に勝てるかどうかすら怪しい

デンドロじゃあノイエに勝てる気がしない

さぁ行くわよ！
第６０話「ソラと大地のケモノ」

エルガイムは原作でもパンチとかキックで戦ってた気がする

アムってあんなターバンみたいなの巻いてたんだ・・

C1ではエルガイムにお世話になりました
列伝ではMk2にお世話になりました

やべぇ。。。レイン出撃させてないからアレンビー仲間にできない
説得できないよ・・・

>>199
『行くぞ！』
『流派東方不敗の名のもとに！』
『俺のこの手が真っ赤に燃える！』
『お前を倒せと轟き叫ぶ！』

『行くぞ！』

>>199
単純に画面の切り替わりが少ないせいじゃねーかな？

ゴッドフィンガー
俺の〜→ゴッドフィンガーのカットイン→相手に突き刺す→撃墜時はヒィィィト・エンド！

スピン
こうなったらいちかばちかだ！超電磁タ・ツ・マ・キィィー→超電磁タツマキ発射→相手に当たる→コンV側に
戻ってスピンのカットイン→相手側に切り替わって命中

と、ゴッドフィンガーは画面が3回ぐらいしか変わらないのに、スピンは4回ぐらい変わる
せわしなくカメラが切り替わるからダレるのではないかと
しかも戦闘シーンが長い割に威力は大して高くないからね

竜巻で動けなくなってる敵の描写が長いのはちょっと嫌だな
まず竜巻命中で一回、スピーンの後にもう一回挟まるし

超電磁スピンってはずすとどういう感じになるの?
必中でしか撃ったことないからはずしたことがない

タツマキを避けられて終わり

>>213
てことはバグみたいですね。ありがとうございました。

>>243
踏み込みが足りんってことですな

スピンまでいってよけられたら切れるよな
それでなくてもタツマキの意味を問われる

スピンまでいったところで避けられるのは第4次だけだったか？
Fだと修正されてるんだっけか

スーファミの3次ってタツマキなかったよな
もしダイモス出てたら直接正拳突きやってたんかな・・

どんな格闘攻撃も
不動のキャラクターが体当たりするだけになってこそウィンキー

敵が見事にバスターランチャーの射程内に入ってくると
脳汁出る

あのバスターランチャーの性能なら
最初からエルガイムに付いてても良かったな

魂もないし２回行動じゃなかったし、良かったかもね

>>248
芋虫みたいな動きでスピンうってたな確か

FからMAP兵器はバランスブレイカーな感が
Fだと戦艦2隻にしかついてないのに

Fはわざと抑えてたんだろうけどそれにしても解放しすぎだわな

SFC時代に比べたらだいぶマップ兵器の範囲も狭くなり、
経験値上限もできてバランス良くなったと思ったら
イデオン様が全てを破壊してくれました

イデオンいなくてもSFCの方がバランスよかったと思う
Fは変なとこだけバランス取ろうとしてるわりに火力高すぎだし余計MAPゲー化させてる

MAP無双を止めたいならサイフラッシュの範囲を周囲２マスくらいにすべきだった

まあでも敵の行動パターンなんて割と単純だから
バスターランチャー、ライフルとかの直線に誘いこんで
たたくのは面白かった。サイフラッシュで大概おｋなのがあれだが

エルガイムの原作未見なんだけど、
追加でもらえるバスターランチャーって実際に原作だとエルガイムとヌーベルどちらにつける感じなの？

ちらっと検索した感じではギワザにとどめを刺したのはエルガイムのバスターランチャーだとか、
ヌーベルに装着しちゃうと敵側もバスターランチャーを使ってくるようになるとか聞いたんだけど。

>>260
原作でギワザを倒した時は、Ｍｋ�Uの損壊が酷いので、エルガイムに
乗り換えて、エルガイムでＭｋ�Uのバスターランチャーを使用してたはず。

＞ヌーベルに装着しちゃうと敵側もバスターランチャーを使ってくるようになるとか聞いたんだけど。

知らなんだ！

マジなの？

サジだろ？

バーツって言って欲しいか？

でも敵ヌーベルって限界が死んでるからバスターついても問題ないよね

超電磁スピンはそんなにダレないよ。
１ＭＡＰでそんなに回数使わないからね。

というかコンＶ自体あまり使わない気が…

俺は絶対レギュラーに入れるな。ボス戦においては使い勝手が物凄くいい。
とは言え宇宙に上がる前までだけどね。宇宙に出ると火力の減退が・・・・

>>261
ありがとう。

>>262-263
スーパーロボット大戦Wikiってところのヌーベルの項に書いてあったよ。
本当かどうかわからないけど、ウィンキーならやりかねないのではないだろうか。

>>270
このスレでも何回か同じ話出てるから、多分本当なんじゃない
俺は毎回エルガイムに付けてるから、確認出来た事はないんだけど

本当だよ
ダブルフェイクの中編（基地内に侵入するとこ）で細い道通る時撃ち込まれた
すっかり失念しててひとしきり驚いた後にスレの話を思い出してああこれかと思った

敵のＨＭにまで武装を追加するなんて
キャオのメカニックマンとしての腕は宇宙でもトップクラスやな

どっかのサイトの究極の全滅プレイって何だあれ？

糞イデはほぼ100パーセント暴走するし効率悪いしでどこが究極なんだよ

糞イデ出しゃばんな

解かれた封印でマスターアジア倒したぜ！！！
ドモンレベル４８で！うっしゃああああああああ

攻略本には５０ないと厳しいって・・・・よかったぁ

>>260
＞バスターランチャーって実際に原作だとエルガイムとヌーベルどちらにつける感じなの？
原作的に見れば、どっちに付けるのも正しくなかったと思う。
エルガイムもヌーベルも原作でバスターランチャーを発射する場面はあるけど、専用装備ではなく、
>>261氏の言うようにエルガイムはMark2のバスターランチャーを使って撃ってるし、ヌーベルはそれを
拾って使う感じだったはず。
なんでヌーベルもエルガイムも原作では専用のバスターランチャーは持ってないから正しくないのではないかと。
ちなみに原作でバスターランチャーを撃ったことがある機体はアシュラテンプル、バッシュ、エルガイム、
Mark2、ヌーベルディザードだったりするので、そこは原作準拠な感じ。
ただ、原作でのバスターランチャーはMAP兵器って感じがあんまししない、単なる威力の高いパワーランチャー
みたいな扱いだったような気がする。ファイブスター物語のバスターランチャーはMAP兵器みたいな武器
なんだけどさ。

>>254
百式さんが格納庫の隅っこでいじけてますよ

原作のバスターランチャーはZガンダムのハイメガランチャーみたいな感じだよな

バトルロボット烈伝のグラはまさにそっくりだったな＞Zハイメガとバスラン

あいかわらず独りよがりでかまってくれないんだな

原作のアシュラやバッシュはバスターの使用頻度はどんな感じだった？
ハイメガランチャー的扱いってことは単体版のあるＧＣとかの方が近いのかな

敵はあまり使わなかった

ゲームをやり過ぎて疲れた。しんどいわ

気分転換にゲームボーイでもしたらどうだ？

原作のバスターって敵は１発撃って故障だのエネルギー切れだのですぐ使い捨ててたような

味方のはキャオがそれを拾って修理してたはず

>>281
エルガイムのバスターランチャーは基本的にほとんど使われなかった。
初登場だった時は調整不足で照準が定まらずに見当違いの場所にブッ放す感じだったしさ。
その後も何度か使ってたりしたけど、すぐにEN切れとかになってしまい普通の格闘戦になることが多かった。
最終話近くでヘッケラーのバッシュが海上でバスターランチャーを構えてレジスタンスに対してブッ放してたのが
印象的だったかも。

ファイブスター物語のバスターランチャーはまさしく一撃必殺の兵器。星を一つ吹き飛ばす程の破壊力がある
らしいので使用は極めて少ない。バスターランチャーを撃った騎士が「どーしよー、私、バスターランチャー
撃っちゃった…歴史に名前が載るかも・･･･」みたいな台詞を吐いていたりするしね。

エルガイム？アムのイベントはアーマー系の重ね付けで説得防御専用。ガイラムを
説得しても、倒しても仲間にならんし。バスターランチャーは、お飾り。

>>283
わかる
俺はゲーム全て手放そうと思ってるんだがこれとセガサターンだけは残していいんじゃないかと葛藤中

>>288
自分は今、ゲーム機セガサターンしか持って無いよ。
F・F完含め他にもサターンの好きなソフトがたくさんあるから、
この先も充分暇潰しに遊んで行けると思う。

数年前まで最新機種やらゲーム雑誌とか欠かさず追いかけてたんだけどさ、
やっぱり自分の好きな物１つ有れば充分だと思って、全部処分したよ。

>>289
現行機だと箱◯持ってるけどもうついていけないんだよね、ついていく気力が無いと言うべきか。
とりあえずセガサターンとスーファミは残してあとは処分してみるかな。

俺カセットビジョンですら取ってあるな…捨てようと思った事ない

俺バーチャルボーイとってある

それは家宝だな

俺Vサターンとってある

ツインファミコンなら・・・

スワンクリスタルならあるよ

amazon見てみたら飛び出せぱにポンが99%OFFの33円で売られてて吹いた

サターンが無くなったらＳＳ版ができなくなるのか・・・。困っちまうな。
ＰＳ版は音楽と読み込みがなあ。ＣＢみたいにアーカイブになれば読み込みは改善されそうだが
やっぱり音楽がなあ。

こういう機種間の違いがあると本当にややこしいよね。
動画とか見ても絶対音楽がどーのこーので荒れてるしさ。

アーケードから第4世代のゲーム機に移植されてたころはハードによる差がすごかったが
あの頃2chがあったら・・恐ろしや

ハード差をいかした改変ならいいんだが、PS版は本当にただ素直に劣化してるだけだからなあ

内臓音源じゃなくて生音使用のスパロボを一回やってみたい
F91とかオーケストラ使ってる作品は臨場感すごそう
かかるコストもすごそうだけど

いよぉーう(°ω°)ノ　デケデン♪

SSF
http://www8.atwiki.jp/ssemu/pages/90.html

板違いと言うことをいい加減理解しろ

新第4次スーパーロボット大戦F完結編

アルトロンガンダムの尻尾のビームキャノンは、バスターライフル並の威力があると、当時ボンボンで読んだ。

設定が完全に反映されないスパロボとはいえ、それ位採用してもバチは当たらんと思った。

Wの設定資料系の「バスターライフル並の威力」はマジ当てにならない。
ナタクの背面ビームもトーラスのビームカノンも
ヴァイエイトのビームキャノンもビルゴのビーム砲も同じような事が書いてある資料あるけど
PDで簡単に消されるし量産MSに直撃しても爆発しない事多数。
一方バスターライフルはPD展開中のビルゴの群れを一撃で消滅させてるという

>>307
あれ？Ｆ完でも基本攻撃力はそれくらいなかったっけ？
ごひの射撃値が低いから大して役には立たんが。

>>309
初期値1700〜2000ぐらいじゃなかったかな？射程6はあったと思うが
しかし、>>309も言っているように五飛さんの射撃値低くて中途半端な装備だった記憶・・・

射程7で2400だね、結構強いじゃん

フリーズした・・・

ごひが主人公だったらよかったのにな
機械獣やザクドム相手ならナタク（）も強かっただろ

アルトロンガンダムが無印Ｆから入れば、普通に最強クラスだったのに。

しかしシェンロンガンダムの方は例え無印でも微妙だ。
接近戦は強いが、遠距離が全然ダメな上に空に攻撃できる手段がバルカンだけだｗ

おかげでジャブローの前後編で出てきたときは
主力の気力下げるまで、軽くあしらえたな

自称戦艦の主砲並みのガンダム系のビームライフルと一緒。
所詮はそんなもの。

あと、サターン版だけかもしれないが、ごひさんの声の音量が小さい
特にＦのＤＶＥ関連。

どれだけ不遇なんだ・・・

ただでさえFは全体的にボイスの音量控えめなのに

二文字縛りやろうと思うんだがごひも特別参加させたい気分になってきた
機体は…まぁ縛るか。

トロワはＦからいれば相当使えた

>>319
カツの活躍に期待

駄目だ、カツとニナしか出てこない
あとコウがいるか

漢字2文字除外ならダバ辺りが主力か

エルとルーが使えるからそんなに悪くないな

完結だとプルが主力かね

実際フル改造したダバってどのくらい戦えるんだ？
まぁMK2入手まではお話にならないだろうけど
超性能バッシュに乗せればゲスト幹部クラスやヴァラヴァル辺りにも当てられるの？

>>326
装甲ボーナス選べば、ほとんど敵なしになる。
問題はパワーランチャーが前線MSで言うビームライフルぐらいの威力しか無い事かな（バスターがあるから何でも狩れるんだけど）

Fならフル改造して一応最低2050はいくんじゃないかな？

Fの内ならまだいいと思う

F完になったら数話耐えて基本1900のパワーランチャーGETだぜ

Mk2は2000じゃなかったっけ

ヌーベルが1900で1〜5のはず

mk2のパワンチャーは初期威力2000、フルチューンで3700だから非常に強い。
威力が100低い代わりにその他諸々の性能がいいハイメガランチャーだからな。フルチューンすると差が300に開くけど。

エルガイム系にもサッシュとかエネルギーボンバー欲しかった
ビームコートの-1200は結構でかい

>>332
良く言われてることだけど、Fのビームコートの軽減値は1,000じゃなかったか？
1,200まで無効だったのは第4次。最近、計算して始めて知ったことだけど。

二文字縛りだとエレ様とボスとレイも使えるなあとミオファも

>>307-311
ウイングガンダム
バスタービームライフル：攻撃力２３００、射程１〜７、消費ＥＮ１０

ウイングガンダムゼロ
ツインバスターライフル：攻撃力２８００、射程１〜８、消費ＥＮ３０

ガンダムヘビーアームズ
ビームガトリングガン：攻撃力２２００、射程１〜７、弾数２０

ガンダムヘビーアームズ改
ビームガトリングガン：攻撃力２５００、射程１〜７、弾数２０

アルトロンガンダム
ビームキャノン：攻撃力１６００、射程１〜７、弾数１０

トールギス
ドーバーガン：攻撃力２１００、射程１〜７、弾数１０

トールギス�U
ドーバーガン：攻撃力２５００、射程１〜７、弾数１０

トールギス�V
メガキャノン：攻撃力２５００、射程２〜７、弾数１０

トーラス
ビームカノン：攻撃力２０００、射程１〜６、弾数２０

ヴァイエイト
ビームキャノン：攻撃力２８００、射程１〜８、弾数１０

メルクリウス
ビームカン：攻撃力２０００、射程１〜６、弾数１０

ビルゴ
ビームキャノン：攻撃力２６００、射程１〜７、弾数１０

ビルゴ�U
ビームキャノン：攻撃力２６００、射程１〜７、弾数１０
ビームライフル：攻撃力３０００、射程１〜７、弾数２０

部隊表でのパイロット表記が二文字のキャラ（漢字表記を除く）
F
綾並レイ（レイ）　エマ=シーン（エマ）　エル=ビアンノ（エル）　エレ=ハンム（エレ）　カツ=コバヤシ（カツ）
コウ=ウラキ（コウ）　ダバ=マイロード（ダバ）　ファ=ユイリィ（ファ）　ファンネリア=アム（アム）　ボス（ボス）
ルー=ルカ（ルー）

F完で追加
エルピー=プル（プル）　ミオ=サスガ（ミオ）

こんな感じだろうか。漏れがあったらスマンが。
主人公をスーパー系にしてリンを選べばクリアできるんじゃないかな。
序盤はリンinゲシュペンスト（スーパー）を中心にして、ダバ＆アムが主力。
レイが来たらレイを壁役にしつつ進軍。
F完に入ったらプルとルーのツートップでゴリ押しもできるんじゃないかと。
ボスはリンに任せればいいわけだしね。

>>335
つまり武装スペックではビルゴ2が最強であると

ぶっちゃけリガズィとかいらないから
ビルゴのビームライフルをアーガマ当たりにくっ付けて欲しかったな
そしたらFで戦艦無双が出来たのに。

>>335
ビルゴ�U強すぎだろｗ
原作ではやられ役だったのに。
一機くれよといいたくなる。

>>338
しかしリガズィがあればUCﾊﾟｲﾛｯﾄをバッシュやウイングゼロに乗せられるぞｗ

>>336
リンは出来れば使いたくないけど、回復装置の上のポセイダルを倒せるかどうかが問題になりそうだね
多分プルとルーが射程外からチクチクやれば大丈夫だと思うけど

ボスが脱力じゃなくてファイヤーブラスターでの攻撃要員になったりするのか、胸熱

>>341
＞回復装置の上のポセイダルを倒せるかどうか
そこは問題無いかと。
きっちり育てていけば、そこはプル＆ルー＆ダバで攻撃を仕掛ければ、ミオ＆ボスの脱力もあるんだし
瞬殺も可能ではないかと。
問題はバラン=シュナイルとヴァルシオン。
当てられそうなキャラが極わずかなのが問題。（多分、超LVアップさせたルーとプルぐらいしか当てられない。）
なんで主人公はリン=マオ（リン）のスーパー系を推奨したいね。

>>343
なるほど。じゃあリンをスーパー系主人公にしてある程度過去のセーブデータを残しておいていざという時の救済措置として使おうと思う。

ごひも特別参加で。

レイの夢必中＋魂じゃ…気力50でもダメージ厳しいか

ルーとプルを超LVアップさせなくても10〜20%程度の命中率はあるんじゃないかと思う。
アムロとかで40%程度の命中率は出せるんだし、半分ぐらいなら出る気がしないでもない。
それならレイを使って弾切れに追い込んだ後で砲撃していけば倒せるんじゃないかと。

兵セックス！！！
今日もやるぜご無沙汰だぜ！！！！
第６１話「決戦、第２新東京市」

おるぇえええええええええ

兵セックス！！！
今日もやるぜご無沙汰だぜ！！！！
第６２話「決戦、第２新東京市」

おるぇえええええええええ
間違えてしまった・・・

ファンネリア＝アムがOKならブライト＝ノアもいけるだろう
アムロ＝｢レイ｣もいける
レッシィも｢ガウ｣だからOK
ヒイロも｢ユイ｣
ロウとかマスとかザマとかベスとかスゥも居るやん

相手によっても呼び方変わるし姓名どっちでもいいんじゃね？

>部隊表でのパイロット表記が

まあ>>350でFAだが一応言っておくと「アム」は名前
指摘するならマイロード君にしておくべきだったな

そう言われればダバは名前が先なのにアムは名前が後なんだな
何か理由でもあるのだろうか

うんにゃ ダバは名字やで

あはははは

ああ、そうかだからカモン＝マイロードか

分かりにくいなあ

あはははは

エルガイムの登場人物の名前は全部日本式

スマン、｢名前が二文字｣の定義がはっきりしてなかったから言ってみただけなんだ

それでもベスと沙羅は普通に入れていいと思う

エルガイムは姓・名の順なんだよな。そこは俺も疑問
アム、レッシィ、ギャブレー、みんな名前で呼んでるのにダバだけ姓で呼ばれてる

「我が主君」なんて呼びたくないんだよきっと・・(´・ω・｀)

キャオ「よぅ、マイロード何してんだよ」
アム「ねぇマイロード、ショッピングに行かない？」
レッシィ「あぁ、マイロード、もっと優しく…」
ギャブレー「あぁ、マイロード、もっと優しく…」

ギャブレーが女装する話あったな

>>349
>>350だな
まぁ縛りと言ってもごひは特別に使うし元々はコウを何とか活躍させたいがための苦肉の策だからあんまり厳密な司馬遼太郎にはしない

×司馬遼太郎
○縛り

タッチパネルだと変換ミスしやすいな…

おいおいおｗｗ

なんか前もいたな司馬遼太郎w

>>363
多分、コウはあんまり活躍しないだろうな。
コウを活躍させたいなら”部隊表でのパイロット表記が二文字のキャラ限定（漢字表記を除く）+NT禁止”
にすべきかな。
このままだとエル＆ルー＆プルのNT3人娘が猛威を奮ってコウの居場所が無くなるからね。
NT禁止にすれば嫌が上にもコウを使わざるを得なくなるし。（まぁ、そんでもMS隊の中心はエマさんだろうが。）
ついでにカツも使えなくなるが元々使わないであろうキャラなので問題無いだろう。
これでもダバが猛威を奮ってコウの居場所が無くなるかもしれんけどな。
この場合はリンがいないとマジで詰む可能性が高いけど。

個人的>>336プレイの戦闘における活躍期待度
期待度高　プル＞ルー＞（リン）＞エル＞ダバ＞レイ＞ミオ＞エマ＞アム＞ボス＞コウ＞エレ＞ファ＞カツ　期待度低
精神サポートの活躍期待度
期待度高　ボス＞ミオ＞ファ＞エレ＞カツ＞アム＞エル＞エマ＞レイ＞プル＞ルー＞ダバ＞コウ=（リン）　期待度低
こんな感じじゃないかと。
ダバは二回行動させるまでが大変だけど、二回行動できると（このプレイなら）鬼神の如き大車輪の活躍が
見込めるし、レイは壁役として活躍できると思う。アムも二回行動さえさせられればかなりの戦力だろうしね。

たまにレス番飛んでるけどあの基地外まだ居るのか

しかし、2文字縛りは面白そうだな。大概の1軍メンバー3文字だから、普段使うことないであろうパイロットにも見せ場がありそうだな
で、ふと思ったんだがボスの地形適応って相当悪かったような。宇宙もＢ未満だったような・・・だとすると、スーパー系は主人公以外壊滅？

>>369
ボスの宇宙適応はC。
でもマジンカイザー、マジンガーZ(P)、グレートマジンガーの宇宙適応はAなのでコイツらに乗せれば
最終的にはBまで上がる。
なんで実質的には関係無し。
ボスの格闘値は高いので、マジンガーZ(P)をフル改造して大車輪ロケパンを持たせればザコ相手に無双
することは可能ではないかと。（運動性を10段階改造すればザコ相手なら八割は当てられる）

いくらマジンガーでも鉄壁なしなら無双は無理だ。

となるとボロットで補給脱力自爆が妥当かもね
これはこれでかなりキーパーソンになりそうだが

素朴な疑問だが甲児とか豹馬って駄目なん？＞表記二文字縛り

五飛始まったな

>>367
コウは、最短ターン数でクリアしようとすると普通に活躍するけどな
縛りで無理に活躍させようとするよりも、最短クリアの様なガチのやりこみでこそ輝くのがコウさん
二回行動さえ早ければ、ずっと使えるんだけどなぁ…

>>359-361
ダバの本名は「カモン＝マイロード」なので
マイロードと呼ぶと正体(ヤーマン王朝の生き残り)がばれる可能性がある。

五飛は平仮名にしても２文字だから問題無く使えるな

そんなお前の五飛愛に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・誰も泣いてねぇΣ(￣□￣ll)

本来の読み方してもらえないごひさんかわいそう

かわいそうって言うか、こんだけ愛されて幸せな気する
アニメの酷い扱いに耐えた日々は無駄じゃなかったな

うーへいカワイソス

俺たちの知っている五飛はウーフェイでは無い、仮の名だ。

ということで今後もごひを御贔屓にお願いします。

シャングリラチルドレンとＷチームだけでプレイってのも悪くないかも

Wチームは自軍にいる期間が短すぎて・・・

つかＦ完の五飛とか空気過ぎる

何故Ｆ完序盤でごひだけ仲間に入らないのかｗ

まあ、そこがごひらしいと言えばごひらしいけど。

仲間にならないどころか出てきたっけ

F完ごひは空気だけどなぜか印象には残ってる不思議

久々にサターン版プレイ中ですが、戦闘BGM設定切り替えでやると、
戦闘シーン後からマップ画面に戻るまでほんの少し長いですね。

固定だとそのままBGMが垂れ流しなので短いですね。
今更ですがクイックセーブも一瞬でびびりました。

ぼーっしながらセーブすると　したんだかわからなくなってもう1回してしまうことが多々あった

クイックロードに関しては本当にＳＳ版とＰＳ版で全然違う。
ＰＳ版は全然クイックじゃないし・・・。って言うかセーブするだけで５秒くらいかかるし・・・。

今日もやーってやるぜ！！
第６３話「運命を紡ぐ者たち」

すいっちおん〜

それでも4次Sなんかに比べるとマシだけどな

ゲスト久々だが・・・強いな

五飛はLで完全他作品キャラの説得と言う偉業を成し遂げたからな

定義がよく分からんがF完やニルファでも普通にやってる奴いなかったか

そもそもカトルを説得したのがアムロORカミーユだからな

EXだとジェリド、ライラ、カクリコン、クワトロ、バーン（黒騎士）をシュウが説得してたな
まあ他にキャラいなかったからオリジナルキャラのシュウに担わせたってだけだろうけど。
サフィーネで説得するわけにもいかないし。

「他作品のキャラを説得した」こと自体じゃなくて
それをまさかのごひがやったってことを言いたかったんじゃないか？>>395は

むしろウィンキー時代の方がクロスオーバーは積極的だったのに

ＰＳＰの移植はないの？

いつか忘れたけどマクベの「兜甲児、相変わらず下卑た男だ。」ってセリフはウィンキークロスオーバーの傑作

塩沢さんの声で脳内再生されるもんな〜

最近のスパロボも悪くはないが
Zガンダムが気軽に魂吸い取ったりするあたり原作レイプな感は否めない

>>399
五飛が多作品キャラを説得して何が悪いんだ
彼にもちゃんと人望あるぞ。トロワは5人組のまとめ役なら五飛は参謀格だ

αじゃ唯一の挑発持ちだったから輝いてたな

挑発に乗りやすそうな奴が逆に挑発を持っていることって多くね？
アスカとか

アスカはいきなりパンツ見せびらかして男連中を挑発してただろ

リアル主人公と副主人公ってシールド防御覚えるけどさ、
ゲシュペンストもヒュッケバインもシールド無いよね。

完全に他の機体に乗り換えて使ってね事か・・・

>>404
えーと、原作のごひは意外にも冷静キャラですが、残念ながら5人の間での人望はありませんｗ

>408
おっと乗り換えも無しで無駄に切り払い9があるマスターアジアの悪口はそこまでだ

布で切り払いできそうだけどできないんだっけか

マスターならあごで切り払えそう

関係ないけど4ｺﾏの
アムロさんが回避高すぎて雨降っても全部かわしちゃうってやつを思い出した

やっと十段階改造になったけど百万しかないんだよ！
真っ赤だった限界上げていったらすぐ金欠になっちまった！

後半になると敵がいやらしく強いな・・・。
１０段階まだだけど勝てるのか？これ

ぽせいだる強いな。けどｗ勢仲間にしたいからぽせるーと進むしかないんだが

サザビーとヤクトがあるからポセイダルルートはいいな、ハマーン様とガトーはいないけど

ヤクルトにみえた　老眼だ

贔屓でもしない限りその二体に注ぐお金なんて無い

シャアルートあって欲しかったね
ギュネイクェスハマーンも敵で

ニルファのごちゃごちゃした逆襲のシャア思い出した

やっとこさ１０段階だ・・・
けど金一気になくなった

改造前のデータしばらくとっといたほうがいいよ
無駄な改造の仕方すると後々辛いから

>>422
いま全滅プレイで稼いでるｗ

>>419
フォウとロザミィが死んでいた場合はカミーユもシャアに付いて敵に回ります。

シャアザクの有効な活用方法をいろいろ考えてみたが・・・武器にＭＡＸ改造位しないと、ただの囮にしかならんな
さすがにフル改造してハマーン様乗せたら、ザクマシンガンも結構な威力にはなったがｗ

武器フル改造してもやっぱり役目としては囮だと思う

シャアザクは新人育成に役立つよ。
５段階斧でも１０００ぐらい行くから止めに丁度いい

無性にマクトミンさんの声が聞きたくなる時ってあるよね
あとはジャックとシャピロの声も

フーフフフフ…フーフフフフフフフ…

それがユーのマキシマムですかー？

マクトミンと言えばキャラ図鑑の「つるんでやがる…」の件が最高過ぎる

>>425
シャアザクは武装に低攻撃力＆弾数少という問題を抱えているから武装面ではかなりのダメ機体。
改造するならヒートホークをフル改造してクワトロを乗せて放り込むとかが良いかと。
相手の二回行動を利用して斬りつければそれなりのダメージが叩き出せる。

以前も言った気がするが、シャアザクの有効な使い道としてはビルギット（orビーチャ）を乗せて、
余ったブースターを積むと面白い。
挑発を使った後で脅威の移動力で相手を振り切れば延々と逃げ回ることが可能（ENが尽きるまでという条件はつくかもしれんが）
ビルギットは加速が使えて、LV53で二回行動可能なのでこの役にはうってつけの人材。

銀河万丈さんといえばザブングル

ザブングルと言えば弓さやか

>>431
結構エルガイムのキャラの中では独特な雰囲気を持ってるよねえ。

イベント戦闘とかでユニットを撃墜するとき
単に爆発して消えるだけの時といちいちゲージ出る時があるよな
あれはどういう基準で分けてんだろう？

弓さやかと言えば水戸黄門

リアルだとスパガンが目立たないね

>>438
出てくる時期がＺガンダムより遅いからね。
Ｚガンダムがすでにレギュラーの状況で
あんまりスーパーガンダム使おうって思わないよ・・・・

余った準主力（ルーとか)に精神オイシイ奴をオプションとして装備させるのがスパガン
パフェだと分離技で何度も攻撃できるとか書いてあるけど射程的に厳しいものがあるよな
限界も低いし
一応、ほんとに一応だけどMAP兵器も追加されるから
4,5機ほど手加減して誘導すれば努力持ちを一気に育てることはできる
機体のほうは無改造でも必中持ちのキースをサブパイに置けば無理矢理当てられるしな
そこまでやるなら主力でサクサク進めたほうが早いなんてのは耳タコ

さもなければ脱出機能を悪用して機体差し替えに使うとかならアリかも

原作全く知らないけどエルガイム勢のグラは4次のが好きだ

あれは何か違う

パフェのキャラ解説面白いな。
ドモンのスーパーモード時の顔が、真空中で息苦しい訳では無いとか。

後、編集者のミオ好きには恐れ入る。

ドモンのスーパーモード時の顔怖すぎだろｗ
ホラー映画に出てきてもおかしくない顔ｗ

今宇宙にいるんだが
ミノフスキークラフトってもういらない？

今何話なの？

>>445
ミノクラは空適応Ａ＋飛行可能なパーツだから、宇宙でつけていても空適応Ａなだけだからブースターなりに変えた方がおｋ
ただ、月面やらゲストとの最終対決のマップなんかだと通常移動と変わらないから、付けるのはあり

>>446
DCルートの68話。

>>448
じゃあもう地上はラスト付近の火星の面しかないないから、>>447にもあるように
火星の面だけつけなおせばいいと思う

>>449
ありがとう！ちなみに初号機が暴走したらどうすりゃいいんだっけ？
破壊したいんだけど・・

>>443
ゲームデータ解説にザムジード使ってるあたり相当好きなんだろう
普通は主人公機とかでやるものだと思うんだがｗ

その他パフェ見て思ったこと
・味方ユニットデータにバッシュがあってマスターGが無いのは未だに謎
・クェスとマクトミンの顔の角度がシンクロ率高い件
・獣戦機の解説ご苦労様でした

ハイメガキャノンあたりのMAP兵器で落とすのが一番楽かな

火星は空中と地上あるけど地形適応は地上にいようが空にいようが宇宙扱いだから紛らわしい

え、そうなの？

宇宙Bﾁｰﾑに陽当たりが・・・
と思ってたのは気のせいだったのか・・・

適応が宇宙になってる場合の計算結果と地上になってる場合の計算結果を自分で先に出しておいて
実際にゲームで戦闘させて出たダメージが宇宙の場合の計算結果に合致したから間違いないと思う。
ちょっと前のルナツー内部とかは地上なんだけどね･･･
たしか計算はマジンカイザーでやった

>>451
攻略本の好き嫌いは分かれると思うが、当たり障りのない文章より、
編集者が素でぶっちゃけた文章の方がやっぱ読んでて面白いわw

ちゃんとゲームを楽しんでる感も伝わってくるし。

書いてるのは編集者じゃなくてライターね

質問なんすけどPS版とSS版でデモセレクトの種類って違います？
PS版やってるんすけどEVAルートのBADENDが登録されないし
マスターを仲間フラグ失敗させても「東方不敗、暁に死す」が流れなかったので

月は忘れたが火星は第４次とは違って宇宙扱いなんだな
（第４次の火星が地上はダイモスのおかげでよく覚えてる）

コロニーは地上扱い
月は宇宙扱い

でいいんだっけ？

主題歌も内容も知ってるダンバインと・・・
主題歌だけは良く知ってるエルガイム・・・
映画まで見に行ったザブングル・・・

アニソン（主題歌）の歌い手さんの力ってすごいんだなぁーって｡｡｡

串田さんは伊達じゃねえな

タカトラバッタ

伊達じゃない　でふと思ったけど
やっぱりＦ完のアムロの戦闘台詞には
「νガンダムは伊達じゃない！」ってのを入れて欲しかったなあ。
無論νに乗り込んでるときだけの限定台詞で。

機動性ならエルガイムだって

>>462
いやー、おしいけど、残念ｗ

ザブングルだから、串田さんと思ったあんたはトラップに掛かりましたねぇーｗ
なんでダンバイン→エルガイムの次にザブングル（映画）って書いたのか・・・

ザブングルの映画版主題歌は・・・串田さんじゃないんだな。同時上映はダグラム。

なにいってだこいつ

串田さんがすごい としか言ってないのに
しかけた罠見に行って自分でかかりやがったな

いつもの彼とはまた違ったタイプのキチガイだな

懐古しか集まってこないｽﾚで
挑発使って何がしたいのかと

ｼﾞｮｰﾀﾞﾝ・ﾍﾞｽ

ちっ、余計な精神ポイントつかっちまったな。

・・・わるかったな・・・いつもの俺だよ｡｡｡

>>464
Ｆアムロの図鑑って「いけ、フィンファンネル」しか台詞はいってなかった気がする。
四ツ谷のおっちゃんよりパターン少ない･･･能力以外は意外と冷遇？

一言モードはアムロの収録後に思い当たったとか聞いたことある
カズミと声が一緒なニナにボイスがあることから佐久間氏の収録は後の方かも
逆にセシリーと同じ声のサリィやカラミティと同じ声のハサンにボイスなしなのは
冬馬氏や佐藤氏の収録が早い時期だったからかも
あしゅら男爵の男声と一緒な剣造に声がないのはあしゅらの音声が新からの使いまわしだからかも
竜馬は間違いなくＦでも音声収録してた
（制作者インタビューで「マッハウイング」の声も録ったとかいてあったし。
ちなみに「マッハウイング！」の掛け声はＭＸで日の目を見たそうな）

カミーユの一言モードが多いのは
カミーユの声を収録したのが後の方だったから
ついでにいろいろ撮った　とかインタビューに乗ってた覚えがある。

昔サターンＦＡＮ（だったと思う）って雑誌で
寺田がＦシリーズは絶対に移植しませんとかインタビューで答えてたから
ＰＳ持ってるのにサターンの本体とＦと完結編を新品で購入したのに
ＰＳに移植しやがって
ゲームはＰＳで置いておきたかったからＰＳのＦと完結編も買ってしまった
サターンの本体とソフトは必要なかったのでゴミの日に捨てたわ
その時からこのＰがものすごく嫌いになって
でもスパロボは好きだったのでαまで購入したけど
寺田のインタビュー見てイライラしたのでそれからスパロボ購入してないわ

はい

ルーはどれくらい強いんですか

>>477
能力的にはウラキと大差ないけど
ＮＴ補正があるからウラキに比べれば使える。
積極的に使うほど強くはないけど、趣味で使おうと思えば使えんレベルじゃない
って感じ。

精神も適度に戦闘向きだしね

ドモンの一言モードになぜかシンジに語りかけるセリフがあってびっくりした。
なんでこの組み合わせで音声付きなんだと。

ドモンとシンジの絡みといえば、ドモンがレインがコロニーに残ると聞いて出て行こうとして
シンジが引き止める所だよね。その絡みででも使われる予定だったのかな？

あと、既出だけどコンプリートＢＯＸのおまけＤＩＳＫでマサキの音声台詞の中に
ドモンに呼びかける台詞があったな。当然ＣＢにはドモンは居ないから
Ｆに入ってる台詞がそのまま残ったんだと思うが、Ｆ本編ではそんな台詞が使われてる場面はない。どこで使う予定だったのか。

Ｆのドモン、甲児、マサキはなんか仲がよさげだから絡んでも不思議じゃない組み合わせなんだけどね。

その3人の合体攻撃が見たい

やっぱ戦闘長いな・・・１話クリアに１時間以上。
しかも敵も２回行動だとさらに遅く感じる。

この程度なんだ。
α外伝なんて後半のシナリオは１話３時間はザラだｗ

運動性ボーナスってSSだと+50でPSだと+20なんだね...

>>484
戦闘シーン飛ばせるからｗ
こっちは飛ばせないし。しかもαそんなにかからんだろ？

>>472
確かアムロは新あたりからの使い回しで再収録をしなかったので一言モードが少ないと聞いたが。
甲児なんかはカイザー用に録り直しをしたので増えてるとか聞いたな。
第4次Sからの使い回しだと少なかったりしたからカミーユ他は録り直しをしてんじゃないかな。

3時間とまではいかないが外伝は結構時間かかるぞ
F完ならマップ兵器使えばかなり時間短縮できる

>>488
確かに外伝はその位だな。面倒だった記憶がある

確かにHP高い敵や増援がやたら増えるから終盤数マップは結構長いな
ド根性4回とか普通にやってくれるし

援護持ちメカギルギルガンに囲まれたグランゾンとかすごかったな

大体αとかα外伝ってＭＡＰが始まるまでの会話シーンだけで３０分とかそんな感じだったからな。
まあ、飛ばす事も出来るけど。

６４なんてカートリッジでテンポが良いのに１時間半とかザラにかかってたぞ。
どんだけ敵多いねんと。

砂上の楼閣で絶対にトロワ、ヒイロ、カトルが死ぬんだが、どうにかならん？

マ＝クベとか一掃したらカトル出てくるんだが8ターン目までに必ず誰かしらが撃墜される。
何かいい方法ない？

>>493
そこのポイントとしては、カトルinウィングガンダムゼロの登場条件が”6PP”or”マ=クベ隊撤退直後”
となっていて、ヒイロ＆トロワによる説得イベントの発生条件が""8PPとなっている。
マ=クベ隊の登場条件は”3EP”or”ポセイダル軍全滅後”となっていて、撤退条件が”マ=クベが撃墜される”or
”5EP”となっていたりする。
ここから考えれば、ヒイロやトロワを無駄にカトルと戦わせないようにする方法は、
マ=クベ隊を登場→5PPまで全滅させない→5PPにマ=クベを倒して撤退させる→カトル登場→カトルへ挑発を使う
→挑発をかけたキャラを逃げ回らせて8PPの説得イベントを発生させる
これが良い方法なのではないかと。
カトルに挑発が効かなかったとしてもヒイロ＆トロワとの戦闘は極力避けることができるんじゃないかと思うし。
どーだろうか？

あんま早く敵部隊たおさんことかね。とはいえ資金はでかいので
ラフレシアとか危険なのは早めにつぶしつつエルメスのこしてそっちに
ヒイロ、トロワ誘導。6ターンにカトルがでるのでそこらの敵倒して
囮ユニット設置みたいにしてた記憶あり。挑発はきいたっけかな・・？

おーなるほど。さっき挑発を忍が使えたから加速使って
逃げ回させてみたけど挑発は有効だった。しかしカトルが強くダンクーガがちと
弱かったので防御してもバスターライフルで一撃だった。。。
その後トロワのほうへMAP兵器二回も使われてしまいトロワ撃沈。
挑発使えたのがボスと忍だけだったんで。
このマップ結構神経使うね。ラフレシアとか資金かなりもらえるから撃墜したいけど
弱いの持ってくと即落とされるね

>>487
カミーユ：カリウス、ウルベ
ジュドー、忍：ゲーツ
シーブック：バーニィ（第４次Ｓにもいたけど何故か声なし）
だけどアムロは他にキャラがいないな

Ｆは収録初期以外はとにかく声を録っておくだけ録っておこうとした感じがする
ビルギットはコスモのついでだろうしアスフィーなんかもエルのついでに出されたんだろうし
もし３Ｄが出ていたらドクターＪもボイス付きだったかも

アリアスは声優が他のキャラと被ってないのに登場してるけど（ドクトルＳは未登場）
声優が他のキャラと被っってるオウギュストは何故か登場せず
彼はグレミーと共に倒された設定かもしれないが

>>496
なれんと調整ちょっとむずいかなあ・・ヒイロたちは一回行動で
カトルは2回行動ってのをどうつかうのがポイントか。
出現時はカトルを下にいかせないように射程距離によけれるおとり設置。
次の味方フェイズ挑発加速→ひらめきでヒイロ、トロワの届かない場所へ。
穴のある話ならすまない。たしかそんな風にやった記憶がある。

ビーチャとか二回行動のに挑発させれば楽
あとどうしてもダメなら脱力とか

>>497
アリアスはジロンのついで
Fの時点でザブングルキャラの音声を録ってあった形跡がZのデータから読み取れる
たぶんリアルロボット戦線用で使うつもりだったんだと思う

砂上の楼閣再プレイなうｗしっかしマクトミンとかヘッケラー、アントンって
キモいな。

ようやくできたよ！８ターン目のイベント。

そして約たたないレディ達

レディはすぐ落とされてたな。

Fのキャラ・ユニット図鑑のリストありませんか。100％にならないです・・・

Fなら最終話ハマーン見逃した時の増援じゃないか？
ゴットンが乗ってくる戦艦
エンドラだっけ？

今に始まったことじゃないけどオージ硬すぎだな

オージは射程も長いからフィンファンネルでも射程外から攻撃できないんだよな。
そのせいで切り払いがかなり出る。あと、見えないシールドも

そこで隠れ身ですよ

オージに魂かけたイデオンの格闘
１５だったよｗｗ

>>505
リアル系主人公だと出てこないキャラ⇒ジャック・キング＆メリー・キング

脱力ってありがたいよな
ルカニ+攻撃力低下に一部技も封じるってすごい

1回につき経験値100と引き換えだけどな

ボスがLv99になってれば3回使えて便利

>>500
ｋｗｓｋ

>>505
スーパーロボット大戦wikiって所に全リスト載ってると思う

武器は個別改造派です。

システムがそれにあってればどっちでもいい
逆に肝心の部分がちゃんとしてなきゃ武器の改造がどうだろうと結局一緒

とOGやα外伝が示してくれた

俺も個別派だ、まあFが好きなんだが
プレイヤーごとに改造が違うところが面白かった
ちょっと前のレスにあったビルバインとか、F91のメガマシンキャノンとか断空剣とか

シンプルな計算式が一番良い
気力でカバーできるのも重要

ステータスは同じで態々計算式複雑化させるとか
極上の料理にソースをぶちまけるような行為だ

一括改造は滅茶苦茶資金がかかる割りに
資金をかけてもさほど伸び率が良くなかったりするから
個人的にはあんまり好きじゃないんだよな。

まあ、個別改造も使わない武器が多くなって勿体無いって弱点があるけどね。
しかし個人的にはこっちのが好き。

3次のパイロット分でしか上がらないってのでも俺は好きだな。
数値のインフレが起きないから人によって好みが分かれるけど

Fの改造は資金のバランスがメタメタすぎる
ゲーム中の大半が5段階縛りなのもかなり酷いな
結局5段階のうちはほとんど3次だの一括改造だのと大して変わらん
その事分かった上で言ってるのかね個別改造だなんだと

その通りだがF時点じゃいい感じだと、俺は思う
F完十段階前はアレだけどなｗ

ラビアンローズで7段階解禁くらいがよかったかもな

でも解禁しろってのと改造の一括個別の是非はなんら関係がないんで論点は纏めような

Ｆ完は５段階改造してやっとデフォみたいな感じのバランスだからなあ。
そしてその割には１０段階改造が可能になるのが遅い。
まあ、１０段階が速すぎてもそれはそれでバランス壊れると思うが。

前にもこう言う意見あったと思うが
ちょっとずつ６段階可能⇒７段階可能って感じに段階的にあげてっても良かったかも。

ショウとトッドでダンバイン無双したいのに強制乗換大杉
ビルバイン処分したい

個人的に一括は何か味気無いんだよな。
この武器とあの武器鍛えて、こういう戦法で行こうかとか考えるのが好き。

コンバトラーみたいな武器が多い機体は使わないのが多いけどさ、
普通の武器数の機体は、メイン含めその他の武器もHP調整や止めなどで大抵一通りは使えてる。

10段階改造がもう少し早ければって意見には同意だけど。

ウインキーの時はプロは影薄いね

アストナージ｢おいお前ら、改造するこっちの身にもなれよ｣

>>508
射程外からのファンネルはシールド防御も発動しないんだっけ？

コンバトラー等の武装が多いユニットは武器の改造費を安くして欲しい

４次の資金・武器改造バランスに慣れてたのでＦ完の改造費は高いと思った。

リアルは運動性最優先で次いで武装、スーパーは必殺技優先で次に装甲と、
役割を割り切って適切な改造やれば全滅プレイしなくても問題ないが、
少し欲出してサブウェポンに手を出したり、二線級ユニットをいじるとたちまち資金が尽きる。
へぼいユニットでもフル改造すればそれなりになるのにその道のりは険しい。
ユニット運用の融通が利きにくいと思った。

借金するやつってこんな思考なんだろうなと思った
要らないものに手を出している事に気付きもしない上
財布が空になるまで使うとことか正に同じ

ぶっちゃけ詰まなかったらどんなやりかたしてても良いと思うけどね

初回プレイで
ﾃﾞﾝﾄﾞﾛを中心に改造
→ｼｬｱと一緒にﾊﾏｰﾝとｱﾎﾞｰﾝ

詰んではないけど
ショックで初めからやり直したのはいい思い出

無駄改造というと、初期W系が改造できない状態で仲間になるのは開発側の慈悲ともとれるな。

仮にW勢の機体が無改造のまま仲間になる
フル改造してDCルート選択したら仲間になりません
ショックでかいなw

ゼクス「正直すまんかった」

>>539
IDがOZ-オズ-ｗ

>>539
本人さんキタwwwwww

初回プレイ時はトールギス結構改造しちゃったな(´・ω・｀)

無改造のガンダムWとほぼ同等の性能だしな
盾+切払い有って装甲もそこそこ硬いし射程7弾数10のドーバーガンが便利だった

好きなユニットだから残しておいて欲しかった…

>>526
そんな風に段々と改造段階が上がっていくことをストーリー上では
どう理由付けするんだろうか。たとえばアストナージさんが敵側に囚われて
クローンを生産されていたとする。本人は脱走防止のために暗殺され、脳だけ生かされて保存されていた。
ロンドベルがアストナージさんの脳の奪取に成功すると、その脳がモーラの整備にダメ出しをはじめる→6段階解禁。
ネルフのクローン技術によってアストナージさんの上半身が再生し、整備を少し手伝えるようになる。
→8段階解禁　　下半身も再生し、我らのアストナージさんが完全復活する→10段階解禁

>>535
ていうか>>534はゲームと現実を混同しちゃってる時点でちょっとな

なんでそんなダークサイドなんだよｗ
ラビアンローズやグラナダorアマンダラからの技術提供とかでいいだろｗ

Ｆスタート時：モーラの腕がいまいち→３段階
Ｆ中盤：オーラシップの分岐辺りで二択が出てキャオをメカニックに回す→５段階　回さない→２０話くらいでスタッフ増員で５段階
Ｆ完中盤：破嵐財閥の支援を受ける→７段階
Ｆ完終盤：満を持してアストナージ大先生登場→１０段階

こうだな

いや5段階は最初からあっていいだろ
>>545の案の方がF完開始からすぐだし優れている

>>542
ドーバーガン、初期攻撃力2100だったっけ
しかもゼクスは幸運持ちだったし

でも、当時のスパロボに引継ぎなんて甘いものはほとんどなかったし
ゼクスが仲間になるかは別にしてトールギス→エピオンで
引継ぎがあるとは思えなかったので改造はしなかったなぁ

シャイニングからゴッドガンダムの武器引継ぎ（PS版調べ）

バルカン→バルカン
ビームソード→ゴッドストライク
シャイニングストライク→マシンキャノン
シャイニングショット→ゴッドスラッシュタイフーン
シャイニングフィンガー→ゴッドスラッシュ

>>1のテンプレサイトの表記が違った為修正お願いします。

アーガマみたいにSSとPSで引継ぎが違うのか
元々の情報が違っていたのか

詳しい人たのんます

>>542
俺は今でもＦからやる時は結構改造してるなあ。
Ｆ完になったらどうせ資金がたくさん入るようになるから
Ｆのうちはあんまりケチケチしない事にしてるｗ

Fの間でもゼータとかビルバインのライフルとかスーパーロボットとかを
改造しないでやるってマジで面倒だよな

>>549
PSのシャイニングってゴッドに引き継ぐのか
SSでのギアナ高地の苦労を味わえよ

>>553
???
SSでも引き継ぐだろ？
てかギアナ高地じゃまだシャイニングだし
引き継ぐ引き継がない関係なくね？

シャイニングショット→ゴッドスラッシュタイフーン
シャイニングフィンガー→ゴッドスラッシュ

これじゃ引き継いでも意味ないけどな

シャイニングガンダムはいい所があまりないのだよね・・・

第四次でいうダイモスの代役という事だったのだろうか
同じ格闘ロボだし、フィンガーと烈風正拳突きの威力一緒だし

まさかね

ゴッドが控えているからこその控えめな性能なんだろう。

シャイニングからゴッドガンダムの武器引継ぎは本当に分かりにくいな
ゴッドスラッシュタイフーンが攻撃力2000前半の改造タイプD、もしくは爆熱ゴッドスラッシュも改造できて

シャイニングショット→マシンキャノン
シャイニングフィンガー→ゴッドスラッシュタイフーンor爆熱ゴッドスラッシュ

で後は同じ名前の武器に引継ぎがよかったな

せめてもっと早くスーパーモード発動してくれればな

ゴッドスラッシュタイフーンの使い勝手のよさときたら異常だろ
高確率でクリティカルするし

>>550
アーガマはSS版もトロイホースの120mm改造でメインメガに引き継がれるよ

>>554
え、マジで、SSも引き継ぐのかよ・・・

攻略本じゃなくサタマガだったかにシャイニングからゴッドに
引き継がないって書いてあったからずーっと無改造でいって
ギアナ高地でグランド、ヘブンス相手にすんのがつらかったって事なんだよ

無改造でも適当にレベル上げてれば普通に片方撃墜できる
ゴッドと共にお払い箱も可能

フィンガーフル改造したからスラッシュのが強くてタイフーンは全然使わなかったわ
下手すると爆熱スラッシュよりも普通のスラッシュ使ってたし

ギアナ高地で、機械獣相手にレベルをちまちま上げるのが楽しい。

Ｆ水準での機体性能はかなり強いはずなんだが

シャイニングガンダムはスーパー系だと序盤で出てくるからあの能力なんだと思う。
序盤においては圧倒的な性能だからね。
リアル系だとあれが終盤辺りで来るからイマイチなのであって。

どのみちFじゃ気力がネックになって大して性能発揮出来ないし

新のGガンの戦闘シーンけっこう凄かったな
口パクパクしてるけど

こんなとこにのこのこくるから！

のこのこときのぴおはしょしんしゃむけ

見本は集中がないのが痛い

>>561
SS版も

トロイホース→アーガマ
120ミリ機関砲→メインメガ粒子砲
15連装ミサイルランチャー→サブメガ粒子砲
サブメガ粒子砲→20連装ミサイルランチャー
メインメガ粒子砲→160ミリ機関砲

ってこと？

前報告したけどその通り

テンプレの引き継ぎ表は攻略本からの引用だったりするから、確認しないとダメだったりします。
ちゃんと確認しないで書いたのが採用されてたりするんで、申し訳ないです。

>>570
よっしーとぴーちひめはかそくじゅうし

あれ？ シーブックって集中持ってなかったっけ？

シーブック=アノー
ひらめき(02)　熱血(04)　手加減(17)　信頼(21)　覚醒(25)　魂(33)

信頼は最初のステージでしか使った覚えないな

まぁ両方持ってるからいいけど無いと運ゲーだな
ベルガの運動性イカれてるし

抵抗するんじゃない イっちゃえよ

島田兵が仲間になったら間違いなくレギュラー入りさせてた

完結編の一話はじめてやったとき、すごい難しく感じたものだ。

Ｆ９１はこれまでの機体よりケタ違いに強いのだろうが、
Ｆで色々なものをケチる癖がついていてビビリながら戦った

強いって言っても無改造パーツ無しじゃΖより弱いし

運命の炎の中でをプレイ中なんだけど
良い攻略法ないか？バランシュナイルは余裕で落とせたんだけど、そこにたどり着く前に
ゴッド、ヒュッケバイン、サイバスターが落とされた。すべて被弾しまくって。
挑発使ったほうがいいのかな？

プルツーの顔ﾋﾄﾞｲね、髪の毛もなんかﾎﾞｻﾎﾞｻだし･・

あれの良さが分からんとは・・・

>>581
オススメ機体はGP03だな。
盾役として突っ込ませてあの素敵なやられ声を堪能する

ZZというか北爪キャラはジュドー以外はなんか変

ジュドーは何か茶色い

>>584
＞良い攻略法ないか？
イデオンで全てを吹き飛ばす

バラン=シュナイルを落とせばそこはほぼクリアだろ。
3将軍が残ってて戦える戦力が無いなら話は別だけどさ。
でも3将軍なら余程のことが無い限りは大丈夫な気がする。
正攻法というかまともに攻略するなら、序盤にロフinゼイドラムを挑発しておいて叩く→ゼブを叩く→セティを叩く
→ゼゼーナンinバラン=シュナイルを叩く、な流れになるんじゃないかと。
MAP西の敵をメキボスにまかせておいて、東から順番に進軍してけばどーとでもなるんじゃないかと。

>>584
機体の強化方針やパイロットの育て方が不明なので適当になるが
二回行動する雑魚相手がきついのならアムロ・カミーユ・クワトロ乗せたνとF91の運動フル改造して
サイコフレーム×2付けた後ビームライフル2800程度まで上げて
敵中に放り込めば集中無しでも被弾0でHP削れる

三将軍はぎりぎりまでHP削った後三人まとめてハイメガキャノンでとどめ
ゼゼーナン周囲のライグ＝ゲイオスは挑発でおびき寄せるしか無いわな

初号機フル改造で無問題
つかここまで来て多少落とされたからどうだと言う

落とされる心配ある奴が集中砲火受けてる状況ってのが微妙に不安の種ではある

バラン＝シュナイルさんの運動性320は鬼畜
ヴァシオン+シロッコのがひどいけどね

上記３機ってそこそこくらいしかよけれんイメージだな・・
十段＋運動２０しててもちょっと。

>>594
チートバッシュくらいまで行けばまずまず当たるし、どうとでもなるな。
一流NTシロッコの乗るヴァルシオンは確かに酷い。

バランシュナイル以外はメキボスに任せておけば殆ど吹っ飛ばしてくれる
すぐEN切れ起こすけどど根性使うから粘る粘る

Lv99アムロ＋10段階改造ν＋集中で
シロッコinヴァルシオンに命中率70%とかだからなあ

ヴァルシオンは攻撃力ないから持久戦とれば楽勝だろ

テキサスマックで圧勝だしなｗ

>>588
北爪キャラと一くくりにすると逆シャアキャラも含めることになると思う

マシュマーはFとコンプリで何故か顔グラが変わっているな

デスサイズ強いね

５８４だがゴッドとか落とされたのち
シーブック、ァむろ、シュウ、コウジ落とされ残ったのは万丈とボス、タシロ館長

これでは積むだろ？

君が詰んだのは分かったから今度は撃墜されないように再チャレンジ頑張れ

食らったら即リセット
食らったら即リセット

>>603
だからそれで残った敵数は？
3将軍が3人とも残ってるなら詰みだろうが、一人ぐらいなら勝てる気がする。
万丈inダイターン3は改造段階や万丈のレベルにもよるけどタイマンで3将軍を撃墜できる程度の実力は
持っているしね。
残ってるのが気力150のゼイドラムとかだと返り討ちだろうけどさ。
ビュードリファーなら接近戦に持ち込めば勝てる気がする。（隣接すればイリュージョンソーサーは撃たれないし）

そんだけバカスカ落とされる程下手な奴は修理費ばっか取られて改造に金を使えない

>>589
その分コウが白いから足して割ればおｋ

>>606
３将軍とあのでかいやつヴァルシオンみたいなのが２体

>>607
下手は関係ないだろ？15パーとかで被弾してんだから。

100%でない攻撃ははずれる
0%でない回避は必ず当たる
これ定説です

15%ならリセットしてやり直せば避けるよｗｗ

今、3将軍とゼゼ公倒した。
必中、閃き、魂のかかったマイクロミサイルくらった時ビルバイン、ゼロカス
サザビー、サイバスター落とされた時はひやひやしたよ

>>601
Fの逆シャアキャラを見た上で含めたつもりだから別に問題ない
なんか全体的にケバく見える
まだ似てないなりに第4次の方がかわいいと思う
Fの顔グラは好きなんだけどね

>>609
それは詰みだな。

攻略方法は前も書いたがメキボスにMAP西の敵をまかせること。
味方本隊は東に進めていって、後方支援はMAP中央北に寄せておく

東の敵は少しづつ攻めてくるのでEVAで壁を作るなりして敵を集めておいてハイメガキャノン等で吹き飛ばす。
ゼイドラム＆オーグバリューが同時に上がってくるのでそこをゼイドラム→オーグバリューの順に仕留める
ここでSPを全開にして2体とも1ターンキルをする。ビュードリファーに必中+魂がかかったりするので、そこは
後方支援隊から挑発を飛ばしてEPを移動のみにする。
次にビュードリファーを仕留める。
多分、その頃にはバラン=シュナイルはグレイターキン�Uとのタイマンになってたりすると思う。
ゲッターで地中潜行→瞬殺を決めれば、残りのライグ=ゲイオスはメキボスが仕留めてくれたりする。

ポイントとしては3将軍の性格が強気だったりするのでザコは極力MAP兵器で倒しておくことだろうか？
後は3将軍の倒し方も重要。魂+必中のイリュージョンソーサーとか喰らいたくないだろうし。
スーパー系を4体用意しておいて、1機で敵ボス1機を潰していくようにしときましょう。
オススメは真ゲッター、ガンバスター、ダンクーガ、グルンガスト。グルンガストがいないならダイターン3や
EVA初号機、カミーユinF91辺りをボスキラーとして温存するようにしときましょう。
ボス敵に対するSPとENの配分が勝負の分かれ目なのではないでしょうか。

はい

>>614
相手を見てからものを言うべきだな

15パーとかで被弾してんだから（ｷﾘｯ
そりゃ0%じゃなきゃ被弾する可能性あるだろ、馬鹿じゃないの？

なんかFって命中率、回避率あてにならないよなwww

なんか補正はいってるんじゃなかったっけ？
10％なら10回に1回は必ず被弾するようになってるとか
どこかで見た気がする

あっても不思議じゃないな
明らかに不自然なことあるし

>>619
寺田が発売前に言ってたな。だからビルバイン突っ込ませても駄目だぞ、と。

この「都合の悪いときに当たっちゃいそうなオーラ」が、何ともいえないハラハラ感を生んでいるのだろうな

20%なら敵陣に放り込んで五回に一回は当たっちゃうってこと？
なかなか酷いな。

0%を挟まない限り10回1回は必ず当たるじゃなかった？

あーだから回避が高い上位ＮＴは相対的にかなり避ける様に思えるのか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4075452
1:25〜に懐かしい光景が。

ちょっと前に火星は地上でも空でも宇宙扱い言われてたから
月面も調べてみたら火星と一緒で宇宙扱いだった

エルガイムのフル改造ボーナスって迷うよね
運動性だとアムでも赤くなるから装甲にしてたんだけど
ENあげてバスター連発ってのも捨てがたい気がしてきた

「よね」ってw

このスレって時々しょうもない揚げ足取りでスレ止めるよな

いや「よね」はおかしいだろ

はいはい止めない

エルガイムをフル改造する意味が大半が理解不能かと
エルガイム好きや縛りプレイなどの少数派だろう
これがエルガイムじゃなくバッシュなら「よね」でも理解出来る

そんなのどっちでも良いよ。馬鹿馬鹿しいｗ

>>633
ここまでしょうもない揚げ足取りは初めて見た(笑)

どっちでもいいならってｗｗｗ
どっちでもいいならいちいち突っ掛かって来てんじゃないよおこちゃまが
これ以上自分の馬鹿っぷりを晒す前に二度寝でもしてろ

エルガイムに何か恨みでもあるんだろうか…

>>629
いや、逆に助け船を出してやったつもりだけど。
返事できるもんならしてやってくれ。

狙われないように運用するならフル改造する必要もないと思うの

逆にこんな奴フル改造したのは俺だけだぞっていうのが聞きたいな。

どうせマックとかジェガンとか挙がっておしまいだから聞きたくねー

装甲フルボーナスでハイパーグランガランとハイパーゴラオン作ったのは俺だけな筈。


まあ狼のメガランチャーで沈んだけどね。

しかし、Fは敵がポセイダルばっかだな
第4次のころはバランスよく敵を出してたのに・・・

おそらく難易度上げるために、ポセイダル軍を多めに出してたんだろうけど
おかげでエルガイムは二度と参戦して欲しくなくなったよ
せめてダバがもっと強ければなぁ

ポセイダルは雑魚以外は金持ちだったけどFだと少々安くなったし

ＨＭはビームコートがウザい割には武装はパワーランチャーとバスターランチャー一辺倒とつまらないからな

俺は基本同じ勢力とあたる展開の方が好きだな。
いろんな勢力がシナリオごとにいろいろ出てくるとゴチャゴチャして展開が解りにくくなる。
それにＨＭにしても最初はグライアから始まってガルバリー、バッシュ、グルーン、アトールと
段々敵側に強いＨＭが揃ってくる展開はＲＰＧらしくて良かった。

>>639
ビッグモスとランドクーガー

この2体をフル改造したことのある人はそうはいない気がする
ヤザン隊inお化けハンブラビ（MS）相手に大立ち回りができるぐらいにはなるよ

極端な話、このゲームは１０段階改造すればどのユニットでもそれなりには強くなるからなあ。
資金に余裕さえあれば趣味に走ってみるのも悪くない。

フル改造Zガンダム大活躍

>>646
ﾉｼ
ダンクーガは分離してこそダンクーガ

>>649
自分以外にそんな奇特な人がいるとは思わんかった。
獣戦機はそれなりに強いから楽しいよね

活躍させるには資金のやりくりが難しいだろうけど
分離して忍以外で攻撃→合体で忍攻撃が出来れば1ターン4回攻撃だもんなぁ

獣戦機のライフルは非ビーム兵器だから
強化すればバッシュやカルバリー相手にそこそこ戦えるんだよね
グルーンやアトール以上だときついけど…

バトルクラフトの武器が改造しても無効になるってバグを知った時はショックだった。

二軍動画だったかな

それ初めて知ったわ
普通にやってたらまず気づかないバグだ

まあ、ジェガンはＦの時は十分使える量産ＭＳ筆頭だわね
といいつつ、ガンダムのＨバズーカとハンマーをフル改造してパーツ付けまくって遊んだりしたなｗ

高性能レーダーっていっつも
Ｆ91・サイバスター・ＦＡ百式改辺りにしかつけないんだけど
「コイツにつけたら意外と良かった」とかない？

スーパー系のゲシュペンストMk2は高性能レーダーつけてたな。
射程が2とか3くらいの武器はレーダーつけると随分使い勝手が違う印象。

リッパーとか射程伸びると結構違うよな

>>653
今絶賛見てるわ

動画の宣伝は他所でどうぞ

大車輪ロケットパンチを出すならマジンガーにつけてもいいかもな

ダンクーガに二個つけていつものスパロボ並の性能の断空砲にするのも悪くないかも

移動遅すぎて使えんだろう

Ｇキャノンとかはどうだろう？

あんな産廃に高性能レーダー付けた所で使い物にならん

強化パーツで化けるユニットってあんのかな

後のスパロボほど明確に化けるユニットはないだろうな
結局威力も射程も命中回避もNT＋一部の主役機の天下だし…

他のスパロボより気力の効果が高いので
Fほどユニットが化けるスパロボもないわけだが

64とかだと改造できる段階がユニットによって違うから
脇役機が主役機の性能追い越す、ってのがあるんだよ

GキャノンはFで出てくればメインを張れた機体
ミデアの時の補充にでも入れてくれればよかったのに

>>667
な〜にをいっとるんだ君は

FのいいところはMSの性能を徹底的に頭打ちにしたことだと思う
あれのおかげでバランスがきちんと取れてた

主力で使われるGキャノンってのも違うと思うんだ

Gキャノンの性能とΖの性能を入れ替えるとか
にしてもやっぱFの段階であの性能はちょっと強すぎる気はする

>>672
でもアニメじゃない普通の戦争だと量産機が主力なのが当たり前なんだよね
不思議な気持ち

>>665
コアブースター

アレンジコレクションシルバー買ったんだが、
大胆すぎるアレンジでびっくりした。
オリジナルサントラの冒頭に収録されてる感じのアレンジかと思ってたよ。

ゴールドも買ってF関連のサントラは全部集めたが、
サントラで聞けなかったのは「コンティニュー?」とF完結編の「熱風!疾風!サイバスター」ぐらい。

ところで今さらの話題なのかも知れないが
サイコミュ式の兵器ってなんでビームコート効かない？

ビームコートの内側で撃ってるから

ビームコートは機体表面のコーティングなんだから、内側というと、機体内部にまでファンネルが忍び込んで撃ってる事に…

サイコミュ式って書かれてると何か凄そうじゃん？
だから何となくダメージ受けちゃうのよ

コミュ無しの俺にはわからん

ビームライフルなどは正面から来るから楽だけど
ファンネルなどは四方から来るからエフェクトが面倒説は前考えてた

有線式ビーム砲「正面からの攻撃なのにビームコート無効な俺マジぱねぇ」

グラディウスみたいな前バリア
って書こうと思ったら先手やられてた　ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

>>674
ロンドベルは少数精鋭部隊なんだから、しょうがないさ。
しかし、たまには量産機ばっかりで戦うスパロボみたいなのがあっても面白いな　と思ったりもする。

前ばりと聞いてやってきました

＞量産機ばっかり
つ新

>>685
原作でヒイロやカトルがリーオーやトーラスに乗ってたな
ガンダムでは目立ちすぎる、自分の機体を失ったとかの理由で

Gジェネみたいだ・・・と書こうとしてＧジェネはスパロボみたいになってたの思い出した

やっぽー
相変わらず腐ったスレだなｗ

連邦軍視点のスパロボとかやりたいな。
逃げるロンドベルを相手に兵士の乗るジェガンとアッシマー少佐のブランで撃退するとかさ。

別に

改造しても次のマップじゃ機体全部入れ替わり引き継ぎなし
そんなスパロボになりそうだ

それならとっくに…

>>691
νガンダムとかは敵に回すと手ごわそうだなあ。
二回行動で長距離射程からガンガン攻め込んでくるし。

Fのリアル系最終話で7ターン目から動き出すハマーン様みたいなものか

ハマーン様は髪のセットに7分ほどかかってしまうんだよ

ワックス掛けもするからな

寂しそうな顔するミネバ様を「すぐ帰って来ますから」と宥めるのにも時間かかるしな

700
gettyuu

レスありがとうございます。
>>506
出せました。

>>511
両方でプレイしたのに出ないキャラがいるんです。

>>516
助かりました。

攻略本とキャラ・ロボ全リストを見比べましたが、唯一オルドナ＝ポセイダルの出現ステージだけがわかりません。ご存知のかた宜しくお願いします。

オルドナ＝ポセイダルはどのルート辿っても出るだろうと思うが

>>695
νも敵側に回ったら5万とかそういう非常識なHPになるのかな
味方の時は笑えるほど脆いのに

Ｚの仲間割れの時のニューガンダムは硬くない代わりに毎ターン集中してきたな。

スーパー系は攻撃直前に必中してくるし、敵に回すとこれほど怖い連中もないわ

ウィンキー時代のスパロボEXのシュウの章か何かで敵として出てきてなかったか？

出てくるよ
地味に避けるのでリセットがウザい

>>704
正確にはZで敵対したときはまだνじゃなくてリガズィで、
集中必中はそれぞれリアル系・スーパー系小隊の中からランダムでかかるって仕様だぜ

リューネ隊と戦えば一応νともやりあえるな　魔改造とかはされてないけど

>>701
無印Fならシナリオデモの会話に出るだけ
地球侵攻時やゲストとの同盟辺りで出てくるんじゃない？
覚えてないけど
HMが出現してる話の前後あたりには出てるのは確実だ罠

無印では宣戦布告の会話デモだけだったんじゃないかな

すいません、SS版のデータの事ですが、
無印Fのバグ修正版が手に入らないのでしかたなくバグ版でプレイを考えてます。

この場合パワーメモリー2つ用意して、
本体メモリーも合わせて度々データをコピーし合って残して行けば、
仮にバグやフリーズで消えても予備のパワーメモリーが生き残るから案外平気ですよね？

俺ずっとバグ版だけど本体メモリ消えたことないわ
普通にプレイできてる

質問。
バスクの特攻フラグが場所によって違うのですが正しくはどうすれば良いのでしょうか。

俺は、
フロッピーディスク保存の奴を中古で2,3万で買ったわ
本体2000円くらいだったのに…

バグ版で何回かアヒャったことあるな
アーカイブやliveなんとかで出てくれんものか

>>712>>714>>715
ご意見ありがとうございました。
これからサターン版Fを楽しんで行きます。

なぜかｼｮｰｸﾞﾝ様でフリーズしたことが2回ある

自分はPS版しか持ってなくてSS版はニコニコでたまに見るくらいだけど
インターミッションの曲とかもやたらテンポ良くて激しくて高揚感を感じるよね。

PS版は音源が違うだけでは説明つかないくらいマイルドになってるからなあ
作った奴の好みなんだろうけど大半の曲が酷い改悪されすぎててどうしようもない

TIME TO COMEとか4次のほうが良いレベル

PS版TIME TO COMEは味方増援で流れると結構いい感じの曲なんだがなあ

ビショットがジェリドに顎で使われる面か

>>740
同感、SFC版4次→PS版Fとやってなんだこれは？と本気で思った
いや、タイトルのところ既に感じてたけどさ

間違えた、>>720だ

>>713
バスク特攻のフラグがサイトや攻略本によって説明が違うって事？
「野望の果て」で13機以下の増援時バスクが生きてればokの表記が多いけど
バスク撃墜時のセリフで「お、お前は!?」みたいなセリフが出ればフラグ立つ
失敗なら普通に死んでる
ファイナル・オペレーションはいつも7ターン迎える前にクリアするから
バスクさん拝見したことない俺が答えてみる

あれさ、ジャミトフに忠誠を誓って特攻するバスクっていうのもピンと来ないし
トールギスの自爆はアクシズを砕くのにドコスギアの特攻は弱っちい

Ｆ完のバスクを見てると忠誠心が厚い愁傷な軍人に見えてくるから不思議ｗ

>>725
そうなんですよ。シナリオクリアしたときはなんか謎の人物に助けられていたんですが、
実際にファイナル・オペレーションで8ターンまで粘ってみたものの音沙汰なし。
ファイナル・オペレーション完結なのか、それとも他にフラグが必要なのか…

>>728に追記。
ちなみにバスクが謎の人物（？のアイコン）に助けられていたのは撃墜時ではなく、
クリア後のインターミッションでした。

ごめんなさい。修正。

wikiを見ながら「野望の果てに」で増援の時までバスクを生存させておいて撃墜。
クリア後のインターミッションで謎の人物（？アイコン）にバスクは助けられていた。
ファイナル・オペレーションで8ターンまで粘ってみたもののバスク現れず。

です。

>ジェリド達の増援が出た後ジェリド、マウアーを倒す前に
>バスクを倒し、その後宇宙でのルート選択でＤＣ討伐ルートを選ぶと
>最終面でバスクの特攻イベントが見られるそうです（未確認）

フラグの立て方間違ってるとか？

>>731
場所によっては「野望の果てに」で増援前にバスクを撃墜しろってところもあるんですよ。
ただ、自分のやった方法は>>730ですが、>>725の言うように撃墜しても助けられてるんですよね。

>>732
いや増援出たあとジェリド、マウアーを先に倒すとフラグ立たないと思うけど
倒した順番が書いてないから大丈夫かなと思って

>>733
そこまでは記憶にないですね…、バスクが何者かに助けられただけでは駄目なのでしょうか？
どこでフラグの成立判定がなされるのかわからないですね…

バスクたんちゅっちゅ

ちなみに俺が持ってる攻略本には
バイストンウェル軍登場時にバスクが生存してたら
っと、書いてある

もう声が聴けないと思うと…悲しいね

それ言ったら該当する人多杉だろワロ･･･エナイ

戸谷さんと鈴置さんと塩沢さんと･･･
ガンダム関係しかわからん

井上瑤も
ガンダムだけでも結構な数の人がお亡くなりに

郷里大輔さん、井上瑤さんもだね。
スパロボやってると亡くなったことを忘れそうだけどさ。
富山敬さんは逆に亡くなったことを思い知らされるが。

市川治も亡くなったよなあ
ガルーダの人

>>742
そーいやそーだね。
やっぱりスパロボやってると忘れるわ。

セイラさんはいい加減代役を決めるべき

来宮良子なら違和感なさそう

>>720-21
Time to Comeは４次の勇壮な曲に慣れていたので
当初Ｆのそれにダサいと感じたが慣れると結構いいと思うようになった。

よくＳＳとＰＳでバイオレントバトルが全く別物でＰＳは大幅劣化だという人が多いが
自分はＳＳのあれはインスペクターのテーマ、ＰＳはゲストのテーマと思っている。

>>742
市川さん、オレアナ横取りしてサーセン・・・

あいにくファティマの入った袋にしか見えない(至言)

ｽｰﾌｧﾐ3次やらずにｻﾀｰﾝF→CBとやった俺は>>746と逆だな

市川治さん亡くなってたのか…アニメ文化が出来てまだ数十年だから今まではそんな事なかったが
これからは（つか何年も前からだけど）どんどん声優さんが亡くなるんだろうなあ。
野比玉子さんはまだご存命なんだろうか。

小介の中の人ならフラクタルっていうアニメで
優しいお婆さん役で出演なされてたよ

Fにはいないがカーメンカーメンの人もα外伝で収録した後亡くなってる
スパロボ出てるかは知らないけどスレンダーの人も
ジーン、ワッケイン、一平の曽我部さんも
アイザックは本人にやってほしかったな
武蔵の人も亡くなってるなあ…

スエッソンのウガンダもそうか
ドレイクの人も亡くなってた

>>733
「野望の果てに」でバスクを一番最後に倒したデータで
ちゃんとファイナル・オペレーションで特攻してくれた
バスクは精神コマンドの自爆を使うから
シロッコの回り上下左右味方で取り囲んでると
自爆出来ないからバスクは出現しない

>>733じゃねぇわ>>734

八奈見乗児と神谷明が亡くなったらスパロボの楽しみは減るだろうな。
古い作品は声優さんの関係で参戦しなくなっていくだろうね。
ぶっちゃけ古い作品はもう出尽くした感もあるけどさ。
個人的にはダイラガーXVとか出て欲しいけど、マイナーすぎる気もするし。
ゴライオンとかオーガスとかバルディオスとかメジャーとは言い難い作品まで出してるしねぇ。
レイズナーとかだってメジャーとは言い難い気がする。

ネオジオステーションみたいに、ちょいと弄くったものをSSアーカイブスとして配信されないかなぁ
最近のセガは出来る子だし期待したいが

いつまでくたばった連中の話でスレ汚ししてんだよ
女々しい奴等だわ
ルーやモンドを見習えっつの

ダイラガーって15体合体とか言う奴だろ
出てもライジンオー並に手抜きされそうだな…

名優達よ永遠なれ

ID:hJp2BOJ0は臭い息吐いてないでさっさと死ね

つれないねぇ
同じウィンキー愛好家として仲良くしようや

>>761
ルーやモンドを見習うとは？

あまり触らない方がよさげな人っぽい

ZZ原作で云々だろうけどアニメ内とごっちゃにされてもと
久々にサターン引っ張ってきたがハッシャとか島田兵と戯れてるだけでも楽しいです＾ｑ＾

ムッシャモッシャもゴブレットと一緒に仲間になればよかったのになあ

HP魔改造しながら敵軍転々としてるのはどこのﾒｶﾆｯｸだ!!

アストナージのクローンじゃね？

ゲストの技術つったらつまんねーから
ジオングの脚の人

うわあぁぁ、パ、パワーが違いすぎるっ！！

友蔵じいちゃんが島田兵になって半年もたつのか

そういえば、神様の中身が島田兵になってたな

このままシロッコは青野の代役をやることになるのか

ちなみにコンプリートボックスのエリート兵は青野さんだったりする

青野武病気だったのか
知らなかったから最初何言ってるのかさっぱりわからんかったわ

シロッコの晩年は色々抜けきって孫娘大好きおじいちゃんか
悪くないじゃないか

攻略本見てて
Fと完結編で2回行動レベルが違うんだけど
たとえばエマだと39と52

Fで2回行動可能していて
saveデータ引継ぎで完結編始めたらどうなる?

>>776
２回行動しなくなるだけ

反応が下がるから地味に命中回避も落ちる

カトルは強いですか

弱い

幸運

友蔵じいちゃんの声が医療関係のＣＭから変わったからおかしいと思ってた
んだ｡｡｡もう成原博士も聞けないのかぁ｡｡｡

病気治って復帰したとしても成原博士はもう聞けないと思う

またこの流れか

ここからパワーが違いすぎる流れ↓

がははははは！諸君！
しばいちゃうよん？あぁん？

俺の名はウーフェイ、ごひではない

えっ

ごひの声の人がやってる男主人公の戦闘ボイス聞いてると恥ずかしくなってくる

地味にVガンとかエヴァにも出てるとは
知らなかった

奇跡ゲッターって番組見かける度に別のものを思い浮かべる

Fのミサトさんの顔グラは微妙

没ったやつの方が見た目はいいね
作ったなら使えよと思うが

俺の名はごーひぃ、逃げも隠れもしないがあんまり信用しない方がいい、何せすぐ浮気するたちだからな。

Ｗ勢は敵としては厄介だけど仲間になると頼りない
というのが専らの意見だけどよく考えるとごひだけは敵としても雑魚い

W勢で厄介なのは２話のヒイロとゼロ登場回の不意打ちローリングくらいじゃないか？

どっちかというとNPCの時に救出するために苦労させられる感が

Ｗ系は戦線から離れたところに出るのがウザイ
こいつらのせいで無駄にターン数が増える

ドモンやカトルは原作のカットそのままなグラもあるな

>>795
でも、最初にプレイした時ＥＶＡを突っ込ませたら
ごひ「当らん！」って切り払いされ
そのままＡＴフィールド切り裂かれて沈められた事があるなあ。

あの時ばかりは「ごひカッケええええええええええええ」と思った。

http://www11.atpages.jp/~hogemanyo/up/log/white392.jpg

W勢でうざいのは何といっても切り払いシールド防御のうざさ
あと装甲高いけど、普通にプレイしてたら
リアル系3,4話のヒイロぐらいしか固いとは思わなかった
中立で出てくるから気力も上がらないし

デュオのよっとととを何回聞いたことか(# ^ω^)

ヒイロの笑顔のグラってどこで使われたっけ

>>793
そういえば没グラ豊富だったね

マジンガー系の敵役は第四次に比べて寂しい人数だったから、掬い上げて欲しかった

ダバがアスフィー説得する時の正面からの顔グラとかあれ別にデフォの表情でもいいよな

グラは豊富な方がいい
DCルートでアスフィー説得する前にワザンとチャイ撃墜して撤退させてから
説得したら勝手に戦闘になって事実上説得失敗になって焦ったわ
もちろんアスフィーに攻撃してないぞ

>>801
必中に分身封じだけでなくシールドも無効化する能力が欲しいと思った。
熱血必中ゲッタービームをシールドされて反撃を受けてやられた人は少なくないはず。

シールド防御されたかどうか、グラでわからないオージェのうざい事うざい事

電卓弾け

グラでわからないからウザいって内容に対して電卓弾けとか何の解決にもなってないなｗ

しかもネイモーハンが結構シールドレベルが高いからなあ。ウザす。

敵にシールドとか切り払いはいらなかったと思う。快適感が損なわれるし
逆にあってもゲームが面白くなる要素になってない

シールドは半減じゃなくLv*100ダメージ軽減で良かったな
切り払いは射程外って抜け道があるからあっても困らん

無駄にリセット回数増やすだけだからなあ
その分必中のコストが安いとかならまだいいんだが

ないほうが快適には違いないが、不公平な気もする

敵はばんばん発生するのに味方では滅多に見ない不思議
大体味方の紙装甲じゃシールド防御したところで…

盾持ってるのがMSとかHMとかすぐ落ちる奴ばっかりだからじゃね
シールド防御って防御とか回避選んでも発動するんだっけ？

>>815
味方でシールド持ってるのは殆どがＭＳ系だから。
味方のＭＳは避けてなんぼだから。

ゼロカスタムにアムロ乗せるとどれぐらい強くなる？

シロッコヴァルシオンが味方になるぐらい

>>812
それを言うならシールドも射程外って抜け道が通る
反撃不能は切り払いもシールドも抑えられる

｢セコい手｣は戦いの基本ですね

>>820
切り払いはそもそも属性が限定されてるから
反論としては弱い

>>818
ヴァルシオンやバランシュナイルと戦うならアムロよりも鉄壁のあるハマーンのが向いてるんじゃね？

つかひらめきなしでかわせるのか？
なんか二回目の攻撃で必ずやられるイメージなんだが

ヒイロではお話にならないけど
アムロやハマーンクラスなら暗礁領域でかく乱集中すれば余裕で避けられそうではある。

避けるのは何とか避けても当てるのが運任せ

>>826
当てるのはそれこそアムロ達なら簡単だろう
ヒイロですら集中使えば90％くらい出せるんだから。

>>826
逆じゃね？
当てるより避けるほうが難しかったはずだが。
シロッコinヴァルシオン相手の場合、LV60アムロinフル改造ボーナス運動性のν+集中でも当てるのは50〜60%程度
だったはずだよ。
ヴァルシオンの命中率は100%近かったと記憶しているけど。

避けるほうが楽だよ
地形+集中+かく乱があるし
攻撃された場合は回避選べるからさらに命中率が下がる

>>829
それやっても相手の命中率は残る。
ゼロカスにアムロ達乗せたら集中かけるだけでヴァルシオンやバランシュナイルへの命中は普通に100％。
どっちが簡単かなんて目に見えてるだろう

>>829
何言ってんだお前

ゼロカスはアムロの体力では乗れないでしょ

おじさんは乗せてもらえません

>>829
話を聞いてるか？
もう少し分かりやすい話をすれば、運動性フル改造のマジンガーZ(P)は精神コマンドを使わなくても
ザコに対してはほぼ100%攻撃を当てることができる。しかし避けることはかなり難しい。
このことから考えれば命中率は運動性を上げるだけで十分に補うことができるが、回避率は運動性を
上げた程度では補えないってことだよ。
後、もう一つ例を挙げておく。
運動性フル改造ゴーショーグン+暗礁空域+集中+かく乱+回避を使った場合でもゲーマルクのファンネルは
30%前後の命中率を出してくる。一方同じ敵に対して精神コマンドを使わずに攻撃した場合でも、相手が暗礁
空域に入っていない限り命中率は90%以上を出せる。
以上のことから考えれば、当てることは避けることより簡単ってことじゃないか？
甲児や真吾は命中値のほうが回避値よりも高く設定されているが、それでも差は10〜15前後。
その程度の能力値でこれ程の差が出ると思うのか？
明らかに違うんじゃね。

当てるより避けるほうが簡単だと言うなら実例を出してみてくれないかな？

長文で書く事か？
あと計算式は1つしかないんだからゴーショーグンの例は要らんだろ

命中に+100して計算するんだから
当てる方が楽なのは自明の理だな

このスレ実際の数値を検証して書く人とプレイした時の印象で書く人の温度差激しいよな。

しつこいのが一人いるとしか見えんが

>>838？やたらと理詰めの好きな人がいるよね。

いよう！カス度も！！！
クリアしたからここにはもう用はねぇｗｗｗｗｗ
シンジまいやがれ！！！！！！デブを他

なんdなかチョンクーがいたころが懐かしくなってきた

理詰めっていっても相手を言い負かしたくて必死に調べて書いてる感じがあってなんか見るに耐えない

>>842
まさにその通りだろうねぇ〜

そういう奴は大抵見苦しいンですよねぇ…
自分の事を客観的に見れていない…悲しい事だと思いませンか

客観的とか言ってる奴ほど信用出来んがな

ンフフ、じゃあ貴方はどんな人間なら信用出来るンですか？
いけませンねえ、煽るためだけに言葉を発するのは…

自分は公平な立場で客観的な意見を言えるなんて思ってる奴はナルシスト過ぎてキモい
但し、周りにどう見られてるか全く気にしない奴も頭おかしい
なりきりとかする奴は鳥肌モノ

そこで言い返さなければ終わる話しなのに

見苦しくてもスレの内容に添った話をしている以上、人格攻撃で反撃するのは卑怯。

まぁどちらも大人げなかったという事ですな。

>>847？ようは人様の話はちゃんと聞こうってこった。

親のすねうめえええええええええｗｗｗｗｗｗ
おちんちんきもちいいいいいいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>851
死ぬか？でぶ

ガードがガラ空きだぞっ！

うわぁ！やられちまう！

があああっ!!

パワーが違いすぎる!

パワーが違いすぎる!

なんだ？あんな距離から攻撃できるのか！？

やってやる！やってやるぞ！！

でぃやぁぁぁぁ！！

さあ、楽しませてくれよ！

踏み込みがたりん！

射程距離外からだと！？意外とセコい手を使う奴だ！

タンクとかの強化パーツの上手い使い方ってある？
いつも余らせちゃう。

獣戦機体に付ける
ダンクーガのENが足りなくなったら、分離してパーツ使って合体
コンVなんかでも応用可能

ＺとかＦ９１につけて主砲撃ちまくってる
あとはゲッター３につけたり

いつもゲッター3に付けてるんだが、肝心な時には付けてる事を忘れてるもんで一度も使ったことないな

そこまでEN消費すること自体あんまないしな
スーパー系はENあっても精神が足りない事のほうが多い

>>866
そういう運動性命な奴らにはサイコフレームやアポジしか付けないな
で、EN切れたらもう下がらせて別の奴に働かせるのが一番無難かと

大抵のスーパー系は使い勝手のいい無消費武器あるしな

ブルース・リーの事を考えるにゲッタースリーもゲッタース・リーなんだろうけど
ゲッタースってなんなんだ？

断空剣は気軽に使えても
ショルダースライサーは必中がもったいなくて気軽に使えないけどな。

カイザーならちょっと運動性に手を入れれば、リアル系のネームドで無い限り
普通に攻撃当たらないか？

7段階くらいまで改造するかパイロットレベル上げるかすれば大体安定して当たるな。

ただ相当改造しないとカイザーでも反撃が痛いんだよなぁ
ダンクーガならもっと痛いが

なーにちゃんと改造すれば後半でも必中鉄壁で
・・・後半の敵の射程はカイザーじゃどうしようもないわな

鉄壁かけてても

フル改造して半人前、レベル99にして一人前

それがＦのマジンカイザー

単騎で何も考えずに突撃できなきゃ一人前と呼ばれないのはキツいな。
フル改造したカイザーは、使い方さえ間違わなければ、火星のゲスト軍を単騎壊滅できる実力の持ち主なんだけどな。

鉄壁特攻させて敵を集めた後マップ兵器で殲滅おいしいです

甲児といえばひらめきってイメージなのだが、Ｆでは憶えないのが痛い
カイザーに欲しいのは鉄壁よりひらめき

タンクはオレアナ戦しか使わなかったな

F＆F完って難易度高いんすか？
クリアできたら胸張っていいんすか？

よっぽど間違わなきゃクリア自体は誰でもできる

>>877
装甲４０００近くまであげて鉄壁かければいくら宇宙Ｂでも殆ど敵の攻撃は通らないよ。
運動性を１５０前後まであげとけば必中も雑魚相手には殆ど不要のはず。
あとは甲児を二回行動できるくらいのレベルまで引上げておくと使いやすくなる。

>>884
その通りだが、初心者だとその方法論を間違える可能性が高いかも。
後のシリーズみたいな自分の好きなユニットを好きなように鍛えるってプレイスタイルに慣れてる人はかなり苦戦するかもね。

○○だったら苦戦するなんてどんなゲームでも一緒だろ

× 自分の好きなユニットを好きなように鍛える
○ 自分が思うような数値で思うように活躍させろ。駒の動かし方は知らん

一機でも落とされたらリセット
幸運に固執
経験値のために精神出し惜しみ
中途半端な回避率で全回避しようとしてやり直し連発
ユニット特性や使い方が今ひとつ判ってない
好みのユニットごり押し
改造資金の無駄づかいor出し惜しみ
最終話で消えるイデオン詐欺
こだわりすぎて途中で疲れる飽きる

この辺かなこのゲームで挫折する要素
自分で勝手に縛りいれてる事多い

総ターン数を変に気にしたりしてる場合もあるね
隠しキャラのセイラとっても使わない方が多い

>>879あ？適当な事を言ってんじゃねえぞ。説明しろや。

>>890
だな。セイラは達成することにだけ価値がある感じ。
もっと美味しいご褒美が欲しかった。サーバインとか

セイラは条件厳しいのだから、せめて精神コマンドだけでも優遇して欲しかったな

もろ劣化NTだもんな
最初仲間にしたとき唖然としたわ

まあこの時点で録音していたことに意味があったわけだけど

正直ただのファンアイテムだよなセイラさん。
いっそ妖精みたいなサブパイ扱いでも良かったんじゃないかと思う

>>894
そこは本当に価値があるな。

GC辺りのセイラさんはＦかコンプリ音声だけでまかなっていた

>>889
スパロボに限らず少しでも泥が付いたらリセットする縛りを無意識にかけてる奴って結構多い気がする
FやF完はバランス感覚が掴みにくくてセーブロードが楽だから目立つのかもな

何の事かと思ったらセイラさんの声優もう亡くなってたのか

もう結構前の話
ブライトが亡くなるよりさらに前だし

図鑑埋める為だけにハイパージェリルまで
自分の中での最短クリアでがんばってみたりしたな
完結編スタート 360ターン
ヨハネスバーグクリア時415ターンだった

普段時間かけてやるタイプだから新鮮で楽しめた

仕事中にイデの戦闘を口づさんでたら
部下の女性に「なんの歌？」と聞かれてしまった

イデと答えたけど全く知らないそうだ
ちなみに48歳のおばちゃんは知ってた

むしろおばちゃんが知ってたことが驚き

おばちゃんと言えば韓流とイデオンってくらいおばちゃんはイデオン好きだぞ

>>879
>>879
>>879

一般人がボトムズに詳しいのと同じようなものか。

よく攻撃が変なところにあたってしまうのですがどうすればよいでしょうか…

PS3でやっててバスク特攻イベの自爆に初号機巻き込まれてバグったんだけど
型盤によっちゃおきないバグなのかな？
どうでもいいバグだけど

>>906
あててんのよ

>>904
何を言いたいのか知らんが、普通にフル改造マジンカイザーで火星のゲストを相手できるよ。
敵の集中砲火を喰らわないような位置取りを心がけて近づいてショルダースライサーで叩き斬れば結果として
ダメージはあんまり喰らわんし。
カイザーはHP回復機能があるから逃げ回って回復とか可能だしさ。
ゼゼーナンが動いてきたら一気に近づいて必中+鉄壁を使って、相手の二回行動を利用しつつファイヤーブラスター連発
で沈めることも可能だし。
甲児のレベルを二回行動可能ぐらいまで上げる必要はあるけど可能なんだよ。3将軍が相手にいると
厳しいとは思うけどな。
それでもロフを挑発で最初に呼び込んだりすれば勝てないこともないらしいけど。
ちなみにウィンキペディアにも同じようなことが書いてあって、自分も”無理だろ？”と思ったが、やってみると
可能だったのでビビった覚えがある。

そりゃ二回行動するようなレベルでフル改造して逃げプレイすれば可能だろうよ

>>834がくどいのは確かだが、突っかかるのはその辺にしとけ

自分は最初から”単騎で何も考えずに突撃”はダメで”使い方を間違わなければ”と書いているんだけどな。
味方が完全に不利な状況下なんだし、頭を使って小賢しく動かしていかないと勝てないのは道理だろ。
それとも戦力に見合った戦術を使うことが変だとでも言いたいのかな？
自軍ユニットの特性とCPUの思考を考慮して作戦を立ててMAPをクリアしていくのはSLGの基本なんじゃないかと
思ってしまうんだけど。

フル改造ボーナスに装甲を選んで強化パーツで装甲を上げたガンバスターで、
気力も上がれば火星の敵の攻撃でも３ケタ以内に収まってたと思うから、
より装甲が高くＨＰも回復できるカイザーなら１機で全滅も不可能じゃないでしょ。

カイザーって強化パーツスロットは何個なの？

だからな、異常なレベル上げの手間とターン数がかかる
通常プレイでは実用性皆無な方法を根拠に
「使い方を間違わなければ強い」と言われましてもって話なんだが。

そこに必要なのは使い方や工夫じゃなくて単なる手間暇だろ。

2個だろ
HP回復はチート気味だからな

とはいえザムジードクラスになると適応Bでは無理があるが

ぶっちゃけゼゼナーンって雑魚を倒しても気力上がらないから、
スペックの割に弱いよね。

むしろゼゼ公が毛の生えた一般兵だからこそバランスが取れている。
リアル系でもなんとか当てられるし。
あれにハマーンだのシロッコだのが乗ってたらそれこそ必中暗殺戦法しかなかった。

文官系の司令官だからあんなもんだろ
強気とか超強気なのは前線で戦う兵士にだけあれば良い

>913
ガンバスターはカイザーと同じく初期値2400で強化パーツ2個
それと宇宙Aだから最終値に1.2倍の数値になる

それにHP回復といっても所詮(小)だし最大HPが2倍近いガンバスターの方が余裕を持って戦えるはず

>>914
だからさ、カイザーはそれぐらいの強さは持ってるっていう一例を挙げただけだよ。
使い方を間違わなければ十分に自軍の戦力として使えるんだよ。
同じような戦術をとっても同様のことができないユニットはいるんだしさ。
ユニットの特性を全く考慮に入れずに、”単騎突撃できないからダメ機体”って決めつけるのは良くないだろ。
SLGの基本はユニット特性を見極めて、それに見合った作戦を立ててクリアすることでしょ。
んでもって、手間暇かけて資金を突っ込んで好きなロボットで暴れるのがスパロボの醍醐味ではないかと。
貴方の好む”何も考えずに突撃”という戦術に対してカイザーが向かないからといってダメ機体扱いするのは
どーかと思う。（ザコ敵の露払いと割り切ればカイザーは何も考えずに突撃しても十分な戦果は挙げられるけどね）
”自分の作戦に合わないから嫌い”なら話はわかるけど、ちゃんとユニットの実力は認めてあげても良い
のではないだろうか。

ガンバスターは移動がネック
初期が5で2回行動がLv67とかほぼ不可能だし

初期4じゃなかった？
あれは酷かったな

5だよ

>>920
だからさ、誰も「カイザーはどうやっても使い物にならない産廃」なんて話はしてないだろ？
単にもっと使い勝手が良く有能な連中がいるってだけの話。
Fでは愛を注いで使うユニットであるカイザーを
「カイザーは有能。そうでないという奴は使い方が分かってないだけ」
みたいな言い方で擁護するから話がこじれるんだよ。

>>919
そうだっけ？
手元のデータにガンバスターもカイザーもいるデータがなかったから、
ttp://www.geocities.jp/odoru7094/Fpi.html
ここで見て書いただけなんだけど、違ってたらすまん。

あと月も火星も宇宙扱いなのか。
後のシリーズとごっちゃになって勘違いしてた。

>>924
あのさ、>>878の意見はどー見ても”カイザーはどうやっても使い物にならない産廃”としか言って無いんだが。
カイザーはフル改造しなくたってそれなりの実力の持ち主。
単純にクセが強い使い難い機体なだけだろ。
実力を認めずに>>878みたいな意見を言うから、そこを指摘したらこっちに噛みついてくるし。
だから長々と説明をしただけだよ。（短い説明じゃ納得せずに延々と噛みついてきそうだったからね）

＞使い方が分かってないだけ
これを言うつもりはあんまし無いかな。
実際に使い難いし。
上手く使えばスゲェ強いんだけど、使いどころを間違えると産廃化するし。

だから、>>878みたいな意見は間違いではないかと。
”カイザーは強い機体だけど、クセがありすぎて使い難い機体”なのではないかと。
最初からゴミ機体扱いするような機体では無いんじゃないかな。

>>926
それに対する反論が「フル改造して二回行動できるまでレベル上げる」じゃ
>>878が正しいと言ってるようなもんだろｗ

>>926
それならフル改造や極端なレベル上げをしなくても強いところを示さないと。
誰でも思いつく放り込みプレイ以外でカイザーの強みって何だ？

>>927
>>878氏が>>891で
＞フル改造したカイザーは、使い方さえ間違わなければ、火星のゲスト軍を単騎壊滅できる
というところに反応したみたいだからそう答えただけだよ。
同じことをしてもできないユニットが多いのは事実だろ。
それとも火星のゲスト軍を単騎殲滅できなきゃ一人前のユニットと呼べないのか？
だったら一人前のユニットなんて存在しないことにならなくね？
フル改造しなくたって、甲児のレベルをアホ程上げなくてもザコの露払いに徹すれば十分な戦果は挙げられる
機体ではあるんだし。

>>928
カイザーの強み
・必要気力無しで初期攻撃力3,800のファイヤーブラスターを撃つことができる
・装甲が高く、メインパイロットの甲児が鉄壁を持つためかなり堅牢
・無消費武器のショルダースライサーが初期攻撃力3,000と高い
・同じく無消費武器のジェットブーメランが初期攻撃力2,300と高く、尚且つP兵器でありながら射程3
・消費ENは高いが、射程8のMAP兵器ダイナマイトタックルを持つ

カイザーの欠点
・足が遅い
・パイロットが補給修理上げをしないと二回行動にならない
・避けない
・運動性を改造しないと攻撃が当たらない
・射程が短い

まぁこんな感じかな。
有効な使い方としては敵の増援ポイントに置いておいて必中+鉄壁で反撃するとか、増援の侵攻速度を遅らせるとか。
他にはMAP兵器で敵を倒しすぎたり、序盤に強敵と当たる場合なんかに初撃から強力な攻撃をぶつけられるとか。
避けないから、鉄壁があるとはいえ、ある程度の装甲改造は必須だし、運動性を改造しないと攻撃が当たらない
から必中の使用が増えるとか、MAPでの位置取りに苦労するとかあるから、使い易い機体とは言えないけどね。

>>930
分かっているんだろうけど挙げられていない欠点として、
数値上の攻撃力と装甲は高いが宇宙Bのせいで実際の攻撃力と防御力は大した事が無いって点が大きい。
必中鉄壁で反撃するのは誰でも思いつく方法だけど実際やると一気にSP消費するからあまり
その点低消費で継続的に戦える連中には及ばない。

やはり最大の強みはパイロットのレベル上げがしやすいという点に尽きると思う。

甲児って幸運も努力もないからボスにトドメ刺させるの勿体ない・・・
だからってさやかとか鉄也育てても・・・
たまにだけど強制的に乗り換えさせられちゃうし・・・
それなら複数人乗りのヤツ使った方が精神サポートも期待できるし・・・
じゃ、削り役に・・・って言っても閃きないし・・・
ザコ殲滅は、幸運MAP兵器で一網打尽にするか、
必殺武器撃つのに気力必要な奴にトドメまわしてやりたいし・・・
精神コマンド必須のマジンガー勢よりも適当なリアル系放り込んだ方がいいし・・・

「わざわざマジンガー系使わなくてももっと上手にできるやつがいる」
んだよねー。

金も経験値も全滅で稼げるから、もったいないと思うこと自体ナンセンス
F・F完は最適解を誰にでも見つけられるような使い勝手の差が明確に表れるゲームだが、
最適解「しか」使えない奴はただの2流なんだから身の程を弁えろ

コンバトラー使うおれは一流!
コウさんを使えてこそ真の一流っすよね…
調子乗ってすんませんでした…

>>932
効率縛りだなｗ

全滅稼ぎなんか使う方がよっぽど二流なんだが
どうも馬鹿がいるなあ

ハイハイ
もうお前以外世の中みんなバカばっかりでいいから
そういうレベルの話したけりゃ新作ゲーやってろや
ここにいるのはあらゆるプレイは一通りこなした廃人ばっかだっつうの

意見がわかれそうな所を「普通に○○」って言葉で斬り込むから荒れるのだよな

ジェガンが「普通に」使える、とか
スーパー系の攻撃が「普通に」当たる、とかさ

「普通か？」って思う人が出てくるのを想定できるはずなのに

腕を競うゲームでもないのに何を争っているんだここの人は
好きなようにやればいいだろ

相手しなければいいだけなのに
なんでそこまで応戦する必要があるんだ

「普通に」ってのに大した意味はないと思う。
「滅茶苦茶○○」「多少は○○」の中間に「普通に○○」があるだけの話であって
そのくらいのニュアンスじゃね？

カイザーはさすがにガンバスターよりも使えるとは思えないけど
加入期間を考えたら、どっちを鍛えるかがお徳かは一概には言えない気もするな。
カイザーの場合はマジンガーＺからの引継ぎがあれば良かったのに。

マジンガーも五段階フル改造して使い倒してからカイザーに行く俺の立場はどうなるorz
いいじゃん爺ちゃんの魂はちゃんと引き継がれてるんだよ…

きっとおじいちゃんも草葉の陰で喜んでるヨ！

ゲッター線で変貌させずに大車輪使えばいいのでは

朝空我が暴れてるのか

>>933
そうですね、クソみたいなユニットでも使えてこそ一流ですよね＾＾

さすがに全滅プレイまで入れて普通のプレイスタイルと言うのはちょっとな・・・
どちらかと言えば裏の手段じゃないか？

幸運使うのにリセットしまくるのも裏だと思うがな

人によってはリセット使う時点で裏の手段と思うし
要は自分が一番楽しめればいいんだよ
でも、変な楽しみ方してそれが当たり前とか勘違いしないようにな

俺のデータだと４５話『ウワサの波嵐万丈』（F完１２話）クリア時点で総ターン354　
アムロ、カミーユ、ジュドー、クワトロ、シーブック、セシリー、クリス
リアル主人公、副主、甲児、さやか、ボスがレベル60に達してる。他の主力は30〜40くらい

全滅プレイなし。平均約8ターンクリア
普通にMAP攻略しながら修理補給上げを平行してやってるだけで、普通にプレイしてるつもり
カイザーが普通に強いかは兎も角、マジンガーは中盤で2回行動できるスーパー系として
俺の中の評価では準一級クラス

やはりマジンガー系に補給上げは欠かせないと

>>950
前線パイロットとレベル２０差ついて、
しかも仕事が修理補給レベル上げだけで準一級って
当てにならなすぎる評価だなオイ

普通にマジンガーTUEEEするだけならフル改造装甲ボーナス+アーマー系ちょっとだけでいいよ(それを「だけ」というかはともかくとして)
火星のゲストとかじゃなくDC相手なら削られつつも十分耐えられる
瀕死まで削られて底力無双とかもあるしね

二回行動できる強化型マジンガーさんは強いからなぁ
修理補給で67まで上げるのは手間ではあるけども

>>953
同じ条件だとF完の微妙ユニット代表なW系（ゼロカス除く）やオールドタイプでも十分TUEEEEできるぞ。

>955
うん、出来るよ

>>952
準一級ってのは、レベル上げ終えて前線に出した時の評価
平均約8ターンクリアはまあ普通だろ。補給上げのためにわざとマップクリアせず、
延々ねばったりとか特殊な手間かけなくても、このくらいのレベルにできるっつう話

>>957
コアブースター手に入ってから、ボロットと一緒に毎回
２ユニット枠つぶしてせっせと戦場に絡まずレベル上げ。
それでマップの基準レベルよりも２０なみほど上に成った状態で
やっと「準一級」かよ。

「フル改造してハロうんぬん」と言ってることのレベルに違いがないから
評価がアテにならんと言っただけ。

>>955
Ｆ完は１０段階改造すればどのユニットでもそこそこ強くなるからなあ。
さすがにボスボロットとかガンタンクは厳しいがｗ

マジンガー勢は補給レベル上げして２回行動ができるのが、
スーパー系ユニットの中での強みなんだから、
そこを評価しないとほんと使えないんだから勘弁してあげてよ。

二回行動出来るようにしなくてもそこそこ行けると思うけどね。
あった方がより良いという話であって。
っていうかＮＴはデフォでレベル３０辺りで二回行動できるもんな。ズルいよな。

2回行動って毎ターン覚醒が自動発動するのと同じだもんなぁ

>>962
話ちょっと違うけど、一回真ゲッターで覚醒使ってみて
１ターンに熱血ストナー２発が物凄い凶悪な事に気がついた。
そう考えるとゲッター辺りは二回行動がないので調整が取れてる気もする。

ま、1人乗りはLv55付近で2回行動にして欲しかったな

ウラキ少尉の立場がなくなる

ウラキに元々立場なんて…

なぜか顔グラは豊富なウラキ( ´ω｀)

>>967
一応主人公だからな

ウラキは当時読んだ小林真文の4コマに影響されて、初期レベルでガンタンクパイロット。
チャックキースは個人的に好きなのでGP01に乗せたりデンドロビウムに乗せたりとスタメン。

>>958
2枠潰して、って大事のようにいうけど、序盤は枠余ってないか
2流MSや修理補給ユニット出したところで、戦場でどれほど絡むよ？　いなくてもそう変わらんだろ
ターン数書いたのは、レベル上げのためにその分、マップクリアに負担がかかってる訳ではないと言いたいが為

>>967-968
鉄也にあやまれと。
……甲児とゲッターチームはＦの時は表情変化なしの上、
Ｆ完で追加された表情変化も削除される可能性があったそうだが、
脇役でも表情変化するキャラがいる中、なんでこいつらの
表情変化の優先度が低いのか謎だ。

当時はほぼ全キャラが表情変化するような錯覚があったが、
冷静になってみると敵なんかほとんどねぇなｗ
完全敵ユニットで表情変化あるのって、パッと思い浮かぶのはシロッコくらい？
なんかシェリルもあったような気がするけど、こっちは確信が持てない。

>>971
１枚しかないヤツもいれば４枚とかあるやついるもんな。
クワトロ・・・

ジェリルとラカン
シェリルとランカ
Fに出ないのはどっち？

>>973
ジェリルのみ出演
下は両方出ない

ダイモスとダイガード
F完結に登場しないのはどっち？

ラカンは和平成立で出るが

生意気っ！

あの面で改造+ハイブリッド×3で装甲2000まで上げたエルガイムが
ラカン相手に一撃で沈んだ
ビームコートが意味無いとか気力150のドーベンウルフつええ

フォルモッサ･シェリル…

アーカイブス化がそろそろなのを見越して攻略本を買いますた

>>972
俺の中ではそのせいで
顔グラが変わる＝仲間になるキャラ
顔グラが変わらないキャラ＝基本敵
という認識があったよ

FEで顔グラ有りの敵をそんな感じに考えてたな

俺も子供のころ同じように考えてて紋章でカミュとミシェイルが仲間にならないと知ったときはすごいショックだった…

第４次のＰＳ版だと声ありキャラが仲間になると思ってたけどね

>>972
元々敵に回る予定だったから仕方ない
しかしセリフまで『そこかっ』ばっかりなのはなぜだ

坊やだからさ

「モニターが死ぬ？」は至言

>>980
次スレ

立てたょ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1299396911/

『スレ立てが甘い！』

ＳＳＦでやってたらラミエル陽電子砲でラミエルを倒した直後にフリーズして詰んだｏｒｚ

ふーん

旧バージョンのSSFなら表示バグだけだからひたすらボタン連打でそのうちインターミッションにいけたんだがな

>>987
スレたて乙だと…意外とセコい手を使う奴だ

>>982
どうでもいいけどカミュは……
いや、あれは別人か……そうだよな。

>>990
やっぱりダメだった
幸い宇宙ルートのデータ残ってたしそっち行くか

次スレ乙

>>982
聖戦でゲラルドがしぶかっこよかったから仲間になると思ったけどならなかったな
あとクロードも絶対裏で糸ひいてる悪役だろと思ったら仲間になった

まだFなんだがゲシュペンストとmk-�Uってウォンのイベントで残せたっけ?

残るはず

ありがとう
ゲシュペンストとmk�U両方スタメンにするつもりだったから無くなったらどうしようかと

>>987
乙だと？パ、パワーが違いすぎる。

ほぉ…興味深い

チンポしこしこ

┏──────────────────────┓
│　　　　　　　 　　 　[インターミッション]　　 　 　 　 　 　 │
│──────────────────────│
│　 ユニット能力　　　ユニットの改造　　　武器改造　　│
│　パイロット能力　　ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ　 妖精のりかえ　│
│　　強化パーツ　　　ユニット換装　 　 　 オプション 　 │
│　　　セーブ　　　　　　　ロード 　 　 　 ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ　│
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│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
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│──────────────────────│
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┗──────────────────────┛