1 :
それも名無しだ:
■阪田雅彦
・第2次 ・第3次 ・EX ・第4次 ・第2次G ・第4次S(+高宮成光) ・コンプリートボックス
・F ・F完結編(+堀川和良) ・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記 プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64(シナリオサポート:大久保則雄・赤石龍彌) ・D ・J(+國島宜弘)
■山辺泰男(山野辺一記)
・スーパーヒーロー作戦※(+寺田貴信.咲山友尚)
■寺田貴信
・α(企画/脚本補佐:木村修.名倉正博) ・α外伝(シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博) ・α for Dreamcast(+森寺健一郎.名倉正博) ・第2次α(+名倉正博)
・ORIGINAL GENERATION(+森住惣一郎) ・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇 ・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇 ・A(プロット:一二三四郎.シナリオアシスタント:大久保則雄)
・IMPACT(+水谷正和.川上登美雄) ・A PORTABLE(プロット:一二三 四郎・Vane)
・無限のフロンティア スーパーロボット大戦OGサーガ
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION2(+名倉正博.なかの☆陽 脚本補佐:寺田貴信)
・OGs(+寺田 名倉 森住)
・OG外伝 (+青海研一・石神井練太郎)
■蒼田昇三
・GC ・XO
■名倉正博
・第3次α(+寺田貴信.千住京太郎) ・Z
■邦仲人
・W(+神奈柴太.千住京太郎)■岸武彦
・ScrambleCommander(+山崎論.千住京太郎)・ScrambleCommander The 2nd
■小峰徳司
・K(+梶原智)
■株式会社トリスター 田渕亮 松田史征
・NEO
・次スレは
>>970が立てて下さい。立てられない場合は必ず指定して下さい
前スレ
スパロボのシナリオとライターを語るスレ 65
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1286974031/
2 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 00:10:26 ID:EfHGpkUL
3 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 11:03:35 ID:gPwtIzyn
前スレで安い花が云々が余計な一言だとか言ってたけれど花の値段を知る男は少ないよ
安い花しかない事で子供が小遣いで買った事がわかる理由なんだから悪意を無いはず
普通の花だと渡されて終了だけど、安い花により子供がどれだけ感謝したか分かる事になる
別の言葉で長々と説明する必要はないし、安価な花って言葉を気にすることは無いよ
4 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 11:24:01 ID:GP8kdYqU
あれで神経逆撫でってどんだけ余裕ないんだよ
一二三だから叩きゃいいってもんじゃねーよ
5 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 11:36:30 ID:b8iktMxq
まったく記憶になかったが
まあ、「安い花」がなくても、お小遣いで買ったのね、だけでも充分通じる話だな
別に叩く気はないが
6 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 13:35:01 ID:NxrHG0sP
WとかKでも感じたけど、スパロボの仕事暦が浅いとああ言う
「多分、書いてる方に悪意が無いのは分かるんだけど…」
みたいなのがポロッと出てしまうって言うのはあると思う
まぁ、小峰はルミナスでも同じような事を何回もやってるんだから、もう言い訳出来るようなキャリアじゃないが
7 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 14:11:42 ID:GP8kdYqU
>>6 別に長けりゃ配慮が出来るようになるわけでもないな誰かさんを見る限り
細かい文章がおかしいって事は少ないけどさ…
8 :
前スレ996:2010/11/06(土) 15:18:12 ID:P0OCk1Vq
>>3 余計な一言とは言ってないぞ。
事情、状況を説明する言葉が足りてないって事。
おっしゃるとおり、あの場面は子供が「親に頼らず自分の小遣いで買った花」
だからこそ、より感謝が込められた花だという事を伝えたかったのだと思うが、
まず最初に「安い花ばかり」(うろ覚えなんで間違えてたらすいません。)
という、けなすような言葉を入れてるから、俺は印象悪く感じたという事。
>>4 俺は一二三プロットのシナリオが好きだから、普段は擁護しまくってるぞ。
主にRを。
9 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 15:43:10 ID:a6+0z+qf
そこのシーン原文な
俺は印象悪いとは思わなかった
少女「お兄ちゃんたち。グレートマジンガーの人、知ってるの?」
北斗「君は?」
少女「あの、グレートマジンガー、あたしを助けてくれて。だから、これ…」
アキト「花束?」
ガイ「…そうか。わかったぞ。
お兄ちゃん達はグレートの人と知り合いだから、きっとこれを渡してあげる!」
少女「お願いします」
ミナト「これ、安い花ばっかり。きっと、お小遣いで買ったのね」
アムロ「鉄也君達がうらやましいな。僕は、戦ってお礼をもらった事なんてないから」
翔「我々はお礼がほしくて戦っているのではない」
凱「俺の時には食い物がいいな」
イズミ「食い物の恨みは恐ろしい。食い物のお礼はうらやましい〜」
リョーコ「おめぇは黙ってろ!」
10 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 15:45:28 ID:a6+0z+qf
あと鉄也が花束もらうシーン
ビューティ「それから、これは鉄也さんに」
鉄也「なんだい、このしけたドライフラワーは?」
ボス「鉄也、そんなこと言ったら罰が当たるぜ」
甲児「そうだよ。星見町で、鉄也さんに助けられた子供が少ない小遣いで買ったんだぜ」
レイカ「持ってきたときには、もう鉄也さんたち戻った後だから、
ドライフラワーにしてとっといたのよ」
鉄也「そういうことなら、もらっておくか」
ジュン「鉄也ったら、素直に喜んだら」
11 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 15:48:22 ID:a6+0z+qf
ちなみに子供が花束を渡すのは7話エピローグ
鉄也が花束を受け取るのは12話プロローグで
ああ花束のこと忘れてなかったんだと嬉しくなった覚えがある
12 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 17:04:58 ID:sSjsNE64
なに。ダイモスのカラーリングをバカにする甲児に比べればなんてことない。
13 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 17:59:00 ID:YDM0mm6i
>>7 寺田とか森住とか千住とか名倉のそういう描写は悪気と言うか、何かしら含むものがあって書いてる気はする
慣れ過ぎても作為的過ぎてダメになる事もあるって感じ
14 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 18:09:03 ID:wxdC43X6
安い花云々の下りは別段叩かなくても良いだろ。坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか
α外伝における鉄也の「覚悟は良いな、ティターンズ!」が叩かれたときと似てる
こういうのがあるからクロスDVEや特殊台詞減ったのではと思えてならない
15 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 18:21:16 ID:qP3K0Oxc
一話の、基地に居た人間は全滅→機体のパーツは!?もだけど
一二三はそれっぽい会話ってのが苦手なだけであんま意識はしてなかったと思う
っても、こういう所がプレイしてて気になったからこそのRの評価だとも思う
16 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 18:32:56 ID:UYQ1iVzG
単独ではそれほどでもないけど、それらが大なり小なり積み重なった結果
全体的な悪印象として伝わっちゃった感があるなRは
17 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 20:09:58 ID:K0udqjEF
悪気じゃなくて含むところありまくりだわな。
シュウといいリュウセイといいキョウスケといい、
言われたから落としておきました、これでいいでしょ?みたいなのは辟易する。
18 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 20:35:06 ID:wDdY+7ox
自分のしたい話する前にマナーとして乙ぐらいしようぜ……このスレじゃいつもの事だけどさ
>>1乙
19 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 22:05:41 ID:b8iktMxq
スマンな
>>1乙
こんなんじゃ、ロボゲ板を守りたくなくなっちまうよな
20 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 22:21:05 ID:EfHGpkUL
>>14 坊主憎けりゃのいちゃもんってより
鉄也や他のやつだってアースノイドなんだっていう違和感じゃないかな
一応、α世界の日本はティターンズの管轄外だったし
すでに敵対しているって前提や、ごちゃっとしたゼータの政治問題を背負わせたくないのは分るけど
アースノイドの権益を守っているのはティターンズだってのをスルーしてるのはしっくりこないよ
二回目やっとこう
>>1乙乙
21 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 22:35:03 ID:wxdC43X6
>アースノイドの権益を守っているのはティターンズだってのをスルーしてる
そこはそう拘らないといけない部分なのかなと思うがな、一応は理解できた
でも純粋にジェリドたちのやってる一方的な制圧はいかなる理由があっても
許しちゃならんし、仮にも地球圏の権益を守ってると主張してる奴らが
そんなとことしていいのかというのもあるわけで、俺は鉄也のDVEに違和感全く覚えなかったけど
22 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 22:36:56 ID:zj7pIZcm
ティターンズと言うかジャミトフの最終目的は地球から人類を追い出すことでしょ。
23 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 22:53:19 ID:YPbMx2vi
大体、鉄也がティターンズと言ったことがそんなに叩かれたのか?という印象が
α外伝はガロードが爬虫人類にトカゲ野郎とか言ったり、むしろ評判は良かったと思うが
24 :
それも名無しだ:2010/11/06(土) 23:07:54 ID:QRGzd286
>>22 スパロボ世界でのティターンズというかジャミトフはそこまで考えてないただの俗物っぽいし…
「地球圏の支配権を握ってやる」くらいが最終目的になっていそう。
25 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 00:08:32 ID:n2RGAVEY
大体Zのアニメ自体が話を分かりやすく見せようとか考えてない作りだから
ジャミトフの人となりなんて分からず、設定とか知ってないとただの悪人の一人位にしか見えん
26 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 00:29:38 ID:nu0LiE/X
「恐らく悪気は無かったけど書き方を間違った」
って言うとWのカズマの不謹慎発言なんかもその典型なんだろうな
あれは「劇ナデの再現だから死んでない」って言うのをプレイヤーが知ってると言う前提があって、
その上でカズマが格好付けたのを、厨二病と勘違いの二重の意味でプレイヤーには笑えるって意図だったんだろうけど、
作中のキャラにはそんなメタ知識がある訳がなく、客観的に見ると
仲間の死を語るにも悪ふざけした態度を止めない主人公と、知り合いの悲報を笑い話にする身内と言う構図になってる
二部はそれ以外にも、一部で自制していた力加減を間違いまくってた印象があるが
27 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 00:33:25 ID:2FnHInSz
Zガンダムのキャラやシナリオの意味なんて禿げ本人しか分かりようがない
Zは禿げのテンションは高かったが他のスタッフは誰も理解も表現もできずカオスアニメとなってたね
28 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 00:39:39 ID:UBO2NsuY
ジャミトフやバスクの人となりは小説みるとよくわかるんだけどな
29 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 08:38:18 ID:jNxoMOmM
>>26 あれはW大好きな俺でも「これはちょっと・・・」と思ったな。
30 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 09:27:48 ID:EheyeMAF
そんな重箱の隅までつついてたらスパロボ楽しめんだろ
31 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 09:50:49 ID:mLF7JILI
>>28 小説まで読まないとキャラの人となりが理解できない作品って、普通に駄目じゃないか
32 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 11:21:18 ID:t7I7A58k
>>31 小説読まなくても支障はないけど
小説を読むとより深く理解できるってことだろ
資料や裏設定でもよくあること
33 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 11:40:05 ID:jCcWj8eO
ジャミトフとメラニーの因縁とか、ジャミトフの思想はアニメ全然わかんなかったな
34 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 12:03:55 ID:9a+De/Ex
そんなんはマニアだけが知ればいいことだし
Zガンダム見る上で、ジャミトフはティターンズの親玉・カミーユの敵・悪役って認識のみでなんら問題無い
35 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 12:11:09 ID:tDmL4fz6
小説版Vガンはカテジナの複雑な心境やウッソのカガチの思想についての理解等理解できた
他にもマリアやシャクティの出生等TVでは不向きな過去の説明もあった
基地害のシャクティとカテジナもマトモだし、逆にカテジナが悲劇的ヒロインになってる
解体したAHのその後など不明確で終わった事の説明もちゃんとある
後、一番重要なのは美樹本が書いたマリア女王の神々しいまでの美しさだな!
36 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 12:40:53 ID:6a/tiil9
なんだと…興味深いな小説版V
もしかしてDはそのきれいなカテジナさんの影響受けてたりするんだろうかw
37 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 14:01:15 ID:CddAqSa8
小説版ガンダムシリーズは色々面白いネタがあるよね
ゲゼに乗ってロンメル隊と共闘するマシュマーとか
38 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 15:14:59 ID:UBO2NsuY
裏切り者の息の根は俺達の手で止めなきゃな、とか
アムロが一年戦争で戦死とか、時々ネタ拾ってるの見ると嬉しくなるよな
39 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 16:31:11 ID:JWZfdns2
Gガンの小説版は普通に格闘家<兵器ってなってたのに逆に驚いた。
デビルガンダムもコロニーレーザーあれば潰せるとかになってたし。
40 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 16:57:21 ID:nWGDEO6Q
>>34 まあ少なくともスパロボではエゥーゴ=味方、ティターンズ=敵という
単純な図式で問題ないわな。実際プレイしてるときはそんな程度の認識しかない
心情や人物表現を中心にした小説なら兎も角あくまでゲームだからね
41 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 19:11:14 ID:pykHFbmD
でも原作再現が大事な人は、
それじゃお気に召さないんだろ。
42 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 19:13:38 ID:n2RGAVEY
原作再現と言っても、上で語られているがZガンダムのアニメ自体が話の構成やらが悪いせいで
再現しようにもし辛いんだよな
43 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 19:41:44 ID:nWGDEO6Q
原作再現と言っても全部が全部きっちり再現すれば良いかと言うと
そういう訳じゃないしな。他の作品だって再現されない部分のが多いし
Zガンダムの為だけにスパロボがあるわけじゃないからな
44 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 19:46:12 ID:2RYXAGiz
とまあいろいろ語られてはいるが……
多分鉄也のティターンズへの啖呵を叩いてる奴の真意はそんなんじゃないと思うぞw
単にスーパー系が気に入らないってだけだろ、ああいうのは
45 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 20:18:55 ID:KLW3Vi0o
ありそーw
46 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 20:19:39 ID:sjvtbfTe
保守的でやや厭世的だった64のジャミトフは原典に近い方なのかな?
SC2で「メラニー・ヒュー・カーバインが逮捕されて〜」って台詞にはニヤリとさせられたが
47 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 20:27:13 ID:aRFU9KGs
イベントなしの行動や目的の変化や性格の改変はなるたけなくしてほしいね。
逆にいえばイベントでガンガン元から変えてほしい。
それこそジャミトフが人類の良心に希望を託して改心してもかまわない。
48 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 22:09:47 ID:6Lwe3OdD
49 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 22:39:50 ID:n2RGAVEY
50 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 22:52:43 ID:iJyV/Cf2
>>47 イベントを経たところで、元ネタから変えるのはやっぱりリスクが大きすぎる。
絡めにくい作品だったらまだ理解されるだろうけど。
51 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 23:45:47 ID:nWGDEO6Q
αの劇場版EVAは良い改変してたな
52 :
それも名無しだ:2010/11/07(日) 23:50:51 ID:4nmPV8I0
Wのテッカマン最終戦とかも。
ああいう集合系は熱い。
53 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 00:04:09 ID:zRO/oYhY
でもああいうヤマ場に持ってきても許される作品って決まってるよな
あれジーグで同じことやってたら叩かれてたと思う
54 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 00:11:54 ID:bTGUxenI
>>53 まあ大体は逆シャアを初めとするガンダム系が多いな
α外伝やニルファではダイナミック系もあるけど
55 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 00:15:17 ID:SkEMRhVP
>39
アニメだと自由の女神砲が碌に効いてなかった覚えが
56 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 00:22:16 ID:ZXMVrnqZ
1話完結物と連続物だと終盤の盛り上がり方が違うからね
じっくりドラマ展開をやってきた作品が優遇されてしまうのは仕方が無いかも
57 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 01:18:59 ID:kqRZE4C5
Gガン小説は完全なIFモノだな
しかしまあれだ、他媒体での設定や補足の扱いか・・・
とりあえずシナリオライターは知っておくべきと書いておくかな
あと、俺は優れた批評家だと自称するような人も
58 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 08:59:04 ID:bMLOzHx5
ただでさえ関連商品が多いせいで破綻している設定を
これ以上破綻させろと申したか。
ただしポケ戦の結末変更は許す。
59 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 09:10:47 ID:G5WLgw8Q
>>58 一瞬ゴセイジャーの話かと思ったけどそうでもなかった
60 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 15:49:12 ID:NucQFiFu
色んな組織がいっぺんに襲ってきたらスパロボだよなゴセイ
61 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 16:03:54 ID:QdfEP0aN
マクロスFとかはテレビシリーズだけじゃ分からん気がする。
62 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 16:07:33 ID:bC2Cdi2p
優れた批評家の俺から言わせてもらえば関連商品を知る価値はあまりないよ。
ガノタ気取るかそれを対象とした商売をするのならともかく。
63 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 16:51:27 ID:BI5gkbO4
だよな
64 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 17:50:13 ID:N8M36fzb
私優れた批評家だけど他媒体に触れる必要もあると思うの。
勿論それを知らなければ理解出来ない作品を作るのは論外だけど。
65 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 18:45:22 ID:CKJ9UXRa
あいにく優れた批評家である私はグルメでしてな
箸をつけるまでもなく匂いをかいだだけで口をつけるに値するものかどうかわかります
下らない作品ともなれば関連商品は愚か本編を見ずとも十二分に分かりますわい
66 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 18:58:04 ID:XaznjJL7
>>65 バッチャ吹いたwwwwwww
他媒体を知ってるか否かではなく、その作品の構造を分析できて理解できているかの方が大事だよな
そして他媒体作品の前に全ての骨格たる元作品をちゃんと分析出来てないとね
知識ってのは集めて楽しいアイテムではなく、ちゃんと理解し活かせてこそ意味がある
67 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 19:03:25 ID:zRO/oYhY
懐かしいな
FCの過去ログ見れないけど
コンバトラーを妙に持ち上げてナデシコ叩きまくってた奴だっけ?
68 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 19:27:00 ID:RoQ0OgAj
末期は「コンVは無条件に叩きまくる。理由?バッチャが持ち上げているというだけで十分だ」
という別ベクトルのキチガイまで沸くようになって大変迷惑した
69 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 19:31:43 ID:jmcOA0XX
コンVもスパロボに関わったのが運の尽きだよなぁ、ホント…
70 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 19:39:48 ID:bTGUxenI
というか長浜作品自体スパロボでの扱い酷くない?連続したストーリーの
ボルテスは兎も角コンVとかライディーンとかちょっと粗雑だよね
71 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 19:55:00 ID:zRO/oYhY
スーパーロボットの面白さって敵の変態ギミックをどう攻略するかなのに
スパロボだとなんの変哲も無い武器でしかないからな
72 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 20:12:48 ID:XaznjJL7
>>71 コンバトラーVとかは、あそこまで大げさではないが毎回エヴァのヤシマ作戦のように、
作戦立てて敵の特殊ギミックを破って倒すってのが基本だからね
エルドランシリーズなんて特に分かりやすく、毎回敵にした元の道具などの特性が
敵の特殊攻撃になってて、それを絡め手で破ってバンク必殺技で締めと
話の流れが分かりやすい
そしてコンVはドラマ的要素が高いガルーダの悲劇をやりすぎたのも
嫌われる要因になってるのも何とも
73 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 20:17:02 ID:2Gv2metT
確かにコンバトラーVが参戦するたびに「大将軍ガルーダの悲劇」ばっかりやってる気がする…
αで既にやっちゃった第二次αと第三次αは例外として、だけど。
74 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 20:26:39 ID:KnDgs23T
ガルーダの悲劇ばかりやってるんじゃない、
それしかやらせて貰えないだけだ。
75 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 20:29:47 ID:zRO/oYhY
だってジャネラ一味ってキャラとして魅力無いもんな
見せ場与えられそうなのダンゲルぐらいだろ
76 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 20:52:03 ID:XxY1Sb3p
言うほどガルーダの悲劇って多かったっけ?
77 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 20:53:31 ID:bTGUxenI
初参戦の第三次の頃から基本そればっか
78 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 21:02:02 ID:B4+MuGRn
3次、4次、F、α、C1、C2、C3くらい?
コンパクト系はあまり覚えてないが
79 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 21:04:40 ID:2Gv2metT
第三次はコンバトラーV初登場のシナリオで出てきてその場で死亡、だけじゃなかった?
「次のガルーダを作ればいいだけ」「修理すれば元通り」って第四次での前フリという意味でなら
第三次も含まれるのかもしれないけれど。
80 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 21:04:42 ID:DhhEqQaV
バッチャマンって生きてるの?
81 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 21:09:08 ID:XaznjJL7
>>80 ちょっと前までアクセスアップ.ORGというサイトに居たんだけど
スパロボ絡みではないがいつもの馬鹿やって、そこからも追い出されたよ
82 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 21:10:35 ID:XaznjJL7
描き忘れたけど、そこでは宇宙刑事ジャンギャバンというHNだった
83 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 23:24:35 ID:Zgj9h7aZ
コンVは一話一話は面白いけど、最終話は酷いよなあ
ライディーンはバラオの冷遇っぷりは不思議でならん
最後までへたれずなおかつ本人が戦うタイプのラスボスキャラでスパロボで使いやすそうなのに
84 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 23:35:48 ID:zRO/oYhY
シャーキンの影が薄くなるから後半無しなのかね
85 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 23:38:09 ID:bTGUxenI
バラオが出てきたスパロボってIMPACT位か?俺がプレイした中ではそれしか記憶にない
86 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 23:39:41 ID:KnDgs23T
巨烈兄弟とワルキメデス・ダンゲル兄弟って
対面したことあったっけ?
87 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 23:41:06 ID:Zgj9h7aZ
>>86 IMPACTで競演しているが対面したことは無い
巨烈兄弟の出番って2話か3話くらいのものだし
88 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 23:44:56 ID:XaznjJL7
>>85 スクコマ2でも出てきて、デカキャラなのもあってインパクトあったよ
89 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 23:47:28 ID:bTGUxenI
>>88 スクコマ2出てたのね、プレイしてなかったんですっかり見落としてました
90 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 23:51:09 ID:ySQTWpdk
第4次にいたな
戦わないけど
91 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 23:53:24 ID:B4+MuGRn
αにもいたな
キャラ辞典に登録されないけど
92 :
それも名無しだ:2010/11/08(月) 23:55:04 ID:Zgj9h7aZ
あれはバラオ像だからなあ
93 :
それも名無しだ:2010/11/09(火) 01:08:57 ID:ymvkt8H6
>>84 そのシャーキンも別に目立ってないからなぁ
94 :
それも名無しだ:2010/11/09(火) 01:41:18 ID:ZUFZxV5w
二回目位の登場で巨大シャーキンだもんなー
個人的にはライディーンは後半の方が面白いと思うんだが
95 :
それも名無しだ:2010/11/09(火) 01:49:41 ID:/Qv3V/n+
ライディーンは富野から長浜に変わってから面白くなったな
96 :
それも名無しだ:2010/11/09(火) 09:58:17 ID:PhC+Vr2n
>>72 そのコンVの特殊な作戦でよく用いられるのが、分離状態の各メカの特殊能力
なんだよね。
そこらへんがサンダーバードみたいで好きなんだが、スパロボではそういう
シチュエーションのMAPは非常に少なく、最近じゃ分離すらできなくなったから
合体ロボの魅力がシステム的に全然出なくなってしまったんだよな。
>>83 あの最終話というか、エネルギーも時間も無いからってアースボムに対して
何も対処せずにあきらめるというのがガッカリだった。
無駄とわかっても何か行動するのなら良い最終回だと記憶に残ったんだろうが・・・
単品でも面白い話が多かったのに、最終回がアレだったのが非常に残念
97 :
それも名無しだ:2010/11/09(火) 11:10:53 ID:8zo5B4Wq
Wのジェネシスみたいに上手く使えないかね?
爆発直前のアースボムがZマスターとかの惑星クラスにデカイ敵の近くに転送
されて倒せるとはいかないまでも大ダメージとかさ。
コンパクト3で飛影の敵が交通事故みたいな死に方したのには驚いたわ。
98 :
それも名無しだ:2010/11/09(火) 12:09:53 ID:PhC+Vr2n
>飛影の敵が交通事故みたいな死に方
飛影のラスボスの事?
C3は内容すっかり忘れてそんなシーンがあったかも忘れてしまったが、
多分そいつは忠実な原作再現だw
原作見た時は盛大に噴いたよ
99 :
それも名無しだ:2010/11/09(火) 12:13:49 ID:ymvkt8H6
ムゲは毎回強大な扱いだなしょぼい死に様なのに
アースボムならスクコマ1で出て来たな
メカザウルス・バドにキャッチ&リリースされてブランブル大爆発という物凄い扱われ方だったが
最終話で「アースボムで地球壊された世界もあるんだよ」って話に繋がるのは悪くないと思う
>>98 COMPACT2/IMPACTだとエクセレントじゃなくてディラド星の爆発でお亡くなりに…
マップイベントがだるい(ショボイ)という演出的な弱点と、
分離メカの能力は基本的に弱め設定というゲームバランス的に仕方ない部分があるからな。
そういう意味では分離ロボを利用したMAPを作るのはなかなか面倒なものがある。
ユニット揃う中盤だと理由付けからして難しくなってしまうし。
>>99 ダンクーガ自体スパロボ補正の強い作品だし。
>>102 確かに分離が強制されるマップは面倒だったというイメージが強い。
でもそういう強制分離イベントでもしないと合体ロボの分離形態なんて使ってもらえないんじゃないの?
脆い(一撃当たれば撃墜される)
避けない(分離形態そのものの運動性は高くてもパイロットがスーパー系なので回避が苦手)
火力低い(当たり前のことながら元のロボットの必殺技級の武装は使えない)
の三重苦の上に一体でも倒されたら再合体不可だし、余程の酔狂や原作では分離時の連携攻撃で倒した相手に対する
原作再現でもなきゃ分離するメリットが殆どないというか……
>>104 α外伝ではW超電磁の分離よく使ったよ。各自が援護持ちだし自前で
補給も修理も出来る。特にボスクラスの援護回数をゼロにしたいときや
精神で必中と魂を同時に使われたときに閃き持ちで攻撃して無効化するとか
外伝は分離形態上手く生かせば攻略が容易になる。ダンクーガは援護持ち居ないから役立たないけど
補足。あとα外伝の良いとこは一機分の改造が分離形態にまで反映されるのも美味しい
そして何より精神コマンドがインチキかな。マジンカイザーみたいに
突っ込んでドッカンとは質が違うけど
分離合体なんてメーカーが玩具売りたいためだけのギミックでスパロボがそんなもん付き合う必要ない
MXだと甲児もTFO乗れば避けまくりだったし、今ならバトルマシンもそんな感じで上手いこと戦えるかも
分離するとバトルタンクがお荷物で遅れるだろ
マリンで牽引とかまで再現すると合体関連でバグりそうだし
少なくとも現時点のシステムのままだったら活かすのは難しいよね
極端に使えないか、逆にMXのTFOみたいに使えすぎになっちゃうだろう
Lではまさか生身イクサー1最強伝説が
サイズSSの上に瞬間移動回避とか出来ちゃったり
スパロボじゃゴミのように弱い分離状態が演出できてれば十分だ
合体すげーってなるだろ
>>112 合体した状態がそこそこの強さだと分離状態はホントにただのゴミ扱いだろ。
かといって合体形態をチートクラスの強さにするのも問題だし、SRXみたいになってしまう。
NEOの合体システムはそれなりに面白かったな。
気力が一定値に達しないと合体できないけれど、合体する事でHP、ENが
最大値まで回復するから、ギリギリまで分離形態で頑張って粘り、いよいよ
危ないという時に合体して形勢逆転。更には出撃ユニット枠に空きができるから
更に追加ユニットを出せるという面白さがあった。
まあ、2〜3体合体のユニットばかりだからこのシステムでもいけたんだろうけど
もう分離で回避か攻撃でいいよ
>>105 α外伝良かったな。あの作品はストーリー上も性能もスーパー系優遇だし
一括改造で五機全てに反映されるのはでかい。これがウィンキー〜αまでだと
個別に改造しないと反映されないしな。一番分離形態生かせたスパロボかも
>>113 SRXもプレイヤーが「よし、テンション上がってきたぜ!」っていう所でようやく合体できる位なら良かったのかもしれないけれどね。
合体条件に「気力140〜150」とかの「激励フォーメーションを使いでもしなければステージの終わり頃」
っていうくらいの条件にして最後の切り札的なシチュで運用させるとか。
αでの合体可能回数制限10回と言ってもそこまで厳しい制約という印象は受けなかったしさ。
新が再評価されるときがきたか!
マジンパワー、フェイスオープン、V-MAX、SRX合体
希望に沿うシステムだぞ
>>116 SRXこそがNEOシステムに結構なじむのかもね。
嫌われてる原因の一つ「出撃させる為に4機分の枠が取られる」も戦艦への
入れ替え可能や、合体すると他のユニットが出せるようになる事で対処可能だし、
チートめいた性能に対するペナルティが「3ターンで強制分離」とか「回数制限」とか
「イベントでしか合体できない」とかよりもテンションを上げて念動力が発動した時に合体
とかの方が、キャラ的にもスペック的にも納得いくんじゃないかと思う。
>>117 新はシナリオは相当アレだが、評価できるところも有ったな。
ミリシャのジープか何かを少ない戦力で護衛するMAPでは、ボルテスを5機の
ボルトマシンに分離させると攻略しやすかったし。
評判の悪い深海MAPも、ネッサーの他、ボルトフリゲートやゲッター3が
活躍できるようにすれば良かったのに、何でしなかったのか。
シナリオ的には馴染まないだろうけどね
基本、最初にスーパー系茶化してから始まる芸風だし
空気ぶち壊す結果になりそう
まず軍隊に居るからそれなりに真面目にやるか、逆にタイラーみたいに話全体を
真面目キャラが空回りさせられる雰囲気とか、そういう作風にしてしまわないと
スタッフ曰わくSRXはどんな設定にも対応できるんだろ?
じゃあ一研究所のロボット、研究員(ヴィレッタ、アヤ、ライ、マイ)+雑用(リュウセイ)でいいじゃない?
まあそんな事はしないだろうけど
うわ、新とかいつの時代だよwもうすっかり忘れてしまっていたなあ
シナリオ、システムともに荒すぎるしF・F完、64の衝撃と
αシリーズで仕切り直されたことでいまや完全に黒歴史化しつつあるよな
まあ軍隊と言うことを差し引いて設定合わせたとしても、NEOの空気には合わんだろなぁSRX
スーパー系の空気に浸りきるには、リュウセイってキャラは一番いちゃいけないタイプの一つだと思う
すげーカッコいいとはしゃぐだけならともかく、叫びがどうだのスーパーロボットがどうだのとか
わかったような顔でメタ的な講釈とかされちゃ空気に水をさすってもんじゃないぞ
あくまでスーパーロボットに憧れるキャラであって、決してその世界のキャラには溶け込むことはないキャラだと思う
(それが彼のアイデンティティでもあるわけだけど)
ライはそれ以上にあまりにもリアル系寄りすぎて、もはや空気自体受け付けない印象すらある
実際スパヒロで特撮の敵相手に「俺達は戦争やってんだ云々」と武人キャラ罵倒した時の場違いぶりはなぁ……
アヤは……設定や過去の無駄な陰鬱さがなければ普通のお姉さんキャラで機能するかもしれん
そこはリュウセイを小学生並、小学生よりも情けなく見えるオバカキャラにおけばいい。
そして子供達の姿勢に自分の子供の頃の気持ちを思い出して、
そこから成長すればいいんじゃないかな。
スーパー系って原作見れば分かるけどそこまで熱血熱血してないからな
必殺技一発で片付けてる印象あるが寧ろ相手の弱点を突き理詰めで倒してる
必殺技一度も出さず地味に倒した回だってあるし
>>116>>118 そうやってシステムで訴えかけようとする場合、元のバランスがしっかりしてないと
結局面倒くせorじゃあ強キャラ使うおで終わってしまうのが難しいところ。
小隊制度だってコンセプトを考えれば相当画期的な代物だけど、
結局出てきたのは若干面倒になったいつものスパロボだったわけで。
あれは意図的にいつものスパロボになるようにしたってのもあるだろうけど。
リュウセイが熱血云々叫び云々を熱っぽく語って子ども達に馬鹿にされるんですね
アヤはパトレイバーのおたけさん路線でガキ共の引率のお姉さん役が出来そうだ
>>125 TV版ゲッターなんてGまで含めても、気合いと勢いで逆転みたいな
スーパー系のテンプレ(と思われてる)展開は一度も無かったしな。
>>129 石川版でもそんな展開ないよ。ゲッターG最初の隼人の従弟を倒すとこは
ライガーのスピードで地味に頭をドリルで粉砕だし
>>125 熱血云々叫び云々とかテンプレに頼りすぎるのはタダのヤラセに見えるってこと
マジンガーだって、ゲッターだって大真面目にやってたから迫力があるのに
上辺だけ真似てもふざけてるだけにしか見えないのが、中二病でダメなんだろうさ
ダイゴウジ・ガイとかー
叫んで熱血ってどっちかというと特撮に近い気がする
初代ゲッターは常に苦戦苦戦苦戦の連続だったけど
ゲッターGは圧勝率が尋常じゃなく高い。
魔王鬼やウザーラみたいな圧倒的な能力を持った敵には相当の苦戦を強いられるけど
巨獣鬼もヒドラーも東京に進撃をかけた百鬼獣軍団もゲッターGにはまるでまったく敵じゃなかった。
百鬼帝国の戦術は非道なものが多いが、恐竜帝国の方が実用的な戦術を立ててたぞ。
>>131 ガイはそういうキャラだからね
視聴者には勘違いしてるキャラだと分かりやすく演出してる
だから後でアキトが彼の死を美化してたときに、アキトの勘違い具合が引き立つ
自分を熱血ヒーローだと勘違いしてたガイが、ゴミみたいにパン、と殺されちゃうわけなんだよな。
無情感と同時に、言っちゃあなんだけど、一世一代の体を張ったギャグ。滑稽。
>>133 恐竜帝国は仕込みに時間をかけた気の長い作戦が多かった気がする
百鬼帝国はエネルギー問題抱えてたから余裕が無いんだろうな
ガイはいかにも會川さんが作ってそうなキャラだと思った。
>>133 初代ゲッターは作る側も作品自体も色々な点で手探り状態だったからね
それに比べてゲッターGは恐竜帝国との戦いを経て成長した後だから
戦いに対する余裕もあったんじゃないかな。ゲッターGも完全な戦闘用で
弱点という弱点も特になかったし
てか
>>133は原作限定の話だけどな、
東映版は百鬼にも苦戦しまくってる
テレビ版ゲッターGを見て苦戦とかしなかったと言われたら、本当に見たの?と言いたくなるしね
>>129 その手の展開は東映版のマジンガーシリーズでもほとんど無かったな。
70年代ロボアニメでは、テンプレどころか実はかなり異色なパターンのような気がする。
マジンガーやゲッターは強力な武器はあったけど必殺技という
概念自体が存在してなかったような。必殺技らしい必殺技が出てきたのは
コンVの超電磁スピンやボルテスのVの字切り辺りかな
確かライディーンのゴッドバードじゃ無いっけ
序盤はゴッドアルファーで止めさしてたりしたが
>>142 ゲッターはシャインスパークがあるじゃないか。
というかゲッター系列のゲッタービーム・シャインスパークやマジンガー系列のブレストファイヤー・サンダーブレークって、
今の「必殺技」のイメージである「この技で敵ロボットに止めをさして締め」というものだったの?
実際にその時代の作品を見たわけじゃないから勝手なイメージなのは分かるんだけれど、
その頃は結構曖昧でルストハリケーンで止めをさしたりゲッター3で絞め殺したり、というイメージが……
シャインスパークは直撃したら即死の超必殺技だった。
ドラゴノザウルスのトドメにも使われている。
シャインスパークは石川版だと使ったのは最後の一回だけだったな
東映版では割とよく使ってた、お陰でチームワークの価値が下がり
安売りされてしまった感じがあるけど
アニメ本編のゲッタービームは「ゲッタービームが効かない!?」な展開をやるための噛ませ犬的な存在という印象が強い
投げたトマホークに反射させて百鬼メカの角に当てるなんてテクニカルな使い方もされてたけど
あとはグレートブースターも撃てばほぼ一撃必殺だったけど
必ずしも毎回使われてたわけではないね
>>145 トドメ用最強必殺技はゴッドバードや超電磁スピンを待たなくちゃいけないと思う
まあ、ゴッドバード自体は機動力が必要な時にも変形してるし
「トドメの一撃!」という感じでは無かったかな。ギミックそのものはバッチリ生かしてるけど
(だからいい加減に「飛べ!ゴッドバード」を戦闘曲にしやがれと思ってるけど叶った試しはない)
本当の意味での「必殺技」が定着するのって、トライダーバードアタックや電光雷鳴崩し以降は
何だかんだでワタルの登龍剣を待たなくちゃいけなかった気がするなあ…
レイズナーがV-MAXという形で必殺技にドラマ性を持たせたのは流石だが
漫画版でも、ゲッタービームは牽制の域を出ないな……。
必殺は、トマホークの一閃かドリルだよ。
うん、ドリルだ。
ドリルで4体も撃破してる。
まだその頃はそこまで厳格に「止め用必殺技」みたいなのが設定されてた訳じゃないんだ…
正直、知らないくせにそんな事聞くなよカス、とか言われるかも、と書き込んでから考えたけど教えてくれてありがとう
いや、知らない方が寧ろ多いかと、何せもう40年近くも前の作品だからね
スーパー系=一撃必殺は90年代の勇者・エルドランやGガン辺りと
スパロボがその印象を強くしてると思う。まあ武器を叫ぶのは永井豪がプロレス好きで
臨場感出したいからってので昔からあったけどね
最強必殺技の無いスーパー系は
マジンガー、ゲッター、ジーグらのダイナミック作品と
その流れを受け継ぐダンガードくらいでは
OG2の言動を修正してOGSアクセルは「人形になりたかった」って言ってるが
何で闘争大好き影鏡に所属してるんだっけ?
Aの時はそういう背景まではないんで、戦えればそれでいいって態度が人形、ってぐらいだったと思ってたが
闘争を日常にすれば腐敗しない、なんてトンデモ理論掲げてる割りに
影鏡はゲシュVにやられた→ゲシュVがとんでもない奴だった→「わしらでもそこまではせんぞ…!」ってOGの設定で
更に妙な組織になってるけど
アインスケとの戦い見てると腐敗した社会へのテロ活動どころか
人類の存亡の危機に立ち上がったレジスタンスに見える
あれが平行世界への逃亡じゃなく過去へ飛んでの歴史修正なら
まんまターミネーターだ
以下懲りもせず再びOGのアクセル叩きです↓
そういや、OG基準で考えればアインスケを倒しに影鏡は元の世界に戻ろうとしてることになるのか
一応、闘争世界理論も人類のためって意味合いはあるんだけど
それをラストで主人公らが「そんな理屈あるか!」と論破したから爽快だったんだが
OGではベーオウルフが悪者でアクセルは信念(キリッを持ったダークヒーロー、って設定で更に捻れた
OGの話はOGスレでやってくれ
とくにキョースケとかアクセルの話は
ファミ通見るとLはWのように
前作で出た作品は序盤すっ飛ばして途中から始める展開みたいね。
設定が捻れるのはいつものことなんだから、もうそっとしといてやれよ。
>>160 結局はライター次第だけど、原作再現縛りがかかるよりはマシだよな。
今回はゾイドファフナ−みたいな再現の難しい作品も減っているし。
序盤からマジンガー、ジーグ、コンバトラー、ガイキングとスーパー系揃いだな
まんまKだな。
ゴーダンナー、ガイキング、ジーグとスーパー系連発だったな。
最強必殺技があってもそれを当てる隙を作る過程で工夫できるから、
戦闘的には楽しめるんだよね。トライダーとか。
物語を作ろうとしたらそうなってしまうわな。
別に回数制限とかでも構わんが。
トライダーは展開が凄く分かりやすいよね
・敵と戦いになるが、隙をつかれるか特殊攻撃でピンチ
・社員達の援護などで敵の攻撃をかわして反撃に転ずる
・最後にトライダーバードアタックで締め
という流れ
音楽も、戦闘に入る、ピンチになる、反撃に転じる、と状況によって
決まった音楽が流れるんだよな
コンVはダンナーベース所属らしいね。
また空気か。
スーパー系ロボットの拠点となる研究所が各地に分散しているとシナリオ的にやりにくいので、
スーパー系ロボットはどれかの作品の基地に全機間借りさせちゃおう!とかそう言うのならいいんだけれど…
何時もの如くガルーダとオレアナの話で終わりとかだと「また」とか言われそう。
ボルテスもいつもの布陣でハイネルとジャンギャルしか出なさそうだな
いつまでたっても長浜組って賑やかしのポジ抜けられないなあ
>>168 携帯機で見れば、ガルーダは全然やってないけどな。
C2、C3でもやってたけどね
>>169 その二人以外のボアザン幹部クラスが出た作品って、αシリーズ以外になにかあったっけ?
ごめん、ハイネルとジャンギャルだけじゃなくて、ド・ズールも入れて。
>>173 ガザリーンは毎回出とるだろ。ガルーダにとってのミーア的存在だからな
>>174 ありがと、ベルガンが出てきてたんだ。
いつも同じメンツで同じ事をやって、最後はハイネル(本編では)生死不明でフェードアウト…って印象が強かったからさ。
カザリーンは普通に出ているね
ベルガンがJにでたくらいか
後は数話登場したボアザン貴族ってザンバジルとグルルくらいだからなあ
一話こっきりの登場だったザキはグルルで代用できるし
屋良声のボアザン人奴隷の人なんて出てきても良いと思うがなー
ダンゲ将軍生存させて、健一達の出生について聞かせたら仲間になってくれると思うんだが
カザリーンは二回ぐらい駆け落ちしてるんだっけ
Aの時はハイネルと逃げた。
Rでもハイネルと逃げた。
死ぬ時は死ぬが、案外生存率も高い。
PVじゃボルテスはヴァジュラと戦ってたからこいつらもまたヤバイな。
もう長浜系はそっとしといてくれよと言いたい……
昔人気だった懐かしアニメの一つとして思い出の一つとして記憶の彼方に埋もれていくのと
ゲームで再会したはいいが若い奴らに適当な理由で目の仇にされ原作も見られずに理不尽に叩かれまくるのと
どっちがよかったんだ?なぁ
東映は何故DVD化させないんだ?
ダルタニアスまでDVD化されたぞ
コンVとボルVの競演にはもうウンザリ
何か制作にメリットあるのかよ?一緒に出すと権利が安くなるとか
合体攻撃が使える位じゃね?
リョウトが「mk3は開発中止」と明言
次回サブタイは「第3の凶鳥」改め「凶鳥の眷属」
凶鳥の眷属とか言いつつヒュッケEXではなくビルトシュバインEXが出てきそうな情勢
すごいよな、大人の事情って
ディバインウォーズの放送前に新作板のスレでヒュッケNGのリークがあった時は、
ガンダム顔だからってそれはねえよwって空気が主流だったのにな
ゲームではどうなるんだろうね。
ていうかそこまでして「第3の凶鳥」イベントやらにゃならんもんなのか
またOGの話かよ
OGに着いてきてるのはもう訓練されきった信者しかいないから
何やっても喜ばれるよ
はい、以下またまたOG叩きです↓
やっぱオーストラリアの牛肉は駄目だよな
昔からここはOGシナリオ総合アンチスレも兼ねてるから
ていうか元々叩きでもなんでもなかったヒュッケ抹消ネタを
無理矢理叩きに決めつけて、それをネタにスレの総意をアンチ認定と、都合よく仕立てようとする無駄な狡猾さに呆れる
まあ毎度のことだが
( ´,_ゝ`)プッ
じゃあOGで良かったと思う展開をあげて下さい
いまやってるアニメ版OGのことだったら、まだ途中だから極端にひどくなければ
あまりネガティブな発言は控えるのが無難だとは思うよ
それとヒュッケバインに関しては分かりやすい大人の事情だから仕方が無いだろう
よかった展開か。ダイテツ死亡はベタだけど好きだよ
アクセルのあまりのアレっぶりであまり語られないが、あの一連の敗北の流れは
悪くないと思う。ピンチのだめ押しっぷりが素敵
サイフラッシュで一網打尽とか言うな、初見は焦ったんだよw
でもアニメと比較するとゲームのOG2は
展開が冗長で散漫だったのを実感するよ。
アニメはどう展開整理しても肝心の設定が夢の対決(笑)のOG2
キョウスケとアクセルの関係も今のところは
どっちが引き立て役になるでもなく気を遣って描かれている。
結局はどんな設定・展開も描写次第なのだ
アニメはプロローグで向こう側のキョウスケがどんなにヤバイやつなのか明らかにしているのと
アクセルがいきなり因縁付けてくるのも転移直後でかなり消耗しているところだったとか
キョウスケが転移してきたソウルゲインを攻撃したのも自軍に転移技術持ちがいないので敵と認識しての威嚇射撃とか
いろいろフォローしてあるので今のところかなりいい感じだと思う
というより、ゲームよりずっと面白いぞ。個人的感想だけど
>>204 アクセル転移直後でアルトを向こうの化物アルトと見間違えるって演出はよかったわ
ホント脚本家とかがいいとこいれてくれた
ただスクールの連中の描写はエログロがあざとすぎて嫌い
いい加減小学生レベルのエロから抜けろよ、バリは
まあ本家スパロボで乳揺らして喜んでるようなレベルだからなんともw
しかしなんだかんだいってスタッフが揃ってるだけあって出来は普通に悪くないよな
どうしてDWの時からこれくらい……いやDWがありえないレベルでおかしすぎただけか?
なんでDWがつまんなかったかっていうと……普通につまんねぇんだ、あれ。
まぁ一応今回は、面白ポイントは外してない感じ。OG特有のおいてけぼり感は相変わらずだけど。
DWはアニメ演出の反面教師として見ておけ、と言って良いほど酷い作品だったよ
脚本や演出が、アニメという媒体でやるべきことが分かってないアニメだった
まあこれだけ豪華スタッフ揃えといて出来が前作以下だったら流石に不味いわな
スパロボDとスパロボWがつまらなかっただと・・・?
ディバインウォーズね
そういやアクセルの転移時期がOG1最終話あたりってのには何か意味があったのか?
_/_ ヽ / 、 / _/_ 〃_/_ ヽ  ̄フ ─|/ヽ _/_ ヽヽ
/ _l / ) /ヘ / ─ / _l  ̄/ ̄ /| / / / \
(_ノ` し / し' / (_ (_ノ` ヽ (_ / | し / 、_/
OG2は何だかんだで盛り上がる要素は豊富なんだなとアニメ見ていて実感する
スパロボの最盛期のキャラや機体集めてるんだから当然と言えば当然だが
こういう色々ぶち込んだ感じは良くも悪くもスパロボよね
>>212 結局時間がなくて断念。必然性も意味もない
ひけらかしたいサプライズ病の寺田が自慢げに語ったダケ
OG2では人気の程を認識せずにストーカーになるほど、どうでもいい話
>>212 1に出すつもりだったけど、容量の問題で出さなかった、を引き継いだ以上の意味はないと思うよ。
>>209 酷いDWは1/3の脚本を書いた原作者の寺田のせいもあるんだろうけどな
やっぱ下手にゲーム屋がアニメーターよりでしゃばっちゃダメだよ
「僕が一番、OGアニメを書けるんだ」とか自惚れにもほどが(ry
寺田は年表作っとくだけでいいよ。
やっぱロボットアニメの主人公が
初戦闘でプロの軍人を圧倒する一種の天才として描かれることが多いのは
その方がカッコイイし面白いからなんだよね。
何度もやられたり演習を繰り返すような
半端なリアリティはいらない。
ガンダムXが人気ない理由をズバッと言いますな
最初に乗る機体が量産型ゲシュという時点で……
そして肝心の主役機のR−1の出番もあの遅さ……その前のラプターの出番すら……
221 つーか最初からR1でいいよ。たいした人気も無いんだから
ロボの動きや戦果で箔をつける必要があるのにも関わらず意味ねー行動ばっか。
現実はともかく、物語には行動のほぼ全てに(理解できる)
設定という意味がないと誰にも理解されねえぞ。例え原作者の愛まみれの主役だろうと
>>219 おっと最初はヨチヨチ歩きで操縦すらままならなかった
マジンガーZの兜甲児の悪口はそこまでだ
>>219 素人がいきなり乗ってそうなるのって多かったかな?
大抵序盤は機体の性能で何とかなるのが多いと思うけど
シャイン王女は、本人の才覚が凄いんだか機体が凄いんだか何が何だかわからんw
王女は座ってるだけだよ
今回のアニメがDWよりずっと出来が良いのには同意するけど、
そこまで評価されるほどかなとは思う。
それとも、ゲームよりずっと良いってのは元の基準が相当低いのか?
この流れを見てわからんとは・・大丈夫か?
寒い時代になったと思わんか
大丈夫だ、問題ない
まあ、不満点も多いが最低限見られるレベルには達してるだけでもOG的には大きすぎる進歩だろう
前作との比較で相対的によく見られてるだけなのかもしれんが、それだけでも十分
ていうかそれほどまでにDWは酷かった、元シナリオがどうこうどころじゃないレベルで酷かった
それまで積み重ねてきたOG、いやバンプレオリの全てを無に返しかねないレベルでどうしようもなかった
そして実際ヒュッケがその犠牲に(ry)文字通り百害あって一の利もないアニメだった
スパロボに参戦してるロボットアニメ軽く見ただけでも、あそこまでどうしようもないアニメはないぞ
ただまあ、OGファンの求めてる基準が相当低いってのは否定できん気がする……
>スパロボに参戦してるロボットアニメ軽く見ただけでも
いや、そこは流石に比べちゃダメだろ。一緒にしたらあっちに申し訳ない
別段そこまで否定されるようなもんでもないと思うがなDW
ひたすらに地味でつまらんとは思うがキャラが崩壊してるとか原作を根本から否定しているとかではないし
まあ俺がOGに限らず凄まじいレベルでのとんでもメディアミックスに慣れすぎたってのもあるだろうが
とはいえ一応TVアニメと言う同じ土俵に立ってしまった以上はなぁ……
いや、確かに失礼にも程があるんですが
シナリオ構成もありえなく酷かった上、最低限の演出すら論外レベルだったし
SRX合体は評価されてるけど、1シーンだけ抜き出して言われてもねぇ。もっとカッコいい絵なんて世の中いくらでも転がってるし
あー、もしかしてスパロボファンって、1シーンだけを見て一喜一憂してるのか。全体なんて全く見ずに
段階を踏んだ展開など興味なく、その場その場の刹那的な場面しか見えてないのかも
原作の場面切り貼りが基本なスパロボと言うゲーム考えればありえなくもない……それでなくてもスパロボって段階の踏み方下手だし
>>225>>226 T−WINKシステムの力でシャインはラトゥーニの操縦技術を借りて逆にラトゥーニはシャインの予知能力を借りる、
つまりはラトゥーニの操縦技術とシャインの予知能力を合わせ持つパイロットが二人いるのと同じ状態。
みたいなものだと思ってた。
>>233 アニメ化で意味不明な改変してつまらなくなるのと原作が元々酷くてつまらないのとは別
>>212-213 何やら意味ありげに前フリしておいて、結局
「こっちに来てから最近まで動けなかったんで、何もしてませんでした><」
って言うのは、何かしらの構想があったのを断念したんだろうなぁ、多分
あれでアニメ最終回とかに出て来たりされたら余計に不評だっただろうが
あとアラドには隠れた才能があるみたいにニルファ本編や攻略本で言っておいて、最終的にOG2で
「あいつには運が良い以外に自分達に敵うような才能は一切無い」
ってわざわざイーグレットに否定させたりしてたのも、
「あぁ、広げようと思って断念した設定を埋めに来たな」
って思った。
おかげで気絶と海ポチャしてただけの奴って印象ばっかり
まさに
>>234が言ってるような部分が問題
2クールで話を展開する上でのイベントの取捨選択が全然出来て無かったり、
アニメという形を取ったら誤魔化せなくなる部分のフォローが出来てなかったり、
ロボットを見栄え良く動かす演出とかがいまいちだったりと、
ゲームの出来以前の問題が多い
でも、スパロボで段階踏んでシナリオを展開するのは難しいのかもね
それが出来てたのは、シナリオに強くあるが愚かでもある地球人という骨子を入れ、
混乱しないように敵勢力を段階踏んで出してた64位か
正直「これがな」って口癖はどうかと思う
このスレでこういうこと言うのも何だが、スパロボはまず「共演すること」に意義があって
シナリオの中身はその次に来るものだからね。とはいえZやKみたいのは勘弁だけど
畑もバックグラウンドも違うロボットが共演出来るってゲームだからつける嘘だし
そのノリをオリジナルオンリーでもアニメでも同じようにやるからなぁ
一時の娯楽を提供する映像作品ならライダーやプリキュアの全員集合のノリで良かったんだよ
設定繋げたり整合性とろうとして爽快感が犠牲になる様な競演はイラネ
まあ普通に物語を求めるよりは
参戦作品確認 → まずは全体のカオス度に驚いてみる → さあどんな風に折り合いつけて纏めてくるかな
期待の方向がこうなる傾向は間違いなくあるな
>188
デュラクシールが整形したので、その手法で何とか…(なるのか?)
今更だけどヒュッケとガンダムってそんなに似てるか?
ゴーショーグンの方がよっぽど似てる気がする
MK2と3はあんまりガンダムじゃない。
けど、008と009はガンダムだろ。
もう開き直ってヒゲ付きヒュッケとか作れば良いんだ
ヒュッケボクサーは明らかにGガン意識
初代ヒュッケのホワイトカラーは言い逃れできないなさすがに
V字アンテナ、二つ目、赤いアゴ
この三つのうちどれか一つでも無ければ
誤魔化せたかも知れないのに…
>>239 口癖はキャラ作るのに便利だからだろうけど
完璧超人な二枚目よりも記憶喪失の部分が抜けきらない二枚目半みたいなのもよかった
まあ、そうは言ってもやっぱ記憶喪失時の三枚目が前提のキャラ
>>245 終わってるゴーショーグンに比べてまだ続きがあるから
バンナムは顔を変えてでも儲け続けたいだろうし
サンらイズは早めに邪魔な芽を潰しておきたいだろうね
さすがに新モデルは違うよ、とは思うけど
ヒュッケとガンダムは全く似てない、これっぽっちも似てない、と言えちゃう人には、それもないだろ、って感じ。
その意見の内容には同意しなくもないが、
そんなことを言っている人間を見たことがほとんどない件。
とりあえず、残ったAMガンナーとAMボクサー合体させて
中の人などいないバイン作ろう
嵐の前の静けさって感じだぜ…。
単に怯えているだけだ
何だ、みんな一体何に怯えているんだ
KMN「フハハハハ!こわかろう!」
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(o)_,: _(o)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
シンジ「学校に着いたぞ」
というか単に話題がないだけでしょwこのスレって止まるときはピタッと止まるからな
じゃあリュウセイかアクセル叩いて盛り上がろうぜ。
心配しなくても来週には盛り上がるよ。
スパロボのシナリオも牛肉と同じで、原産地の表示が必要な時代
全部KMNが悪いんだッ!
どんだけ寺田がSRXマンセーやろうが森住が暴走しようが
名倉が悪趣味に走ろうが千住が出来の悪いコピペしようが鏡が欝病になろうが
ここまで悲観的になることはなかったッ!
たとえ酷いシナリオになってたとしても、彼らは最低限のクロスは出来ていたからだッ!
KMNはそれすらも酷かった!奴がスパロボの信頼を一人で壊しちまったんだッ!!
准将の扱いは結果的に良かったんだから大目に見てやれよ
正直、Jのシナリオも大概だった
携帯機の奇数、偶数の法則ってやつだな。A→R→D→J→W→K→Lと来てるから
Lでシナリオコケたらマジでやばいぞ
毎回C2とC3が無視されんのは両方とも駄作だからか?
確かにC2はAの前だしC3はDの後だけどさ
C2はOGの癌キョウスケを産み、C3は修羅(笑)を産んだ
まぁキャラが悪い訳じゃないんだがな。使い方が悪いんだ
それ以前にスワン自体数に数えられてないだけじゃw
C3はDの前じゃなかったか?数週間くらいの差だけど
>>270 C2はリメイク作のIMPACTの方が存在感ありすぎて忘れられてる
C3はまずプレー人口が極端に少ないしオリジナル関連以外は話題にのぼらない
>>270 ベターマンとガガガのクロスは何時やってくれるんだろうか?
あの法則は(エーアイ製)携帯スパロボの法則みたいな感があるし。
そうじゃないと件のC2C3は勿論、OGもどうなんだって話になるし。
本スレで見たが寺田がお勧めユニットとしてエヴァ、ラインバレル、VF25を挙げてたのが気になったわ。
まーたNSMか
リムお勧めしてた時点でどうでもいいわ
スパロボの法則なんてあったのか
そういえば昔はエヴァが出ると延期するとか騒いでた厨房いたな
Fもαもサルファも盛大に延期しただろ
>>280 あれ大張嫌ってそうだからな。
今回出る続編ないしリメイク作品の中じゃ一番糞だし。
だが元祖ダンクーガも同じくらいの糞だぞ
短い分だけノヴァの方がマシだとも言える
正直ノヴァ連中が「やーってやるぜ」言ってるのは想像できん
でもどうせスパロボの描写だけでマンセーする奴らが沸いて出るんだろうねノヴァも
で、また超電磁を引き合いに出して叩くんでしょ。どうせ
>>282 そもそもF以降、延期しなかったスパロボのほうが少ないだろ
あとついでにスクコマとピンボールは延期してなかったはず
>>283 最悪の環境で作らされたりとか、監督名も外して欲しかったらしい
>>286 旧ダンクーガ、マシンロボ、ドラグナーみたいに放送時期が離れてないからそんな奴は出ないと思う
スクコマ1は一週間延期した
性能さえよければ原作の出来関係なしにマンセーされそうだぞ>ノヴァ
>>284 さすがにそれはちょっと…
ノヴァの方がマシってノヴァを最後まで見たのかな?
ダンクーガだって別に糞まで言われる作品とは思えないが
別に名作では無いが、そこまで叩かれる作品でもないぞ
だらだらしすぎってのがとにかく視聴意欲を削ぐんであって
人間ドラマに注視すれば別に悪いということはない。
キャラクターの魅力という点でノヴァじゃお話にならない
つーか>277は単に使いやすい性能ってだけの話じゃないの?
何ですぐに好き嫌いだの糞作品だのって話になるんだ、このスレは。
ここはそういうスレ
ノヴァにぶち切れてたのって首藤じゃなかったっけ?
昔からスパロボでしかダンクーガ知らない世代のネットでのダンクーガマンセーが嫌いだった
スパロボでしかバー兄知らない→ザクオタク
スパロボでしかゲッター知らない→Rのヤサグレ竜馬に驚く
スパロボおよびSDでしかガンダム知らない→無印、Z、ZZ、F91は同じ時代の話
相変わらずスパロボのシナリオと全然関係ない
レッテル貼りの好きなスレですね。
竜馬はRだとネオゲでそもさも根本的に別物だからそこで挙げるのは違うんじゃなかろうか
むしろα外伝のピリピリしたリョウに戸惑った人も多かったぽい
あとウィンキー時代は甲児はほんとバカに描かれてたから
αの彼に違和感、という声もあったな
暗黒大将軍のイベントとか「こんなん甲児じゃない」と叩く声もあったくらい
それ原作再現なんだがw
確かにそうだが、それ以上にバカやってる印象のほうが圧倒的に強かった
耳くそだけでマサキ呼んだり戦う理由をカッコいいだけで済ませたりじゃ知らん人はそうもなろうw
>>302 α外伝は竜馬だけじゃなく現代組は全員ピリピリしてたから
全く違和感なかったけどなあ。鉄也の嫉妬の感情は寧ろ原作より良かった
まあグレートマジンガー最終回は甲児の無双で終わっちゃうんですが
比較的初期に引継いで一緒に戦い抜いた2号ライダーと違って
既にマジンガーZが歴戦の英雄になってるから
どうしても同格に見てもらえなかったんだよな
1号編→2号編→新1号編
という風に明らかに1号の方が贔屓されていただろう。
おい、OGアニメってヒュッケ抹消じゃなかったのか?
作中でヒュッケバインの名称が出てAMガンナーも登場
アレ?と思ってたらまさかのゴーグル装備ロボ、EXバインボクサーが…
「いいから僕の言う通りにするんだ!コントロールを渡せ!」の時の表情は普通だった
あの顔芸がいいのになあw
ヒュッケバインっつー名称自体には何の問題もないし、
ガンダムとR1・ビルトシュバイン程度に頭部が違えばアニメに出すのも問題ないからな
ヒュッケそのものが映らなきゃ大丈夫だろ
でもゲームの方も後の商売を考えると
映像化も立体化もできないヒュッケで続投するよりは
エクスバインに差し替える方向に行くんじゃないか
Lのフラゲが来たぞ!
発売日までにはライターが誰だか分かるかもねw
買いかな?
シンジにいい友達100人を頼むよL。あとキラとシンの扱いがマトモでありますように
243 :それも名無しだ:2010/11/20(土) 20:59:17 ID:2JzJcyTt
しかし、今回は人間関係でかなりクロスオーバーしてるみたいね
中々楽しそうじゃないか
やめろ。これ以上のネタバレは俺が許さん
ドラえもんコロ助クロマティ高校のメカ沢はいつ参戦するんだろうな、
アイアンリーガーは入れたから等身大おkになったし。
つかファミ通だのバレスレだのの情報でシンジがいじめられてるとかあるのがねえ・・・
一部のエヴァ厨が暴れかねん。
シンジさん覚醒は破からだしねえ
>>312 その両者が「同時に」扱いが良かったのってあったっけ?
>キラとシンの扱いがマトモでありますように
ただの嫌な予感でしかないのは自分でも理解してるんだけど、どちらかが持ち上げられるとどちらかがどん底に叩きつけられる、
そんな嫌な予感しかしないんだけれど……
Kが一番バランスよかったんじゃないの
Zはキラ、スクコマ2はシン編入するの遅かったし
Kの種死はいきなりデストロイから始まって
それ以前は全面カットじゃねえか!
いや自由vsノワールとかあったよ
Kの種組はなんだかんだで台詞は多い。インターミッションでもあの数の割にちょこちょこ顔出すし
一方でスタゲのスヴェンは敵時代はそれなりなのに、味方になった後は近年稀に見るくらい喋らなかった
つばき助けに行く所で(声優ネタで)やる気見せた以外は台詞あったか?って勢い
スウェンばかり槍玉に上がるけど
ソルなんか存在してる事が怪しいくらい喋らなくないか?
スウェンはたまに「あ、いらっしゃった?」って感じだけど、ソルはそれすら……。
>>319 携帯の種はアストレイがメインなんだろうと思う
やっぱアスランメインがいいよなぁ
しかしそのアスランが種死最大のとんでもない超ヘタレなため、
その行動に自軍付き合わせるとなるとかなりトホホなことを覚悟しなければ…
いやまあ、改変しちゃえば済む話かもだがw
最初から完全覚醒してて
開幕から連合の新三馬鹿を叩き落として
ガンダム強奪を阻止してしまうアスランか。
クワトロさんもエースパイロットになったんだからアスランがなってもおかしくない
アスランはヒイロやソースケみたいに生身で活躍する場面あっても良いと思う。
種世界の生身最強だろうから。
もう種はテッカマンみたいなチャンポン再現でいんじゃね。
原作がどんなに酷くてもガンダムである以上は
ブレードUみたいな設定改変はできないだろ
種死とか
結構、Lは種死改変期待していいらしいよ。
今までで一番スパロボらしい改変なんじゃないかしら。
むしろガンダムほど設定改変多いような気がするが
CCAアムロとカミーユ、ジュドーが普通に喋ってるし
アスラン主役期待
種はもうレギュラーとしてナデシコよりでてるきがする。
評価は低くても人気はあるよなあ。
自宅評論家の評価ほど当てにならんもんはないだろ
実際種の反省をもとに作られたらしい00が更につまんねー上に人気すら無いんだからな
>>333 バレスレ見たがZいや、遡れば本編の時点でそれやってろよって感じの内容だからな。
>>329 残念ながらアスランより強い奴はあの世界に山ほど居ます
あの世界で最強名乗るなら、素手やポン刀でMSぐらい出来なきゃいけませんので
>>339 ×あの世界で最強名乗るなら、素手やポン刀でMSぐらい出来なきゃいけませんので
○あの世界で最強名乗るなら、素手やポン刀でMSぐらい破壊出来なきゃいけませんので
まあ初代ガンダムの時点で主人公のアムロやライバルのシャアよりもMS撃墜数の多いパイロット達が
MSVで設定されてたんだしそこの辺りは笑って済ませるしかないでしょ。
アムロをどうの、アムロをこうのっていうキャラは結構いるよな。1年戦争以後も含めて。
ユウはシミュレーションのアムロを撃墜っていうけど、所詮シミュレーションだし、とも言ってるし。
ケネス・A・ユングはやり過ぎだよ。
世界規模の戦争の収束を3カ月に詰め込む時点で相当どうにかしてるのに
それより短い期間で、3か月休みなくひたすら追われ続けて戦闘戦闘戦闘、毎戦闘驚嘆レベルの戦果を上げてたアムロをあっさり抜いてるって
世界観を拡張する為にMSVってジャンル設けたんだけど、これはむしろ荒唐無稽っぷりが増してる。
アム郎だけで一年戦争勝ったわけじゃねえっていういい世界設定じゃん
真実にしろ捏造(という報道)にしろ
ケネス・ユングは「こんなのいるわけねぇだろ」っていじり倒しつつ
ギレンの野望で存分に利用するに限る。
けどまぁ、確かにアムロだけで勝ったわけじゃないし、アムロ以上の兵士もいたろうけど
それでもガンダムは、新人類として覚醒するアムロのヒロイックストーリーの要素あるわけだしな。
やり過ぎっちゃやり過ぎ。
そもそもニュータイプ設定が「ただのオタク少年が修羅場をくぐり抜けてきた歴戦の軍人に勝てるわけねーだろ」
というごく普通の疑問に対する言い訳みたいなもんだし
でも冷静に考えるとシャアもランバ・ラルも黒い三連星も
MSパイロットとしての経験は一年も無いw
>>346 一年戦争開戦当初からのジオンパイロットは開戦前にみっちりとMSの操縦訓練をこなしてたんじゃないの?
後付けではあるけどな。
ジ・オリジンでは78年だか77年に、月面でザク部隊とガンキャノン部隊が非公式の戦闘してる。
結果、5機のザク相手に10機以上のガンキャノンがボコボコ。
流石後付けの総合商社ガンダム
77年だったら二年以上戦争してたことになっちゃうのでは…
いや、だから非公式の戦闘。
ジオンから亡命をはかろうとしたミノフスキー博士を奪還しようとした部隊と
ジオンの新型に対抗して製造されたガンキャノン部隊の交戦。
その奪還部隊に、シャアがいたわけ。
結果は連邦にとって悪夢としかいいようがないものだったけど、これでテム・レイもようやくMSの完成形が見えた。ここからガンダムが……
……とまぁ、科学者の意地を燃やすテム・レイにスポットライトが当たるシーン。
後付け設定はガンダムの派生作品では日常茶飯事なわけで、
今更突っ込んでやるなよ…。
しかしそう考えるとOGも後付け後付けと馬鹿にできないかもしれんね。
最初から考えて作っておくべきと突っ込む点は同じでも
後付けと改変は大きく違うと思う
設定。
そんな物ゲーム中に見えるところしか作ってねえよ。
って、ゼノブレイドの橋が言ってた。
あれはあれでその見えるところが出鱈目に多い気がするんだが
いい事だと思うけどさ
>>352 オリジナルの(後付け)設定っぷりはガンダム的なものを狙ってだろうしな
OGでそんな凄い後付けとかあったっけ?
後付けかどうかなんて公式コメントでもなきゃプレイヤー側にはわかる訳ない
OGなんて後付け設定だらけじゃないの
元のゲームで説明されてないことなんて全部後付け設定だろう
別に後付けを悪いとは思わないがOGのは悪い意味で行き当たりばったり感きついからなぁ
目の前の話にその場しのぎやご都合主義で後付けして、それで終わるかgdるかっていう
↓「またOG叩きか」ときて、さらに「そういうスレだから」と続く
おい、先に書くなよ
そんなことよりMXのダイモス叩こうぜ
何このデジャヴ
364 :
それも名無しだ:2010/11/22(月) 12:24:52 ID:mH7T2ASZ
ナデシコシコ信者失せろ
:それも名無しだ:2010/11/22(月) 12:16:23 ID:DRbpHEpL
シナリオ
光なる
岸本みゆき
小林徹也
中川直人
加藤陽一
野村彩
上原りょうこ
だそうだ
うひゃー、ある意味万全体制だね。
一人称や事件の時系列の前後がこんがらがりそうだけど
その連携と引き継ぎがしっかりしてるなら
大人数で当たった方が安牌に作れそうな気もする。
>>365 多すぎじゃね?船頭多くして船山に登るにならなきゃいいけど
人数多いとコストがかかるけど、
色んな人の意見があって、シナリオの質が上がるなら大歓迎
メインライター1人に任せるほうが危ないと思う
んだな。
一人の人間に十といくつも作品ぶち込むほうが危険だと思う。
世界観は精緻に絡まるだろうけど、必ず息切れする。
Wだって3人でやったんだしなあ
上原りょうこさんはググったら出た。
岸本みゆきさんとルミナス3書いてた人みたいだね。
ルミナスにもスパロボからも追い出されるkmn…
NEOといい今回といい
最近はKMNが集中して叩かれすぎたせいか
非難の対象を分散させてる感じね
木を隠すなら森の中…。ライターがたくさんいれば逆に叩かれない!
なわけないだろ
KはKMN一人で書いたんだっけ?
KMNの価値ってヤシガニの原画と同じようなもん?
岸本ってSRCやってた人か
加藤陽一って人種のファンディスクでやってた「たねキャラ劇場」の脚本家らしいね。
>>376 いや、
>>1にあるとおり二人体制だよ。
第一ゲームのシナリオの出来をライター一人のせいにするのは無茶だらけだよ。
ディレクターがリテイクしないのは仕事してないって事だし、
プロデューサーやら何やらが口出すのが当たり前なんだから。
別のゲームだがある女性の「気持ち悪いと思います」の一言でシーンリテイクされることだってあるんだし。
寺Pはいろんな人がゲームに関わるけど元締めは俺だから不満があれば俺が全部聞く、
それがプロデューサーの仕事ですって言ってたな。
ゲームデザイナーは高慢なのが多いがあれほど腰の低いのも珍しい。
お陰でスパロボの場合はブレすぎちゃうんだけど…。
戦国バサラの小林とか見てると寺田が人格者に思えてくるからねえ。
寺田はクリエイターであると同時に、事実上広報担当もやってるから
自分の発言や、自分たちの作ったものが、ユーザーにどう受け入れられるか把握できてるんだよな
爪の垢を飲ませたい奴が何人もいるぜ
まあゲーム業界でも謙虚な方ではあるわな
数年に一回のペースでやる前に気付いて止めろボケレベルの核地雷を踏みぬくから
謙虚にならざるをえないってのもあるんだろうが
そもそも他版権の力借りてるのにデカイ顔してる奴がおかしい
小林、オメーのことだ
ガンダムと一緒だね。
みゆき氏がスパロボ参加したと聞いて
SRC畑で傑作シナリオの仮面ライダーヴァルゴ作ったひとやで
ガンダムに限らず後付け設定や裏設定がどうのって作り手にとってはどうでもよさそうだし
そんなのどうでもいいよ、映像だけ見てろって思ってそう
河森なんかマクロスは全部マクロス世界内でのフィクションだからって前置きにしちゃってるし
>後付け設定や裏設定がどうのって作り手にとってはどうでもよさそうだし
裏設定はまだしも後付けはそりゃそうだろ、うっかりミスで発生した矛盾のフォローか、
ヲタからのクソみたいな突っ込みに対応するために、嫌々つけてる場合が大半だもの
全てがフィクションということは
マクロス世界自体が存在しないのと一緒だろうに。
いや、その通りだけど
マクロスはマクロス世界内で実際に起こったことを元にして
後に作られたフィクション、て形だろ
今の大河ドラマみたいなもん
裏付けを使うメリットは、改変っぽくても割と許せる点だと思う。
しかしそれでも年表には入らないマクロスII
そ、そうか!
マクロス2こそ
作り物ではないリアルなマクロス世界のお話だったんだよ!
許
>>393 マクロス2はマクロスエースの年表に入ってなかったっけ
>>381 多少スレチだがカプコンで表に出てくる人間ってそんなのばっかりじゃん
当たり障り無い事言わないのは小野と辻本息子くらい、
他は皆プロレスラーみたいに不必要に挑発的なマイクパフォーマンスするし
当たり障り無い事言わないのは→×
当たり障り無い事しか言わないのは→○
まぁ変人だろうが面白いゲーム作ってくれればいいけどな
その点でバンナムはダメダメだし
最前線のクリエーターは、奇人変人でもかまわないけど
ディレクター職は常識をわきまえた大人じゃないとだめだよなぁ
そういう意味じゃ、スパロボはバンナムとしてはマシな方か
いろんな版権元と交渉する「大人力」が必須になる商品だからな
スパロボはかなりマシだと思うぞ
たまにOGで発散してるけど
>>400 そういう意味だったら好きな物でも商品と割り切って扱えない人でないと駄目だよ
つまり出来が悪くても売りに出せる位でないとディレクターとしては駄目
好きな事を仕事にするって事は魂を切り売りするような物だからね
問題スタッフってあれか?
FMオルタナティブみたいなヤツか。
俺はどん判ギャルゲのディレクターを想定して
>>400書いたがw
今回超電磁空気だが性能面で優遇されてるらしいね。
具体的には何をどうしろって話なんだ?
>>404 そりゃそうだ
朝鮮半島には19世紀まで文明と呼ばれる程の物は無かったんだから
縄文時代の日本列島の方が遥かに進んでいた
まあ四大文明と肩を並べる縄文文明を韓国と較べるのもどうなんだって話だが
408 :
それも名無しだ:2010/11/25(木) 12:55:47 ID:WeH73Qvw
Lはどんな感じー?
>>408 個人的な印象では悪くないけど良くもない
キャラが原作とけっこう違ってるところが多い
クロスはしてるけど、組み合わせがなんでこいつとなのかよくわからん部分がある
訓練の話題がやたらと多い
スパロボにとって、Lはひとつの正念場だぞ
Kに限らず、ここんとこ評判悪いのが続いているから
ここで悪評を払拭しないと
ACERみたいにシナリオ以上にゲーム性が救えないレベルじゃない限り別にいいけどね
>>408 WとKの間って感じかなぁ、悪くもないけど別段「名作!」って言う程でもない
分かってはいたがやっぱりマクロスFは贔屓されてる
あと一鷹はミストさんの反省なのか何なのか、全く悩まないと言うかなんと言うか
素直だとか正直だ言うよりシナリオの都合で動いてるように見えるのがちょっと微妙
石神「簡単に言うと、正義の味方を集めてるんだよ」
一鷹「そうなのか、分かった!」
会話を全く掘り下げない主人公
>分かってはいたがやっぱりマクロスFは贔屓されてる
これって一番辛いのはマクロスFファンだろうなやっぱり。肩身が狭いというか何というか……
これでACER同様同じマクロスFの中でも他のキャラはどうでもよしでランカばかりアピールされてたら
もう何というか、ご愁傷様としか
種に関しては全シリーズ中一番マシだったと断言できる。
キラとシンどちらの株を落とすこともなく、共闘に持ち込むことが出来た上に
レイ、ステラ生存とデュエル、バスター使用可能なんてオマケ付きときたもんだ。
種は、関連作品に関わってた人がライター陣の中に居たみたいだから、それが功を奏したのかね。
原作理解度は高いだろうから、修正すべき箇所もよく解ってるだろうし。
ディアッカを無理やり出しすぎだったと思うけどな
キラのこと語るはアスランでいいだろアスランで
アスランが出来なかったから、あのあり様なんだろ
>>416 修正すべき場所を分かってたのもあるだろうけど、ファンが何を望んでるのかも分かってたんだと思う
シンとキラ両方の扱いを大事にしてるみたいだしね
それはわからんでもないけど
あの時期のアスランはキラって人間に対する客観的な評価を完全に失してるし
シンには完全に反抗期されちゃってるから、何言っても空を切るだけな気がする。
まあ、前大戦戦友ポジを種死では活かしてもらえなかったよな。
アスランに限らず。
種本編ですら一回話しただけの間柄だったしなぁ
設定上は裏切ってから終るまで結構時間はあったらしいけど
勿体ないなあ
非常にスパロボらしいシナリオだと思う。
その上を求める人は物足りないんだろうけど。
マクロスFの贔屓は相変わらずイラっとくる
プロローグの二話やった時点で印象が最悪だ
相変わらずもなにも
スパロボに出たのは今回が初めてなのだが
確かにスパロボじゃないけど、ACERの事じゃないの?
あの悪名高い(?)NSMとかランカ地獄とか
マクロスFは序盤で目立った後、後半まで空気じゃん
出ずっぱりなのはラインバレル。オリ敵までほとんど出自がラインバレルの派生
モロにスパロボな展開にハマってるんで変な感じしないけどね
まあ秋田書店にとっては喜ばしいことだろうな。
>>419 単に角が立たないようにしただけだろ。まあIFとしては普通にアリの展開だったからいいけど。
一度やった原作再現を何度もやったんじゃつまらんしなあ。
ただWのフレイにしてもそうだが、毒気なくせばいいってもんじゃないわけで…
ミラがゴオを殺すのを杏奈が説教して止める展開なくしたりとかは気に入らんかった。
マクロスFってシェリルの歌以外いいとこないから
こういうゲームだとボロ出まくりだな
>>431 シェリルアンチまで来て厄介なことになりそうだから
アニキャラ板のランカアンチスレに行こうな。
まあ、Fってそもそもシナリオ面じゃ評価そんなによくないし
歌で凄く盛り上がったけれど、ロボットアニメとして凄かったって話は聞いた事がない・・・
>>432 いや別にシェリルも好きじゃないな
歌が好きなだけで、要するにメイン最高みたいな
世界観の擦り合わせを放棄した異世界設定が
Z、Kに続きLでも採用されているね。
世界観すり合せた世界同士だから別に気にならないな、
Zほど数多いとあれだけど2つだけじゃん。
ラインバレルの敵の出身地から味方も来たってだけだからなぁ
人類が外宇宙に進出し異星人と共生しているマクロスと
ガンダムや他のロボットアニメとの共存が難しいせいでも
あるんだろうけどね。
439 :
それも名無しだ:2010/11/26(金) 16:29:31 ID:J9ag503G
Kで「二つの地球には深い関係が…!?」って伏線みたいに言っておいて
「ただの遠く離れてるだけの星で、何の因果関係もありませんでした^^ヤーパン?カイジ?知らねwwww」
ってやらかした後なのに、2作連続で同じような設定やるのはどうなんだって感じ
なんかもう、最近は言い訳も考えないで、堂々とこう言う言い訳の設定を使ってくるようになったな
>ただの遠く離れてるだけの星で、何の因果関係もありませんでした^^
これはいいと思う
ただ、Kでは関係ありそうな描写があったのが不味かった
まぁ異世界設定より同じ地球設定の方が面白いと思うわ
誰かがマジンガーZと言えば〜みたいな会話好きだし。
>>413 マクロスF贔屓か
ぶっちゃけ原作があんまり面白くなかったり
スパロボ映えしないストーリーが主軸だと辛いんだよな。
はっきり言って喋りもしない虫なんかと戦ってても詰まらないんだよ。
宇宙怪獣がなんだって?
>>413 わざと書いてるのかも知れないけど、一鷹は本当に他人の会話をスルーするよな…
物凄く伏線っぽい台詞とか、思わせぶりな台詞とか、登場人物の重要な心情や立ち位置を聞いていても
「へー、そうなのか」「わかった」とか、一行で会話をスルーする
LスレのKアンチ荒らしにしてもそうなんだけど、こう言う主人公を出されて
「ミストさんと違うから」って理由だけで評価しようとするのはナンセンスだと思うなぁ
マクロスを好きな奴がいるのが全部悪い
人気がなければこんなに贔屓されるはずないって思うのは俺だけか?
人気作品のファンは流されてるだけな気がする
マイナー作品のファンの方が愛があると思うんだが
スパロボにとってどういう作品のファンこそが本当に大事かを見失わないでほしい
媚び方が上手いだけの信者アニメなんかに負けるな!
>>444 さすがにそれはトチ狂った意見にしか見えん
しかし台詞喋り捲るのに演出は枠に収まった顔で
表情変化すらせずに進むとはある意味スゴイ
Kは、版権キャラにぶつけろよ!!って感情を全部オリキャラ同士で済ませてたのがな
何だか陰口叩かれてるみたいで気分が悪くなった
面白い作品ほど埋もれるのは普段アニメを見てない人が知名度だけ高い作品に集まってるから
必然的に本当にアニメを愛する人ってマイナーな作品にこそ多い気がする
人気アニメのご機嫌取りは本当にやめてほしい
その作品「しか」知らない人以外は誰も望んでない
>>445 ろくに面白くもないのに人気があるアニメはファンの質が低いの多い
どこが面白いのか聞いてから見ても面白さがわからないしな
面白くないって言いながら応援してるのもいるし・・・
馬鹿としか・・・
意味がわからん。
名作≠有名作というのはありうるけど
有名作は名作になれないのか?
>>449 少なくともスパロボでは邪魔だろ
ファンがうるさいからスパロボにも意味不明の影響力が出てるわけで
スタッフを暴走させる原動力って応援してる奴にあると思ってる
マイナーならどんなに頑張っても同じ事できないし
俺はラーゼフォン好きだけどブームにはならなかった
スパロボでも参戦ほとんどないし再現も半分くらいだし・・・
この差はなんだ?
流行に追従して面白さが掴めないアニメを絶賛しちゃうのはなんと愚かしきか、だけど
スターバックスが世界一、二のシェアを誇っているのは、そうなるだけの戦略と努力があるわけで。
>>442 宇宙怪獣はシャレにならん勢力だし
人類をガチに殺しに来てるから良い。
ストーリー全体に緊張感を生んでくれる。ただしラスボスは務まらないけどな。
ヴァジュラは基本良い奴らで戦いも勘違いから来てるから
「みんな生きてるんだ〜♪意思疎通が出来れば良い奴なんだよ〜♪」と説教臭い
勢力としてもそこまでのもんでも無いしな。主軸には向かない。
00のエルスも同じようなことが言える。エルスを出すなら宇宙怪獣の踏み台程度にしとけ寺田。
実際スパロボでアインストと戦っててもつまらねーし
ラスボスがアインストでOG2は拍子抜けだったろ?
寺田もアインストがツマランと分かってたからアルフィミィ入れた訳だし。
マクロスFの質が低いのには誰も異論はないだろ
どうしてああいうのを好きになっちゃうかっていうとマクロスF以外知らないんだよ
他のアニメもしっかり見てれば中身のあるアニメを好きになるはずなのに
他のアニメをほとんど見てない奴が人気アニメだからマクロスFだけを見て好きになる
マクロスFが一番なんじゃなくて、マクロスFより面白いアニメを知らないだけなんだよ
>>452 アインストのようなのだと演出やシナリオの進め方次第だけどね
>>450 言いたい意味がわからん。
マイナー作品の方が改変しやすい、って言いたいのか?
マジンガーZは30%以上ってアホみたいな視聴率を叩きだした作品で
それに追従したロボット作品達も、20%ぐらいはバンバン叩きだした凄い作品ばかりだぞ。
そういう作品達こそ、マジンカイザーだの、真ゲッターロボだの、ライディーンの古代文明云々だの、
かなーり自由な改変やってるぞ。
>>455 マクロスの出番減らせって言ってるの
ちょっと人気があるだけで優遇しなきゃらない
ファンは人気にさせる作品を選ばなきゃいけないだろ
普段からアニメをあまり見てなくて選択肢が少ないとマクロスFを疑わず好きになるんだよ
もっとたくさん見ればもっと面白い作品があるのにな
ID:nVGxiaQzって厨の典型だな
自分の価値観や感性が絶対的に正しくて周囲が間違ってるとか頭悪過ぎる
>>455 >>453を見れば分かるけど結局マクロスFを叩きたいだけみたい
マクロスFがきっかけで元祖のマクロスに触れたり、他のアニメに触れる機会が増えるのでは?
とかそういう考えが全く無いようだし
大体、ラーゼフォンがブームにならなかった、とか言ってる辺りで見聞狭いよな。
映画化もしたし、小説版やら漫画版やらやたらと出たし、
そりゃあ先輩のライディーンやエヴァみたいなムーブメントにはならなかったけど
周辺の年代のロボットアニメじゃ、大当たりの一本なはずなんだが。
それに何でマクロスだけ叩くんだろう
そういう話ならガンダムも叩けよ
>>457 順位に個人差があるのは認める
だけど面白い作品って固定だろ
面白い作品に含まれてない作品が人気で上位にくるのは駄目だろ
そういうファンが多いからスパロボがこうやっていびつになってきてんだしさ
つまらないアニメを人気だからってだけで好きになるようなファンがアニメを腐らせてる
最近のアニメつまんないじゃん
つまんないのが人気になるからつまらないアニメしか見ない奴が出てきて
ますますつまらないアニメの人気が増えて悪循環だろ
中身が濃いアニメはたくさんあるのにさ
>>460 人気があるだけで叩いてるんじゃない
面白くて人気があるなら俺だって認める
マクロスFはつまらなかった
以上
>>461 マクロスは突っ込みどころ満載だけど、歌ありロボアクションあり萌えありで、エンタメとしては十分合格点な作品だと思うけどな。
今そこにいる僕、みたいな作品をみんなが「面白い面白い」連呼する状態のが俺は怖い。
>>463 エヴァ前後はそういう人多かったなぁ。
普通に面白いなら面白いでそれでいいじゃん、な作品を
何故か自分の好きなものを正当化する為に叩きまくるの。
まぁ、このスレもそういう赴きがないとは言い切れないんだけど。
マクロスFの宣伝しろっていうバンナムの圧力が気持ち悪い
スパロボもただの広告に成り下がっちまったな
>>464 何を言う、金儲けの道具以外の何だというのだ
アニメのみならず特撮もゲームも、我らがスパロボだって企業の金儲けのために存在する
その匂いをいかに見せないか感じさせないか、俺らに夢見せ続けてくれるかだよなぁ
最近はほんとどこもなりふり構ってない感じ。いつかはスパロボも酷くなっていくのだろうか……なんせ今はバンナム傘下だし
話ズレたけどw
>>461 アニメに限らず色々なジャンルの物に触れてないせいか勉強不足だね
初期は媚びない作品を作ったが全然受けず、大衆受けする要素を入れたら受けたなんてのはザラだよ
昔のアニメは面白いと言うが、最近な大体何年前からで、昔は何年間を想定して語ってます?
4、5年と数十年を比べてスゴイとか言っても困るぞ
それと今のアニメ状況はアニメが深夜とかに偏ってしまったせいなのも考慮に入れて語ろう
見え見えの宣伝に騙されてファンになるような見識狭い視聴者が増えるから上層部が調子に乗るのにな
「巨大ロボット」のアニメって時点で、完全に商品だよなw
>>468 10年以上前
俺がアニメを知ってから古いのも見れるだけ見ていったが
昔のアニメは媚びがなくて新鮮だな
今のアニメは流行に流されてばかりで似たり寄ったりだろ
イデオン、ガオガイガー、ラーゼフォン
過去の方が多様で面白い
うーむ、突っ込みどころが満載だ。
イデオンとガオガイガーの間の隔たりが大きすぎる。
ガオガイガーなんて、媚びを隠さず惜しまずな作品のはずだけど。
マクロスの中だって初代マクロスは萌えなんてなかったのに
それがマクロスFになるとどうしてこうなった
キャラの容姿も内容もいつの間にか媚びるようになってるな
7から狂ったのかもしれんが・・・
マクロスプラスは名作だった
えっ?
>>473 ゼロは?
VF−X2も中々硬派な作品だったと思うけど。
チラ裏→反論→チラ裏の繰り返しだな
話にならん
>>472 ガオガイガー見てみなよ
馬鹿アニメのふりして暗い話が多いんだよな
ただの粘着荒らしだったか
>>473 ダメだー!こいつF云々以前にマクロスのこと全然わかってねぇー!!
まあ俺もどれだけわかってるんだと言われると自信はないが、それでも間違いなくこの人はわかってねぇー!!
>>479 これは釣りに違いない
マクロスってSF要素や話が面白かったから海外の酷い作画でもしっかり受けたけど
間違いなく当時の流行、今言う萌えに走ってる作品だね
種叩きが下火になったと思ったら次はマクFか・・・
00はこの2つと違って人気なさそうだからあんま荒れそうに思えないが。
俺も「グレンラガンは萌えに媚びない硬派な作品(キリッ)」とか言ってみてー!
>>480 燃えはあったが萌えなんてあったか?
当時何が流行してたかは知らないが強烈な個性を感じた
あえて戦闘機のかっこよさを引き出してるだろ
俺は人型じゃないメカを主役にして設定レベルでこだわった作品を他に知らない
人型より戦闘機で戦ってる方が多いんだぜ
まあロボットアニメの萌えを語れば、頂点にして究極はやはり南原ちずる……ゲフンゲフン
アニメなんて常に流行に流されっぱなしだからなぁ
マジンガーZが受ければロボットアニメの旋風が吹き荒れ、ガンダムが受けるとリアルロボットの嵐、
エヴァが受ければ似たような演出のアニメが雨後の筍のごとく……
……いい時代だったんだなぁ。懐古くさいこと言ってすまんが
むしろ最近のアニメは乗れる流行の流れ自体生み出せてないような気がする
ラーゼフォンって実際に中身がどうだったかはともかく、
「また安易なエヴァフォロワーかよ、いい加減にしろ」って
当時言われまくった作品の代表例だろ
そういう意味じゃマクロスFは正しく萌えオタに媚びたマクロスの正統派続編なんだよな
むしろ7やプラスのほうが異端か
MXのときはエヴァと同時参戦はヤバイだろってどこでも言われてたなw
>>485 見てない奴はそう言うだろうね
だからアニメをほとんど見てないレベルが低いアニヲタを好きになれない
敵が血を流す以外の類似点を探すほうが難しいと思うがな
>>483 リン・ミンメイの凄まじい萌え要素
むしろメカよりこっちのほうばかり印象が強いっていう
あまりに熱狂するKYなオタのせいで中の人がキレたという逸話があるくらいだぜ
当時からオタクも萌えもやおいも同人も存在するのだ
>>484 今はアニメ自体が下火だし、そもそも一大ムーブメントが起きるほど大衆が一現化していない
メディアや大企業がいろいろブーム起こそうとしてるけど悉く失敗してるでしょ
よりにもよって下火のアニメで流行を生むなんてナンセンスもいいとこ
超電磁やダイモスは今やってたら腐向けだの言われて叩かれるだろうな。
>>491 そこはグレンダイザー、ゴッドマーズ、バルディオスじゃないか
80年代の腐人気アニメベスト3
当時のアニメ誌とか見ると凄い
ゴッドマーズとバルディオスはスパロボに出るまでは人気なかったと思うけど
それが代表作なら腐女子はかなり少なかった事になるよな
今見たいに腐女子だけで商売が成立する時代じゃなかった
ゴッドマーズなんてそれこそBL同人の金字塔じゃん
>ゴッドマーズとバルディオスはスパロボに出るまでは人気なかったと思う
一回古本屋で昔のアニメ雑誌見てみろって
百聞は一見にしかずだから
マーグ様の葬式にたくさんファンがやってきたり凄かったんだよな
ゴッドマーズとバルディオスがスパロボで人気が出たってのも初耳だな
>>497 当時受けてたけど、その後展開が無かったから忘れられていった作品の典型だね
ゴッドマーズは機甲神伝説でオマージュされてたから
当時人気あったんだろうなとは思ってた
>>481 00は話題にもしたくないくらい反吐が出る
テロリスト賛美の上に宗教臭いからな
ゴッドマーズは当時から人気作品で放送延長してたことも知らないのかよ
延長した後の低視聴率っぷりも伝説ですがね
よくあれで5クール半もやったよ
ダンクーガも当時はキャラ萌えファンが中心でオタクーガなんて呼ばれてたらしいし
Lのプロローグをプレイして、
「今回Kよりも会話パートが随分長いな!こんな場面までやる必要無いとも思うけど…」
って思ってたら、プロローグが終わって1話が始まったら会話がKくらいの短さになって、
またマクロスFのパートに戻ったらどうでもいいような会話パートが長くなるって言う
どう見てもマクロスFだけ脇役とかエピソードの取捨選択が出来てないように思えるんだが…
教えてくれごひ、俺は戦闘始めるまでにあと何回ミシェルの嫌味を聞けば良い
グレンダイザーは大介さんと甲児くんが怪しい関係に見えたなw
同じ部屋で上半身裸で寝てんのは邪推していまう。
今回ミシェル生存は他の隠しと選択式になってるからスタッフからの「どうぞミシェル殺してください」ってメッセージとしか思えなかったわ。
あんなヤリチン野郎にクランはもったいないから
問答無用で眼鏡割れるわw
つかアイツいてもいなくてもあんま関係ないしね・・・
ルカもだけど
IMでシンがランカとラクス比べて「身内のコネで有名になったラクスより下積みから頑張ってきたランカのほうが凄い。(意訳)」とか言ってたり、
ミーアとランカが出てくるステージで敵襲で逃げようとするミーアに対して星間飛行歌うランカ(しかもそのステージにいたトロワがそれで笑うし)とかいうのもあった。
ACERに続いて他版権踏み台にしたランカプッシュは正直どうかと思うわ。
ゲームとかで無駄にマンセーされる割にリアルの人気はガタ落ちなのがまた哀愁を誘うな
そこはミーアとデュエットしようや。
あと最近某アイドルグループのファンになったから思うんだけど
変な人参のぬいぐるみ被って唄う程度が下積みなら随分安い下積みだなと思うわ
>>513 そんな良く分からない比較持ち込まれても…
全てのアイドルが同じ下積みする訳じゃないし
アニメで分かりやすい演出になってるかどうかが問題でしょう
マクロスFの文句は鵜野禿に言ってやれ。
アレのせいでバンナムのゲーム事業がボロボロだw
ガンダム無双もUCの宣伝兼ねてるっぽいしスパロボ内の作品の扱いもどんどんバンナムの要求通りになってくんだろうな
馬鹿じゃねーの?
Lのランカマンセー自体ただの原作再現だろうに
相変わらず視野の狭くて企業と同人の区別がつかないアホがいるな
ランカマンセー凄いらしいからな
まあ他作品のキャラ使ってまでマンセーするとは思ってなかったが
わりとどうでもいい
αやったことないのか?
脳筋はミンメイファンクラブ状態だったぞ。
鵜野禿が権力を得るきっかけを作ったパトは未だにスパロボに参戦できてないな
これが新作映画とか新作OVAでも発表していれば参戦してたかもだけど
逆に考えると、パトが参戦した時こそスパロボが終わる時なのかも
パト劇場版1の機体のOSがウィルスに感染して暴走する話を一般MSやASにも適用したり
柘植のクーデターを起こした理由に賛同したオーブ連合軍とか話を拡大できそう
天才の帆場が各機体用のOS開発したとかでウィルス感染させても問題なさそうだし
一大プロジェクトの要「方舟」を護る為に大量に配備されるMSやAS…ってのも無理が無いよな
事件内容の拡大解釈でいろいろと面白く出来そうだが、肝心の小隊の存在が一層希薄になるか
アレ(ニンジンきぐるみ+劇場版でのCMランカ)についてはもうマクロスFファンの方から
「アレで『(監督曰く)試練』たぁ、ランカを甘やかすにも程があらぁ!シェリルはもっとどん底に叩きつけられてたんだぜ!!
(歌姫の地位を奪われ、さらに信頼してたマネージャーに裏切られ、とどめに余命僅かと宣告)」
とか結構突っ込まれてた部分だから……
ひょっとして、マクロスFってアニメと小説でかなり違うのか
小説版しか知らない俺からすると、シェリルが苦難のヒロインで
ランカは囚われのお姫様というか妹or娘ポジションって印象だわ
アルトの歌舞伎設定が無駄だと思ったこともないしなぁ
小説版は結構印象違うと思う。
VFX2の設定もかなり取り入れてるし。
VFX2なら、スパロボ参戦もできる気がする。
番外作品じゃ一番の大物、というかマクロス史で外せない作品だし。
小説版のマクロスFは気持ち悪い。
どう考えても書かせる人材についてミスってる。
眉毛の異常な偏愛もここまでくると病気だな
あと歌もランカ(中島)なんかよりラクス(田中)のほうがうまいし
あんなのをここまでマンセーする意味がわからんわ
同時開発だったって言うのもあるのかも知れないけど
ACERであれだけやらかした後だけにちょっとは気を遣うのかと思ったら
まぁー予想通りの平常運転っぷりだなマクロスF
これはシナリオスレで言う事じゃないが、
戦闘アニメもスーパー系主役メカの最強技クラスの演出がマクロスFでは戦闘キャラ全員に標準装備だったりするし
(直立不動の機体が多い中、爆炎の後にロボットが動きまくるトドメ演出、
1種類あるだけでも貴重な、アニメーションするパイロットカットインが複数)
でもまあ初参戦作品は大概目立つものだよ
例外も少なからずあるけどね
デビュー作くらい多めに見てやろうよ
どっちみちここの住人の願い事なんて叶うわけないんだし
ACERがあったから余計にいらつくよな
まぁ買ってないからどうでもいいけど、アニメは動画サイトで見れるしね
プロローグ1話
未知の敵に戦々恐々しながら旅を続けるフロンティア船団。彼らの前に突如謎の戦艦が現れる。
戦艦は50年前に、ボアザンとの戦いの帰路にて消息を断ったソーラーファルコンだった。
大統領は剛博士と左近時博士と会談。事態が収束されるまでボルテスはSMS所属として活動することになる。
ボルテスがSMSに入ってオズマの小隊の面々共に訓練したり衝突したりしながらマクロスF第一話を再現する話。衝突の原因は主にミシェルとかミシェルとかミシェルである。
ミシェル「」
一平「なんだと」
ミシェル「」
アルト「なんだと」
ミシェル「」
一平「なんだと」
アルト「なんだと」
健一「やめろ、二人とも」
1回でいいだろ・・・
サルファのラクスとバサラは相手を踏み台にしたりしなかったよなぁ
人気有る割に雑に扱っても文句でない種死を使ってランカちゃんマンセーしようぜって魂胆が見え見え
ACERといい何考えてんだバンナム
ランカちゃんは河森の第一のお気に入りだから無下にはできない
ACERの河森作品パートは全部本人は監修やったって言ってたし
マクロスとアクエリオンしかラスボスいないのはその都合
大体どのメディアでも緑ゴリ押ししてんの眉毛くらいだしな
使徒「オイ擬態獣リリス買って来いよ、10分で」
スカした豹馬は今回が初?
外部出演だけじゃなくて(と言っても今のところはACE:RとスパロボLだけだけれど)マクロスF公式展開でも
シェリルを始めとしたその他のキャラを踏み台にしてランカちゃんすごい!をやってるんじゃなかったっけ、あの監督……
ランカの実力は歴代歌姫&バサラ以上、みたいな設定を盛り込んだり
別に同作品キャラなんかどうでもいいんだよ
ガンダムのキャラにケンカ売ったのが問題なんだよ
あれはラクスじゃなくてミーアだから
偽物で違和感があるって表現だろ
マクロスオタってL本スレでも
ヒロイン論争してうぜえし、
読解力もねえとかバカじゃねーのか
あの立体ホログラムのランカと戦うらしいんだが……
戦闘アニメだとアレに風穴開けたり真っ二つにしたりして
すごいシュールそうなんだが……ここまで来るのにイクサーで慣れただろとかかな?
シンは「ランカすげぇ! ラクスはコネ!」って言ったんじゃなくて
「ラクスの意志関係なく、シーゲル・クラインの娘って時点で祭り上げられるからアイドルとして比較はできない」って言ったんだよ。最後まで読め。
オーブやプラントの人間としちゃ歌手ネタの話になったらラクス連想するのは自然な流れだ
>>542 比較が出来ないなら最初から比較すんなよって話だがな
えー……。
比較できないものを競演させて、似た設定を重ねるのがスパロボなんじゃないの?
>>546 競演させる事で双方のキャラやファンのプラスになるなら意味があるがな
その場面でのラクスとランカの競演はラクス側から見てプラスになったかどうかって事だ
しょぼい営業やってる緑を見て
ラクスが苦労してないっていいはなってるんだがな
マジ寺田のクソ野郎どうにかなんねーかな
なんつうか女っぽい言い回しだよな
別に比較してる訳じゃないんですよー、みたいな
お互い言ってる事が微妙にずれてるような
他にも
全体的にランカちゃんすごいね〜!って描写が垣間見えるのは事実だからなぁ
>>548 今回の責任者宇田だぞ
寺Pも広報とかはやってるけど
あのゴミなら納得
ここでLの話題してる人ってほとんどが終盤かクリアーしてるのかな?
それなら凄いスピードだな
>>532 ぶっちゃけラクスは歌手を片手半分でやってたから踏み台で良い
ラクソがいなくなった後一生懸命頑張ったミーアを踏み台はゆるせねぇ!
>>541 ランカ嫌いな人に対して鬱憤を晴らすために用意されたとしか思えんよ。
「フェイスオープンでぶん殴るなり、マッハドリルや超電磁スピンで削るなり、反応弾撃つなりしてサンドバッグにしてください。」とでも言わんばかりに。
>>554 正直昨日今日のはLの話題でもスパロボの話題でもない
別の何かをやってるように見える
>>554 買ってもいないし
今後買うつもりも無いわwさーせんw
>>558 つまり匂いをかいだだけで物事の良し悪しが分かるバッチャマンの同類ってことか
>>559 ようつべでプレイ動画でも見るよ。
Lの参戦作品じゃお金は出せないし。
まだ中盤はいったばかりだけど、それなりに楽しめてる
>>557に同意
しばらくは臭い連中が暴れて荒れそうな悪寒
別にそいつを擁護したいわけじゃないが、そいつは話されてる内容に反応してるだけで良し悪しは語ってなくね?
自分も会話演出やマップ演出がヘボヘボで、長い会話とかになると辛かったりするけどね
携帯機、据置機関係なくもっと会話シーン演出は強化してくれと思うよ
意外と起伏ないよね。
ここが盛り上がりかー、ってのが薄い。
ただ、やっぱ早瀬軍団とかはいい勢い維持してると思う。
キャラの絡みはスパロボらしいんじゃないかな。
スクコマ2が何気に頑張ってたよね
まぁ、背景グリグリなんて普通のスパロボじゃ無理だけど
あの原作からの取り込み加工っぽい一枚絵を
使えるだけ使いまくるだけで結構違うと思うんだが、
あれって枚数単位で金取られるんだろうか
はい
>>538 マクロスFの世界ってシェリルとランカ以外歌手いないとしか思えない
今回の件もマクロスFに罪はないんよ
監督が優遇するように指図してんだからモロ黒だろうが
アホ信者よ
プロローグは凄い密度だったけど
中盤まで来てマクロス関連の話が全然来ないから若干拍子抜け。
むしろ、ルートのせいもあるんだろうけど、ラインバレル無茶苦茶多いよ。
何回沢渡を始めとした加藤機関軍団と戦ったか。
ジャックかっこいい。
ごひが最後まで就職先に勤めたのってこれが初めてだな。
Aの平行世界から来たのがオリ敵だけってのに不満あったから、
今回の構成は個人的に満足だな。
>>570 スパロボLは間違いなく監督が指図したの?
最近ACERプレイしてようやくラストまで来たけどマジでマクロスFの優遇凄いな
他の作品の原作再現は皆無なのにFだけ凄い再現されてる
多少の優遇ならともかくここまで露骨に再現されるとなぁ
下手にオリジナル主軸にするくらいなら前シリーズみたいに原作再現+αの路線でよかったわ
Lクリアしたけど、シナリオ面でいいと思ったのは
OG2でもあった「イベント戦闘ごとに専用の台詞を用意する」って点だな
シズナVS壱鬼馬とか、浩一VSカトルとか…
ただ毎回のようにイベント戦闘が流れるから、戦闘アニメ早送りが無かったらと思うとゾッとする
カトルが早瀬の暴走を自分がゼロシステムで暴走した時と重ねて止めようとしたり、ごひがほぼラインバレルのキャラと化していたり、
珍しくゼクスの加入が速く、デュオの参戦が遅かったり
個人的に今回のW勢はいるだけの癖にやたら印象に残ったわ。
トロワェ…
いるだけ参戦の扱いがだいぶ上手くなったよな。
>>574 ゲームシステムがクソな上にマクロスFおよびランカマンセーのNSMだからな
今年でたゲームではダントツで最低だろ、中古はもはや2000円台だし
L、まだ序盤だが超電磁コンビの扱いがいつになく面白いな
発売前は、例のごとく単なるスーパー系の頭数として
超電磁同士イチャついてるもんだとばかり思ってたが
実際にはそれぞれ別の原作と仲良くしてて
むしろ「少しは超電磁繋がりも出せばいいのに」ってくらいだw
ボルテスとマクロスFがいいコンビを組むとは予想できなかったわ
Lのオリキャラは当たり障りが無いと言うより、やっぱり単純に掘り下げ不足って言う感じがするなぁ
弟も兄貴も、最初から最後まで台詞も行動も場当たり的過ぎて、本当に頭で考えて行動してるのか疑問になる
一鷹のみならず、イケメンで頭脳明晰なはずの兄貴まで
何の成果も上げられずに一人で空回りしてるだけのポンコツって言うのは…
身内だから、森次とかイングラムほどには非情ではないキャラって位置付けなんだろうけど
非情じゃないと言う以上に、無能だとか抜けてるって言う印象の方が先にくる
こう言うキャラの方が主人公よりシビアな立ち位置にいるのは間違いないんだから
周回したくなるような要素がないんだよなあLは
終わってもあっそうってなっちゃう
批判点が少ない変わりに愛着が湧きにくいタイプというか
スパロボじゃなかったらすぐ売りそう
いくらフラゲ報告が早かったとしても、みんなクリアーが早すぎるよw
みんなニートなんだろう
必要最低限だけやった印象だなLオリは。だけどまあサッパリしてて良かったとも思う
Lはオリを目立たせないように徹底されてるな
設定からキャラの数から会話までとにかく簡素化したって感じ
まぁKの裏返しだろうね
別にKが際立って目立ってるってわけじゃ……あるか。
際立ってはいないが結構やってるな。
けどまあキャラの良し悪しはともかく、版権スパロボにおけるオリの露出自体は
今回やNEOくらいでちょうどいいんじゃないかって思う
ていうか極端なスパロボのことだ、このラインを超えたらその瞬間絶対キワモノ方向にトンでいくか
もしくはやりたい放題しまくるろくでもないキャラが出来上がるかのように思う
>>587 Lはキャラの数は寧ろ多いと思う
出演はした物のすぐ退場しちゃうキャラも結構いるけど…
王政陸を出したにも関わらず、ヤオヨロズがイベントで破壊されて数話後に本人死亡とか想像できなかった
版権含めてじゃなくオリだけのキャラの数だと思う
>>590 アレだけ漫画版再現ってのが謎だったな。
エヴァの扱いが悪いと聞いたんだが
劇場版6億程度のマクロスageて40億のエヴァをsageる理由がわからん
>>593 はなっからエヴァヲタを釣るための撒き餌扱いで
ちゃんとやるつもりなんざ無かったんでしょ。
エヴァはまだ完結してないから仕方ないだろとは思うけどね
>>595 スパロボマジックで勝手に完結させりゃ良かったんじゃねーの?
種死みたいな原作からしてアレな作品に注力しないでさ。
魔法はエヴァに掛けるべきだったんだよ。
>>596 ならそれこそ旧作も同時に参戦させて
新劇の要素を交えつつTV版、EOEの再現をする。みたいなのでよかったんじゃないかなぁ
>>597 エヴァファンはみんなそれを期待してただろうね。
ゼルエル戦までは破でそれ以降は新劇を交えた旧劇
なぜやらなかったのか。
Lのエヴァは今までが今までだったせいか凄い地味に感じたな
戦闘アニメも地味だった
>>589 それには同意。
あの程度のオリ描写でも十分ストーリーを作れるとわかったのは良かった。
やっぱOG前提と言われるようなのは止めて欲しいよ…。
アホか。
そのゼルエル戦が驚天動地の展開迎えて終わったのに、そっからまた普通にやるとか何言ってんだ。
逆に言えば、バルディエル戦まではほぼ再編集なのに、そっからテレビ版に戻したら、
スパロボZのゼータガンダムと同じく、ただの顔だけ参戦だろ。
>>601 だから新劇の要素を交えつつって言ってるじゃないですかーっ
じゃあ、何をやるんだ。
ゼルエル戦以降に控えてる使徒はなんだ。
天使分解型三部作だぞ。
またアスカの精神汚染やるのか。
レイの自爆やるのか。
シンジの友人殺しをやるのか。
エヴァは映画版だけで出てる以上、テレビ版とゴチャ混ぜとかはあまり出来ないんだろう
>>603 そこはスパロボオリジナル展開だろ
テレビ終盤、EOEの展開をなぞりつつ別展開にしていけばいい
>>604 テレビ版の表記があればなぁ
具体的に「別展開」とはどんなんだ。
新劇は、テレビ版後半の展開に至る要素を削ぎ落として話進めてるんだぞ。
量産機出すってことは、仮設五号機もMKYも出せないんだぞ。
ただの客釣りだったんだろうね
マクロスF程度じゃ目玉にならないし
>>607 今回に限らずスパロボじゃこういうのって良くあることだね
とりあえず遊ぶかして語ってもらわないと、他人の受け売りで判断しては
アレな人になってしまうよ
>>606 別展開って言ってもオリジナルと絡めたりできるだろ
参戦作品によっては色々話をふくらませることができる
量産機に関しては仮説五号機なんてなかった。扱いにすればいいんじゃねぇの
>>607 そうだよ。
上の意向を感じさせるねじ込みっぷりを発揮してんのは、マクロスじゃなくてエヴァだよ。
定められた歴史は、今回は13の要素で改変された、的な事をゲンドウが言ってるし
カヲルも、次の世界に乞うご期待、といった調子でレナードみたいにフェードアウト。
今回はそれで説明は十分だろ。
>>611 それでもいいけどやっぱり消化不良なのがなぁ
しかしあの劇場版の展開を受けて、既存のストーリーを踏襲しつつオリジナル展開を進めろってのはちょっと要求が過ぎるっしょ
新劇は旧作と同じ事しないようにって設計されてるんのに、それをまた無視して破までの要素加えつつ何かやれってのは……
まあつまり原作が終わって無いものをだしてもロクな結果が待ってないって事だな
DCαみたいに完全オリジナルでも良かったけどな。
碌な結果というか、当たり障りの無い感じに扱うってのはスパロボでは良くあること
明らかに本筋の展開に合わない参戦作品とかもそういう感じだね
終わってなかったのは64の08小隊、Dのビッグオー、アニメ自体が1エピソードを
切り出しただけで終わってるジャイアントロボあたりか
ジャイアントロボは富士原氏が64同人誌で、OVAを独自展開で完結させてたな
新のWもじゃなかったか
αの展開やDCαのはガイナとの完全連携というか
情報提供なくしては成立しなかった気がするんだけど
今もそれができるくらい仲いいん?
>>618 ガイナというか、監督とかが暇なら出来るでしょう
倉田氏は、アニメ製作時にゲームの話が出たら「邪魔者が来た!」と思うそうだよ
無駄な時間が取られて害にしかならんそうだ
>>618 新エヴァは情報遮断するために、庵野がメディア露出すら極力拒否してる状態だからなぁ。
カラーの協力得られるにしても、全シリーズ完結後になるんじゃないかな。
それまではスパロボスタッフの独自解釈で作っていくしかなさそう。
話は変わって、Lの種死の改変はなかなか好評みたいね。
某板で「シン派とキラ派、どちらもが納得出来る、初めてのスパロボ」と評されてた。
あと、「ここに到るまでのステップとして、ZやKやSC2の試行錯誤は必要だったのでは」という話も。
ナデシコなんかも、何回も参戦して、Wでようやくファン納得の原作再現と改変(というか捏造w)が実現したしね。
マクロスFや新エヴァも、2作・3作と参戦していく間に、ある程度スパロボ内での理想型が見えてくるんじゃないのかな。
いや普通にスクコマ2が一番いいだろ
バカか
今までは単に原作の対立構造は残した原作尊重?してただけで
Lでは今までので再現も十分だし、マンネリ打破のためにも綺麗なキャラにして綺麗な展開しただけだろ。
>>620 そういう話聞くたびに
スパロボは原作が糞だったり中途半端だったりした作品の補完場所じゃねぇぞ!
って思うよ。
ナデシコと種は本当に酷い。
>>623 お前がその二つ嫌いなだけだろうが。
それが好評ならいいんだよ。
まさか、シンかキラの片方を完膚なきまでに断罪し踏みにじり最後にはぶち殺し…みたいにやるわけには行かないし…
っていうかそれをマジでやったらどえらい事になっちゃうか
元々原作アリの二次創作作品なんだから、元のファンが皆楽しくプレーできるように工夫するのは良いことじゃない。
やりすぎて他作品踏み台展開まで行くと、された方のファンもした方のファンもマズーだけど。
というかそういうのはシロウトの公開ss見れば良い…っていうか逆に、
二次ssでスパロボみたいな多重クロスで成功してるのとか見たことない。
だからスパロボにはそこら辺のネットssに出来ない事をして欲しいな。
スパロボ内での理想型で思ったけど、今回原作再現無し組の扱い上手いよ。
メガゾーンの時も思ったけど、こんな使い方しかできないなら出さなきゃいいのにな
しかもエヴァになるとファンの母数も今作で最多だろうに
今回は性能的に新規組より既存組(W除く)のほうが使いやすかったり、再現なしの連中も極力いるだけにしないよう工夫してるフシがある。
再現なし組は、データ的な使い易さを保証しつつ
原作再現組との絡みを割り振ってる感じがするな
あとは、ガンダム同士、超電磁同士みたいな近親クロスは意図的に避けてそう
そこら辺はやりつくしてるからな
でもヒイロさんジブリールに思い切りヤキ入れてたけどな
まさかヒイロの加入がW勢で一番遅いだなんて思ってもみなかった。
わがままかもしれないが遅いなら遅いなりにもう少しそれに見合った性能にしてほしかったわ。
同時加入のストフリと比べると涙が出てくるよ。
>>628 大抵参戦作品が決まっててそれから話を作るから、使えませんで外すなんて出来ないからね
基本的に、参戦回数が少ない時期は、作中での扱いが微妙になることが多いねスパロボは。
古くは新スパ〜F完の頃のガンダムWとか。
あとは原作再現地獄と言われたニルファのガガガとか、銀河決戦なのに浮きすぎと言われたサルファの種パートなんかも。
>>635 初参戦にして今回の話のメインだったラインバレルとか見てるとそうは思えん。
GWのTV版を再現するなら、
そりゃ主人公側が反体制とか政府から独立してるとかじゃないと敵対関係になるべ。
そこはしょうがないよ。
性能が悪いのはウィンキーのせい。
何言ってんだ?
ゼロカスが最強なのはF〜64の頃だろ
>>637 完全平和主義みたいな馬鹿思想を他作品に持ち込まないで欲しいんだがマジで。
TVWやるにしてもヒイロ達がコロニーの味方でテロる。
くらいを抜き出せば良いんじゃねーの?
マフティーだとかさ。
よく考えたら64とFでだいたいの答えが出てるな、wは。
64移植したり、反体制多めの作品出せばいいか。
64のグラドスに替わる存在…
やっぱブリタニア?
LのラインバレルはKのガンソと同じで、
味方の主要キャラと敵の幹部を全員を出すって言うのは優遇なんだろうけど、
作品的に一番重要なはずのキャラの描写をカットし過ぎて、なんかズレた事になってる感じがする
この2作品は強制出撃の回数とか敵の幹部が多ければどうなるって作品でもないだろうに、
シナリオライターが扱い方を勘違いしてると思う
陸まで出さなくても良かっただろ…
>>642 漫画版信者の知り合いは今回の扱いで結構満足してるみたい。某眼鏡を犠牲にすりゃ漫画版の宗美さん仲間になるし。
オリキャラと一番絡んでてたり、話の核だったり、今回の新規じゃ一番の勝ち組だとは思うが。
あれで扱い悪かったのか?
クリスマス終了の人は「何しに来たんだ……」と思ったけど
社長の地獄100問セキュリティとか、浩一の人体切断マジックとか爆笑したクチなんだけど。
他のキャラとの絡みも、存分にあるし。ガンソに比べれば遥かに中核で動いてるし。
拠点がJUDAだしな。
基地系のスパロボも増えてきたなあ。
漫画版から2クールで完結させるようにかなり弄った、というか再構成したアニメ版ラインバレルが
スパロボに合う話だったからね
アニメじゃ加藤と社長は良い感じで退場したり、アニメ単体だったら名作なんていわないが
それなりに面白い作品なんだよな
>やりすぎて他作品踏み台展開
ランカマンセーのことですね、わかります
もしかしてマクロスFが悪目立ちっていうよりランカ単体ででしゃばりまくり?
いやぁ、LのマクロスFは中盤ほぼ空気だよ。
αのミンメイと大して変わらん。
「アカシックレコードに誕生を待望された」バサラのが凄まじい設定だよ。
最初のほうで一平と眼鏡が絡んだだりとか、アルトが西川に三角関係のこと突っ込まれたりしたな。
まあみんなしてランカちゃん言ってるのは気になっちゃったけど
アイドルキャラちやほやすんのはスパロボの慣例みたいなもんじゃんw
αだって、甲児筆頭にミンメイファンクラブって状態だったし。
しかしシンジはまったく全然乗り気じゃなかったのは吹いたw
αはクソゲーだったからどうでもいいです
F完のゼロカスってアムロが乗れればってずっと言われてたじゃん
実際使ったか?ゼロカス
さすがに、散々苦労して入手した
あと3話しか使えないユニットを、使わないわけには……。
流石にあの性能ならWチームが糞でも使えるレベルではあっただろ
マジンカイザーが青ざめる装甲と
ビルバインが裸足で逃げ出す運動性
そこらのスーパー系が泣きだす攻撃力
まちがいなくF最強のユニット。
性能だけはな。
バジュラとの決戦でラクスとミーアがステレオで励ましてくれるのに
同じくアイドルのエイーダが特に何も言わなかったのがちょっと寂しかったな
ランカの主演映画の話でエイーダが絡んではいるんだけど
そこは別に…。むしろノヴァで言えば葵さんが捨て子だとかくららさんがスラム街暮らしとか
そこらへん触れるべきだったなあと。
ノヴァに話なんてあるのか?
作ってる当人達が無いと思ってるからあれだけ丸ごとカットしたんだろう
葵のビッチっぷりに
周りドン引きとかやりゃぁ良いのにな。
今回のシンジの扱いでエヴァ厨が「シンジさんを早瀬とかいうアホの引き立て役にすんじゃねー!!」とか言いそうだな。
初参戦ならともかくエヴァは何度もスパロボ出てるし今更そんなこと言う奴はいないだろ。
新劇で初めてエヴァに入った奴なんてたかだか知れてるだろうし。
エヴァ板の参戦スレでは新劇1.5なのが不満らしかったよ、後序盤のパシリ設定。
浩一の元気玉やるときチルドレン3人で守ったりとか良いところもあるんだけれどな。
新劇シンジは公式でスパロボマジックして少し前向きな性格だからどう扱うか
試行錯誤の段階なのかもね。
今回で言えばシンジは(いっぱいいっぱいで)ノリが悪いキャラって捕らえ方してるのかなと。
>>652もそうだし馬鹿閣下も戦闘前会話でそんな風に評してたし。
うーむ。
スパロボはユウナに寛大だなぁw
LではKよりカガリにボコボコにされて連行されてたけど、アイツも過ちを知れば成長できるよ、とか言われてた。
正直この回はとにかく種が詰め込みまくった回だったよw
66スレ目の666レスがこんな意味のわからないレスとは・・・。
ノヴァは徹底的に空気扱いなのに、他人が重たい会話してる時に
空気の読めない発言する役回りばっかりで、なんかナデシコ的な扱いされてるなと思った
(中身がアレ過ぎて逆に出さない方がいいとでも思ったのかも知れないが…)
都会系ホームレス?知らんがな(´・ω・`)
介入設定がほとんどなかったことになったり、
メイン回のほとんどがラインバレル絡みだったり、
性能がマジンガー、ガイキング、ジーグ、超電磁に比べて抑え目だったり、
ノヴァはスタッフが極力目立たせないよいにしてるんじゃないかと思えてしまう。
第四次のダンクーガを思い出すな
葵も言ってるなぁ。
「こないだまで弱い方の味方だったのになんで突然正義の味方に?」
メインパイロットが言っちゃダメだろw
これをスパロボマジックって言われるんなら原作好きなんて微塵もいないんだろう
ほんとただ空気に徹しただけ
Zのグラヴィオンだってランドルート選べば影薄かったし、
Wのオーガンは話のメインだったけど、ブレードと一緒にされてDボゥイの後輩みたいな扱いだった。
スパロボにおける大張作品はなんだかんだで自重している。
バリ作品は戦闘アニメでの贔屓はあっても、
シナリオ的にはそれほどでも無いよね
バリ作品と言っても、元祖ダンクーガやダンガイオーとかも含んで語ってる人が居るような気が
ダンガイオーはスパロボ全体でも5本指に入る好待遇作品の一つだと思う。
ダンガイオーやマシンロボはキャラの個性だけで成り立ってるから
原作再現ゼロでも活躍できるからな
逆、逆。
あそこまで原作を膨らまして魔改造した参戦は凄い、って。
バンカーは宇宙海賊という漠然としたイメージだけで細かい描写が無いから捏造しやすいんだろうな
ギルとガリモス大船長も原作じゃ死なないキャラなんだけどね
普通にそれらしく決着が付いちゃったよなあ…
COMPACT2はでしゃばらず、空気過ぎずのいい按配だったと思う
681 :
それも名無しだ:2010/12/01(水) 15:06:09 ID:PvQqgenG
>>634 うん?
2年前のゲーマガで、まず最初に話を考えて、
それから参戦作品を決める。って寺田が言ってたぞ
参戦作品決まらなきゃ詳細なシナリオ書けなくね?
Dの時はメガゾーンとビゴーのクロスを漠然と期待したけど出来上がったシナリオ見たら…
って話があるし
ここや妄想スレ並みに適当に、コレとコレ混ぜたら何かすげー面白いクロスになりそうじゃね?的な
具体性のない漠然とした期待だけ持って、後はライターに投げてるんじゃねーの
Wとか参戦作品決めてからプロット作れるような作品じゃないだろ
明らかにプロットが先にあって、参戦作品をチョイスしてる
まず一番最初にあるのが「大人の事情」って事だけは間違いないな
最初に数作品ぐらい決まってるのかもな
そいつらを軸にプロット作って他の参戦作品を決めるとか
作れるとこ決めれるとこから同時進行的ってのが実際のとこなんじゃないん?
これまたまったく具体的じゃなくてすまんが
メインシナリオに食い込む作品とオリでとりあえずプロット作って
後から空気参戦組を決めるってのが一番楽そう。
688 :
それも名無しだ:2010/12/01(水) 18:14:33 ID:PvQqgenG
>>682 まず今回の作品の大まかなシナリオプロットを作る。
そのシナリオの世界観に合っている、メインシナリオとなる作品を決める。
そのメイン作品と繋がりが出来そうな作品を決める。
例えばMXだと、今回はダイモスがそこそこ活躍するので、パイロットが格闘家繋がりとして、
Gガンダムを参戦させる事を決めた。
大まかな流れだとこんな感じだ。
ちなみに参戦作品を決めたり交渉をするのは寺田ではなく、
専門のスタッフがいるとのこと
MXでダイモスとGガン特に絡みあったっけ?
その2つならAのほうが印象強いが
>>690 小ネタとしては色々あったけど、本筋のシナリオに関わるイベントの流れでは
碌に絡まなかった感じ
MXは無駄に格闘系多かった気はする
α以降のシナリオを見て思ったのは
スーパー系の厚遇は間違っていた
これに尽きる
当時は俺みたいな意見結構多かったんだろ?
いや、いきなりどういう話よ
間違っていたとか言われても意味わかんねえよ
別にリアル系が厚遇されてたわけでもないぞ。
第四次とか、ザンボットは相当厚遇されてたし、ダイモスもかなり。
スーパー系で優遇する価値があるのは
富野作品だけかな
αは最初から間違っていた
ウィンキーの頑張りを全部無駄にするような悪平等主義
P武器の異常なまでの増加
スーパー系の原作再現
モビルスーツの地形適応見直し
他にもいろいろあるぞ
釣りなら他所でどうぞ
それ、シナリオ関係ないな。
大体、α以前だって、64とか新とかコンパクト1とかスーパー系厚遇な作品多数あるし。
なんだウィンキー信者か
これをウィンキー信者と言ってほしくないな
ロゴスの大株主やってるドクターヘル
ゼーレの一員でソレスタの動向も把握してるドクターヘル
もちろん色んな地底、宇宙勢力とも交友が有るドクターヘル
ドクターヘルがラスボスのスパロボ作ろうぜ!
つヴァルシオン
これでラスボスになれるよ。
Dr.ヘルもその気になればいろんな敵勢力と絡ませたり暗躍させたりできると思うんだけどね
限りなく個人経営に近くて戦力もそれなりに持ってるという
ヘル一味はアマルガムとか加藤機関みたいな連中と相性ピッタリじゃね
と思ったらガウルンなんかと絡んでた
経歴を考えるとバイオネットとかBF団に混じってても違和感が無いんだけどな
人の下に付くのが嫌だから零細組織の大将で満足しちゃってるんだろうな
Kに惑星Ziに渡ってディガルドに協力して発掘やバイオゾイドの開発に関わっているって設定で出るかと期待していたんだがなー
早瀬・渚・杏奈がようやく前向きになった頃に
満を持して登場するキング・オブ・ウジウジ君にはイラッと来るなw
FでもαでもMXでもそんな風に感じたことなかったのに
ドクターヘルは元ナチス所属の天才科学者だからいろんな組織に居ても違和感が無いな
ロゴスに参加して機械獣の技術を使ったMAを開発したり
ブリタニア帝国に亡命してジークフリートの開発に参加したりブロッケン伯爵がブリタニアの伯爵だったり
今回のシンジは早瀬の引き立て役と化していた感はあるな。
ヘタレだった頃の早瀬に助けられる所から始まり、
ラインバレルの最終面に至るまで。
(あしゅらやブロッケンならともかく)ヘルが他作品キャラの部下やってちゃだめだろ
また踏み台とかいわれるぞ
じゃあ地獄大元帥なら良いのかな?
でも完全に化物の一員になってるから人間社会との繋がりが無いんだよな
ドクターヘル時代の方が色々な組織とのクロスの可能性がある
格が下がってると判断されてるのか
地獄大元帥は竜魔帝王の側近やってたな
『マジンガーを倒すチャンスですよ』『代償にアレを渡すから』とかの色々な理由で色々な組織に手を貸す、
悪役サイドの科学者ポジションとか?
ヘルってワガママで大雑把な性格だから組織間の交渉とか面倒がりそうなんだよな
デーモンみたいに洗脳して一方的に利用する方が楽だし
>>712 TV本編の地獄大元帥は、完全に洗脳済みだったせいかすっかり無能になってたしな。
キカイダー01のギルハカイダーにも匹敵する落ちぶれっぷりだった。
そもそもヘルと大元帥は声も肌の色も違うし
当時の子供も「なんか違う」と思ってた
グレートマジンガー最終回のミケーネ帝国はコント
ミケーネに限らずダイナミックのラスボスの最期はみんなショボいのよ。
まぁそれを言ったら長浜もバラオ以外はショボいけど。
後番組の準備で忙しくて最終決戦を派手にする労力が残らないんだろうな
マジンガーZがスパロボシナリオの中心に立てないのはほとんどヘルのせいなんだよな
他がれっきとした軍隊や国家なのにヘルはただのテロリストでしかない
ぶっとんだ科学力があるのに野望がちっさい邪魔大王国もいるけど
αだとグレートとチャンポンで頑張ってたじゃないか
>>718 マジンガーもゲッターも、そもそもラスボスが戦闘要員じゃないからな。
それに昔の1話完結ものの最終回は、事務的に話を終わらせるだけの
閉会式的な展開の作品が多いし。
まあ、前半に主役メカを大破させた上に、主人公(の一人)を
逃げ場の無い状況まで追い込んだ挙句
そのまま氏なせて終わった無印ゲッターの最終回は衝撃的だったけど。
上で挙がった長浜作品は逆に今までのドラマ的展開を締める意味での最終回で、
ただ強いラスボスを倒せば終わりなんて終わり方ではないよね
アルベガスはラスボスを倒したら、幹部連中から雑魚まで敵が皆消滅という
凄い終わり方だった
ラスボスは絢爛豪華に話のフィナーレを飾る壮大な敵で「なければならない」ってのは
割とゲーム世代の発想だよね。いや、そりゃあボスの大きさを演出するに越したことないんだけど。
かと言って
最後のボスが壁なゲームや
ラスボス不在で花咲かせて終了なアニメは駄目だと思うんだ。
ラスボス=圧倒的な力を持つ巨悪って意外とロボットアニメだと少ない気もするんだよな
70年代だとそれこそバラオ様ぐらいなんじゃないかって気がする…
80年代でもドアクダー様や暗黒大邪神みたいな奴らくらいしか思いつかないし
前者は駄目。
後者は駄目じゃない。
ゲームってのは結局電子アスレチックなんだから、ノベルゲーでもないのに、ラスボスがすっごいしょぼいってのは
それはつまり、ゲームバランス欠いてるってこと。俺はゼントラン戦で十分盛り上がったし、バスターアークが実質ラスボスだから別にいいけど。
アニメについちゃ、アニメなんてどんな表現もありなんだから、ラスボスはかならずいなければならない、なんて事はない。
そもそも、元々はラスボスってゲーム用語なわけなんだし。
正直言うなら、仲間がみんな死んで、もう狂ったように前進する小学生主人公に
「地球人は誰もお前に感謝してないし好いてもいない」って単なる宇宙脳味噌がお説教するアニメのが
ありえない。
竜魔帝王は自ら戦うタイプのラスボスだったが、威厳があるかは…
ヒミカのほうがカリスマあったしなあ
ゲームだったら、ラスボスはスーパーイプシロンかウルトラワイズマンメカが来るんだろうけど
アニメ的演出として、ATから降りて、神への誘いを繰り返すワイズマンをキリコが生身で徹底的に破壊するシーンを
「ラスボス不在だから駄目」なんて言う人はそうそういないよね。
つかその花咲かせて終了アニメって、「わかりあえた」だの「通じあえた」だの
過程見せずに言葉だけだからすげー薄っぺらいんだよな
人気的にスパロボじゃ優遇されないだろうしね
>>730 ラスボスがいないのがいけないのか、そこに至るまでの描写がよくないのがいけないのか。
描写がよくないと映えない、ってのはあらゆるシーンに言える話だ。
>>729 それはもうイプシロンというラスボスに当たる敵を倒したあとだからなぁ。
逆にイプシロンとの対決がATじゃなくて肉弾戦だったらどうだろうか。
>>731 描写が良くないってか
・敵が喋らない
・言葉通じないのが原因で戦うことになったが敵は良い奴だった
とかが原因じゃないかな。
劇中で地球人の言語を操られるくらいまで進化して
それでも地球に殖民するために襲い掛かって来て
激闘の末に和解したとかのが感動すると思うんだがね。
>>723 長浜系だと道を作ったところで終わりだけど、実際はこれからが本番って感じかね
初代テッカマンみたいな本当に道を作って終わりは後味悪すぎだけども
>>733 でかいオッサンについてどうお考えですか?
>>734 無理やり延長させられたら案の定尻切れトンボになったってだけだろ
つかオッサンもただミサイル止めただけで、実際の和解云々はそれ以降って話じゃねえの?
昔はシロッコがヴァルシオンで出てくるくらいでよかったんだよな
デビルガンダムに乗ったりやりたい放題だったな
ダブデで突っ込んで来る三輪長官の男気
ギルガザムネに乗って突っ込んでくるKYな真似はダブデと比べてあまり触れられない
だって操縦は他人任せだったから
付き合わされたあのギガノス兵には同情せざるを得ない
>>720 そもそもマジンガーZのストーリーって「世界征服を企むドクターヘル軍団を倒す」しかないじゃん
個々のエピソードはともかく、全体を貫く骨子がそれだけしか無いのに、多重クロスオーバー作品シナリオの中心なんて務まるわけがない
そんなまとめ方したらガンダムはジオンを倒すになっちゃうよ
>>745 そこで挙げるのにガンダムはふさわしく無いよ
そういう括りから外れた点もガンダムの特徴なんだから
大まかには外れていないよ。
昔のスーパー系は
物語の大きな流れが無いからメインにはし辛いだろ、そりゃ。
基本的に1話完結なんだし。
Zガンダムから正義のエゥーゴが悪のティターンズを倒す程度のもんだけどな
異質だったのは初代だけ
政府は腐敗・無能、敵は基地外。
ここらへんがフォーマット。
けいおんを某新聞に「特にストーリーとか無いな」
って論評されて切れてるけいおんファンみたいだな。
全体にわたる骨子が無いからこそ長期に渡る放映に耐えられて
途中参入者にも判りやすく、子供に人気を博したと思うんだが。
水戸黄門的な人気と言いますか。
ファンがコンプに感じて必死に擁護してる部分が
その作品の良い所だったりすると思うんだがね。
それとこれは別の問題だろ
スパロボの場合1話から40話だか50話だかまで話が連結してて
連続性のある話の方が土台にしやすい
前に寺Pが言ってた特にシナリオも無い敵を倒すだけのステージが
2〜30個あるだけってスパロボでならやってもいいかも知れんが
753 :
漆黒の剣士:2010/12/05(日) 06:20:04 ID:SJ4LBF3T
長大なストーリーとか全ての事件の黒幕とかの無い、一話完結なスパロボってのもあって良いかもしれない
>>752 「敵を倒すだけのステージが2、30個」ってのは、それで飽きないように
各ステージの構成が練られてるってことだよね?
連続するシナリオに頼らず、戦闘のシチュエーションの魅力だけでそれだけの面数を持たせているスパロボか
すげえやりたい
そういう作品なら世界観やシナリオの都合を考えなくていいから
エルドランとかアイアンリーガーとかパトレイバーでもいけるっしょ
Gジェネみたいに原作のゲーム化ステージみたいなのでもいいし。
それがACEPってことになるのかなぁ?
ラムネ、100%浮いてるしw
1話完結と連続物の違いって話の区切りをつけるタイミングが
決まってるかそうでないかってだけじゃないか?
1話完結だからストーリーがないって事はないと思う
連続物にしたって1話でまとめられるようなストーリーを
数話かけてダラダラやってる事があるわけだし
大まかな流れがないと言ったら何と言ってもトライダーG7だな。
敵側にはあったけど。後生活が苦しくなっていく描写もあったけど。
主人公側は依頼を受ける敵を倒すってだけ。
タイムボカン的だな……。
しかし、イッパツマンの参戦はまだか。
イクサーよりは敷居は低いはずだ。
>>759 イッパツマンはどっちかというとドラマ的流れがある作品だぞ
いや、それはわかってるけどね。コン・コルドーの人類の宇宙進出を危険視する思想も、タイムボカンの悪役としてはゾッとする話だし。
ただ、そろそろ来ないかなー、と思ったんや。
ヤットデタマンの方が先と思うんだぜ
>>756 あそこまでPの趣味丸出し&ユーザーの需要ガン無視されるといっそ清清しい
わけねーだろw
小椋自重っての。
需要というか場違いぶりというかw
せめて同系統のロボ他にも出そうやっていうw
ACEPはミッションクリアー型っぽいから出来た作品見て評価しようぜ
>>761 イッパツマン面白かったなぁ。
いつものタイムボカンシリーズのつもりで視聴してたら、いきなり主人公が死ぬ
展開なんだもの。リアルタイムで見てた時はかなりビックリした。
しかもその後、世界観がひっくり返るような復活劇とか、タイムボカンシリーズ
という事を逆手に取ったシリアス展開もある作品だったな。
ヤッターマンのヤッターワン大破、ヤッターキングとして復活もショックだったけど
あれを遙かに上回ってたな。
Lが出たけど次の新作情報はACEPの発売までお預けなんだろうか
次はOG関連じゃないかな?アニメもあるし
OGアニメの最終話で新作発表、ってのはあるかもね
ディバインウォーズの時もそうだったし…
ACEPは無理かもしれないけど、シュバルツゾルダートとゴッドブラームの共演に期待する
漫画版は無理だろw
まあ本家スパロボなら量産型ということで出る可能性もあるかもだが。
LのマクロスFの話で、ミネルバ組とボルテスチームが
デビューしたばかりのランカのファンクラブに入ったって言う話は、これだけなら良い絡みだとも言えるんだけど、
その後に特にこの2組との絡みが無いまま、ランカがスターになったら
「LOUTSのメンバーのほぼ全員がランカちゃんのファンクラブに入ってる」
とか言う台詞が出てきちゃってガッカリしたなぁ…有難み0じゃん
なんか全体的にLのシナリオってこう言う話が多いと思うんだよな
とりあえずその場限りみたいな社交辞令的な受け答えをしているだけで、
何故かシナリオ的にはそれが「皆が仲良しで、断ち切れない程に絆が深い」みたいに強調される
特別にどこかが悪いわけでもないんだが
Lは全体的に淡泊で記憶に残らないかもね
伏線(ネタ振り)から回収までが長すぎるのとそれまでの段階を飛ばし過ぎな印象。
霞渚がプロローグでいきなり出て来た時は「おっ?」と思えたのに肝心のイクサー3の登場が
>>771 今一つピンと来ないので事例をもっとたくさん挙げてくれ。
ついでにこれまでのスパロボで、社交辞令的ではなく断ち切れない絆を描写していたと思える例もたくさん挙げてくれ。
敵の使い方もちょっとどうかな。
加藤はとりあえず沢渡、デミトリー、宗美、五飛を投入して
クトゥルフはとりあえずθを大量投入。後半はレジュラス。
ジブリールはとりあえずダガーとザムザザー投入して、旗色悪くなったらデストロイ戦隊。
これだけなんだよな。
更に、個別ルートに入ったらそいつらとの戦いが連続する。
戦闘が同じ感じが続く印象でバリエーション乏しい。
ルート入ったらその勢力との戦闘が連続するのは仕方ない気もするが
幹部の使い方をもちょっと考えてほしいかなぁ。
シナリオだけで決められる問題じゃない……
にしても、クトゥルフとかちょっとどうなんだ。
あれだけ大勢幹部いるのに、まともに戦えるのアトロスとイクサーUとコバルトだけだぞ。
王政陸とか別に扱いにくい敵じゃないだろうに
1回目はRダイガンに切り刻まれて、2回目はラインバレルBに切り刻まれてそれだけで終わりっちゃないだろ。
原作をみて(ry
なんつーか、Kを派手にすっこけた三回転ジャンプとしたら
Lはミスなく着地した2回転って感じだ。
結果的に、Kより点数高いけど
今後ずっとこれを目標にされるのは嫌だな。
>774
771じゃないが、自分が真っ先に思いつくのは
キョウスケと洗脳エクセレンの戦闘会話かな?
そもそも、そこまで大げさな絆の描写って
過去のスパロボになかった気も。
>>777 そこらへんはシナリオよりも戦闘アニメの作業量の問題だろう
今回一番力入ってるのはラインバレル関連と種死の改変位だな。
カトルが自分の体験と重ねて早瀬止めようとしたり、オリ勢と一番密接に絡んでたり、
一連の宗美さん説得フラグに五飛が絡んで来たり、
読み切り版の主人公も出したり、
ラインバレルに関しては秋田書店が金出したか、スタッフにファン(それも漫画とアニメ両方好きな)がいるかのどっちかとしか思えな。
>>781 すぐに金を出すとか言ってしまうのは短絡的な気がする
ラインバレルは、アニメは漫画版の流れを2クールで綺麗に終わるように再構成して
後半は完全にオリジナルストーリーだったが、その流れがスパロボで扱うのに
良い感じのストーリーになってた点が大きいと思うが
他作品が動くための足場としてJUDAもちょうど良いし、加藤機関も色々と絡ませやすい
設定だからね
>>781 戦闘アニメが他より断然よかったとかならともかく、シナリオで扱いが大きかった=金を出したという意味がわからん。
シナリオの出来不出来なんて金でどうこうできるもんじゃねーだろうに、そんな不確実なもののために余計な金を出す馬鹿がいるかよw
たくさん出てるから人気出るってわけでもないし。
単に今回の参戦作品の中で主軸にしやすかったっていうだけのことだろ。
話数少なかったり、前作に参戦してる作品多いし。
王政陸のヤオヨロズがRダイガンにぶっ壊されたりとか、
セイバーアビスがオリ敵に即撃墜されたりとか、
クトゥルフの敵がディロスθばっかで四天王はイベントのみだとか…
戦闘アニメ制作との兼ね合いでシナリオ描く事って毎回あったんだろうけど、今回はそれがちょっと目立つかな
そもライター七人ってどういうことなんだろうね
分担してシナリオ担当して質上げようという目論見か?
Lの2週目にはいって思い出したがっかりシーン。
碇親子をきっかけに始まったダイヤ・ディック・アルトらの父親談義が
すごいうやむやのうちに終わってた。
1週目のときは、あとで掘り下げると思ってたのにな…
イクサーの敵が少ないのはしょうがないと思うけど…
んー、怪物どもを巨大化させとく?
本当に少ないんだよな……。
ムーン若本と共同戦線張っても、二機種しかいない。
融和性があるのはけっこうだけど、逆に違和感がまったくなくなるのも、それはそれで驚きを与える機会を失してるからまずい。Dのシュバルツみたいに?
ダンガイオーも敵が少なかったな
オープニングの良く分からん雑魚敵をユニットにすれば良かったのに
ジャイアントロボもオープニングのロボット軍団をユニットにすれば良かったんだろうに
作中で一応稼働してたし、モンスターとか使えたかもな。
あとビックゴールド。
敵が沢山いてもガルムスとデモンで賄っていた作品もあるのがまたw
イクサーだったら、レッダスとブルーバとかいたじゃん…SSサイズだけど
コバルト戦ですら量産型ディロスθがわらわら出てくるとか無いわ…
だからシナリオだけでそんなん決められるわけねーだろと何回
スパロボって版権を扱うにおいてどういう縛りがあるか分からないからね
雑魚敵ならこういうのが居るんじゃね?って作品もあるけどオープニングのみで
本編に出てなかったらダメとか有りそうだし
GCでからくりライジンオー出したらXOでカットされたりね
スーパー系はほんと敵キャラ減りがちなんだよなあ
Lは幹部も雑魚も同じような奴と毎回戦ってるように感じるよな
それに加えてあのゲームバランスだから余計に作業感が強くなる
原作だと別にユリアンヌとかデミトリーなんて、そんな毎回必ず戦闘に出てなかっただろうに
ラインバレル優遇かと思いきや、森次さんとの再戦ではジャックは一言も喋らなかったりするし(何のために寝返ったのか…)
プロとかアスカとかアスランの準主役級の戦闘台詞の少なさにしてもそうだけど、
今回本当にこう言う部分に流れ作業的なものを感じる
余りにも贔屓が過ぎたり出番が偏り過ぎるのもアレだけど、主人公以外はただひたすら淡々と書いてる印象
ちょっと叩きっぽくなっちゃったからフォローするけど
話の性質からメインに据えるべき学生キャラをしっかり立てて、嫌味なく相関関係をたててた辺りは○。
綺麗な宗美さんとか、大胆改変種死辺りも○。今回はバスターガンダムとデュエルガンダム組み込んでくれた辺りはわかってる。
かゆいところに手が届きすぎて逆に効果が薄れてしまった点は若干あるけど。
引き継ぎ参戦組の種、ガイキング、ジーグ、ダンナーについては
種→◎
ジーグ→○
ダンナー→○?
ガイキング→△
といったとこか。
種は言うまでもなし。スパロボ特権を使いきった。
ジーグも、今回はKで抑えられてたコミカルなシーンもしっかりあったし、名シーンもしっかりやってる。
ダンナーはどうなんだろう? Kで省かれた名シーンはよく追加されてるんだけど、話の関係上、どろどろしたシーンが昇華されすぎてる気が。
ミラが暴走ダンナーにぶちかました後の「大丈夫、私は正気だ」っぷりには何か苦笑。
ガイキングは、カイキンクとレベッカの参戦以外に、シナリオ的にパワーアップしたところは特にないので、イマイチ加点できるとこないかなぁ。
新劇のアスカは準主役じゃないと思うな。
アトロスとからんでたのはよかったけど、そういうクロスした仲良しは中盤以降登場のキャラは薄くなりがちだねー。
TV版でも準主役じゃないな
スパロボでは異常に優遇されているが
TV版は追加シーンみればわかる
劇場版はラストメインヒロイン状態
今でいうヤンデレだよな
でも準主役というレベルではないな>アスカ
ラインバレルは、綺麗な宗美さんとか陸の扱いとか読み切りの扱いにしてもそうだが、
浩一の妹とか母親の存在とか、女性キャラのドタバタラブコメとか、森次さんの明らかにウケ狙いの天然描写とか
ジャックが理沙子に惚れるとか、レイチェルが森次さんに惚れてるとか、
「どう考えても蛇足設定だろ、ゴンゾ何考えてんの?」
って言うアニメ版の設定をほとんど出さなかったのは(浩一の妹とジャックは一言だけ触れられてるが)
原作に対する配慮なのかも知れないな、とは思った
その一方で早瀬軍団なんて結成以降、道明寺が名乗ってるだけで絡みが全然作られないとか
山下君をホモ呼ばわりしたり、人工衛星の話を中途半端に再現して一鷹にやらせちゃうとか、
アニメ版の不評にばかり気を取られて肝心のシナリオをちゃんと書いていたかって言うと…
そもそもあの人工衛星の話を一鷹がやってもクロスオーバーでも何でもない、OG外伝のコンパチと一緒
ラインバレルはめちゃくちゃ好きなライターが1人いたんだろうなとは思う
>>802 その辺は本筋の話に碌に絡まない単発なネタだからね
>>802 城崎が浩一のために矢島の死の件を責めるとか
マサキの問いかけを浩一が「その方がカッコイイからな!」みたいなバカな答えで一蹴するとか
削らなくていいだろというのも削られてたな。
上のミラの件もそうだけど、キャラを無難にしてる感はあるな。
結構そこらへんの話を膨らませるべきだろ…って意見が見られるな。
複数ライターが原因なのか、それとも最初っから無難な作品を目指した結果なのか。
個人的にはK批判を受けての後者だと思うけど。
まぁ無難に無難に意識したんだろうな。
スポット当てるとこを見誤ってるわけじゃないから、いいといえばいいんだけど。
原作で叩かれそうな汚い所はカットする方針なんだろ
下手に再現して他作品キャラに批評させると踏み台とか五月蝿いし
>>808 でも鏡みたいにキャラのアクの強い部分をある程度残しつつちゃんと活かすなんてなかなか出来ないぞ
>>805 そっちのほうがかっこいいだろ!?
てのはマサキとの戦闘前セリフであった気がする
>>810 あったあった。
みうみうが「浩一君素敵……」ってよくわからんシーンだ。
あれはガンソのヴァンとミハエルのやり取りを思い出す。そういや谷口も関わってたっけか。
ダンクーガも戦争に介入しないし
イクサー1・3の言動も相当マイルドになってるよなぁ。
渚への対応がかなりマイルドになってるよなwww
>>805 城崎が矢島の死の件を責めるシーン、ちゃんとあったと思うけど…
「浩一のためにあえて憎まれ役を買って出た」というくだりはなくなってたな
漫画版から描写を削って蛇足を足したアニメ版から、更に描写を削ったせいなんだろうが
いきなり復活するなりそれまでの経緯を一切語らずに
「まだ他にもクトゥルフやバジュラがいるって言うのに隠し芸大会なんて…こんなにも浩一と意識の差が(ry」
とか言い出す矢島はまるでミストさんみたいだと思った
いるよね、こう言う公務員が休日に遊んでるのを見て怒る人って
正式参入前のダンクーガノヴァとラインバレルの戦闘シーンで、
「浩一が身勝手な正義を叫んでる時」と「矢島が死んで逆上してる時」に
それぞれ専用の戦闘会話が用意されてるのはちょっと感心した
話によれば正式参入後も専用の援護会話があるらしいし、
この辺の丁寧な作りは今後も推し進めて行って欲しいな
ところで今回のメインライター(と思われる)光なるって何者だ?
でも今回、マクロスFとエヴァ新劇入れてK以下の売り上げってのは面白い
皆不当なマクロスFマンセーにウンザリしてたんだな
いやKがあんまりにも酷かったからみんな警戒して買い控えしてたんでしょ
売上は1個前のやつの出来で決まるっていうしな
じゃあKの売り上げがWより低いのってWのせいなのか
なるほど
新劇は当てにならんだろ
破の途中までしか入ってないんだし
若年層はモンハン、三十路以上のは参戦作品にしたしみがない
とかどうだろう。
まぁシステムとかクソだし、マクロスFはACERで一気に嫌われたし
こんな感じなんじゃねえの
これから購入者を増やせるような新規作品ってあるんだろうか?
ガンダム系で00とユニコあるが微妙だしなぁ・・・
既参戦をもっと掘り起こしてもいんじゃね。
売上落ちたと言ってもKとは1万本程度しか変わらなくて、
しかも調べる会社によっては逆転してしまう程の差なんだけど…。
まあ参戦作品的に考えたら確かに物足りないかもしれないけどさ。
>>821 スパロボというコンテンツそのものが先細っているのでは。
キャラゲとして最高レベルの売上なのは確かにしても。
スーパーロボット大戦W バンプレスト 278,027 172,190 07/03/01
スーパーロボット大戦K バンダイナムコ 213,454 131,638 09/03/20
スーパーロボット大戦L バンダイナムコゲームス 10/11/25 148,610 129,054
これで逆転できたら大したもんだな
ID:4JEYbbY9君がマクF嫌いなのは分かったから、いつまでも売上にかこつけて叩きたいのなら他所行きなよ
マクFやギアスは話題作だったが
「ロボットアニメとして」人気があったわけじゃないから微妙
スパロボの集客効果としてはファフナーと大して変わらないんじゃないかね
一鷹とアリスがラインバレルの山下君があっちの趣味があるとか言ったのは、どうなんだろうなあれ
アニメ版では性別不明だし、漫画版は男だけど他人にそう思われるほどにそれっぽくはない
なんだかZの種叩きとかロジャー無能扱いとか、OGの「引っ張り過ぎた」「返事をしてはワンパターン」とか
Wの幸運の女神発言とかとやってる事は同じに見える
ファンの間で「そういう事なんだろう」って言う意識が共有されてるからって、
作品内のキャラに『神の視点』からしか分からない事を代弁させてしまうのはどうなんだと思う
お前の言ってる性別不明がそれこそ神の視点のネタだろ
いや……さすがにビキニ水着を着させられたりしてる子だから、そこは怪しまれてもおかしくない気が……。
>>833 だから、アニメ版はあくまでも性別が分からないんだから
一鷹とアリスが男だと断定してホモ扱いがそもそもおかしいと思ったって話
「分からない事は確実」だって言うのを、どちらか一方に決め付けてネタにするのが嫌だったってだけ
「ファンの間でそう言うのが公然とネタにされてるから、そのネタをやった」
っていうだけに見える
MXほどじゃないにしろLも普段のスパロボとは比較にならないほど身内ウケ狙いとか声優ネタの露出が多いし
うーん……。
漫画版だって男だし、名前だって男性名なんだから、男で話を進めるのが普通だと思うけど。
「一体山下君の性別はどっちなんだ」って言いだす方が、なんじゃそりゃ、じゃないか。
山下くんが性別不明なのはアニメでの公式設定なの?
それとも一部の視聴者の勝手な憶測?
性別がはっきりするような描写は実際にカットしてる。
まー、それを差し引いても、男性として話を進めるのが普通なはずだけど。
>>828 エーアイ製の携帯スパロボは先細りなのは確かだよな。
最初の1本目とかは売れてるが、それ以降は右肩下がり。
据置スパロボほどユーザーを惹きつけるものが無いんだろう。
ぶっちゃけPSPでPS2の財産を流用して新作作った方が数は出るだろうな。
最近はずっと参戦作品がニッチ過ぎて困る。
>>840 2000年以降からの参戦となるとどれもニッチになってしまうよ
このあたりだとロボットアニメは一般の人が見る時間にはほとんど流れないから
>>840 自分が興味ない作品=ニッチなんて考えから早く卒業しろ
やっぱゴールデンタイムに流れてさ、10も20も視聴率取った作品は圧倒的だよな。
21世紀のバンダイ系列は特撮やプリキュアの方がイメージ強くて
ロボアニメ自体がニッチとは言える
バンダイじゃなければTFやラガンがあるんだけどな
TFとか勇者シリーズとワタルとか
当時ちびっこだったユーザーに馴染み深いタイトルっていうとタカラトミー版権しかほとんど残ってないな
新規据置、流用前提、幅広い年代にアピール、マンネリ感を抑えるで考えるなら
☆ヱヴァンゲリヲン新劇場版
☆戦え!!イクサー1
☆冒険!イクサー3
機動戦士ガンダムSEED
機動戦士ガンダムSEED DESTINY
蒼き流星SPTレイズナー
ブレンパワード
ガイキング LEGEND OF DAIKU-MARY
超電磁ロボ コン・バトラーV
超電磁マシーン ボルテスX
超獣機神ダンクーガ
☆獣装機攻ダンクーガノヴァ
マジンカイザー
マジンカイザー 死闘!暗黒大将軍
☆マクロスF
☆鉄のラインバレル
これくらいが良かったな。
ダンクーガ折角だから新旧揃って欲しかったな。
設定的に未来なんだけどさ。
ブレンパワードは独特すぎる雰囲気がシナリオに生かしにくかったりと
かなりの劇薬だぞ
Jと被り過ぎだろ。
>>849 じゃあコンバトラーOUT ゴライオンINで
70年代がボルテスだけになって80年代面子だけやたら強化されて、
「幅広い年代にアピール」ってのが台無しになっちゃうな
古いスーパーロボットならなんでも同じってもんじゃないぞ
UCガンダムの人の心の光りでアクシズ押し返した未来が基地外帝国量産する
世界というやるせない感覚をボルテスで味わうとは思わんかった……
ザンボット3の未来の世界が種世界とか設定されてもダメージデカイだろうな。
別にCCA以降も戦争しまくってるし宇宙性器
まぁ
完全平和達成したW世界も
シャッフル同盟が守るG世界も
ラクスが世界制覇した(予定)種世界も
お花咲かせた00世界も
髭によって塵っすからなw
G世界はあの後もガンダムファイト続くよ
「人間は所詮戦いをやめられない」でオチついてるし
00も刹那様(笑)がELSと対話(笑)してる間にまた戦争起きてたみたいだしねw
つーか人の心の光で云々がα3の種のせいでまた地球圏が〜事を言ってんならお門違いだろ
種に変わられただけで、α・α外伝の台詞やキャラの死亡なし退場からして
どう考えてもα3じゃシロッコのティターンズが暴れる予定だったんだし
そんな予定あったのか?
原作の設定がそうだから仕方ない、というのは
結局のところZの種死再現が仕方ない、という程度の擁護だと思うけどな。
参戦した種が悪いとは言わないが、
再現する必要性は皆無だったんじゃないかな。
SEEDの設定担当だったかが俺設定として
「時代としてはCE→FCで、ガンダムファイター達のあの身体能力はコーディネーターの能力が先祖返りで現れたもの」
という話を小説版のあとがきで書いてたんでしょ?
それと「ガンダムファイター達はみんな遺伝子改造で身体を強化してます」とかいう与太話は
実際には誰も話してないはずの話をでっち上げたデマだとかどうとかこうとか。
そもそもCCAでコロニー側がシャアに協力したのは連邦に不満を持っていたからなのに
アクシズ落しを急に阻止しようとしたネオジオンの連中がトチ狂っただけだろ
主人公が巻き込まれた交戦が終わるだけで何も解決していないのがUCガンダムだし
あのシーンを逆にしたのがカテジナの「トチ狂ってお友達にでもなりに来たのかい」なのかもな
どれだけ人の心の光を見せようが、奇跡を起こそうが
彼らの戦いで最後に行き着くのは
閃ハサラストのブライトさん
あれはもはや救いがないとかそういうレベルすら超えてる、残酷すぎ
サルファやっててそんなこと思ってたのか。
「ようやく○○で人間の戦争が終わったのに!!」
とか、そんな事で文句言うんだったらシリーズ物とか
後付で後日談とかスピンオフ出まくるガンダムなんてどれも見てらんないだろって思うんだが
今思うと、ニルファが余りにもシリーズ3作目として何も機能してなかったって言うのが一番大きいと思うんだけどな
参戦作品も様変わりしたし、オリキャラもSRXが干されたりポッと出のガンエデンにイルイちゃん()がラスボスとか
>「ようやく○○で人間の戦争が終わったのに!!」
つーか戦争根絶を掲げてるのって
W、種、00の奴らだけなんだけどね。
αシリーズ全般がそうだな。
「前作で原作改変して生き延びたものを次回作でまた原作再現して殺さなくても……」
とまぁ、続きものとして結構微妙なとこがある。
だからサルファの種の再現はアタリマエだから許容しろってことか。
>>862 マクロス出せないっていうなら、エヴァやライディーン出せばよかったのにな。
MXに配慮するにしても、ブライガーみたいな外伝新規を残さないのもなあ。
ゴーショーグンやガイキングが復活したのはよかったけど勿体無いスパロボだった。
>>862 どうせ第3次αでトップあたりを再現するのは分かってただろうから、
第2次の時点でどこかの他星系が舞台の作品の星と和平を結ぶとかして
第3次で外宇宙で動くための足がかりを作っておくとかすれば良かったのにね
第二次α→第三次αの流れが話題になってたときに「種の連中はアホだから人の心の光を見ても何も理解しなかったw」
とか言ってる奴がいたけど、それってもろにガンダム世界に対するブーメランだよなぁ……とか思ったっけ。
半公式作品では人の心の光を見ても「あの力が欲しい!」としか感じなかった奴(F90のボッシュ)もいた事だし。
>>864 続編でまだ使えるかもしれないから…と原作再現での死亡を踏みとどまっていたんだろうねきっと。
で、第三次αで完結となり後の事は考えなくて済むので話を盛り上げる為に容赦なく殺したとか。
>>867 いやどうだろ、あの当時は今と違って先が見えなかった
バルマーとかもあのまま完全フェードアウトかという予測もあったし、いつシリーズ切られるかという不安もないわけじゃなかった
OGにしたって1は単体で最低限完結してるから2が出るかどうかも怪しかった状態
スタッフの思惑はさておき、今みたいに続編ありきで話を展開させるような作風ではなかったと思う
αのEDで叩かれたせい、と考える人もいたな
今のZとかOGとかは、OGが良くも悪くも確固たる軌道に乗ってしまったせいとも言えなくもない
そんな先が見えない空気の中で次回ありきの展開を繰り返し現在に至るまで全く止まってないSRXは……
新の頃から既にそうだったが……
寺田がニルファまでの参戦作品は全部出したかったって言ってたが
出せよ
って言いたかったわ。
サルファで消えてった作品が多すぎて微妙感が半端ねっつーの。
>>868 スパロボはガンダムだけのための作品ではないからね
メインになる舞台を考えたら足かせになるのはシナリオライターも分かってるだろうから
大人の事情ってヤツなんだろうな、とか思ったよ
後、第○次では続編のことを考えず出来ることはちゃんとやっていったのに対し
αシリーズは中途半端に続編のためのネタを残してたのは気になったな
後のためにネタを残しておくなら、作品全体の骨子をきちんとした上でやらないと
結局UC世界観に終止符を打ったのは
人の心の光を増幅して何もかも赤ん坊に帰すグロテスク兵器だしな。
大体そんなもんだ。
何がそんなもんかといえば、「アトムの最後」を思い出す。
「僕たちの時代は人間とロボットはうわべではうまくいっているように見えました。
あれは誤魔化しだったのか。本当は信じあっていなかったのかも」
パラレルワールドものとはいえ、ここまで陰鬱なストーリーが時系列最後ってのも酷過ぎる。
>>871 2次→3次とEX→4次は次を考えての作りだったと思うぞ
死亡キャラが何事も無く復活もあったけどw
>>873 確かにEXは続編前提で、クリアー時に第四次に続くと出てたね
第二次のシュウとマサキはどうなんだろう?
コンプリートボックスやる感じじゃ、どうみても続編前提だなぁ。
シュウは「後は俺が始末つけるから、さっさと行っといで」とビアンに言われて
何も決着つかずに退場だし。
オリジナルは違うのけ?
旧シリーズもαシリーズも続編意識した展開や終わり方は多かったけど
最近のシリーズほど露骨じゃないぞw
この世界で生きていくと決めた仲間を殺して新しい敵が出てきて終了だとか
EDが次のための熾烈なまでのスーパーネタ振り大戦になってたりだとか
アサキムとかアサキムとかアサキムとか
>>875 ヒーロー戦記とかに顔を出したり、判断に悩む所だ
アサキムは次でどうなるか分からんなぁ。
いつものスパロボのように、叩かれたから卑屈になってはいそうだけど。
引っ掛かりを残さず綺麗に終わったスパロボと言うと、
真っ先に思い浮かぶのはMXだな
それだけに、サルファのカヲルがメタっぽいこと言ったときは
上で言われてる「逆シャアの未来はVガン」的な落胆があったけど
叩かれたところと真逆の描写を入れるだけの対応はなあ
ぶっちゃけ嫌いなキャラだしZ打ち切りならもう出なくてもいいが、
Zをシリーズとして続けるならちゃんとした決着をさせてやって欲しい
>>879 MXの時点でガデスが
「イデまじやばいわぁ・・・・」
つって逃げて来たんじゃなかったけ?
MXが拡散した並行世界を消滅させたはずだけど、
サルファ時空だと霊帝が悪さしてるみたいな感じだったかな。
あのセリフも何で入れたのかよくわからなかったな。
そこらへんのセリフは深読みしないでやってください。
というかスパロボの平行世界ネタは基本何でもありだし…。
なんでもありな世界観でやる事は、気兼ねなく原作再現することだからなー。
>>872 要はXガンって地球から旅立つ子供達を見守る事ができなかった大人達に失望した者の話だよね
子(スペースノイド)は親(アースノイド)を超えるものなのに、それを認めなかった者(地球連邦)
歪な関係を修正する為に、全ての原因である腐った大人を赤ん坊から育成し直すのがAHの役割だった
Vガンの老人達はCCAの時に幼少や学生だったりで心の光を見てた可能性があるんだが
そんな子供達が老人になっても連邦の束縛が続いているんだから、連邦の自主的成長は絶望的だろうな
>>884 でも平行世界を持ち出す必要性もそこまでない気がする。
MXはラーゼフォンがあるから自然なことだけど。
>>885 そりゃ地球連邦がそういう役割を持たされた存在ですから。
いくら変革する機会があったとしてもあんまり意味はない。
「こうして誰もが皆、末長く幸せに暮らしましたとさ」
なんて終わる戦争モノとか
政治家(連邦政府)が悪いってノリも、大概だけどね。
まあ戦後はそんなご時世だろうけどさ。
地球連邦の抱えるゴタゴタはレイズナーと絡められると思うんだけどな
グラドスは最初、ソ連とアメリカの対立を煽って火星を制圧した訳だし
その役目はソレスタルビーイングに任せておけ
ソレスタのやったことと結果はむちゃくちゃだとは思うけれど、
UC世界のいつまでグダグダやってんだよとか見ると、
ここまでやらんと駄目なんだろうなぁと思えて困るわ。
いつまでグダグダやってんだよと言われても人類が戦争してなかった時代なんてないし、戦争しなきゃ続編作れませんし
それすたみたいなやり方と言われてもあいつらいろいろやり過ぎてるからわからんな。
要は裏から世界征服すればいいってことか?
作品世界を力ずくで平和にして続編を作らないのが正しい方法なんですか?
確かにそうすれば戦争は無くなるでしょうけど、それって根本的にシリーズ完結ですよね?
どっちかというと力ずくで戦争にして物語を存続させているというかw
まあけどその通りだから、ガンダム世界から戦争はなくならないだろうねー。
1作毎に世界観リセットすれば問題無いだろ
綺麗に終わった作品に無理やり続編作るから破綻するんだ
ガンダム世界はとりあえず横に置いておくとして
スパロボは今、単発とシリーズ物どっちが望まれてるんだろね?
望む望まないでなく、その辺スパロボファンって受動的な感じがする
MXとか携帯機とかは特に続編意識してないから反応薄くて
逆にαシリーズやOGなんかは続編意識しまくり次へのネタ振りしまくりだから当然のように続編を望まれる
Zなんてその傾向がよく出てるよなぁ
ネタ振りやら丸投げやらやりたい放題やってるからあちこちでZ2の要望出まくってるけどさ
オリ敵があんだけ反吐が出るほど屑ばかりで、しかも自軍も全員がもしかしたらそれ以上の屑揃いかもしれないあのゲーム
新シリーズ、続編という振りがなく単体である程度完結してたら、あんなんの続編誰が望むかねぇ?
Z2もあの連中を自軍として動かすの?主人公集団にあるまじき罵声罵倒を繰り返し
自分達はもっと馬鹿な事してるくせに全部棚に上げて、その場その場でコロコロとスタンスを変えて相手を否定することのみに熱を上げる自己中集団
ジ・エーデルの揚げ足取りに逆ギレ開き直り同然の思考で、スルーも出来ずいちいちみっともなく相手にして……
あんだけ嫌な気分にさせられた自軍が他にあったか?
どちらを望んでいるか、とか
シリーズ終了か、じゃなくって。
αシリーズってのを作ったなら
その中である種の首尾一貫したものはもって欲しいと思うなぁ。
仮にもシナリオスレだし。
種だけじゃなく、エヴァのひねりの無いもう一回再現とかな。
OG外伝とかZとかKがあったからLでライター9人なんてとんでもない事をやったんじゃないの
何をするにしても批判を恐れて、一度出て来た伏線を放置しまくってキャラの掘り下げもしないで
ただ表面的な仲良しこよしやってたシナリオって印象が強いが
ここ数年に「マイナス」評価のスパロボが多かったからって、
「±ゼロ」の脚本書いてどうすんの、って思うが
盛り上がりが無い全体としての評価も勿論だけど
クロスオーバーもやる気のない二回目・三回目再現もどうかと思った。
種死だけで完結してるなかでは色々やってるらしいけど、
そんなもんGジェネか単独ゲームでも出してろよと思う。
存在そのものが「批判を恐れた」アニメだからだろうけどさ。
別に盛り上がりないこたないけど。
中盤の加藤とデストロイ戦隊の連発が多いだけで
鋼鉄の華とかは中々いい盛り上がり。
宗美さんは、丁寧に丁寧にうまいこと原作のキャラに戻っていくいい改変だったと思う。
最後の最後に、まさかあんなサプライズ出演があるとは思わなかったし。
ラインバレル再現で、原作の復習だけなら漫画かDVDの方がもっと盛り上がりそうだけどね。
五飛がいるだけで良かった?
まるっきり切り張り再現だった、って事?
想定内とはいえ、シンジとの友情関係はよかったし
仲間を守る為決死の防衛をするペインキラーを救う為
マジンカイザーと真グレートが登場するくだりはよかったけど。
鋼鉄の華のラストは、完全にサプライズだろう。
とりあえず
>>903氏がLの再現をどう思ったかだね
>>905 他のアニメとはインターミッションの仲良し会話以外は各々隔絶されてるなぁと。
>898
折角だからもう少し勇者らしい事を言ってみたらどうか。
>>906 すまん、確認したいんだがそれはどの原作のことを言っているんだ?
まさかLのラインバレルが「他の原作と隔絶されてる」とか言わんよな?
>>908 よくインターミッションで仲良くしゃべってたり、
五飛が混ざってるね。
ウーフェイは溶け込んでるといっていいのかもしれないw
なんでさっきから五飛にしか目が行かないんじゃ。
そりゃあ加藤機関私設九番隊隊長(今勝手につけた)の馴染みっぷりは伊達じゃないけど
他にも見るところあるだろう。
1話からして「ジーグすげー! ダンナーすげー! ダンクーガすげー!」って一鷹と記事見て興奮してたり
ダンクーガと対決して「なんで俺を認めないんだよ!」ってやってるし。
あれか、人間関係とかどうでもいいから世界設定を混ぜろよ!ってクチか
そういう層にとっては、確かにLのシナリオは地味で詰まらないものだろうな
そしたらますます、そこでラインバレルを引き合いに出すのは違くない?
マクロスFとボルテスとイクサーで、高蓋然性世界のクロスオーバーしてんだし。
ボルテスとマクロスについては、
最近多い「とりあえず世界を分けてみた」タイプで
ラインバレルとのクロスはあまりなかったと思う
ただ、五飛を絡めた宗美の扱いは良かったと思うし
あれを「インターミッションでおしゃべりしてるだけ」
みたいに言うのは過小評価に感じるけどな
そもそもボルテスは初っ端に50年タイムスリップしたとか言う設定使ってきて
マクロスともラインバレルとも一切世界観が関わらないようにしてるわけで
オリジナルは設定も敵キャラも完全にラインバレルの設定に依存してるし、
人間関係にしてもあくまでも中心が浩一であって一鷹はその浩一の友人の一人でしかない、一鷹からの派生が無い
なんだろうなぁ、あの漫画版の桐山社長を更に無能にしたみたいなラスボス
というかそこからの掘り下げがないことに不満が出ているわけで、
単純に要素上げてクロスしてたろって主張されても困る。
世界観関わらないように、って事はないだろ。
大統領も「失われたボアザンのオーバーテクノロジーを我が手に!」とか言ってるし。
五飛のクロスは確かに一番印象に残る勝ちっぷりといえばそうだけど……。
宗美を説得できるのは沢渡、ユリアンヌ、五飛なわけで
これが話の流れ上、実に自然な展開だからな……。
発売前に本スレで「早瀬軍団には誰が入るのか!?」とか妄想してた頃が一番楽しかった気がするなぁ
まさか結成だけして、その括りで集まる場面が1回あるかないかだったとは
流石にミストさんみたいにネガティブな方向はアレだが、
ここまでキャラも組織も全く掘り下げられないまま終わったスパロボも前代未聞だと思う
オリキャラはマジで兄さんが何がやりたいのか分からなかった
ラッシュバード狙ってたはずなのに、いざ和解したら何で狙ってたのかとか合体の事は一言も喋らない
それで大ピンチになったらぶっつけ本番で「俺の翼を使え!」って、先に言え
そもそも無駄に黙ってた事自体が大統領の言う「爺さんを救うために最善の手段を尽くせ」に反してるんじゃないの?
このシーンが特に酷いと思ったけど、追加武装とかピンチの展開がテンプレ化し過ぎてるのに
キャラの掘り下げが全くされないから、危機感も盛り上がりも生まれない
ある作品が世界観の中心になると、その作品の比重が大きくなるのはどうしても避けられないからね
使徒とバカ兄貴が出てくる話で一鷹と早瀬が合体技みたいなのを放ってたが、
本当に合体技として実装してほしかったわ。
他の版権キャラの中で一番絡んでたし、「スパロボで始めて版権キャラとの合体技をかましたオリキャラ」として印象に残るだろうし。
今回はスパロボでも珍しい、版権キャラをブッ殺したオリだったが
全てにおいて薄味だったおかげかあんまり叩かれなかったな
一AIが正面からガンダム3機を撃墜+前作の主役機を半壊+死者1名って
時間止め使ったジュ・アムのル・カイン部隊壊滅の比じゃねえんだがw
>>923 Dでオリのなんとかさんがマジンガーの所長だか博士を殺してなかったっけか? 直接の描写はなかったけど
時止めは一方的に卑怯に倒してるくせに偉そう→ボスのル・カインを小物っぽく描いたのも一因だろうなあ
なんかクトゥルフの被害をごっちゃにしてる気がするんだが。
>>924 Dでの弓所長の死は直接は語られてなかったけど、状況的に多分死んでるわな。
そうでなきゃ、さやかさんもカサレリアで暮らそうとは思わんだろ。
927 :
それも名無しだ:2010/12/15(水) 10:21:11 ID:LD5uGUmt
>>922 そもそもあれってクロスオーバーでも何でもなく、ラインバレルの話を一鷹が横取りしただけだぞ
中途半端に漫画版とアニメ版の内容を足して描写を意味不明にしてるし、原作で意味のあった描写を一鷹にやらせても全く意味を成してない
あれで合体攻撃なんてやったら相当叩かれるっての
人工衛星の話が際限出来ないからって、描写だけ横取りしてオリキャラのダシに使うなよって思った
しかも人類の危機でもなんでもない、ただのアホの兄さんを撃退するのに
人工衛星の話とあのシーンの共通性が全くないわけだが
加藤機関がレクイエムとかジェネシスとかジャックするかと思ったがそれは流石に無理だったか。
Lですらたたくし、お前らの満足するシナリオって
絶対無理だろ
もう、難癖にしかなってないぞここ
Wならともかく、L程度で万人が満足するわけないだろうに
その発言は信者っぽいぞ
Lは凡作レベルだからな
シナリオ面でもシステム面でもあと少し気が回っていれば良作レベルになれたのに
惜しい作品だったとは思う
933 :
それも名無しだ:2010/12/15(水) 14:53:41 ID:+PzWT2Nq
Kでのバッシングを踏まえて無難に作った事は擁護する
二度(Zが駄目な人三度)アレが続けばスパロボ購買層は壊滅するよ
壊滅って……シナリオに夢を見すぎじゃないのか。
まだ途中だけどわりと楽しんでるけどな、L。
インサニアウィルスの解説でデュランダル議長使ってるの見た時は、こういう
使い方もありかと感心したけど。
ただ、俺も兄さんの行動はよく判らんクチ。
かなり冒頭の「他人は着いてくるな!」みたいな一言が何で出るんだろうかと
思ってから、どうにも置いてきぼり感が強い。
まあ、俺としてはMXやNEOぐらいの無難にお祭りゲームが楽しめればそれでいいよ。
ZやKみたいにやってて不愉快にならなければ良い。
936 :
それも名無しだ:2010/12/15(水) 15:23:38 ID:wqJieXo2
お前らまだスパロボなんかやっているのかよ
>>931の方がよっぽど信者臭い
ビッグウェーブばっか期待する方がどうかしてるよ
Wのヒット要因なんてブレード賛美しか聞かないぞ
スクコマ2はスーパー系超マンセーだっけ?
>>937 結局おまえがLは名作ってこのスレで認められないと満足しないようにしか見えんが
>>937はW発売日〜数日間のWスレの過去ログでも見てくればいいんじゃないかな
めちゃくちゃいい感じに盛り上がってたからヒット要因も分かるだろう
兄さんは、言うほどできた人間じゃありませんでしたー、としか。
矢島と同じような限定した目線で「一刻も早くじいちゃん助けなくちゃならないのに何を悠長に他の奴らと戦ってんだ」と。
ハルノさんに諭されてる辺り、やっぱ兄さんはただのへたれだ。
無駄にベテランぷりを強調するよか、反抗期気味な危うさと初々しさを強調した方がよかったと思う。
>>937 スクコマ2はジブリールすげえ頑張ってたぞ
設定面ではマクロスも重要所だし、スーパー系マンセーってばかりでもない
>>937 特機乗りを犯罪者に仕立てあげたジブリールやA3の手柄をしこたま横取りしたペテン師デュランダルと悪役としてうまく機能してた
そんなこともあってA3はシン達を仲間として認識してもらえなかったけど
個人的にスペエディ放送前とはいえ原作じゃザフトに残ったシン達がゼクスの代用品扱いでプリベンターになったのがわからなかった
>>937 他作品をダシに作品を持ち上げるのは止めた方が良いぞ
正しいことを言っていても胡散臭く見えてしまう
そもそも叩くにしても
>スクコマ2はスーパー系超マンセーだっけ?
プレイしてない上にまったく的外れな批判してる時点で終わってるだろコイツ
>>940 けどそうすると、根拠も何もなくただフラフラしてたりとか、
一鷹の成長をいつまでもダラダラ待ってた理由とか、
仲間になってからもラッシュバードを欲してた理由のはずの合体機能の事を黙ってたりとか、
その辺りの事が矛盾してくるって言う
兄さんはどのシーンのどの言動を切り取ってもツッコミどころしかない
実戦経験皆無のただのヒキコモリなのに自他共にベテラン扱いだったり、事情通みたいに扱われるのが謎だし
ライター7人もいてこんな完成度の低いオリキャラ作れるもんかね実際…
>>945 ライター7人って、寺田が口だししてちょっとしたネタを入れてもらったとか
そういう程度の人も混じってると思うぞ
兄さんなあ、.フラフラ中は構想にはそれなりに役割あったんでない?
オリが出張るの極力抑えて描写も最低限にして製作順番も一番後回しで
ってやったら最低限を下回っちゃった的な印象
勝手な想像だけどね
七人の中にKMNがいるんだから仕方ない
種に頑張られてもなぁ
>>948 いや、普通にいないから。
まあ別に七人でオリキャラ設定チェックしているわけでもないだろうし
ってか逆にそんだけの人間に書かせようとしたら破綻しそうだ。
>>949 種だろうが何だろうが頑張るのは大事な事じゃないか。
それに種はこれからも出てきそうな作品ではあるし、成功例を作っておくのも大事じゃない?
個人的にはキャラだけの空気参戦が無難だと思うけど…。
もう種は再現いらないよ。
シン優遇もキラ優遇もやったし、和解もした。
後はアムロやカミーユみたいな役をしてればいいよ。
でも種はライターの改変欲を刺激する存在みたいだから
また何らかの形で改変しつつストーリー再現てなると予想
種、種死に関してはもう何度も参戦して何度も再現したんだから
一度くらいははっちゃけた改変してほしいわ
原作が良ければ良いほど改変しにくいもんね。
種は何をどうやろうが原作改善になるから楽だわ。
種すげぇ
ダンクーガ、マシンロボ、ダンガイオー、ドラグナーで通ってきた道だろ
Zの件は無視か
>>956 それらはキャラの個性だけで食っていける作品だろ
種キャラは基本的に自己主張が弱いからな
原作再現無しなら改変してスパロボ向けの芸風を身に付けさせないと
>>957 Zのgdgdは原作のせいらしいぞ
ぶっちゃけ何から何まで改変してあったが、そういう風に感じる人も居るには居るって事だ
ガンダムは種だけじゃなく全部が全部改変されまくってるし。
この間、逆シャア久しぶりに見たがアムロとブライト以外がウザ過ぎて逆に笑えたからなw
原作再現したら、
クェスなんて殺すしか選択肢無いだろとか、
ハサウェイ殺せないってどういう事よ?
て突き上げられること請け合いだヨネw
Dのギュネイなんて改変具合がもう種どころの騒ぎじゃないしなw
一方クェスはDでも最後までウザいままだったが、ある意味あれでも原作よかまだマシかw
ところでIMPACTといいニルファといいDといい、クェスとハサウェイ回りって
どういうわけか触れられすらもしないんだよな。Rくらいか?新はどうだったっけ
まあハサが逆上してチェーン殺したとなれば……いや仮にスパロボマジックで運よく生きてられたとしても
あのイベントの後じゃさすがの自軍にもハサウェイの居場所はなさそうだが
>>959 それは種だったら何でも叩くような人種なのでは。
レス見てるとそういう人も少なからずいそうだけど。
新は非戦員だったような。
いや、パイロットだったかな。
まぁ新の「逆襲のシャア」は、アムロの無敵っぷりが強調されるステージだけど。
一回死んでも、イベント発生して回復するから、これには攻略本も単機突撃推奨。
クェスも他のも容赦なくたたき落とす。
964 :
それも名無しだ:2010/12/16(木) 15:36:04 ID:1/WXcByU
新でハサのレベルを38まで育てて開発してやったなあ
新で4人しかいないニュータイプの1人だから
育てた奴は多いんじゃないか
Lはクロスオーバーは多いし深いんだけど何か足りないんだよな。
普段本とか読まないのでなんとも言えないが、その場の光景が浮かんでこない感。
またW信者かと言われそうだが、Wの時は
ヒイロがかなめとテッサが相楽を通して繋がっていると発言した時にハリセンで突っ込まれてる光景や
ルリに「大人の男性はすねたりしません」劾に「していた」と言われて際にヘコんでるカズマ・・等々
が見えた気がした。
航海日誌で実際に描写されていない場面が脳内補正されるから
他作品よりもボリュームあるように感じるんだよな
おさらいが出来たし、行ってないルートのことも分かりやすいから日誌は良かったと思う
けどあれは将来本書く主人公だから説得力ある設定なんだよなー
第2次Gも最初と最後だけシャクティが語り部やってたな
Lって自軍内での情報交換が乏しくないかな…
ちらし寿司の人の過去が明かされたときに
加藤機関の理想とやら目的やらをしっかり訪ねておけと。
ごひはともかくクビキリさんやもみ上げのおっさんは
何考えて加藤に従ってたのかさっぱりわからん。
もりじさんの行動やら何やら、隠し事多すぎるし。
プレイヤーに明かさなくていいから、せめて指揮官クラスには了解とっておけと。
信頼関係ないだろう実は。
末端は末端で、意見の衝突がないから、上辺だけあわせてるように見える
ジャックさんの加入とか、あんなんでいいのか。
2〜3人のお人よし担当が「悪いやつじゃない」って言っただけで終わるとか
不和雷同っぷりがすごい。
悪い意味でマキナ化の必要なかった気がしてならん。
970 :
それも名無しだ:2010/12/16(木) 19:07:07 ID:1/WXcByU
>>969 寝返り組や災害組が多すぎて
中盤以降は加入するメンツに下手に絡むと
藪蛇になるから黙っているように見えた
レイの離脱&復帰とか鮮やかすぎてワロタよ
登場人物の結び付きとか、仲の良さを数値で表すとすると
普通のスパロボって−40の次に+80の描写が来て、総合的にプラス40の結び付きみたいな風に
大きく衝突とか軋轢があった後に、そのマイナスを取り返すプラスがあるって感じだと思うんだけど
Lは-5の後に+10が来て総合プラス5にしかならないって言う感じ
誰とも衝突しないし、そのせいで余計に仲良くしてるシーンも上辺だけに見える
ZとかKみたいにマイナスが振り切れちゃってるのもアレだけどな
別にKの自軍は仲悪くないぞ。
特別、活動にに熱心に動いてるわけじゃなく
ただ集まって合コンするのが好きなサークルみたいな変な一体感がある。
Kって特に衝突してたイメージはないな
序盤にヴァンがちょっと捻くれてたくらいで
Kの自軍て結構大人の集団だからな。
>>961 Dは地球が消えて
シャアとアムロが共闘という特殊な状況下に置かれてたからね
そこでギュネイらしさを出しつつクロスオーバーしたから絶賛された。
ただ単純に原作を真逆に変えてるだけの種死と比べるのは駄目なんじゃなイカ?
なんだかんだ言って、一々台詞が「ああ、そういう台詞が出るんだ」って感心できるとこがあるんだよな。
>>971 個人的には、+80の描写が薄っぺらくて仕方ないと
常々感じていたクチだからか、Lの方が好みだわ
自軍の人数的にまともな描写は不可能に近いし、
Lみたいな薄味まったり軍団の方が自然な絆に感じられる
そういう意味では鏡はキャラを喋らすのが上手いと思う
個人的に森住もそんな感じだな
AではDチームとか良い味出してた
>>978 森住は掛け合いはうまいんだけど、全体の流れとかは微妙だとおもう。スパロボじゃないがナム×カプでソウルエッジでのワープ祭りはさすがにどうかと思った
>977
薄味まったりなのはいいけど
シナリオ上はなんかすげぇ固い絆で
つながってるような言い方されてるのが違和感
ところで次スレは?
>>979 確かにそこは欠点だな
でも個人的にこういうクロスオーバー系は掛け合いを重視してるから、自分としては森住の評価は結構高いんだよね
割と主人公の立ち位置とかも上手いと思うし
Aみたいなスパロボだったら結構理想のライターだと思った
某キャラの参戦時期とかはバランス悪かったけど
>>981 Aはよかったけどあれたしかプロット考えた人が別にいるんだよね
シナリオの大筋は他の人に任せて、森住は会話の掛け合いとか担当するってのが一番うまくいく気がする
久しぶりに森住関連のテンプレ会話見てほっこりとした気持ちになった。
そして相変わらず立たない次スレ、とりあえず
>>985お願いします。
>>980 そこだよな、Lの一番の違和感
普段のスパロボなら、あのくらいでも
「あんまり印象に残らないなぁ」
って言うだけで終わる話なんだけど、LはタイトルがLinkって言うのもあるんだろうが
やたらと「俺達の絆は凄い!絆があるから強い!」みたいにいつものスパロボ以上に強調するのに
実際には絆が深まってる描写が全然無いから、こいつらは何を根拠に強弁してるんだって言いたくなる
これがKの反動で当たり障りのない描写にした結果だと言うのなら、
最初から絆だの何だのなんてシナリオ内で強調しなければ良かったのに
スーパーロボット大戦G(原作垂れ流し)とか
絆が深まってる描写って具体的にはどんなのを言うんだ?
会話しながら整備してて、ん…って止まったらホラって工具とってあげる感じ
α外伝の竜馬と隼人の衝突・和解の展開が分かりやすいと思う
ここらで
>>985氏がスレを立てるまで話を止めようぜ
乙
おつ
乙かれ様
乙うめ
いわゆる「ライターの頭の中ではちゃんと出来てる」って奴かね。 絆絆言ってるだけでこっちに実感が伝わってこないってのは
猿渡さんが一番絆築いたんじゃないだろうか
>>993 森住はいつもそれ
ムゲフロとか典型例だけど
ムゲフロは絆とか一言も出てぬぇ
ライターの頭の中ではちゃんと出来てる
って部分に対する意見なんじゃない?
けどスパロボはキャラが多いから仕方のない部分もあるよね…
それにも関わらず絆を強調しちゃうってのは確かに問題だが。
森住はSRXチームみたいに絆だの、好きだの、愛してるだの言わない(けっして硬派とは違うがw)
最後はキスシーンか、ベットインで、ギアナ高地で二人っきりとかw
「おまえら、そういう関係だったのか」とか言い出す読解力の無い子いるよねー
プライベート通信や女の相方がデレが、繰り返されてるのにもかかわらず
1000なら次はGジェネがアニメ化
1001 :
1001:
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