スパロボのシナリオとライターを語る 7

1 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 03:14:58 ID:SaRjn7Sm

■阪田雅彦
・第2次・第3次・EX ・第4次・第2次G ・第4次S（+高宮成光）・コンプリートボックス
・F ・F完結編（+堀川和良）・魔装機神 THE LOAD OF ELEMENTAL
・ヒーロー戦記プロジェクトオリュンポス※
■高宮成光
・新
■鏡俊也
・64 ・D ・J（+國島宜弘）
■山辺泰男（山野辺一記）
・スーパーヒーロー作戦※（+寺田貴信.咲山友尚）
■寺田貴信
・α（企画/脚本補佐:木村修.名倉正博）・α外伝（シナリオ/演出補佐:木村修.名倉正博）
・α for Dreamcast（+森寺健一郎.名倉正博）・第2次α（+名倉正博）
・ORIGINAL GENERATION（+森住惣一郎）・スーパーロボットスピリッツ※
■森住惣一郎
・COMPACT ・COMPACT2 第1部:地上激動篇・COMPACT2 第2部:宇宙激震篇
・COMPACT2 第3部:銀河決戦篇・A（プロット:一二三四郎）・IMPACT（+水谷正和.川上登美雄）
■一二三四郎
・R
■A.SYOU
・COMPACT3
■千住京太郎
・MX ・ORIGINAL GENERATION２（+名倉正博.なかの☆陽　脚本補佐:寺田貴信）
■蒼田昇三
・GC
■名倉正博
・第3次α（+寺田貴信.千住京太郎）

■＝スタッフロール内「シナリオ」の項で表記されてる人。連名の場合は先頭の人。
+＝連名の表記順。各人の担当箇所は不明。
※＝SRWシリーズと、キャラクター、平行世界等、設定のリンクがある作品。

前スレ：スパロボのシナリオとライターを語る 6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1150725490/
関連スレ：スパロボのシステムについて語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1149162979/l50

2 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 03:17:10 ID:SaRjn7Sm

過去ログ

スパロボのシナリオとライターを語る 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1149165894/
スパロボのシナリオとライターを語る　4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1145899254/
スパロボのシナリオライターについて語る 3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1138040291/
スパロボのシナリオライターについて語る 2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129655738/
スパロボのシナリオライターについての話題総合スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123329854/

3 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 03:18:43 ID:Nn/J1cHO

>>1
乙

4 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 04:07:23 ID:mooMnbtB

>>1乙

とりあえずシナリオ森住プロットひふみんでもう一本やってくれ

5 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 04:16:43 ID:e9YPWDKA

一二三は二度とご免だな

6 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 08:12:17 ID:8lQxEOWa

乙。

とりあえず戦闘アニメカットを憑けて旧作を出してほしい。Fとか今やるのはキツイ。

7 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 12:12:12 ID:2/mDeCvQ

乙。
前スレ1000
1000 Name：それも名無しだ [sage] Date： 2006/07/22(土) 09:03:46 ID: 8lQxEOWa Be:
1000なら次出るスパロボは超名作。

期待してるよ～

8 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 13:22:41 ID:e9YPWDKA

リメイクなら６４出して欲しいな
でも参戦作品のジャイアントロボが面倒なことになってるうえ、
作ったのがマネギなのが色々引っかかってるみたいで無理らしいのが…
６４オリジナルはOGにも出れないみたいだし…

9 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 15:16:33 ID:FePUMnU3

ギュネイも味方になった事だし
次はマシュマーが最初から最後まで味方のスパロボが見たい

10 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 15:46:24 ID:9bOgvvsR

ジェリドも頼む
リア線で仲間になったとき最後まで居ると思って育てたのに・・・orz

11 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 15:58:23 ID:xvMb0M9w

>>9-10
その辺ってEXのシュウで仲間にならなかったの?

12 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 16:00:18 ID:pkhL/3fo

>>11
×ギュネイ
×マシュマー
○ジェリド

13 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 16:33:43 ID:vAR1ZHYT

そろそろドズルが仲間に

14 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 16:42:40 ID:CWawdUMz

>>9
64なら最終盤で仲間になるぞ。
大抵はキャラ＆ゲーマルクの方を取るが。

15 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 16:51:24 ID:VDsUAvbH

[最初から最後まで]というのが重要なんじゃないの

でもどうせ分岐やるなら同じシナリオやるよりEXみたいに完全に別な章立てがいいな
そしてシュウの章のように一部シナリオでは敵役キャラが使えると！

16 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 16:57:08 ID:oyPGBpWG

馴れ合いでそいつらが味方になる展開よりも、プレイヤーがティターンズ側やネオジオン側、もしくは異星人勢力側となって、普段味方として使ってる連中に正義の裁きを下すシナリオがいいな。

17 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 17:02:06 ID:qZmMeYiA

>>16
俺もたまにはそう言うのやりたいんだが、一般的な需要はないとかよく言われるな

18 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 17:03:52 ID:5mORJJF0

>>17
そこでAZITOですよ

19 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 17:09:30 ID:+XB/g5I7

無駄な期待

20 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 17:10:28 ID:xvMb0M9w

>>17
完全に敵側だけのが独立してたら、需要は減ると思う。
主役の方に思い入れがある人が多いだろうし。推測でしかないけど。

でも、2周目特典とか選択式で盛りこんでおく分には、
プラスの評価を出してくれる人もいると思う。
まずは、そこからじゃないかな。
幸いオリ主人公とライバルという位置付けが多いので、
変なことじゃないと思う。

出てくる敵がガンダム系のジオン勢のようなのに限定されがちなってしまうのが
無難だろうけど遊び心が足りてない、かもしれないけど。
最近は敵組織どうしが徒党を組むにも、ごちゃ混ぜ組織減ったしなぁ。

21 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 17:25:11 ID:Nn/J1cHO

サルファみたいにおまけシナリオでプレイするならいいな
絶望的な難易度だったりすると更に良い
ヒーロー側だけ精神コマンド使いまくり、プレイヤー側は使用不可とか

でも、まるまる１本それだったら、叩かれまくりだろう
今ここでプレイしたいといってる連中も、きっと叩き側にまわる

22 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 17:25:33 ID:9bOgvvsR

確かに地獄王・百鬼羅王鬼・ビックガルーダが主力なスパロボとかやりたいな

23 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 17:30:46 ID:FePUMnU3

オレアナに作られたが失敗作として廃棄されたガルーダ３号あたりが主人公で

24 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 17:38:42 ID:9bOgvvsR

どうせなら、爬虫人類とボアザンのハーフで人質としてズール様の義理の息子として引き取られて地球破壊の為にミケーネ帝国に潜入してあしゅら男爵と一緒の部隊くらいやれ

25 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 17:40:27 ID:+XB/g5I7

くだらない

26 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 17:46:15 ID:yhJWW5Jp

ティターンズの兵士として、ジャミトフやバスクやシロッコの思想を信じて頑張る

あれ、これなんてゼオ（ｒｙ

27 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 17:56:53 ID:Nn/J1cHO

まぁ、そろそろスレ違いの話題だな
どっかの妄想スレ行ってやってくれ

28 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 18:02:28 ID:vazaHowl

敵組織側陣営シナリオはスパロボD手法とか
サルファセレーナルートあたりが限界なのかね？

せっかく主人公4人分にもシナリオ分けても
すぐに共通ルートになってしまう悲しさよ

29 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 18:21:57 ID:pkhL/3fo

ＥＸ方式もあるんだが・・・

30 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 21:39:26 ID:SaRjn7Sm

>>28
あとは、たとえばエゥーゴ・ティターンズ・アクシズみたいな三つ巴になった時にどっちに協力するかで分岐させて
一時的に仲間になったキャラは最終的に敵に回ったときに改めて説得可能にして、説得次第で最後まで仲間とか？

31 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 21:51:13 ID:FEyP66eG

>30
６４だとアクシズと共闘するシナリオでＮＰＣのマシュマーかキャラのどちらかを説得（会話？）できて、
シャアのネオジオンとの決戦の時に説得した方が自軍増援で駆けつけてくる、
ってイベントがあったみたいだけど、そんな感じ？

32 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 22:06:51 ID:SaRjn7Sm

>>31
そんな感じかな？
俺が考えたのは、アクシズをゼダンの門にぶつける時にアクシズと協力する(マシュマーやハマーンが味方NPCでぶつければ成功)か
ティターンズと協力(ジェリドやヤザンが味方NPCで阻止すれば成功)って分岐になって、分岐次第で
宇宙を駆けるで説得できるキャラが変わるとかそんなん。

33 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 23:18:51 ID:EOTQbNRK

やっぱりガンダムの敵ばっかりか。
連中はやりやすいだろうけど、ねぇ。

34 ：それも名無しだ：2006/07/22(土) 23:34:02 ID:FEyP66eG

ライバルキャラが仲間になるＥＸシュウの章なんだから、どうせならあしゅらのグールを母艦として使わせろ、
って話があったなあ。

難易度コンセプト的（仲間になるユニットも少なければ母艦もない）にも
キャラの雰囲気的（ウィンキーのマジンガー系悪役は基本的に道化）にも
無理だったんだろうけど。

35 ：それも名無しだ：2006/07/23(日) 01:49:09 ID:Vb415LsJ

EXの攻略本のあしゅら男爵の説明がかなり泣けた

「現金輸送車（グール）の運転手さん」

36 ：それも名無しだ：2006/07/23(日) 15:25:31 ID:1td3yPFv

「エイジ・オブ・アポカリプス」みたく、巨大なifをぶち込んで
敵味方を大がかりに再編成するというのならできるかも

「強大な超能力と反陽子爆弾の威力で数十年にわたって地球を支配する
ズール皇帝の息子・マーズ。コロニーの思想家ジオン・ズム・ダイクンは、
天才科学者ヘル博士の作り上げた機械獣を武器に人類解放統一国家
『ギガノス』を組織して戦いを挑む」みたいな

37 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 00:48:37 ID:1YNoyjob

SRCでしか実現できなさそうな内容だな

38 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 15:36:48 ID:EPtRf1ud

今更に3次αトウマルートの終盤に辿り着いてみた

この演出やるんだったらバラン説得できるのトウマだけにして
他ルートでは後味の悪い行方不明結末の方がおいしいよなあと思った

DGG話もトウマルートに限定した方がきれいに収まるだろうに
なんで全編出演ってことになってるかなあ

他編ゼンガー問題については散々既出なのは知ってるけど
やっぱり自分の口でも言いたくなったということで、ここはひとつ勘弁を

39 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 16:21:20 ID:wz6KJvFW

恐らくトロンベの人絡みだろう。

アウセンザイターがトウマ篇限定なんてケチ！
　　　　　　　　　↓
でも他シナリオにも出すと「DGG2号機？1号機はどうしたのよ？」って突っ込まれるから…
　　　　　　　　　↓
ええーい！もうこの際1号機も出しちまえ！

ってなったんだろうな。

40 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 16:24:48 ID:gP7D3jab

あのコンビは、クスハルート以外での対ｶﾞﾝﾛﾝ要員でもあるな

41 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 16:27:11 ID:rl5Vey5z

トウマルートは序盤に良シナリオかと思ったら
トウマのDQN化→更正→成長の流れがろくに描けてなくて萎えた

42 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 16:39:53 ID:UICE53Mk

てか、ＤＱＮのままエンディングへ…って感じだった

43 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 21:22:11 ID:ew3bXEdC

カルヴィナもそうだったし最近バンプレ内で流行ってるんじゃないの＞DQN化放置

44 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 21:29:25 ID:C0peYonQ

カルヴィナは序盤に比べれりゃ終盤はかなり落ち着いたように表現されてたと
思うけど……。

45 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 22:03:58 ID:SMP99MF4

カルヴィナの終盤は、序盤とはまた違った方向にハジケたからな

46 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 22:05:48 ID:HTGZ75nr

落ち着いたは落ち着いたけど、かなり明後日の方向で落ち着いた気がする＞カルビ

個人的な好き嫌いなら序盤の方がまだ好きだ。

47 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 22:29:30 ID:LiI5cCAX

つーか、ＤＱＮ化したら、鉄也がトウマを放置しはじめて
ゼンガーが師匠面を始めるのもな。
修行が足りんイベントも、ダイナミックで囲んだほうが
絵的にも面白かったろうに。

48 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 22:32:39 ID:UICE53Mk

>>47
鉄也も諦めたんだろうか＞トウマの説得

49 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 22:41:21 ID:Ur7BIG5b

鉄也はヘタレを一人前にするまでは死なれちゃ困る、って義侠心から支えてただけで
ほっといても死なないレベルになってから先のことは知ったこっちゃない、
あとは自分で乗り越えろってことだったんじゃないかと

50 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 22:55:59 ID:LiI5cCAX

けどこう、忠告の一つもしなかった癖に
「ついに恐れていた事が起こってしまったか」とか
ﾌﾟﾛﾋﾄﾞｽ

51 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:10:15 ID:li1Yx9uz

>>47
ゼンガーが師匠ヅラ始めて、しかもその後トウマ当人は成長して
（成長したことになってるがうまく描写されてない）ゼンガーと
肩を並べたような気分になって、周囲もそれを認めてるような欺瞞が耐えられない

52 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:12:36 ID:LiI5cCAX

欺瞞っつーか、この手のイベントはさっさと終わらせたいよって態度がな。

53 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:17:58 ID:luITH9Q9

おやおや急にトウマ叩きが始まったよ。

トウマ編は普通に成長が描けていると思うがな。
確かに終盤はプロや宙から絡む相手がオリキャラになってしまったのは
寂しいが…。
普通の少年マンガの王道主人公って感じで俺は楽しめたな。

54 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:18:25 ID:yKZmVIh0

神雷後のイベントの寒さはちょっと酷いと思う。個人的にだが。
一段落ちるライジングメテオが綺麗に収まってただけになぁ。

55 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:20:30 ID:9Xc0eHs+

>>51
かなり同意

トウマも大雷鳳も嫌いではないけど、
ある程度シナリオの性質上仕方が無いとは言え、余りにぶつ切り且つ唐突な展開がどうもね

トウマの話は何か、周囲を落として相対的に持ち上げるような感じがしてちょっと
古き日のアレみたいに

56 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:22:48 ID:UICE53Mk

まず神雷って名前自体がなにか勘違いしてると思った
ライジングメテオは別になんとも思わなかったけど、そこまで増長するか、という感じだったかな、俺は

57 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:40:46 ID:vJhPPSH4

それはいくらなんでも無茶苦茶だ

58 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:41:10 ID:luITH9Q9

>>56
ちょっと待った。
「神雷」ってのは単なる言葉のアヤみたいなもので
そこをどうこう言うのは筋違いだぞ。
別に「俺は神になった！」って意味じゃないだろうし……。
「ゴッドガンダム」や「獣を越え～～～神の戦士」と同じようなノリだろ？

59 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:43:03 ID:yKZmVIh0

>>58
そこで、何云ったんだコイツ？と冷静になってしまうのは
つまり演出力不足だと俺は思うな。
ゴッドガンダムやダンクーガで同様の不評意見があっても、
好評の声が大きければ成功になるわけで。

トウマの神雷がどっちかは、知らないけどね。俺は白けた側だったなぁ。

60 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:44:38 ID:UICE53Mk

>>58
「名づけて…神雷…」だったっけ？
成長したように描かれていないキャラがこんな台詞を吐けば勘違いしてるととられても仕方ない気がするが

61 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:46:06 ID:j1kPyJev

神雷の他の武器に比べて圧倒的な派手さと、
イベント直前にあるボールの例え話がいまいち合ってないというのもあるのかもナ

62 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:48:47 ID:9Xc0eHs+

ピンポイントで技披露前後見ればいい感じに思えるけど、
あそこに至るまでの展開でちょいマイナス入って白け方面かな、俺は
前の話でバランを追っかけてく辺りから
神雷話の戦闘後バランがハザルと会話する辺りも

63 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:50:32 ID:luITH9Q9

う～ん…「トウマが成長した／していない」議論になったら
もう平行線のようだから、これ以上は話が進めないみたいだ。

「成長していない」派の意見もわからんではない。
でも、俺のようにトウマ編を楽しんでプレイした人間がいたのも事実。
どちらの派が多いかは知らないが、とりあえず賛否両論ってことだろう。

もし、OGに出ることがあるなら、ここらは改善してほしいところだ。
ただ、ブリットといういじりすぎて袋小路にはまった例もあるし
不安は残るな、

64 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:51:33 ID:LiI5cCAX

あのマップ自体も、なんかハザルの暴露祭りがなんかな。
実はルリアは～実はバランは～実はエイスは～って。

65 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:56:02 ID:yKZmVIh0

GGGFINALとオリの隔離シナリオだったな。
構成的にも、プレイヤーが白けて冷静になってしまう場所だったかも。

66 ：それも名無しだ：2006/07/24(月) 23:58:37 ID:egboAGsl

ＧＧＧはＺマスター戦は普通に燃えたんだけどＦＩＮＡＬ入ってからだんだんあれ、何か勇者王がウザイ？って成ってきた

67 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 00:00:02 ID:I9Z6gPrM

>>66
それは原作好きな人からも言われてることだから

68 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 00:01:54 ID:iw5s/Zao

俺はゾヌーダの話が結構良かったと思う。その後のバルマーの阿呆共は無視で。
Ｚマスターは、博士の死ぬまでのイベントがね。ちょっと詰めすぎ。
その後の気力３００から、さらに５ターンで倒せってのは好きだった。

69 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 00:05:27 ID:9Xc0eHs+

成長してる派とかしてない派の話だったのか？これは
「した/してない」と「したように『見えるか』/『見えないか』」は似て非なる話ではないか

70 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 00:08:27 ID:iw5s/Zao

スタッフはさせたつもりのものが、
ユーザーにとって「したように『見えるか』/『見えないか』」が正しいかな。
スタッフがさせたつもりになってるから寒いという意見が出るわけで、
成長してない(なりの努力)という描写なら、それはそれで良いよな。

71 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 00:12:32 ID:khlL4Csv

最終的にシステムＬＩＯＨを使いこなして見せるのかと思ったら
結局取っちゃったのが「あれ？」て感じだった

72 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 00:18:43 ID:S9d6nRJn

LIOHはまぁ、乱暴に言えばドーピングみたいなもんだし、
ドーピング剤を使いこなすとかだとまた変な感じだからナシでいいんじゃない？

73 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 00:18:59 ID:97fIvsga

どうせ１００％越すなら、システムＬＩＯＨがＧＥＮＫＡＩＴＯＰＰＡして
ぶっ壊れるとか、ベタだけどそんくらいやって欲しかったな。

74 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 00:22:21 ID:iw5s/Zao

まあバランがバランだったのもあるなぁ。
他のところだと脳筋の憎めないバカって感じの描写が
トウマルートだけ武人だからな。あんなBGMで。

75 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 01:08:15 ID:9l0PhsBP

トウマに限った話じゃないが、
どうにも3回目の主人公成長イベントの練りこみが甘いんだよな。
ある意味これが一番重要なのに。
まあ、GGGFINALラストとバンプレイオス登場の間(と言うか隙間)で、
どうしてもさっさと片付けなければならない事情もあるんだけどさ。

76 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 01:08:54 ID:jDf0it2n

トウマ編を二週目以降にすると、
｢偉そうなこと言ってても北斗神拳でピプーなくせに｣とか思っちゃうから駄目だw

77 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 01:35:17 ID:jdy8GnQP

まあいかにニルファのアイビス編が神がかってたかってことだな。
あれを超えるオリ主役シナリオを知らない。
名倉グッジョブ

78 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 01:38:25 ID:Pk6oili5

あれが名倉だったという明確なソースはどっかに出たの？

79 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 01:46:44 ID:S9d6nRJn

マジレスするのもアホらしいけど、
むしろ同じ匂いがして苦手だな、アイビス編

80 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 02:08:25 ID:khlL4Csv

>>77はトウマルートも名倉だ（とされている）ということをふまえての発言だよな？

81 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 02:29:35 ID:8VWDqLWt

>>46
亀だが、明後日の方向って何だ？

82 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 03:34:46 ID:9l0PhsBP

まあ、主人公の成長って点に着目すれば、
確かにニルファのアイビス編は凄く明確ではあるな。
何せスタート地点思いっ切りマイナスだし。
でもやっぱりあくまで変化球でしょう、これ。
正道と言うには前半がきつ過ぎる。
俺は好きだけど。

83 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 07:22:15 ID:I9Z6gPrM

つーか信者が来るのは別に構わんけど、楽しめたというなら
ここでのこういう過程と台詞が良かったっていうのを入れてくれよ

俺は楽しめた、○○シナリオは最高だ、なんて単発で言われてもスレ違いだろうに

84 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 07:30:51 ID:VTVvQ8An

まったくだな

85 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 07:35:41 ID:jDf0it2n

>>82
他人を貶めて相対的に主人公を上に見せる手法ってのはよく聞くけど、
自分を落として、普通の場所に戻るだけなのに成長譚にしてしまうってのはまあたしかに新しいのかな

86 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 12:43:50 ID:zoW3MqA4

なんだかなぁ…
普通の場所ってのは知らんが一度荒れてから復活なんてキャラは結構いるだろ

つか、DQNて言葉大好きだよな、お前ら

87 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 12:58:56 ID:wR+dTfYc

普通は
通常→挫折→立ち直る　のパターンが多いんだけど
2αアイビスは最初の通常状態がなくて、
挫折→立ち直る　だったから
違和感がある人はあるのかも

88 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 13:01:15 ID:I9Z6gPrM

>>86
何を言いたいんだお前は。「荒れて復活するキャラは結構いるから」の続きを書けよ

DQNもＤＱＮもそんなに使われてるわけじゃないだろ

89 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 14:32:11 ID:367FC98N

トウマと言えば、雷凰にDMLシステムが搭載されたのはシステムLIOHが取り外された後だけど
それまではどんな風に動かしてたんだろう？ボタン一つでカウンターブレイクとか出るようになってたのかな？

90 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 14:41:35 ID:I9Z6gPrM

システムLIOHの通常モードみたいなやつで動かしていたような希ガス

91 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 18:06:15 ID:S9d6nRJn

車の免許があれば動かせるような操作系統だからな
重機免許くらいの技能だけから動かせるまでに持ってくLIOHすげー

92 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 18:37:37 ID:wR+dTfYc

たぶん外伝未来で得たウォーカーマシンの操作系が参考にされてるんだよ

93 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 21:01:04 ID:H/bLjxra

最近直ぐにDQNだの中二病とか使いたがるアホが多いからな～
常に冷静沈着、いかなる場合も最適な対処をするG１３みたいな奴以外は全部DQNなんじゃないか？

94 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 22:50:01 ID:3WhM25Rw

サルファは主人公のライバルキャラ設定が生きてなかったって思う
誰でやっても結局結末同じでつまらなかった

バランは上にあったように無職編だけ仲間のが良かったと思うし

セレーナは途中何度かムチでスペクトラと戦うところ、生身ユニットぐらい用意してゲーム上でやってよかったと思う
別にアルベルトやGガンキャラのためのネタシステムでもあるまいし
最後もロボ降りて実際に生身で決着、これで少しは印象に残るだろう

クスハはケイサル戦の後に本気出した姿の孫光龍と対決、程度に一編ぐらい超変則パターンを使ってよかっただろうし

久保編は、もうキャリコにアストラの一機くらいくれてやんなさいよ、と
久保まだ未プレイだけどどうせあのパチモン普通の死に方するんでしょ？

そんな感じ……
セリフちょっと変わるくらいで同じことの繰り返しな共通ルートだりぃ

95 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 23:24:51 ID:97fIvsga

キャリコはバルマーのラストで、あっさり死んだな。
久保的にも、もう眼中に無い状態だったし。

96 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 23:41:54 ID:3WhM25Rw

やっぱそんな感じかってか殊更にひどいね
オリジナルに力を入れる気なんだか入れない気なんだか……

97 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 23:43:40 ID:Pk6oili5

オリジナル多すぎて手が回らなかったんだろうな。
αの時と同じ失敗をしている。

98 ：それも名無しだ：2006/07/25(火) 23:55:51 ID:CHTZVVlL

キャリコはあれだ、ジェリド系なんだよな
会うたびに何処かヘタレていく

99 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 00:22:33 ID:cIhQXY2Q

物凄い勢いで落ちていくからなあｗ
ディストラ登場後は、もはや単なる雑魚だ

セレーナとスペクトラに関しては、
決戦マップの端っこで地味に展開する今のが結構好き
ポジション的にあんま大々的にやるのも似合わんしね

100 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 00:23:29 ID:1JmSzJpS

>>93
ゴルゴはたまたま自分の後ろを影が横切っただけでそいつをボコるようなDQNだぞ？
あと、突然右手にマヒ症状が出たりそれの治療法がファック中の女をボコることだったり。

101 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 00:44:30 ID:zZfRIeIq

レズの殺し屋の動揺を誘うためにいきなりチンポ晒したりもしたな

102 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 01:57:11 ID:PMWNpyl9

強敵の恋人をレイプして録音する
録音した声を強敵に聞かせる
強敵が動揺して近づいてきたところを撃つ　　これがゴルゴ。

103 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 02:19:23 ID:oLp2cpKZ

一話の冒頭からして、ついいつもの癖で女の顔を殴りつけた所からスタート
その行動が仕事に関係してる訳でもなく、「思わずやっちゃった」って感じで、同然反省はしない
それがゴルゴ

104 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 02:40:58 ID:B0t9JkiS

常に冷静沈着、いかなる場合も最適な対処をするG１３……か。

105 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 02:59:52 ID:lZMMuEux

>>82の主人公がマイナスってので思い出したんだけど、
セレーナとかカルヴィナの不幸設定が押し付けがましくて凄い苦手だった。
不幸なだけだったらまだしも「私は不幸なのよー！」みたいな事を叫んで
周りから同情してもらおうとする（作中のキャラにその意図は無くても）
動きが非常に寒かった。

そのライバルとの対決にしても感傷的って言うよりヒステリーとメンヘルにしか見えないし

106 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 03:26:44 ID:c1As/vhw

セレーナは飄々としているように見せかけて、たまに素に戻って泣いたりしてるのが
覚悟が足りてない感じで嫌だった。

107 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 04:05:40 ID:v3w+i5GF

ようするにヒーローを求めてるってことか。
現実なら自分の戦友が戦死しただけで十分癒えない傷に一生苛まれるのはおかしかない。
その上で敵討ちを継続するなら覚悟とは別に常に負荷がかかるだろう。
フラッシュバックもあるかもしれない。不幸「設定」ってなに？

108 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 04:22:47 ID:B0t9JkiS

不幸設定ってのは、いわゆる復讐キャラじゃないか？
最初からどこか陰があって、何かしら背負ってそうなキャラの事かと
セレーナがそう言うタイプかと言われると首をかしげるが

109 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 04:32:54 ID:1JmSzJpS

セレーナは復讐とかはともかく、そのためなら平気で味方を裏切るノリが中盤まで続いたのが嫌だったな
なまじっか序盤の種がらみでアスランやキラあたりには心を許してたっぽく見せながらだから特に。

110 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 04:35:06 ID:zZfRIeIq

軍人なら任務の途中で死ぬのは覚悟してるべきだろ。
０８小隊のサンダースもＶガンのユカも現実の仲間を守ろうと前向きに生きてた。
セレーナは死人に魂を引っ張られて過去に生きてる情けないイメージが強すぎる。

111 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 05:02:37 ID:v3w+i5GF

だが現実にベトナムでも湾岸でもイラクでも戦場で負った精神的な病で社会復帰できなくなったり英雄と呼ばれた軍人が騒音でスイッチが入って隣人を無力化している。
自分が死ぬのと他人の死を許容するのはまた違う。

○○という職業の人間はこうあるべきだでキャラクターが規定されるなら物語に心理描写なんて必要なくないか？

112 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 05:07:24 ID:v3w+i5GF

まあいいたいことはわかるけどね。
ようするにスパロボで戦争ドキュメントみたいな事は誰も望んでいないということなんだろう。

113 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 06:37:19 ID:izZKaA8L

>>105
勝手な思い込みじゃん
俺にはそう見えなかった、と返せば話終わっちゃうじゃん

114 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 08:55:20 ID:RIcB/bdI

>>112
戦争ドキュメントはともかくとして、
そういうハードな面は望んでる人もいるんじゃないのか？
よく、ここはそういう艦だから等の馴れ合いが嫌だ、とか
もっと軍隊らしい行動をしてほしい、とかの意見が出るだろ
あれも、もう少しハードにしてほしいって事だと思う

115 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 09:08:14 ID:h5bfqFZx

>>105
カルビはなあ・・・・
Dボゥイとかエイジがいるのに男にきつい裏切られ方されたくらいでキレられても困る

116 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 09:33:12 ID:b8X8NXU5

逆に軍隊とスパロボを切り放してほしい層もいるだろうな
民間の研究所や結社が役立たずな軍に足引っ張られつつ協力して悪と戦うという

117 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 09:35:48 ID:B0t9JkiS

それと、描写の問題もあるだろう
シナリオの方向性が好みと合致していても、描写が巧くなければ良い評価は出来ないと

118 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 09:40:26 ID:ctE0SMpY

Jの中じゃDボウイに次いで不幸だったろカルビさんは
キレたのも半分わざとっぽいしさ

何故か理解を拒むやつが多いんだよな…

119 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 09:46:43 ID:RIcB/bdI

>>115
他にもっとひどい境遇の奴がいるんだから
このキャラが切れるのは筋違い

なんて事を言いだしたら、それこそ似たような境遇の奴が集まって
似たような悩みを持ってるスパロボは
ストーリーが成り立たなくなってしまうぞ
一番不幸な奴以外は切れちゃダメなのか

120 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 09:50:42 ID:b8X8NXU5

つーかJの連中は不幸自慢大会に出れば？って感じの奴らが多かったよな

121 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 10:33:03 ID:jNRfJ8FL

家族が敵なDボウイ
兄と師匠が敵なドモン
親友が敵なキラ
腹違いの兄が敵な健一
姉が敵な勇
先輩や姉が敵なエイジ
自分のクローン？が敵なマサト

122 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 10:33:19 ID:rdZg/ZWO

誰かさんが求めてるハードなスパロボなんじゃねーのw

123 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 10:50:31 ID:19zJMi4h

というかオリキャラは敵だけでいいよもう

124 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 11:37:02 ID:lZMMuEux

セレーナとかカルビは作中であんまり否定されてないから嫌な雰囲気になるんだと思う。
カルビなんかは指揮官って立場を利用して好き放題やっても許される雰囲気もあるし

勝手に自分の意思で出撃したら殺すとか言ってたんじゃないの？終盤の自分の行動は何ですか？？？

125 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 11:57:44 ID:v3w+i5GF

別に家族や親友や恋人と戦わなくても戦争自体ハードだと思うけどな

126 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 12:02:30 ID:B4grnACw

>>124
理性でやってはいけないとわかっている行動を感情のままに行う事で
どれだけ恨みがあるかを表現しているんだろ
仮にカルビが丸くなったらカルビ編はつまらなそうだしなー

ところでアイビスにしろカルビにしろ、ああいうヒス系を女主人公ばっかりにするのは辞めて欲しいな
ヒス＝女って図式がもう・・・さ

127 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 12:04:52 ID:kFfveBTK

ヒスな男はもっと見苦しいがねｗ
多分現ライター陣にそれを求めるのは無理だろう

128 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 12:05:31 ID:et/JYENV

>>126
序盤だけヒスな男、アーク。

129 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 12:20:00 ID:7+lyEryI

アークはクワトロ大尉のおかげである程度は丸くなった感じ。まさに原作のカミーユ。
まぁアークの場合は叔父叔母夫婦とガールフレンドが死んだ直後にクワトロが支えになったから良かったものの、
セレーナやカルビのように何ヶ月も経過してから赤の他人にトラウマ掘り返されたら普通じゃいられなかっただろうな

130 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 12:24:47 ID:ctE0SMpY

アンチの言ってることはマジでワケワカラン

131 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 12:31:05 ID:B0t9JkiS

アンチという単語を持ち出す時点で、自分と異なる意見を理解するのを拒んでいると思うが

132 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 12:34:44 ID:jNRfJ8FL

カルビはそれなりに作中でキャラに文句言われてたと思うけどな。
亮に見苦しいって言われたり、マオに殴られたり。

133 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 13:32:37 ID:s+H05BAd

セレーナも信用無いの一辺倒だったけどな。
だからこそ、バンプレイオスあたりのシナリオで
突然皆して、あいつは良い奴だったとか言いだすとのが無茶なんだが。

134 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 13:33:49 ID:aMjvPABM

セレーナも面と向かって「お前は信用ならない」とか言われたり、白い目で見られたり

135 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 15:09:15 ID:b8X8NXU5

もしサルファの主人公がセレーナしかいなかったりJがカルビナオンリーだったら盛大に叩いただろう
そうじゃなかったからなにこれ程度で特に叩く気にはならなかった
ああいうのが好きな人もいるみたいだし

136 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 15:35:59 ID:cIhQXY2Q

叩くのは別にいいが、自分の印象だけで語って記憶捏造気味なのは何かな
まぁα直後も酷いもんだったし、冷静に語るには数年置かんとダメなんかね……

137 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 15:43:31 ID:kFfveBTK

>>135
好きな人がいる、叩くにならないとかではなくて
シナリオの整合性がとれているか、キャラはうまく描写されているかが問題だと思うんだが

138 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 16:04:45 ID:s+H05BAd

整合性はともかくとして、上手く演出されてるかってのは難しいよな。
ちょっと前のトウマじゃないけど。
言葉尻を取っちゃうと、
ロボット物のテンプレな展開だから説明不足気にならないとか。
そんな風に取れてしまうかも。

基本は楽しめたもの勝ちのゲームではあるが、
スタッフ、特にライターがそれに甘えては次で良いものにならないし。

139 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 17:15:01 ID:RIcB/bdI

>>137
その辺りをネタに議論できるならいいんだが、
自分がセレーナやカルヴィナを気に入らない＝コレは駄目なシナリオだ
なんて短絡思考で決めつける意見も多いんだよね

140 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 18:38:01 ID:hcQVnMsH

否定意見を論ずるなら感情論は切り捨てるべきだ
少なくともアンチ意見しか出ない場所以外でするべきではない

141 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 18:53:39 ID:s+H05BAd

褒める方のなら感覚的な感想でも良いってのは、
俺も普通だと思うけどね。

でもなぁ。
感覚的に褒めたのに対する反論には、
感覚的に合わないってのはアリだと思うが。

整合性の取れてないシナリオじゃないと、
褒めても反論されるんだろ?
整合性さえ取れて論理的に否定できないならば、
気に入らない人の感性が間違ってる、という結論じゃあねぇ。
足りないところを勢いで補ってるのも、
キャラゲーの形として良いと思うけどね。

142 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 19:10:05 ID:c1As/vhw

でも実際、セレーナのシナリオってよくできてたか？
後継機登場は新型ですよー、と唐突に出てきた感があって微妙に盛り上がらないし、
その後のはなんかハイペリオンにもっていかれた気がするし。

143 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 19:26:20 ID:v3w+i5GF

セレーナのシナリオというより、始まりはピカレスクなのに
他の主人公と大筋では変わらない展開に持っていかなきゃいけないという
なんちゃってマルチシナリオが持ち味を消していると思う。
主人公並の一人で第三次のような分岐のほうがまだ整合性が取れるんじゃないかな

144 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 21:11:15 ID:cIhQXY2Q

>>142
ストーリー的には物凄くどうでもいいからなぁ＞後継機
あの段階ではまだαナンバーズ(主に年少組)との距離残ってるし

セレーナに限った話じゃないが、固有シナリオ入るタイミング、
主人公ごとにずらした方が良いんじゃないかと思う点がチラホラ……

145 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 21:33:54 ID:s+H05BAd

俺は4人主人公いて、それぞれに整合性取るなら
主人公は1択で良いと思った。
シリーズもので則ってやったのだろうけど、あんまり意味が無いと思う。

サルファだと、かろうじてバルマーと関係はあるけど、
αのイングラムやユーゼスの話は殆どでてこないクォヴレー。
龍虎王やガンエデンで一見関係するようで、設定レベルに留まり
半分はリュウセイに持ってかれた感じのクスハ。
ぽっとでのトウマとセレーナ。

個々のキャラが悪いのではないが、αシリーズと関係あるかというと。
シリーズとうして一人がいやなら、毎回新しいので前のは空気参戦とか。
それでいて、シリーズ内における、シナリオのまとめを主人公で表現できれば
良いと思う。抽象的な願望だけど。

146 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 21:52:26 ID:zZfRIeIq

セレーナだけはなんで霊帝感知できたのか未だに分からん

147 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 22:00:57 ID:s+H05BAd

>>146
ありゃあ、ケイサルが話かけてれば誰でも良いだろうし。
ケイサルが何故セレーナ選んだかわからん、の方が正しくね?

148 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 22:14:15 ID:c1As/vhw

主人公だから、という以外の理由はないのでは……

149 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 22:23:06 ID:kFfveBTK

そういやあの４人が主人公である必然性とかあったのだろうか
もう散々検証されたのかもしれんが

150 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 22:26:48 ID:Gk+zdcaW

むしゃくしゃして念話した
主人公ならなんでもよかった
今は反省している

151 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 22:56:08 ID:zZfRIeIq

サイコドライバーな楠鰤やディス・レブの力を使う久保はともかく
トウマとセレーナにケイサルが注目するような設定ってあったっけ？

152 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 23:05:28 ID:aOHX7xbk

あえて言うなら、アルマナといいふいんき（何故か変換できない）になりそうだったくらいか？

153 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 23:07:17 ID:kFfveBTK

多分意志の強さとかそんな安易な理由付けはしないだろう、うんきっとそうだ

154 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 23:10:29 ID:lZMMuEux

>>142
「セレーナは他とは一味違いますよ」って言うテーマだけが一人歩きして
全体で考えると練りこみ不足と言うか突っ込み所が他の主人公と比べて明らかに多かったとは思う。

ハイペリオン登場の時の「セレーナ実は良い奴だったんだよ」連呼には流石に呆れた、
スパロボの脚本家ってこんな低レベルな事までやって平気なんだ、と。

155 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 23:28:07 ID:e+kVYXgz

>>154

あれはレベルが低いと言うより、
「良い奴」にしなくちゃいけない大人の都合で辻褄合わせたって気がする。
そういうのが感じられちゃう時点で確かにレベル高くないけど。

…一度主人公が最後まで周りから共感されないスパロボもやってみたいな。
本当にやったら絶対叩かれるだろうけど。

156 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 23:29:54 ID:jML34Pwk

>>151
トウマは凡人の癖して結構な闘志放ってんぜこいつー
セレーナはお前どっちかっつーと俺ら寄り（負の力寄り）、だから引き入れれんじゃね？

こんな感じだったはず

157 ：それも名無しだ：2006/07/26(水) 23:46:28 ID:c1As/vhw

>>156
結構な闘志とか俺ら寄りだー、という連中なら他にもいそうな気がすげえするなあ。

158 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 00:09:24 ID:rbtUqbYy

セレーナ以上に怨念に満ちてたの、αナンバーズにも探せば何人か居そうな気がする

159 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 00:10:32 ID:UITRhmmj

居るか？例えば誰だ俺は思いつかん

160 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 00:13:11 ID:e09vByuM

てかあの段階では怨念は吹っ切っていたはず

161 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 00:14:30 ID:GhUD13iO

俺は人は殺さない！その怨念を殺す！

162 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 02:41:17 ID:/TdjGs8P

スパロボのテーマ勧善懲悪に片手でたる固有ステージで無理やり持っていくから破綻するんだよ
しかもタイミング同じだし。インスタント過ぎる

163 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 03:14:41 ID:wcapQEjD

日本語でおｋ

164 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 03:24:56 ID:/TdjGs8P

全３０といくつかのステージ数の内、限られた主人公メインのステージで全く異なる主人公キャラクターを同じ結びに持って行こうとするから無理が生じる。
しかも共通ステージと主人公ステージの入るタイミングは各主人公とも同じだし。

ＴＶアニメでいえば２５分の内２０分を使いまわしのバンク。
しかもそれを全く同じ尺に入れながら残りの５分で４つの別の話を作ろうとするようなもの。

165 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 03:27:58 ID:/TdjGs8P

しかもラストシーンも全く同じバンクで主人公だけ差し替え。

これが許されているのは単に「所詮スパロボだから」という暗黙の了解に過ぎない。

166 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 03:31:04 ID:/TdjGs8P

もっとぶっちゃけてしまえば制作サイドは同じゲームを複数回やらせるのに４種類のカーソルアイコンを用意しただけとも言えるが……。

167 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 03:39:01 ID:km2CcXKe

別に文句はない
所詮スパロボだ
オリ要素は邪魔でさえなければいいので、それ以上の感動など最初から求めていない

というスタンスもある

168 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 03:42:18 ID:jB5a5s6D

確かに4人も主人公用意する必要あるのかなとは思う
据え置きのボリュームで4週すると200話超えるし長すぎてやってられないわな

169 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 03:44:22 ID:z8S2r1Pf

ニルファの頃からそういう雰囲気はあったがまだそこまで露骨じゃなかったと思うんだが、
最近は完全にOGの宣伝のためにオリキャラを増産している雰囲気があるのは嫌だな
しかも「どうせ俺のオリはOGに優先的に出せるから最初失敗しても後で修正すれば良いや」みたいな、
リュウセイが築いてしまった悪しき図式が完全に他のオリにも通用出来るようになってしまった。

170 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 04:56:01 ID:hSpvzEMa

さすがにそれは被害妄想だと思うぞ……

つか選択できる主人公の数はユーザーの反応見つつ調整してるフシあるのに

171 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 05:10:40 ID:/TdjGs8P

そうか？コストかければ各主人公ルートで微妙にシンクロさせつつ全く違う展開にすることは可能だし、現にＥＸでやってるじゃん。
まああくまで方法論でＥＸのシナリオが優れているかはまた別問題だけど。

172 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 06:56:02 ID:AI6hRAhm

>>171
自分でもわかってると思うが、EXは完全オリジナルだからなぁ
版権ロボットも全部いるだけだし
あのレベルでいいなら今でも簡単にできると思うぞ

むしろ64みたいなのが・・・
あれも主人公に関しては誰選んでも殆どかわりなかったけど、
分岐による話の変化はなかなかだった

というか、64の分岐をなくしたレベルなのが今のスパロボだよな
特に主人公周り

173 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 07:10:51 ID:e09vByuM

>>172
どうもＥＸ方式というものの捉え方に誤解があるようだな
ここで言われているＥＸ方式というのは各主人公ごとに個別ルートを作り、選択肢によってリンクさせるというもの

完全オリジナルの世界というならスパロボ世界だって「実験室のフラスコ」の言葉通りオリジナルなわけで
その世界内でクロスオーバーや擬似原作再現をやることは十分可能

174 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 09:13:16 ID:jP5Hbzt6

64もEXもやったことないが。
主人公複数ならもうちょっと話分けろってのは分かった。
俺は分けるなら主人公一人が良いと思うが。

Fとかαの主人公連中が、どの程度に無個性だったかも知らないのだが
OGで8人でて、しかも出番増えて当然だってαの主人公達のファンが思うなら、
オリキャラ増産要員でしかねぇってのは、変わらないだろうしな。

175 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 10:02:51 ID:AbegUnAr

思うんだが、ニルファもサルファも序盤は主人公によってがっつり分岐してるのに
なんで終盤は同じEDに向かって集約してかなきゃいかんのかと。
最終分岐で分岐したまま、序盤からの伏線を回収していくそれぞれの主人公専用ステージで盛り上げていって、
最終面で分かれた連中が続々終結していくってのはいかんのかと。

サルファで言うとケイサル戦で根性使われて｢ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ｣って弱音吐いたあたりから
毎ターン何小隊かずつ到着して、そのたび気力上がっていくとか。で最終的には300に。

176 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 10:15:51 ID:Qp4Skyf1

いくらなんでも話に無茶が無いか、それ？

177 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 10:41:19 ID:5ZzYIFJ2

中盤のシナリオがやや薄くなってでも、終盤に主人公ごとのルートを分けて欲しいとは思うな
序盤の数話が各主人公ごとに分岐。中盤でたまに各主人公ごとのシナリオを挿入。終盤の数話が各主人公ごとに分岐
>>173の方式でも良いが、なんにせよもうちょっとやりようがあるだろうと
主人公選択がより好みに近いキャラを選ぶという程度の意味合いでも良いが、それなら専用シナリオなんて一切要らない

178 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 11:42:09 ID:SWHrmQ+2

専用シナリオの後半を例外なくバンプレロボに持って行かれるのも嫌だ。
外伝、ニルファと反省したフリしといてこれか、と。

179 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 11:51:20 ID:Ys5GbnDH

絡めなければ踏み台ではなくていいと思ってるのかねぇ。
隔離して数話消化されても、ウザいものウザいってあるだろうな。

踏台意識してか、αとか裏で動いてましたってラスボスも、
主人公だけの敵ってノリでは。
設定上みんなの敵ですって言われてもなぁ。

180 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 16:41:59 ID:hSpvzEMa

>>178
一瞬なんのことかと思ったが、バンプレロボ＝バンプレイオスか
つっても、あーゆー分岐の作り方だと同じ場所で同じように出すしかないしなぁ

オリとはいえ共通イベントを個別シナリオに組み込むのが間違ってる気はするが

181 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 17:00:23 ID:xRZK64aW

なんとなく
もし3α主人公が存在しなかったとしても、3αの話に支障はないけど
もしSRXチームがいなかったら、話が詰まってしまう気がした

182 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 17:51:26 ID:5ZzYIFJ2

>>181
たぶんその通り

183 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 17:58:49 ID:Ys5GbnDH

SRXチームも要らないと言えば要らないけどな。
ハザルの意味なんてないし。
αで残しておいたエピソードを消化したとか。それがSRXの扱い。

別にガンエデンとかケイサルに絡みもないし。
ゴルディオンクラッシャーの後で、
その後のエピソード完全無視で充分だし。
そもそも念動はイルイがいればどうでもいい扱いだし。

184 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 19:59:19 ID:S4L4SypE

まあ、ＳＲＸが本家スパロボに出るのはサルファが最後だろうし、で
我慢したけどな。さすがに、もうＯＧ以外に出てくることもあるまい。満足したろ。

185 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 20:14:11 ID:HUUd1UxK

バンプレイオスはほとんどどこでもドアｰ状態だったのには笑えた

186 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 20:17:03 ID:sh8gnkXS

>>184
それはどうかな

187 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 20:20:07 ID:kcZaB5GR

αから主人公を固定しておけば良かったのかもな。
例えばクスハと竜虎王のみで行くとかで。

188 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 21:00:55 ID:UITRhmmj

>>186
君はアニメ化でふつうに原作付き作品としてＳＲＸが出る可能性があると言いたいのかね？

189 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 21:14:37 ID:4bDrI0T5

>>原作付き作品としてＳＲＸが出る
可能性はあるかもしれないが本当にやったらドン引きしそう
さすがにバンプレがその辺の空気・・読むかなあｗ

190 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 21:19:41 ID:UITRhmmj

版権料かからないというメリットが有るのが逆に恐怖だな

191 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 21:21:41 ID:5ZzYIFJ2

それにバンプレロゴを背負ってることもあってか、文字通りバンプレの顔のごとくプッシュされてきたように見えるからな
αシリーズだけで満足してくれるとは思えない

192 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 21:28:24 ID:UITRhmmj

まぁ空気なら別に気にしない

193 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 22:11:01 ID:kioMs+eJ

ＧＣは分岐もなくて主人公の差もほとんどないから素晴らしいストーリーだったな。

194 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 22:15:20 ID:S4L4SypE

>>193
うん、素晴らしくチグハグなストーリーだったな。

195 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 22:19:31 ID:hSpvzEMa

魔装も完結後にαに参戦してるしな

まぁあの頃はOGなんて、いつかやりたいなぁレベルでしかなかったが

196 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 22:20:20 ID:kOiNrkcm

GCはオリ云々以前の話だからな・・・。

197 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 22:28:58 ID:9aJ56Sa7

>>196
シナリオに何か致命的な欠陥でもあるの？

198 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 23:17:18 ID:gCcqDPTS

SRXと魔装が夢の共演とか騒いでたのが懐かしい
＞α
当時すげぇ萎えた

199 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 23:22:16 ID:xRZK64aW

>>197
クロスオーバーが少ない
せっかくの参戦作品をまったく活かしていない
ＺやＺＺがいる意味がない

ＧＣの欠点はＣ３のそれと似てる

200 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 23:24:59 ID:gCcqDPTS

脚本家の名前が似てんのもうなずけるよな
GCもC3も参戦作だけ見るとワクワクテカテカするけど、実際はただ合流して淡々とストーリーが進むだけ

201 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 23:27:22 ID:rbtUqbYy

>>199
A.SYOUと蒼田昇三で同一人物か？って言われるしな

202 ：それも名無しだ：2006/07/27(木) 23:53:10 ID:S4L4SypE

ダイオージャとダルタニアスとエルガイムで三国同盟とか、
ミト王子守るのが銀河烈風隊とか、ネタ的に面白いのはあるけど
それを活かしたとは言いづらいしなあ。
何より、そこにいくまでのずーっとファーストガンダム話ってのがマジキツイ。

203 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 00:21:42 ID:VBsgqIzx

バーニィのビデオレターが聞けるスパロボはＧＣだけ！

204 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 00:40:27 ID:3oEBPwcn

原作再現だけしてりゃいいってわけじゃないことがよくわかるな

205 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 02:08:47 ID:ro86xuQq

GCはダイオージャ関係といい一部のクロスオーバーはあるんだがな
トライダーをライジンオーチームで援護したときにセリフあったりとか
あと地味に銀河烈風隊が異星人扱いだなｗ

206 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 09:51:54 ID:1nvRcPj/

GCのは全部見たわけではないが、原作再現が多かったろうな。
特に最初の20話。
終盤も各個撃破以外は印象が無いし。オリはオリで隔離組だし。

ライジンオーだけで満足したけどね。シナリオ・ライタースレには関係ないか。

207 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 10:58:04 ID:Y2uWIHcn

ＧＣはあまりにつまらないんで途中で投げた
せっかくのＪ９勢ぞろいなのに！　なのに！　
あのシナリオライターは二度とスパロボに関わるなよ！

208 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 16:58:02 ID:mx0kKIET

・エルガイム、レイズナー、トライダー久々の復活参戦
・J9そろい踏み
・遂にエルドランが参戦
・ストーリー上参戦が難しそうなダイオージャが参戦
・御三家が1stガンダム、ネオゲッター、マジンカイザーOVAと変化球
結構期待れそうな要素が揃ってたからな、その分あのシナリオはなかった

209 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 20:19:07 ID:d/S5UJyu

凄い食材が駄目になった印象だな、GCって
ここまで凄い参戦作品なんてそう無いと思うが

210 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 20:55:32 ID:1T83RfPj

凄い食材はそのぶん調理も難しいってとこもあるんだろうけどね
C3とおなじライターなら、二回続けて変化球ぎみなラインナップで大変だったろうな
まあそれを差し引いても微妙な出来であることは否定しないけど

211 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 21:30:00 ID:AZqOFbsT

ものすごくもったいないので、
この参戦作品で新たに１本作ってほしいくらいだ
もちろんシナリオライターは変更な

212 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 22:08:41 ID:nCAR67nE

少なくとも、新規参戦組にはもう一回ちゃんとした舞台で出てほしい。
マジンカイザーはJに出たけど。

213 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 22:13:55 ID:mx0kKIET

サスライガーとダイオージャを活かすにはかなり難しそうだな
宇宙を諸国漫遊するような作品ってそうはないだろ

214 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 22:18:47 ID:6sGEccj8

ベガ星連合軍とかムゲとかにエドン国が攻め落とされて、地球に逃げてくるとか、
エドン国からの死者としてやってくるとか……。
例の水戸黄門名乗りは、初めて正体が判明する初登場時だけにして……。

215 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 22:43:02 ID:d/S5UJyu

ダイオージャは難しくないと思う
普通に自分達の領土以外を視察するために旅をしてるとかにすればいい

問題はサスライガー
こっちは良い考えが浮かばない

バクシンガーは背景世界をプラネットオーシャンにしてメインとして
扱えばいい

216 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 23:01:55 ID:3oEBPwcn

地球人を主人公にしなきゃいい
ミト王子の供になった元悪人とかよ

217 ：それも名無しだ：2006/07/28(金) 23:05:08 ID:AZqOFbsT

>>216
それだ！

218 ：それも名無しだ：2006/07/29(土) 00:36:59 ID:H+7tgeYj

>>215
サスライガーはビッグゲームの内容を変更するしかないが・・・
あまり関係ないことにするとサスライガーのよさをなくしてしまうな

219 ：それも名無しだ：2006/07/29(土) 02:34:14 ID:wX6uzEMG

EXのゴーショーグンみたいに、中盤くらいまでゲストっぽい扱いでいくしかないんじゃないかねぇ
で、途中で戦乱に巻き込まれて「これじゃビッグゲームどころじゃないぜ」とかって仲間になる

220 ：それも名無しだ：2006/07/29(土) 03:11:13 ID:5QwSYsBj

>>219
それじゃビッグゲームに負けたってことになっちゃうよ
やっぱりビッグゲームに勝ってこそのサスライガーだと思うが

221 ：それも名無しだ：2006/07/29(土) 21:49:12 ID:eoq+a4dV

そういや、GCのサスライガーってビッグゲーム関連はどうなってるんだ？
攻略本立ち読みした限りでは、ブラディ・ゴッドとかは出てくるみたいだけど

222 ：それも名無しだ：2006/07/29(土) 21:53:44 ID:8Fbc10PH

>>221
たしかミト王子の護衛だったかな・・・あんま覚えてない
その辺はGCの数少ないクロスオーバーだったのは覚えてるんだが

GCはシナリオを改良すればあの3D戦闘も気にならないくらいの良作になる素質があった気がするんだがなぁ

223 ：それも名無しだ：2006/07/30(日) 06:26:14 ID:n/+Usa4e

そんなこと言ったらαはウィンキーを遙かに超える各作品の自然な融合を可能にする素質がありましたよ

224 ：それも名無しだ：2006/07/30(日) 07:45:17 ID:vQse/j0l

　そ　れ　も　私　だ

225 ：それも名無しだ：2006/07/30(日) 09:15:02 ID:bIFjrs31

ウィンキーは融合じゃなくて空気なだけだろ
全て満遍なく空気だから融合してるように見えるだけで
テキストの多いＦあたりになると一部だけだ突出しててぜんぜん融合してないのが良く解る

226 ：それも名無しだ：2006/07/30(日) 11:43:52 ID:B9FDHdjP

>>221
サスライガーは見てないけど、
徳川幕府(でいいのか？)の継続にかけてたのが味方の方で、
潰れて明治維新が起こるって方が相手だったような。

227 ：それも名無しだ：2006/07/30(日) 19:08:49 ID:Z0Som4ea

それはバクシンガーでは？

ブライガー＝必殺仕事人
バクシンガー＝新撰組
サスライガー＝80日間世界一周

いや、GCはやってないんだが
もしかしてサスライガー全然原作と違う扱い？
バクシンガーとダイオージャのコラボはスゲェと思ったんだけどなぁ・・・GC

228 ：それも名無しだ：2006/07/30(日) 19:16:11 ID:xXSqXgbA

全然違う扱い

ビッグゲームはJJ9がエドン存続、ブラディがエドン滅亡に賭けてる

229 ：それも名無しだ：2006/07/30(日) 20:52:40 ID:3PPUDNPK

さすがにスパロボで８０日間世界一周を再現するのは厳しいものがあるか……。

230 ：それも名無しだ：2006/07/30(日) 21:36:28 ID:Z0Som4ea

>>228
なるほど、それじゃ全然違うなぁ

>>229
股旅物のスパロボならなんとか
R中盤で日本を敵が攻めて来るパターンを上手く処理できたんだから、宇宙股旅物もなんとかなるなる
マクロス７とかイデオンとかバイファムとかをメインにして、ダンガードA、ダイラガーIV、ダイオージャあたりを加えて
・・・御三家がかなり苦しいが、いるだけ参戦基本ということでひとつ

ていうか、本来サルファがこうなるはずだったんじゃないのかねぇ

231 ：それも名無しだ：2006/07/30(日) 22:19:21 ID:cjx/wRxd

>>230
マクロス７はともかくイデオンはなんか違う気がするなぁ
メインにしたらイデが～ばっかりでビッグゲームどうでもよくなりそう
バイファムって合流したストーリー終わりそうだなｗ

232 ：それも名無しだ：2006/07/30(日) 22:45:52 ID:yJeb0M08

イデオンは逃亡の旅だからな
そうじゃなくて、何かを探す旅、もしくは旅そのものが目的みたいなものを集めた方が
ＳＦ西遊記スタージンガーみたいな…あれロボット出てないけど

233 ：それも名無しだ：2006/07/30(日) 23:39:37 ID:8S2OayFp

結局サスライガー自体がスパロボに向いてないんだろうなぁ。
ギャオで見てるけど人間中心で話が進んでロボットあんまり出てこないし。

234 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 02:31:30 ID:dR9cUrh+

Ｊ９シリーズの戦闘シーンはストーリーの邪魔なんだよな

235 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 02:55:12 ID:zIiivGqW

人、それを「本末転倒」という……！

236 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 03:17:23 ID:+usysNX9

宇宙放浪ものはサバイバルＳＬＧにすりゃいいんだよ

237 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 14:32:18 ID:wyteBK3t

星を巡ってスパロボキャラを集めていけばいいんだよ
ひとつの星にひとつのスーパーロボット

どこぞののんのんじーみたいに地球がいくつも複製されたという奇妙な環境にしてしまえ

238 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 14:34:57 ID:LqjZbKY8

>>237
ダコタ星闘球王決定戦！とかで仲間が増えていくのだな。

239 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 17:36:44 ID:nSPgkEpf

すごいやきみたち

240 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 19:08:42 ID:y07N5vkd

宇宙放浪するのなら小説版ゴーショーグンと絡ませればいいじゃん。
ゴーショーグンメンバーも幕末に行くからバクシンガーとも絡めるし。

241 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 19:15:12 ID:cKn0/Jss

>>238
ナツカシスｗ

242 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 20:19:16 ID:t5WGjQFo

前向きシンジを良いって言ってるやつは
原作みたことないだろ前向きシンジはキモイだけ

243 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 20:21:16 ID:tpkGj6e1

原作終盤の展開が気に入らないんで好きって人は多いぞ

244 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 20:25:56 ID:IBHmoaYe

>>242
生き延びた武蔵は見苦しいと申したか。

245 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 20:29:56 ID:327XGtEw

原作のシンジの方が好感もてるってヤツは相当に病んでいると思うけどなあ。
エヴァのあの話の中ではああいうキャラなのは仕方ないと思えるけど、
それでも劇場版のあの態度は見ていて気分のいいもんじゃなかった。

246 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 20:41:12 ID:a7SukzaM

好感が持てる持てないの話ではなくて、原作のまま描けということでは

247 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 20:51:52 ID:tvg5f9O4

原作どおりだとイデENDならぬEVAエンド、
世界を残すにも初号機ごとシンジをどっかに拘束とかじゃないのかな。

248 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 20:56:37 ID:cKn0/Jss

ストーリーとかの問題じゃなくて
前向きなシンジはシンジっぽくないって言いたいのでは？
俺はサルファやってないからよく解らんが。

しかも他のスレ見ると、シナリオによってはウジウジしたり前向きだったりして
キャラが一貫してないみたいじゃないか。だからますます気持ち悪く感じるんじゃない？

249 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 21:00:52 ID:m3Cre9mh

シンジの性格はエヴァじゃなくてαシリーズを通してのシンジだからなぁ。
原作でシンジはカスだと思ったが、けどαシリーズのシンジは好き。

甲児、鉄也にしたって原作と正格違うと聞いたが。

250 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 21:08:33 ID:Ch29OBzV

原作シンジは根底が人間不信というのがなんとも。
スパロボ世界ではNTとかいたからよかったのかね。

251 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 21:11:37 ID:Q5qUtvUo

>>248
一貫してないといえばサルファの劇場版シナリオの無理矢理ぶりはよく聞くな。
突然うわあぁぁになるシンジ、αで言ったことを繰り返すミサトとか。

252 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 21:11:56 ID:tvg5f9O4

まわりが仲間仲間してる前向きしかいないから、
人間不振やってるのが面倒になったんじゃね。

NTってかシャアみたいな人間不振の最高峰は、
そのシナリオをニルファで終えてて直で見てないし、
しかもそれと戦ったがわかりあえた的なアムロやカミーユがいるし。

まあ、その描写がα→サルファと通して綺麗かつ詳細とは
どう考えても言えないが。

253 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 21:13:50 ID:a7SukzaM

>>251
一度やった品
正直、３αにエヴァが参戦した理由が思い出せん

254 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 21:18:42 ID:m3Cre9mh

居るだけ参戦でも良かったのにな。
コウみたいにイベント全部終わってるけどガトーとの決着を憑けて成長した姿で出すとか。

255 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 21:18:50 ID:327XGtEw

>>249
甲児や鉄也はなにぶんあの時代の作品なこともあって、脚本家ごと、
もっと言えば話数ごとに性格が違ったりしてた。
故に甲児が妙に聡明で礼儀正しかったり、鉄也が死の恐怖心で戦えなくなったりもします。

256 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 21:20:05 ID:Gy02hXaU

個人的にはサルベージのシナリオで
みんなが必死になって助けたのを見たから
人間変わっても違和感なかった。

原作だとあそこまでみんな喜んでない気がする。
駆け寄ったのミサトだけじゃなかったか？

αではアムロやらエレやらやたら頑張ってた気がする。

257 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 21:27:13 ID:DpPmuKm/

原作でもシンジに精神的成長のチャンスが何回もあるんだけど、
それを周りの連中（と状況）がつぶしてるんだよな

周囲が恵まれてるスパロボシンジなら普通にあぁいう成長をするだろう

258 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 21:36:15 ID:c6WqXy6/

サキエル戦といい、ゼルエル戦といい、
やる気見せると容赦なく叩き潰されるんだよなｗ

259 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 21:41:22 ID:E8uNXaA/

Ｆの時のシンジはブライトに修正された後アムロに励まされてたり、部隊から離れようとしたドモン止めたりしてたな。

260 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 22:04:19 ID:KKL6C/lV

Jって本当に64、Dの人が書いたの？
なんかJだけえらく拙いというか…

261 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 22:07:46 ID:327XGtEw

お得意の富野作品がブレンしかないんでどうにも本領を発揮できてません。

262 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 22:09:11 ID:xv86LX02

周りがダメ人間ばかりなエヴァと
宇宙の破滅にすら立ち向かうようなたくましい連中だらけのスパロボじゃ環境がまるで違うからな

あの奇人変人軍団の間にいりゃそりゃ強くなるわｗ

263 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 22:12:20 ID:7X7bkmRY

エヴァのシナリオはエヴァに乗る事でポジティブな結果が生まれちゃいけない。
エヴァに関わる事でポジティブになれそうなんて、夢みたいな事を考えたら、
冷や水ぶっかけて悪夢にしなけりゃなんて発想で組まれてるからな。
だから、成長しそうな展開になると、それが全て無に帰すリセットイベントを起こす。

264 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 22:34:04 ID:a8acBgaU

>>260
後半からは別のライターが書いた説が有力。

265 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 22:56:27 ID:Q5qUtvUo

後半の駆け足っぷり見ると、単に時間足りなかったんじゃないのかとも思う。
あのエンディングはあんまりだ。

266 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 23:06:22 ID:Gy02hXaU

64やDって萌狙いの文章とか少なくなかったっけ？
鏡にはナデシコやフルメタとかは合わないだろう。
64やDはどっちかと言えばシリアス展開だし

ただ五飛の名言とかは思いっきり笑ったけど

267 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 23:09:05 ID:Cydw9cNK

仮に、Jが鏡単体での脚本だったとしたらもう少しハードな雰囲気になっていただろうか……
SEEDのシナリオで富野節が飛び交ってそうだが。

『スーパーコーディネイターのキラ・ヤマト君！人の業の果てに生まれた者よ！』
『それが大人の言う事かよ！』
『自らの未来に希望が無いとすれば、こうもなろう！』
『ガンマ線で地球を死滅させようなど！』
『このガンダムがプロヴィデンスという名前ならば、それは神意なるものだ！』
『僕のガンダムだって、フリーダムという名前なんだ！』

『ディアッカ・エルスマンよ！コーディネイターのディアッカ・エルスマンなのよ！
私たちと一番戦った男よ！一番強敵だった男よ！死刑にして当然でしょう！
死んじゃえー！あんたなんか、自分で死んじゃえーっ！』

こんな感じか？

268 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 23:19:51 ID:nh1r7xJJ

後半からのどうこうはともかく、前半のトバしっぷりもあれだ

269 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 23:29:57 ID:T3MtD5EK

>>266
どっちかと言えばシリアス展開だし萌え狙いの文章はあまりないが、
笑えるエピソードはたまにあるぞ
64で東方不敗とアルベルトを間違える人とか、
ニンジン食べたら目が赤くなると主張するショウにどう対応していいか困るみんなとか
Dなら女性用脱衣所の盗撮画像をみんなで鑑賞会したりとか

Ｊは海のシーンや、なぜなにナデシコに着ぐるみ姿で出演させられるエイジに笑ったな

270 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 23:37:57 ID:xv86LX02

デビルアクシズとかがあったから
デビル盟主王とかも期待してたのに無かったのが残念だった

271 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 23:38:02 ID:Gy02hXaU

>>269
あったなぁ確かに。
なんだか萌えより笑いを狙ってたな。
あまりに五飛の印象が強すぎたからでてこなかった。

272 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 23:41:06 ID:XXOzGPwt

>>270
ＧジェネＤＳだな。

273 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 23:44:02 ID:Gy02hXaU

>>270
俺は誰もが予想したであろうあれが出ると思った。

デ　ビ　ル　ク　ル　ー　ゼ

つーかクルーゼが生きるためにDG細胞に目を付けるとかあってもいい気がした。
ありきたりすぎか……

274 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 23:44:21 ID:T3MtD5EK

あと部隊名を考える時のお約束、「兜甲児と愉快な仲間たち」を最初に言ったのも
64じゃなかったっけ？

275 ：それも名無しだ：2006/07/31(月) 23:55:42 ID:Gy02hXaU

>>274
Dではアムロが64の時のを言おうとして、ノインが必死に止めてたな。
ウィンキーからの流用だが、最近見ないアムロ二股もやってたな

276 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 00:25:01 ID:9+gq8sCt

かがみんはアムロとチェーンとベルトーチカの三角関係好きだよな
他のスパロボだと、ベルトーチカがいなかったり、いても影が薄かったりするのに

277 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 02:02:41 ID:/j2ekobB

>>266
と言うかＪは６４やＤに比べて構成がダメってのに尽きたと思う、そこが鏡の長所なのに

ルリ「○○に謎の反応が」
ドモン「デビルンガンダムか！？」（←９割方違う）
ナタル「ここで戦艦を動かすのは軍法違反でどーたらこーたら」
ユリカ「じゃあナデシコだけで別行動ですね」

地球戻ってきてからずっとこの流れ('A`)、しかもシナリオに山が無く５０話近くもある

278 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 07:43:05 ID:diTY+4g3

スパロボのシンジが前向き（？）なのは
ロンドベルの味方がご都合主義で死なないからだろ。
スパロボのシナリオがガイナ準拠だったら
シンジが誰かの影響で前向きになるたびにそのキャラが死ぬ。

カトルと仲良くなって少し前向きに→母艦に被弾カトルがいるブロックで有毒ガスが発生隔壁閉鎖。
カトル「いやだ、まだに死にたくない僕にはまだ……（悶絶死）」

ブライト修正で協調性を育む→ラーカイラム敵要塞に特攻。クルーを降ろし、残ったブライトが核自爆
エマリーのお腹にはブライトの（ｒｙ

279 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 07:45:26 ID:Ef6+g0Yp

たまにはいいな、２０作の内１つくらいの頻度で

280 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 09:53:16 ID:9+gq8sCt

>>278
二次創作小説で読むなら面白そうだが、
スパロボで延々鬱話されても困るしな

281 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 11:44:53 ID:4XZRY/+g

何十作スパロボやっても、本当のお客様はそれが始めての子供達だろうしな。
大人は、その子達のためのスパロボを見てマンネリウゼーとか言うだろうが
基本ずっと前向きの姿勢であって欲しい。

282 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 13:02:11 ID:/j2ekobB

ここ数年種以外のロボットアニメがどこも泣かず飛ばずなのに子供なんて本当に買ってるのかねこのシリーズ
なんかスパロボはこのまま目玉商品が揃わないままマンネリ化が進んで
どこかでプツッと売り上げが半分くらいに急落しそうな気がする、無双シリーズみたいに

283 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 13:33:03 ID:9+gq8sCt

スパロボのメイン購買層はオッサンだと思ってた

284 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 14:14:56 ID:/rZmhCj8

何故かスーパーロボット大戦Ｊは普通に売れたけどね。
超電磁シリーズやゼオライマー、テッカマンブレードに引かれたオッサン層がいたのかもしれないけど。

285 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 14:56:27 ID:h2BEClhq

>>284
フルメタに惹かれたのもいるんでしょ。
俺の高校の友達はフルメタ目当てで買ってたし。俺はテッカマンブレード目当てで買った。

286 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 14:58:46 ID:foK7iJnt

フルメタはべヘモスの話がな…
もうちょっと分かりやすくても良かったような

自分はJは楽しめた口だが、原作をほとんど知ってるから
楽しめたともいえるし
ハイネルの扱いだけで全てが許せる

287 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 15:04:52 ID:4XZRY/+g

スパロボは、今のロボアニメをエサ(表現悪いが)にしつつ
昔のロボアニメにも触れてもらって
その血を絶やさぬようって方向だと思ってたので。
ウルトラマンやライダーのいた時代の発想かもしれないがね。

俺も小学生に上がる前は、
マシンロボを劣化トランスフォーマーに見てたし。

288 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 18:33:48 ID:ZGFy90yz

>>274
と言うか、部隊名設定自体が64からだな。

Jは何というかライター自身がスパロボ書くのに飽き飽きしてる気がした。

289 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 18:41:56 ID:DEYIt+XM

Jは色々シナリオ的に荒も目立つし、決して名作や傑作とは言い難い出来。
とはいえ、UCガンダム全排除やゲッター未参戦今までのスパロボの「お約束」を覆した感じは好きだった。
2年に1回くらいなら、またこんなスパロボが出てほしい。

290 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 19:27:07 ID:n28U3yBl

ナデシコをしっかりと演出してるのが独特の味になってるのかな

291 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 19:27:50 ID:lnx9FR4k

複数ライターってどういうふうに分担してるんだろうな。
翻訳なら前半後半でぶった切って訳した後、取り換えて文体のアラを無くして出版みたいないーかげんなやり方でもOKなんだが、
くりえいちぶな仕事だとそういうふうにはいかんだろうし。

292 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 19:32:49 ID:UtvhcOk3

Ｆ完は途中からほぼ完全に入れ替わってたよな。
代打だから例外中の例外だろうけど。

293 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 19:41:09 ID:9sWfGTLV

道理でストーリーが途中から妙につまらなくなるわけだ・・・

294 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 19:52:32 ID:Ef6+g0Yp

ジャブロー攻略（Ｆ）が終わった時点でつまらなくなるが、ミオが出るまでは惰性で続けてる

295 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 19:53:16 ID:Ef6+g0Yp

誤爆 orz

すまない

296 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 20:02:40 ID:3kjdjpEv

ちなみに入れ替わりは宇宙と地上に分かれるＭＡＰの途中からだとか

297 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 20:08:58 ID:lwOCafUE

終盤、各話のタイトルのつけ方が妙になるのもそのライターのせいか？
「血塗られし御手」やら「塗り替えられた地図」やら、
なんだかポエミィなタイトルが増えてたように感じたんだが

298 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 20:18:18 ID:9sWfGTLV

>>297
それは確かに感じるよな。
「異質なる物への挽歌」とか。
なんやねんそれ、今までと全然ネーミングセンスちゃうやんか　みたいな。

299 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 20:39:45 ID:roFiF22q

>>298
それは交代する前のシナリオじゃないか？
まぁ誰がどういう風にタイトルつけてったか分からんが

300 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 20:58:01 ID:x+HiTeQG

堀川はシナリオやることになるまでイデオンを見たことすら無かった、という
レベルの人だからなあ……。正直社長よりはマシか、ぐらいだった。

301 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 21:04:53 ID:aeNbYqQh

鏡の64最初の仕事は寺田に軟禁されて全作品のビデオを見る事だったらしい
寺田が軟禁したかはわからんが全話見た事は確かなことらしい

それと堀川どうこうだけど同人誌の非公式設定をさも公式みたいに語るのはどうかと思ったな
ガイキングの事なんだけど

302 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 21:09:36 ID:roFiF22q

>>300
つか仕事する前から全部見たことあるって人も少なかろう

鏡なんかも仕事請けるまでＷ見たことなかったらしいし、
見たことあるかどうかと、シナリオの出来はあんま関係ない

303 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 21:48:16 ID:9+gq8sCt

>>300は、
イデオンを見たこともないくらい堀川はロボットアニメに興味がない人だった
と言いたいのではなかろうか

まあそれでもやっぱり、それとシナリオの出来に関係があるかどうかは謎だが

304 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 22:04:26 ID:ZGFy90yz

堀川に代わったのは、確か「空と大地のケモノ」からだったかと。

305 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 22:21:19 ID:roFiF22q

>>303
ロボットアニメと一口に言ったって、色んなもんあるんだから、
イデオン見たことない＝ロボットアニメに興味ないはどうだろう？

まぁF完が微妙な出来なのは否定しないが

306 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 22:51:24 ID:DEYIt+XM

そういや、ウィンキーの社長はマジンガーが好きだったんだよな。
ウィンキー時代のグレート冷遇はそこからきてると思うんだよね。

307 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 22:56:18 ID:PQr/llZi

いや、ウィンキー時代はマジンガー自体優遇されてたとはとても・・・

308 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 23:22:41 ID:um7Z3UUm

>>307
新はわりかし強かった。スーパーボスボロット？ってのも居たし。
……まあ、少なくとも４次じゃ最後まで使ったためしなかったけど。

309 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 23:30:46 ID:GlS0QzWq

結局ベストなシナリオって何じゃろ？
まあ、こればっかりは人の好みで変わるから、多種多用なスパロボ出すしかないのだが。
ここ最近のスパロボじゃMXが良かったかな。
寺田が昔のスパロボを意識したとか言ってたし、何かウインキー時代のスパロボ思い出した。

310 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 23:40:02 ID:9+gq8sCt

>>305
当時のアニメファンならイデオンを観てて当然…と思ったが、
これは俺の思いこみだったな。すまん

311 ：それも名無しだ：2006/08/01(火) 23:44:20 ID:enImOYo2

>>291
寺田が言うにはαの場合は大まかな流れを決め自分が主な部分を書いて
他の部分を他のスタッフに書いてもらいそれを修正するという方法でやったそうだ。

当然一人で書いたほうが早いがそうすると寺田がきついそうだ。

時間がなかったα外伝は勢いで一人でほとんど書き上げたんだそうだ。

312 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 02:22:12 ID:DCHXZJTW

>>301
ガイキング同人釣られ事件は、プロとしてとっても恥ずかしいことだけど、
気分的に、まあしゃあないかって気もする。
あの当時、あの同人誌はおそらく、世界でもっともガイキングについて詳しい文献だったからな。
ついつい頼ってしまうのも、無理ないかなぁとおもっちゃうよ。

313 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 02:48:24 ID:0N9grvGo

同人ではないが、ロマンアルバムを孫引きしたのか、
第4次の図鑑では、ナナは犬語を喋れることになってたな

314 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 08:47:34 ID:FEEPPrF6

４次の時はダイターンとダイモスの資料が無くて困ったらしいからな。
(この頃は両作品共(片方は未だに(泣))映像ソフトすら存在してなかった)

>>307
ウィンキー的には、甲児の発言回数が多く、装甲が厚い壁役という
役割(実プレイで機能したかは別)があり、スクランダー装着イベント
やらがあれば、十分優遇してるつもりだったんだろうね

315 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 08:57:37 ID:jBGzte4j

Ｆ完はともかく、無印Ｆ限定でみれば
甲児はなんだかんだで出番が多くて目立ってるし
機体性能もＪＳが着いた後は申し分なかった。

なんだかんだでマジンガーには愛着持ってる気がするな。

316 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 08:57:59 ID:xVZ6e6VT

そうか？今改めてＦのスーパールートやってるけど、別に不遇されているとは思えんが。スーパー系はどれも扱いに大差はない。
メインにある話はジェットスクランダーくらいだが、甲児は話にはよく絡む。最初からいるし、ムービーも何気に多い。
ウィンキーは勢力滅亡ではなく、基本的に遭遇戦・拠点攻略をベースにした話なので、優遇されていると思うよ

システム的には新であったマジンパワーが削除されて宇宙Ｂなのが泣けるが、それは擦れ違い

317 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 13:45:10 ID:hd9p/T1r

甲児はまだジェットスクランダーとかプロ参入とかマジンカイザーとかあったからマシだが、
Ｆ完に入ってからの出番が「せんべい買ってきて」の１行だけの豹馬辺りは余りにも酷過ぎる

318 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 14:04:45 ID:MD4Z8POm

ウインキー時代は登場シナリオでボスと決着→以後空気とかまかり通ってたからな。

319 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 15:01:08 ID:jBGzte4j

別に会話シーンに誰でもかれでも出して目立たせる必要は無いと思うよ。
会話シーンってのはタダ単にストーリー進行のためにあるものだし。

そうやって誰でもかれでも目立たせようとするから、αとかみたいに
インターミッションから戦いが始まるまで３０分とか、トンでもねー状況になったんだと思う・・・

320 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 15:18:17 ID:0N9grvGo

いや、そういう次元の話じゃないから
目立つ目立たない以前に>>317みたいな状態は……

どうでもいいが30分もかかるか？
長いとこでも10分ぐらいあれば戦闘開始まで持ってけると思うが

321 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 15:29:21 ID:HpyeF2ar

>>319はじっくりと味わっていろいろと考察しながら読み進むタイプなんだよ
当然わからないところはすぐに辞書を引いたりネットで調べたりします

322 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 15:31:31 ID:jBGzte4j

そう言う次元の話だと思う。
「俺の好きなキャラがしゃべってないぞコラー」ってのが
会話シーン冗長化の一番の原因じゃないの？

別に全てのキャラが強引に会話に参加する必要って無いと思うしね。

323 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 15:40:21 ID:dTsFDNPj

強引にでも会話に参加させるべきって話じゃなくて
キャラに自然な会話をさせるように作ってもいなかった頃があったなぁ、という話しじゃないのか

324 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 15:42:19 ID:dXFd2Q9l

Ｆ完の場合、ほとんどのセリフがアムロ、ブライト、ミサト、時々クワトロと、
そのＭＡＰに関係してるキャラ。稀にスーパー系って感じだったからな

325 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 15:45:59 ID:2MemMKh7

俺は逆にインターミッションもうちょい長くても良いと思うな。
やっぱ色んなヤツが喋ってるトコ見たいし。
テンポや整合性ってのはスパロボにそこまで必要なのか？って疑問もある。

326 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 15:52:58 ID:dTsFDNPj

αの頃みたいに表示速度も遅くスキップもなかった頃ならともかく、
最近なら多少は長くてもいいな

327 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 16:00:09 ID:xVZ6e6VT

ネタを絡めた会話ならともかく、冗長なだけのＩＭなど不要だと思う
やたらと細かい描写を増やすからライターの未熟さや突っ込みどころが増える
マップ上での戦闘前会話だけでも十分雰囲気は楽しめた

スキップも早くはないからな、音が入るとやたらと遅くなる

328 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 16:02:53 ID:jBGzte4j

どうも会話シーンに関する考え方が違うようだね。

俺は少なくとも会話シーンはストーリー進行の為の状況説明が基本だと思っている。
だから、最低限短くでもいいし>>324のような感じでも正直全然かまわないと思う。

ただやっぱり「もっと違う原作同士のキャラの絡みがたくさん見たい」だとか
「自分の好きなキャラにたくさんしゃべって欲しい」と言う人にはそれでは不満だろう。

もちろんどちらが正しいとかどちらが間違ってるとか言うつもりはないが。
単なる考え方の違いだろうと思う。

329 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 16:10:02 ID:2MemMKh7

どこまでで十分とするか、
どのへんが冗長なのかってだけでも個人差あるしね。
「ひとそれぞれ」って表現はなんか思考放棄っぽくて好きじゃないんだけど
このへんの好みの違いはしょうがない。

330 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 16:14:13 ID:hY+RMlua

色んなキャラ出すのはいいけど、意味もなくキャラ回すのは嫌だな
一人ずつ驚くシーンとか、「なんだって！？」とか、誰でも言える台詞だけとか。
どうせならそのキャラらしい台詞・シーンで出してほしいもんだ

331 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 16:16:08 ID:zSKWCzJt

IMPACTとかで不評だったから今があると思うんだがなぁ。
次は～を倒しましょう→そうですね
みたいなインターミッション。

332 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 16:19:24 ID:jBGzte4j

俺もさすがにＩＮＰＡＣＴ方式は淡白すぎると思った。
一番の原因はシナリオ順番を変えられることだと思う。
どの順番選んでも矛盾が無い様に作らないといけないからね。

333 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 16:20:18 ID:xVZ6e6VT

インパクトはシナリオ選択制だった気がしたが
てかどのあたりが「次は～を倒しましょう→そうですねみたいなインターミッション」なのかわからん

極論すればそういうゲームじゃないの？

334 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 16:38:02 ID:PmEc5jXV

いろんな原作のロボットが一緒に戦うのを楽しみたい、という人もいれば
いろんな原作のキャラが会話するのを楽しみたい、という人もいる

そういう事じゃないかな。俺は後者だけど

335 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 18:32:09 ID:AqFflPtO

会話がなくてもそれなりに存在感が出てれば良い
まぁシミュレーションの体裁をとってる以上一番楽に存在感を出すには強いユニットである事が一番
結局ウィンキーのスーパー系の扱いはダンクーガとグレートマジンガーの二言であらわせるよ
前者はシャピロがオリジナル宇宙人に寝返り基本的に空気
それだけならまだしも最弱の主役機（ＲＸ－78みたいなのは除く）でオマケだから強くしたくなかった発言もある
後者は明らかな冷遇というか憎悪に近いんじゃないかと感じる
鉄也が出ずにグレートだけ鉄也が出ても出る気じゃなかったとか分け解らんことほざく
単純に戦力は甲児も揃ってマジンガーから降ろされるんでどうこう言わんが

336 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 19:00:23 ID:jBGzte4j

まあグレートマジンガーって言うか鉄也は確かに不遇だったよな。

思うんだが、最初はこのシリーズに最後まで鉄也出すつもりは無かったんだと思う。
第二次に甲児しか居なかったが、当初の予定では続編もずっと甲児だけで行くつもりだったのでは？
つまりスパロボ世界には最初鉄也は居なかった。

が、第二次のときに鉄也が出なかったことで文句を言うファンがいっぱい居たのは
第三次の作中の台詞で明らか。
だから予定変更でとりあえず出す事にはしたが、元々出す予定じゃなかったからどう扱って良いか解らず
とりあえず居るだけ参戦。　

まあ全部推測だが、おそらくそんなところじゃないかな。

337 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 19:06:51 ID:EiCvE+2/

グレンダイザーまで出しておいて鉄也出さないって考えが分からない

338 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 19:07:17 ID:xVZ6e6VT

>>336
阪田はマジンガーが好きで続編のグレートマジンガーを見たときの話なんだが、
グレートマジンガーの第１話を見てスゲーと思ったグレートが、第２話で普通にぼこられるから
阪田はグレートマジンガーが嫌いだとか聞いたことはある

単に好き嫌いの話だと思う。シナリオライターがそれでいいのかと思わなくはないが

339 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 19:31:44 ID:nAYF7IkH

アムロ　ガンダム→νガンダム
リョウ　ゲッター→ゲッターG
甲児　マジンガー→グレート
ってパワーアップという構図もあったんｼﾞｬﾏｲｶ
甲児だけ後継機が無いから

340 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 19:34:22 ID:WpQJmWjo

鉄也に対する悪意の最たる物はＥＸだと思うな。
あのイベント、暗に今回はバランス的にも女性パイロットをマジンガー系
に乗せた方がいいと、製作者が言ってるようなもんだし。

３次、４次、Ｆではミケーネをグレートマジンガーの敵にこんなの
いるから出しとくか。細かい設定や性格の把握は面倒だから、
適当にチョイチョイと。てな、風に見える。

341 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 20:11:50 ID:tTQa5Hf7

んー、第２次に鉄也が出てないのはガンダム、マジンガー、ゲッターの３体が
主役という意図があって、パイロットはまだオマケレベルの存在だったから
なんだけどな。
この頃は作ってる方にも、ロボット自体が喋るようなコンパチヒーローシリーズの
延長、という程度の意識しかなかったそうだ。

342 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 20:18:46 ID:jBGzte4j

まあ個人的にはその延長線上で作ってくれたほうが好みではあるんだがなあ。
あんまり原作設定に縛られちゃうのは好きじゃないんす。

343 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 20:29:37 ID:xVZ6e6VT

同じく。今の形だとスパロボから原作に入る人には「ああ、こうなるんだろ」と簡単に思われるから好ましくない。
原作を知ってる人ならわかるけど、わからなくても問題なく進行するようにしてほしい。

「スパロボやれば大体わかる」とか思われるのは不快

344 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 20:43:46 ID:PmEc5jXV

俺も同意だけど、
最近は原作観てない奴がスパロボに対して
「原作の話がわからない。不親切だ」って文句つけたりするからな
わからないなら原作観ろよ、観たくないならスルーしろよ、といつも思うが

345 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 20:53:31 ID:HAtl+WbA

ビデオやDVDが付近で見つからない場合どうすればいいのやら

346 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 20:58:55 ID:PmEc5jXV

>>345
知らない原作についてはスルーするか、脳内補完で適当に納得してくれ

347 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 21:05:42 ID:tTQa5Hf7

つかネットがあれば原作について調べる方法すらなくてお手上げ、ということは
まずないと思うんだけどなあ。

意地でも原作見たい、となると厳しい作品はいくつかあるけど……。

348 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 21:06:06 ID:EiCvE+2/

知らない原作をスルーするだけならいいが、副読本で下手な知恵つけて
余計な事ばかり言う人もいるからな～

349 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 21:08:12 ID:xVZ6e6VT

>>345
ようつべにあったりなかったり

350 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 21:30:35 ID:tTQa5Hf7

ＯＰだけならようつべにほとんどあるけど、ＯＰだけで判断すると
とんでもなく誤解する作品が多いからなあ。

351 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 21:34:19 ID:AqFflPtO

Ｊ９シリーズとかマシンロボクロノスの大逆襲とかか

352 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 21:34:31 ID:dTsFDNPj

イデオンやコンバトラーやボルテス見たいけど近所に存在しないし、
ガガガ見たいけどTVもOVAも途中で切れてるし…
まぁシナリオ関係無いけどさ

353 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 21:37:26 ID:3Pb0BSwm

原作見たのなんてエヴァとGガンぐらいな俺はスパロボを語っちゃ駄目ですか？

354 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 21:40:04 ID:AqFflPtO

>>353
スパロボを語るなら問題ない
だが未見原作をさも知ってるように語るのは悪いスパ厨のやる事だ
そういう事しなければ問題なかろう

355 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 21:47:01 ID:tTQa5Hf7

>>353
例えば原作でのファイナルダンクーガの合体シーンは一見の価値ありとか、
原作のグレートゼオライマーとハウドラゴンの最終決戦はスゴイとか、
原作のレイズナーマーク２はもっとカッコイイ、とか、
原作でもボン太くんはＭＳぐらい倒せる性能、とか
言わなければ大丈夫。

356 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 21:56:34 ID:QzwceL+N

原作でマジンガーにゲッター線を浴びせるシーンは超燃えたよね！

357 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 21:57:47 ID:hY+RMlua

原作でハイパーオーラ斬りで次々と敵を倒すショウはカッコいいな！

358 ：sage：2006/08/02(水) 22:00:00 ID:6ZX6kwBQ

鉄也君の不遇話の件だけど、F完まで没個性な正義漢キャラだったのが、６４で
突如キツイ性格になったのには、みんな、やはり激しい違和感があったのだろうか？

359 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 22:10:42 ID:JwTKIDY+

原作のロム兄さんの運命両断剣は物凄く斬りつけてて流石だね！

あと>>358名前欄じゃなくてメール欄に「sage」と入力しないと。

360 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 22:24:34 ID:5ToMNe3D

鉄也が負傷してマリアがグレートに乗る回は、やっぱ燃えるし萌えるな！

…旧シリーズの鉄也は、原作をどういう風に見ればああいうキャラになるんだ。
殆ど喋らない上に、たまに喋ったと思ったら恐ろしく物分りがいい大人。
実は鉄也だなんて嘘っ八で、新右衛門さん辺りが入れ替わってるんじゃないのか。

361 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 22:36:31 ID:PmEc5jXV

>>358
みんながどうこうじゃなくて、単に原作グレートを観た鏡が、
鉄也はこういうキャラだと把握した上でああ描写したのだろう
鏡が仕事を受ける前にスパロボをプレイしてたかどうかもわからんしな

362 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 22:38:59 ID:f+3vH3Gs

新右衛門も初登場は暴れん坊だったから
あの鉄也はきっと一休さんに会って改心した鉄也

363 ：sage：2006/08/02(水) 22:46:06 ID:6ZX6kwBQ

＞361
３５８の文章おかしくて間違って伝わったようなので訂正。
グレート原作知らないスパロボユーザーが６４から突然思いっきり性格変わった
鉄也君を見て、さぞ面食らっただろうなあと言いたかったのです。

364 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 22:50:10 ID:tTQa5Hf7

６４の鉄也は原作の一番性格が厳しい時のに加えて、桜多吾作版グレートマジンガーの
鉄也も入ってた感がある。

実際のところあそこまでキツイ性格じゃないんだけど、６４以降は
典型的直情径行の甲児に対して、クールでシビアな判断もできる鉄也、
というふうに描き分けられるようになった気がするな。

365 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 23:02:11 ID:3baci7yR

たまにはグレンダイザー版の甲児も出して欲しい

366 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 23:06:00 ID:tTQa5Hf7

>>363
６４が発売した少し後ぐらいに「今回の鉄也さんはえらくガラが悪いですけど、
今まで全然目立ってなかったからグレたんですか？」という質問を見たことがあるな。

367 ：それも名無しだ：2006/08/02(水) 23:07:55 ID:AqFflPtO

>>365
一応ＭＸではグレンダイザーの甲児じゃないか？
ずっとＴＦＯかスペイザーにでも乗せとけば

368 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 00:13:58 ID:xJTbP6dq

>>353
メイン作品であるサイバスターの原作アニメくらいは観ろ。

369 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 00:27:44 ID:5yC9sqP8

>>368
そう言うからには、自分はしっかり全話見たんだろうな？

370 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 00:30:19 ID:oeSIUJzx

アレ全話見るのは拷問だろ……
主題歌だけは最高だけどな

371 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 02:16:54 ID:IGfn8QGy

全話見ちまったぞｺﾝﾁｸｼｮｰ

それはさておき、グレンダイザー準拠だから頭いい甲児ってのもほぼ捏造だよな
グレンダイザーの甲児はたぶんシリーズ一頭が悪いｗ（まぁ話によっての誤差も大きいが

372 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 02:39:17 ID:AVcmOZvU

確かに、NASA帰りやTFOを自分で造ったんだから賢いに違いないと勘違いしてる人は多い

373 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 02:57:03 ID:dqGHQHlh

一瞬「何でそこでレイアースが絡む？」とか思った。

374 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 03:32:45 ID:Fehbd6cS

アイバスターのアニメって原作じゃなくてパチモンじゃん

375 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 03:41:54 ID:5yC9sqP8

アイバスターとはまたダイバスターのパチモンくさいタイトルですな

376 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 07:12:32 ID:FlzCI1lZ

>>333
遅レスだが一応言っておくと、IMPACT(C2の頃から)は葉月やアムロ、ブライトたちが｢一つ一つ潰していくしかない｣を何度も繰り返すスパロボだぞ。
中盤以降フリーオーダーの一編一編が終る度にこれだ。お前本当にプレイしたのか？

377 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 07:34:38 ID:WnBmoqdN

やったよ
フリーオーダー制のやつに一面一面長いＩＭを組み込めるわけがないだろう
確か章ごとに長いＩＭがあったんじゃんかったっけ

378 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 07:58:49 ID:IGfn8QGy

MXはやったか？

379 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 08:02:38 ID:e4c9zobw

つか、C2だとフリーオーダー全部終わらすまでまともなIM無くて
マップ上でチョコチョコ会話するだけだったのがIMPACTで一応程度のIM入るようになって
順番とか変わっても当たり障りない発言=一つ一つ～が乱発されるようになったんじゃなかったっけ

C2じゃそもそも発言自体がほとんどないし。一部4シーンで出てきた百鬼が5シーンで滅ぶとかやっちゃうからw

380 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 08:09:07 ID:IGfn8QGy

C2とIMPACTの構成は一緒だ
IMPACTでもフリーオーダーのとこには基本的にIMない

一つ一つ～は、フリーオーダー入る前のお決まりの台詞

381 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 15:09:02 ID:AVcmOZvU

例えお決まりのセリフでも、「一つ一つ～」と同じこと何度も言われたら
やっぱり鬱陶しくならないか

382 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 15:13:16 ID:FprrDe75

コンパクト２はフリーオーダーも楽しめたのにな
ゲームバランスやシステムを複雑にしすぎたせいで、いまいち楽しめなく
なってる気がする
とにかく、あらゆる敵ボスとバトルがコンセプトだから詰め込めるだけ
詰め込んだのは良かった

383 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 15:14:29 ID:GlLJorva

ＭＸってインパクトみたいな
「○○研究所が襲われています！」
「○○基地から救難信号が！」
「○○の市街地に正体不明の敵が！」
ってやらなくはなったけど、結局１話ごとにブツ切りなのは変わってないんだよ。
数話ごとのＩＭの時に平和じゃないのがインパクト、平和なのがＭＸってだけで。

あとはインパクトの時にあったクリアする順序でシナリオや入手アイテムが変わるってのは
労力がワリに合わないって理由なのかわからないけどＭＸでは削除されちゃったし。

384 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 15:18:59 ID:OAg5cvb8

MXはシナリオの順番が変わると、台詞が少し変わるだけなんだっけ？

385 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 15:55:58 ID:FprrDe75

コンパクト２だったら、仲間が入ってくるのが分かってればそっちを
先にクリアーしておいて他を攻略とか出来たんだけど、MXはフリー
オーダーが起きるときは全ての事件が同時に起きてるから部隊を分割して
同時に解決するなんて進み方するからシナリオ上の変化は無いんだよな

386 ：それも名無しだ：2006/08/03(木) 18:28:14 ID:nDDjbO3Y

あれは馬鹿馬鹿しかったな

インパクトは話や参戦作品は嫌いじゃないので、MXくらいの
戦闘バランスにしてくれればもう一周くらいしてもいいんだが

387 ：それも名無しだ：2006/08/04(金) 02:24:42 ID:1ajeyFqQ

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼　部隊分割しないと各作品をメインに持ってくる回数が均等にならないんだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　| 　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　でもルート分岐は２週目やってくれないと作るのが面倒なだけなんだお…
　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／

　　　　　＿＿＿_
　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　だから１週で全ルート回らせるお！
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
　＼　　　 `ー'´ 　　／

こういう事なんだろうね、きっと、ムカつくけど

388 ：それも名無しだ：2006/08/04(金) 09:29:41 ID:9E500eLj

２周するのが面倒だから分岐しない方がいいって意見も確かにあるな
俺は何度もプレイする派だから、分岐があった方が楽しいんだが
それにフリーオーダーはシナリオに工夫が感じられないのが嫌だ

389 ：それも名無しだ：2006/08/04(金) 09:39:07 ID:cwStGIsa

フリーオーダーってワンダースワンの容量の少なさを補うための
苦肉の策じゃないの？
コンパクト２はそれと三部作と分けることで傑作となってたが
そのまま据え置き機に持ってきちゃボリューム不足になっちゃう
気がする
インパクトお悪いところはそれだけじゃないけどね
マップが見づらい、ゲームバランスが悪いとか

390 ：それも名無しだ：2006/08/04(金) 18:10:40 ID:DiLNG+DM

二周目以降からデータの引継ぎができるようになっている今のシステムと、
（旧）第三次のようなタイプのシナリオ分岐は相性が良さそうだと思うんだが。

391 ：それも名無しだ：2006/08/04(金) 18:28:13 ID:cwStGIsa

第三次並の分岐といったら、後は魔装機神、６４くらいか
時間を掛けないと作れない気がするな
６４はリンクバトラーでレベル持ち越しが出来るな

自分もこの２作は評価が高い

392 ：それも名無しだ：2006/08/04(金) 19:25:12 ID:UCGRgS1m

厳密にはスパロボじゃないが、リアルロボット戦線とかもな。

393 ：それも名無しだ：2006/08/05(土) 15:07:22 ID:Li7rRndc

ＭＸのインタビューの時に
「インパクトのフリーオーダーシステムは同時に事件が起こって
　それをＩＭも無しで続けてプレイしなければならないと言う欠点があった、
　ＭＸでは各話の冒頭にＩＭが入るようになった」
って言ってて、バンプレも流石に反省したんだなと思っていたら
結局はＭＸのフリーオーダーもＩＭを各話の冒頭にも付けただけで
インパクトと同じように製作者側が楽をするための設計でガッカリ

394 ：それも名無しだ：2006/08/05(土) 19:42:09 ID:sYpG3fdQ

楽するためなのか？逆に手間がかかってるような気がするが(無意味に

後、そのインタビューで何を期待したんだ
「ＩＭを各話の冒頭にも付けましたよ」と言ってるだけだし

395 ：それも名無しだ：2006/08/05(土) 20:19:00 ID:TeUCwZ0h

それが分岐の役目を果たすと思ったら裏切られたということではないだろうか

396 ：それも名無しだ：2006/08/06(日) 20:30:53 ID:9tBPnKDM

MXは良いと思うんだけどなー。
フリーオーダーシステムの魅力って、自分の好きなユニットが早く手に入る所だろ。
他のスパロボだと、「あのユニット早く使いたいけど、まだまだ先なんだよなー。面倒臭い」とかなるけど、それが無いし。
それに自分で行き先決めれるって、単純に嬉しいじゃん。
二周目以降も行き先の順番変えて楽しめるし。
他のスパロボは主人公増やしてシナリオに区別つけてるけど、結局共通ルートが殆んどだし。やる気起きないな俺は。
このシステムのおかげで、長々と会話読む必要ないし。

397 ：それも名無しだ：2006/08/06(日) 20:53:02 ID:zmLLrljF

>>396
そういう、システムとしての魅力はあるのだと思う
でもシナリオとしての魅力に欠けるとも思う

398 ：それも名無しだ：2006/08/06(日) 21:20:17 ID:3JQ2E85q

鏡シナリオを据え置きで見てみたいな。
６４は本体が無くてやった事ないんで。
登場作品もザンボット３、ボトムズ、ダグラムとか重い話中心で

399 ：それも名無しだ：2006/08/06(日) 21:49:59 ID:CXxRkLb4

フリーオーダーでシナリオとしても魅力を出すなら
簡易的な分岐を増やすこと、なんだろうけど。
これを本当に魅力と捉える人がどれだけいるかねぇ。

上の方で、インターミッション変わってないことに不満述べてたが
フリーオーダーの範疇では、変わっても２～３言か、
増援タイミングのズレによる一言、二言でしかないと思うが。

システム的に楽しませるものであって、そこに期待する程じゃないような。

400 ：それも名無しだ：2006/08/06(日) 22:06:37 ID:9O4IuDjX

研究所が制圧されてたりしなかったっけ

401 ：それも名無しだ：2006/08/06(日) 22:29:48 ID:x+CGzug7

コンパクト２、インパクトでは、フリーオーダーによって
増援が遅れたり、ゲッターが盗まれたり、獣戦機基地が
占領されたりなどの影響があったが、MXはまるっきり影響が
ないからな
あれじゃ普通にシナリオ進めた方が良かったんじゃ

402 ：それも名無しだ：2006/08/07(月) 01:05:06 ID:Y0F2/fBH

同時に事件が起こってる感は出てたから、俺はそんなに悪いとは思わなかったな。

403 ：それも名無しだ：2006/08/07(月) 14:05:43 ID:n9EkDEMp

ＭＸは事件が起こる前にフリーオーダーしてるわけだから、
同時に事件が起こってるってワケではないんだよな…

ただ「１本道のシナリオの順番を変えられる」っていうだけ

404 ：それも名無しだ：2006/08/07(月) 17:32:06 ID:PZ4oQtW/

MX最後のフリーオーダーで、ナデシコの方を先にクリアしちゃうとドラグナーの方で矛盾が生じるんだっけ？

405 ：それも名無しだ：2006/08/09(水) 22:36:55 ID:9L/Gdyng

868 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2006/08/09(水) 22:32:14 ID:o1dlRBMr
スパロボのテキストは読んでて疲れるんだよね
目が痛くなる
いいかげん文章だけで流れを説明するのやめてほしいなぁ

これ早く改善するべきじゃないか？

878 名前：それも名無しだ[sage] 投稿日：2006/08/09(水) 22:33:31 ID:o1dlRBMr
>>876
俺はユーザだからね
その意見を汲み取るのはスタッフのほうかと

406 ：それも名無しだ：2006/08/09(水) 22:57:14 ID:546wgCWc

一枚絵を入れたり、SD頭身のミニキャラを導入して寸劇を見せたりと、方策は考えられるが
正直、そんなことに力を入れるなら、今のままのほうがいい

407 ：それも名無しだ：2006/08/09(水) 23:18:22 ID:ooJWmJgo

そう思う奴が多数ならそうなる。
少数ならそうはならない。

408 ：それも名無しだ：2006/08/09(水) 23:35:17 ID:LmfgDYIP

話終わっちゃうがな(´･ω･｀)

409 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 02:34:51 ID:nbVTLKZM

一枚絵とかは難しいと思うんだよねぇ
サンライズ英雄譚なんかは一枚絵が入るけど、状況説明のために絵が入るんじゃなくて、
キャラクターフォトみたいな感じで、只のファンサービスのために入れてる感じでイマイチだし
しかもあまり似てないのな

様々な作品のキャラが集まってるから、そういう意味でも難しいと思う
全然違うキャラデザのキャラ（頭身すら違ったりする）を並べて描いたりするんだぜ
ロボも同様
戦闘シーンだと全部同スケールだから気にならないが、実際のスケールの違いはすさまじいものがある

そして状況説明のために一枚絵を入れても、紙芝居以外の何物でも・・・
ていうかシナリオの話じゃないしな、これ

410 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 02:47:26 ID:dYfix+ay

一枚絵はＪで実装されちゃいるが、原作のコピペっぽかったな。
あった方が分かりやすい場面だったかというと、そうでもないし。
しかも何故か大半が種の絵。

411 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 09:16:02 ID:WjYQTdyf

ブレンパワードの勇のキスシーンとか絵が無くて、知らない人は
理解できたのか不安だ

412 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 09:21:02 ID:s/wRr5Pq

版権的な問題もあったのかもしれんが全作品最低一つはほしかったな
とりあえず1番使い方気に入ったのはジェネシスの発射シーンかな
今までの形だとああいうのが発射された場合
A「大変だ！ジェネシスが発射されてしまった！」
B「何だって！」
的な会話しかなかったし視覚的に発射されたというのが理解できるのは大きい

ただ撃ちすぎだ、パトリックヅラ

413 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 10:26:08 ID:w13vywhF

なぜなにナデシコの絵が入ったのは驚いた
ただあれも、なぜなににエイジや宗介＆かなめが参加して
クロスオーバーしてたから面白いけど、
そうでなかったら「何度もこんな絵見せるなよ」と鬱陶しく思ったかもしれない

414 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 11:41:44 ID:cOrVIVmw

淫田ミッションもそうだがMAP上のイベントとかはもっと動いてわかりやすくして欲しいなぁ

415 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 12:58:42 ID:0IdQUtzk

エイジが着ぐるみ着た絵も欲しかったな

416 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 14:30:56 ID:Tqnvl6SQ

ブライト氏盆ぬ

417 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 14:44:42 ID:z4/OLZFA

会話だけで進める方式が駄目だと言うことはないが、ライターがその方式の限界を把握して書かないとわかりづらくなるんだろう
例えば銃撃戦などを表現するには絶対的に向いていない

418 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 16:41:24 ID:qUgW0S7g

さやか「きゃー！　ＤＣ兵の撃った銃弾がこっちに向かって飛んでくるわ！」

419 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 16:53:23 ID:cOrVIVmw

言うの早ッ！？

420 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 22:32:55 ID:J7KlwPSM

次回から隊のまとめ役はブライトじゃなくてシードのあの女艦長になるんだろうな。

421 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 22:39:29 ID:iWPK0LJ6

真面目な話
ブライト以外にストーリー的に適任いないよな

422 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 22:47:29 ID:aEQL2CFI

没個性だからな

423 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 22:52:03 ID:nbVTLKZM

リアル系のまとめ役、ブライトさん
スーパー系のまとめ役、万丈

＿|￣|○これからどうなってしまうんだ

424 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 23:08:15 ID:S2QLrhpn

別にこれまでだってそんな新録使ってたわけじゃあないし、そこは大丈夫だろう。
ただゴーショーグンはなんだか出しづらくなるかもな。

425 ：それも名無しだ：2006/08/10(木) 23:16:59 ID:aEQL2CFI

ってブライトの中の人死んだのか
マ・クベの中の人のようにいずれ代替声優が出るんじゃないか

426 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 00:16:18 ID:J9hNhCYh

>>420みたいに訃報にかこつけて好き勝手言ってるバカって何なの？
種叩けりゃ何でもいいんだろうね

427 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 00:18:37 ID:pasuzLTI

ブライトの変わりにヤン・ウェンリー

声優の生前に一度やって欲しかった

428 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 04:02:46 ID:iRZ2bPZr

>>424
GCですら使いまわしだったからなぁ＞ブライト

429 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 04:36:59 ID:MQDraV53

評判のいい64を今やってるんだけど、
主人公周りはそこまで良い訳ではないな。
特にクロスオーバーというか、
何か出来事が起きる
　↓
仲間が主人公に意見を求める
　↓
主人公、コメントする
終わり

というパターンが大半で、
どうも主人公がコメントして、それに対するリアクションが全然ない。
あと遊んでるのがリアル女主人公なんだが、
そのキャラクターの性格的なものなのかも知れんが
自己完結型のキャラなんだよね。
何か全然悩んだりしないし、悪い意味でブレなさすぎるので
盛り上がりに著しく欠ける。

まあそれまでのウィンキー作品に比べると
確かにそれ以降のスタンダードを作ったってことで
一定の評価はされて然るべきだと思うが、
純粋にシナリオとして見た場合
64のオリキャラ関係はそこまで評価の高いものでもないなと
中盤までプレイした時点では思った。

430 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 07:34:52 ID:qTZY8Nqj

元々64は一部の狂信者がマンセーしてただけだし

431 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 07:40:50 ID:mRWtTczP

>>429
そう、セレインはそういう自己完結したキャラ
オリキャラ絡みが見たいのなら他をやればいい
もともと６４はオリキャラが評価されてるわけではないし

432 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 07:52:21 ID:iRZ2bPZr

ライバルとの絡み方がそれぞれ違うってだけで、
存在感で言えば、第4次主人公ズとあんま変わらんしね

てかセレインならレラとよく揉めてたような
まぁ選択肢によっては速攻で艦から降ろしてろくに絡む間もなく終わるが

433 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 09:39:31 ID:VkXyaXma

64のオリキャラの絡みが良い悪いなんて聞いたこと無いな。
まあ、プレイヤーの絶対数が少ないモノの評価なんてあてにはならんが。

434 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 09:49:22 ID:goFR2do2

>>429
６４の主人公は基本的に空気参戦キャラだよ。
ただ第四次とは違って主人公にもエピソードがあって、出番もちょっと多い　って程度の違いはあるが
原則的には第四次+α　ってぐらいの扱いだと思う。

もっと進めてＡなんかは主人公がストーリーの本筋に絡みまくりなんだが
ここまで行くと結構「ウザイ」って意見もあったりして賛否両論だったりするので
不満を受けないくらいの扱いって言えば６４ぐらいの扱いがベターなんじゃないかな。

435 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 10:01:09 ID:W7kMFdOy

ヒョーゴって結構ストーリーに絡んでたと思ってたけど初めてロボゲー板に
来たとき空気主人公の筆頭みたいな扱いうけててちょっとびびった。
こいつってそんなに空気だったか？

436 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 10:06:01 ID:bqOaP87B

序盤はともかくサイボーグということが判明してからをよ～く思い出すといい
それ以降は本当にアルベロきたとき意外は戦闘前会話くらいしか無いから

437 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 10:14:17 ID:W7kMFdOy

確かに中盤以降アルベロ絡みでしかしゃべってなかった気がするな。
でも最近の主人公ってそういう奴ばっかじゃない？ニルファとかサルファの
主人公も中盤以降あんまり会話に出てこなくなるし。なんでヒューゴだけこんな扱いなんだろ。

438 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 10:20:40 ID:bqOaP87B

単純にアクアのほうが露出が多いから、服の事じゃないぞ
アルデロ－ヒューゴとミッテ－アクア
という構図だがミッテ先生のほうが圧倒的に灰汁が強くインパクトも大きいし結果的に対のアクアも目立つ

つーかヒューゴは寺P直々に体の秘密が判明したら出番終わりといわれた哀しい奴なんだ

439 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 14:18:06 ID:J9hNhCYh

>>429
６４は主人公ごとに会話のパターンを作ってないから
会話の最後に１～２行喋らせるって言うのが多いんだよな、当然版権キャラからは返事が無い
しかも主人公が他のキャラに混ざって喋る度にロード時間がかかるのが凄い気になる

440 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 14:47:50 ID:yBNuovaS

６４のオリジナルは世界観を浮き彫りにするためのスパイスだからな
異星人に支配されているという世界観でこそ生きてくる設定になっている
６４のシナリオってオリジナルは基本的にいらないようになってると思う

441 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 16:06:35 ID:1LM6gFsS

そもそも主人公がラスボスと因縁を持つようになったのがC2あたりじゃないか
それ以来オリジナルが参戦作の一つみたいになっちまったし

442 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 16:09:02 ID:J9hNhCYh

論点がズレてるんだが

443 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 16:11:33 ID:MpbTbtwN

ロボットで～流で殴り合ったり、
富豪が執事付きロボット抱えてるのは
あんまり世界観に関係しないと思うけど。

444 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 17:02:03 ID:goFR2do2

>>439
６４の容量を考えたら
そんなにパターン用意できるとは思えないしね。しょうがない気もする。

445 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 17:13:54 ID:mRWtTczP

所詮はテキストだから容量は食わないと思うが

446 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 17:20:00 ID:yBNuovaS

>>443
ブラッドはともかく、マナミは世界観にしっかり食い込んでたと思うけど
A級市民としての地位を利用しての情報の横流しやスーパーロボットの開発とか
彼女しか出来ない仕事がいくつかあったでしょう

447 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 17:25:37 ID:MpbTbtwN

>>446
いや。64はプレイしてなくてね。IDたどってもらえればわかるけど。
キャラクターのプロフィールは知ってるが、
俺がスパロボ始めた頃には64は店頭に並んでなかった。

その序文を見る限り、
所謂リアル二人は確かに世界観により悲惨な設定を作られてたけど
スーパーの二人はGガンダムとダイターンだとしか思ってたから。

まあ、世界観に基づかないオリキャラもいるようないないようなだが。

448 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 18:50:43 ID:r3Fj+43i

ID変わってるっぽい罠
プレイしてないゲームのシナリオをどうこう言うもんじゃない罠

449 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 18:54:42 ID:2RsZTRAb

ゲルミルのアストラどっから調達するよ

450 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 18:55:20 ID:2RsZTRAb

イェーイゴバーク

451 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 19:27:23 ID:MpbTbtwN

>>448
>プレイしてないゲームのシナリオをどうこう言うもんじゃない罠
まあ、言われると思ったから
～してないと思うって発言だったんだけどね。

64とかはねぇ。確かに未プレイだけど、
一言も喋るなってのには
ハードといい中古状況といい厳しすぎると思うけどなぁ。
いや、一切のツッコミは入れないのが普通かもしれないけどね。
一応、興味はあって多少見た部分からの知識だったが、
それを明記もしなかったのが悪いかもな。

あるいは、このスレ見るなら
NGワードに64と入れるべきだったか。

452 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 19:44:50 ID:e3jLRCk4

ここはシナリオを語るスレなので、
自分のプレイしてないシナリオについて先入観だけであれこれ語られても
困るのです

俺はコンパクト２はプレイしてないので、その話の時はROMる事にしてる

453 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 22:01:52 ID:goFR2do2

まあ憶測で語るのはどうかと思うが>>447くらいの発言ならまあ良いとおもう。

スーパー系主人公男がGガンで、女がダイターンをモチーフにしてるってのは
誰もが感じた事だろうし、実際モチーフにしてるんだろうしな。

454 ：それも名無しだ：2006/08/11(金) 22:13:34 ID:hM91hK/A

余談だが、アースゲインの操縦法はエヴァとかに近くて
パイロットがガンダムファイターみたいな人外という訳ではないとだけ言っておく。

455 ：それも名無しだ：2006/08/12(土) 01:40:08 ID:oj/NTQyv

>>454
つうかそれは鏡ＨＰ内だけの後付け設定だと思うぞ、あんなものをさも公式設定のように語られても
少なくとも６４の作中でのＧガン連中の特訓を目にした時の会話で
ブラッドが亮より生身で強いみたいな描写と明らかに矛盾してるし

456 ：それも名無しだ：2006/08/12(土) 01:45:12 ID:EFSUx+Cl

いや、操縦方法はともかく
ブラッド＆カーツがガンダムファイターみたいな人外でない、というのは
64作中でも示唆されている事だが

それとブラッドが亮より生身で強いという描写は、別に矛盾してない
亮だっていくら強くてもガンダムファイターみたいな強さじゃなかろう

457 ：それも名無しだ：2006/08/12(土) 09:27:10 ID:9nkE9ize

カーツが帰ってきたときだっけか？
ガンダムファイターの人外さを説明されて疑ってたな

458 ：それも名無しだ：2006/08/12(土) 10:39:42 ID:EFSUx+Cl

あと、東方不敗が素手でＭＳを倒すのを見て
ブラッドが驚くシーンとかな

459 ：それも名無しだ：2006/08/12(土) 13:46:20 ID:887f0e48

原作だと生身では倒したが素手では倒してないんだよなあ師匠は

460 ：それも名無しだ：2006/08/12(土) 15:02:13 ID:2jrjtYMH

素手と細布だと、後者の方が倒しにくい気がするがな

461 ：それも名無しだ：2006/08/12(土) 15:23:25 ID:887f0e48

うむ。そうなんだが素手で倒してはいないんだ。できると思うけどやってはいない

462 ：それも名無しだ：2006/08/12(土) 18:49:07 ID:f83iBjY5

それまでは結構シリアス路線だったGガンがあの戦いを境に「なんでもあり」な世界観になってったよな。
そう言う意味で中々重要なターニングポイント。

463 ：それも名無しだ：2006/08/12(土) 21:16:49 ID:YAIKIUN8

や、多少はっちゃけはしたけど
なんだかんだでMFありきでちゃんとロボット物してたかと

「ロボとかｲﾗﾈ」みたいなことは別に言ってないわけでな

464 ：それも名無しだ：2006/08/13(日) 00:54:26 ID:hxpy/hPz

しかし、ロボ乗ってない方が強いだろオマイラ的な描写はあったな。
ミケロとゲルマン忍者の空中戦とか。

465 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 10:10:34 ID:GGuQKmbq

スパロボJでGの連中が弱体化したのは、やっぱ種がいるから？
コーディネイター〉ガンダムファイター（ナチュラル）って事？？

466 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 10:33:37 ID:MOcQ/Yey

ああァ…そうだな…

467 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 11:32:22 ID:L0BJV9ml

別に深い意味は無いんじゃない？
ただ単にゲームバランス考えた人がGガンを弱くしただけじゃ
シナリオ上では優劣なんてロクに語られてないし

468 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 12:13:57 ID:Qs1ZJPk/

そもそもＧガンはハード移行期と放送時期が被っていたから２次Ｇ以降に瞬間最大的に贔屓されてただけで
他の準レギュラーと比べてもあのくらいの扱いをされる事があっても何も不思議じゃないだろ

逆にＧガンは他のガンダムより強くなきゃいけないとでも思ってそうな奴の方が気になるわ

469 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 12:52:01 ID:Ib+8em6m

何しろガンダム・ザ・ガンダムだからな

470 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 13:15:27 ID:GGuQKmbq

>>468
まあ、そうかもしれんが。
何か今まで馬鹿みたいに強かったからJのGガンに少し違和感を感じただけ。
そもそもガンダムのチョイスが何故、種とGだったんだろう…？
U.C.勢抜かすにしても、WやXがいるのに。
「嫌いな人は物凄く嫌い、好きな人にはたまらなく好き」って部分が両作品似てるからか？
WやXよりアンチ多そうだし。

471 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 13:29:12 ID:GUGnAR7U

ありゃ合体攻撃前提のステータスだから

472 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 13:40:26 ID:L0BJV9ml

JのＧガンは他のキャラと違って分岐によってレベルアップが無いのが辛い
強制出場で、デスアーミーにローゼスビットが打ち落とされた時は泣いた

473 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 13:56:24 ID:glIUDLOe

初登場からブイブイ言わせすぎた反動じゃない？
テラーダはあいつら出すと全部持ってかれるみたいなこと言ってたし。

474 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 21:25:16 ID:KMKyqLWR

>>470
種の設定を再現するとMSはザフトの新兵器って扱いだから
戦後設定のXはもちろん、Wも軍隊の設定とかで難しかったんじゃないの。

475 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 21:35:57 ID:AfuuT3zd

新型MSで性能いいよー、で済むんじゃないか？＞Ｗ
ザフトMS＞リーオーだのエアリーズだの、で文句を言うヤツもおらんだろう

というか種との相性なら、
「ガンダム」の位置づけもあるし、Ｇの方がややこしい
Ｊではほぼスルーされてたが

476 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 22:36:25 ID:GGuQKmbq

>>474
設定うんぬんはどうにでも出来るかと。
JのGガン旧シャッフル同盟が、地球を影から守る戦士たちとかいう設定が捏造されてたし。
よく覚えてないが原作もそうだったっけ？

477 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 22:42:53 ID:AfuuT3zd

原作でもそうだ
つかスパロボでもシャッフル同盟揃う時はたいてい説明されてるんだが

478 ：それも名無しだ：2006/08/14(月) 22:50:02 ID:GGuQKmbq

>>477
お、そうだったのか。知識不足でござった。
旧シャッフル同盟が出てくるスパロボはJが初めてだったもので。
A､R､64は未プレイなので出てきたかどうか知らないが。

479 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 01:01:13 ID:qZyY9C6O

旧シャッフル出て無くてもその設定については言及されてたぞ

480 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 02:06:21 ID:LA1aHm9P

Ｒの時のシャッフル同盟はぶっちゃけスーパー戦隊だ。

481 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 02:18:53 ID:B76ZLliP

中核設定のガンダムファイトがオミットされてる以上
その辺の話はすべて虚しいやね

482 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 02:30:24 ID:TZ+A+wEt

Ｇガンってただガンダムファイトしてるだけの話ってかなりつまんないんだよな
後半はハッタリと勢いで押し通した感じだけど、師匠が出てくるまでの１クールは酷かった

483 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 05:53:34 ID:ZGudl1Wc

せっかくガンダム二作品に絞ってるのだから、両作品を上手く絡ませる事は出来なかったのだろうか。
種ではないが、師匠の気配に気付く宗介ってのが良かった。おそらく声優ネタかと。
他にもドモンVSイザークで会話が挿入されたりして良かった。
なんかJってCMからして関智一プッシュしてたし。

484 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 07:12:51 ID:nPGVEXOc

国家と関係なく力で武力鎮圧する人々ＡＡが初代シャッフル同盟で
ガンダムファイトは最強のコーディネイター擁するラクス発案による地球圏掌握プロジェクトだった

とか

485 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 09:18:29 ID:T21ANXu9

Jではガンダムファイト自体は一応存在してたけど、知る人だけ知るマニアックな競技みたいな存在だったからな。
まぁ、ガンダムファイトのことをガンダム繋がりでキラやディアッカに質問するというネタは面白かったけど。

486 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 12:36:02 ID:IhHo/30Y

つーかわざわざ種叩きに結びつけるなよ…

487 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 13:10:12 ID:ZGudl1Wc

>>486
？
どのへんが種叩きになってんの？どちらかといえばG叩きと言えなくもない。
Jでもっと両作品を上手い事演出出来なかったものかとか、そんな流れ。

488 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 13:15:45 ID:9tHGzv/Q

種の話題がでる→必ず叩かれる
の流れを予想しただけかと

被害妄想と言えなくもない

489 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 13:51:07 ID:IhHo/30Y

>>487,>>488
>>484に向けてのレスだったんだ
これも過敏な反応だったらスマソ

490 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 13:59:33 ID:BSwzXTXs

シャッフル同盟は大昔からいたそうだが、Jの世界観ではMFに乗り始めたのはいつごろからなんだろうか

491 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 14:26:06 ID:ZGudl1Wc

>>489
了解しました。
>>484は俺の書いた>>483に一つ答えてくれただけかと。
まあ、仲良くやりましょうや。

492 ：それも名無しだ：2006/08/15(火) 14:50:50 ID:lMCcR+ZQ

>>484が種叩きというのもおかしな話だ
種が叩かれるとしたらこの異常なまでに過敏にさせることの方だろうな

493 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 00:47:14 ID:WYo2Xq4U

まぁ>>484の上のほうはGのシャッフル同盟もそんな感じなんだし
下のほうはよくわからないけど原作でガンダムファイトがそういう目的で行われてたり
ラクス発案の地球掌握プロジェクトみたいなのがあったんならいいんじゃないか？

どうでもいいけど種の意見って種死の後の話？

494 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 01:15:18 ID:PBhljttd

>>493
原作のGファイトはコロニー国家連合の主導権を賭けて戦うオリンピックのような物
もともと戦争しすぎで疲弊しすぎたので、平和的に決めようじゃないかと言う発想の元に
生まれた疑似戦争だ

戦争否定派（？）のラクスの思想との親和性はあるかもな

逆にトレーズ様なんかは反対しそうだけど
犠牲があるから戦いは美しいみたいなことを言ってた人だし

495 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 04:38:59 ID:1P3GF2ZY

Ｇガンはいるだけ参戦の回数が多過ぎて内容が完全にテンプレ化してる気がする
よっぽど世界観をＧガン寄りにでもしない限りは「今回もＧガンはこの展開でいいや」って感じでライターが妥協する

「仲間などいらん俺はデビルガンダムを追う」
「そんなドモン絶交よ」
↓
「師匠お会いしとう（ｒｙ」
「そ、そんな…師匠がデビルガンダムの（ｒｙ」
↓
「怒りのスーパーモードでは（ｒｙ」
「明鏡止水の（ｒｙ」
↓
「ししょー」
↓
「にいさーん」

毎回コレ

496 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 05:33:54 ID:pbMeKI9m

だが逆にRやMXみたいな、今までなかったタイプの「原作終了後の展開」なんてものあるけどな

497 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 07:54:07 ID:T+9yl9Yc

「甘いぞ！ドモン！」は必須項目

498 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 09:56:07 ID:wkEiIU4x

テンプレ以外で頑張ってたRやMXの後に、
Jでテンプレに加えてマスターもシュバルツも仲間にならない展開に戻ったな。

499 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 10:43:31 ID:iivbG0sD

マスターがどうやってデスアーミーを作ったかを考えるとあんまり仲間にしたくないな

500 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 10:52:34 ID:BwoLiXkb

ＭＸとか主人公の親友がデスアーミーにされたしな

501 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 13:22:18 ID:XJ8Or6RJ

てかマスターもシュバルツも仲間にならん、って何気にレアだな

新、64ではシュバルツ、F、A、Rではマスター、IMPACTでは両方と、
登場さえすれば、たいていどっちかは仲間になるのに

502 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 13:28:33 ID:T+9yl9Yc

マスターが仲間になるFではデスアーミーが出てこなかったな

503 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 13:30:10 ID:7IKySJYn

そういえばなんで二等身なの？新みたいにすればいいのに。

504 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 13:36:34 ID:PBhljttd

>>503
版権料の問題と言われている
SDだとSDガンダムでガンダム勢全ての版権を取れるけど
リアル投身にすると1st・ZZ・逆シャア全てで別々に版権料を取られる
ガンダム勢が話に絡みもしないのに大量に登場する一因にもなっていると思う

新で今までレギュラーだったZ・ZZ・83あたりが排除されているのはこの辺が原因だと思う

505 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 13:54:23 ID:2UQoa9J3

>>503
シナリオスレで語る話題ではないが一応。
上にある通り版権の都合上＞SDガンダムで一括

それとSD化はアニメにするとディフォルメが効き易いので全身を表示し動く
アニメも作れる、これにより動かしやすかったり統一感でたりする。
リアルにするとフレーム内に収まらなくなったりするのは新のラーカイラム
や馬鹿でかく見えるリガズィとかは記憶にあるだろ。

まあ一つ新のようなリアルサイズでαシリーズ並みに動く戦闘アニメを
想像してみればいい、作る方の手間はとんでもないことになると。

506 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 14:00:58 ID:T+9yl9Yc

むしろ今までリアル等身のスパロボに良作は無かったから
なんだかんだでSDの方がいいんだと思う。

そもそも「いろんなロボットが競演」って事自体
ディフォルメされてるからこそ成り立ってる気がする。

507 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 14:05:42 ID:eZDGSnaN

想像してみてください
リアルサイズで８ｍ強の鋼鉄ジーグが直径数十ｋｍもある宇宙怪獣を鯖折りするシーンを
同じく８ｍ強のビルバインがやはりそれくらいの大きさの巨人旗艦を真っ二つにするシーンを

まぁそういうデフォルメサイズだから出来るシーンもあるという事だ

508 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 14:08:09 ID:Pw49OLLp

それは機体サイズの話で等身の問題ではないな
２頭身だろうが８等身だろうができないってことはない

509 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 14:21:30 ID:1P3GF2ZY

新でラーカイラムのメガ粒子砲で戦艦から放たれた時は小さいビームなのに
敵に当たる時にデカくなってる演出は当時はサイズ差を表現しててスゲェ！と思ったよ

まぁ、戦艦対戦艦でもそうなっちゃうんだが

510 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 14:57:20 ID:09S1FXSr

まあ、他にもガーランドが真ドラゴンをミサイルの雨から援護防御したりな。
等身大サイズでやったら違和感があるのは間違いない。

511 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 15:30:54 ID:lBFvRo3o

ちょいと流れを戻しまして。
スパロボではないが、ヒーロー作戦でのデビルガンダムの扱いは良かったな。話の中心にいるし。
ヒーロー作戦は、唯一師匠が生身でデスアーミー倒しても、あんまり驚いて貰えない作品。新鮮だったな。

512 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 20:23:26 ID:7OlQM/Aa

宇宙刑事の皆さんはフツーに巨大化した敵怪人をレーザーブレード一閃で
真っ二つにしちゃったりしてるからなあ……。

513 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 22:24:00 ID:O+057K6h

　8頭身を画面に押し込むと、当然、頭部や細部が見えなくなって全体的に小さく
なってしまう。
　演出を相当効かせないといけなくなってかなり難しくなるでしょう。
　その点、ＳＤなら全身を画面に納めても機体ごとの見分けも簡単だし、見栄えも
そこそこ、って事じゃないの。

514 ：それも名無しだ：2006/08/16(水) 23:43:16 ID:p2Aq1NM6

いい加減スレ違いだぜ。
てか初代はGBだってことだよ。

515 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 02:33:09 ID:2TPfv+Uc

>>511
ＥＤのキョウジとか師匠が生きてる世界ってのは新鮮で良かっただったけど
他はなんかＳＲＸと一緒になって他作品を踏み台にするイベントが多くて楽しめなかったんだが…
バルスキーとかゼットンとかあんまりだろあの扱い。
作中で明らかに別格扱いされてるＳＲＸとＧガンの間でもお互いを貶しあうみたいなイベントばっかだし

516 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 03:39:34 ID:lJNZ853y

>>515
その反動か、αシリーズではリストラされてたな、Ｇガン。
α外伝はＶＷＸ∀とＧ以外の平成ガンダム揃い踏み。除外されてるＧｶﾜｲｿｽ。
スパロボＲではＶ∀がいないので、やはり揃い踏み見れず。

つーか、αシリーズ内でのガンダムの設定おかしくないか？
なんでサルファでビームシールド持つMS消えたんだ？
あの世界での最新ガンダムは種系だが、実体シールドだし。
まあ、原作で種系は装備してないので当たり前なのだが、やはりスパロボ内での流れからするとおかしいかと。
せめて、Ｖかクロボンが参戦してれば違和感なかったものを・・・。

どこに消えたんだろうね、ビームシールド。

517 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 03:49:10 ID:p8mpghkM

宇宙がひと段落着いて地上メインの間隙に地下帝国とか質量でぶつかってくる化け物系の相手が増えて
汎用性の問題で使われなくなったとかかも。

518 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 06:32:34 ID:qnPqLvMP

>>516
ビームシールドというのは実体盾よりもコストが高く、メンテナンスも
面倒なものなのですが、結局性能はフツーのシールドと変わりないため、
だったら廉価な実体盾でええやん、ということで使用されなくなりました。

519 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 06:49:10 ID:cR8Ol9hY

＞結局性能はフツーのシールドと変わりないため
それはない
ビームシールドは戦場でメインに使われるビーム兵器を防ぐために作られたものだから
>>517にの言うように戦場の主力がビーム兵器から実弾に移行したというほうが説得力があるだろう

520 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 07:21:11 ID:qnPqLvMP

>>519
いや、実際の設定云々じゃなくて、
スパロボのシステム上では実体盾もビームシールドも同じ扱いだし、
ってことなのです。

521 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 09:01:41 ID:l6I5/Sv5

αシリーズにGガンが出なかったのは、やっぱデビルガンダムの設定が便利すぎるからだろうな。

522 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 10:41:45 ID:kN6LAOPu

便利云々よりマンネリ感が。

523 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 12:09:17 ID:NxHbdUjm

便利だからシリーズものに出さなかったんだろうな
シリーズものだと一度出したらもう一度設定を使うのは困難だし
おかげで単品スパロボはゲェッ！デビルガンダム！だらけで困る

524 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 12:51:49 ID:QmAxv2dL

そもそもこれ以上出てたら超電磁兄弟とかその辺り以上に叩かれてたんじゃないか？
最近だとαシリーズ以外はほぼ確実に参戦してる作品なんだし
同じような理由でαシリーズにはナデシコ、グレンは参戦してくれなくて良かったと思ってる

525 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 13:21:44 ID:DUwNLENE

コンバトラーとボルテスって、
Jで種ファンの叩いてた印象しかないのだが。

526 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 13:25:16 ID:UtqEcWHf

Jのコンバトラーやボルテスは評判良かったような気が
コンバトラーはボルテスとごっちゃにされてたが存在感はあったし
死神のイベントもあった
ボルテスはしっかり原作のイベントをこなし、今まで再現され
なかったハイネルの最後をきっちりとやってた

527 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 13:31:22 ID:zItGgYwf

超電磁は７０年代作品嫌いにとって、「７０年代的スーパー系」の
イメージそのものの作品だから叩かれやすいのかもな。
(正確には、コンＶが多くの人が「スーパー系」と聞いてイメージ
する作品内容そのものの作品なのだが)

528 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 14:05:13 ID:QmAxv2dL

>>525
あれ、そうだったかな？
基本的に参戦率が多すぎるせいでマンネリ、空気参戦とかの理由で嫌われてるような感じがするんだが
御三家レベルまでいくと御三家じゃしょうがないな的な言われ方をされるけど

529 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 14:16:18 ID:m7kEA5n0

正直このスレの
「○○は好評だったよな！！」
とか勝手に自分だけで決め付けてる奴には片っ端から文句言いたくなるんだが

530 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 14:27:03 ID:DUwNLENE

まあ。○○は好評、○○は不評、というのは全部その通りだけど。
書き込む時に余計な誤解を多く内包しているし。
その場合、遠慮無く文句付けて良いと思うよ。

オマエの個人的感想だろ、とかの1行レスだと微妙だけど。

531 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 17:06:48 ID:UtqEcWHf

自分の言い方が引っかかったみたいですね
言い換えます
自分の周りでは、コンバトラーはいるだけ参戦なのに不思議に存在感が
あったね、という話が出てました
ボルテスに関しては敵が固いという意見が多かったが、ハイネルの最後
を描いたのは良かったとう意見もありました

532 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 17:34:07 ID:XFmX2VOm

ボルテスとコンバトラーは№２の扱いに差がありすぎだな
十三に比べて一平の存在感の薄さは酷い

533 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 19:03:50 ID:nimjBF0A

ゲームではボケの地位を獲得してる十三に大して、馬の扱いが得意で
鞭の達人な真面目な性格の一平じゃキャラ立ちが難しいのかな

534 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 19:05:44 ID:kGSnxYm3

>>532
それって原作通りだったりするからなあ。

535 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 19:19:35 ID:kN6LAOPu

Ｊでジョナサンに鞭攻撃したのが最大の見せ場。

536 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 20:21:23 ID:YNybGqdH

ボルテスがコンバトラーのパチモンにしか見えない件について。

537 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 20:43:53 ID:kGSnxYm3

>>536
そりゃーデザインコンセプト自体が完全にコンＶのパチモンつーか二番煎じやし。

538 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 21:14:34 ID:lJNZ853y

コンＶはスパロボで初めて知ったのだが、俺の感想が
「スーパー戦隊のパクリかよｗｗアニメで戦隊やるなよｗｗｗ」だった。
後で知ったのだが、たしかこっちが先なんだよね？
その時歴史の深さを知ったのよな。

539 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 21:22:33 ID:49yzP9Ig

コン・バトラーの放映開始が76年、ゴレンジャーが75年なので
戦隊の方が一応は先。
ただ、当時はロボットアニメや戦隊もののフォーマットがまさに確立
されつつあった時代なので、パクリというのは筋違いだ。

コン・バトラーがベタなんじゃなくて、コン・バトラーが後の基本になったんだよ。

540 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 21:30:55 ID:se6cIilS

その少し前にガッチャマンもいるな＞五人組ヒーロー

541 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 21:30:56 ID:LTapRvrH

ただ、ゴレンジャーの頃(そもそもこれが正式に戦隊になったのはつい最近なんだけど)
は巨大ロボ召喚は無い上、メカが合体してロボになるのはサンバルカンからだったと
記憶(バトルフィーバーは合体変形無し、デンジマンは巨大戦闘機が変形)してるので、
コンＶの方が発想は先のはずだね。

542 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 21:38:09 ID:kGSnxYm3

つか戦隊で５体合体ロボが出てくるのははかなり後のことで、
マスクマンのグレートファイブが最初。

543 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 21:39:01 ID:lJNZ853y

>>539
即レスありがとうございます。そっか、ゴレンジャーが微妙に先か。
だが、ロボットが使用されるのはバトルフィーバーＪからだから、やはりコンＶが元祖と言ってもいいのではないのだろうか。
コンＶは「ちゃんと玩具で合体再現出来るロボット」の最初だから、ロボット史の重要な作品だな。

544 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 21:47:07 ID:lJNZ853y

ちょいと連投失礼。

>>541
たしかに俺が児童誌読んでた頃は、ほとんどゴレンジャーとジャッカー電撃隊は省かれてて、バトルフィーバーが一作目表記だった。
この二つだけ石森作品だものな。

545 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 21:57:52 ID:3KuXjXHD

ゴレンジャーとジャッカーの後はスパイダーマンを放映していて、その
後でバトルフィーバーがスタート。
そのため、本来の「スーパー戦隊」はバトルフィーバーが１作目。
ただ、世間的にはゴレンジャー＆ジャッカーはコンセプトの酷似故、
事実上同シリーズ扱いされ、児童誌にも同シリーズのように扱う
例が見られた。(同シリーズのように撮影された特写も存在する)
かなり後にバトルフィーバー以降の戦隊分類を「スーパー戦隊」、
ゴレンジャー＆ジャッカーも含めた分類を「新世紀戦隊」とする
分類法が出たが、定着せず、現在はゴレンジャー＆ジャッカー
も「スーパー戦隊」に分類されている。

546 ：それも名無しだ：2006/08/17(木) 22:04:34 ID:lJNZ853y

>>545
そうだったのですか。ありがとうございますです。

…つーか、いい加減スレ違いなので、このへんにしときます。感謝。

547 ：それも名無しだ：2006/08/18(金) 09:29:24 ID:w0LUZUZw

今の戦隊物見てるとコンＶとかのスーパーロボットのフォーマットって
戦隊に行っちゃったんだなぁと寂しくは思うけどね。

ゴレンジャーやジャッカーの頃はライダーと比較される集団ヒーロー
であって巨大メカ戦とかは無関係だったからな。やはり基本はコンＶな
訳で＞ロボ

548 ：それも名無しだ：2006/08/18(金) 10:39:36 ID:e77ojFk4

コンＶは戦隊ものと言うよりも
ゲッターやらの異次元「合体」「変形」に対する「リアル路線」として出てきたものだから

今からするとトンデモだけど、出てきた当初は斬新なリアルロボだったわけで
実写取り込みとか、侵略者への海外の反応とか当時としては新しい試みがされてた

549 ：それも名無しだ：2006/08/18(金) 10:48:54 ID:lma1lDLD

ガイキングも当時は移動する基地兼母艦や
世界規模の防衛隊
主人公機を補佐する戦闘機群とかでリアル路線と言われてたらしいし

550 ：それも名無しだ：2006/08/18(金) 12:05:38 ID:A3joQb6e

当時（70年代）のリアル路線スーパーロボットものの究極の形は
実はメカンダーロボだったりするんだよなぁ・・・

551 ：それも名無しだ：2006/08/18(金) 21:31:55 ID:gqT2w+7F

>>550
スパロボだと「トライサー！」ぐらいしか印象に残ってないな・・・
C3スレでは流行ってたなｗ

552 ：それも名無しだ：2006/08/18(金) 21:46:02 ID:Py0nbwJz

>>550
実は富野演出で補給の話とかしっかりやってたりするからな。
終盤の敵も同型機ばっかやし……ってこれはまあ、スポンサーが
倒産したおかげで戦闘シーンのほとんどが使い回しに
なっちゃったからだけどさ。

553 ：それも名無しだ：2006/08/19(土) 13:43:24 ID:w6tN7x4P

>>551
スパロボＣ３だと微塵もでてなかったけど
メカンダーの世界観はスパロボ64に近く、既に地球の殆どは敵に占領されてる
メカンダーロボのおもな任務はゲリラ活動の支援や、補給物資の護衛などなど
実はカナーリ地味な話だったりするのだ

余談だが「トライサー！」はメカンダーを見たら絶対にハマるｗ

554 ：それも名無しだ：2006/08/19(土) 20:49:49 ID:XcI1QxCA

オメガミサイルで狙われてるとか、占領と同義だと思うが。
どこいっても飛んできたし。

555 ：それも名無しだ：2006/08/19(土) 21:21:40 ID:zWUE/kgv

つーことは、もし６４リメイクという話なら、メカンダー混ぜるといい感じに思える。

556 ：それも名無しだ：2006/08/19(土) 22:20:30 ID:vlvYJ2wO

>>553
トライサー！
ゲリラ活動がメインだったのか・・・スパロボじゃ異世界から帰ってきたら地球が大変なことになってて
協力しましょうってだけだったからな

>>554
核ならなんでも反応して飛んでくるあたり、とてもMS主力の連邦で勝てるとは思えんなｗ

557 ：それも名無しだ：2006/08/22(火) 20:39:47 ID:xz7lvJ8C

64ならＧロボがいるから、ますますオメガミサイルの恐ろしさが上がるな

558 ：それも名無しだ：2006/08/22(火) 21:31:38 ID:9i+h9dfv

地球静止作戦でシズマドライブ停止で都市の機能がストップ
オメガミサイルにより核動力が一切使用不可
たしかに恐ろしそうだがスパロボ世界だといろんなエネルギーで動いてるロボットがうじゃうじゃいるからな～
再現するとしたら原子力以外の動力停止ってくらいしないとロボの存在意義が・・・

559 ：それも名無しだ：2006/08/23(水) 06:28:31 ID:T2+qNWyJ

十傑集ＶＳモビルファイター

560 ：それも名無しだ：2006/08/23(水) 11:05:42 ID:eSmOTQnW

６４の東方不敗VSアルベルトは燃えた

メカンダーは、敵の皇帝が公害から生まれたため人がいなくなって
公害が無くなったら自滅してしまうのは凄い展開だと思った

561 ：それも名無しだ：2006/08/25(金) 22:59:08 ID:mqk7jU5I

珍しく止まってるね

562 ：それも名無しだ：2006/08/25(金) 23:03:59 ID:9h5RlXv+

新作情報が来たからな

563 ：それも名無しだ：2006/08/25(金) 23:18:30 ID:cIfAVZRn

移植ものじゃん
……シナリオ全部書き直してくれねーかなー

564 ：それも名無しだ：2006/08/27(日) 01:13:15 ID:H37EJKa2

あと参戦作品変えてくれないかなー

565 ：それも名無しだ：2006/08/27(日) 01:28:30 ID:vPjK31yo

いやそこまでしたらもはや別物だから

566 ：それも名無しだ：2006/08/27(日) 10:08:54 ID:jMepH9k8

>>564
GCの参戦作品はかなりいいと思うぞ

GCは3D戦闘よりシナリオが糞だからシナリオ書き直してもらわんと誰も買わないだろ

567 ：それも名無しだ：2006/08/27(日) 10:14:28 ID:iH260Ulk

ライジンオーをライジンオーをＰＳ２のスパロボに出してください・・・・。

568 ：それも名無しだ：2006/08/28(月) 03:45:47 ID:j+CMc6gn

突き詰めると
「ＧＣなんか移植しなきゃ良かったのに」
と言う点に行き着くと思うんだが

569 ：それも名無しだ：2006/08/28(月) 07:45:22 ID:TzUfIyq+

しょーがねーじゃん、新ハードの開発ノウハウをつけるための人柱なんだから

570 ：それも名無しだ：2006/08/28(月) 07:49:04 ID:6dQuxvEY

開発ノウハウもあるだろうが、最大の目的はご機嫌取りだろうな

571 ：それも名無しだ：2006/08/29(火) 00:07:26 ID:iQ7dSY6q

>>570
大人の事情って奴だな。
つながりを持たせないといけないし。
ＯＧは海外でも発売している事だし、海外でそれなりの成果が出ている３６０との
つながりはあるに越した事が無いだろうからね。

572 ：それも名無しだ：2006/08/29(火) 21:32:54 ID:lbQKUH4y

いっそ純海外向けスパロボとかやればいいのに
トランスフォーマーメインとか

573 ：それも名無しだ：2006/08/30(水) 13:41:36 ID:My9JEMGF

海外向けならマクロスとオーガス

574 ：それも名無しだ：2006/08/30(水) 14:51:32 ID:lNO3iM9r

考えてみればあれもクロスオーバーと言える…のか？

575 ：それも名無しだ：2006/08/31(木) 22:52:28 ID:Z7CfD/uB

ボルテスＶ
グレンダイザー
ゴライオン
ダイラガー　これ最強。

576 ：それも名無しだ：2006/09/01(金) 12:18:09 ID:Yt4jzm43

>>575
どこの国に売りたいのか良く分からないんだが

577 ：それも名無しだ：2006/09/01(金) 13:51:50 ID:87KPrh5e

フランスあたりじゃないのかね

578 ：それも名無しだ：2006/09/01(金) 14:05:03 ID:Mm1J8ns2

グレンはフランス、ボルテスはフィリピンで超絶的な人気を誇るんだよな。

579 ：それも名無しだ：2006/09/01(金) 16:27:02 ID:Yt4jzm43

イタリアじゃ、天空のエスカフローネがバカ受けじゃなかった？
確か日本アニメ排斥が進んでいたのに、この作品が放送されたら
あっという間に人気作になったとか

580 ：それも名無しだ：2006/09/01(金) 16:31:40 ID:Yt4jzm43

これだわ、イタリアアニメの歴史について書かれてるの
本当かは知らないよ

ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1142817923/384-388

581 ：それも名無しだ：2006/09/01(金) 16:48:32 ID:B4jHer6t

内戦時のインドネシアでボトムズが人気、というのはネタとしても
面白かったなあ。

582 ：それも名無しだ：2006/09/01(金) 20:41:05 ID:1Z8Kzdyb

>>581
街角の電気屋、ボトムズが放映される時間になると
店頭に置いてあるTVに子供達が集まってきて視聴して、
ボトムズが終わって東京ラブストーリーが始まると
ボトムズ見てた子供達が帰っていく、だっけ？

583 ：それも名無しだ：2006/09/01(金) 20:49:18 ID:p5+tmJBo

そう言えば。カンボジアを旅していた時に、
市場のテレビ屋さん（電気屋さんと言うか、テレビ屋さんと
言った方が良いぐらいにテレビしかなかった）に
映っていたのはガンダムＷだったなあ。

カンボジアも内戦激しかったところだし、
ああいう話が受けるのかねー。

584 ：それも名無しだ：2006/09/01(金) 21:05:49 ID:tuPSHIGn

娯楽が少ない（多分）から
アニメならなんでもウケるんじゃないか？

585 ：それも名無しだ：2006/09/01(金) 21:54:51 ID:p5+tmJBo

>584
うーん。東南アジアは全般的に結構、ゲームとかも
出回っているからねー。
確かにカンボジアはまだまだ娯楽もないし、国自体も貧乏だけど。
テレビは普通に朝から夜までやってたし。
ゲーム屋さんも一応あったよ。買える人間がどれだけいるかは
今一つ分からないけど。

586 ：それも名無しだ：2006/09/02(土) 10:06:23 ID:MCrPW++s

ユーロ向けスパロボはいいかもしれんな。

587 ：それも名無しだ：2006/09/02(土) 14:29:25 ID:w18C7xjZ

パッケージの真ん中は当然グレンダイザーだな
向こうの大介さんの中の人はご存命してるのかなぁ…

588 ：それも名無しだ：2006/09/03(日) 15:32:23 ID:tY4J5A5N

>>575
上記三つは判ったけど(ゴライオンは北米)
ダイラガーは…＞どこの国？

589 ：それも名無しだ：2006/09/03(日) 17:43:02 ID:2Q/nhL4h

ダイラガーはゴライオンと一緒にされてたはず

590 ：それも名無しだ：2006/09/03(日) 20:20:29 ID:Z5/Fv/SE

>>583
内戦が有ってる国にリリーナの電波を流していたのか・・・・・・

591 ：それも名無しだ：2006/09/03(日) 21:08:09 ID:eEaNcgSu

まあアニメだからな。
どこぞのボルテスの例もあるが。

592 ：583：2006/09/04(月) 21:08:15 ID:kUpAGFC9

>>590
あれだけ悲惨な内戦（何しろ政府が一般市民を１００万単位で
殺したって話があるぐらいだから）があった国なら、
たとえアニメでも「完全平和主義」を唱えている作品は
結構重宝されていたんじゃないかなあ。

リリーナ様の言ってる事が絵空事で、
ばかげた事である、と言うの自体には異論はないけど。
拙者はその絵空事が嫌いではないでござるよ。

593 ：それも名無しだ：2006/09/04(月) 23:11:41 ID:NfK3Pp7y

スパロボ的には、６４でのクスコの聖女隊とリリーナの絡みによる
完全平和主義は面白かったな
それまで戦乱が続いていたから、オアシスみたいな国もあっても
いいんじゃ、って感じで作られてた
なんだかんだ言って軍隊がいるし、周りからいちゃもんつけられて
結局失敗するのは正しい描き方だと思う

594 ：それも名無しだ：2006/09/05(火) 14:18:52 ID:2e+BzXfM

そういや64のリリーナって最終的にどうなってたっけ
サンクキングダムが原作通りに崩壊したのは覚えてるが

595 ：それも名無しだ：2006/09/05(火) 19:50:39 ID:NSP0Sz9W

スパロボ的にはシリーズの終わりには武力で抗争する勢力を掃討し尽くすという意味で完全平和主義に近い状況で終わるよな

596 ：それも名無しだ：2006/09/05(火) 23:19:35 ID:zWUmyJOD

>>594
クスコの聖女隊と共に荒廃した地球の復興のために動いてるそうだ

597 ：それも名無しだ：2006/09/10(日) 23:47:22 ID:G44exVz8

保守上げ。

598 ：それも名無しだ：2006/09/11(月) 22:00:21 ID:+ZHjuLFr

うーん、死にスレになったなぁ
なんかネタがないものか

599 ：それも名無しだ：2006/09/11(月) 23:01:55 ID:yQmIM+Ol

新作出るまではこんなもんじゃないのか？

600 ：それも名無しだ：2006/09/11(月) 23:22:20 ID:DQEt0DeB

さすがに７スレ目にもなると旧作に関してはあらかた語ってしまった
という気もするな。

601 ：それも名無しだ：2006/09/12(火) 23:06:40 ID:BSH05dZC

過疎状態になる→特に理由もなく徐々に加速→失速して過疎
で、合間に新作で爆発するってパターンができてるような感じだな

暇潰しにOGのテキスト読み返してたんだが、
改めて見ると、リュウセイ編のテキストが微妙に引っ掛かるんだよなぁ
台詞間の連結・脈絡が上手く行ってないように見えたり、
会話において相手の台詞に対する反応が唐突だったり、何か拙いSSを読んでるような感覚に陥る

OGSで微妙に改良されないものかと思うが、そこまで手は掛けなさそうだし、
直したところで今のライター陣じゃ良くなることも無さそうだ

602 ：それも名無しだ：2006/09/12(火) 23:23:51 ID:F1AnAfVM

ＯＧは寺田+森住だっけ
寺田が原案を出しておおまかな場面場面を書いて、森住がその間を埋めたのかもね
実際どうだかは知らんが

603 ：それも名無しだ：2006/09/13(水) 00:15:19 ID:AxoPmqwK

それぞれ個別に書いてたのか、>>602みたいなのか、下書き担当と清書担当だったのか
実際どういう分担だか何だかでやってるかは知らないけど、
何というか、下書き段階のを読んでるような感じがする

単純に担当者が上手い会話に仕上げられなかったのか、複数の連携が上手く行かなかったのか

604 ：それも名無しだ：2006/09/13(水) 02:15:23 ID:m8QBUe+V

ＯＧ１とＯＧ２を通してやるとキャラの口調が結構違うのが気になる
キャラの口調がと言うか全体的な台詞回しがガラリと変わった感じ
脚本家が丸々変わったんだから当然と言えば当然なんだが

605 ：それも名無しだ：2006/09/14(木) 19:11:10 ID:FH/P5F6Q

さんざん言われ尽くしてもう粉も出ないような意見だけど
やっぱりOGのテキストの恥ずかしさは異常
寺田と森住は「こういうもんだ」と割り切って書いてたんだろうか

606 ：それも名無しだ：2006/09/14(木) 19:45:00 ID:ue3O8JCO

原作への配慮が不要になったために、趣味を丸出しにした結果なんじゃないか？
割り切り＝手抜きと取るよりは、全力でやった結果ととってやりたいものだがな

607 ：それも名無しだ：2006/09/14(木) 21:41:28 ID:RYT91U4n

OG2とOG1で言えば、OG1のテキストの方が好きかな
>>601-603のように、所によってかなり違うのは気になるが

ああいう「恥ずかしい」ノリのテキストも、ノれてれば美味しく頂けるし。乗れないとキツいということでもあるが
キャラ同士のやりとりが面白い(裏を返せば鼻につく臭さもあるが)から気に入ってる

608 ：それも名無しだ：2006/09/15(金) 13:49:55 ID:iEZCMAP0

つーかOGの頃まだ森住ってバンプレにいたのか。てっきり部分的にドラマCDのまんまだからそっちに参加してた森住の名前も載せておきましたくらいのことかと思ってた。

609 ：それも名無しだ：2006/09/15(金) 13:58:08 ID:eIpzgmeS

OGではプロデューサーにも名を連ねてるぞ＞森住
スパロボ絡みで最後に名前出たのこれだっけか？

610 ：それも名無しだ：2006/09/15(金) 14:01:51 ID:XVrjWDHt

おそらくOGが最後だったか
しばらく名前が出ないから何してるのかと思っていたら、ナムカプで己の趣味を暴露してたし

判明するまで一時期「千住は連名」説が出てたりしてたなぁ

611 ：それも名無しだ：2006/09/15(金) 17:10:07 ID:pCIFMzvI

千住の住は森住の「住」で
京太郎の京はひらがなに直して「きょう」→鏡も「きょう」と読める→鏡俊也のことで
千住は名前に数字がついてる→一二三も名前に数字がついてる
だからこいつらの合作ペンネームなんだよ！
とかいう、超強引な説を見たことがある

612 ：それも名無しだ：2006/09/15(金) 17:23:07 ID:EfuNJfnB

>>611
そいつはMMRに就職するべき逸材だったな
ムーとかでもいいけど

613 ：それも名無しだ：2006/09/16(土) 17:34:00 ID:El7SqGBC

このスレでも初期の頃は
「千住は連名、そうじゃないと思い込んでる奴は低脳」
とか考えてる奴が結構いてそれが嫌だった記憶がある

614 ：それも名無しだ：2006/09/16(土) 19:00:35 ID:WWn4go66

＞千住の住は森住の「住」
これだけならごく普通の発想と言っても良いのに、二行目以降が凄すぎる

615 ：それも名無しだ：2006/09/16(土) 21:11:57 ID:vVF1AQk6

俺は2行目までは許容範囲かな

3行目はオ㍗ル

616 ：それも名無しだ：2006/09/16(土) 23:26:30 ID:TDXyQJ7L

見たことあるのは
姓が「○住」、名前が３文字の「○○郎」だから、森住と誰かの合体名だ、ってくらいだな
>>611のはｽｹﾞｪや

それよりDCαの「森寺健一郎」の方がとっても気になる今日この頃

617 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 00:28:16 ID:9GQ8Na0/

618 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 12:47:13 ID:SrCmhNCE

森住氏はネタの使い方は最高にうまい人だったな
・・・OG2から居なくなって寂しいコピペだけが残ったなあ

619 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 13:57:28 ID:Kw4XUqvD

最高に上手いとかは流石に神格化し過ぎだと思うが
しかも「～だったな」とか決め付け口調で

620 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 14:23:57 ID:JYgpL1cp

いつもの馬鹿だ触れるな

621 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 14:27:29 ID:e0IX2Pxf

俺的にはむしろ>>619の突っ込みのほうがどうでもいい

622 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 14:50:35 ID:Osh2ZZKP

前にも森住氏とか言って暴れる奴いたよね

623 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 18:32:24 ID:jBDXCwC2

森住のシンパはネタやキャラ漫才に重点を置きすぎていて、ストーリーテリングの部分をないがしろにしすぎではないか

624 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 18:38:15 ID:e0IX2Pxf

この板には森住アンチが多いのう。ちょっと褒めるだけでも荒れる。

625 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 19:11:11 ID:iLTrU6Z2

このスレが過疎ると>>618のようなマルチが出没する

つまり、いつもの彼はここを廃れさせまいと一人で汚名を被る勇士だったんだよ

626 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 19:40:38 ID:JYgpL1cp

ん～アンチじゃなくて信者アンチじゃなかろうか

627 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 19:55:39 ID:60us3FO6

ここで構成・蒼田、脚本・森住などとほざいてみる
逆だったらどうしようもないな

628 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 19:57:17 ID:5atYozqM

プロット：テラーダ
ライター：ひふみん

629 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 20:18:27 ID:o8DK4Zg2

森住はストーリーテリングも良かったと思うけど

630 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 20:22:32 ID:tSsa7yZR

そうか？
IMPACTなんてどっかで聞いたような話の繋ぎ合わせだったぞ
別に読んでいて面白いって言うほどの展開でもなかったし

631 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 20:27:49 ID:e0IX2Pxf

Aは細かいイベントはともかく
主人公が最初は記憶喪失で徐々に思い出していく
それと共にプレイヤーにも少しずつ事件の真相が解って行く
というやり方は上手いと思った。

632 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 20:27:51 ID:HYJbwapN

話を進める前に、各人のストーリーテリングの定義をはっきりさせた方がいいと思うぞ
何となくいつものパターンでかみ合わない会話が続きそう

633 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 20:29:10 ID:60us3FO6

>>628
スーパー系が中心でヒーロー物のノリなら結構いけるんでない？

634 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 20:29:48 ID:5atYozqM

>>631
そういう流れを書いたのは森住じゃなくてひふみんだろ？

635 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 20:32:49 ID:e0IX2Pxf

>>634
あーそうなの？
だったらその人が凄いのか。

636 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 21:57:17 ID:2/W4IZwR

寺田とひふみんにプロット作らせて、リアル系やシリアス話を鏡、
スーパー系やギャグ話を森住に書かせるというのが
今のとこ考えられる最強の組み合わせでない？

637 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:07:54 ID:JYgpL1cp

>スーパー系に森住
この部分だけは絶対にありえないな

638 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:12:01 ID:2/W4IZwR

>>637
だって他がいないもん。

639 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:14:59 ID:60us3FO6

スーパー系は寺田でしょ

640 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:18:35 ID:jBDXCwC2

寺田のスーパー系描写は熱（苦し）過ぎて賛否両論が極端に別れそう
他に適任がいる訳じゃないが

641 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:22:10 ID:iLTrU6Z2

寺田は勢いのある話書かせたら割りとイケるけど、
日常とか訓練とかの話書かせたらかなり微妙だな
「シチュエーションを書くのはそこそこ上手いが、中身を書きこむのは下手」とでも言うか

642 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:23:12 ID:2/W4IZwR

>>639
そのへんはプロットが寺田な時点で問題なし。
ただ文まで寺田にやらせるとαみたいになりそうでな。

643 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:25:27 ID:6jm/YWsM

リアル・シリアスのかがみんこそ賛否両論だろう
リアル系でさえ向いてない作品が多い

644 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:27:11 ID:2/W4IZwR

>>643
じゃあ富野系だけにするかｗ

645 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:28:40 ID:JYgpL1cp

それこそ問題
ここぞとばかり富野節全開の富野電波飛び交う富野ワールドが形成される
それなら別作品も交えて濃度を薄くしたほうがまだいい

646 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:31:38 ID:t4xZ6RjV

>>643
リアル系で向いてない話って具体的にどれ？

647 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:34:26 ID:2/W4IZwR

ドラグナーは森住の方が扱い上手いかな……。
Ａ、ＭＸ、ＧＣと出たが一番生き生きしてたのはＡだったように思える。

648 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:34:27 ID:60us3FO6

ダイナミック・長浜・ガイナ→寺田
富野・高橋→鏡
その他→森住
が向いてるんでないかな

649 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:38:46 ID:6jm/YWsM

>>646
ドラグナーとかあまり向いてないかなとか思うが。
ザブングルだったらどうなるんだろ。

650 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:40:38 ID:t4xZ6RjV

>>649
64のあのリアル系はダメだった、とか具体的なものじゃなく、
まだ扱ってない作品を、あれは向いてないだろうな、という推測に過ぎないの？
それってどうかと

651 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:50:20 ID:6jm/YWsM

あまり具体的にあげるのもどうかなと思ったんだが。かがみん好きだし。
とりあえず、シリアスなリアルっぽいのと富野節とトレーズ様のどれにも含まれないのは向いてないかなと。
まあ、Ｇガンをリアルに含むならＧガンは向いてないと思うかな。

652 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 22:52:37 ID:t4xZ6RjV

>>651
実例を挙げてくれないことには、説得力がないなと思って

Ｇガンの扱いは64の時は上手かったよ

653 ：それも名無しだ：2006/09/18(月) 23:28:01 ID:4gjr8vQj

鏡をけなすワケじゃないが、64がうまかったと言うよりはJが酷すぎただけって気もする＞Gガン

654 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 00:02:14 ID:o8DK4Zg2

とりあえずメガゾーン、ナデシコ、種は糞もいいとこだった
64のGもそんなに上手いもんじゃなかったぞ

655 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 00:14:09 ID:EHtFsE2J

糞というほど悪くはないだろ
特に種は、あのひどい原作を上手くリカバーしてると思った
ナタルの扱いには不満があるけど

Ｇファンの扱い方が一番上手かったスパロボってなんだろう
個人的にはＲを推したいが

656 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 00:14:47 ID:hC9Zqp+7

>>654
メガゾーンはあそこまで原作が無茶な設定じゃ誰がやっても
どうにもならんように思えるけどなあ。
原作以外の部分でイヴを大活躍させたり、どうにか絡めようと
頑張ってたのは偉いんじゃね？

657 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 09:20:40 ID:L4JFnOTG

そもそもメガゾーンとビッグオーは寺田が参戦自体が無茶だったって認めてるし
参戦作品に至るまで全部脚本家のせいにされてもね

658 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 10:26:12 ID:EQdFs3vM

スパロボ自体がストーリーテリングとしては破綻しているということやね。

659 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 12:14:30 ID:mAuxMjkq

メガゾーンについては、原作自体が特殊なうえ、ロボット物とか言い難いからな
Dでの扱いは上手くやった方だと思うけどな
ベストではないがベターといった感じか

Jの評判悪いけど、欠点が明らかで自分もお勧めは出来ないが好きな作品だな
ボルテス、ゼオライマー、ナデシコ、ブレンパワードあたりの扱いはよかったと思う
逆にフルメタはべヘモスイベントが意味不明だったり、強化イベントが
おざなりだったり、問題点があるんだよな

660 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 12:27:11 ID:evw5dtOn

確かにカリーニンと姉さんとの関係はわかりづらい。
原作見てないと何のことだか・・・
それに置いてきぼりにされたタクマって奴も結局捨て駒だったんだよな？
報われねぇ・・・「聖職者みたい・・」ハア？

661 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 12:28:00 ID:QR8q5qO7

ラムダドライバ初使用→暗転→「奴は今度こそ死にました」
いきなりブラスター化したテッカマン登場→「Ｄボウイは自らを進化させることに成功したのだ」

ここらへんの端折り具合は( ﾟдﾟ )ってなった。初参戦なのに。

662 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 12:37:26 ID:mAuxMjkq

ラムダドライバ初使用は、アニメでもああじゃなかったかな？
今放送してるから確認してみるけど

ファイナルダンクーガはギャグの領域
葉月博士、もっと出番作っておかないと、いきなり現われてびっくりですよ

663 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 13:08:18 ID:u0AD69MG

>>662
ファイナルダンクーガについては俺はマジモンのギャグジョークの類と認識しているがｗ

664 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 13:15:11 ID:QR8q5qO7

「藤原、合体だ！」
「説明しよう。ダンクーガはブラックウイングと合体することでファイナルダンクーガとなるのだ」

本気でこれだけってのが厄い。

665 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 14:43:19 ID:EQdFs3vM

ナレーションは富山敬かよｗ

666 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 15:27:03 ID:L4JFnOTG

>>661
なんかＪは「クライマックスを端折るのがシナリオに切れ味があって格好良い」
とでも思ってるのが伝わってきてキツかったなぁ

１・２回なら手法的にもアリだろうけどあんだけ連発されるとただ時間が飛んでるだけに見える

667 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 15:38:18 ID:jC+ABECC

そもそも鏡自体がシナリオライターとしては三流だからなぁ
プレイ人口の少ない64だけは信者にマンセーされてたけど、
DとJのおかげで実際は大したことないのがばれちゃったね

668 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 15:39:52 ID:EHtFsE2J

>>667
久しぶりだな、お前

669 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 16:39:22 ID:9kp6snJY

あの手法は手抜きにしか見えなかったなぁ…
やたらと盛り上げてから急に場面が変わって終わったことになってるんだもん

670 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 17:23:56 ID:f+OdpHM6

ラムダは別に演出でいいと思うが、ブラスター化は何だろな、あれ

671 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 17:33:07 ID:mAuxMjkq

自分はJに関しては原作をほぼ知ってるから、あまりすっ飛ばし気にならなかったな
アキトがフクベを殴ろうとして、画面が変わって護衛やってるシーンとかも
気にならなかったし

自分が問題と思ったのは、ブレードのブラスター化かな
このイベント飛ばしちゃったのは残念
後はべヘモス関連の原作知らない人への配慮の無さか
ブレンのヒメへのキスシーンに一枚絵入れなかったのも、分からない人には何を
やってるのかさっぱりか？

前にも書いたけど、ボルテスをまともに扱ってくれたから評価甘いです

672 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 18:47:03 ID:w8y/bVWG

Fダンクーガはあれでいい
ダンクーガ登場以降の超展開ギャグ展開なら実際にあんなもんだ

673 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 18:53:57 ID:MZkc2WDF

ブレードはシナリオ面じゃいまいちパッとしなかったが、
使い勝手と強さは群を抜いていたので許してあげたい。

674 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 18:55:55 ID:mLGN3fJC

>>673
それだとMXのゼオライマーも許すことになるんだが、いいのか？

675 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 19:00:15 ID:f+OdpHM6

MXゼオはまともに戦う機会なく、
イベント戦闘で片付いていく八卦が主問題だからなぁ

シナリオそのものはそんなに酷いわけでもない
物足らなさはあるが、地味にクロスオーバーも多いし

676 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 19:27:08 ID:CG98i5iV

Jのゼオライマーの扱いは半端じゃなく良かったような
ゼオライマーのファンだったから凄く嬉しかったよ

677 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 19:35:11 ID:ZJYwuUhk

OVAよりもシナリオが濃かった気が

678 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 19:54:18 ID:CG98i5iV

マサキを殺すわけにはいかないから、その当たりを上手く膨らませて
幽羅帝との決着とかなかなか良かったよ

679 ：それも名無しだ：2006/09/19(火) 20:46:56 ID:dT/Qnbb/

>>673
ブラスター化まではけっこー丁寧に再現してたと思うんだけどな。
それ以降は今後に期待ということにするぜ。

680 ：それも名無しだ：2006/09/20(水) 00:39:11 ID:HcTex53p

最近コンバトラーとボルテスが出るときは必ずセットなのが気になる。
もともと独立した作品なんだし、単体で出しても充分魅力的なシナリオ材料だと思う。
Jなんてコンバトラーは外して、別のスーパー系を入れたほうが良かったんじゃないだろうか。

681 ：それも名無しだ：2006/09/20(水) 00:53:18 ID:g00IccOF

でもボルテスと組み合わせるならやっぱコンＶかなー、という気はするんだよな。
あとコンＶって原作がとことんまでにバトルに特化した作品だから、もう１作品欲しいけど
これ以上勢力増やしてストーリーを複雑化させたくはない、という時に出すには
ちょうどいいロボットなのかもしれない。

682 ：それも名無しだ：2006/09/20(水) 01:41:20 ID:kTFk8Jqc

コンＶとボルテスがニコイチ商法みたいな扱われ方してるのは
脚本家よりも参戦決めてるバンプレのせいな気がするけどなぁ

作風だけ見ればコンＶとボルテスなんて全然違うのに
「こいつら個別に出しても意味無いじゃん？」
みたいに考えてセットで出してる感じがする
あとボルテスは何だかんだでシナリオはいつも優遇気味だと思う、
コンＶはいつも添え物扱い

683 ：それも名無しだ：2006/09/20(水) 03:14:27 ID:gxyUlsKL

だってボルテスは原作がドラマ重視だけど
コンＶはロボ重視だからなあ
シナリオの扱いに差が出るのは仕方がない気も

684 ：それも名無しだ：2006/09/20(水) 05:17:58 ID:2kPQdR/L

ドラマ分をボルテスで、カッコイイロボ分をコンバトラーで補給してるんだよ！

685 ：それも名無しだ：2006/09/20(水) 07:04:01 ID:dJEvV7tb

たまにはザンボットも思い出してください

686 ：それも名無しだ：2006/09/20(水) 08:28:13 ID:zcmZmjnC

まあJのコンバトラーVは何故出したのか良く分からない感じだったな
扱い自体は、話に良く顔を出したり、死神が出たりなどきっちり存在感は
アピールしてて問題ないんだが、シナリオの流れとしてはボルテスのオマケ
みたいな感じだな
コンバトラーは原作では対宇宙人用なのだが、その宇宙人がキャンベル星人
じなく、ボアザン星人だという扱いはコロンブスの卵的発想で結構気に入っている

687 ：それも名無しだ：2006/09/20(水) 19:23:36 ID:KojgTwdl

コンVは昔から出てる割には原作再現が少ないんだよな。
ボルテスとの作風の違いは置いておいても、下手にウィンキー時代から出続けてる所為だろうか。

688 ：それも名無しだ：2006/09/20(水) 19:38:57 ID:nD4cWlV8

どちらかと言うと1話完結ロボットプロレスだからじゃなかろうか
だからドラマ性のあるガルーダ関連だけが集約されてるとか
流石に悪破壊光線とかやるわけにもいかんし

689 ：それも名無しだ：2006/09/20(水) 20:22:48 ID:jhBYknrB

まぁ、マジンガーもそうなんだけど、特に大きな謎があったり、敵味方の関係がドラマチックだったりはしないからねぇ
ガルーダの話を除いて
で、そこはウィンキー時代からやりまくっちゃったから、今更再現するのはどうも・・・って感じ

690 ：それも名無しだ：2006/09/20(水) 22:40:18 ID:HVzRoQWM

どれい獣アイラスのエピなんかをやってくれてもいいと思うんだけどなあ。
まあ、こいつが仲間になっても倉庫送りの可能性が高いだろうけど

691 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 12:21:51 ID:FWdsIWe0

コンVは博士の方が見せ場が多い気がする。

692 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 15:22:47 ID:sUP7MmJ5

コンＶは後期でも負け戦続きで次第に戦いの虚しさ感じてくるダンゲル将軍
とか無能扱いで改造されちまうワルキメデスとかのエピソードはスパロボで
話の膨らませようは幾らでもあるんだがなぁ…

正直サルファは期待外れだった＞コンＶ関連
ボルテスのオマケ扱いつーかワルキメデス・ダンゲル兄弟の悲劇を
ちゃんと描写してやれよと思ったもんだが。

693 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 18:06:41 ID:8fLphed5

これ以上原作再現増やせというのか。ぶっちゃけどうでもいいって

694 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 18:22:37 ID:/EUSvVvf

いいエピソードは改変しつつ再現した方がいいと思うんだけどな。
Ｒの偽コンバトラーとか

695 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 18:36:20 ID:0ZYuM7Mi

むしろ原作再現は減らして欲しいところだ
原作再現以外に原作の魅力を表現できないとも思えないしな
共演ならではのイベントこそ欲しい

696 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 18:41:42 ID:amwhIFLF

ファンにとっては思い出深いシーンだかなんだか知らないが、一話完結であとにも先にも繋がらないようなエピソードを唐突になんのクロスオーバーもなく再現されても全然面白くない

697 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 18:43:22 ID:e6ORZQ5A

川上と申したか。

698 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 18:53:58 ID:Bk8FPDWn

そんなこと言ってたらマジンガーZやゲッターロボやコンバトラーVって、
どれも1話完結だからキツイなだよな～
でも原作の再現をしてた６４とかは好きだったよ
Jの死神とか嬉しかった

ジャネラだけど、何度か出てるけど原作での陰険さとかが
あまり再現されてないような

699 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 18:58:59 ID:TaXhOVcg

ジャネラ関係のイベントつーと、
64の人間狩りぐらいしか思いつかないなぁ

確か分岐の都合上、よっぽどのコンVファンでないと見れなかったような記憶もあるが

700 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 19:06:31 ID:Bk8FPDWn

６４では、アレンビーが仲間に入るかどうかってイベントと
天秤にかけることになるからな
普通だったらランタオ島行くだろうな
自分もジャネラルートは遊んだけど、やり直してランタオ島
行ったよ
Aではただの悪人としか描かれてなくて、Rは偽コンバトラー
イベントか、サルファは遣ってないんだよな、どうなんだろ

701 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 20:22:54 ID:RB82uTha

ったく話わかってないなぁ。
単純な原作再現とか唐突にエピやれとかなわけ無いだろ？

上のコンＶの話はキャラ立ちさせてクロスオーバーでシナリオに絡めつつ
最後にパァっと花咲かせてやれば映えるだろ？と言ってるんだよ。
ただの原作再現なんざ望んでねーよスパロボならではってもんがあんだろうが。

何で直ぐに原作再現と受け取るのかね？昔のスーパー系ファンだけど
原作再現しろなんて言った事は一言もない、言ってたのはスパロボならでは
で膨らませる美味しいﾈﾀごろごろしてるのに何で使わないの？勿体無い…
こういう話だったんだぞ？それが何時の間にか原作再現だけにすりかわっとる。

やっぱアレか？外伝の時に原作原理主義者が暴れたせいなのか？なのかー？

702 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 20:26:29 ID:e6ORZQ5A

唐突にキレられても困る。

703 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 20:53:00 ID:RB82uTha

いや悪かったｽﾏｿ…近頃原作再現がどうたらこうたら叩かれること
が多いような気がしてそりゃ誤解ですよと､､､orz

しかし鉄也の「許さないぞティターンズ」発言に噛み付いた話
ってどうなんだろうね？ﾈﾀかﾏｼﾞか更には発言者の背景含めて色々。

704 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 21:03:22 ID:/45QWusw

噛み付いたのはダイナミックだって話じゃなかったか

705 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 21:05:04 ID:94BLBIZJ

ダイナミックに限って、そ　れ　は　な　い　

706 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 21:05:35 ID:0ZYuM7Mi

>>701
あんたがどこの誰かわからんのだから、言ったことがあるとかないとか過去の言動とかわかるはずもないよ
他の名無しの発言と混ざって受け取られるのが匿名掲示板だし

707 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 22:55:24 ID:g333e4Gn

>>704
どっちかってーと原作原理主義者が噛み付いた。
ってーのもαの時のアレやコレが原因で、当時はもう過激な原作ファンが
どっかの圧力団体かってーぐらいな様相を呈していて、ちょっとでも
自分らのイメージに合わない部分があればもー騒ぐ騒ぐ。
そこまで気に食わんのならスパロボなんかやらんで、原作のＬＤでも
買ってそればっかずーっと見とけって感じだったな。

708 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 22:59:07 ID:0vJvZKvc

ダイナミックはバンプレ全面的に信頼してるから
Fの時もゲッターGとゲッターを対決させるシナリオにコレいいのか？と質問しに言ったらそんな事言われたらしいし
事実スパロボ無かったら新ゲッターとかマジンカイザーは無かっただろうし

709 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 23:01:42 ID:Bk8FPDWn

でもアルファのハイネルの扱いは今でも不満だな
その辺の鬱憤はJが晴らしてくれたが

アルファは版権物より、オリジナル関連の暴走の方が酷くて
そっちの方で良く文句言ったものだ

710 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 23:50:56 ID:nh6/qDa1

ある程度原作再現もやりつつ大胆にクロスオーバーもするってのが一番だと思うがね
原作無視すればいいってもんじゃない

711 ：それも名無しだ：2006/09/21(木) 23:58:03 ID:94BLBIZJ

その「ある程度」が人によって違うから今この板はこんなに無駄に荒れてるわけで

712 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 00:08:31 ID:1BMJt9G4

自分の好みの作品は原作に忠実に再現されなきゃならないが、自分のよく知らない
作品にはそんなのわざわざ原作再現するんじゃねーと言う層もいるしな

713 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 00:40:42 ID:oDXswkXS

信者が騒いだからクロスオーバー減った！なんて妄想の域を出ないけどな
そういう縛りは無いはずのOG、OG2でも結局原作再現してたし
スパロボのライターは基本的にツギハギシナリオしか作れないんだろ

714 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 00:49:49 ID:2a66hYAp

妄想の域を出ないのはそうだと思うが、
OGでもそういう縛りはあるんじゃないか？
各原作がそれぞれ出典のスパロボになるだけで

715 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 00:54:12 ID:denA14Zo

>>713
それはＯＧが今までに出したロボット大戦を参戦作品と見立てた
スーパーロボット大戦だからじゃないか？
まー何もそこまで徹底せんでも、という気がしないでもないけど。

716 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 01:35:05 ID:BTbH6a6u

元々IF展開が売りなはずだったのにな

717 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 01:43:09 ID:5bMEMlmb

原作終了後の展開も見てみたいんだよな。今のところちょっとでもやったのはGガンくらいかな？
寺田もキャラクターの寿命を延ばしたい・・とかいうならそのくらいやって欲しい。

まあ、原作再現とクロスオーバーですらもめてしまう現状では難しそうだけど。

718 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 02:07:55 ID:OFuZAmoZ

>>717
サルファの種以外のガンダム、マジンガー、ゲッター、ガイキング、マクロス、
ダイターン、ダイモス、ゴーショーグン、ライディーンは全て原作終了後と
言ってもいいんだけどな。

719 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 02:09:12 ID:mhBC5E9c

サルファのエヴァは終盤のアレが無ければ、ある意味原作終了後に近かったような

720 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 02:23:33 ID:5bMEMlmb

>>718-719
言われてみれば・・・確かに移民船として旅立ったマクロスを助けに行くところとか
太陽に廃棄されたEVAを回収したとか、そういうところは良かったなー。結構頑張ってると言っていいのかな。

版権とかの問題で突っ込んだように出来ないのかもしれないけど、放映が終わって、OVAも出尽くした作品に
新展開が出来るのはスパロボくらいって気もするんで、そういうのがあると嬉しいね。

721 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 02:41:17 ID:OFuZAmoZ

>>720
ダンクーガなんか本放送から１０年以上経って最強形態が登場してんだぜｗ

722 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 03:04:08 ID:RBemb3zU

MXのダイモスも忘れないであげてください＿|￣|○一応

ていうか、スパロボでやってるバーム星人の火星移住って、原作が打ち切りにならなければなってたはずの展開らしいねぇ
スパロボでそういうのをやるのは面白い

723 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 03:40:56 ID:EG+ZzVZE

>>722
まあ打ち切られなければ、と言ってもラストでちょびっと語られるだけの展開では
あるんだけどな。その後地球人とバーム星人は協力して火星をテラフォーミングし、
バーム星人たちは火星に住むことになりましたとさ、という感じで。

長浜監督的には、そういう状況での三輪長官の末路の惨めさを
視聴者に見せたかったみたい。

724 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 04:04:13 ID:KYOVsHjx

ただ、リヒテルが英雄扱いで国葬され、それをホームレス(現代的表現)にまで落ちぶれた
三輪が見てるってラストはさすがにアレ過ぎてボツになったらしいな。

725 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 06:35:00 ID:qKrfkSVc

>>724
アレ過ぎてボツじゃなくて放映短縮のおかげでそこまでやる余裕が
なかったらしい。
実際ダイモスの最終回って話にちゃんと決着はついているものの、
エピローグとかまったく無しでかなりバタバタと終わる。
監督自身が残した文章によると、ちゃんとエピローグまで
やれなかったのはホントに無念だったみたいだ。

726 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 07:29:23 ID:xUGrXksF

まぁ三輪は戦死よりそうなるべきキャラだよな

727 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 08:01:21 ID:SNBPfU70

三輪はともかく、極悪非道な行為を繰り返したリヒテルが英雄扱いを
受けてるってのはちょっとなあ

728 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 12:39:31 ID:PQNYtLZh

>>727
英雄扱いってワケでもなくて、単にエリカが火星開発団の
出発パレードでエリカが遺影を持っているってだけなんだけどな。

長浜監督は当時の「全て解ったんだから死ぬ事はない」「生きて罪を償うべきだ」と
言う意見に対して、そういう意見はその寛大さをもってしてもぬぐえない
戦争という罪をあまりにも小さく見過ぎている、と反論しているように、
ちゃんとリヒテルは死ぬしかない重罪人、としている。

729 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 17:38:20 ID:wyaC9vsT

初めて第四次やったんだが
最初はティターンズに悪口とか言ってたのに
後々になるとちゃっかりティターンズの手下として出て来る
三輪長官には笑わせてもらった。

730 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 18:16:11 ID:hTCNyV/M

ダブデに乗ってくるんだっけ

731 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 18:36:10 ID:BTbH6a6u

そうそう。で、ロンド=ベルこそ異星人と繋がってるんだ、倒せ！倒せ！
みたいなことを言って、ロンド=ベルにドン引きされる

732 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 19:32:28 ID:tT275NUj

>>729
４次の三輪はイゴール長官とキャラが混ざってるんで、わりとまともなんだよね

733 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 19:49:41 ID:XAq9XJkn

ダブデ乗ってきて撃沈
ボコられた後完全フェードアウト
ギガノス兵の捕虜に操縦させたギルガサムネでやってきて撃墜
ガンマ線レーザーで爆発

う～む

734 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 21:32:13 ID:csu40/Wu

三輪長官は本当に美味しいキャラだよなｗ

735 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 21:43:05 ID:ismk25ay

なんかもう憎い通り越して愛されてるな三輪長官。

736 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 22:21:17 ID:/fpeKjEY

最初は良くも悪くも典型的軍人、というキャラの予定だったのが
シナリオを書き進めていくうちに変化していった、
とかいう話をどこかで見た覚えがあるんだけどね、三輪。

第４次やＭＸでは原作知ってる人は嬲り殺しにして原作での憂さを晴らしたんだろうか……

737 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 22:24:37 ID:gQxXUj1p

たまには和解の余地がない侵略者相手に三輪が役に立つスパロボというのも見てみたい。
無能だから無理か。

738 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 22:40:23 ID:XAq9XJkn

無能ではない
一応何かの勲章貰ったし（最も博士が辞退したから貰ったものだが）

739 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 22:43:37 ID:+mSGqNdt

徹底抗戦主義の軍人って何故か大方の場合悪役として描かれるんだよな
しかも無能だったりする場合が多いような気がする

どちらかの条件を満たしてないキャラクターっていないかな？

740 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 22:45:04 ID:2a66hYAp

徹底抗戦主義の軍人が有能な味方だったら、
主役ロボの活躍霞むからなあ。特にスーパー系

741 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 22:49:56 ID:/fpeKjEY

>>739
ガンダムＸのエスタルド編、リー将軍なんてどう？
結構柔軟な考えの人でウィッツが気に入ってエアマスターの改造に協力してくれたり
（理由は「昔の自分に似てるから」だったはず）
本国が降参する時に一部の部下と旧式機体で特攻・玉砕したけど
「これは自分達の暴走です」ときっちり国に迷惑かからないようにしているし。

742 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 22:57:42 ID:ismk25ay

何気に忠臣ばっかりだったんだよなエスタルド公国。
フロスト兄弟と愉快な仲間たちのインパクトが強すぎてあまり覚えられてないが。

743 ：それも名無しだ：2006/09/22(金) 23:01:55 ID:+mSGqNdt

>>741
一部の軍人の暴走といってもその国の軍に所属してる事は間違いないわけで。
って事は、暴走を未然に防げなかった咎も国側にあるんじゃないかな、と思った。

ごめん、正直な所X見てないから分からないんだ。変な誤解してたらごめん。

744 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 01:47:54 ID:epO9095R

>>743
Ｘ観れば納得できるよ

745 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 02:26:31 ID:Umqc6e5b

>>739
そりゃ日本だからな
>>740の問題は主人公チームを軍属にして、司令官のポジションにそう言う軍人を置くと言うことで解決も出来るが
主人公に近い位置に徹底抗戦を唱える軍人なんて置いたら、反発が恐ろしいことになりそうだ

746 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 02:32:54 ID:epO9095R

漫画だが、ダンクーガBURNに出てくる軍人さんたちは
徹底抗戦主義でしかも有能ですよ

敵が宇宙人多種族混成部隊で地球を荒らし回る事しかしないという
問答無用の悪だからそうなるのだが

747 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 02:44:26 ID:a4sJFSLd

敵が問答無用な悪の場合、下手に和平とか考える連中の方が間抜けっぽく見えることが
多いからな。ザンボットの政治家連中とかがいい例か。
ズール皇帝と交渉しようとした大塚長官も立派ではあるが、相手があのズールじゃなあ。

748 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 03:02:43 ID:oidWU3Wm

なんかもう毎度の事過ぎてギャグキャラとしか見られないリリーナ王女

木連と和平交渉とか、実際は２回しかやってないんだけどもう１０回くらい見せられた気がする
それでピンチになるとシャッフル同盟が助けに来るんでしょ？みたいな

749 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 11:02:19 ID:B86tllR6

というかWの人たちは変人が大多数だから
ごひやトレーズ様だけが変なわけではない

750 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 11:13:11 ID:H3G9G5pg

結局リリーナ様がＷで一番の電波だと思う・・・

あんなのに世界任せて大丈夫なのか。

751 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 11:26:37 ID:epO9095R

>>750
あの世界は電波でないと生き残れないんだよ

752 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 12:00:32 ID:F+G6jNHU

６４のリリーナは、クスコの聖女隊の影響を受けてサンクキングダムを
作るが、煙たがってた連中に叩き潰されるんだよな
６４でのリリーナの扱い、YESだね！

753 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 12:19:33 ID:N2ausM3g

理想主義的なリリーナの陰でノインやらヒイロが汚れ役やってるってのが解釈的に正しいんだろうか

754 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 12:41:29 ID:F1CwepGF

結局完全平和主義は否定され、今までと対して変わらない世の中になりました

というのがＷのオチだった気がするが

755 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 15:29:58 ID:DNje0gZP

というか、あいつは大統領とか首相じゃなくて教皇とかそっち系だからあれで良いんだよ。
周りの人間もそのつもりでかつぎあげてる。外交に顔出したり意見は言うだろうが実権ないから問題ない。

756 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 15:41:46 ID:epO9095R

セイントセイヤの沙織さん思い出した
あれも何するわけでもないのに偉そうな上、よく敵に狙われてたな

757 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 17:53:52 ID:bWJr3Lz+

でもボスを倒すのはいつもアテナ
聖闘士はアテナをラスボスの前まで無傷で連れて行く為の露払いに過ぎない

758 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 18:33:08 ID:xVu8MawG

12宮編では白羊宮に入る前から重症だったけどなw

759 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 19:32:26 ID:MFOBNxo2

ポセイドンとか神話クラスの相手にはアテナ以外太刀打ちできないしな

760 ：それも名無しだ：2006/09/23(土) 19:34:14 ID:ioLcm5pN

美穂、シャイナ、沙織。安全パイとはどんどん疎遠になり、地雷度の高い奴
ほど関係が深まる主人公。

761 ：保守：2006/09/26(火) 11:39:53 ID:mpC3FlJK

762 ：それも名無しだ：2006/09/27(水) 10:23:48 ID:0qtm3Wms

Ｊではアズラエルがデビルガンダム（かグランドマスター）に乗ってくれると思ったのに～
デビルジェネシスとかやってくれると思ったのに～

前半はナデシコとレイズナーのコラボとか、おおっと思うような展開があったけど
後半はなんだかヘタったなぁ・・・

763 ：それも名無しだ：2006/09/27(水) 11:34:27 ID:I1ujqojL

何でもデビル化すればいいってもんじゃないとは思うけどな
Gジェネでは見られるんだっけ？

764 ：それも名無しだ：2006/09/27(水) 11:39:25 ID:D2ft1aKE

アズラエルが「鍛え続けたこの体！」とか言ったら
惚れそうだ

765 ：それも名無しだ：2006/09/27(水) 12:21:30 ID:sia+wBZ3

>>763
いや、そうとは思うが
Ｊだとデビルガンダム暴走とかアレンビーの影に、
ウルベやウォンのかわりにアズラエルがいたような話があるじゃない
あれで期待したんだけどね

766 ：それも名無しだ：2006/09/27(水) 15:15:59 ID:0Ybdis6A

デビルゴステロのせい(おかげ)で今や誰でも思い付くクロスオーバーネタだよな
＞デビル○○

767 ：それも名無しだ：2006/09/27(水) 15:50:10 ID:cGKKhISI

ウルベもな、と言おうとして原作がこいつだったなと思い出した

768 ：それも名無しだ：2006/09/27(水) 16:20:11 ID:spg6DeQ+

JはGガンダムは派手にはやらないでおこう、みたいな感じがあったな
津波の変わりにブレンパワードで押し戻されるデビルガンダムとか
イベントはあったけど

769 ：それも名無しだ：2006/09/28(木) 19:32:38 ID:9ekregcw

ていうか「Ｇガンは必ず特別扱いにするべき」みたいな空気を漂わせる方がアレだと思うがね

770 ：それも名無しだ：2006/09/28(木) 20:00:17 ID:faIbTILA

つかクロスオーバー不足なんだよな、JのGガン

前回のMXが終了後設定でクロスオーバーしまくりだったせいもあるが、
今さら淡々と定番イベントだけ再現されてもっつー……

771 ：それも名無しだ：2006/09/28(木) 20:10:41 ID:QxZL9pyD

ＪＧガンで一番クロスオーバーしてたの、ジョルジュの執事じゃね？

772 ：それも名無しだ：2006/09/28(木) 20:42:22 ID:T3nnHEcY

>>771
ジョルジュ自体も結構クロスってるよ
マリンのイベントとか・・・

773 ：それも名無しだ：2006/09/29(金) 13:45:54 ID:Z8CEp1Eq

RやMXを経てるからイマイチに見えるのだろうと。
原作終了後になった方が、スパロボ独自の絡みは当然増えるし。

774 ：それも名無しだ：2006/09/29(金) 14:54:06 ID:PbM7fuDa

それこそ蛇足

775 ：それも名無しだ：2006/09/29(金) 15:36:46 ID:mETnc6bM

>>774
どの意見に対してどういう意味での蛇足なのかわからん

776 ：それも名無しだ：2006/09/29(金) 18:51:07 ID:vnxKvirU

最初の第二次なんかは、なんか原作終了後の世界って感じがするな。
その割りにはアムロがララァを知らなかったりして、結構パラレルワールドだが。

777 ：それも名無しだ：2006/09/29(金) 20:18:23 ID:Q0ShQmqa

＞パラレルワールド
「黒い三連星やランバ・ラルが生きてるのに
　何でララアだけ死んでるんだろ……」
と悩むアムロとクワトロってネタがαの４コマ本であったな…

778 ：それも名無しだ：2006/09/30(土) 01:29:10 ID:0qJYGtzY

>>776
ＥＸ辺りまでは作風がコンパチと似てた感じだからかな
４次以降は原作に沿ったシリアスなストーリー展開が主になったし

ていうか旧シリーズじゃいつ死んだのララァ？
３次でシャア説得してもしなくても敵として出てこないのに４次では完全に存在抹消、
Ｆ完では逆シャアシナリオまで入れる予定だったというし

779 ：それも名無しだ：2006/09/30(土) 01:42:07 ID:s+Ahpekt

設定改変、って事じゃないの？
確か似たような話は第三次→ＥＸ→第四次の正史にもあったらしいし。
（ガトーが仲間になってメキボスと共闘できるルートは無い筈だが、
　ＥＸではガトーが仲間になった事になっていて
　第四次ではメキボスと共闘した事になっている）

780 ：それも名無しだ：2006/09/30(土) 02:09:04 ID:aBKvpM7g

旧シリーズは辻褄考えるだけ無駄だな
選択の余地なく死んだ奴が次作に平然と出てたりするし

781 ：それも名無しだ：2006/09/30(土) 03:25:25 ID:UZzLnO0n

DCはクローン技術が発達している

とハマーン様が仰られてました。

782 ：それも名無しだ：2006/09/30(土) 07:44:56 ID:rW2G0BE3

実際シリーズの辻褄合わせるのも馬鹿らしい品

783 ：それも名無しだ：2006/09/30(土) 08:07:31 ID:nMybwCNE

まったくだ

784 ：それも名無しだ：2006/09/30(土) 08:55:01 ID:Ai95j+Og

同時期に出たガイアセイバーでは
クワトロが裏切る前にアムロがアクシズを押し返してるしな………

785 ：それも名無しだ：2006/09/30(土) 11:47:35 ID:2Gek5c20

>>781
Ｆ完などでは、クローン技術はゲストから地球にもたらされ、その技術の研究をネルフが受け継いだ
と言うことになっているが、それが漏れてたとすればＤＣでも同じようにクローン技術の研究が進められていてもまあ矛盾は無いな。
もしかしたら暗黒大将軍とかもスパロボ世界ではＤＣがクローン技術で生み出したのかもしれない。（原作ファン怒りそうだけど）

それはそうと、あのシーンは初代スパロボとの関連を臭わせる台詞だよな。ちょっと気になった。

786 ：それも名無しだ：2006/09/30(土) 13:55:44 ID:oBJDL21S

ゲスト系の技術はクローンというよりコピー人間を作っちゃうような技術だな

787 ：それも名無しだ：2006/09/30(土) 13:57:36 ID:nMybwCNE

形質から性質まで同じだからな

788 ：それも名無しだ：2006/09/30(土) 17:54:13 ID:8IxpNk6f

そろそろループし続ける世界に気付いてしまう作中人物が
現れてもいい頃なのかも知れない

「あれ？　この原作イベント前にもどこかで…？」

789 ：それも名無しだ：2006/09/30(土) 17:54:57 ID:+vVPDYsg

それなんてギリグラム？

790 ：それも名無しだ：2006/09/30(土) 18:13:06 ID:n1YovNI8

シリアスな場面でまで楽屋ネタで茶化されると凄い萎える、主にＭＸとかＯＧ２

791 ：それも名無しだ：2006/10/01(日) 00:08:05 ID:dY3g6Qex

MXはセーラームーンネタを引っ張りすぎで
後半はミサトとベガが同じところにいるだけでゲンナリした覚えが。

792 ：それも名無しだ：2006/10/01(日) 00:30:37 ID:ghpmFVY7

昔から声優ネタ好きだよなスパロボスタッフ
楽屋オチは嫌いだが

793 ：それも名無しだ：2006/10/01(日) 00:39:50 ID:lCUqojVk

だいたいミサトのセーラームーンネタなんて
Ｆの頃の産物だぞ
それを今になってもやる辺り、センス悪い

794 ：それも名無しだ：2006/10/01(日) 08:46:41 ID:Rs1bC17O

あのライオンロボをなんとかしろよ！

とかは好きなんだが、三石はやたら多くて飽きてきたな。
外伝のヒイロとマサキの終了メッセージも良かった

795 ：それも名無しだ：2006/10/01(日) 10:42:53 ID:YZaw1CRH

>>785
DCにクローン技術がなかったらプルツーの存在がおかしなことに

796 ：それも名無しだ：2006/10/01(日) 12:15:16 ID:1YspBXwJ

ライオンロボは戦闘台詞内だけのお遊びみたいなもんだからな
あと中断時の台詞とか

797 ：それも名無しだ：2006/10/01(日) 18:43:45 ID:Ht8YgwVI

ライオンロボは普通にやったら聞けないしな
因みに52話のドミニオンの優先設定はアークエンジェルだがその次はジェネシックだったりする

798 ：それも名無しだ：2006/10/01(日) 19:38:34 ID:+TNa3fu3

ドミニオンといえば、
「あの目障りな艦を排除！」も声優ネタだが笑えた。
声優ネタは最初の一回が華ってことかな。

799 ：それも名無しだ：2006/10/01(日) 20:45:14 ID:QschMNzT

イサムとデートするクリスとかね。

800 ：それも名無しだ：2006/10/01(日) 21:45:41 ID:XlY1f/0u

>>799
あれは逆に声優ネタだとまっっっったく気付かなかった。
まあ、そのくらいの方がいいのかもしれないが。

801 ：それも名無しだ：2006/10/01(日) 22:07:06 ID:CY6dm7aR

ライト層にも分かる分かるｗｗｗｗｗｗｗｗと受けることができるから手軽なんだろう
書く側にしたら

802 ：それも名無しだ：2006/10/01(日) 22:48:22 ID:juP9EG72

声ネタなんてライト層は理解できん

てかイサムとクリスはそういうネタだったのか

803 ：それも名無しだ：2006/10/01(日) 23:54:13 ID:QschMNzT

ありゃマクロスプラスの原作見てれば嫌でもわからんか？

804 ：それも名無しだ：2006/10/02(月) 02:35:15 ID:KgPiU1yk

あの時点だとまだバーニィが仲間になってないから強引過ぎるって程では無いんじゃないかと思う
αであんだけ引っ張っておいて外伝であっさりリストラって0080の存在意義がわからないが

あと楽屋ネタって言えばアラドの「引っ張り過ぎたから」かなぁ
元からそういう気質の奴だと思ってたけどあれで一気に嫌いになった

805 ：それも名無しだ：2006/10/02(月) 08:30:15 ID:hWsam3Bp

>>803
＋見てないから

806 ：それも名無しだ：2006/10/02(月) 11:29:23 ID:75haHx1k

プラス見てても声優ネタとは気づかなかった
声優に興味ないからな

807 ：それも名無しだ：2006/10/02(月) 17:36:59 ID:uMZoDDiO

声ネタのイベントがフルボイスなら、素人でも「あれ？」って思うだろうけどな
声優に興味がないと複数の作品を見ていても同じ声優とは気づかないことがある
三石のあれは見ていれば流石にわかるだろうが、見ているかどうかの方が今度は疑問

808 ：それも名無しだ：2006/10/02(月) 17:59:22 ID:fCpvgug4

ただ、こういうクロスオーバー？自体は別に構わないと思う
1作品につき1個くらいまでならね

809 ：それも名無しだ：2006/10/02(月) 18:14:11 ID:fwYAZLLw

そもそも、若いスパロボユーザーだと
セーラームーンを知らない・観たことない人も
そろそろいるんじゃないだろうか

まあ声ネタやオタネタは
知ってる人だけが笑えればいい、という種類のものではあるが

810 ：それも名無しだ：2006/10/02(月) 20:30:54 ID:BVK0AnHt

ネタ、なのかなあ……
こうまで頻出だと同じ声同士は惹かれあう、という裏設定が
真面目にあるんじゃないかと疑ってしまうぜ

811 ：それも名無しだ：2006/10/02(月) 21:28:32 ID:fwYAZLLw

そんな、カミーユとウルベ少佐が惹かれ合ってるだなんて

812 ：それも名無しだ：2006/10/02(月) 21:30:36 ID:uUnmcq1U

シロッコが命に替えてもDC兵を守ろうとするだなんて

813 ：それも名無しだ：2006/10/02(月) 22:21:27 ID:ZiNIODw6

モンシア中尉が原種として襲ってくるなんて

814 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 01:06:27 ID:VwBqcofZ

このように、声ネタはわかる人だけがクスッとできるものなので
あまり多用しない方が良いのです

ＭＸでミサトの代わりにベガが「初号機発進！」を言った時も、
その前にさんざんミサトとベガと遙で声ネタをしてなかったら
普通に笑えたんだろうなと思う

815 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 01:27:25 ID:vSrk/IGR

声ネタ理解しててもクスリとも笑えないし寒いからいい加減にしてほしいんだ
そこまで無邪気じゃねえよって感じの万年中二病だから許してくれ

フツーのダイアローグで笑わせてみやがれって感じだよ

816 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 03:46:56 ID:5k6M+cwE

CSのシナリオライターがひどすぎるせいなんだろうけど
一般ゲームの中ではスパロボのシナリオライターは
超優秀の部類に入る人ばかりだと思う。

817 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 08:37:15 ID:tkIbY0Kx

そんなわけないだろｗ

818 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 09:15:21 ID:clWm2puB

ろくなゲームをやってない、又はスパロボが判断基準になっちゃってるんだろう

819 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 10:15:18 ID:VwBqcofZ

勇者聖戦バーンガーンをプレイした時は、
スパロボのシナリオライターがいかに優秀なのか痛感したな

ちゃんとクロスオーバーして、原作キャラの個性を活かして、
それらをシナリオにも組み込む、って
やっぱり難しいんだと思うよ

820 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 11:25:02 ID:qGqpsTu8

映画になるんですよ～って、
どっかの糞に成り下がったRPGとかに比べれば
スパロボのシナリオは素直だと思うなぁ。
いわゆるエロゲとかギャルゲとかAVGの、
まさに話がメインってゲームは
プレイしたことなくて判断できないが。

シナリオは素直で、よくある展開であっても、
>クロスオーバーして、原作キャラの個性を活かして、
ここが重要でエッセンスで随処にあると良いのだけど。
それの一要素で声優ネタ入れるは普通だけど
いい加減マンネリだし多すぎるしクドいしって感じるのは同意。

821 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 12:08:03 ID:clWm2puB

まぁキャラゲーの中では抜きん出てると思うよ＞スパロボ
ただその反面ファミコンジャンプみたいな馬鹿さがなくなっちゃったがな

822 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 12:25:00 ID:iI++6d7c

＞馬鹿さがなくなった
お祭りゲーにすると文句言う人が増えたから
まぁ、もうあの頃には戻れないけど

アムロがコールガンダム！とかってガンダム呼んだり
怪獣と怪人とMSが同サイズだったりしたら怒るっしょ
ハマーンがたこ焼き屋やってたりとかさ
・・・って全部ヒロ戦ネタになっちゃったが

>>819
サンライズ英雄譚系もな
なんだかんだ言ってもスパロボのシナリオはいい出来だよ
他のゲームはサルファのGGGがおとなしいくらいの原作垂れ流しっぷりだし
オリ暴走も激しすぎる

823 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 12:27:50 ID:K1Og4kKx

他のゲームって　南無カプ　と　カオスうぉーず　くらいしか知らんぞ

824 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 12:47:57 ID:iI++6d7c

＞他ゲー
サンライズ英雄譚１、R、２、３、SWW
新世代ロボット戦記ブレイブサーガ、ブレサガ２、新世紀勇者大戦
のつもりで書いた

ナムカプとカオスは頭になかったな
つーか、その２つって原作あってないようなもんだし
（それなのにオリキャラばっか活躍して原作キャラがまるっきりゲスト扱いなのは、さすがIFクオリティか）

825 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 13:03:01 ID:VwBqcofZ

＞オリ暴走も激しすぎる

それはあるな
ブレイブサーガは、オリ主人公と版権キャラの会話はあれど
別版権キャラ同士の会話なんてほとんどなかったし
楽しみにしてたボトムズ・ダグラム・ガリアンなんて
主人公がそれぞれの世界に転移してちょっと戦闘するだけで
別版権とのクロスオーバーなんてまるで無かったし

タカラにスパロボスタッフ並の熱意と才能を期待しちゃいけないんだなと
落胆したもんだ

826 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 20:15:17 ID:/wW5S5xv

>>825
ブレイブサーガ２はやった？
あれの版権同士のクロスオーバーはちょっとしたものだと思うが

サンライズ英雄譚はやってないからわからんが、ブレサガについては
もしシステムと戦闘アニメがスパロボと同等だったら、シナリオだけの
比較では結構わからんと思う

827 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 20:36:39 ID:VwBqcofZ

>>826
ごめん、ブレイブサーガ１の最終マップで
各版権の主人公ロボしか出撃できない
（救急車ロボだのパトカーロボだのは一切出撃できない）
のに腹を立てて壁に叩きつけて以来
他のには手を出してない

ちゃんとクロスオーバーしてるなら、今度中古で買ってみるかな

828 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 20:48:35 ID:7HZO3UkP

>>826
ブレイブサーガ２は主人公が……。
瞬兵＆バーンガーンはギリギリ許容範囲だったけど、
シズマ＆ヴァリオンは許容できませんでした……。

829 ：それも名無しだ：2006/10/03(火) 23:40:07 ID:HxG1cPHa

新世紀勇者は、ラスボスを倒した機体によって
トドメムービーが変わるのだけは良かった。
とりあえずガオガイガーとライジンオーだけ置いとく
ttp://www.youtube.com/watch?v=Pr9PhaJPOJg
ttp://www.youtube.com/watch?v=WyUENfWUL-s&mode=related&search=
ちなみに、他のは
レイゼルバー＆ジェイデッカーのキャノン同時撃ちと
マイトガイン＆ダグオンの同時斬り。
ただし、敵を攻撃する瞬間は黒画面に軌跡だけという
低予算アニメみたいな仕様だから
ディマシオンは結局、ＣＧが全く無いんだよな・・・ラスボスなのに。

830 ：それも名無しだ：2006/10/04(水) 10:06:15 ID:CV5QxYh6

>>829
あの戦闘演出は酷かったな。この御時世に20世紀の某エロゲ並のロボ戦闘を見るとは思わなかった。

831 ：それも名無しだ：2006/10/04(水) 12:09:45 ID:xs+49klJ

>>826
ブレサガ２はGGGとジェイデッカーのクロスオーバーはよかったなぁ・・・
他は・・・( ;´Д｀)GGGのシナリオはそこ以外まるっきり他を無視して進行するし＜３αより相当ひどかった

あと、ブレサガ２は他の世界観にキャラを叩き込む、
スパロボで言うとEX系だから、シナリオは良くて当然な気も

ていうかあれもオリが相当ひどかった
なんで出てくるかさっぱりわからん兄弟ロボとか
ハヤバーンの脳内勇者垂れ流し

832 ：それも名無しだ：2006/10/04(水) 19:37:18 ID:zfgzPJrT

聖闘士星矢のバルロンのルネのセリフの丸コピペがあるんだよな

833 ：それも名無しだ：2006/10/04(水) 21:32:33 ID:BWij36a1

>>828
バーンガーンがギリギリ許容範囲か。俺は、あれは直球ど真ん中の
前期勇者シリーズテイストだと思ったが。
シズマ＆ヴァリオンも嫌いじゃないが、ヴィクトリオンだけは
どうしようもなかったなあ。

>>831シナリオについてはその通りかもしらん＞EX系
デロイアに飛ばされたデッカードの話とか大好きだ。
「”革命” “独立” “闘争”……この星で学習した単語は、どれも血の匂いがする」

834 ：それも名無しだ：2006/10/04(水) 21:41:23 ID:cfc6cRFK

そういえばブレサガって勇者シリーズにボトムズ、ダグラム、ガリアンが参戦してるんだよな
今思うとかなり無理のある面子だな

835 ：それも名無しだ：2006/10/04(水) 22:14:38 ID:2u1qcPcI

無理があるからああいう処理になったんでは？

836 ：それも名無しだ：2006/10/05(木) 00:09:30 ID:45eJrfbZ

それをどうにかして話に組み込むのが
クロスオーバーってものじゃないのか

837 ：それも名無しだ：2006/10/05(木) 03:47:08 ID:ijB6AGg+

>>832
詳しく。
ルネって生首抱えて慌ててたあいつだよね？

838 ：それも名無しだ：2006/10/05(木) 21:47:20 ID:snb/pZyk

>>836
それにしたって限度があるわ。

839 ：それも名無しだ：2006/10/07(土) 02:02:59 ID:JMccAACC

ブレサガはインタビューで、今使える版権を使ってくれ、みたいな感じで
勇者以外も入れるように言われたと書いてた

840 ：それも名無しだ：2006/10/07(土) 18:42:02 ID:hm9xfgV2

勇者シリーズとダグラムボトムズガリアンを混ぜろって言われたら確かに頭抱えるなあ。
それぞれがヒーロー系とシリアス系の極北だし（ガリアンはけっこーヒーローっぽいけど）。
緩衝材に使える作品も無いし……。

841 ：それも名無しだ：2006/10/07(土) 19:18:09 ID:rNmlUCu7

高橋３作は、スパロボですら困ると思うなぁ

他惑星での地球に対する独立戦争もの、ダグラム
他の銀河系で延々と続いてる戦争のなかで、自分に仕掛けられた陰謀の謎とヒロインを追いつづけるボトムズ
完全な異世界もの、ガリアン

842 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 01:07:32 ID:9ZYLVIef

Dのメガゾーンが評価されるんだ。
別に無理なものなんてない。

843 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 08:34:33 ID:7JkR1OaY

Dのメガゾーンなんて全く評価されてねーよ

844 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 11:24:26 ID:+KS2WGQh

戦力的には多大な評価されてないか
シナリオ？うん、秘密くださいをＢＧＭにしたのは素晴らしいな

845 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 12:57:35 ID:RQFrDgdx

要するにライターは参戦作をいかに投入させるかに力を注ぐから世界観なんざ二の次なんだよ
Ｄ見ればわかる

846 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 16:33:02 ID:s8UMwPBE

そりゃそうだろう
「世界観を尊重した結果、出す予定だったビッグオーが出せなくなりました」
では困る

847 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 16:38:51 ID:+KS2WGQh

でも
「世界観を考慮した結果出す予定だった作品Ｃはオマケモードのみでした」
みたいな作品はあったわけで

848 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 16:41:29 ID:JRpYs8QJ

ようするにDのメガゾーンの出し方で十分だってことだから
>>841にあるような懸念は意味無いってことだろ

849 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 16:48:07 ID:VAj/tlrM

だから居るだけ参戦でも別にいいんだよ

居るだけ参戦させると怒る奴とかすぐ居るだろ

850 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 17:02:36 ID:JRpYs8QJ

居るだけの奴等に喋らせたり少しでも見せ場与えるくらいなら、
全員リストラして新しい奴等の話を練ることに専念すべき、と。

お祭りゲームだと、思うのだがな。
版権元からクレームが来た、とかなら別だが。

851 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 17:25:57 ID:gfgSnFgO

ライターが参戦作品決めるわけじゃないからなぁ。

852 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 17:29:14 ID:+KS2WGQh

参戦作品はスタッフ会議で決めるらしいからな
特定の人物（親会社などの上位スタッフ除く）1人が強権持ってるわけじゃないらしいし

853 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 20:17:58 ID:mqIM6Njw

Ｄのメガゾーンは、出し方自体は無茶苦茶強引だったが、出た後の扱いは
問題なかったと思うけど
ビッグオーは原作知ってたらニヤリな演出があったが、もうちょっと
頑張って欲しかったな

でも個人的Ｄ評価は高いよ

854 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 21:44:47 ID:wZoxna9I

メガゾーンといいチェンゲといい、
原作話が終わった後もしっかりシナリオに絡んでたから、
原作ファンとしても異存はなかったな
むしろ良い扱い（優遇とかじゃなく、キャラを生かした扱いという意味で）をされてたから
評価高い

855 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 21:49:15 ID:RQFrDgdx

スパロボは原作再現ゲーじゃなくて競演ゲーだからな

856 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 22:06:52 ID:Bc1aCKfp

バイク戦艦の開発者の部下達がメガゾーンに潜入して
量産型可変バイクを盗んでたってのはいい意味で吹いた。

857 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 22:27:16 ID:HMN8kuqs

それをやったのがドゥカーイクってとこも違和感がない
バイク乗りというスキルじゃなくてVガンのキャラということや性格的に

858 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 23:00:18 ID:X2tRZsbO

オーバーテクノロジーをベスパが狙うってのも納得できるよな
異星人の脅威に対抗する術を手に入れないといけないし

859 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 23:18:39 ID:RQFrDgdx

やっぱりＤはクロスオーバーにおいても頂点に立つスパロボだよなぁ
鏡は次のスパロボのシナリオ書いてよマジﾞで

860 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 23:22:15 ID:/k1mjwpr

あからさまな自演はキモいんだが

861 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 23:25:17 ID:ssFGxNmB

賛否両論分かれる所のあるJの脚本を手がけたのも鏡氏であるという事を、我々は忘れてはならない

862 ：それも名無しだ：2006/10/08(日) 23:27:55 ID:+KS2WGQh

次にお前は「Jの悪いところは國島のせいだ」と言う

863 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 00:15:59 ID:jfA2tsaW

良い悪いなぞ所詮は言った者勝ち
ゲームとしての構成はどこも悪くない
＞J

864 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 00:28:44 ID:1FS9IZnR

Jは日常会話とか本筋と関係ない部分は結構ノリノリで書いてるよな。
原作っぽさを残しつつ「如何にも言いそうな」で構成された会話は
流石だと思うんだが、肝心の本筋が単調だよね

865 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 01:03:03 ID:xCwcm5hk

自分もＪは評価してるけど、フルメタのべヒモス関連と、ブラスター化の
あっさり加減はなんとかならなかったのか
パワーアップイベントはどれもおざなりだけどね

でもボルテスⅤの扱いの良さや、ナデシコを話の中心に持ってきたための
独特の味はもっと評価されても良いと思う

866 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 01:19:11 ID:KbJQ0K93

俺はカルヴィナシナリオだけで80点だよ

867 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 03:13:38 ID:oUWG3fAZ

＞ボルテスⅤの扱いの良さ
うーん、ここでずっと前からこれを言いつづけてる人がいるけど
ハイネルの最後をはじめて再現したこと以外は、むしろ普通に扱い悪い方なんじゃないかなぁ
25話から10話以上出てこなくて、やっと出てきたと思ったらやたらあっけなく決着シナリオだったり
剛兄弟がボアザンの血を引いてる話、
途中で内緒にしとこうという会話があるけど、いつのまにかみんな知ってたり
テキトー杉

868 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 03:43:53 ID:Us+k6suo

「数回にわたって参戦しているにもかかわらず、原作通りになったことがない」
という点でハイネルの死は長年の放置事項だったからね
ボルテスファンにはその一点だけで評価に値するんじゃないか
同様の放置事項であるガンダムファイトはいつ実現するやら

869 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 03:53:07 ID:xCwcm5hk

ハイネルが、彼らしい行動するのも良い点だと思うな
ド・ズールが木蓮の兵器を操る方法を考え付くが、その作戦を知った
ハイネルは、ボアザンの誇りは無いのか！と大激怒、死刑にまで
しようとするが、その作戦によってボルテスⅤを倒せたら許して
やらないでもない、とアニメ版のハイネルならやるであろう、らしい
行動をするのが気に入っている

870 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 07:21:32 ID:lektp3sC

ＪでＵＣガンダム世界を軸にしなくてもシナリオを作れる、という事が証明されたわけだし
その気になればガンダムファイトも再現できるかもな

ガンダム系はＧガンのみ、
参戦作品は明るいスーパー系（ダイオージャとか）を多く入れて
ガンダムファイトならぬロボットファイトで争う、て形にすれば

871 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 07:58:57 ID:RETkqN8X

でも多くのスーパーロボットは日本製な気がしてならない

872 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 08:28:27 ID:jfA2tsaW

IMの資金稼ぎにすりゃいいよ
＞ロボットファイト
どうせロボットプロレスメインじゃ｢大戦｣にならんだろ

873 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 09:08:05 ID:mjXPuFCd

>>866
カルヴィナシナリオだけで－80点の間違いじゃないのか？

874 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 09:17:16 ID:jfA2tsaW

たかが個人の評価にケチつけんなよ

875 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 09:19:24 ID:wRtUo5rl

>>867
出番はライターだけが決めるわけじゃないし
出番多くても上手く書かれていなかったら扱い悪いって事だ
あくまでライターを語るスレ基準なんだからな
出来の良さがのが重視されるべきだろう

876 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 10:45:59 ID:EczZRf5f

鏡は好きだから出来がよい
鏡は嫌いだから出来が悪い

これを越えた話って出たことあったっけ？

877 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 11:12:45 ID:lvl/xImH

本人的には「出来がよいから好き」もしくはその逆なんだろうけどな
言ってる内容が言ってる内容だから、とてもそうは見えない

878 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 11:49:17 ID:jfA2tsaW

なんかただ目の敵にして名前が出る度に叩くだけってのもいるしな

879 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 11:59:25 ID:XBOz9ICX

千住とか森住とか寺田とか
名前が出る度に叩かれてるなw

880 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 12:16:45 ID:wRtUo5rl

まあ、減点主義で作品の批評行ったら
大抵はぼろ糞に叩く羽目になるな

881 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 13:25:14 ID:ACp3Hd7i

鏡シナリオは内容は兎も角読みづらいのと会話が無駄に長いのがネックだ。
どうも一回やると二回三回とプレイする気になれない。

882 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 13:41:04 ID:jfA2tsaW

一般論で語れよ

883 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 14:13:23 ID:VEcnopSQ

一般論てなんだ

884 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 14:20:53 ID:V+SnDV9B

躊躇わないことさ

885 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 17:10:48 ID:RETkqN8X

スパロボのシナリオを減点法で語ったら全部0点だろ
これが一般論

886 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 17:10:58 ID:lvl/xImH

ＡＩってなんだぁ

887 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 20:04:12 ID:itzSD5gp

鏡シナリオは踏み台が多いから苦手だな

888 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 20:16:30 ID:jfA2tsaW

踏み台w

αが懐かしいな

889 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 20:32:46 ID:lektp3sC

踏み台なんかあったっけ
思い出せないんで、どの辺が踏み台だったか教えてくれないか

890 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 20:35:12 ID:RETkqN8X

とりあえずパッと思いついたのがJの時間止めとラムダドライバに無効化されたマジンカイザーくらいだろうか

891 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 20:45:44 ID:lektp3sC

敵の時間止めを踏み台と言うなら、ゼットンの瞬間移動も踏み台になるぞ
敵が卑怯な真似をするのは、悪役なんだから当たり前だ

892 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 20:49:00 ID:jfA2tsaW

どうせ踏み台なんて言葉、気に食わないシナリオの叩き材料にするために使ってるだけだろ
おちおちクロスオーバーもできねぇじゃん

893 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 21:05:25 ID:aMgqtkK+

踏み台って言っていいのは黒い三連星だけだ

894 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 21:07:35 ID:GQtlXRiV

踏み台とクロスオーバーはわりと永遠の命題だな

いっそのこと勢力間上下関係は事前発表したら、とか思ってしまう
今回のスパロボでは1位勢力は百鬼ブライ、最下位勢力はバンプレオリジナルでした、とか

決定方法はジャンケンとかだと公平過ぎて誰も口を挟めなくていいよね

895 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 21:27:35 ID:lvl/xImH

>>891
時間止め自体が悪いんじゃなくて、ル・カイン率いるグラドス軍がぼろ負けしたことを指しているんだろう
物語的には「ザ･カールがああも一方的に！？」と言うことで時間止めの恐ろしさを強調する演出だろうが、複数の作品間でそれをやると踏み台と言われやすいからな
強さを強調された側がオリだと特に

896 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 21:30:24 ID:RETkqN8X

基本的にJのル様は戦力的には恐ろしいけどシナリオ的にはギャグ担当だからな
まさか古代火星文明に飛ばされて戻ってくるとは思いもしなかった

897 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 21:53:04 ID:4Mi2ioFm

踏み台以前に騎士とか言ってる割にやってることが卑怯すぎるからもやもやするんだよな
都合のいいときだけサムライサムライいって、けっこう自分本位だったりする原作でのバッフ･クランみたいにｗ

898 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 22:07:03 ID:0BsEhaz/

つっても、あいつら時止めれるのに負けて月に隠れた奴らだし
時止めくらい、ガンダムでいうビームライフルくらいに
普通な武装なのかもしれん。
例えば、エピオン辺りとビームライフル持ちのＭＳが戦ったとして
遠距離武器を持ってないエピオン相手にビームライフルは卑怯、とか言ったりしないだろ。
ライフルぐらい持ってない奴が悪い、時くらい止めれない奴が悪い。
そんなノリ。

899 ：それも名無しだ：2006/10/09(月) 22:18:24 ID:aMgqtkK+

踏み台が嫌いな人はコンパクト3オススメ
ほとんど踏み台ないから
そのかわりクロスオーバーもほとんどないが、そんなのは些細な事だ

900 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 00:04:52 ID:E2OhkUnf

>>892
スパロボのライターの力量じゃ文句言われなくてもまともなクロスオーバーなんかできないから安心しろ

901 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 00:13:21 ID:Wkc7N6We

かわいそうに
C3とかIMPACTとかGCしかやってないんだろうな

902 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 00:25:59 ID:SG1pshF8

そうだね、プロテインだね

903 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 02:38:34 ID:KIPeTZGv

C3は話の流れで分かるのだが、何故IMPACTとGC？
「僕はまともなシナリオじゃないと思っているので嫌いです」ってだけ？

904 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 02:46:26 ID:H7rLmaQH

IMPACTはプレイしてないから知らんが、
ＧＣはせっかくの参戦作品群なのに
それを生かしたクロスオーバーがほとんどなかったからでは？
Ｊ９とかダイオージャとか、基礎設定では混ぜ混ぜしてても、
シナリオでそういう会話があまりないんだもん
ＸＯではそのへん、修正されてるといいんだが

905 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 02:55:35 ID:bkdnl2zy

>>869
遅レスだが
俺がJのボルテスがダメだと思ってるのは
・異星人との混血
・肉親が敵
という、実にレイズナーやテッカマンとのクロスオーバーができそうなネタなのに、
「異星人と混血なことはとりあえず秘密にしておこう」で全部台無しにしたことかな
これが気になって仕方ない

逆に良かったのが、ボアザンとグラドスが宇宙で敵対関係にあるらしい話があること
ハイネルがグラドスを見下してるあたり

906 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 07:46:10 ID:Wkc7N6We

>>903
α以降のこれといったクロスオーバーが皆無なスパロボを挙げてみた

907 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 09:53:03 ID:5osAPc1k

>>906
C3とGCはともかく
ノリスをバーニィで説得しないと仲間にならないIMPACTのどこがクロスオーバー皆無なんだ？
他にもロムの登場シーンで「ディストーションフィールドの上に人が立ってます」を声付きで言わせてたり
そこそこがんばってただろ

908 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 14:41:03 ID:55Z43EcZ

>907
そういうあっても無くても物語の進行上差し障りが無い小ネタではなく、
世界観設定に密接に関係しているクロスオーバーって事だろう。

αなら、過去にプロトカルチャーによって補完計画が発動されていたとか、
外伝なら、過去にイノセントとムーンレイスによる抗争が繰り広げられていたとか。

909 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 15:23:04 ID:avZA2Eqe

>>908
それを言ったら、GCなんてダイオージャとバクシンガーの絡みとかも
あったから問題ないような
結局、そういう設定が活かされてるかどうかの方が問題なような
αや外伝はそういう設定がきちんと活きてたと思う

クロスオーバーという点では薄いが、インパクト（コンパクト２）は
それぞれの作品のボスクラスと戦えるというテーマがあったから、
それをきちんとこなしてる点では良いと思う

910 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 20:25:19 ID:VahAWmZU

>>899
Ｃ３は踏み台皆無とかいう以前に、オリジナル連中以外は別にいなくても
支障が無いというシナリオじゃんかー。

911 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 20:35:40 ID:dyBXsmKQ

>>910
ちょっと待った～！！
ダンバインはいないとまずい気がする！

912 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 20:48:27 ID:H7rLmaQH

ダンバイン、原作再現（もちろん他版権キャラはほとんど絡まない）以外に何かしたか？

913 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 20:56:50 ID:vRo8ILR4

サーバインと夢の共演じゃだめ？

914 ：それも名無しだ：2006/10/10(火) 23:13:35 ID:Pk/LGjqI

ビショットの件をもう少し掘り下げてくれればなぁ＞夢の競演

915 ：それも名無しだ：2006/10/11(水) 02:53:48 ID:g6oMbwmL

ビショット＝ハッタじゃなくてショット＝ウェポンだよな？

ビショットがＯＶＡダンバインでなんかやってたっけとちょっと本気で悩んだ。

916 ：それも名無しだ：2006/10/11(水) 08:35:35 ID:RAzYluxf

｢博士達の～｣なんてステージがあるからショットと梅崎が共謀すんのかと思ったらただの火事場泥棒だしな

917 ：それも名無しだ：2006/10/11(水) 18:33:01 ID:Cmej3haA

上で出てた新世紀勇者大戦もほとんどクロスオーバーなかったな。
つか、版権作品（特にライジンオーやダグオン）の扱いが悪すぎる。
「俺の考えたオリジナル強いだろ？」みたいな雰囲気がぷんぷん漂ってるし。

笑える小ネタはそれなりにあるんだけどな。

918 ：それも名無しだ：2006/10/11(水) 23:47:14 ID:1YCgfCHg

序盤はゾンダーから護を守る（洒落じゃないぞ）ファイヤーエンとか
そこそこあったんだがな。
最終的には、ガガガ組は隔離されてる感じがあるから困る。
あと、ジェイデッカーとオリは結構いい感じに絡んでた。
ジェイデッカーさえいれば、他の勇者は必要ないほどに。

919 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 08:35:09 ID:tl/AuYwh

舞人の代わりに社長になった炎とかガンキッドやダグオンを見て戦う決意をするガンマックスとかそういう部分は面白かった。

920 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 11:10:32 ID:NpZd83oN

スパロボのシナリオってはっちゃけもしないけど良くはできてるんだよ
各作品混合ゲーの中では

これ以上下手に弄ったら破綻するかもって程度で

921 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 12:53:58 ID:ujp7XPsu

このスレで言うことでもないだろうが、逆にお話としてまとめすぎて昔のコンパチシリーズやファミコンジャンプみたいな軽い感じは薄いよね
そういうノリはもう求められてないってことか

922 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 19:24:10 ID:B8K80X9H

この間ナデシコＴＶ版を観た

Ｒでの、九十九の「俺たちはゲキ・ガンガーを超えていかなければならないんだ！」って台詞は
原作にはないＲオリジナルなんだな
俺の中でＲの評価がかなり上がった

923 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 19:31:02 ID:EhHzY0SS

正直、ナデシコとゲッターは一緒に登場させてはいけない気しかしない

924 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 19:45:17 ID:tl/AuYwh

つか、ゲッターとゲキ・ガンガーってなんか絡んだことある？
少なくともAとRでは絡んでなかった気が。

925 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 20:25:46 ID:k40UeDNk

そのへんは敢えて触れないようにしているんだろうな。
実際、ゲッターがゲキガンガーにそっくりだってネタにしたところで
たいして面白くもないし、下手すりゃゲッターファンの反感買うし……。

926 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 20:29:24 ID:6FUVYrFv

スーパーロボット全般に対して
「技術の進歩が追いついた」みたいな際どい台詞はあったが直接的なのはないな

927 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 21:42:55 ID:k3SyfJ27

ゲッターとゲキ・ガンガーが似てる（というかパクry）ということに
触れるのはタブーだったはず。環望がアンソロでそういうネタを出したら
没を食らったと同人誌に書いてた。

>>925
「ゲッターがゲキ・ガンガーを真似て建造された」とかいう設定に
なったら、そりゃ反感買うだろうな。

928 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 21:46:28 ID:oAI05zOA

無名の頃の早乙女博士がゲキガンガーのデザイン協力者をしていた、
（アニメのロボットのデザインにロボット研究者の意見を取り入れた）
ってネタならどこかで見た覚えがあるが。

それとかなり酷いネタだが、ゲッターをゲキガンガーの偽者と罵る木連の面々とか。

929 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 22:02:24 ID:ay5dy3Ty

>ゲッターをゲキガンガーの偽者と罵る木連の面々とか。

ストーリー背景とかを考えた場合、
確かに言ってもおかしくないような台詞ではあるが…
まぁ、いい気分にはならんなぁ。

930 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 22:17:21 ID:NIvD0lws

基本ゲッターだけど、
ゲキガンガーＶ（のデザイン）はコンバトラーＶだよね

931 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 22:49:15 ID:dWcog/wO

ナデシコ自体がアニメ（というかアニオタ？）を馬鹿にしてる面もあるからね

932 ：それも名無しだ：2006/10/12(木) 23:16:04 ID:k40UeDNk

>>930
どっちかってーとコンＶよりはボルテス。ゲキガンガーＶはゲキガンガー３が
スポンサーのワガママで玩具チックになった感じ、というコンセプトでデザインされたから。

933 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 00:38:59 ID:fXljAW5C

>>929
実際には逆パターンが多いな
グレンダイザーに見とれる月臣とか

>>931
TV最終回のアキト鑑みると、むしろ全肯定してると思う
作ってるのが捻くれたオタだからか、かなり回りくどいがｗ

934 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 00:49:39 ID:986Quad0

全肯定とはとても思えなかったな
戦争だの世界情勢だの全部ほったらかしで結局ただのラブコメでシメかよ、と
呆れただけだ

935 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 01:22:21 ID:Qw9A6TvE

元々はただのSFラブコメの予定だったのに
書いてるのがアンチ王道の會川だからな

936 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 01:24:43 ID:XeEMqh9A

劇場版やるのはいいけど會川だけは外してくれ、と佐藤竜雄がプロデューサーに
頼んだ、という話もあるんだよなあ。

937 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 01:26:35 ID:fXljAW5C

>>934
いや、その辺は肯定否定に関係ないし
そのもうちょっと前。ゲキガンガーの最終回をようやく見てどうのこうの言ってる辺り
まぁ肯定否定に関係なく、その捻くれ具合だけで十分に嫌われる理由になるがｗ

後、戦争放ったらかしは流れ的に必然だろう（ラブコメでシメはさておき
おかげでスパロボ的にはかなり微妙なことになってるが

そういう意味では>>922は良アレンジだな
夕日をバックに殴りあう白鳥と月臣とか、Ｒもオリ展開では割と面白い
原作再現では明日の艦長～を筆頭に頭抱えたくなるの多いけど……

938 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 01:43:52 ID:986Quad0

＞ゲキガンガーの最終回をようやく見てどうのこうの言ってる辺り
わかるけどさ
アキトは簡単に他人や状況の影響を受けて、自分の意見をコロコロ変えるから、
ゲキガン最終回を観てなんのかんの悟ったような事言ってるけど
これもまたすぐ何かの拍子に別意見になるんだろうなと思った
だからアキトのゲキガン最終回肯定＝スタッフによるアニオタ全肯定とは
思えなかっただけ
まあこの辺はナデシコスレでやるべき議論だが

明日の艦長～は、他の艦長たちを侮辱してるみたいになってしまったのが痛い
一応フォローも入れてるが、あまり効いてないんだよな
ミスコンの審査員をやらされてるブライトの
「こんなところをミライに見られたら…」
の台詞は好きなんだけど

939 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 01:59:11 ID:XeEMqh9A

>>938
実際、劇場版で面影ないぐらいに性格変わってたしな、アキト。

あの境遇で昔のままだったら凄すぎるけど。

940 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 04:36:29 ID:7/E5ThmS

Rのミスコン好きじゃない人は
＞他の艦長たちを侮辱してるみたいになってしまったのが痛い
という部分が所以なのかな？

その過信のせいで敵に乗っ取られるというのは失態としてはカナリ痛いし
ブライトの「機械に頼るからこうなる」とかって台詞でストンと落ちてると思うんだけどな

941 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 13:18:21 ID:986Quad0

>>940
なるほど、そこでもちゃんとフォローがあったわけか
覚えてなかった

Ｒナデシコは原作の鬱シリアスを回避してる所が好きだ
火星移民を圧死させずに済むし、ガイも死なない、
白鳥を狙った銃弾はドモンが素手で掴み取る、
フクベ司令は出てこないしメグミは原作ほどウザくない
ジュンは…ジュンはいたっけ？

942 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 13:26:56 ID:tzcLfaOg

>>941
ナデシコ最大鬱の劇場版をなかったことにしたからな。

943 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 13:52:12 ID:Fbh76Io+

スパロボにおけるナデシコの役割をライターなりに理解したのだろう。

944 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 14:25:54 ID:mrhInovc

肯定か否定かは、見る人の解釈しだいという部分もあるけれど、
「ナデシコ」という作品が、ロボットアニメという存在を客観的に捉えて、
あれこれと言及しているのは確かだよね。
そういう作品と、言及対象である正統派ロボットアニメを、
同列上に並べるというのは、やはり少々無理がある。

ストーリーの表層をなぞるだけなら、たいした問題はないが、
アキトや木連連中が考えている「ロボットアニメ観」に踏み込んでいくと、
ヤブヘビというか、どうも話がややこしくなってくる。

ただし、スパロボというのは無難にまとめるよりも、
少々無理のある、ややこしい領域に一歩踏み込んだ方が、
シナリオ面では刺激的で面白いんだよね。
だから、ライターは適度なバランス感覚を保ちつつ、いろいろ挑戦して欲しい。

945 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 19:08:47 ID:MO0FcfL/

なにがキツイって、木連の士官が「スーパー系主人公的いいやつ」なとこなんだよな
いっそ木連側で始まるシナリオが必要かもしれん

946 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 19:09:25 ID:NdiEwmTU

Jのナデシコが一番原作に近いんじゃないの？
孤立してみんながナデシコに終結する話とかやってくれたし
適度に毒も混ざってていい感じでは

947 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 19:25:49 ID:XVgvJZCJ

あれで原作に近いのか……
ナデシコってよっぽど糞なんだな

948 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 19:32:40 ID:XeEMqh9A

>>947
正統派ロボットアニメ至上主義な人間は不快になるので見ない方がいい作品ではある。

949 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 19:33:29 ID:MO0FcfL/

まぁ見てから糞と言えとだけは言っておく

950 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 20:20:14 ID:986Quad0

俺はスパロボで（悪い意味で）気になってナデシコを見たクチだけど
Ｊでウザかったメグミとミナトが、原作ではもっとウザかったのに驚いた
スパロボではちゃんとキャラの個性を出しつつ、さりげなく補正きかせてあるんだなと感心もした

951 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 21:37:51 ID:4Db1CZwF

原作でのミナトさんなんて空気じゃねえか。

952 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 22:27:42 ID:NdiEwmTU

ミナトは最後の方に、ユキナの結婚宣言があるじゃないか！

953 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 22:43:09 ID:XeEMqh9A

劇場版では間違いなく空気だったけどな。

954 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 23:20:46 ID:9pnDT5d5

>>951
それまでさんざん大人の女っぷりを強調しておきながら、白鳥が
登場したとたん空気を読まない恋する乙女に豹変し、しかもそれに
誰からも突っ込みが入らなかった愛されてるんだか嫌われてるんだか
わからない活躍ぶりが空気だと

955 ：それも名無しだ：2006/10/13(金) 23:44:25 ID:986Quad0

原作のミナト、特に序盤は皮肉めいた台詞が多くなかったっけ？
そのせいでウザいと思ったんだが

956 ：それも名無しだ：2006/10/14(土) 00:34:06 ID:i+VwUxG8

Jのナデシコと言うかメグミとミナトがウザい理由は原作のそれとは少し違う気がするな。
Jのは説明不足でウザくなってる印象。

957 ：それも名無しだ：2006/10/14(土) 01:26:02 ID:4nBtH180

原作で少しカッコよかったキャラは、スパロボではカッコいい部分だけ抽出されるので、
よりカッコいいように思える。
原作で少しウザかったキャラは、スパロボではウザい部分だけ抽出されるので、
よりウザいように思える。

958 ：それも名無しだ：2006/10/14(土) 06:31:18 ID:90xaYTmA

そうとも限らん
シャクティを原作以上にウザく描いたスパロボは未だないぞ

959 ：それも名無しだ：2006/10/14(土) 07:00:48 ID:3EhU3MCA

Dのシャクティは、原作の毒を適度に含みつつ、上手く活躍してたな

960 ：それも名無しだ：2006/10/14(土) 08:30:09 ID:n4pyMstW

ナデシコを、原作を見てもいないのに、俺はグルメだから、糞は実際に見なくても、
伝わってくる雰囲気だけで糞かどうかわかると言った御仁がおってのう

961 ：それも名無しだ：2006/10/14(土) 08:44:01 ID:s/E65xVG

ばっちゃが言ってた

962 ：それも名無しだ：2006/10/14(土) 10:08:02 ID:4nBtH180

糞も食ったことないくせにグルメを自称など、片腹痛い。

963 ：それも名無しだ：2006/10/14(土) 10:39:18 ID:pS8scPzg

>>958
なんせあの娘が行動するとだいたい人死にが出たからな……しかも本人に
罪悪感とかない場合がほとんどだし。

964 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 02:17:59 ID:W74PEeXs

シャクティは「やらなくてもいい（やっても意味が無い）」事を
無理やりやろうとして周囲に死人を出しまくりっていう感じで
リリーナとかニナとかラクスとかの方がまだマシっていう

戦場に花植えようとした電波エピソードは他のガンダムヒロインと比べてもキツ過ぎる

965 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 02:42:38 ID:3yd1o8qB

そのせいでシュラク隊最初の犠牲者が……

966 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 07:02:37 ID:rSV0IY3Q

>>940
ナデオタ側からの意見だが、らしくない言動のプロスペクターとか、
妙に古臭いコンピュータ観で描かれるオモイカネとか、原作的に微妙なのも目立つ

まぁRはそんなのばっかりといえばそれまでだが…
そのミスコン話の横でやってた、スバルの方に飛んでく鳳牙とか

967 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 07:21:30 ID:9SWVZX38

そういえばプロスペクターは人当たりが良く交渉上手、てイメージだが
Ｒではそんな感じはあまりしなかったな

968 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 08:21:41 ID:LdDy4Yxi

>>964
しかしシャクティは（恐ろしい事に）リアルにありえそうなタイプの電波じゃないか？
そのリアリティが、負の方面にとはいえ物語を引き締めているんだと思う
なので俺はまだ許容できるんだ

リリーナ、ラクスはマジありえない

969 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 09:04:07 ID:ZOMWrfDJ

寧ろリリーナ、ラクスレベルでこそリアルにいる電波

970 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 09:37:08 ID:i1PaP2H1

描写と作品の雰囲気が違うだけで、シャクティとリリーナは同じレベルだと思う
ラクスは別格だな。他二人は自分の行動の与える影響を自覚していないタイプだが、ラクスは全て承知で行動してる確信犯
そもそも単独での暴走も少なく、部下を動かしてるし

971 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 10:15:23 ID:LdDy4Yxi

>>669
リリーナ＆ラクスは様づけされて一目おかれてるというか崇められてる感があるのがなあ…
言動だけならリアル電波だが

>>670
なるほど、
リリーナ＆シャクティは悪意も先の見通しもない感情論で周囲をふりまわすところが同じかも。

972 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 14:31:18 ID:aEsy+QkF

これはひどい遅レスですね
リリーナに関してはW世界のいる人間たちがそもそもアレだし…

973 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 14:40:27 ID:aIi2MXEk

ごく一部を除いて名有りキャラはみな浪漫主義だからな。

974 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 15:25:28 ID:5FcoPdG2

富野の毒に対する反発もあったんだろうな

975 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 17:04:31 ID:MnY7qF/u

中々よくできてるじゃないか

976 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 18:39:51 ID:9SWVZX38

＞リリーナ＆ラクスは様づけ

それは単に、作中で新興宗教の教祖様のような扱いを受けているからではなかろうか
作中人物に対するカリスマ度が高い、というか
シャクティはそういうカリスマ性は持ってなかったからな

977 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 20:19:00 ID:+0iUJtxp

一応リリーナはサンクキングダムの女王だったわけだし、様付けでもおかしくない気がするんだが
セシリーだってクロスボーンの人間からは様付けだったりするし

978 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 20:48:37 ID:i1PaP2H1

>>977
それを言うならシャクティだって相応の血筋ではある
マリアの娘だって事を何人が知っていたかは記憶にないが

979 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 20:52:00 ID:nrYwVt9b

>>978
カガチとかは姫様呼ばわりしていたはず

娘だと知っていたのはクロノクル艦隊の上層部・AHのキールーム連中かな？
後海底都市の信者たちもそうか

980 ：971：2006/10/15(日) 21:13:12 ID:LdDy4Yxi

ごめんアンカーミスってたのに今さら気付いた
>>971のは>>969と>>970へのレスだｽﾏｿ

んでもって>971の書き込みは>969のレスに
リリ＆ラクは作品内で教祖みたいな扱い＆振る舞いじゃん
（シャクティと比べて）こいつらをリアルにいそうなキャラといわれてもなあ
と返したつもりだったんだ

981 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 23:16:23 ID:3yd1o8qB

>>978
マリアが売春婦の頃に生まれた父親が誰とも分からないような私生児が相応の血筋ですか

982 ：それも名無しだ：2006/10/15(日) 23:25:55 ID:+VXuoeDt

>>981
キチガイ帝国ザンスカールの女王としてはこれ以上なく相応しい気がしないでもない……

983 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 01:30:16 ID:MrYTX60W

>>971
リリーナとラクスが様付けなのにシャクティが基本呼び捨てなのは
ぶっちゃけ性格とか作中での扱いじゃなくて
王女っていうにはブｓ（ｒｙだからじゃないかと暴言言ってみる

984 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 01:54:03 ID:Qsuffl+6

それじゃまるで、ラクスがブｓ（ｒｙじゃないみたいじゃないか

985 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 03:59:47 ID:CsPImItU

やっぱ一番はカリスマ性ってヤツじゃないか？
ラクスやリリーナは普段から人の上に立つような雰囲気あるけど、
シャクティはどう見ても村娘Ａだ。

986 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 07:57:55 ID:5zNJ8v0m

次スレ頼む

987 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 08:26:22 ID:MCtFXbl9

>>985
ラクスは教祖だからな
不気味なことに、キラやアスランなんかも洗脳されてた

988 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 10:17:05 ID:Qsuffl+6

俺は昨夜立てたところだから多分むり
>>989次スレ立ててくれ

989 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 12:03:02 ID:DLXrncKJ

立ててくる

990 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 12:09:15 ID:DLXrncKJ

スパロボのシナリオとライターを語る 8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1160967937/
立てました

991 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 12:44:54 ID:pSF0brOb

乙

992 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 14:36:30 ID:ax2o2IKV

素晴らしい

産めよう

993 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 16:42:58 ID:pSF0brOb

シナリオにオリ無し

994 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 16:57:36 ID:uw5EZZAg

う

995 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 18:40:35 ID:CsPImItU

ま

996 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 18:45:49 ID:HcZS4Sd1

い

997 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 19:15:07 ID:ZbYw+S0V

ぼ

998 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 19:17:24 ID:8yMzCVe6

る

999 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 19:19:42 ID:YCdqxA3q

ふ

1000 ：それも名無しだ：2006/10/16(月) 19:23:51 ID:ZbYw+S0V

1000なら神

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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