第3次α　最強最弱談義スレ 12

それでも僕らはサルファをやり続けるもん(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

第3次α　最強最弱談義スレ 11
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1145459845/
第3次α　最強最弱談義スレ １０
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1142901934/
第3次α　最強最弱談義スレ 9
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1140070787/
第3次α　最強最弱談義スレ 8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1133089570/
第3次α　最強最弱談義スレ 7
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1129563960/
第3次α　最強最弱談義スレ 6
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1128668326/
第3次α　最強最弱談義スレ 5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1126792508/
第3次α　最強最弱談義スレ 4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1124831670/
第3次α　最強最弱談義スレpart３
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1124045430/
第3次α　最強最弱談義スレpart２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1123564569/
第３次α　最強最弱談義スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1122769341/

ドラえもん最強

まだ続いてたのかｗ

語ることがやたら多いのが小隊システム。
自動編成の役立たずっぷりはガチ

>>1
乙

>>4
むしろ縛りプレイに使えるくらいだよな

コスト事に強弱分けてみる・・・って案はもう既出だよな

自動編成のスピード重視だったけ、あれは狂ってるな。
いやパワーとかバランスでもバカ編成になるのは間違いないんだが
スピードの糞編成ぶりはその遥か上だ。

自動編成なんてつかったことねぇや。自分で組むのがやっぱ楽しいしな。
でも小隊長能力とか移動力とか地形適応とか色々からめて考えてると２時間ほど過ぎてる罠

じゃあ意外と有能な小隊長能力を持つ奴を挙げようか。

まずカツ。

ネタにされるのが目に見えてるので先に書いておく
ゴルディ

射程+はキースも持ってるな
サンシローの命中+20が超能力と合わせて効果を発揮してる

んじゃ俺はゴルディマーグを揚げとく

輝が回避+と気持ちばかりのダメージ-10％持ってるから地味に優秀
後半当たるとほぼ落ちるが

まあSサイズと回避+20あればまず当たらんわな

ディアッカ　援護野郎。

じゃあバニング

>>16
あんまり意外じゃないような気もｗ

綾波じゃない方のレイ。

綾波の方の小隊長能力はなに考えてんだって代物になってるな

適用されるのは綾波を守りにきた人にだけ
綾波本人には適用されることはないという

フォウとか

>>19
微妙に原作再現な気がせんでも無い

ヤシマ作戦の件で原作再現だろうな。
綾波本人が援護防御に出てきたときに-30％ってんなら凄まじく有用な能力だけど。

>>20
フォウって援護攻撃２０％うｐとかなのにデフォで援護攻撃無かった気が

アムロに熱血は不可欠だろ
岡崎版への配慮だよ

つか冨野キャラはおおむね熱血なところがあるよ

小隊攻撃武器（PLA武器）の攻撃力順位表なんかは
過去ログで作ったことはあるのかな？


とりあえずブラックゲッターを初めて手に入れてみたが
言われてるだけあって凄いや、10段階で5800格闘武器
ランチャーストライクも意外、隊長してると待ち戦法しか使えない癖して
小隊攻撃に関しては優秀なんだな、射程1-7の10段階で5500

この辺データ化してみると面白そうなんだが

まぁきっちりした順位表を作るとすれば

無改造、10段階改造、15段階改造の3つ作って
攻撃力、ENor弾数、射程、CT率、射or格、ｻｲｽﾞ、ｺｽﾄ
辺りのデータが要るか。

激しく面倒そうだな。

威力は前スレでちょっと出てたな
とりあえず攻撃力と射程だけでいいんじゃね
あとのステータスは補えるし
サイズは実用上関係ないと思うよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　攻撃力　0→10→15　 　射程
ガンダムデスサイズヘル　ﾊｲﾊﾟ・ｰｼﾞｬﾏー　3400-5000-6500　　　1-5
ガンダムサンドロック改　　ﾋｰﾄ･ｼｮｰﾃﾙ　　.3300-4900-6400　　　1-4
アルトロンガンダム　　　　 ﾄﾞﾗｺﾞﾝﾊﾝｸﾞ　　 .3600-5200-6700　　 . 1-5

ソードストライクガンダム　ﾏｲﾀﾞｽﾒｯｻｰ　　 .3600-5200-6700　　 ..1-4

マジンガーZ　　　　　　　　 光子力ﾋﾞｰﾑ　　.2700-4000-5000　　　.1-4　※ﾏｼﾞﾝﾊﾟﾜｰ有
マジンカイザー　　　　　　 .光子力ﾋﾞｰﾑ　　 3400-4700-5700　　　.1-4　※ﾏｼﾞﾝﾊﾟﾜｰ有
ビューナスA　　　　　　　　.光子力ﾋﾞｰﾑ　　 3000-4900-6300　　　 1-5
ボスボロット　　　　　ﾎﾞﾛｯﾄﾌﾟﾚｯｼｬｰﾊﾟﾝﾁ　 3000-5100-6600　　　 2-4

ブラックゲッター　　　　　　ｹﾞｯﾀｰﾋﾞｰﾑ　　　4200-5800-7300　　　 1-5

鋼鉄ジーグ　　　　　　　　　ｼﾞｰｸﾞﾋﾞｰﾑ　　　 2000-3900-5300　　　1-4
ジーグヘッド　　　　　　　　 ｼﾞｰｸﾞﾋﾞｰﾑ　　　 2100-4000-5400　　　1-4
ジーグ・パーンサロイド　　ｼﾞｰｸﾞﾋﾞｰﾑ　　　 2000-3300-4300　　　.1-5

ガオファイガー　　　　　　　ﾌﾟﾗｽﾞﾏﾎｰﾙﾄﾞ　 .3300-4600-5600　　　1-4

シビル　　　　　　　　　　　　体当たり　　　　 2700-3750※　　　　　 1-4　※Lv60〜

ｱﾌｧｰﾑﾄﾞｻﾞ･ﾊｯﾀｰ　　　　　 ｼｭｰﾄｻﾞﾄﾝﾌｧｰ　3800-5400-6900　　　 1-5

雷鳳　　　　　　　　　　　　　ﾊｰｹﾝｲﾝﾊﾟﾙｽ　 3000-4300-5300　　　 1-5
大雷鳳　　　　　　　ﾊｰｹﾝｲﾝﾊﾟﾙｽ・ﾄﾞﾗｲﾌﾞ　 3500-4800-5800　　　 1-5
真･虎龍王　　　　　　　　　 虎王飛拳　　　　3600-4900-5900　　　.1-5
ASソレアレス　　　　　　　　ソル・レザー　　.3200-4800-6300　　　.1-4
ASアレグリアス　　　　　　 ソル・レザー　　 3600-5200-6700　　　 1-5
ダイゼンガー　　　　　斬艦刀・電光石火　 .3800-5100-6100　　　..1-4

とりあえずゼンガー＆トウマ厨の俺が格闘PLAだけまとめてみた
間違えてるところ、抜けてるところがあったら訂正宜しく。

ボロット意外に火力あるな

地形適応も一応考慮する要素に入るな
格闘PLA組だと虎龍の陸Sくらいだけど。
>>29乙

>>29乙。

15段階、10段階問わず、この5名が上位なのかな？

ブラックゲッター　 7300
ハッター　　　　　　6900
アルトロン　　　　　6700
ソードストライク　　6700
アレグリアス　　　 6700

アルトロンにも居場所があった、こんなに嬉しい事は無い。

10段階

Dﾓﾝｽﾀｰ　　　　　ロケット砲　　　　　5900

ﾌﾞﾗｯｸｹﾞｯﾀｰ　　　ｹﾞｯﾀｰﾋﾞｰﾑ　　　　5800
ｼｽﾞﾗｰ　　　　　　ﾊﾞﾙｶﾝﾌﾞﾗｽﾀｰ　　 5800

ﾄｰﾙｷﾞｽ　　　　　ﾒｶﾞｷｬﾉﾝ　　　　　　5600
ｶﾞﾝﾊﾞｽﾀｰ　　　　ﾊﾞｽﾀｰﾐｻｲﾙ　　　 5600
ｼｭﾑｴﾙ　　　　　　ｵｳﾙｷｬﾉﾝ　　　　 5600

ﾍﾋﾞｰｱｰﾑｽﾞ　　　ﾀﾞﾌﾞﾙｶﾞﾄﾘﾝｸﾞｶﾞﾝ　5500
ﾗﾝﾁｬｰｽﾄﾗｲｸ　 350ﾐﾘｶﾞﾝﾗﾝﾁｬｰ　5500
ｱﾙﾌﾞﾚｰﾄﾞｶｽﾀﾑ Gﾚｰﾙｶﾞﾝ　　　　　5500
Hi-ν　　　　　　　ﾋﾞｰﾑﾗｲﾌﾙ　　　　5500

あー間違えて途中で送信しちまった。
まぁいいや。シュムエルとか意外だな。

ランチャーはSEED補正が付けられな

>>35
その一言でアルトロンの居場所がなくなりましたw

まあでも格闘PLA内でTOP5に入ってるし加速と直撃も覚えるし
あいつにしてはよくやった方だよ、ドンマイ

逆に最弱候補はざっと見た感じこの辺りだろうか

ガンガム試作2号機　バルカン　　　　 10段階攻撃力 3500　射程1-3　射撃
ガイキング　　　　　　 デスパーサイト　10段階攻撃力 3200　射程1-5　射撃


SPはまだ出してないので10段階だけ

2号機はまあアトミックバズを使える代わりにそれぐらいのデメリットは被っとけってところかね
そしてガイキング、基本的にPLA攻撃苦手なスーパー系の中でもこれは群を抜いてひどい
10段階で無改造ビームライフルと同威力って……

…と、これ以上無い最弱候補もいたか

マイク
ベミドバン

レイ（おっさん）も入れてあげて下さい

マイクとドバンは常に小隊長張れる能力持ってるから良いじゃないか

まあスーパー系のPLAは所詮オマケ

俺、一部の機体のぞいて対ボス以外は常に小隊員だから
意外と使ってたりする。
まぁビュコビュコ股から変な弾撃ってるだけの格闘馬鹿のPLAなんかは
完全におまけだが。

たまには最弱でも考えてみるか……


0.5　ネッサー
1.0　バクゥ
1.5　トンカチ
2.0　ダイモス
2.5　ゴーショーグン
3.0　大胆
4.0　ガンバスしかいねぇ
5.0　エターナル


こんなもん？

>>44
ゴーショーグンそんなに弱いか？
Fダンクーガと比べたらあまりにも哀れだが

>>45
コスト2.5の枠って結局どいつもそれなりに強いから
「こいつ明らかに劣るだろ」って感じじゃないんだ
もう無理矢理挙げた

わざわざそんな苦行しなくても

>>46
なるほど、だが0,5の最弱はブルーガーじゃね？
利点が脱力ぐらいしかなくとにかく避けない

精神タンクとして優秀　＜　ゴーショーグン

エターナルも補助精神用として優秀だと思う。
俺としてはラーカイラムは微妙

ガルバーやビッグシューターと大して変わらんと思うけど＞とにかく避けない
スカイラーとかは超能力あるから別として

>>51
ガルバーはブルーガｰよりよけるような気がする
ビックシューターは妙にタフな気がする


気のせい？

いや、ビッグシュータは装甲が厚めだった気がす。

ソフバン攻略本より
　　　　　　　　　L1回避→L50回避　運動性
レディコマンド　　　163→246　　　　115
ビッグシューター　160→243　　　　110
ガルバー　　　　　　163→245　　　　110
ブルーガー　　　　160→242　　　　110

結論　微差
ビッグシューターは他の戦闘機より3,400装甲が硬い。
尚ミスターは上の四人では唯一底力持ってるので、
一撃死しない限りむしろデフォでは一番死ににくいかも。
惜しみなく集中使えるし。

いきなりですまんが、ガビルって使い勝手どう？

固定砲台としてなら極めて優秀。
なんか知らんが能力値やたら高いし。あの小隊長能力だし。
やろうと思えばメインの小隊長も十分こなせるだろうが
P武器がスピリチア吸収だけだから、結局Hi-νと同じように
先行させて反撃メイン、って状態になると思う。
それと、ボス相手のスピリチア援護は意外と便利。

ってのが俺の感想。もっと上手い使い方があるのかもしれん。

>>56
ありがとう、早速特攻してくる。

小隊員として非常に優秀な機体として氷竜をおいておく
何よりもPLAのフリージングガンが便利

追加効果付きはおいしいよな

種系の改造引継ぎを利用し、
フォッカーさん、一週目から財布に優しく大暴れ

さらに最初から支援攻撃持ちという便利さ
そして補給

炎竜とくらべても優秀

戦艦最強最弱考えるに、どの艦にハイパージャマーつけるかが重要では無いかと

マクロスとヱルトリウムは無くても耐える
ガンダム系戦艦は比較的脆い、とはいってもエターナルは前線に出すタイプの艦じゃない
ソロシップは反撃で敵をボコボコ落としたい戦艦、これにつけるのが正解か

エルトリウム落としたことあるのが俺の自慢だ。

宇宙怪獣に集中攻撃されれば、割と楽に落ちるよ

ＢＭ3号守る面はどの戦艦も結構やばくなる

合体がいないほうに配置しとけば
増援考えてもそんなに厳しくないと思うけど。
射程外からはさみうちくらうと、さすがにヒヤっとするけどな。

空気読まずにすまん。
バラン・ドパンは使った方いいか？

装甲ﾀﾞｳﾝが強力だった覚えがあります　>>68

武器の威力は強い方？

そっちは割と平凡
ただ射程3からとはいえALLが無消費という反則

ただ奴が加入する頃には無闇に戦力が整いきっているから
無消費ＡＬＬくらいではそれほどのインパクトは感じないな。

それにしても単機で使い勝手の良い装甲ダウンＬ３は凄まじい。

シビルがいれば敵は大体シビルを狙うぞ

合体とか混合の宇宙怪獣相手の装甲ダウンL3は最高。

ダイモスの存在意義を奪う機体であり、ダイターンの存在意義を奪う機体でもある
中距離ALL、ウェポンブロック、精神耐性、ガードと機体の基本性能もパイロットのスキルも非常によい

欠点は空相手に少し弱い事、とはいっても空のある面は2つしかないが
移動が低いのが最大の欠点、後小隊員として使えない

加入遅いのが一番の欠点
PP稼ぎ難い

バランが精神耐性持ってるのは謎だな

思いっきりシヴァーの北斗神拳食らって精神操られてたのになｗ

まあ洗脳されて登場した回で何事もなく治るしｗ

>>76
とはいっても最初からものっそいPPもってるけどな

300ぐらいだろ、持ってるとは言い難いな
まぁ序盤からいるダイモスも同じぐらいしか持ってないわけだが

エクストラハードの宇宙怪獣、バッフクラン戦はダイモス抜きだと厳しい。
ベミドバンやダイターンだけじゃ足りない

最初にマジンガーぶっこんでまんべんなくルストハリケーンぶちこんでおけば比較的楽に
カイザーだと燃費悪くてそうもいかないが

日本代表に凱とかジーグ入れれないかな。

あいつら戸籍上は死んでるんじゃない？

その着眼点はどう考えてもにおかしいｗ

>>83
マジンガーのハリケーンと合体使いたかったし
カイザーにはボスを乗せてたな、俺はｗ
感応とパーツ使えば結構当ててくれる
気迫あるからすぐマジンパワー出てカイザーノヴァ使えるし、援護攻撃もいい

宙は戸籍では人間扱いじゃねぇの
普通に生活してたし
社長してるし
ていうかスレ違いスマ

異星人とか地下勢力とかサイボーグとかが存在する世界では戸籍なんか些細な問題ですよ

マジンパワーが発動すればマジンガーZでも充分最後まで戦えるからな

主人公がスーパーならダブルマジンガーでリアルならカイザーがメインだった。

いきなりだが顔付きのヤツには収束のALLと500ほど威力の劣る無印では
どちらが効率的なのか(援護の可能性有りで)。又、
オヒキに最適なヤツは誰なのか。150前に援護付けても良いものか...
毎度々々微妙〜にパターン化出来ないんだコレが orz

顔付きの奴が何を指してるのか分からん

何言ってるのかすらわからん

正義のミーティアの有無の事か？＞収束のALLと500ほど威力の劣る無印では
他は見当も付かない

圧倒的に無印

オヒキはマジで分からん

オヒキ→ダンチ→ダンテ→鉄也→グレートマジンガー

>>91
俺はリアル・スーパーどちらともカイザーにしてたな。
ちなみにマジンガーＺはさやか、グレートはボスがそれぞれ乗ってた。
（そして余ったボロットはジュンに）

>>92
日本語でおｋ

>>92を頑張って通訳してみる

専用の顔グラフィックのあるボス小隊には収束を付けたALL武器と
500程威力の劣る対個人武器で一人ずつ倒していくのはどちらが効率的だろう
小隊攻撃用員、援護用員に最適な奴は誰なのか。
PPを150溜めてラーニング付ける前に援護付けても良いものか
毎度パターン化出来ない

俺の頭じゃこれが限界

とりあえず>92帰ってこい

>>100
ああ、無印をALLマークの有無って解読の仕方もあるのか。

つか>>92、恥ずかしがらずにもう一度書いてくれ（つ∀｀）

92の人気に嫉妬
とりあえず100すげー

>>92が何を言わんとしたのかを知りたい、マジでｗ

ね〜>>92
コッチ向〜いて
恥〜ずか〜しがら〜な〜いで〜
（ムーミン風に）

な、なんか狐につつまれたような気がする・・・。
　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　 / 　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 |　｀　　´|
　　　　　　＜>○<＞＼=　o/
　　　　　　／/　ヽ＼⊂￣ , ヽ
　　　　　 / ∧＿∧ヽ ￣ 　 ヽ
　　　　　/,（ ；´∀｀）ヽ ,ゝ　　|＿＿＿, ヘ
　　　　　|　ヽ＼`yノ　)（　　　|　　　<　　 |
　　　　　ヽ　＿＿＿ノ_と＿ノ＼＿<＿ノ

空気読まずにすまん。
ガイキングは使った方がいいか？

>>107
んあ

ガイキングそのものは可もなく不可もなくそれなりだけど
大空魔竜を活用するつもりならガイキングを使わざるをえない

ライディーン同様運動性上げると意外に避ける
もしも大空魔竜が小隊組めたら鉄也、アラドと同じ扱いになるところだが

空陸6なので空小隊には使えるが、最低クラスの小隊攻撃。
そういうわけで余り小隊員には向かない、コスト2だしね。

糞の役にも立たない、カウンターをSPupに変えて
狙撃と気迫(Lv36消費50)を手軽に使えるようになると世界が変わる。
早めに50機撃墜も達成したい。

ミラクルドリルはかっこいいので使え。（弾4大空魔竜7ﾏｽ以内）
合体攻撃も強し。超兵器ﾍｯﾄﾞも強し、消費ひどいが。

ザウルガイザーはないものと思って、格闘にふる。
底力･超能力･小隊長能力で結構当てれるので
地形適応もSにしてやるとよろし。


俺は確かこんな感じに仕上げた。

超能力L9　底力L9　SP9
気力限界突破　Eｾｰﾌﾞ　ﾗｰﾆﾝｸﾞorｶﾞｰﾄﾞor見切り
パーツは命中系＋装甲ケイorEN系。

必中要らずってなコンセプトです。


最強ではないが最弱でもない。
移動後ALLと合体攻撃はやはり強い。
気力を上げてやってください。

地味に強いよな、ガイキングは。
意外と使い勝手が良い。

小隊に活かせる精神コマンド持ってないのが痛いね。
せめて加速でも持ってれば。

サンシローにしろピートにしろ、集中(消費少)持ってたら化けたろうに

微妙に使いにくい部分もあるのが昔ながらのスーパー系という感じもある
次作からは新しい方のガイキングかな

いや、ダブルガイキングで

ライディーン　MAP兵器発射装置と思ってもらって構わんよ。直撃なんて使えません。
ダイモス　　　愛と直撃の戦士。ﾊﾞﾘｱ貫通豊富。合体攻撃や移動後ALLもあるんだから！！
ガイキング　　超兵器ヘッドなめんな。戦艦と合体攻撃なんて俺だけですよ？
ゲッター　　　　ごめんね、コスト2なのに複数乗りでごめんね。
ダンクーガ　　　　〃
カイザー　　　　移動後ALL、高威力単体、マジンパワー。
ガガガ　　　　　移動後ALLにバリアとかもあるんだぜ？勇気で補え。
ゼンガー　　　　ボス戦の時に読んでくれ。直撃もあるぞ。
食通　　　　　　ENと弾の2種のALL、合体攻撃、天才。
ドバン　　　　　ボス戦の一撃目はお任せ。直撃あるぜよ。

>117
是非ダイターンをフォローしてあげて下さい

ダイターン　ボス戦はトップクラスの攻撃力　雑魚戦までさせようとするお子様は帰れ

サンアタック　5700→7000→8000　SSAS
地形適応こんなに高かったのか。
せめて射程2あれば援護にも使えてかなりマシになるのに。

2Lを活かしてvsプロヴィデンスで使うとよさげ。

サルファのダイターンはなんか装甲が紙でできてる気がする
他のスパロボならもっと硬い生き物だったと思うんだが

ニルファのダイターンは強かったんだがな
サイズと地のHPの高さで硬かったし

サイズ差補正無視がいけないのだよ

今回ダイターン以上に硬いヤツいっぱいいるしなｗ

>>122
ひらめきも鉄壁も覚えない無印の頃からHPバカ

超電磁組もシリーズによって硬かったり脆かったりと差があるな

例　ボルテス
外伝：マジンガー系に次ぐほどの厚い装甲
ニルファ：紙細工
サルファ：中の上（小隊長能力も入れれば上）

まあ、運動性改造さえすればスーパーでも避けられるしな、今回。
ファイナルダンクーガとか。

ニルファ以降のダイターンは何かゆるくなったような気がする。マヌケ顔っつーか。
外伝のときみたいなちょっとムッとした顔が良かったのに。

また外伝か

小隊長として運用した場合の
超竜神(or炎竜、氷竜)と天竜神(or光竜、闇竜)の評価を聞きたい。
つうか使った人居る？

田村ゆかり萌え

>>130
天竜神は女しばりでやったときに使った。
ＦＢミレーヌしかいないから気力上げが面倒だったな。
ＡＬＬが最強武器だから雑魚用で
ひとつしただとボスには攻撃力不足だし、なによりいまだに合体前後のスキルとステータス
引継ぎがよくわからん。
多分、代わりはいくらでもいるって感じだと思う＞天竜神

そりゃ超も天も脇役メカなんだから一線級の能力を求めるのは酷。
かと言って小隊員にしても技能枠二つじゃたかが知れてるけど。

結局は合体・分離によるSP平均化と氷竜のPLAが評価のポイント。

>>130
SPうｐ×2、サイズ差無視、BorEセーブ。勇者・底力・サイズMでそこそこ避ける。
通常の小隊長がENやら弾丸やら尽きたときに任せるのが直接戦闘での役目かな。
そつは無いので、凡百だが別にやってけないわけじゃない。
P武器のCT補正がそれなり＋勇者で単体相手のクリティカルは割と期待できる。
敵小隊で一体だけHPが多い時にでもトンファーやオングルしてみよう

>>132
ステータス：二体の平均
技能：合体前の空き技能欄は二つ（初期技能4つは書き換えられない）
合体すると空き技能欄が四つになり、↑の二人の技能が入る事になる。
PPは超龍神が4得たら炎・氷もそれぞれ4得てる。

>>131-134
さんくす。
最初から合体して出れたら、パーツ4だし結構よさげなんだがなぁ。
3人小隊になっちゃうのが何となく損した気分になる。


小隊員としてなら、1機分のユニットﾌﾙ改造で2機のｺｽﾄ0.5が得れてよい。
武器が改造できなくて金が余り気味のExハードで重宝する。

炎　激励･S防御
氷　補給･支援攻撃･援護防御･特殊PLA
光　祝福・絆・支援攻撃
闇　加速･直撃・S防御・援護防御

全員、勇者ひらめき集中持ちなので安心。

これってアニメOFFだと
たとえば二回の小隊攻撃を、一回は小隊長が回避成功してもう一回は小隊員が援護防御でカット　って起こるよね

で、疑問なんだけど戦闘アニメONでもこうなることあったっけ？
何か記憶にないし画が想像しにくいんだけど…誰か見たことある？

最強と全然関係ないんだが、サルファの深い話できそうなのここだけなんでｽﾏｿ

>>136
アニメONの場合は、確か援護に入ったあとに援護したキャラが回避してたと思う

>>137
�d　やっぱ片方だけ隊長機が映るってパターンはないよね
何となく気になってたんだ

ALLの呪縛から逃れてみるとマクロス勢も結構強いね。

合体ALL攻撃のある連中はともかくYF-19とYF-21はちょっと＾＾；

一回イサムを「よし、この周回はPP稼ぎに徹させよう」と思ってデストロイドモンターに乗せたら
その周が一番活躍した。

今後の話題

反応弾がなんで一発だけなんだよ
↓
そもそもマイクロミサイルがALLじゃないのがおかしい
↓
PALL使えよ
↓
三人気力必要とかバカ
↓
FBいるじゃん
↓
加速無いじゃん
↓
超電磁でも組ませろ
↓
そもそも必要性を(ry

だからフォッカーの支援攻撃小隊でﾊｧﾊｧしろと何度言ったら(ry
MXみたいに合体攻撃で援護できたら、イサムとガルドはかなり活躍できただろう。
ジーナス夫妻は・・・なんか合体攻撃も微妙・・・

ジーナス夫妻は(つかミリアは)PPバグのせいで異常な養成可能なのと、
バトル７の改造引き継ぎのおかげで重宝した。

なんで反応弾一発だけなんだよな！
せめて3発ぐらい用意しろっての！！

マクロスプラス勢はサイズ補正無視とバリア貫通武器もってるのでEXハード序盤では重宝する
まあ出番はそこでおしまいなんだが

バルキリー、ガイキング、ダイターン、ダイモスあたりの
普段評価が微妙な方々は軒並みEXハードで輝くのです。

そいつら全員ダサいし要らないから
次回不参戦で。
ていうか二度と出るな。

ま、イデオン癌までだな

所詮その程度。
他では存在意義のないチンカスだな。
こいつら使い道あるとか言ってる奴は頭おかしい。
もう二度と出すな。

雑魚の相手ができない奴は不要。
ボスキラーとか無能の代名詞、言い訳に過ぎない。

なんか痛いのがいるね

>>151
もしマジンカイザーを無能呼ばわりしたら許さぬぞ

一長一短。十人十色。

>>151タイーホしたぞ！／　　　　　　　　　　＼ 謝ってもダメ！
￣￣∨￣￣￣￣　　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ　ﾔﾗﾅｷｬﾖｶｯﾀ　￣∨￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　 　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　（　´∀｀）　　　　　 （・∀・ ：）　（・∀・ ：）　　（´∀｀　）
　（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂）
　 | 警察 | 　　　　　 ｜ ｜　| 　 ｜ ｜　|　　　 |.警察 |
　（＿_）＿）　　　　　（＿（_＿）　 （＿（_＿）　　（＿（_＿）

>>146
俺はプラス勢は最後まで使ったな。
カミーユのキュベレイとボルフォッグ（加速要因）と組ませて。

プラスが好きなのでイサム小隊とガルド小隊に分けてまで使ってたぜ
しかしPALLが無いどころかALLが終盤に追加される反応弾1発なのが酷い
基本性能は高いから合体攻撃でALLの一つでもあったら評価は全然変わってたろうに･･･

勘違いじゃなかったらいいけどマックスとミリアの合体攻撃って
フィニッシュが反応弾だったよね。

どんだけ積んでるんだか。消費はENだしさｗ

イサムとガルドもENで反応弾やりくりしれやｗ

ALLがない奴が匙にも棒にもかからないのは事実。
だからイサガルはクズ。
悔しかったらマイクロミサイルALLにして出直してこいwww
何度でも言うがこいつらに存在価値はない。
経験値も撃墜数も稼がせるだけ無駄。
いなくっても誰も問題にしないwww

>>156
他の奴使った方が万倍強いだろ。
ALLもなければ攻撃力もゴミ以下。
使う必要性全く無し。
もったいない事したよお前。

さもALLが無いような言い方をするなｗ

ないも同然だろw
サルファにこいつらの居場所はない。
はっきり言ってジムカス以下。
プラス組＝産業廃棄物（笑）

サルファ最使えない要らない賞＝プラス組

なんでそんなに一生懸命なんだろう？
此処って定期的に痛い奴が沸いてくるな

まあ、ぶっちゃけイデオン以外はクズ同然なんだが。

>>163
性能だけで選ぶ屑が
原作ファンが使うって道があるだろ

>>166
つまり他には価値がないと認めるわけだwww
ここは最強最弱スレなんだから屑ユニットは罵倒されても仕方ない。
文句ならこの性能にした寺田に言え。
プラス組＝ごひ以下、サルファ最弱（失笑）

>>163
痛いな。お前のココロの中で使わない（使えない）と思っていれば済む話。

>>167
お前はマクプラに恨みでもあるのか？
確かに弱いけど言い過ぎだろ？
原作ファンもいるんだし考えろ
てかなんでそんなに必死なんだ？
まあとりあえずみんなスルー汁

使えない奴を使えないと言って何が悪い。
見るべき所の何もない奴への、これが最強最弱スレでの正当な評価。

うちのイサムとガルドは常にエース！

最強ならイデオン連呼してろ
ALLとか中途半端なもの基準にする必要ないよ
結局特定作品叩きたいバカなだけでしょ

>ID:JXve/RU2
なんだこの「僕は馬鹿なんです」と大声で叫んでるような低能は

じゃあせいぜい屑ユニットを擁護してろ

>ID:JXve/RU2

キミはＥＸハードをやった事がないのかね？

バカは捨て台詞も安いね

>ID:JXve/RU2
何故生まれてきやがった

フラガマンはやっぱメビウスで続投が鉄板?

スレ違いだけどＷピンポイントバリアパンチって
なんか専用のＢＧＭ流れたっけ？
気になるゥー

>>178
俺はメビウス続投。
倉庫で埃を被せておくには惜しい機体だし。
ストライクとグラスパーには三人娘を適当に。

ストライクとメビウスゼロを改造
ムウ→メビウスゼロ(改造済み)
カガリ→ルージュ(改造済み)
三人娘→エールストライク(改造済み)＆スカグラ二機(改造済み×２)

M1アストレイ？
ゴメン、使い道分からない

>>180-181
サンクス、やっぱそこらが妥当だね。
その内フラガマンがメビウスで奇跡起こしちゃうけど。

アストレイは二周目以降は一台だけ改造して気分次第でエヴァ小隊にいれてた
合体攻撃の気力が上がるまではいい感じでビームを撒いてくれたよ

最終の一個手前のルート分岐でマクロスルートに行ったら
バルキリー勢が超強いと感じた。
でも合流したらやっぱりたいしたことないから
ゲームバランスって難しいんだなぁ。

ブラックゲッターって取ったほうがいい？小隊長で使えるかどうか気になる。

>>184ジェネシス突入で使った
それ以外使ってない

ブラックってミチルさん乗れるの？

>>186
いや。改造引継ぎもない。支援攻撃が強いのとコスト1.5と分身が他2体と違う
EXハードでは無用の長物

アストレイのいい所としては、デフォの地形適応とコストが一応ある。
ストライクの1.5はそのままだと小隊員にしにくい。
改造引継ぎで皆優先改造→ボーナスコストダウンするから意味薄いが。

飛べないしコスト1だし、アストレイ入れるくらいならバゾラーの方がマシかもしれない

補給持ちの0.5と比べるのは酷。

無理矢理良い所を上げるなら
シールドがありサイズＭなので
援護防御にスカイグラスパーより向いているくらいか。

アストレイは引継ぎの有無に完全に命運を握られてしまってるな

確かＪでも殆どの人が忘れてると思う。

>>192
それもあるけど、アストレイは特徴無さ杉ってのもあるかも。
サルファじゃ鬼のPALLと0.5の補給であるメビウスゼロとスカイグラスパーに機能性でどうしても見劣りする。
フラガをメビウスゼロに乗せるとスカイグラスパー2機ストライク1機余るから
アサギジュリマユラ全員使うにしても、そっちに乗せた方がお得だと思うし。

ゼロやグラスパーの性能下げ原作同様、MS＞＞（越えられない壁）＞＞MAみたいな性能にしていたら
わざわざゼロやグラスパー使う事も無くなってまだまだ価値出てたかも。

なんだかんだでアストレイ３人娘もイサガルも使っていた

エマさん？
万丈と一也といっしょに倉庫番してもらいましたよ

エマさん
・回避+10の貴重な小隊長能力
・狙撃持ち

・素の能力が低くて小隊長能力生かすのにPP大量投入が必要
・サポート系精神が努力しかない
・L29まで回避は自分の能力だけでどうにかしてください
・うかつなっ→うかつなっ

PP稼いであげればジェガンあたりには意外と、いい、かも、ナー

エマさん
･回避、CT+10の小隊長能力
･努力15　必中20　狙撃20　熱血45　鉄壁25　ひらめき10

精神はレベル30までに出揃う。
鉄壁で援護防御、狙撃で長距離PLAなどの小隊員。
鉄壁かけて反撃しまくりの小隊長。ノイエジールとか。
努力はそこそこ安値。熱血は高値。

消費15の集中があればアムロと同じ小隊長能力も活かせたんだろうが。

運動性フル改造と適応Sでエマさんでも回避100%にはできると思うぞ
あとは見切り追加で小隊攻撃もOK

むしろ鉄壁あるから底力付けてもいいかもしれん
小隊長能力と合わせてクリティカル連発

亀頭は隠し機体にも絡まないから安心して倉庫番任せられる

昔は顔グラが変に可愛かったんだけどな
今はなまじ忠実なだけに…

わり、最強と全く関係なかったｗ

エマさんはノイエとかヴァルヴァロ入った時に
「ジオン系のキャラ乗せないと使う気しないな〜。
プルプルズはなんか似合わないし・・・元ティターンズのエマさんでいいや」

って感じで使ってた。ティターンズ全然モビルアーマー無いのに。

>>198
それならリアル系誰にでも出来るよ
エマさんにしかできないことを探すんだ！！

必中＆努力こそエマさんの真骨頂

>>204
つ回避+10でSP不要の小隊攻撃無効
というか俺の「それにはPPが大量必要」への反論だし。

最強論議だからLV99全能力400を前提に話をすれば
・集中がなくても回避+10と見切りで十分。
・努力、鉄壁分のSPは熱血に回せる。
・狙撃はジェガン等のPALLと相性抜群。
・極持ちやゴーストにも必中で対処可能。
・味方MAPWの射程に入ってもひらめきで安心。

ごらんの通り弱点なんてないですよ。
さあジェガンに乗せてホロコーストです。

アストレイはほら、エールストライクルージュに小隊員として入れれば見た目がいいじゃないですか＾＾

地球では地形適応がアレだけどな

アストレイの使い道は・・・

・メビウスを改造してない
・痔の隊に3体ぶち込むと見栄えがよく、幸運、加速、努力が揃う

直撃があればカガリの小隊長能力とあいまって面白かったんだけどな
原作どおりに組ませて士気も直撃もないのかよって悲しくなる

>>198
回避100%って駄目じゃんｗ

ダイモスってALLが弾数のだけだから
あんまりEN改造する必要ないね。

ごめん、ダイモスなんて覚えｔ（ｒｙ

合体攻撃が6700止まり　もちろん魂なんてない
攻撃力6100射程3程度のため援護要員としても微妙
パイロット能力と噛み合ってない上4900止まりのPLA
PPは全部因果地平へ

のアラドに比べたら1発とはいえALLがあって魂もあるプラスは使えると思うんだ

アラドは
加速・直撃・飛んでる・コスト
を考えれば、小隊員として使えるよ。

ダイモス、ビルガー、ナタク、ヂュエルは小隊員として使うが吉
ダイモスは精神が無駄に多いため愛の乱射ができる

ガイキング勢
ダイターン
ジム勢

は何故か使う気がせん・・・

ビルガー･アラドのいい所は改造引継ぎ。
空飛んでる改造済み五飛と思えばいいんです。格闘PLAではないが。
引継ぎ元になるファルケン・ゼオラも愛･加速に空8･デフォ支援と有能だしね。

PPは確かに勿体無いが。

マクロス７もエギゼドルになったら極力出さずに出ても削りに専念
能力的にはマックス抜けても充分使えるんだがＰＰ丸損はやっぱり

脱力と補給だけ使っててくれればそれでいい

なるほど、ダイモスの多い精神や装甲ダウンなどようやく長所が見えてきた。
ダイターンはどうすりゃいいの？
スーパー系で魂持ちと自分に言い聞かせて使うしかないの？

>>222
あれはタフな加速剤だよ。
加速剤なんだ加速剤なんだ・・・



SP限定で

>>222
コストダウンつけてバルキリー小隊の加速要員でうわ便利

サルファのダイターンはなあ。他にも強力なのいっぱいいるから
スーパー系唯一の魂持ちという売りがあまり活かせてない。
昔は魂+サンアタックが相当強力だった記憶が。

ダイモスとダイターンのが装甲ダウンＬ３で鉄球がいなければ
ダイモスもダイターンも使えたのにっていう話はよく出てるよね。
サンアタックなんて元から敵の装甲をぼろぼろにする技なのに

「ディスクX」っていう超便利な兵器もあるしなあ・・・


あと、プラス系の使い道だが、基本の足が鈍い（コンVやダイターン）奴の移動力の底上げには使えるんじゃないか？

だよね。
プラスの二人は小隊攻撃に命をかける方向に養成して
移動力の底上げ要員（むろん加速持ちは別途用意）にすると
SPモードでは非常に強い。

もともと生存能力は高いし
PPを食うSPｱｯﾌﾟを無視して射撃につぎこめるのが強み。

ダイターンは雑魚戦させるな、PPは他の小隊長で稼げと何度(ry
言い聞かせるも何も10指に入る攻撃力あるんだから。


プラスは合体技のP射程が長いので、遠くからボスまで移動する際先制攻撃できたりする。
他には、優秀な援護攻撃役が比較的遠くにいても援護を引き出せる。
まあこれは狙撃ジーナスの方が射程1上だが、魂の分最終的な威力は勝ってるし。
燃費以外にも「ダメージの与えやすさ」「ダメージの上乗せしやすさ」が優れてる。

>>227が言うように足が遅い奴や、MAPW持ちの牽引役にも便利。
イサムの小隊長能力で、加速と合わせて4移動力を上げられる。
敵は片端から幸運かけて倒すような人の場合、この際の反撃手段云々はどうでもいい筈。

やっぱりダイターンはスカル小隊かDフォースの残り1枠にはめるのが鉄板だなぁ。
ただそれならエヴァ初号機F型のほうが
遥かにいいような気がするのも事実。
せっかくのシンジの覚醒が死んじゃうけどね。

俺のSPでのダイターン万丈計画。
底力9、切り払い5+4、ｼｰﾙﾄﾞ防御5+4、SPUP9、気力限界突破、ガード。
地形適応Sにして、その後格闘に振る。
パーツは射程+1を2つ、ﾌﾙ改造ボーナスは射程+1。

小隊員は
直撃（装甲ﾀﾞｳﾝ通すため）　加速(自分で使うの勿体無い）　Iﾌｨｰﾙﾄﾞ(軽減)
をクリアして通常時で移動力7の空陸を目指す。

HP回復は信頼や友情で行う。
ALLは即効撃ち尽くして、基本はハンマー、ジャベリン。
次ターンで補給。

メビゼロと組ませてボス戦だけ出す＞ダイターン

ダイターン主力としてつかってたはずが、最後までエースにとどかなかった俺。

ダイファイターに変形させて爆雷落としてれば、50機撃墜はすぐになると思うが

◆弱ユニット強化

ＶＦ−１Ｓ・Ｓバルキリー
…反応弾の攻撃力を１０段階改造で７３００にする
　（もしくは弾数を３にする）

ＹＦ−１９、ＹＦ−２１
…マイクロミサイルが全体攻撃
…ダブルピンポイントバリアパンチと反応弾の威力を逆にする

ダイモス
…一矢の小隊長能力が格闘武器の攻撃力＋２０％に変更
　 （ただし、超電磁烈風正拳突きの威力と超電磁スピンＶの字斬りの威力は逆になる）

ジェネシックガオガイガー
…ゴルディオンクラッシャーの攻撃力が１０段階改造で９９００。ＭＡＰ兵器は７９００。

ダイターン３
…サンアタックの追加効果が装甲ダウン３

ガンバスター
…コストが３．５
…スーパーイナズマキックの攻撃力は１０段階改造で８５００

大雷凰
…神雷の攻撃力がフル改造で８１００

ビルトビルガー、ハイペリオン
…アラドとアイビスは魂を覚える

◆強ユニット弱体化案

イデオン
…Ｆ完同様、ゲージの上げ過ぎによる暴走やイデ発動あり
…誰もてかげんを覚えない（モエラとギジェは覚えてもいいけど）
…イデオンソードの攻撃力は１２０００、イデオンガンの威力が１２５００
…ＭＡＰイデオンソード、ＭＡＰイデオンガンの攻撃力は１００００
…イデゲージ第２段階で全方位ミサイルを使用可能。攻撃力は６０００

ファイナルダンクーガ
…ダンクーガのコストは２、ブラックウイングのコストが１、ファイナルダンクーガで３
…誰も鉄壁と不屈（もしくはひらめき）を覚えない

真・ゲッター
…コストが２．５
…真・シャインスパークの攻撃力は８３００、単体攻撃扱い
　（ストナーサンシャインは全体攻撃）

ディス・アストラナガン
…武器の改造による攻撃力上昇パターンはＣでなくＤ


これでバランスとれるかな？

>>234
ダイファイターは盲点だった。


ガルドはエマより生き残りやすい努力係と考えておけば意外と良かったりする。
ジーナス夫妻は愛と直撃の戦士・・・あれ？ダイモスじゃん。
輝は幸運係、フォッカーは士気係、柿崎はデトロイドでGO、イサムはガルドのおまけ。


愛と直撃の戦士はバンプレイオスやアレグリアスと組ませたい。

ジェネシックとガンバスって弱いか？
タフな代わりに精神の少ない真ゲって感じだが。

攻撃力は覚醒もちの真ゲに劣っているが。

さあ久しぶりにやってきましたバランス論議。

別に弱いユニットを活躍させる為に
使える強いユニットを弱体化させる必要は無いよなぁ。

むしろ、Ｆダンクーガ、ジェネッシク、カイザー、真ゲ、ガンバス、イデオン、バンプレイオス辺りは
全員コスト4でもいいよ

Ｆダンクーガはブラックウィングのコスト分が
プラスされればそれでいい気がする。

ガガガ勢は勇気の精神コマンド作ったのは良いが
そのお陰で逆に微妙になったユニットがあるのが何とも言えん。
ゴルディなんてその典型。どのみちトンカチ要因なんだからニルファみたく気迫の方がずっと良い。
超竜神も覚醒の方が個人的には良かったな。

超竜神は収束攻撃をつけられないんだよな
せっかくそこそこ高威力のALLがあるのに

超竜神の戦闘力が強化されて喜ぶ人はそういない。
覚醒目当てで育てて泣いた人が大半でしょ。

ゴルディが気迫忘れたのは嫌がらせ以外の何物でもない
マイクやボルフォッグは精神に勇気持たないのに、勇者技能だけは持つ要領の良さ

ではここでゴルディに付けたい技能でも

小隊長にせんでいいから

ガード　SPアップ　ラーニング　

あと、気力＋ダメを撃破に上書きしちゃえば気迫の消滅も割と気にならないんじゃないか
Eセーブ付けても最終的に意味薄いし

クラッシャー1発で用済みなんでEセーブは微妙
支援付けてもヘルアンドヘブンの射程が1なのが…

やっぱ気力撃破で気力制限を満たす補助をしつつ
SPアップとガード・見切りあたりで生き残りにかける
ってのがベストかな。

ゴルディはファイヤーボンバー参入まで気力足りないこと多いしなあ…気力＋系？
支援もイマイチだし。ニルファより能力バランスはよくなってる気がするが。

マクロス勢、
・マイクロミサイル系をALLに
・反応弾を範囲５マスの投下型（キングジェイダーのESミサイルと一緒）にしたらイケると思うんだが…

PALLと遠距離ALL併せ持ちで凶悪ユニット誕生
↓
じゃあマイクロミサイルALLだけでいいよ
↓
劣化高性能UCMS誕生
↓
イラネ

つまりアウセンダイザーの性能を落とせって事ですね。

一番気になるのは小隊制がこの先使われるかどうか

>247
鉄壁使い放題のゴルディにガードはいらない
まだ気力関係の増やした方が、バサラ達がいない時でも安心

>>243
俺は天龍神にシールド防御をつけられないのが不満。

魂がダメージ三倍だったらよかったのにと思う俺ウィンキー厨。

ところでお前ら､五飛って小隊長能力反撃+と弾切れ無しのドラゴンハングでかなり強くないか？
･･･中盤まで｡

ごひをどうしても使いたいならナタクを捨てるしない。
ナタクがアレなだけでステータはスデュオとあんま大差ないだろ。

>>256
魂を廃止したらいいのに
オレOG厨

ごひの小隊長能力はヘビーアームズとの相性が良いが
防御系のコマンドが不屈しか無いのでハイパージャマーを付けてやると吉。
気迫との相乗効果高し。

技能に気力限界突破、Ｂセーブ、収束攻撃、サイズ差無視を付けて
地形適正と射撃を養成すれば屈指の反撃要員になる。
手をかければ良く伸びるタイプ。

降ろされたトロワは実はナタクとの相性が良好なパイロット。
役割を援護＆支援攻撃とかく乱に特化することで
悪くないポテンシャルを発揮する。
デフォの乗り方より２人を入れ替えた方が総合的な価値が上がる良い例。

遺作もラゴゥに乗せて同様の養成を行うと光るが
参入時期の遅さと微妙な射程が懸念。
それでも好きなら第一線で差し支えない。
長所は低コストと高い機体能力。


デュエルの運用方は本当にワカラン。

魂は元々リアルとスーパーの圧倒的火力差を埋めるものだったから
もういらないっちゃいらないんだよね。

デュエルは防御に優れたナタクのようなもの
引き継ぎの恩恵がある為に前に出しても安心で、攻撃力も小隊長能力のおかげで意外に高い
終盤はHP多い敵ばかりなんで、反撃ターン時は分散した威力のALLで一騎も落とせず削るのみになるよりも
高威力単体攻撃で確実に一騎ずつ落とすやり方も有りだ(気持ちの問題)、と思う人にはうってつけ
バスターにあらゆる面で劣っているが、それでも援護攻撃要員として結構優秀な部類


参戦時期が遅すぎだから、結局は趣味の範疇を出ないが

>>260

Ｗ系が大好きなオレとしては試してみる価値がある。
サンクス　ﾉｼ

>>263
俺は好きだからこそデフォのパイロットにこだわりたいな
五飛がナタク以外に乗るなんて考えられない

Wゼロに乗ったがな

>>264

なんていうの？何週もプレイするとマンネリしてきてさ・・・orz

FBいないときでもゼロシステムをどうにか活用するために
エース+人形+気迫で一気に140まで上げるという方法を思いついた

白羽の矢が立ったのはデュオでした

最強最弱スレでこだわりとか言われてもな

無消費かつ非ALL武器選手権でもやれば
さすがの五飛＆ナタクも日の目を見るはず

つイデオンソード

勝てねぇ

マイク＋カトル＋突撃ラブハート単体（熱血）でいいじゃない

>>272
ガンダムの分岐にカトル以外はほとんど付いてこねえ

わざと熟練落として、ノーマルにすると気力関係が別世界ですね。

>>268
んなこと言ったって、話題自体が何週もループしてるから談義もマンネリになってるんだよ

>>274
ノーマルだとゼロシステム発動しまくりだからなｗｗｗ

最初の頃、何も考えずに全員気力+(撃破)付けろってうるさく主張する奴がいて
そいつはどうやらノーマルとイージーを行ったりきたりしてる奴だった、ってのを思い出した

あー、そんなこともあったな

アンチSPアップ
ファイナルダンクーガ狂信
コンポジッヨ

多くの綺羅星が輝いては消えていった…

支援攻撃厨もいなかったけ？
PP溜まって、フォッカーやゼンガーでﾊｧﾊｧしてる今では彼の言ってたことも正しかったと分かる。
しかしなんであんなに高圧的だったんだろ

イージー､ノーマル､ハードの気力ってどれくらい変わるの？
まあ後半はFBいるからあんま変わらん気がするが

イージーとノーマルは覚えてないが
ノーマルとハードだと、ノーマルは隊員一機殺しただけで全員気力+1、ハードは小隊壊滅させてやっと+1だから
戦闘に参加してない連中の気力の上がり方が全然違う

確かイージーとノーマルだと気力関係に差はなかったはず
あとは>>282のとおりだな。
気力(撃破)なんて付けとこうものなら2ターンもあれば
まったく戦闘参加しない小隊員さえ150到達だよ。

よければリアル系で強いor使いやすいって機体教えてくれないか？

バニング乗せたデンドロデロデロ
白キュベ
核
強力PLAの小隊員を連れたフォッカー

とりあえずストライクフル改造しとけば間違いない。機体も武器も全部。

序盤から使えるZZとW
オリジナルの搭乗者よりも気合・気迫持ちの方がいい

νガンダム
技能はBｾｰﾌﾞ、ｻｲｽﾞ無視とか
Hi-νに改造引き継ぐので改造するのもよろし
移動力はHWS付けば改善されます。

デンドロ
ノイエ等に改造引き継ぎます。
サイズLです。

メビウスゼロ
改造引継ぎあり。
移動後ALLはやはり便利。ｻｲｽﾞ無視とかBｾｰﾌﾞ。

ストライク
改造引き継ぎまくり。

バスター
移動後ALLと狙撃が良好、援護も強い。

ハッター
チャロンは全部強いけど、俺のおすすめはハッター。
気迫が安いので、ｻｲｽﾞ無視、見切り、気力限界突破とかおすすめ。

デスサイズヘル
ジャミング、分身、PALLで使いやすいです。

ゼロカスタム、フリーダム
気力ageの方法が確保されれば移動後ALL強いです。
ゼロカスのMAP兵器は相変わらずの強さ。

ZZ
気合持ちのカミーユがおすすめ。
MAPもALLも強い。

フォッカー
小隊攻撃強いよ。
改造引き継ぎまくりのseed勢をお供にすればどうか。

序盤からいて乗る人選ばず、地味に便利なGP01Fb
気力ダウンL3という驚異の武器を持ち、ALLも使いやすいザウバーゲラン
バンプレイオスに引き継ぎある為に改造する価値あり、しかも地味に反撃ALL要員として便利なアルブレードカスタム
全員優秀なバーチャロイドの三人組、チーフ＆フェイ＆ハッター

とりあえずコスト１の機体で

ファイヤーボンバー
気力問題なんかくだらねえぜ！俺の歌を聴けぇ！

>>284
キュべレイ、胚乳、テムジン、GP０２、ジャスティス

Ｗ０、デスサイズ、ＺＺ、ストライク（エール）、バスターかな。
ALL PALL持ちで＋αがあるかどうかで随分違う。
気力関係なくPALLが使えるデスサイズとかMAP持ちのＷ０、ＺＺ。
多数引き継ぎ可能なストライク・・・。
バーチャは小隊能力でフェイ、マクロス系は・・・うーん。

マクロス系は好みに合わないと評価がガタ落ちするので一概に勧められない。
いつも熱烈に勧める人と倉庫だイラネな人の論争になる。

あえてダメなリアル系を挙げてみますね
ストライクルージュIWSP　元より弱くなってどうするの
アルトロン、デュエル　ALLもMAPも一発も無し。せめて小隊制じゃなければ

エヴァはリアルかスーパーかの判断が難しい…
もしリアルならおすすめ
三体セットだと特に弱点らしい弱点が無い
ただコストが高く、三体で小隊組むとコストダウンやフル改造ボーナス駆使しなければならない点と空が飛べないに注意
攻撃面、防御面、射程面、全体的にバランスがよく、後半に二号機に強力なPALLが追加されるので更に使いやすくなる
F型も強力だが合体攻撃がなくなり弾数も少ないので素のままのほうがおすすめ

う〜んやっぱりエヴァってスーパーかな？
スーパーだったらスマソ
あと小隊員おすすめリアル系
リ・ガズィ:空を飛べて更に撃墜されても復活出来る便利な機体
キース等そのままだと撃墜されやすいパイロットや、空を飛ぶ小隊に
ただ撃墜されて復活すると空を飛べなくなる点に注意

スパガンもいい
それなりに硬くて、何より移動が空陸なのが美味しい

リアル系の小隊員といえば覚醒持ちニュータイプの指定席メガライダー

エヴァはシンジアスカと綾波で分けたほうがいいと思う
3人そろうと一斉射撃が使えるけどアスカの育成がしにくいし、
無くてもATフィールド投げの射程伸ばせばある程度対処できる
綾波別にしてコンボ式PALLとATフィールドを他で使うのを俺は薦めるな

グラビティテリトリーの代用品としてしか使ってないな＜エヴァ

極悪コスト＆移動系劣化ブレンパワードか。普通に使ったほうが役に立つんじゃないか？

加速無いと結構使いづらいからコストダウンが２個手に入るなりして
4機小隊にできるようになるまでは分けてた

撃破数伸ばすためにもシンジとアスカは分けて運用すべきだと思うけど。
レイは前半アスカ、後半はシンジに付いていかせればいいと思う。

>>296
陸上小隊には試作１号機も中々いい気がする。

ATフィールド攻撃が追加されるまではアスカは単機じゃ使いづらい

小隊員としてのバルキリー系は空8や空7だが
使用頻度の高い加速や直撃を持つのが少ないからな、厳しい。
以下、バルキリー乗りの小隊員でも役立つ精神など。FB＋ガビル除く。
援護防御持ちも居るが、バルキリーで援護防御と言われましても・・・・。

輝　幸運
フォッカー　士気
柿崎　友情、支援攻撃
ガルド　努力
ドッカー　信頼、脱力
フィジカ　努力、友情、激励、支援攻撃

ジーナス夫妻　直撃、愛


列挙して気付いたが、応援祝福も居ないな、こりゃしんどい。

マックスは指揮持ちというだけで出す価値がある。

マックス　天才　指揮　直撃
ミリア　直撃　命中率+10％・回避率+10％
輝　強運　幸運　回避＋20％

くらいか、使うとすれば。

マクロス部隊は大抵空飛べる移動距離アップ要員目当てで入れてるのに
加速が無いのが痛いね。だからどうしても加速等精神コマンドが充実してて
ニュータイプなシャングリラの奴らの方が出番が多くなるな

ダイヤモンドフォースは劣化スカル小隊だからまず使わないが、
スカル小隊も微妙だな〜　柿崎無しで二人で合体ALL攻撃使えればよかったのに。
柿崎完全脂肪ルートを用意して欲しかったぜ

果てしなき流れの果てにでは普通にスカル小隊運用したけどな
残り一枠にはノイエジールにキースを乗せた

俺はスカル小隊はムウと組ませて切り込み役として使ってた。
足速い・回避高い・移動後ALLと何気に便利。

ただ、やっぱり柿崎が猛烈に足を引っ張るけどorz

>>311
それメビウスだったら、ムウ1人だけで
足速い･回避高い･移動後ALLクリアしてね？w

強運に回避２０の輝が上。
柿崎なんて余ってるバイオセンサーでもつけときゃ滅多に落ちないと思うけど。

まあスカグラも（アサギでもいいが）悪くないとオモ
毎ターンEN回復してくれるから、射程伸ばして輝で反撃ALLとして使ってもおｋ

原作に準した小隊なら一番強いの何よ？
イデオン単機小隊は無しな。

ゼロカス抜いたウイングチームとかマジンガーチーム。
あとはエヴァとか。ガンダムチームもスペシャルなら強いと思う。

原作準拠の小隊なんていったらスーパー系は消えてしまうんじゃないか？

>>312の身も蓋もなさにﾊﾞﾛｽ

ガイキングも割と上手くまとまるな

>>312
恐らく火力の問題だろう。
メビウスだとフル改しても5500だけどスカルフォーメションなら6500行くし。
回避や移動はパーツで何とかなるが火力はどうしようもない部分大きいから結構でかいかと。
それにムウと組ませれば加速と直撃入って、特に加速が無いというマクロス勢の泣き所補えるし。

>>320
ムウとマクロス勢だとＰＡＬＬだだかぶりであんまり価値が無い所に目をつぶればな

いや、だからそれならスカグラとアサギでいいじゃん
おあつらえ向きに加速と激励あるし

スカル小隊と組むなら
・長距離ALL持ち
・加速持ち
・コスト2

初号機とジャスティス（ミーティア）と真龍虎ぐらいか
コスト2.5ならコンVやゴーショーグンもいいんだろうけど

長距離ALLはそんなにこだわらなくても、PALLだけでいい気もするけどね

1.必要なのが加速と直撃
↓
2.ムウとかトロンベとかに白羽の矢
↓
3.そいつ単体で使った方がよくね？の突っ込み
↓
1に戻る

コストダウン前提だけど、スカル小隊にはダイターンに１票。
・加速あり
・雑魚戦はスカルフォーメーション、ボスクラスは魂サンアタック
・ダイファイターに変形すれば、移動力もそこまで足を引っ張らない

それほど活躍しなかったけどね。

加速、直撃、覚醒要因は精神ポイントがもったいないので
小隊員にするのがセオリーだと思うのです。

バルキリーなんか落ちた所で修理費たかが知れてら

スカル小隊にはコンバトラー入れてたな
覚醒・激励・加速・直撃と必要な精神は全部揃ってるしPALLもかぶらないから
柿崎が最低加速でも持ってればもっと強いPLAと覚醒持ち入れれるんだけど

あとスカル小隊はばらしてもフォッカーと輝は強いね

五飛+ナタク(+ブースタ系)の出番だな。
空は飛べないけど

そこでアラドですよ。飛べるし加速も直撃もあって足も速い。

ここで、どちらかと言えば戦闘型っぽいけれども小隊長としてはちと物足りない
だが小隊員として優秀な部類ってのは誰なのか考えてみる。

個人的にはベタだがムウ、五飛、アスラン、アラド辺りか。
アスランは小隊長としても十分使えるレベルだけど。
精神コマンドがニルファ仕様ならば超竜神も入って来るんだがな。よりにもよって覚醒が・・・

勇気が一番コストパフォーマンスの面からいって使えない精神

気合じゃなくて気迫効果ならよかった＞勇気

勇気を使うころには気力上がりきってる

そこらの勇者よりも
勇気を使いこなすフリーターの出番か…

勇気は結局αの奇襲に気合の効果がついただけだろ

加速は別に要らないけど
気合と熱血の消費考えたらまあ割安ではあるが
気力10程度3αにはちっちゃいもんだよな

勇気と愛だったらどっちが使える？

勇気には直撃も入ってるから便利といえば便利

愛と勇気、小隊員だどっちも便利だけどな。
だが勇気の方はは使い手が超or天竜神・ゴルディ・Jアークなど
ちと小隊編成にクセがある奴らなので不便な感じがする。
ボルフォッグ、マイク、炎or氷or闇or光が使えていたら
かなりイメージは違ったんじゃないかと。

まぁ、五飛やベイトでいいじゃんって話でもあるんだが。

>>339
小隊員が使う場合を考えると
愛は努力幸運加速
勇気は直撃加速

Jの勇気は一部マップで気合代わりに使用→全砲門斉射した事があるな。
三人乗りだから消費の大きさも比較的気にせずに済んだ。

せめて消費が60だったら・・・・・・

主人公くらいだな

話題が無いので、魂議論を促してみる
自分は魂いらないと思うのだが、熱血死に精神になるし
ヌルゲーなんだから魂なぞ無くても難易度大してかわらないし

>>346
ダイターンの存在意義がなくなってしまうじゃないか

熱血かけてもクリティカルが出るようにする。
で、魂の効果は熱血+必ずクリティカル。
熱血と魂はどちらかしか覚えない。


というバランス変更妄想。

魂は元々ユニットの火力が低いリアル系パイロットの救済だったんだから
フル改造での火力が大して変わらないどころか下手すりゃリアル系のほうが強くなった今では必要ないでしょ

ずいぶん前からだが幸運を幸運と努力に分化したり
ひらめきに加えて不屈を追加したりしてるから精神は増やす方向な気がする

そのわりに復活や戦慄みたいな個性的なのを消したりしてよく分からん

ＳＰ回復とかで無限に使えるようになってしまうからじゃね？

小隊制なら応援祝福いらんよ

努力が自分だけ、応援が小隊全員とかでも良かったかもな、激励みたいに。

復活はなくなって当然だろう

熱血が似合わないキャラでも、ゲームバランス上熱血持ってるのに違和感。
てなわけで解決案を。

直撃を、現在の仕様+防御力無視に変更して、熱血の代わりに持たせる。
消費SPは、コストパフォーマンスが熱血より少し低いくらいに。
んで、魂or熱血と併用可。

キャラごとの消費SPをちょいと調整するだけで、バランス悪化はしないと思うし。

なんだよ防御力無視って。
防御と装甲0にしてダメージ計算するとか言う気か？

サルファじゃ攻撃力インフレしてるから防御力無視とかほぼ意味ないよ

サルファじゃ攻撃力がインフレ気味で、尚且つサイズ無視が加わり小型ユニットもサイズ差の火力面で不利にならなくなったしな。
それで、どの機体でもそれなりの数値叩き出せるから結果ALL攻撃の出来がユニットの強さに直結している面もある気も。
メビウスとかマイク、デスサイズとかなんて半分はALL武器の性能で飯喰っている様なもんだし。

ALL攻撃の性能差が決定的差では無いという事が示せるユニットがあったり
そういったゲームバランスだったならまた違っていたかも名。

>>355
そうやってこちょこちょ弄くったあげく
微妙ーって言われるのがインパクトチームのスパロボ

でも、本当にこいつだけは熱血納得いかねぇ！　ってキャラいるか？
俺はわりと現状で納得なんだが

どっかで書き込んだけど、

アムロ、ヒイロ、キラ、シンジ、輝、クォヴレーは熱血の替わりに別の精神コマンドでいいと思う。

作中で叫んだ事ある奴は熱血あっても構わない
だけどトロワとか、(バトル７の)サリーとかは叫んだ所を聞いた記憶が無いし、「熱血」という単語が似合わない

アムロ→過去作のスタッフインタビューによると
毎回、性格より実用性重視で設定されてるらしい。
ある意味真の主役待遇。
ヒイロ→冷めた熱血漢という設定から
キラ→種中盤は結構熱血、種死キラなら違和感あり
輝→他のガンダム主人公勢に比べあんま違和感なし
シンジ→男の戦い、漫画版補正
久保→主人公なんである程度どうでもいい

こじつけてみたけどほとんど版権主役補正だと思う。

アムロは性格に熱血持ちだって

熱血よりボスに気迫があるほうが違和感。気合なら分かるが

よく言われるけど熱血覚えなくて魂覚えるとか確かにいいかもね
そっちの方が似合うキャラも結構いるし。

αのシュウとライなんかそうだったよな

>365
特殊な育て方をした人にとっては、ボスはマジンカイザーに最適な人材だから、
マジンカイザーに役立つ精神（即マジンパワー）で、
なおかつそこまで超性能ではないという感じで気迫は妥当かと。

確かに原作とそぐわない精神の持ち主はけっこういるけど、
熱血持ってない綾波が永遠の2軍なの考えるとしかたないんじゃないかなー

操縦
アムロ＞シャア＞シロッコ＞キンケドゥ＞ウッソ＞カミーユ＝ジュドー＞ハマーン

ＮＴ能力
カミーユ＞アムロ＞ジュドー＞シロッコ＝ハマーン＞ウッソ＞シャア＞キンケドゥ

メンタル
キンケドゥ＞ウッソ＝ジュドー＞シロッコ＝アムロ＞ハマーン＞シャア＞カミーユ

だからアムロの熱血は岡(ryだから何の違和感もないんだって

くそっ
しょうがねえな

前歯全部折ってやる

死ねぇ！

綾波強いけど

綾波はロンギヌスの槍で援護攻撃専用にして無理やり使ってたな
PP余ってるから槍がなくなった後はスタメン落ち

綾波はイデ様のご機嫌伺い係にしてる人が多そう。
あのMAPWの範囲はそれ以外に使い道ない…

うちの綾波はダンクーガの盾になってたな
そしてダンクーガのガソリンスタンドとして武器の無いバルキリー。
これなら間違えてあっちのレイを入れちゃった、とかのハプニングも起きないし

綾波はダイモスかガイキングなどの
【防御系精神が不屈くらいしか無いから集中的に狙われるとピンチなロボ】の盾にしてた

PPバグでいろんな使い方ができないこともないな綾波

250機到達のために2機並んでたら無理やり使ってた

序盤からシンジとアスカ使ってポジトロンと一斉射撃してれば
十分届く数字じゃね？
ルートによってはちときついが。

綾波の中で一番いらない、使えない精神コマンドは？

ゲペ戦に出して
そこでしか使用できない熱血ロンギヌスの槍をぶつける
それが俺の綾波ジャスティス

>>382
絆も59話あたりで有用だしなあ

ていうかね
安易に熱血、魂を付けないでいてくれる最後の砦キャラなので
そっとしておいてあげて下さい、おながいします

何故かたまにここで勃発するバランス議論なんかでは
輝けるキャラなんですよ、きっと

何でこいつに熱血ないの？てキャラはいるのかね

綾並と楽巣は脱力要因だったな

ドッカーとかか？＞熱血ない

むしろ熱血ない奴を探す方が難しいよな｡
ちづるとかサブぐらいじゃない?あっても良さそうなのって

精神コマンドって、第４次みたいに少しバランスが悪い方が面白いと思うス
MAP兵器持ち戦艦だけど熱血覚えないブライト、必中すら覚えないエレ
ニュータイプのエースパイロットのうち、ひらめき覚えるヤツが少なくてボス敵に攻撃しづらかったり
誕生日によっては主人公が必中も集中も覚えなかったり
小介が最終決戦間近で根性を覚えたり
ウラキ少尉も必中集中覚えなかったハズ

>>390
スーファミの頃と違って読み込み長いし
攻撃外れてリセットって場面が多いとイライラするんよ。
戦闘アニメもユニットが動くようになって長いしね。

>>30前後でPLAについて語られているが
最強の小隊攻撃はどういうのになるんだろう？

野生化、マジンパワー、seed発動を加味しても
上位陣は変わらないのかな？
あ、ｼﾝｸﾛ率なんてもんもあったな。

フォッカー隊長で
・デストロイドモンスター
・ブラックゲッター
・ランチャーストライクwithカガリ

というメンバーが最強小隊攻撃。
限界まで育てれば3機合計で6万ダメージ超える。

前にケイサルをGONGイベント前に倒した例があったな。＞最強小体攻撃

ランチャーストライクはカガリでないとダメなん？
他の人乗れないんだっけ

小隊攻撃話を見てグレートマジンガーはますますいらない子だと思った
へそミサイル（射撃）でなにができるか、と

>>395
SEEDの攻撃力補正目当てだろう

スーパー系で小隊攻撃に期待する方がどうかと
シズラーくらいだろ

プロは甲児をマジンガーにボスをカイザーに乗せたとき
合体攻撃要員として必要

甲児次第なんだなプロの存在って

グレートブースターで援護させて使ってるぜ
ALLの射程とボス戦用の武器がある分マジンガーよりはかなり使える
カイザーと比べると悲しくなるが

実は鉄也さんとグレートの能力ってそこら辺のスーパー系より高いんだよな
マジン力で攻撃力も十分だじ高射程ALLもあって気迫で速攻も出来る
カイザーの影に隠れがちだけどかなりの実力者だよな

>>402　カイザーの影に隠れがち

そこが一番の問題なんだよなグレート・・・・

ちょｗｗｗ待ってくれ
れっきとした一つの独立した参戦作品の主人公キャラに向かって
「実はそこら辺のスーパー系より高い」って全く褒めてないだろｗ

…今回は「マジンカイザーの脇役」じゃなくて「グレートマジンガーの主役」だよね？
これで間違ってたらﾊﾞﾛｽ

マジンパワー発動すればガイキングや超電磁単体より攻撃力が高くなるぞ

グレードはボスをのせてグレートブースターで援護してた。

プロは・・・・ビューナスに乗って体育座りしてますた。

真とドラゴンどっち使ってる？
スペシャルならどっちも攻撃力は十分だから、燃費のいいドラゴンのほうが使いやすいと思うが。
ファイナルダイナミックスペシャルが使えるようになればプロも大喜び。

プロの1日(だっけ)スレのおかげでプロがホモキャラになってしまった件

プロいいよプロ。
マジンカイザーにプロを乗せてる俺

EX-hardでは活躍できたのかもしれないな、プログレート。

>>408ツッコミどころは色々あるがとりあえず
カエレ！（・∀・）

質問
なんでフォッカー少佐のお供がカガリなの？

>>411
>>397

>>411
>>397

シンクロ率の攻撃補正ではその差は乗り越えられない？
武器が問題外かな

…あ、小隊組めないかｗ

最強と言われる3機と攻撃力(?)に補正のかかる機体並べてみた。
ｼﾝｸﾛ率、魔神パワー、野生化、ゼロシステム、SEED。

　　　　　　　　　　10-15段階
Dモンスター　5900-7300
黒ゲッター　　5800-7300
ランチャー　　5500-7000

F型装備　　　5400-6400
EVA0-2　　　5200-6200
マジンガー　 4000-5000
カイザー　　　4700-5700
グレート　　　3900-4900
断空我　　　　4500-5500
ゼロカスタム　5200-6700
自由･正義　　5100-6100

ちと厳しいな

可能性があるとすればF型か

野生化と魔神は素の攻撃力が低すぎるな
EVAなら上限高いからどうにかなるか
手間が余計に掛かるが小隊専用の奴らと違って通常戦闘でも鬼になるし。

シンクロ最大でLサイズ補正を利用すれば
ランチャー超えるかな。

初めてここを覗いたのですがいくつか質問させてください。
現在、３週目です（久保>>おっぱい>>無職です。）3週目はEX？(武器改造不可モード)
�@種で自由より正義の方が優秀なのですか？
（アスランの小隊長能力は移動力＋１な為ですか？搭乗者のパラは余り変わらないように見えるのですが）
�A種で移動後のALLを使用するためミーティアは倉庫行きなのですが良い運用方法ってありますか？

どなたか教えてください。

�@正義のほうが優秀。MAP兵器の地形対応が宇宙Sだから。（製作者の好み？）

�Aミーティアの良い運用方法ってこと？やっぱ識別付きのMAPWじゃね？
後は、ミーティアでENが無くなっても分離すれば満タン。

>>422
ありがとうございました。
�A識別付いてましたか（＾＾；・・・分離で満タンは結構でかいですね。

パイロットとしても加速､直撃､魂､援護のあるアスランの方が上だがPALLのある自由の方が使いやすいね

ちなみに俺はミーティアは使わず自由正義覚醒持ちと組ませて魂合体攻撃×4って感じで使ってた

ミーティアはMAP使いまくるスタイルの奴には使いやすい
特に正義は宇宙多いから地形適応で強い、足も早いしな。

燃費も自由ほど酷くないしな

しかしミーティアくらいだろうな
わざわざ空飛べないように小隊編成しなきゃならんのは

>>427
アダプター装備するから無問題

>427
なんでわざわざ

>>429
地形適応見てみ

いや、だからわざわざ小隊再編成というめんどい事するくらいなら
アダプタ一つで解決させる方が楽だし実用的だし

ぼくのかんがえたオリジナルひっさつわざ
ローリングイデオンソード(MAP)

恐ろしいことを考えるものだな
ローリングで射程が∞ということはつまり…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　- ､　　　- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　_,, -―　"⌒ヽ-､　　　ヽ　　　 ＼
　　　　　　　　　　　-=≡　,,-"　　　　　　　　i　ヽ　　　 ヽ　　ヽ.ヽ
　　　　　　　　 -=≡ 　 ／　　　　　　,,-ヽ　 .i　　i　　　　 i　　　i　ii
　　　　　　　-=≡　　 ./　／　　　 ／　　i　　|.i　 |　　 　　|　　　i　ii
　　　　　　-=≡　　　/ ./､Д , ）./　　　　 | '⌒／⌒)(_ヽ　 !　　　!　!!
　　　　　 -=≡ 　　　|　|/￣∨/　　　　 　ﾞ -/ /-⌒)　i
　　　　　-=≡, 〜⌒|　| ⌒l/ /　 　 　 　 　 |　| ヽ （ヽi　　ぐるんぐるん
　　　　　-=≡ー-ヽ |　| |　| /　 　　　　　　.|　|　 し' （　　 　 　ローリングイデオンソード!!!
　　　　　-=≡　　 .／ノ|) 　|　　　　　　　　 |　|＿∧､_つ　　　　i　| i
　　　　　-=≡　　（__|　 |.|　.|　　　　　　　 /　| ´Д｀）　 　 　 　.i　i l
⌒ヽ　　　-=≡ 　　　!　 ヽ　＼　　　　　 /　　　　 / 　 　/　　/ //
　⌒ヽ　　 -=≡　　　ヽ　　＼　ヽ､　 　 /　　 　　/ 　 ／　 ／ .'
　　'"⌒ヽ　 -=≡　　　 ＼　　⌒ヽ⌒ン　 　　 ／　　 _,,-'' ,,-"
　　ヽ　　　ヽ､_-=≡　　 　 ＼　　　　　　　,, -"　_,, - '' - "
　　 　）__ノ⌒ 　　 -=≡　　　　ﾞ ー---- "
　ー"　　　ゴロゴロロロ・・・

Ｚ軸（高低）の要素が加わったスパロボという事ですね。

ぼくのかんがえたオリジナルひっさつわざ
イデオンマシンガン(MAP)

イデオンガン(連射)

イデオンソードグラスパー

イデオンフォース合体攻撃

ハイパーイデ斬り

>>428
それじゃ最強論議の意味がなくなる

なんで？ミーティアにアダプタはデフォでしょ。

ゲッターＧ(つかポセイドン)もアダプタ必須

アダプタなりなんなりで解決できる問題なので、空を飛べない小隊編成をする必要は無い。
最強再弱スレとしてはアダプタが要る分はマイナス

まとめるとこんな感じ？

アダプタ以外にこれといって付ける必要があるパーツがなければ大してマイナスにもならんかと。
他にもアダプタ必要ってユニットがいて、ミーティアにつけることでそいつに回らなくなるってならマイナスかもだけど

別に地上面だけパーツ付ければ良いだけの話だし
そもそもミーティア後に地上ステージって幾つあるんだ？
まあパーツスロットの数は評価要素だね

手持ちのAアダプタ、Sアダプタその他で十分余るくらいあるってんなら
アダプタ必須ってのは気にならないけどな。
他にもアダプタ付けたい機体はあるし。弐号機とかメビウスゼロとか。
そいつら無視してでもミーティアに付けるかどうするか、優先順位の問題だろ。
小隊編成で地形適応の問題は解決できるならそうして
射程なり命中なりあげたほうが効果的なはずだし。

十五段階改造すれば能力的には問題ないから、射程と移動、地形適応関係のパーツくらいしか使わないなあ。
消費系パーツが使えない俺、貧乏性

>>448
今スペシャルでやってるが命中系は結構使うな。
命中させれないと評判のキラ+フリーダムには高性能照準機x2ですよ。
リニアシートやハロは数に限りあるんで。

まぁ、15段階前提で話すのも何だが。

感応余りまくるから命中パーツなんか使わないなぁ・・・

しかし今更だが、こう見るとやっぱり皆のプレイ時間経つと色々評価変化するもんなんだなあ。
サルファ発売直後でそれこそ早売りゲトしたものくらいしかプレイしてなかった頃は
プレイが情報少なくて皆攻撃力の高さばかりに目が行って、MXみたいなスーパー系優遇作品とも思われていたんだし。
（EXハードとかで無く通常プレイではサイズ無視とかの所縁でリアル系と火力差がそこまで出無いため、喰らい易いスーパー系のが微妙な機体多かったりする）

その頃はガンバスターありえNeeeやゴルクラSugeeeeeばっかで
メビウスゼロ辺りなんて火力低の適正悪で殆ど見向きもされなかったのにな。
実際は優秀なMAP兵器要員なゼロカスもニルファの時と比較されてｶﾜｲｿｽ機体扱いされていたし。

いやこのスレは発売直後からゼロカスは
MAP要員として強いって評価されてたと思うが、メビゼロも。

評価が変わったのはダンクーガとかライディーンかな
当初はダンクーガが常に最強言われてライディーンのMAPもあまり知られてなかった。
まあそれも1，2ヶ月で落ち着いたが。

俺は主人公機の強弱が印象的だなぁ


今ではどれも強いよね。って感じだがあの頃は
久保最強最強ってなってたじゃないですか。

>>453
つうか一周しかしてないのに久保最強言ってる奴が多かったんじゃね？w

>>453
しかもセレーナ最弱とか言われてなかったっけ？

でも実際強いからな

結局主人公はどいつも強いんだよな

そりゃあ敵ターンの囮機体としてだけなら久保最強セレーナ最弱だわな
その分MAPだの能力ダウンだのそれ以外の役割は幅広くこなせるし

きっちり計算してみるとコレsugeeee!、みたいなのもあるしな
誰が弐号機でダメージ12万叩きだそうと考えたかって話ですよ、マジで。

>>458
kwsk

魂合体反撃がそろってるから最大ダメージいくかもって考えた奴はいっぱいいる
実際そこまで条件をそろえるやつはそういないけど

>>459
ttp://www3.atwiki.jp/aa222/pages/304.html

>>461
うわー実用性無いけどスゲー
サンクス

10万越えるやつって実用性低いよな、普通にやってて超えそうなのはイデ位だし
6万台ならたくさんいるのに

エヴァはシンクロ率上げるのがかったるいな

しかしシンクロ率400まで上げたらアスカ溶けるんじゃね？
とか考えてしまった

溶けても戦闘が終わる頃には固まってるんだろ

マジンガーの冷凍ビームの出番だな。

>>453
最近の流れだと

パイロット性能のみ
久保(SP回復)＞クスハ(念動力補正)＝オッパ(二人乗り)＞無職

機体性能のみ
ゴキ(射程＆単体最強)＝ムチ(ＭＡＰツヨス)＝＞龍(汎用性良し)＞＞目玉

って感じなんですか？

トウマの実質攻撃力+20%は何物にも変えがたい魅力だと思うんだが
他はすべて精神で補えるし。

覚醒７０も忘れないでくれ

整理してみると
無職…小隊攻撃込みで一撃の重さ最強、PALL便利
久保…技能に無駄なし、反撃ALL戦法とるなら最優秀
クスハ…二人分の精神、長射程ALL、MAPW、援護と万能
おっぱい…MAPWが全て、ボス戦では援護と能力ダウンで貢献

おっぱいのMAPWが狂ってる以外は誰使っても同じくらい強い。

念動力って周回重ねてくると正直邪魔だよな・・・

>>469->>472
みんなツヨスって事ですね。ありがとうございました。
無職つよいっすね。神雷かっこよすｗｗ
(おっぱのMAPWは破格ってことで。)

同じように、主人公機除くOG面子の順位って
バンプ＆ヴィレ＞美食＆親分＞＞＞ゼオ＆アラ＞＞＞アイビス達
って感じですかな？

バンプレと食通の間は＞４つぐらいかな
後ゼオラドとアイビスは＞１個くらい
戦力的にはどっちもどっちで、加速要因でゼオラドって感じたから

単独で考えたらアラドが最弱。
コンビ運用でもアラゼオが最弱。
ただし加速・直撃・愛持ちで飛行可能なので
小隊員としての貢献度はかなり高い。

アイビス達はMAPWと援護で生きる道がある。

>>471
デフォ集束、SP･EN･HP回復、ﾊﾞﾘｱの優秀さは認めるが
反撃ALLとるなら最優秀ってのは疑問だぞ。
以下過去ｽﾚより転載。



433 名前： それも名無しだ 投稿日： 2005/09/06(火) 18:19:01 ID:dA65JRE8

反撃ALL部門の手始めに久保とクスハの比較をする

　　　　久保/クスハ
弾数　　　　8/8+5　　　　　　　EN消費と最大ENは同じ
射程　　1-7/1-8･3-9
威力　7260/7100･7700

久保の威力は小隊長能力込み
ｻｲｽﾞ無視を付けて、L以上への攻撃を考えている
Mｻｲｽﾞ以下ではクスハの攻撃力は増す


と言う事でクスハ＞久保だと思うんだけど異論ある？

その肝心のMｻｲｽﾞ以下の敵はどっちでも1撃で落ちるようなもろいのばっかりだし

>>476
あら本当。ちゃんと検証がされれるんだな。

>>477
威力がどちらも必要十分なら多く撃てる方が優秀。


久保は無駄のない技能と機体のしぶとさが利点
長射程・高火力の援護が強力、と。

単騎で一番使えないのはゼンガーだ
攻撃力だけは高いけどそれ以外が死にすぎ

アレは今回はﾄﾝｶﾁ

>>478
援護なら虎も強いよ
燃費半分なのに攻撃力はディストラより↑
射程も3あれば十分

耐久面も念動力補正で十分避けるしフィールドに盾まで持ってる
加えてMAP持ちでクスハの覚醒はトウマに次ぐ消費80で二人乗り

これでディストラより↓とか言われてたんだから
当時はいかに皆が機体性能を把握してなかったかって事だな

贅沢を言うなら、虎は戦闘アニメの演出が何とかならなかったかね・・・
残像を残しながら連続で斬りまくりとか・・・

いや、残像だとＡＳと被るか・・・

強弱にはあんま関係ないが、虎のほうがボス戦向けのスッペクなのに
虎でボスと戦わすと戦闘前セリフが無いってのは個人的には致命的w

>>481
念動フィールドや盾はたいしたメリットにならん気がする
それにシールド防御を覚えさせるぐらいなら他の技能覚えたほうがいいし

色々教えていただきありがとうございます。
まとめてみると（070710現在）

・パイロットとして（みんな強いけど）
クスハ＝(＞)久保＞おっぱい＞無職
・機体込み
ムチ＞龍＞(＝)ゴキ＞目玉
※ムチの最上位はＭＡＰＷに依存
・その他ＯＧメンツ
ＳＲＸ系＞＞＞＞食通とトンカチ親分＞＞＞アイビスチーム＞ゼオアラ

って事ですね。

そろそろ、４周目(クスハルート)に入るので普段と違う１軍で遊んで見ようと思うのですが
お勧めってありますか？
なんか見た限りだと、スカル小隊強そうですね＆Ｗガンダムチームの乗せかえ系
も楽しそうです。
カイザー封印してＧマジンガーと小隊組ませるかな〜

>>475
援護はともかく、あのマップ兵器は正直計算に入れらん無い・・・・・・

主人公は全員が誕生日で覚醒80を持てる。トウマだけは覚醒70も持てる。

トウマ　後半パワupすれば鬼小隊長能力、唯一の覚醒70と勇気60が凶悪。デフォ援護攻撃あり。

クスハ　補給でもしてろな小隊長能力。念動力は便利なような邪魔なような。
　　　　　誕生日によっては愛と覚醒を持つ事が可能。
　　　　　ブリット君は小隊移動力+1、加速･気迫･直撃持ちの優秀な戦士。（だがデフォ援護攻撃はない）
　　　　　2人ともspup養成できるのは強み。

クォヴレ　貴重なSP回復がとにかく目立つ。小隊長能力は地味強い。
　　　　　　PP200もかかる集束持ってるのもオトクな感じ。デフォ援護攻撃あり。

セレーナ　エルマ君が直撃かく乱補給と優秀。小隊長能力は周回重ねるとあんま意味なす。
　　　　　　デフォ見切り連携あり。連携は小隊長能力とかぶり気味で痛し痒し。


パイロット、能力ではなく、技能･精神･小隊長能力での強弱なら
トウマ、クスハ(ブリ含)、クォヴレ＞セレーナ　かな。

格闘とか射撃とかの能力はようわからん。





ハイペリオン、小隊移動力+1+狙撃のPALLは
かなり評価してるんだが、弾3だからなぁ、威力もちと心許無いし。
せめてF断空我方式で出撃できれば、もう少し・・・・。

>>487
クスハの小隊長能力はいかにも小隊員に修理・補給持ちを入れてくれ！な能力じゃないか

>>488
補給や修理装置持ちユニットのパイロットが
持ってそうな小隊長能力って事が言いたかた。

主役が持つもんじゃないべｗ

>>480
小隊攻撃込みだと雲耀の太刀が竜巻斬艦刀を越えるのでばらして使うのも手。
ボス戦時のトロンベはゼンガーを隣に置くか、対ボス戦用の小隊員に変わればいい。

>>489
いや、クスハは小隊長として十分及第点の能力持ちでしょ？
小隊能力で回復能力が高いから、他の機体よりも長時間の運用が可能なはずだし

サポートユニットだったら戦えないじゃない？

>>490
ウチのゼンガーはα2の頃から援交要員だった

>>491
話がかみ合ってないんじゃね？
楠が小隊長として弱いって話じゃなくて、主役としては
微妙な小隊長能力を持ってるって話だと思うが。

久保や無職と比べると確実に劣る。
セレーナも微妙っちゃ微妙だが。

ディフレクトフィールドとジャミングは評価に含まれないのかな。
小隊全体に効果あるし個人的にはすごく便利だと思うんだが。

>>493
回復系の小隊長能力が微妙・・ってのに意義を唱えてる訳で
確かにサポート系のパイロットの多くが持っているので微妙な気もするが
クスハみたいな高能力の奴が持つからこそ栄えるって言いたいのです

>>491　>>494
クスハの能力・精神・技能は十分及第点なのは同意。
だが、男性主人公（＋ブリ）の小隊長能力と比べた時に
回復量+50%ってのは、少々見劣りすると俺は思う。

ミッチーやミチルさん、イーノが持ってるのよりは意味があるのは確かだろうが。



>>494
個人的にクボの評価はSP回復とﾊﾞﾘｱが中心。なので含まれる。
ジャミングは凄い有能なんだけど、あんまり言及されないイメージ。
MAP兵器の印象が強すぎるんだろうなぁ。

もしブリットやクォブレーが攻撃+20％持ってたらトウマって覚醒しかメリットなくなるな

最強武器ディストラは移動後撃てないという理由で　ディストラ＜大雷凰　となる可能性はあるが
虎は移動後可、攻撃力同じ、気力・ＥＮ低い、射程は長いで大雷凰メリットないじゃん

と考えてたことがあったな

なんだかんだいって久保　+ アストラが最強に落ち着くと思うよ。
シンプルにして最強だと思う

アストラと組むならレオの方が・・・。

ガオガイガーか？
確かに移動後ALLあるから久保と組ませるのもいいかも知れん

たぶん、ウルトラマンレオのことかと
弟の名前がアストラ

戦力整ってくると反撃主体の機体は出番が無い

うちでの貢献度は　乗り換え前　久保＞＞＞楠鰤＞セレーナ≧トウマ
　　　　　　　　　乗り換え後　セレーナ＞トウマ＝楠鰤＞＞＞久保

反撃主体はその実なかなかうまいこと操れない部分があるからなあ
ひたすら母艦狙いで他スルーなんてシーケンスの敵も結構いたりするわけで

>>485
OK、今は2006年だぜベイベー。

アイビスチームは空適応と期待と絆と加速と直撃が使える
移動力+1と狙撃PALLと援護6800とMAPはピーキーな小隊長の汎用性向上パーツとして便利
器用貧乏なので何でもできる小隊長とは相性悪目

幸運・努力がかけにくいから反撃主体の戦い方はしないな
というか後半はバンプレイオスを覚醒・期待で動き回らせるのが一番楽だ
あとのメンツは戦艦に乗せてボス戦オンリー

無職は対ボス切り込み隊長兼援護係、おっぱいは雑魚殲滅係、鰤は削り、久保は援護係で使ってたな。
楠は使ってなかった。反撃で使おうにもなんかスルーされるし最強技ALLだし。

虚ろな魂の保守

396 名前： ダークキリサキ ◆GlJDOSjJ1Y [age] 投稿日： 2006/07/12(水) 14:15:08 ID:???
手持ちポケモンの能力・・・・全ステータス宇宙最強（宇宙最強とはつまり、どの万物よりも強いこと）しかも９９９９無量大数乗になり、特性がふしぎのまもりで、
状態異常にならず、
1ターン毎に全ステータスが自分の能力分あがり、
相手に能力を下げられず、
相手の特性を無効にし、
覚えられるわざは全部覚えてるし、
使う事が出来るし、
相手の改造（能力）(俺が改造と判断したもの）を無効化できる＋自己再生使うと完全に回復し、
相手のポケモンの特性を「なまけ」にし、ため技をためずに使えるし、
ほろびの歌、みちづれ、やどりぎ、ゴーストタイプののろいを無効化にするし、 逆に能力が上がり、
相手の特性を無効にし、
天気を無効にし、
食べ残し所持の
フリーザー・サンダー・ファイヤー・ミュウツー・ミュウ・
ライコウ・エンテイ・スイクン・ルギア・ホウオウ・セレビィ・
レジロック・レジアイス・レジスチル・ラティアス・ラティオス・
カイオーガ・グラードン・レックウザ・ジラーチ・デオキシス・ルカリオ・マナフィに負けるなｗｗ

俺の能力・・・・・アニメ、カード、ゲーム、オンラインゲーム、漫画、ネットキャラを呼べて、力を貸してもらえる
（能力は最強を誇る強さを持っている）＋ゲットアビリティー＋相手の改造を何がなんでも無効化できる（俺が改造と判断したもの）
キャラやゲットアビリティーで身に着けた能力を全ステータス宇宙最強にできる俺には勝てないｗｗｗ
永遠の命を持ち、何をされようが死なない体を持つ
痛み・苦しみなどの悪い感覚を受け付けない
幸せと喜びが９９９９無量大数倍に感じられる俺には絶対勝てねーなｗｗｗｗ（呼んだ仲間もここまでの能力を受ける事ができる）
いくら、相手がただの能力と言っても改造と判断し、相手の能力を無効化にする（ここまでの能力は、時と場合により、発動する）
感情を抑える事ができる
http://w4.oekakibbs.com/bbs/diaroid/oekakibbs.cgi?nowpass=&mode=delone&page=17&sort=0&prop=0&thumb=0&word=
青髪の男が俺

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1152290771/l50

反撃主体なら突き詰めると戦艦、ソロシップあたりに落ち着くような…
戦艦スルーする敵はまずいないし。

戦艦はPP一人占めするからなあ

ｺﾝVとﾎﾞﾙﾃｽってどのシリーズやってもEN以外改造したことないけど、みなさん武器改造とかしてます？
なんかしなくても適当に強いし合体技で装甲下げれるから武器改造したことないんだよ…

大半の状況を精神コマンドで乗り切れるから改造を後回しにされがちだとは思う

グランドファイヤーは優秀なP-ALLなのでボルテスは武器改造優先させてる

覚醒がなかったらベンチ要員だったかな。
なんだかんだで最終的には覚醒目的での
マルチ精神タンク＆ドバンまでの装甲ダウン目的だった人は
結構いそうだが。

超電磁組は無改造でもかなり強いから
分岐で全員スタメン出せる時は文句なしに主戦力
合流しても、そのままの勢いで一軍確定組にしてた

あいつらは最強でもなければ最弱でもないが穴埋めにはぴったり
加速、覚醒、かく乱あって合計SP600を余裕に越えるんだから
コスト3でも良かった位だと思う俺ダイターン。

超電磁コンビは地味だけど一通り全部揃った痒いところに手が届く強さだからな
ただ防御が少々不安なんでコストダウン使った綾波入れて使ってた

>519
実質上ほぼ毎ターン鉄壁使えるから、防御面でも全く危なげ無かったが

>>502
まさしくそんな感じだ。
歌で気力UP後、MAPW、PALLで殲滅させるプレイしてる人は(自分も)
久保、万能！なんていっても
セレ>>楠≧無職>>>>久保な評価は否めない。(楠は覚醒MAPWが使える)

イデは偏るし、発動がめんどいから53話や59話以外だと使いにくい気がする。

むしろサルファの超電磁組は歴代トップの頑丈さ

ビーム限定じゃなくなったからなぁ
4機小隊で鉄壁張ったらパーツだけで装甲改造必要ないし

超電磁とダンクーガ、あとバンプレイオスは鉄壁は無くてもよかったな。

鉄壁は一矢に欲しかった

昔は持ってたよな、ダイモス。

忍の小隊長能力は死に技能もいいとこだが、他のおかげでさっぱり気にならんな

死に小隊長能力と言えば、ルアフやケイサルの「地形適応をAにする」。
ラスボスなんだから、攻撃力+200%ぐらいしたって誰も文句言わないだら。

玉には精神無効とか付いてるラスボスがいてもいいな
縛りプレイでも良いんだけどさ

エペソの小隊長能力は好きだな
例によって死んでるが

59話だっけな、後半が熟練度とれないなぁ･･･

スレ違いだなｗ

>>528-529
めんどくせー

>>531
ゴルディオンクラッシャーだのイデオンガンだの撃って下さいと言わんばかりの配置なのに

>>532
敵の攻撃力upは別にめんどくささにはつながらないと思うが？
てかケイサルとか元より当たったら死ねるだけの破壊力しとるがな

>>529
ＣＯＭＰＡＣＴ３の修羅王。１ターンに１回だけ精神無効にする。

必中がよけられるとか？

>>534
死なないだろ。
四機で小隊組んでれば、MSでも生き残ることあるぞ

>>537
ヒルデﾀﾝを生き残らせるために５、６回リセットした事がありますが何か？

ブンタﾀﾝを生き残らせるためにリセット…した事無いです。

ブンタやられた場合「あ、一撃でやられた、ふざけんなバリア持ってるんだろが耐えろボケ」で放置
キースがやられた場合「あ、一撃でやられた、ふざけんなせめて集中くらい持ってろボケ」で放置

ネッサーとかMSの修理代なんか
後半幸運を1機掛け逃した程度のもんでしかない

３週目、ＥＸハードでダイモス初登場のステージで
油断してたらバランとそのお供にダイモスがぬっ殺されたことを思い出しちまったよorz

落ちたらリセットな少隊員と言えばプルズ。
覚醒持ってるからであって、断じてロリコンだからでは無い。
ロリコンだからでは無い！！

>542
その面ってよほどターン数かけるか、敵を無視した強引な最短ルートで移動させない限り
バランとダイモスは戦えないと思うが

ダイモスVSバランてなんか似合うな。

一進一退の攻防を繰り広げそうだ。

一周目のそれもよほど序盤でない限り何が落とされても基本的に放置だなぁ
あぁEVAが落とされたら考えるかも。でもEVA落ちねぇしなあ

アスカがごくまれにあっさり装甲ぶち抜かれて落ちるくらいか

EXハード・久保 第二話であっさりZZを撃墜されゲームオーバーになった俺

ΖΖって、最初なんか弱いと思ってたら宇宙Aだったんだよな
あの辺から、今回も適応がやばいことになりそうだって予感はあった

EXハードクスハで二回くらい出てくる黒騎士はマジ嫌がらせ
集中使っても落とされたときにはどうしようかとｗ
頼むから出現位置で遊んでて！　ダンクーガの小隊に入らないで！

セレーナルートのクルーゼ隊もヤバイ。
いや、PS装甲の関係で一番ヤバイのは隊長さんか

>>499
・・・・・それは、レオ違いだ（＾＾；

確かに、ラスボス級には極とかみたいな特殊な小隊長能力があっても良いかも。
「命中・回避系の精神無効」とかね。

そのかわりボスの基本能力をスーパーでも何とか当てられて、
リアルならなんとか避けられる、くらいの数値にすれば、かなりスリリングになるんじゃない？

そういう状況でもリセット＆ロードするスタイルの人にはストレスかもしれないけど・・・

それだとカタログスペックがｳﾝｺｰになる気が

>>553
めんどくせー

スーパーで鉄壁かけてリンチするだけだろうから
あんまり変わらんな。

>>553
そうゆうスレが別にある
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1141475979/

セレーナルートのクルーゼ隊、敵で出てきたときにも改造反映されてていいからいじりたかったなぁ
弱すぎてやってられんかった。特に隊長

セレーナ変やってないからわかんないんだけど、改造できないの？

>>559
種連中は改造できないしPPもいじれない

1周目だと主人公のおっぱいも
単機で何とかできるほど強くないから
イザークの熱血が切り札的な使い方ができて面白い

PPはちゃんと引き継がれるよね？
引き継がれるなら隊長とニコル以外はPP稼がせても損はないんだろうけど

>>561
EXハードでやったら攻撃が当たらなくて泣いた
特に集中・必中がないイザーク

イザークが活躍できる唯一の期間だよな

せめて小隊組めれば何か変わったかもしれんのに

そういや、その時のPPは仲間になった時に残ってるのかな？

その時稼いだ分はちゃんと加算されてる

じゃあディアッカとアスランは稼がせてもいいのか

>>567
イエス。ニコルと隊長はその位置で体育座りがデフォ

ニィィィコォォルゥゥッッッ！！！！

ただでさえカットインねーのによぉ…

初期五機の中では一番厨カッコいいのに

その後ずっと一緒なのに、話題にすら出してもらえない
ピエロと禿ｶﾜｲｿｽ。

ヘビーアームズはALLの弾数多いし
雑魚削りにぴったりだから使うけどな
でも素で使える性能あるし改造に金は使いたくない、そんな性能

>>571
ピエロの人は元々射程が長い上に小隊長能力と狙撃で
相手の射程外から攻撃することが出来るから
使おうと思えば十分使えると思う。
ただメインで使おうとすると、どうも攻撃力不足が目立つから
改造しようとまではなかなか思わないな。

ピエロの人をゼロカスタムに乗せてる、5週目。
狙撃のPALLは大変便利だ。
移動力7に加速で+3、基本射程5に小隊長能力で+1、狙撃で+2
7+3+5+1+2=18ﾏｽ先の小隊を攻撃できるのは脅威的。
弱点は熱血が45と割高で、集中がないこと。

ゼロカスタムはALLを使うだけと割り切れば
ｻｲｽﾞ差補正無視が要らないのが嬉しいな、気力140はHARDだと厳しかろうが。

ゼロカスはMAP撃つだけと割り切る
P-ALLは覚醒で位置取りする時に撃って範囲外の1小隊潰すもんだ
その上弾とEN分れてるんだから、今回のゼロカスはMAP兵器撃ちとしては完全な理想型だな

俺のデータではピエロ→愛機と共に倉庫逝き、ごひ→普通に小隊員だったな。

MAP撃つだけと割り切るなら弾とEN分かれてなくても問題なかろうにと
いらんこといってみる

今現在
禿　運動＆武器フル改造＋ハイパージャマー装備ヘビーアームズに乗せて反撃野郎
前髪　ナタクに乗ってかく乱の人
反撃要員としてはカミーユよりも射程の面で優秀だからな。運動性フル改造して不屈で保険掛けとけば回避問題ないし。
そして必ず綾波が同小隊なのがおれの正義だ！

>>577
普通は高威力ALL3発、MAP3発撃てる程EN無いべ

正確な表現ではないけど、まあ単にどっちが主体かということで。

ピエロはブラックゲッターと一緒にフォッカー少佐のお供だな。
重腕が雑魚を殲滅して、ボス相手には魂一斉射撃の添え物。

ピエロはデスサイズに乗せて、
雑魚をまとめてハイパーオーラ斬りだぁ！

スペシャルの重腕は小隊攻撃の鬼と化す。ＰＬＡが最強ってお前・・・
一斉射撃もそれなりの威力があってなにより射程が長いのが魅力。ホーミングミサイルで穴がないし。
ラミエル戦で大活躍。

五飛が反撃＋20％持ってるから射撃養成すると鬼強い。
射程＋1と狙撃がなくなるけど、元から長射程だから全然気にならないし。

ゴヒは加速＆直撃要員と化してます、ベイトやピーチャも同じ扱い

セレーナルートに話を戻すと
ナタクのバリア貫通能力はスペクトラ戦でそれなりに役に立つん違うかな

ＡＬＬがないと奴は辛い気がするが

まあそれなりには使えるかな

ALL無い奴は普段小隊長させなきゃいいだけの話で
使用局面の殆どである雑魚戦以外用のユニットを使う気起きない、てのはも分からんでもないが

五飛族で単体攻撃それなりに良い物持ってる奴は精神＋援護攻撃要員
中でもデフォで援護4回のアラド辺りはこの使い方に最適

飛べるしな
援護対象を選ばないでいい

しかし育成の関係で……一周目なら〇

プロ

Ｗ系だと五飛が一番好きなんだがどうにかＡＬＬ攻撃を持たせることは出来ないかな？
ドラゴンハング（九頭竜）[ＡＬＬ]とかって無理かのう。。。。。
死神：使い勝手最高
砂岩：死神には劣るけど使い勝手は悪くない
重腕：ＭＡＰは無くなったけど射程でザコ戦にはおｋ
翼零：Ｈモードだと140は辛いがＭＡＰの使い勝手も良く、移動後ＡＬＬは威力抜群
どうしても、ナタクが不憫で・・・

パンプレストにメールでも出せば。気が向いたら適当に捏造してくれるでしょ。
俺はスペシャルの援護っぷりがすごく好きだから十分だと思ってるけどね。

重腕まではいいけど翼零はやりすぎｗ
アルトロンまでならどうにでもなりそうだから改造が任意、もしくは換装式になればいいと思う

むしろ小体制のスパロボがこれ以上出るのかどうかがわからないけど

>>594
サンドロックはむしろ補給要員だが

あ・・・火消しの風忘れてたｗｗｗ

>>589
でもＡＬＬないと小隊防御とかが地味に辛い
たまに直撃かけ忘れてへこむことがある

＞でもＡＬＬないと小隊防御とかが地味に辛い
ALLの方がいいと思う場面は他の奴に任せろよという話なのに

宇宙怪獣やバッフクラン相手なら、ALLよりも援護に使える通常攻撃のほうが重要だと思うが。
なんでもかんでもALLにすればいいってもんじゃない

でも大抵の強いユニットはALLの他に強い単体攻撃も持ってるから
ALL優先で小隊長を選んでいっても問題ないな。

問題は無いが、そういう所も考えるとより効率的。
メビゼロみたいな雑魚戦専用ユニットには尚更。

削りでもダンクーガとか親分とかさらに上がいくらでもいるしナタクを使う気には…

別にナタクに限った話じゃないんだがな。あれは無消費バリア貫通なのがいい所だが。
親分自体がALL以外で活躍する（というかそれしかない）ユニットの典型だし。

>>605
親分は普段レーツェルで全体攻撃乱発しておいて
ボス戦の時だけだけでてくる、いわば変形機体みたいなもんだからなあ

>>598
火消し…一応PLAが優秀。ノインやヒルデをわりと使うから射撃鍛えて乗せてるよ。

ナタクは五飛がタイマンしか興味がなさそうなのが災いってところかね
小隊制採用以前も微妙に恵まれてない機体だったが

中途半端なALLで結局使い道に困るより良い

んー結局はだいたい強い単発持ってるやつはALL持ってるんだよな
親分は馬がいるし場合によっては竜巻もこいつでやったほうがいい
あとは育成がALLと単発で分けるのは無駄が出る

それ言うとメビゼロとか外れるし、そもそもALL以前にMAPWで雑魚は全部沈められる。

夢も希望もなくなりそうだが、固定小隊長の最強メンバーでも決めてみるか？
基準：MAPW持ってるか、優秀な（ダイターンが落ちるくらいの基準）ALLと一発を兼ねたユニット

01：マジンカイザー
02：真ゲ
03：ライディーン
04：Fダン
05：ガガガ
06：弐号機
07：バンプレイオス
08：アレグリアス
09：トロンベ

10：ゼロカス
11：ガンバスター
12：ZZ
13：ジャスティス
14：デンドロ

最大あと6つ出撃枠残ってる

ジャスティスよりフリーダムじゃね？
ライディーンに常時小隊長の力があるかは疑問。

他はボルテス、フォッカー(スカル小隊)、イデオン
マイク、3人乗りJアーク、GP02、カガリ　くらいかな。


1、4、5、6、7、8、11、12は固定でもいいかと思うが
あんまり固定する必要性を感じないのも事実。

ALLはMAPW中心でも少なくとも覚醒出るまでは使うし
メビゼロはその中でも移動力+長射程のPALL持ちでなかなか便利
というか単発で食ってけるのは親分と無職ぐらいじゃないか

フリーダムとスカルは大抵異議が入るので、とりあえず挙げずにおいた。
こう突き詰めちゃうと味方MAPWでHP削ってもゲージ溜まるか不安なので、イデも。
ボルテスは一発の点でちょっと不足じゃないか？
マイクは完全に雑魚戦しかできないし。

>>614
強い単発ないじゃんメビゼロ

バサラたちも小隊長候補じゃない？

全体としてみれば雑魚戦はバンプレイオス（+アレグリアス）で片が付く
あとはボス戦用に援護と一発屋中心にするのが一番効率いいんじゃないか

でも最終的にはお払い箱

完全固定だとそうだな＞バサラ

そこは他のやつと変わればいいんじゃね
PALLじゃなくてALL持ちのやつと
実際ALL持ってない単発屋って誰かいるか？

>>615
一発とは言えないかもしれないが
小隊攻撃+30%と魂ってのは強いぜ。
PALLのフォーメーションも言うまでもなくだ。



あとディアッカ＋バスターを忘れてた。
PALLと狙撃10、援護攻撃+20%はやはり強いと思う。
（援護役としては最強武器にﾊﾞﾘｱ貫通がついてないって弱点はあるが）

援護役TOP3ってのは誰なんですかね？

イデオン、カイザー、無職だっけ

威力だけならそうだな
射程1は使いにくいけど

イデオンソード（通常）＝７０３９６
反撃ユニゾンキック（アスカ）=82942
カイザーノヴァ＝６５３４７
コンビネーション・アサルト＝６４０３３
竜巻斬艦刀・逸騎刀閃＝６１９０３
ファイナル断空砲＝６０５６２
ブルー・スライダー（魂）＝５６６４５
サンアタック＝56644
逆さ斬り（大空魔竜）＝55974
零距離メガ・ビーム砲（魂）＝５５８６０

以前のスレからケイサルへのダメージ引っ張ってきた

>>622
黒ゲッターは強いけど、その三名ほどじゃないのか

接続がぶつぶつ切れるな。俺ID:wqsSlzCf
射程1除けば次にFダン、後痔も入るかもな

焦点が定まらないから、全く持ってまとまらないなw

>>617に残りのメンツは>>624から半分も引っ張ってくればそれで後は不要な気もしてきた

>>624
コスト1にダメ負けするダイターンって一体・・・

ケイサル相手でしょ？
同じ魂なら攻撃力の高いサンアタックのほうが
どうやってもダメージ上だと思うんだが、おかしくないか

>>629
基本攻撃力は一緒なんだが、なんで1の差が出てるんだろう。ケイサル3Lでもないし。
まあブルー・スライダーはサンアタックと違って空はSじゃないし
Lサイズ以下の相手ならダイターンに補正がかかるけど。後バリア貫通。

01：カイザー、ライディーン、覚醒　援護
02：マイク、バランドバン
03：スカル小隊
04：Fダン　援護
05：ガガガ、ゴルディ　覚醒

06：弐号機、初号機、零号機？
07：バンプレイオス
08：アレグリアス、覚醒持ちの誕生日
09：トロンベ、ダイゼンガー、覚醒　援護
10：ゼロカス、覚醒

11：ガンバスター
12：ZZ、覚醒
13：自由正義
14：好きなPALL、GP02（コウ）、覚醒
15：バスター、覚醒　援護

>>612を元に15小隊で考えてみた。
固定ではなく変更ありの15段階、イデ抜きで考えた。
（なぜイデ抜くの？ってのは勘弁。）
援護とMAPには覚醒を配置。基本はPALL、PMAP。
覚醒持ちって14人も居るのね。

02はマイクで運動、バランで装甲ダウン。
命中ダウンはアレグリアス、気力ダウンは脱力で。

ガイキングをどこかに入れて、大空魔竜の合体攻撃を引き出したい。
単体攻撃としては最高峰のレベルなので。覚醒で2連発できるし。

後は期待、補給、ファイアーボンバーなどを配置。

最大の問題はここまでしなければいけない敵が居ない事。

>>632
うお、考えてくれてありがとう。
＞最大の問題はここまでしなければいけない敵が居ない事。
確かに

>>632
それなら自由と正義よりミーティアとバスター同じ小隊にした方が良いと思うけど
あと個人的にスカル小隊は使わんなぁ弾数がイマイチだし、その分精神要員で埋めるわ

>>634
完全にミーティアのMAP失念してた。

ここまでくると
サルファ最強最弱スレ的最強15小隊を決めたくなってくるなｗ

弱い方でパッと思い浮かぶのはサポート系戦闘機の面々だな
ＭＳ乗りだとエマ、第四小隊−バニング＋キース、ケーラあたりか

>>632
チャロンは入らないかなぁ？
ALL連発効くし、スペック申し分ないし、愛用してたんだが。
サイズ差補正はいるけど。

>>637
柿崎を忘れちゃいけないｗ
サイズ補正あってもあの当り易さといったらもうｗｗｗ

>>637
MSは乗り換え可能だからなあ･･･
カツだろうがベイトだろうがZZに乗せれば鬼神の働きが可能だし

>>638
MAPWとPALLで進軍と殲滅が同時だからなあこの案
強いけど相性が良くない

>638
無限増援の面では大活躍だね

覚醒、補給、期待持ちをリストしてみる。加速持ってればそれも

アムロ　覚醒
カミーユ　覚醒
ジュドー　覚醒
シンジ　覚醒　加速
Fダン　覚醒(亮)　加速（雅人）
プル　覚醒
プルツー　覚醒　加速
コンV　覚醒　加速(十三)　補給（小介）
ボル�X　覚醒（めぐみ）　加速(一平)　補給（日吉）
将軍　覚醒　加速（キリー）
ゲッター　覚醒　加速
SRX　覚醒　加速（ライ）　補給（アヤ）　期待（マイ）
シビル　覚醒　加速

セレーナ　補給（エルマ）
ヒルデ　補給
氷龍　補給
ジュリ　補給　期待
カツ　補給　加速
イデ　補給（デク）
モンド　補給　加速
アデル　補給

ファン・リー　期待　加速
ジュン　期待
美和　期待
ルリア　期待　加速
キース　期待　加速
ファ　期待
カガリ　期待
アイビス　期待（ツグミ）

ソロシップ　補給（ハタリ）
マクロス7　補給（美穂）
大空魔竜　覚醒（ミドリ）　加速（ミドリ）
エルトリウム　補給（副長）

そういやUCMS二体以上小隊長にすると魂か覚醒の選択になるな

弱い方

1.ブンタ
2.キース（ガンキャノンII）
3.アデル（ガンキャノンII）
4.ミチル
5.美和
6.京四郎
7.ヤマガタケ
8.神宮寺
9.トンカチ
10.柿崎
11.フィジカorドッカー
12.ルリア
13.ファン・リー
14.ヒルデ（トーラス）
15.アストレイ娘どれか（アストレイ）
次点　モンド、イーノ
乗り換え可能は出来るだけ弱いユニットを選んでみた
最強ユニットに乗せていいことにするとＵＣ勢が外れて３人娘フル出動になるかも

機体も考慮していいならルリアも外れるんじゃね？
どうせバンプレ狙いでアルブレいじるだろうし。

1.ブンタ
2.ファン・リー
3.ヤマガタケ
4.ミチル
5.美和
6.京四郎
7. ボスボロット
8.神宮寺
9. ゴルディマｰグ
10.レイ・ラブロック
11.ドッカー
12. ファ
13. イーノ
14.モンド
15.ヒルデ

熱血ないのを中心に選んだ。
MSはメタス、ガンダムmk2、量産型キュベレイ　辺りが弱い希ガス。
最弱は最強以上に選ぶの難しいな

ボロットよりダイアナンのほうが弱いんじゃないか？
ボロットは高威力移動後ALL持ちだぞｗ

まあ戦闘能力だけで見ると
ヒゲが生えてる方のレイが最弱なのは違いないな

ミチルさんが入ってないのはなぜなんだぜ？

喝

系統別最弱を考えてみる

UCMS系
防御系精神を持たないキースと鉄壁のみ（ただし防御はMS系最強）のアデルが最弱か
打撃力では熱血のないモンドとファだがNT補正で回避はよさげ
これにケーラ・エマ・イーノを加えたあたりが候補だろう

アナザーガンダム系
W組では熱血を持たず小隊長能力もイマイチのヒルデ
種ではアサギ・ジュリ・マユラはドングリの背比べだが生存能力では集中のみのマユラがやや劣るか

マクロス系
お約束の柿崎と熱血なしのドッカー
攻撃能力が無いため、FBとして運用しないと使い道のないレイ＆ビヒータ

ダイナミック系
ユニットがショボイために打撃力のないミッチーとミチル
ボスは感応の支援の有無で天と地ほど変わると思われる

その他スーパー系
コンバットフォースの３人はほぼ確定
ミスターと京四郎もユニットは弱い
いらないユニット筆頭のゴルディ
ギジェもガンガ・ルブだと弱い

いっそのことアデルは底力養成で

まあ弱い連中はそれなりに補助精神持ってるからなぁ
アデルなんか補給だけでも使えるし
それすら持たないエマさんはどうかとおもうけど・・・

バリバリ戦闘系の精神コマンドと
サポート系の戦闘能力を持ち合わせる
それがエマさん

>>654
> サポート系の戦闘能力

ダメじゃねーかｗｗｗ

ミスターもそうなんだけど相方がいるからな

まあエマさんはPPさえあれば機体はどうにかできるからな

エマさんは小隊超能力もそこそこ

なんと、エマさんは超能力持ちであったか
Lv90くらいで覚えるのか？

UCは能力最低のオールドタイプでも
デンドロ乗せて感応かけたら十分戦えるからな
でもそれ故にあえてエマさん使う理由は全くないけど

まあ最弱にならないですむんだから
エマさんにとっちゃいい事だろう
どんなに工夫してもダメなやつもいそうだし
完璧に忘れてる奴のなかにそんなのがいるかもしれん

ネッサーのことか？

明らかに用途が違うんだが＞ネッサー

ネッサーの用途ってなんだろう？

小隊のあいた所に入れると獲得PPや戦力を無駄なく生かしてるような気分になれる
何かこう、家具の間の微妙な隙間とかが我慢できない人向け

萌え要員

援護防御してバリア貫通されて瀕死になったところでALL食らって落ちるのを眺めて和む。
一応サルファは事前計算が正確なようなので、援護防御でそのまま落ちるのは不可能らしい。

空Bのままでも陸小隊に入れれば空灰色に役立つ。
超能力のおかげで雑魚戦の回避は悪くない。
補給などはないがコスト0.5は小隊編成で融通が利く。
まあスペシャルだとほとんどのMS0.5だが

>>667
オートで選んでくれないなら無理矢理選べばいいじゃない

コスト0.5で空を飛べる撹乱×2発生器

>>669
援護防御ONにしても出てこないんじゃなかったか
過去作にはクリティカル考慮していないのでクリティカルすると援護ユニットが沈むとか
そもそも計算が馬鹿だからちょうど沈むくらいの攻撃だとのこのこ出てきて沈むとか色々あったけど。

いやブンタはつかえる方だろ
応援、かく乱持ちのコスト0.5で落ちても修理費大したこと無い
あんな立派なサポート要員そんなにいないよ

一応加速も持ってるしな＞ブンタ

とりあえず最強の小隊員をあげるとキースだな
キースはガチ！
キースは神！

キース儲乙
覚醒持ちは別枠として
期待持ちだったら補給もあるミッチーを推すかな
最悪ジーグ出さなくてもミッチーは出す
ファ辺りは良精神一杯持ってるけど大消費精神の種類が一杯あっても結局使えんよね・・・

唯一神キースの信徒の俺から言わせてもらうと
小隊員に機体の攻撃力や防御力、回避力を求めてはいけない
小隊員に求めるべきは「精神」、ハートの力だよ
その点αナンバーズ中最強のメンタリティを持つキースは最高

まず、加速を持っている。しかも25。これだけで最強に値する。
次に、期待を持っている。なんと75で。これだけでジェネシックガオガイガー３体分の力。
驚愕すべきは、応援。15。ありえない。これだけでイデオン100体分の精神力。
そしてキースは機体を選ばない。どの機体に乗っていようがキースの精神の強さは変わらない。

想像して欲しい。これまでIフィールドで守られていたデンドロからジムキャノンにもし機体が変わったとしたら
誰でも不安になるよな？だけどキースは変わらない。

そして何より凄いのは、ここまで文章を書いたら俺自身本当にキースが最強なんじゃないかって
今俺が思い始めてきたことだ。これもキースの力だと思う。

そうそう一つ重要なことを言い忘れていた
神に弱点などありえない
皆が危惧していた防御面だが、PPで防御と回避を400にしてゾルマニウム合金４つつければ
そうやすやすと落とされることはない

応援―キースはもはや掛けことば。

ヴァル・ヴァロについても語らないと真のキース信徒とは言えませんよ

最強の小隊員はゴルディーマーグに決まってるだろ。

ごるでぃは最高の小隊長能力持ってるからな

ハンマーがゴルディ側からでも撃てれば神だった

そしたらGGGGは只の加速直撃要員

小隊攻撃させたかったらブロウクン何ちゃらを選択するしかないときたもんだ

話ずれるがサルファのサザビーってあの性能でコスト1はおかしくね？

>>685
隠しユニットだし、まぁサービスでしょ。

ダンクーガのコストもおかしくね？

コストは大体の場合、設定全長で決まるからだろ
ダンクーガは確か34m位でMSとコンVの間だからコスト2

野生化でサイズ差補正はチャラになってるのになぜか2.0
ゲッターと同じ3人で同サイズなのになぜか2.5の豪……

>>687
全長だろうな
そうでなければイデオンのコストが
３であるはずがない

ぶっちゃけガンバスターのコストに納得いかないのも私だ

こんな感じがよかったかな。

1.0　ゴルディマーグ
1.5　零号機
2.0　シズラー、ハイペリオン･超･天竜神（ダンクーガ方式）、真･龍虎王
2.5　ダンクーガ、ゲッター
3.0　ダイターン
3.5　イデオン、ガンバスター、Jアーク


ゴルディは2αの時みたくPLAの優位もなくなってるわけだし
コスト1でいいんじゃないかねぇ。

ダイターンよりイデオンの方が小さくなかった？

発売前、ガンバスターは、超竜神方式の
バスターマシン×2(コストはそれぞれ2or1.5)になると思ってた。

>>692
ゴルディはデカいんだよ
GGGよりも超龍神よりもデカイ
しかしサブメカ補正で本当だったら2になる所を1.5に抑えてる

>>693
ちょっとだけね
ガンバスターはイデオンの倍の大きさ

ジズラーは昔は80ｍだったけど今の設定では130ｍ…
しかしスパロボではＬサイズ

>>694
そうだったのか。
あれ？じゃあ、オービットベースで原種と戦ったときって、ほとんどの機体が戦えたんじゃ・・・

>>694
ウィキペディア見たら、
GGG　31.5m 　630.0t
超竜　28.0m 　465t
マーグ　25.5m　 625.0t
だったんだけどこれ間違い？

どうでもいいが、マーグがダイモス4体分の重さと言うのが少し笑える

そのデータが正しいなら、W勢とかプロとか
なんで素手で戦ってんだ、って話になるなｗ

人稲

ダイモスって、発泡スチロールよりも軽い気がする

>>696
勇者ロボはたしかそれようにサイズを調整された一部区画しか入れなかったかと
7原種が進入した時は一部壁とかぶっ壊してた気もするが

>>700
F91〜Xの場合
本当に発泡スチロールで作ったかのような重量だけどな。

>>702
計算してみた。サンプルはウィングガンダム

全高が1/10になると、
重量は1/1000( =1/(10*10*10)。縦、横、高さでそれぞれ1/10になるから)。

約16mで約7tのウィングが1/10の大きさになると、1.6mで7kg、
さらに1/10になる(1/100ガンプラと同サイズ)と、16cmで7g

7gって、小さじ1.5杯の水より軽い。発泡スチロールどころか風船レベルだね。
(計算方法間違ってないよね?)

大丈夫だ、そのあたりは既に空想科学読本が通過した道よ

気にした事もなかったがＷ勢は軽すぎだな｡種勢と2､5倍近く重量違う｡
重そうな重腕でさえ…

>>703
まあ軽すぎるのはなにもウィングだけに限らないけどね。
ガンダムとかＺ、ＺＺあたりも大体同じくらいの全長でたしか40tくらい。
これでも軽すぎ。たぶん水に浮くｗ

まあ、身長1/10にすると体重1/1000で桁が変わるだけなわけだから
180cm40kgだと結構な痩せ型だよな。それでZZの骨太体型なら軽く浮くだろうな

中世の騎士が着ていたようなゴッツイ鎧がだいたい60ｋｇぐらいある
仮に1.8ｍ60kgと仮定して１８ｍに拡大すると60ｔ、これで装甲だけ
内部にフレームや駆動系を入れなきゃいけないから重量はもっと増える
ルナチタニウムやガンダリウムがどれだけ軽量か不明だが、鉄の半分程度（チタン並み）としても本体の乾燥重量だけで40〜60ｔぐらいになるんではないだろうか
推進剤やシールドを加えたらもっと重くなるだろうね

鉄でＡＴ作った人いたけど、あれ何ｔだったかなぁ

ロボじゃないけど、昔のガメラは軽かった。
身長60ｍで、80トンしかない。

ギャオスにいたっては25トンとか。

比べっこしてみる

ダイモスとウルトラマン
身長は両者40m
体重は150tと35000t

違　い　過　ぎ

ジェットイカロスは５２,８Mで94tです
鳥人戦隊だから軽いとかいう問題じゃない

おそらく最も身長体重が有名なロボットは57m550tだったな

129.3cm129.3kgのロボットだろ。

知らんが数字からしてアトムか？

>714
誕生日が2112年9月3日のロボット

ぐぐった
エーッ　あいつそんなに重いのかよｗ
ふざけて上に乗られたら死ねるな。ってか押入れは大丈夫か？

>>712
ボルテスVは
58ｍ　600ｔ

だったな。身長はほとんどかわらないのに
体重が50トン違うのは材質の差か。

>>717
ボステスの方が丸みがあってスマートなんだけどな
超電磁ゴマの発射口って普段は空洞なのか

よっぽど適当に決めてるんだな、ロボットの重さってｗｗｗ
まあたしかにどうでもいいことだしな
それにしてもすべからく体重が軽すぎる傾向にあるな

洸って技能何つけてる？

>>720
念動力
シールド防御
ラーニング
集束攻撃
Ｅセーブ
サイズ差無視ｏｒ気力＋撃破

集束とEセーブはガチ。
あんまり部隊長にならないからラーニングも。

MAPﾗｧｧｧｲ専門なら集束いらないかも

ありがとー。
結局集束ってパラ上げるより効果的ってことになったのか？
まあ機体によるんだろうが。

15段階改造できて格闘や射撃にPP振れるぐらいなら集束攻撃いらないかも
普通に敵小隊を一撃で倒せるし技能の枠がもったいないから

イデ以外の最強候補教えてくれ。できたら理由つきで

ユニット同士ガチバトルしたと仮定してガンエデン
理由は言うまでもなく桁違いのHP

>>726
久保＆ゴキトラ
機体パイロット共に高水準の能力で、ゴキは無消費の全体軽減バリア持ちで、武装もかなりの長射程で穴が無い
久保も、ＳＰ回復と「反撃時、攻撃力＋１０％」が強力

+　飛んでる、ＨＰ・ＥＮ回復、燃費のいいＡＬＬ

-　援護時に最強攻撃の射程が3というのがネック

age

SPアップをほぼ全キャラにつけるのは俺だけ？

俺も俺も

>>726
ファイナルダンクーガ

ただでさえ高い攻撃力に加え野生化まで持つ
2種類のALL攻撃、アランがパイロット扱い
移動力7　唯一サイズMというのが難点

まあ「直撃」などでカバー可能だが

>>728
でも久保はスタンダードな基本スペックに特化しすぎてる感じで少し小回りがきかない感じがするな
マップ兵器やPALLが無いからそれらを主力にしてる人には評価が低くなるな
まあ反撃主体や短気特効では間違いなく最強クラスだが

>>726
オススメはZZとアレグリアス小隊に覚醒持ちがいればMAP兵器乱射しまくりWWW

バ　ン　プ　レ　イ　オ　ス　で　い　い　じ　ゃ　ん

MAP抜きにしてもディストラの反撃ALLは消費デカイし
射程イマイチだし、特性込みでもそこまで大した威力でもない
ソロシップ、キュベetc同じ主人公機なら龍虎にも劣る
所詮1人乗りだから短期特攻のSPの保ちも疑問
援護アインソフは魂掛からないからこれも射程だけが売りになる

何十ターンも1機で戦闘させるっていうありえない状況下でなら
SP回復で最強かもしれんが・・・・
15段階の攻撃力逆転現象は想定外のバグみたいなもんだから加味してないが

>>736
俺も総合ならバンプレイオスかな

バンプレイオスは強いな、確かに。
弾とENに分かれたALL（1つは合体攻撃だし、ともに隣接不可だが）
単体攻撃もあり。PALLはないが、識別PMAPあるし。
改造引継ぎもあるし、4人乗り。

総合なら俺もバンプレイオスと思うんだが
何となく4人の精神のバラけ具合が苦手なんだよな。

ライに負担がかかりすぎてると言うか
期待とか補給･感応が逆に邪魔と言うか・・・。

俺は移動後のALLがあるからZZを推したんだが、　
ダメか orz

>740
Ｍサイズでハイメガキャノンの地形適応が宇宙Ａというのが難点

ハイメガは燃費に難

ダイトロンベも気力制限さえ何とかなれば結構いける。

いまさらサルファやってるんだが、どこに質問したらいいかわからないから質問させてください
クヴォレーでやってるんだけど、攻略本の機体改造引継ぎのとこでゼンガーとレーツェル
は主人公機から引継ぎってなってるんだけど、この二人正式参戦いつ？
ファミ通の攻略本見ててもどこで仲間になんのかわからないんだよ…
板違いすんません

ファイナルダンクーガとバンプレイオスは飛び抜けてる感じするな。
次点でディス、真・ゲッターあたりか。
ZZは気力上がるまでが辛いというか上がっちゃえば強いのは分かってるが使いにくい。

個人的にはガイキングを押しておこう。超平気ヘッド強いよ強いよ。

>>744
正式参戦は44話。改造は引き継がないよ。
ちなみに攻略というか質問なら以下のスレの方がいいと思われ。

第三次スーパーロボット大戦α攻略スレPart221
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1153849970/l50

超平気ヘッドｗドラえもんの秘密道具みたいな名前だｗ

>>744
ディスはPALLないからちと使いにくい

つまり最強の機体とは

頭:ガイキング
体:？？
腕:？？
武装:イデオン
足:ガンバスター
だな！

>>726
マジンカイザーだな。
精神が小隊員でどうにでもなるから乗ってる人は熱血持ってれば良いし
何より１人で竜巻斬艦刀以上の攻撃力をたたき出せるから

武装追加が遅いのが難点だが

つまり最強の機体とは

頭:ガイキング
体:ビーナスA
腕:腕原種
武装:イデオン
足:ガンバスター
股間：股間ミサイル撃つ奴

どうでも良いけどGマジンガーの合体ファイアーが
射撃能力に依存だったのに絶望……接近に２００Pほど捧げちゃったよorz

頭:ガイキング：超兵器ヘッド
体:マジンカイザー：ファイヤーブラスター
腕:GGGG：H＆H
武装:イデオン：イデオンガン
足:ガンバスター：スーパー稲妻キック

こんなもんか

燃費糞わるそうだな

>>752
よし、そこに次元連結システムを加えて見よう

>>752
メチャクチャバランスが悪くなるぞ
パーフェクトジオングどころじゃない足のでかさになる

>>752
ドリルよ！ドリルが足らないわ！！

　　　　　　 r TT ､ 　ドリルスーパー稲妻キ〜ック！！
　　　　　_〔”l, ｀д´,l”〕
　　　 ／　　　　　　）　　　　　ﾄﾞｺﾞｫｫｫ　＿　　／
Ａ 　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
Ｎ　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿
Ｎ ｜ |　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ　＼
Ｎ ｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
凹 (!、)　　　=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　 ／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　 ヽ､＿ヽ

>>753
イデ様がいる時点で燃費も糞も無いと思うが

>>752
腕が短いので、
手を組めなくてH&Hできず、
グリップに手が届かなくてイデオンガン使えないというオチ？

腕のGGGGはゴルディオンクラッシャーのほうがよくね？

頭:ガイキング 超兵器ヘッド
(口:ゼフォン ボイス)
腕:GGGG Gクラッシャー
胸:ゼオライマー メイオウ攻撃
腹:アウルゲルミル ドグマブラスター
足:ガンバスター スーパー稲妻キック

……何でも付けりゃいいって訳じゃないなorz

　ついでに背中にファンネル、全身からサイフラッシュ。

　んで……やれるのは戦場で歌うのみ。
　さらにはセッション（合体攻撃）相手が居ないときたもんだ。

肩からボルテッカは？

一瞬メダロットかとオモタ

で、操縦方法をモビルトレース形式にしてガンダムファイターが乗り込めば最強ですね

エルマにもの凄い駄目だしされそうな機体だな

勇気があればどんなロボになろうと大丈夫よ
サルファだし

真・龍虎王強いなとか思ってたら、意外と弱い・・。
ブリットに交代して一番強いのでぶっ叩いてもPP強化無しだと２２０００程度。
精神も微妙に使いにくいしなんじゃこりゃあー！

ゴキブリの後にやったせいでそう思うのかのう。

竜虎は攻撃力は主役機中最低だからそんなもん。
奴らのウリは継戦能力と汎用性なので。

竜は弾数＆ＥＮ消費の２つのall武器を撃ち放題
MAP兵器をも完備で雑魚散らしに最適

虎は低燃費高威力の単体武器で援護とボス戦に有効

更に二人ともメインパイロットなのでPP育成で好きに弄れる

クスハの精神は寺田にしたら使いにくいだろうな
山羊ABにしないと。

竜虎の欠点は戦闘アニメに気合が入ってないことくらいだな。

一週目はαシリーズはずっと竜虎だったからクスハ選んだんだが
虎にはお世話になった
援護で最強攻撃連発
燃費もいいし最高

>>771
個人的には虎の戦闘アニメは結構好きかな。
最強技以外は。

今回のオリ系の戦闘アニメはバイト君がもってった感があるな

恵まれてるはずなのにイマイチ使えないというイメージ

>>774
神雷とか2ヶ月かかってるらしいもんな。
オリのアニメと言えばバンプレイオスの一撃必殺砲は
ダンクーガみたいに5人同時カットインが欲しかったなぁ。

>>768
ブリットの精神が微妙と申すか？
熱血、気迫、直撃は親分と消費同じで、直感はスーパー系では低い方なのに
それでも微妙と申すのか？

>>768の最後の一文を見よう

クヴォレー>ブリット
コレを強調するために適当なことを言ってるだけ

>>768
ほんとだ
まあ精神変えれる奴と固定な奴を比べちゃ可哀想ぜよ

覚醒で援護ポジションがとれないぜ、くそ　って事を言いたいンかな？

虎必殺技　6500-7800　1-3　ASBS　
アインソフ　6000-7600　3-10　SSBS　ｻｲｽﾞ差補正無視

援護攻撃力としては、10段階、宇宙と陸なら虎の方が高い。
射程1の必殺技の援護にも合わせれる。
だが虎必殺にはｻｲｽﾞ差補正がなく、ブリも援護攻撃を覚えない。

ブリの精神は超強化五飛みたいで優秀だと思うけどな。

援護３まで勝手に覚えるのと、一つも覚えないのとでは
ppが400くらい変わってくるんじゃないか？
その分射撃にブチこんだら攻撃力200の差くらい簡単にひっくり返ると思うんだが。

まぁゴキトラの射程の場合、3〜10もあっても、援護用としては5以上は死に射程みたいなもんだけどな。
単体＆長距離かつ威力が高いのって、他にはJくらいだし。

で、ブリットの精神の件なんだが
加速、直撃がいらないってことじゃないのか？メインとして戦う場合。
小隊員としてって話なら、枠を取らない分、優秀な小隊員なんだが。

768だが、いやブリット強いと思うよ。
覚醒持ち入れて援護ポジ、援護し終わったら覚醒期待で殴りまくれば
ダンクーガルートのムゲ野郎ボス部隊も１ターンで沈むしイカス。

でも781の言うように加速と直撃は小隊に任せちゃうし、寺田だとクスハが
微妙で愛しか使わないし、久保は魂持ちだし
気力もいつの間にか上がってるから気迫は別に無くても…と思うと
半分くらい精神が死んでしまうのが微妙かなと感じた。

個人的には勇気、覚醒とか欲しかった。

まぁ龍虎王は覚醒覚えなかったら使い勝手は割りと中途半端
一撃の威力はクヴォレーに負けるしな

やっぱ攻撃力低いのは痛いよな
てか今回ってスーパー系と寺田の組み合わせって合わないよな
リアル二人、特にセレーナは相性バツグンなのに

>>784
久保に寺田誕生日はあまりよくないと思うが。
加速と覚醒がなくなってしまうし。
トウマの場合は60の勇気が無くなってしまうのが痛いな。

久保は魂の燃費とるか覚醒取るかだろうな
クスブリについては鰤は熱血以外の精神使わん、つかっても直感位

>>785
覚醒ってサブパイロットとか小隊員が持ってるんならいいけど
トウマとかクォヴレーみたいな熱血とか併用する人は消費がやたら激しいんだよ。
加速は持ってる人たくさんいるからどうとでもなる。

覚醒と魂なら覚醒とるな
クヴォレーは覚醒と援護係で食っていける

EXハードだと寺田誕生日で感応しないと序盤やってられない・・・

初期設定、無改造、無養成のおっぱいで泣きながらがんばりましたが

あ、久保の話か。すまんかった

>>790
仲間だ

トウマは覚醒勇気で場所取りと攻撃が出来て便利。小隊攻撃を格闘だけにすれば
援護付けるのと同じくらいのダメージが行くし、素で援護攻撃も持ってるし。
ただ神雷の射程が一なのが欠点。

射程が1の最強技はロマンがあって好きだ。
カイザーノヴァとかサンアタックとか

>>795
いいこと言うなお前

ウェイブライダーヘッドカッター！！！

サイバーーード・チェェェンジ
ディスヘッドカッタァァァ

結局マップ兵器もちか、最大攻撃力が高い機体以外使わなくなるんだよね。

弾数１発ってふざけんなって感じ。
反応弾１発とかふざけてる。
オリロボは数回ＡＬＬ攻撃ができるようにしてあるのに。
マックスとかミリアとかイサムとかガルドとか使えない。
ニルファでＡＬＬ攻撃がだめなやつは使いづらいってわかっていただろうに。
ほんとふざけるなって感じですよ。

３行目は全部とはいいませんがという文を付け加えておいてください。

ウェイブライダー・ヘッドカッターってあれか？
シールド飛ばすのか？ｗｗｗ

>>795
いいこと言うなお前。

遅いレスでしかもサルファと関係なくて悪いが、少し前にあった
全長・重量談義で思い出したが、コンパクト3に登場した
メカンダーロボは全長が120mなのに対し重量がなんと32tだった。
どこをどうすればここまで軽くなるんだ……？

地道な肉抜き

人間換算すれば大体4キロくらいか。

全長・重量で一番衝撃的なのはドッゴーラではなかろうか

GGG連中はブライシンクロンシステム搭載だよな。
20m弱、200t以上もある消防車って…

まあGGGに限らず、トランスフォーマーから続く勇者の系譜が全般的にそうなんだけど

一番機動力あるユニットってニューガンでいいの？

>>808
ボルテスか真ゲッターのどっちか。

機動力ってなんだよ。
移動力ってことならYF19のイサムか？
デフォ移動力8に小隊長能力でさらに+１

回避ならフェイかな。運動性130→190(10段階)
機体がSサイズで小隊長能力は回避+20%

単純に移動力最強化なら、戦闘機系が
移動力８＋パーツスロ４（メガブースターやハロ）＋加速＋フル改造ボーナスで移動力選択
８+（４ｘ２）＋３＋１＝２０が最高なのかな？
アスランが固定でなければ小隊長技能で２１までいったんだけどなぁ。

まぁ、ネタ育成以外の何者でもないだろうけど。
いや、案外挑発の代用として敵陣に突っ込ませるとかできるのかな？

>>713-716
超亀だが､Dの身長体重は当時の小学四年生(=のびたの学年)の平均身長の数値から取ったそうな｡
理由は｢Dが子供を見下ろさない身長｣にするため｡
その影響で当初はDの着ぐるみは作ってはいけなかった｡中に大人が入る着ぐるみはどうしつも子供を見下ろす高さになるからね｡

と､最強はマジンカイザーだと思ってる俺が言ってみる｡
金貯めてフルチューンしてから細かいこと考えないで単身敵陣に特攻させると数ターン後には敵が壊滅してるw

大雷鳳はなぁ……、ALLが弾数じゃなくてENだったらよかったのに……
トウマの精神コマンドと小隊長能力いいのに機体で損してる気がする
まあ失敗作だから仕方ないのかな

>>813
ボス戦に特化した機体だからしょうがない。

3発ありゃ十分じゃないか？
バスターも3発（痔のデフォBセーブで4発）だが、
単騎駆けでもしない限り全段使い切る前にmapクリアだろ。

バスターは射程が長く後方からの援護が主な役割になりやすいため敵の小隊に囲まれる心配が少ない。
しかし、雷凰・大雷凰は射程が短く前線に自ら飛び込むタイプなので敵小隊の打ちもらしがある場合、敵に囲まれる事になる。
更に全武装がEN消費型なので反撃をあまり出来無いことが挙げられる。

パイロットの精神も集中や鉄壁のような長期型の防御の精神を特殊誕生日以外で覚えないので生存率がほかのユニットに比べ低い
鉄壁を覚えさせた場合、低燃費の覚醒が使えなく。

雷凰・大雷凰の欠点はこんなとこかな？
やはり、ボス戦に特化した機体だと言えるな････または覚醒要員。

ダイモスも似たような感じよね
全体的に射程短いうえに、「鉄壁」覚えないから集中砲火されたら脆い

いや、俺が言いたいのは
サルファで敵に囲まれたままターン終了って、無限増援のところくらいじゃないかということなんだが。
反撃なんてほとんどしたこと無いぞ。プレイヤーフェイズでほぼ壊滅できるからな。
とにかく味方部隊の戦力が圧倒的過ぎるから、PALLさえ持ってりゃ普通に使える。

反撃ALL戦術は操作量が少ないのがメリット
人によっては精神コマンド選ぶのすら面倒くさいから
1小隊だけ動かして集中かけてあとはボタン連打でMAPクリアって所が魅力なんだよ

それと相反するのが
全ての敵を幸運＆努力で倒せないと気に入らないって言う
覚醒M兵器＆PALL特攻型

818>>
確かにその通りですね。無限増援以外のステージでは困ることはほとんど無く、
その敵増援も無理に敵を倒す必要が無いわけですから3発で十分ですね。
ただ、59話だけはボス並のステータスの敵の増援があるので燃費の良いALLもちと組ませたほうがいいと思います。
個人的には、
大雷凰（対ボス用隊長･覚醒）・デスサイズ（対ザコ小隊用隊長）・ナタク（高威力小隊攻撃・加速･直撃）
サンドロック（補給）
ボス戦はトウマの精神を生かすために格闘の小隊攻撃のみで編成、
デスサイズの変わりにハッターでも良いかも。

>>819
俺思いっきり後者だわ。所謂貧乏性。

>>821
同じく。
ついついメインキャラは平均的に育てたくなるんだよね、俺の場合。
だからフル改造反撃ALLは、
効率がいいとわかっていっても性に合わないんであんまりやらないな。

俺は精神さえ覚えきればレベルにはこだわらない。
一部のお気に入りが上位に居ればいいな。
幸運だけはどんな雑魚にもかけるけどさｗ

819の後者に加えて
MAPはEXPがもったいないと思って使わない俺ｶﾞｲﾙ

俺はPALL＆MAP持ちで戦った方が早くmapが終わるからあんまり反撃ALL使わんわ

経験値はあんま勿体無いとは思わないなぁ。
資金は凄く勿体無く感じるけど。反撃戦法はＦの頃は
やりまくってたけど全敵幸運出来る小隊性だとやる気になれん。

まぁ、イデ様とバンプレ様が居ればもうそれで良い状態に後半なってたけど。

なあ、ライディーンとガイキングってサッカーと野球の違いだろ？
何でライディーンばっか優遇すんの？

俺は地道にP-ALLでほとんど努力幸運かけて倒す

案外ミーティアも使えるな。前に出すのに

>>827
安心汁。ガンバスターだって野球だぜ（技が）！

弁慶も野球だし、アムロも宙も中の人は野球だ


まぁ竜馬はサッカーだからやっぱサッカー優遇かも

>929
移動力９、小隊移動力＋１、加速持ちのアスランが移動係としてかなり優秀だった

でもアスランってボス戦でSP切れたキラの代わりに出したりするから
あんまり加速使う気になれないんだな俺は

その辺ダイゼンガーとアウセンはいい。

なあ、あきらとサンシローってどっちも能力同じくらいだろ？
やっぱMAPのあるなしで変ってくるの？

敵の攻撃をシールド防御しまくるのがアキラ、命中率が良いのがサンシロー。
使える精神多いけどＳＰ足りないのがアキラ、気迫とど根性が便利なのがサンシロー。
ＭＡＰﾗｧｧｧｲ！以外しょぼいのがアキラ、移動後ＡＬＬ以外微妙なのがサンシロー。
移動力７がアキラ、移動力６がサンシロー。ｺﾞｫｫｫﾄﾞﾎﾞｫｫｫｲｽがアキラ、カッコイイのがサンシロー。

ぶっちゃけドングリ。

彼女がいるのがアキラ、いないのがサンシロー。

大空魔竜にハイパージャマーとエースのお守りでもつけて
フル改造ボーナスを射程にするのが好き

ところでアスカには技能何つけよう。
敵陣に突っ込ませるわけじゃないからＥセーブとカウンターはいらないんだが
限界突破とＳＰアップと…補正無視と連携か集束でもつけようかな

それ言ったら、隼人と弁慶は何を付けりゃいいんだ
SPは最高まで付けたが、そこから先が見えない

弁慶は援護攻撃を使うときが来るかもしれんと思って、連携をつけといた。

SPうｐ付けたら、他は全部能力値にまわせばいいじゃない

>>837
隼人にはEセーブ（ゲッターチェンジ、ドリルテンペスト用）、弁慶には連携+補正無視つけてたな。

大空魔竜、射程のばすとP武器が異様に届くようになるな。
もとの足が遅いせいかもしれんがすごく際立つ。
ハロが余ったんでつけてみたり。

隼人には収束とEセーブがオススメ。補正無視もあるといいかも。

技能欄の最後が空欄のままPPだけ溜まっていくのよね

ゲッターって小隊員の時は2だから
隼人はガチガチに回避上げてた

>>836
ラーニング・PSUP・サイズ補正無視・集束・Eセーブ・援護攻撃

こんなもんじゃ無いかな
突撃しなくてもEセーブはあったほうがいい

俺竜馬しか使わない人だから
隼人弁慶のPP余りすぎﾜﾛﾀ状態

ドラゴンと真は迷ったりするけどね。Fダイナミックスペシャルとか使ったことないけど

FDS小隊はマジンパワーの無いゲッターは自動的に小隊員だからねぇ

いやゲッターだけ分ければいい。
でもわざわざくっついて行動するくらいなら真ゲにした方がいいわな

ポセイドンがかなり便利だったんですけど、特に分岐ルート

隠し機体とるためにUCガンダム系のパイロットに撃墜数稼がせるのに一番いい機体ってどれだと思う？
やっぱりNTじゃなくてもマップ兵器で一気に稼げるZZか?

ZZ
もしくは避けられない奴の為のデンドロ

ジム・カスタムとか？


主人公機体の強さって
反撃主体じゃない人
アレグリ＞＞龍虎＞大雷鳳＞ディストラ
反撃主体の人
龍虎≧アレグリ≧ディストラ＞＞大雷凰
ぐらい？

>>849
俺もZZだと思われ

>>851
龍虎はどちらかといえば待ちの機体だから反撃主体で二番目に来るのはない。
こっちから攻める分には弾数は少ないがPALL持ちの大雷鳳の方が使いやすいと思う。

>>853
一行目は「反撃主体じゃないで」だな。誤字スマン

反撃主体ならALLが射程1なアレグリが一番弱いんじゃないか

うむ。あれは泣ける。

>>851が大雷凰が嫌いだってことはわかった

>>857
オリキャラとオリロボの中で一番大好きだよ＞トウマと大雷鳳
だけど上の方にやると、トウマ厨ウザいとか言われそうだから、少し控えめにしただけさ

修正
反撃主体じゃない
大雷鳳＞龍虎≧アレグリ＞ディストラ

反撃主体
龍虎＞ディストラ＞＞大雷鳳≧アレグリ

ぐらいか？

>>858
いや能動的に攻撃って事ならP-MAPのアレグリがTOPだろ？
大雷と一応MAP在って覚醒回数の多い龍虎は悩む所だけど

反撃はそんなもんかな

おっぱいは自ターンで雑魚をほぼ壊滅させるからな

PALLとMAP持ち中心に使ってた俺はこんな感じな
アレグリ＞＞大雷鳳＞龍虎＞＞ディス
竜虎はMAPあるからディスより高め

ライオウは覚醒要因としてしかつかえない

僕のディストラたんは感応要因

みんな色々やってるんだなあ。勉強になったよ。
レス読んでから、初めてFDSやってみた。カッコ悪いな…MXが懐かしいぜ。

スレ見直して気付いたが、ゴーショーグンの話題がほとんど無いね

ゴーショーグンは普通に強いとしか言いようが無いわ
ニルファと違い、ゴーフラッシャーが残るから、真吾へ援護攻撃技能がそれほど無駄にならないし
３人の精神のラインナップも使えるのが多いんで、戦力としてはまずまず
ただ３人乗りでコスト2,5ってのは厳しい感じ

ゴーフラッシャーSPがEN消費60だけだしな

けど、一番使えるのはレミーの脱力連発だと思う

幸運覚醒加速直撃脱力ってだけで小隊員にはなれる。俺の場合それっきり

射程外から撃ちまくれるからトドメさせなそうでも
防御精神にSP割かなくて良い品。
実際は殆ど覚醒・脱力要員なんだけど
あの射程はとにかく便利。

将軍様はいつもﾃﾞｽﾍﾙと組ませて長射程ALL＋PALL＋ｼﾞｬﾐﾝｸﾞで命中+とかやってるコレで死角が無くなる

小説版「その後の〜」みたくマニュアル操作六人乗りゴーショーグン出てくれたら最高だったんだが

小説版はレミーがモテモテすぎで困る。

ちなみに、レミーって何歳？友人が言うにはあの話しぶりなら三十路だろって
言うんだけど。

将軍は便利なんだけど、真吾に援護つけてSPUPつけてラーニング・・・とかやってくと技能がすぐ埋まってしまうのが痛い

>>874
わからんが、たぶん20代前半、
下手すりゃ19とかってのもありうる。＞年齢設定

10代ありえねーｗ

レミーってたしか三日でsex29回の記録持ってるんだよな
怒張している敵を脱力させるのがうまいわけだ

ｽﾏﾝ調べたら48回だった

>>879
ソースプリーズ

よっぽど床上手なんだなｗ

もはや人間じゃないだろそれ・・

879じゃないけど
「またまた戦国魔神ゴーショーグン　狂気の檻」という本に出てきたと思う
公式設定かは不明

相手が1人だったら男の方がすげー

ttp://www2.vc-net.ne.jp/~nausicaa/goshogun/novels.html
一応こんな感じ見ればわかるけど別物だな

流れぶったぎるがアラゼオかなり弱いな…

EXハード＋砂漠の虎戦艦のせいでもあるが合体攻撃、熱血こみで4800って…

ニルファ初クリアがこいつらで愛着もあるんだけどなぁ…やはり飛べるからゴキブリ小隊員としか使い道ないんだろうか。

散々言われてきている事だが、
ゼオラは無くて問題ない（むしろ無くして正解）が、
アラドは魂があってもよかったな。

無限光＞ＴＢＳなのは変わりはしない訳だし･･･

ハイペリオンも相当弱い。

久保オタの腐は撃墜数1位久保 2、3位アラゼオをキープしたままクリアとかしてるぞ。並んでる所が見たいって理由で。

EXハードではないが１位アラドでクリアーした俺が来ましたよ
久保は３位で２位はアフロだったけどな

確かに弱いんだけど
絶望的って程でもないから好きな奴なら初プレイで
撃墜TOP位は普通にやるだろう

しかし引き継ぎがアレだから育てるメリットは皆無だが
本当にオリキャラヲタ故の愛だけ

ビルガーフル改造したけど中盤入る前に2軍落ちした

そか、みなサンクス。

アラゼオにはEXハードは少し我慢してもらって、次で大暴れさせるかな。

どっちも加速要員としては超優秀

アラドってSP多いしな
まあ天然で援護4だからPP与えないで
LV上げるだけでもそれなりに戦力になるんだが

アラドは本家ごひより優秀なごひ族だしな。

それしか売りがないけどな

アラドは稼いだPPが何らかの形で残ってくれればなぁ…

なんで旧主人公にばかりバグ残るのかね。
スレイアイビスもアラゼオもお陰で全く使う気しなかったよ。

先に加入するほうだけ引継ぎに関係するとことかニルファと同じだし仕様だと思う
ニルファの頃からトロンベがゼンガールート限定なら主人公とパートナーで
上手く引き継げるのにとは思ってたけど

900

威力重視で援護攻撃をする俺はアラドを援護要因としたことはないな。
加速要因としては優秀だったけど。

まぁ、ごひだよな。

五飛よりもパラメータ低いけどな。
せめて加速と集中と直撃の消費ＳＰが少なければな・・・・
もしくはビルガーに全体攻撃があれば小隊長能力フルに使って美味しい思いが出来たんだが・・・・・

アランってどう使うのがおすすめなの？

必中が安い。士気で援護をクリティカルに。

基本的にはSPアップつけたら
タンク専門だよな。

アランのPPはSPアップ付けた後は何に振り分ければいいの？

よく言われるけどアラドとゼオラがアルブレードカスタムに乗せ変えできればよかったのにね

アルブレ宙に浮いてるよなあ
誰でも使えることが量産機の特徴じゃないのかと小一時間…

俺の場合アルブレはルリア専用機になってた。
どっちにしろ弱いのは変わりないが移動力が高いのが利点。

アルブレは改造してればルリア専用、
改造してなければそのまま倉庫行きでルリアも使わない、と。
まあそんな感じだな

マッハドリルヘッドカッター！！！

ジーグヘッドが体当たりしたところにマッハドリルが
ジーグヘッドごと敵を貫く技ですか

おっぱいの面白い使い方ってどんなだろうか

サルファの真ゲッターふざけんな

>>914
ゼンガーの小隊員とかは

>>915
何がいけない?

>>916
装甲薄すぎ＆真ゲッター1にシャインスパークしかALL無い

せめてコンVとかと同じ装甲値にしてほしかった
つかサルファはダメージ受けすぎ

>>917
つ強化パーツ
つパイロット養成
つフル改造ボーナス装甲
つ小隊員
つ倉庫番

真シャイン有るだけでもマシだろ
装甲薄いのはサルファだけでなく、昔からだろうし

逆に、３人分精神で硬い装甲、使い勝手の良いＡＬＬ持ちなのがそりゃねーだろ

やっぱ真ゲは対ボスだから仕方ないか
ニルファではボルテスより真ゲの方装甲高いがサルファじゃ逆だったな

真ゲは運動性改造して回避系にすればいいと思うぞ
集中使えば小隊攻撃も怖くない

真ゲは対ボス用にするにしても
もっと性能いいのがいっぱいいるからなあ…

活躍できるとしたら覚醒要員か

つーか雑魚は２で行けよ。何のために変形できるんだ

今回は黒ゲッターで小隊員がいいんじゃないかね


アダプタ付けたポセイドンは中々の強さだぜ。

真ゲ普通によけるし当たっても自動回復であまり痛くないし

真ゲが嫌ならブラゲに乗せれば超優秀に見える

ってかボスの時スイッチすりゃいいのに。
ザコ戦で使いまくっても補給使い放題だから大丈夫よ。

hage

ゲッターは鉄壁あればな・・・
ゲッター3好きとしては真ゲ3がポセイドンより使いづらいのも痛い。

いい加減大雪山おろし宇宙Aにしろと。

というか真じゃない「ゲッター３」を使わせてくれよう。武蔵も。
武蔵はスーパー系ルート限定で生存してても良かっただろうに…

TV版武蔵の西尾徳さんはもう亡くなられてるんだよな・・・
使いまわしが出来るから、それほど心配は無さそうだけど、新録が無いのは少し寂しい・・・

ゲッターってそんなに当たるか？
フル改だからわからん

　現在　運動性半分程度改造・回避関係育成無し・ＥＸハード中盤・スラスターモジュール装備。
　これの真２形態で集中・気力１３０以上。
　ま、この程度でもそうそうは落ちない。
　弁慶を精神要員と割り切っていた場合は開幕から気合をある程度使えるしＦＢの面々のＭＡＰ歌もあるしで、分身するには問題が無い。
　高確率で当ててくる連中もけっこういるけど、ヤバい局面にはどちらにせよかく乱使うだろうし。
　単騎特攻する機体ではないのでＥＰをしのぐ分には充分だった。

　無論、運用方法は千差万別だろうから一例にすぎないが、自分には耐久力不足というふうには感じなかった。

ゲッターは割と回避系だったような。
ただ、その性能を生かせるのが隼人のみという…

うちのポセイドンは運動性四段階改造でびゅんびゅん避けるぞ。

>>936
小隊員の時は移動力目当てもあって殆ど2だな
宇宙多いし飛べるとか関係ねぇ。

そんなに狙われるかね。
俺は大体みんなで突っ込むって戦法だからあんまり主力は危うくならない。
落ちるとしたら小隊員が一発ドボンって感じ

真ゲは運動性フル改造+地形適応S+バイオセンサー2個ぐらいで回避率100%にできると思うけどな

カイザーよりは回避低く感じた真ゲッター

>>941
それはｶｲｻﾞｰがｻｲｽﾞMで真ｹﾞがｻｲｽﾞLだから正しい感覚だと思うが。

俺の真ゲはハイパージャマー装備＋運動性フル改造してたから
集中無しでも攻撃に当たることはほとんど無かったな。

週を重ねても命中率５０代をたたき出せるヴァルクは
ある意味強敵かもしれない

無改造､無育成なら最強って誰だろう?

回避は期待出来ないので必然的に鉄壁持ちやEVAの評価が上がるのかな?

「受けてみろ！真・超兵器ヘッドカッターフォーメーション改！！」

「こ、これが神(谷)の力か…ｸﾞﾌｯ！」

>>945
ソロシップだろ

やっぱりイデだろうなぁ

イデだわな

スーパー男　無改造だと防御面に不安が残るかもしれん。
スーパー女　2人乗り･ﾊﾞﾘｱ･底力･念動力。無改造でこそ光るかもしれん。
リアル男　　HPEN回復･ﾊﾞﾘｱ･援護･SP回復･ﾊﾞﾘｱ貫通･デフォ集束。こいつも光る。
リアル女　　2人乗り･分身･ジャミング･見切り　こいつも光るな。

イデは全くの無改造無養成だと本領発揮させるの面倒じゃね？

むしろ無改造の方が手っ取り早い
技能養成の方はカウンター消したいから、どんどん修得させたいけど

>>945
イルイ

スポット参戦だけど

次スレはどうすんの？

必要じゃろー
もう少し話そうぜ

　無改造無育成なら、最強の観点からは外れるがＦＢの歌の重要度がグンと上がる。
　エネルギーや回避力・攻撃力等に不安が出てくるため、単騎特攻ではなく、どちらかというと全員で突っ込んでＰＰで撃墜数を稼ぐようになるからだ。
　単騎特攻が通用するならばステータスアップの恩恵はさほど無い（もとより避けれて倒せるユニットが突っ込むから）。
　しかし全員で相手するとなればＭＡＰ歌、特に気力上昇はかなり有利。
　気力がたまらなければ発動しない技能や技が数多いが、難易度ハードでは自然上昇が少ないのでなおさらだ。

バーチャ系は燃費のよさでかなり上位に食い込むんじゃなかろうか。
アムロとか集中１０のやつもランク上げそうな感じ

ＭＡＰＷは改造養成なしだと火力きついね

>>950
リアル系は火力不足が気になりそうだぞ。
特におっぱいはあのMAPWの威力が絶望的に・・・
主人公機ならやっぱクスハだろうな。

時に 移動後マップ兵器ってとても反則ですね、敵味方をきちんとわきまえて打つﾘｭｳｾｲとｾﾚﾅたんで、後半覚醒&補給連発（orカートリッジ）雑魚ほぼどちらかで片付けたし、、
他の小隊組（゜Д゜）ﾎﾟｶｿ────みたいな
ＰＰの偏りがﾋﾄﾞｽｗ

おっぱいはEXハードでやったけど魂使えるしわりと問題なかった
個人的には反撃系機体のENが厳しい気がする

反撃系って敵ターンでリターン取るから補給する前にEN切れするわな
これが売りなだけに無改造なら久保一番つらそう

無改造だとミーティアもだいぶ価値上がるんじゃない?

耐久性と分離時のEN回復がおいしい｡落ちる頃にはも気力上がってる種割れと集中でそう当たらんと思う


言ってみたもののストライクは即改造するから実際無改造だとどうなるのかはわからんが

無改造だと分離時のENが悲惨

ミーティアでMAPとALLうちまくって雑魚を片付けて
ボスは分離して合体攻撃って感じか

通常プレイではそこまで戦略練る必要がなかったので万年ミーティアだったな

無改造無養成なら、
終盤はダイターンとダイモスも大活躍
合体攻撃あるやつらも強い

>>980
ぼちぼち次スレ立てておくれ

無改造無養成ならジーグにも陽の目が・・・

>>968
サイズ補正無視が結構でかいかもしれんね

バランスはとれてるからな。
問題はやはり燃費。

　燃費問題でこそ生きてくる所があると思う。
　マッハドリルはスーパー系必殺としては攻撃力こそ低めなものの、地形適応・気力制限・命中・ＣＴ補正等に優れ、さらに８発うててバリア貫通まである。
　ALLのスピンストームの消費は激しいものの、その他の反撃手段も基本的に弾数制。
　とくにバリアを貫くのがメンドウな中盤あたりまでは主力クラスの運用すら可能。

　問題は改造育成抜きで避けきれるかどうかと、さすがに半分超えると息切れすることか。
　折角のパワーアップも、パーンサロイド形態は主兵装がスピンストームになるので逆に使いどころが限られるかも。

回避型は無改造じゃ怖いな事故死しまくる。
パーツはありなのかね？ありならちょっとはマシだけど。

スピンストームは命中補正が０だから無養成だと集中だけじゃ心ともない

無改造だとコンバトラーが輝くよ

こうして無改造、無養成での性能を考えていくと
機体間のバランスはさておき難易度的にはこれくらいが適正かもと思えてくる。

無改造だとALLの威力もかなりしょんぼりになるよな。ENも少ないし。
ジーグならスピンストームよりジーグランサーで地道にいった方がよくね？
でもジーグはスピンストーム以外EN使わないか（死ねぇ！はあんま使わないよな）。

大事なのは

育成が出来ないので気力+撃破がないから気力上がりにくい､SPアップもないから気軽に気合使えない事を考えると､気力制限に左右されにくい&低燃費､弾数制の機体が使いやすいな(バスターや初号機等)


メイン武器が格闘､射撃両方あって育成しにくかった機体は比較的使いやすく(バンプレや初号機等)


火力不足で長期戦になりやすいのでSP回復や戦意高揚持ち(いたっけ?)はかなり効果を発揮する｡


こんな感じか｡エヴァは使いやすい感じがする｡ボスはもちろん他人任せだが｡

無改造ならダイトロンベがかなり強そうな気がするな

天才、超射程、ALL2種は弾数とENに
分かれてる上に片方はPALL。
気力さえどうにか出来ればかなりいいな。

一応、次。　気に入らなかったら削除依頼でもなんでも出してくださいな。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1157104950/

梅

三周目クスハで始めたが、この主人公機ってどうなよ？

超強い

も少し具体的に頼むよ
虎と竜があるけど、これってこの先合体するのかな？フル改造するには両方やらなきゃ不味いのかな？

合体する

二人乗りになる

弾数とENの二種類のALL＋広範囲MAP兵器の龍と、対ボス用の単体格闘戦が強い虎の二形態に変形する

初期の龍に対する改造は後継機に引き継ぎ、初期の虎に対する改造は後でお金がそのまま返ってくる

クスハが全裸になる

>>984
つーか、聞く場所間違ってる

>>984
攻略サイトも見ないで質問してるのにこの態度。
わきまえろ。

埋め

水木の兄貴が単体では最強って事にしとかないと兄貴の立場がないじゃないか

無改造だと輝く機体
ｽﾍﾟｼｬﾙだと輝く機体
兄貴はｽﾍﾟｼｬﾙなら時間かければ単体でも倒せる機体が多いからなぁ……
ゴキトラ無改造で倒せたけど

武器改造の上昇値が大きいセレーナはスペシャルで無茶苦茶輝く
無改造なハードだと便利なようにみえて、すごく中途半端な攻撃力

兄貴は運動性無改造だと普通に撃墜してくるから困る。

改造してても精神無しだとスカグラとかのhpがガクンと減ってビビる
たまに撃墜されてリセット

底力発動時の実弾系攻撃に対するダイモスのしぶとさは頼りになった

うめ