3 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/07(木) 18:47:37 ID:6y3HAYU5
4さま
>1
乙
おつ
乙
もういいよ(´・ω・`)みかえるで
つまらん身内叩きスレ28に名前変えた方がよくね?
このまともな名前でこそ厨房隔離の役目を果たす
このスレって庭厨ばかりだからわからんと思うが
これだけ個人名だして叩きが横行してるのってこの板くらいなもんだよ
ゲームカテでは。
表じゃ「スマブラ界を盛り上げたい」とか「身内化に歯止めを」とか言ってるくせに
裏じゃくだらない身内叩き
もっとひどいのは会った事もないくせに叩いてるやつ
そういうくだらない行動がスマブラ界を盛り下げて
結局は自分にかえってくることにきづかないのかね
現に俺もこのスレでスマブラーのきたねえ心の中をみたようで、
スマブラ熱もかなり冷めた
つまらん身内叩きになんも意味がないと思うね俺は
叩きはやめて欲しいな。
叩かれてる人がどんどんスマブラやめてってる気がしてホントに悲しいぞ。
12もスマブラやめないで欲しい。
・・・と付き合いよりスマブラを重視してる奴が言ってもしょうがないか。
14 :
俺もマジレス:2005/04/07(木) 21:46:11 ID:???
実際このスレで叩きレスしてる奴って数人じゃないのか?
大部分の人はまともだと思うんだが。
スマブラの上級者って名前のわからないこの場所で
いつも仲良く対戦してる相手を中傷する根暗ばっかりなんだな…
ゲームの腕が上手くても人間的に糞なんじゃお話にならない。
しかも上位陣って大抵ハイティーンか成人だよな。痛過ぎ。
14が的を射てるな
っつか分かりきってるのかなもしかして
18 :
12:2005/04/07(木) 21:55:44 ID:???
>>15 いや俺はただの無名スマブラーだよ
正直なところ、このスレみたあとでオフなんて行けねえってのが本音
いくらなんでも限度ってもんがあると思うわ
19 :
14:2005/04/07(木) 22:04:26 ID:???
>>17 別に確かな根拠があるわけでも無いけどね。
スレの雰囲気から何となくそう感じ取れる。
>>18 皆が皆、身内叩きをしているわけでは決して無い。
単に場を荒らしたい数人が好き勝手に書き込んでるだけ。
「スマブラ界を盛り上げたい」とか「身内化に歯止めを」とかの書き込みだって、
スマブラ界の発展を願って書いてるのではなく、スレを荒らすのが目的なんだろう。
だから、ここの叩きカキコはあまり気にするな。
陰口や陰湿な中傷をする奴は何処にでもいるから。いちいち気にしてたら生きていけないだろ・・・
叩いてる人間なんて一部だしここで叩きに反応するだけ叩いてる側の人間の思うつぼ。
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
まずは初心者にやさしいスレを目指せばいいさ
じゃ気を取り直してスマブラについて語ろうよ
レオンってどうよ?
漢ってどうなのよ
>>23 難易度上げたらアドベンチャーのカービィ軍団とポケモン軍団とネス三体でいつもやられるんだけど
攻略法教えて
ベリーハードのヨッシー十体にストックを減らされる俺に聞くな
白ファルコンをレミエルと呼んでTOSの天使戦のBGM流すムビを見つけてクソワラタw
31 :
29:2005/04/07(木) 22:54:18 ID:???
狐/幕/府/でググれ
他にもそのサイトは笑えるコンテンツが大量にあるw
リンク先の一ページはもっとすごいぞ
宣伝乙
京野院ってどうよ?
友達のサムスに勝てません。
攻撃してもすぐしゃがみ下スマで反撃されてしまいます。
しゃがみ下スマはどうやって攻略すればいいんですか?
>>34 使ってるキャラにもよるけど、空中から攻めた場合は最低空で攻撃当て>着地キャンセル>ガードが間に合う。
あとは距離を置いて安全に攻撃仕掛ける、威力の高い技を当ててしゃがみで耐えられなくする、相手が露骨に狙っているなら思い切って投げてやってもいい。
ドクター使いはDQNばっかり
そうやって煽るほうがDQNだと思うわけだが
>>35 なにあの 下スマリオ・メテオナックルも無駄に大量に狙ってるし。
なにあの 弱大好き・リフを使いこなせてない・のろのろフォックス
ムービーの人達のためにも、そういう指摘は向こうのサイトでやってきた方がいいかと。
>>43 十分誰かわからんがたたいてくれている人がいるから
特にいいに行くことはないかと思った。
アクセス禁止かなんかにでもされたら困るしなぁ(汗)
昔はもっとしょぼい動画も出回っていたが
さすがにもう3年もたつようなゲームの対戦動画
あんなものを公開しているようではさすがにまずいなぁ。
無駄な絶なんかを見てかっこいいという理由で
乱発する初心者・中級者が増えてほしくもないし。
ちょっとくらい感想くんないと参考になるかどうかも分からんよ
>>44 見てきた。あれならまあプレイヤーの人も上達出来るかな。
まあ確かに俺もあの動画はちょっとマズイ点が目立つと思ったけど、
誰しも下手な時期があったんだし、仕方ないよ。
>>35 このマリオは何で絶空でしか移動しないのですか?
マリオは立ちまわりを理解してない程度でまだあれだが、
フォックスは救いようがないな。
>>47 見た目がかっこいいから。上手にみえるから。ってところか?
正直自分ももっと弱かったころは見栄えがいいという理由で
絶ばかり移動に使っていた。今はそれがばかだったとわかってる。
マリオのほうはわりと昔から頑張ってる奴だったから
なんとかなるんじゃない?もう少しうまい動画みて研究すれば。
フォックスは2年ほど前から全然パワーアップしてません狐って感じだなぁ。
かなりあれは見てるだけで腹がたってくる。
なんか動画とかうまいのやつのみると関心するが
あんまり醜いと途中で見るのやめたりするんだよな。
公開するからにはそれなりのもの見せろ みたいな。
狐の性能に頼ってるうちは勝てないからな
無意味に絶で滑るのが楽しい俺
同じとこにある
コーンってやつのファルコもすごく醜い。
しかも感想に 納得のいくバトルだと思った とか(汗)
あの程度の動きで納得しちゃってていいのか?
まぁ、個人個人の考えだから それでいいというならいいんだろうが。
ルイージを最近練習しているため
絶をついつい乱発してしまう自分がいる。
ルイージだからほかのキャラより絶使う機会は多いとは思うが。
>>49 どの辺が悪いか具体的に指摘したら上手くなるかもよ。
動画見るだけの癖に偉そうだなw
55 :
49:2005/04/08(金) 01:23:48 ID:???
>>53 そうかもしれないですね。
また次の動画があったら相手を怒らせない程度に
いろいろとポイントを指摘してみようと思います。
>>52 俺は逆に空中攻撃ばっかり繰り返してしまうorz
プレイヤー叩き止めろって・・・
20レスも付かないうちに叩き再開かよ。
ネスを強くしたい。
むしろ勝ちたい。
マルスなんて・・・ほんと・・なに?・・てか。
まぁいいや 『ネスでマルスを倒す』
攻略法・・・・ある?
>>58 なんつーかプレイヤー性能をマルス使ってる相手より
高くするしか解決方法が・・・キャラ性能は間違いなく(ry
>>52 俺かなりのムービー集めてるからきづいたんだがそいつはマシになったぞ。
なんでもキューブ氏とオフしているらしいが、
やっぱり上級者と対戦すると上達がはやいのかね
>>60 勝って得る物は少ないけど負けて得る物は
多いからなぁ、やっぱ上手い人とやるのは違う
だろうねぇ。
ネスでマルスを倒すのは非常に難しい予感orz
59のいうようにプレイヤー性能でなんとかするしか。
プレイヤー性能さえ勝っていれば
相性だろうがキャラ負けだろうがなんとかなる・・はずorz
>>56 私も空中後とかごきげんで連発しまくったりしてますね。
なんかあんなにふわりとした空中ジャンプされると
何回も技出したくなる・・・
>>52 ルイージアイクラミュウツーは絶空が移動手段なもんだから別に多用しても気にすることはないだろ
ネスはもうちょい動きが機敏ならいいんだが
というかマルスが足はえーんだな
>>64 足3,4番目ぐらいに早い、素手系での掴みは全キャラ一、
リーチは剣なので当然長いし判定も強い・・・ふざけんな。
ネスでも余裕でマルスに勝てます。
まぁ相手が弱いだけなんだが。つか弱すぎ。頭悪いのかなそいつ。
馬鹿な死に方多いし。プレイ時間は俺とそんなに変わらないのに
>>60 そうなのですか?そういえば昔見たムービーはもっとひどかったような・・
やはり強い人と対戦できる環境があるってことはすばらしいんでしょうね。
自分もオフなどで強者と対戦する機会をもつことがなければ
どんな動画を見ても神 神 神 と叫んでいたし ネットがなければ
自分は最強だ!とか言いふらしてたんでしょう(笑)
68 :
58:2005/04/08(金) 01:36:25 ID:???
なるほど!キャラの性能を無視できるぐらい自分が強くなりゃいいわけですか!
まあ・・・言ってしまえば・・うん・・・そうだね・・
マルス>>>>>>>>ネス
俺>>>>>>>>>>>>>>>>>奴
こうですか。そうですか。orz
>>66 そりゃスマに対するやる気の違いじゃない?それかセンス。
>>68 勝ってるのは飛び道具ぐらいなもんですね。
ストック1ベリーハードアドベンチャーの雑魚軍団がクリアできない
マルス使ってるけど何かいい攻略法ない?
ここにムービーもってきたら叩いてもらえるんですかね?
東京MXでまじかるカナン最終回
ネスはステップ性能結構いいから
よっぽど横距離調節の上手いマルス以外は空中前で押せるぞ。
空中前で飛ばなくなったマルスはダッシュ攻撃で狩る。
>>72 今なら叩くだけじゃなくて指摘でも貰えるんじゃないの。
>>72 叩くというと聞こえは悪いが、厳しい指摘はもらえるんじゃないか?
ただ、他人のムービーを勝手に2chで公開して…ってのは止めとけ。
2chみたいなところだから
ついつい指摘が厳しくなる人がいるとは思うけど
それは自分のためにはなると思うから。
暇ならムビのせてもいいと思われ。
わりとまともなコメントも多いしな
良スレになってきた
良スレになるためにも
ネタ提供と皆さんの指摘・コメントがこつこつと必要になってくるな。
そういや一時期に比べてかなりスレの雰囲気が落ち着いてる余寒
追い求めるものは「強さと優しさ」!ポケモンはトレーナーの生きた宝物。
皆と交わした約束は必ず守ってみせる!!
「音速の名にかけて、勝つ!」命ある限り挑戦し続けます!
シャワーズ三等兵、OFF会参加部隊に入隊を志願するであります。
また皆さんに逢えるのでとても嬉しいです!共に戦いましょう!
シャワーズさんはちっともわがままなんかじゃありませんよぉぉぉ{激汗}!!
庭厨がくるまえもAA乱発とかでみれたもんじゃなかったよな・・・
このスレ
発売からかなり経つし、スマスレもそろそろ落ち着いてもいい頃合いジャマイカ
CPLv9 3人相手一応勝てるけどステージによっては負けるくらいの腕です・・・
まともな対戦相手が欲しいです・・・
友人はみんな忙しくて会う暇も無く半年くらい対人戦やってません・・・
対人戦したいとです('A`)
>>83 正直あんまりコンピューター3人とチーム戦とか意味がないんじゃないかな。
実際の対戦では相手は一人だからコンピュータ3人みたいに
チャージショット3連射とか トリプル横スマルスがとんでくるわけじゃないし。
でも対戦相手がいないと確かにそういう方向にいかざるをえないよね。
ここはおとなしくオフ会したらどうかな?
地域によるけど盛んなところにすんでれば
わりと機会は多いと思うよ。
トリプル横スマルスワロスwww
スマ界(笑)ってこんな世界
・レイヴンフォックスなら大丈夫だろうと思っていたら
全く違う立ち回りのまさしフォックスに襲われた
・南千里駅から徒歩10分の路上でロイヤルが道に迷っていた
・足元がぐにゃりとしたので足元を見てみるとコリウスが転がっていた
・けんたろスがロイヤルに挑んで負けた、
というかドクター全5の時点で負けている
・SSOがCaptainまさしに襲撃され、みかえるも「小坂も」全員レイプされた
・復活台から無敵が切れるまでの10秒の間にレイヴンが軽やかに自滅した
・リンク使いの1/3が投げ連経験者。
しかも投げ連するなとは言いませんよという都市伝説から「アニキほど危ない」
・「そんなに強いわけがない」といって茶マリオに挑んだ勇者が
5分後3タテされて戻ってきた
・「連オフならば問題が起こるわけがない」と茶葉をぶちまけて
部屋を出て行ったロイヤルがひんしゅくを買われ戻ってきた
・垢マリオの攻略掲示板に雑談のレスがついてから200時間は
あまりにも雑談が多いと消しますぞの確率が150%。
一度消されてから横スマが迎撃に使える理由とか
KOに使えると言える理由とかも一緒に書いてくれないと
攻略として話にならない確率が50%の意味
・スマブラにおけるヨシアイによる粘着荒らしは1日平均120人、
うち約20人がネクロムシャドウ幹部
トリプル横スマルス(・∀・)イイ!!
同じく ワロスwww
そういえば結構まえにレボリューションでスマ次回作がでるという記事をよんだんだが、
実際どうなのよ?
このスレ見てて思ったんだが……
俺も対人戦してぇなぁ('A`)
おれおれも
お前らどこに住んでんだよ
95 :
92:2005/04/08(金) 09:42:11 ID:???
対人戦がやりたかったら、リアルの友人とやる以外ではオフ会ぐらいしかないかも。
>>35の狐って2年間やってるんだよな?(
>>49によれば
んで、閣下の狐はここ半年くらいでやり始めたんだよな?
何であんなに動きに差があるんだ?
プレイヤーの基本スペックの違い
環境や今までに得てる経験値の違い
閣下の狐は1年くらい。
漏れもオフしてぇ('A`)
閣下狐使いになって1年も経つっけ
ルイージ使いでいてくれたほうが良かった
っていうか努力の量が圧倒的にちがう
あとは知識か
動きの基盤を把握してるって感じがする
スマブラを知ってる動きだ
今まで色々な対戦ムビ見てきたが、「コイツなら勝てる」と思ったムビは初めてだ。
Jack庭の上位入賞者に閣下の名前結構たくさんあるが全部狐か?
オフで狛に負けた俺はカスでしょうか?
アクデラ住人が強い証拠↓
Re: 絶について スレ立ててみました かみかぜ - 04/08(金) 14:02 PC No.9059 [削除]
あくまで基本はなんだかんだいって攻撃ですね。絶やさない攻撃を出せば、防御面は考えなくてもいいです。
一般スマブラーからすればかなり強い部類に入るから気にすることはないだろ
というかそういうレスが叩きにつながるんだからやめろよ・・・
jackルイージとサンダースルイージどっちが強いんだろうな
ジャックルイージはあまり強くないが、
閣下本人が認めるほど茶マリルイージが強いのが真理
茶マリ 強すぎだからなぁ。
何使っても強いというところが鬼だ。
>112
連オフ2回目ってJackがルイージ使って優勝だろ
今も使えるかは知らんけど
112は閣下
そういえば九尾三兄弟ってまだスマやってんの?
ルイージって何気に初心者向けのキャラだよな
絶とSJ(あと出来ればサイクロン上昇)さえ覚えりゃいいんだから
サイクロン上昇未だに出来ね('A`)
大阪大会に九尾の名前があったよ
まけてるけど
ルイージは空中のトロささえどうにか出来れば強キャラ
[6] 達哉 (ちょくちょく顔を出してる方 … 2回) / 2005/04/08/Fri/16:12 (No.33) New!
ぁー、いじめっていうかなんていうか。
もろこし側も笑ってたし、こっちも(少なくとも俺は)冗談なノリでやってたんで。
一回でも真面目に相談してくれたらちゃんと応対したし、いきなりこんな事やられてこっちも結構困ってるんですけどね…。
それを何も知らない第三者からあーだこうだ言われるのは筋が違うと言うかなんというか。
白々しい事書いてますけど、なんだかんだ言って自分がやった事は自覚して悪いと思ってますので。
もろこしがここ見てたらメール欲しい。
個人叩きやめれ、普通にうざい
なんか久しぶりに此処へ来たらいいふいんき(ry)になっててビックリしましたよ
>>126 とりあえず奴はこの世界には色々な人間がいるということを理解するべきだな
何が起こったんだ
モーフボールに返信する瞬間のサムスが虫のサナギの中身みたいになってることについて
レオンってドゥーよ?
>>129 とりあえずお前はこのスレが叩きスレじゃないという事を理解すべきだな
とりあえず叩きはデメリットしかないってことだな
>>131 あれキモイよな・・・
俺メトロイダーだけどサムスのモーフボールのメカニズムがいまだにわからん
あんなボールの中に190cmの長身は入らんだろ・・・
: ,,,.,,,,.,,,,,,,,,,,,
.,,,r'"::::::::::::::::::`゙゙"‐i、:
: :,ノ゙:::::::::::::;;:-一‐-;;_::::::`':;
_ィ':::::::::::::::::ゝ `'-:;゙i
: ,,,ノ`::::::_::::::::::/゙ _.,.,.,,,__,、 ,l′
'゙ノ::::::::i⌒ヽ( '" .-=・= ゙ヾノ
: ゙ノ::::::::'i、ヾノ ,ゝ "゛ ヽ、
彡:::::::゙'iy "゛ :;,___,_.ゝ
ノノl,,,,i,´゙i、 、___/ このダミアンが華麗に
>>366get!!
,,lll": :ヾ、'"''i,,、.,.,,., '"/
_,,,,,-r'''"く、.,,,.,: : : ゙゙''゙'''-:;,.,,,゙"'''''i
,r''"";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"~ヘ,,: : : :i'" l゙゙l゙"゙゙゛
.,i゙;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;"゙li、'l, il゜l[゙゙'-;,,,
.,i';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;||.゙!'l" ゙゙ヾ ;;;゙ヽ,、
.,l[r‐ー―-r,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ll|,,,,,,,,,,,,,,,,,,ll,、;;;. ヽ
.ll,r゙゙゙゙゚゙゙゚゚゙ヾi .'ヾ、;;;;;;;;;;;;;;;;ノ「゜: : ;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,;;;;;;)
謝ってるのが酷いか?普通じゃね?
エスペシラントメカニュージミ
速報スマブラ拳、フラットゾーンの紹介がないな
そういやフラットゾーンの紹介がないな。
もう更新めんどくさくなってなかったことにしたんだろう。
G&W紹介ページにフラットゾーンが紹介されとる。
ゲムヲの紹介の所で少し紹介されてないか?
ブラッドゾーンはバグ
フラット+プリン
デッドラインは50%、これ最強
147 :
142:2005/04/08(金) 21:27:25 ID:???
あ、今見つけました。
私がよく見てなかっただけのことでしたねorz
にしてもフラットゾーンは即死技多いな。
遊撃隊のリフレクターなんかもそうだし
端でルーペ状態で待機してサムスやリンクなんかで
投げてやるだけで大量に撃墜稼げるし。
ストックはともかく時間制でやると
本当にひたすら死ぬ事は考えず撃墜を稼ぎ続けるゲームになるなぁ。
フラットゾーンで上から降ってくる物体にヒット
↓
続けて2個目にヒット
↓
さらに3個目ヒット
↓
即死
( ゚Д゚)ポカーン
フォックスでブラスターを連射し、上から降ってくる物体を横に飛ばすのが強烈。
150 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 21:56:56 ID:HpXjO/kK
各務 柊って結局なんなのよ?
アクデラの副管理人に名前あるけど姿見ないのだが。
家が近いらしいがそれで副管理人なら
ロンドのパシリに思えてくるぞ。
?
?
でなんだっけルイージの話か
>>123 どうにかしづらいからこそ中くらいの位置なんだな・・・
空中攻撃自体は優秀なのになー
ルイージが空中でもっとクイックに動ければ…くそう。
>>148 よくあることだから気にするな。
なんか雰囲気がキモイのはおいといて・・・・・・
ルイージは空中どうこうより地上での最高速が出るまでの時間が長いのがあれだな糞
ルイージのアピールメテオって実戦で使える?
加速が遅いのは絶空でカバー
メテオ自体がほとんど復帰阻止には使えないと思うんだがどうよ?
>>159 乱戦でずっと崖つかんでる奴を絶アピールで落とした時は爽快だったが実戦じゃ使えない。
164 :
160:2005/04/08(金) 22:49:56 ID:???
ああ、ダッシュのことね、161見てわかった
レオンがとっくにネタギレな件について
ルイージでダッシュなんて久しく使ってないぜ
ルイージがダッシュ使う必要性あるか?皆無?
お前みたいな奴は強くならないな。
ルイージで「ダッシュ」を使わない奴なんて見たことない
?
ダッシュの必要性…
ぽこぽこパンチ→ファイアジャンプパンチ
ネタですorz
ダッシュって、いわゆるステップのことだよな。
走るのは走行だし。
どちらにせよ、ルイージの場合は絶空の方が優秀だから強いて使う必要は無くない?
サムスの空中前Aって使える?
いつも反撃食らうんだけど
>>174 相手の重さと蓄積ダメージに依るんじゃない?
しゃがみカウンターをされないなら、敵に空中前で突っ込みつつ着キャン下スマとかよくやるな、俺は。
サムスのソバットつおい
177 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/08(金) 23:58:50 ID:CTQUWauR
正直サムスの空中前って使いどころなくね?
ニュートラルで十分たりるんだが・・・
プリン戦で必要
ルイージの絶空はダッシュとおりまぜて使うから強いんだろ
馬鹿の一つ覚えみたいに絶空ばっかりだと
軌道読まれてあぼんだ
ダッシュと織り交ぜることでどう強いのか説明よろ
>178
詳しく
>>179 絶空ひとつとっても、スティックの傾け加減でルイージの滑り具合を変えれば結構軌道は変化させられないか?
絶中に後ろを向いて急ブレーキもできるね
サンダース氏が使ってた
絶のいいところは急ブレーキがかけられる所だからな
絶→後ろ向いてブレーキ(フェイント)→引き絶下スマとか
できたら苦労しねぇよ
>>177 178じゃないがサムスの空中前は空中の相手に対しては攻めで空中前。
地上の相手に対しては引きJで空中前といった具合じゃないか?
はじめのうちは地上の相手だとしゃがみカウンターくらいやすくて使い辛いが
空中の相手に対してのダメージ蓄積が優秀
>>185 対空でダメージ蓄積が優秀なのはわかるが、判定負けが多くないか?
俺はコンボのつなぎくらいに考えてるんだけど。
確定であたるときしか出してないわ
垢マリオの対戦動画(DX)見たけど
お世辞にも上手いとはいえないなぁ。てか引き絶使ってるし。
>てか引き絶使ってるし。
悪いのか?
さんたろってどうよ?
>てか引き絶使ってるし。
アクデラ住人かよw
引き絶→横スマってカウンターインパクトって言うらしいけど本当ですか?
>>191 あってるよ。
ガードカウンターできる人は相手の動きがよくよめている証拠ではあるけど
ただ乱発してると嫌がられるかもしれないなぁ。
逃げてるようにみえて仕方が無い事も。
ガードカウンター投げばっかりする友達にうんざりすることがあったり。
193 :
192:2005/04/09(土) 17:06:10 ID:???
悲しいかな
カウンターインパクトについて書こうと思っていたのに
頭にあった ガードカウンターという言葉を何のためらいもなく書いてしまった。
カウンターインパクトと言ってるのはアクデラ住人だけな希ガスる。
それとガード投げに関しては崩せない奴が悪い。
カウンターインパクトを命名したのは確かちゃた氏じゃなかったっけ?
はじめまして。このゲームを始めて1年以上になります。
この前友達と対戦してた時に「待ち」について議論になりました。
僕は待ちが嫌いですが、友達はそう言った戦法を何のためらいもなく使ってきます。
そもそも「待ちを行う側」はたいした技術は要らないです。(要るとしてもちょっと練習すれば出来る程度)
「待ちを崩す側」には「待ちを行う側」よりも高度な技術、卓越した才能、鋭敏な反射神経、豊富な経験、場合によっては特定のキャラ性能等が必要とされます。
おまけに「待ちを行う側」は、駆け引きや読み合いとはほぼ無縁の世界にいますが、
「崩す側」はなんとかして「行う側」を駆け引きや読み合いの世界に引きずり込まないと勝ち目が無いのです。
それはどういう事かと言うと、例えば待ちヤローに向かって飛び込むとほぼガードされますよね?
このゲームは基本的にガード側が有利なので、「崩す側」がどんなに「うまく」ても、飛んだ時点で(行う側がよっぽどバカなミスをしない限り)ガードカウンターが確定してしまうのです。
「崩す側」の選択肢からまず「飛ぶ」というのが消えますね。
残された手段は地上で接近して「投げる」「絶でのフェイント」「リーチの長い技」そして「遠距離からの飛び道具」位に限られると思います。
しかし待つ側にとってみれば接近させなければ前の3つの行動を封じることが出来ますし、
「飛び道具」にしたってたかが知れてるしその内時間切れで負けるのがオチだし、なにより飛び道具にはスキが付き物だし・・・。
とにかく待ちをされている側にとってはつまらないしそんな事で勝っても自慢にも何にもならないですよね?
皆さんは「待ち」に対してどんな考えを持っているのでしょうか?
むしろ飛んだ側がよっぽど馬鹿じゃない限りガードカウンターは確定しないと言ってみる
198 :
197:2005/04/09(土) 18:28:26 ID:???
あ、もしかして漏れ釣られた?(´∀`
黙って釣られるかレスしないかのどっちかにしようぜ
待ちリンクって強いよな
202 :
196:2005/04/09(土) 19:06:00 ID:???
釣りではありませんよ。まともな意見だと思ってます。
たくさんレスがついた後から「釣りでした」等と後釣りしない事を約束しておきます。
大会などの「その勝利によって明確な何かが得られる」場でなら待ちという考えでもいいと思うのです。
そういう場には「あらゆる手段を手加減なく行ってまで勝つ理由」がありますからね。
そういうところは戦争と一緒ですよ、「勝てば官軍」負ければそれこそ「ゼロ(あるいはマイナス)」なのだから。
・・・でも普段の対戦の場にこういう考えは持ってきて欲しくないですね。
私は普段の対戦の場には「あらゆる手段を手加減なく行ってまで勝つ理由」なんてないと思ってますから。
では、なぜ対戦をするのですか?楽しむためでしょう?
楽しむための場でそういう「勝利」に固執した考えを持ってこられて、
待ちという手段によって無理やり押しつけられるのは迷惑以外の何者でもないと思います。
例えば友達同士で集まってやる草野球等で友達の1人がそういう考えを持っていて、
そいつが「負けないため」に汚いプレーをしたらどう思いますか?
皆が「遊んでいる」時に一人だけ「手加減なしの勝負」をすれば確かに勝利は得られるでしょう。
しかしそれと同時に他の友達からの冷たい視線も得られるでしょう。(笑)
「普段の対戦」であらゆる手段を使ってまで勝利して得ようとする物は何でしょうか?
「ラクしての勝利」と言う名の麻薬ですか?
んーと、待ちですか
待ちは黒いと言うか、基本的にこのゲームは待ち崩すのが
キャラの組み合わせによってはほぼ不可能なので待ち相手に勝つためには
こちらも待たなければならなくなります
つまり、試合終わりません
試合内容を楽しむのなら、なるべく退きや待機は使わずに
接近して自分から崩して行くべきだと思うんですねぇ
僕としては黒いというよりも
つまんない
こんな感じですな
個人論になりますが 退き待ち系統の動きは
まぁちょっとはやってもいいけども、ずっとそゆことしてるのはうざいしつまらない
そこまでして勝ちたいかって感じがします
やってるやつはやってるやつに好きに嫌われればいいんじゃないですかね
なるべくなら直してやるべきですけんど
あ、別に絶空横スマが駄目とか言ってるんじゃなくて
十中八九退きしかしないってのが良くないって言ってるんで
そこんとこ誤解しないようによろしくです
待ちだろうがなんだろうが勝ったもん勝ち。
それで本人がいいと思ってるならいいのでは?
待ちの人とするのいやなら新しいプレイヤー探すといいですね。
どうせ待ちばっかりする人間が上級レベルまでくることはないんだから
自分としてはどうでもいいな。
待ちと強キャラ厨って似通ってる気がする。
批判する人然り
はっきりいって待ちは崩せないほうが悪い
うだうだゆうなら自分で待て
それがいやなら相手に文句をいうなってこった
Jack庭の動画見ればわかるが誰も待ちは使っていない。
他の格ゲー等、例えば闘劇でギルティの動画を見ればわかるが誰も待ちは使っていない。
つまり待ちは一定レベルの奴にまでは勝てても、結局待ち戦法だけじゃ越えられない壁がある。
頂上レベルの奴等が待ちを使っていない事がそれを証明している。
つまり待ちを使うなと?
それはプレイスタイルの押し付け以外の何でもない。
>>208 スパIIXではグランドタイガー連発サガットがいたような。
クラハシガイルに負けてたけど。
>>207 お前、みかえると戦ったことあるか?
100%待ち型だぜ
たとえばファルコ使ってる時は完全ブラスター待ちな
>>196 まぁ言いたい事は分かるが
どんな時でもとにかく勝ちしか考えてないような
そういう空気読めない奴ってのはどんな対戦ゲームでもいるもんだから仕方ないかと
とりあえずルール変えてみるとかどうよ
それも嫌がるような奴なら合わないって事でもう一緒にやらない方がいいな
待ち戦法の嫌なところは見てる側には
激しくつまらん試合と言う事だ。
つか待ちって結局絶対的な強さ誇ってるの?
>>213 キャラによるんじゃないか?
ルイージとか待っても何の意味もねぇぞ
まさしフォックスは待ち
>>213 ファルコマルスフォクピーチシークあたりに待たれるとうざいぞ
とりあえず一試合に何分もかかってる待ちプリンとか
みてらんない。
220 :
202:2005/04/09(土) 19:30:03 ID:???
>>203 えぇ、私が言っている事はその「十中八九退きしかしない」奴のことです。
やっぱりつまらないですし、嫌われますよね?
ちなみに私も「普通の」退きはいいと思っています。
対戦系のゲームには必ず攻撃する時間帯があれば必ず受けにまわる時間帯も出てきます。
そういったものは問題ないですけど、常に受けて逃げ回るのは駄目だと思います。
>>204 ↑でも言ってますが私も「大会」や「オフのトーナメント」等なら待ちを使っても問題ないと思っています。
私が待ちを否定しているのは、「それ以外の普通の対戦(つまり勝つ事で何も得るものがない場合)」で限ったことです。
そういう対戦はあくまで「楽しむ」を前提に勝ちにこだわるのは二の次だと思います。
>>206 失礼ですが本物の待ちヤローに会った事がないだけだと思います。
キャラによっては本気で待ちにまわられた場合、完全に詰む場合もあります。(ファルコ:クッパ等)
>>207 それはわかっています、が、頂上レベルの人達は一握りでしょう?
全員が待ちを崩せるわけじゃないし、何より「待ちをしている時点で有利」というのは理不尽ですよね?
仮に同じレベルの人が戦って、「片方は攻め」「片方は待ち」でやったら後者が勝ちます。
>>208 おっと、そんな事を言う前にチョット考えてください。
プレイスタイルの押し売りと言う点では「待ち」にはかないません。
何故なら「待ち」をした時点で(製作者が意図して待ちを崩す方法を用意しているゲーム以外では)、
相手に「待ちを崩す」という「攻めの手が少なすぎ、攻めるべき部分もあまりに少ない」
プレイスタイルをこういった論じ合いも、相手の承諾もなく、唐突に、しかも強制的に押しつけるのですから・・・。こんな乱暴な話はないでしょう。
ドサクサに紛れて、レオンってどうよ?
>>220 ファルコとクッパじゃ待たなくても基本的に(ry
でも確かにファルコでブラスター待ちとかは流石に萎えるわ・・・。
みかえるファルコとは戦いたくないわ。
ガン攻めで負けたならまだすっきりした気分だけど
ガン待ちで負けるとどうても・・・・。
ファルコvsクッパなんて待ち以前に勝てねぇよ、クッパが。
>>そういう対戦はあくまで「楽しむ」を前提に勝ちにこだわるのは二の次だと思います。
基本的にゲームの目的は勝つ事なんだからこだわっても良いと思う
>>キャラによっては本気で待ちにまわられた場合、完全に詰む場合もあります。(ファルコ:クッパ等)
待ちを崩せないクッパのキャラ性能が弱いだけ、単なるキャラ差
>>プレイスタイルをこういった論じ合いも、相手の承諾もなく、唐突に、しかも強制的に押しつけるのですから・・・。こんな乱暴な話はないでしょう。
ポカーソ、
とりあえず
>>220も結局勝ちに拘ってるような気がする。
なにこんなゲームにまじになっちゃってるの
ファルコ対クッパでクッパが勝ったら尊敬する、マジで
>>228 昔はよく見てました、ファルコ側がオフで並ぶぐらいの人でも
クッパで勝ってるのを。
昔はな・・・
>>225 >基本的にゲームの目的は勝つ事
桜井氏がゲームの目的は楽しむことって言ってなかったっけか。
まあ、上級者同士の真剣勝負以外は遊びなんだから、お互いが楽しめなきゃ空気悪くなるわな。
今じゃ世の中荒れ放題、ボヤボヤしてると後ろからバッサリだ。
233 :
220:2005/04/09(土) 19:52:23 ID:???
そうですね・・・。
確かにクッパ:ファルコじゃ待ち以前に「素で」勝てませんよね。
それならリンク:ドンキー辺りならどうでしょか?
>>225 えぇ、勝つ為の「大会」なら大いに結構だと思います。
でも、フリー対戦で「ブラ待ち」「針待ち」「リンクの飛び道具」なんて行為は空気読めてないと思うし、
やられてる側は萎えるし、見てる人も「つまらない」試合だと思うでしょうね。
何より待ちをやってる人が、
「放っておいても相手は攻めてくるからそれを返していればおれの勝ち」という根底にある浅ましい考えを美化して、
「相手の一瞬のスキをついて反撃している」だの「相手が自滅しに来てる」とか「合理的にやっているだけだ」等といったキレイな建前をでっちあげて、
自分たちの行為を正当化しようとするのが許せません。
>>226 確かにこだわってますよ?ですが「少なからず」のこだわりですよ。
私の場合は「楽しむ>勝つこと」です。
普通の格ゲーの待ちは削りやら中段やらあるしHP制だから
別に良いけどスマブラの場合は・・・だるい。
神殿の下部分からかみなりで狙い撃ちは止めてくださいorz
嫌な相手と無理に遊ぶ必要はないよ。
オフ会にでも参加して、別の人と対戦してみては?
>>235 神殿はまずあのステージの形からして攻めても
死にきらないのがな。
>>233 リンクは飛び道具がキモじゃないのか?
うまく飛び道具を撃つようなキャラだろ
それで勝てないからって待ちうざいは負け犬の遠吠え
神殿の下の段にこもってるマルスはどうよ?
勝つ事と楽しむ事の優先度なんて人それぞれなんだからさ。
勝ちに行く動きに文句を付けるのも押し付けがましいと思う
みかえるファルコ対策
まずタイムストックで戦うのが条件。使用キャラはプリン。
1Pか2Pにあらかじめコントローラーを差しておき開幕はおもむろに崖に捕まる。
この時崖で待つプリンに対して攻めて来るようなら相手の待ちを崩せたことになる。
ドリルが怖いが崖離し空中前や崖離し空中上から眠るや起き攻め等で崖際での攻防は
基本的にプリンが有利となる。崖待ちに対して相手が攻めてくるなら間違いなくプリン有利である。
崖付近でもつれてからの相手の固めに対してはリフ背面ガード後にガード上スマが有効。
これも眠る、もしくは起き攻めに移行できる。ガードストップずらしを併用する事で
リフ投げや相手のめくりを防げる。
これがわかるとファルコ側も攻めなくなるのでお互い得意なフィールドで待ち合うことになる。
お互い場を離れたら不利になるので膠着状態が続きそのままサドンデスに突入するのが自然だろう。
サドンデスに入った場合も無論崖待ち。サドンデスではボム兵が降ってくるので
ボム兵に当たらないように立ち回るのだがファルコ側の方がボム兵回避に
精神ゲージを使うのでややプリン有利と言える。相手がしびれをきらせて攻めてくるようなら
こちらのものである。めげずにがんばってもらいたい
>>224 あるふぁーに氏が誰かのファルコを倒してたぞ
>>239 やられた
飛び掛る→斬
攻撃かました→見切った!
なんとか吹っ飛ばした→平然と跳ね返ってくる
もういや
>>242 誰かのって誰だかわからない限り意味ないだろ
最近で、なおかつある程度有名なファルコをクッパで倒せたのならすごいぞ
昔じゃ意味がねぇ
まだみんなキャラの能力引き出せてないだろ
241さんのやり方が正しいと思います(゜,_ゝ゜)
頑張ってください(゜,_ゝ゜)(゜,_ゝ゜)
みかえるキター?
220の書き込みが途絶えたな
>>233 とりあえず、相手と自分のキャラを出せ。
対策とかを教えてもらえばいいだろう。
そんな昔の話題を蒸し返すよりよっぽどいい。
ファルコ以外の待ちは弱キャラでない限り崩せる
リンクの飛び道具ってダメなのか
初耳だ・・
いや言ってた。
確かに待ちファルコはやばいな
そこでシーリフですよ
上級者の人たちって色々大変だね
俺たち初心者にはあんま関係ないか
まずGC持ってないんだよね
流れが面白いし用語もある程度はわかるからなw
一応友達にやらさせてもらったりはしてるけど
今度の夏あたりに買う予定w
おお
ガンガレ
レ
オ
ン
痛
い
>>259 出来れば世間で言われてる強キャラ以外で
セレビィの出現方法なんですが
「全隠し要素出現」って全ステージ出現させるってことで良いんでしょうか
はい
シークとマルスとフォックス強すぎて面白くないですか皆〜?^^
はい
待ち議論なんて今更だけど真剣みたいだからレス。
まず最初に。。。
>飛んだ時点でガードカウンターが確定してしまうのです。
空中から攻めても潰し、めくり、距離置きとか完璧にできれば確定で喰らったりはしません。
(できないとしたらもしかしたら貴方と相手の方のキャラ相性が相当悪いです)
「飛び」の選択肢が消えるとかまず無いので・・・。
で、待ちは結局その加減とそれを一緒に対戦する相手がどう感じるかによります。
広いステージで遊撃隊に逃げながらブラスター撃たれたら機動力ないキャラは何もやる事ないです。
ですが一般のオフなんかで認められている終点や旧プププくらいなら待ちに対する対処はあるはずです。
それで待たれて対処できないのはそれはもしかしたら貴方の技術不足かも知れません。あーでも、プププはキャラによっては微妙かも。
そして何より対戦する人たちの考え方。
周りの人たちが真剣勝負好きならしょうがないかと・・・
というかこのゲーム、キャラバランス悪いし対戦ゲーとしての精度もそんなに高くないです。
ルール制限とあといわゆる禁断技を封印するのを暗黙のルールにして無理やり楽しんでる感じなので。
そういう事を気にせず心置きなく楽しみたいなら他のゲームやりましょう。
>264
ありがとう
レ
オ
ン
痛
今議論中の待ちってよくわからないんだけど、オレも友達にされてるかも…
例えばオレ→ルイージ、友達→クライマーで、距離が離れたら友達はB攻撃ばっかりしてきて全く近づこうとはしない。
オレは遠距離戦嫌いだからすぐ近距離戦に持ち込もうとしてまずジャンプ攻撃から入るんだけど、友達はその場緊急回避で避けて下スマッシュしてきてあぼんする。
こっちも一回サムスつかってミサイルとかで遠距離戦したら友達は「逃 げ て ば っ か り で つ ね w」ってお前はちゃねらーかよ!って突っ込みたくなるようなこと言ってくる。
それで仕方なく攻めるんだけど上に書いたようにやられる…
友達の待ちを倒すにはどうすればいいんだ?
その程度の対処法自分で思いつかないとまた違う待ちされた時、自分で処理できないだろ
このゲームでは状況によっては完全に待ち(というか逃げ)をやられると辛いのは確か。
でも待ちを過剰に批判するヤツらに限ってたいて最善の処理ができていない希ガス
275 :
271:2005/04/10(日) 00:11:11 ID:???
>>272 その戦法に誇り持ってるみたいだしそれしかしてこないと思う
一定の間合いを取るように戦うってのはありですか?
277 :
271:2005/04/10(日) 00:14:27 ID:???
言わなくてもわかってるよ
どーでもいいけど身内ネタほどつまらんものはないな
かきもつとか知らんっての
かきたれ+いちもつ=かきもつ
GC持ってない人で強い人っているの?
俺持ってない
以上、関東スマブラーと関西スマブラーがお送りしました。引き続きお楽しみください(^^;)
つまらないなら反応するな
>>271 その場緊急回避じゃいくらでも崩せるような・・・
つかよくバランスがどうとか言われるけど
そもそもこれってタイマンもできるゲームでしかないんだよな
タイマン前提のバランスにしてある訳じゃないから所々無理が出てきてる気がする
タイマン真剣勝負したけりゃ他にもっといいゲームがあるんじゃないかとも思う俺
さいくろん
全てを分かったような口調で待ちを否定する奴は生きてて楽しいのかな
氏ねば楽になるのに
全てを分かったような口調で待ちを否定する奴を否定する奴は生きてて楽しいのかな
氏ねば楽になるのに
まとめサイト見たらガノンは待ちで行けって書いてあったけど
クッパの待ちは許す
>>271 一瞬どこが辛いのかわからなかったがルイージだと多少厳しいのか・・
最善かどうかはわからんが、地上から敵の飛び道具相殺しながら近づくのがいいんじゃないか?
空中から攻めて相手にその場回避されるなら持続長いJNAで判定置いて対処できそう。
個人的には落下速度遅いルイージがジャンプする事自体、着地際を絶>横スマで狩られそうで危険な気がするが。
ていうか
>>287でシークで針待ちとか言ってるけど別にルイージじゃなくてもいいのかよ
296 :
271:2005/04/10(日) 02:07:00 ID:???
FOR SHEIKにも書いてあったが、攻めとか待ちとかよりも状況に応じた最善の行動をしてればいいとおもう
298 :
271:2005/04/10(日) 02:08:25 ID:???
soredeha
ショタリンで飛び道具待ち
>>271 ルイージ使ってるのならロケットで突っ込むんだ。
暴発なら相手の反応が間に合わなくて回避出来ないかもしれない。
…真面目にレスするなら、
>>295の書いてる通り地上から攻める方がいいと思う。
歩きでも絶空でもいいから、相手の飛び道具を弱やファイアボール等で相殺しながら徐々に近づくとか、
絶空やサイクロンで一気に間合いを詰めて攻撃するとか。
303 :
233:2005/04/10(日) 10:59:15 ID:???
私は対戦とは他人との技術のぶつかり合いを楽しむ、いわばスポーツの様な物だと思っています。(普通の対戦での話)
したがって私の「対戦の定義」は「技術のぶつかりあいを自分の意思によって起こす」事です。
対戦というのは「他人と」の技術のぶつかり合いを楽しむための場であるハズです。
その「他人と」楽しむための場での自己中心的でモラルに欠けた「待ち」という行動がいかに迷惑か待ちをする人に分かってもらいたいのです。
確かにやろうと思えば「待ち」を崩す事は可能です。
>>271の場合は失礼ですが「完璧な待ち」とは言えないですし、崩す手段はいくらでもあるはずです。
いや、
>>271に限らずどんなに「完璧な待ち」でも崩せないものはありません。そのくらいはわかります。
ですが、「待ちを行う側」と「待ちを崩す側」は果たして「同じ土俵」で戦っているでしょうか?
「リスクの少ない行動はリターンも少ない」「リスクがなく、一方的有利な行動を起こすには条件がいる」「ハイリスクな行動にはそれに見合ったリターンがある」
・・・これらはあらゆる「ゲーム」(例えばトランプとか)に共通する考え(のハズ)です。
言ってみればこれが「バランス」の基礎でもあります。
人対人の「ゲーム」で、始まった瞬間にその行動をするだけで圧倒的有利になれる方法が存在する。
これはどう考えても理不尽だし、「必要とされる判断力と駆け引き」の量と質に違いがありすぎるから否定してるんです。
これでは必ずしも「上達」=「強さ」に結びつかなくなってしまいます。
自分の考えが絶対だと思ってるあんたのほうがよっぽど自己中心的だと思うよ。
(・∀・)ニヤニヤ
真面目に聞きたいんだが、マルスと鳥、極めるなら…というか持ちキャラにするならどちらがいいかな?
好きに汁
鳥のほうがちょっと器用かも
待たれたほうが楽しい人間がいるのを考慮してないな
>>308 そんな奴いるのか?
やるやらないは個人の自由だがつまらないと感じる人間の方が多いだろ。
>>306 鳥のほうがいいと思うよ。
マルスはなんか面白くない。なぜかはわらかないけど。
ファルコ今 練習中なんだがなんか使ってて面白い。
つかってて面白いだけならルイージとかもいいんだけどね
>>303 だから もう その待ちする人達とはすっかり縁を
きって君の理想の相手を発掘して対戦すればいいやん。
探せば理想の戦い方をしてくれる人いると思うよ。
ここの人達に愚痴られても仕方ないし。
アクデラの人とたちにでも言ってみればw
なんか面白い答え来るかもよ。
>>303 とりあえずその意見を直接相手に言ってみれば?
話し合って駄目ならもうお前そいつと縁切るかスマブラ止めろ。
ここでグダグダ待ちがどうのって書いてる奴は同意してくれる人を求めてるだけじゃないの
同意者が出る→やっぱそうですよね!
とか脳内で満足したいだけじゃないの
まあ待ちという行為自体には否定的な人は多いんじゃない?
俺は実際に
>>303とその友人が戦ってる動画が見てみたい。
そうすればその待ちがどれぐらいひどいのかがよく伝わると思う。
>>271です。
みなさんどうも有難うございました。
さてネタがなくなってしまった気がするぞ。
誰かネタを投下してくれ。
叩き・煽りはパスで。
っ ちょっとしたテクニックのコツ
絶空とかSJ上Aとか崖掴まり+αとか出来る人は簡単だけど慣れるまでちょっと難しい系アドバイスとか
なるべく食いつきやすいモノをな(・∀・)ニヤニヤ
てかさ、自分が勝てないからって待ちに文句つけるのはどうかと思うぞ。
チキンされようがそれを攻略できないのが悪い。
ここはその攻略について話し合ったりするところでしょ?
これじゃあ人のスタイルにケチつけて逃げてるほうがチキンじゃねぇか。
勝ちゃいいんだよ
どうせ待ちをする側も
待ちを攻略できない側も
そのままじゃ中級プレイヤーから抜け出せないんだろうな。
>>322のような自称上級者も負けず劣らず痛々しいがな
>>322 自称上級者とか一言もこいつ言ってないことない?
客観的に言ってるだけだろうし。ま、どうでもいいか。
自分としては中級とか上級とかはしったこっちゃないが
待ちを崩していけるやつはすごいな とは思う。
自分は力不足だから崩したりできないが。
藻れ最強によわぽよ…
誰か一緒に練習して黒…
真面目に…(;´Д`)
>>325 大丈夫だ!上には上がいるように下には下がいるんだ。
俺が間違いなく最強によわぽ
スマブラもってるのはおれなのに
もってなくてたまに遊びにくる友達に必死にさせられるんだ。
絶ができるだけで何もできない_| ̄|○
なんかなんでもそうだが努力じゃ超えられない壁・才能の壁があるようだ。
俺も待ち崩しとか楽にできるようになりたいなぁ。
友達が待ち型で俺が特攻型。いつも突っ込んでいって負ける俺。
この前も数十試合やったんだけど俺は3勝だけ。ほとんど1機差で俺の負け。
いつも人足りない分CPで埋めて4人シングルやってるんだけど、
最後友達と1vs1になって、こっちが向かっていくと軽く返されちゃう。
やっぱり動き読んでフェイントかけながら攻撃するとかかなぁ。
>>327 とりあえず相手のキャラの前に着地したら
すぐにガードから投げにもっていかれると思うから
できるだけ相手の裏に着地するようにしてみたらどうかな。
待ちもいやだけど逃げプレイもキライだなぁ。
大会なんかしてたころはよくあったけど
ブラスターばっかり遠くでうってるフォックス
とか適当に3人でなぐりあってるところに
ファルコンパンチで特攻してくるやつとか まじ困った。
友人と一緒に そういうのを引きこもりプレイって名づけたけど(笑
>>328 相手の裏か。今度やってみる。ありがとう。
SJのコツとかってない?いつも大きくジャンプしてしまうorz
ちなみに自分はXかYでジャンプしてるんだけど上でした方が(・∀・)イイ!!のかな?
>>330 スティックよりはやっぱり x・Y あたりでのジャンプしたほうが
いろいろと細かい操作しやすいと思うよ。
自分も最初はSJしようとしてるのにいつも大ジャンプ発動していて
かなり参った。結局何度も練習して感覚をつかむ事になると
思うけれど、
ボタンを押したらすぐに指がはねかえる(す) みたいな感じを
意識して早め早めでボタンを離す練習をするといいと思います。
>>331 サンクス
あとジャンプ攻撃はC使ったほうがいいって聞いたんだけどA使って攻撃するのと何か違いはあるの?
多分キー入力が楽なのと空中下Aのときに急降下しないのとかじゃないかな。
sJ下Aのときとか・・・。
素早い動作を必要とするSJ下A/SJ上Aあたりの急降下/2段目ジャンプを防ぐ意味ではCの方が便利だね
ただこれに慣れすぎるとCが使えない1Pモードで悲惨なことに
頭で分かってても体はそうそう簡単に切り替えてくれません
いまさらだが、イベント51で詰まってる漏れガイル
('A`)ヘルプミー
>>335 プリンの 眠る祭り でなんとかできないか?
あとはガノンみたいな判定強くて重いやつとかで。
このキャラでクリアしたいってのが無いならプリンで
端ではたく→ねむるを使って外側に吹っ飛ばしてギガクッパをとっとと3回落とす。
ミュウツーあたりも巻き込めるならまとめて吹っ飛ばす、外側に吹っ飛べば一撃
後はアイテムが出るからプリンに慣れて無くても行けるだろう
ガノンつおいとか思うならガノンの前でジャンプしてれば上Bが来るから回避→ねむるとか
>>335 狐で離れた後にブラスターを撃ちまくるんだ、
馬鹿なCOMはガードしてくれますよ、それか
ファルコンで膝連発。
ガノンで空中前連発も悪くない
お前らロイ忘れんじゃねーぞー
ガノンやギガ亀の大技をカウンターで弾けば面白いくらい飛んでくれる
うんうん、悪くない。
アンケート集計拳に、
5歳児がカービィで撃破したとの報告もあるが……
ヽ(`Д´)ノウォー藻前らありがd!
お蔭様でプリン使用でようやくクリアしますた!
。・゚・(ノ∀`)・゚・。マジでありがとう
うんうん。イベント戦51初クリアは嬉しいよな。
クッパの性能がギガクッパ並なら強かったのに
イベント51は狐でファイヤー!って叫ぶやつ(名前忘れた)をすれば3機のままでクリア出来るぞ
51はCPLv9じゃないからな、アレ。反応鈍い
9だったら相当クリアきついんじゃないか3対1のストックだし
ロイのカウンターだったら
レベル50でも有効だよな。
LV51速攻クリア動画がどっかにあったな
眠るでクッパ、ミュウツー瞬殺
↓
崖で空中ジャンプしてガノンの空中つかみ自爆誘発
って流れだった
レ
オ
ン
ってどうよ?
後ろに絶空+後ろショートジャンプで距離が伸びるのだが、
なんかいい使い道ないだろうか?
空中後ろ攻撃で運ぶのとか。
1PモードのベリハってCPはLv9なの?
>>353 Lv9じゃないのかな
それよりも明らかにハンデかかってるってのが厄介だけど
ボス系の攻撃がちょっと触れただけで凄い事になるしな。
ギガクッパが勝手に落ちていくのにワロスw
火吹きながら落ちていくギガクッパ
シャドーボール溜めながら落ちていくミュウツー
崖際で抱きつこうとして落ちていくガノン
まず真正面から向かって勝てる相手じゃないよな。
>>196 遅レスになったがさっきまでオフだった。
かなり興味そそられたんで長文。
あくまでこれは俺の考えだが、
対戦ゲームは両者が平等であることが大前提。
この次に楽しいだとかバランスが良いだとかが来る。
君は「退き」を認めているが「常に退く」ことを認めていない。
ではどれくらいの退きはOKでどれくらいの退きは駄目なんだ?
これがしっかり線引きできないと、
「平等なゲーム」として成り立たない。
ずっと逃げるのが駄目とかそういうのは曖昧だ。
何回までOKで何回から駄目なのか。
それが決まったら次はファルコのブラスターは何回までOKか。
これを全部決めないと両者平等とは言えない。
プレイヤーの良心にどうたらっていうのは無し。
試合が終わったら「俺のほうが退き絶が一回少なかった」とかなるし。
線引きが不可能である以上、退き待ちをどうこうするのは無理。
ネタに聞こえるかもしれないが、俺は本気でこう思ってるぞ。
一度そいつに勝って思い知らせてやればやめるんじゃね?
もうオフ開こうぜ
待ちスタイルがいい奴は待ちで、攻めスタイルが好きな奴は攻めで、どんな卑怯と言われている方法使っても文句無しで最終的な勝敗とかの結果で待ち攻め理論をまとめようぜ
>>363 いや、多分
>>196は待ちがいかに理不尽かわかってほしいだけでそれで実際に勝つか負けるかなんてあまりこだわってないんじゃないか?
そもそも「対戦とは他人との技術のぶつかり合いを楽しむ物」ていうのが
>>196の勝手な考え。
中にはどんな手を使ってでも勝ちたいと考えているやつだっているんだからしょうがないだろ。
365 :
360:2005/04/10(日) 22:19:06 ID:???
>>362 別にならなくていいんじゃないかな?
皆言ってるとおり対戦相手を選べばいい。
俺は待たないってスタイルも待ちまくるってスタイルも別にいいと思うぞ。
攻めスタイルからすれば待ちを相手にするのは面白くないってのも分かる。
ただ、相手に攻めスタイルをさせるのは線引きの点から見て無理って言ってる訳。
「楽しみたいからブラスター撃つな」って言われればよしそうしようとも思うけど
勝ち負けとは完全に隔離された楽しみ方としてのプレイだな。
言ってしまえば、待つなって言われて攻めたのに
相手が最後のトドメに退き絶横スマで試合に勝って
いい汗かいた、いい試合だった、とか言うとちょっとなって感じだろ?
自分の相手は完璧な待ちスタイルで、
>>271みたいのは完璧な待ちスタイルじゃないとか。
自分が弱いのを待ちのせいにしてるよな。
>>249がキャラをあげろといってるのにあげねぇし。
狐の急降下着キャン最速リフを使いまくって
SJNAで突っ込まれる方がよっぽど嫌。
強いキャラと弱いキャラ 投稿者:ロビン2 投稿日:04/10(日) 17:06 PC No.9068 [返信] [削除]
みなさんは強いキャラと弱いキャラについてどう思いますかー?
※ここでの強い、弱いってのは「自分が使ったら強い、弱い」とかではなく「ゲームの設定として強く(弱く)なってしまっているキャラ」と考えてください。
自分は
強いキャラ:フォックス、ファルコ、シーク等
中くらい:マルス、マリオ(Dr)、サムス等
弱いキャラ:クッパ、ピチュ、ミュウツー
ですかねー。
でもどんなキャラでも使う人が使えばかなり強くなったりしますね!
でもやっぱクッパ、ピチュとかは誰が使っても戦いにくいと思いますよー
Re: 強いキャラと弱いキャラ ホーリーナイト - 04/10(日) 21:41 PC No.9069 [削除]
どうも こんにちわ ホリです 最近ネトゲにはまってます
さて本題
自分の偏見では
強キャラ:マルス ファルコ サムス
中キャラ:マリオ 漢
弱キャラ:ピチュー クッパ ミューツー プリン
ってところですかねー
まぁ一般的に言われてるの挙げただけなんですけど
プリン…
ミュウツーは相手によると思う
フォックスのSJNAで突っ込むのは上級者から見たらカモ。レイヴンとか。
>>366 >自分の相手は完璧な待ちスタイルで、
>
>>271みたいのは完璧な待ちスタイルじゃない
>>196はこう主張してるわけだが、キャラなり動画なり挙げてくれないと
こちらとしても同意しかねる、つうか誰も納得しないよな。
>>367 よその掲示板からの引用はヲチ板でやったらどうだ
このスレのどっかに同実力なら待ちの方が強いとか書いてあったけどフォックス同士で同実力だったら明らかに攻め勝ちだろ
>>369 リフやめくりができてもか?そこんとこ詳しくキボンヌ。
引き絶や置きのカモになるかと勝手に予想。
>>371 しょうがない、待ち最強と妄想している
>>196がいっていることだから。
待ちマルスならいくらでも崩せるけどな
374 :
360:2005/04/10(日) 22:52:53 ID:???
ちなみに俺も昔は196と同じ考え方だった。
負けるのが悔しいから待ちには待ちを使うけど、
キャラ能力の面で相手キャラの飛び道具が強くて待てなかった。
考え方を何でもありに切り替えると同時にメインキャラも変更。
今のスマ界の待ちを崩す技術レベルの向上もあり、
待ちにはそこまで苦労しなくなった。(自分も待つし)
昔に自分は待ち萎えするばっかでやれるだけのことをやってなかったなってのが本音。
このレスだけ見ると待ちは崩せるって言ってるけど、
大事なのは待ちプレイヤーは否定できませんよっと。
上の経験談は、スマにおいては努力すれば改善できる面もあると言いたかった訳で。
待ちって飛び道具の能力とかキャラ差によるところが大きいから、
思い入れがあるとかでキャラ替えができないならもうどうしようもないし。
そこは思い入れよりキャラ能力で選んだプレイヤーが優遇されてもいいだろう、と。
あまりにも雑談が多いと消しますぞ
今は開設して間もないから大目には見てるが
ここの管理人はそこまで甘くないという事をお忘れなく
言っておくけど「攻略掲示板」なんで
攻略してない記事は全て無駄と判断しますんで
よろしく
待ちマルスならいくらでも崩せる理由とか
今のスマ界の待ちを崩す技術レベルの向上もあり、
待ちにはそこまで苦労しなくなった理由とかも一緒に書いてくれないと
攻略として話になりませんな 以上
以下 今まで通りどうぞ
垢マリの言うとおりだ
どこかでガノンのホムコン動画を見たんだがどこにあったのか忘れた・・
(上スマ→バット落とし→空中下A)×2、上スマ→バット上投げ→空中裏魔人拳
みたいな感じだったんだが・・誰か知ってる人いないか
狐幕府のことか?
どうでもいいけどさっきからよく出てる退き絶って待ちにはいるの?
ある程度スマブラがわかってくるとほとんど役に立たない気がするし正直ぬるいと思うんだが・・・
いくらでも崩せるし
飛び道具持ってる奴は待てばいい
どんなテクニックでも相手が知ってるとその対応も出来ることが多いから役に立たない物は必ず出てくる
知らない人にとっては未知の動きをするから驚異的になる
相手が予測出来ないような対応出来ないような動きが出来るようになればどんな物も応用で役立つ
新しい技術を見つけた人が他人に教えたくない理由も理解出来んでもない
>>378狐幕府にいってみたが・・
それらしいものはなかったぞ
>>381 有名プレイヤーの方ですか?
参考になるぜ
>>382 スマン、素でボケてたorz
たしか前スレにそんな話題があったような・・・
>>381 そんなケチ臭いことやってるうちはスマ界に新鋭は出そうにねーな
386 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/11(月) 00:23:30 ID:EQ6u6Hum
いや今のスマ界(笑)に一部しか知らない技なんてないだろ・・・
無限リフは対戦だと意味ないし
スマ界(笑)
>>384俺●もってないんだよね
どうしようか・・
新しいテクニックとか見つけた人が他の人に教えたくないのって勝ちにこだわってる人だよね、間違いなく
もしくは自分だけ知ってることによる俺SUGEEEとかいう優越感得たさ
新しいこと知ったら皆に教えて自慢したくなる俺ガイル
ファイアーエムブレムの新作面白そうだな
>>379 引き絶はキャラによっては役に立つ。結局は原点にもどって使い方じゃないか?
見え見えの使い方をしては使えないし。
絶空自体、乱発するんじゃなくてちょっとした微妙な攻め合いに勝つ一つの要素にすぎないから、
引き絶も一つの選択肢としてもっておくことは重要。
もちろん、キャラによっては使えないとかもあるから。
ループしてる感じがしないでもないけど。マジレスしちまったよ。
悪寺のムービーレベル高いな
釣られないよ?
引き絶よりもステップでかわしたほうがいいと思うんだが。
どうせ引き絶からカウンターなんて相手の着キャンがしっかりしてれば入らないんだし、
逆にステップでよけつつ投げ重ねた方がよっぽど使える。
>>395 ( ´∀`)σ)^ω^`;)プニプニ
退き絶って分かりやすい表現で使っただけだろ多分。
思ったんだけどこのゲームの一般的に嫌われる待ちって飛び道具待ちくらいじゃないの?
絶とかステップの待ちなんて簡単に崩せるし。
あ、プリンの空中後ろ待ちも待ちに入るな。
自分が絶を使うのは、攻撃時のフェイント、復帰阻止、復帰時、位ですかね。
待ちについてなんですが、
>>196さんに同意です。理由まで同じです。
自分が攻め派なんで、ただ単に毛嫌いしているだけでしょうか。
どちらにせよ、待ち戦法を取り入れる予定はないですね。
取り入れた瞬間、戦闘力が50000位下がりそうです。
クライマーとルイージの相性はどう?
待ちって事は後出しだろ?
後出しで戦うって事は各技の判定やフレームを理解していないといけないし
いろいろ考えることも多いだろう。
「自分はガン攻めです!待ちは嫌いです!」
ってやつは相手の方向+Aボタンしかできない奴。考えてないやつな。
攻めより待ちのほうが何倍も難しいと思う。俺はね
そんな俺は相手の方向+Aボタン 待ちなんか難しくてできませんよ('A`)ヴァー
相手の方向+Aボタン
いい表現だなw
>>404 >相手の方向+Aボタンしかできない
>考えてない
('A`)俺のことじゃないか…
>>402 だれの発言だっけ??悪寺まで行くのめんどいからオシエレ
クッパだってファルコのブラスター待ちくずせるからな。
全部シーリフすれば
待ち強い
勝つために強いことして何が悪い
投げれんもいっしょ
>>403 若干ルイージの方がよさげジャマイカ?
確かに待ちは一般的にはよくないと言われてるし、嫌いな奴の方が圧倒的に多いだろう。
実際このスレで待ちを擁護してる奴の中にも常に待ち戦法を使ってる奴はいないと思う。
だが、このゲームにおいての待ちはそんなに強くないと思われる。
ストック制でやればいくらでも時間かけて崩せるし、ステージによっても違ってくる。
キャラによっても違う。例えばクッパでマルスやシーク相手に待っても意味はないだろう。
待ちによって初代のガイル:ザンギ並に詰むなら文句の一つや二つは出てくるが、
今のゲームは基本的に攻め側がうまく立ち回れば絶対に崩せるようになっている。
スマの待ちなんかむしろ他の対戦ゲームに比べれば待ちを崩すのは楽な方だと思うが。
413 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/11(月) 12:28:02 ID:VywkkGcz
全員待ちでも攻めでも好きな方やれよ!
やられて黒いとか言う奴は、相手に「手加減して攻めてきてください」って言えばいいのにな
待ちが嫌なら自分も待てばいい
それをやらずに卑怯とか言ってる奴はバカなだけ
56 名前: とあるスマブラー 投稿日: 2005/04/09(土) 13:13:45
JACK庭のスペシャルのJACKドンキーvsIKKI狐、
ギャグとして見られないのはおれだけ?
今までに見たリフティングコムボムビの中で
一番すごいんだけどぉぉぉ
これJackですか?
本人だよ
>>412の最初の3行が確実だになっているから縦読みかと思った
お前等「ゴセロ」っていうゲームをやってみろ。
ブラガン待ちファルコ:クッパなんかよりもはるかに詰んでるぞ。
/\___/ヽ
/::::::: \
.|:::. '''''' '''''' |
|::::.,(●), 、(●)|
.|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ・・・・・・・・
\:::::.ヽ`-=ニ=- ' /
/ `一`ニ
見んな、見ていてくれ
どっちだよ
くだらないけど何故かワラタ
Captainjackのとこ以外で最近更新のムービーってどこがある?
>>414 やってみた
勝負つかneeeeeeee!!
動画でフォックスが倒れた相手に上スマ当ててたんだけど、あれって普通に出来るの?
それとも上スマの前にAとか当ててる?
>>425 できる。フォックスの上スマは出始め下の方から判定出るから。
ちなみに倒れている相手にはダメージ半減
それ64スマ。>ダメージ半減
>ちなみに倒れている相手にはダメージ半減
俺発売日やってるけど初耳だよ
>>427 すまんかった;指摘サンクス。
あれ、ダメージは減らないけどふっ飛ぶ力(速度)は減少したりしなかったっけ?
それしゃがみ。
よく上級者が下りテイルンやってるけど難しくないか?
たまに2段ジャンプとかが出て上手く出来ないし、出来たとしても2段目出る前に着地してしまったりなんだが…
アニキ氏とかがよくやってる上突きで運ぶのってどうやるの?
つ《Cスティック》
これ使えるようになればかなり実力あがるよ。
435 :
196:2005/04/11(月) 23:21:30 ID:???
おい!アクデラで勝手に俺の文引用してる弐弐零って奴誰だ!
-=ぅ-─-、、 ____
/三 二_ ヽ、 /
,' ,r=  ̄` ヽ、ヽ | は :
{/´ 、 \#}l | ず あ
__ {|./ ハ トト、 l Kト、 | か |
r-‐′ ヽ l!| 」_|!_|ト|_ムァト、|ノ | / し
| ヽ ト| l lトー └′ハN } い も
| 吹 ク い | ヽlト、〃_.〃u,イ\_ 〔 : ぉ
ノ .い .ッ い > |个、K__〉// |  ̄〔
| ち .パ .歳 | / |`丁_,r'ぅ、__{ \____ノ
| ゃ ブ .し | ノ K⌒[l'⌒}F} _ _,ィ
| っ レ .て l { | 7´小`}rタ r′ `Yニ=、_
| た ス ノ / X  ̄  ̄ -‐'└くュ_ |‐-、_
| よ / r′ V\__r-―‐t_ / /フ:lノニン
ヽ l / _ム-介r―‐ァ_{| /: : `ヽ_,
| ,ノ r′ ̄ /-〜 |__ア ) ,イ: : :
`ヽ___/ \ {―〜|ノ――′ 〈: : :
` ―┴─く }: : :
おまいら遊撃使ってヨースター島で戦ってみろ
そういや64にあった土管入ると別の土管から出るみたいな要素がDXには無いな
ビッグブルーとかポケモン亜空間とかやりすぎと思える物はあるけど
対人戦がやりたい
対人戦がやりたい
動くステージ(特に氷山)では勝手に自滅する
レベル9のCOMの相手はもうウンザリだ
対人戦がやりたい…
昔聞いたんだけど、ピーチのホムコンで一番飛ぶやり方で
土星さん×α+ボム兵が一番飛ぶって聞いたんだけどほんとかな?
単純計算で成功率1/9000だけど
ノシ【PAR】
みかえるは出ねぇよぉ!
みかえるは出ねぇよぉ!
待ちがどうのう言ってた奴はアクデラに言ったのか?
アクデラなら討論で勝てると思ったのかね
誰かアクデラの書き込みパス教えてくれないか?
1Pモードクリアハイスコアは難易度に関係なく一番高い点数、難易度はベリーハードが表示されるけど
全キャラでベリーハードクリアした後取ったハイスコアが全てベリーイージーだったりしたらトータルハイスコアの色はどうなるの?
大乱交フタナリブラジャーズ
アクデラ住人でもクッパやピチューが弱いってのはわかるらしいな
誰かアクデラのオフ言ってこいよ
あの動画見る限り負ける要素が無い
逝きたくても書き込めねぇよ
【 22 】 Re:リンク
--------------------------------------------------------------------------------
おや ココのUltimate Tacticsで
ながーく 語られていますが。
もしや 口頭というか筆頭で
簡単に 教えてほしいんですかチョー。
でしたら もひとつある掲示板のほうがいいチョー。
こっちは 雑談用ですチョー。
いや 私もこっちにも活性化してほしいのは やまやまなのですが。
てなわけで こっちでやってもいいんじゃn(無責任
おお ちなみに私はリンク専門外なので ムリです。チョー。(気に入った)
庭のレベルも落ちたな
コーン氏がHPを閉鎖した件について
がいしゅつ(ry
個人叩きが再開しそうなネタを選ぶのは良くないと思うが
/,.i i.l.i i ヘ
l i i i.l.i i i l __
l i i i l i i i l / \
l i i i⊥i i i l | ス み ド |
├' | `┤ ノ │ か | |
「ij.、_┴_,<|< プ え ピ |
{N,(・)Y:(・)N} | だ る ン l
_rイヘ}::::;::^r/[、 ! : グ. /
r 、 /l::::{フベ三'イrノ::ト、_ /
_l ├‐'_ ..:.ヽ::>、rr<:::ノ:.:.:...`ーr―‐く
/ l :.l::..::...:>:.:、 ̄!Yi ̄_r‐、/:.:... .:.:` __:.._ヽ
.::.l ::|:. .´.. :: ..: ::` !:::l: . :: :: ::: .:. _( : ノ: :: :.::ヘ
\::::!.:.l: :: ... _ ::、 ⌒:::r‐ク........ :.ヽ)r: :.:ノ::..:|
.:::ヽl.:::!..::/..::::ノ: __)!:...ヘr:: :::___:::::::::::ト、.. ::_:::|
`:.:::.r‐:し' .::/:.___::::1:.. :.:. .: .:--::::::::/: . : : :.ハ
:.: ::: .:.:.:./---:::::::,小、::::::::::::::::::::::/:. : : .: /:.:.ハ
:. ::.:.:.:__ノ`ー┬‐‐仁フ^ー‐┬―‐ハ: .: .:.:.!: .ノ〈
 ̄ ::::::!ヽ: .: . :l ̄`ー1: --ヘ:.l: :::::::l: : 「⌒:.:!:: :::::〉
: : : / ヽ!ヘ:l: ー‐ヘ〉ー‐ヘ:l: l/{!:./: .:.:::/r':.::/
:::.ノ ヽ:`ー―‐!r‐‐、ノ::::! ヽ!:..::/::l:.::/
462 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 17:03:34 ID:nakId7h4
アクデラのパス教えてくれないと個人たたきしますよ^^
>>462 /,.i i.l.i i ヘ
l i i i.l.i i i l __
l i i i l i i i l / \
l i i i⊥i i i l | ス み ド |
├' | `┤ ノ │ か | |
「ij.、_┴_,<|< プ え ピ |
{N,(・)Y:(・)N} | だ る ン l
_rイヘ}::::;::^r/[、 ! : グ. /
r 、 /l::::{フベ三'イrノ::ト、_ /
_l ├‐'_ ..:.ヽ::>、rr<:::ノ:.:.:...`ーr―‐く
/ l :.l::..::...:>:.:、 ̄!Yi ̄_r‐、/:.:... .:.:` __:.._ヽ
.::.l ::|:. .´.. :: ..: ::` !:::l: . :: :: ::: .:. _( : ノ: :: :.::ヘ
\::::!.:.l: :: ... _ ::、 ⌒:::r‐ク........ :.ヽ)r: :.:ノ::..:|
.:::ヽl.:::!..::/..::::ノ: __)!:...ヘr:: :::___:::::::::::ト、.. ::_:::|
`:.:::.r‐:し' .::/:.___::::1:.. :.:. .: .:--::::::::/: . : : :.ハ
:.: ::: .:.:.:./---:::::::,小、::::::::::::::::::::::/:. : : .: /:.:.ハ
:. ::.:.:.:__ノ`ー┬‐‐仁フ^ー‐┬―‐ハ: .: .:.:.!: .ノ〈
 ̄ ::::::!ヽ: .: . :l ̄`ー1: --ヘ:.l: :::::::l: : 「⌒:.:!:: :::::〉
: : : / ヽ!ヘ:l: ー‐ヘ〉ー‐ヘ:l: l/{!:./: .:.:::/r':.::/
:::.ノ ヽ:`ー―‐!r‐‐、ノ::::! ヽ!:..::/::l:.::/
うほwwwwwdクスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
465 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 18:47:31 ID:XggAXur4
はじめまして
オフしてみたいんですけど、新潟、福島のいずれかで強いスマブラーっていますか?
自信あるんでやってみたいです、できれば有名で強い人と。
他の掲示板で聞いたんですけど、新潟、福島は昔はなかなか強かったが今は強い人はいないと聞きました
昔有名で強かった人でもいいです
誰か教えてください!
新潟ならシュウ氏やけんたろス氏が有名かな
今のシュウ氏のスマ界(笑)でのランクってどの辺りだろう
Jack氏ほどではないにしても星カビ氏と同じくらいの実力はあるかな?
参考になる記録が大阪大会しかないからよくわからん
シュウ氏はスマから離れてたから知識は少ないけど実力は関西のトップにも匹敵すると思うよ。
チャッ
( 'A`)__,
( ー〃 ̄
| |
チャッ
( 'A`)__,
ズサ━━━━━━━━━━━━━━⊂⌒~⊃゚∀゚)⊃ ( ー〃 ̄
| |
笑う前に感心した
473 :
469:2005/04/12(火) 20:44:32 ID:???
うはwwワラタwwwwwwwおkwwwwww
AKが大阪大会トーナメント無名の人に負けてる件について
Jack=黄泉
レイン=躯
2chの非ネットスマブラー=雷禅の仲間
うはwwwそんな実力ねぇwwww
>>474 MUTE氏ってたしかFR大阪の優勝者だった気がする
ttp://douga.tk/item/50 スマブラDXの達人動画がもっと見たい人は下記のサイトへ。
・JACK GARDEN
・チーム厨部(房)基地
・アクロバティックDX
・ぜるおぺーじ
・Logic of Smabra
・迷惑タバコ撲滅組合
478 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 21:47:24 ID:XggAXur4
シュウさんは今でも有名ですよね?
スマの全盛期に強かった人とか知りませんか?新潟、福島で。
ファイティングロードとかトイフェスタが行なわれてたあたりで。
あのあたりで強かった人の名前思いつく限り言ってみてほしいです。
そんなやつはいない
シュウは昔から強くて今でも強い
けんたろスは最近伸びた
480 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 22:27:24 ID:J/ffNw3g
確かに今残ってんのだとシュウとけんたろすだな
一昔前の新潟だったら
リッドてのと小鳥ってのがいたはず
二人とももう大分前に引退したみたいだが、全盛に名前が売れてたのはこの二人だと思う
連合軍の名簿見ると二人とも大会で上位をとってるし
福島は知らん
聞いた事もない
小鳥は正直見ていて痛かった
「待ちするとイケメンになれる」(小5)
「ガン攻めほど弱くないらしい」(中一)
「待ち体験は、イケてるスマブラーとして認められた証拠」(茨城 ヨシアイ)
「待ちデビューしとかないと、ダサいしヤバイ」(東京 中三)
「ガン待ちほどイイスマブラーに育つ」(福岡 中一)
「投げ連は弱キャラとじゃなきゃ嫌だけど、待ちはとりあえずやっとかなきゃってカンジ」(大阪 中二)
「待ちは早く経験するほどステータス」(兵庫 中二)
「ファルコで待てば強キャラでもガン攻めすること」(小6)
「どんな格ゲーや遊びより楽しいらしい」(中二)
「待ちをすることを早めに始めたほうが人生の得」(埼玉 中三 中一から待ち体験あり)
484 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 22:54:23 ID:J/ffNw3g
けんたろすとリッドも正直見ていて痛かったな
新潟スマブラーには痛い奴が多い
叩きは止めろって。
他に話題が無いのなら何も書くな。
4:主観で決め付ける
「あまりにも雑談が多いと消しますぞ」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「今は開設して間もないから大目には見てるが
ここの管理人はそこまで甘くないという事をお忘れなく」
8:知能障害を起こす
「よろしく」
10:ありえない解決策を図る
「以下 今まで通りどうぞ」
11:レッテル貼りをする
「攻略してない記事は全て無駄と判断しますんで」
13:勝利宣言をする
「攻略として話になりませんな 以上」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「横スマが迎撃に使える理由とか
KOに使えると言える理由とかも一緒に書いてくれないと」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「言っておくけど「攻略掲示板」なんで」
>>485 だからアクデラのパス教えろって
たたきをやめるのはそれからだ
ドクターマリオって強い?
>>487 アクデラのパスと叩きに何の関連があるんだ。池沼か?
パスぐらいアクデラの管理人にでもメールして直接聞けよ。
なんつーか・・・ホント子供だなw
叩きやめようっていってるのは叩かれてる奴の仲間たちか?
小鳥たちは痛すぎた。だから叩かれている。それだけだ。
みかえるがアゴ勇に似てるってのはがいしゅつか?
>>489 やめろやめろ。池沼なんて言ったら泣いちゃうだろ!
関東で強い10人ってこれぐらい?
小坂
みかえる
コリウス
なご
あぶ
しの
ふみ
ぜるお
ボムソル
DISK
>>494 それ微妙だろ
太郎とかのほうがランバト上にきてないか?
関東でキモイ人10人て誰?
まじで氏ねって。
叩きかれるプレイヤーのことも考えてやれよ。
500 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/12(火) 23:39:13 ID:J/ffNw3g
みかえるはきもいぞ
痛すぎる
496=498=499
自演乙
あまりにも雑談が多いと消しますぞ(怒)
千葉でこの雑魚様を鍛えてくださるおまい緊急募集
関西で強い10人はこれくらい?
茶マリオ
CaptainJack
まさし
アニキ
星カビ
JiNG
ロイヤル
IKKI
hiko
サンダース
ドサクサに紛れてレオンってどうよ?
ぶっちゃけ最強はサンダースさんじゃないかと思ってきた。
理論はスマブラー
つーかアイクラ特集キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
JACK神
垢マリオ
ヨシアイ
しゃわ
達哉
レオン
ネクロムシャドウ幹部
CaptainJack
茶マリオ
小坂
まさし
夏の大会はこのメンバーで決まりだな
510 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 00:52:44 ID:7UMce7IW
と思ったらなんかどっかで見たことある動画ばっかじゃん(´・ω・`)
なつかしいな
夏の大会の日本代表は関西だけで十分
しゃわやレオンって叩かれてるが実力の方がどうなの?
レオンにきまってるじゃn
しゃわは関東ではまぁ上のほう。しゃわ宅オフのメンバー見ればわかる通りだな。
むしろ奴はあれだけ環境が良いのに関西レベルや関東3強レベルじゃないのがおかしい。
夏の大会を関西勢だけにしたら
負けた時言い訳のオンパレードですよ
まぁ関東勢がまざったらまざったで関東勢を言い訳に使うんだろうがな
負けた時言い訳する奴って
アジアカップで中国が日本に負けた後に本当に勝ったのは中国だ!
とか言ってたのと同類だよね
みっともないったらありゃしない
519 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 12:25:05 ID:9aj/U0Sf
|ω・`)コソーリ
520 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 12:26:06 ID:9aj/U0Sf
522 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 13:38:41 ID:RhK5k2Ro
気にするな
>>521 全然自演じゃねーだろーが
自演の意味知ってるのか
そうムキになるなよ
大方関西勢が自演だの自演じゃないだの自演してるんだろ
見てて見苦しいぞ関西勢。
もう普通の攻略に戻そうぜ
こうやって関西と関東の溝は深まっていくのでした^^
これからは関西勢が関東勢を、関東勢が関西勢を叩くスレとなりました。
それ以外の人は赤マリでも叩いててください。
あまりにも叩き以外のレスが多いと消しますぞ!
>>530 いまは身内でも叩く時代だからね
一概に関西を叩いてるのが関西ではないとは言えんよ
まぁ日本は広いから関東関西以外の可能性のほうが高いけどな
>>530 関西勢を叩いてるのが関東勢とは限らんが
関西勢を叩いてる奴を無理やり自演にしようとするのは関西勢しかありえんけどな
また関東と関西が暴れだした(^ω^)
>>534 それ以外の人は赤マリを叩いていてください
あまりにも雑談が多いと消しますぞ
平日の昼なのに暇な香具師ばっかりだな。みんなニート?
結論。
IDの出ない板は自演だらけ。
>>536 お前は高校生か?
高校生までと違って大学あたりになると学校休みの日が土日とは限らないんだよ
まぁニートも混ざってそうだがな
まぁ自演が多かろうが少なかろうが関西勢が言い訳勢ってのは散々既出だけどな
今度の世界大会ではどんな言い訳でくるんだろうな
まぁ恐らくセオリーでは調子が悪いか関東勢のせいにするんだろうがな
まだ関西が暴れている(^ω^)
意外と連オフ関西関東外のヤツ活躍してね?
ドーモケンタロスジョセフってどんくらい強いの?
これで世界大会でアメリカが勝っちゃったら
関東とか関西とか本当にどうでもよくなりますね
二十歳以上でVIPに入り浸ってるのはどうかと思うぞ。人間的に
>>533 530は関東勢が関西勢を叩いてるなんて一言も言ってないが・・・なんでそこで関東勢が出てくるんだ?
世界大会にけろさんや九尾さんはでるのか?
関東と関西で実力差がつくのは当たり前だろうな・・・
関西の人は比較的ノリがよく、オフにも積極的に参加するため強くなるが
関東の人はノリが悪く、オフにあまり参加しないからだよな。
スレを叩きの方向に持っていってるのは全部531=535だろ。
関西と関東の溝がどうとか言ってる地点で筋違い。
仲悪くも無いし叩きもやってない。
>>546 多分出ない。二人とも辞めてるしな。
うわ^^:
マジレスするとこのスレで関西と関東の対立煽りしてるのは一線を引いた某スマブラー
趣味悪いな
このスレになってようやくまともになったかと思ったら結局また関東だの関西だの個人叩きだの
よく飽きないな
いつからだろうな。馬鹿が一人このスレに住み着いたのは。
スルー出来ない人が居る限りループザループです(><;;;;;;;;;)
^^
叩きでもいいじゃん。スマって相手がいてのゲームだから相手に問題あるならこの板通して気付いてもらおう!
臭いのとか笑えないし!
ロイヤルさんはチェ・ホンマンに激似だ!
馬鹿
>>556 二行目までは同感だが容姿を叩くのはやめろ低脳
せっかく良スレになりかけたのにまた関東関西くだらないことやってるのかよ…
俺みたいなオフとかやってなくて、スマブラの攻略がしたくて2ちゃんにきてるやつにとってはそういう流れになると本当に書き込みづらい。
オフやってないから関東関西とか叩きとかどうでもいいし。
俺以外にもたくさんいると思うそんなやつ。
スマブラやってるやつの大半はオフ未経験者だから。
純粋に下手だから攻略したくてきてんのに一部しかしらねーような身内ネタばっか…
おまえらいつまでもそういう事やってるから初心者が入りづらい雰囲気になって身内化がどんどん進むのにまだ気づかないのかよ…
関東関西とかしらねーよオフ会常連のやつらでサイト作ってそこでやってくれよ。
誰かネタ提供頼む
=まともな流れになっても大してレベルが高くない、しかもコロコロ話題が変わる糞攻略スレです=
大してレベルが高くなくても攻略スレとして働いてるなら関東関西叩きなんぞ繰り返すより遥かにいい
攻略スレなんだから上手い人下手な人居て当たり前
昔は稀に上級者が来て熱いキャラ論戦が繰り広げられていたが、今は皆もうどこかへ行ってしまって低レベルな質問ばかり。
これじゃ盛り上がらないのもわかる。
559がいいこと言った
低レベルな質問が多いのはちゃんと自分で調べてから来ないような奴が増える傾向にあるからだが
盛り上がるからといって叩きをやっていいと言うわけではない
あと例えば
「サムスを語ろうか」
↓
「ミサイル撃っとけ」
「二段ミサイルってどうやんの?」
「サムスの中身について」
「空中移動性能悪杉wwwうぇうぇwww」
これじゃ何も攻略できてねーよ。もっと本気で語ろうとする奴はいないのか。
所詮過去の遺物なゲームなのか。時代はメテオスか。
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 接点t!接点t!!
| | ♪ _________ ♪ | wwwww さっさと接点t!!この点は出ねぇよッッ!!!!
| | |◎□◎|. | (`Д´ )つ─◎
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄し' ̄し' \ ///.
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、_人_ / 彡 ◎ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎彡.| | バン
| | | | ´`Y´ .| | バン
t______t,,ノ t_______t,ノ
/ \
<♪接点t!接点t! >
/ \
< ♪せっせっ接点 接点t!(ぉーん) >
二二二二二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| | ♪ _________ ♪ | wwww ハイ、愚かですねぇ。
| | |◎□◎|. | ( `Д´ )__
| | /´ ̄ ̄ ̄ ̄/⌒ヽ.| /´ ̄ゝつ--◎⌒ヽ
 ̄ ̄| | | ̄ ̄ ̄| 、ノ\///.l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | _) ◎| | バン
| | | | ´`Y´ | | バン
t______t,,ノ t_______t,,ノ
【初心者から】故大乱闘スマッシュブラザーズ小テク質問スレpart29(´∀` )モナー【中級者まで!】
次スレタイこれね。ぶっちゃけスマはいい加減飽きたし、このスレも面白い奴消えたし・・・
上級者が引退するの見たかったな。まぁ、そろそろ終わりそうだが。
じゃあな
>>566 メテオスのスレも似たようなもん
>>568 お前が飽きたかどうかなんてスレには関係ないけど
ごく一部の身内にしか関係ないような個人叩きとかしかやる事ないのならスレ自体無くてもいいよな
というか個人叩きならヲチ板にスレあるし
他にもスマブラのスレはあるし
叩きとか関東関西が盛り上がるからそういう話題に誘導してんなら一般サイトの掲示板でやりゃいいじゃん
わざわざ2ちゃんでやらなくてもいい
2ちゃんとかかなりの国民が見てるからこういう流れになると「やっぱスマブラやってるやつは低レベルだなwゲーム自体も低レベルなのかwプゲラww」って思われてそうで正直恥ずかしい
実際思われてるか
漏れ的には他のゲームスレみたく常に盛り上がってるわけじゃなくてもまったり進行が望ましい
身内ネタが出始めたのは何スレ目からなんだ?
ゲームの年齢層を考えると低レベルな質問がくるのはしょうがない。
身内化くいとめるとかいってるなら初心者にも優しくするのが上級者ってもんだろう
PDSとかJack庭をみると関西の連中はだいたいここみてるみたいだからレベル高い質問もカバーできると思うし
えーとな・・・
一部の訳分からん奴の叩きのせいでオフ経験者が全員変だって目で見られるのはマジで勘弁。
スマブラやってる奴は全員痛いなんて見られ方は嫌だろ?それと同じ。
オフやってる奴全員痛いなんて雰囲気も作って欲しくない。
何回言っても叩き出てくるよな。
上級者がここに書き込まなくなったのは当たり前。
>>577 ちゃんとゲームの内容について語ってるからな。
ロイヤル顔キモ杉
なんてこと言うんだ
ごめん、オレ正直者すぎた
>>575 上級者だってまともな質問が来たときぐらいは
書き込んでると思うぞ。
執拗な叩きって夜中にしか現れなくね?
他の身内ネタはただノリで書いてる感じが
いやなんで上級者は叩きをやっていないという事になってるんだ・・・
上級者でも関東関西やら叩きやらに加わっているやつは絶対いるとおもう
>>584 過去ログで叩きやめようって事になったあたりをみると夜中はいいヤシが多い気がする
庭厨(厨房)が起きてる時間帯が一番荒れるんでない?
ドンキーってどうやってガード対策してる?
先端当てても体大きいから食らいそうだし
めくってもJキャンセルで反撃受けそうなんだが・・・。
ひたすら掴み狙った方がいいのかな。
上B当て逃げ
>>587 J後Aをメインに使えば反撃を食らうことはない。
そんなことよりゴリパンを溜めろ。
話はそれからだ。
590 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/13(水) 20:41:18 ID:cYLnvAeW
>>575 >オフ経験者が全員変だ
そう思われても仕方がない
かなしいときー かなしいときー
場外に吹っ飛ばされ復帰しようとしてる時にCP同士の戦いによるアイテム投げ流れ弾が当たって死んだときー
かなしいときー かなしいときー
フラットゾーンで緊急回避やったら自滅しちゃったときー
かなしいときー かなしいときー
情け無用組み手新記録狙うぜ!と意気込んで挑戦したのに開始直後体当たりで即死したときー
>>585 それこそ逆に問うがなんでやってるってことに決まってるんだ?
それも変だろ。
オフ常連者じゃないと絶対しらないような身内ネタがでてくるから
叩きながら「俺オフに出たことない」みたいな事自白してる奴もいた希ガス
オレはオフ回数二桁後半だがロイヤルキモイ
ほんとだ変だ
こんだけ身内ネタが出てるんだから叩きの大半はオフ経験者・上級者だろ
実際に会っておいて公共の掲示板で匿名で叩くような最低な人間にはなりたくない
密告ネットとやらがスマ界(笑)にもあったら……
俺はスマ界(笑)最強の男というコピーに引かれ
スマ界(笑)最強になるためにはどうすればよいのか考えた
スマ界(笑)最強なのだからどんなこともできる
手始めにシークでアニキの部屋にヨシアイ、ヨシアイとつぶやきながら飛び込む
リンクを下投げ連しアニキスペシャルを喰らい爆弾を頭にかぶる
アニキが呆然としながら見てくるがスマ界(笑)最強なので気にしない
アニキのベッドに潜りこみ「ドキドキします!ドキドキします!」と落選
アニキは無言で部屋から立ち去る
だがまだ最強には不十分
次はまさしの部屋にアクデラアクデラと叫びながら飛び込む
まさしはリフコンをしている最中だったがスマ界(笑)最強なので無視
シークで上強をしながら
「あまりにも雑談が多いと消しますぞ!!あまりにも雑談が多いと消しますぞ!!」と絶叫
まさしは大泣きで退散
確実にスマ界(笑)最強に近づく
下スマで終点に飛び込み便座を外し首に掛ける
クッパの真似をしながら茶マリオの部屋に突撃
タンスを開けると一枚の写真発見
垢マリオが俺を抱いている写真発見
俺は泣いた
>>598 叩いてる人間がどれぐらい居るかは分からないけどな。
レス数だけみたら結構多いけど、実際は同じ奴が何度も書き込んでるだけだと思うし。
まあ、
>実際に会っておいて公共の掲示板で匿名で叩く
これは人間として最低なのには同意。
Leon understands if going to sumaya.
おれはキャプテンジャックさんと対戦してぼっこぼこにやられたけど
キャプテンジャックさんを尊敬してるよ
叩くなんてもってのほかだよ
>同じ奴が何度も書き込んでる
もしかして今そいつが降臨してる?w
サムスの上昇グラップリングビームって役に立つの?
第三者の俺から見て、関西勢だの関東勢だの身内叩きだのって見ててウザイしつまらん
よくこんなくだらない上につまらない話題で50レス近くも盛り上がれるよな
一人が騒いでるだけだって
以下スルーよろ
一番全一になりやすそうなキャラを考えてみようぜ
ヤンリン
ゼルダ、サムス、ピチュー、ウォッチ、クッパあたりかな。
どれも微妙だけど。
ミュウツーなんてどうだ。
>>サムス
アニキがいるので無理
ファルコンって強いわりに意外と使い手がいないよな
ってわけでファルコンでいいじゃないか?
有名なファルコン使いはいないと思うし
つ【ぜるおファルコンisaiファルコン】
クッパ…あるふぁーに、コッパ
ミュウツー…みかえる
がいるので無理。
ピチューはけろがいるが引退してるっぽいのでセーフかな?
じゃゼルダとゲムヲとピチューでがんばる方向で
カービィを忘れるな
今思い出したんだがカービィって誰も使ってないんじゃないか?
モシカビが昔使ってたんじゃないの?
使ってなくてもある程度技術がある人ならあまりやってなくても
十分強いので無理ですよ。
とりあえずまとめてみよう
マリオ…茶マリ
ドンキー…モシカビorJack
リンク…アニキ
サムス…アニキ
ヨッシー…ふみ
カービィ…モシカビ
フォックス…まさしorレイン
ピカチュウ…AK
ファルコン…ぜるお
クッパ…あるふぁーにorコッパ
ピーチ…みかえるorIKKI
ゼルダ…
シーク…Jack
クライマー…キューブorドーモ
ルイージ…サンダース
プリン…てつやorかきもつ
ミュウツー…みかえる
マルス…コリウス
G&W…
ドクター…ロイヤル他
ファルコ…たいぞー
ガノン…まさし
ヤンリン…アニキ
ピチュー…
ロイ…まさし
一応アメリカの奴らは抜いといた
動画見ただけの知ったかぶりなのであとは補完よろしく
ネスはどこ行ったんだよ
ピチューは茶マリ
625 :
名無しさん@非公式ガイド:2005/04/14(木) 00:51:42 ID:YFGHhOMY
キモサはロイヤル
>>622は口だけのバカザルwwwwwwww
実際に対戦したことないくせに勝手に勘違いして思い上がってんじゃねーよwwwwwww
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ