真･女神転生III NOCTURNE ﾏﾆｱｸｽ 主人公ｽｷﾙ考察ｽﾚ

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1 ：名無しさん＠非公式ガイド：
ちょくちょくいろんなスレで主人公のスキルについての話題があるので統一してもいいかなと思いました。
自分のスキルを晒したり、他人のスキルの批評をしたり。
何故、そのスキルを選んだのか理由を書いたり。
煽りは禁止です。
2 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/02 01:34 ID:???
●関連リンク
真・女神転生III-NOCTURNE マニアクス攻略84
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1081365531/l50
真・女神転生3で全滅したらあがってくるスレその8
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1079496838/l50
真・女神転生IIINOCTURNEﾏﾆｱｸｽ クリア後スレ3
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1079540758/l50
真・女神転生IIIデバッグモード追求スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1049072833/l50

DIGITAL DEVIL SAGA　アバタール・チューナー【05】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1080810031/l50
女神転生 総合スレ48　～維持のち時々破壊～
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1081876733/l50
ソウルハッカーズの定石を解説するスレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1079022612/l50
全ての人の魂のスレ　女神異聞録ペルソナ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1079925444/l50
ペルソナ２　罪／罰 Sin Punishment part-6
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1079267778/l50

■各種攻略サイト
ゆめのしま　　 http://members.jcom.home.ne.jp/sss-3/index.html
週刊フーレスト http://fool-est.hp.infoseek.co.jp/home.html
その他　　　　 http://www.geocities.jp/pandemonium_nori/ddsn3nocturne/nocturnemenu.html
DDS-NERD　　　 http://blue.sakura.ne.jp/~arl/dds/
3 ：1：04/05/02 01:38 ID:???
ちなみに自分は

タルカジャ、気合い、ショックウェーブ、サマリカーム、
メディアラハン、食いしばり、貫通、至高の魔弾

ただ、回復系はアイテムで代用できるから要らないって意見もあるようなので改善の余地大いに有りです。
4 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/02 01:41 ID:???
（非）＜途中のｽｷﾙの晒しもOKね。例えばオベリスク攻略時のｽｷﾙはどうたらこうたらとか
5 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/02 04:45 ID:???
＞＞１
出来損ないのマーラ様
6 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/05 03:18 ID:???
吸魔、気合、マグマアクシス、火炎高揚、絶対零度、氷結高揚、
フォッグブレス、竜巻

食いしばりを入れるならどれを消せば良いでつか？
因みにレベル７１．
7 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/05 03:49 ID:8hUGNf3D
吸魔はチャクラ金剛丹で十分。
レベル７１なら竜巻とかいらねーじゃない？
絶対零度、氷結高揚もセットで捨てちまえ！
これからもっといいスキル付けられるから
8 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/05 19:33 ID:???
>3
回復はアイテムで十分だと思う。
それと、気合貫通魔弾やるなら補助は仲魔にまかせたい。
あと、自分の場合ドゥス手に入れたら食いしばりもはずす。
9 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/05 23:05 ID:???
>>7
6でつ。遅レスすんまそん。お昼はギコナビからも入れなかったんで。
ご意見アリがトンございました。

もっと良いスキルとは、物理系の技スキルのことでしょうか？
ああ、ちなみに竜巻は先ほどデスバに上書きしました。
10 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/06 15:27 ID:???
>>6>>9
消すなら吸魔かフォッグかな。竜巻消したって言うし。


で、自分。
気合い、ディアラハン、息吹・チャクラの具足
貫通、全体攻撃、死亡遊戯、至高の魔弾

具足やディアラハンは多少趣味に走った感があるけど
全体攻撃が意外に便利。
ﾚﾍﾞﾙ200強だから、エンカウントだ！→△ボタン→最初に行動する主人公がパンチ１発で大抵終了。
ＨＰ消費とエフェクト付きの遊戯なんて最近は殆ど使わない。
パンチ１発（600強）で死なないﾚﾍﾞﾙのアルシエルやスルトは、どうせ遊戯でも死なない（２手以上かかる）し。
まぁ遊戯はｸﾘﾃｨｶﾙがあるけど。地母の晩餐でも良かったかな。
11 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/06 19:06 ID:9QmDg8lC
結局、主人公が付けれる最強スキルぐんって何？
マグマ・アクシスとかデスバウンドはこの作品では強くないの？？
死亡遊戯よか使えたんで、前のやつで付けてたんだけどな。
で、貫通って？物理反射とか無視するの？？
質問クンですまん。
12 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/06 20:03 ID:???
マグマアクシスは高揚とセットにしないと
その高揚は超序盤で手に入るマガタマでおぼえられてしまうのがなー
そんなのはじめから知らずにやってたらファイアブレスとともに
中盤にはいる前に消してまうっちゅうの
気合いもしかり
フォッグブレスはかなり後になっても残してたな
貫通は反射はだめで半減、無効、吸収ならOKだったとおもう
13 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/06 20:04 ID:???
自分は
気合・電撃高揚・チャクラの具足・デスバウンド
メディアラハン・ショックウェーブ・デスバウンド・デスカウンター
です。
デスバ→至高の魔弾にはしようと思うのですが、貫通は何と入れ替え
ようかと思案中です。候補は、電撃高揚とデスカウンターですけど。

メディアラハンは、なんとなく宝玉輪が普通に使うのは勿体無い気がして
入れてます。仲魔には常世の祈りを持たせているんで、フィールド上で
使えないし。
14 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/06 20:05 ID:???
>>13
おっとデスバが二重になってますね。デカジャの間違いです。
15 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/06 22:50 ID:oMYFgpW/
最強のマガダマあればデスカウンターいらないでしょ。
チャクラの具足もメディアラハンもいらない。アイテムで代用できるし。
16 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/06 23:41 ID:???
主人公に回復魔法ってのは、雑魚＆道中用って感じじゃないかな。
ボス戦では貫通魔弾で確実に攻撃役に回れるからそれに専念させて
ボス戦での回復・補助は全部仲間に任せてる。

そうなると主人公のスキル枠が結構余ってきたので
そこら辺に「かゆい所に手が届く」程度のスキルとか趣味に走ったり。

レベルが上がってきて貫通や死蝿もあると、攻撃魔法もさほど必要無くなってくるし。

耐性が貧弱な仲間やスキルの自由があまり利かない仲間で固めてると
スキル枠足りなかったりするけど。
17 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/07 02:00 ID:???
単体物理技の威力最強は螺旋の蛇？
魔弾の陰に隠れているけど・・・。
で、付ける価値はあるかな？
18 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/07 15:07 ID:???
>>17
「物理」なら螺旋だね
魔弾のが全てにおいて上なんで付ける価値は薄い
まあ繋ぎとしてなら十分役に立つ
19 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/07 19:09 ID:???
貫通が魔弾に適用されなかったら存在感違っただろうなあ。
20 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/09 10:38 ID:???
2周目は補助系のノクタンにして、攻撃魔法を仲間に任せた方が良いような
気がするのだが、誰かそうやったひと居ますか？
例：ノクタン
　　雄叫び、フォッグブレス、マカラカーン、テトラカーン
　　チャクラの具足、食いしばり、精神無効、メディアラハン
　　とか？
21 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/09 12:51 ID:???
趣味に走ったらこうなった

火炎高揚、氷結高揚、三分の活泉、絶対零度、
マグマアクシス、貫通、至高の魔弾、地母の晩餐
22 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/09 15:32 ID:8gN6ZM/S
>>20
無限アイテムで代用できるものはいらないから
サマリカーム、吸魔などは最終的にはゴミスキル
具足もｲﾗﾈ。

～無効はマサカドゥス手に入れたらゴミスキル
～カーンはわざわざつける必要無い。

俺スキルは
気合い、タルカジャ、ショックウェーブ、メディアラハン、
食いしばり、貫通、至高の魔弾、地母の晩餐
23 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/09 15:52 ID:???
気合い、アイアンクロウ、メギドラ、呪殺無効、
食いしばり、会心、死亡遊戯、デスカウンター
24 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/09 16:03 ID:8gN6ZM/S
>>23
アイアンクロウ、メギドラ、呪殺無効、会心ｲﾗﾈ

まだ中盤なんだろうけど。
25 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/09 16:04 ID:???
>>21
炎大好きだなｗ
26 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/09 16:07 ID:???
>>24
いや、余裕でハードモードクリア済み。
27 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/09 16:21 ID:???
>>20
回復などは勝利の雄叫び持ちの仲魔に任せたほうがはるかに効率良いと思うよ。
28 ：20：04/05/09 16:58 ID:???
　皆さん忌憚の無い意見アリがトン。
結局、今は漏れは氷結大好きアンド全対応型でやっているんでつが、
それだと可もなく不可もなさ過ぎてつまらないと最近思い始めたわけです。

　では、2周目は究極物理だけ野郎ノクタンをめざします。
つーわけでヒートウエーブが手に入るまで攻撃手段は突撃と暴れまくり(ﾜﾗ)
29 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/10 02:32 ID:???
関係ねーんだがルシ紳士にマロガレの力を解放してもらって
マロガレのスキルみたら、マロガレを育てるの忘れてたらしく
次に覚えるスキルが「暴れまくり」。
これがルシファーの力か！？
30 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/10 02:34 ID:???
俺は最後までゼロス・ビートをつけてる負け組み。
カッコいいじゃないか。
31 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/10 03:43 ID:???
・Lv255/ノーマルヒット時のダメージ

[HP依存系スキル]
デスバウンド(1HIT)：420
八相発破：540
ヤマオロシ：610

[レベル依存系スキル]
通常攻撃：620
冥界破：810
地獄突き：950
アイアンクロウ：1100
大地震：1450
地母の晩餐：940
至高の魔弾：1300
特攻：1600
32 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/10 03:45 ID:???
・デスバ
HP999で威力打ち止め、最高でも500ダメージ程度なのがBAD
ランダムHITなので一体に2HITするのが強み
HP消費もさほど高くなく、クリティカル率も高い

・死亡遊戯
レベルで威力上昇し続ける
マニアクスならほぼ必中、クリティカル率7割！
全体攻撃で1HITしかしないので、敵が単体だと使いづらい
ザコ専用

・地母の晩餐
死亡遊戯よりHP消費が多く、威力が高く、クリティカル率が低いこと以外は同じ
33 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/10 14:48 ID:???
なんのひねりもない俺のノクタンの最終スキル

火炎高揚　気合い　マグマアクシス　貫通　死亡遊戯　至高の魔弾
物理反射　全体攻撃

物理反射はいらない気もするが、仲魔の貫通持ちがチャームくらうと
ドゥスつけててもブン殴られてパトったりするので。
34 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/10 19:18 ID:???
主人公に派手な技を覚えさせたいのですが、何が良いですか？
無印なのですが・・・。
35 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/10 19:33 ID:???
ジャイヴトークかなぁ？
36 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/10 20:43 ID:???
>>34
地母の晩餐、メギドラオン かな。
37 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/11 01:35 ID:???
>>34
原色の舞踏で決まり。
38 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/12 20:51 ID:???
吸血
39 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/13 07:23 ID:???
死亡遊戯、命中率低い気がする。
40 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/13 16:48 ID:???
主人公はラクカジャあったほうがいいね。
カグツチやあの御方と戦う時はラクカジャ必須だし。
41 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/13 23:42 ID:???
>39
無印は低いな
でもマニアクスは発破とか冥界波並みかそれ以上だと思う
42 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/14 18:45 ID:???
主人公専用スキル

消費HP　　威力　対象　属性　効果
至高の魔弾　　　　17％　　　65 　単体　物理　 －
螺旋の蛇　　　　　16％　　　62 　単体　物理　 －
破邪の光弾　　　　13％　　　50　 単体　物理　 －　　　
マグマ・アクシス　15％　　　48　 単体　火炎 　－

地母の晩餐　　　　35％　　　47 　全体　物理 　－
死亡遊戯　　　　　32％　　　41 　全体　物理 　クリティカル率高い
ジャベリンレイン　40％　　　41 　全体　物理 　+CLOSE
鬼神楽　　　　　　30％　　　38 　全体　物理 　－
ゼロス・ビート　　40％　　　28　 全体　物理 　+BIND
原色の舞踏　　　　18(MP)　　－　 全体　精神 　PANIC高確率

逃走加速　　　　　－　　　　－　　－　　－　　逃走成功率150％上昇
ジャイブトーク　　－　　　　－　　－　　－　　会話で「妖獣」「幽鬼」「外道」も仲魔に出来る
43 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/15 18:09 ID:???
火炎高揚　マグマアクシス　雄叫び
ゼロスビート　電撃無効　氷結吸収
メディラマ　精神無効

これから聖を追いかけるところです。
カジャ系と破魔or呪殺無効を入れたいと思っているけど
どれをはずしたらいいか迷ってます。
44 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/15 18:32 ID:???
>>43
メディラマかな
回復は宝玉輪でいい
45 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/17 00:43 ID:???
序盤でいらないと思って高揚を捨てたオレはどうすればいいんだ。
46 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/17 00:46 ID:???
魔法をダメージ減にするつもりなら高揚あった方がいい
アイコン増やすためだけなら別にいらん

まあ高揚捨てたのなら物理バカに育てれば良いんじゃないの
それか各種無効つけてフルアーマーにするとか
47 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/17 01:25 ID:???
>>46
やっぱそうするしかないか……
序盤のファイアブレスが微妙な性能だったので魔法イラネと思っていたのだが
中盤で魔法の有用性を思い知ったが後の祭り。高揚を全てスルーした後だった。

オレはどうしていつもこうなんだ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
48 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/17 01:28 ID:???
まあ代わりに仲魔がサポートすればOK
49 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/18 11:36 ID:???
最終的に、蝿さえいればは魔法なぞいらん。
魔力をあげるなぞ、下の下。
50 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/22 18:24 ID:ZotkDZ/H
アトラスはくそ会社。女神転生はもっとクソ。そしてそのクソを喜んでやっているやつは究極のクソ。たった今DVD叩き割ってやったよ！
51 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/22 21:22 ID:???
↑何があったの？？？
52 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/22 22:46 ID:???
>>51
ただのマルチ
53 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/23 00:44 ID:???
805 名無しさん＠非公式ガイド 04/05/22 18:23 ID:ZotkDZ/H
アトラスはくそ会社。女神転生はもっとクソ。そしてそのクソを喜んでやっているやつは究極のクソ。たった今DVD叩き割ってやったよ！


806 名無しさん＠非公式ガイド sage 04/05/22 18:34 ID:???
>>805
まあ割ったＤＶＤで手切らんようにな


807 名無しさん＠非公式ガイド sage 04/05/22 19:10 ID:???
姉ちゃんに弁償（ｒｙ


808 名無しさん＠非公式ガイド sage 04/05/22 19:21 ID:???
なかなか高価買取してくれるのに勿体ない
54 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/28 18:41 ID:???
氷結高揚 電撃高揚 絶対零度 ショックウェーブ
食いしばり 貫通 至高の魔弾 地母の晩餐

です。実はまだ完成してないんですが。
これを目標にやってこうかな、と。添削お願いします。
55 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/28 19:28 ID:???
最終的には、魔弾や貫通取ってしまえば魔法はいらない気がする。
でもこのままでも充分バランス取れててｲｲと思うよ。

私的には絶対零度はあまりオススメしないかな。
どうせならマグマ・アクシス＋火炎高揚がｲｲ。
後半でも威力充分だし蝿退治にも有効。
そうじゃなければ雄叫びorフォッグかな。
ターン開始直後のフォッグは安定して物理スキル使えるように
なるから結構愛用してた。
ありきたり過ぎてスマンが、まぁ参考にでもしてくれ。
56 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/29 00:39 ID:???
魔法はアイコン増やしと割り切って高揚を捨てると余裕がでるよ。
まぁ、序盤は魔法が強いから頼りがちになるのは仕方ないんだけどね。

個人的には、
序盤～中盤：各種魔法と吸魔あとは好み
中盤～後半：気合・精神無効・活泉
最終的には：気合・貫通・至高の魔弾・食いしばり・死亡遊戯（マニ）or地母の晩餐（無印）・あとは好み

って感じかな？
凍ったり痺れたりすると戦闘が楽になるけど、不確定要素が強いから当てにならないんだよね。
それを踏まえると、魔法は仲間に任せて場所によって使い分けたほうが楽だと思う。
57 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/31 05:56 ID:???
三分の活泉外すべきかすげえ迷う。
LV99に達する頃に素で999あるならムダだし、
かっといって代わりに付けるめぼしいスキルも無いし。
58 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/31 11:21 ID:???
>>57
LV99だとHPは750～800くらいだな。
一番効果ある時期だしつけとけば？
他にって言うなら地味にチャクラの具足とか。
59 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/31 17:39 ID:???
>>31
>>42
この二つを見ると、威力×20ぐらいが最終的なダメージって感じ？
60 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/05/31 22:54 ID:???
>>55 >>56
レスに感謝、亀レスを謝罪。

やっぱり、最終的には物理スキルがアツいみたいですねぇ。
とか思ってるうちに、貫通を習得しないままクリアしてもうた。
2周目行ってきます。HARDで。
61 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/02 19:23 ID:???
至高の魔弾って強力なんだが、画的には螺旋の蛇の方が良かったな～
62 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/02 21:36 ID:???
>>61
同意
63 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/03 02:35 ID:H/M0Ud3o
火炎高揚　マグマアクシス　電撃高揚　ショックウェーブ
死亡遊戯　地母の晩餐　　チャクラの具足　　気合

ってな構成で　lv86　なんだけど、
貫通と至高の魔弾を入れるのにどれと換えたらいいでしょ？
64 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/03 02:46 ID:???
>>63
「チャクラの具足」って答える人が多いと思う。
けど、自分は「地母の晩餐」・「火炎高揚」・「マグマアクシス」のどれか
を推す。
魔弾あるなら晩餐イランし、蝿戦終わればアクシス・高揚イランし。
ショックウェーブ＋高揚はザコ敵に効くし、無効・反射されにくいし。
チャクラの具足あるなら回復系かデカジャ辺りを突っ込んでおくと
ラクな気はする。
65 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/03 03:01 ID:???
>>64
魔法の威力低下ってlv255でどのくらいなものなんだろう。
それによって、ショックの扱いも変わるんだけどなぁ。
アイコン増やしと割り切って高揚消すかどうか･･･

カグツチ３などでの稼ぎ時で、主人公がなるべく次に回すってしたくないから（間抜けだしね）
その辺の雑魚対策って皆どうしてるのかな？
66 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/03 04:57 ID:???
えーと、確か、高揚つけたプロミネンスが200前後だったからショックウェーブも同じ様なもんだろう
高揚+弱点でようやくダメージ300
67 ：65,63：04/06/03 21:57 ID:???
>>66
サンクス。
アクシスと火炎高揚消す方向で行きます。
雄叫びとか捨てちゃったから、物理攻撃技のデパートでも目指すかな。
68 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/04 04:31 ID:???
>>67
貫通　鬼神楽　ジャベリンレイン　ゼロス・ビート
死亡遊戯　螺旋の蛇　地母の晩餐　至高の魔弾

物理攻撃技のデパートってのならこれくらいやるのがマジオススメ
( ﾟ∀ﾟ)ﾀﾉｼｲﾖ ﾌﾞﾂﾘﾉｾｶｲﾆｵｲﾃﾞ
69 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/04 18:32 ID:???
>>68
ｲｶｽ
70 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/06 04:23 ID:???
もしかして心眼ってなくても構わない？無印なんだけど…
71 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/06 08:20 ID:???
>>70

ｲﾗﾈ。
72 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/06 09:35 ID:???
ｲﾗﾅｲﾉｶ…
じゃ他のと入れ替えよう
㌧>>71
73 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/06 14:09 ID:???
>>70
マニアクスならアマラの呪いの小径突破に使える(かも)
低LVだと、トラフーリ・眩ましの玉で逃げ捲る事になるんだけど、
バックアタック・先制されたら終わりだから。
74 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/06 18:03 ID:???
>>73
バックアタックって敵の先制時に10％で発生らしい。
ってことは発生を抑えた場合も先制はされるってことだよな。
あまり役に立たないんじゃ･･･
75 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/07 15:20 ID:???
Lv80～90あたりでの評価

全体＆複数

　　　　　　　　　　威力 命中　Cri　ｺｽﾄ　総合
デスバウンド　　　B+　　B　　 B　　B 　　 A
　　冥界破　　　　 B 　　B　　 A　　 B 　　 B+
　 八相発破　　　 B-　　B-　 B+　 B-　　B
　ゼロスビート　　　ｽﾏﾝ、わからん
ジャベリンレイン　　こっちもわからん
　　 鬼神楽　　　　B　　 B+　 B+　 B-　　 B
　 死亡遊戯　　　 B+　　A　　 S　　B+　　A
　地母の晩餐　　 A 　　 B-　 B+　 B 　　 B+

単体

アイアンクロウ　　A+　　C　　 A　　A　　　B+
　破邪の光弾　　　A　　B+　　B-　 A　　　B+
　 螺旋の蛇　　　　A+　 B+　　B　　A　　　A-
マグマアクシス　　A-　　A　　？　 A-　　 B+
　至高の魔弾　　　S　　A+　　B　　 S　　　S

あくまで俺がやった感じなんでそこまで気にせんでくれ
コストは威力の割に消費はお得ですね、みたいな評価（言い方忘れた）
76 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/07 16:08 ID:???
>75
コストパフォーマンス、か？よく分からんが。
77 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/08 01:53 ID:???
命中率は体感では

専用特技以外の単体物理特技
専用特技以外の全体物理特技
通常攻撃、死亡遊戯
その他主人公専用物理特技、デスバウンド

この順番で命中率が高くなってる気がする
78 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/08 01:56 ID:???
前に攻略スレに貼ったのこっちにも貼ってみるよ。

主人公レベル90
力40魔40体40速40運30
カグツチ塔3ターミナル前で、それぞれ敵200体に試行

通常攻撃　平均ダメージ　273.69
通常ヒット　188/200　94%　クリティカル　9/200　4.5%　ミス3/200　1.5%

鬼神楽　平均ダメージ　338.15
通常ヒット　142/200　71%　クリティカル　57/200　28.5%　ミス1/200　0.5%

ジャベリンレイン　平均ダメージ　366.37
通常ヒット　131/200　65.5%　クリティカル　67/200　33.5%　ミス2/200　1%

ゼロス・ビート　平均ダメージ　249.78
通常ヒット　133/200　66.5%　クリティカル　65/200　32.5%　ミス2/200　1%

死亡遊戯　平均ダメージ　364.39
通常ヒット　97/200　48.5%　クリティカル　100/200　50%　ミス3/200　1.5%

螺旋の蛇　平均ダメージ　551.91
通常ヒット　128/200　64%　クリティカル　71/200　35.5%　ミス1/200　0.5%

地母の晩餐　平均ダメージ　419.68
通常ヒット　124/200　62%　クリティカル　74/200　37%　ミス2/200　1%

至高の魔弾　平均ダメージ　586.33
通常ヒット　144/200　72%　クリティカル　55/200　27.5%　ミス1/200　0.5%
79 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/08 02:03 ID:???
コストに関してはジャベリンレイン、ゼロス・ビートが悪いだけで、
あとはほぼ順当って感じです。
よく話に出る全体攻撃と比較しても、
主人公は専用スキルの性能がいいからつける必要はあんまりないかも。
仲魔だと冥界破、八相発破の命中率が若干劣るので
全体攻撃も一考の価値はかなりアリかと。
80 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/13 04:43 ID:???
今更ながら初クリア。で、うちの主人公。

ショックウェーブ、食いしばり、デスバウンド、死亡遊戯
デスカウンター、至高の魔弾、貫通、物理反射

寝惚けてプレイしてたから、何かおかしいな。。
よく見たらデスカウンター意味ない(´･ω･｀)
ｶｼﾞｬを仲間に分散させるのに手間取ったので、2周目は補助系つけようと思う。
81 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/13 18:55 ID:???
>>80
おめ。カウンターは閣下戦で発動機会多いそうだが。

俺は補助系は、毎回雄叫びとフォッグ覚えてるな。
ダンテの挑発と合わせて必要に応じて使ってる。
ランダマは消費でかすぎて序盤～中盤が辛いしね。
82 ：80：04/06/14 00:59 ID:???
>81
そういえば最終戦で物理吸収持ちのシヴァ共々カウンター発動しました。

2周目仕込みの為にもいっかい倒してきました。
その際にデスバ消して全体攻撃入れてみた。
ダンテ挑発→シヴァ発破の仕留め損ね退治役。
雄叫びとフォッグは誰も持ってなかったな。たぶん一度も使ってない。
2周目で使ってみます。ありが㌧。
83 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/15 23:10 ID:???
推定LV130位、全ての勾玉を極め、混沌王の名を手に入れたあとで、
ﾉｸﾀﾝに三分の活泉が付いたままだと気付きました…＿|￣|○
84 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/25 18:56 ID:???
素晴らしいスレストっぷりですね。
85 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/27 22:24 ID:ZcInEiqx
2周目はどんなノクタンにしようか・・・・。
１周目は自分でも驚くくらい普通のノクタンだった。
死亡遊戯、晩餐、デスカン、貫通、気合、デスバ、食いしばり、魔弾。

　最後まで変なスキルを残していくような、おふざけノクタンにしようか。
ジャイブトーク、原色の舞踏（←これは強いけど）、突撃、など・・・。
86 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/27 23:07 ID:???
>>85
アナライズ・逃走加速・ジャイブトーク・カリスマ・耐火炎・耐衝撃・耐呪殺・耐破魔
なノクタン希望。（もちろんハードで。）
87 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/29 00:17 ID:???
レベル255でショックや零度を高揚ありで使っても200程度にしかならんのか。
主人公の高揚は外すとして仲魔はどうしてる？

魔法攻撃は仲魔に任せてる人多いようだけど、
その仲魔には高揚持たせてあるのかそれとも無い？

どうせ魔法使う敵なんて物理反射のランダだけだろうからスルトや死蝿で倒すのが良いか。
ショックウーエで弱点ついても300。上手く2回ヒットしても倒せるかどうかだし。
88 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/29 07:00 ID:???
仲魔の高揚も外してある。
閣下戦に備えて精神無効や神経無効も欲しいところだし。

蝿にはショックウェーブよりマハジオダインが似合う。
89 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/29 09:48 ID:???
あまり強そうに見えないんだよね、ショックウェーブ。
90 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/29 11:58 ID:???
デスバウンド　ショックウェーブ　電撃高揚　至高の魔弾
貫通　衝撃吸収　勝利のチャクラ　メギドラオン

とりあえず初マニアクスの最終スキルがこれになった
ザコ戦に主眼を置いた形で、自分のノクターン最終とほとんど変わってない

しかしベル様の死蝿の葬列はやヴぁすぎますな
>>88氏のようにこれとスルトでほとんどザコは終わっちまうｗ
91 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/29 14:26 ID:???
閣下の王の中の王は万能ダメージ＋確実にBIND。
このBINDを防ぐには神経相性で防ぐしかないけれど
シヴァやヴィシュヌのように神経50の悪魔の場合はBINDになる確率も50%程度になるの？

死蝿を耐呪殺では防げないように、王も神経無効でないと防げないと思ってたんだけどどうも違う気がする。
王の中の王を10回程度受けたけどヴィシュヌが1回しかBINDにならなかったから
妙だな、と思ってるんだけど。

確実にBINDってのは解明録に書いてあったんだけど…。

ま　さ　か
92 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/29 14:26 ID:???
おうっふ。
書くとこ間違えた。
すまん。
93 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/29 16:16 ID:???
食いしばりはいつも最後まで入れてる。
閣下の初めに闇ありきでHP減らされた後、王の中の王や殴られたりすると終わっちゃうから。
94 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/29 16:49 ID:???
それよりオレの人修羅をみてくれ。こいつをどう思う？
電撃高揚・火炎高揚・衝撃高揚・氷結高揚
ジャイブトーク・逃走加速・アナライズ・突撃
95 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/29 19:41 ID:???
>>94
目指すものが伝わってこないぞ。
後ろの４つを、一分～三分の魔脈と勝利のチャクラあたりに
変えれば完璧な魔法型。
「魔法さえあれば･･･」そんな憤りが伝わってくるようなノクタン。
96 ：名無さん＠：04/06/30 01:13 ID:???
i
97 ：名無さん＠：04/06/30 01:15 ID:???
test
98 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/30 03:18 ID:???
ｼｮｯｸｳｰｴ
電撃高揚
歯垢の魔弾
地母の晩餐
ﾗｸｶｼﾞｬ
ﾌｫｯｸﾌﾞﾚｽ
貫通
全体攻撃

現在Lv83で閣下に謁見しに行ったものの追い返されﾏｽﾀ...
99 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/06/30 12:38 ID:???
食いしばれ
100 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/01 12:42 ID:???
１００
101 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/04 19:21 ID:???
フォッグブレスって結構使えるのね…

漏れ無意識のうちにスルーしてたよ＿|￣|○
102 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/05 02:30 ID:???
フォッグブレスよりも雄叫びのほうが上
103 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/05 04:38 ID:???
至高の魔弾よりメギドラオンのほうがよくねえ？
104 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/05 04:46 ID:???
火炎高揚 マグマアクシス 気合 全体攻撃 死亡遊戯 メギドラオン 貫通 雄叫び
これがベストだと思うが

デスバウンドと死亡遊戯を一緒につけるのはちょっと・・・同じ物理ダメージだし
105 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/05 08:55 ID:???
デスバウンドは複数攻撃なのでボス戦に役立つ
106 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/05 09:14 ID:???
>>102
上というか、効果違うじゃん
107 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/05 10:34 ID:???
使い勝手が上ってことだろう。
108 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/05 13:18 ID:???
>>103＝>>104？
閣下戦は？ノクタンも攻撃するなら魔弾は必要だと思うが。
俺は雄叫びもフォッグも入れてたな。
109 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/05 17:29 ID:???
>>104
火炎高揚 マグマアクシス 気合 デスバウンド 死亡遊戯 至高の魔弾 貫通 雄叫び
これのほうがいいってことでこれの中でフォッグに入れ替えるべきなのあるか？
110 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/05 19:01 ID:???
魔弾の通常ダメージが900超えだしたらデスバｲﾗﾈ
貫通あれば火炎高揚+マグマアクシスも蝿戦以外で使う場面なし
111 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/05 19:24 ID:???
無印なんですが今主人公が
気合 雄叫び ハマ無効 絶対零度 氷結吸収 電撃無効 火炎吸収 デスバってスキルつけてるんですが
死亡遊戯ってのと至高の魔弾は強いからつけようと思ってるんですがどれを外せば・・・
チキンだからハマで即死とか防ぎたいし・・・
112 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/05 19:26 ID:???
死亡遊戯は無印だと命中率低い。らしい。
113 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/05 19:50 ID:???
無印は死亡遊戯命中低くて使いづらい
開幕フォッグブレスぐらいの補助してやらないと駄目
魔弾も結構外しやすいので開幕フォッグorスクカジャしてやらないと安心できない

結論：デスバのが使い易い

まあ電撃無効と魔弾を入れ替えが妥当かな
114 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 01:08 ID:???
このスレが繁盛してるの久々に見た気がする。

>>111
無効（吸収もか？）系はマサカド取れば要らない気も。
無印なら遊戯よりデスバウンドや冥界破がいいかも。
115 ：111：04/07/06 03:30 ID:???
今から目指せるのはこれぐらいなんですが
気合 デスバウンド 冥界破 メギドラオン 雄叫び
これに何かつけるとしたら何がいいですかね？
冥界破とメギドラオンはこれからつけます。
至高の魔弾かな？
116 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 04:42 ID:???
無印ならメギドラオンよりは
ショックウェーブ　絶対零度　マグマアクシス
タルカジャ　ラクカジャ
この辺がよい鴨
117 ：111：04/07/06 04:50 ID:???
マグマはもうつけられない・・・
ショックウェーブと絶対零度だったらどっちですかね？
今からちょうど雷弱点のボスと戦うところなんですが
ショックウェーブはずっとつかえる？
118 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 05:05 ID:???
ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞ＞絶対零度
119 ：111：04/07/06 05:12 ID:3piD7EjU
サンクス！後288でレベルアップだからショックウェーブつけます。
120 ：111：04/07/06 05:13 ID:???
あげてしまった・・・orz
すみませんでした・・・orz
121 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 05:14 ID:???
無印ならｶｸﾞﾂﾁでﾊｧﾊｧするために
ｼｮｯｸｳｪｰｳﾞ持ってて損はないかも。
122 ：121：04/07/06 05:15 ID:???
Lvあぷおめ。
123 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 05:21 ID:???
無印は物理が弱いからメギドラオン重要
124 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 05:30 ID:???
物理は弱くはないぞ、勝利の雄叫びの無い主人公にメギドラオンはおすすめできない。
125 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 07:29 ID:???
同意。魔法は主に、チャクラ系持った仲魔に使わせるのがベター。
金剛ﾀﾝもあるけど、ちょっと面倒だしね。
126 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 08:50 ID:???
魔を40にしても250程度で50消費、メギドラオンはイラネ
ランダが出たらショックウェーブとかを使えばいいだけ
127 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 13:54 ID:???
全く無意味というわけではないと思う。
といっても、アルシエルあたりに先制テトラカーン張られたときくらいかな。
無印なら魔弾も命中率悪いし、まあ仲魔次第な点も大きいですな。
そんな俺は>>90だが、突き詰めれば俺もメギドラオンいらない派の現在２週目。
128 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 16:04 ID:Ewc7ntkF
>>118
なんでそういう嘘つくの？
129 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 16:06 ID:Ewc7ntkF
電撃高揚がなけりゃショックウェーブはいらない
130 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 17:57 ID:???
>128
嘘ではない、ランダモト用

ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞも絶対零度も主人公に無くても困らん。仲魔次第でどうにでもなる
131 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 19:00 ID:???
>>128
俺は高揚なしショックウェーブつかってるけど？
ランダは死蝿で片付けてるけど、モトには重宝する。
132 ：111：04/07/06 19:01 ID:???
氷結吸収 勝利のチャクラ ショックウェーブ 気合 雄叫び デスバウンド 絶対零度 火炎吸収
氷結吸収と火炎吸収をはずして冥界破 全体攻撃をつけようと思ってます
ほかにつけたほうがいいのは至高の魔弾だけですか？火炎吸収外してつければいいですかね・・・
133 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 20:22 ID:???
>>132
仲魔編成によりけり・・・
まあ、適当に助言を。
全体攻撃はラストになればなるほど使いにくいと思う（特に無印はなおさら）。
ショックウェーブと絶対零度もころあいを見てどっちか捨ててok
あとそれだと即死回避できないね・・・。
将門がとれるまでは食いしばりか、呪殺無効（+破魔無効のマガタマ）が欲しいところ。

でも結局仲魔編成に（ｒ
134 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 21:01 ID:eQ+VRfqs
無印含めて4周目でこんな感じに落ち着いた
・アクシス（趣味）
・火炎高揚（趣味補助）
・死亡遊戯（音とクリティカル率の高さが好き。マニアクスならほぼ100％当たるし）
・螺旋の蛇（単体攻撃用）
・魔弾（万能系は嫌いなんだけど、ノアのハイスコア用）
・食いしばり
・気合い
・貫通

関係ないけどマニアクスになってメギドラオンますますしょうもなくなったよね。
蠅王（呪殺効果のメギドラオン）
マザハロット（モーションが早くて回復までするメギドラオン）
メカ天使（略
とか。
135 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 21:12 ID:???
無印で物理が良くないのは全般的に命中率が低くて妙に外れやすいからだったかな？
自ターンがすぐ終わる。
威力はマニアクスと変わりなかったような。
136 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 21:17 ID:???
>>134
マザのはメギドラだと思うよ
137 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 21:24 ID:???
ダンテのショウタイムも忘れるな。
父に誓えば1.5倍(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

正直、プロミネンス＞メギドラオンかも･･･
138 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 21:35 ID:eQ+VRfqs
>>136
ありゃ、そうだっけスマソ＆ご指摘ありがとん

>>137
そういえば・・・
トゥーサムタイムがかっこよすぎて他の技使ってなかった
139 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 22:32 ID:???
>>135
無印は
・貫通が無い
・全体物理特技が当たらない
・単体物理特技が当たらないからただの殴りが重要→全体攻撃を付けられない
よって強い全体攻撃がメギドラオンしかない。

ショックウェーブは複数体攻撃だから安定しないし
ユルング＆ランダに対応できない。
メギドラオンはレベル上げで使うのが主だし、どうせ回復地点前でやるから
消費のデカさは問題ではない。
むしろ物理特技のHP消費の方が激しく、連戦ではすぐ限界が来て回復時間の無駄。
無印はメギドラオンゲームです。マニアクスは全体攻撃ゲーム。
140 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 22:47 ID:???
>>139
魔界のしらべならユルング＆ランダもユルング＆マダも
全体攻撃しつつ弱点つけるわけだが。
メギドラオンはモーション長過ぎてうんざりする。
メカ天使のモーションならかっこいいけど。
141 ：111：04/07/06 22:59 ID:???
>>133
ハマ無効消してしまった・・・しかもそのあとに魔神ミトラとの戦闘でした・・・
ヴァルキリーのテトラジャでなんとか勝てました。食いしばりつけました
マサカドゥスっていつ手に入るんですか・・・
ムスペルってのも手に入ってないよ・・・
142 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 23:00 ID:???
メギドラオンはアイコン増やせないのが辛いな。
確実な攻撃ではあるけどそれ以上でもない。
143 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 23:13 ID:???
>>141
違うよ。
自分に「呪殺無効」のスキルつけたうえで
破魔無効のマガタマつけろってことだろ。
これなら呪殺と破魔の両方防げる。

破魔無効で弱点なしのマガタマはあるけど、
呪殺無効のマガタマは必ず破魔に弱いから。

意味わかった？
144 ：111：04/07/06 23:20 ID:???
呪殺、ハマ無効のスキル両方ともないっす
145 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/06 23:28 ID:???
>>144
じゃあ破魔無効のマガタマつけてあとは運にまかせろ。

いくらそんな対策したってフラロウス×3にバックアタックされたら
その瞬間有無を言わさずｱｳﾄだから。
カグツチ塔ではそういうこと普通にあるから。
即死系対策なんて気休めでしかない。
そもそも使ってくるのがグルルくらいしかいないしな。
146 ：111：04/07/07 00:28 ID:???
すげー怖いじゃん・・・
147 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/07 02:00 ID:???
べらんめぇ、パトが怖くてメガテンができるかよ！
こちとら身体張ってんでい！
148 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/07 02:19 ID:???
>139
君は補助魔法を使うことを知らないのか？
149 ：111：04/07/08 19:43 ID:KwYs2Fla
気合 雄叫び 絶対零度 デスバウンド 勝利のチャクラ ショックウェーブ 食いしばり 地母の晩餐

こうなったんですがどれを外して冥界破つけるのがいいですかね・・・
マサカドゥスで覚えとけってスキルってありますか？
150 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/08 20:53 ID:???
外すなら晩餐でしょ。
全体スキル２つ持っててもしょうがない。
マサカドゥスのスキルはｲﾗﾈ。
151 ：111：04/07/08 21:33 ID:???
デスバウンドあるから冥界もいらないかな？
全体と複数だから両方あったほうがいいのかな
152 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/08 22:07 ID:???
そのへんは好みの問題、人それぞれ
153 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/08 22:11 ID:???
無印の主人公につける物理攻撃スキルっておすすめはありますか？
無印の至高の魔弾、死亡遊戯等の命中率が悪いそうなので、何つけようか迷ってます
154 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/08 22:45 ID:???
使いやすさだけならデスバウンドでしょうな。至高の魔弾は万能で威力最強なんで捨てるの勿体ない。
俺ならスクカジャ使って死亡遊戯だがな
155 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/08 22:51 ID:???
っていうか、レベルアップ直前でセーブして自分で色々試したほうがわかりやすいぞなもし
156 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/08 23:09 ID:???
魔弾も当たりにくいんでしょ？
157 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/08 23:23 ID:???
レベル63

気合い　雄叫び　フォッグブレス　ショックウェーブ　電撃高揚
絶対零度　吸魔　テンタラフー

死亡遊戯入れるつもりだがどれを消すべきか。
テンタラフー？

後ほかに使えるスキルあったっけ？
158 ：153：04/07/08 23:24 ID:???
>>154,>>155
レスありがとうございます。
もうすぐデスバウンド覚えられそうなので、まずつけてみて
他のは色々試してみます。
159 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/08 23:24 ID:???
>>157
無印？マニアなら貫通は？吸魔はみんなからいらないって言われると思うよｗ
160 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/08 23:26 ID:???
吸魔、ﾁｬｸﾗ金剛丹拾えば無問題
161 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/08 23:37 ID:???
フォッグブレスなんてよくとっておいたな・・・
序盤の勾玉だよな？雄叫びもいらね。仲間がランダマイザ使えばOK
162 ：157：04/07/09 00:13 ID:???
マニアクスです。
吸魔、フォッグ、雄叫びいらんのか…
食いしばりやカジャ系でも入れます。
アマテラスいるんでランダマイザは使えるし。
163 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/09 00:49 ID:???
貫通　鬼神楽　ジャベリンレイン　ゼロス・ビート
死亡遊戯　螺旋の蛇　地母の晩餐　至高の魔弾

まぁ騙されたと思ってやってみれ。
かなり楽しいから。
164 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/09 01:02 ID:???
フォッグ、雄叫びはいるんじゃないか？
165 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/09 01:17 ID:???
吸魔はベルゼブブ戦やバアル戦であると楽。特にベルゼブブ戦。
それ以降はいらない。
というか吸魔も使わないで蝿が強いって言ってる無知が多すぎ。
166 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/09 01:22 ID:???
適当に作った仲間に吸魔つけときゃいいじゃんｗ
167 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/09 01:26 ID:???
>>166
わざわざ吸魔のためだけに仲間作らなくてもいいじゃんw
主人公スキルなんて後からいくらでも上書きできるんだから
168 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/09 01:28 ID:???
わざわざとっとくほうのはアホでしょ
169 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/09 01:37 ID:???
仲魔に吸血でいいじゃん
170 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/09 23:55 ID:???
>>165
なんでわざわざチマチマ吸魔なの？
吸血ならデフォでも吸魔の3倍は吸うけど。
171 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 01:04 ID:???
ここが主人公のスレだからじゃね？
172 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 06:19 ID:???
>>170
HP減るとデカジャ・デクンダ・死蝿を使われる
173 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 06:27 ID:???
良く分からないんだけど、何で蝿に吸魔使うと楽なの？
174 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 07:59 ID:???
>>173
蝿のMPを全部吸ってから攻撃すればデカジャもデクンダも死蝿も使われないで
殴ってるだけで勝てるから。
175 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 15:46 ID:???
それは物理特技使わない他のボスでも言えることなんじゃ
別にハエ戦だけじゃないじゃん
それにチマチマ吸うのめんどくさいし、普通にスキル構成考えた方が早い
176 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 16:34 ID:???
>>175
お前はどこを読んでいるんだ、他のボス戦じゃ使えないなんて一言も言ってない。
ただ蝿に使うと圧倒的に楽だから、どうせ吸魔を残しておいてるんなら
蝿まで残しておくのがいいと言ってるだけ。
でもお前さんがそこまで意地でも使いたくないのなら別に使わなくてもいいんじゃないかね。
俺は全然困らないし。
177 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 16:35 ID:???
それにしちゃ長文だぜ！
178 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 16:52 ID:???
あんまり楽しく無さそうな戦法だな
179 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 17:34 ID:???
わざわざ吸魔戦法に頼らなきゃならんほどハエ戦苦戦しないだろう
180 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 18:30 ID:???
蝿戦とロボ戦は最初戦ったときデクンダ、デカジャですぐ打ち消されて
結局パトったけど、あの二人は体力減ると攻撃に専念する事に気づいたから
序盤はラクカジャ使う程度にしておいて、さっさとダメージ与えて攻撃モードにしてから
補助魔法かけまくったなあ。

ＭＰ吸い取り戦法が役に立つのはキンキ、オンギョウキ戦じゃね？
このニ体は眼光、分身をターンの最初に使おうとするから
ＭＰが足りない→ＭＰが足りないで何もできなくなるし。
カジャ連発でこいつらはなにげにウザイ。
181 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 19:17 ID:???
>>179
低レベルクリアには必須
補助魔法消してから的確に気合いをかけた通常攻撃してくるから
レベル低いと耐えられん
182 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 19:42 ID:???
低レベルクリアみたいな特殊な状況のこと言われてもねぇ。
普通は吸魔はMP回復手段の一つ、としか考えないでしょ。
183 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 20:00 ID:???
まあ、このスレ新規か縛りプレイする椰子ぐらいしか見ないだろうが
184 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 20:15 ID:???
まぁ発端になった>>157の質問に答えるなら吸魔かと
185 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/10 23:09 ID:???
フォッグと雄叫びだろ。
仲魔にランダマやデカジャがあるのならフォッグと雄叫びはクリアに全く必要無い。
あえて当たり難い物理技を雑魚戦で使うとか「特殊な状況」なら別だが。
186 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/11 22:29 ID:???
十分価値はあるわけですが。
187 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/12 13:27 ID:???
気合 雄叫び 絶対零度 デスバウンド 勝利のチャクラ ショックウェーブ 食いしばり 冥界破

雄叫び消して何入れたらいいっすかね・・・
188 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/12 13:49 ID:7TIaeyiM
至高の魔弾でいいんでないかい？
189 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/12 16:38 ID:???
勝利のちゃくらを具足にしろよｗ
190 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/12 17:26 ID:3fYoyeef
食いしばり・全体攻撃・貫通・火炎反射
氷結反射・電撃反射・衝撃反射・物理反射

まぁ、ネタじゃないんだが。
191 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/12 17:51 ID:???
うは、マサカドで無駄だらけｗｗｗｗｗｗ
192 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/12 18:18 ID:???
>>190
楽しい？馬鹿じゃないの。さっさと死ね！
193 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/12 18:24 ID:???
反射だから無駄ってほどでもないだろうに
194 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/12 18:29 ID:???
スキルには遊び心が無いとイカンな
195 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/12 19:01 ID:???
破邪の光弾
マグマ・アクシス
螺旋の蛇
至高の魔弾
死亡遊戯
地母の晩餐
ジャベリンレイン
ゼロス・ビート

その時の気分でいろんなノクタンのモーションが楽しめる逸品
196 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/12 19:09 ID:???
( ﾟдﾟ)、　　　ぺっ　
197 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/12 19:50 ID:???
>>194
じゃあ別にこのスレいらないな
198 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/13 01:24 ID:???
電撃高揚／ショック／マグマ／雄叫び
至高／しぼぷ／デスバ／気合い
普通です。普通すぎます。

>>195
是非やってみたいけどﾍﾀﾚなので勇気がわかないｙｏ

199 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/13 01:24 ID:???
まあいらんわな
200 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/14 13:32 ID:???
ｱﾊﾞﾁｭﾅ合体無いみたいなのでﾏﾆｱｸｽ買うことにした
九州の片田舎
近くの中古屋Ａ　ﾏﾆｱｸｽ在庫無しﾉｰﾏﾙ中古2500　　　*おいおい在庫無しかよ
近くの中古屋Ｂ　ﾏﾆｱｸｽ新品のみ5480ﾉｰﾏﾙ中古3000*おいおい新品で5,800円だろぼったくり杉('A`)
GEO　　　　　　　　ﾏﾆｱｸｽ5780ﾉｰﾏﾙ中古5780　　　　　　*(ﾟДﾟ)ﾊｧ?新品が20円しか安くなってねーぞ税込みなら6000かよ
地方ﾁｪｰﾝAtoo　ﾏﾆｱｸｽ4400ﾉｰﾏﾙ中古3980　　　　　　*良心店ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!速攻ﾚｼﾞへ
OPすげー渋すぎ
悪魔達の饗宴にしびれﾏｽﾀ
ｺﾝｺﾞﾄﾓﾖﾛｼｸ
201 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/14 14:01 ID:???
どうでもいいが最近は税込み価格で表示だろう
202 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/14 14:28 ID:???
つーか、何でこのｽﾚなんだよw
203 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/14 19:54 ID:???
俺もOP好きだ
特に聖の手記で始まるほうのが大好き
ダンテと氷川がスタイリッシュにカコイイ
204 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/15 00:55 ID:???
このスレは今からDDSATのスキル考察スレになります。

なんつって
205 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/16 00:54 ID:???
ﾃﾞﾋﾞｻｶﾞﾁｭｰ俺はまだ買わん
206 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/16 16:01 ID:???
やっぱ仲魔システムは偉大だ…。
DDSATやってるけど出てくる敵キャラに愛情がわかない…。
ノクタンの時は「こいつかっこいいなあ」とか「強い。仲魔にしてぇ」とか
しょっちゅう考えてたのに。
207 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/16 16:29 ID:???
>>206
何言ってんだよ。
DDSATは敵見たらこいつウマそ～って言うゲームでしょ。
208 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/16 16:34 ID:???
喰ってもおいしくないじゃん
カルマ吸うだけだし

喰ったら喰った分だけ力や見た目がUPすればなぁ
209 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/16 16:38 ID:???
そう？敵怯えさしてみんなで丸呑みしたときはなかなかの快感だけど。
210 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/16 20:27 ID:???
Degital Devil Saga ｱﾊﾞﾀｰﾙﾁｭｰﾅｰ ﾊﾝﾄｽｷﾙ考察ｽﾚ

は、ここですか？
211 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/16 20:42 ID:???
ＡＴは魔法版気合の「マインドチャージ」というのがあってこれ真IIIにあったら良かったのにって思った

>>209
あれは雰囲気にもマッチしててイイね
戦意喪失したヤツから死んでいくみたいな

スレ違いスマソ
212 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/17 21:53 ID:???
おれのﾉｸﾀﾝ最終スキル
貫通　至高の魔弾　地母の晩餐　気合い
ショックウェーブ　電撃高揚　スクカジャ　食いしばり

ところでDDSATのハントスキル食い散らしと鬼喰いどっちがいい？
俺的には鬼喰いなんだけど。御霊にもおけだし。
213 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/18 04:49 ID:???
死亡遊戯と晩餐ってどっちが使い勝手いいかな？
214 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/18 15:53 ID:???
>>212
ランダムHITと単体即死じゃあ比べ難いな
俺は名前が好きなんで鬼喰い
敵のHPがいくら残ってても関係なく食べられるし

>>213
使い勝手なら死亡遊戯
あのクリティカル率の高さは良い
215 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/18 22:04 ID:???
マニアクスだとほぼ必中だしね＜死亡遊戯
216 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/20 09:03 ID:???
晩餐は二発しか撃てないけど、晩餐は三発撃てる
連戦中だったりすると、この差は予想以上に大きい
217 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/20 09:04 ID:???
あ…まちがえた
218 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/20 17:20 ID:???
気合 貫通 至高の魔弾 食いしばり
雄叫び スクカジャ ラクカジャ 死亡遊戯

マニアクス初プレイはこんな感じになった。
仲魔はランダマイザ、タルカジャ、マカカジャ、常世持ちなのでそれなりにバランス取れてると思う。
219 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/20 17:34 ID:???
>>218
漏れはそのｽｷﾙでｽｸｶｼﾞｬ・ﾗｸｶｼﾞｬ→電撃高揚・ｼｮｯｸｳｰｴ…
蝿ありゃ魔法いらんし、気付いた頃には有用ｽｷﾙ全てｽﾙｰしてたよ＿|￣|○
220 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/20 21:21 ID:???
マニアクスではアクシスと火炎高揚のセットは、ベルゼブブ戦以外必要なしですか？
まだアクシス覚えてないんだけど、必要ないなら高揚を捨てようかなと思ってるんだけど。
221 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/20 21:32 ID:???
効率重視なら蝿戦終わったら捨てて良し
見た目が好きだから取っておくと言うのもスタイリッシュではある
222 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/20 21:35 ID:???
>>221
そうですか。かっこいいようなのでとりあえず高揚残しておきます。
レスどうも！
223 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/24 10:40 ID:???
自分は、
スティンガー、トゥーサマータイム、リベリオン、挑発
ショウタイム、ラウンドトリップ、ホーリースター、父の名に誓って
こう取ってます、以外と使えますよ。
224 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/24 12:24 ID:???
ﾈﾊﾞｷﾞﾊﾞはいらない？
225 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/24 15:51 ID:???
ダンテはそうそう死なないしネバギバいらん
226 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/25 09:53 ID:+U5jzB3+
無印ってどういう意味ですか？
はじめたばっかで意味わからんっす。
おせ～て
227 ：？？？：04/07/25 09:56 ID:y3CYHpEH
<MARQUEE behavior=alternate direction=down height=50><MARQUEE><FONT>え～</FONT></MARQUEE></MARQUEE>
228 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/25 10:34 ID:???
>>226
通常版
229 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/27 08:20 ID:???
デカジャとチャクラの具足だったらどちらをつけた方が良いですかね？
230 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/27 08:23 ID:???
つかダンテなんか使わないだろ？
231 ：なまえをいれてください：04/07/27 08:24 ID:???
>>229
チャクラだと思うけど。
232 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/27 09:16 ID:???
>>231
デカジャ使えるの（覚えたとして）主人公か他はストックの仲魔しか居ませんが
それでもチャクラの方が良いでしょうか？
233 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/27 11:23 ID:???
デカジャは石で補えるからいらね。まだデクンダの方がいい。
234 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/27 14:10 ID:???
アイテムで代用出来るものはｲﾗﾈ
235 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/27 16:45 ID:???
でもデカジャの石は５個して持ってないのだけど・・・
売ってれば問題ないけど売ってないみたいだし。
236 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/27 17:05 ID:???
じゅえりーＲＡＧにあるでしょ、デカジャの石
237 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/28 11:41 ID:???
無印でﾚﾍﾞﾙ30です。だいたい
力5魔３体５速８運２０なんですが、もしかして負け組みですか？
238 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/28 14:14 ID:???
>>237
そのまま自分の好きなノクタンを作れ！
239 ：名無しさん＠非公式ガイド ：04/07/28 15:24 ID:???
３０まではどの能力上げても問題なし・・・・・
と思うけどね。
運３０以上上げたら間違いなく負け組み。
240 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/29 12:00 ID:???
運だけは40逝ってよし
241 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/29 13:06 ID:???
>>240
攻略スレでも運以外を30以上あげないほうがいいと誰か言ってたけど
なにかまずいこととかあるの？
242 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/29 13:44 ID:???
>>241
マサカドゥス
243 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/29 14:02 ID:???
どうせカンストするけどね
244 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/29 14:46 ID:???
>>242
そういうことか。ありがとう。
245 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/31 16:48 ID:???
運を30以上あげないほうがいいの？
運以外を30以上あげないほうがいいの？
どっち？
246 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/31 19:02 ID:???
マサカドゥスの能力上昇値は　力、魔、体、速＋10　運＋0
247 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/31 23:13 ID:2y+Ssx6I
>>246
運を30以上、他を30にすればいいんですね！
248 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/31 23:45 ID:???
マサカドゥス前提
249 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/31 23:46 ID:2y+Ssx6I
混沌王になったらマサカドしかつけないし・・・
250 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/31 23:47 ID:???
もう力35まであげちゃった・・
やり直しか・・ornz
251 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/07/31 23:51 ID:???
別に気にしないでいいぞ
どーせカンストするし
252 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/01 02:30 ID:???
>>250
レベルは２５０位まであがるからカンストするよ。
253 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/01 05:27 ID:6eAcMzfz
で、ベストなスキルって何よ？
貫通、気合は大抵の人がつけてる
火炎高揚、マグマアクシスはどうなのよ
254 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/01 05:41 ID:???
アクシスは趣味技かなー
魔弾の存在があるし
255 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/01 05:52 ID:6eAcMzfz
確かに蝿倒したら捨てろって意見多いな・・・
256 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/01 21:23 ID:???
正直、貫通、気合、魔弾、チャクラがあれば後はなんでもいい。
チャクラも微妙だけど。
257 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/02 19:25 ID:???
仲魔もいるので最低すぐ死ななければどうでもいい
258 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/05 09:07 ID:IHhsEA//
今ギンザ地下水道で死神倒したとこなんですが
スキルがヒートウェーブ、ファイアブレス、アイスブレス、竜巻、火炎高揚、氷結高揚
衝撃高揚、フォッグブレスなんですが気合、雄叫び入れたいんですが
どれを消せばいいのか・・・
259 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/05 10:51 ID:???
>>258
ファイア＋火炎高揚かアイス＋氷結高揚の組み合わせを削ってみてはどうですか？
260 ：259：04/08/05 11:30 ID:X+aF3jJq
マグマアクシスのために火炎高揚はとっておきたいんでアイスでも削ります・・・
竜巻＋衝撃高揚は使える組み合わせなんですね？
261 ：258：04/08/05 11:31 ID:X+aF3jJq
間違えたれ男は258っす・・・orz
262 ：パパスの古着 ◆555SXMS922 ：04/08/05 11:36 ID:???
>>260
その時期じゃ、他の二つより竜巻だけ別格の強さのはずだから使えると思う。
263 ：258：04/08/05 11:43 ID:???
俺は、ね・・・
264 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/05 20:30 ID:???
今日買って来ました。。
主人公のレベルＵＰ時のパラメーター振り分けは
どれを重点的に上げればいのでしょうか？
265 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/05 21:06 ID:???
マルチｲｸﾅｲ
266 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/05 21:19 ID:???
>>264魔力が無難
267 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/05 23:12 ID:???
>>264
力もある程度上げておかないと手に入らないマガタマがあるので注意。
268 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/06 01:12 ID:???
一周目は自分の好きなステ、スキルで
二周目以降はセオリーどうりが良いと思う
269 ：258：04/08/06 15:54 ID:???
まだアイスブレス、氷結高揚を消せない・・・
270 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/06 16:01 ID:???
>>258
消さない方が良いと思う。
ってか真っ先に削るべきなのはヒートウェーブだと思う。
もうけしたかな？
271 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/07 12:51 ID:jThDrms7
>>258
おれ毎回、絶対零度と氷結高揚置いているけど
この二つ使う人少ないのかな？
最後まで役に立つと思うけど・・・
272 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/07 13:01 ID:???
俺もショックウェーブより絶対零度派
凍った反射悪魔を殴るのがこたえられない
273 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/07 14:12 ID:???
個人的には高揚系はいらんと思うな
零度もショックも単体で十分強い。どうせザコ戦しか使わないし
ボス戦で使うとしてもｷﾞﾘﾒｶﾗ、ﾏｻﾞﾊﾛ、議事堂の連中くらいだからな
ノアまでいくと魔弾があるからそっち使えばいい
アクシスはハエ戦で使うけどﾏｶｶｼﾞｬすりゃ十分なダメ入るし

ひとつくらいなら入れててもいいかもしれないけど
二つも入れるのはスキル欄を圧迫してｲｸﾅｲと思う
274 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/07 14:34 ID:???
>>273
>ノアまでいくと魔弾があるから
みんながみんなそこまでLv上げてる訳でも無いと思うが。特に無印だと。

高揚2つは入れ過ぎってのには同意。電撃＆氷結高揚はなくても十分行けるし。
アクシス＋高揚は趣味じゃないかな。
275 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/07 15:20 ID:???
メディアラハン・貫通・ゼロスなんたら・デスバウンド
死亡遊戯・食いしばり・地母の晩餐・鬼人楽


趣味に走りすぎた
276 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/07 15:46 ID:???
>>275
ゼロスなんたら
ゼロスビート

なんたらの方が長い訳だが。その位覚えようぜ。
後、鬼神楽（おにかぐら）な。
277 ：258：04/08/08 01:52 ID:???
まだ消してません・・・氷結が弱点の敵がずっといるもんで・・・
278 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/08 10:07 ID:???
他の属性は仲魔に任せようとか考えないのか？
279 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/08 10:26 ID:???
>258
漏れがその中から２個ｽｷﾙを削るとするなら、まずﾋｰﾄｳｪｰﾌﾞは確定。
んで残る一つはﾌｧｲｱﾌﾞﾚｽを取っ払うかな。
理由としては火炎弱点耐性の敵に火炎息＋高揚で入るﾀﾞﾒｰｼﾞと
同じ敵に竜巻＋高揚かましてもﾀﾞﾒｰｼﾞ的にはあんまり見劣りしないから。（敵の衝撃耐性がﾉｰﾏﾙの場合ね
消費ＭＰの問題はﾏｶﾄﾗでなんとか…。

あとはいっそのこと「気合」をここで習得せずに行くという選択肢もありかと。
補助と属性魔法攻撃は序盤～中盤～終盤と役に立つが「気合」は序盤～中盤にかけては微妙かも。
物理特技が充実してくる終盤位から覚えてもいいかと。（反撃系ｽｷﾙ＋気合の組み合わせは強いけどね
この意見は>258の要望無視で書いているが序盤～中盤にかけての私見だす。


ついでに自分のﾉｸﾀﾝ晒し

気合　食いしばり　地母の晩餐　螺旋の蛇
貫通　死亡遊戯　至高の魔弾　原色の舞踏

まあ趣味と実用をかねて、ということで。
「螺旋の蛇」をｺｰｸｽｸﾘｭｰﾌﾞﾛｰだと思い込んでいたのは秘密だ。
「ｱｲｱﾝｸﾛｳ」にしとけばよかったかな…。





280 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/08 16:54 ID:???
>>279
「原色の舞踏」いいよねー
オレはいつも終盤で消すんだけど、中盤とかよく使ったっけ
281 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/08 17:00 ID:???
原色の舞踏はダメージがついてればもっと人気出たろうなぁ
282 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/08 17:51 ID:???
じゃあ　テンタラフーで
283 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/08 20:24 ID:???
ぬるぽ
284 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/08 20:29 ID:???
　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　 　/　ヽ　　　　/　ヽ
　　　　　　　　 　_/　　ヽ＿＿/　　ヽ
　　　　　　　 　 /　|||ノ　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　 , へ ,-', 　　 　 /￣￣|　　U　 |
　　　／　` ,つ、　 U　《　　　 |　 　 　 | ←>>283
　　 /　　ノ,　 ヽ、　　 ├-―┤　 　 ノ
　　/　　 /　　　 ゝ　U　　　　　　　　ヽ
ぬるぽって言う口はこの口か!!
285 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/08 20:39 ID:???
>>283
フフフ…いと妙なる我が楽を聴き…言の葉を失うがよい。（魔界の調べ）
286 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/08 21:35 ID:???
>>284
ガッ
287 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/08 21:39 ID:???
終盤スキルは大体わかったけど
序・中盤ってどうしてる？

自分は大体属性無効・破魔呪殺耐性・暴れまくりorﾋｰﾄｳｪｰﾌﾞ・ｱｲｽﾌﾞﾚｽor放電にしてる
竜巻は燃費悪いし、1ﾀｰﾝキルできない分防御を強化すべきだと思うんだけど…
全滅怖くない剛の人は別だけど
288 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/08 22:47 ID:???
耐性スキルって取った事ないな。
バックアタック昇天はメガテンの楽しみのウチって事で。
攻撃魔法と補助魔法ばっかり。
竜巻、放電、業火、雷光、雄叫びorフォッグ、物理特技と高揚を1つずつに気合とか。

破魔呪殺は序盤ならどちらか1つあれば割とどうにかなるし。きつくなるのはオベリスク辺りからじゃないかな。
289 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/09 22:01 ID:???
ようやっとアマラ最深部まで辿り着いて、貫通ゲッツ！したんだけど、消すならどれだろ･･･？

雄叫び、気合、精神無効、食いしばり、デスバウンド、
ショックウェーブ、デスカウンター、死亡遊戯

精神無効、デスバ、ショックウェーブ、デスカウンターのどれかかなぁと思うんだけど。
シナリオの進行状況は、まだトウキョウ議事堂前で、マサカドゥスはまだしばらく先になりそう。
290 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/09 22:11 ID:???
精神無効に一票。
精神攻撃が厄介なところはイヨマンテでどうにかなる。
破魔呪殺＋精神属性の攻撃が飛んでくるのはカグツチ塔くらいだし、
主人公の耐性の穴を見事に突かれてパトるのも、楽しみの内だと思いなせい。
291 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/10 00:44 ID:???
>>289
漏れなら雄叫び。
仲魔の雄叫びやランダマイザで十分だった。
292 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/10 02:34 ID:???
デスバに一票
293 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/10 05:29 ID:???
俺ならデスカン。
正直カウンター系は趣味スキルだと思うから思い入れがなければいらないと思う。
294 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/10 12:34 ID:???
貫通の後に魔弾入れるならショックウェーブかな
295 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/10 16:25 ID:???
>>290->>294
㌧
とりあえず精神無効を消して、そのあと地母やら魔弾、螺旋を入れる時に
他のも消していくことにするよ。
296 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/10 22:52 ID:???
7週目にして初めて気が付いた。
衝撃以外の高揚は中盤まで覚えなくていいんだ。
ぶっちゃけ、竜巻＋高揚だけでも割と雑魚は一掃できるね。

ああ、今まで無駄にスキル欄を圧迫してた火炎高揚や電撃高揚を
覚えないから、他のスキルで埋めることが出来て楽しい。
297 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 00:15 ID:???
電撃高揚なんか覚えようとも思わないがｗ
298 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 00:17 ID:???
高揚は全部いらん
299 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 01:08 ID:???
ショックウェーブ＋高揚は結構便利な気がするけどなあ。
あと、蝿限定だけどマグマアクシス＋高揚とか。
絶対零度もギリメカラ戦や後に控えるマザー、それと影の国なんかで
役に立つ気がするんだけどな。
300 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 01:20 ID:???
後半はどこを基準にスキル組み立てるかが迷うよね。
圧倒的に多いのは雑魚戦だけど、ボス戦も考慮したいし。
魔弾入れればとか貫通入れれば、って言うけど両方終盤だし。
301 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 02:02 ID:???
高揚なしのスキル単体でも十分ボスに通用すると思うが。
弱点突くならアイコン増えればそれだけで有利な訳だし。
雑魚戦も然り。物理の効く相手には物理使った方が早いしな。
302 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 05:32 ID:???
高揚なしのアクシスで蝿さまに380くらいだった。
こんだけ出れば十分かな？
スキル欄が空いてりゃ高揚あるにこしたことないけど。
303 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 12:43 ID:???
蝿に炎って言われてるけど、強化した物理の方が強くない？
304 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 13:36 ID:???
技は命削るから危ない
305 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 14:44 ID:???
ブブと戦う時点ではまだ貫通がないし、物理じゃ300も出ないんじゃないかな？
306 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 15:04 ID:???
強化ｱｲｱﾝｸﾛｳで300～500いってたけどなぁ。
技→技→技→回復で安全だし。
ターン余ったらSP回復にでもあてる。
無茶な技打たなきゃ1ﾀｰﾝ位平気だし。
まぁ結局は好き好きか
307 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 15:21 ID:???
SPってなんだ？
308 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 16:51 ID:???
おそらくペルソナと混同してると思われ
ＭＰ＝ＳＰ
309 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 16:57 ID:???
知ってる。だからこそ、ﾉｸﾀｰﾝにおけるSPって何だ？って聞いてみたんだが。
310 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 17:04 ID:???
???
311 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 18:33 ID:???
>>309
間違えただけじゃね？
スキルの前に読解力を身につけろ
312 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 19:50 ID:???
>>306
そんだけ通るなら、技のがいいかもね。
HP削るから技は危ないっても、アクシスだってHP消費なわけだし。
313 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 20:55 ID:???
>311
間違えただけだってのを分かって聞いてるんだってばよ…脾肉…いや皮肉ってやつさ。
314 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 21:10 ID:???
もう勘弁してくれ
315 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/11 23:59 ID:Z4m/K0CQ
なんか変なの湧いた記念age
316 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/12 00:08 ID:???
自分で変なのと自覚してるのは良い事かもしれんな。

良く無印では地母の晩餐を勧めてるけど、冥界波に比べると大分避けられるような気がする。
モーションはカッコ良いんだけどなぁ。冥界波はモーションがヘボいから覚えさせたくないし。
気合→フォッグブレス→挑発→送る→晩餐とかやれば良いんだけど。
317 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/12 01:19 ID:???
大体の人が物理１,２個入れてるね。
自分的にスキルで決めるならなによ？

個人的にはデスバウンドの｢ｼﾞｬｯ!｣って声がたまらん。
モーションならゼロス・ビートか地母の晩餐が(･∀･)ｲｲ!
318 ：317：04/08/12 01:21 ID:???
×自分的にスキルで決めるなら
○自分的にお気に入りだけでスキル決めるなら
319 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/12 02:51 ID:???
>>316
無印で地母薦める人はいないだろ？

死亡遊戯が地母の晩餐より人気あるのが寂しい。まぁ自分が好きならそれで良いんだけどな。
でも確かに死亡遊戯で全員クリティカルとか出たときは爽快感あるよな。
320 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/12 03:16 ID:???
地母は物理らしからぬモーションがイイ。
遊戯のビームサーベルもどきも割と好きだけどな。
後は螺旋の蛇とかも人間離れしてる感じが素敵だ。

個人的に破邪の光弾の波動拳はイタダケナイ。
321 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/12 03:27 ID:???
死亡遊戯が好き。
地母はドカーン！といくのかと思ってたら、ゴゴゴゴゴ…って感じで
ちょっと思ってたのと違った。

仲魔の使う冥界波もいいな。
322 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/12 04:27 ID:???
死亡遊戯の爽快感がﾀﾏﾗﾝ
323 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/12 10:11 ID:???
ｼｭｲｰﾝ、、、チャキーン！
324 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/12 13:04 ID:???
地母はドラゴンボールのナッパとかの自分の周りを放射円上に破壊する技って印象
325 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/12 13:38 ID:???
死亡遊戯っていうからブルースリーみたいに
アタタタァって感じだと思ってもの凄い期待してた。
モーションはｶｺｲｲのかもしれないけど、裏切られた気がして好きになれない
326 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/12 17:51 ID:???
まぁお前らだもん、そんなもんだろ。と割り切った＞死亡遊戯
327 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/12 23:20 ID:???
ようやく魔弾覚えたんだけど使ってみてビックリ・・・
まさか人修羅の最強攻撃が酔拳だったとわ。
328 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/12 23:47 ID:???
酔拳つーか空裂眼刺驚
329 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/13 00:09 ID:???
至高の魔弾は己の体液だったのか！？
330 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/13 02:24 ID:???
主人公以外ならセイテンタイセイの発破とかいいよね
331 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/13 14:04 ID:???
>>328
そんなこと言われたから、もう魔弾がスペースリパースティンギーアイズにしか見えなくなっちゃったyo!
332 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/14 01:14 ID:???
スレ違いｽﾏｿ

個人的には、カーリーのデスバウンドモーションが好きだった。
ﾃｨﾔｰ！ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ
って。感じが

いまや。王道パーティーになっちゃったけど
人修羅
カーリー
バロン
アルビオン
の頃のパーティーが一番たのしかったな


あの時の復刻版パーティーを作ろうかな

それで閣下に挑むか(`・ω・´)ノｵｰ
333 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/14 01:31 ID:???
愛着のあるパーティーは忘れられんね。
勝利のﾁｬｸﾗ持ちのラクシュミ
野良から育てた天狗
なんとなく外せなかった初期ピクシー
が愛着があった。


閣下に挑める筈もないが
334 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/14 04:07 ID:???
何気にラクシュミは強いね　お手軽なわりに・・・
脆さが欠点だけど
335 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/14 22:13 ID:7Eeg1PZV
なんかみんな気合いつけてんなあ。
それってあったほうがいいの？

もうとっくにあぼ～んしちまった・・・
やりなおそかな。
336 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/14 22:35 ID:???
趣味のスキルだから、ゲームリセットする程じゃないと思うけれど・・・
気になるなら、物理技持ったお気に入りの仲魔に気合いつけて
使い心地試してみたら？
337 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/14 22:59 ID:???
>>335
物理系ならあった方がいい。
魔法系ならｲﾗﾈ。

その程度でつ
338 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/14 23:46 ID:???
気合て攻撃力２倍だっけ？
ﾀﾞﾒｰｼﾞ的にどうなの？
２ターン攻撃に回した方が、柔軟な対応もできて効率よくね？
339 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/14 23:52 ID:???
2.5倍だよ

2ターン掛けるから実質1.25倍だな(次に回すを使えば同ターンで攻撃できるけど)、あとHP消費を抑えることが出来る
まぁ最強ダメージを求めるための浪漫スキルだ
340 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/14 23:55 ID:???
>>338
気合は趣味スキル
物理を極めたい人向けだな。
341 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/15 00:05 ID:???
>>339>>340
ｻﾝｸｽ
一度も使わずに消したけど
取り返しのつかない事したのかと思った。
342 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/15 00:58 ID:???
プレイスタイル次第じゃないかな？
俺は一応気合つけてるけど、めったに使わない。
クリティカルが出てアイコンが余った状態でノクタンに
ターンが回ってきたときとかそんなときくらい。
343 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/15 13:35 ID:???
攻撃手段に乏しい回復or支援キャラがパーティにいてノクタンの行動順が早いときには気合が重宝する。
344 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/16 00:22 ID:???
（'し`） ふーん
345 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/16 01:38 ID:???
(　´,_ゝ｀)=Ο)'し`(Ο=(´く_,｀)
346 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/16 03:57 ID:???
おれはメディアラハン、マカカジャ、タルカジャ、フォッグ、雄叫び
ハマ無効、呪殺無効、デカジャの組み合わせで閣下に挑んだ
347 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/16 04:05 ID:???
他はともかくデカジャはｲﾗﾈ。
348 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/16 07:03 ID:???
貫通なしかよっ
349 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/16 15:59 ID:???
そのスキル構成で貫通入れてたらそれはそれで面白いけどな。
350 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/16 18:24 ID:???
デカジャ、メディアラハンはイラネ
351 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/16 18:56 ID:F+XuKoYZ
まぁ、デカジャはいらなかったとは思ったが、外すのもったいなくて・・・
貫通はあえて入れなかった、仲魔はみんな持ってたが
なんつーかポケモンみたく主人公はサポート役にしてみたくてね
352 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/16 18:57 ID:???
ageすまん
353 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/16 19:06 ID:???
オセになりたくて

ヒートウェーブ　逃走加速
ベノンザッパー　雄叫び
マカラカーン　　 気合い
テトラカーン　　　貫通

にしてみたけど、ﾖｴｰ orz
フラ猫になっとけばﾖｶｯﾀ・・
354 ：353：04/08/16 19:12 ID:???
そうそう、名前も小瀬　晴にしてんだよorz
もうやんなったから、さっさと閣下倒しちゃうよ。
355 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/17 15:20 ID:???
物理系のモーションが好きなんで

破邪の光弾　ゼロスビート
死亡遊戯　鬼神楽
ジャベリンレイン　螺旋の蛇
地母の晩餐　貫通

にしてみた。
至高の魔弾はモーションがあんまり好きじゃないんでいれなかった。
356 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/19 06:03 ID:???
無印　lv65　ミナフシロで大天使3体倒した所

現在のスキル:心眼　吸魔　地獄の業火　火炎高揚　
　　　　　　 息吹の具足 食いしばり　デスバウンド　雄叫び

この中でこれから必要無くなるスキルと
これから取り入れた方が良いスキル、何かありますか？
ご教授願います。　
357 ：356：04/08/19 06:38 ID:???
ちなみに初期の段階で火炎以外の高揚と気合は消してしまいましたorz
358 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/19 06:42 ID:???
その時点で心眼や息吹の具足を持ってる奴はめずらしいな…
ここのスレ住人なら大抵いらないって言うはず。

地獄の業火と火炎高揚は第4カルパのボスを倒すまで持ってたほうが良さげ。
もしくは地獄の業火をマグマアクシスに変えるぐらい。
それ以降ならショックウェーブが欲しいところ。
高揚は、なきゃあないで別に困らない。

物理はデスバウンドで十分。
それと主人公は無効化スキルを覚えさせた方がいい。
精神無効や呪殺無効はラスダンまで付けといても良い。
359 ：356：04/08/19 06:56 ID:???
>>358
FC版の女神転生で痛い目に会って以来、
食わず嫌いで今までメガテンシリーズやって無かったんですよ。
今回が実質初プレイみたいなモンなんですorz

無効化ですか･･･確か精神無効は捨ちゃったなぁ汗
呪殺無効はまだ覚えてないんでこれから覚えさせます。

>>358さん、レスどうもです。
360 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/19 07:01 ID:???
ヌルゲーマーはポケモンでもやってろ
361 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/19 07:41 ID:???
ｽｷﾙなんか好きにすれば良い
不足は仲魔でだいたい補える
ﾌﾟﾚｽﾀｰﾝ制ってｽｷﾙよりも耐性考えたほうが圧倒的に有利に働く

と　個人的にｵﾓﾀ
362 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/19 09:15 ID:???
無印ならデスバウンドがあれば、あとはなんでもいい気がする。

しいて言えば、はじめの方で覚えられるスキルなんでもうないかもしれないけど
「気合」があるといいかな。なくてもいいけど
「食いしばり」「デスバウンド」「雄叫び 」このへんは最後まで持ってたほうがいい。
あとはお好みで。
363 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/19 17:52 ID:???
>>361
好きルっていうぐらいだからな
364 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/19 19:20 ID:???
マハブフダイン
365 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/19 20:39 ID:???
ここは帝王のいるカブキチョウ捕囚所ですね
366 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/25 15:13 ID:???
マハジオダインではカリスマ性を感じる。
367 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/25 15:29 ID:NzsHyqri
このゲーム。主人公を魔法系キャラにするのはいけないことなのか？
なんかいろいろ情報を見てると、減衰があるとか、なんとかで哀しくなってくる。
どうせ主人公は格闘系がセオリーだから魔法系を目指そうと魔力全フリしてる俺の立場はどうなるのだ？
368 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/25 15:56 ID:???
魔力全振り主人公なんてめちゃくちゃつよいじゃない
369 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/25 16:09 ID:???
魔法はバグのせいで冷遇だと思うがな・・
楽しみ方は人それぞれとは言え、物理型に比べるとどうしても見劣りする
370 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/25 21:21 ID:???
中盤までは強いけどな、魔法系主人公。
終盤は物理系に比べるとどうしてもパワー不足を感じるわな。
371 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/25 21:32 ID:9TSgppTj
>>368
今のところ強いですね。（lv15前後）
>>369
そうですよ。楽しみ方は人それぞれなんだから、それぞれ強くしてもらいたいですよ。
372 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/26 02:11 ID:???
LV65くらいまでは魔法系＞＞＞＞物理系
373 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/26 15:56 ID:VneEgTyZ
>>372
結構天下は長いんですね。グダグダ言わずにクリアします。非マニアクスですけど
374 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/26 16:41 ID:iyhcXmwd
メガテン３面白い？安いから買おうと思っているんだけど。
ちなみにこのシリーズは良くプレーしています。
375 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/26 17:09 ID:???
>>374
おもしれえから買え
ルシやベルやダンテが好きならマニアクス買え
376 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/26 17:18 ID:iyhcXmwd
>>375
レスありがとう。
これは通常版とどう違うの？
377 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/26 17:21 ID:???
>>376
ちょっと簡単になってて敵や仲間が増えてて
軽くプレミアがついてる
378 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/26 17:26 ID:iyhcXmwd
>>377
merci!
379 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/26 20:04 ID:???
>>378　値段そんなに変わらないなら　多少高くてもﾏﾆｱｸｽｵｽｽﾒ
妥協して通常版買って後悔中の俺が言うんだから間違いない

ただ　まともな値段で見つかればの話だけど・・・（何分ﾏﾆｱｸｽは限定発売されたものなので数が少ない）
380 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/27 16:52 ID:5uyYOCP2
>>379
でも、マニアクスって何であんなに高いの・・・？
今日、見てみたら、中古で6980円だったんだけど、、見間違い？
381 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/27 17:02 ID:5uyYOCP2
つーかダンテとか別に興味無いんだけど、、、
通常版の２倍以上のお金を払う価値あるかな？
382 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/27 17:13 ID:???
>>381
ダンテ目当てに買った人は少ないと思う
手に入る状況にあるなら買って損はしない

383 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/27 19:49 ID:???
無印+ダンテ=マニアクス

ではない
384 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/27 20:03 ID:???
>>380　ﾏﾆｱｸｽは当時限定発売されたもので如何せん数が少ないからだぽ
通常版とﾏﾆｱｸｽでは結構違う。ﾀﾞﾝﾃもその内のｵﾏｹ
詳しい違いは公式参照
385 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/27 20:20 ID:???
マニアクスは主人公の攻撃スキルがよく当たるから爽快だぜ
死亡遊戯でヒャッホイ！！
386 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/27 21:18 ID:???
ギリメカラに地母の晩餐でアハァン！
387 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/27 22:48 ID:khPasA0o
金儲けのためにベルやメタを分離するあたりがいやらしい。
388 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/27 23:33 ID:???
公が仲魔になるなんてこはないよな？マニアクス
389 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/28 00:01 ID:???
公は仲魔にならんよ、勿体無いな
390 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/28 13:42 ID:???
至高の魔弾とかってＨＰ(体力)のみ依存？やっぱ力のパラも影響する？
391 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/28 16:58 ID:d8PWBil0
なんかこのスレ呼んでたらどれもこれも重要なスキルに思えてきた。
で、スキル覚えるの怖くなった。
だからクズスキルしか覚えない勾玉や極めた勾玉ばかり装備してる。
392 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/28 17:07 ID:???
あーちょっとそれはあるよな。
取り返し効かないとどんなスキルも惜しくなる。

まあそれは仲魔の時も同じだけど、
マガタマで調節できるからな。
393 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/28 17:20 ID:???
あとジャベリンレインとかゼロス・ビートとか
繋ぎで付けたのに愛着が湧いて外せないことがある
394 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/28 23:03 ID:???
>>390
力とレベル
395 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/29 02:06 ID:???
おう　あついぜ
ジャベリンレインと　ゼロスビートと
ヒートウェーブと　地母の晩餐
アバチュをやったら　はずせないぜ
わくわくするほど　きまってるぜ
396 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/29 07:20 ID:???
人修羅のビーム剣は最高にカッコイイ
397 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/29 09:20 ID:???
>>395
なつかしいな、それって今でものってるのかな？
しかしわかる人は他にいるんだろうか……
398 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/30 18:44 ID:???
レベル３５で
一分の活泉　反撃　フォッグブレス　耐氷結
耐火炎　吸魔　耐呪殺　耐衝撃
仲魔の足を引っ張りたくない・・・そんなうちの主人公　　
399 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/30 18:51 ID:???
>>398
ボス戦で足引っ張りまくりな気が
400 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/30 19:14 ID:???
>>399
フォッグかまして後はずっとパンチ！！！
足を引っ張るではなく、パトで迷惑かけたくないですね。
401 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/30 20:45 ID:???
主人公を魔力重視で育てているのだが、メギドラオンを覚えるためには
力を２５以上にして、ガイアを取らないと最強マガタマもらえないんですね。
これっておかしくない？
402 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/30 20:46 ID:???
>>401
どこが？
403 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/30 20:57 ID:???
>>402
力に全然振ってないから力が４しかない。ほぼ魔力全フリ。
通常攻撃弱いけど、魔法使ったらやたら強い主人公に萌えてたのに、
メギドラオンを覚えさせるためにはこういう主人公もマッチョに育てなければいけないのかと思って
萎えた。
404 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/30 22:20 ID:???
火炎高揚　マグマ・アクシス　アイアンクロウ　冥界破
食いしばり　死亡遊戯（至高の魔弾の予定）　貫通　呪殺無効

冥界破、死亡遊戯、鬼神楽、地母の晩餐ならどっち選びます？
冥界破はグラフィックがいいのと微妙にクリティカル率が高いように感じます。

単体攻撃では火炎高揚＋マグマ・アクシスが最強でしょうか？
ノーマルではアイアンクロウになります？
405 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 01:01 ID:???
>>403　ｶｸﾞﾂﾁ登るぐらいのﾚﾍﾞﾙになれば運以外のｽﾃ30↑可能
そうでなくても香とかでｽﾃ上げれるし　魔力30にしてから別のものに振っても無問題
（将門は運以外のｽﾃを10ｱｯﾌﾟさせるから30ぐらいで止めといた方が得）
406 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 01:02 ID:???
>>403
どーせメギドラオンなんて大して役に立たんよ
万能より四属性魔法+高揚のほうがよっぽど活躍できる
407 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 01:07 ID:???
メギドラオンはエフェクト長ったらしいから使わん。
アイコン増えねーし。
408 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 02:47 ID:???
攻略本に３倍って書いてあったから凄い期待してたのに
全然確率増えた気しねー！！！
てか、通常攻撃だけかよ！！！！！
煌天の会心の方が２万倍マシじゃねーか！！！！！！！！！
409 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 03:42 ID:???
これから蠅を倒しに逝くとこです。ちなみにカグツチ突入可です。Lv73くらい。
ﾃﾞｽﾊﾞ、食いしばり、ﾃﾞｶｼﾞｬ、螺旋、気合い、ｻﾏﾘｶｰﾑ、真空刃、ﾃﾞｽｶｳﾝﾀｰ
仲魔がだいそうじょう、ｱﾙﾋﾞｵﾝ、ﾌﾞﾗｯｸﾗｲﾀﾞｰorﾋﾞｼｬﾓﾝﾃﾝとへっぽこで、MP吸って、狐息かけて、と今までどうにかしてきたのですが、このままだとクリアできそうにないような気がしてきたので、スレ違いになりますが仲魔についてもできれば指導ください。
ちなみにﾃﾄﾗｶｰﾝをようやく仲魔に継承させてｳﾊｳﾊしてるようなレベルの負け組です orz
410 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 03:50 ID:???
ベルゼブブ蝿、メタトロン、トランペッターで余裕だったお
411 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 04:08 ID:???
マジレスすると
呪殺無効と煌天の会心持ってる悪魔ならあとテキトーでいいんじゃねえの。
あと、全体回復魔法持ちが一人。ラクシュミとか呪殺無効も持ってていい感じだな。
412 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 04:38 ID:???
フト耳ヌッ殺してきました。
今のレベルは５８でスキルは
逃走加速　吸魔　テトラジャ　メディラマ　ディアラハン
心眼　会心　地獄の業火

ステは勾玉なしで上から２１・２０・２１・３・２です。
413 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 09:34 ID:???
蝿ぬっ殺したら火炎高揚とマグマ外していいの？
・・・でも、他につけるものが思いつかないんだよなあ。
お前らだったらどうしますか？

ちなみに今のスキルは
気合　鉄爪　死亡遊戯　火炎高揚
マグマ　雄叫び　霧息　食いしばり
っていうスゲー王道スキル。
最終的に霧と鉄爪が貫通と魔弾になる予定。
414 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 10:04 ID:???
>>413
デスバウンド入れてみては？
単体の敵に複数ヒットするし
結構使えますよ
415 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 10:44 ID:???
>>413
絶対外せ(外すな)といわれればその通りにするのか？

自分で決めりゃいいんじゃない？
416 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 11:00 ID:???
>>412
素速さ３で運が２…？ハマとかムドとかにえらい弱そうだな。そのためのテトラジャか
攻撃もあたらなそうだし、回復・カジャ系・属性スキルだけで固めた方が使いやすいんじゃない？
417 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 11:35 ID:???
>>410-411
ありがたう。参考にします。
418 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/08/31 13:39 ID:???
>>413
属性攻撃なんて高揚なし、ショックウェーブ＋絶対零度とかでいいと思う
419 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/01 06:07 ID:???
スゲー準備していったのに意外に蠅弱かった…
あいつアイコン二個しかねーじゃん
レッドライダーいたから、ほとんど一回だけだったし

しかし、レッド強いね
ライダーの中じゃ最強な気がする
かなり前に作ったのに未だに主力
420 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/01 19:17 ID:???
１周目ノーマルで２周目はハードにしたんだけど、
やたらとバックアタック食らうね。ハードは。
みなさんはバックアタック防御のスキルつけてますか？
421 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/01 19:27 ID:???
ハードのバックアタックでﾊﾟﾄﾗｯｼｭは　もう楽しみの一つと思うしか・・・
心眼に欄一つ使うのは頂けない
422 ：420：04/09/01 20:01 ID:???
>>421
即レスありがとうございます。
やはりスリルを楽しむのがいいですかね。

それにしてもハードは金が貯まんない、というか金がぜんぜん足りない。
みなさんが宝探しする理由がわかりました。
ところで「借金」って返すんでしょうか。
423 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/01 20:51 ID:???
>>422
取り立てが発生するので使いすぎに注意
所持マッカの3分の1ダウンしてしまいます
424 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/01 22:46 ID:???
宝探しで拾えるアイテムのリストって解明録のどこに載ってるの？
p.307のリストを参照って書いてあるのに、載ってないよ・・・
425 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/02 03:09 ID:???
大丈夫？ファミ（ｒｙ
426 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/06 17:56 ID:???
ノクタンのスキルで物理攻撃マンセーの人は序盤から徹底して物理を使ってるのかな？
アイスブレスみたいのは捨てちゃってヒートウェイブや暴れまくりとかを・・・
それともやはり前半は魔法メインで物理は中盤以降？



427 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/06 20:48 ID:???
序盤の物理技は如何せん弱い
終盤に覚える物理技は魔法技を凌駕するが・・・
428 ：426：04/09/06 22:41 ID:???
>>427
トンクス
やはり中盤までは魔法メインで進めてみます



429 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/06 23:39 ID:???
個人的には物理スキルはマサカドゥス取ってからじゃないと安心して連発できない
デスバウンド→猛反撃→くいしばり　とか結構あるし
ノクタンにもＭＰ消費の物理スキルがあれば良かったのに
430 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/06 23:57 ID:???
いや、カウンター持ち相手に安易に物理スキル使う方が間違ってるだろ…
431 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/07 01:29 ID:???
物理が強いと思えるのはデスバウンド覚えてからじゃないかな
魔法は威力よりもむしろ、弱点ついて攻撃回数増やすために重要
432 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/07 05:22 ID:???
あの気になってしょうがないんですが
主人公を人修羅、ノクタンとして書き込みありますが

ノクターン 【nocturne】
主としてピアノのための、夜の情緒を表す叙情的な楽曲。ショパンの作品がよく知られる。夜想曲。

①そもそも何でタイトルにノクターンなんでしょうストーリーとの関係は？
②なぜ主人公をノクタンとよむのか？

解説お願いします　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 　ワカンネー
433 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/07 05:59 ID:???
①東京受胎を"夜"に見立てた、創世は夜明け
②ノクターンを縮めたノクタンが主人公に適用された
　そして無印発売前に出たネタネーミング「野久　旦(のく　あきら)：愛称ノクタン」が浸透した
434 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/07 11:28 ID:???
先生、スカアハが師匠と呼ばれている訳も教えてください！
435 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/07 12:04 ID:???
辞典を読め。
436 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/07 18:50 ID:???
>>433
なるほど、納得。ネタネーミングは知るはずもない。
レスありがと。
437 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/08 01:30 ID:???
気合い、食いしばり、貫通、至高の魔弾、死亡遊戯（or地母の晩餐）
の５つは決まってるんだけどあと３つが決められない。
今までのレスから候補は
マグマ＋高揚、ショック（＋高揚）、絶対零度（＋高揚）
雄叫び、フォッグ、カジャ系、
物理反射、デスカウンター、
メギドラオン、メディアラハン（メディラマ）
全体攻撃＋会心
なんだけど、うーん、どうしよ。悩む。
あーでもものごっつ楽しい。
438 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/08 02:05 ID:???
>>437
漏れなら雄叫び・フォッグ・ラクカジャかな。

閣下タイマン撃破汁！
439 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/08 02:08 ID:???
閣下と遊ぶなら死亡遊戯→デスカでもいいな
440 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/08 11:04 ID:???
俺はショック＋絶対零度
441 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/08 14:32 ID:???
攻撃魔法(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
442 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/08 19:43 ID:???
カリスマジャイブトーカーで
443 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/08 23:47 ID:???
>>437
悩め悩め。
その五つのスキルだけで十分強いから
あとは仲魔との相性と個性。
あえてひとつ挙げるなら個人的には
全体攻撃オススメ、
リベラマ雑魚戦が楽杉。
会心はあっても無くても大して変わらん。
趣味スキルとして俺は付けてるけど。

うちのﾉｸﾀﾝは
３週目　HARD　LV２４０
ゼロスビート、死亡、魔弾、フォッグ、
気合、全体攻撃、会心、貫通

にしてる。ゼロスビートがカッコよくてどうも外せなかったｗ

444 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/09 21:41 ID:???
スタイリッシュを雇った所
フォッグ　鉄爪　デスカウンター　ニ分活泉
食いしばり　三分活泉　鬼神楽　息吹具足
鬼神楽打ちまくって、単体（ボス）はブレス＋鉄爪
鉄爪のモーションが・・・（・∀・）　
445 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/12 09:42:14 ID:QFXHRnLz
保守
446 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/14 09:09:04 ID:???
あれ　活栓って効果重複するの？
447 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/14 10:32:08 ID:???
重複ｽﾙﾄ
448 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/16 22:13:41 ID:???
うちのﾉｸﾀﾝ
ttp://www.cospa.com/comunity/hobbyexpo2003/nkm/20-1.html
449 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/16 22:17:51 ID:???
>>448
左に氷川と勇を混ぜたようなのがいる
450 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/17 01:44:58 ID:???
２週目以降、ﾉｸﾀﾝがお荷物に成り下がるのが悲しい。
だから、せめて趣味に走ってみた。

ファイアブレス、火炎高揚、イビルアイ、食いしばり
地獄の業火、火炎吸収、マグマアクシス、死亡遊戯

でも、ほとんど次に回してる。
451 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/19 02:07:03 ID:???
今、マニアクスのカグツチ塔で

地獄の業火　絶対零度　竜巻　ショックウェーブ
雄叫び　フォッグブレス　衝撃高揚　デスバウンド

なんですけど、皆さんならどう付け替えますか？
ちなみに高揚は電撃しか残ってません…
気合も捨てちゃいました。
452 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/19 06:17:51 ID:???
>>451
カグツチ塔でそのスキルってことはアマラは未クリア？
453 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/19 06:50:21 ID:???
漏れなら地獄の業火、竜巻、衝撃高揚、デスバはいらないな。
絶対零度も微妙。
電撃高揚、死亡遊戯、至高の魔弾、ラクカジャあたりに付け替える。
貫通、気合無いってのがｷﾂｲが…
454 ：451：04/09/19 15:40:54 ID:???
貫通は残してます。使えるかどうかわからなかったので。
気合って後半便利になるんですね…
455 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/19 20:34:44 ID:???
貫通は最重要スキルだぞ・・・

とりあえず貫通、至高の魔弾、死亡遊戯を速攻でつけとけ
あとは趣味だが
竜巻、衝撃高揚、地獄の業火あたりはいらんな

雄叫び、フォグブレ、デスバウンドのどれか外して電撃高揚つけてもいい
456 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/19 21:42:09 ID:???
ノーマルでやってるなら一週目で貫通持ちがﾉｸﾀﾝのみでも閣下に勝てるよ。
時間かかるけど、ランだマイザ＋カジャ系をまめにかけて回復してれば大丈夫。
物理スキルはひとつあったほうがいいかも。
457 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 01:30:09 ID:???
三週目くらいになるとドゥス取るまでは
耐○○　、○○無効　、○○吸収
しか付けないな、、、、、
458 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 11:33:45 ID:1CAO6Gh4
はじめまして。今アサクサパズルやってるんですが、20面がクリアできません。
19面までは2時間くらいかけてなんとかなったんですが。
誰かヒントください・・・
携帯からなんで攻略サイト見れないです。
459 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 11:56:57 ID:???
どのブロックで内側エリアの穴を埋めるか…





解答
↓3　↑2　←2　↓1　→1　 ↑1　←2　↓3　←2　↓2　
←1　↓1　→1　↑3　→2　 ↑4　←1　→1　↓4　←2　
↓1　←3　↑4　→2　↓1　 ←1　↑1　→2　↓2　→1　
↓5　→4　↑6　←2　↑1　 ←3　↓2　→1　↑1　↓6　
→4　↑6　←2　↓1　←1　 →1　↑1　→2　↓6　←4　
↑5　←1　↑2　→3　↓1　 ↑1　←2　↓5　←3　↑4　
→2　↓1　→1　↓4　←1　 ↓2　→5　↑6　←2　↑1　
←1　↑1　←1　↓5　↑4　 →2　↓2　→1　↑1　←2　
↓3　←1　↓1　←3　→3　 ↑1　→1　↑4　←5　↓4　
→2　↓2　→1　↑1　↓1　 →4　↑6　←2　↓1　→1　
↑1　←2　↓3　←1　↓1　 ←3　→3　↑1　→1　↑4　
←5　↓1　→1　↑1　←2　 ↓5　↑1　→4　↑1　→1　
↑3　 →2　↑1　←3　→1　↓4　 ←2　↓1　←3　↑4　
→2　 ↓1　→1　↓6　→4　↑7　 ←3　↑1　←1　↓5　
↑4　 →2　↓2　→1　↑1　←2　 ↓3　←1　↓1　←3　
→3　 ↑1　→1　↑4　←5　↓6　 ↑2　→4　↑1　→1　
↑4　 ←2　↓4　→1　←1　↓3　 →4　↑3　←3　↓1　
←4　 ↑4　→3　↓4　→1　↓1　 ←3　→2　↑5　←3　
↓7　 ↑3　→3　↑5　→2　↓2　 ←1　→1　↓2　←1　
→1　 ↑3　→2　↓1　←1　↑1　 →2　↓6　←2　↑1　
→1　 ↓1　→1　↑2　↓2　←4　 ↑4　↓2　←3　↑4　
→7　 ↓3　→1　↓1　←4　→3　 ↑4　←5　↓1　←1　
↑1　 →2　↓2　→1　↓2　→1　 ↓1　←3　→2　↑5　
←3　 ↓1　→1　↑1　←2　↓10　 ←4
460 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 12:02:17 ID:J+TvGV0B
ギャアアアアアア三週もしたのに先生エンドがみれねええ！
誰か先生エンドの見かたを教えてくだされぇぇ！
461 ：460：04/09/20 13:20:51 ID:J+TvGV0B
ぬ・・スレ違いでした　申し訳ない
462 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 13:59:48 ID:fbHMyGOp
こんなこと攻略スレで聞くことじゃないかもしれんが今から買うなら
通常版とﾏﾆｱｸｽのどちらがオススメですか？
463 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 14:00:52 ID:???
買えるならマニ
464 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 14:19:37 ID:fbHMyGOp
買えるなら、とはもしかして売ってなかったり？
465 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 14:22:38 ID:???
最近はオクで1万円突破するようになった。
見かけたら即買いダナ。ちなみに通常版に＋αの内容。
466 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 14:23:49 ID:fbHMyGOp
マジですか・・・
近所のお店行ってみてきます。
ありがとう。
467 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 15:23:50 ID:???
都内売ってないよ…中古は未開封だと１万オーバーする勢いだし…
468 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 18:15:38 ID:Yh54iaXb
田舎のブックオフに遠出しな。

相場は４０００円程度
469 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 20:01:02 ID:???
>>459さん
ありがとうでした！クリアできました。

フフフ、なんだかあの子供に勝てて？うれしいよ、チミ
470 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/20 22:34:03 ID:???
アサクサパズル攻略本見てやったのに時間かかりまくった
自力で解いた奴すげえよ
471 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 01:09:24 ID:???
自力で解いたよ



３面くらいまでね
472 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/21 17:29:00 ID:???
2時間ほどかけて15面まで行って中断がないのに気づいて一旦止めて土曜日に一気にクリアした
473 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/22 20:36:07 ID:ufPBJssL
ﾊﾟｽﾞﾙは自力では13面までしか解けない(´・ω・｀)　つかそれ以上やると頭が痛くなる。
474 ：607：04/09/22 20:39:49 ID:wf97mxTh
ゲームばっかしてんなよ！クサチンポオタクどもが！
女と合体しろ！
私は、性獣ペニスキー。今後ともよろしく。
475 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/23 03:14:23 ID:???
フニャチンで召喚されたくせに。
476 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/28 08:39:02 ID:???
シゲちゃん：どの悪魔貸してくれる？

→ペニスキー
477 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/29 19:57:35 ID:???
>>476
笑った
478 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/09/30 22:37:30 ID:???
ｼﾞｬﾍﾞﾘﾝ･ﾚｲﾝﾊｧﾊｧ
479 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/09 14:58:10 ID:???
マニアクス購入記念age
480 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/09 15:02:03 ID:???
最初は攻略サイトを見ずにハードモードがお奨めだよ。
481 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/09 15:07:32 ID:???
最後はカジャンダ禁止プレイ
482 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/09 15:52:59 ID:???
ハードモードにしましたよ(・ω・)
っていうか、～カジャとか～ンダってそんなに使わないっしょ？
483 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/09 16:48:17 ID:???
カジャンダよく使うと思うけど･･･
モト劇場とか無辺無尽光はどうするんだ？
484 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/09 18:35:31 ID:???
ごめんなさい。モト劇場って…何？？
あの、カグツチ塔で出てくるシャドウとモトの組み合わせかな？
無辺無尽光は…あれ？どうやって無印攻略したんだっけか…
485 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/09 19:15:40 ID:???
>>484
龍の眼光→マカカジャ＆メギドラオン連打。運が悪いと途中でさらに龍の眼光。
ラクカジャとか雄たけび使っとかないとコロッとパトる。
486 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/09 21:31:33 ID:???
>>484
モト劇場はボス戦のことでせう
カグツチのモト＆シャドウでパトったら、プチモト劇場と呼ばれてるんでせう
詳しくは全滅したら上げるスレを見てクレ
487 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/09 22:12:35 ID:???
おいおまいら、ここは主人公スキル考察ｽﾚですよ！
488 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 01:41:35 ID:???
流れ変える為に晒してみるか

気合い　スクカジャ　会心　食いしばり　
デスカウンター　全体攻撃　貫通　至高の魔弾
489 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 16:56:12 ID:???
将門塚前ノクタンスキル
螺旋の蛇　デスバ　電撃高揚　ショック波
雄叫び　フォッグ息　絶対零度　真空刃

勝てなさそうだ(´・ω・｀)
490 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/10 23:26:58 ID:???
ビルドアップ四天王は運だよ
属性さえ把握して勾玉合わせてりゃなんとなく勝てる
運が悪いと強くてもなんとなく負ける
敵が使ってくる気合→連携の具合によるべ
491 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 20:00:19 ID:4lhC5buo
チンコ上げ
492 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 23:00:19 ID:???
2週目で初めてアマラ行ったんだが・・・
なんか簡単だったな
主人公のLV50代で最後までいけるんだな
70以上いるって聞いてかなりびびってたのに・・・

まぁ　仲間のLVは70近くあったんですけどね´д`)
493 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/11 23:44:41 ID:???
死亡遊戯よりジャベリン・レインを残した。

あの蹴りのモーションが好きなんだっ!!ヽ(`Д´)ﾉ
494 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 00:13:02 ID:???
>>492
散々外出だが

「レベルよりスキル」
495 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 00:15:01 ID:???
>>492
全書引継いだらぬるいのは当たり前じゃね？
引き継ぎ無しハードをお勧めする
496 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 00:58:59 ID:???
まさに今2週目で引継ぎ無しハードやってます
パトの緊張感(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
出来れば初見でやりたかった…
497 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/12 11:48:00 ID:/ZlSr77u
LV255の全体攻撃最強
498 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/21 20:30:43 ID:???
そうでもない
499 ：ランダ：04/10/21 22:01:19 ID:???
人修羅？誰それ。
ああ、あの自爆した香具師？
500 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/22 14:35:13 ID:???
>>499
( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
501 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/22 19:55:45 ID:???
全体攻撃＋貫通は本当に強い。
冥界破だのデスバウンドだの、馬鹿々々しくてもう使ってらんないよ。

ただ、それを主人公にまで付けちゃうのはちょっとやり過ぎかなぁ――とも思う。
502 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/23 01:02:53 ID:???
>>501
「全体攻撃＋貫通」は確かに強い。
けどノクタンに付けるとランダの間の敵を殴れなくなるのがなあ････
正直、通常攻撃と全体攻撃スキルで使い分けが便利だと思うのは自分
だけか？
全体攻撃と単体攻撃スキルの使い分けは気軽に殴れなくなるのがイヤ。
503 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/23 21:16:34 ID:???
どうせ普段はスルトで殴るし
504 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/24 00:32:12 ID:???
マグマ・アクシス
火炎高揚
絶対零度
氷結高揚
ショックウェーブ
電撃高揚
竜巻（or真空刃）
衝撃高揚
505 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/25 08:13:54 ID:???
ランダに挟まれたやつには目から怪光線。もとい至高の魔弾
ノクタンには全体攻撃と魔弾、ショックウェーブしか攻撃スキルがない。
あとはデカジャ、ラクカジャ、食いしばり、気合、雷撃高揚。
無印なので貫通は無し。
補助をほかの悪魔にどう持たせるか考えるのﾏﾝﾄﾞｲ
506 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/25 09:07:36 ID:???
スキルじゃないけど主人公の名前どうしてる？
自分の名前？野久旦（のく　あきら）？
507 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/25 15:08:34 ID:???
>>506
俺は
浜渡浩満（はまわたりひろみつ）
あだ名ハマー
にしている。
元ネタは分かる人には分かるな
508 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/25 15:27:01 ID:???
>507
さんずい（ｼ）多っ！！
509 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/25 16:22:17 ID:???
キモヲタってみんな知ってるようなことでも
「分かるかな」って言うこと多いよね
自分だけが知ってるとでも思ってんの？
510 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/25 16:31:10 ID:???
俺はメガテンとドラクエ（７以外）は全て自分の名前
メガテンはしっかりフルネーム
511 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/25 17:50:46 ID:???
>>509
思ってないよ
ただ分からない人に元ネタがあることを
伝える為に書いたんだが・・・・ごめんなさい(´・ω・｀)
512 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/25 17:53:31 ID:???
俺はフルネーム。
ただ高校時代のあだ名をそのままつけたら、
戦闘画面が緊張感なくなった…
513 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/25 18:02:01 ID:???
堕天使ベリスの野生が捕まえられる所ってありませんか？
無印、カグツチ塔３まで逝ってます・・・
514 ：513：04/10/25 18:03:19 ID:???
ｽﾝﾏｾﾝ
スレ間違えました・・・
515 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/25 18:20:08 ID:???
許す
516 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/25 20:52:07 ID:???
自分の名前なんてつけたら恥ずかしくないか
517 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/26 03:55:36 ID:???
速水厚志で呼び名がアツシ
518 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/26 15:10:53 ID:???
>>516
どーせほとんど自分しか見ないし
つーか何かのｷｬﾗとか真剣にかっこいいと思われる名前考えてつけてる方が俺ははずい
519 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/26 18:17:53 ID:???
知り合いが某恋愛ゲームで自分の名前とあだ名そのまま入れてプレイしてるの見て、
マジ引いたから俺は絶対入れないな。
ゲーム中の主人公は俺じゃないわけだし、なりきる気もさらさらないし。

ネットじゃ匿名性のこと無視しても、
自分の下の名前なんて入れるわけがないのと同じ感覚。

って話ズレたな。悪い。
520 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/26 19:01:06 ID:???
どっちでもいーじゃん。
521 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/27 02:02:56 ID:???
ノクターンは舞台が日本だし、主人公の名前もデフォがないから
自分の名前入れたなあ。まあ>>520さんの言うとおり、どっちでもいーやね。
ゲームの名前入力くらいで恥ずかしいとか言ってたらゲームできないし。
522 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/27 03:18:22 ID:???
RPGとかなら自分の名前入れるけど恋愛ゲーとなるとさすがに入れない。
523 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/27 04:12:09 ID:???
つーか、やらない。
524 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/27 04:28:34 ID:???
悪魔と合体する某有名マンガの主人公の名前つけてる。
体は悪魔になったが心は人間なので、閣下ＥＤが見れない。
心は人間のままで閣下と対決したいものだ。
525 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/27 12:00:23 ID:???
野久　旦（のく　あきら）
ノクタン

これで十分
526 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/27 12:32:56 ID:???
聖　丈一
ヒジキ
でやってるオレは一体・・・
527 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/27 14:07:23 ID:???
桜塚護にしてマハムドオンやイービルアイをつけてるうちのノクタン
使えねーｗ
528 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/28 02:31:53 ID:???
破魔・呪殺は今回使いにくいよね…
マハ～はまず当たらないと思っていいし。
ヘルズアイ以外はつける意味ないと思う。
529 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/30 20:29:08 ID:???
火炎高揚
氷結高揚
電撃高揚
衝撃高揚
一分の魔脈
二分の魔脈
三分の魔脈
アナライズ

既出？
530 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/31 14:32:18 ID:???
既出つーか、誰もがふと考えるが行動に移さず
例えそのスキルのﾉｸﾀﾝにして証拠upしても
わざわざPAR使ってまで乙( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　と言われる構成
531 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/10/31 23:34:45 ID:???
アフォかよ
532 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/01 21:39:04 ID:???
オンギョウキの隍天時の本体だけの変化って何ですか？
533 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/01 22:33:49 ID:???
>>532
マルチすんなボケ
534 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/02 14:23:24 ID:???
しかもスレ違いだしなぁ
535 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/05 09:48:37 ID:qgTwRGdF
破邪の光弾のグラフィックが大好きだーーーーーー！！！！！！
536 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/05 10:53:00 ID:???
氷結高揚覚えないとフォッグ覚えれないのが地味につらい・・・
537 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/05 13:35:29 ID:???
何で？
氷結高揚なんて捨てちゃっていいよ。
最終スキルに絶対零度を組み込みたいんなら別だけど。
538 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/06 12:31:37 ID:???
（´∀`)せいしろうさんはわるくないよ>>527
539 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/06 13:12:24 ID:???
島　鉄雄
とかつけた気がする
540 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/06 16:16:34 ID:???
主人公の名前にクベンカと入れた俺は許されますか？
541 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/06 19:37:24 ID:???
悪魔名はバオーがしっくりくるんだけどなぁ
542 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/06 21:46:10 ID:???
このゲームってアメリカではどんな名前で
売られているの？MEGATEN？
543 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 05:01:55 ID:???
RAKUTEN
544 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 07:17:55 ID:???
定番スキルって

貫通、気合い、至高の魔弾、物理全体攻撃スキル、ショックウェーブ、タルカジャorラクカジャ

あたりか？
他になんかある？
545 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 07:40:11 ID:???
Shin Megami Tensei: Nocturne
だと思う。アマゾン.comで探してみ。
546 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 09:52:23 ID:???
>>544
食いしばり
547 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 11:31:53 ID:???
デカジャも持たせとくとパーティー編成が楽でいいね。
あとは全体攻撃かな。自分は全体物理は全体攻撃しか入れなかった。
548 ：547：04/11/07 11:34:25 ID:???
でも、定番じゃないか
549 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 12:25:18 ID:???
主人公にタルカジャなんで入れるんだ
550 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 12:50:17 ID:???
ウチの現時点での主人公は

カジャ系5点セット
メディアラハン
衝撃吸収
吸魔

まぁそれなりに役には立っている('A`)
551 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 15:15:53 ID:???
俺は主人公の格好を見て名前を決めた。
名前　江頭　二時五十
呼び名　　　エガシラ
552 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 16:36:59 ID:???
呼び名はエガチャンだとおもう・・・
553 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 18:53:26 ID:???
んじゃあ

貫通、気合い、至高の魔弾、物理全体攻撃スキル、
ショックウェーブ、ラクカジャ、デカジャ、食いしばり

って感じか？
554 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 21:41:35 ID:???
デカジャは石で良いだろ。それならデクンダってか正直どっちもイラン。
555 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 22:02:07 ID:???
中村弘二/ナカコー

(古川)美樹先生
(石渡)淳治
(土岐)麻子
556 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 23:01:49 ID:???
(-∀-).｡oO（イヨマンテで覚えるのが「勝利の息吹｣じゃなくて「デクンダ」だったらなぁ）
557 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/07 23:06:41 ID:???
貫通、気合い、至高の魔弾、物理全体攻撃スキル、
ショックウェーブ、ラクカジャ、食いしばり、？
558 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/08 00:56:13 ID:???
デスカウンターとか？
559 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/08 01:21:02 ID:???
初クリアしたのでスキル晒し

気合い　雄叫び　ショックウェーブ　電撃高揚
デスバウンド　地母の晩餐　至高の魔弾　食いしばり

先生ENDなので貫通なし
このスレ見ると普通過ぎるようだね
560 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/08 04:57:36 ID:???
>>558
将門ゥス付けること考えたら要らないんじゃない？
それとも、閣下の攻撃に反撃って出来たんだっけ？
561 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/08 10:36:36 ID:???
>>555
×美樹 ○美季 な。
562 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/08 13:43:24 ID:???
>>560
閣下のデコぴんは万能属性なんで反撃するね
混沌王狙いの人はドゥス外すこともあるだろうし
結構デスカン付けてる人は多いんじゃなかろうか
563 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/08 13:58:49 ID:???
ショックウェーブつけてる人多いみたいだけど、
蝿orスルトがいればショックウェーブイラネと思うのだが。
つけてる人は蝿orスルトをスタメンにしてない猛者、ってことなんでしょうか？
564 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/08 15:05:26 ID:???
>>563
皆が貫通仕込んでるわけじゃないだろ
565 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/08 15:35:02 ID:???
>>563
仲間をそこまで仕込めばノクタンは次に回すだけで良いじゃん。
566 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/08 18:35:53 ID:???
エロス・ビートって名前（　・∀・）＜ ｴﾛいな
567 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/08 23:52:02 ID:???
そんなこと言ったらペニスレインとか鬼チンポとかデカマラ遊戯はどうなる
568 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/09 21:32:06 ID:???
初栗したのですが、２週目って何か特典あるの？
569 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/09 22:41:45 ID:???
>>568
無印なら全書引継ぎ＆シブヤから全書の使用可能

マニアクスなら無印での特典＋合体のLV制限無し＋墓標を全部倒せばプレスアイコン1個増加
ただし、プレスアイコンの増加は一度アマラへ潜って、墓標の間に行って
から。
570 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/10 00:25:57 ID:???
>>569
へぇ～ｻﾝｽｸ！
2週目、正直1週目のときよりもｷﾂｸ感じる>ﾉｸﾀﾝ
571 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/10 01:21:22 ID:???
>>570
無印だとダメージ1.5倍（2倍だっけか？）だから、キツく感じるのは当然。

1周目ラスト辺りで強力な仲間（無印なら低LV必須）を仕込んでからが
妥当。
マニアクスだとハードモードなら最初から無印の1.5倍ダメージだから、
あんまし気にならんけど。（マニアクスハード2周目もダメージは無印の
1.5倍）

無印
ピクシーかエアロス辺りに物理反射、マカラカーン、勝ちオタ、ランダマ
三分の魔脈、辺りを仕込んで2周目へGO！

マニアクス
LV制限が無いもののハードモードは序盤が金欠必至なので安め（1万以下）
の仲魔を仕込んで2周目へGO！（オンコット（呼び出し料9300）がオススメ）
572 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/10 01:49:20 ID:???
>>578さんにもう少し早く出会えてれば…
低レベルの仲魔はみんなほぼ仲魔にした直後→合体
だったから使えね＿|￣|○川

2週目もｱﾏﾗ経路まできちった。やり直そうかなorz
573 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/10 01:51:32 ID:???
>>571さんだた＿|￣|○川
574 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/10 02:30:55 ID:???
ﾋﾟｸｼｰやｴｱﾛｽにﾏｶﾗｶｰﾝとか仕込むのって可能なんですか？？
575 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/10 03:48:58 ID:???
>>574
フツーに可能。
大天使×大天使→フレイミーズ
だから、大天使に継承させて、フレイミーズ経由で持ってくるのが簡単。
素材を合体で作る時にイケニエに加えるとか。
フレイミーズと精霊合体させて御魂作って素材となる悪魔を野良で仲魔
にして貼りつけるとか。
やり方はいっぱい。
仲魔の仕込に関しては、家ゲーRPG板のパーティ自慢スレを参照にする
のがイイのでは？
ここは主人公スキル考察スレだし。いい加減スレ違いだ。
576 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/10 03:55:42 ID:???
ﾏﾘｶﾞ㌧&ｽﾏｿ、某ｽﾚとかんちがいしてますた。

ｲｯﾃｷﾏﾂ…　λ.....
577 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/10 15:50:46 ID:???
576から悪臭を感じる。
すぐに戻ってくるなよ。
578 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/12 11:19:37 ID:???
主人公ってデクンダ覚えられるか？
579 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/12 12:58:20 ID:???
>>578
無理
580 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/14 03:47:38 ID:???
ハードモードの閣下戦を想定した上でスキルを組みたい。
最終的に下の10コから選びたいと思うのだが、どれをはずせばいいと思う？

気合、貫通、悔いしばり、
嗜好の魔弾、脂肪遊戯(地母の晩餐)、
タルカジャ、ラクカジャ、メディアラハン、
雄叫び、デスカウンター
581 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/14 05:26:48 ID:???
>>580
普段マサカドつけるならデスカいらん気がする
万能攻撃の閣下専用に付けるならそれもありだが
カジャ系も仲魔次第で何とでもなるしなあ
気合・貫通・魔弾・食いしばりと物理スキル
後は好みで良いんじゃないか？
582 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/14 05:43:37 ID:???
志村　けん
シムラ

バックアタック食らったときでも
「シムラ～、うしろうしろ！」などと言って笑って許せる
まじお勧め
583 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/14 05:53:58 ID:xDZzaCWx
　
584 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/14 11:00:11 ID:???
閣下攻略記念．Lv74．

フォッグブレス　精神無効　チャクラの具足　ゼロス・ビート
ショックウェーブ　真空刃　貫通　デスバウンド

今まで攻略情報封印していたんで，魔弾の存在とか全然知らなくてこんな感じに．
585 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/14 11:25:38 ID:???
貫通付けてただけでも優秀だよ、あんた
586 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/15 11:14:19 ID:???
てか、先生ＥＮＤにしてクリアすると貫通覚えないのね？
587 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/15 11:25:13 ID:???
てか、閣下END以外は主人公は習得不可
588 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/15 12:08:49 ID:???
ありがとう。てことは最強目指すなら閣下ENDね。
589 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 14:20:50 ID:???
電撃高揚　　　貫通
ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞ　　気合い
ﾏｸﾞﾏ･ｱｸｼｽ　 死亡遊戯（or地母）
食いしばり　　至高の魔弾

添削お願い
590 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 14:33:05 ID:???
思い入れがないならアクシスは必要ない
591 ：589：04/11/17 14:41:08 ID:???
やっぱいらないか＜アクシス
ﾓｰｼｮﾝが少しｶｺｲｲから入れようかと思ってたんだけど…

そしたら何をいれようか…
592 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 14:57:52 ID:???
モーションと言えば地割れが起きる奴。
あれなんていう技？オープニングで見たんだけど
593 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 14:59:15 ID:???
>>591
全体攻撃、ラクカジャ、デスカウンターあたりが定番かな。
以前、まとめてる人いなかったっけ？
594 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 15:08:48 ID:???
>>592
地母の晩餐
595 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 15:30:19 ID:???
地母の晩餐　至高の魔弾丸　メディアラハン　チャクラの具足
ラクカジャ　デカジャ　貫通　気合い
596 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 16:25:08 ID:???
>チャクラの具足
>デカジャ
その中で確実にいらないと思われる二品。
メディアラハンも微妙。
あと｢至高の魔弾丸｣はつっこむべきか？
597 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 16:31:15 ID:???
ああ、予想通りのレスが。

俺は気分的にアイテムで補えるだろ？って考え方が
気分的に嫌いだからこれでよし。
ただ、メディアラハンは確かにいらないなぁと最近思ってる。

魔弾丸は好きに突っ込んでくれ。さぁどうぞ。
598 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 16:37:09 ID:???
魔弾丸は「まだんがん」なのか「まだんまる」なのか
「まだんまる」だとなごむカモー
599 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 16:42:29 ID:???
またままる
しこうのまたままるでまたたまわるわるたまのたま
（至高の魔弾丸で又玉割る悪玉のタマ）
600 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 17:28:39 ID:???
>>597
その気持凄くわかる
ノクタンは常に表に出てるんだからチャクラつけたくなっちゃうんだよね
メディアラハンや補助魔法スキルとの相性も抜群だし
601 ：勝手に格付け：04/11/17 19:55:13 ID:???
Aランク（他スキルと代替不可or 比べて最強）
貫通　気合い　食いしばり　至高の魔弾　地母の晩餐or死亡遊戯
Bランク（あると便利。でも仲魔と分担が理想）
タル、ラク、スクカジャ　フォッグブレス　雄叫び
Cランク（あると便利だが仲魔に任せた方がよい）
各種属性攻撃　全体攻撃＋会心or吸収攻撃　デクンダ　メギドラオン
Dランク（アイテムで代用可。だがスムーズにプレイできる）
メディアラハン　デカジャ　チャクラ（勝利or具足）　
Eランク（意味はあるが薄い）
デスカウンター　ジャイヴ＋カリスマ　各種高揚

こんな感じ？
602 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 23:21:35 ID:???
無印の頃も微妙すぎたのだが、マニアクスのメギドラオンは意味無し
最強の魔法だからあればカッコイイかもレベル
まぁ、メギドラオンは昔から飾りだから
強かったのってハッカーズくらいしか思いつかん
603 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 23:39:57 ID:???
>>601
気合いはＢでしょ、あると便利だけど無くても平気
無印ならデスバはＡだしマニアクスでもＢかＣかな
ショックウェーブ、マグマ、絶対零度はどうだろう。
レベル８０くらいだと高揚付きなら物理攻撃より強いと思う
メギドラオンはランク外

こんな感じ？
604 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 23:43:58 ID:???
最近始めたおいらだけど、ちょっと質問。
気合って何でいるの？
気合と攻撃で攻撃力2倍なら、攻撃・攻撃でいい気がするんだけど？
気合の後はずしたら勿体無いし…
605 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 23:55:19 ID:???
>>604
ＨＰ消費量の高いスキルとかが1回分で2倍のダメージなら、2回やるよりコストがいい。
ダメージは2倍よりもうちょっと高い。
606 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/17 23:58:57 ID:???
気合いは２．５倍ダメージ
607 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 00:35:25 ID:???
>>604です。
気合って通常攻撃じゃなくて、物理攻撃に作用するんですね。
それと気合は2.5倍ですか。
サンクスです。
今浅草です。がんばりまつ。
スレ汚しスマソ
608 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 01:11:23 ID:???
>>607
最初に気合→4人目を次に回す→物理で一掃
１ターンキルでは重要なファクター

アバチュして久々ノクタンしたら、ついつい１ターンキルを狙ってしまう
609 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 10:34:01 ID:0BRPP+nx
>>608
ランダ
これ置いときますね。
610 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 10:57:15 ID:???
至高の魔弾！
611 ：601：04/11/18 16:31:20 ID:???
マニアクスでレベル２５５まであげる＋マサカドゥス、という前提で。
気合いはやっぱAだと思う。Bは仲魔に任せられるってことで判断した。気合いとか食いしばりは性質上仲魔に任せられないから。無くてもいいって言ったらノクタンの存在自体が・・・だし。
ショックとかは各種属性攻撃でまとめた。ただショックウェーブはその中でも頭一つ出てる感じだね。アクシスはどうなんだろう。単体だしダメージで至高の魔弾に勝てないし、これにスキル欄使うならスルト作れば？って気もする。カッコいいけどね。
メギドラオンはどんだけ落ちるか実は知らんから確かに違うかも。相手の耐性とか何も考えなくていいからCにしたけど良くてEか。
デスバとかは全体＆複数物理攻撃として地母と死亡があればいらないか、と思ってたけどそういや複数ヒットがあるからなあ。
612 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 17:52:34 ID:???
いまさらかもしれませんがマガタマ全ての力(ｽｷﾙ)を全てｺﾝﾌﾟﾘすると
なにか特典があるのでしょうか？？
613 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 18:01:48 ID:???
>>612
混沌王になれます。
614 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 18:18:42 ID:???
主人公を補助専門に育てるのも面白いかもね。
悪魔使いって感じで。
戦略性が高まってイイかもしれない。
615 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 18:22:10 ID:???
ﾉｸﾀﾝ lv約106?

気合い 魔弾 吸魔 ショックウェーブ
死亡遊技 食いしばり ﾃﾞｽｶｳﾝﾀｰ 貫通

吸魔とショックウェーブが好きで使ってたがいかんせん役不足感が否めなくなってきた。

ショックウェーブと吸魔の代わりになりそうなスキルがあれば教えて欲しい…

いっそショックウェーブを消して地母の晩餐をいれて物理専門でいってみようかと思ってたりする
616 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 18:39:19 ID:???
>>613
ﾏﾘｶﾞﾄｳです(｀･ω･´)o
617 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 20:23:17 ID:???
>>615
俺アバチュで人修羅と出会ったから、人修羅はやっぱ
地母だよな、と思ってたんだが、死亡遊戯が以外に
使いやすい。ほかの人はどう思う？
618 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 20:39:48 ID:???
今1週目なんだけど悪魔全書をコンプするにはジャイブトーク消したらまずいですか？
レベル６４で死亡遊戯覚えたいんだけど、1週目でコンプしたほうが2週目が楽だと
聞いて迷ってます。
619 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 22:00:37 ID:???
>>618
ジャイブトーク覚えて、さっさとDARK系悪魔を仲魔にして全書に登録。
その後ジャイブトークを他のスキルで上書きしてしまえばいい。
呪い合体で作るという手もあるが、この方が早いと思う。
全書は１周目で１００％にした方が楽だし、２周目以降がおもしろくなる。
620 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 22:46:18 ID:???
>>618
合体で埋めれるし、消しても全く問題ないと思われます
621 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/18 23:12:54 ID:???
>>617
クリティカル出やすい死亡遊戯
安定したダメージなら地母の晩餐

主人公の全体物理はこの2択しかないかと
でもジャベリンレインとかゼロス・ビートとか鬼神楽とか大好きだけどね！

個人的には冥界破より鬼神楽の方が使い勝手いいと思う
賛同者0の予感
622 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/19 10:41:06 ID:???
勝利の息吹
原色の舞踏
至高の魔弾
地母の晩餐

ナラビにこだわるオイラは地母派

ただ使い勝手なら死亡遊戯だと思ってる。
地母はHPMAXで2発（遊戯は3発）しか撃てないのでリベラマ連戦時に使いづらい。
また、遊戯はクリティカル率が高いため、結果的に1ターンで与えるダメージの期待値は地母と大差ない（むしろ上？）希ガス

まあ、おいらの場合最終的に全体物理は勝ｦﾀ持ちの仲魔にやらせるんで好みで選んで問題ないわけだが。
623 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/19 23:51:36 ID:???
その通り、死亡遊戯の方が合理的だよ。
地母の晩餐は、あくまでイメージ重視の人が選ぶべきスキル。


地母の方が微妙に発動時間（0.5秒くらい）長いしね。
624 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/20 00:25:35 ID:???
でも痴母の晩餐もクリティカルは3分の1で出る（死亡遊戯は2分の1）
やっぱ期待値は死亡遊戯より上になるよ
>>78参照

地母はイメージ重視ってわけじゃなくて完全に好みの問題と思う
625 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/20 00:36:58 ID:???
偶数周は地母
奇数周は死亡
そうしてる

そして今７周目だから死亡付けたとこ
626 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/20 00:40:19 ID:???
じゃ、次はジャベリンレインで。
頼むよ、な！
627 ：ゼロス・ビート＆鬼神楽：04/11/20 03:56:57 ID:???
たまには僕たちの事も思い出してください。
628 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/20 09:09:32 ID:???
中盤はテンタラフーが以外に使えてよかった。
629 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/20 18:34:58 ID:???
エロ・・・いや、ゼロス・ビートは燃費が悪くてなぁ・・・Ol⌒l_
630 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/20 18:51:33 ID:???
原色の舞踏のあの微妙な使い勝手の魅力から脱け出せない…
631 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/21 00:37:55 ID:???
スキル一つ一つ解説したまとめページ作ろうかと思ったけど
スキルの数を思い直してやめた。
632 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/21 00:44:34 ID:???
>>631
つ[食いしばり]
633 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/21 16:48:25 ID:???
>>631
アギとかあからさまなの抜いたらかなり減ると思うが。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
634 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/21 16:53:42 ID:???
wikiでやれば
635 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/22 08:10:09 ID:???
俺の無印ノクタン
至高の魔弾　気合
火炎反射　氷結反射
電撃反射　衝撃反射
物理反射　食いしばり

マガタマ　マサカヂュス
636 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/23 16:15:14 ID:???
>>635
つ[次に回す]
637 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/25 08:43:51 ID:???
痴母の晩餐
638 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/25 10:46:28 ID:???
正直、死亡モーションカッコイイと聞いてて期待してたが最後のガニ股がダメだ。
639 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/28 23:21:57 ID:???
貫通ってどこでとるんですか？無印なんだけどマニアクスとちがう？
640 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/28 23:31:36 ID:???
>>639
>>2
641 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/29 00:52:54 ID:???
>>639
無印には貫通はありません南無
642 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/30 12:37:22 ID:???
僕の人修羅lv108(？)↓

メディアラハン
サマリカーム
タルカジャ
マカカジャ
スクカジャ
至高の魔弾
ショックウェーブ
貫通

どうしても補助っぽくしてしまう…
643 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/30 12:46:11 ID:???
スクカジャはいらねぇよな
644 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/30 12:47:25 ID:???
サマリカームもいらねぇし、なんでいれてんの
反魂神珠持ってねぇの？
645 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/30 19:20:21 ID:???
第5カルパのワープゾーン往復してると、
生玉が大量に手に入るので俺には必要ない。＞メディアラハン
646 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/11/30 20:11:55 ID:???
火炎吸収　氷結吸収
電撃吸収　衝撃吸収
精神無効　雄叫び
フォッグブレス　挑発

序盤から全書で強力な仲魔を召喚する場合の構成。
ノクタンは蝿様の影に隠れて挑発・・・(；ﾟ∀ﾟ)ﾅｻｹﾈｰ
647 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/01 08:41:59 ID:???
無印でレベル57、オベリスクで祐子先生を助けたあたり

火炎高揚　地獄の業火　フォッグブレス　雄叫び
原色の舞踏　精神無効　絶対零度　気合い

ここに電撃系の魔法入れたいんだけどどれ外したらいいかな？
ってかタルカジャとかも入れたいのに・・・スペース足りないよ
648 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/01 11:30:22 ID:???
>>647
ダントツで原色の舞踏
第2候補は火炎高揚
649 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/01 11:41:43 ID:???
中盤は火炎高揚マグマアクシスが便利だと思う。
650 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/01 13:59:54 ID:???
なんだかな～。

このスレみてると道具で補えるものは一切いらん。
の一言でスレそのものが終わってんな。…って思うわ。


仲魔の構成や個人の趣味で他人には無駄にしか
みえないけどそいつのパーティーでは重要ってのも
あるだろうに。
651 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/01 14:10:08 ID:???
そりゃアイテムで補えたらいらんだろ
貴重なスキル欄一個埋めるんだぞ
652 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/01 19:23:50 ID:???
今回の最終スキル

気合い　　　　　　食いしばり
電撃高揚　　　　　　貫通
シャイブトーク　　地母の晩餐
ショックウェーブ　至高の魔弾

ﾎﾝﾄは地母じゃなくて死亡にするつもりだったんだけど、
ｱﾊﾞﾁｭやったせいか地母にしたくなっちまった
653 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/01 20:20:01 ID:???
>シャイブトーク
ちょっと惜しいぞ。
654 ：652：04/12/02 00:23:17 ID:???
あらあらまあまあ。ヴ、だったな
サマナーとして恥ずかしい失態だぉ
655 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/02 03:30:23 ID:???
>>654
とりあえず、君はズレてる
656 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/02 09:18:29 ID:???
>>653-655
ﾜﾛﾀw
657 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/02 22:39:01 ID:???
>>652
何故にジャウヴトーク･････
野良のすっぴん外道とかが欲しかったのだろうか？
合体だと何気に作りにくいし。
658 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/02 22:40:11 ID:???
>>657訂正
ジャウヴトーク→ジャイヴトーク
659 ：652：04/12/03 16:49:44 ID:???
全書に登録するときに、仕込んだ仲魔以外は
極力、すっぴんで登録しようとしてるんで。
660 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/04 18:39:03 ID:???
きょうやっとﾏﾆｱｸｽ見つけたぜ
661 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/05 03:10:07 ID:???
中盤でフォッグブレス捨ててセーブしちまた。ちょっと後悔。
662 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/06 11:23:36 ID:???
無くても困らんよ。
663 ：512：04/12/14 00:57:07 ID:???
呪殺無効、心眼、精神無効、浜無効が捨てられません。
この辺はいつ頃捨てたらいいですか?
664 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 01:23:58 ID:???
ショックウェーブ入れるなら電撃高揚入れた方がいい？
665 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 02:21:21 ID:???
>>663
主観でいいの？
心眼は入れても入れなくてもあんまり変わらない気がする。
呪殺・破魔無効は食いしばりを入れたら消しても大丈夫だと思う。
(ハマムドくらっても一回耐えるから)
精神無効はマサカドゥス手に入ったらでいいんじゃないかな。

>>664
人修羅を電撃要員にするんだったら入れてもいいと思う。
カグツチ塔は電撃が効く悪魔も多いし、あとはお好みで。
666 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 10:15:36 ID:???
>>663
最初からどれも無くて困らない。最後マサカドゥス取るし。
俺一度も付けたこと無いよ。けどせいぜいパトって４回かな。クリアーまでに。
このゲーム人が言う程死なない。パトスレの連中はわざと全滅してるとしか思えん。



>>664
最後には外すと思う。飽きるまで付けててもいいかもね。
667 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 17:46:48 ID:???
>666が憎い……
668 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 18:57:26 ID:???
貫通ってどのマガタマで覚えるの？
669 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 18:58:29 ID:???
すんません、自己解決しました
670 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 19:26:48 ID:???
全書コンプ記念に漏れのﾉｸﾀﾝ晒し(無印１週目・Lv.110程度・スキル順不同)

メディアラハン　気合
ラクカジャ　　　穢れ無き威光
死亡遊戯　　　　フォッグブレス
天罰　　　　　　全体攻撃

個人的に魔弾・螺旋はモーションが好きになれなかったのでスルー。
痴母はスカディ萌えなのでこれまたスルー。

自分の無計画さ加減が憎い･･･。２週目逝ってきまorz
671 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 21:57:55 ID:???
ああ、穢れ無き威光と天罰に愛を感じる。
そういう一見無駄に見えるスキル俺は好きだ。

だから面倒くさいからチャクラつけてたり
アイテムに頼りたくないからデカジャとか
メディアラハン付けてるやつの気持ちもわかる。
672 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/14 23:50:40 ID:???
>>666
お、おま、おま…


ネタ呼ばわりしやがってぇええぇええい！！！
673 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/15 00:32:46 ID:???
>>670
全書コンプ時のノクタンはこんなんなってた。
テンタラフー・食いしばり・至高の魔弾・ジャイブトーク・カリスマ
・冥界破・勝利の息吹・メディアラハン
仲魔の仕込みに主眼を置いた構成。低レベルの仲魔を引き連れて
レベルアップにいそしむので冥界破でさくさく進めるようにした。
ストックにはミトラと値切り・脅し・引きとめ継承オンギョウキと
エストマ・リベラマ持ちのウィスプが常駐してた。
674 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/15 14:39:12 ID:???
仲魔誘うのは死の契約だけで充分じゃないの？
カグツチ3でも普通に成功しまくりなんだが。
俺はミトラにエストマ、リベラマ、メディアラハン、勝利の雄叫び
を継承させたよ。
675 ：670：04/12/16 03:38:47 ID:???
>>671
えっと･･･天罰とか威光とかは、愛と言うか、

序盤：ﾉｸﾀﾝ＝主人公＝(役割分担上の)勇者、的な発想＝物理馬鹿
↓
中盤：物理の越えられない壁
↓
終盤：やっべもう天罰しか残ってねえ

みたいな･･･。まぁでも愛着はかなりありますよ。
１週目ということもあり、できるだけ攻略情報見ないでやってきたので。
隠形鬼をリアル運だけで倒そうと数時間粘ったり･･･。

>>673,674
俺は禍魂ｺﾝﾌﾟ→全書ｺﾝﾌﾟだったので、もう一生あのスキルですorz
ちなみにキャッチはミカエルの洗脳で済ませてます。
汝の最も守らんとする物を我が前に差し出せ。

長文失礼。名無しに戻ります。
676 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/16 14:30:19 ID:???
オンギョウキって、隠形鬼だったのか…
陰陽鬼だと思ってた…orz
677 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/16 14:40:04 ID:???
現在lv80
勝利の息吹　破邪の光弾
三分の活泉　原色の舞踏
地獄の業火　地母の晩餐
破魔の雷光　至高の魔弾

貫通つけようかどうか激しく悩み中…
678 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/16 14:40:05 ID:???
おんぎょう　―ぎやう 【▽隠形】
呪術(じゆじゆつ)によって、自分の体を隠しくらますこと。いんぎょう

かっこいいな
679 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/16 14:42:10 ID:???
>>677
何かそのままの方がネーミングが
｢～の…｣で揃ってていいなあ
680 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/16 14:46:18 ID:???
それだけのスキル構成力があるなら貫通なくても仲魔の方でどうにかしてくれそうだな
681 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 23:06:48 ID:???
>>677
大ヒットの法則を踏襲してていいな。
お前は売れる。確信した。
682 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/17 23:44:42 ID:???
じゃあ次回作は真・女神の転生IVでキマリ
683 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 10:33:58 ID:???
意外と違和感ないもんだな
684 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/18 14:24:05 ID:???
真・女神転生ⅢのCTURNEだったから売れたわけか
685 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/19 13:18:08 ID:???
次回作はDDSの最新作
686 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 12:00:55 ID:???
気合い　　　貫通
電撃高揚　　ﾒﾃﾞｨｱﾗﾊﾝ
ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞ　死亡遊戯
食いしばり　地母の晩餐

残りスキル
・至高の魔弾
・メギドラ

何を消そうか迷ってます
高揚か、死亡or地母なんだけどなぁ…
アドバイス頼む
687 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 12:47:19 ID:???
>>686
ショックウェーブはランダとモト対策？
俺はスルトがいるなら電撃高揚消すかな。
死亡or地母を消すなら
クリティカルが好き→地母を消す
レベル上げて威力を重視→死亡を消す

高揚、死亡、地母のどれかひとつを消して至高の魔弾を入れる。
メギドラはもともと威力ないし(覚える気ならメギドラオンもある)、
魔法威力減退バグ適用だから習得必要なしだと思う。
688 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/21 13:53:16 ID:???
地母とか死亡ってさ、見た目レパートリーが欲しいとか、並んでるだけで幸せって
タイプでもないかぎり無駄だと思うんだよ。いくつも全体物理持攻撃持つなんて。

こんなこというと死亡遊技のクリ率がナントカって言われそうだが、使った印象は
「発破も冥界も地母も死亡も大差ねぇ」どの物理もたいがい誰かクリ引っ掛かるから。
だから地母か死亡のどっちか。地母はHP999でも2回しか撃てないが威力はデカい。

まぁあと個人的に、食いしばりもいらねぇや。無駄スキルだよ。つけててパト率0％に
なる訳じゃあるまいに。どうせ死ぬなら他スキルつけるね。ラクカジャとか雄叫びとか
フォッグブレスのどれかかな。
689 ：696：04/12/21 19:25:27 ID:???
よし！電撃高揚を消すことにします
正直、ﾉｸﾀﾝの全体物理ってあんま使わないんだよな…
スルトの火炎パンチ、蝿やﾏﾏﾝの冥界波もあるし

ﾉｸﾀﾝの全体物理は一応持たせておこうって程度で、なくてもなんとかなるし
レベルも100を超えて魔法威力減退の影響がモロに出てきてるし
ｼｮｯｸｳｰｴを使って数日前は400ちょい食らわせてたのに、最近は300半ば…
高揚なくしたら200後半ってとこかな

まぁ魔弾を覚えさすのはしばらく先のつもりです
カース合体で仕込みたい仲魔とかいますし
690 ：686：04/12/21 19:27:55 ID:???
名前が違ってた。686だったよ


ランダ×３に地母ぶっ放しつつ逝ってくる
691 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 11:03:56 ID:???
無印コンプ記念パピコ

レベルはたぶん110くらい

デスバウンド　メディアラハン
死亡遊戯　　　至高の魔弾
メギドラオン　食いしばり
地母の晩餐　　三分の魔脈

実際はデスバとメギドラオン、魔弾しか使ってない。
地母は無印だから使えない・・・再販版でたらまたカキコしたい。
692 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/25 19:04:47 ID:???
初のマニアクスクリア。このスレ見ないでやったんだけど
火炎高揚　マグマ・アクシス　死亡遊戯　至高の魔段
食いしばり　貫通　螺旋の蛇　メギドラオン
ってなったんだけどどうでしょう？メギドラオンはいらなかった気が・・・。
高揚＋アクシスも高揚＋ショックウェーブの方が良かったかな・・・。
693 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 00:28:09 ID:???
俺はむしろ螺旋の蛇と至高の魔弾がかぶってるのが気になるぞ。
万能か物理かの違い以外は狙い所がほとんど一緒のスキルだし。
694 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 00:41:13 ID:???
ラクカジャあっても良かったね
695 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 01:06:22 ID:???
3週目最終スキル構成

ラクカジャ　　　　　死亡遊戯
食いしばり　　　　　貫通
ショックウェーブ　　気合
電撃高揚　　　　　　至高の魔弾

面白みの欠片もない構成に・・orz
欠点があるなら教えてくれ。
696 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 01:31:18 ID:???
べつに面白みの欠片もないとは思わんけど。
落ち着く所に落ち着いたらたいがいそんな感じになるだろ。

ちょっと考えてみたけどあまり実践する気が無いプチ閣下主人公

マグマアクシス　デカジャ
絶対零度　　　　テンタラフー
ディアラマ　　　貫通
メギドラ　　メギドラオン
697 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 03:24:59 ID:???
物凄い止まってるな。

>>647
原色の舞踏が要らなくないか？
あと雄叫びなどの補助は仲間に任せるとか。
属性魔法をある程度を絞るか。
主人公一人で器用貧乏になっても…。ってかなり今更だが。
698 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 05:22:55 ID:???
現在レベル９８。 雄叫び 気合い ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞ 絶対零度 ﾃﾞｽﾊﾞｳﾝﾄﾞ 至高の魔弾
ﾁｬｸﾗの具足 ﾒﾃﾞｨｱﾗﾊﾝ
最終的にこんな感じに落ち着く。閣下と戦う場合はﾒﾃﾞｨｱﾗﾊﾝを消して貫通を。
699 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 06:30:54 ID:???
おーとーこーなーら肉・弾・戦！

気合・雄たけび・電撃高揚・食いしばり
死亡遊戯・ショックウェーブ・螺旋の蛇・三分の活泉

カグツチ塔前なので螺旋の蛇を魔弾に変更予定
…てよくみるとそんなに肉弾戦してないことに気づく('∀`)ﾊﾊﾊ
700 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 11:58:33 ID:???
地母の晩餐（冥界破でも死亡遊戯でもデスバでもいい）
至高の魔弾
貫通
気合い（無いと落ち着かない）
デカジャ
ラクカジャ（ローテーションの一端）
チャクラの具足（無いと落ち着かない）
マグマ・アクシス（ここフリーゾーン大概魔法が何か）

俺はこんな感じで毎回落ち着くな。チームワークよチームワーク。
701 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 14:37:57 ID:???
今回の主人公

マグマ・アクシス　火炎高揚　ショックウェーブ　電撃高揚
貫通　気合い　死亡遊戯　至高の魔弾

初めて気合いを最後まで持たせてみたんだけど、
なくてもあんまり気にならないかも、と思った…
一撃大ダメージを叩き出すのにあんまり魅力を感じないからかも。
次周用の仕込みが終わったら、ラクカジャに書き換えて閣下倒してくる。
702 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 17:17:37 ID:???
貫通
破邪の光弾
ゼロス・ビート
火炎高揚
マグマ・アクシス
メディアラハン
ラクカジャ
デカジャ

こんなところで。
>>701さんより一歩進めて、気合は捨てちゃいました
703 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 17:47:47 ID:???
三周目
全体攻撃　吸収攻撃　気合　貫通　食いしばり
至高の魔弾　デスカウンター　三分の活泉

なんかちょっと暑苦しいﾉｸﾀﾝ。
704 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/26 21:57:11 ID:???
マニアクス初クリア記念。ちなみに先生END。

反撃　雄叫び　破魔の雷光　マカカジャ
マグマ・アクシス　デカジャ　呪殺無効　死亡遊戯

つーかマガタマ全部揃ってないし…。とっとと二週目逝ってきます
705 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 02:13:34 ID:???
無印ﾉｸﾀﾝ完全サポート役。
会心　　　　　　地母
気合　　　　　　至高
ショックウェ タルカジャ
食いしばり　　マカカジャ

仲魔にスクカジャ、タルカジャ、ランダマ×２ があるから
2ターンもあれば弱体完了できる。
マカカジャはノアとランダ、マダ用。あると大体1ターンぐらい早く倒せるし、
リアル時間の短縮、ストレス減少でウマー('д')
無印なので至高は殆どボス用、地母はほとんど使わないけど、
気分的に全体攻撃は残しておきたかった。
706 ：705：04/12/27 02:18:21 ID:???
↑
誤）ショックウェ

正）スクカジャ

だったorz
707 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 17:11:42 ID:???
質問。貫通付きのマグマ・アクシスでランダを燃やせるの？
708 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 17:15:15 ID:???
>>707
マグマ・アクシスは魔法
貫通の有無によらず、ランダにダメージを与えられる
709 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 17:28:24 ID:???
なるほど。教えてくれてありがとうございます。貫通スルトと同じに考えればいいという事かな。
710 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 17:37:56 ID:???
物理攻撃じゃないので例の「魔法威力減退バグ」に引っ掛かるのだそうな。


…ところでさぁ、マグマ・アクシスって威力48になってるじゃん。
これマハ～ダイン系の魔法が65～55の威力で数値的には劣るはずなのに、
火炎耐性100のやつにノーマルヒットで420前後のダメージ与えるけど、
マハラギダインとか高揚付きで270前後のダメージしか与えんぞ。どうなってんだ？
ちなみにレベルは160辺。
711 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 19:23:43 ID:???
関連スレ

狼　仲魔全書
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1103876191/
712 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/27 23:38:55 ID:???
>>710
それは威力限界値の関係だな。

威力は基本威力。
ダメージは基本威力と使用者のLV、使用者の「魔or力」によって決められます。
でも使用者の状態がどんなになっても威力限界を超える威力は出ません。
マハ○○ダインの威力限界は155、○○ダインは183となっており、マグマ･アクシスは
470だったりします。
なんでダメージはマグマ･アクシス>○○ダイン＞マハ○○ダインとなってしまうのです。
713 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/28 20:46:55 ID:???
>>712
その辺のデータまとめた攻略本や攻略サイトってあるの？
それとも自分で調べたの？
激しく気になる
714 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 00:06:29 ID:???
>>713
仲魔名鑑の最後に書いてあったのを写した。
715 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/29 16:00:19 ID:???
なるほど。

どうあがいても２７０～３００前後がマハ○○ダインの限界か。
そのうえ威力減退が起きると最後は２００～２３５前後くらいまで
落ち込むんかな。鬱だ。
716 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 15:47:57 ID:???
無印初プレイです。
ジャイブトークの使い道がなくなったので、
何を入れたらいいか思案中です。
LV85

気合　ショックウェーブ
竜巻　ですカウンター
絶対零度　ちぼの晩餐
地獄の豪華　ジャイブ

お勧めはありますか？
マグマ・アクシスは消してしまいました。
717 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 16:19:08 ID:???
>>716
四属性にこだわりがある様なので
その辺ノータッチなら無難に至高あたりかな

てか残ってるマガタマにもよるんだけど
718 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 16:22:54 ID:???
レスありがとうございます。
至高のマ段目指して頑張ります。
719 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/12/31 16:57:19 ID:???
誤字りまくりな人だなあ
720 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/01 20:28:13 ID:???
モノモライ三姉妹
721 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/02 01:43:42 ID:???
仲間と共闘
気合　　　　　　デカジャ
雄叫び　　　　 ショックウェーブ
ラクカジャ　　　死亡遊戯
テンタラフゥ　 至高の魔弾
722 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/02 02:02:48 ID:???
雑魚戦はテンタラフゥとショックウェーブ二本立て
死亡遊戯消して貫通予定
723 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/02 14:50:37 ID:???
>>721-722
死亡遊戯消して貫通取るっていうのは、
本末転倒というか、勿体ないというか、
まあ普通ならテンタラフー消して貫通だと思うんだが、
そこをあえて死亡遊戯を消そうというんだから
その潔さが気に入った


ま、レベル三桁いくとザコ戦は地母の晩餐か死亡遊戯の
どちらか一択なわけだが
724 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/03 21:44:31 ID:???
魔法タイプに仕立てるんかな？俺だったらショックウェーブ消すな。
仲魔と共闘だし。ショックウェーブは仲魔に持たす。
725 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/03 22:12:29 ID:???
俺はデカジャかな。アイテムで代用。
726 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/04 11:19:12 ID:???
自分ならやっぱテンタラフーかな。
カグツチ終盤だろうから、ランダ対策にショックウェーブがあればイイワケ
で、ザコは死亡で一掃。
カグツチ戦ではラクカジャは欲しいしな。
閣下戦では攻撃役だろうから、気合＋魔弾＋貫通があればOK。
727 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/04 23:29:07 ID:???
共闘とか書いてるけど
死亡じゃなくてテンタラフー消去にしたら１つの完成形になりそうだな。
728 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/06 09:07:40 ID:???
デカジャの石は有限（宝石で購入）だからね
宝石がもったいないもったいない
おいらは仲魔（ベルゼブブ）にデカジャ持たせてるよ
729 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/06 14:01:46 ID:???
アイテム使うと
なくなるから良く使うようならちゃんとスキ
ルを持たせたほうがいいと思ふ
730 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/06 18:41:18 ID:???
>>729
ま、おげふぃんですわ
731 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/06 21:29:23 ID:???
>>730
ん、たしかにおげふぃんだな。
732 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/07 00:21:31 ID:???
ﾃﾞｶｼﾞｬを使う機会が頻繁にあるならもたせとけばいいと思う

まぁあるとは思えないが(ラスボス前とかで)
733 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/07 01:28:51 ID:???
極端な話、デカジャはランダマイザで代用
734 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/07 01:55:26 ID:???
現在、レベル45でオベリスクをクリアで
第三カルパでダンテに追っかけられてる
気合
雄叫び
電撃高揚
放尿
勝利の息吹
ラクンダ
ディアラマ
地獄の業火
735 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/07 02:17:03 ID:???
>>734
お前……
736 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/07 02:30:59 ID:???
>734
つ水撃高揚
737 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/07 02:31:26 ID:???
放尿ﾜﾗﾀ
738 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/07 13:52:28 ID:???
ショックウェーブ　至高の魔弾
全体攻撃　　　　　会心
貫通　　　　　　　　デカジャ
気合い　　　　　　　食いしばり

地母と電撃高揚入れてたけど、HP回復するのがダルイから
全体＋会心に乗り換えた。
通常攻撃のクリットは効果音が激しくて気持ちいいので気に入った。
739 ：いろいろ考えた。：05/01/11 23:32:08 ID:???
無難なノクタン。
気合い　　　　　　至高の魔弾
挑発　　　　　　　死亡遊戯
スクカジャ　　　　食いしばり
デカジャ　　　　　貫通

挑発＋スクカジャじゃなくてフォッグブレス＋タルカジャか？
食いしばりかデカジャ消してショックウェーブでもいいかな。


便利なノクタン。
気合い　　　　　　会心
メディアラハン　　全体攻撃
ショックウェーブ　勝利のチャクラ
至高の魔弾　　　　貫通

カジャ・ンダ系が無いとボスとか墓標はきついかなあ。

可哀想な魔法なノクタン。
原色の舞踏　　　　マグマ・アクシス　　　　
絶対零度　　　　　汚れなき威光
竜巻　　　　　　　勝利のチャクラ
ショックウェーブ　チャクラの具足

そういえば主人公専用魔法上の二つくらい？
740 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 00:53:25 ID:???
使えないノクタン
ジャイヴトーク　逃走加速
カリスマ　　　　　心眼
原色の舞踏　　　マカジャマオン
耐破魔　　　　　　耐呪殺

戦闘でやることは「次にまわす」のみ。（たまに踊ったりもする。）
スポットライトが唯一当たるのが、ダーク系悪魔との会話のみ。
個人的に音速で捨てるスキルを集めてみた。
741 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 09:49:17 ID:???
ジャイヴトークは微妙だけど、カリスマは絶対最後まで持つのが俺様！

>>739
スタイリッシュ使わないんだね。
742 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 12:20:39 ID:???
うちの混沌王
挑発　ラクカジャ　メディアラハン　食いしばり
貫通　至高の魔弾　デスカウンター　地母の晩餐

ダンテ専用挑発モーションがちょっとうらやましいノクタン。
743 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 14:08:52 ID:???
俺、無印合わせて4周くらいしてるけどいつも「修羅漢」だな。
744 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 15:08:56 ID:???
修羅の漢・・・
いい響きだ
745 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 15:43:19 ID:???
あああああああああああああああああああ
気合い捨てちまったああああああああああああああああああああ
746 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 15:50:51 ID:???
>>745
気にすんな
747 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 18:10:59 ID:???
ノクタン→気合
メタトロン→シナイの神火
ベルゼブブ→死蝿の葬列
トランペッター→魔録のラッパ

戦闘終了

ぶっちゃけ終盤ノクタンの使うスキルは「次に回す」と「アイテム」だから
なんら問題は無い
748 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 19:26:33 ID:???
後半のボス戦もひたすら補助に回るノクタン
749 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 19:44:38 ID:???
雄叫び
フォッグブレス
至高の魔弾
貫通
デスカウンター
火炎吸収
氷結吸収
気合い

閣下戦に特化したﾉｸﾀｿ
750 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/12 19:54:27 ID:???
>>749

初めに闇ありき
↓
デコピンクリ
↓
デコピン
751 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/13 17:56:02 ID:???
ﾏﾆｱｸｽ1週目、カグツチ塔入ってまもない位（深界クリア済）
スキルを何にするか悩んでるせいでゲーム自体やらない状態に・・・。
主観でかまわないのでアドバイスしてﾎｽｨ。

Lv79

気合　　　　　　　　火炎吸収
チャクラの具足　ショックウェーブ
二分の活泉　　　螺旋の蛇
絶対零度　　　　　ジャベリンレイン

具足ｲﾗﾈってのだけは無しで、貧乏性なので無いとどうも落ち着かないっす。
752 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/13 18:50:37 ID:???
とりあえずその構成でアマラクリアできるなら
仲魔が結構充実してんでしょ。特に問題ないと
思うけど強いていうなら

螺旋の蛇→至高の魔弾
火炎吸収→貫通
二分の活泉→とりあえず二分を三分にしてみては？
…かな。

ジャベリンとかショックウェーブも絶対零度も好みでつけてそうだから触れない。
753 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/13 23:41:55 ID:???
>>752
レスサンクス

＞ジャベリンとかショックウェーブも絶対零度も好みでつけてそうだから触れない。

その好みをあえて壊したい・・・ワンパターンっぽくなってるしorz

気合
チャクラの具足
二分の活泉
絶対零度→三部の活泉
火炎吸収→貫通
ショックウェーブ
螺旋の蛇→（最終的に）至高の魔弾
ジャベリンレイン→デスバor冥界破

思いつき入ってますが、とりあえずこんなかんじで行こうかとおもいまつ。
754 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/13 23:59:02 ID:???
今オベリスク攻略中で
竜巻
火炎高揚
雄叫び
電撃無効
地獄の業火
火炎無効
チャクラの具足
二分の魔脈
なんだけど竜巻を絶対零度にしても大丈夫？
755 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/14 01:06:50 ID:???
気合→貫通
チャクラの具足→鬼神楽
二分の活泉→ゼロス・ビート
絶対零度→死亡遊戯
火炎吸収→地母の晩餐
ショックウェーブ→至高の魔弾
螺旋の蛇
ジャベリンレイン

こうすればチャクラの具足はいらないですますよ
756 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/14 01:19:24 ID:???
>>754
｢大丈夫じゃない事｣って存在しないぽいから変えてみても良いと思う｡
ただ､漏れなら無効ｽｷﾙか魔脈を捨てる｡
757 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/14 06:03:39 ID:???
>>755

まぁ素敵！！
758 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/14 10:32:09 ID:???
なにげに竜巻って良いスキルだよな。威力はマハザンダインと一緒だけど複数回ヒットするし。
真空刃のお陰で影が薄いけど。まぁ絶対零度も良いスキルだしいいんじゃない？威力一緒だったと
思うけど凍るしね。

雄叫びとか絶対零度とか地獄の火炎とか魔法にたよる時期だしその辺のレベルから見ても
二分の魔脈はいるとおもうけど、無効系はたしかにいらないかな。
759 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/14 10:35:37 ID:???
>>753

絶対零度→三分の活泉

ここは考え直すべきだと思うよ。二分と三分を二つ同時に持つのはやったことないから
どれほどの効果があるのかわからないけど…俺は二つとも使った事が無いし、無くて困った
覚えも無い。
760 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/14 13:21:22 ID:???
>755

ゼロス・ビート消しちゃったんでそこはデスバor冥界破
でなら出来ますｗ

>759
そうですかー、試すだけ試してから何かで上書きしようか・・・。
761 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/14 17:58:46 ID:???
チャクラの具足
勝利のチャクラ
息吹の具足
勝利の息吹

４つのうちどれかつけるならどれがいいですか？
762 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/14 19:40:17 ID:???
チャクラの具足

HPはMPがあれば回復できる。魔法があるからね。けどMPはそうはいかない。
だから息吹き系はパス。で、勝利のチャクラとチャクラの具足でどっちが
いいかといわれると具足。勝利のチャクラは回復が追い付かない。
763 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/16 03:57:11 ID:???
息吹き系って集魔してる時のみ具足より回復効率ちょっと上って感じか？
764 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/16 04:23:35 ID:CT5pPtQA
おっ相撲さんは明日もたたかう～♪
765 ：764：05/01/16 04:30:31 ID:???
誤爆すまぬ
ﾓﾄ劇場に逝ってくる
766 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/16 04:50:53 ID:???
全部無効つけてる俺は負け犬ですか
767 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/16 06:21:16 ID:???
>>766
お前はオレか！？
マサカドゥス取ればいいんだろうけど、パズルが嫌でねぇ。
主人公の行動は「次へ回す」が殆ど。ボス戦ではアイテム補給係。
768 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/16 11:53:15 ID:???
面白いか？それ。

まぁ人のプレイスタイルはそれぞれだわな。
俺は嫌だけど。
769 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/16 13:27:04 ID:???
主人公のみアイテムを使用できる・・・という性質を生かした立派な戦術だと思うぞ。
胸をはれ。
770 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/16 17:17:53 ID:???
>763の言いたい事は
「勝利の息吹は集魔してる時のみ息吹の具足より(ry」
って事なのかね？
息吹き系って勝利の息吹と息吹の”具足”があるからそのままの意味じゃ
ワケワカランですよ。

まぁ戦闘が多い場合は勝利の息吹のほうが効率上かもね。
771 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/16 20:03:50 ID:???
>>768
主人公よりも仲魔への愛着の方が強いプレイヤーもいるんだよ。
可能ならば主人公を引っ込めて仲魔だけでプレイしたいくらいだ。
それでもオベリスク突入前くらいで４属性＋精神、呪殺くらいは
ブロックできるようになるから、相手のプレスアイコン減らしには役に立つ。
772 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/18 14:14:39 ID:???
火炎高揚　マグマアクシス
フォッグブレス　デスカウンター
タルカジャ　地母の晩餐
食いしばり　至高の魔弾

なんの特徴も無いうちのノクタン　戦闘はほとんどフォッグブレスとタルカジャ
773 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/18 15:05:59 ID:???
>>772
アクシスや高揚入ってるんで、特徴無くはないと思うんだが。
貫通ないのは無印だから？
774 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/18 16:06:43 ID:???
ボス以外フォッグもタルも使わんだろ。
775 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/18 16:21:01 ID:???
カジャはリベラマ連戦の時によく使う
776 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/18 19:54:44 ID:???
突撃
アナライズ
一分の活泉
暴れまくり
反撃

マガタマ付け替えるのめんどくなってきた３週目
777 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/18 23:17:09 ID:???
臆病風なノクタン

竜巻
衝撃高揚
スクカジャ
ラクカジャ
雄叫び
精神無効
メディラマ
吸魔
778 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/19 00:45:13 ID:???
>>777
臆病なのに竜巻や衝撃高揚はないだろ…
逃走加速
心眼
破魔無効
呪殺無効
あたりがいいんでない？
779 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/19 00:50:12 ID:???
臆病「風」…なのか？
780 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/19 01:40:19 ID:???
というか、本当に臆病ならもっと無難で面白みの無いスキル編成にするよ普通。
781 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/19 11:33:13 ID:???
>>777

それはだいたいオベリスク～ちょい以降でわりとポピュラーな組み合わせだろ。
細部は人によって異なるだろうけど。

>>780
ゴルゴ曰く勇猛な虎より臆病なウサギたれ。
782 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/19 16:10:26 ID:???
鬼神楽かっこよすぎて外せねぇ
783 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/19 19:42:33 ID:???
ムダに偉そうな「ハダカの混沌王さま」ノクタンを作ろうと思ったことはある。
思っただけだけど。

カリスマ（王には何者にも勝る魅力が必要）
アナライズ（王は全てに博学でなければ）
原色の舞踏（王にとって舞踏会は日常茶飯事）
ジャヴブトーク（王たるもの下々のものとも心を通わせねば）
逃走加速（王とはいえ時には転進も必要…に、逃げるのではないぞ！）

…とかなんとか。
784 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/19 23:37:52 ID:???
王の中の王は？
785 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/21 01:49:57 ID:???
マサカド取ったし全書埋めたしHARDで閣下エンドも見た。
お気に入りの仲魔も仕込んだしあとはひたすらレベル上げるのみ！
…って人はどんなスキルにしてる？

漏れのノクタン（現在LV190くらい）は
貫通　　　　　　チャクラの具足
気合い　　　　　メディアラハン
死亡遊戯　　　ショックウェーブ
至高の魔弾　　食いしばり
なんだけど、さすがにもうパトることはなくなったので食いしばりイラネ…
もっと趣味スキル残しておけばよかったと激しく後悔中
786 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/21 02:05:15 ID:???
レベル上げなら全体攻撃がコストがかからんでいいんじゃない？
リベラマ連戦ならチャクラの具足よりは勝利のチャクラのほうが戦闘後の
メディアラハン分くらい確保できて良さそう。
まあ、金剛丹があればどうでもいいか。
787 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/21 11:23:11 ID:???
勝利のチャクラはリベラマ連戦じゃ追い付かないよ。
具足の方がいい。連戦→連戦の間に月齢が2進む事もあるから。
788 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/21 15:53:33 ID:???
はっきり言ってしまうとレベル上げるだけならノクタンは次に回すでFAだな・・・。
勝ヲタ無いし。
789 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/21 18:14:05 ID:???
俺んところはバリバリ現役だけど。

物理担当　ノク　仲魔2
魔法担当　仲魔1　仲魔3

こんな感じ。ハエとか万能の凄いのもってる奴作ったことないな。
790 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/22 09:40:14 ID:???
なにその陣形
ハッカーズ？
791 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/22 17:25:14 ID:???
789の言いたい陣形は多分こういうことでしょう。

主人公（物理役）→仲魔1（魔法役）→仲魔2（物理役）→仲魔3（魔法役）

ていうか自分のPT構成と似てるなぁ。
全員の速が40のとき隊列順に行動するから、主人公と仲魔2を次に回すにすれば
補助魔法が素早くセットできる。
792 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/23 17:10:13 ID:???
>>791

御名答。補助魔法に関しては漏れの場合、４人フルにつかって
２ターンで敵の攻撃を最低レベルに落とす。

ラクカジャ
ランダマイザ
雄叫び
ラクカジャ

こんな感じかな。１ターンでも結構なもんだ。
793 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/24 15:05:26 ID:???
初めてカキコ
最終的には皆同じスキルに落ち着くとも思ってスレ見てなかったけど
いろんな戦い方、スキルのつけ方あるんすね。
んで当方Lv９５でスキルに悩んだんだけど

全体攻撃　気合　アイアンクロウ　デスカウンター
メギドラオン　メディラハン　サマリカーム　チャクラの具足

で反魂珠玉でしたっけ？出てきて『サマリカームいらねえじゃん！』
って感じでこれ以上進めるの戸惑ってる。

なんかスキル無駄になるようなレアアイテムある？
アイアンクローより至高の魔弾？
至高の魔弾は気合適用？
龍（獣）の眼光、勝利の雄叫びは覚えようが無いよね？
794 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/24 15:07:58 ID:???
>>793
>>2
795 ：793：05/01/24 15:22:01 ID:???
>>794
すんません今見てました。
聞いて楽しようと。。。すんません。
796 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/24 17:31:18 ID:???
螺旋の蛇でショックを受けた。
797 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/24 17:42:36 ID:???
スキル無駄になるアイテムな。

万里の望遠鏡→アナライズが無駄になる。
破魔の霊扇→ハマオンだかマハンマだかマハンマオンだかのどれかが無駄になる。
反魂珠玉→サマリカームが無駄になる。

こんくらいちゃう？
798 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/24 17:46:38 ID:???
吸魔とか吸血とか瞑想とかも、MP吸収目的のスキルはチャクラ金剛丹で代用が効くかな。
使用は戦闘中に限られるけどね
799 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/24 17:53:40 ID:???
吸魔は自分のMPを回復すると見るか
敵のMPを減らすと見るかによるね
800 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/24 17:55:27 ID:???
至高の魔弾→螺旋の蛇が無駄になる
801 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/24 18:19:34 ID:???
名前：田辺勇喜
悪魔名：タナベユウキ

気合い　　　　　貫通
食いしばり　　　死亡遊戯
ｼｮｯｸｳｪｰﾌﾞ　　 地母の晩餐
ﾒﾃﾞｨｱﾗﾊﾝ　　　至高の魔弾

全体物理はどっちにしようか悩んだあげく、決められずに
二つとも付けてしまった。ちょっと贅沢
ﾊｰﾄﾞﾓｰﾄﾞだけどLvも200を越えるとなかなかパトらないんで
食いしばりもいらなくなってきたかも…
ﾒﾃﾞｨｱﾗﾊﾝは、、、こんなに高レベルになるんならﾒﾃﾞｨﾗﾏで
十分だったかも。回復量、1000超えるし
カジャ系の一つも入れればよかったか
802 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 00:52:56 ID:???
俺もﾉｸﾀﾝに物理技いれるけど、ザコ戦じゃあんま使わねぇな
やっぱ勝ちオタがないと回復が面倒で仕方がない…
真Ⅲやｱﾊﾞﾁｭのｵｰﾄｿｰﾏに馴れたおかけで、他のRPGがだるい
803 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 09:53:22 ID:???
>>783
ﾊﾞｸﾜﾗ
804 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 16:45:20 ID:???
今、カグツチに入ったばっかりです。
ちなみにLv93です。
地獄の業火・デスカウンター
絶対零度・ショックウェーブ
デスバウンド・地母の晩餐
食いしばり・真空刃
残っているスキルは
氷結・火炎・電撃・衝撃吸収
精神・魔力・神経・ハマ・呪殺無効
乱入剣・ゼロスビート・マグマ・アクシス・アイアンクロウ・猛反撃・鬼神楽
勝利のチャクラ・カリスマ・死亡遊戯・チャクラの具足
カイラース全部（未購入）

いらないスキルはどれですか？
805 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 16:54:40 ID:???
全部
806 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 17:30:55 ID:???
単体攻撃は至高の魔弾以外イラネ
全体攻撃は、ガッツリやりこむなら晩餐≒遊戯＞＞＞デスバ
他の仲間の構成にもよるが攻撃魔法は仲魔に任せた方がラク
（あえて残すならショック、お好みでチャクラセットで）
各種吸収・無効はマサカド取るまではあった方が安全.
デスカウンターはマサカド取ったら閣下戦以外ほぼ用無し
食いしばりはいるかいらないかこのスレ見て決めれ
807 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 17:50:42 ID:???
ジャイブトーク　火炎反射
至高の魔弾　　氷結反射
　タルカジャ　　 電撃反射
　ラクカジャ　　 衝撃反射

反射外道3匹セットして常時偽マカラカーン状態。
楽しすぎ。
808 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 18:19:14 ID:???
>>806
ありがとうございます。
ﾉｸﾀﾝですから、デスカはいりませんね。
809 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 19:07:09 ID:???
カグツチ塔入ったらアマラ入れなくなるって事は、
墓標の戦いで至工の魔弾は使えないんですか？
810 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 19:18:36 ID:???
マルチすんなボケ
811 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 20:15:49 ID:???
無印1週目アーリマン倒した時点で↓のスキルです。

地獄の業火・絶対零度・ショックウェーブ・呪殺無効
食いしばり・三分の活泉・螺旋の蛇・デスバウンド

冥界破・地母の晩餐・至高の魔弾・メギドラあたりを入れようかと
思ってるのですが、どう上書きするのが良いですか？
もう戦闘がしんどくなってきたので実用性重視でご教授下さい。
812 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 21:13:19 ID:???
属性攻撃をひとつにしたら？


813 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 21:14:53 ID:???
螺旋の蛇→至高の魔弾
呪殺無効or食いしばりorデスバウンド→地母の晩餐or冥界波

呪殺無効は食いしばりあればいらない気がする
全体スキルも１つで十分

メギドラはいらない

属性魔法スキルもショックウェーブだけ残して他は仲魔に任せるといいと思う
あとカジャ系を入れといた方が
814 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 22:25:52 ID:???
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ノア！ノア！
　⊂彡
815 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 23:23:55 ID:???
みんなダンテのスキルはどうしてる？
816 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 23:36:46 ID:???
リベリオン
ラウンドトリップ
ホーリースター
挑発
トゥーサムタイム
スティンガー
父の名に誓って
ショウタイム

こんなかな。
終盤衝撃属性弱点ってないからワールウインドいらないし、
E&Iは弱い。脅しは言わずもがな。
ダンテ滅多に死なないし、閣下戦は貫通無いから不参加なんでネバーギブアップはいらないだろう。
817 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/25 23:55:06 ID:???
シャドウ
818 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/26 02:38:17 ID:???
終盤のスキル構成は大体分かった。
人それぞれ拘りはあるようだが。

俺は前半～中盤・中盤～後半にかけて検証してみる。

前半
フォッグ・竜巻・雄叫び
取りあえずこの3つ入れるべきだと思う。
あとは衝撃高揚・メディア・逃亡加速・吸魔・反撃・各種高揚・各種属性攻撃辺りか。

前半のボス戦はフォッグで回避率と命中率を下げた方が、
雄叫びで攻撃力を下げるより効果的だと思う。
プレスターンバトルでは１回の回避が戦闘に大きく響く。
フォッグ覚える時、氷結高揚覚えなければならないのが地味に辛いが。
竜巻は前半で手に入るスキルでは最高級の威力だからこれも使うべき。
２週目なら心眼も欲しい所だが、気合を覚えなければならないので、あえて外してみた。

中盤
フォッグ・吸魔・気合・テンタラフー・精神無効・食いしばり
俺はこれを推す。
あとは各種無効・属性攻撃・各種高揚・心眼・アイアンクロー・原色の舞踏・カジャ辺り

まずテンタラフーは雑魚戦使用頻度No1だと思う。
ステータスの振り分けにも寄るが、消費の割りに使い勝手が良い。
食いしばりはハマ・ムド対策。
この頃になれば仲魔にも使えるのがそろって来るので、死なないノクを作るべきだと考える。
特に２週目なら心眼も欲しい所。
吸魔＞チャクラの具足は戦闘中に回復出来る為。
アイテムで良いって意見も有ると思うが、逆に移動中こそアイテムorマカトラでいいと思う。

こんな感じの俺は現在3週目。
改善の余地は大いに有ると思うが、良い感じで進んでるぞ。
819 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/26 09:07:17 ID:???
>>818
まあ、ほとんど既出な内容なわけだが。
逃亡加速・心眼あたりを推す奴は珍しいな。
820 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/26 09:56:46 ID:???
俺はもう序盤で雄叫び、気合いを残すな。
中盤で合致してるの吸魔とカジャくらいだ。

フォッグブレスはなんか臭い息みたいで嫌だから使った事がない。
便利なのは知ってるが。
821 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/26 11:56:48 ID:???
2週目禍魂のﾊﾟﾗupの確立高いような気がするが気のせい？
822 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/26 12:25:00 ID:???
全部極めるのに最短で何ＬＶ必要？
99じゃ無理？
823 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/26 13:53:42 ID:???
スキルは全部で106個、理論上の最短Lvは107か。
強制戦闘なんかで経験値を入手せざるを得ないこともあるからもうちょっと上がるかな

↓にスキルと覚えるLvをまとめてテキストに起こしてみた
ttp://cgi.members.interq.or.jp/cool/kicco/cgi-bin/upload/source/up0235.txt
824 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/27 02:29:19 ID:???
ノク一人で蝿倒した記念パピコ

マグマ・火炎高揚・雄叫び・フォッグ・呪殺無効・電撃無効・衝撃無効・ディアラハン

何とかなるもんだ。
825 ：824：05/01/27 02:30:34 ID:???
×無効
○吸収
826 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/27 10:21:43 ID:???
プラス　物理耐性のマガタマ…といったところですか。
827 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/27 11:17:34 ID:???
蝿様の気合いパンチは強烈だからな
アナテマとか装備して行ったら一発であぼーん
828 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/27 16:08:00 ID:???
どうせなら蝿さん鉄爪使ってきて欲しかったな
すれ違いｽﾏｿ
829 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/27 19:04:15 ID:???
初プレイだからさっぱりわかんね('A`)

Lv39
ファイアブレス、アイスブレス、竜巻、放電
フォッグブレス、気合、メディア、勝利の息吹

吸魔、○○高揚は削除済み・・・
なんかアドバイスくらさい
830 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/27 19:22:19 ID:???
魔法持ちすぎな気はするが、大した問題はないかと
831 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/27 19:37:10 ID:???
いい感じじゃねーの？今はそんな感じで良いよ。
だいたいデスバ取れるレベル65だったか？あのあたりから
物理系に乗り換えてくとナイス。それまではファイアブレスを
地獄の業火に変えてみるとか、メディアをメディラマにしてみる
とか、勝利の息吹を勝利のチャクラかチャクラの具足に変えてみるとか。

ただ以下のスキルは大事にした方がいいかも。

気合い
雄叫び
ンダ系
カジャ系

いずれも仲魔で補えるから必ずなければいけないってものじゃない。
ただ結構大事な連中だから効能とかは知って用途を考えておいた方が良い。
832 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/28 12:36:16 ID:???
>>829
極力氏にたくないなら、

破魔無効(ニルヴァーナ)
精神無効(ムラクモ)
で、アナテマ装備(後でサタンに移行)

フォッグ、気合は残す価値大。
833 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/01/31 22:00:01 ID:???
閣下戦に使うメタトロンの継承スキルは
貫通　食いしばり　デスカウンター
でFAですか？
834 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 02:31:30 ID:???
>>833
閣下戦はメタｲﾗﾈ('A`)
835 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/01 03:37:33 ID:???
>>833
ここはノクタンのスキルを考察するスレだ
836 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 17:37:30 ID:???
昨日２周目、ようやく覚えたベノンザッパー。
気合いを加味して撃ってみたらクリティカルで520オーバー。

ひょっとして威力は弱いけどこの調子だと会心とか持って
成長するとデフォのフラロウスとかの八相発破並にはイケる
技になるんじゃねーの？

威力の低さと消費体力の割り合いで好きだけど泣く泣く外して
きたが技にアイコン二つ増えた事もあいまって光明が( ﾟ∀ﾟ)ﾐｴﾀ!
よって決定した2周目スキル


貫通
会心←ベノンザッパーの為に
気合い←ベノンザッパーの為に
ベノンザッパー
イービルアイ←毒喰らわした奴にこれ喰らわすと生きた心地しねーだろうな(; ﾟ∀ﾟ)=3
デカジャ
ラクカジャ
至高の魔弾

837 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 19:34:08 ID:???
会心は通常攻撃でしか効果無いはずでは…
838 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 19:50:13 ID:???
マジですか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　;;;;;;;）l||l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　;;;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （;,,○;;;;;;;ﾉ;;)::::::::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..:::::::::::::::::..
839 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 22:38:30 ID:???
すまん、ワロタww
840 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/02 23:25:56 ID:???
笑うなハゲ
841 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 10:06:48 ID:???
>>839
そう・・・よかった。笑いを提供できて。
　　　　　　ボクのベノンザッパーも役にたったんだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　;;;´∀）l||l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　;;;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （;,,○;;;;;;;ﾉ;;)::::::::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..:::::::::::::::::..




>>840
いいの・・そんな事言ってくれなくても。
　　　会心が使えなくてもベノンザッパーとともに生きる覚悟があるの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　;;;;;;;）l||l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　;;;⊃
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （;,,○;;;;;;;ﾉ;;)::::::::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..:::::::::::::::::..





842 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 10:09:56 ID:???
全然関係無いけどイービルアイをノクタンが放つと凄ぇ顔するよな。
初めてあれ見た時は夢に出るんじゃ無いかと思うくらい邪悪な顔だったよ。
それこそパールヴァティーとかラクシュミが目スキル撃つ時の比じゃない。
843 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 22:45:29 ID:???
一週目なんですが、
イケブクロから敵が強くなってきたんで使いやすいスキル教えてください。

主人公　竜巻・衝撃高揚・ファイアブレス・火炎高揚・アイスブレス・氷結高揚・一分の魔脈・一分の活泉
今のところこんな感じです
844 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 23:32:10 ID:???
>>841
ペイルライダーと組むと吉
845 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/03 23:52:31 ID:???
>>843
雄叫びとフォッグブレスが使いやすいよ。まずはこの2つを即行で覚えるのだ。
けっこうMP食うので吸魔があればガンガン魔法が使える。
竜巻＋高揚があれば他の魔法と高揚は要らんですよ。
一分の魔脈もいらねー。
846 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/04 00:17:43 ID:???
845
ありがとうございます。早速やってみます。
847 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/05 23:33:54 ID:???
>>841
844氏の言うとおり、青白騎士と組ませて、
ノクタン：ベノンザッパー→敵POISON→青白騎士：ベストクロップ
は即死コンボだからいいぞ。

完璧な魔力耐性持ちは意外と少ないので決まる確率は高いかも。
欠点はベノンのPOISON付着率が20%と低いのが･･････
848 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/06 22:45:36 ID:???
>>841
>>847

うん。わかってるんだけどひとつ致命的な問題が。












青白騎士('A`,,)ｷﾗｲ
なので当初の予定通りイービルアイつけて　ベノザ→次の順でイービルアイ→敵が行動して自滅。
っていう地味コンボを嗜んでまふ。…ホントに恐いなイービルアイの時の顔。
コンボもいやらしい殺しだし心底悪魔に成り果てたよ。
849 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/07 11:47:38 ID:???
間違えてるね。>>841じゃなくて844だ。
850 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 02:28:10 ID:b/Dch/k+
ﾏﾆｱｸｽになってからもしかして気合いが全体物理技のﾀﾞﾒｰｼﾞ、全敵に2倍以上のﾀﾞﾒｰｼﾞに
ならなくなった？
851 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 03:57:26 ID:???
気合いはもともと物理攻撃が複数全体系でも
単体にしか適用されないはずだが
852 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 04:12:25 ID:???
そうなんだ、そういえば前作で消してたのもそういう理由かも...じゃあなぜ気合い残す人が多いのかな？
853 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 05:43:57 ID:???
>>852
スレを初めから読めば大体わかるが…
まぁ，最高のダメージをみたい漢の浪漫だよ
854 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 06:30:52 ID:???
なぜ皆さんスキルを８つも持てるんですか？
マニアクスはそうなの？
855 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 07:37:32 ID:???
>>854
無印起動して、目をアルコール洗浄してから人修羅のステータス見てみろ。
856 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 08:02:48 ID:???
しけた（ｒｙ
857 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 08:21:09 ID:???
>>852
物理スキルを２回使うより低コスト
必ずしも次ターンに物理攻撃をする必要が無く
魔法や道具を使っても効果が消えない
858 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 08:26:55 ID:???
要は一回使えば物理攻撃するまでいつまでも効果が継続する
859 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 11:26:56 ID:???
気合＋デスカウンター
860 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 13:04:28 ID:???
カジャンダ連発後に気合、次ターンで超威力の至高をブチ込むぜ！
ってときにデスカウンター出ると、なんだか微妙な気分…
861 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 14:44:31 ID:???
極限レベルではデスカウンターは邪魔。
普段の戦闘ではマサカドゥス装備だから発動せず、
発動できる最終戦では、勝手にダメージを与えて攻撃パターンを変化させてしまう。
その結果デカジャデクンダ使われる→面倒
最終戦はレベル255で補助魔法かければ1ターンの攻撃で殺せる。

単体の攻撃として見ても、
クリティカル出ないから威力が低い
そのくせ気合いを消費する
そもそも発動の確率が低い（攻撃食らって50％、更に自分が殴られる確率は？）

デスカウンターに限らず反撃系のスキルは、
戦力が拮抗していて、少しでも多くダメージを与えたい時にだけ有効
個人的には「必中」を活かせるマタドール戦が、唯一の活躍の場だと思う
862 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 15:09:41 ID:???
>>861
微妙にスレ違いになっちゃうんだけど、聞かせてください。
今蝿王に物理吸収orデスカウンターどっちつけるか迷ってるんだけど
（イケニエでLV250くらいにする予定）、>>861さん的にはどう思いますか？
通常戦で発動する分、マサカドノクタンに付けるよりは使えると思うんだが。
863 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 15:55:31 ID:???
>>862
個人的な意見では、やはりデスカウンターは必要無いでしょう。
「極限レベルでは」との前提が付くけど、
最終戦で邪魔になるのは先に述べた通り、
通常戦闘では、こちらが先制なら敵ターンに回る事は皆無
敵先制で、運良く蝿王が殴られたとしても（更に運良く発動したとしても）
倒せるのは物理反射でない敵1体だけ
敵が1体でない限り、結局次の味方ターンで全体攻撃する必要が残る。

どちらも通常戦闘のためのスキルなら、
デフォの耐性で吸収量が半分になるけど物理吸収の方が断然お得。
ハードなら耐物理でも200～300平気で食らうし。

仮定の話になるけど、
反撃スキルも全体攻撃が適用されるなら良いスキルだったのにね。
864 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 17:41:51 ID:???
　　　| ∧
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･
　　　|⊂
　　　|


　∧ ∧ 　∧ ∧
（´Д｀；=；´Д｀）･･



∧＿∧　　
　　（　´Д｀）･･
　　（　　　　つﾍﾞﾉﾝｻﾞｯﾊﾟｰ 　
　　 ｜ ｜　 |
　　（＿＿）＿）　　　　　


∧＿∧　　
　　（´Д｀；）･･
　　（　　　　つ　
　　 ｜ ｜　 |　　ミ
　　（＿＿）＿）　ﾍﾞﾉﾝｻﾞｯﾊﾟｰ 　　　　

865 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 23:28:11 ID:???
全体攻撃、貫通、気合、必殺、
吸収攻撃、テトラカ、マカラカ、心眼

↑気合のあと全体攻撃したら、敵すべてに倍ダメージですか？
つか、必殺も全体に効いてるのかな
無駄な組み合わせあります？
866 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 23:29:36 ID:???
必殺って会心のことかね？
867 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 23:37:28 ID:???
>>866
そうです、間違えました
テトラカとマカラカは趣味でﾃﾞｽｶｳﾝﾀｰと逃走加速にしようかなと
868 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/09 23:44:27 ID:???
>>865
気合いでダメージアップするのは1体だけ
確か全体攻撃の場合は一番左の敵になったはず
869 ：862：05/02/10 00:43:08 ID:???
>>863
蝿様にデスカウンターはイメージ的に好きなんですが、
やはり趣味スキルの域を出ないような気がしますね。
貴重な意見どうもでした。
870 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:16:27 ID:???
スキル構成なんて趣味も重要な要素だろ。
871 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:31:47 ID:???
ありきたりですが
気合い、至高の魔弾、ちぼの晩餐、ゼロス･ビート、
食いしばり、おたけび、メディアラハン、貫通
添削お願いいたします(__)
872 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 01:41:55 ID:???
>>867
もしHARDであれば逃走加速は激しく無意味
873 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 02:07:09 ID:???
>>871
メディアラハン、ゼロス･ビートが微妙だな。

特にゼロス･ビート。晩餐あるなら、使い道が無いと思うんだが。
メディアラハンは保険なんだろうと予想はつくけど。

ゼロス→魔法攻撃orカジャ系orチャクラの具足

にするのをオススメするがな。
874 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 02:26:12 ID:???
>873 なるほど、ゼロスは趣味です。
無印のほうはＣＭであの技みて買ったくらいなんで(´∀｀;)
875 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 10:03:36 ID:???
マサカドゥスとるなら食いしばりも激しくいらんが。
あれとると本当に死なんぞ。カグツチ塔の強制戦闘のモト×3　シャドウ×3で
モト全員がメギドラオンかけてきた時くらいだ。
876 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 10:53:36 ID:???
あと「あのお方」の怒涛のデコピンや
カグツチビカビカ(仮称)やられた時ぐらいかね。
877 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 14:24:28 ID:???
あとうっかりﾏｶﾞﾀﾏ変えたまま物理反射されるとか、
不確定要素がなにかとあるのでつけてます
仲魔も召し寄せつけてるのがいるくらいなので(´∀｀;)
878 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 21:21:23 ID:z7kRkam1
メガテン初心者なんですけど、病院でこの世界をどういう風にしたいって聞かれますよね？
その返答でストーリーに変化がありますか？
あと、主人公はどうしたら魔法を覚えますか？
879 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/10 21:55:10 ID:???
ある人修羅が、ヌエと共に砂漠を旅していました。
しかし思った以上に長く続く砂漠に、若い人修羅の性欲は耐える事が出来ませんでした。
そこで人修羅は思い付きました。
「そうだ！ヌエとやろう！」
人修羅はヌエの後ろへまわると早速自分のものを入れようとしました。
しかしその時ヌエはトトッと数歩前へ。それに人修羅が近づき再びチャレンジ。
しかしヌエはまたもやトトッと数歩前へ。その後、何度も試したけど同じ事の繰り返し。
人修羅は行為をあきらめ、再びヌエと旅を続けました。
そしてしばらく歩いていると、なんと前方にきれいなティターニアが倒れているではありませんか！
人修羅はティターニアに言いました。

人修羅：「大丈夫ですか？」
ティターニア：「あ、、の、のどが乾いて死にそうなんです、、。」
人修羅はここぞとばかりに言いました。
人修羅：「じゃあ、ソーマをあげたらなんでも言う事をきいてくれますか？」
ティターニア：「はい、、言う通りにします、、、。」人修羅はソーマをあげた。
ティターニア：「ああ、ありがとうございました。おかげで助かりました。」
人修羅：「よし。言う事をきいてもらうぞ。ハァハァ・・・」
ティターニア：「、、はい、、。」
人修羅：「じゃあ、ヌエ押さえといて。」
880 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 00:29:33 ID:???
>>878
マルチすんなボケ
881 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/11 22:02:03 ID:UvWv7jSF
勇気がなくて突撃できない所に突撃する勇者達のｽﾚ2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1102782019/l50
まとめサイト
http://www.geocities.jp/occult_rush/
画像解析サイト
http://www.inetmie.com/~ukkari/2005yuusyakaisekilist.html

(´∀｀∩)↑どうぞー
882 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 15:23:29 ID:???
あえて言おう、デスカは実用的であると
・敵のターンに必中攻撃ができる可能性がある
･極限まで絞るとデスカを削ってもそこまでメリットがあるスキルが特にない
デスカは素敵だよ、カッコ良いし
883 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 15:45:24 ID:???
>>882
だから極限までいくと敵ターンに攻撃すること自体がメリットじゃなくなるんだろ
メリットになる内は有効って書いてあるじゃん

オレもいつ発動するかもわからないスキルに貴重なスキル欄１コ使うのはどうかと
884 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 16:44:18 ID:???
デスカって反射されないの？カグヅチ塔とか反射する敵多いけど
885 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 16:49:39 ID:???
反撃は相手が吸収・反射だった場合、全部BLOCKになる
反射した場合も同様
886 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 17:30:55 ID:???
まぁマサカドゥスがなければまだ評価は上がったんだろうけどなぁ、デスカ。
実質スルトノアカグツチ閣下にしか効果ないってのがね。
887 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/12 22:42:42 ID:???
俺もデスカいらない派。
「気合い」入れて「さぁ次のターンでデカイの一発打ったる」って時にカウンター出ると腹立つ。そんな訳で、
貫通　　　　　全体攻撃
気合　　　　　吸収攻撃
至高の魔弾 火炎吸収
地母の晩餐 氷結吸収
888 ：861：05/02/12 23:18:17 ID:???
ちょっとしたデスカ議論が巻き起こってるね。
あっ、ちなみに>>863＝861です。

>>882の意見に対しては、>>883の仰る通り
ちなみにデスカよりメリットのあるスキルなら幾らでもある
例えば～反射や～吸収
マサカドゥスがあるといっても、ターン反転できるようになるのはデカイ
仲魔と兼ね合わせれば通常戦闘が一気に快適になる
最も食らうことの多い物理、スルトがカバーし辛い衝撃あたりが狙い目

はっきり言って今作の反撃系スキルは不完全だと思う
その証拠かどうかは判らないけど、
DDSATでは「クリティカルの発生」「発動確率アップ」と幾分強化されてる
889 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 01:01:03 ID:???
>>888
必中ではなくなっているけどね
890 ：861：05/02/13 01:34:33 ID:???
>>889
フフフ、その通り。
更に言えば
「反撃時に相手が物理吸収なら吸収、物理反射なら反射される」
という、でっかいマイナスポイントもついてる。

でも使用目的の点から見れば、間違いなく強化されてるよ。
もともと必中にメリットは殆ど無いしね。
（主な使用時はボス戦→補助魔法当たり前→どんな攻撃も必中）
891 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 08:52:22 ID:???
>>890
＞「反撃時に相手が物理吸収なら吸収、物理反射なら反射される」

どちらもブロック
吸収も反射もされない
892 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 10:45:43 ID:???
>>890
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ---ｯ
893 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 12:52:29 ID:???
890はアバチューでの反撃の事を言ってる
894 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 13:42:20 ID:???
至高の魔弾、食いしばり、電撃高揚　ショックウェーブ、気合い
ラクカジャ、死亡遊戯、デカジャ

貫通入れるならどれと交換するのがベスト？
895 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 13:47:54 ID:???
デカジャはデカジャの石があるから別にいらないんじゃないかな。多分。
896 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 13:52:38 ID:???
>>894
俺とほとんど一緒だ
ショックウェーブ 気合い 至高の魔弾 死亡遊戯
食いしばり ラクカジャ 貫通 ゼロスビート(趣味)
>>895が言ってるとおりデカジャの石があるから、俺もデカジャに一票
897 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 14:07:35 ID:???
さんきゅう。高揚にしようか悩んでた。
デカジャにするよ
898 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/13 21:05:48 ID:???
俺は食いしばりだな。
899 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 10:08:36 ID:???
主人公にマカジャマオンを使わせている勇者はおらんのか？
900 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 11:16:10 ID:???
しっかしアバチュのノクターンの技のコンパチ具合にはびっくりしたな。
ゼロス･ビート＝終わる世界 至高の魔弾＝ロストワールドとか
901 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 11:33:33 ID:???
納期だのコストだの手間だの考えた際に作業の優先度が低かったんだろ。
そんな所に手間かけるくらいならもっと肝心で重要な所に手間かけるってやつ。
わりとモノ作りの世界じゃ当たり前。
902 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 11:53:42 ID:???
>>900
> ゼロス･ビート＝終わる世界 至高の魔弾＝ロストワールドとか
どっちもイコールにならんぞ
903 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 11:59:05 ID:???
もしプロミネンスがあったらみんな入れてた？
904 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 12:06:53 ID:???
地獄の業火とマグマ・アクシスの合間くらいには
905 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 12:26:06 ID:???
入れてるかも。あれラグナロクを除けばたぶん最強の火炎魔法。ひょっとすると4属性魔法の中でも総合的に判断すると
最強かもしれん。火炎高揚つきで複数ヒットするとトータル４桁オーバー。威力限界値もかなり高い数値。
906 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 13:01:02 ID:???
確かにラグナロクを除けば理論上は最強の攻撃魔法かもしれん＞プロミネンス
威力限界値が253だし。（マグマ･アクシス470、真空刃330、ラグナロク800）
ただ、多段ヒットにはリアル運が絡むので実際はナントモ言えんな。
907 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 13:02:04 ID:???
やいてめえら。
アイテムで代用が効くスキルなんていらねえってんなら、
そのアイテムの入手方法を判りやすくまとめてもらえると俺が喜びますよ？
908 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 13:20:01 ID:???
>>907
>>2
909 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 13:43:08 ID:???
>>906
ランダム多段ヒットスキルが敵1体に対して2ヒットする確率は、ほぼ1/2
威力限界値を期待値で見ると、プロミネンスは379.5
単体に対してはマグマ･アクシスの方が強力だと言えるね
でも敵複数体に対しても使えることから、総合力ではマグマより若干上かな
モーションでは完全に負けるだろうけど

>>907
メディアラハン→宝玉輪
宝玉輪はラグの店でアクアマリン×3と交換
アクアマリンはカグツチ塔3Sターミナル付近でリベラマかけてりゃ腐るほど集まる
910 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 13:51:49 ID:???
アイテムなぁ。漏れはポケットパンパンに膨らました人修羅だのカバンもった人修羅だの想像したくないから
必要最低限なもの以外持たんなぁ。

911 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 13:54:43 ID:???
>>908
(っД`)わかりにくいんだよう！

>>909
ヽ(`Д´)ノテンクス！ストーンハントやら恐喝も有効だよな？な！

メディアラハン：宝玉輪　アクアマリン×3 カグツチ塔3Sターミナル付近でリベラマかけてがんばりんぐ
テトラカーン：物反鏡　オパール×１　ターコイズ×１　　┐
マカラカーン：魔反鏡　オパール×１　オニキス×１　　 ├　これはどのあたりで手に入りやすいのか教えてくれたら喜び組！
デカジャ：デカジャの石、ガーネット×１　コーラル×１　┘

これくらいか？どうなんだ？にゃろう！
912 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 13:56:59 ID:???
勝利の息吹・チャクラって戦闘後にどのくらい回復するものなんでしょ？
魔石、チャクラドロップ程度だと思って速攻捨てちゃったけど、リベラマぐるぐるのときとかに
使えるスキルなのかなぁなんて思い始めてしまいました。
カグツチ塔まで持っていったりしてる人います？
913 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 14:03:40 ID:???
どっちもHP回復系は最大HPの20％　MP回復系は10％の回復

リベラマ連戦には「勝利の～」より「～の具足」がいいよ。
勝利の～は戦闘後1回しか回復しない。～の具足はリベラマ中でもその辺歩いてるさいに月齢が２進めば2回分の回復。
3進めば３回分の回復が起きる。
914 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 14:08:38 ID:???
最初の一行目の「どっちも」は関係ない。無視してくれ。
915 ：912：05/02/14 14:52:09 ID:???
>>913->>914
具足は月齢が進む度に回復なんですね。勝利よりもかなりよさそげ。
マグマ＋火炎高揚がいらなく感じてきたんで具足セットにしてみよっかなぁ。
的確なアドバイスに感謝です。
916 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 15:01:55 ID:???
今確認できないからきいちゃうけど、カグツチ齢が一つ進むごとに回復って
6/8→7/8で回復、7/8→Fullで回復って意味だったの？
一周したら回復だと思ってサクッと消しちまったぞ。
917 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 15:21:23 ID:???
死亡遊戯と全体攻撃ってどっちが使いやすいかな。
無印だと死亡遊戯あたらないから全体攻撃使わせてたんだけど、
マニアクスで全体攻撃もたせてる人いる？
918 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 16:03:34 ID:???
>>916
月齢が1進むたびに10％回復。だから敵に会わなければ最大値まで回復し続ける。


919 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 16:26:18 ID:???
>>917
マニアクスは物理スキルの命中率が高いから死亡遊戯がかなり強い。
クリ率も馬鹿高いから、全体攻撃付けるくらいなら死亡遊戯使うかな。
920 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 16:41:27 ID:???
>>913リベラマ中なら勝利のほうがいいと思うが
921 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 16:45:31 ID:???
>>919
やっぱそうかぁ。雑魚狩りに大変便利だったんでちょっと未練。
922 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 16:47:20 ID:???
>>920
勝利の～はとりあえず戦いさえすれば回復するからね。
エンカウント率高めてる間はなかなか移動できないし。通常時では具足系のほうが便利だけど。
923 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 22:25:06 ID:???
リベラマ連戦を回復できないようなとこであんまやらないから気にしないな
回復とセーブが出来る付近以外じゃリベラマなんか使わないや
924 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/14 22:36:17 ID:???
呪いの道でやりまくりさ。
呪いの道に入る→連戦→出てきて雑魚と戦う→魔法あんま使わないからMP回復
925 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/15 10:19:17 ID:???
経験的には具足の方がいい。リベラマかけてて確かに戦闘の合間に月齢進まずに回復のないケースも
あるけど月齢2～3進む時しょっちゅうあるしな。そう言う時に勝利のチャクラは凄く損する。

確実な一回をとるか　不確定だけどハイリターンを得るかだな。
926 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/16 10:12:19 ID:???
てかリベラマ連戦できつくなったらエストマかけて回復すれば無問題
927 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 10:39:03 ID:???
>>920

死亡消した？別に悲観するほどのもんでもないよアレ。威力低いし、最大のウリのはずのクリ率も
体感的には冥界破とか地母の晩餐とかとかわらん。どの技も8～9割方だれかがクリティカルするから。
全員通常ヒットの方が少ない。死亡遊戯は見た目だけの技だと思う俺は。まぁそれも重要だけどね。

928 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 11:19:56 ID:???
死亡遊戯は3連発できるのがいい
929 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 11:49:02 ID:???
ブルース・リーのファンだから意地でも死亡遊戯を使い続ける
930 ：920：05/02/18 13:00:07 ID:???
勝利が具足よりいいなんて言ってないからな
＞リベラマ連戦には「勝利の～」より「～の具足」がいいよ。
って発言が気になっただけで
931 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 13:03:36 ID:???
>>927
漏れは体感的にも死亡遊戯のクリティカル率は高いと感じる。
敵3体出てきて全員にクリティカルとか結構あるし。
仲魔に冥界破持ちいるけどそこまでクリティカル出ない。
あと>>928の言う通りHPMAX状態から3連発できるのは大きいな。


まあ漏れはモーションと名前が好きなので地母派なんだがw
932 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 13:20:04 ID:???
あ、ちなみに俺のいう冥界破って仲魔じゃなくて主人公の事だから。ここそういうスレだし。
冥界破も3発撃てるよ。

早い話がこうだ。シャドウ×6　モト×1の場合…

死亡→全員～5体クリ
その他→3体くらいクリ

数体クリが多かろうが得られる結果は変わらんってこと。
933 ：931：05/02/18 14:55:26 ID:???
>>932
言いたいことは解る。が、
>>927の
＞クリ率も体感的には冥界破とか地母の晩餐とかとかわらん。
って発言と矛盾してないか？
934 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 15:29:02 ID:???
死亡遊戯は墓標攻略で世話になった
ミカトロンの冥界歯は全然クリッﾄしてくれなかったし
935 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 17:18:17 ID:???
>>933

分かりにくい言い方だったのは悪かったけど、言ってる事は最初からそういうことだよ。
結局だれかがクリティカルなるんなら体感的に有効性は変わらない。
936 ：931：05/02/18 18:22:18 ID:???
>>935
なるほど、「クリティカル率」の捕らえ方自体に相違があるわけだね。
漏れは
「死亡遊戯がヒットした敵1体につきクリティカルが発生する確率」
って捕らえてたけど、そっちは
「死亡遊戯1発撃ったときにいずれかの敵にクリティカルが発生する確率」
なわけだ。
読解力なくてｽﾏｿ
937 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 18:32:56 ID:???
謝る必要も無いんじゃない？紛らわしい事は違いないし。
クリティカル率変わらないって書かれてりゃそりゃ違和感感じるぜ。
938 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 18:38:26 ID:???
確かに935はわかりにくいけど同意。
毎周両方とってしばらく使い比べるんだがどうしても地母になる。
でも上にもあるとおり死亡は三発打てるからリベラマするなら死亡のほうが良いだろうな。
939 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 19:11:05 ID:???
閣下ルートに逝く場合の定番パターン

スクカジャ
ラクカジャ
メディアラハン
デスカウンター
貫通
気合い
至高の魔弾
全体物理

全体物理の枠には、ゼロス・ビートなどの専用スキルを充てていく。
既出だろうけど、この辺は好みの問題だろうな・・・
（自分はクリティカル率と燃費のいい死亡遊戯にすることが多い）
940 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 19:49:09 ID:???
そんなに変わらなければ見た目重視でいいよね。地母の晩餐はｱﾊﾞﾁｭでﾉｸﾀﾝ最凶技みたいな
感じだから強く見える。無印でｱﾊﾞﾁｭ出てなかった頃だと｢何だ大地震じゃん、ﾐｽるしつかえね。｣
ってだけだったな
941 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 20:10:45 ID:???
初プレイで先生EDノクタン

フォッグブレス　雄叫び　火炎高揚　チャクラの具足
絶対零度　マグマ・アクシス　メギド　至高の魔弾

なんとなくフォッグブレスと雄叫びが便利で消せなかった
942 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/18 22:41:17 ID:???
ノクタンの全体技は雑魚のみ、
雑魚では勝ちヲタつき仲魔使ったほうが便利ってことで、
魔弾以外には専用技入れずに全体攻撃とショックウェーブしか全体スキルがないんだけど、
これってこのスレ的にはどうなの？あんまいない？
943 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/19 08:25:34 ID:???
>>942
突き詰めるとそれが一番いいと思う。
死亡や地母は専用技だから残すって人が多いだけかと（漏れもそう）
944 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/19 10:29:08 ID:???
うん、やっぱ最終的には雑魚は蝿とかスルトに任せてノクタンはボスに気合魔弾打っとけばいいと思う。
945 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/19 11:12:56 ID:???
最終的に無印マニア共に雑魚はプレス稼ぐためのショックウェーブか絶対零度or全体物理両方入れても可
ボスは貫通付の単体物理特に魔弾かデスバ　後はほぼ趣味に走って問題ない　と思った
946 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/19 14:39:03 ID:???
漏れんトコは主人公が単体も全体も最強だよ。
ハエとか作ってねーってのもあるけど。

これも趣味の問題で弱い主人公だの次に回すだけの主人公好かんのよ。
947 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/19 16:44:55 ID:???
主人公だけに限らず回すだけってのは寂しいのものがあるからねぇ

物理スキル満載のノクタンってのはそれなりにやってる人がいそうなんで
逆にノクタン物理攻撃禁止プレイでもやってみようかな

ミアヅマ取るまでは寂しい事になりそうだが、そこは石使ってしのぐとしよう。
948 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/19 17:35:08 ID:???
地母の晩餐はダメージ見づらいから嫌い
949 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/19 17:47:28 ID:???
地母の晩餐はダメージ見づらい奴は負け組みって事でｗ
950 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/21 01:12:02 ID:???
蝿作れるようになったらノクタンのショックウェーブも要らなくない？
ノクタンは補助＋単体最強がベストっぽい
といいつつデカジャ消してしまったわけですが
951 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/21 01:31:42 ID:???
>>950
たいていはランダマイザで代用できるので問題ないと思ふ。
ビシャモンテンみたいな1ターンで集中的にカジャを使う敵もいるが、
その時にはそれ用にデカジャの石を用意すればOK。
952 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/21 21:01:05 ID:nxwr3OGd
マニアクスってノクターンと何が違うの
953 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/21 21:07:21 ID:???
内容とか値段とか
954 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/21 21:09:53 ID:???
タイトルとか発売日とか
955 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/21 22:24:01 ID:???
主人公の補助魔法は雄叫びとフォッグしかないんですが。
ンダ系は充実してますがカジャ系が全くない状態。
閣下と戦うとなるとやはり心許ない気分。
やっぱ全員に補助を持たすべきか。
一人に全部覚えさせても効率悪いだろうし。
956 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/21 22:39:09 ID:???
ノクタンがランダマイザを覚えられれば迷うことはないんだけどなあ
957 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/21 22:55:17 ID:???
(*ﾟ∀ﾟ)デクンダも覚えられればいいのにな～
958 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/21 23:13:23 ID:???
>>955
ハードなら持たせるべき
ノーマルなら別に大丈夫だけど、
持たせられるなら持たせた方が良い

カジャ無いとデクンダ一発で初期値
危ないよ
959 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/22 06:01:23 ID:???
今このスレ読み終わったけどアマラ深海END以外を目指すなら貫通取れないんだよね
また上から見直して貫通が無い場合のよさげなスキルを見繕うか・・・
960 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/22 11:02:10 ID:???
主人公が覚えて欲しかったスキル…


ヘルズアイだな。イービルアイもいいけどヘルズアイの一撃必殺っぷりが好き。

961 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/22 11:21:15 ID:???
>>950
確かに死蝿あれば最終的に他の攻撃魔法イランけど、
後々蝿に飽きたときのことを考えるとショックウェーブ外せないでいるorz
962 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/22 11:43:55 ID:???
ショクウェなんて仲魔に持たせりゃモウマンタイ
963 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/22 13:44:59 ID:???
主人公

気合い 貫通 螺旋の蛇 マグマ・アクシス
ジャベリンレイン 死亡遊戯 地母の晩餐 至高の魔弾

専用スキルで埋めるのは駄目？
964 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/22 13:51:51 ID:???
無駄だけど、駄目ではないと思います
965 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/22 15:54:23 ID:???
やっぱり死亡と地母で迷うなー
俺的には威力自体は死亡で充分と感じるから燃費とクリ率で死亡派
966 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/22 17:38:54 ID:???
アバチュのあとでやったから、ジャベリン＋地母つかってる
967 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 01:27:48 ID:SWm3SeGZ
アバチュって何？
968 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 01:35:12 ID:???
でじたるでびるさーがあばたーるちゅーなー
969 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 04:09:51 ID:???
ｱﾗﾊﾊﾞｷの弱点が氷結のｹﾞｪﾑ
970 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 05:16:27 ID:???
最近ﾊﾟﾄｽﾚで土偶に氷結かまして報告する香具師続出の理由だよな
971 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 10:53:43 ID:???
土偶まじむかつく殺したい
972 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 12:48:02 ID:???
閣下撃破記念カキコ

貫通　気合　食いしばり　至高の魔弾
タルカジャ　呪殺無効　精神無効　氷結反射

実にやることが少ないノクタンだった
973 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 13:34:59 ID:???
ヨスガEDだけ見てなかったので閣下放置駆け足クリア記念

フォッグブレス　気合　雄叫び　タルカジャ
ラクカジャ　火炎吸収　デスバウンド　魔力無効

趣味を入れる暇もない人修羅だった
974 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 14:02:21 ID:???
>>973
魔力無効が駆け足したっぽくて(･∀･)ｲｲ!
975 ：973：05/02/23 17:02:25 ID:???
たった今気がついたが、ジャアクフロスト倒すの失念してた
しげちゃんに渡した悪魔もそのまま放置してた
まぁいいか･･･
976 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 17:56:07 ID:???
そういえば次スレってどうなるんだろう？
977 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/23 21:17:34 ID:???
このスレはマサカドゥス非装備前提なの？
978 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/24 10:31:59 ID:???
いいや。その辺自由だろ。
979 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/25 20:43:32 ID:???
>>963
おりゃやるたびにノーマルだろうがハードだろうが
貫通　鬼神楽　ゼロス・ビート　ジャベリンレイン
死亡遊戯　螺旋の蛇　地母の晩餐　至高の魔弾
だけどな。
困ったことは一度もない。
困ったと思わなければいいだけだから！
980 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/26 02:50:58 ID:???
?
981 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/27 23:50:45 ID:???
1週目のノクタンのスキルを思い出してみる…。
デスカウンター　デスバウンド　至高の魔弾　食いしばり
ショックウェーブ　絶対零度　地母の晩餐　三分の活泉

なんか普通すぎてﾂﾏﾝﾈ

2週目は…
破邪の光弾　気合い　ショックウェーブ　食いしばり
二分の活泉　ヒートウェーブ　電撃高揚　絶対零度

クリアレベル６１。
よくこれでカグツチ倒せたなぁ…
982 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 10:35:08 ID:???
倒せるだろ。基本的に弾スキルはのきなみ高威力。見た感じ
カグツチ叩くのになんの不自由も無いじゃん。

あとは顔ビームの直撃にたえるだけっしょ。仲魔がラクカジャだの雄叫びだのランダマイザだの
もってりゃ不思議どころか倒せて当然。
983 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 12:33:45 ID:???
というかあまりのかっこよさに破邪の光弾をはずせない俺がいる・・・
984 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/02/28 12:45:26 ID:???
>>981
よく最後までヒートウェーブを残してたな・・・
985 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 14:29:56 ID:???
顔までだったら魔法で十分だからな
986 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 17:02:36 ID:???
ちょっと質問
マザーハーロットに直接ヘルファングを継承させるのに一番早い方法教えて欲しい
条件がカース無しで所持者リリスのみ、アルシエルがもうすぐ覚えるところ
上の状況だとどれが一番早いかな？やはり生け贄？
987 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 17:04:13 ID:???
マザーハーロットが月齢ハーフ限定だから生け贄は無理か
となるとどうするのが早いんだろう？
988 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 17:12:34 ID:???
自己解決 orz
夜魔リリス　＋魔神ホルス＝邪神トウテツ
邪神トウテツ＋破壊神○○＝魔王○○
989 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/01 17:35:28 ID:???
>>986,>>988
真･女神転生III-NOCTURNE ﾏﾆｱｸｽ パーティ自慢大会 5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1107480867/l50

これからはこのスレでコンゴトモヨロシク…
990 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 02:44:32 ID:???
Lv61でクリアかあ。初プレイノーマルのカグツチ塔出現時で76だ。
深界には行ってないけどLv上げ過ぎたかな
ラスボスがあっけないとEDも萎えるな。
991 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 02:46:58 ID:???
初プレイでシヴァ作ってラスボスと戦えなかった俺は負け組
992 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 10:19:55 ID:???
次スレはいらないのだろうか？
993 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 10:23:35 ID:???
立ててみようか
994 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 10:31:26 ID:???
立てました

真･女神転生III NOCTURNE ﾏﾆｱｸｽ 主人公ｽｷﾙ考察ｽﾚ２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1109726994/
995 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 10:52:39 ID:???
>>994
スレ立て乙

埋め立てすっぞ～
「ノクタンが覚えて欲しかったスキルは？」
ﾉｼ　常世の祈り
996 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 11:06:18 ID:???
煌天（静天）の会心
997 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 11:27:24 ID:???
デクンダ
998 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 11:28:07 ID:???
プロミネンス
999 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 11:29:44 ID:???
勝ちヲタ
1000 ：名無しさん＠非公式ガイド：05/03/02 12:06:41 ID:???
１０００
1001 ：１００１：
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