ガチャフォース研究スレその３

2003年11月27日発売　ゲームキューブ用ソフト
3D対戦アクション

公式HP
http://www.capcom.co.jp/gotchaforce/

GOTCHA FORCE wiki （家庭用スレまとめ）
http://nanashi.ath.cx/gfwiki/

GFStrategy Wiki (攻略スレまとめ)
http://www.bmybox.com/~nananasi/cgi/wiki/wiki.cgi?p=FrontPage

家庭用板スレ
ガチャフォース 21周目
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1074324213/l50

次スレ立ては>>950

2 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 19:59 ID:???

((´ρ`))ｱﾍﾍﾍﾍ

3 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 19:59 ID:???

前スレ
【良作？】ガチャフォース【駄作？】
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1069886106/l50
【研究】ガチャフォースその２【議論】
http://game5.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1072850362/l50

4 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 20:04 ID:???

ワイヤーは漏れも高い評価は出せないな。

5 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 20:08 ID:???

ガールなら即時発動で自分を移動させられるから緊急回避に使えるんだけどね。

6 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 20:55 ID:???

とりあえず前スレで出た結論くらいまとめれ。

7 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 21:12 ID:???

>>6
>>1

8 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 21:13 ID:???

一次査定結果。

■ニンジャ
1.サイバー
2.フレイム・シュリケン・アロー
3.ワープ・アクセル
4.ダブル・チェンジ・ノーマル

■ナイト
１．ルビーナイト
２．サファイアナイト
３．（チェーンソー?）、ダーク、アックス、ゴースト
４．インペリアル、エレメンタル、スパイク、ハンマー
５．（チェーンソー?）、ハチェット、インセクト
６．ソード、ノーマル

■ムシャ
1.クロノ・ショウグン
2.ビーム
3.アクマ・デビル・ヴァンパイア
4.ソニック・ノーマル

■ガール
1.サイバーハイパー
2.サイバースーパー
3.サイバー
4.コマンド、キラー
5.バリア、ケイ
6.スピナー、ワイヤー、バトル
7.シャドウ

9 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 21:31 ID:???

なんで順番付けからクラス分けに変わってるんだ？

10 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 21:33 ID:???

>>9
順番付けの途中に「これとこれはどっちが上か？→激論→同列」ってことになり、
結果クラス分けっぽく見えるだけ。

11 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 21:36 ID:???

ニンジャナンバー2はアクセル(ry

前スレでクロノ・シュウグンコンビの話が出てたけど、このコンビヤバくないか？
時止めたらスラッシュ確定っぽいし。

12 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 21:40 ID:fWzsorqU

何で時止めるとスラッシュが確定すんの？

13 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 21:41 ID:???

>>11
時止めたら相方も動けないだろ…

14 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 21:44 ID:???

時止め中にショット一発だけ当てとくと、時止め解除後によろけるから。
多人数で協力して検証したわけじゃないけど、ほぼ間違いなく繋がる。

ショウグンは常いXチャージしてるし、ダイナミックとかには威力で負けても
モーション速度と威力で考えるとトップクラスの性能。
多分一番時止めと相性良い。

15 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 21:54 ID:???

>>14
前スレでクロノ＆ショウグンにメリット無いじゃん
と言った奴だがそんなことが出来たのか((((゜д゜;))))

ごめんなさいｍ（_ _）ｍ

16 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 21:54 ID:???

そうだね。
14は正しい。
それで確実にスラッシュ決められる。
クロノショウグンペアが結構やばいか。

17 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 22:18 ID:???

ショウグンじゃなくても出来る訳で、むしろクロノとの差が開いたような。
ショウグンはムシャの中でクロノと相性良いって事でチョイプラスだけど、
ムシャ＋ムシャのチーム編成が終わってるとような。
時止めまでのダメージと時止めコンボのダメージ吊り合わなくない？

18 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 22:22 ID:???

クロノショウグンペアは基本の立ち回り的に全然ヤバク無いって事ね。
ショウグンの干渉力じゃ、クロノが集中で直ぐ落ちてしまうと。
・・・いや、改定後のコスト的次第では有効か。

19 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 22:23 ID:???

ショウグンスラッシュは遠距離からでも確定、かつダメージがでかいから特に相性が良いんじゃないの。
ためにかかる時間もずっと逃げに専念すれば割と早いし。
でもスーパーアーマー持ちや飛行系には意味無いし、地上にいるときをねらって
時止め発動しなきゃならんのか。
でもなんかカッコイイコンビだ。

20 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 22:24 ID:???

空中の相手にスラッシュって結局ドーナノ？
クロノが相手が着地した時に時止めれば良いから関係無いか。

21 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 22:33 ID:???

空中スラッシュは、まぁ良くてダメージは100～150くらいだ。
相手の着地に時止めがやばいね。
特にクロノも真空斬りあるから、着地後の再ジャンプを防ぐために
着地際に真空斬りかぶせてステップを強要させて時止めもありうる。
時止めの発動までの隙があるのが救い。
毎回成功はしないと思う。
したら凶悪すぎだけどな。

22 ：14：04/01/18 22:34 ID:???

じゃあアクセルがナンバー2って事でいいよね？

>>18
クロノに集中されるなら遠距離で適当にスラッシュぶっ放してもいいし。
「クロノを攻撃集しつつ視覚外からのスラッシュを100%回避」
って意外と骨が折れる予感。

過程に関係無く、時止めかスラッシュが決まればそれでOK
という必勝パターンがあるのは大きいんじゃないかなぁ…

…対戦相手いないから憶測でしか書けないよ_|￣|○

23 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 22:38 ID:???

コマンド・キラーは逃げられた時でも近付きながらＢ連打の方が有効だと思うんだけど。
そんな訳でキラー＞バリアは有り得ん。バリアは何食らっても怯まないのがデカイ。
バリアの隙も、殆どのキャラにとって張りたてのバリアを破れる程の隙じゃ無いと思うし。
ムシャの間合いに入る云々は、当てるか避けさせるかした後の硬直時だから無問題。

ちうか、ケイとバトルは他キャラ同士程差無いだろ。
細かい順番付けを放棄するならするで、半端な事すんな。

24 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 22:43 ID:???

>23
ケイとバトルの差はかなり大きいよ
ミサイルが存在する、しないぐらいの差がある。

どーせコスト1～2000とかそんなんで割り振られんだぞ
最後に微調整いれるからとりあえず適当な順番つけときゃいいんだよ

25 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 22:44 ID:???

>>22
適当にスラッシュぶっ放の牽制力が他種族より低いって話。
でも、それも事故って食らうとデカイよなぁ・・・。
やっぱ前述の通り、ソフトのコストじゃ微妙だけど改定後は有効そう、かな。

26 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 22:47 ID:???

>>22
ケイ持ってる?
HPが20違うし、ミサイルの射角が全然違うから立体的な戦術が取れるんだけど。
半端な知識で意見言うな。

27 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 22:51 ID:???

>ミサイルが存在する、しないぐらいの差がある。
>>8のランク付けは、コッチ的にはそれぐらいの差なら同ランクって感じがする。
・・・って、上位の差１ランクと下位の差１ランクじゃ幅が違うか。ごめん。

28 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:00 ID:???

本当に揉めるキャラのみ同じ順位にすりゃ良いんだろうけどね。
結構みんな愛着あるのか頑固だかで譲らないので
同じ順位に並ぶキャラが多いのは仕方ない(笑

後はキャラが多すぎで順番つけられないってのもあるね。

出来ればちゃんと順番つけたいよな。

で次のお題はガンボーグなわけだが。

29 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:03 ID:???

ビーム＞ガトリング＞パワード＞タイム＞リボルバー＞ワイヤー＞リモコン
ワイヤーで上手く障害物に引っかけられるようになれば違うんだろうが。

30 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:04 ID:???

ショウグンとクロノのコンビは結構楽に打破できるよ。
クロノのHPが低いので集中攻撃ですぐ逝く。
スラッシュ回避はショウグンプレイヤーの画面で把握。
チャージ完了しているようなら監視しつづける。放たれたら横ステップ１回で回避。
スラッシュよりビームガンナーのギガの方が当たる。

31 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:07 ID:???

リモコンは対人戦ならばなかなか。
ばらまいて逃げ回り適当に起爆しておくだけで勝手にどなたか当たるから。
29の順位付けでパワードが何故そんなに上なのか良く分からないのだが。

32 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:10 ID:???

まてよ、クロノが時止めるから回避不可って話だろ。
それについての考察が一切ないのは何故？

それと、クロノは死ぬまでに最低2回は時を止められる。
2回スラッシュ食らうと大抵のキャラは死ぬ。
クロノをダブルですぐ殺せるキャラってのは高コストだから
クロノ落とせてもショウグンに落とされたら終わり。

というか相手をクロノ&ショウグンとしているにも関わらず
自キャラを出さない抽象的な意見は勘弁してくれ。

33 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:12 ID:???

リモコンは放置対象ですよ。
放置されたときに置きリモコンは当たらないねぇ。
相方がリモコンが機能する距離で戦ってくれるだけの考慮をしてくれるなら
まだ戦えると思う。

34 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:12 ID:???

リボルバーは本当に使ってて微妙なんだよな…

Ｂショットは射角は全方位硬直がないという利点はあるが弾速遅いわ威力ないわで微妙
Ｘは文句なしの優れた武器だが1発につきいちいちリロード
機動力、ＨＰともに低いので相手によってはＸリロード中に何も出来ずに終わるのがきつい

35 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:14 ID:???

とりあえず全キャラを必死になって出した。
しかしその瞬間、頭の中が真っ白になった。

もうガチャを起動させても新しい驚きは無いんだよなあ・・
ガチャのパラメータとかいじれたら良かったんだが

36 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:19 ID:???

>クロノは死ぬまでに最低2回は時を止められる。
あのHP+機動では中コストの連中に1回も時止め成功せずに負けるかと。
>クロノをダブルですぐ殺せるキャラってのは高コスト
>クロノ落とせてもショウグンに落とされたら終わり。
その前にクロノとショウグンは高コストなのをお忘れ無く。
クロノ落としてショウグンも落とすことは可能ですよ。
貴方の言う高コストのガールハイパー辺りなら。

37 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:22 ID:???

このゲーム、ショウグンスラッシュとかの多段系以外では補正が入って即死はしないし、
起き上がりにもそこそこの無敵時間ある。
それを考慮して最低でも2回は止められるって書いたんだけど。
でクロノって防御力は多少高かったはずだが。
パラメータはダミーな。

ガールハイパーを出すって時点で大体は判ったよ。
ガールハイパー、ゴールドヒーロー、サイバーニンジャなら楽に殺せるよ。
何せ通常の大きさのボーグの中でトップの強さだからね。

38 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:23 ID:???

具体的な事いわずに俺は出来ると書くの止めてくれ
時止めもスラッシュも一回も喰らわずに倒せるの前提にされてもな

39 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:28 ID:???

>>37
横槍スマナイが一言。

>ガールハイパーを出すって時点で大体は判ったよ。
>ガールハイパー、ゴールドヒーロー、サイバーニンジャなら楽に殺せるよ。
>何せ通常の大きさのボーグの中でトップの強さだからね。
分かってるではないか。ボーグにも弱点って物がある。
このボーグが一番強いなんてないんだよ。ショウグンを好きなのは分かるが
そこまで愛着を持って話しをされるとなぁ･････

40 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:31 ID:???

時期尚早ではあるけど、
ショウグンってガール系だとどいつと同じぐらいのコストが妥当かねぇ。

41 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:32 ID:???

きっと36は神なんですよ。
俺はハイパー使っててショウグン来たら泣きます。
同画面内だから、ファンネルを撃った瞬間にスラッシュで良くて半死、普通は即死。
しかもファンネルには射程あるからショウグンの間合いに行かなきゃ行けない。
で、クロノは無限ステップで逃げまくるからハイパーでも簡単に追いかけるのは無理。
ファンネルも簡単にかわされる。

無理して追いかけるのなら低空ダッシュして着地ステップ使う必要があるけど、
そうなるとそこに時止め。
悪循環なんで、ダブルならショウグンかな。
これなら時が止まってもショウグンがフリーになりにくいし
なによりクロノを放置して真空斬りの射程外になって食らわない確率も増える。

42 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:33 ID:???

>>38
具体例。固有名詞ですので。
ガールハイパー･ゴールドヒーロー･サイバーニンジャおｋ？

43 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:34 ID:???

>>41
第三者でも思うのですがショウグン相手にファンネル使うか？って話しです。

44 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:34 ID:???

>>39
俺はサイバーガール無印が好きで、別にショウグン好きなわけじゃないよ。
ただ、抽象的な意見でショウグン殺せるって言ってるだけなんで具体例を挙げただけ。
むしろ抽象的な意見でショウグン&クロノ弱いって言ってるやつのほうが
ショウグン、クロノを嫌いなだけじゃないの？

45 ：14：04/01/18 23:35 ID:???

1vs1ならショットをサイドステップで避けたら時止め確定。ﾀﾌﾞﾝ
停止までのモーションも短いし、
時を止めさせないってのはかなり厳しいと思うが。

それにダブルで上空から攻めつづけたとしても
弾速が遅ければサイドステップキャンセル時止めで
サイドステップ先に弾が行く前に止まるし、
弾速が早くても障害物を利用すればほぼ止められる。

ゲージが溜まる前に倒すってのも現実的じゃない。
吹っ飛び中にもゲージ溜められるし、
それこそブレス・ダイナミック・スラッシュを当てないと。

パートナーのショウグンもキャンセルを絡めて
スラッシュ撃ってくるし、避けられてもデメリット無し。

46 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:36 ID:???

>>44
人間だから愛着を持つのは仕方がないことなのかもね。
人間だから嫌悪を抱くのも仕方のないことなのかもね。

47 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:38 ID:???

ファンネルなしで直線射撃だけでショウグンを殺せるの？
ダメージ効率がまずくないかな。
むしろクロノすら倒すのが大変な予感。
特にエアジャンプ系は常に空中だから多段もないので。
その辺はどう考える？

出来れば具体的な話をしてほしいYO

48 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:38 ID:???

あの、クロノのチャージって溜まるの遅くないですか？
僕は今日、この情報を聞いて、友達とやりましたが逝きました。

49 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:41 ID:???

>>47
あら？ショウグンは下降が早いの知らなかったですか？
また、対戦画面のチャージ量を確認して突っ込むのも一つの手。
スラッシュ意外は何も怖くないからねぇ。
43の言うとおり、ショウグン相手に好きの大きいファンネルは使いませんよ。
ダウン時なら別カウントですがね。

50 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:41 ID:???

クロノは徹底放置されるかダブルされるかしかないはず。
タイマンなら逃げまくって時止めて真空斬り撃つっていう常套手段があるので。

ダブルされたら絶対に地上に降りないように空中で逃げ続けましょう。
放置されたら時止めてから真空斬りが間に合うような距離を維持し続けてチャンスを待ちましょう。

51 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:47 ID:???

ID出ないのイイなぁ。
将軍派、いったい何人いるんだろうか。
空中ステップの高度低下を華麗なテクニックでごまかし飛んでくる弾は全弾回避。
スキあらば一撃必殺を決めるクロノ＆将軍チーム。
一瞬たりともスキを作らず攻め続けるハイパーガール。
どっちが強いんでしょうか？
強さもコストも同じくらいじゃないかなーとか思いたくなるのは漏れだけですか？

52 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:48 ID:???

ハイパーは高機動や高弾速相手にはファンネル無しも普通じゃね？
機動力が有って格闘も早いから、射撃から格闘で十分当てれる。

何にせよ、クロノとの組み合わせだけでショウグンのコスト高くするは無しじゃね？　同時に出すのに制限有るし。
クロノは一度も時止めさせて貰えない機体はカナリ少ないから、やっぱり高め、少なくともショウグンよりは上で。

53 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:51 ID:???

ショウグンが1段ジャンプしてから着地するまでに出来るステップの数は10回。
3回ジャンプすれば30回。
ステップは2秒に約3回。
1ジャンプで6秒間ちょっとは時間を稼げる。

ちなみに、ショウグンのステップ速度はサイバーガール系より僅かに遅い程度。
1回のジャンプ後にサイバーがブーストを吹かし続けて移動できる距離と
ショウグンのステップを比べると、将軍が1.6～1.7倍の飛距離を誇る。

どうぞ駆り殺してください。

54 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:54 ID:???

ごめん、間違い。
ショウグンのステップ速度はサイバーハイパーとまったく同じだった。
誤情報すまん。

55 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:55 ID:???

駆り殺しますｗ

56 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:58 ID:???

ショウグンは射撃すれば着地する。ハイパーは射撃しながら近づける。
駆り殺すのは楽じゃ無い？

57 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/18 23:58 ID:???

つまり、逃げるショウグンに対してはガール系は全キャラ追いつけないってことか。
画面端があるから追い詰めることはできるので、そこで勝負かな。
ショウグンを刈るってのは事実上不可能。

がクロノが足遅けりゃショウグンの回避力も無意味だよなぁ。
クロノダブルで終わり。
その辺はどうなんだろ。

58 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:01 ID:???

一撃ある奴はクロノ抜きで評価。クロノは一撃ある奴と組むの前提で高く評価、が良いと思う。

59 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:02 ID:???

サイバー系はショウグンが1回着地するまでに2回は着地する。
サイバー系のショットは斜め後ろステップで回避できる。
サイバー系はダッシュしながらショット撃つとスラッシュを確定でもらう。
対応としてはブーストが終わった瞬間にショット撃って追いかけるのが理想かな。
この辺は距離や読みあいが絡むね。

サイバーが有利とは思うけど刈りってのは難しいと思うんだけどな。
俺が前にやったときは、ハイパーとショウグンで対決したけど勝負つくまで5分以上かかった。
ハイパー勝ったけどね。

60 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:03 ID:???

それにしても、>>14やるなぁｗ

61 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:04 ID:???

あ、スラッシュをもらうってのは相手がそのタイミングにあわせて撃ってきたら、
ブーストダッシュキャンセルジャンプで方向転換してもかするってことね。
そんな近距離で撃たないってのなら食らわない。
がショウグンにもビームは当たらない。

62 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:06 ID:???

>サイバー系はダッシュしながらショット撃つとスラッシュを確定でもらう。
マヂで！？　理屈が全然分かんないんだけど・・・説明しようも無いかな。

63 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:08 ID:???

OFFがあったら、ハイパーX2 VS ショウグン＆クロノで徹底検証だな。
凄い楽しそう･･･

64 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:08 ID:???

>>61そのタイミングってどのタイミング？

65 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:09 ID:???

クロノはショウグンと同じ機動性能=サイバー系と同じ速度で空中滞在時間は数倍。
クロノをダブルアタックして、落ちるクロノっていうのはガン逃げしてないかもしれないね。
まぁサイバーニンジャが出てくれば話は別なんだけど。

66 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:13 ID:???

ガン逃げ前提ってのも嫌だが、それが最強の戦法である以上しょうがないのかなぁ。
>>59の５分以上かかった、ってのが生々しいわ。

67 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:14 ID:???

>>62
ショウグンを追いかけながらビーム撃つってのはショウグンを真っ向から追いかけてるんでしょ。
斜め移動しながら追いかけたらショウグンにあっという間においてかれる。

よって、効率よく追いかけながらビーム撃つなら前ダッシュしつつ撃つしかない。
そうすると軸があうので読み負けるとスラッシュがくる。
これに反応してジャンプ横ダッシュが間に合わないことが結構あるってこと。

普通はそんな危ない追いかけ方はしないよな。
安定して斜め前ダッシュBをする。
そうするとショウグンには追いつけない。
いや、単に刈れるっていう意見に対する反論なんだけどね。
あんまり気にしないで。

>>63
ハイパー*2だと、片方のファンネルをショウグンが止められないので
ショウグンとクロノがお互いガン逃げすることになります。
俺はそれで20分以上対戦してたことある。
そのときはハイパー*2が勝ったけど、時止めからのスラッシュは知らなかったから
今度やったらどうなるか楽しみ。

68 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:22 ID:???

でガンボーグは？

69 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:26 ID:???

ビーム＞ガトリング＞パワード＞タイム＞リボルバー＞ワイヤー＞リモコン
1､ビームガンナー
2､ガトリングガンナー
3､タイムボマー･リモコンボマー
4､ワイヤーガンナー・リボルバーガンマン・パワードガンマン

ビームガンナー
とにかくリロードが早い。Xの威力は爆発的だが遅い。
X使用のさいにBがチャージしてあったのならばキャンセルが出来る。
キャンセルをうまく使えばXがうまく当たることがあったり・・・。
とにかくBの乱射だけでも2on2なら使えると思われる。

ガトリングガンナー
100連発は2on2ではまず無理。
弾をばらまく援護役の方が光る。

70 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:28 ID:???

タイムボマー
2on2なら機体できそう。
爆弾ばらまくだけで相手の動きを制限できる。Xのショットも場合によって使用。

リモコンボマー
評価の点はタイムのほぼ同じなのだが。
まぁ起爆をうまく使えるか使えないか・・・

ワイヤーガンナー
ワイヤーに掛かったことを見たことが無い私はこの評価で。
あまり使ったことがないボーグなので私の中では保留。

リボルバーガンマン
連射はなかなかいけると思うがボマー達よりは下と思ったのでここ。
決して弱いってわけでもないけれどガンボーグでは最下層の部類かな。

パワードガンマン
４段階だとここ。
ショットガンはうまくいけば中の上くらいのダメージを叩き込める。
チャージが遅い。どうだかなぁと思うことが何度かある。

71 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 00:30 ID:???

ここまでの意見が交わされているが････

72 ：14：04/01/19 00:34 ID:???

サイバーガール・ゴールドヒーロー・サイバーニンジャあたりの
上空を飛び回りながら高速ビーム撃ちまくりコンビを相手にしたら
「時止めで若干削るも致命傷を与えられず削り負け」でいいと思う。

でも、それ系コンビって普通に強いような(w
効果的な対処法ないでしょ？
それを根拠にされるとムシャ系全滅(つД｀)

面白い組み合わせだとは思うので対戦やりたいなぁ…

ガンボーグは>>69に大体同意。
無傷で切り抜けるのが難しい起き攻めを評価すると
タイムが微妙な気もするけど。

73 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 01:00 ID:???

この時間になるとレス減るなぁ。
ほとんどが厨房なのかねぇ～･･･。

74 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 01:02 ID:???

社会人も寝るんだよ。
起きてるのは暇な学生だけだ。

75 ：62：04/01/19 01:08 ID:???

>>67
なるほど。理解できた。

相手がクロノ・ショウグンチームなら、ダブルかけるべきなのはクロノだと思う。
クロノはショウグン以外とでもヤバイパターンがあるが、ショウグンはクロノ以外とだとイマイチだから。

ファンネル出すのは防げ無いけど、その際片方にはスラッシュ当てれる訳だよね？
それならどっちみちファンネルは無い様なもんじゃ無いかな・・・
と言うか、クロノとショウグンの機動力が一緒で
２ＶＳ１でも捉えるの厳しかったら、クロノ相当ヤバイな。

76 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 01:19 ID:???

グフッ。
社会人の自分が社会人も寝るんだよと言われると痛いｗ
しかし、睡眠時間は慣れれば3～4時間でバッチグーよ。ドリンク飲めば。

77 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 01:30 ID:???

クロノクロノクロノクロノクロノクロノ・・・
クロノ地獄と化してきたな。話題変えないか？
ここまでクロノ連発されるとスクエニに怒り爆発しちゃうから。
ガンボーグいきまひょ。

78 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 01:41 ID:???

ビーム＞ガトリング＞ワイヤー＞パワード＞タイム＞リボルバー＞リモコン

ワイヤーはショットの速度・自動連射が良好。ダッシュもパワードより早い。
ワイヤーアンカーは相方次第で有用だし、パワードよりは上だと思う。
ボマーの爆弾は殆ど自分を守るだけに留まると思う。
リボルバーは弾速が遅過ぎ。せっかくのローリングも硬直がデカくて使い勝手はイマイチ。
空中で出来たらイカシてたのに。

79 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 01:46 ID:???

>>76
若さにまかせて睡眠をないがしろにすると年取った時に来ますよ
んじゃおやすみﾉｼ

80 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 01:48 ID:???

クロノブレイクね。
私もあれは怒った。でも国内は商標を破棄してないんではないか？
希望はまだあるぞ。トリガーもクロスも懐かすぃね。

ガンボーグはビームだんとつで置いといて･･･
ガトリングの弾ばらまきも使えるから置いといて･･･
タイムの爆弾は多少。。。
リモコンは微妙だなぁ。
パワードはリロードがリボルバーに比べて遅い･･･かな？
リボルバーはX外すと溜まるまでが辛い。
ワイヤーは使い道なさそう。障害物にはめるまでが一苦労。

ビーム＞ガトリング＞タイム＞パワード＞ワイヤー＞リモコン＞リボルバー

81 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 01:50 ID:???

>>79
( ´∀｀)ﾊﾞｲﾋﾞｰモナ。
歳取ると確かに来るかも･･･ｗ

82 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 02:09 ID:???

クロノブレイク情報良く知ってますね。しかし海外で破棄されたら･･･

ビーム＞ガトリング＞タイム＞パワード＞ワイヤー＞リモコン＞リボルバー
が一番自分の考えに近いから支援。

流石にもう誰も残っていないか･･･
歳を取ったときに少しでも軽減するために落ち。

83 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 16:06 ID:???

閑散としてるなあ。
仕事終わって帰宅したらガンボーグについて書くかな。

ガトリングの強さが判らないから検証してみる

84 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 16:12 ID:???

納得いく対戦するためにここまで苦労するゲームだとは思わなんだ。

85 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 18:05 ID:???

ケイが強いのは敵の頭上を空中ステップで超えてのミサイルが当たることだね。
あの下への射角はかなり頼りになる

86 ：ダーク使い：04/01/19 18:08 ID:???

いつのまにかクロノorショウグンの強さじゃなくて
クロノ＆ショウグンvsハイパーチームの試合の話しになってるよ
ナイスです。
全ボーグに当てはめてみるとショウグンもクロノも同じぐらいの強さかと

今のお題のガンボーグですが
ランク方式だと
S　ビーム
A　無し
B　ガドリング
C　その他の奴
って感じかと。

87 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 18:15 ID:???

ガトリング。

88 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 19:05 ID:???

バドガール

89 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 19:14 ID:???

ルビーナイト

90 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 20:26 ID:???

>>87
>>88
>>89
脳内スペックが1MB以下の房は消えろ

91 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 20:43 ID:???

ダメージはノーマルサムライへ。

■リボルバー
ジャンプ回数：3
ジャンプ高度：1
ジャンプ上昇：1
1ジャンプ空中ステップ回数：10
空中ステップ降下：1
地上ステップ速度：1
地上ステップ距離：1
空中ステップ速度：1
空中ステップ距離：1
Bショット弾数：20
Bショット射程：長
Bショット弾速：並
Bショット威力：9
Bショット装填：2sec
Bショット衝撃：4発でよろけ
Bショット備考：後ろ歩きでガトリング
Xショット弾数：1
Xショット射程：長
Xショット弾速：並
Xショット威力：48
Xショット衝撃：1発で転倒
Xショット装填：3sec
Xショット備考：硬直あり、障害物があると山なり攻撃に変化。

92 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 20:45 ID:???

■パワード
ジャンプ回数：3
ジャンプ高度：1
ジャンプ上昇：1
1ジャンプ空中ステップ回数：10
空中ステップ降下：1
地上ステップ速度：1
地上ステップ距離：1
空中ステップ速度：1
空中ステップ距離：1
Bショット弾数：20*2
Bショット射程：長
Bショット弾速：並
Bショット威力：9*2
Bショット装填：1sec
Bショット衝撃：2*2発でよろけ
Bショット備考：2発同時に射出。
Xショット弾数：1
Xショット射程：超短
Xショット弾速：遅
Xショット威力：全段97
Xショット衝撃：ある程度ヒットでよろけor転倒
Xショット装填：2sec
Xショット備考：散弾。
Xチャージ弾数：N/A
Xショット射程：長
Bショット弾速：並
Xチャージ威力：全弾で50
Xチャージ衝撃：なし
Xチャージ装填：4sec
Xシャー時備考：硬直あり、障害物があると山なり攻撃に変化
　　　　　　　相手近くで散弾

93 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 20:46 ID:???

■ワイヤーガンナー
ジャンプ回数：3
ジャンプ高度：1
ジャンプ上昇：1
1ジャンプ空中ステップ回数：10
空中ステップ降下：1
地上ステップ速度：0.66
地上ステップ距離：0.66
空中ステップ速度：1.2
空中ステップ距離：1.2
Bショット弾数：20
Bショット射程：長
Bショット弾速：並
Bショット威力：3
Bショット装填：2sec
Bショット衝撃：4発でよろけ
Bショット備考：1セットで5発射出
Xショット弾数：4
Xショット備考：ワイヤー設置
Bチャージ弾数：N/A
Bチャージ射程：長
Bチャージ弾速：並
Bチャージ威力：7
Bチャージ衝撃：なし
Bチャージ装填：1.5sec
Bチャージ備考：Xショットで設置したワイヤーで相手を捕まえる

ステップやジャンプ系は
基本をリボルバーガンマンとした場合の比率ね。
地上ステップは前、横、後ろで性能変わるけど、基本は前で。

風呂に入るので、続きはまた。

94 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 20:48 ID:???

やべ、間違えた。
ワイヤーガンナーは
空中ステップ速度：1.6
空中ステップ距離：1.6

大体なのであしからず。
測定は主人公の家の地面の1マスを使って測定。

95 ：14：04/01/19 20:56 ID:???

アローニンジャの蹴り上げからのXって空中でもがいて動けなくなる事あるでしょ？
あれを狙ってやるとクロノ＆ショウグンのクロノ的な役割出来ないかな？

96 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 20:58 ID:???

あっ、数字入れたまんまだった。

CPUアローにやられて動けなかった事あるんで、
研究次第ではダイナミック決められないかなぁ。

>>91-94
細かいデータ乙

97 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 21:03 ID:???

タッグの事はとりあえず置いといて、さっさとランキング終わらせましょうや
熱いうちにやらないと人が減って中途半端なものになっちゃうよ

98 ：ダーク使い：04/01/19 21:06 ID:???

ショウグン＆クロノみたいなカップルって他にいるんじゃないかな
せっかくｗｉｋｉがあるんだし
ベストカップル探しもどう？

>>91-94
乙。すごすぎ

99 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 21:49 ID:???

■タイムボマー
ジャンプ回数：3
ジャンプ高度：1
ジャンプ上昇：1
1ジャンプ空中ステップ回数：10
空中ステップ降下：1
地上ステップ速度：0.66
地上ステップ距離：0.66
空中ステップ速度：1.5
空中ステップ距離：1.5
Bショット弾数：10
Bショット射程：なし
Bショット弾速：なし
Bショット威力：41(爆風18)
Bショット装填：爆雷がフィールドから消えれば回復
Bショット衝撃：1発でダウン
Bショット備考：爆雷を設置、5sec後に爆発
Xショット弾数：3
Xショット射程：長
Xショット弾速：並
Xショット威力：41(爆風18)
Xショット衝撃：1発で転倒
Xショット装填：6sec
Xショット備考：着弾すると爆発

100 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 21:51 ID:???

■リモコンボマー
ジャンプ回数：3
ジャンプ高度：1
ジャンプ上昇：1
1ジャンプ空中ステップ回数：10
空中ステップ降下：1
地上ステップ速度：0.66
地上ステップ距離：0.66
空中ステップ速度：1.5
空中ステップ距離：1.5
Bショット弾数：8
Bショット射程：なし
Bショット弾速：なし
Bショット威力：41(爆風18)
Bショット装填：爆雷がフィールドから消えれば回復
Bショット衝撃：1発でダウン
Bショット備考：爆雷を設置、12sec後に爆発
Xショット備考：発動で設置した爆雷を強制爆発。

101 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 21:52 ID:???

■ビームガンナー
ブースト時間：4sec
ジャンプ高度：低
ジャンプ上昇：1
1ジャンプ空中ステップ回数：10
空中ステップ降下：1
地上ステップ速度：1.1(わずかに速い?)
地上ステップ距離：2
空中ステップ速度：1.6
Bショット弾数：8
Bショット射程：長
Bショット弾速：速
Bショット威力：27
Bショット装填：1.25sec
Bショット衝撃：2発でよろけ
Bショット備考：
Xショット弾数：3
Xショット射程：長
Xショット弾速：光速
Xショット威力：120
Xショット衝撃：1発で転倒
Xショット装填：6sec
Xショット備考：硬直、貫通

ブースト系は地上ステップを常にジャンプでキャンセル可能。
かつジャンプ発動時の溜めがないため、地上ステップにデメリットが殆どない。
エアジャンプ系は空中ステップが無制限だが地上ジャンプ時に溜めがあるため地上の動きに制約がある。
が空中ジャンプは溜めがない。

よってブースト系は地上が強く、エアジャンプ系は空中が強いということになる。

102 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 21:53 ID:???

ビームガンナーのジャンプ高度は0.4程度。

103 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 21:55 ID:???

訂正。
リボルバー、パワードの空中ステップ速度を1とすると、
ワイヤー、タイム、リモコン、ビームは1.5。
ビームだけ速いという事はないので要注意。

104 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 22:06 ID:???

地上ステップはショートステップとロングステップの２種類が無いか？
倒してすぐ戻すのと戻さずに移動終了までずっと倒しっぱなし。
まあそれほど影響もないだろうが、念のため。

105 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 22:11 ID:???

ショートとロングはあるキャラとないキャラがいる。
でもってブースト系は最短～最長で好きな長さで調節可能。
最長は最短の2倍程度。
なお、ステップ距離は最長を測ってる。

106 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 22:30 ID:???

>>105
ふむ、説明ｻﾝｸｽ。

107 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/19 22:33 ID:???

で、データだけ出して申し訳ないが、これを参考にキャラの順位を考えてみてくれ。
他力でｽﾏｿ

108 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 00:09 ID:???

ビーム＞ガトリング
ここまでは全員一致に持ってけると思うが･･･

タイムやワイヤーの評価の仕方が微妙な所だな。。。

109 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 00:39 ID:???

社会人がまた残ったかｗ
歳取ってもこないように予防予防ｗ

タイム強いと思うけどな。
ワイヤーで引っかけられたところを見たこと無い私は何も驚異を感じない。
パワードもまた微妙な所だが･･･ショットガンでなんとかｖ

110 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 01:14 ID:???

既出だけど、ワイヤーはワイヤー抜きで考えても強め。
ダッシュ速度、ショットの弾速・同時発射数・装填数・リロード時間。
タイムより下とは思えない。

111 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 01:26 ID:???

>>110
かといって、上とも思えない。
タイムはボムを空中ステップで敵の近くにバラ撒いて、ショットで誘爆を狙うのが主な戦法だけど、
設置した時点で割と敵にプレッシャーを与えられる。

112 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 08:55 ID:???

データ載せたもんだけど大事な技忘れてた。
エアジャンプ系はジャンプ回数を全て使いきった後の着地にエフェクトが発生しないような気がする。
気がすると書いたのは使いきった後の着地直前にジャンプを先行入力したら着地エフェクト無しで再ジャンプしただけだから。
もしかすると先行入力しないとエフェクト出るかも。
呼び方が長いと面倒なんでゼロ着地と仮に呼ぶ。
今までの調査だと着地エフェクトが出ている時間=着地中時間なんで
空中格闘からのゼロ着地使えば着地エフェクト時間待たずとも地上格闘出せるかも。
もしこれが可能ならエアジャンプで地上格闘が強いキャラはゼロ着地を有効活用可能。
ビームサムライとかね。
これから仕事なので帰宅するまで検証は出来ず。
誰か暇があれば検証お願い。
なおブースト系は不可

113 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 09:15 ID:???

３段ジャンプ使い切ったあとでも着地格闘暴発することは多々あったなぁ。
先行入力で歩きいれても、すぐには歩き始めないし。
というのは、今までの記憶です。実際に検証はしてなくてスマソ。

114 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 09:31 ID:???

検証してみた。確かに使い切った後は先行入力でジャンプすると
エフェクトでないけど、でもそれだけだった。
特に使い道はないと思う。

115 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 10:37 ID:???

そうか
やっぱ駄目なのねorz
まぁたいていのキャラは着地時間待っても地上格闘繋がるからかまわないか

あと地上ジャンプの溜めがあるかないかでも硬直変わるけど
それはどうなんだろ
やっぱ溜めあるのかな

116 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 10:49 ID:???

コンボムービーにあったプロトイーグルの空格＞ステ格＞空格＞バスターが
カッコよくてよく使っていたのだが、普通に空格＞着地三段＞バスター
やった方が威力あって悲しかった・・・
だれか他にカッコイイコンボあったら教えてください。

117 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 10:55 ID:???

>>112
いや、それは確かに思い当たる所はあるな。
俺がやってて明らかに着地モーション中なのに地上格闘が出る時があった。
それはドリルロボを使って低空で延々空中格闘を出しつづけていた時だったから
気づかずに112の推論と似たような操作をしていたのかもしれない。
ただ、この場合ドリルロボはブースト型だからだいぶ状況が違ってくるが。

俺の推論はこうだな。
着地→着地硬直→キャンセルジャンプ
の操作中に、まだ接地している状態で近接攻撃を行うと地上格闘になるんじゃないかと。

118 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 11:53 ID:???

>>116
家庭用スレ行った方が良いかと。

119 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 17:09 ID:???

ワイヤーよりタイムの方がプレッシャーは大きいな。

ボムをばらまかれると真面目に危ないわｗ
さらに･･･極稀に相手の強力な攻撃（ショウグンスラッシュなど）が来たときに
周辺にばらまいたボムをショットで誘爆させて何度か無敵回避が成功できた。

ワイヤーガンナーのワイヤーは成功しないね。
引っかかっても、うまく障害物に掛けるのは難しい。

というわけでタイムに１票かねぇ。

120 ：ダーク使い：04/01/20 18:48 ID:???

障害物付のワイヤー掛けをしても一定時間で戻ってしまう
伸ばした分の時間だけ引っかかってるのかな
トラップ作りは簡単だけど相手にあたらねぇ…地上コンボからとか繋がらないのかな？
アローより良いところは完全に相手の動きを止められること

121 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 19:18 ID:???

>>119
おぉ！？出来ましたよ無敵回避。
リモコンの方がやりやすいかもしれません。
しかしながら戦闘力は下がるでしょうがね。

122 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/20 23:08 ID:???

リモコンなら

究極砲来る！＞背を向け連続自爆！＞きりもみふっとびで究極砲無敵回避接近ｳﾏｰ

問題は最初の読みで…

123 ：ダーク使い：04/01/20 23:44 ID:???

ケイのミサイルって下には誘導するけど
上には弱い？

124 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 00:05 ID:6O28+dEx

>>123
上にも強いよ
使ってみるべし

125 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 00:25 ID:???

古式にﾜﾛﾀ

リモコンの評価がググッと↑
使ってみた結果･･･無敵回避は慣れればかなり有効に使える。
決めてとなる技がないのが微妙なところですがね。

126 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 00:54 ID:???

流れを無視してなんだけど
ポップスハニー＋ガトリングタンクで・・・弾幕が（・∀・）イイ!!

弱いけどな・・・、スレ汚してスマソ

127 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 06:46 ID:???

>>126　ポップスハニーと究極砲で。

128 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 15:40 ID:???

大事なガトリングガンナーデータ忘れてたわ
帰宅したら上げますわ

129 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 20:00 ID:???

■ガトリングガンナー
ジャンプ回数：3
ジャンプ高度：1
ジャンプ上昇：1
1ジャンプ空中ステップ回数：4
空中ステップ降下：2.5
Bショット弾数：100
Bショット射程：長
Bショット弾速：並
Bショット威力：9
Bショット装填：9sec
Bショット衝撃：4発でよろけ
Bショット備考：転倒しない。
Xショット弾数：4
Xショット射程：長
Xショット弾速：遅
Xショット威力：23
Xショット衝撃：1発で転倒
Xショット装填：6sec
Xショット備考：硬直、障害物があると山なり攻撃に変化

130 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 20:04 ID:???

いろいろ調べていたら結構ステップ関連で間違いがあったので報告。
細かな倍率は難しいのでやめた。
地上ステップに関して、
リボルバー、ビーム以外は全員同じ。
前ステップ速度は2割ほど、移動距離は4～5割増。
横ステップ速度は僅かに速く、移動距離は2割程増。
後ろステップ速度は僅かに速く、移動距離も僅かに増。
ビームは全方向のステップはリボルバーが他のキャラの横ステップより僅かに速い程度だけ
リボルバーより速い。
移動距離は最大2倍。
空中ステップは
リボルバー=パワード
ワイヤー=リモコン=タイム
ガトリングは速度はワイヤーと同じで、落下速度は2.5倍。

攻められたらガトリングは逃げ切れず直ぐ死なない？
まぁでもエアジャンプ系の相手の近距離の地上ステップをガトリングで取れて即死ってのは強みかな。

俺的には
1.ビーム
2.ガトリング
3.ワイヤー
4.タイム
5.リモコン
6.パワード
7.リボルバー

でつ。
パワード以外は順当。
パワードはXショットが使えないわXチャージ溜めが遅いわ移動速度がガンボーグ系最低だわでｵ㍗ﾙ

131 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 20:17 ID:???

>>130
乙。それだけ調べたんだから、その順位はかなり信頼できるな。
自分的にもそれとほとんど一緒だし。

132 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 20:26 ID:???

あ、6と7は微妙だね。
リボルバーのほうが利点が結構ある。
後ろ歩きBショット連打の存在
地上ステップの性能が高い
Xの遠距離攻撃がチャージじゃない。
など。
対するパワードは
Bショットが2倍の威力
Xショットが密着で強い

Xショットは移動速度の問題から撃てる機会は殆どない。
Xチャージが使いやすいか否かと聞かれれば微妙。

こいつらの順位をどうするかは迷ってるところ。

133 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 20:26 ID:lDRnao0s

次はウイッチがいい

134 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 20:30 ID:???

>>132
今は両方Ｄグループでまとめとけばいいっしょ
細かい優劣はコスト決めのときにやればいいかと

135 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 20:36 ID:???

じゃ、次はウィザード系？

136 ：ダーク使い：04/01/21 20:44 ID:???

リボルバーの後ろ歩きBショット連打あるけど
あれって弾速が遅くないか？
当たる気がしないんだけど

137 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 20:44 ID:???

パトラウィッチ
ガードウィッチ
シールドウィッチ
バグウィッチ
バステトウィッチ
イシスウィッチ
セクメトウィッチ

138 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 20:53 ID:???

ウイッチ系は判断難しくないかい？　パートナーありなしでも違うだろうし。

139 ：ダーク使い：04/01/21 20:54 ID:???

ナースとアイドルも混ぜてやった方がいいんじゃない？

140 ：ダーク使い：04/01/21 21:00 ID:???

イシス
バグ
パトラ
レスキュー
シールド
セクメト＝ナース＝ポップス
ガード
バステト

141 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 21:11 ID:???

とりあえず言っとかないと忘れられそうだから次の次はマシンボーグのロボ系でお願いします
Ｇレッド、大型マシンボーグ、変形ロボ抜きで

マシンボーグ（ロボ系）
クローロボ（、アイザック）
マグネットロボ（+）
マグネットロボ（-）
アーミーロボ
ビルドロボ
サンダーロボ
ハンマーロボ
メガトンロボ
ドリルロボ

142 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 21:33 ID:???

>>141
マシンボーグの番になったら、君も自分の意見をどうぞ。
ウィザードで揉めそうだけどな。

143 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 22:47 ID:???

ウィザード揉めそうだから、ロボ系にしない？
なぜかランクだけ上がって根拠がないので話が進まない。
かつサポート系だから難しいしね。
ロボは141ので小型ロボ全部かな？

>>138
パートナー有りが大前提だYO。
2on2なので。

144 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 23:13 ID:???

>>143
2on2が前提でしたか、スマソ
パートナーがどのボーグかでランクが変わると訂正します

Ｓ～Ｄ：ウイッチ系全部

こんなんでどうでしょ

145 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 23:44 ID:???

S～Dとかいうランクは誤解を招くのでよろしくないとオモタ。
各ボーグ毎の順位なんだから1～nで良くない?
で話の腰を折るかもしれんが俺はウィザード順位付けは現時点では無理と思うのでロボのデータを出しとく。
2キャラしか測定してないけど。
眠いので続きは明日。

ダメージはノーマルサムライへ。
移動速度は主人公の家の床板1枚の横断所要フレーム
出始めの遅い部分は省略し、2～3枚目の移動フレームを計測。

■クローロボ(コスト350、初期HP300)
ブースト時間：2.5sec
ジャンプ高度：1(つま先が浮く程度)
ジャンプ上昇：1
空中ステップ降下：1
空中ステップ速度：約14フレーム
地上ステップ速度：約20フレーム
地上ステップ距離：1.5～5.3マス
Bショット弾数：4
Bショット射程：長
Bショット弾速：並
Bショット威力：41
Bショット装填：4sec(全弾装填)
Bショット衝撃：1発で転倒
Bショット備考：ミサイル。連射可能。
Xショット弾数：1
Xショット射程：短
Xショット弾速：並
Xショット威力：18
Xショット衝撃：1発で転倒
Xショット装填：N/A
Xショット備考：特攻

146 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/21 23:45 ID:???

■ビルドロボ(コスト410、初期HP300)
ブースト時間：2.5sec
ジャンプ高度：1(つま先が浮く程度)
ジャンプ上昇：1
空中ステップ降下：1
空中ステップ速度：約14フレーム
地上ステップ速度：約20フレーム
地上ステップ距離：1.5～5.3マス
Bショット弾数：4
Bショット射程：長
Bショット弾速：速
Bショット威力：26
Bショット装填：4sec(全弾装填)
Bショット衝撃：2発で転倒
Bショット備考：2連ビーム。連射可能。
Xショット弾数：10
Xショット射程：短(2マス先)
Xショット弾速：N/A
Xショット威力：自分に13
Xショット衝撃：自分に1発でよろけ
Xショット装填：N/A
Xショット備考：はしらせっち
キャラクタ備考：

地上格闘は同じ発生速度。
空中格闘はクローロボの方が発生が早い。

147 ：ダーク使い：04/01/22 00:01 ID:???

ウィザード系は無理なのか…ちぇー

そういえば関東でオフやるみたいで楽しみ
ここのランク付け人口も増えるかな？

148 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 01:07 ID:???

>>147
お前がいなくなれば増えるんじゃないかな

149 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 09:57 ID:???

オフは出る気ないねぇ
突き詰めた対戦が好きな対戦厨だから引かれそう

150 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 10:24 ID:???

>>149
友よ。今考察してるレギュが完成すれば俺たちにも時代はくるかもしれない。
何度も４人対戦してるけど、手に汗握る対戦はまだない。
笑える対戦ならｲﾊﾟｰｲあるんだけどな。

151 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 11:04 ID:???

ガチャをワイワイやるゲームとして捉えてる人と対戦ツールとして捉えてる人は対戦について判りあえないな

俺は与えられた環境で最善を尽くしてヤリ込むタイプだから知人と合わないよ(つДT
ハチャメチャありならコストも決められるようにしてくれたら
対戦派や研究派もこういう話題に食い付いてくるだろうけど

152 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 16:16 ID:???

通常サイズロボか。
個人的には、

・ハンマーロボ　メガトンロボ　ドリルロボ

・クローロボ

・マグネットロボ（+）　マグネットロボ（-）

・アーミーロボ　ビルドロボ　サンダーロボ

こんなかんじかなあ。
すげえ大雑把だけど。

153 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 16:55 ID:???

オフは関東でつか･･･
仕事柄＋遠いので無理ねぇ（年齢層が激しいゲームだから逝きたくないかもｗ
今日は仕事が速く終わったのでロボさんを使いまくってみよう( ´∀｀)

現時点での話しだがドリルはヤヴァクないかね？バースト時はｱﾜﾜﾜﾜものｗ
メガトンは可もなく不可もなくで当たればねぇ。外すとやってらんない(つДT
ビルドのはしらせっち地獄はおもしろいかもね（貫通しなくなりますよ＾＾；

154 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 18:11 ID:???

>152
おお、完全同意。

155 ：ダーク使い：04/01/22 18:46 ID:???

サンダーロボの面白いタッグコンボが思いつかない
機動力あるやつだろダメージ取れないし
オミクロンとかバグウィッチとかと相性いいのかな
アクセルが面白いかも

156 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 22:29 ID:???

ハンマーロボは人に近接レンジにまとわりつかれたり、（マインを直接当てれる相手を除く）
遠距離戦メインの相手にはかなり戦力落ちるんで一段階下げていいんじゃないかな

近接は鉄球がでかいおかげで当たり判定が他のロボより大きいけど
正直、マインが直接当たるボーグが相手じゃなければオメガＩＩのが強いと思う

157 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 22:42 ID:???

>>156
すまん、漏れオメガめったに使わなくて、そこまで強いと言いきれる理由がわからないのだが…。
よかったら説明してもらえないだろうか。

158 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 22:49 ID:???

■サンダーロボ(コスト400、初期HP350)
ブースト時間：2.5sec
ジャンプ高度：1(つま先が浮く程度)
ジャンプ上昇：1
空中ステップ降下：1
空中ステップ速度：約14フレーム
地上ステップ速度：約20フレーム
地上ステップ距離：1.5～5.3マス
Bショット弾数：4
Bショット射程：長
Bショット弾速：速
Bショット威力：13
Bショット装填：4sec(全弾装填)
Bショット衝撃：2発でよろけ
Bショット備考：ビーム。連射可能。
Xショット弾数：1
Xショット射程：短(2マス先)
Xショット弾速：並
Xショット威力：1
Xショット衝撃：1発でよろけ、2発で転倒
Xショット装填：N/A
Xショット備考：電磁糸、味方に当てると繋がる
全般B格闘威力：45
格闘備考：格闘全般->電磁糸->格闘全般が相手が倒れるまで無限に入る(120ダメージ)

159 ：156：04/01/22 22:53 ID:???

>>157
ああ、強いって言い方はまずいか
ＨＰ4倍だし攻撃力も段違いだしな

要はハンマー投げが近距離でも使える点が違う

160 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 23:00 ID:???

■マグネットロボ＋(コスト400、初期HP350)
ブースト時間：2.5sec
ジャンプ高度：1(つま先が浮く程度)
ジャンプ上昇：1
空中ステップ降下：1
空中ステップ速度：約14フレーム
地上ステップ速度：約20フレーム
地上ステップ距離：1.5～5.3マス
Bショット弾数：2*10
Bショット射程：長
Bショット弾速：速
Bショット威力：4
Bショット装填：3sec(全弾装填)
Bショット衝撃：5発でよろけ
Bショット備考：2連バルカンを5連射。
Xショット弾数：1
Xショット射程：並
Xショット弾速：N/A
Xショット威力：N/A
Xショット衝撃：N/A
Xショット装填：N/A
Xショット備考：相手を吸い込む
全般B格闘威力：45
格闘備考：連続攻撃は特定の条件下での空中格闘->着地格闘以外繋がらない

161 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 23:07 ID:???

■マグネットロボ－(コスト410、初期HP350)
ブースト時間：2.5sec
ジャンプ高度：1(つま先が浮く程度)
ジャンプ上昇：1
空中ステップ降下：1
空中ステップ速度：約14フレーム
地上ステップ速度：約20フレーム
地上ステップ距離：1.5～5.3マス
Bショット弾数：2*4
Bショット射程：長
Bショット弾速：速
Bショット威力：13*2
Bショット装填：4sec(全弾装填)
Bショット衝撃：2発でよろけ
Bショット備考：2連ビーム、連射可能。
Xショット弾数：1
Xショット射程：並
Xショット弾速：N/A
Xショット威力：N/A
Xショット衝撃：N/A
Xショット装填：N/A
Xショット備考：相手を吸い込む
全般B格闘威力：45
格闘備考：空中格闘->着地格闘(81)

162 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 23:16 ID:???

■メガトンロボ(コスト470、初期HP350)
ブースト時間：2.5sec
ジャンプ高度：1(つま先が浮く程度)
ジャンプ上昇：1
空中ステップ降下：1
空中ステップ速度：約14フレーム
地上ステップ速度：約20フレーム
地上ステップ距離：1.5～5.3マス
Bショット弾数：2*10
Bショット射程：長
Bショット弾速：速
Bショット威力：4*2
Bショット装填：3sec(全弾装填)
Bショット衝撃：5発でよろけ
Bショット備考：2連バルカンを5連射。
Xショット弾数：1
Xショット射程：並
Xショット弾速：速
Xショット威力：158
Xショット衝撃：1発で転倒
Xショット装填：31sec
Xショット備考：頭を投げる。21secで投げた頭が爆発。
全般B格闘威力：45
格闘備考：空中格闘->頭投げ(165)

163 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 23:23 ID:???

■ドリルロボ(コスト500、初期HP350)
ブースト時間：2.5sec
ジャンプ高度：1(つま先が浮く程度)
ジャンプ上昇：1
空中ステップ降下：1
空中ステップ速度：約14フレーム
地上ステップ速度：約20フレーム
地上ステップ距離：1.5～5.3マス
Bショット弾数：2*10
Bショット射程：長
Bショット弾速：並
Bショット威力：55
Bショット装填：4sec(全弾装填)
Bショット衝撃：1発でよろけ
Bショット備考：肩ドリル発射、壁を抜ける。
Xショット弾数：1
Xショット射程：短
Xショット弾速：遅
Xショット威力：139
Xショット衝撃：1発で転倒
Xショット装填：N/A
Xショット備考：ドリル陥没攻撃。
地上B格闘威力：42
格闘備考：空中格闘->着地格闘(80)

164 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 23:25 ID:???

■ハンマーロボ(コスト460、初期HP400)
ブースト時間：2.5sec
ジャンプ高度：1(つま先が浮く程度)
ジャンプ上昇：1
空中ステップ降下：1
空中ステップ速度：約14フレーム
地上ステップ速度：約20フレーム
地上ステップ距離：1.5～5.3マス
Bショット弾数：N/A
Bショット射程：並
Bショット弾速：並
Bショット威力：45(同時で81)
Bショット装填：N/A
Bショット衝撃：1発で転倒
Bショット備考：ハンマー
Xショット弾数：4
Xショット射程：短
Xショット弾速：並
Xショット威力：41
Xショット衝撃：1発で転倒
Xショット装填：4sec(全弾装填)
Xショット備考：機雷4発を中距離に扇状に散布、8秒後に爆発
地上B格闘威力：45
格闘備考：空中格闘->ステップ格闘(81)

165 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 23:30 ID:???

■アーミーロボ(コスト400、初期HP350)
ブースト時間：2.5sec
ジャンプ高度：1(つま先が浮く程度)
ジャンプ上昇：1
空中ステップ降下：1
空中ステップ速度：約14フレーム
地上ステップ速度：約20フレーム
地上ステップ距離：1.5～5.3マス
Bショット弾数：2*10
Bショット射程：長
Bショット弾速：速
Bショット威力：4*2
Bショット装填：2sec(全弾装填)
Bショット衝撃：5発でよろけ
Bショット備考：2連バルカンを5連射。
Xショット弾数：10
Xショット射程：短(2マス先)
Xショット弾速：N/A
Xショット威力：自分に16
Xショット衝撃：自分に1発でよろけ
Xショット装填：N/A
Xショット備考：はしらせっち
地上B格闘威力：45
格闘備考：空中ステップ格闘->着地格闘(81)

166 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/22 23:45 ID:???

データ検証してなんだが......みんな機動力同じかYO!!
でバルカンは全部速度は並だった。
誤記載ｽﾏｿ。

個人的には

1.ドリル
2.ハンマー
3.メガトン
4.マグネット－
5.サンダー
6.クロー
7.マグネット＋
8.ビルド
9.アーミー

と思った。
レーザー持ってるキャラの攻撃力と手数が足りないねぇ。
そこでバランス取ってるんだろうけど。
ドリル以外は結構な僅差だと思う。

167 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/23 12:01 ID:???

ドリル最上位は、基本的に揺らがないみたいだな。
注釈つきでやってみよう。

1.ドリル
　ドリル味噌の性能、全体的な安定性の高さ。
　バースト時の爆発力。
2.ハンマー
　中距離での破壊力、相殺性能の高さ。
　欠点はやや安定性に欠けること。
　高機動系／近接系の巨大ロボや、高性能キャラの立体的／多方向からの攻撃に弱い。
3.メガトン
　頭鉄球の破壊力。意外にわるくない機体性能。バースト時の爆発力。　　
　反面、頭を落としたときなどの安定性に欠ける。
4.クロー
　特攻、及びミサイルの使いやすさ。安定した性能。
　コストパフォーマンスの良さ。
5.マグネット－
　ステップ格闘（頭突き）及び近接格闘が高性能。
　サブ射撃の吸引光線の使い道が謎。２ｏｎ２でも味方の邪魔になること多し。
6.マグネット＋
　ステップ格闘（頭突き）及び近接格闘が高性能。
　サブ射撃の吸引光線の使い道が謎。２ｏｎ２でも味方の邪魔になること多し。
　主武器がバルカンのため対空性能に劣り、－より下に。
7.ビルド
　はしらせっち。以上。
8.アーミー
　はしらせっち。
　なぜか自分の柱に腕部バルカンが阻まれる悲しさ。
9.サンダー
　電撃ワイヤーが、味方に避けられてしまうことが多々あり。
　ビームも単発で、手数に劣る。
こんなところか？

168 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/23 12:23 ID:???

ドリル手数に欠けないか？
ドリル当たらないし、格闘が特別強い訳でも無し。

169 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/23 13:58 ID:???

ドリル＞ハンマー＞サンダー＞メガトン＞－＞＋＞ビルド＞アーミー＞クロー

ドリルミサイルはアレで結構ホーミングする。弾速が余り無いのも格闘への布石には良い。
サンダーはストーリーとバーサスで大分強さが違う。
取りに来て貰えば付け易いし、味方が意識して動けばカナリ有用。
ビーム単発はソコソコ響くけど、ワイヤーの恩恵が勝る。
クローはミサイル自体の性能は良いけど、斜めに進める空中ダッシュの距離が短く
ステップ主体になる事から多角的攻撃が出来ず相殺され易い。

>>167クローロボのコストパフォーマンスが激しく気に成るｗ

170 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/23 16:18 ID:???

折角の考察がwの一文字で台無し

サンダーはなかなかやるとは思うけど被放置がきついね
味方はダブルされてるから電磁糸を受け取る暇無しになりやすい
味方と繋げるだけじゃなく長時間場に残るってのは有効だとは思う。

171 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/23 16:52 ID:???

１週目～４週目の２巡目の特典って何ですか？

172 ：ダーク使い：04/01/23 19:10 ID:???

放置されやすいやつがいるけど
相方も同じもしくは以下の強さだったら相手するハメになるわけで

サンダー＋飛行系とか
サンダー＋サイバーニンジャの逃げ逃げ君だとサンダーがうざくなるんじゃないかな
パートナー次第で結構うざいボーグになりそうな予感

マグネットの吸引はガール系とか飛行系やサポート系の体力が少ない相手を捕らえるのに使えるよ
もちろん体力的有利でゴリ押し
ビームサイムライといいかも
肉を斬らせて骨を断つｗ

173 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/23 19:50 ID:???

>>172
ここまで机上の空論ぽいと説得力ゼロだな

174 ：ダーク使い：04/01/23 20:00 ID:???

別に説得とかじゃなくて…何か勘違いしてる
こういうスタイルはどうよって話しは大切じゃないのか？

175 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/23 20:04 ID:???

マグネットの吸引は高機動キャラ対策っぽいね

本人の移動速度もそれなりだからヤレるかも

176 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/23 20:23 ID:???

自分で確証取ったものだけ断言してくれな
サムライの足が遅いとかあり得ない発言する奴がいたんで

それだけはお願いしたい

まぁ検証データが出るようになってから発言がメッキリ減ってしまったが

177 ：ダーク使い：04/01/23 20:31 ID:???

ありえないってそう？
敵を吸引→ビームサムライで味方もろともざっくりｗ
これで体力少ない相手を倒せると思うんだけど
味方への攻撃は通常より少ないしね
決まる確立の問題は置いといて面白いタッグコンボだと思うんだけど
ありえない？

しかし確証だけってのも手厳しいね
こんなのはどうよって話しもしてはだめなのか
じゃあ>>!67の　はしらせっち。以上ってのにもツッコミそう
もうちょっと緩和してください

178 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/23 20:45 ID:???

ICBMタンクを吸引（ry

179 ：ダーク使い：04/01/23 20:55 ID:???

>>176
あー勘違いしてた
サムライの足が遅い話しね
すまんかった

しかしメガトンの頭って対戦で当たる？
うちの対戦ででてきたら即撃ちされて落ちるんだけど
拾うと見せかけて誘い出すのもまたいいかも

180 ：176：04/01/23 21:43 ID:???

>>179
うむ。
俺はあんたの今回の書き込みに関してはおおむね同意してる。
～そうってのは別にかまわないと思うし、対戦やってるんなら説得力がないわけじゃない。
で、メガトンの頭だけど結構無理ゲーになることもある。
エアジャンプ系じゃないのが厳しいね。
あの機動力である以上はダブルされると相手が射撃系なら100％食らう。
俺は相手にメガトン居たら、ダブルでバルカン以外の攻撃をさせない。
即落ちはHPからしてありえないが、頭が即落ちは納得するな。

ただ、他のキャラと比べるとどうかね。
俺はサンダーが結構いやらしいキャラなんで上位に来ると思うが。

181 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/23 21:48 ID:???

吸引の相方でショウグンスラッシュやギャバンダイナミックって当てれそう？
とりあえず、飛行系を引きずり降ろしてドラゴンブレスは実践できた
即死級の攻撃があてれるなら高評価につながりそうなんだけど

182 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/23 21:49 ID:???

スラッシュは当たるっぽい
ギャバンのは無理かなぁ。
出るまでが遅すぎる。

あと、密着状態にしないと軸がずれるね。

183 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/23 21:55 ID:???

ゴキブリちゃんアタックとかは射撃だし誘導するから当たるね。
当たりゃ即死に近いと思うけどどうよ。
こりゃ意外と高評価か？

184 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/23 22:56 ID:???

1vs1対戦しかやったことないけどサンダーロボのワイヤーは人と人が使うと本気でうざそうだなー
ちょっと食らうだけで膝をつく大よろけ誘発するし

185 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/24 01:18 ID:???

何よりワイヤーの良いところは
撃った後に自分が移動すると、攻撃判定を引きずれるってことかな。
これで相方ダブルされてて頼れなくなっても自力で引っ掛けが可能。

186 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/24 01:30 ID:???

ワイヤー張った状態だと、非効率なジャンプ横ステップショットが
無視できない攻撃に変わるからなぁ。

敵味方両方位置取りに気を使う…

サンダーは高機動ボーグと組むと強くなりそうだ。
決め手に欠けるけれども…

187 ：ダーク使い：04/01/24 01:33 ID:???

サポートボーグはコストを低く見積もってもウザイし
高く見積もっちゃうと使わなくなってしまうし
むつかしいところ
使えるけどやっぱりサポート能力ってのは若干低め評価かな
イシスは別だがｗ

メガトンは本当の一発ボーグってことで安めで
で、ロボランキングにすると…むずい

188 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/24 06:14 ID:???

ソニック侍って結構強いんだな
地上だめかと思ったけど
ステップＢですきがなくなるんだね

189 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/24 06:16 ID:???

ついでにワープもいいね
地上ステップＸも

190 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/24 11:42 ID:???

ロボは使用者がいないため発散して終了

191 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/24 13:17 ID:???

ドリル＞メガトン＞ハンマー＞－＞サンダー＞＋＞ビルド＞クロー＞アーミー

かなぁ。
ドリル、確かに強いんだけどCPU戦でのイメージが強すぎるような感じもある。
X使った連続技が痛い、障害物貫通ドリルミサイルで1位にしたけど…

メガトンは一発屋だし、戦力・プレッシャーが頭の有無で大きく差があるね。
ただバースト中はともかく、後の頭ごろごろな状況がかなり良い。
頭補充がしやすく、敵はフォーカスがうざくなる。
バーストの後も有利になるといった点で２位にした。

あとは以下略って感じだけど、ビーム持ちは上位にしてる。
クローはミサイルがあれだけど、Xの性能がそこそこ良いと思うので
アーミーより上にした。

192 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/24 19:24 ID:???

ロボはそこまで順位に誤差が出ないから終了。

お次は何にしましょうか･･･
アイドルやらナースやらいるが種類が無さ過ぎるのでサポート系でいかない？
またリングワルキューレなどはエアの方が当てはまると思うので抜かす。どかな？

193 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/24 19:28 ID:???

ヒーローボーグはどうよ

194 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/24 19:35 ID:???

飛行と大型ボーグ除いて、まだやってないのはナックルとタンクとヒーローかな

195 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/24 20:23 ID:???

あれ、蟲終わってたっけ？

エイリアンインセクト＞エリアンワーム＞ベノムワーム＞クローワーム＞ポイズンワーム＞＞＞ゴキブリ

だと思うけど。

196 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/24 20:27 ID:???

>>195
ああ忘れてた

そういやエイリアンワームってさりげにスーパーアーマー持ちなのな

197 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/24 21:51 ID:???

>>195
ゴキブリをなめるなと言いたい。
コスミックドラゴンなぞ、ゴキブリ一体で倒せるぞ。

ゴキブリの位置はそこだね。その中なら。

198 ：195：04/01/24 22:03 ID:???

うむ、ゴキブリはなかなか強いよな。
敵にバグウィッチが居てゴキブリにされてもゴキのまま倒せる。

対人戦なら死だけど。2vs2なら即死。

199 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/24 23:25 ID:???

http://www.

200 ：オレンジ　レンジ：04/01/24 23:55 ID:???

２００ゲットしまつ。

201 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 00:08 ID:???

>>192
賛成する。
まぁ先に昆虫どもを裁いてからでしょうか。

202 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 09:29 ID:???

サポートは後回しにしたほうが良い。
まずは自分ひとりで戦えるキャラで順位付けをすべき。

203 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 13:24 ID:???

獅子王＞スターヒーロー＝プラネットヒーロー＞サイバーヒーロー＞ギャバン＞ジェット

獅子王は無言で同意ものの強さを持っているのでおｋ。
スター・プラネットは巨大化中に狙われると痛いが巨大状態での空中ステップは良いｗ
サイバーは近距離格闘からエリアルに繋がると強いが2on2では巨大ビームが主力武器になる。
ギャバンは2on2では出番無し。攻撃判定が広いのはハイパーメタルブレードだけｗ
ジェットは可もなく不可もなくでしょ。弱くは無いだろうけれども･･･

204 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 13:26 ID:???

ジェットがヒーローボーグだという事実を、↑を見るまで完全に忘れていた漏れがいる OTL

205 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 13:44 ID:???

ジェットって弱い？

ゴールドは強いけど防御力だか体力が足りなくない？
開幕から変身するまで徹底したダブル食らうと大抵50～100持ってかれる。
俺はウルトラマン系のほうが上だと思ってたよ。

ちなみにギャバンは2on2で出番なしってことはない。
あの異様なダッシュ速度と距離、4段ジャンプを使いこなせてないだけ。

206 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 13:51 ID:???

獅子王=プラネットヒーロー＞スターヒーロー＞ギャバン＞サイバーヒーロー＞ジェット

207 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 14:33 ID:???

たしか、使いこなしてることが前提のボーグ評価だったよな。
ウィングボーグと同じ性能のジェットって、そうするとかなり強いんじゃないのか？
ホーミングが致命的に弱いギャバンの評価は当てられない＝減点だと思う。
すれ違いながらだと追尾すると聞いたがどうなんだろう？
あとゴールドの脆さに同意。
プラネット＞スター＝ゴールド　くらいでどうか。

208 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 14:49 ID:???

ギャバンが一番下だろ
対人でXなんて絶対使えない

209 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 15:06 ID:???

×対人でXなんて絶対使えない
○対人でXなんて絶対使わない

OK?

210 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 15:14 ID:???

209の言わんとしていることがわからないのだが、
それは「Ｘを使わなければ対人戦でも強い」ってことで良いのだろうか？
あるいは順位付けに触れてないあたり
「Ｘを使うことはあり得ない。強いか弱いかはわからないが」ってことか？

211 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 15:31 ID:???

>>210
横からだが俺もわからん

使えない攻撃だから使わない…ってんだよなぁ
なんで×ついてるんだろう？

212 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 16:31 ID:???

>>205
移動して･･･それで？それだけなのだろうか？
>>207
ギャバンの攻撃を2on2でHITさせるほうが凄いと思うが･･･

獅子王＞スターヒーロー＝プラネットヒーロー＞サイバーヒーロー＞ジェット＞ギャバン

絶対的に獅子王が強いだろうよ。リロードにせよ、移動距離にせよ。
また、皆さんは獅子王を先頭にして考えてるのだろうか･･･
３体目あたりに入れとけば一気にバースト→滅殺できるでしょ。

213 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 16:33 ID:???

えっ？対戦でバースト使うの前提だったの？

214 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 16:37 ID:???

バースト使って変身までの時間をごまかせば強い、ってことなんだろうか。
ガチ対戦ではバースト無しでやってる、ってコマンダーも多いし、バーストは考えない方が良いと思う。

215 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 16:39 ID:???

ギャバンを対戦で使ってる側から言えば
格闘の強さはトップクラスな
逃げる相手でもサイバーニンジャや飛行系でない限り追いかけてれば当てられる
追尾も強い
追尾弱い、出が遅いなんて有り得ない話

ノックバックしないし相手の着地に空中ステ格合わせれば横槍食らっても100オーバー
問題なのは相方が回避系じゃないと完全放置されてギャバンの｢高速で動き回り少ないチャンスで大ダメージ｣てのが生かせないこと
だからゴールドやサイバーより下(サイバーは微妙だが)。
ジェットは飛行を使った攻めが出来れば普通に強い。
がこのゲームは巨大キャラが普通に強いから

プラネット
スター
ジェット
ゴールド
サイバー
ギャバン

俺の中ではこれ
ヒーロー系は強キャラ多いからギャバンですら並キャラより上

216 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 16:42 ID:???

ぉ？凱はバーストなくても強いぞ。
ウルトラマン達よりは少なくとも強い。
203の言うとおり巨大化時は無防備状態が長い！ここで劣ります。

217 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 16:43 ID:???

機動力があるのは理解できるのだが、追尾（出した技のホーミング）性能は漏れにはわからん…。
使いこなしてみたいのだが、アクション下手の漏れにはムツカシイ。OTL
追尾する技の種類と、具体的な戦法・戦略を教えて貰えまいか。

218 ：215：04/01/25 16:46 ID:???

あ、悪い
バーストありならゴールドがヒーロー最強に同意
が、これ前提なら今までこのスレで話してきた事も取り消しだな
リロードの遅さとか話から外れるからな

219 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 16:47 ID:???

巨大化が無防備なのって最初だけで大きくなりはじめてからは無敵だったような
ちなみに小さい状態でも普通に戦えるんでリモートビーム撃つリスクとかとあんま変わらんと思うが

220 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 16:47 ID:???

>>216
ウルトラマンは巨大化前でも並か並以下程度のボーグだが、ゴールドヒーローの変身前は相当弱い。
体力の低さもあるし、変身前には絶対良い的として狙われると思うのだが。

221 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 16:49 ID:???

プラネ＞スター＞金＞ジェット＞メタル＞サイバー

徹底した高空ゴールドは、落とすのは難しいがソコまで邪魔にも成らない。
プラネット・スターは避けれないまでも高空の相手でも当て放題で装甲も低くない。
変身前の能力もそこまで低くなく、リロードもソコソコ。変身動作は長いが見た目に反して殆ど無敵時間。
ジェットは蛇行飛行射撃、飛行格闘で普通に当てれるし避けれる。
なんかワルキューレ系より弱い気がするけど。
メタルはハイパーアーマーが有用。ガリガリ格闘持って無い奴には突っ込み放題。
サブマシンガン持ってるぐらいの勢いで立ち回り有利だと思う。
真空波動拳だけのサイバーよりは上だと思う。

ていうか、ダブル滞空は無しを前提にするかってどうなってたっけ？
とりあえず無しで語ったけど、有りだと当てれるキャラより避けれるキャラのが強そうだからなぁ。
ダブル無しでも、フォースの頭に滞空、それ以降はコストの殆どが攻め能力に傾いてる奴のフォースで
暫くは回避優先の援護、仲間が幾らか落とされたら超攻めに切り替えって戦略を考えると軒並み高めが妥当だと思うけど。

ヒーローはいつか出たナックル・ジェット・大型に吸収で行くもんだと思ってたｗ

222 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 17:05 ID:???

ギャバンで使うのは空中ステ格と着地格闘
空中ステ格はダブルロックなら追尾が強く出が速い
また下にいる相手にも当てられる
立ち回りは地上から1キャラ分ちょいの高さを空中ステップで維持
ジャンプ回数は出来るだけ3残しておく
近距離の急ターンの回数なのでギャバンの強さに直結するので
でひたすら空中斜め前ステップで近づく
ステージの内側を位置取って追いつめていく
あとは相手の射撃か着地に合わせて空ステ格合わせるだけ
地上ステップで回避されないように軸を合わせるため
残しておいた3回のターンをここで使う
なおハイパーアーマーあるので硬直取りは積極的に行う
ただし基本の立ち回りでは射撃は何も食らわないことが前提

射撃食らう=軸が合っている=食らうほどの至近距離ならギャバンの空ステ格確定なのに当てれていない
なので

ゴールドがウルトラ兄弟より強いのが変身シーンのみで無く体力や通常状態の立ち回り、
変身時の移動力と攻撃力とスーパーアーマーを含めて話してるなら納得するよ
ただジェットより強いとは思えないけど

223 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 17:12 ID:???

ギャバンはホーミングする技がないわけでなく、ダブルロック距離が短いだけ。
ダブルロックしないと近接はホーミングしないよ。
射撃のないキャラを使ってみれば分かると思う。

224 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 17:23 ID:???

>>222・223
㌧。
ギャバン使ってくるよ！

225 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 17:36 ID:???

ギャバンはやり込んだ同士のガチ対戦だと
10秒に1回くらいしか攻撃ボタン押せないから飽きないように普通の立ち回りを先ず覚えるようにな
慣れりゃ一人でCPUくらいクリアできる

226 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 17:51 ID:???

>>224
http://atoz.cafenet.jp/gfup/upload.html
ギャバンのホーミングの強さをキャプってみた。

227 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 18:01 ID:???

（´-｀）.｡oO（ギャバンは愛されてるなあ・・・）

228 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 18:47 ID:???

>>226
おおそんなやり方あったんだ・・・練習しよ！！ありがとう

229 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 19:17 ID:???

サイバーは足が遅いから最下位妥当？
差し引いてもギャバンより少し上か同じじゃないか？

ゲージ調節しながら戦って波動が当たったら真空波動っていう決め手があるだけで強いと思う

こういう小技を使いこなしたの前提で話しても良いよね

230 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 19:38 ID:???

ゴールドって無理矢理接近されたら微妙じゃないか？
ジェットとかなら結構追いつけるんだが

231 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 20:00 ID:???

サイバーはジャンプキックが好きでつ（・∀・）

232 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 20:59 ID:???

ゴールドは雑魚狩りするには充分な強さ。
またエアジャンプ系にも関わらず射撃の弾速と連射が速いから
長時間の回避が出来ないエアジャンプ系にも強い。

がエアジャンプ系には全段簡単に回避されるし、エアジャンプ系にも同様。
欠点であるノーマル状態に攻められると弱い。

と、余りにも強いキャラではない。
相性が良いキャラが多いだけだよ。
ぶっちゃけガチならギャバンで安定して殺せる。

233 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 21:00 ID:???

>>長時間の回避が出来ないエアジャンプ系にも強い。
ブーストの間違い

>>がエアジャンプ系には全段簡単に回避されるし、エアジャンプ系にも同様。
後者は飛行系

俺糞杉。

234 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 21:00 ID:???

>>226
ギクシャク･･･

235 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 21:03 ID:???

>>232
間違え多すぎでﾜﾗﾀ

236 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 21:16 ID:???

>>232
全部エアジャンプかYO！ってﾜﾛﾀ

237 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 21:39 ID:???

なんか、このスレに触発されてギャバンを再度使い始めてみた。
‥‥‥（・∀・）ｵﾓｼﾛｲ!

238 ：232：04/01/25 22:07 ID:???

ｲﾔﾎﾝﾄﾊﾈﾀﾉﾂﾓﾘｼﾞｬﾅｶｯﾀﾝﾃﾞｽﾖorz

239 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/25 23:48 ID:???

ギャバンの動きを動画で上げてくれた人サンクス
ああいう動きができるのか参考になったよ

240 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/26 00:10 ID:???

今までずっとジャンプ格闘の方が使えると思ってたよ_|￣|○
あんなにホーミングするのか…

241 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/26 20:05 ID:???

ホーミングよりも問題は出の速さ
徹底した回避をされると空格では取れない硬直が出てくる
そこで牙突が必要となる
空格の回転斬りは真下には判定出るのが速いが
判定出現が見た目通り
低空で動くギャバンには牙突のほうが相性良い

なお牙突は踏み込み速度と距離も異常なので
外した場合に角度によっては相手の周りを3～4周することもある

つうことでギャバンは2on2でも普通に戦えるってことで良いかな？

242 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/26 21:01 ID:???

総合的に見て近距離戦が一番強いボーグってどれ？
接近する手段もふくめて

243 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/26 21:15 ID:???

>>242
通常サイズのボーグなら個人的にルビーナイトか真Ｇレッドを推す

ヒーロー限定だとやっぱプラネットだろーな
空中ダッシュ格闘は発動した瞬間から攻撃判定出てるっぽいし（つか予備動作皆無？
巨大化中ならＭＡＰの何処にいようと追いつける

244 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/26 22:16 ID:???

ルビーは微妙だなぁ。
追いつけないんで。
真Gレッドには同意。

245 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/26 22:55 ID:???

単なる接近攻撃ならルビーはいけると思うが移動がねｗ
プラネットの空中ステ格はホーミングはナイスと思うがそこまでのダメージは期待されないな。
真Gもブーストさんなので移動が大変だねぇ。
サイバーヒーローは2on2なら期待できない技だけど通常格からエリアルに繋げば強者ｗ

246 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 03:03 ID:???

ガルダは？

ルビーは近接はそこまで強くないと思う。ヘキサボムくらいしかないし。

247 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 04:29 ID:XJDx8sCX

ガルダって接近するキャラなの？上空から攻めるものだと思ってました。

248 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 10:44 ID:???

ガルダはオールマイティボーグですよ！

通常格闘、飛行格闘ともに結構強い。
ダッシュ格闘の威力は微妙だけど。

249 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 14:07 ID:???

ガチンコで格闘を主軸したいならサイバーガールかギャバンかウルトラマンで安定

他のキャラは追いつけなかったり格闘自体が強力じゃなかったり本体が弱すぎたり
ぶっちゃけ他の戦術の方が強かったりするよ

250 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 17:32 ID:???

>>246
ガルダは接近戦より、飛翔状態での攻撃の方が･･･
格闘も強いと思いませんねぇ。。。

ルビーは追いつければヘキサボムが恐ろしい武器となる。
接近攻撃からダウン突きの手前でヘキサを出せばｗ
正直、追いつけないという現状があるからね。ブーストよりもエアだね。

251 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 17:53 ID:???

エア系なら兎も角、ブースト系はせめてサイバーガールくらいの速度がないと格闘挑むのは無理かな
低コストキャラには追いつけるけど飛行キャラに内周取っても追いつけないと厳しいね

ルビーはBショットの弾速と追尾と衝撃が強いから足止めさせて近寄ることが出来なくもないけど
肝心の格闘が実用に耐えられないからなぁ
ボムの威力が高いのは認める

252 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 19:51 ID:???

順位付け戻りましょうゃ･･･
ビームタンク>アルティメットキャノン>ガトリングタンク=パンサービーグル>タイタンタンク>ビクトリーマシン=ビクトリータンク>レオパルド>ノーマルタンク>ICBMタンク

ビームタンク
ビームの攻撃判定は広く、接近ではガリガリドリルが強い。また、タンク系では早い方（ｶﾈ?

アルティメットキャノン
4連ビームは多少の誤差なら完璧に修正してしまうほどのホーミング力を持つ。
バルカン+ミサイルは弾幕を張るだけになりかねないかも･･･

ガトリングタンク
リロードの早さが売り。
相手が大型ならば命中の嵐になるかも。

パンサービーグル
タンクの中で一番早い（ﾄﾗﾝｽﾌｫｰﾑを抜いてね
ビームも使いやすく、タンクで唯一ヒット＆アウェイ戦法が出来るのではないか。

253 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 19:52 ID:???

>>250
ブレード、アヌビス、ガルダの飛行格闘は全段決めると結構ダメージいくよ。
ダッシュ格闘の性能が最悪だけど、Xチョイ押しから即Ｂで繋げば問題なし。
空中からの爆撃をメインにしたほうが確実だけど、近づかれても十分に戦える。

254 ：ダーク使い：04/01/27 19:53 ID:???

対戦しててムカツクのはゴールドよりプラネットかと
とにかくアレがむかつく
どのボーグに対しても戦えるしね
あぁオミクロンはちょっと苦手かも
付きまとわれて巨大化の時にアボーンｗ

対戦面白いなー

255 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 19:54 ID:???

タイタンタンク
ジャベリンは遅いけど、2on2で気をとられている相手ならば当たるかも!?
まぁシールド崩せるから正面からバキュンでも良いのかも･･･

ビクトリーマシン
トランスフォームが出来るが･･･どうなのだろう。
可もなく不可もなくなボーグだろう。

ビクトリータンク
マシンより使い勝手がいいかもしれない。
チャージを省かれたビーム面を見るとそう思える。

レオパルド+ノーマルタンク
キャノンが案外当たったりもする。
吹き飛ばし判定が大きいので使いやすさもある。

ICBMタンク
出た瞬間にミサイルを撃っても、ミサイルを撃墜されるか本体がやられるか。
敵ボーグの気を引くのにしか使えない気がするのは気のせい？

256 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 20:12 ID:???

いつもながらノーマルサムライ相手に

■ブレードウィング
地上格闘3段：81
地上ステップ格闘(3発)：27
空中格闘3段：81
空中ステップ格闘：36

他のキャラは面倒なのでやってない。
今までの経験から皆同じじゃないかな。

なお、地上にしろ空中にしろ3段すべて当てるには相手以下の高さからしかける必要がある。
上から仕掛けると1段目、2段目、3段目のどれかが外れる。

出の速さや威力は充分じゃないかと思った。

暇があれば格闘キャラの攻撃の出の速さやダブルロック距離なども調べても良いけど
今は忙しいのでこれだけ。

ランク付けしてるところ横槍ｽﾏｿ

257 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 20:24 ID:???

アルティメットは動きが鈍いから恰好の餌食になるのでは･････
しかしながら私も４連ビームの追尾力と威力、リロードには驚きました。
対人戦では一撃必殺はバースト時しか無理そうですね。
仲間も巻き込む覚悟が必要ですね（＾＾；

258 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 20:30 ID:???

>>256
飛行格闘もよろ。

259 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 21:05 ID:???

>>258
22時過ぎに書きまつ。
今はTV見ながら飯食べてるんで。

260 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 21:57 ID:???

飛行格闘：93

261 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 22:34 ID:???

ガトリングよりもパンサーの方が上でしょ？

262 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 23:24 ID:???

>>241
＞外した場合に角度によっては相手の周りを3～4周することもある
これ、大概の突進系格闘でなるっぽい

263 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 23:34 ID:???

ホーミングが相手の廻りをグルグル…

ジェミニ誘導をまっさきに思い出した俺はｵｻｰﾝ

264 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/27 23:43 ID:???

ｾﾞﾋﾞｳｰｽ!

265 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 00:39 ID:???

>>262
大概の突進系格闘って具体的には？
そんなにないように思えるけど。

266 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 00:58 ID:???

>>265
攻撃判定を出したまま突進する格闘であれば
ダウンする相手にタイミングよく重ねればグルグルと回る

サンダーハンマーのステ格とか、ビルドアーミーメガトンの蹴りとか
Ｇレッドスタープラネットサイバーヒーローの空中蹴りとか
試してないけどメタル変身前の蹴りでもできるんじゃないかな

＞そんなにないように思えるけど。
つーか基本的に突進系格闘自体が少ない

267 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 00:59 ID:???

ビクトリーマシンなかなかｲｲと思うんだけどなぁ。
飛行機→戦車の変形時に弾がリロードされるし、
逃げて相手に背を向けた状態でも
戦車になると自動的に相手を正面に捕らえてくれるから。

268 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 01:02 ID:???

戦車→飛行機でもリロードされるね。ｺﾞﾒﾝ。

269 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 02:25 ID:???

>>ビームタンク>アルティメットキャノン>ガトリングタンク=パンサービーグル>タイタンタンク>ビクトリーマシン=ビクトリータンク>レオパルド>ノーマルタンク>ICBMタンク

これ、ICBMタンクが納得できない。
ノーマルタンクあたりは下手をすると戦闘に参加できないor放置される可能性が充分にある。
ノーマルタンクのキャノンが案外当たったりするのは相手のスキをついた攻撃であるか幸運であるかが原因。
そのスキをつくるために、パートナーは敵２人を引き受けてる状態なわけで。
放置or瞬殺の可能性の高いボーグよりは、絶対に放置不可かつ運良く当たれば一撃必殺のICBMタンクの方が間違いなく上であると思う。
上の順位だと、パンサーとタイタンの間くらいだろうか。

あと、みんなスヌーピーの犬種知ってるかい？

270 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 02:27 ID:???

グルービーだろ

271 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 04:04 ID:???

ビーグルじゃなくてビークルだよね。
パンサー

272 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 12:30 ID:???

ビーム＞タイタン＞メット＞パンサー＞ガトリング＞ＩＣＢＭ＞Ｖマシン＞Ｖタンク＞ノーマル

ビーム持ち強いよー。パンサーは装甲がスゲー薄いんだよなぁ。
ＩＣＢＭは相手にミサイル落とせる奴がいると相方の負担がノーマル以上だけどね。

273 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 14:19 ID:???

>>272
そだね。ビームがあるかないかで随分差があるように思うよ。
でもパンサーはちょっと微妙じゃないか？
装甲の薄さは機動性で十分カバー可なんだろうけど、リロードが致命的に遅くて
ヒット＆アウェイじゃなくて、ずっとアウェイだけしてるような感覚になるよ。
ビームの性能も悪くないけど、如何せん手数が少な過ぎる。

ビーム > タイタン > ガトリング > パンサー > ICBM > レオパルド >
ビクトリーマシン > ビクトリータンク > ノーマル

俺はこんな感じで。

274 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 16:02 ID:???

ビームは全員同意かな？
で、ICBMﾀﾞｹﾄﾞ･･･ノーマルより死にが早いのに気付くｗ
ドカンが決まるか決まらないかなんだよなぁ。。。
ガトリングよりもパンサーの方が漏れは強いと思うな。タンクでこの機動性は使えるよ。
タイタンはパンサー・ガトリングより下でしょ。
２位にアルティメットは同意。４連だけでも十分な戦力になる。

275 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 21:28 ID:???

最初のオロチ戦、勝てないんですけど…

276 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 21:46 ID:???

オロチ自身よりも後から出てくる青と赤のナイトが厄介なので
まず最初の雑魚は無視してオロチを集中攻撃してさっさと倒してしまった方がいい

277 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 21:49 ID:???

ネコロボを倒さないでオロチだけを倒すと楽だよ。

278 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 22:19 ID:???

>>276-277
ｻﾝｸｽ。粘ってみます

279 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/28 23:14 ID:???

アルティメットの４連はヤヴァイ！！
40度くらいのズレなら軽々ホーミングする。
リロードもかなり早く弾速も早い。攻撃判定も広い。威力も高い。
しかしアルティメットのお膝元に来られたら対処が難しいｗ

280 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 00:00 ID:???

そこは相方に頑張ってもらおう
考えようによっては敵が究極砲の近くまで来てくれるのだから、
近接は強いが追いつけない系のキャラを相方にすれば万事ＯＫではないか
ルビーあたりに頑張ってもらうか　巻き込んでも盾で防ぐかもしれんしな

281 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 00:21 ID:???

相方ビームタンクでいつもは一緒にビーム乱射

近づいてきたら　ﾄﾞﾘﾙ!（・∀・）DADADA!!

282 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 00:30 ID:???

>>281
すげぇイヤな組み合わせだな、ソレ（w

283 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 01:27 ID:???

アルティの４連強いわｗ
今まではキャノンに目が逝ってﾀｹﾄﾞ･･･これほどの火力が。
４連と弾幕があれば近づく前に殺れそうな気にもさせてくれる。

284 ：タイ商事：04/01/29 13:45 ID:SWyyWIHs

デスアーク＞シリウス＞アンタレス＞ビームサテライト＝デスソーサー

285 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 17:15 ID:???

>>284
房は逝け
ビームタンクは１位決定。
ICBMタンクはノーマルより2on2は使えないに１票。

286 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 18:00 ID:???

パンサーは地上では速めだけど立体的な動きが出来ない上デカイから回避力は期待出来なさげ。
ＩＣＢＭは放置出来なくは無いけどノーマルよりはされ難いかな。

ビーム＞タイタン＞メット＞＞ガトリング＞パンサー＞＞ＩＣＢＭ＞ビクトリーＭ＞ビクトリーＴ＞ノーマル

287 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 20:53 ID:???

>>285
まぁ、君も厨房ゆえの過ちをかましてるけどね

288 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 21:40 ID:???

そんなことより
バースト時に一番強いボーグをきめようぜ！！！！！！！

289 ：ダーク使い：04/01/29 21:49 ID:???

対戦時に相手チームの画面がみられないように区切りでも作ろうかな
事前に友達にフォース組んでもらってこれば相手のフォースもわからず…すげぇ楽しそうだ

290 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 21:57 ID:???

>>289
頭おかしいんじゃねーのおめーわ

291 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 21:58 ID:???

>>289は池沼

292 ：ダーク使い：04/01/29 22:00 ID:???

すまん、ゲーマーだからかも
変と思われようと面白そうなことはやりたがってしまう
付き合ってくれる対戦がいてからこそ　ありがたい

293 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 22:46 ID:???

大体対戦前にフォースは作っておくだろうし意味無いだろ…

294 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 22:48 ID:???

あ、対戦中も見えないようにするのか

それ以前にその痛いコテを何とかして欲しいが

295 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 23:01 ID:???

>>287
ｵﾒｪらみてぇな房が話しを止めると先に進めないんだYO。
>>288
基地外、場違いをいい加減にしろって。
みんなしてタンクを決めてんのにｱﾌｫかぁ？

296 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 23:18 ID:???

自分のレスも読めない人は以後放置で

297 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 23:35 ID:???

>>296
それがいいですね。
パンサーはヒット＆アウェイなんかできます？
ヒット＆相手からのヒット･･･　装甲が薄くて大破・゜・(ノД`)・゜・

298 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/29 23:53 ID:???

ビークルのひたすら逃げて逃げて硬直合わせてビーム、はＣＰＵ相手ならかなり有効だが
人相手にタンク投入したことないから分からん

とりあえずビークルの速さでも自分から当てに行くのはかなり危険だと思う

299 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/30 00:02 ID:???

ビークルで特攻は無茶。
ビームでダウンを奪えばまぁ出来無くもないけど。

相手の着地硬直や攻撃後の硬直に合わせてビームを撃てば結構良い線いく。
陸をエンジンﾌﾞﾝﾌﾞﾝ唸らせて走れば並の弾速は避けられる。

300 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/30 03:58 ID:???

ビークルはダッシュ中に攻撃判定欲しかったな・・・
ヒットすると相手はきりもみダウン。

301 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/30 07:17 ID:???

>>300
衝突>錐樅回転しつつ吹っ飛ぶ>軌道上に壁やポリタンク
>張り付きつつ擦り落ち>地面に落ちる迄再衝突可能(4回位)
>バーストで壁とボディーを使い擦り下ろす動きに変化

とか欲しかったな(藁
ターンしながら当てるとエリアル派生とか

何処からとも無くジャンプ台出現>サイバー忍並の猛攻

妄想の余地が有るって素晴らしい

302 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/30 16:28 ID:???

>>301
ﾜﾗﾀｗ

303 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/30 21:14 ID:???

初めてナイトボーグ関係を使ってみたんだが
盾って案外上手く使うの難しくないかい？

自分が使うとボコボコ攻撃食らう＿|￣|○

304 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/30 21:22 ID:???

ロックした相手にダッシュで真っ直ぐ突っ込むだけでもソレナリに機能すると思うけど。
歩きとか使うと逆にムズイかな

305 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/30 23:09 ID:wet5qT27

ガトリングが一番だいヽ(｀□´)ノ
ドリルはメガビーム強いけどバルカンのしょぼさとドリルの隙が気になって挫折
パンサーはスピードは非常に良いんだけどリロードの遅さと走行の薄さが気になって挫折

306 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/30 23:11 ID:wet5qT27

↑走行⇒装甲

307 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/31 01:26 ID:???

>>305
ガトリングタンク最高

308 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/31 01:30 ID:???

ドリルは威力が凄まじいからなぁ、大型マシンボーグでも3～4割ぐらい減らしやがる
隙は大きいけど、装甲も硬いからまた突っ込めば良し

間合いを見極め、ここぞという時に前ダッシュドリル！　ヽ(ﾟ∀｡)ノDA!DA!DA!

309 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/31 02:11 ID:???

ガトリングがビームに勝る可能性は10%にも満たないであろう。
はっきり言って、バルカンなんてサブ武装でビーム切れた時のほんのちょっとしか使わない。
近距離ドリルは隙が大きいかもしれないが、大体使う場合は相手から接近の可能性が多いので
意外に当たるし、ｶﾞﾘｶﾞﾘと削れる。
ビーム使ったことないのかなぁ・・・？

310 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/31 05:49 ID:???

ガトリングは撃っているだけで大型ボーグ１～２体ぐらいは倒せるという使いやすさがある。
それと比べるとビームはやや使いにくさがあると思うが、使い慣れるとかなり強いよ。

311 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/31 08:07 ID:???

2on2対人が前提の話しだから
ドリルのビームはある意味精神的苦痛にならないかな？
必要以上にｵｰﾊﾞｰに避けちゃったり…

まぁ、性能的な話ではないですがね…

312 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/31 11:19 ID:???

俺的パートナーボーグがビームタンクなんだが
確かに慣れが必要だったけど、強さは半端じゃないと思うわ。
何気に機動力が他のタンク（パンサー以外）に比べて上で、思ってよりずっと回避力があるし。

何せ格闘が強い。威力が申し分ないのは言うまでも無いが、
ダブルロックオン距離が長めだし、上下左右の方向補正もかなり性能が良い。
突進の速さを利用すして、密着してない敵に突進を繰り返す事で、
死角からの攻撃をひょいひょい避けてくれる。

ビームに目が行きがちだけど、結構弾速が遅くて命中率が悪かったりする。
なので格闘6、ビーム4くらいの割合で使いこなすと、鬼のように強い。
5週目、ほとんどをビーム一機で終わらせたよ。

313 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/31 14:16 ID:???

違うボーグに移ろうぜ

314 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/31 17:27 ID:AcQmKtxi

ビームタンクの一位はほぼ決定みたいだし↑に同意。

315 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/31 18:59 ID:???

ところでビームタンクって歩き速度遅くないか？
マシンガンが歩きで振り切れんのだが

316 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/31 20:31 ID:???

>>313
>>314
したら先ず君らが口火を切ってくれよ。

取り敢えずナックルとかどう？
んで考えてみたんだけど……ウォーキングボムの位置付けが難しいわ。
「扱い方」じゃなくて「使い方」で存在価値が変わってくるからなぁ。フォースの組み方とか。

それ以外だと
タール > コピー > タオ > ジャック > ジェル > カンフー

317 ：314：04/01/31 23:32 ID:dZZc6JIF

>>316
ゴメン。空気読めとか言われそうで控えてた。
カンフーとタオならカンフーの方が俺は使えると思うが…俺がタオを使いこなせてないのか？
あとコピーはそんな上でいいか？
相手によると思うけど時間制限+相手の方が使い慣れてるじゃどうしても勝てないと思うんだけど。
でも対人戦殆どせんから実際どうかわからん。誰か説明してほしい。

前スレ見てないからわかんないけど俺はバグボーグとエンジェルボーグの使い方に難儀してる。
もう取り上げたの？

318 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/01/31 23:52 ID:r1lWsbSW

ちょっとコピー使ってみたけどコピーしてもHP200のまんまだった。ちょっと低いだろ…
これはコピーしても大概のヤツのHPを下回る。時間制限もあるしとても強いとは思えない。

319 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/01 00:22 ID:???

>>312
ビームの命中率が悪いダァ？聞き捨てならねぇな。
極太ビームはホーミング力がタンクの中で２番だぞ（４連ビームには流石に勝てません
回避運動をしながらもビームを任意の方向に撃てるのは強い。
ドリルはダブルロックからならばｶﾞﾘｶﾞﾘ鉄を削る。
唯一、頭上にいる敵には何にも対処が効きません。タンクは大体がそうだが･･･

320 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/01 00:51 ID:???

キャリアーヘリのミサイルがなぜかタンク系に当てた時だけスゴイダメージ！
…
とかだったらオモシロかったんだが。

いや現実では武装攻撃ヘリはタンクの天敵なのでついそんな妄想を…
ミリヲタでｽﾏﾇ

321 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/01 01:44 ID:???

>>320
全然おｋ範囲。
sageをしない房やら基地外の奴らが目に余る。

322 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/01 02:22 ID:???

>>315
振り切れなかったらビームでダウンをさせた方が･･･
タンクでガトリングを振り切れというのが難しい話しだが、上下に振ればダメージ量は減る。

323 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/01 22:51 ID:???

>>315
ビークルの次に早い又は他者と同じくらいでは無いか？

324 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/02 09:50 ID:???

よし、アイドルボーグの順位について語ろうぜ。
俺はポップスハニーが最強だと思うんだがどうだろう？

325 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/02 12:00 ID:???

話にならん。
ポップスモニー最強。

326 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/02 12:07 ID:???

いや、ポップスハニーは最弱だろ

327 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/02 12:11 ID:???

ポップスハニーはアイドルボーグ内で最弱候補の筆頭だと思うが
人によって評価が別れるんだな

素直にアイドル、ナース、ウィザードは合同でいこうや

328 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/02 12:27 ID:???

ポップスジャイアンは味方も巻き込むものの、特殊技のリサイタルが強い。
ガチもいけるパワー、ドラゴンクラスの耐久力と申し分ない性能。

でも、こいつのカテゴリーってアイドルボーグでいいのか？
開発者が設定間違えたとしか思えん・・・

329 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/02 12:53 ID:???

アルティメット以外のキャラはほぼ無効化出来るし、の浮き上がる通常弾のおかげでいつまでも飛んでられるし。
ポップスは正直、あの系列の中では最強クラスかと思う。

330 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/02 16:03 ID:???

自作自演ｷﾀｰ！

331 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/02 19:47 ID:???

>>323
そうでしょ。
ビークル意外ならば速いよ。

332 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/03 09:46 ID:???

ちょいと質問、Gブッラクの入手法って配布しか無いんすか？
他ガチャスレによると8週目のエキストラのデスブレンを倒しまくればD栗貰えるとありましたが

333 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/03 11:33 ID:???

>>332
配布しかないね
あともう遅いけど先月のＶジャンプで応募して抽選で
ゲットするしかないね
それか・・・ﾀﾞｳ

334 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/03 11:37 ID:???

PARでチーt(ry

335 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/03 11:44 ID:???

>>334
まだでてないから不思議だよね・・・
いつまで待たせるのかと・・・もうもしかして出ない？！
海外版は一応出てるのに

336 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/03 14:51 ID:???

Ｇレッド並の格闘やコンボが出せるボーグってなにがいますかね？
対人戦とかでもボコボコやりたいんですが、Ｇレッド並の格闘能力持ったボーグじゃないとあたらなくて・・・

337 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/03 14:54 ID:???

>>336
マシンレッド、プロトレッド、サイバーマーズ、プロトマーズ

空D格（膝）＞空格（飛び蹴り）　＞　バスターレーザー

ステ格（エリアル始動）　＞　エリアル

338 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/03 18:55 ID:???

>>337
サイバーヒーローも混ぜてくれぃ＾＾；
波動拳をチャージ状態で・・・
近距離格闘→アッパーでエリアル開始→エリアル→波動拳
殺傷能力なさげかもね。

339 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/03 19:37 ID:5xsGGMkx

>>338
俺サイバー扱えないからわからんけどさぞかしカッコ良いんだろうね。
羨ましい。

340 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/04 03:44 ID:???

ギャバンで無理矢理空中始動コンボを作ってみたが
シビアな上格好悪いqLT

牙突→回転斬りが3回以降安定しないよママン
降りてからもあんまり変わった事が出来ないし

本当に一発屋だなあ、、、

341 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/04 04:54 ID:???

格闘が強くても射撃が弱い奴はやっぱ当て難いしなぁ。
当て易さならサイバーニンジャとガール系かな。ＨＩＴ数重視ならシュリケンニンジャ・サムライ系。
グーパンが良いならカンフー・タオマスター・サイバーヒーロー。グーパンは当てるの辛め。
禁じ手で上半身系、イーグルロボ系。バトルガールでも空格＞ステ格＞ミサイルぐらいなら繋がるけど・・・。

342 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/04 05:15 ID:???

上半身系？

343 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/04 07:54 ID:???

合体ロボの上半身になる
マシンレッドとサイバーマーズのことじゃね？

344 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/04 08:39 ID:???

>>333
海外でもG黒が使えるコードってのは出てないよね？
PARは望み薄だと思うよ。
俺は昨日ジャグラー買ってG黒使ってみたけど、使ってみたら
ふーん、って感じだったし別になくてもいいやって感じ。
ま、ジャグラーの存在意義はメモリーの保存にあるわけだからぜんぜんかまわないけど…

345 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/04 08:42 ID:???

>>344
うんでもコスト制限なくいろいろ組み合わせしてみたいから
コストぐらいはだしてほしい

346 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/04 09:35 ID:???

>>345
対戦ならコスト制限は全く無いぞ
コスト10000とか20000とかも余裕
ストーリーとかは2000ありゃ十分だろうし

347 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/04 10:22 ID:???

>>346
まだぜんぜん進んでないけど大戦のとき１万とかできるんだー
知らなかったまだ２１５０・・・

348 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/04 11:02 ID:???

ストーリーでは最大でも3500なはず。(エキストラでは2200）
いくらでも増やせるのは対戦のみ。
実際にやってみれば分かるはず。ついでに対戦は一人でも出来るからな。

349 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/04 12:07 ID:???

>>348
対戦のコストあげるにはどうしたら？
２３００までしかあがらない

350 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/04 12:18 ID:???

対戦でのGFエナジーリミットは今組んであるフォースの中で最も高いコストの物と一緒になる。
だから一つ対戦用としてドラゴンやら大型マシンやらを入れまくったメチャクチャコストが高いフォースを作っておくのがいい。
なんでこんな仕様なのか分からんが

351 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/04 15:56 ID:???

>>350
ふむふむどうりでコストがあがらなかったわけですね
ありがとう

352 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/05 05:12 ID:???

東方先生のエリアルって途中で止めると
膝に繋げられるのね、、

鬼だわこれ(w

353 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/05 06:07 ID:???

対戦でコスト３００００のランダムフォースは疲れるだけです。でも楽しいんだが。

354 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/05 06:28 ID:???

>>353
あんまり多いコストでランダムフォースやると30体埋まっちゃって設定されたコストまで行かなくなるな

355 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/05 10:14 ID:???

最大コストの理論値は１７００（コズドラ）ｘ３０の５１０００でＦＡ？

356 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/05 11:35 ID:???

ラスボスて慣れたら簡単に倒せるものなの？
毎週苦労してる・・・

357 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/05 11:38 ID:???

>>356
ドリル使えば楽勝

358 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/05 11:40 ID:???

後はタイタンタンクなどの貫通攻撃を持ってる奴。
バーストして撃ちまくってみよう

俺は二週目以降めんどくさいのでずっとコレだ

359 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/05 12:01 ID:???

>>356
俺はビームサテライトで下からリフレクタービーム連射。
少なくとも３周目まではそれだけで終わる。

360 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/05 12:04 ID:???

ラスボスてバリア外さないとダメージ喰らわない？
ドリルとかでバリアしてる状態のラスボスに９９９ＨＩＴ
とかしてても喰らってないような

361 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/05 15:31 ID:???

バリアしてると何しても食らわない

ドリルロボは下でヒット数稼いでバーストOKの状態にして
上に上がってバースト→ドリル乱射でKO

まぁ、一番楽なのは戦艦でビーム連射だけど

362 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/05 15:45 ID:???

ラスボス？
巨大ドラゴンで楽勝。

363 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/05 15:48 ID:+U+GrLHV

ギャバンでバーストからのダイナミックってのも爽快

364 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/05 18:53 ID:???

>>352
微妙ｗ

365 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 07:24 ID:???

今の俺の黄金パターンは大型ドラとシリウス、これで負けたらヤバイわ
エキストラならシリ×2

366 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 18:16 ID:???

>ドリルとかでバリアしてる状態のラスボスに９９９ＨＩＴ
>とかしてても喰らってないような
バリアはドリルなら１００ＨＩＴも掛からないで破れる。ドリルがバリアに当たってないだけ。
逆にそれを利用して361のような事も出来る訳だけど。

367 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 18:22 ID:???

>>366
周りのコア？破壊しなくてもドリルならバリア破れるのですか？

368 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 18:35 ID:kNCM0Oca

破れません。周りの砲台全部ぶち壊してください。

369 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 18:43 ID:???

>>368
やっぱりそうですよね・・・
ありがとう

370 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 19:36 ID:???

上の砲台なら壊さなくても、例えばドリルでバーストドリル連射すればあっさりバリア壊れるよ

371 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 20:42 ID:???

>>370
上の砲台？上の４つ壊さないとバリア壊れないような

372 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 20:53 ID:???

>>371
いや、全然壊れるよ。
逆に俺なんかは目の前の砲台以外は無視してるから、
折角バーストしたのに他の砲台に撃たれて落とされて…なんて事がままある。

373 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 21:05 ID:???

>>372
てことは下の砲台は破壊しとけば上の砲台４つ破壊しなくても
バリアを攻撃してたら破壊できるの？

374 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 21:14 ID:???

>>373
そう言う事、でも下の砲台を壊さなくても
ビームガンナーとかなら下から直接バリアに攻撃できるからバリア壊せたりするけどね

375 ：368：04/02/06 22:23 ID:MIpjWuGi

ゴメン･･･知らなかった。
今後はちゃんと検証してから書き込むよ･･･本当にすまなかった（ＴΠＴゞ

376 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 22:30 ID:???

余裕で壊れたハズ
俺、下からバーストでショウグンスラッシュ連打してたよ

377 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 22:50 ID:kwGqkpG5

通常：下の砲台破壊→吸引ビーム発動→上に上がれる→バリアに攻撃できる→バリア破壊できる→デスブレン本体にダメージ与えられる

ビームガンナーなど直接下からバリアにダメージを当てられる攻撃を持つ場合は
下にいてもバリアの破壊が可能＝下にいても本体を攻撃できる

こういうことかね？

378 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 23:28 ID:GZUA1Kly

カッコ良いから○○で倒す。って人いない？
俺は"カッコ良いからバリア消してブレンに近づいてギャバンのダイナミックで倒す"
長い･･･

379 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/06 23:33 ID:???

そろそろ本題に戻ろうか

380 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/07 00:48 ID:???

>>378
ぅょあをを！？
う、うまい！！！378へのスルー対応がｗ

381 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/07 02:00 ID:???

ぶっちゃけ2周目以降色んなキャラに
デスブレン戦の止めを刺させてるから
1周目は『真Gクラッシュで画面停止エンド』見れて
良かった

ギャバンダイナミックの後じゃあんなに燃えなかったと思う
さて、13周目はクリスタル旧Gレッドで戦ってみるか！

それはともかく各種ボマーでブレンに勝つとかなり嬉しいでつね

382 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/07 06:28 ID:???

>>377
yes

383 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/07 10:22 ID:g+9FHAzq

家庭用みたいだな。

384 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/07 16:10 ID:???

たか話ぜんぜん関係ないだけどＰＡＲで出すきないのかな？
もうだいぶたってるのにカラットとかでてないし本にも
やっぱ売れなかったから？；

385 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/07 19:27 ID:???

>>384
からっとのHPには期待しないほうがいいよ。
あそこはアクションリプレイで稼ぐためにHPの掲載はほとんどしないと思う。
アクションリプレイ次の号に期待するか、あきらめるかだな。
でも、実際あんまり必要ない期もする。
俺もコンプ無理かと思ったけどコンプできたし、
Gブラックはメモジャグで手に入れたし。
GF無限くらいじゃない？欲しいのは。
後はレアカラーのためだな。
俺はレアカラーは別にどうでもいいけど。

386 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/07 20:00 ID:???

斧騎士がうまく使いたいＹＯ！ヽ(｀ﾛ´)ノ

387 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/07 20:27 ID:???

>>386
B溜めつつ空中から接近
　　　　↓
相手の真上かすれ違いざまにX連打
　　　　↓
B解放で斧投げ即X連打

ダメージ効率、気にしないが吉
バーストでは鬼

388 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/07 21:01 ID:???

>>387
ありがとう！ガンガルＹＯ！(`･ω･´)ノ三－∑<

389 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 02:58 ID:???

>>338
ぉ？なんか漏れはそのコンボ気に入ったｗ
威力の問題よりも最後のダイナミックさｗ

390 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 06:16 ID:???

斧騎士のX連打は気持ちいいな

391 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 06:40 ID:???

マーズのエリアルが
当たらないor途切れる時があるのは
何故でやんしょ?

392 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 06:50 ID:???

>>391
相手と高さが違うとかちょっと距離が遠いとかじゃないか？
マーズがでかいせいで通常サイズのボーグだと外れる事が多いな
大型マシンならまず当たるが

393 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 09:38 ID:???

>>391
スカッたら膝で追いかけろ！
当たりが良けりゃ蹴り>命だって入ります

誰だよ微妙とか藁ってんのは！
てか4人対戦でエリアル中に突然こっちへ
膝が飛んで来るのは鬼でつ

394 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 10:20 ID:???

膝は性能高いしな

395 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 11:13 ID:???

>>393
漏れも微妙と思うが･･･
中の上くらいではないでつか？

396 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 14:51 ID:???

>>395
コストを考慮にいれたとしても、十分強いと思う。
とりあえず大型マシンボーグの中では最強。
ブースト系だがサイズのおかげで機動力アリ。
Ｂショットはややリロードが遅いが、バスターレーザーが随時リロードなのでNP。
で、スーパーアーマーな体から繰り出される簡単コンボ。

正直戦いたくない相手だと思う。
戦うと燃えるんだけどな。

397 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 15:33 ID:???

上半身系（レッド／マーズ）とプロトイーグルは、厄介だね。
低～中コスト機でこいつら潰すのは、本当に骨が折れる。当たり前といえばそれまでだが。

上半身系のバスター、リロードが早く、ほかのキャラのバスターと比べて発生も早く、射出後の隙も少ない。
しかもダメージがでかくて弾速が異常に早くダウン属性。

プロトイーグルは肩レーザーが異常な強さ。
弾速が早く、横２連のため幅が広く、障害物を貫通。
ダメージも大きく、リロードもそこそでダウン属性。

上半身系とプロトイーグルの共通点は、
・巨大ロボゆえのスーパーアーマー
・広い近接範囲と、やたら当たる高性能な空中格闘／空中ダッシュ格闘
・使い勝手のいい射撃
が揃っていること、か。

398 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 17:53 ID:p19DxDoh

正直あそこまで強かったら使う気が失せる。
癖があって"強すぎず弱すぎず"なボーグを使いこなせるようになるまでストーリーで連れまわすのが俺は楽しい。
そんな俺の脳内パートナーはワープ忍者。
飛行系が苦手･･･ショウに勝てないYO!ヽ(｀ﾛ´)ノ誰かタスケテ

399 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 18:37 ID:hjWIY1j3

ガールボーグとか、女性系ボーグだけで組む場合、
お勧めはありますか？
総コストは2000で

400 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 19:55 ID:???

>>399
車道オンリーｗ
ぉ？400GET

401 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 19:58 ID:3JRUm62X

>>３９８　同志ヽ( ・∀・)メ(・∀・ )／発見!!（まぁパートナーとまでは行かんが）
でもワープで距離詰めて格闘くらいしか思いつかない（泣
誰かご教授を（ＴΔＴ）

402 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 21:04 ID:???

上の人(ﾚｯﾄﾞ/ﾏｰｽﾞ)は良く話題にでるけど下の人はあんま人気無いね…

まぁどちらも射撃型に見えるが当てにくい攻撃ばかりで…（ ´Д⊂ヽ
近接はいわずもがなだし…
射撃戦でも上の人の方が強いってのは正直どうかと…

403 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 21:09 ID:???

>>402
アトラスもブルーも弱いからなぁ…
特にブルーのBショットミサイル、上下ホーミングの弱さが泣ける…

この２体にもバスターレーザーがあればよかったんだけどね。

404 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 21:15 ID:???

>>400
燃え萌え派か？
んならばキラーも入れないとｗ
車道って空中ステの角度が広いから回避しやすいのだが硬直がね

405 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 21:26 ID:3JRUm62X

２２００だけどシャドウ×３＋キラー×２のフォースを本気で組もうと考えていた俺

406 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 23:04 ID:???

つーか難しすぎて１週すらクリアできてない俺は珍しいのか？

407 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 23:14 ID:???

>>406
いや、わかるよその気持ち。
１周目でもかーなーり苦汁を舐めさせられたさ…

でも、そんな時は使ってるボーグを変えてみたりするのもｲｲかも。
以外にあっさり勝ってしまう事があるよ。

408 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 23:28 ID:???

一週目はコマンドガールとガトリングガンナーに助けられまくったなぁ

409 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/08 23:38 ID:xo22veef

俺はブルーストライカーに全てを委ねていたよ。
今は･･･使ってないんだ･･･でも俺はアイツのお陰で強くなれたんだ！

410 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 00:58 ID:???

>>406
思いっきり本スレと内容がかぶってる気がするが、
操作に不慣れな一周目は格闘よりも射撃に重点を置いた方が楽。
バトルガール、コマンドガール、リングワル、ウイングソルジャーなんかの、
「低コスト、連続射撃、高機動」で走り（飛び）ながらバシバシやってるといい。
そのうち、ヒーロー系とかサイバー、ビームの名の付く奴、人型マシン、
ドラゴンやフォートレス系の大型ボーグ等々、使える奴が増えてくると世界が変わる。
やればやるほど「わかって」くるから大丈夫。

411 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 00:59 ID:???

ヴァンパイアナイトの銀ｹﾞｯﾂｳｳｳｳｳｳｳｳｳｳ

412 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 01:25 ID:???

俺の一周目の主力はパワードガンマンだった
初心者にも使いやすく弾の威力もそこそこなので先鋒にお勧め
次鋒はノーマル忍者×2で上を飛びつつパートナーに攻撃してる奴を
不意打ち天誅、囲まれたら爆弾ばら撒き
中堅はバースト時の攻撃力が高いボーグがいいよ
副将としてSクラスボーグを配置したいところだけど一周目じゃないよね
大将は真Gレッドで決まり

413 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 02:41 ID:h2NEuvaI

オマイラ本スレにイケ

414 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 04:25 ID:???

だあってコスト見直し計画ぜんぜん進んでないんだも～ん

415 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 05:03 ID:???

本スレと攻略の境目が
データ出しと殺伐以外無い希ガス
それでも和むのがガチャスレの神秘

416 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 08:29 ID:???

>>412
ぶっちゃけノーマルカラーでSクラスボーグってG黒くらいしかいなくない？
後は全部A以下だったと思うんだけど…

417 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 09:16 ID:???

Sクラスってのは性能的にって事じゃないのか？
サイバーニンジャとかそう言うの。

418 ：410：04/02/09 10:17 ID:???

じゃぁ研究らしく・・・
俺はウイングソルジャー結構使ってるんだけど、
本スレでもここでも殆ど話題にされないのよな。
200ってローコストであそこまで働けるんだからイケてると思うんだがどうよ？
俺的にはニンジャ系よりダントツで使いやすいんだが・・・

419 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 11:07 ID:???

って言うか飛行系のボーグは一部除いてコストパフォーマンスはかなり良いかと

420 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 13:32 ID:???

2on2を前提にしたベストカップルボーグでもさがすべ

421 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 19:59 ID:wMwNJtQ5

サンダーロボは駄目かな？ワイヤーは意外に高性能だし。
ワイヤーは大型マシンボーグでもひるみ状態で動きを止めれるし、
ワイヤーで痺れた相手を格闘で攻撃すれば結構なダメージになる。
サンダーロボの性能もコスト４００と考えれば悪くない。

でもスロウワルキューレには勝てる気がしない…

422 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 20:16 ID:???

2on2でベストとかねぇ・・・
大体さぁ一方がスロウワルキューレで特攻すれば後はドラゴンやらスラッシュやらで凹凹ﾎﾟ(´･ω･`)

423 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 21:47 ID:???

敢えて
ソニックサムライとシャドウガールのコンビ
を推そう。

「重ね鎌鼬！　切捨てごめん！」

古いな…OTL

あとはメガトンロボとイシスウィッチの超一発屋コンビも。

424 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 22:59 ID:???

>>418
ウイングソルジャーの使い方教えてほすぃ
見た目がスゴイ好きなんだけどすぐ撃墜されるOTL

425 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/09 23:37 ID:QP/KDajQ

>423
マシンロボ知ってますけど高２ですが何か？
再現できるんですか？ゲーム中で。

426 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 00:08 ID:???

女性系オンリーでコスト２０００だったら
コマンドガール×６が安定だろうな
つまらんけど

427 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 00:09 ID:???

>>425
ﾊｲﾊｲ、ｽﾊﾟﾛﾎﾞ厨ﾀﾞﾛ。
あとageんなボケ。

428 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 00:10 ID:???

スパロボで中途半端に有名になってしまった感が

>>重ねカマイタチ

429 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 00:10 ID:???

>>422
超同意。ジェルやタールにスロウとかがﾊﾟﾄﾅｰで自分は攻撃型でいけば終了

430 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 00:40 ID:???

>>426
個人的にはバリアガールx4を押したい。
積極的に格闘を狙う、という前提で。

431 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 00:40 ID:???

>>429
同じ程度にやりこんだ人間との対人戦で実際にやってみて、その結論かい？

432 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 01:50 ID:C4wrmbuS

>>427、428
好きになっちゃったもんは仕方無いでしょう。
こっちだってもうちょい早く生まれて見たかったんすよ…○|￣|＿

エイリアンインセクト二体で敵一体に虫爆弾ばらまいたら結構強いよ。
でも体力無い機動力無い…

433 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 02:06 ID:???

>>424
ウイング、エンジェル系ですぐ撃墜されるってのは根本的に使い方が間違ってる可能性が…

ひょっとして無理に高度取ろうとしてないか？
地べたを高速で動き回りつつ射撃するのが正しい、というか落とされにくい戦い方だ。
具体的には、
X（飛行）→飛行中にBで全弾撃ちつくす→撃ち尽くした後～飛行終了までの間にＡで強制飛行終了
→Ａ押した直後に再びXで飛行に入る　以下繰り返し。
これだけでかなりイケル。

高度を稼ぐのは安全な時だけにしとけ。
もう少し飛行を理解したいならwikiのウイングボーグの項に飛行についての解説がある。

434 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 03:46 ID:???

ジェルタールはともかく、スロウ・オミクロン・イシス・パトラはオカシイっしょ。
当て易いのに効力デカ過ぎ。ついでに前者２体は避け過ぎ、イシス・パトラは安過ぎ。

435 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 07:46 ID:???

ショウグンスラッシュが当たると同時にタール放出が強い
又はタール+近接で動きを止めている所へスラッシュ

ビームサムライ+巨大化でステ格連発も
殺伐とするのでおすすめ
あとプロトタイタンの空ステ格の膝ホイールは
巨大化で大ドラゴンキラーになりまつ
マジで何もさせずに殺せます

巨大化マンセー
サポ上手な相方マンセー

436 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 07:57 ID:???

車道はXが入るとカメラが車道越しに
敵を映すから練習次第でそれらしく出来るんじゃないか?

それより音速無双剣x2で交差斬りですよ
互いに違う相手を同時に斬れた時は
絶頂すら憶える

437 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 10:33 ID:???

>>432
わかったからsageろ、な。

438 ：418：04/02/10 19:25 ID:???

>>424
>>433がだいたい書いてくれてるけど、とにかく左右の動きを重視。
んで、羽系はバースト時の連射が結構鬼だから大型ボーグキラーとして使える。
左右にステップしながらひたすら射撃して、デカい攻撃が来そうになったらＸで横っ飛びに回避。
使い込んでくると羽系だけでアルチキャノンとかドラとか倒せるよ。

439 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 20:54 ID:???

最強のコンビをみつけた。間違いない。

ゴキ＋イシス

OTL

440 ：424：04/02/10 21:17 ID:???

>>433 >>438
アリガトン！とても参考になりますた。
色々やってるうちに段々分かってきたヨ！
X飛行中のBショット（連打じゃなくて押しっぱ）中に飛行方向変えれることを発見！
ウイングソルジャーおもしれー

441 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/10 23:55 ID:???

>>431
俺もタールやらジェルやらスロウやらの特攻＋強力攻撃なら確実かつ最強かと
スロウ何て使った際には回避しながらでもスペルが当たっちまう始末よｗ

442 ：418：04/02/11 04:34 ID:???

改めて検証してみた。
ウイング＆エンジェルボーグのうちコストの安い物から一種類ずつ
ウイングＳ、ウインドＶ、トルネードＶ、クイックＶ、
アイスＶ、リングＶ、ビームウイング青、スロウＶの計８体のフォース。
エキストラ一周目の「ドラゴン大こうしん」。パートナーはマナ。

まずパートナーのマナが殆ど役立たず。こっちは軽いから一発当たったら終わるから回復意味無し；；
軽快に動き回るうさぎかカケルの方が囮として良かったかも。

意外（でもないか）な弱点がアイス系ドラ。機動力が売りなのに固められたらそりゃ終わる。
一回目はラストの３匹同時出現で固められたところを交差にブレス食らって終了。
二回目はアイス系優先を意識して再戦。結果は何とかスロウＶまで使い切って勝利。
正直、スロウＶは特攻が強いから別格として他の連中の戦い方は、
射撃しながら低空を接近して後に回り込み上昇、首の後からひたすら格闘。
バースト突入したら間合い取って射撃。
ＨＰの少なさがやっぱキツいけどＬｖ上げることと自分の回避スキル上げることでフォローは可能。
俺はヘタレだから８機全部使ったけど、ウマい人はもっと楽に勝てると思う。

443 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/11 11:14 ID:FJ0G2+mx

・・・・・・特殊能力無しだとウィンドワルたんが一番使いやすいのは俺の気のせいかなぁ?
風神団扇（待て）でかいから格闘攻撃当たりやすいような・・・・・・。

444 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/11 12:25 ID:5fq5WxI1

>>443
俺も。特殊能力に頼らない（頼れない）キャラだから
スロウ使ってる時スペル当てるのに集中してる時に事故ること（俺がヘタレなだけか？）とかが無いから回避に専念できる。
あとウイングソルジャーよりも飛行速度が若干速い気もするよ。

445 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/11 19:23 ID:???

ジェットヒーローも話の仲間に加えてやって…
コスト350とチョト高めだけどね。でもビームウイングブルーと同じ。

飛行格闘の強さで言うならコイツがダントツだろう。判定がデカくソードの先端が外れても
ウイングの部分とかがガリガリあたるし、多段ヒットだし。
ただ格闘間合いが広すぎて逃げつつショット撃とうとしたら暴発で突進することがままあるけど…

446 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/11 19:34 ID:???

ガチャのデータ吸い出したのはいいけど圧縮かかって音声取れねぇ。
afsという圧縮形式なんですけど誰か詳しい方います？

447 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/11 20:59 ID:???

>446
「拡張子 afs 展開」辺りでググれば10件以内にあるが。
つーかわざわざ口に出すんならうｐ汁！

448 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/11 21:31 ID:???

>>447
約330MBじゃupれませぬ（´Д｀；
おかげでWAVEに変換出来るようになりました、どうもです。
OPのカラオケバージョンが内部に入ってたのでwikiにupっておきます

449 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/11 21:38 ID:???

と思ったけど、wikiじゃ面倒事起こりそうなので、
ここにupしておきました。
passはメール欄で
http://up.isp.2ch.net/up/37592389a45b.zip

450 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/11 21:43 ID:???

>>448
ハッｓｈ（ｒｙ

451 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/11 21:57 ID:???

>>449
あのですね
メル欄のいれたのですが開かないのですが
間違ってませんか？sage

452 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/11 22:01 ID:???

>>449
勘違いしました
すみません　開けました

453 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 00:37 ID:???

>>449
つながらん

454 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 02:44 ID:???

449開けん・・・　勘違いて何だろ。ご教授を。

455 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 03:01 ID:???

>>454
2ch鯖が重いのは毎度のことだろ　ダウンローダに放り込んどけ
こういう無駄レスでのスレ消費が一番腹立つんだよなぁ(;´Д`)

456 ：454：04/02/12 04:16 ID:???

パスの話。

457 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 05:18 ID:???

>>454
passは「

と考えて。

458 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 08:22 ID:???

まったく解りません、449の目欄のsageじゃないんですか？

459 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 10:09 ID:???

>>458
パスは→メル欄で
ってことわかった？

460 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 14:21 ID:???

>>449
これ北米版のOPで流れるやつだな。
そらこれがOPで流されたらローカライズ甘いとか言われるわな（´Д｀；）

461 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 16:11 ID:???

>>459
うーん。漏れも分からん…メール欄といったら、普通メール欄に書いてあるものをさすと思ったが違うらしい？

462 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 16:13 ID:???

>>461
だからパスワードはメル欄←これコピペ

463 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 16:13 ID:???

ここまで言われても分からんって…

464 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 16:26 ID:???

>>462
なほどわかた。thx.

ところで、キラーガールを５しゅうめにしてやっと手に入れたけど
シャドウに射撃足してスラッシュなくしてコスト＋２４０というのは…

格闘1段止め＊ｎという連ジ無印時代の戦法（半ばハメ）とかできるぽい？
とりあえず5段でダウンするみたいだけど。通常3段とかの代わりに使えるか？
でも、通常3段ってあんまり使わないというのは（ｒｙ

465 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 16:39 ID:???

>>464
できたとしてもコンボ補正で威力は期待できないかと
もともと攻撃力そんなに高くないし

466 ：454：04/02/12 20:07 ID:???

パスに日本語入れられないです。解凍ソフトが悪い？

467 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 20:21 ID:???

>>466
ならさコピペすればいいだけのことじゃん・・・
なんでわからないの・○＝|￣|＿

468 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 21:38 ID:???

Ctrl+c
Ctrl+v

469 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 22:07 ID:???

もうﾀﾞｳｿ板みたいな会話はいいよ…　攻略板らしい話題に戻そう。

昨日ぐらいまでは羽系が話題に登ってたけどみんな使ってる？
結構いろいろ使ったけど、ビームウイング赤青の飛行時体当たり（飛行格闘ではない）だけは
使い道がよくワカラン…　

470 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 22:16 ID:???

>>469
重要なダメージ源。飛行格闘に繋がるし（というより他の技ダメージ低すぎ）
ただし、空中にいる相手にはあたりにくいですが
適度な高さから突っ込むと良い感じ

471 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/12 22:46 ID:???

赤青の体当たり結構使うけどなぁ。

それにしても青使いズらい。・・

472 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/13 11:40 ID:???

質問です。
二周クリアしたらエキストラモードが遊べるそうですが、
勝利するとガチャボーグとかアイテムはもらえるんですか？

473 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/13 12:01 ID:???

>>449
再うｐｷﾎﾞﾝ

474 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/13 12:26 ID:???

>>472
当然もらえる。
ボーグのレベルも上がる。

475 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/13 22:45 ID:???

＞467
ペースト出来ない。何で分かんないかなｗ
他所行って聞いてきます。

476 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/13 22:53 ID:???

>>475
＞ペースト出来ない。
それに対しても既に答えてもらってるのに逆切れですか？

477 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/13 23:03 ID:???

>>475
お前本当に糞だな
教えてあげた人まで馬鹿にして

478 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/13 23:06 ID:???

475は釣りだろ？
でなければただの馬鹿

479 ：475：04/02/14 03:08 ID:???

一応弁明を。解凍は468で出来た。マリガトー。

>476
468読んでなかった。怒っては居ない。
ちなみに、誰も答えてくれないからで怒るのは筋違いだけど『逆切れ』とは違う。

>477
自分のカキコは454・466だけ。聞いてる人間は後２人は居るみたいね。
で、467・468は違う人に見える。その「教えてあげた人」には何も言って無いツモリ。
それにアノ切り返しは馴れ合いのツモリ。人によってどう捉えるかは別よね。
ただ、にちゃんではそう取るのが正しいのかも知れんけど。

>478
「普通は怒る所」で怒らないって意味では馬鹿って言うかズレては居る。
どっちみち今回は普通の人でも怒らない所だと思うけど。
釣りのツモリは無かった。でも、少し考えれば先のは匿名掲示板に於いては釣りに相違無かった。
悪意は無かったけど軽率だったって事で。

まぁ、、、ゴメン。ゴメンなさい。

480 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/14 07:17 ID:???

もう来なくていいよ

481 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/14 07:55 ID:???

>>479
お前のバカっぷりでｽﾚ汚すな

482 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/14 10:03 ID:???

なんだ、馬鹿じゃなくて真性だったのか

483 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/14 10:45 ID:???

下手な弁明は火に油だと思うぞ…

484 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/14 12:35 ID:???

変人が多く居るところで弁明しても殆ど効果ないよ。
七誌に戻ってりゃ良い

485 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/14 13:49 ID:6jOUhxeu

お前等、マターリしろや( ´ー｀)y-･~~

486 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/14 21:07 ID:???

コスト考察はもうやらんのか？

487 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/15 01:40 ID:???

研究wiki、まったく機能しとらんな･･･

488 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/15 05:49 ID:???

↓　この辺で例の救世主が登場

489 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/15 09:25 ID:???

ゆわっしゃー

490 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/15 12:02 ID:???

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ俺はショウ
　|＿＿| 　　7つの傷の男を探している
　　|　| 　　　　俺の親父の仇だ

491 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/15 16:50 ID:CcQt4pw0

492 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/15 17:09 ID:RYSFMdhg

ビームガンナー恐ろしく強くない？

493 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/15 17:21 ID:???

スロウで遅くしてメタルヒーロのセイバーで一刀両断
鬼じゃねぇ～？

494 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/15 18:23 ID:???

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノゼノスレマン参上
　|＿＿| 　
　　|　| 　

495 ：ダーク使い：04/02/15 19:04 ID:???

俺の出番？ｗ

496 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/15 23:09 ID:WhSzCcmf

>>492
確かに強い。対COM戦の切り札。
メガビームは対人戦ではほぼ当たらないが射撃が普通に強いしな。
でも"恐ろしく"つけるほどでは無い気もするよ。
>>493
スロウで遅くしたくらいじゃ余裕で避けられる。（対人戦の話）
チャレンジモードなら当てれる、っつーか普通に放っても結構当たる。
よって鬼じゃない。でもスロウの能力自体鬼かも。

俺の中で鬼ボーグは「デスボーグ・オミクロン」
対戦で使ったもしくは使われた人ならわかると思うが強すぎると思う･･･回避率オカシイ。

497 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 06:45 ID:???

メガビームはかなり怖いと思うなぁ、スピードが遅い奴はもちろん、
早い奴でも常に動き続けないといけない衝動にかられる

そしてふと障害物に重なったと思った瞬間撃ってくるし〔´・ω・｀〕

498 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/16 23:28 ID:???

>>497
メガビームは動きまわっててもらったほうが当てやすいよ

499 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 01:35 ID:???

オミクロンもだが、コピーマンもありえないぐらい避ける。
そしてありえない動きで近寄ってくる。
あいつうぜぇ

放置してると死角からコピー食らうし。
まぁ、コピられた後はそれなりに当たるようになるから良いんだけど。

500 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 05:43 ID:???

>>499
基本的に、高周回面でのCPUの隙ってのは、「攻撃後」以外はほとんど無い。

コピーやオミクロン、歩き爆弾は、その性質上攻撃をすること自体が極端に少ないから、自然と回避重視の動きをしてくることになる。
CPUは、こっちの入力に反応して回避をするので、この状況では非常に攻撃をあてづらい。

武器によっては確定間合いがあるので、そこまで誘い込むか、相手の攻撃を誘っておいてその後の隙を狙うのがいいかと。

501 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 15:57 ID:???

>>496
対戦やってないんでわからんが
障害物突き抜ける時点でやばい
あと、怒りんぼう将軍（バースト時のサムライショグウン）も

502 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 15:58 ID:???

>>497
Bチャージのやつで反動で後ろにいくんで
それを利用して障害物に隠れる
んでメガ～～～～～～～～～～～～～

503 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 20:15 ID:???

>>501
バーストしてればどんな奴だって怖いよ
人が使うバーストはしゃれにならん

504 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/17 21:30 ID:???

好き勝手やってさぁ

505 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 01:11 ID:???

オミクロンとコピーは普通に高機動。爆弾は可哀想な位パッとしないけど。

506 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 11:21 ID:???

もう飽きてきた・・・今でも４０００円ぐらいで買取してるかなー

507 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 12:44 ID:???

>>506
中古屋に流れるのを阻止するために売るな！と言ってみる。

508 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 13:06 ID:???

>>506
私が買い取りましょうか？と言ってみる。
もっと自分の周りにはやらせたいし。
でも、傷だらけだったらｶﾝﾍﾞﾝです。

509 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 15:34 ID:???

突然だが車道ﾀﾝのXって特殊な当て方あるのか？

車道ﾀﾝの格闘連続探していたんだが
繋がらないと嘆きつつボタン適当に押しまくってた時に
デクにしていたエンジェルレスキュー相手に
格闘含めて合計１２ＨＩＴしたんだ
諦めかけて適当に押していた為やり方わからず再現できない…OTL

510 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 17:46 ID:???

>>508
まだ売ってないけど
傷はディスクみたけどないね

511 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 17:55 ID:CrJHIilC

>>509
車道ﾀﾝのXはうまく当てると国電になります。

512 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 19:49 ID:???

ソニックの国電音速が成功するのは

・累計ダウン値
・角度

の二つが重要なのかな。なかなか成功しない…
敵の上方から当てるようには心がけてるんだけどなぁ…

513 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/18 21:39 ID:???

>>509
車道のXは
大型ボーグなら当たり所がよければ最大１０HIT
壁際、縮小化等でスラッシュの移動の幅が狭い場合
綺麗に当てると同じく１０HITするよ

連続技（ジャンプ格闘２段×２）４HIT+壁際X１０HITで　計１４HIT
画面端　マグネットロボ(-)にて確認

514 ：509：04/02/18 22:02 ID:???

国電って懐かしの国電パンチのこと？
Xが2HITすること指してるんだよな？
車道ﾀﾝのは2HITさせやすいけどソニックのは難しい…

>>513
ありがとう、壁際だったみたいです

515 ：508：04/02/19 18:06 ID:???

>>510
すいません。
地元で売ってるの見つけちゃって買ってしまいました。
お金に余裕があればまだほしいけど、ちょっと無理。。。orz

516 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/19 23:15 ID:???

炎転ﾈﾀだとして
国電＝往復ヒットするという認識でOK？＞上り下り

ソニックの方がやりやすいような気がするんだが・・・

517 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 00:39 ID:???

>>516
そう、それであってる。＞国電

正式に言えば
「必殺！滝沢国電音速無双剣！！」
になるな＞ソニック

518 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 01:47 ID:???

カプコンリストラするみたいだけどここの部署は大丈夫なのかな。

519 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 02:36 ID:???

挙がってた代表作みる限りガチャとは無縁のとこっぽいが
つーか連ジスタッフ放出したりはしないだろう

520 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 10:40 ID:???

国電パンチ、って｢上りが外れても下りがあるぜ」な技だろ？
往復が確定なのが国電ってのは、納得がいかない俺なんだがｗ

521 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 12:23 ID:4r+VeiwV

>>520
本来の意味的にはそうだが、ストIIのサイコ往復ベガに適用された時点で、
往復ヒット＝国電と変質したモヨリ。

522 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 12:30 ID:???

>>520
なんかホワイトファングみたいだな

523 ：521：04/02/20 12:32 ID:???

ちょっと訂正。
往復ヒットではなくて攻撃判定を持つ同じ技で往復する事だな。
これが、同じ技で往復し続ける事に変化したという事のようでつ。

ついでに、sage忘れスマソorz

524 ：520：04/02/20 19:49 ID:???

>>523
同じ技での往復を続けるって事なら、国電パンチそのものじゃね？
電車ってのは、上り＞下り＞上り　の繰り返しだしさ。

525 ：523：04/02/20 19:58 ID:???

>>524
ま、Hitするしないって言う部分は見逃してくれよって話でつ。

526 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 23:03 ID:???

むしろ壁際等で押しつぶすように複数ＨＩＴする
車道ﾀﾝのXは殺虫･･･

車道ﾀﾝのXも敵の上方から上手く当たったら
普通サイズでも10HITする時あるな

527 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/20 23:21 ID:???

>>520
> 国電パンチ、って｢上りが外れても下りがあるぜ」な技だろ？

それは滝沢１の、完成当初の話だろ。
滝沢３の時代には両方ヒットする技になってるぞ！
話は違ってくるもの！！それが人の世の常だっ！！

…という事でひとつ。

>>526
車道タンに「殺虫」という単語は似合わないので
「シャドウガール必殺ゴールデンヴィ（ｒｙ

528 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 01:00 ID:???

そういえば、ボーグの考察がとまっている気がするのでネタ出し

とりあえず対人強キャラ相手に有効な対策・戦法考察
（ただし、それ以外の場合にも普通に非常に有効（こっちも強きゃらを出すなど）な対策は除く）

第一弾はとりあえずガルダ、アヌビスウイングで…

…ごめんおもいつかない（ｗ。だって、ハンマーロボって普通に強キャラだよね？
まあハンマーロボが対人ガルダに対抗できるかどうかはよくわからないのだが…

529 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 01:00 ID:???

いつのまにか国電パンチを研究するスレになってるな
たまにはそんなのもｲｲかｗ

530 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 01:01 ID:???

暗黒流れ星はどれよ？

531 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 01:05 ID:???

>>530
ウォーキングボムとか
ボマーの自爆アーチに巻き込むとか

532 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 01:58 ID:???

しかし　炎の転校生ネタが通用するとは…
このスレ　平均年齢高いのか？ｗ
女ボーグ四体で　「戦闘フォー」でもフォース組むかなｗ

533 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 02:08 ID:???

スピナーガールなんかモーションがボーリング玉投げてるようにも見えるからピッタリかも

534 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 02:14 ID:???

うなるーうなるきっくがうなーるー♪

535 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 03:13 ID:???

あたるぅ～あたるぅぱんちが　あーあたぁるぅ～♪

536 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 03:22 ID:???

適度におっさんがあつまるスレはここですか？

537 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 04:18 ID:???

あ～れはだっれだーっ　だれだっ　おれだ～♪

538 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 17:46 ID:???

>>528
あいつらに強キャラ無しで勝つのは可能なのでしょうか･･･
ハンマーロボならまだ強過ぎるって程じゃ無いと思いますけど。強キャラに違いありませんが。
自分が強過ぎると感じるのは、
ガルダ、アヌビスＷ、オミクロン、真Ｇ赤、大ドラゴン、上半身系、プロトイーグル
です。対人ガルダは嫌過ぎる･･･
ゴーストナイトはどうでしょう？一度でも地面に落としたらゴーストスラッシュでハメ殺せます。
あと普通に強キャラだけどルビーナイト。ボムショットで落としてあとはヘキサボム。
ただ本当に上手い人がガルダ等使った場合はバースト以外道は無いような気もします・・・
あまり参考にならず申し訳ありません。

539 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 20:35 ID:eD8/dbPs

>>538　上のにボマー二人と青橙飛行機も入れて(´・ω・｀)
本題だがＣＰＵのガルダはボマーで楽勝。
格闘を自爆カウンター→起き上がり前にボム設置で簡単に殺れる。
対人で超高空ファイアーボムハメ形態に入られたらどうするんだろ?

540 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/21 21:04 ID:???

ガルダを追える機動力あるキャラじゃないとガン逃げされて終了だと思う

541 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 01:34 ID:+kB2Nsmb

先生質問(｀･ω･´)ノ
強キャラと聞いて大ドラゴン使いたくなったんすけど、ブレスの攻撃力ってみんな同じなの?

542 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 08:10 ID:???

>>539
自分は爆弾魔使えないので入れてませんでした。
そんなに強いとは・・・申し訳ない。コスト２００代でガルダ倒せたら最高なんだけどな。
しかし飛行機は格闘三連撃で沈むのではないでしょうか？
ファイヤーボムは自分もある程度高度を上げて移動していれば爆風も避けれます。
自分は相手に隙が生まれるのがボムの時だけなんで相手のチャージを色で見分けて射撃で撃ち落します。
・・・それでも勝てる時の方が少ないんですけどね･･･ＯＴＬ
>>541
詳細はよくわかりませんがブレスの攻撃力が最も高いのはおそらくコズミックだと思います。
でも大ドラゴンで一番強いのはプラズマだと思います。ブレスの攻撃力なんて全員超級に高いのであまり重視する必要無いハズです。
プラズマを推す理由はボムのふっとばし率がすごく高い上に時々足元に電撃を流して自分にまとわりつくボーグを吹っ飛ばすこともあります。
それと大ドラゴンは対人戦では真に強力なのでせいぜいフォースに一体くらいにしましょう。

543 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 12:49 ID:akymlSXT

ありがとう先生　(´･ω･｀)ﾉｼ
やっぱプラズマか･････････。

544 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 13:52 ID:???

>>542
足元の電撃は確かにいいけど、
フレイム、ブリザードに比べてボムの爆発範囲が少し狭いんだよな…

545 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 15:08 ID:???

つうかぶっ飛ばすおかげでその後にブレス当てられるようになるまで時間が掛かるから使いにくい
足下電撃も地上になんかほとんど居ないから意味無いし

大物相手には多段で当たる電撃ボムが強いけど、雑魚相手なら他のドラゴンの方が強いと思う

546 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 17:36 ID:???

＞つうかぶっ飛ばすおかげでその後にブレス当てられるようになるまで時間が掛かるから
その復帰に時間がかかる＆間合いを大きく引き離すことが、
プラズマが（対人戦で）最強と言われる理由だと思うんだが

CPU戦ならどのドラゴンでも大差ないけどね

547 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 18:45 ID:???

次は対人大型ドラゴン対策かな？
個人的には飛行系対策お願いしたいけど…地対空強いキャラいたっけ？

548 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 18:58 ID:???

>>547
ドラゴンの強い弱いって話はやめときましょう(；´д｀)

549 ：548：04/02/22 19:01 ID:???

×強い弱いって話
○勝てる勝てないって話

550 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 22:18 ID:???

>>547
> 個人的には飛行系対策お願いしたいけど…地対空強いキャラいたっけ？

おそらく居ない。
ウイング、エンジェル系は飛行使用のたびに降りてくるからなんとかなるが、
浮きっぱなしのエアボーグ系は正直普通のキャラではツライ。
高コストありなら上半身系で叩き落とせばいいが、同コストレベルならこちらもエアボーグで
空対空で落とすぐらいしか…

551 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 22:20 ID:???

ボムの範囲が広いフレイムが最強だと思う。張り付かれた時に当てれるか否かが問題。
フッ飛ばす距離はブレスのサーチ範囲に収められれば十分で、２ＯＮ２で在る事から殲滅速度も重要なんで
大槻ボムは微妙。ブリザードはダブルドラゴン時にはフレイム以上かも。

552 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 22:35 ID:???

漏れもフレイムに一票。
ブリザードのボムは当たると凍結→ブレスが強いと思われがちだが、
凍結中はダメージがかなり減るし、すぐダウンしてしまう。
プラズマは>>551の言ってることに同意。

553 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 22:39 ID:ROYSG6xO

もともと俺がはじめた事だが･･････････。
どれが強いかはもういいって。
そんな事より強キャラの対策考えてくれ。

554 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 22:52 ID:???

>>553
まずおまえが考えて晒すのがスジじゃないのか?

555 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 23:00 ID:ROYSG6xO

>>554　もっともだ。
･･････････････でもいい対応策が浮かばない･ﾟ･(ノ□｀)･ﾟ･

556 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 23:16 ID:???

>>555
………漏れもいい案思いつかない･ﾟ･(ノ□｀)･ﾟ･
ギャバンダイナミックって大ドラゴン相手でも対人じゃ当たらないだろうし
その前に超高誘導性ブレスか高追尾ボムで蒸着はがされたり落とされるのがオチだろうし…
小ドラゴンならHP半分だしダウンするから通常ボーグでなんとかなるかな？

557 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/22 23:28 ID:???

小ドラゴンはアクセルニンジャで余裕。
フルスロットルｏｒ空中ステップ→強制ダウン→起き上がり→フルスロ（ｒｙ

558 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 00:20 ID:???

小ドラゴンはボマーでも余裕。
ボムセット→強制ダウン→起き上がり→ボムセッ（パクんなよ
大ドラゴンも飛ばなきゃ何とかできんのに･ﾟ･(ノ□｀)･ﾟ･

559 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 01:10 ID:???

小ドラゴンはダウンさせて起き攻めで安定でしょ

つうか対戦で小ドラゴン使ったら初心者のシャドウガールが懐で出現して
レバガチャプレイのX連打でハメ殺されたし(笑)

560 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 08:42 ID:???

サムライショウグンでスラッシュでいいじゃん。

561 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 09:08 ID:???

まぁ小ドラゴンは対策立てるまでも無いって事か

562 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 11:02 ID:???

>>560
低コストでって話。
一応500が境目になるのか?

563 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 19:25 ID:???

大ドラゴン対人タイマン低コストボーグって条件なら･･･
自分ならワープニンジャかバンパイヤナイトで攻めます。
前者の理由はワープスラッシュの対デカブツ用の高い攻撃力と特筆すべきは一度に４～１０ヒットくらいするので
すぐにバースト状態になります。ワープである程度は回避できますし、ジャンプとワープを組み合わせてかなりの高度まで上昇可能なので
攻撃することもできます。無論、確実に勝てるというワケではありませんが生存率は結構高いです。

バンパイヤは空中にいる場合は逃げ回り、相手が降りてきたらブラッドダンスで攻めます。
HPを結構回復できます。それにバーストも溜まり易いので
バーストでブラッドダンスを喰らわせればHPほぼ全回復できるので中々粘ってくれます。

まあコスト的に低コストボーグ３体で一体の大ドラゴンが倒せれば良いのではないでしょうか？
そのためにコストが存在していると思うんで・・・
個人的には低コストボーグ２体分のコストであれだけの働きをするガルダ＆アヌビスの方が嫌いですが。
公式でも言うように対戦でＧ赤やガルダを使うのは大人げ無いと思いますね。

自分の文は毎度長文で恥ずかしいです･･･

564 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 20:33 ID:???

ぁ～　言われてみればワープなら何とか成りそうかも。
バンパイヤは・・・そもそも避けれないって話だからなぁ。
ブレス一発耐え切るＨＰがあれば別だけど。

565 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 20:34 ID:???

大ドラゴンとサシで勝負か…
とりあえず、アクセルニンジャでどこまでやれるか試してみたい。
（空中ブレスから唯一逃げ切れそうな気がする）

…が、対戦相手（人間）が居ない（；´д⊂

566 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 22:13 ID:???

そういやエキストラで大ドラゴンつかっててワイヤーガンナーのチャージがウザかったことがあるが
対人だとどんなモンなんだろうな

567 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 22:13 ID:???

ブレスはホーミングでなくサーチがオカシイ訳だよね？
サーチ範囲内で瞬間移動が行われても、瞬時にブレスが追いつくって事だよね。
まぁサーチ範囲から出るのに速度は役立つけど・・・

568 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/23 22:25 ID:???

そう言えば低空ブレスだと斜面に居る敵のサーチが狂わない?

河原とかで戦闘していると、斜面に居る小型ボーグ相手でさっぱり
当たらない時がある

569 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 00:49 ID:???

>>562
低コストだったのね、ごめんごめん。低コストならどうしようもないでしょ。
ワープ忍者もブレスのタイミングずらされたら終だし。それにバーストありなら空中で逃げ回ろうが何発か爆風くらえば相手もたまっちゃうんだから
余計勝ち目ないでしょ。
>>565
やったけど捕獲されて終、やつの弾道おかしいですよ！

570 ：563：04/02/24 09:44 ID:???

>>569
やっぱりどうしようもないですか･･･無い知恵絞って考えたんだけどなぁ。
キリが無いので大ドラゴンに関しては
「対人戦での使用は一人一体を限度にする等の配慮を行う、相手にする場合は低コストボーグ３体で倒せれば良い方」
でよろしいでしょうか？
次のネタですが・・・オミクロンでは駄目ですか？
もちろん低コストボーグ限定で。
メタモルフォーゼの命中率といいその効果といい更には高い回避能力まで備えコストは３５０という低コスト。
対戦で敵にすると相当嫌なボーグだと思いますが･･･

大ドラゴンの後に話題振るとどんなヤツでもショボく感じるなァ･･･OTL

571 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 10:50 ID:???

>>570
オミクロンは一体で敵部隊（フォートレス＆大ドラゴン＆東方先生系以外）全滅できるくらい強い。
でも、ダメージ少ないからなかなか敵倒せなくて対戦で使うと気まずくなるボーグno１です。

572 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 13:57 ID:???

>>571
ダメージは一回で20～30ぐらいいった気がするなぁ・・
デスアイ化されると殆ど回避は不能と思っていいからそんなに時間はかからないかと

まあ相手がアクセルニンジャだと不毛な戦いが続きますが

573 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 19:35 ID:???

オミクロンともう一体が攻撃力の高いボーグだったら洒落にならんからなぁ・・
斧使いとオミクロンの強いこと強いこと・・

574 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 20:18 ID:???

>>573　だよねぇ

俺もオミクロンは組んでこそ真価を発揮すると思う。

575 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 20:19 ID:???

>>572
オミクロンの攻撃デスアイ化しても結構避けれるんで時間かかるんです

576 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 22:27 ID:???

時間が掛かるからって言うより、デスアイにされた方が何も凄いツマンナイのがキツイｗ

577 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/24 23:25 ID:???

>>576
そうそうそうそうｓ！
相手「早く氏ねよ、あがいてんじゃねえよ」自分「ピョン、ピシ」

578 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 13:38 ID:???

おい…
wikiのボーグ攻略ってのなんだよアレ…
酷すぎるぞ…

579 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 13:59 ID:???

>>578
確かに（´д｀；）
種族別ガチャボーグtips で事足りると思うが…
おまけに　有利、不利　ってのもなんかずれてるような…

580 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 16:49 ID:???

>>ありゃ酷い
サファイアナイトでどう大ドラゴン４体に逆転すると?

581 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:09 ID:wF9bT4J7

それ以前にメニューにリンクも張ってねーし、
句読点ねーし文章もヘンだし、
なぜガチャボーグ攻略を消してボーグ攻略にしたのかもわかんねーし、
余談のところは改行もメチャクチャだし、
だいたい「適度に研究した」って何だよ！　って言いたくなるし。

582 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:17 ID:???

>>580
小ドラゴンの事じゃないのか。それにしてもなんであんな虫食い状態なんだ。

583 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:38 ID:???

>>582
編集のところ見れ。一発で分かる。

削除依頼出すか俺らで読むに耐えるものに改造していくか、だがどうするよ。

584 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 17:59 ID:???

あれは要らないだろ・・・。各ボーグ攻略有るし。
大体　サムライショウグン　不利：デスICBM　って・・・。んな事言ったら(ry

585 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 18:24 ID:???

>>583
中身全部消せば自動でページ消えるよ
管理者なら復活出来るし、気にいらんなら消せばいいと思う

586 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 18:33 ID:???

とりあえず「ガチャボーグ攻略」のほうはあまりに不要なので消しておいた
さて…

587 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 19:47 ID:???

>>582
「有利：プラズマドラゴン(など) 」と書いてあることからして
大ドラゴン戦前提だと思ふ。

588 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 20:12 ID:???

ところで、根性補正とコンボ補正があるのは既出だけど、
残りコスト補正ってみたいのってどうだっけ？
前に誰かが調べたのによるとボーグのやられた数によって攻撃力や防御力が少し上がるらしいが…

589 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 20:20 ID:???

ボーグ攻略更新されてる～
やる気マンマンみたいですな

590 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 20:41 ID:???

勘弁してくれよ･･････････。
あれ見た奴十人中九人は　ﾌﾟｯ(´<_､｀)って思うだろうね。

591 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 20:54 ID:???

だれだ? ボーグ攻略削除したヤツは
・・・GJ(笑)

592 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 20:56 ID:???

ちなみに、削除前の内容はWikiのバックアップ→バックアップ一覧から確認出来るよ(笑)

593 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 21:21 ID:???

藻舞ら容赦ないですね（笑）

594 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 21:55 ID:???

まぁ生暖かく見守ってあげても良かったかなと思ったり。

595 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 22:23 ID:???

正直これからの発展が楽しみでもあったんだが･･･

そんなことよりオミクロン対策を誰も言ってくれんのが･･･
とりあえずバリアガールで良いか？アイツなら余裕だと思う。
オミクロンがいくら頑張ってもチャージ攻撃の単発のみであのバリアは破れんだろう。
破れるころにはまたバリアを張れるし大丈夫だろう。
ただコストが高め･･･更に低いコストでオミクロン対策できるボーグはおらんかな？

596 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 22:37 ID:???

あの回避がうっとおしいんだよなぁ･････････････。
低コスト且つ命中率の高いボーグ誰かいたっけ？

597 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/25 22:55 ID:???

>>595
バリアガールは状態異常系の攻撃には滅法強いしな

598 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 00:27 ID:???

>>595
確かにバリアで防げるけどバリアの攻撃もあたるってわけじゃないんでしょ…。
べっつにどのボーグでも勝てるよ、回避がしっかりできればね。

599 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 00:31 ID:???

>>598
勝てるか否かじゃなくて、
勝ちやすいか否か。

600 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 00:33 ID:???

>>599
大ドラゴンでいいじゃん。
勝ちやすいならこいつ以外ないでしょ。それかファンネルもってる奴。（ハイパーガールとか）

601 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 01:00 ID:???

あくまでも低コストでって話じゃないのか？

602 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 01:12 ID:???

>>600
失礼言葉足らずでした。
低コストで尚且つ、勝ちやすい機体と言う意味です。

603 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 01:23 ID:???

Ｔボﾏｰなんかどうだろう？
セットしとけば牽制＆回避妨害になると思うんだが…
基本的には多数設置場所を軸に回転しながらボムショットでどうだろう？

…無理か…

604 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 01:56 ID:???

>>601-602
なるほど、勘違いしてました。すいません。低コストでオミクロンに勝てるのは
レッドアタッカーとかの爆撃系、タオマスターの剣飛ばし、ソードナイトのX溜め。
なんてどうだい。

605 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 03:30 ID:???

回避しずらい攻撃で低コストって事なら…コマンドガール？

606 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 11:43 ID:???

>>605
コマガで適度に距離を取りつつ、バスターか。
同レベル以下のコストってことだとそれが無難かなあ。

デスボーグシグマ／シグマ II とか。

607 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/26 22:59 ID:???

英　＜ｺﾉｽﾚﾊｹﾞﾝｻﾞｲｸﾛﾉｻﾑﾗｲｶﾞｶﾝﾘｼﾃｲﾏｽ

608 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 11:52 ID:???

>>576
流れに乗れなかったがツナンナイに禿同

折角だからデスアイにどうしても狙いたくなる
ハイリスクローリターン且つオンリーワンな
味のある攻撃を付ければ良かったのにな。
全キャラ中唯一の超カコイイ投げ技とか

609 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 12:20 ID:???

>>608
寄生とかあったら面白かったのにね。
10秒ぐらい相手のボーグを使う事が出来る。
んで相手はレバガチャで素早く解く事が出来る（最低４秒程度）とか。

610 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 12:58 ID:???

爆ボンバーマンのゴーストみたいなやつか

611 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 13:04 ID:???

>>608
技決められた時点で
試合には勝っても負けた気にさせられる性能&見た目の技
ｷﾎﾞﾝ

612 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 13:05 ID:???

自爆でいいじゃん＞デスアイ技

613 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 13:25 ID:???

超高速チャージで０．５秒だけ時が止めれる。
ファミコンのポーズ連打にも似た嫌がらせを。

614 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 14:05 ID:???

>611
ビームガンナーのドロップキックみたいなやつ？（笑）
アレ決められて激しくしょんぼり。

615 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 17:06 ID:???

>>610
また微妙な例えだな

616 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/27 23:58 ID:???

英　＜ｺﾉｽﾚﾊｹﾞﾝｻﾞｲｸﾛﾉｻﾑﾗｲｶﾞｶﾝﾘｼﾃｲﾏｽ

617 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 00:48 ID:???

うぜえ

618 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 00:52 ID:???

アレだな、コサック全弾入れられると微妙に負けた気になるな。

619 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 11:31 ID:???

>>619
入れた側は絶頂感に浸ってるワケで、ね。

620 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 18:06 ID:???

挿れた側は絶頂感に浸ってるワケで、ね。

621 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/28 20:22 ID:???

…

622 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 11:05 ID:a/0U4BHQ

英<ｶﾝﾘﾁｭｳ

623 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 11:06 ID:???

英<ｺﾞﾒﾝ､ｱｹﾞﾁｬｯﾀ…｡

624 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 17:08 ID:???

時の止まったスレに救世主登場！その名も…
↓

625 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 17:18 ID:???

　　　　.＿＿
　　ヽ|・∀・|ﾉ　　ようかんマン!!
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

626 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/02/29 23:04 ID:???

英<ようかんじゃ時は動かねェ・・・。

627 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 00:13 ID:???

デスICBMが撃ち落とせない・・・。
誰か助けてくれ・・。

628 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 00:24 ID:???

デスボーグかNN大量投入で事なきを得るか
アクセル忍者で逃げ回るか。

好きなほうを選ぶと良いよ。

撃ち落とすならコマガがいいんじゃないかな？

629 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 01:49 ID:???

>>627
ブルーorオレンジ大量で行け

630 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 03:55 ID:???

ドラゴンのすみかて所で詰まった・・・
小ドラゴンやら大ドラゴンやら・・・
あいつらって楽な倒し方あるの？

631 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 05:05 ID:???

>>630
ギャバンでぶった斬る
ヴァンパイアナイトでX攻撃しまくる
コマンドガールやバトルガールで射ちまくる

の中から好きなものを選ぶんだ。

632 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 05:56 ID:???

せっかくだから、俺は赤のバトガを選ぶぜ！

633 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 06:21 ID:???

コンバットガンナーだな。
Ｘで焼きビーフン。

634 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 11:45 ID:???

>>630
ガトリングタンク

635 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 14:58 ID:???

シャドーガールを忘れるな。

636 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 17:44 ID:???

ドラゴンのすみかじゃ、まだギャバンや車道はいなそうだな

637 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 21:42 ID:???

まあ、ドラゴンの背後に回りながら弾連打してりゃそのうち沈む。

638 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/01 23:32 ID:???

>>630
ワープニンジャはおるかい？

639 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 00:09 ID:???

周回が浅いなら手裏剣忍者なんか良いかもしれない。

640 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 09:57 ID:???

つか、詰まったとか言ってるってことは多分１周目でそ？
てか今低コスト５機制限プレイで住みかやってみたら結構辛かったｗ

基本はロックしてる以外の敵の行動にもしっかり気を配ること。
警告マークに注意して画面外からのロックオンが来たら
ロック方向と垂直方向に細かく（ジャンプ）ダッシュを連発してかわす。
目前のドラゴンを盾にするのもアリだね。

仲間はボーグ数の多いカケルかうさぎ、ボーグはバトルガール・コマンドガール・エンジェル系で。
ただこれだけだと火力に悩まされるんで
パワードガンマン・クローロボあたりを入れてバーストゲージを回すとイイ

641 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 10:27 ID:???

㌧クス。
皆のおかげでドラゴン倒せたよ。

>>638
ってかドラゴンにワープニンジャっていいの？

642 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 12:40 ID:???

>>641
>>638ではないが、ワープスラッシュが多段ヒットするから割と強い

643 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 15:33 ID:???

>>640 そっか、なんか忘れてたと思ったらパワードガンマン大型強いじゃんorz

644 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 21:09 ID:???

GF Strategy Wikiさびれてるなぁ…

645 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/02 21:51 ID:???

>>644
存在意義を感じないしな

646 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 11:45 ID:IWT1jOsc

ここのスレも、もう存在意義を感じないな…

647 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 13:48 ID:???

で、おまいらカスタムロボは買いますか。

648 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 13:49 ID:???

パーツがあんまり増えてないようだから微妙。
ってかなんで本スレで聞かないんだ？

649 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 13:52 ID:???

本スレだと荒れそうだからでないか
ほおって置いても明日にはその話題出ると思うが

漏れはスルーの予定

650 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 14:03 ID:???

俺も買う予定無し

651 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 14:07 ID:???

ここのスレの人たちに聞きたかったのですよ。

ロボのデザインが可愛くないので、
漏れもスルー予定。

652 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 14:15 ID:???

俺は買い確定

653 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 14:23 ID:???

様子見

654 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 14:31 ID:???

当然購入。

655 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 14:34 ID:???

新しいパーツが無印→V2くらいあったら迷わず購入するんだがな

656 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 14:40 ID:???

バウンドドックのモビルスーツ形態みたいなやついなかったっけ？

657 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 15:12 ID:???

ぼく、カスタムロボってやったことないんだけど、
なに、バーチャロンみたいな感じ？

658 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 16:05 ID:???

【見城こうじ】カスタムロボＢＲ‐２【ﾁｪｲｻｰ！】
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1076781713/

誘導してみたり…
スレ立てた奴は間違いなくこの辺の住人かと。

659 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 16:22 ID:???

なんかあっちのスレにも犬とか英とかよく見かけるのが居るな
二股かけてるヤシが多いのか挑発行動なのか

660 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 17:43 ID:???

なんか向こうのスレでガチャよりカスロボの方が先ってえばってるやつがおったが
んなこと言い出したらキリが無いよな？メダあたりが最初のロボカスタマイズゲー？アクションじゃないけど。

まぁ俺は全般的に好きだけどな。でも今回はオーラを感じないので保留。
Ｊフェニ２が個人的にちょっと気になる。

661 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 18:06 ID:???

ロボカスタマイズゲーといえばPCエンジンのパラディオンなんて言うのもあったなぁ
知ってる人少なそうだが・・・

662 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 18:49 ID:???

>>660
メダはロボゲーの中でも新しい方だよ。
ロボカスタムと言ったらゲームボーイのサガあたりだって
もしかしたらロボカスタムゲーになるかもしれない

663 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 21:56 ID:???

ロボカスタマイズゲーといえば…ウルフファングとか。
パソゲーとかでもっと前からありそうな気もするけど。

664 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 21:58 ID:???

>>660
セガの「ゲームのかんづめ」にも入ってた「ロボットバトラー」（だっけ？）
なんてのもあった

665 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 22:04 ID:???

ロボクラッシュ

666 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/03 22:12 ID:???

ロボクラッシュ……懐かしいなぁ。
Winで出してほしい……

667 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 00:16 ID:???

今日はいつもに比べたらスレ進行がほんのり早いな。

668 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 01:15 ID:???

話の内容は全然関係ないことだけどな

669 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 01:25 ID:???

ぶっちゃけこのスレもう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
と思う人は挙手願います。

670 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 01:36 ID:???

ノ

落ち着いてきたし、そろそろ本スレと合流で良いと思われ。

671 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 01:39 ID:???

ﾉｼ

672 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 10:03 ID:???

あーもう。3週目のラスボスに勝てん

673 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 10:28 ID:???

>>672
バリア掛かった状態でギャバンで斬りつける
切り損じても良いようにその後にドリル・タイタン・大ドラゴンで好きなのおいておけ

674 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 10:30 ID:???

最初からドリルの方が（ｒｙ

675 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 13:39 ID:???

ネットでどれが最強とかいってもキリないです。

676 ：672：04/03/04 14:27 ID:???

出先から帰ってきました。
ギャバン、忘れてました…レス、ありがとです。

677 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 19:16 ID:???

真G→ドリル、が安全だと思うよ

678 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 19:41 ID:???

7週辺りだとラスボスもHP増えていてドリルで削りきれずにレーザーラッシュで
やられるんだけど漏れがヘタレなだけデスか?

679 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 20:23 ID:???

一番確実なのは戦艦二隻
･･････････へたれですか orz

680 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 20:40 ID:???

>>678
増えてるか？

681 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 21:54 ID:???

>>680
増えてると思う。
雑魚もＬＶが上がってるんだし、彼も例外ではないだろう。

682 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 22:11 ID:???

普通入手のボーグならノーマル・ガドリング・タイタンのタンク３兄弟でｹﾃｰｲ
大砲で最初の削り、ガドリングで氷粉砕、んで最終形態をバーストでドリドリ削ってKO
高次周でもモーマンタイですYo

ドリルロボ、ガドリングガンナー、大ドラゴン、フォートレスな方々も頼りになるね。
ドリルロボで屋上に上って穴掘りやると面白い(･∀･)

683 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 22:31 ID:???

なんで「ガドリング」って間違う奴がこんなに多いんだ？
初めてガトリングと言うものを耳にした時に間違って覚えてしまって現在に至るって事か？

皆はいくつ位の時に耳にした？俺は小学生頃かな…。

684 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 22:36 ID:???

シュミレーションやらマニュピレーターみたいなもんだろう

685 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 22:57 ID:???

>>681
そもそも雑魚ってレベル上がってるのか？

686 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 23:03 ID:???

>>685　>>681じゃないがあがっている。
高周回のアルファⅡとかのデスアイ増えてるから確認してみ。

687 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 23:11 ID:???

そうか「ガトリング」が正しいのか・・・まぁ日本語的にはドの方が語呂がいいし(;´∀｀)

688 ：683：04/03/04 23:16 ID:???

>>687
あ、別にけなしてるわけじゃないぞ。
気を悪くしたんなら謝るよ。ｽﾏｿ
ただちょっと不思議に思ったからさ。

689 ：687：04/03/04 23:20 ID:???

むしろ感謝してるからｷﾆｽﾝﾅ

690 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 23:52 ID:kF9q7e9e

≫680
増えてると思う。ためしに１周目と８週目で比較したら
１周目･･･ドリルロボのバーストドリルミサイル連射１回目で落とせる。
８周目･･･１回で半分チョイ削れる。

つまりデスブレンは１レベル上がるとHP＋２００されてる？(初期が２０００、レベル１０で３８００？)

691 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/04 23:53 ID:???

ageてしまった･･･OLT＜ゴメンナサイ

692 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 00:25 ID:???

さて、攻略スレっぽくなって参りました

>>690
やっぱりね
6週目で初めてヤツに負けて凹んだからなぁ

693 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 01:03 ID:???

今漏れは二周目の終わりなんだけどまだまだ敵は強くなるのか・・・ｶﾞﾀﾌﾞﾙ

ってか藻舞ら大型ロボ相手する時何使ってますか？
やっぱドリルとかかな。
オレンジファイターは雑魚には強いけどあの辺にはどうもなあ・・・
特にプロトレッドｷﾓｲﾖｰって思うのは俺だけですか、ｿｳﾃﾞｽｶ。

694 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 01:54 ID:???

>>693
定番だけどメガトン

695 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 02:24 ID:???

漏れはビームウインングブルー。
体当たりを挑んではぶっ飛ばされます。

696 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 02:25 ID:???

漏れも、今ビームウイングブルー使ってるんだが、
レベル10になったらビームの段数は増えるの？
それだけ期待してこつこつ使ってるんだけど・・、、

697 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 09:12 ID:???

メガトンは転ばされると一気に辛くなるから超速ビームを持ってるレッドとかはキツイかも。

本命はやっぱりドリル、フォートレス系かなぁ。
1周目とかならタンク系にバーストさせると良さげ。
他には炎忍者の歩き格闘が鬼多段ヒットするんでこいつもオススメ。
ちょっと操作が難しいけどチビ円盤で上から薙ぎ払うのも(･∀･)ｲｲ

698 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 09:40 ID:???

ちび円盤はXよりBの方が強くないか?
あの誘導性のは反則だと思うし、常に敵の真上に居てやれば必中+反撃されにくいし

699 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 10:41 ID:???

レーザーの方が威力が高いし大ロボからでもダウンが取れる。発射後の隙も小さい気がするな。
まぁ器用に両方使い分けるのが一番だけどね。
俺はいつも薙ぎ払いメイン。敵の移動先を読んでぶつけるのが楽しい(´∀｀)

700 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 13:27 ID:???

漏れは斧騎士で対抗してるなー＞大型
普段ろくによろけない連中がブーメランに薙ぎ倒されて行く姿は見てて爽快

701 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 13:38 ID:???

フレイムニンジャも多段ヒットするからよろけるぞ。
あとは、ボマー系とかかな。

702 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 14:35 ID:???

>>693
大ドラゴン

703 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 15:09 ID:???

2週目辺りはまだまだ回避が甘くてそこそこあたるからガトリングガンナーとかで
1発撃つ→ちょっとタイミング遅らせて全弾ぶち込むときれいに決まったと思う

704 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 17:48 ID:???

斧騎士だと大型マシンボーグにはガンガン当たっていいな

705 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 18:02 ID:???

大型ロボにはルビーを推す。ヘキサボムはやっぱ強いや。
これ俺の気のせいかもしれないけど今7周目なんだが周回重ねるごとに
敵ＣＰＵの思考が強くなるのは常識だけど敵の耐久力も上がってない？
あと敵ボーグの出現パターンもキツくなっているような気がする。
最近普通に後半プロトマーズとかが出てくる･･･
実際どう思う？

706 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 18:17 ID:???

>>705
上に出てるように周回が上がるとレベルが上がる＝HPが高くなるって事では？
敵ボーグの出現パターンについては俺も思ってた

707 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/05 20:08 ID:???

試しに一週目やってみたら敵がやたら脆く感じたよ、特に大型マシンボーグ以上の敵が

８週目の敵のΣ弐、能力的にはコスト４００ぐらいの強さがあるのに全然強くないのにワロタ
あのスピードにあの飛び道具、強いのにナーｗ

708 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/06 00:51 ID:???

デスボーグレベル5体くらいレベル10まで育てた。
あの真空波が二つでるのが良い。弱いけど。

709 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 14:42 ID:???

本スレで後ろからだとダメージアップって言うの見つけて
NNでマーズ斬りつけて試してみたけど変わらなかった

向きってダメージに関係ないよな?

710 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 15:48 ID:???

>>709
まぁ・・・種族が種族だから・・・
自分は前と後ろからじゃサスケにベータでやった
正拳四連打＆コサックキックは結構ダメージ違ったよ。

711 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 16:03 ID:???

>>710
種族ごとに違ったのか・・・orz
面倒でたまたま組んであったフォースの先頭キャラで試したのが間違いだった

712 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 16:12 ID:???

すまん、orzってどういう意味？
ずっとわからん。

713 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 16:26 ID:???

>>712
挫折したり落ち込んでる人間のポーズ。
大文字でやるとOTL、小文字だとorz　

714 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 17:59 ID:???

なるほど、そういう意味があったのか。ありがとね。
ずっとおるずとか、おーずとか読んでたよ。

715 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/07 20:27 ID:???

○|￣|＿
これの小型化／簡略化したやつ、と考えればヨロシ。
いろいろとバリエーションがあるし、今も増え続けている。

716 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 14:35 ID:???

時の止まったスレに救世主登場!!　↓

717 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 14:37 ID:???

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノようかんマン参上！！
　|＿＿|
　　|　|

718 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 14:42 ID:???

　　　　　　　　i～'~~|
　　　　　　　　|＿＿|
　　　　　　　　　|　|

　／H＼　　
（　 0M0）　ﾑｸﾞﾑｸﾞ　
（　つ只O
と＿_）__）　

719 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/08 15:02 ID:???

　　　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　0w0）
　　　⊂彡☆))M0）ノ⌒只

720 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 08:10 ID:???

>>712
ガチャスレ特有のもので
OLT
ってのもあるよ
意味はテンプレの家庭用まとめにのってたハズ

721 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 10:02 ID:???

ここはOTL研究スレになりました。

prz

722 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 14:23 ID:mGqRB55T

OTb

723 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 14:30 ID:???

あげちまった・・・・・スマソ。

724 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 18:51 ID:???

ｂｒｚ

725 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 19:24 ID:???

>>724
な・・・ナルホドくん？

726 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 21:27 ID:???

某スレには

　　　キャプテンコレダー！　
　　
　　　　　　＿|￣|○
　　　　　~~~~~~~~~~~~

てのもあるぞ

727 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/09 22:46 ID:???

>>726
キャプコマなんて最後にプレイしたのは何年前だろうか。

728 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 22:51 ID:???

ずいぶん探し回ってやっとこのゲーム入手しましたよ。
なかなかに爆弾忍者のボム接射が熱いですね。

729 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 22:59 ID:???

>>728
ようこそ！新たなGFコマンダーよ！！

730 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 23:08 ID:???

2週目で奇跡的にタイタンロボゲット＿|￣|○
人型のメインがバルカンじゃなきゃ強いのになぁ・・・。
そこまで求めるのは酷か・・・。

とりあえずリロード無限は汚いな・・・。

731 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/10 23:44 ID:???

漏れは大型ロボ使う時は格闘メインでいってるけどね。
だって硬いし。（あんま硬くないのもいるけど）
最後の方じゃあさすがに射撃も使うけど・・・
レッド系とマーズ系のエリアルがお気に入りだな。

732 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/11 01:10 ID:???

PV作ってて気が付いたんだけど、イーグルロボの空中格闘って
地面叩きつけの効果あるんだな…

ショウの飛んでるガルダを叩き落として地上格闘でボコるのが楽しい

733 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/11 22:16 ID:???

>>730
タイタンロボは強い、特に大型に対し
リロード気にせずとんでもない追尾性を持つシャベリンショットが使える
盾持ちだろうがなんだろうが潰せる辺りがイカス！
まぁ、人が使うフォートレスとドラゴンにはいい的でしかないが

734 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/11 23:53 ID:???

エリアル的な強さは皆無ですな＞タイタン
なんか地上機っぽくてそれはそれでいいような

735 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/12 14:06 ID:???

誰も触れて無いけど、ガトリングのが語呂は良いと思う687。

736 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/12 23:58 ID:???

タイタンロボとパンサーロボどっちがお勧め？

737 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 01:10 ID:???

俺としては見た目ならパンサーだけど
実用性としてはタイタンじゃないかな

738 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 02:41 ID:???

>>737
俺は実用性も見た目もタイタンだな。
本スレにも書いたが勝利ポーズの構図がたまらない。

変形ロボの使い易さは
タイタン＞パンサー＞イーグルロボ＞ビクトリーキング＞Ｖバロン＞Ｖデューク
でいいかな？人によってイーグルの評価は割れるような。
正直に言うとキングまだ持って無いからわからん･･･ゴメン。

739 ：736：04/03/13 03:57 ID:???

お二方㌧
タイタン使ってみまつ。ω・）ﾉｼ

740 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 05:22 ID:???

ビクトリー系はかなり微妙だよな…

741 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 10:46 ID:???

ビクトリー系の｢ウインドミルスラッシュ｣って何に使うの？上手く使えない。
最初にプロトＶ使った時は射撃潰せると思ってくるくる回してたら死んだ OTL
ビクトリー系は各種格闘がやたらカッコ良いんだよね。
あと勝利ポーズの｢Ｖ｣も熱血系ロボが好きな人にはたまらんと思う。

742 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 12:55 ID:???

>>741
俺も射撃かき消せると思ってたＯＰＬ

ドラゴンやフォートレスに対して密着してガリガリとか…

743 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 12:57 ID:???

ウィンドミルはどう見てもゲルググのビームナギナタ回転だしな。

744 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 13:45 ID:???

上手く直撃させるとかなりのダメージが出るけど
普通のボーグにはまず当たらないんだよなぁ

確かにステップ格闘とか無駄にカッコイイな

745 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 14:07 ID:???

>>744
カコイイけど、1段だけだし、多段ヒットもしないし、その上出も遅いからなｏｒｚ

746 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 15:56 ID:3ne6Rkdx

プロトキングはないけどVキング、Vデューク、Vバロンはウィンドミルスラッシュ時足からバルカンのような物が出ているがアレは何発続くのだろうか・・・

747 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 20:39 ID:???

無限じゃないですか？確かめてはいませんが。

748 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/13 23:44 ID:???

射撃封じはシールドウィッチよりも
コズミックドラゴンじゃないか？

高すぎるけどＯｒｚ

749 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 03:10 ID:???

ウインドミルは
某ゲルググのように射撃をガードするけど攻撃判定ないのと
ビクトリー系のように攻撃判定のみのとどっちが好み？

（やっぱ両方欲しいけどなｗ）

750 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 08:42 ID:???

ウインドミルはタンク形態から使うとけっこう楽しい。

751 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 08:44 ID:???

そういうわけでバロン＞＞デュークなのだけど
それはオイラがジェットを使いこなせないということもあったりする

752 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 10:22 ID:???

両方だろ。どう見ても横に居れば刃が当たるし。でもあれで弾防ぐの難しそうなのれす…

753 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 14:14 ID:???

ウィンドミル結構威力高いね。
地格1段止め→変形→ウィンドミル
で入らんこともない。確定ではありませんがＯrz

754 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/14 23:09 ID:???

　　ﾁｮｯﾄﾄｳﾘﾏｽﾖ
　　ε-英

755 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 02:29 ID:???

なあ　おまいら　漏れ今日から始めたんだが
序盤のお勧めの　キャラないか？

756 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 02:32 ID:???

Gレッドは普通に強い。
寧ろコストの割に強すぎ。
序盤で手に入るボーグで使い勝手が良いのはバトルガール、コマンドガール、クローロボなど

757 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 03:07 ID:???

シュリケンニンジャも良いぞ

758 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 03:12 ID:???

中盤までにブルーストライカーとオレンジファイターを手に入れられれば終盤までかなり楽にいける。
詰まりそうな戦艦にはレッドアタッカーでバーストしてボム連投で瞬殺。
ラスボスには貫通力のあるボーグ主体で攻めれば詰まる事は無いと思う。
負けても進むバトルはそのまま進んで２周目にガンガル。

759 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 04:12 ID:???

>>756 >>757 >>758

おお　こんな時間に㌧ｸｽ。

ところでＧレッドは強いらしいが　いまいち使いこなせないのかリボルバーマン？
の方が　よく使うんだが　そこらへんうまい使い方おしえてくれないか？

へたれでｽﾏｿ

760 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 04:27 ID:???

リボルバーガンマン、な

基本は避けて撃つ。
HP減ってきたら、物陰に隠れてBチャージでチキンプレイ。

761 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 08:05 ID:???

レッドは格闘コンボを知らないと微妙なチキン射撃キャラに留まってしまう希ガス
このゲームは格闘ヒット後の隙をジャンプ動作でキャンセルできるから
通常格闘×３（打ち上げ）→ジャンプ→空中格闘×ｎ→光る体当たり等が繋がるぞ。

飛行機は強いけど操作に癖があるので最初は使い辛いと思うな。

762 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 13:17 ID:???

>>759
Gレッドは低空ステップからの空中ステップ攻撃（二連かかと）が
強いよ～。俺はここから地上ステップ攻撃ジャンプキャンセルって
感じでやってる。

763 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 13:19 ID:???

ビームサムライってどう使えばいいの？
離れて空中格闘しかやってないんだけど。
あとビームチャージって使った方がいいのか？

764 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 14:05 ID:???

ビームサムライは基本的に伸ばしてから遠距離から斬る。
チャージビームサーベルは普通に強いので積極的に使ってよし。

つか＞＞760よ、Ｂチャージなんかあったか?

765 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 14:31 ID:???

>>763
ビームチャージはスキが大きいうえに時間+ダウンでも解けてしまうので注意しよう。チャージした方が強いことは確か。
そしてバースト時は絶対にチャージした方が良い。並みのボーグならチャージ後ジャンプ格闘でも沈む。
一番良いのがチャージ後に相手に密着距離で通常格闘一段目。その威力は凄い…んだがムツカシイ…

>>764
おそらくＸと勘違いしているのではないか？

766 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 14:37 ID:???

>>764 >>765
ちゃんと日本語嫁
760はリボルバーガンマンの名前の否定とGレットの戦い方を書いてあって
リボルバーガンマンの戦い方のことではない

つうか、ビームサムライってビークル戦で使ったらビームでお手玉されて
瞬殺されたよ。
これこそ物陰チキンプレイしかない?

767 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 14:41 ID:???

>>764、>>765
>>760は>>759の「リボルバーマン」について「リボルバーガンマン、な」
と答えたんだと思う。その下の文はGレッドの使い方。

768 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 14:51 ID:???

>>767
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

769 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 15:44 ID:???

>>760
すまん　そうだったな
リボルバーガンマン　だな

>>760 >>761
なんと　コンボみたいなものができるのか！
おくが深いな。
ビームチキン戦法は　ショウとかいうメッサ強い奴相手につかったな。

そういえば今日ガトリングガンナーを手に入れたのだが
あれって　かなり強くないか？

770 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 15:46 ID:???

ﾋﾞﾑｰｻﾑﾗｲは、通常時はﾋﾞﾑｰ纏わないで空中格闘のほうがいい。
ﾋﾞﾑｰ纏うと刀が短くなる上（まあ数回振れば元に戻る程度だが）、纏う際の隙が意外に隙がでかく、ダウンでﾋﾞﾑｰが消える。
また、地上格闘２セット程度の時間でも消える。

ﾋﾞﾑｰを纏ったほうがいいのは、
・バースト時　：　ダメージ効率のアップ、ダウン耐性がつく、すきも小さくなる等利点が多いため
・対デカキャラ時　：　デカキャラへのヒット数とダメージが異常に上がるため
あたりが目安。

あと、対ビークル戦は、刀が延びているなら地上格闘の方が、また障害物があるなら物陰からの方がいい。
地上格闘は横方向への判定が広いので、なぎ払うように振ることができるため。また、ビークルは平面方向への移動が早いため。

基本的な対雑魚戦は、空中ステップで近づいての空中格闘＊３。ヒット数が多く、また伸びた刀を利用しやすいこれがオススメ。
また、実は後ろ方向にもきちんと攻撃判定が出ているので、囲まれているときでも出していける。
ステップ近接の打ち上げから、空中近接＊２も繋がる。
またビークルのときにも書いたが、刀が伸びた後の地上格闘は、非常に広範囲をなぎ払うので、物陰からの地上格闘１セットが非常に強い。
味方が一緒にいる場合、味方の悲鳴も聞こえるほど（藁

771 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/15 19:05 ID:???

ビームサムライは刀が伸びると適当にぶん回すだけでデスボーグがどんどん倒れていくのが（・∀・）ｲｲ!

772 ：763：04/03/15 21:31 ID:???

㌧クスコ
参考にしまふ

773 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 02:21 ID:???

>>763
ただ、対人戦だと伸ばす前に攻められて何もできずに終わる可能性もあるからおすすめできない

774 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 10:21 ID:???

>>770
工事現場のビークル部隊だとのばすまえに回り込まれてぼこられるんですが
そういうところじゃビームサムライは働けない?

775 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 15:11 ID:???

>769
Gガンナーは１～３周目ぐらいまではポイントゲッターとして活躍しますよ。
それ以降は遠距離から撃っても当たらなくなる＆もっといいボーグが手に入るから
なかなか出番なくなっちゃいますけどね。

776 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 18:36 ID:???

>>774
正直苦しいと思う。
極力障害物を利用して、がんばって刀を延ばすか、諦めるか。
ビークル部隊だと、ビークルが複数いるのが辛いやね。
単体ならナンとでもなるんだけど。

>>775
Gガンナー、もうちょっとチャージが早ければねえ‥‥‥

777 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 19:00 ID:???

>>776
サンクスコ。やっぱむりか

ビームサムライ面白いんだけど、いきなり強敵の居るステージではお荷物に
なることが多いなぁ・・・

778 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 19:26 ID:???

まるで流れ無視だけどやっとダークナイトｹﾞﾄ
いやホント、ＩＣＢＭ特攻のくりかえしよ。10回特攻でクリアしてやっとDC一個。
ICBM特攻壱セットでクリアしたときのスコア29000(か28500)だから、クリア時の
スコアがDCゲットのためのポイントになるならDKのDCはヒトツ261k～290k？
あ～でももしか前のポイントが残ってたりするかも知れないワケだし、、、
まぁいいや。　ダークナイトｹﾞﾄ!　やったぜﾍﾞｲﾍﾞ　ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ

779 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 21:11 ID:???

>>778
ダーク＆インペリアルの両ナイトは高コストの割に使いづらいと不評だが、
一通りの攻撃パターンの理解と盾の使い方がわかってくると渋く長時間戦えるように
なってくるという玄人向けのボーグだ。がんがって極めれ。

780 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/16 23:43 ID:???

なんか弟の方が俺よりインペリ扱うの上手い…ｸﾔｼｲ。
やっぱりセンスってあるんだな。

781 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 01:43 ID:???

弟＝攻　兄＝受

782 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 02:43 ID:???

なんかレッドアタッカーが使えるみたいな話が上にあったが
バイオレットアタッカーは糞か？

つかったことないのだが・・・・

あと貫通力があるロボって何がある？

教えて君でｽﾏｿ＿|￣|○

783 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 07:52 ID:???

ドリル

784 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 08:19 ID:???

>>782
タイタンタンク　タイタンロボ

785 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 12:08 ID:???

>>782
レッド＞＞＞バイオレットくらいの差はあるんじゃないか？

786 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 14:25 ID:???

>>785
同意。正直バイオレットは使い物にならん。

787 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 16:59 ID:???

フレイムニンジャでエアボーグ追いかけてると萎えるＯＴＬ
デスヘッド３体と６分近く戦ってた時は気絶しそうだった。

何か良い対処法はないでつか？

788 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 18:13 ID:???

>>782
レッドと比較すると明らかに使えん。Bのバルカンが糞。Xの爆弾しか攻撃手段が無いと思え。
Xも強いことは強いがリロ遅いし、正直オンリーで戦ってると日が暮れる。

ただし腐ってもエアボーグ。日が暮れるまで戦い抜く集中力があれば十分勝てる。

789 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 18:48 ID:???

>>787
出来るだけ高く飛んで敵がこちらに向かって来た時に攻撃。
はっきり言ってそれ以外の時に攻撃しても無駄

790 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 19:19 ID:???

>>785-786,788
そうか糞か　㌧ｸｽ！
しかし　ラスボス直前まで来たのに　エアボーグがバイオレットだけっていう漏れはヘタレか？

>>783-784
㌧ｸｽ！　しかしどれももってねえorz
しかしラスボス直前まで来たのにどれももってない漏れｈ（ｒｙ

エアボーグも糞　貫通は無しの漏れはどうすればいいんだorz
一度ラスボスと戦ったが　バリアが敗れていざ特攻って時に氷ばらまかれて近づけんのだが・・・

しかも序盤ジャンプでラスボスに上ろうとしてた漏れって一体・・・・
ワープあったのね

だれか　ラスボスをﾇｯｺﾛす助言下さい

791 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 19:24 ID:???

>787
あきらめて殺される。
射撃でちまちま削る。

792 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 19:26 ID:???

ドラゴンあれば、割合楽かも。
あと、氷に関してはガトリングで楽できると思うげ。

793 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 19:34 ID:???

>>790
１週目だとラスボスまで行っても半分ぐらいしか揃ってないのが普通だからきにするな。
とりあえずラスボス対策はｗｉｋｉ見ればよろし。

どうしてもキツイならラスボスステージが出てるなら、かせんじきとどっかもうひとつのステージが
何度でもプレイできるようになってるだろ？
そこを延々とプレイして強いボーグゲットできるまで粘るって方法もある。
ＧＦエナジーも１戦ごとに10づつあがるしな。上限3500でストップするけど。

794 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 21:12 ID:???

俺が一周目の時は
コマンドガールやパワードガンマン辺りを大量投入して
ひたすら移動しながら撃つってのを繰り返してたな

795 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 21:30 ID:???

俺1周目はブルーストライカーに頼りっぱなしだった。
デスブレンにトドメ刺したのもブルー。

796 ：787：04/03/17 22:56 ID:???

>>789 >>791
やっぱりそれしかないのか…㌧

797 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 23:05 ID:???

>デスブレンにトドメ

それはタマの役目だろう？

798 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/17 23:47 ID:???

死なずに粘ってればタマ様がデスブレンをヌッコロしてくれやがるから安心おし

799 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 00:44 ID:???

>>792-795,797-798
なるほど　㌧ｸｽ！
多少戦って　ファイアードラゴン　ガトリングタンク　ガトリングガンナー　真Ｇ赤　その他の　メンバーで逝った見た。

ファイアードラゴン

下から火ビームだが　手ごたえがいまいちわからんので　ボコボコされながらも上に上ってみた。
速攻で　ビーム撃たれ　落ちる→上る→落ちる→・・・・の　繰り返しで1㍉程度のダメージを与え撃沈。

ガトリングタンク

周りのビーム撃つ輩を倒し　ガトリング連打
ガバガバ削る　氷もうち落とすし　顔がニヤケル。
第3形態になって即死。

ガトリングガンナー

猛攻をうけつつも　流石ガトリング　残り6分の1まで　削る。

真Ｇレッド

何も出来ない　接近不可。上から落とされ　下に落とされる→上る→落とされる
で　下からチキンビームはどうかと思い　やってみようと　チャージした瞬間

や　　　っ　　　て　　　く　　　れ　　　た　　　な　　　タ　　　マ　　　！

漏れの初勝利は　奴にやられたＯＴＬ

800 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 00:57 ID:8ZkCPK01

ガチャＯＦＦのレギュレーション考えないか？
wikiにＵＰしてあるルール案がのあまりにもひどい

Ｇレッドと真Ｇの禁止の意味ワカランし
んじゃＧブラックとかレッド＆マーズ（プロト含む）
つかってもいいわけ？ってことになるよね
なら禁止無しで良いジャン？

個人的にはランダムフォース対戦希望なんだが
（運も実力のうちって事で）
ランダムなら負けても納得出来そうだし
商品付だからガチ対戦だといやな空気流れると思うんだな

ランダムフォース対戦希望なんだが叶わないかもしれないので
みんなが納得できるルール考えよう

801 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 00:58 ID:???

ごめんあげちゃった

802 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 01:36 ID:???

Gレッドと真Gはコストパフォーマンスがあまりにも良すぎるからじゃないの？
俺はデスソーサー禁止ってのが良く分からん
対人戦で使った訳じゃないから分からないけど対人戦だとそんなに脅威なのか？

803 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 01:37 ID:???

真面目な対戦求めるならレッド＆マーズ禁止は当然だな。
大ドラもでしょ。

804 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 05:42 ID:???

ランダムフォースか制限無しの（コスト固定）フォースで良いと思われ
前者は>>800と同じ意見
後者は中途半端に制限するなら意味ないから制限無しでいいんじゃね？

ちなみに禁止キャラ出すと残ったキャラの中で強いキャラが
存在してしまう事実は避けられない
同じ理由で「コスト○○以上のボーグは禁止」ってのも全く意味無い
コストパフォーマンス良いやつ居るし

>>802
デスソーサー強くないよ。少し硬い位かな
むしろ禁止は検討違い
デスソーサーなんかパートナーで出たらその時点で負け確定だと思われ
デスソーサー放置で２対１になる＞＞あぼ～ん
コストパフォーマンスはコマンドガールもかなりヤヴァイ

>>803
大ドラ弱いってば。ハメ殺されるのがオチ
ガチなら血騎士程度でも余裕でハメ殺せる
ま、血騎士はザコだからフォースに入れない訳だが（藁

勝ちに行くもネタに走るもそれぞれだと思うんで
制限無しでいいんじゃね？
ネタフォースのヤシはガチンコのやつと組んだりしたら
反感買いそうだが.....

ガチンコ対戦ばかりやっている漏れの意見としては
ギスギスしたくないならマジランダム対戦にしとけ

805 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 07:19 ID:???

大ドラゴンってそんな簡単にハメ殺せる物なの？
ガチ対戦の機会が無いので実際どんな感じなのか知りたいのだが
確かにひたすら後ろを取り続ければ上空に上がられようが攻撃は喰らわないだろうけど
2体目以降に持ってくると登場してすぐに空中ブレスが吐けるし簡単に行けるとは思えんのだが

806 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 08:23 ID:???

804と別人ですがレスしてみる

>>805
基本的にドラゴンは多弾攻撃持ってるやつに弱いよ～
もちろん大ドラに弱いボーグもいるけど
大ドラに簡単に負ける程度のボーグはガチ対戦では入ってないと思うな

サイバー忍者とかビームガンナーは対戦で強いけどドラゴン戦は
結構苦手な部類。苦手と言うだけで五分かそれ以上の強さ。
同じ腕なら大ドラゴンには絶対負けないです

と、言うかコストパフォーマンス的に大ドラゴンはフォースに入れません（笑）
フレイムドラを例に取るとコストは1500
マシンレッド（900）+真Ｇレッド（500）の方が強いですよね？

>>2体目以降に持ってくると登場してすぐに空中ブレス
もう一人のパートナーに格闘とかキメてるなら高確率で当ると思うけど
倒した時点で次のボーグ判別するからあまり当らないよ
動きの遅いボーグは弱いんでフォースに入っていないしね

私は毎日弟とガチ対戦やってます。週末は友人集めてガチってます。
参考までに

807 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 08:48 ID:???

●ルール案
トータルコスト2200固定
使用禁止ボーグ無し
同じボーグを２体以上フォースに入れない

ぶっちゃけ勝ちたいならLv10だろうが真ＧだろうがＧブラックだろうが
マーズだろうが入れればイイと思う。
キャラが強いだのコストがなんだのって負けた人の言い訳でしょう

ガチ対戦なんてそんなもんス
ガチだとマーズｖｓマーズなんで日常茶飯事ですよ？（藁

ランダムフォースは後腐れなくて良いと思うけど
賞品（Ｇブラック）が本当に欲しい人なら運任せのランダムより
ガチでやりたいはず（笑）

808 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 10:03 ID:???

>>807
コストはもっと上げた方が良くないか？
書き込み見てると殆どの人がマーズ使用しそうだし。
同種ボーグ重複禁止は同意。

ほぼ性能が同じようなボーグ（プロトマーズとサイバーマーズ）とかも同種と考えていいのかな？
レッドとマーズはどうなるか微妙だが…
ところで皆ガルダはノーマーク？

809 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 10:40 ID:???

>>808
外野だが一試合辺りの対戦時間を考えれば2200ぐらいが妥当なんじゃないか?

>>807
禁止ボーグなしで各自思う存分やってもらえると、対人戦のノウハウが溜まるんで
禁止にすべきボーグが本当に存在するのかの見極めも出来そうだね

810 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 11:06 ID:???

>>808
ガルダは上昇できないと弱くない？
登り切る前に落とされると思うんだけど

プロト系は別キャラ扱いで良いんじゃないかな？
１つ禁止にするとあれもこれもってなりそうなんで

>>809
同意！2200は妥当な希ガス
正直マーズ＆レッド系３体は闘いたくない（笑）

しかし難しいね～
まぁ主催者が決めたルールの中で模索するのもありだと思うけど
wiki倉庫にあったルール案ではやりたくないなぁ

禁止制限無しに一票

811 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 11:11 ID:???

オミクロンの存在を忘れてないかい？

812 ：とらとら：04/03/18 11:46 ID:???

おお、意外なところでルール談義がされてる。ありがたい話です。
ルール話は案がたくさんあって黒猫さんも大変だと思うので、勝手ながら
こちらの貴重な意見も取りまとめて提案できればと思っています。

ちょっと質問なのですが、コスト2200の4人対戦だと対戦時間は大体どれ
ぐらいになります？タッグが固定だと、組んだ相手による不満というの
が避けられませんので、タッグをどんどん入れ替える方式を提案してい
るのですが、それだと試合数がかなり増えますので試合時間が長いと
だれてしまいます。試合を待つほうもウズウズしますし。
そういうところも含めてコスト1200を提案してますが、どうですかね？

フォース編成ですが、あちらのBBSにこんなの提案してみました。
>10個のフォースを組んでおきます。このフォースをフォース３，４，５・・・１２とします。
>フォース選択にサイコロ２つを使います。３～１２の場合はその数字の
>フォースを、１ゾロ（２）ならば好きなフォースを選べます。
同じボーグを２体以上フォースに入れない、同一ボーグのフォース登録
は２つまでとすれば、マーズばかりの対戦というのは避けられますし、
しかしマーズ禁止とまではしなくてもいいとなるかなと。
当たりフォースとはずれフォースのランダム性もありますし。

自説の披露になっちゃいましたが、ダメ出しどんどんお願いします（＾＾

813 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 12:58 ID:???

コスト1200にすると実質的禁止ボーグがでてくるな＜大ドラ全般・アンタレス

試合時間はランダムフォースなので毎回相当違うが1900で
まったり戦闘して300秒タイマーで大体ちょうど良い感じ

814 ：MDC本舗：04/03/18 13:22 ID:X9fpVYIk

黒猫様のHPからの流れで初カキコ失礼します。
コストに関しては思い切って１７００（１体での最大コスト：コズミック）
でどうでしょうか。微妙に大型ボーグ２体ギリギリか、
エース級ボーグ（コスト６００前後）が入るくらい。
こちらのスレでは私なんかより遥かにやり込んでらっしゃる方々が
たくさんいるでしょうから、是非ご意見をいただきたく思っております。
出来れば黒猫様のHP（リンクから移動できます）の方も
書き込んでいただけるとありがたいです。ではでは。

815 ：MDC本舗：04/03/18 13:26 ID:X9fpVYIk

失礼、書き込みミスが。
誤：『エース級ボーグ・・・』
正：『エース級ボーグ３体・・・』

816 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 14:18 ID:???

ボーグナンバーが書かれた205個のくじを作って5つ引いてもらい、
その5体でフォースを組むというのは？

運も実力のうちぃぃぃぃ！！！

817 ：とらとら：04/03/18 14:21 ID:???

＞コスト1200にすると実質的禁止ボーグがでてくるな＜大ドラ全般・アンタレス
実際それが密かな狙いでもあったりします。対戦での大ドラの脅威がどれほどの
ものかわかってないのですが、いるとやっぱ厳しいのかな～って。

コスト1900で約5分ですね。参考になります。10試合で約1時間かぁ、う～む。

MDC本舗さん
黒猫さんの負担を減らす意味でも、ある程度意見をまとめてから向こうに書く
ようにしませんか？

818 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 16:37 ID:???

>>816
ランダムは反対も多いと思うぞ。
時間が無いプレイヤーは一部のボーグしか使いこんでないかも試練。
このゲームは熟練度によって相当ボーグの強さに差が出るからなぁ。

基本がわかっててもやっぱスペックをフルに引き出すにはボーグ毎の戦術をしっかり知る必要がある。
近接キャラなら各攻撃の性能、コンボの繋ぎ、その後のスキ、外した時のフォーロー方、等々知ってるのと
知らないのでは強さに天地の差が出る。　イーグルロボが使えてもプロトイーグルではまた別の戦法が必要に
なってくるだろ？

という事で俺はランダムには大反対。
コストと禁止ボーグだけ決めてあとは持てる技術と戦術をフルに使った対戦がやりたいし、見たいよ。

819 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 16:43 ID:???

1900だと、600台3体入れて安定しちゃうから、
俺らの場合、コスト1800＆マーズ系とレッド系はどちらか１体だけ。
つー感じ。

820 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 17:03 ID:???

コスト変化による結果　（ランダム無しと仮定）

コスト低　1000～1200ぐらい？
・１戦あたりの時間が短くてすむ
・登場ボーグも少なくなるであろうから使い込むボーグの数もすくなくてすむ
・一部ボーグが使用不可

コスト高　1700～2200ぐらい？
・１戦あたりの時間が長くなる
・1700以上なら出せないボーグは無くなる
・使用ボーグ条件如何だが、ダブり使用不可なら必然的に使うボーグの種類が多くなる。
　これを多彩な対戦が楽しめるメリットと見るか、プレイヤーにより多くの熟練時間を強要するデメリットと見るか…

うーん、コストだけでなくその他の条件も絡めて考えないとダメだな。
個人的にはコストは1000でいいと思う。どうせみんなエースクラスで使い込んでるのなんて数体では？
そのエースボーグ＋αが入れば十分という気がするのだが。

あ、あと俺もランダムは反対だな。性能を良くしらないボーグなんざ熟練者の前ではカモに等しい。
そんなんだったら１位の賞品ハナからくじ引きで決めた方がマシだ。

821 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 17:11 ID:???

811のゆうようにオミクロンも話題に入れた方がよろしいのでは？
大ドラ、フォートレス以外ならこいつ単機で殲滅可能なわけだし
まあ時間の問題もあるから普通に禁止ボーグになりそうだが・・

822 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 17:12 ID:???

>820
> そんなんだったら１位の賞品ハナからくじ引きで決めた方がマシだ。
自分の腕で多少なりともカバーできる部分があるとないとでは全然違うだろ

1800もあるとカブり無しでもエース級ボーグが3体出てくるからちと嫌だな。
はじめの1200案がベストだと思う。

823 ：MDC本舗：04/03/18 17:32 ID:X9fpVYIk

とらとらさんへ

　了解です。こちらとしてもそれが良いと思います。

総じてランダムはなしの方向ですね・・・
コストに関しては使用不可能なボーグが無くかつギリギリ少なくということで
１７００ポッキリということでどうかなと。
フォース使用制限はレベル１のみ・ダブりなし・大型ボーグは１体まで
このくらいでいかがでしょうか。

824 ：MDC本舗：04/03/18 17:54 ID:X9fpVYIk

＞８２１
オミクロン問題は難しいとこですね・・・
まあ出てきた瞬間もう一人そっちのけで
集中攻撃を受けることが予想されるのですが。
いろいろ試された上でのご意見と承っているので
「こいつだけは勘弁な」という機体を
参加者全員の投票で決めておくことが必要になるかもしれませんね。
＞８２２
対戦としてのバランス的には
私も１２００案をいまだに支持したいのですが・・・
これも最終的にはアンケートをとってみた方がよさそうですね。

825 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 18:24 ID:???

禁止ボーグか…ヤバげなのは、

オミクロン
バグウィッチ
スロウワルキューレ
デスICBM

これぐらいかな。

826 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 18:31 ID:???

デスＩＣＢＭって駄目なのか？

827 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 18:48 ID:???

>>826
駄目…かどうかはまぁ今後の相談次第かもしれんが、コスト400以上でICBMの攻撃を
耐え切れない奴はいっぱい居る。

コスト内で入るだけのデスICBM＋デスアイとかのフォースなら
ビームガンナー・サムライショウグン・サイバーヒーローとかのフォースに楽勝で勝てる。
負けたほうは納得いかんだろ。
まぁ禁止まで言わなくても一体しか入れられないならあまり問題なさそうだけど…

でも実際問題として人間の使うデスICBMは回避不可能だし落とすこともほぼ無理。
満を持して登場したエースの高コストボーグが特攻一発で活躍する間もなくあぼーんされるのを享受できるか
どうかが焦点だな。

828 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 18:50 ID:???

>827
そこでエース級ボーグが何番目に出てくるかっつーメタの読み合いがｱﾁｨんじゃねーか
ネコベーはすっこんでろ

829 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 19:11 ID:???

オミクロンは２対で集中狙いされても回避が異常なのでむしろパートナーが動きやすく・・

個人的には禁止筆頭ボーグは
・オミクロン
・スロウ
・パトラ＆イシス

バグウィッチはスペルが当たりにくく、ゴキブリでも結構健闘できるので（ｗ
デスＩＣＢＭは読み合いが逆に面白そうなのでダブり無しなら別によろしいかと

830 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 19:39 ID:???

サイバーニンジャ＆Ｇブラック使いの者です（対戦厨）

コストは2200が良い希ガス
トータルコストが低くてエースボーグ一体程度だと
同じ腕４人なら初めに一体落ちたチームが負けに決まってしまうよ
（対戦の経験上）
巻き返しが出来ないで終わるのは不本意でしょ？

例えば大ドラがマイパートナーボーグの人もいるわけだし
コストでのボーグ制限はやめた方が良いと思う
制限無しに一票ﾉｼ

一番コワイのはマーズでもオミクロンでもなくて
パートナーの腕だってば

>>828
超同意！！
メタゲームはガチ対戦の熱い所だと思うＹＯ！

831 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 19:45 ID:???

>>830
＞一番コワイのはマーズでもオミクロンでもなくてパートナーの腕だってば
でもマーズやオミクロンがパートナーの人は・・（（（；ﾟДﾟ）））

832 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 19:52 ID:???

つーか禁止禁止うるせーよｗ

自分が禁止にしたいボーグ書き込んでんじゃねーよ
強いと思うなら自分で使って勝って見ろや！

オミクロン？スロウ？たいしたことねーよ
全部含めてメタゲームすんのが楽しいんだろ

>>828
同意

>>MDC本舗
下げようよ

あとガチでやりこんで無いヤツはヘボイ意見出すな

パトラorイシス：パートナーのボーグ次第なので怖く無い（装甲紙だし）
スロウ天使：スロウスペル食らうヤツが悪い（装甲紙だし）
デスＩＣＢＭ：あきらめろ！
オミクロン：少しあきらめろ！
Ｇブラックor真Ｇ：少しだりぃ
レッドorマーズ：いつものことだ

833 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 19:52 ID:???

>>829
パトラ＆イシスの巨大化組はそんなにヤバクないだろ。
バステト＆セクメトの方がむしろヤバげ。　小さくされると実質回避が不可能なのでスロウと同じヤバさがある。
でも一発くらいならまだそんなに回避力さがらないし、スロウと違って機動力低めのウィザード系なら
仲間も十分助けられるだろうから規制しなくてもいいと思うが。

まぁどっちにしろこいつらは登場したら即マークされるだろうからそんなに活躍は出来ないと思う。

834 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 19:55 ID:???

>>833
性能云々よりもあのコストであの能力が怖い・・

835 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 19:57 ID:???

>>832
俺ＯＦＦ会には参加できないけどオミクロンだけはやばいと思う
何度も対戦してるがこいつがでてくると必ず一体で相手を殲滅できる
だから禁止まではいかないまでも控えてもらった方がいい気もする

836 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:00 ID:???

ぶっちゃけウィッチ系は怖く無いよ。つかゴミ
イシスの開幕２発だけだろヤヴァイのは
コスト190でこの２発が強いんよ

>>833
>>まぁどっちにしろこいつらは登場したら即マークされるだろうからそんなに活躍は出来ないと思う。
その通り。
スロウの特攻撃ちは当るけど、スモールスペルは普通食らわないし瞬殺なんだな

837 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:01 ID:???

>>833
最初に持っていけばパートナーを速攻巨大化できるから怖い。
あの能力でコスト190は安い。

838 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:04 ID:???

だからさオミクロンはメタしろよボマーとかでさ
仲間も巻き込むんだから使う人次第だべ？

禁止無しに一票ﾉｼ
参加出来ないけど

839 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:06 ID:???

メタの意味がわからん・・

教えてエロイ人

840 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:06 ID:???

>>836 >>837
ｹｺｰﾝ

841 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:09 ID:???

>>839
場の流れ、と思えばとりあえず大丈夫じゃないかなー。

842 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:12 ID:???

>>893
metaには「網羅する」という意味があるため、「ゲーム（の情報）を網羅する」
ところから「メタゲーム」と呼ばれるようになる。

簡単に言うと相手が何を出すかを想定してソレに苦手なボーグを当てる感じ

843 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:13 ID:???

>839
もともとはカードゲームかな？

メタがグーに寄ってるなら、チョキは弱いしパーは強い。
相手が何を出してくるかを予想して（メタを読む）、その対抗手段を考えるのが4人対戦だとよりアツい。

844 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:14 ID:???

DQNの臭いがする。

845 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:14 ID:???

MTGだぁね

846 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:17 ID:???

>>841-842
アリガ㌧
ふむ・・そういうことか・・
つうことは上に出てる状態変化系ボーグには避ける能力が高いやつとか変化が効かないやつとかぶつけろってことか
オミクロンにボマーは・・起き上がりハメかな

847 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:17 ID:???

つまり、考えが纏まらない同士でメタメタゲーム・・・・っと。

848 ：846：04/03/18 20:17 ID:???

あっ843もアリガ㌧

849 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:18 ID:???

制限無しかランダムで良いと思います
どっちも後腐れ無いでしょ

ヘタに制限してギスギスしたら怒りが主催者に向きかねない

850 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:29 ID:???

オミクロンに限らず状態変化系はバリガじゃ駄目？
コスト500高いとか2体でボコられて終わりか？

851 ：846：04/03/18 20:30 ID:???

>>850
バリアガールは状態変化系の天敵
だからいいんじゃないか？

852 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:34 ID:???

>>849
そうだね、制限無しかランダムが良いかもね
で、プレイ時間が少ない人にはコスト上げるとか軽くハンデつければ良さそう

853 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:43 ID:???

>>850
バリガはそう簡単にボコれんよ。攻撃側がスーパーアーマーでも持ってないと
近接では逆に負ける。
回避能力も高いので２体で必至に追うと放置の一体から痛い攻撃くらったりもする。

攻撃力こそ弱いけどコスト500の価値は十分にあるボーグだよ。

854 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 20:44 ID:???

レベル1限定ってことはレアカラーは使えないんだろうなぁ…

ダブり禁止だと漏れのデスボム部隊が使えねぇorz
金銀クリスタルそれぞれ5体ずつ入れてたのによぅ。

855 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 21:04 ID:???

>>854
ｲ㌔

まぁそういうネタフォースはフリー対戦で披露するがよろし。
しかし数を倒せるボーグとはいえ金銀水晶各五体ずつってのはすごいな(w

856 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 21:09 ID:???

個人的には

コストは１５００までがいいと思う
制限としては
・ボーグ制限なし
・ボーグのダブリ禁止
少ないとかって言う人もいるかもしれんがコレがオレにとっては対戦の適正
２ｋ越えするとシンドいし、長くなる
ダブリも禁止にしないと、バリア４機とか正直ウザイ

それに、少ないコスト遣り繰りする方が楽しくないか？

857 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 21:26 ID:???

>855
1回に全色手に入れたり出来るからナｗ
黒だけはまだ2個しか無いんだ。

858 ：805：04/03/18 21:29 ID:???

>>806
そうかまぁそりゃそうだよな
コストパフォーマンスが悪すぎか
thx

859 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/18 22:00 ID:???

制限無しダブリ無しに同意

あとは「トータルコスト」と「ＬＶ」の問題だね
対戦方式はトーナメントなら早いと思われ

860 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 00:06 ID:???

え！
ソニックサムライたん×６だめなの？

861 ：とらとら：04/03/19 01:32 ID:???

スレの進みが速いですね。みなさんの意見参考になります。

フォース編成については、ランダムなし、ボーグ制限なし（でもオミクロンの使用はなるべく控えてもらう）、
ダブリ禁止というところですかね。
複数フォースからクジなりなんなりで試合に使うフォースを選ぶという方式が有力であることから、
強ボーグをいれても、それが試合で使えるかどうか運ですし。

＞あとは「トータルコスト」と「ＬＶ」の問題だね
LVは・・・Wiki倉庫案１のレベル8以上は禁止というのが絶妙だと思うんだけど、どうですかね。
レベル１のみというのも悪くないのですが、やっと獲得したレアボーグを育
てていると使えないのもちょっと寂しいので。

862 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 02:16 ID:???

Lv10を6体以外捨てている俺のビームガンナーは使えないっつーことですねOLT

ぶっちゃけレベル無関係でも良くね？
そりゃLv10デスソーサーとか激しくウザいけどさ。
HPと、パートナー/デスボーグの弾数しか変化無いし。

863 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 02:30 ID:???

Lv8以上禁止と言う事は＞＞Lv7までなら可
それじゃあまり意味ですよ

一体しか持っていないボーグを育ててしまった人も居ると思うので
漏れは862と同意見。
Lv制限無しが良いと思います

864 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 07:46 ID:???

オミクロンとかその他いろいろ卑怯系の
とにかく対戦がつまらなくりそうなボーグで見ている人にもつまらない試合をしてる人には
阪神ファンぐらいの勢いで野次を飛ばしてもいいとルールブックにつけくわえてくれませんか

865 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 13:46 ID:???

オミクロンを読んでバリアガールを投入し、見事ハマった時の対戦相手の口を半開きにした目どころか色々当てられない表情を楽しめ
ICBMを読んでデスボーグ・ミューを投入し、ミューに逆に体当たりされる対戦相手のｒｙ

漏れは>>832と同意見。
それなりに対抗策があるのにやらないで野次ばっか飛ばすような野郎は糞だとおもうぞ。

レベルは1固定がいいんじゃね？全部のボーグをLv10にしてる時間の無い香具師とか微妙に不利だろ。腕でカバーできる範囲内だけどな。

866 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 13:55 ID:???

>レベルは1固定がいいんじゃね？全部のボーグをLv10にしてる時間の無い香具師とか微妙に不利だろ。
対戦だと基本的に自分の使ってる（使いこなせる）ボーグしか使わんし
自分の使う奴だけ育ってればいいんじゃね？

867 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 14:14 ID:???

>10個のフォースを組んでおきます。このフォースをフォース３，４，５・・・１２とします。
>フォース選択にサイコロ２つを使います。３～１２の場合はその数字の
>フォースを、１ゾロ（２）ならば好きなフォースを選べます。

フォース10個にどれだけのボーグを入れられるのか→それら全てをLv10にするための時間はどのくらい
という話になりそうだな。
GFエナジーリミット決まってから話したほうが良いかもしれん。

868 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 15:19 ID:???

入れたいのに微妙に育てちゃってる場合とかどーすんのよ。
新しくもう1匹捕まえるの？

腕でカヴァー出来るだけしか変わらないなのらもう無制限で良いと思うのよ

869 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 16:07 ID:???

ダークナイトも入手が難しく時間の無い香具師とか微妙に不利だから
禁止にするって始まりそうだな

つうか何でも出来るからガチャフォースは面白いわけで(ry

870 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 19:09 ID:???

なんか同じような口調のやつがたくさんいるな。

レベルは1固定が良いと思う。
1と10じゃ腕でカバーできるという人もいるが
やっぱり結構違いがあると思うのよ。

871 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 19:11 ID:???

>>870
同意。

872 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 21:19 ID:???

レベルに応じてGFリミットを減らせばいい。

873 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 22:20 ID:???

少しまとめるね

■禁止ボーグ無し（ほぼ決定だよね？）
以降オミクロンが辛いとか言わないでね（笑）
メタしよう。

■Ｌｖ1限定orＬｖ制限無し（どっちにするか煮詰めよう）

>個人的な意見としては>868に同意
腕でカバー出来る範囲内なので制限無し希望。
もう１つの意見はあまり周回を進めていないコマンダーが
新規に２体目ＧＥＴが辛い。そして一体しか持っていないボーグを
Ｌｖを上げてしまっている可能性がある為。

あとは主催者さんにでも任せますか？
トータルコストは2200希望です

874 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 22:57 ID:???

あー、Lvも全体でトータル30とかで縛る、って言ってみるテスト

面倒くさげか…

875 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/19 23:11 ID:???

レベルに関してはそのボーグのコストを
基本コスト*レベルアップ後のHP/ノーマルLV1のHPで算出するというのはどうか。

876 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 00:47 ID:???

真ＧとＧレッドだけ禁止かよ

マジ意味ワカンネ

877 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 01:16 ID:???

制限時間はどうなんだろ。
ラストにエアとかウイング系入れてガン逃げ上等されたらかなり寒いんだが。

878 ：とらとら：04/03/20 02:00 ID:???

げげっ、開催概要が発表されてる。
はやくこっちでの意見を向こうに書いとくべきだった・・・

まだルールが完全決定したわけじゃないんでもちっと粘ってきます。
コストとかボーグ制限はあきらめてね（＾＾；

879 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 02:55 ID:???

コストは1800か、無難かな？

あのルールだとプロトマーズＬＶ10をパートナーにする人多そう

プロトマーズ（900）ベースとして

+マシンレッド（900）＝1800
+プロトレッド（850）＝1750
+Ｇブラック（600）+ブルーストライカー（200）+デルタ2（100）＝1800
+サイバーニンジャ（640）+ケイ（230）＝1770
+バリアガール（500）+ウォーキングボム（400）＝1800
+ビームガンナー（650）+ワイヤーガール（220）＝1770
+サイバーガールＳ（590）+バトルガール（230）＝1720
+プラネットヒーロー（530）+スロウワルキューレ（350）＝1780
+プロトイーグル（850）＝1750
+デスＩＣＢＭ（400）+サイバーガール（440）＝1740

組み合わせ適当にフォース10個並べてみた
どれも闘いたく無いね（藁

880 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 03:57 ID:???

プロト/サイバーマーズ+650+250って形が多そうだな(;´Д`)
マーズに強いのってどのボーグだろう。デスソーサー？
パートナーはLv無関係ってことは金とか黒とか使って良いよね（・∀・）

一押しはビームガンナー+サイバーニンジャ+バリアガールかの。

881 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 04:55 ID:???

マーズに勝つ為にはマーズかレッド
頑張れるのが真ＧとＧブラック

>>一押しはビームガンナー+サイバーニンジャ+バリアガールかの。
それ最高のバランスだな
.........だが
相手がマーズ、レッド系２体同時だったら＞あぼ～ん

漏れならデスＩＣＢＭ+ウォーキングボム+マーズだな

882 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 05:55 ID:???

俺は>>881みたいなのを読んでるから序盤の2体はデスボムとゴキブリだぜっ！

883 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 09:38 ID:???

マイパートナー変える奴とか続出しそうだな。

シャドウガールとかノーマルニンジャとかじゃ勝ち目無いもんなぁ

884 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 11:09 ID:???

今回には間に合わないが次回以降も開催されると信じて、キャラコスト再設定のためのキャラランク決定論議再開を提議したい
オフ後なら参加者同士の間で、ある程度強さ意識の共有が図れるので良い機会だと思うのだが
このボーグが強い！と思われる御仁は実際にその強さを披露してくれれば、実力で反対意見をねじ伏せることもできる

885 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 11:11 ID:???

>883
別に必ずパートナー入れろってわけじゃないぞ
コスト調整のためだけにデスボムをパートナーにするのも一興！

886 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/20 12:56 ID:???

最後の砦はゴキちゃんだろ。

887 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/22 00:54 ID:???

ＯＨＰで初めてエアボーグにキャプチャービーム
なるものが搭載されているのを知ったorz

絵師の人もうさぎﾀﾝ儲みたいで（ﾟ∀ﾟ）
ここ見てたら次回作おながいします。

888 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/22 02:42 ID:???

>>838
ボマー如きでオミクロンメタできれば苦労ねぇな。
お前、対戦したことないでしょ？

889 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/22 13:11 ID:???

メタだなんだともっともらしいこと言ってるが
いざ対戦してみたら、オミクロン読み損ねた人がひたすらなぶられ続けるという
お寒い光景が展開されるんだろうな

890 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/22 19:11 ID:???

メタって何よ

891 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/22 19:20 ID:???

>>890
おまいは50レス前ぐらい読めないのかと小一時間

892 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/22 21:49 ID:???

>>890
ﾜﾗﾀｗ

893 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/22 22:24 ID:???

>>890
前本スレで誤爆してたよね！

メタグロス

894 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/23 18:21 ID:???

|英ｺｿｰﾘ

895 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/23 22:11 ID:???

ルール２～３用意しておけば良いんじゃない？
２０もフォース組めるんだし

無制限フォース（ダブりもＬｖもなんでもあり）
禁止キャラありフォース
人型ボーグオンリーフォースなどなど

896 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/24 23:45 ID:???

ねぇ、なんでオープニングのGレッドとサスケが入ってくる場面で、両方ともガラスが無いの？
ガラス破って入ってくるシーンはなんかマズイの？

研究依頼でした。

897 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 00:00 ID:???

ばかじゃねえの

898 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 00:21 ID:???

スルー汁（´ｍ｀；）

899 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 14:07 ID:???

折角停滞気味の研究スレに燃料投下したのに…

全くここは心が狭いインターネットですね。

900 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 14:11 ID:???

>>899
研究スレは以前から心が狭いヤツが多いからキニスンナ
ただそういうのは研究のしようが無い気もするが･･･

901 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 14:30 ID:???

>>899
燃料にもなりません。そういうくだらないことは本スレの馬鹿相手に言っててください

902 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 14:57 ID:???

ここは春房隔離スレ

903 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 16:46 ID:???

>>901
良質の燃料キボン

904 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 16:59 ID:???

>>901
本スレの馬鹿相手って・・最悪だなあんたは。

905 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 17:13 ID:???

>>449
再うｐｷﾎﾞﾝ

906 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 17:30 ID:???

>>904
相手にせん方が良いよ
きっと人生レベルで嫌なことがあったんだよ･･･

907 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 18:20 ID:???

>>904
萌えスレ住人に対してなら、ある意味ほめ言葉になるんだけどな

908 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 20:21 ID:???

>>907
そうなの？

909 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 21:33 ID:???

浜ちゃんに「釣りバカ」と言うようなもんだね

910 ：908：04/03/25 22:13 ID:???

なるほど
すっごいわかりやすい比喩アリガ㌧
この場合｢萌えバカ｣ってことか

911 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 22:15 ID:???

これ、次スレ必要かねぇ…
俺は潮時だと思うんだが。

912 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 22:20 ID:???

いらねぇだろ＜次スレ

913 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 22:22 ID:???

今は攻略スレって言うより本スレ別館って感じだしな

914 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 22:32 ID:???

賛成。いらないでしょ。

915 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/25 23:13 ID:???

じゃ1000いったら　糸冬　了　で。

916 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/26 02:10 ID:???

いちをガチャフォース関連のスレを全部観てる私ですが、
このスレ無くなりそう（？）なので最後にマジレス

マーズに勝つにはプラネットヒーローが一番だよ
レッド＆マーズはスーパーアーマー付いてるんでドリハメで
ハメなくてもプラネット単体で強いけど

ちなみにオミクロン一機じゃマーズは殺せません

おそらく>>888の言ってるボマーはオミクロンに勝つって意味でしょ？
>>838の言ってるメタの意味が違うと思うよ。
低コストでコスト以上働けるタイムボマーで逃げるのが目的じゃないかな。
ガチ対戦で低コストボーグねじ込むのによくタイムボマーは使うよ～

最後だから言ってイイ？

ソレ以前にオミクロン弱い（藁

917 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/26 09:09 ID:???

デスボムもウザイんだけど～

918 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/26 10:03 ID:???

>>916
オミクロン･･･弱いか･･･？
コスト350で考えれば強いと思うんだが
プラネットは強いけど悪あたりに張り付かれたら巨大化出来ないのは俺だけか

いい機会だから聞いとく
タイムボマーの上手な使い方教えて下さい　OTL

919 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/26 12:53 ID:???

>>918
基本は自爆。敵の近くに寄って格闘を誘い、バラ撒く。
または起き上がりに重ねたり。

デスボーグ相手には向いてないと思う。
性質上戦えば戦うほど弱っていく為多くの相手とは戦えないから。
ショットを使えば無傷で倒せないこともないが、なにせリロードが遅いからな…

920 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/26 13:09 ID:???

なぁ研究スレが無くなるのは一向に構わないんだけどさ、
GF Strategy Wiki　はどうなるの？

921 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/26 14:13 ID:???

>>920
機能して無いみたいだし放置で良いと思うが

922 ：名無しさん＠非公式ガイド：04/03/26 18:16 ID:???

>>918
悪というのがわからんけど
プラネットは小さくても十分強いんで大抵のボーグは余裕でダウン取れる
終始巨大化できないってのはありえないと思う