大乱闘スマッシュブラザーズDX キャラ別攻略スレ 5
1 :
名無しさん@非公式ガイド:
案
・煽り・荒らしは放置するのが吉です。反応した人も同様に荒らしと見なします。
・sage推奨です。ただ、あまりに下がりすぎた時はageてくれると嬉しいです。
・質問する時はせめて、このスレか、有志サイトの所で一度出ていないか調べてからするのが良いでしょう。
・キャラ名は分かりやすく書いた方が、検索時により探しやすくなります。
・次スレはなるべく
>>950 を踏んだ人が立ててください。
・キャラの順位的な評価や、対戦方式、「がいしゅつ」等にあまりこだわらず、マターリと話し合いましょう。
とりあえず立ててみました。
テンプレについては、とりあえず出ていた意見を参考に作ってみましたが、
いろいろと不備があると思いますので、どんどん突っ込んでください。
あと、攻略スレが見つかりませんでしたので、det逝きのスレを貼りました。
もしあるのでしたら、すみませんでした・・・
detってdat?
ともあれ乙カレー
テンプレはこんなもんでいいんじゃない
>>6 Σ(゚д゚;) 素で間違えていました・・・
逝ってきます・・・
乙カレー
当方、若リンクとゲームウォッチとミュウツー使いであるが
最近若リンクの調子が悪い。
彼の長所と短所がつかめなくなってきた。
10 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/15 08:37
攻略ネタ、大会ネタはNGですか?
11 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/15 08:55
全然OKです
12 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/15 11:56
今日の更新はどいつかな?
面倒だからウォッチ最後にして
ガキリンクとロイは1度にやってくんないかな?
>>12 ただそれをやってしまうと、更新が早めに終わってしまうという危険を伴う諸刃の剣。
・・・まぁおそらくは、そうなんだろうけど。
>>9 長所
・動きの速さから、豊富な飛び道具が生かせ、また空中戦もそこそこ行ける。
それに伴い、連携を繋げやすい。
短所
・地上技、空中技、共にリーチが今一つ。
・決定力不足から、決め手が限られてしまう。
って感じかな?
よって、飛び道具+αのコンボ中心で行くといいかも。
で、ある程度与えたら↓スマ、J↓Aあたりでふっとばす、とか。
ガハハハハ!ピーチはワシのものじゃ!憎きマリヲめ、今日こそブッ倒してやるぞい!
つーわけでピーチ強いな、前投げ飛びます、飛びます。
野菜が空中で出せればきっと鬼人だったYO
下Aで軽く浮かせてJ前AとJNAで蓄積、んで前投げ。
あと、逃げまわってる時、空中回避が重宝してる気がするがどう思うか?
15 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/15 15:12
WHFのスマブラ大会当選したYO
使えるのはデフォルトキャラ+隠し5人(ジャンフェスと同じ?)みたい。
私はロイを使用しているが最近不満を持ってきた。
鬱だ。。。
18 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/15 15:59
>>17 理由書けよ
まぁロイは使ってりゃその内飽きるな、面白み少ねェ
ピーチ使え
21 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/15 16:32
やばい。プリンが面白すぎる
しかし今回のプリン前回に輪をかけて軽くなったような・・・・w
ジャンプ下Aからキャンセルでねむるって入るのかな?
22 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/15 16:40
>>21 アイテムのスクリューアタックで眠るはつながるよ。
ハリセン弱連発でも繋がるときがある。
お試しあれ
プリンも個人差出るよな…
漏れはプリンだとシンプルハードすらクリアできない
24 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/15 16:49
プリンリーチ無さ過ぎ。
パワー無さ過ぎラッシュ力も無さ過ぎ
一方的にボコられて面白くともなんともない。
プリンは相手の攻撃をかわせるようになると面白いんだよなぁ。
相手の攻撃を空中でひょいっと後ろにかわして、その後突撃、そして追撃。
決め手の無さとリーチの無さがネックだけど面白いわ。
ピーチも似た面白さがあるけど。
ロイのカウンターも熱いけどこういうのも熱い。
26 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/15 16:56
あのフワフワジャンプでどうやって攻撃避せっつーんだぁぁああああぁぁぁ!!!!!!
ピーチたんは面白いYO!おぱんちゅも見れるし
>>26 フワフワだから攻撃避せり
ん、sage進行でお願いします。
>>24 >一方的にボコられて面白くともなんともない。
ボコられるのかw
それは多分巧く使ってないからだと思われ。
面白くないのなら使わないのが一番。
>>24 パワーはともかく、ラッシュはできないことも無いぞ。
でも、単発でヒットアンドアウェイを繰り返した方がいいかもしれんが。
とりあえず、空中制御を極めれば、マルスみたいなリーチ+スピード以外には余裕で勝てる。
なんつーか、並程度の攻撃は受け付けないから、軽くてもOKだし。
むしろ一方的にボコりつつ隙をみせると畳まれるってキャラだと思う。
で、フェイントとジャンプ移動でリーチも解決。ってか、空中前後Aは結構伸びるよ。
はたくも持続長いし伸びる。
ずばり予想
今日の更新はロイだ
いや子供リンクだろう
更新は攻略本で出てた順番っぽい。
ミュ打つの上スマ結構使えない?以外に吹っ飛ぶしね。
これにつなげるコンボないかな。
>>34 悪いがあんま使えない
素直に強攻撃したほうがいいだろ?
36 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/15 18:50
プリン使ってたら弟のロイの上Bで瞬殺されました
二%しか食らってないのに・・・・
>>9 子供リンクは下強が面白くない?
くらい硬直が長いらしく、J下Aやら横スマやら回転斬りやら、重めの技が連続で入る。
もちろん相手の浮き方によって適切なのを選択しなきゃダメだけど。
下強自体はリーチも出の速さもアレレな性能だから、
とりあえず弱A(1or2発)→下強、の連携で。当たったらラッキー、って感じで。
ところで今気付いたけど、しゃがみ状態から投げ、ってきちんと立ってからじゃないとダメなんだな。ちょっと困るね、これ。
更新。ロイでした。
ピチュでギガ達倒した人いる?
うわぁーんウォッチがアンケートでけなされてるよ
>>41 残りガノン一体、こっちの残奇数1で復帰の時にくしゃみしてあぼーん
漏れがヘタレなだけだが、そのうちできそう
最近バーチャ4をやってて良く思うのだが、スマデラに名前登録ができるのならば、
個別勝敗(1〜4位、個別集計)、勝率、段位がキャラ選択時に出たらいいなあと思う。
以上、妄想。
>>44 段位はないが個別勝敗は名前ごとに出る。
「データ集」→「戦いの記録」
の画面でXかYを押すだけ。
勝率は・・・どうだったかな。出ないかもしれない。
…ってキャラ選択時かよ。それは無理だな。アキラメロ。
46 :
231 ◆h2L3lSY. :02/01/15 22:48
う?
ってゆーかスマデラって無意味なモード多すぎ。
15分耐久組み手とかステージだしたら2度とやらないし、
情け無用なんて3人くらいしか倒せらんないし、
スペシャル乱闘なんてほとんど糞だし。
スレ違いっぽくてスマソ。なのでsage
>42
ウォッチをけなす奴らは、実際ウォッチの出るゲームをやった事が無い
奴らだよ。ゲームボーイコレクションでもやってみ。
>>45 「データ集」→「戦いの記録」
いや、それは知ってるよ。
でもあれだと、1位とビリの回数を試合数で割って%になおせば
一応勝率はでるけど、もっと単純明快な数字で
4キャラ同時にみれたらなあと思うわけです、はい。
段位や各キャラバランス調整verが出たら欲しいけど、
ニンテンは絶対そういう小銭稼ぎジミタverUPはしないので
素直にあきらめます、はい。
50 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/15 23:29
情け無用何人倒せましたか?
今回は正直タイマン研究する気にならない・・・
>>34 ありゃ段の上の敵に攻撃するためのもんだ。
53 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/16 01:31
l次第で繋がるときは山ほどあるけどね。
でも上スマじゃ殺りにくい。
54 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/16 01:33
ホントミュぅ通はタイマソ強いね。
フォックスでやるんだけどミュうう通だけ強行劇がリーチあって、
出が早い…。
ミュ鬱の強行劇異常だよ…。
まー、確かにタイマソだとやりづらいけど(VSミュ鬱
距離とるとアイテム回収して更に強くなる。
接近、突進しても軽くいなされる。
対ミュ打つの攻略は遊んでる友人を直接殺すか、
逃げはたいぎィとか言って止めさせるかどっちかだな。
上スマッシュは多分ミュウツーの技で唯一背後にも攻撃できるから
背後に回られた時にたまーに使ってる。
結局逃げた方がいいんだけどな
あとは
>>52が言ってる台の上への攻撃かな。
プリンって相手素早くなると勝てなくないか?
>56
%や当たり方にもよるが、下A>上スマと繋がることもあるぞ
下Aからは上Aに繋げておいたほうが無難かな
若しくは最大シャドボ。
ミュウツーのスマッシュ攻撃は使用頻度が少ないな
ミュウツー研究。
ストック乱闘でも使える。
空中移動力もハンパじゃないから敵の頭上を逃げまくり
コソーリ溜めて漁夫の利シャドーボール
自分のパーセントが低いなら小J前Aでグザっとやってる
これなら後半敵とストックが随分差がつくから後は勝てる、緊急回避はいらない
各キャラのお勧めアイテムを教えてくれ
GWにパラソルはい(・∀・)イイ!
パラソルってミュウツーが唯一手で持つアイテムなんだよな
ま、どーでもいいんですけど。
大人リンクが剣+飛び道具なのに比べて、ショタリンクは飛び道具+剣って感じかな?
64 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/16 12:47
リンクはクセのない強さってかんじだな
タイマンなら動き読め読めで弱いんだけどな
>>64 むぅ...癖の無い強さというのはあまり良く分からんが
癖はありまくり(笑<リンク
あとメール欄にsageと入れてくれぃ。
>>61 ネス+バットとか。よほど初心者とかにしか当たらないが。(苦笑
鈍器って使い道あるのか?
J前A激遅。新必殺はアレ。
良くなったのはBと上Bぐらい?
小さくなったような気がするのは気のせいだろうかw
ジャンプフェスタのタッグマッチ優勝者の一人が使ってたって聞いたぞ>ドンキー
スマッシュ当てまくりで凄まじかったらしい。
大会のレベルが低かったってわけじゃないから、使い込めばそれなりに強いんじゃないかな?
全キャラに言えることだが(ワラ
スマッシュ当てまくりって…w
出の遅さはなんともならんだろ。
繋がるわけでもないし。
当てまくりって気になるなw
前スマリーチ長いYO >ドンキ
回避してもたまに当たったりw
上スマもよく当たる、床下からドーンと
>>68 間合いの取り方がうまかったぞ>ドンキー
ステージを知り尽くしているようだった。
ドソキーだって極めれば強いんだYO!
パワーマンセー
ルイージが、前作からの性能のヘタレはしかたないが、使い慣れてきたらなかなかいいな。
ただ、復帰とスマッシュがショボイな。威力は別に申し分ないんだけどね。
空中攻撃を駆使して%をためさせるところまではいくんだが、相手を倒すのに大量の%が必要になってくる。。。
鬱だ。
73 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/16 21:41
マジでクッパで何とか強くなれないかな・・・
タイマンだと今ひとつなのは否めないし、
乱戦だと、同じパワー系でも
ファルコン、ガノン、ドンキーの方が
撃墜稼ぎやすいし・・・
むぅ、サムスの小ジャンプ高すぎ…
ボムジャンプもイマイチだしなぁ
スマブラ拳のトップ絵の
ゼルダとガノンが恋人っぽく見えるのは俺だけですか?
外出かもしれないけど鈍器の横Bって崖際で使うと何気にメテオになるんだね
漏れがフォックスの横Bで復帰しようとしたら
うまく合わせられてそのままアボンしちゃったYO
でも出が遅いから使い勝手は悪いらしい(鈍器使いの友人曰)
今日クッパ使いこんだんだけどなんで
「タイマンで飛んだらダメ」なのかわかったよ
並より速いくらいのキャラだとクッパジャンプ(ショートでも)したあと
なにやろうが緊急回避で安定なんだね
着キャンしても速いキャラには安全に確定で反撃もらっちゃうし・・・
ま、反応速度遅い相手ならジャンプ前Aも使えるだろうけど・・・
今日だけでクッパ200戦くらいしたなぁ・・・
>76
「外出=ガイシュツ」×「既出=キシュツ」○
ネタだと思うけどそれだとマジにうけとられるよ
>>74 中ジャンプと間違えてないか?
サムスの小ジャンプは反応の良さのおかげでやたら難しいから。
79 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 00:05
つかドンキー強いって今回
前作の辛さが嘘みたい(w
なんといってもパワーアップしたのは横強
リーチ長くて出が早め
これでジャンプしたところを落された人も多いはず
上手く使ってくとドンキーペースに
下強もスキがなく連打がきく
避けられてもある程度フォローがきく
んでジャイアントパンチ
リーチが長くなった上にスキがチョト減った
しかもあんまり溜めなくても結構飛ぶ
そのかわり横Bが使えない
あと上Bの手の無敵がなくなったものイタイ
今困ってるのは相手の%が溜まってないときに掴んだ場合
とりあえず下投げした相手の受け身方向に走ってます
意味ねー(;´Д`)
誰かいい連携かコンボを希望
>>72 ルイージ前はほんとよかったなぁ・・・・80%くらい溜まれば↑Bでやれたのに
今回は決定打が無い。↑Bの判定辛くして威力まで下げおった
空中↑Bの威力下がり過ぎで100%溜めても軽い奴じゃないと逝かん
あんなん地上で当たるかよ・・・
今回のルイージはCPUばりに空中での反撃とか上手くないと辛いかもね。
CPUルイージはちょっと脅威だよ。
ダメージ溜まってる時に下手に手を出したら、JAとかJ↓Aとかあぼーんだし。
82 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 00:26
>>47 それをいったら大乱闘以外のやりこみモード全て不要になるのでは・・・
しかも情け無用3人はユーがしょぼいだけでは・・・
俺でも全員で120人はいったぜ。最高はプリンの55人。
競技場スレ見てこいや。俺より凄いのまだまだいるぜ。
>>77 そういうのに突っ込むほうがよっぽど野暮でネタだと思われる・・・
オレモナー
ビックブルーおもしれー!!!
84 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 10:54
サムスのスマッシュミサイルを着地寸前に撃って追いかけると非常に良い牽制になりそう。
(ミサイルの初速が遅いので)相手の様子見ながら各種選択をせまれそうな感じ。
ジャンプで回避されたら、こちらも空中攻撃orミサイル、
ならダッシュ投げ、手前に緊急回避されたら・・・まぁ、そのまま走り去る方向で(ぇ
遠距離の牽制技には困らないので距離が離れる分には問題ハズ。
後、投げ後なんだが、下投げ→空中前A(合計6HIT)が繋がる模様。マリオとクッパでしか試してないが。
恐らく相当重いor落下が早いキャラでなければ0%から入ると思われ。
つってもクッパで入ったので概ね入ると思うが。ダメージが低い内は良いダメージ源になりそう。
・・・過去ログは流してしか読んでないが有志サイトの方で確認させて貰ったので既出では無いハズ(汗
最近サムスを使い始めたばかりで対人戦の経験も少ない上にまだ特徴もちゃんと掴めてないっぽいが、
取り敢えず使えそうな所を挙げてみた。
85 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 10:59
着地寸前ってのはジャンプとかした後ね。
言うまでも無いとは思うけど一応念の為。
>>81そういやCPUのルイージは強いような気がする。
もっとも多いパターンとして
100%〜150%の敵を俺がスマッシュ→ルイージのジャンプキックが当たる→敵あぼ〜ん→ルイージのスコア+1(鬱)
こんなことがしょっちゅうおこる。
マリオだとそんなことないのにな〜。
まだ俺が未熟なだけか?
ルイージは強いYO
乱戦向きと思われ
J前AとJ下Aで撃墜しまくり
インゴーロケット爆発にかけてます。ステージにもよるけどな。
混戦のとこを狙ってインゴー!
爆発すれば撃墜、しなくても15くらいはダメージ与えるし。かなり諸刃だがな
いうまでもないが場外で溜めてるYO
リンクの弓の構えは逆です。弓を持つのは左手。
足も開いてるし、矢の位置などいろいろな部分がかなり間違ってます。
>>47コイン/評価制バトルとかスペシャル乱闘とか百人組み手とかを楽しんでいる人もいるということを覚えとけヴォケ
スレ汚しスマソ
90 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 12:57
まぁ所詮ゲームなんだからそんなところにはツッコむな
我流だということにしておけば良いんでないの
クッパはやっぱりどうやっても使い難いな.....
強攻撃・空中攻撃でチマチマ削っていくのが妥当なのかな?
ダッシュ投げの吸い込みには凄まじいものがあるが。
93 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 13:43
く・・・くそっ
なんで皆プリンのジャンプで攻撃避けれるんだ!?
俺は何度やっても出来んやっぱリーチが短いYO
プリン使いによるプリン使いのためのプリンの徹底攻略カキコきぼーん
>>92漁夫の利以外使いにくいと思うが・・・?
裏拳もそこまで飛ぶと思わないし。
J上Aは確かよく飛んだハズ、俺はそれで宙の奴を倒してたと思う。うろ覚えスマソ
>>93タイム制なら撃墜一点に絞ったほうがいいと思われ
上スマや横スマもそれなりに飛ぶしね。
死にそうだったらねむるで適当にあぼーんして、そしてあぼーんされろ。
あぼーんされなかったらラッキー、またねむってあぼーんだ。
一昨日あたりから未熟なプリン使いが出入りしてる模様
>>94いや、裏拳はかなり使い勝手が良いぞ
横スマより使い易い。むしろ横スマとして使ってる。
J上A、確かによく飛ぶけど出が遅すぎるのが問題だな.....
技の出が遅いのはクッパ全般に言えたことだが。
昨日までミュウツーが話題になってたと思ったら今度はプリンか
マルスもなかなか面白いぞ
そろそろ知りたい・・・
激しく知りたい・・・
お前らの一番の持ちキャラは何だ?
一番人気のキャラは何だ?
是非答えてくれ
ゼルダ
狐も○酢もリンクも出てないのにワロタ
>>98ピカチュウが基本だが対戦相手の弟が弱いので
ピチュー使いになりつつある。ウツゥー
>>84>スマッシュミサイルを着地寸前に撃って追いかける
良いと思うけどタイミングが微妙だね。ミサイル発射モーション中に地面に着くと
ミサイル撃たないからなぁ・・・・要練習
>下投げ→空中前A(合計6HIT)
使わせてもらうよ。サムスの投げはフィニッシュにはなり難いからちょと困ってた
106 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 18:24
発売前のクッパ最強説はどこへ逝ったんやら・・。
108 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 18:33
じゃあクッパは極められるわけか。桜井が言ったから。
>>103だって強いけど使ってて面白くないしw
忘れてる奴が居るのでとりあえず。
3 :名無しさん@非公式ガイド :02/01/15 04:49
案
・煽り・荒らしは放置するのが吉です。反応した人も同様に荒らしと見なします。
・sage推奨です。ただ、あまりに下がりすぎた時はageてくれると嬉しいです。
・質問する時はせめて、このスレか、有志サイトの所で一度出ていないか調べてからするのが良いでしょう。
・キャラ名は分かりやすく書いた方が、検索時により探しやすくなります。
・次スレはなるべく
>>950 を踏んだ人が立ててください。
・キャラの順位的な評価や、対戦方式、「がいしゅつ」等にあまりこだわらず、マターリと話し合いましょう。
110 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 19:12
プリンか・・・・使ってみるかな
111 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 19:55
プリンは空中回避の使い勝手が悪いてか
やる前に叩かれるYO
>>80おお、同志よ!
ルイージはね、ジャンプ攻撃が強くなったのはいいんだけどね、
スマッシュホント弱いね。何度も言うけど(w
俺的には下スマで横に飛ばなくなったのが痛い。痛すぎる。
上に飛ばれても150%はないと絶対復帰されちまうよ・・・。
判定も弱いから崖で復帰してくる相手に当てづらくなった。
横スマもなんかダメだしなあ。真横に飛ぶならまだしも、
ななめ上だからなあ。
ところで、
>>80さんはジャンプ下Aでメテオにできます?
俺はどーもジャンプ下A当ててもななめ上に跳んでかれちゃうんだよなぁ。
たまに下に落ちてってくれてウマーなんだけど。出だしの一瞬だけ真下に飛ぶようになってんのかな?
長文スマソ
113 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 20:12
桜井はレバガチャが早すぎるため投げ技が効きません。
まさに神の領域に達しています。
>>111君の下スマの話はもういい加減聞き飽きたYO!
115 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 21:43
>113
製作者じゃん、やりまくってるYo!
あの人の家ゲームいっぱい有るから
『ゲームセンター桜井』って呼ばれてるらしいよ。
>>86確かに。コンピュータ同士で戦わせると大抵ルイージが勝つ。
マルスとかフォックスが意外に弱いのにはびっくりした。ルイージのほうが強い。
あと、確かに、吹っ飛ばしたと思ったらルイージに手柄を取られるときがある。
ものすごい速さで飛んでいく奴に、JNAをさっと当てて1点。
なのでCPUルイージ3人と乱闘すると、
ヘタレの漏れには相当つらいのだが。
長いのでsage
117 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 21:45
ゲームセンター桜井(藁
逝ってみたい・・・。>ゲー桜
あさりどカムバック!
>>114>>111って書いてあるけどきっと俺のことだよね?(藁
だっていろんなスレに書いても放置されちゃうんだもん。
他のキャラのことだったらバンバンレスついてるのに・・・。
んでやっとルイージ使いの同志をハケーンしたからまた聞いてみたんだよ。
マルチポストスマソ。
>>121あ、そう?てっきり俺のことだと思ってたよ。
123 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/17 22:49
>>98マルスだよ
だれかヘタレな俺にマルスの使い方というものを伝授してくれ。
出が早い訳じゃない(普通くらい?)が、リーチのせいで気にならない。
強攻撃が届く位をキープしながら戦え。
外に強引に飛ばして豊富な復帰妨害狙うもいいYO!。
前に羽の人が書いてたのみれば?
特スマにものってるし
かなりできてる戦術&攻略だと思うよ
おれのキャラガノンだけど書いてたのと大体同じだし
ちなみにおれ今日でガノンの戦闘回数7000いったんだけど
だれか「オレはこのキャラ○○○○回つかったぜ!!」
ってのある?
マルスは間合いが重要だな。
マルス2人分くらいの間合いをあけてちょびちょびきりつけていくといい。
で、ある程度たまったら横スマッシュやBで場外まで飛ばして崖際で復帰妨害(カウンター、メテオもどき、B溜め)
あくまでもタイマンでの話だが
ミュ鬱なら8652回逝ってた…。
ミュ鬱強すぎ(w
>>112禿同。
あとサイクロンで連打しても飛ばないのがかなり痛いね。浮けば復帰はそれなりになると思うけど。
ルイージのメテオねぇ・・・俺も狙って出せないよ。たまに下に飛ぶけど実力じゃないしね
空中前A命(w
いや、112のことだよ、勢いで1を連打しちまったみたいだ
で、放置されるのは別に前作から下スマ使ってるやつがそんないないとか
わざわざ同意って書くほどの事でもないからだと思われ
よっしゃ プリンでLv9に勝てるようになってきたぞ!!
クッパ。パワーがあると言っても、トドメをさすのが結構難しい。
ギガヘッドなら60くらいのダメージでも撃墜できるだろうが・・・。
リスクが大きく、いつも当たるとは限らない。難しい技だ。
結局のところ100前後蓄積させてから撃墜することが多くならないか?
裏拳にJ前Aにかみつき後投げ。
上下スマッシュ、J上A、上攻撃、地上Sシェル、クッパドロップ。
前の情報から考えても、実用的なのはこの辺だろう。
ただ、各人の戦い方によって様々だろうが、この内のいくつかは
ワンパターン補正がかかってしまう。攻撃を当てづらいクッパだから
どの技に補正がかかっているのか考えながら、なるべく無駄のない
攻撃を心がけたい。
誰か「ワンパターン戦法」とかのあの表見せてー!!
当たり前のこととも思うけど、あんまり言及されてないから一応。
その場しのぎ・緊急避難に使う技も意識しておくべき。重量級なら尚更。
クッパなら上B、下スマ、空中NA、下Aあたり。漏れの場合は上Bと下スマが中心。
上Bは2段ジャンプが潰れてしまうが、連打OKで出も早く、浮いてても浮いてなくても大丈夫。
下スマは当たった時のリターンがデカイ。言うまでも無いけど下スマはCスティック連打で入力。
135 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/18 08:48
俺はサムス使い。前作より俺的に使いやすくて好き。
漏れは地上上Bの出だしを狙ってるが・・・
>>134なんでCスティック連打なんだ?
Cスティックでもスマッシュ攻撃が出せる。
ホールドはできないがレバー+Aよりも素早く出せるのが特徴
アイスクライマーの、
「その場緊急回避→妻ブリザード」
これの理由というか、
どういう原理でできるのかがよくわからない。
緊急回避後は妻のほうが早く動けるってことか?
ひとつ、教えてもらえるとうれしいのだが…
140 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/18 11:13
マルスのメテオもどきがなかなか決まりません。自分は相手が2段ジャンプをやり、上Bを出す前辺りのタイミングで合う感じでジャンプで飛び出すのですが・・・何か見落としてるみたいで駄目です。コツみたいな物があったら教えて下さい。
先端をビッと当てる
142 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/18 12:12
すみません、説明不足でした。
当て方なら知ってるけど斬撃がスカるんですよ。
つまりなるべく相手が崖に近い時を狙うとか逆に弾き飛ばしたすぐ後に追いかけて
追撃みたいに飛び出すとか...具体的に相手がどの位置にいる時を狙うのか
みたいな事がわかってないから駄目何だと思います。助言などあればお願いします。
意図的にナナを操作できる時が限られてるわけです。
その条件が“ポポが操作不能”なんです。
妻は一瞬遅れでポポをマネしますよね?ですから緊急回避をするとナナがマネ
するまでの時間差を利用してるわけです。
緊急回避中は上の条件が満たされているので妻を操作出来るわけです。
相手を斜め上に飛ばす→相手は下降してくる→ソコをJ下Aで殺る
敵
○
=====
このあたりでジャンプして敵を落とす。ずれてるかもしれんがスマソ。
ズレの為書く。上B復帰とかでダメージ食らいそうな位置のは狙ってないYO
と、漏れはこんな感じでやってるが・・・
実戦ではそんなにメテオに頼らないけどね。単に復帰してる奴を迎撃せよ
145 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/18 14:32
ミュートシティのBGMがカッチョイイ!でもステージ事体はそんなに面白くないw
146 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/18 14:36
そういやファルコンを徹底攻略しようとするファルコン使いはこのスレッドに居ないのかな?_
皆ガンノドロフ使ってるのかな?
ファルコンがガンノドロフより今回使いにくいです。
てかなんかアレ使うと自滅しますなんでかしラナイけど
ファルコンはファルコンパンチで相手を倒さなければいけないという
暗黙のプレッシャーに襲われるので使いこなせないですです。
あー、いまインゴー使ってたんだが激しいYO!
爆発連続。15回くらいやって10回爆発。なんじゃこりゃ
F-ZEROにも出てるし
数々の悪党にも狙われてるので
大乱闘してる場合じゃないんです
ファルコンはヒザが命だね
上スマ>ヒザ>ダッシュジャンプヒザ
とかさ。
つかファルコン普通に使いにくいな。
避けがやたら速くなったが
おい動物の森に負けてるぞ
>>143ありがとう。
つまり、
緊急回避入力→夫、回避動作開始&妻、フリー開始
→マネする前にブリザード入力→夫、回避中&妻ブリザード発動→ウマー
でいいのかな。
ということは、その場回避以外でもできるんだろうか。
シールドリフレクトがうまくできないんだけど・・・
でもジャストは結構できるんだよね。
同じ悩みを持ってる人いない?
キャラ性能差をハンデで埋めるなら、どれぐらいのハンデが妥当だろう?
>>156漏れは馬鹿だからいちいち反応
モードや戦い方、ステージで全然違う、ハンデなんていらない。
実力で埋めろ。
タイマンでキツネとクッパならハンデ3vs7くらい。
駄目だ、矛盾してるな(藁
158 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/18 17:27
ちょいと悩みが。
どのキャラ使ってもレベル9COM3人には勿論、2人組に負け放題なんですが
へたれだよなぁ・・・。COMの攻撃上手く交わす方法教授してください。
あう。煽りだと思われるかも(汗)
>155
心配するな。ジャストディフェンスもヒップストップもままならないぞ私は(−−;
>>158常人なら普通はCOM3人に負けますよ。(^^
もしかすると、COM2人くらいはなんとかなるかも知れません。
交わせる方法は・・ヒットアンドあうぇい!
ステージを利用した攻撃あるのみっす。
袋叩きにされかけたら出の早い吹っ飛び攻撃連打(キャラによってですが、主に下Aなど)
当たったら一気にスマッシュなどで畳み掛ける。
まあ個人的なやり方ですが・・、普通に戦って三人に勝てる人はどんな戦法を・・。
>>159ですよねー。
漏れは64時代のLv9CPU3人で勝てるか勝てないかくらいだったのに
さらに強化されてるDXではまず無理…
CPUには飛び道具がほとんど効かないのがイタ過ぎ。
どうもありがとうございます。
いや、前のスレとか見ても、COM3人組2人組は楽勝だろ。と言っている人達がいたので、
ちょっと焦ってしまったんです(^^;)
周りにスマブラーがいないので、対人戦が殆ど無しなのが痛いカも・・・。
やっぱりタイミングとかって対COM戦だけだとダメかもしれませんし。
>>161タイムなら可能。ロイで間合いを取りながらダメージを食わないようにやる。
%を見計らって横スマやB溜めやカウンターであぼーん。
ストックは厳しいケドな。
だが卑怯くさい戦法なら出来ないこともない。PKサンダー連続とかな
>159
つーかCOMの動きにはクセがあるから
それが見抜ければそんなに難しくないと思うよ。
いや、3人組CPUのうざいところは、1人攻撃しても他の奴がすぐに反撃してくるとこ。
しかも、袋にされやすいしね。ところで、
>前のスレとか見ても、COM3人組2人組は楽勝だろ。と言っている人達がいたので
これはあからさまにうそだろ。2chだし。
つーか楽勝とかそんな人間存在しないYO
>>162のサンダー連発とかは別だが、本当の神でもない限り多少なり苦戦すると思われ
>>157過剰反応しすぎだ(;´Д`)
気にくわねぇなら黙ってろって。
馬鹿だからの前置きが免罪符になると思うな。
つーかインゴー三人はつらい。
>Cスティックでもスマッシュ攻撃が出せる。
>ホールドはできないがレバー+Aよりも素早く出せるのが特徴
これためしたんだけどさ、全然かわらないよ。
もしかして、目では確認できないほど微妙な差なの?
>>168レバーで完璧に入力できれば速さも変わらんだろ
微妙にホールドしちゃうとかw
因みに既出だがCスティックでもホールド出来るし。
Cに指持ってくより3Dはじき+Aのが速いだろ。
スマデラーズDXにあったジャンプ発生フレーム表はなんで消えたんだ?
とりあえず、もう一回見たいんだけど、誰かわかる?
回避とかはどうでもいいんだが。
>>172そんな事ここで聞いてもしょうがないだろ・・・直接聞けよ・・・アフォか?
>>134ここで言うのはクッパが苦手な間合いに入られた時の仕切りなおしのこと?
だったら俺も上Bはよく使ってく。でも下スマは使わないなぁ。
地上なら上B、攻撃されて少し浮いてるようならNAで反撃か上Bで逃げ。
Cスティックを勧めた理由は連打で入力できるから。
普段は漏れも下はじき+Aで入力してるが、
ラッシュかけられてる時に出そうとすると下Aが暴発する。
下はじき+Aを正確かつ連続で入力可能なら全く必要ないな。
>>175確かに下スマは無理してまで使う必要はない。上B安定。
177 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/19 07:19
昨日のスマブラ拳最高。
桜井は写真写りにムラがあるな。
>>176そういや今回暴発多いよな。
スマと強にしても、↑と→とかにしても。
特に斜め入力時の攻撃種判定がどうも安定してない。
誰かネタ振れ
殴って欲しいとき〜
プリンで転がりを溜めはじめたら目の前にモーション設置されたとき〜
181 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/19 14:17
裏技とかってないんですか?
182 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/19 14:23
桜井美形!!
183 :
桜井・・・・美形?:02/01/19 14:48
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|次でネタを振って!!!|
|___________|
∧∧. ||
(,,゚Д゚) ||
/ .づΦ
スティックの指止めのデコボコがすりへって無くなっちゃったYO!
ニュートラルにしてても強攻撃出そうなほどユルユルだYO!
>>186上げんな。
>>187名前じゃなくてメール欄にsageと入れるんだYO!
駄スレ化してるな・・・。
このままDAT逝きとかw
>>188ソレくらい知ってるYO
他の板でのクッキー残ったままだったんだ、鬱駄氏脳
誰かネタ振らなきゃdat落ちだ
殴って欲しいとき〜
エクスプロージョン溜めてたら目の前にボム兵が出てきたとき〜
殴って欲しいとき〜
スーパースコープ溜めてたら目の前でリフレクターされたとき〜
あまり語られていない分野
コインバトルの戦略
評価制バトルの戦略
チームバトルでの立ち回り方
スペシャル乱闘
XYジャンプとスティックジャンプの使い分け
Cスティックの有効な利用法(しゃがんだまま下スマッシュなど)
ダッシュからの下攻撃
アイスクライマーのアイテム持ち替え
ゼルダ←→シークの変身のタイミング
193 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/19 19:19
ドンキーコング3の残り2羽のバナナバードの居場所がわからんです。
・コインバトルの戦略
あんま面白くない
・評価制バトルの戦略
つまらない
・チームバトルでの立ち回り方
15、16スレあたりで荒れながらも話出た気がするYO。サムス+マルスが一番イイって感じだったと思う
・スペシャル乱闘
体力制は逃げ回れ。あとは微妙。普通に楽しめ
・XYジャンプとスティックジャンプの使い分け
今回は殆ど効果が同じなので、小ジャンプや横攻撃を出しやすいボタンが有利。だが人の好み
・Cスティックの有効な利用法(しゃがんだまま下スマッシュなど)
どうでもいい気がする
・ダッシュからの下攻撃
よく分からん
・アイスクライマーのアイテム持ち替え
何度も出た気もするが、需要あり。やる価値あり
・ゼルダ←→シークの変身のタイミング
最初はシークの方がいいと思われ。全体的に%溜まってたらひそかに変身、そして撃墜
>>192>コインバトルの戦略
>評価制バトルの戦略
それらをここでやるのか?需要があるとは・・・
>アイスクライマーのアイテム持ち替え
既出
>>193氏ね
196 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/19 19:28
大会行ってきたが、上位になるとやっぱリンク、マルスが多いな。
とりあえずピチュー以外けっこうみんな使われてたような気がする。
>>196年齢層別に持ちキャラのデータを激しくキボンヌ
近々俺の近くのゲームショップで開催されるスマデラ店頭大会で、
インゴーで優勝してきます。
マリオとDrの差のって結局どうなんだろうな?今、判断材料に困ってる。
結局、
Bの性能、上下Bの当たり方、上下Aの吹っ飛びベクトル、空中横Aの吹っ飛びベクトル
横スマの判定(マリオは長い・先端強い、Drは短いがマリオの先端より強い)
横Bの判定(マリオは横に長い、Drは縦に長い)
と、あとはアピールくらいか?
とりあえず、横スマの威力を買ってDrか、地上戦のマントのリーチのマリオか迷ってる。
他の人の意見が聞きたい。
弱Aの出の早さが違う
>>197漏れの行ったところは、今日だけで2回大会やったんだが
1回目が小学生オンリー。2回目が厨房以上。
20歳以上のプレイヤーはいなかった気がする。
持ちキャラは個々それぞれだと思うけど
リンク、マルス、フォックス、ガノンあたりは人気だった。
>>199漏れならDr、復帰以外はマリオよりいいと思うYO
ていうかマリオのメテオって当てにくくない?
インゴー(・∀・)!
A
DA ポコポコ。使えない
→A リーチ長
↑A
↓A
S→A 鋭い。スキ少ない
S↑A
S↓A 上に跳ぶ。微妙
JA
J→A 最大の主力。
J←A
J↑A
J↓A メテオになる。正確なやり方は漏れにはわからない。使える。
投→
投← B級の飛び
投↑
投↓
B 重力無効。
→B 爆発した場合も考えて使う。戦場みたいなステージ注意
↑B 刹那にかけろ
↓B 復帰不可になった。マズー
誰か手直しキボンヌ
こんな感じで?
A 特に特徴は無い。3発目が尻だが、特に問題無し(藁
DA ポコポコ。使えない。
→A リーチ長。
↑A 特に特徴なし。ってか使わないし、使えない。
↓A 特に特徴なし。%が高いときダッシュですべっているときに使うといいかも?
S→A 鋭い。スキ少ない
S↑A 俺はダッシュですべりながらよく使う。俺的ルイージのダッシュ攻撃。フィニッシュにも使える。
S↓A 上に飛ぶ。せめて横に飛んでくれれば・・・。
JA 攻撃時間が長い。空中ではめられたとき連打してれば敵を振り切れる。
J→A 最大の主力。スマッシュよりはるかに使える。
J←A リーチ長い。
J↑A 空中コンボの途中に。
J↓A メテオになる。正確なやり方は漏れにはわからない。使える。
投→
投← B級の飛び
投↑
投↓
B 重力無効。
→B 爆発した場合も考えて使う。戦場みたいなステージ注意。スキが多い。マズー
↑B 刹那にかけろ。
↓B 復帰不可になった。マズー だが地上での移動速度はダッシュをしのぐ。乱戦突入に使えるか?
どうでしょう?
下Aがメテオになるキャラってどれくらいいる?
確認とれたのはピーチ、ゼルダ、ショタリンなんだけど。
>>204インゴーの弱攻撃って3発目外れやすくないか?
インゴー使いの人達の意見キボンヌ
他キャラと比べて、と言う話ならリーチは普通。
>>207弱攻撃で微妙に吸いこんで最後のケツが外れることがある
今日、大会の予約してきた。
俺を除いた最年長者が9歳だった。
>210
マジすか。俺20だけど最年長になっちゃうのかな…
リンクの↓Aも当たり所によってはメテオになってるんじゃないかな?
何回か下にふっ飛ばしたことあるけど。
↑今日とかやる時に↑スマになってしまいますが、なにか?
>>214なにか?の使い方まちがっとる
レバーちょっとだけ倒して入力しる。それで無理なら諦め
>>212つーか20歳で最年長じゃなかったら逆におかしい
ごもっとも
言われてみりゃ全くその通りだ(w
今日はセンターあるから工房も少なそうだし、浮くな…
219 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/20 04:11
この際開き直ってコドモに
メテオ食らわしまくり
技避けまくり投げまくり逃げまくりで
ゲーマーの強さを見せ付けれ
220 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/20 04:33
最近の餓鬼
マジで強いって
221 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/20 04:38
烏賊スな
>>210はそれでもがきに混じって参加するんだろうか?
勝っても負けても浮きまくるな
まわりには小学生の親たちがいぱーいいるだろうし・・・
222 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/20 04:41
むしろその他大人共の白い目で見られる中
子供相手に本気だしまくりで圧勝したら快感だろうなw
223 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/20 05:47
大阪大会行くために5時半起きです(マジ眠い
身内から優勝者出るはずなんでヨロシク
もし僕が上のほうまで上がれたら対戦中に「イッテヨシ!!」とか
叫ぶつもりです(氏
224 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/20 06:10
そろそろ他社のキャラクターが参戦するスマブラがやりたいYO!
ソニックとかホリススムとか。無理かな?
身内が一緒に参加してくれれば参加しやすいんだがなぁ・・・。
表彰台の上に立つと更に白い目で・・・w
なんかB技を連発してくるような餓鬼が居そうだw
でも意外に玄人の餓鬼も居るかも。
前作で着キャンとか即死決めまくりな餓鬼がいたし。
それなりの強さだと思われ。
>>223インゴー!と叫んでくれることを期待。
あぼーんも忘れるな。
>>224煽るだけのお前より
>>223の方がよっぽどマシだ。
お前も充分痛いよ。(w オレモナー
スレ汚しスマソ。
>>267それは我侭でしょ。(笑
任天堂オールスターなんだから我慢我慢。
餓鬼は頭脳的に分かってなくても無邪気にいろいろ使ってくるのが怖い
でもマークするのは11歳以上で充分だと思われ。
オトナの頭脳プレーで勝て
考えすぎてただのスマ厨に負けると鬱。
ってか、ただ技を振りまきつつ要所要所でスマッシュ振ってくるマルスに漏れの愛倉は歯が立ちません。
ガキはピンキリだ。DXになってもストーン一点張りのアフォもいるし、
逆に弱、強、回避を使いこなすヤツもいる。
どうせ頂点に立つのは工房じゃないのか?
知人の19歳に恐ろしく強いやつもいたが。
ルイージのファイヤジャンプパンチの入れ方ないですか?
現在した投げダッシュファイヤジャンプパンチとやってますが、コンボとしてはつながってません。
コンボとしてつながってなくてもよく入りますが。
プリンで、↑投げ→ジャンプしてはたく→すぐにねむる→あぼーん(マリヲ)
0%のときの連続ワザだが、トレーニング限定・・・。
でも、いきなりやられたら意外と当たるかも。だめか?
多分ダメ。吹っ飛ぶ方向変えられるから
>>230>ストーン一点張りのアフォもいるし
ワラタ
たまにいる
リンクのフックショットで復帰してる間は(フックが刺さり、Aを押した後から刺さった場所に着くまで)
は確か無敵でしたよね?光ってたような気がするけど...
>>231ダメージが低い時にDA→昇竜が入ったような気が。
ただしあぼーんは出来ない。あしからず。
弱った奴狙いが一番w
今日店頭大会の下見に行ってきました(本当は予約し忘れてたから参加できなかっただけ・・・)。
大会には、大会専用ディスクが用いられるようで、使用不可のキャラは、
ロイ
こどもリンク
ミュ鬱
ゲーム&ヲチ
でした。ロイ使いはマルスに、こどもリンク使いはリンクにすればいいと思いますが、
ミュ鬱使いやゲムヲチ使いは持ちキャラを変えるなど、なんらかの対策を講じたほうがいいと思われ。
インゴーが使用可能で良かったっす。そういや今日の大会にはルイージ使いはいなかったなあ。
ピチュー使いならいたけどね、1回戦落ちしてたけど(藁
ちなみに低レベルでつまらんかったから途中で帰ってきたので、優勝者のキャラは知りません(藁
>>237やはりレベル低いのか・・・。
こっちの大会は友人が5人ほど出るから(自分も出るが)、
多分決勝戦は友人同士の戦いになると(藁
つーか先日参加申し込みに逝ったら、「まだ何も決まってない」とか言われたんだが・・・。
3位だった・・・
でもムービーディスクがもらえた、ラッキー
>>237と同じように任天堂から送られた大会専用のディスクを
使用した。
ルールはタイム制3分
上位2名が次に進出。
皆さんお察しの通りカービィのストーン1点張り戦法を
使用する者が数名。
攻撃は最大の防御と言わんばかりに攻撃しかしない者数名。
操作方法がわからず自滅を繰り返す者数名。
まともな動きを見せてるものは5人もいなかったよ。
(参加者は約30人だった)
ちなみに優勝者はインゴー使いの小学生だった。
>>240おお!インゴー!すげえな。
3位って事はそのインゴーと戦ったのか?
もし戦ってたら詳細キボンヌ。
>>241準決勝でそのインゴーと戦ったんですけど、決してコンボを
使ってきたとか言うわけではないんです。
準決勝はインゴー、プリン、マルス(俺)、マルスの4人
だったんですが、マルス(俺じゃない方)が弱かったんです。
そのため鴨にされて、ボコボコにされてました。
子供って怖いね、弱者に対しても容赦しないんだから(藁
決勝にはそのインゴーとプリンが進出。
面白いことに1対1なのにプリンがねむるを多用するんです。
インゴーはそれをかわしてファイアージャンプパンチ。
これの繰り返し。
あんまりレベルが高いとは思えない大会でした。
にもかかわらず優勝できなかったんだよなぁ、鬱
うちの近くなんかコントローラー不足で持ってこいって言われたよ
激しくワタタ
245 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/20 18:56
親子で出てる人とかけっこういるよ。
>>240うげ!インゴー使いの優勝者が早くもでてしまったか!
せっかく俺がインゴーで優勝したらここに詳しい内容書こうと思ったのに・・・。
198の犯行予告が水の泡じゃん(w
にしてもそんな糞弱いプリンが決勝とは・・・。
で、俺の逝ったところはとあるわんぱくこぞうだったんだが、そこではタイム制だけど、時間は5分だった。
俺が見たのは1回戦の途中までだったから回戦があがるにつれて時間も増えたりしたのかな?知らないけど。
ステージはランダムだったな。
あと、大会専用ディスクは起動後に戦う方法(タイム、ストック等)を選ぶ仕様になってたな。
>カービィストーン連続厨
ピカチュウかみなり連続厨もいたな(w)あ、連続厨じゃなくて、連続消か(ww
あと、ファルコの「ファイヤー」で敵につっこんでく厨も(w
俺的にはレベル高い大会じゃないと面白くないんだよね。
苦労なしでムービーディスクもらえるからいいけど(w
アキバの大会とかは何気に凄そうだな
248 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/20 21:33
大阪のアキバ、日本橋の大会は小学生が優勝してたな。
かなりやりこんでたみたいでめちゃ強かったぞ。
ピーチで店頭大会いって優勝して来ました。
ルールはタイム制2分。
参加者約30人。
インゴー使いはいなかった。
ガノンが1人いたが一回戦めで−3で死んでいた。
リンク、マルスが特に多かった。
カービィ、サムス、ドンキー、ゼルダ、ファルコンが数人いた。
Drを使ったのは俺の友人1人だけ
いつもは強いのだが、なぜか一回戦めで
リンク、マルスと神殿でやって負けた。
(32人いなかったので3人でやった)
もう1人のマリオ使いの友人と一回戦めで同じ組だったので
決勝までお互いを殺らないようにやって1位と2位になる予定が
決勝をビッグブルーでやったせいかマリオは3位。
(ストック制だったらそのマリオは俺より強い)
大会開始前に「ゴルァ」と言っていた奴がいた。
なぜかプリンで転がりたがる奴もいた。
ガノン↑A連続漢はいましたか?
リンクを使う人の6割はグラフィックで選んでいると見た!
>>249ピカチュはいなかったか?
ピカチュは以外に今回使われてないな、強いとは思うんだが。
ファイティングロード2002の大阪大会行ってみたよ。
制限時間5分のストック2機戦だったんだけど(準決勝から)
準決勝でドンキーを使う人がいて吃驚。
しかも神殿ならまだしもヨースター島でアピール連発。
10回ぐらいはしていたような気が。
何だか一番最初に死にそうだと思っていたけど違っていたよ。
それどころか1対1になるまで生き残った上に、
相手がフォックスなのに好戦していたよ(いや、リンクだったかな?)
タイマンでもアピール何回かやってたなぁ。
結局負けちゃったんだけどね。勝ってほしかった。
俺の中での優勝者はそのドンキー使いだね。見てて面白かったよ。
あと準決勝にインゴー使い2人でてたな。1人はファミ部の奴だった。
店頭大会とは違うらしいが、
今日、弟が大会に逝ってきた。
わたしはもっと上級者ばかりで絶対勝てないと思ったんだが、
なにやら小学生の部とかで分かれていたらしい。
んで、初心者クラスばっかで奴の狐で余裕優勝だったとか。
やっぱり黴石消もいたらしい(w
>>237え、ミュ鬱使えないんか・・・。
せっかくいろいろ検討してたんだが。
マルスか医毬で逝くか・・・。
場合によっちゃ子鼠使うかも(w
ヨッシー使い居ないのかYO。
俺ヨッシー使いなんだが、意外とアドリブが効くぞ。
256 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/20 23:37
今週のファミ通に「オリマーのフィギュアはピクミンのデータ以外でも出すことができる」って
書いてあったんだけどさ…ほんとかね?
ま、ファミ通だから期待はしてないが(w
>256
たしかエンディングで100HIT以上で出たという報告があった気がするが…
自分で試してないのでわからん
150HITでも出なかったが…
俺の近くの店の大会は来週なんだが、
なんか問い合わせが殺到してるみたいだ。
参加できるかどうか不安でたまらない。
>>247家庭用ゲームでは地方は弱いは通じないぞ
去年たまたま北海道いってとあることからスマブラ対戦したんだが
雑魚にまぎれて激つよのやつもいたからな・・・
ちなみにオレ地方人じゃないぞ
オレは大会ガノンで出るぜ
店員オーバーで出られなかった…。
つーか16人限定っていくらなんでも少な過ぎだろ。
同じく店員オーバー、しかも8人で・・・。
出たいなら12人になるようにメンバーを連れて来いだとよ。
263 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/21 04:53
大会レポート詳細キボンヌ
>>262このスレで問い掛ければ20人分くらいは集まるかと
265 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/21 11:07
ホームランバットのスマッシュ振りの速度がサムスだけ速い様な・・・。
インゴーって誰のこと?と素人的な質問をしてみる。
268 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/21 16:27
ピーチは奪取つかみがたちつかみと同じくらいの隙なんだな。(はずしたとき)
リーチがえらいこと短いが。
ageている奴にレスする気無し。
>>251今回のピカチュはJ前Aが使えない。(苦笑
前作では非常に使えたんだが・・・。
271 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/21 18:18
楽したいんじゃないの?
ミュ欝って誰?
ミュ鬱はミュウツー
ちょっと考えりゃわかるだろ
ちなみにインゴーはルイージだよ
>>275 まともに答えてくれる人がいるとは思わなかった。
2chも捨てたもんじゃないね。ありがとう。
277 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/21 21:37
そこらのゴミサイトより全然役に立つと思うが<2ch
>>277 半家道。
みんなLV高すぎ。いや、わたしが低いんだけれども。
もう攻略は終わりなのかな、なんて感じもするが気にせず小リンク攻略
ジャンプNAが着キャンできることを発見(今更?)。(別にNAだけじゃないけど)
小リンクはリーチが短いから正面から近づくのは厳しいけど、小ジャンプNA着キャンで
一気に接近戦に持ち込める。着地後は主に弱A。連続でつながる場合もある。
こいつでどんどん飛び込もう。ダッシュAと違ってガードされても問題なし。
リーチの不利をある程度解消し、機動力も向上すると思うけど、どうよ?
ただ狐や鳥も同じことできるんだよね。ダッシュ小ジャンプNA着キャン投げ、なんて考えただけでも恐ろしすぎる。
>>279 つーか着地キャンセルできない空中技の方が少ない。
着地キャンセルしても前作より隙があるから気づきにくいが。
>>279 じゃあ、俺の小リンクの使い方をば
ひたすら空中で戦う、地上攻撃は無い物と思って戦ってるよリーチが貧弱で普通の体術系にも判定負けすることが
あるからね、誤魔化すためにひたすら空中攻撃で戦ってる
地上攻撃は使うとしても下スマと強攻撃ぐらいしか使わない
で、乱戦に突っ込む時は空中からブーメラン投げたり、爆弾投げながら下突きで突っ込む
ただ、そのまま乱戦で戦っても生きていけないのですぐ離れる、早い話がひたすら1撃離脱を決める
相手が向かってきたら飛び道具で相手の足を止めてそこから空中攻撃で戦う
空中での性能はマジで一級品だよ、ほんとに、空中攻撃は全技優秀
小リンクは横スマの一発目がまったく飛ばない分
2発目がかなり当てやすいので使っても良いんじゃないかな?
近すぎなければちゃんとコンボになるし。(でう、うまく上にずらしやられたら繋がらんかも)
基本は飛び道具の牽制だけどね。特にタイマンは。
283 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/21 23:43
インゴーの使い方は結構話されているように思えて
実はあんまり攻略されていないみたいなので、意見求ム。
とりあえず俺は空中前A・空中下Aを多用する。
空中で向いている方向と逆にスティックはじき→NBと入力すると
横Bが暴発することなく向きを反転してファイアボールを放つので
相手の方向を向いていないときはこれで向きを変えて空中前Aを当てていく。
インゴーは浮遊時間が長いから連続攻撃で浮かされることが多いので、
その時はひたすらA連打で出が早い空中NA狙い。
その他の空中技も結構使う。
地上攻撃はスマッシュ攻撃全般・強横Aを多用する。
つーか、強上A・強下Aはほとんど使わない。使えない。
弱Aは最後のケツが外れることが多いので2発で止めて
滑り投げやリーチの長い強横Aに繋ぐ。
>>283 俺は空中戦主体になってる。攻撃判定強いし、飛ばされても上の方なら戻ってきやすいし。
その分真上に飛ばされないように注意せんといかんが。
空中上A、空中NAから2段Jとかで追い討ちをかけるのでこれは良く使うよ。
あと、上スマと横スマのふっ飛ばし力が侮れないから乱戦では良く使う。
俺はこんな感じ。
>>283 >空中で向いている方向と逆にスティックはじき→NBと入力すると
>横Bが暴発することなく向きを反転してファイアボールを放つので
>相手の方向を向いていないときはこれで向きを変えて空中前Aを当てていく。
え?今回もファイヤーで向き替えできるんだ・・・。
前作ではファイヤーでの向き替えよくやってたんですが、今回はルイージロケットになっちゃうので、全くやってませんでした。
さっそく試してみます。ありがとうです♪
そういやルイージって空中攻撃でこそ光るキャラですよね。地上戦は俺的にあんま好ましくない・・。
まぁ類似使うなら空中戦主体でしょ
オレもルイージ使ってるけど
やっぱり空中関係のボーナスが多いね。
使用するのはやっぱりジャンプ中は下スマと横スマ、
地上では横スマと上スマ、横強だね。
他の攻撃なんかあんまり見ないなあ。
とりあえず空中戦を挑むとかみなりで撃墜してくるピカチューがウザい。
>>279 >>280 ってか、着キャンできない技ってあるの?
まだ確認とれたものないんだけど。
>>283 いいんじゃないのか?
私的には、振り向きファイアなんかやんなくても、J後Aも使っていけると思う。
牽制横A、対空上スマ、空対空J前A を意識させはじめると火玉なんかも生きてくる。
基本的に判定強いからな、上手く相手の判定を避けつつ攻撃すればさらに良好。
間合いをタイミング重要なキャラだけど、タイマンならかなり強い部類だと思うぞ。
漏れは使うならマリオだが。w
盛り上がってまいりました!!
290 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/22 00:02
爆弾→二段スマッシュ(゚д゚)ウマー
つか攻略書いたけど誰もこない
宣伝してないからだけど(藁
やっぱり登録するならGTかな?
ルイージ使いな俺としてはルイージの話題で盛り上がるのはかなりうれしいことなのですが、
みなさんは、自分のルイージが崖(ステージ端)で復帰してきそうなキャラを待ちかまえているとしますよね?
そんなときどんな技で撃墜します?俺は前作では下スマで撃墜してたんですけど、今回下スマは上に飛んじゃうんで、当てても敵が復帰しやすいんですよ。
やはり横スマあたりを当てるのがいいんですかねえ?J前Aの撃墜のいいんですけど、どうもタイミングが併せづらいなあ。
皆さんたくさんの意見どうもありがとうございます。
やっぱインゴーだとどうしても空中戦主体になってくるみたいですな。
上方向に吹っ飛ばす技も多いし。
横方向に飛ばす技が少ないと不満に思っている人もいるみたいだけど
俺は今作のインゴーの方が前作のより好き。
つーか、前作は一番使わなかったキャラだった・・・。
>>292 >横方向に飛ばす技が少ないと不満に思っている人もいるみたいだけど
>俺は今作のインゴーの方が前作のより好き。
マジすか?俺は前作からバリバリ使いまくってたので、やはり前作と仕様が異なるルイージは最初不満でしたね。
今もちょっと不満ですけど・・・。慣れてきたからいいですけどね。
思えばインゴーの地上技が相手を上に飛ばすのが多いのはそのあと空中戦で仕留めることを前提としているからなのかもしれない
>>294 俺は前作では全くと言っていいほどインゴー使っていなかったので、
ほとんど新キャラ扱いで楽しんでいます。
確かに前作とは全然技が違うから、使い込んでいた人には不満かも・・・。
>>291 J攻撃で行った方がいい。J下かJ前で。
状況に合わせるのが一番だけど。
J下をうまくあてるとメテオっぽくなるけど、あれってメテオ扱い?
それともマルスやファルコのJ下みたいな下方向ベクトルの攻撃?
>>298 そういえばアレ決めた後COMにメテオ返しされたことない……………!!!
>>296 >俺は前作では全くと言っていいほどインゴー使っていなかったので、
>ほとんど新キャラ扱いで楽しんでいます。
ああ、今回から使い始めた人には確かに不満ないかもしれませんね。
前例があってそれと全然違うとがっかりするもんですが、前例が無い人もいますもんね。
俺の64のスマブラやってなかったらDXのルイージも別に不満じゃなかったかもしれないな。
>>297 やはりそうしたほうがいいですか。
でもいまいちタイミングを併せづらいんですよね。
まだまだやりこみが足りないってこったか。もっとやりこむぞ〜。
あと、ガノンの上Bマジ腹立つんですけど。すごい判定でかいし、ふっとばし力でかいし、
なによりCPU9だとジャンプで上から攻撃しかけようとすると必ずと言っていいほどやってきて、しかも俺の攻撃当たらずにやつのだけ当たるし・・・。
DXの方が当てづらいであろう
ファイヤー昇竜券が弱体化しているのは何故!?
>>300 >ジャンプで上から攻撃しかけようとすると必ずと言っていいほどやってきて
やられるのが分かってるなら避けて反撃が基本では?
>>302 今それを練習してるんですよ。
だいたいコツはつかめてきたのですが、ど〜もまだ当てられてしまうので愚痴っちゃいました。すみません。
>>300 ガノンの上Bは確かに嫌
判定でかい、ダメージでかい、回りの敵にもダメージ、ふっ飛ばし力ありすぎ(w
逆に決めた時はすごい気持ち良いんだけど。(藁
ガノンといえば下Bもウザい。
COM相手だと使う事自体少ないから良いとして、人相手だと・・・(´Д`;
ズバリ、ルイージの天敵は誰だ?
着キャンむずいな
Rが出てる分タイミングがとりにくい
弱体化したといえば、ファイアボール。
マリオもルイージも弱体化しすぎ。
当たった時の硬直が滅茶苦茶短くなった。しかも消えるのも早い。
無駄に弾速が速くなったので、当たっても追い討ちできない。
使い道がないよ。
>>308 前作では初心者相手だと
ファイアボール乱射だけで勝っちゃうから
その辺を考慮したんだろうね。
確かに弱体化してるけど、マリオのファイアボールは今でも充分ウザイなぁ……
こっちの行動の制限され方が半端じゃないというか。
結構似たような感じだね。
>>281 俺のほうはもうちょい地上戦を重視してる感じだけど。
ダッシュAとかフックショットとか、よく使ってるな、俺は。横スマも。
小リンクの地上技はリーチを除けばなかなか粒ぞろいな性能なんだけど、
いかんせんリーチがね。弱Aが届くくらいの密着じゃないと強くない。
そんな状況で、ジャンプNA着キャンで比較的容易に密着できるってのは、
俺にとってはかなり画期的な発見だったね。しかも小リンク有利(多分)だし。
尤も長居は無用、接近戦にこだわると反撃食らうだけだからその辺は一撃離脱で。
一撃離脱は小リンクのキーワードだわ。
それと空中技は本当に強いよね。普通ジャンプは高く、小ジャンプは低く
飛んでくれるから空対空も空対地も両方OKだし。
もう完全に同意だね
>>282 飛び道具にばっかし頼ってる。
飛び道具連発して削ったり、飛び道具で体制崩してそこに一撃入れたり、
飛び道具がないと何も始まらん。
312 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/22 01:35
64マリオとインゴーをストゼロで例えると
リュウとケンのような感じだったのに
DXではリュウとダンになった気がするのは俺だけですか?
ダンみたいにインゴーってギャグキャラっぽいし
オレは64やってないからルイージはこれでいいね。
ルイージのJ↓Aはメテオのはず。
たしかに返されたことはないけどメテオのボーナスがつく。
ちなみにルイージはコイン制が強い。
地上ではトルネードでコインを回収しながら突撃して
最後の跳ね飛ばしで金貨ゲット。
空中戦が強いのも○
リンクの横強使っている人いる?
ショタリンクより出が遅いのが難点だけど・・・
315 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/22 09:27
シンプルのステージ7ってなんでCPU攻撃してこないの?バグ?
最近大リンクから小リンクにメインを移したんだけど、
ほんとアクティブ高くて面白い。(勝率は落ちたけどw)
空中戦強いのも同意だけど、はっきりいってNAと下突きだけでもOK。
一番飛ばすのは横だけど、NAでも十分飛ばせるし。
個人的に使ってる連携は、
上or下投げ>J上突き>爆弾持つ>落ちてくるところに爆弾上投げで追撃>
燃えてるところを追撃JNA(爆弾避けられorキャッチされたらJNA)>
爆弾持つ>横に飛んでいくところを追いかける。。。などなど。
あと、地上戦では下強攻撃を積極的に使ってる。
メテオ返しがあっても、たまに出すと反応できない人って多いから。
>>(爆弾避けられorキャッチされたらJNA)
(爆弾避けられorキャッチされたらタイミング合わせてJNA)
夜は激しく厨房が来てたな…
なぜCPUはこっちがダッシュ攻撃を投げ技でかえせるんだぁ?
たまにシールド張らずにガードするし。
ルイージは地上にいる敵にJNA→着地をキャンセル→ファイヤー昇竜拳
がいいと思うが・・・。
%が高い方が良く当てる事ができるのでとどめにも最適だし。
>>251 ピチュー使いなら1人いたよ。
一回戦で死んでたが。
遅レスすまん
ワタタを知らない
>>324はスマブラ関連スレ初心者
みんな!僕のために争うのはやめて!(w
,,,,,-';:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;::;;;:;:;:ヽ
彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;::;:;:ヽ
彡;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;:;:;;:;;:;:ヽ
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;;:;:;:;;::;:;;:;:;:;:;:;:;::ヽ
/////"""""ヾ:;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;;:;:i
((/// ,,,,,,,,,,,,,,, ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:::;i
iiヾ (/'" "゙` ヾ;::;:;:;:;:;:;:;:;:;;;::;:;:;;:|
|=/ i'jニ=ー ヾ;:;:;:,-ー、:;:::;:;:;|
,/ |;:/ ヾ /;:;:;:;:; !
( ,....、ヽ !:! し /;::;:;:;;:;!
ノ ' ヽ__ノ:;:;:;:;:;!
ヽ`ー-、 |;:;:;:;:;:;:;:!
(`=〜' / |;:;:;:;:;:;:!
| |///ミ
######,,,,,,/ |
\;:;:;:;: / \
|
>>323-328凄いね、帰っていいよ。
更新
アイスクライマーでダッシュ投げすると
ナナが勢い余って飛び出して技が遅れるんだけど
333 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/22 18:17
スマブラ拳更新あげ
アンケート集計拳でルイージ好きなやつが長文たれてるが、
今回のルイージのヘタレぶりについてなにも述べてない。
ルイージ好きならもっときつく批判してもいいと思うんだけどな。
へどがでそうな桜井をベタ褒めしすぎ。うざい。
そのくせ桜井のコメントは1行。最悪。
前作をやっていない人にとっては、あれが標準になるんじゃなんかな?
ルイージは、前作から大きく変わったキャラの1人だからね。
って「やりこんでない」に訂正。
J↓A→↑B・・・
今回ってさ、前作よりもふっとびにくくなってるのかな?
なんかCPUと戦ってても前作より長生きできてるような気がするし、
敵にとどめを指すときも前作の1.5倍近い%が必要になってくるし。
どうなの?そのへん?誰か俺と同じこと思った人情報きぼんぬ。
>>334 そう思ったらそう投稿すれば?
投稿した彼はそういったものは興味なく関係なくこのゲームを、ルイージを、楽しんでるんじゃないか?(読んでないが)
あとあのコーナーは「桜井さんにコメントをもらおう!」のコーナーではない。
ユーザーが投稿したぶんだけ、桜井やその周りのクリエイターにその意見が吸収されているということだ。
おそらく開発側もそういったところはわかっていてあえて作っているはず。
ルイージがヘタレだって意見はいくらでもあるだろうし・・・・・。
それよりは開発側のためにも、彼らが何気なく作っているところでもドンドン「ここがいい!」というところを見つけて
教えてやったほうが、良いものができると思う。
>>338 投稿したさ。でも採用されないんだよ・・・。
しかも批判だけじゃ桜井も気分を悪くするだろうと思って、HowToPlayのマリオが復帰するときに右上にLIVEってでるじゃん?あれのセンスいいね。ってちゃんと褒めたのによ。
>>337 前作は手軽に当てられる強い技が多かったせいだろ。
まぁ、全般的なダメージの低下とか他にも理由あるけど。
あの集計の何倍何十倍ももここみたいな頭の悪い投稿があるだろうに、
よくまだゲーム作る気になるなぁと思うよ。
>>339 まぁあれだ・・・・自分の視野の狭さに気付け。煽りじゃなくね。
>>337 漏れも思ったね。
ヤパーリメテオがやりにくくなったのと、
基本的に投げが弱体化したのが原因じゃないかと。
344 :
マサルさん:02/01/22 20:01
ども!みなさんおはつです!
あの実はファルコの良い戦い方がないか皆さんにぜひ!アドバイスをいただきたいんですけど・・・・いいですか?
よろしくおねがいします!
>>341 ゲーム作るのは仕事だからだろ?
変な投稿があってやる気なくしたって言ってゲーム作らないでいたら食っていけないよ。
>>344 お前よくコテハンで書けるな・・・。その度胸だけは買ってやる。
>>345 変な投稿があってやる気なくして連載やめた漫画家は、いたがな
本人的には画期的な内様の投稿のつもりでも、大局的には平凡な十把ひとからげの
意見の一つに過ぎないってのはよくあることさ。
いや、平凡ならまだいいほうか。
349 :
マサルさん:02/01/22 20:08
すみませんまだどうやって投稿していいのかわかりません。
ほかの場所でもそういわれました・・・
あの文のどこが悪かったのかおしえてください。
お願いします!!
>>349 sage進行推奨なのにあげてるところ。
自分の戦い方を書かないで漠然とアドバイスくれとだけ言うところ。
やけに慣れ慣れしいところ。
351 :
マサルさん:02/01/22 20:12
本当にすみませんでした
>>349 聞かれる前に先に言っておくとメール欄に「sage」な半角で、いいな、半角だぞ、は・ん・か・く
あと、名前欄に名前を入れる必要はない
馬事豆腐
だんだん今回のルイージに慣れてきたYO!
前回のほうが性能はいいと思うが、すぎたことグダグダ言ってても仕方ないしね。
DXのルイージを極めようと思います。
店舗大会出ようとおもってんだけどアイクラ使いの漏れにとってはタイム4人バトルは辛いんだよ…投げコンボきまらねぇ。
スマッシュ狙いだけじゃ弱いし。リーチが長ければなぁ…。
ストックならまだなんとかなるがタイムじゃどうにもならねぇ。ここは素直に次によく使うフォックスやリンクを使って逝くべきかな?
フォックスブラスター漁夫の利マンセー
ガノソは使いこなせません。漏れにとっては操作激ムズー
358 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/22 21:36
カービーさいこーーーーーーーーーーーーーー
64のときからカービーラブ
>>358 暇なのでレスする。カービーじゃなくてカービィ。
つーかsage進行だろここ。
sage進行しない奴が結構居るな・・・。
>>357 ドンキーとかどうよ?
いや、ネタじゃありませんですw
横スマでバンバン撃墜。結構当たると思われ。
ジャイアントパンチなんか意外と良いかも。
>>361 鈍器はほとんど使ったことないから正直いまから練習して間に合うかどうか…
元々重量系キャラが苦手分野でおかげでガノソも全然使いこなせまへん。
でも考えてみりゃ鈍器もタイム乱闘それなりに強い。サムスもなかなか…
マルスは100%使う気になれん。マルス使いなんであんなに多いのだ。
>>362 厨房サイトで人気だから
正直素人でも剣振りまわしてたら勝てるからな
ドラゴンキラーの最先端おかしいって。
ファイア掌底が約100%で撃墜できるところを、
心臓マッサージは80%、ドラゴンキラーは60%もあれば十分。
いや、ちょっと誇張だが。たぶん、ファイアが94でドラゴンが67くらいだったか?
だから、厨マルス増えるんだろうな〜。
>>363 リンクの回転斬りゴリ押しと同じというわけね
でもロイやショタリンクは素人じゃ使いこなせないな。
いっそのこと漢ピチューかインゴーで出てやろうかな。
>366
ぴちゅーで頑張れよ。マジで
>>357 店舗大会のレベル的にはどうなんだろうな?
マルスやリンクが多くてもそれが厨房レベルならこのスレ読んでりゃ十分逝けそうな気がするが。
ブンブンスマッシュや回転切り振り回してる程度のレベルの奴な。
怖いのはそいつらに落とされまくって点数献上する消防。
正直俺もルイージで出たいんだが、レベル高めならフォックスでおいしいとこ取りしたいんだが・・・
賞品の
※「特製スマブラムービーディスク」は、スマブラ上級者のベストプレイを納めた
ニンテンドーゲームキューブ用ディスクです。
が見てみたいよ。
>ブンブンスマッシュや回転切り振り回してる程度のレベルの奴な。
俺の近くの店はほんとこんな感じだったよ
370 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/22 23:02
>店舗大会
既に4箇所回った。土地にもよるけど、
町のおもちゃ屋さんって感じの小さい所はあんま強くない。
商品狙いなら多少遠くても行ってみる価値あり。
それでも、どこ行っても2〜3人強いのいるとは思うケド。
ソフマップやオタッキーなゲーム専門店
は強い厨房〜工房、スーパー小学生や親子連れが多い。
強い対戦相手、対戦仲間を探すのであればこちらがオススメ。
どちらにも言えるが、まず散髪して頭セットしてから来よう。
土曜に頭ボサボサのデブがいたんだがガキにからかわれてたよ・・かあいそうに。
タイム乱闘だとブンブンスマッシュや回転切り程度のレベルに落とされるアフォがいるもんでな…実力がでん。
ストック乱闘ならその程度のレベルの相手はアイクラでも十分にボコせるんだよ。
ともかく点数献上する奴を自分が落とせるように頑張るか。
372 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/22 23:06
コンピューターインゴ-並みの反応の早さを会得すれば最強(空中攻撃漁夫の利)
常人にはとてもできんが
日曜にダイエーで行われた店舗大会に弟とともに逝って来ました。
参加者の使用キャラ割合は、
マルス4割、リンク4割、あとはシーク、医マリ、キャプテン、ファルコといったところ。
中学生の参加者が多かったです。小学生の姿もいくらかありました。
戦法の傾向としては、メテオはほとんど使われていませんでした。
マルスのメテオもどきも全く発揮されず。
リンクは回りっぱなし。
また、投げを使う人もほとんど見られませんでした。
優勝したのは私の弟で、使用キャラはファルコでした。
弟はファルコのメテオもどきマンセーなので、事あるごとに下へふっ飛ばしていました。
弟はインゴーも得意としているので、大会の後、
インゴー使っておけばよかったと嘆いておりました。
ちなみに、インゴーを使用したひとは皆無でした。
兄弟か友達か知らんが決勝で八百長されて負けた。
確実にムービーディスクが欲しいのか
どちらかやられ役が最初に決まってて相方を時間が許す限り
ボコって(もちろん一撃で落ちる)終了。俺が2位で一応ディスクもらえて
抗議するのもバカらしくて放置したが・・・失格にしろよ。
だからタイム制は嫌いなんだよ。
2月にもまたやるみたいなので
ストック制採用してくれないか交渉してみる。
あああ、ちょっとしたルイージブームがぁぁ。
うれしいやら悲しいやら、複雑な心境だなあ。
人気のあるキャラは使わない主義なんで。
まあでもブームが起こってんのはこのスレ内でだろうからいいか(藁
>>377 うわあ・・それマジ最悪だね・・・。
そういうDQNがいるとやる気なくすよね。俺の行く店にはいないことを祈ろう。
スマソageちった・・・。
>>377 タイム制だとこうなることをわかってんのかな任天堂は。
で、ムービーディスクの感想は?
漏れもムービーディスクほしいぜ…
やっぱりストックがいいよなぁ……
タイムだと、どうしようもない寒い行為ができちゃうし。
ストックだと逃げ回るってのがあるけど、戦い方次第である程度どうにでもなるしなぁ……。
>>377 なるほど、面白いやり口だな・・・
一昔前のプロレスの反則のようだ。
残念だが、審判に文句言われなきゃ何やってもいいんだよ、実際。
お前も上手いパートナー探してガチンコの演技を練習しな。
>>382 お互い演技をしあうと結果的にゲームがつまらんくなるだけだと思うが…
まぁ、そんな事やる奴自体がつまらん奴なんだが
>>383 モノが懸かってるとね、手段選ばず勝ちにくる奴はいるよ、どうしても。
1位のみ勝ち抜けにすりゃいいんだが、それだと参加者沢山必要になるしな・・・
でもほら、ストック制だと逃げ回る奴とか、いつまでも攻撃しない奴とかいたら、試合時間かかってしょうがないじゃん?
だから任天堂はタイム制にしたんじゃないかな?
ところで、参加賞にポケモンCDが入っているらしいんだが、あきらかに在庫整理だよね(w
以前マリオテニスの大会行ったら(たしか4位くらいのヘタレだった)そのときもポケモンCD入ってたし。
>>380 ムービーディスク、俺の書いた感想でよければ、本スレの314に書いてあるよ
どうでもいいが俺はタイム派です
で、実際ヤオでどれくらい落とせるもんなんだろう?
落下速度が早いフォックスが有利か。
って、既に別のゲームだな。こりゃ。
マルスなんかで復帰できない演技をするのも吉。
>386
ストック制に制限時間をつければ解決。
>>377 ていうか、決勝まで行ってるんだから
そこそこ強いんでしょ。わざわざ後味悪いヤオやらなくてもねえ。
演技ができてもパートナーといっしょに決勝まで
行かなきゃ意味無いわけだし。
>>390 あ、そうか。その手があったか。
でも、大会用ディスクにはそういう細かい設定ってできるのかなあ?
店によっては市販ディスク使って全キャラ出してる所とか
体験版ディスクでデフォルトキャラしかいない所とかあったよ・・
ミュウツーを考える。
囲まれて乱戦っぽくなったら逃げる。
基本的にはBを溜めている。
ジャンプ前Aを斜め下からこっそりあてる→テレポで逃げる。
好きなアイテムを拾いに行く。
相手のスキを見つけて小ジャンプかなしばり→バット、MAX影球。
タイマン強いらしいが自分の感覚では並。リンクのほうが全然強いし。
俺の出た大会は強い奴がイパーイだったよ。
マルスやリンクのワンパターン戦法は全くなし。
さすがに誰もマルス、リンクを使わないのにはビビッタ。
シークが一番多かった。4人対戦でも自分の周りにいるキャラを
見定めれば1対1のような状況になるし。
>>394 >囲まれて乱戦っぽくなったら逃げる。
>タイマン強いらしいが自分の感覚では並。リンクのほうが全然強いし。
ミュウツーはタイマン強いと言うよりは乱闘が弱い。
なので囲まれる可能性のある乱闘ではまずミュウツー自体を使わない方がいい。
というかミュウツーの最大の特徴は逃げ性能の高さだと思われ
もしくは投げか
>>397 うむ。
本腰入れて勝ちにいくと本当につまらなくなるキャラだよな。
場も白けるし、使ってる自分が冷めるし。
見た目が面白いだけに惜しい。
乱戦でも逃げながらB撃ってれば勝てるよ
逃げて溜めてスキつく。出の早いJ前Aでも飛ぶし、場所と状況を選べば投げて決まる
乱戦でも戦い方次第では回転リンクとはまた一つ違う感じの鬼人キャラ
とにかくタイムじゃ勝てない、ストックマンセー
ストックだと乱戦でもタイマンでも戦い方さえマスターすれば戦闘力はすさまじい
確かに
>>398のように冷たくなるかもね。
唯一の弱点は、全員一度に攻められると逃げることしか出来なくなること。乱闘の弱さがにじみ出る。
それでも逃げてる間に敵が自滅とかたまにするから強ぇよ
世の中はストックマンセー派の方が多いんだなー・・・・
俺はタイムマンセーだな、ストックだと先に死んで待ってるやつが暇だし
ストック制だとガノンとかを使う利点がなくなっちゃう感じがするから・・・
>乱戦でも戦い方次第では回転リンクとはまた一つ違う感じの鬼人キャラ
あれのどこらへんが奇人なのか教えて欲しいもんだ・・・
それにミュウツーはタイマン弱いとわ言わないけど強くもない・・・
他にもファルコ・マルス・フォックス等強いキャラがいる
>>399 確かに、皆でわいわいやる時はタイムの方が良いけどね。
一応ストックでもチームバトルにすれば相方からストックもらえるからこれでもいいけど。
>>401 確かに逃げや待ちで強まるキャラを「強い」とは言いたくないな。
俺の仲間はストックマンセーなんだけど、64の時はラストタイマン時も
死亡組は観戦で結構盛り上がってたのに今回はあまり盛り上がらないんだよな・・・
タイマンになった時点で結果が見えすぎるっていうか・・・
キャラ相性の影響が濃すぎるのかな?
>>403 待ちについてはやや同意だが
逃げまでそういわれると、判定強いキャラとか強烈な攻撃があるキャラが強すぎ
小リンク使ってるから攻めだけ強要されるとつらいよ・・・・
>>400 >俺はタイムマンセーだな、ストックだと先に死んで待ってるやつが暇だし
俺は友人と遊ぶとき誰か死んだらリセットするんだよね。ストック制で。
勝ち負けは決まらないけど別に気にならないんだよね。
>>405 変わったヤシだな、そんなら時間で勝手に終ってくれるタイムでもいいとおもうんだが・・・?
>>406 そう?どこでもやってると思ったんだが。
俺ら(俺とその友人ども)が変わってんのか。
たまに最後までやるけどね。残ったやつらが互いにストック1だった時とか。
>>407 普通やらんて
何か、負けて手が滑ってリセットしたみたいな話だな
>>407 人間2人+CPU2人でやってる時は俺もそうするかもしれない
>>404 なんつーか、逃げ(ヒット&アウェイ、または普段激戦区から離れて
攻撃する時は弱った奴ばかり狙う戦法って事にしとく)ってタイマンなら
ともかく乱闘ならどのキャラでやってもそれなりに効果あるからさ。
勝ちを狙える戦法が限定されて、その上その戦い方で劇的に勝率上がる
わけでもないんじゃ、ツヨキャラとは言えんなあって思ったの。
確かにミュウツーはお手軽強力キャラとは言えんね。
相手を圧倒して勝つというより、いなして勝つわけだから。
「いかにして勝つか?」みたいなハンター的思考(ワラ)で戦うならおもしろい。
相手にする場合でも「どうやって捕まえるか?」っつーおもしろさがある。
もっとも殴り合い自体が楽しいって人にはつまらんとは思うが。
>>404 別に待ちや逃げ自体を否定されてる訳ではないので気にする必要は無いと思われ。
ただ小リンクが強キャラとは言い難いってだけで。
413 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/23 10:04
ところでミュウツーのジャンプ下A(一回転して足で蹴るやつ)、
メテオなのに誰も語らないのは、やっぱし当て難いからですか?
スマン。あげてしまった。
話をまとめると、大会はストック制時間制限ありで行うべきということでよろしいか?
>>413 判定が弱い気がする
たまに使ってるけどね、復帰してきたところをB溜で飛ばしたほうが楽で安全
417 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/23 10:46
age
>>416 ドウーイ。判定狭い、持続無し、出は普通に遅い。
空中NA・空中後Aが復帰阻止にはちょいと威力低めだから
全く使えないワケじゃないンだけどな。
419 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/23 13:52
弟の使うシークのあまりの強さに驚きまくり
針強ぇぇぇじゃねーかよ!!
ミュウツーのメテオは俺はカナーリ使ってるよ
友人がヘタレだからか知らんが当たればほぼ復帰してこないし
慣れれば結構当てられるよ。まあ他の技使った方がいいってのは同意だけど
俺はメテオ好きなんで
どうやったらLv9のCPUみたいにシールドリフレクト出来ますか?
すみません。誰かカービィの上手い使い方を教えて下さい。
いつも友達の使ってるプリンにストーンや至近攻撃で攻撃→眠るで即死
カッター等の遠距離攻撃で攻撃→ころがるクリーンヒット
と言った感じで返り討ちにあうのですがどうすりゃいいでしょう?
あとダッシュ攻撃って使えます?いまいち使いづらい気がするのですが。
423 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/23 16:10
425 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/23 16:31
こどもリンクのアピールってなんか他と比べてかなりむかつくなー(w
牛乳飲んでるところ見ると大技でぶん殴ってやりたくなる
ガノンのアピールもカナーリむかつく。
あと、ピチューのはかわいいんだが、ふっとばされた直後にやると腹立つ。
>>425 俺はドンキーが1番アピールやられるとムカツクよ。
やられても嬉しいくらいなのはファルコ。
キノコで変化した時に使うの更にイイ。
>>422 ストーンは使うな
カビだったらちまちまと攻めるしかないんじゃないか?
プリン相手だったら空中戦は自殺行為だし
つーか、1Pモードでしか使ってないんでよくわからないんだよ、スマソ
>>425 にいさんに僕のポコポコパンチをマントで軽くあしらわれるとかなりむかつく。
>>426 ぴ渦中はぴ中とはくらべものにならんほどむかつく。
マルスは自分がする分には最高だが、相手にやられるとついつい「みてねえよっ!」って突っ込んでしまう。
>>421 CPは鬼
人間なら遠距離で弾速がそれほど速くないのを返せれば問題ない
>>422 つーかストーン使うなYO!
文章を読んだ感じから察するにタイマンのような感じがするが、
乱闘で混戦中の場所に落ちるくらいしか普通は使わない。スキ多すぎ
小ジャンプハンマーで攻めるんじゃないかな?
あとは強攻撃、弱攻撃でチクチクダメージ
トドメ技としてはは横スマ、J下Aのメテオ、J上Aあたり
すいこみ単体で使うのもいいぞ。精神的なダメージが大きい
プリンのコピーはそれほど美味しくないけどな
大乱闘をするならば、やっぱりストックよりはタイム制。
いつもタイム3分でプレイしてたんだけど、
先週末珍しくストックx3でプレイ(6時間くらい)。
なんつーか、これはこれで面白いとは思うけど、やっぱり漁夫を考えることが多かった。
安易に答えを出してしまうとすれば、
「自分以外のキャラが自分以外の人と戦って死んでくれればOK」
なわけで、それに比べてタイム制だと待つよりは死ぬリスクを負ってでも
戦って相手を落としまくった方が有利なので、
タイム制の方が必然的に盛り上がると思った。
ただ、ストック制はCPU(Lv9)を一人入れると
CPUが戦いを強いてくるので、その場合は割りといい感じで盛り上がれると思われ。
あと、ストックだと異常にリンクの強さが影を潜めるのも十二分に思い知らされた。
リンク強キャラ論にSTOPをかけてた人の気持ちが理解できた一瞬でした。まる。
カービィのここが強い!
1)空中戦が強い!浮遊で空中を自由に動き回り、後隙の少ない空中技
(前A、上A、後A。技後にすぐに動ける)を駆使すればかなりいける。
空対地もJ下A、J前Aでなかなかの強さ。要着キャン。
2)投げ間合いが広い!掴みの発生が早い!だからどんどん掴め!
掴んだ後はたいしたことはできんが・・・。とりあえず、下投げ→上強あたりで。
3)メテオが当てやすい!出はちょっと遅いけどね。持続長いから当てやすい。
4)動きがキビキビしてるぞ!運動性能は高いと思う。だから動き回れ!
5)ひそかに最速?その場緊急回避。これで避けて横強とか投げとか。
もっとも俺は使いこなせてないが。うまい人が使えば強いんじゃないかなー
こんなもんか?逆に欠点は1)リーチが無い、2)決定力不足、なのでそれを何とか
避けとジャンプ攻撃でカバーする感じか。
無理にスマ攻撃を狙わず、強攻撃で軽く運んでメテオあぼんが俺の基本戦略。
あとダッシュ攻撃はちょっと使えない。ダッシュ下Aを使おう。
微妙にリーチがあって、隙が無い。結構お勧め。
ダッシュ一歩目はしゃがみキャンセルできないから、少しだけ走らないといけないが。
435 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/23 17:44
この前初めてピーチが引っこ抜くでビームソード(だっけ?)を出した。
うっしゃー!とか思ったら、その瞬間ガノンドロフにぶっとばされた。
ってことでトレーニングのサンドバックは勿論彼に決定。
ガノンドロフって吹っ飛びにくいみたいだし丁度いい。
引っこ抜くでかぶ以外がでる確率って低いよなぁ。
>>434 >空中戦が強い!
プリンにはまず勝てそうにないと思われ
強いことに変わりはないけどなー
>投げ間合いが広い!
狭いぞ・・・
>下投げ→上強
キャラにもよるが反撃食らうぞ
ミュ鬱のねんりきみたいな感じだ
>メテオが当てやすい!
そうか・・・?
メテオ後の復帰はやりやすいと思うけどね
ダッシュジャンプハンマーマンセー
カビィもタイマンでしか使わないな、なんか乱闘だと%蓄積に貢献して、誰かに持ってかれるパターン多い。マズー。
下A、横Aは普通に使い勝ってイイ。あとは下スマも発生早いからパニクったらコレ。
J前Aはよくわかんね、空中ハンマーもよくわかんね。
J下A、J後Aは使い勝っていいな。で、トドメはJ上Aか、飛行を生かした復帰阻止だな。
J上Aに持ってくには上A、各種スマ、イズナあたりが重要になってくるのかな?
あと、復帰際、高いとこから戻れれば理想だが、相手のスマホに付き合うハメになったときなんかは横Bもアリ。
まぁ、落ちてカッターでギリギリつかまればいいが。
プリンと若リンクを使っているが
最近ゼルダにも手を出し始めた
あれ使えるか?シークは強いような気もするが。
てか、上スマ接近は飛ぶ
ファルコみたいな攻撃音
>>438 俺は正直ゼルダの方が使いやすい。
シークは強いには強いけど、攻撃の質やリーチから考えると自分が突っ込む攻撃が多いから
余計なダメージを食らったりする。タイマンなら問題ないけど。
個人差が色々あるだろうけど、どっちも使えない事はない。
なんかピーチの野菜とPKファイアがぶつかって、
野菜がなんか変になったんだが。
あとでウpする。
さらにこの野菜は、離れていてもキャッチ可。
ステージの端に捨てて、反対側でA押すと手元にある。w
すげえ・・・なんでくるくるみたいな機能がついてるんだろう?
>>442 これはバグじゃないの?
こういう特性を持った野菜なの?
>>442 バグくさいけどこれって100%起こるのか?
ちょっと試してみるかな
全ステージの中で一番終点が好きなんですけど・・・。
>>442 画像とかは無いが、俺も野菜が変になったことはある。
なぜか知らんが野菜が空中で止まっていた。
触れないし当たらないし、完全に背景の一部になっていた。
キャラクターが重なると顔が野菜になっててワラタ。
アイスショットの氷が消えなくなったことがあったんだが(あたり判定もなし)
>>442 俺も起こった。確か相手はロイかガノンのどっちかだ。
ステージは同じく「戦場」。
一度ぶつかると当たり判定がなくなり、一度持つとまた当たり判定が復活した。
どうやってできたかは覚えていない。スマン。
いつでも出せれば便利かも。
>>411 >>412 ああ、なるほどねそういう意味か
俺はてっきり「逃げや待ちをばっかやるやつはキタネエよ」という意味にとっていたよ
それによって強まるキャラを強キャラと呼びたくないということか、スマソ俺の勘違いだった
俺はよっぽどの待ち(ヨッシーアイランド右側の雲で待機するピカとか)や逃げ以外は崩せない
やつが悪いって言う考え方だからさ、てっきり、うん、マジゴメソ
で、小リンク(何かコリンズみたいで嫌だなこの言い方)での地上戦でダッシュ下スマを使うと相当強くなることを発見したYO!
小リンク使っててこれやってない人は是非お試しあれ
ヲッチがハートの器持ちっぱなしとかスターにまたがりっぱなしならあった
>>447 だからなんだ?
終点での丸秘テクか何か知ってるのか?
漢字も読めない俺逝って良し…
更に、自分の名前書き間違えた俺激しく逝って良し。
453、本当、すまんかった。
>>454-456 ワラタ
まぁ、ストックでも何かしら問題でるしな。
いっそタイマンにした方が納得いくな。
ファミ通に載ってたミュウツーの小ジャンプねんりきってどうよ?
相手の浮きが高い分確かにスキは大きくなってるけど
あそこを投げるのって結構難しくないか?3回に1回ぐらいしか成功しないよ。
…結局八百長ってなんだ?一種の粘着教えて君でスマソ
誰か教えてホッシイのだが…
460 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/23 23:34
時間制タイマンにすると次は自滅バカが出てきて萎える。
実力が近い者にやられると勝てんよ。
>>459 デキレースみたいなもんだ。一人がやられ役になってもう一人が撃墜数を稼ぐ。
もっと本を読もう
>>459 >どちらかやられ役が最初に決まってて相方を時間が許す限り
>ボコって(もちろん一撃で落ちる)終了。
>>454-456 455見た時チョトムカついたYO(苦藁
456で弁護してるから許す、完璧許す、気にするな
で、454のほうだが、八百長=やおちょう=卑怯や反則
2人でつるんで、相方を一発だけ攻撃を入れて落とす。
そうやって撃墜数を稼ぎまくって優勝ワーイ!!
キレるのも無理ないよ
漏れなら殴る、消防だろうが厨房だろうが殴る。
工房の強そうな奴だったら持ちキャラミュ鬱と同じくヒット&アウェイ(w
461、462、463、わざわざ教えてくれてありガトー。
特に463、故意にじゃないけど俺が被害加えたのにわざわざ教えてくれてメチャ嬉しい。
感謝してます。
……口調がかなりエラそうでスマソ。
何歳か知らんが今まで八百長って言葉を聞いた事なかったってのが不思議だ
確かにあまり使わんわな。
>>465 確かにそうだよな・・・
普通は厨房くらいでも知ってると思われ
やおや=八百屋=やおちょう
八百屋≠八百長 だろ?
八百長は発見次第追放なんかがいいな
ぁぁ、スマン。普通に答えてた。
なんか普及してないから普通にミスっぽく見えたよ。
漏れもまだ厨だな。
一応、八百屋の長兵衛さんが語源らしいが…
ミュ鬱は立ちあいの展開ならこちらから攻めても十分勝てる。
強攻撃は性能高い。
投げだけじゃなく強攻撃も同じ程度の割合で使えば、丁度いいくらい。
ヒット&アウェイとか言ってるが、実際、態勢立て直す程度に
後ろ緊急回避をするくらい。
テレポは俺はあまり使わない。相手に向かっていく行動の方が多い。
俺のミュ鬱はほとんどRボタン入れっぱなしだ
離すのはBを溜める時、攻撃の時、空中の時だけ
>>472 その戦法は相手キャラにもよるけどな
○巣なんかは強攻撃したってカウンターくるし、無敵判定の長い剣な分不利
攻撃後のスキを普通に狙ってたほうが強いぞ
475 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/24 00:44
ミュ鬱は相手にするとイライラするな…かといって突撃してくとあぼーんされるし…
定期age
>>474 徹底してるな(w
俺はマルスの強攻撃はその場回避で避ける。もちろん勘で。
それか背後にまわりまくるか、溜めなしBをちょっと撃ってみたりしてる。
477 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/24 00:51
>>475 でも腕の差が無いくらいなら、互角に戦えるだろ?
がんばれ。
478 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/24 00:53
ジャストって狙って出せるん?
>>478 相手の攻撃を完璧に防ぎきって攻撃してたほうが確実と思われ
かなり嫌われる戦い方だと思うよ。だから普段は桃姫とゼルダ姫。
その前にジャストなんてそんなに狙って出来る芸当なのか?
漏れは小心者だからハイリスクハイリターンなジャストよりも安全な回避
>>479 練習すればある程度狙って出せるようになるぞ。
>>480 上級者との戦いになると、
緊急回避した時点で攻撃を喰らいにいっているようなもの。
それだけ緊急回避は読まれやすく狙われやすいので
ジャストシールドをマスターした方がいい。
シークのダッシュ攻撃をジャストできるようになれば完璧。
CPマルス痛いYO!投げ、投げ、ダッシュ投げー
間合い広すぎだしさ、かなり精神的に参る
突然だけどジャストって投げに弱くない?
俺の回避は完璧です。
それ以前に速くないと回避しない
ちなみにほとんどのキャラミュウツの強攻撃に勝てる
そういえばモナー板のスマブラスレってどうなったの?
最近みてないからわかんない
良スレになってるんだったら見てみたいけど
関係無いからsage
>緊急回避した時点で攻撃を喰らいにいっているようなもの
緊急回避は相手の攻撃を避けてんだぜ?なんで攻撃食らうんだよ?
攻撃避けて背後から強攻撃を続けるミュ鬱にジャストは無用
つーか回避性能高すぎ
まぁ回り込み回避は読まれたらまずいが
その場回避だったら、十分ジャストの代用になるな
(●´ー`●)
>>緊急回避した時点で攻撃を喰らいにいっているようなもの
>緊急回避は相手の攻撃を避けてんだぜ?なんで攻撃食らうんだよ?
>>487のトンデモ発言にワラタ
俺の友人もミュ鬱使いだが、乱闘もタイマンも強いぞ。
多分、緊急回避を使いこなしているからだと。
ワンパターンなマルスとかじゃ、攻撃が全然あたらん。
あと、ねんりきとかかなしばりは全然使ってないな。
常にシャドーは溜めてる。投げるのもうまいし。
あまり戦いたくない相手。
ミュウツーの緊急回避は、姿が消える分、把握しづらいからね。
>>487 じゃあずっと緊急回避してろよ。(藁
>>492 動けるのは微妙だがナー。テレポと混ぜるとなお良し。
ピカチューのJ前Aの使い道は有るのだろうか・・・?
494 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/24 20:48
大分下がってるのであげ。
いやあクッパ相手に大乱闘で練習すると気持ちいいなあ。
レベル9だってのに技がバシバシきまるよ。
>>487は相手の攻撃にあわせての回避を前提としてるようだから、
フェイントのような回避とははっきりわけないと議論にならん。
>>490みたいなのもウザイし。
>>493 むしろJ後Aが使えないんだが。
まぁ、ピカはJNAとJ上Aさえあればそんなに空中戦にこだわらなくていいと思うし。
ミウツのテレポは便利だ。斜め下テレポで擬似ショートテレポも使いこなせれば楽しい。
実戦でどれほどやくに立つかはさておき、な。
突然だがファルコはどうよ?
ジャンプ攻撃が強いようだが
もともとミュウツー使ってたせいかジャンプが早すぎて当てるのに一苦労しちまう。
仕方が無いからふっとばし力の強い横スマと乱戦に強げな下スマでふっとばしてるんだけど
なんつーかな、決め手に欠けるんだよな。
強攻撃は使いやすいんだけどふっとばしは期待できないし。
基本的に弱、強攻撃でペシペシ当てて横スマでフィニッシュっつーパターンなんだが
どなたかワンパターンな私に戦術指南してください
>>496 50%程度で横スマ等で場外に放り出して、J下A当てれ。
崖際で垂直Jからでも、ベクトルの関係で落とせる。
つーか、ファルコで決め手に欠けるとか言ってたら他のキャラ泣ける。
>>496 下Aが重要。あとJ下Aもナー。
下投げ→下A→小J下Aとかどうよ?
・・・%にもよるが。
下Aでも意外にフィニィシュできるかも。
>>495 ウザイと思うなら放置しろ。
>>496 何故いつも突然出る話題は決まって「ファルコ」なんだ?
>>499 ファルコ大好き人間が1人混じっている模様
>>497 J下Aが上手く当てられないんだよね…練習あるのみか
崖際ってことは復帰にあわせて小J下Aだよね?
決め手に欠けるってのは言葉の選択ミスだったよ。
ワンパターンな責めの自分がもどかしいって感じ。
>>498 下Aはあんまり使ってなかったけど
%低い時なら浮かせて追撃、高ければ吹っ飛ばせるね。
なんで今まで使わなかったんだ、俺?
どうもありがとう。やはりもっとジャンプ攻撃に慣れないとダメだな
プリンはなんであんなにリーチ無いですか
どんなに空中で動けても判定負けするじゃないですか
駄目ですよ駄目駄目
>>499 ファルコで聞いたのは初めてだったんだが気に障ったなら謝るよ。
スマン。別に他意は無かったんだけど
プリンは真っ向からぶつかっていくキャラじゃないよどう考えても。
なんのための空中移動力なんだか。
とりあえず近づいて相手の技誘え。スカったとこにすかさず一撃。
理論上はな。
なんつーか、○○弱いとか言ってるお前。
お前は、そのキャラをトレーニングモードなりCPUと対戦なりして、
最低でも5〜6時間ぐらい使ってみたのか?
しっかり全部の技を試したことがあるのか?
ろくに使わずに、弱いとか使えないとか言うな。
荒れるだけだから。
508 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/24 22:04
プリン最近使い始めたけど、タイマン結構強いと思う。
今のところ持ちキャラで弟のリンクに勝てるのコイツだけ。
フワフワ相手の周りを浮いてジラして技の空振り誘って攻撃を合わせてるだけなんだけどね・・
空中はたくは、そこそこ判定強いよ。
ミュ鬱の回避の話だが、
>>487の言ってることは別に変じゃないと思ったぞ、
>>495が正論。
相手の攻撃を避けて後ろに回る、近距離なら投げ、シッポの届く距離なら強攻撃、届かないならB。
それを作業のごとくやってる間に相手の蓄積たまってくんじゃねーの?
そしたら投げかシャドーボールでフィニッシュってところか。説明ヘタでスマソ。
もっといい戦法などがあったら訂正、解説頼むよ
>>509 >>487の最後の2行は正しいが、
>緊急回避は相手の攻撃を避けてんだぜ?なんで攻撃食らうんだよ?
は話の流れ的におかしい。
ネスを諦め、ロイに移り、なんかしっくり来ないんでルイージへ移行。
でも、なんか普通なんで今使ってるのはG&W。
軽い・・・軽過ぎる・・・。
しかしパワーは一級品な気がする。俺的に。
J前A。意外に死なない。まぁ決め手の一つだろうけど。ただ使い勝手はいい。
下A。高い位置だとかなりのフィニッシュ率。いいね。
JNA。下Aの追い討ちに。結構飛ぶ。いやかなり飛ぶ。出が遅いからちょっと使い難い。
上A。判定が強いんで対空になるけど、スキがでかい。連発はしない方がいいと思う。
J下A。俺的にかなりの頻度で使う。強くない?これ。着キャンすればスキは気にならないし・・・。
大体この技を主体に攻めていってる俺だが。
あとコイツのいいとこは復帰がスゴイ。
だからかなり無理して、復帰阻止ができる。
動きが早いのもいいかな。
それくらいかなぁ・・・多分。
そういやネス使いの苦情聞かないなあ。
PKサンダーでのふっとびも弱くなってるし、
メテオもなんかワンテンポ遅れてでるから使いにくそうなのに。
俺はルイージ使いだからいいけど。
G&WはNAウザすぎ
オールスターで、左右に囲まれてNA連打されるとかなりキレる
>>511 >J下A
漏れはあまり使ってないYO、JNA中心
横スマ飛ぶと思うぞ。判定も強め+長めだし、すげー飛ぶ。
横強って判定かなり長くて使えそうじゃない?
>>513 苦情はイパーイ出てるぞ
サンダー弱いしさ、ヨーヨーもJ上Aも飛ばない
動きが遅いからキツネのエサになっちゃうYO!
>513
サンダーの吹っ飛びは今位が妥当じゃないか?確かにちと弱い感は有るが。
メテオは出る速度より判定の小ささが俺的には面倒。
まぁ、俺もファルコン使いなんだけどw
ところでなんでサムスの面はあんなむかつくのばっかなんだ?
ネスのメテオスマッシュはとても優れてると思うんだけど、どう思いますか?
メテオ技としては、一番使いやすいと思いますよ
マルスやファルコのメテオには負けますけど…
なんかジャストか回避かでもめていたみたいだが、
ぶっちゃけどっちも使えないとダメだろ。
まあ大体の人は回避はできるだろうから、
ジャストやシールドリフレクトを練習しておいた方がいいぞ。
メインは回避で、アイテム投げられたとき、飛び道具打たれたとき、
大振りな近距離技はジャストやシールドリフレクトを使えばいい。
>>478はジャストシールドフェチなので回避はやりません
んなこたあない
>518
とても優れている、では何が優れているのか分からん。
具体例を挙げてもらえると有り難い。
>>518 メテオ技としては優れているかもしれんが、
ネスはメテオをする状況にもっていくのに向いているキャラじゃないから
総合的に見てとても優れているとは言えないな。
>>523 他のメテオ技よりも当てやすくスキも少ない感があるんだけど…
気のせいでしょうか?
>525
同意。
状況に持って行くにしても、追撃にメテオに行って帰ってくるにしても、
他のメテオ持ちキャラよりも労力&リスクを背負うハメになる気がする。
メテオって言えばさ、当たり場所によってメテオになる技ってどのくらいあるかな?
リンク、↓A(根元)
ルイージ、J↓A(?)
小リンク、J↓A(? メテオになったら相手が燃える)
ロイ、マーヴェラス3段目上(剣先以外)
アイスクライマー、J前A(叩き落とす途中正面ハンマー部分)
他になんかある?
>526
技自体のスキは確かに少ない感は有るね。
やはり少々判定が小さい気がするが…。
他の部分は527と同様。
関係無いが、ネスのトス(強上)する時に手がデカくなるのがキモイね。
ネスで相手を追い打ちするなら
メテオより空中後ろA使った方がいい気がする。
>>530 いや、ああいうデフォルメはもっとあったほうがいい気がする。
64でのマリオとかはスマッシュ技で手とか足とかでかくなりまくりだったもん。
DXでは絵がきれいなのはいいんだけど、そういう遊び心みたいなのが少なくなってさみしい。
リンクの↓Aはメテオなのか?なったことないぞ…
>531
いや、追い討ち云々じゃなくて、ネスのメテオの性能の話をしていたんだがな。
俺も追い討ちなら確かにJ後Aを推したい所だが。
>528
↓Aって、リンクじゃなくて小リンクじゃないか?
う、当たり所によって、か…。
鬱だ…逝ってくる。
ではネスのメテオは当てやすいが当てる機会が少ないということでよろしいか?
もしスマブラに次回作がでるとしたら、
フォックスやマルスやリンク使いは、絶望するだろう。
>>528 小リンクのJ下Aは背側を当てるとメテオになる…らしい
>>534 漏れはネスの追い討ちはJ前Aのほうが好きだが・・・
J後Aは後ろ向きってのがやりにくい(;´Д`)
メテオだが、攻撃範囲はそんなに気にならないと思うよ。
>>513 使わなくなったから。
自分と同ペースで上達していく友人達にネスで勝てる気がしない。
昔はこのスレネスの苦情でいっぱいだったよ。
他のネス使い達が既出の話題を避けてるのだろう。
>537
何かちょっと違う気がするが…。
まぁ、漏れも良いまとめ文が浮かばなかったので取り敢えずそんな感じでw
>539
今調べた感じだと、前方斜め上にメテオ判定が有るっぽい。
取り敢えずトレーニングでジャンプしてる木偶には狙って出せる。
>>539 サンクス。
どうやら頭の部分が当たったらメテオになるらしいね。
追加
ゲームヲッチ、J↓A(鍵振り下ろし時、根元)
もしかしたら、メテオじゃなくて、下ベクトルの攻撃かも。
こんなの書いて役に立つのかな……
いや…と言うより殆ど真上やも。
真上から前方寄りな感じ。…あんま言ってる事が変わらんかw
頭…そうね(^^;
>>542 メテオ自体当て易いもんじゃないけど、たしかにミュ鬱とかに比べりゃ全然マシだわな。
だがネスで外に出るのは自殺行為では・・・
ネス祭りキボンヌ!
ネスでキツネや○巣にどうやって勝つかを語り合いたい…
ネスだとCP9のキツネめちゃ強ッ
>548
CPUならタイミングよく相手に合わせて
バット振り回してるだけで結構どうにでもなると思ふ。
あー、ピーチの↓Aもだ。手の部分じゃなくて、腕の部分が当たればメテオ。
つかえねーな、オイ。
>>528 下Aといえば、ゼルダ、ピーチ、小リンク、あたりがそうだな。根本。
ロイのJ下A(出始めあたり、前方上)
ってか、普通のメテオと区別する意味あるのか?
小リンクは根元じゃなくてもメテオにならないか?
>553
なりますな
さて、次の日曜はまた各所で店頭大会が行われるわけだが、
みんなはいつごろ予約しにいく?俺は土曜にでも行こうかな。
日曜の間に2〜3店くらいはまわるつもり。ムービーディスクたくさんGETできるといいなあ(藁
>>555 早く行った方がいいぞ。
場所によっては予約殺到らしいから。
>>552 え、だってメテオじゃなかったらメテオ返しできないわけだから、
メテオじゃない方が使えるような気がする。
結局メテオもどきはマルスJ下A、ファルコJ下Aだけ?
>>555 気が付いたらトイザらスだけで11回分登録しちまったYO。(氏
小学生の低学年に囲まれない事を祈る。
あとはゲーム店を2回分で13回か、、少し調子に乗って登録し過ぎたかも知れん。
>>555 ガムバレ
でも土曜って・・・もう締め切ってるんじゃないの?
てか既出だけど土曜、日曜は幕張メッセでファイティングロードがある。
誰か出る人いない?
大坂の話の時は結構盛り上がったのに幕張はサッパリじゃん(w
ファイティングロードより店頭大会重視ですか?(藁
>>560 抽選に漏れたので行かない。
ハガキ送らなくても出られるコーナーもあるが、
バンダナもトートバッグも持っているしポストカードは店頭で貰えるしで
別にいかなくてもよさそう。
>>561 ワラタ。
>>561 >マントって何気にリーチ長いのな。 →Bよりも長い。発生も早いんだから
↑意味不明
→Bがマントだろ?
私が勘違いしてるんだったらスマソ
>>562 抽選に漏れたのか・・・残念だな
てことは参加者多いんだな。
またジャンプフェスタの時みたいに長蛇の列ができるのか(藁
>>562 >バンダナもトートバッグも持っているし
さらりと言うな
>>564 俺なんかトートバッグ無くした世界一の罰当たり者です
マリオはマントがとても特徴的なため、他の技が語られてないな。
でも他の技と言っても、どれも普通の技で性能も見た目通り。
64の時よく使ったJ上Aも中途半端に飛ぶようになって、コンボは無理
DXで、できたコンボは上A→J下A→J上A。でも簡単に抜け出せる。
マリオトルネードは、下の部分を当てればメテオになるが、意味なし。
これぐらいか。
>>563 それ書いたの俺じゃないカー
→Bじゃなくて→Aです。ついでに今計ったら甲乙つけがたく同じリーチだった。
どうやら最初に計ったとき、知らず知らずに前進してマント出してた模様。
二重の間違い恥ずかしい。とりあえずリーチは同じってことで。
気を取り直して…マリオはジャンプ攻撃がどれも使いやすくてよいね。
メテオはちょっと当て難いが。ジャンプNA出始め当てが結構飛ばせる。
投げや上強で浮かせてJ上Aあたりで追撃して…ってのが基本の削り技になるのかな?
ボロ出す前にこの辺でやめとく
漏れなりにピカチュウがなぜあまり使われないのか研究してみたYO
スタンダードで扱いやすいのに何故・・・といろいろ考えた末に分かった。
まず、横の方向に対する適応性がない。
でんげきの出が遅いのが痛い。A技もリーチ不足やパワー不足、判定の弱いものばかり。
次に、決め手が少ない。
横スマッシュはスキだらけ。投げも飛ばなくなり、追い討ち雷か上スマくらいしかとどめにならない。
空中戦が弱い。
J横AとJ後Aが前作並の性能なら使っている人は倍増したと思われる。
空中攻撃にパワーが全然足りない。これが痛い。
軽いもかなり痛いよ。
いいところが全然ない
ネタか?
>>570 じゃあ反論してみようか
>横方向〜適応性
ダッシュが早いので対して気にならない、相手と縦の位置関係を維持する戦い方をする
けど、確かに横方向に強いとはいえないかも、コレは認める・・・・かな?
>でんげき〜弱いものばかり
電撃は遠くでうてばいいし、どうせ当てるために出すんじゃないんだからA技は上スマ強いし、上強、下強が中々いいし
隙が大きくてもいいなら横スマ下スマもあるし、そもそも遠くで電撃うって相手を空中に上げてから戦ったえばいいんじゃ?
>決め手〜ならない
狐だって似たようなもんだろ、強烈に使いやすい上スマがあればいいし、雷まであるからまず問題ない、J上Aもいいし
つーかピカで決めてがないって、そりゃいくらなんでも・・・・・
>空中〜全然足りない
J後Aはそこそこ飛ばせるけどな、つーかNAとJ上Aありゃ空中は問題ねえだろ、尻尾にくらい判定が出来たのは
ちょっと痛いけどまだまだ強いぞ空中戦、特にJ上Aの終わり際当てたときのあのインチキくさい飛び方は何よ?
軽い〜全然ない
これらの強い技と復帰力とキャラクターのイメージがあるから軽いんだろ?コレで重かったら強すぎだってば
いいところが全然ないなんてことは絶対無い
「戦ったえば」ってなんだよ・・・・「戦えば」ね
文をなおしたときに余計におかしくしたっぽい
マリオのフィニッシュ技は地上では横スマと後ろ投げ、空中ではJNAとJ後A
復帰してくる相手には、メテオ、横スマ、下スマ、マント、JNAだな。
上Bが突進技の奴には言うまでもなくマントが絶大な威力を誇る。
復帰の妨害は何気に得意かもしれない。(剣持ってる奴が一番得意だが)
そういや上スマが全然飛ばないぞ。嫌がらせか?
狐とピカチュウじゃ決め手のレベルが違うと思われ
横スマは横にかなり長いし、上スマも範囲広いぞ。
>>574 そうか?普通に飛ぶと思われ
それに、JNAを過大評価しすぎじゃないか?
たしかに飛ぶが、決め手にはならないぞ…
>>575 あれでも十分使える、狐よりダッシュ遅いし範囲も少々狭いけどそれでも強いって話
ちなみに狐の横スマは俺は決めに使わないから決め手と思ってない
あれだすくらいだったら、J後A単発とか下強→J後Aとかいったん離脱して、ダッシュ上スマとかの方が好き
>>572 反論としては弱すぎる。
逆に自分の首を絞めているのでは?
>>578 何がどう弱いのか書いてくれよ、そうすりゃそれ見て「ああ、なるほどな」って思うかも知れないし
「そりゃ違うだろ」って思うかも知れないし
>>576 確かにいまいちだが、他にないので使うしかない。
技を出した瞬間だったら決め手になるときもあるし・・・
>A技は上スマ強いし、上強、下強が中々いい
横方向の話で上スマは関係無。
上強もリーチ足りないから使う場面少ないと思われ
下強、たまに反撃食らうほどパワーが足りない。
>強烈に使いやすい上スマがあればいいし
リーチ不足で使いやすくないぞ・・・
>J上Aもいいし
追い討ちで使ってもトドメにならないと思われ
>J後Aはそこそこ飛ばせるけどな
当てにくすぎ。使う局面あるか?
・言い訳じみている部分がある。
・ハッキリしていない部分がある
・論点がずれている部分がある。
・J後Aは明らかに勧めるものではない
・上スマは強烈に使いやすいってもんでもない。
つーか、俺は別にピカチュウが嫌いなわけじゃないんだよ。
むしろ好きな部類に入る。
だからこそ、こんな適当なこと書かれるとハッキリ言ってむかつく。
>>514 レスどうも。
横スマは使えるな。かなり。
でも復帰阻止にはJ下Aがいい。
下ベクトルに飛ぶ。(メテオかもしんない)上手くいかなくても横に飛ぶので問題無し。
横強(ライオンって名前だったかな)は俺は使わない・・・これ使うなら下A使っちまう。
まぁ、モノは試しだ。使ってみることにする。
流石に狐、ピカとかと対等に渡り合うのは骨が折れそうだ。
技が使えないという理由が、「当てずらいから」というのはやめた方が良い。
当てられないのはへたれなだけ。技のせいにしてはいけない。
>>581 >ひとつ目
いや、上スマは普通前方の敵に使うだろ、狐の上スマを上空の敵に向けて使うか?それと同じ事だ
上強は普通に使うがなぁ・・・・まぁその辺は戦法の違いか?下強は相手の%溜まってからね
まぁ、別に自分もピカが横方向に対して劇的に強いとは思ってないよ
>ふたつめ
ダッシュと組み合わせて使うとか、つーか普通のリーチだと思うが・・・ダッシュと組み合わせれば十分長い
>みっつめ
書いてあるとおもうんだけど、J上A終わり際当てれば斜め下の方向にぶっ飛ぶぞとどめに使える
終わり際当てらんねえならNAとか崖際雷(こればっかだと当たってくれない事多いけど)とかあるでしょ
>よっつめ
そこそこ飛ばせるという事実を書いただけで多用するわけじゃない、確定で当たってしかもこれが一番威力でかい
って場合に使う
>>587 >ひとつ目
主に前方の敵に使う攻撃=横方向に対して有効な攻撃ではない。
それに、、俺は浮いた相手に上スマ使うが(落下速度の速い奴を除く)。
>ふたつめ
他の攻撃もダッシュと組み合わせるとリーチが長くなるから
別にピカチュウの上スマに限ったことではない。
そう考えるとやはりリーチは相対的に短くなってしまう。
>みっつめ
これに関しては同意。
>よっつめ
「確定で当たってしかもこれが一番威力でかいって場合に使う」とあるが、
そんなのスマブラにおいては常識じゃないのか?
>>572の周りには
>>572の変梃戦法でも勝ててしまうような
弱いスマブラーしかいないのだとみた!
もしくは友達がいない(W
連カキになるが587=俺な
>>582は何をそんなにぶち切れてるのか?何ですか?俺別に適当に書いたつもりも何にもないんですが?
言い訳云々はよくわからんが、・・・かな?が気に触ったのかい?じゃそこ抹消君の脳内で抹消してくれて構わないよ
ハッキリとか論点とかその辺も俺が書いた当事者だからよくわかんないな、ゴメン悪いがそこを引用してくれ
J後Aは何でそんなにこだわるのかワケワカランが上に俺なりの使い方書いた、最初から明らかに勧めた覚えはない
上スマが使いやすくないとか言うのはどういうことなんだ?出も中々早いしリーチも普通だろうに
早い話が「俺の使い方と同じじゃない奴はへタレだから見ててむかつく議論なんかしないで俺の使い方にあわせろ」
ってことかい?皮肉っぽく言ったが「適当」とか「むかつく」とか書かれたら、そりゃちったぁカチンときますよ、ええ
>>590 >何をそんなにぶち切れてるのか?
ぶち切れているのはお前だろ(W
>>588 >ひとつめ
う〜んと・・・じゃあ横方向っつーのはどういう事が言いたいんだ?前方と後方以外に横は無いとおもうんだが?
あと浮いた相手云々はもちろん俺も使うよ、ただ対空では使わないってこと
>ふたつめ
だからピカはダッシュが早い+上スマが前方攻撃だから他キャラよりも伸びるよ、と
それにリーチが伸びるぶん相手の硬直に叩き込みやすくなるしな
>みっつめ
じゃあこれに関しては終了ってことで
>よっつめ
うん、常識、それにだからそんなに後A勧めてねえってば、使えないこと無いって話
>>589 いたずらやあおりはお待ちしておりません
>>572 >
>>582は何をそんなにぶち切れてるのか?
切れているのはお前だろ(w
>じゃそこ抹消君の脳内で抹消してくれて構わないよ
お前も「むかつく」って言われたことを脳内抹消しろよ(w
>J後Aは何でそんなにこだわるのかワケワカランが
いつまでもこだわっているのはお前(w
>早い話が「俺の使い方と同じじゃない奴はへタレだから見ててむかつく議論なんかしないで俺の使い方にあわせろ」
>ってことかい?
それお前のことだろ(w
今度こそ逃げたか572
チーン
煽り合いは醜いなぁ
>>594は文の最後に(wをつけりゃ何でも許されると思ってる勘違い厨房
お肌に悪いから早く寝ろよ
599 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/25 02:40
578君は何処へ?
>>591 だからカチンと来たって書いてあるだでしょ?目見える?ん?
>>594 君もカチンと来たって書いてあるのが見えないかい?ん?
しかしなんか俺誤字ってるしな鬱だなおい、スマン最初の「抹消」はいらんわ
ちなみに、俺が抹消して読んでくれても構わないよって風に言ってるだけだよ、読解力つけてね
J後Aは言ってくるから言い返してるだけで別にドウデモ・・・イイ!使えないと思うんなら使わなければいいんじゃ?
で、最後のことに関してはう〜ん、確かにそういういい方っぽいところはあったかも
と、煽り文章で返してみる
>>595 どうも君は俺のことを「逃げた」っていいたがるねぇ
>>600 煽り・荒らしは放置する約束です。
これでレスも最後にする。
俺誤字天国でマジ死亡
>>601 はいはい、泣きませんよ
>>602 ふむなるほど、確かに煽りっぽい文章書いたな俺もまぁ君に対しては至極当然にそのままレスを返しただけだが
お気に召さなかったらしい、悪かったのう
君の意見も参考にして今後使わせてもらうよ、まぁメインキャラじゃないがな
要するに「ピカは使えない」っつー結論でOKなん?
>>559 トイザラスって一人で何度でも登録できるの?
>>558 ガノンの空中↓Bとその二つ、全部で三つだな
>>605 そりゃ違うだろ。
>>578が変なこと言わなけりゃ
もっとピカの長所について話せたのにな。
これは改めて議論した方がいいんじゃねぇ?
>>609 間違えた。スマソ
兎にも角にもピカチュウ語り直しきぼんぬ。
この時間帯だと無理があるが。
>>604 >>602はお前を煽りって言ってるんじゃなくて
1行レスの煽りにいちいちレス付けるなと言ってるんだよ。
つーかお前等2人さっきから話が全然噛み合ってない。
無理して長文書くな。
ピカチュウほとんど使わない俺には
>>572がそんなにおかしなことを言ってるようには見えないんだけど
そこんとこどうなの?ただ、論点がお互いにズレてるような感はあるが
>>611 なるほど。俺は590の所で煽りと見られたのかと思った
後、話が本当にかみ合ってないね、自分で見てもそう思うよ読み返すとね
言葉足らずな所が多かった、みなさん申し訳なかった、以上終わり
今回の教訓
一、叩かれることを恐れて自分の意見をはっきり言わぬと
誤解を招き、不快を与えることとなるので注意すべし
一、意見の食い違いは述べあっている両者にはわかりにくいもの。
その場で他者が指摘すべし。
一昨日スマブラ買ったんだけどさぁ
カービィの横スマなんであんなに弱いんだよ?マジ失望
空飛ぶスマブラプレイヤーを目指してプリンとピーチ使ってるが
カービィは使わんな、そういや。
前作みたいに横スマガードされたら投げ入るとか
2回メテオやって相手即死させるとか、出来なくなってるのか?やっぱ
議論というのは相手を論破するのが目的じゃないよ。
相手の意見も汲み取って、ピカチュウの良い使い方を模索していく。
そして、それがキャラ別攻略スレの本旨というものだ。
夜中によくやるよ・・・
これだからスマ厨と言われるんだ>570、572、578
ピカのJ上Aは確かに斜め下に飛ぶが、上にいる相手を斜め下に飛ばすのはいいと思わないぞ
斜め下をメテオのように使用はまず無理。復帰が困難になるほど飛ばないから、簡単に戻ってくる。
かといって左右に思いっきり飛ぶJ技も存在しないし、J上Aで敵を上に飛ばしてもトドメになるようなパワーが不足。
なので
>>570は空中戦が弱いと書かれたと思われ
とにかくリーチが足りないよ。マルスのような接近戦でドンドン間合い攻撃されると困りまくり
624 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/25 11:50
今日はえらく早い更新だな・・・
このページは、ゲームキューブ用ソフト
『大乱闘スマッシュブラザーズDX』 を
企画者みずからまじめにレポートするページです。
Last update : 2001/12/25
↑12月!?(藁
とりあえずピカの話はまた別の人が切り出すまで終了
っていうといきなり切り出す厨房が・・・いないことを願う
627 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/25 13:52
くだらんことでもめるな。
むかついてケンカ売るくらいだったら黙って相手の意見を見てろ。
逃げたとかほざいてる奴も無視しとけ。
リーチが短いって、これでリーチ長かったり、ふっ飛ばし力高かったりしたら
それこそ最強の名をほしいままにする事になると思うけどね。ピカチュ。
リーチの無さは素早さで補えるし、ふっ飛ばし力の無さは手数で補える程度だと思うぞ。
それに上スマの当てやすさとふっ飛ばし力で文句いってたら、他のキャラはどうなるんだ。
横スマも攻撃判定の部分に食らい判定が無いのはやっぱり強いよ。
しかも剣士系と違って攻撃時にほとんど前に出ないからね。
剣士系だと剣を振る時に食らい判定のある手が前に出るから、相手の技とかち合った時に相打ちになったりするけど、
それが無い、っていうか、なりにくい。そして攻撃判定出っぱなし。これは大きな利点だろう。
投げ間合いも、素早さのわりに狭いわけじゃない。ダメージ蓄積として考えれば良い方だと思う。
ぴかは普通に強いと思う奴の意見として聞いてくれ。
でも実際トドメ入れるのが大変だな
上スマが強いのは分かるが、上スマ以外は飛ばない、または飛ばしにくいぞ
かみなりは吸収や跳ね返しでツライかもしれんし・・・
あーあー、せっかくのマターリムードがぁ。
ところで、ルイージ使いのみなさんに質問です。
ルイージの復帰ってねらわれやすいですかねえ?
まわりに持ってるやつがいないから、人間と対戦したことないんですよ(この言い回しちょっとおかしいか?)
CPU戦だとわりと復帰できるんですが、ルイージロケットって技の後のすきが大きいですよね?
CPUならともかく、プレイヤーならそこを見逃さないとおもうんですが、どうでしょうか?
>>630 崖際で待ってる奴にインゴーキャノン
当てたあとインゴーアッパーで復帰
>>630 乱闘なら大体なんとかなるもんだよ。
だがタイマンだと・・・
タイマンは場外に放り出されるまでが勝負だ。復帰は諦め、でも悪あがきが報われることもある。(1/8w
あー、やはり復帰はしにくいんですか・・・。
CPUと戦ってて、意外に復帰力あるかも♪とか思ってたのは甘い夢だったのか・・・。
ピカ云々は、どれも一長一短だから一概に否定しててもしょうがない。多くのキャラに言えることだが。
上スマが狐より飛ばす能力高いのはポイント高い。が、リーチないから当たらん時はほんと当たらん。
相打ちOK程度に思って対空でだしてた方がいいかもしれん。
地上戦で上スマ狙ってると神経磨り減るからな。
他の決め手としては復帰際等に横スマとかな。漏れはこの2つしか期待してない。
他キャラに比べて安定しないキャラだから、そんなに強いとも思えない。
好きだから使ってるけど。
>>635 友人にそれやられる。復帰したと思ったら横スマ。こわいよあれ。
アイクラの投げコンボが決まらない
掴んでもすぐ逃げられる
ブリザードの出だしを当てるのがやっと
なんで?
・・・今日近くの店4店回って日曜の大会の予約しようと思ったら、
3店が予約いっぱいで、1店が当日に整理券配布(32人以上になったら抽選)でした・・・。
もう整理券の店で出場権を獲得するしか大会に出場することはできなくなりました・・・。
もっと早く行っておけばよかったなあ。せっかくルイージで優勝してこようと思ったのに。
>>638 やばっ!俺んとこの大会も日曜だけど、予約なんかして無い。
つーか予約制なのか当日参加なのかわからん!
なにが<詳細は店頭にて>だ!平日に行けるわけ無いだろ!
インゴーのメテオ、下に飛ぶときと、横に飛ぶときの当てる場所の違いがわからん。
おまいら、どうか教えてください。
>>640 正確なメテオのしかたはわからんが、俺の経験から言って、
@相手がジャンプしてるとき等、上昇してる時にJ下Aを当てる
A空中で下にスティックを入れ、落下速度を速めそのままJ下Aを相手に当てる
このどちらかだと俺は思う。ほかにも情報あったらキボン。
あーあ、大会でれるか心配だ・・・。
操作方法がわからんような消防はださないで、俺に出場権くれよと思う今日このごろ。
ところでダッシュしゃがみキャンセルってどうかな?
1)キャラによっては大分走らないといけない、2)しゃがんだあと直ぐに投げが出せない(弱Aに化ける)とデメリットは有るけど。
例えばマリオでダッシュしゃがキャン直ぐ立って弱A、なんかかなり使えそうな気配がするよ。
走る距離がわりと短くていいし、マリオの弱A自体が強め(当たると浮く)だから。
微妙に滑るのも好感触。ガードされても隙が無いし、入力も簡単。
ルイージ、フォックスあたりも同様な理由で強まりそう。
大人リンクも間合い調節に使えそうな気がするけど、どうよ?
>>640 どうやら、体正面でカス当たり(手?)した場合にメテオになるみたい。
とりあえず、狙ってできるもんじゃない。
>>640 >>643さんの言うことを参考にしたらメテオにしやすくなった。
あと、どうやら後ろ向きで当てるとメテオになりやすいみたい。
実践で使えるかは微妙。練習したらいけるかもしれん。
>>643-644 確かに手に当てる感じでやると下に飛ぶときもあるね。
狙って出せれば、地上の敵に当てて跳ね返ったところをインゴーアッパー
と、できるかもしれないのに・・・
ただね、これをトレーニングモードでは簡単にメテオにできるが、
実践ではこうは行くかが問題なんだよな。
復帰してくる相手に当てられれば一番いいんだが、すげえ難しそう。
ってか無理そう。
>>568 マリトルに下ベクトルの判定あるの!?
DK相手に実験したが、結局1回も出来ず「なくなった」という結論を出したんだが・・・
前回極めてただけに真相求ム。
>>647 俺はビッグブルーで偶然マリオトルネードで敵を下に飛ばした。
初めは地上で出していたのだが、途中でステージがガクンとなって
宙に浮いたため出来た。
今回は足じゃなくて、手の下部分に当てると出来るみたいだ。
でも空中では出来たことはない。
>>648 もしかしたらDKが悪かったのかもしれない。
判定がムダに大きいから出来なかったのかも・・・
それと地上からと言うのも考えてなかったし。
とにかく、明日もう一度詳しく調べて見ますわ。
情報サンクス。
深夜1時くらいだとつい「明日」と言ってしまう
>>649 本当は今日だろ?
651 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/26 01:16
俺はインゴーつかいなんだけど、どうしても弟が使うマルスに勝てん。
っていうかインゴーってマルスに弱い!?
大体はJ攻撃でしかけるんだけど、空中だとつかめないしカウンターされる。
そしてカウンターまちで攻撃しなかったらスマッシュでアボーン。。。
だれか、マルス必勝法おせーて
あと、なんでルイージってインゴーなの?質問ばっかですまん
>>651 マルスの弱点を教えてやる。
それは攻撃の後隙が大きいことだ。
つーわけで、攻撃をかわしてから反撃すれば良いと思うぞ。
ファイアボール撃つのも忘れずに。
653 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/26 01:29
さんくす
がんばってみるよ
マルスにもよるけどNAでちくちく削ってくるやつはファイアーしかない
NAかわして反撃確定の技インゴーはもってないからな
ってかほとんどのキャラもってないし・・・
とりあえず張り付いてゴリ押し!!!!!!!!!!
ウマイマルスにはこれぐらいしか通用しない
ピーチのかぶ
(数字は与えるダメージです)
下のかぶを除いて
普通に投げると6
スマッシュ投げで8
ウィンクしたかぶは
普通に投げて10
スマッシュ投げで12
・−・ この様な顔したかぶは
スマ投げで18
普通は・・・忘れた
=_= この様な顔したかぶは
かぶの中でふっとばし力が強いです
下に行くほど出にくいです。
○_○とT_Tの様なかぶもありますが、
効果はわかりません。
ボム兵とビームソードが出るのはご存知の通り
まぁ実際ダメージなんて関係無いよな。
関係ないけど、攻撃が3方向に分けれるやつって使ってる?
ヨシとかミュウツとかの。
方向分けれても使い道がないのだが・・・
>>656 →Aや→SAの高さ変えられるやつの事?
あれ別に3方向って決まってるわけじゃないけどね。
実戦であれ意識した事ないなあ。
思い出しても使い分ける余裕ないし。
>>656 一応上方向にしたほうが攻撃力が高いんじゃなかったか?
後は坂とかで使うぐらいか。
年寄りカブは36ダメージ
トドメにもなる。てゆーか確認なんてやってる暇ないって
たまたま投げたピーチのカブがたまたま当たってたまたま%が高いやつでたまたま年寄りカブ。
って偶然が重なったことは漏れは1回しかないぞ。野菜投げたらいきなりボム兵みたいに飛んで焦ったYO
>>651 マルスと戦うなら地上戦でいいと思うよ。
弱の出の速さはインゴーのほうが速いし。
仮に敵の攻撃が当たってもAを連打すると反撃できることもあるよ。
>>642 ルイージ使いの俺から言わせてもらえば、ダッシュのキャンセルはしゃがみよりガードのがいいような気がする。
ダッシュから弱攻撃は俺はあまり使わないしなあ。
ダッシュからは上スマのほうが俺にとっては使いやすい。
ほかのキャラはしゃがみキャンセル使えるかもしれんが、ルイージでは使えないと思う。
あと、メテオなんだけど、さっきからCPU9のマリオとタイマンでやってるんだけど、やっぱ当てづらい。
ルイージのメテオは実践にはやはり不向きだね。残念だけど。これ実践で使いこなせたら相当強くなると思うんだけどね。
さっき復帰の際にルイージロケットで暴発してウマーとか思ってたら、マリオにマントで跳ね返されてそのまま画面の外へつっこんでってしまった・・・。
鬱だ・・・。
>>637 ダメージが蓄積してないか、相手のレバガチャが速い。
そのままスマッシュ当てる方が良いと思う。
ダメージ貯まるまではCで投げるのがお手軽。
>>651 対マルスはその場緊急回避、横Aが鍵を握る。
マルスの横Aは後隙が大きめなので、タイミング良くその場回避を合わせるといい。
基本的にルイージのその場回避はリスクが少ないので、乱用してもOK。
横Aは接近戦で使う。
相手の横Aと数回相殺し合う事がよくあるが、
その後も明らかに横Aを連発してくるようであれば、その場回避で避けるといい。
横Aはルイージの技中最もリーチが長いので、リーチの長いマルスに対抗する意味でも使用率を上げるといい。
空中攻撃をガードした時は、そのままカウンター投げかカウンターFJPを狙う。
自分が思うにマルスの最大の弱点は、
決め手がないこととガードからのカウンター攻撃に弱いこと。
歩行から横A・FB・その場回避を織り交ぜてジャンプを誘い、空中攻撃をカウンター。
これが意外に強いんだ。
>>663 マルスですら決め手が無いとかいってたら他のキャラはどーなるわけ?
マルスは決め手が豊富にあるとお思いで?
>>665 決め手になるのは横スマッシュとBとJ↓Aがあるでな。
っつーか強攻撃であんだけ飛ぶんだから文句いっちゃ駄目だぞ。
タイマンツヨー。
つーか決め手が豊富なキャラって誰よ?
Bは当たらないから無視するとして、実用的なのはメテオと横S。
どっちも当てにくいから、実際は溜めて溜めて横Aや上Aで倒すことが多い。
決め手が豊富とはいえないな
がのん
がのん
>>668 上スマをプちゅっとあててクリーンヒットさせるのが快感。
がのん
マルスと戦うとダメージが150超えることも珍しくないでしょ??
決め手に欠ける証拠ですよ
>がのん
そうですね(何
量はともかく、質を問うなら決して悪くないと思うが。
それに150%ぐらいならどのキャラでもあっさり行く。
>>669-670,672
よろしい、ならば(以下略
じゃあ、ルイージの決め手ってなんだ?
対ルイージ戦でも150%は楽々いくぞ、というか普通にやってても軽量級じゃなきゃ100%ぐらいで撃墜されないだろ。
ルイージの決め手はアピールだ!最強だ!
普通にやってたら誰でも150%ぐらいまではいくっしょ。
一部除き。ゼルダとかはもっと低いだろうけど。
決め手になる行動の当てやすさが問題だと思うぞ。
動きにムダが多いんじゃ>150%〜
>>678 今はタイマンの話でしょ。乱闘ならそうでもないかもしれんけど。
タイマンで決めてとなる技がボコボコ当たるなんてあり得ない。
たまにはあるだろうけど。互角の人どうしなら150ぐらい普通に溜まると思う。
牽制しあって相手のミスを待ってから決め手って感じやからな。
スマッシュ攻撃がバンバン当てられると勘違いしている
>>678タンw
大会出る奴で冷え性の人は要注意!
屋内ならいいけど、屋外だと寒くて実力出せないよ。
俺、手が震えて何も出来ずに負けた(w
カイロか何か持ってったほうがいいかも。
自分が使ってるから弱いと思いたい663、665、673
>>683 150超えるから弱いというわけでは無いだろ(w
各キャラ使いのみなさんに質問ですが、
フィニッシュの時の相手の%はだいたいどのくらいですか?
私はルイージ使いですが、だいたい150前後です(ただたんに私がヘタレなだけかも・・・)。
おまえがよわいんだよ
687 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/26 17:58
688 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/26 18:00
ガノンでだいたい100前後
>>688 ガノンあたりはいいやな。パワー系だし。
>>687 上げるなヴォケがw
上げてるお前の方がヴォケだよw
ていうかなんでここsage進行なの?
>>690 だからそうやって煽るなって。
だいたいsage"推奨"なんだから、たまにあげるくらい問題ねえだろ。
落ちない程度にageるんだよ。だから3日に1回で充分だ
ageると馬鹿が来るんだよ。スマブラつまんねーとかイチイチ書き込むバカとかいろいろね
>>693 書き込みがある限りはいくらsageてもdat行かないよ。
まあたまにはageてもいいかなとは思うけど
>>685 持ちキャラ 蓄積ダメージ(トドメのダメージは加算しない)
サムス 60%〜200%
ミュウツー 90%〜180%
ロイ 70%〜170%
ファルコ 40%〜150%
大体こんなモン。
順番は俺が使うときの強さ順。メインルールはストック。
>>681 フィニッシュ技をスマッシュ攻撃と表現している時点で駄目
マリオだと相手にもよるが40〜180ぐらいだな。
>>685 自分もルイージ使いですが、たいてい80%から130%の間で倒してます。
王国やビッグブルーのように横に狭いステージを除きます。
ピーチは100%〜140%
前投げが入ればたいがいは決まる。
一度飛ばせば、あの空中浮遊とJ前Aでむりやり場外へ押し込み戦法。
>>695 いくらなんでも%はば取り過ぎじゃないか?
メテオは一応別物と考えてもいいと思われ。
サムス 130%〜180%
ミュウツー 100%〜150%
ロイ 70%〜150%
ファルコ 90%〜150%
だいたいは150までいかないけどな。
ミュ鬱は100%超えれば軽いのはKO、120で中級はKO、150でドンキーも確実にKO出来る。
投げとシャドボ以外はトドメとしてはバランス悪い。
>>695 微妙に紛らわしいので追加
上に行くほど強い。ファルコの40%はメテオ使用。
>>699 >はば取りすぎ
漏れの戦い方が散漫ってことでヒトツ。
ミュウツーは確かに取りすぎた気もする。神殿戦あたりの影響があるかも。
あと、サムスの60%はチャージショットな。
久しぶりに来てみたが、もう(・∀・)インゴー!!世代の奴はいないんだな・・・
いるよ。インゴー使ってないから言う機会無いけど。
みなさんレスありがとうございます。参考にさせてもらいます。
>>698 おお、130%でフィニッシュできるとは、上手なんですねえ。
ところで、フィニッシュの技はなに使ってます?
私は専ら上スマかJ前Aが多いんですが。
すみませんageちゃいました・・・。
ってか、マルスを使い始めたけど、横Aはまず使わん。
せいぜい、遠めの対空程度だ。地上は主に弱、下A、マーベラスだな。
空中攻撃は前と後はバンバン使える。小J>前A のあと、まだ行動できるし。
%が50超えたらもうマルスの独壇場だと思うな〜、しゃがんでも反撃できないくらいに離れるから。
マルス使ってて怖いのは連携を潜り抜けて突っ込んでくるヤツ。
具体的に言うと狐。
漏れが使ってコレなんだから、マルスは隙がでかいからOKなんて言ってらんない気がする。
リンクだと調子よけりゃかなり早く落とせるな。
友達がゼルダシーク専用だからあんあまり使ってなかったんだけど、シークかなり楽しい。
強A技とJ攻撃の性能が良過ぎ。
>>702 (・∀・)インゴー!!は使っていると
「それって何ですか?」って質問が来るからねぇ。
>>702 漏れは発売前からずっといるよ
当時は使いまくったもんだ
今は類似=インゴーとして使ってるけど
あと、ワタタも通じなくて困る
>>662 Cで投げるかなるほど
1回だけやったことあるけど
そのあと右手のボタン配置がわからなくなってしまった
慣れれば大丈夫だね
しかしお店のスマデラが撤退したのでもうできん(; ´Д`)
今日店舗大会を見に逝ってきた。7人補欠がいてそのうちの一人が出れないようになってたんだけど抽選の結果、漏れに決定した。鬱だ。
で、キャラが固まってるな。
工房連中はマルス、フォックスあたりをつかい
厨房はガノソ、マルス、リンクあたり
消防連中はカービィばかり
で、大会のレベルが低い。消防はカービィのストーンやダッシュAばかり繰り出す始末で次々と工房のフォックスあたりに餌食になっていった。
厨房ガノソは下B横Bばかり。
更に一部の厨房マルスと工房マルスはスマッシュブンブンでしょーもない。
結局決勝はマルス×2、フォックス、ファルコでフォックスの圧勝。
つーかフォックス使い以外強いと思った奴がいなかった。(フォックス使いの奴はしっかり連携が組めていた)
インゴー、クッパ、ネスを使ってきた消防もいたが…(ネスとインゴーは準決勝まで進んだがフォックスとマルスに敗れる)
参加人数32人で
大会に出てきたキャラは(はっきり覚えてないが)
マルス(4〜5人)フォックス(3〜4人)リンク(3人)ネス(1人)クッパ(1人)インゴー(1人)
ファルコ(1人)ガノソ(4〜5人)カービィ(6〜7人)シーク(3人)マリオ(1人)
ドソキー(1人)
ファルコン、サムス、ピカチュウあたりは絶対いると思ったのだが…
イヌイット夫婦やピチューらへんがいなかったのは非常に残念だった。
漏れはイヌイット夫婦を使う予定だった…。
とりあえずマルスやフォックスあたりがやたら固まるのでインゴーやイヌイット夫婦あたりを使って出たほうがイイ(・∀・)と思うぞ。別にマルスとかでもいいけど
712 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/26 22:15
定期age
キャラが同じだと自分の位置がわからなくなる。
特に暗いステージだと。
>>712 定期揚げ多すぎw
つーかカキコがあればDAT逝きにならんから揚げなくてもいいでしょ。
>>713 禿げしく同意。
通常キャラならまだしもアイスクライマーなんかだとものすごいことになる。(4人ともアイスクライマーだとさらに)
大会ってステージランダムだろ?
漏れは戦場or終点マンセーだから他のステージになるとたぶん全然勝てんな。
特にステージが回転する所と、ビッグブルーだっけ?F-ZEROの所。
漏れがヘタレなだけかもしれんが、
あーいう所だとヤパーリ真の実力が発揮されないんでねー?w
>>717 ビッグブルーとブリンスタ深部はわかるが夢の泉やコーネリアなんかは普通にいけるぞ
それにもともとタイムの4人乱闘だから実力は出にくいと思うぞ。自滅は−1点だったし。
そういやその上タイムバトルか。
漏れは生き残りマンセーだからヤパーリ大会は向いてないな。
しかも厨房とかに負けたりしたら恥ずかしいしw
虹、深部、ビックブルー、亜空間、無限氷山当たりは辛いな。
次の大会があったらストック制にしてホスィ。
ガイシュツだがストック時間制にしてほしいな
ルールにケチつけて実力が出ないとか言うのは、自分のためにもやめたほうがいいと思われ
深部にしろビッグブルーにしろやっぱり実力差はでるもんだよ
俺はアイスクライマーを使ってるときにビッグブルー、深部、レインボークルーズがでたら負ける覚悟するぞ。
相棒逝きまくり。
なんで消防はカービィを使うんだ?
問い詰めたい、消防に小一時間問い詰めてみたい・・・
漏れの勝手な意見だが、マルスはそろそろ限界が近いような感じがした(乱闘
タイマンだと現役でずっといけそうだが、乱闘だと攻撃したあとのスキを狙われまくり
意見を聞かせてホスィ
同意。
タイム制なんか最後落としゃーいいんだろ?
まぁ漏れ的にはタイマン大会とかいうのがあったらいいんだガナーw
>>722 そりゃそうだ。
でもそれらのステージは非常に面白くない。
>>724 漏れの周りのマルス使いがヘタレなのかもしれないがたしかに攻撃後の隙をついてアイクラの投げコンボがはいる。
奥さんがハリセンなんか持ってたりしたらそのマルスは終了。ボコボコにぶったたかれて飛ばされることとなる。
深部は後ろの恐竜の動きに合せて相手より先に場所取り。
横のほうにはあまり行かない方がいい。その後不利になりやすい
虹は床が消えるタイミングとかを練習でつかめ。
ビックブルーは慣れるしかない。流れる地面に乗っても復帰できるくらいにはなれ
氷山はそんなに警戒する必要ないと思われ。
亜空間は、経験を積んでどの足場に向かうか記憶
>>725は一体何に同意しているのか小一時間(略)
カービィストーンの消防を小一時間イジめてみたい
終いにゃ泣かれそうだが
ビッグブルーはファルコンで巨大化してうさみみずきんをつけて道路をはしれば楽しめる。
超無意味だが
>>730 どうせジサクジエンだろ
とりあえずマターリいこうや
>>731 消防カービィストーンをボコボコにいじめている工房フォックスがいたぞ。
正直かわいそうだった
>>733 最初にいってることとその次に言ってることがちぐはぐなのはネタなノカー?
今まで4件回ったけど漏れの行った店は2件タイマンだったよ。コントローラーが足りないんだと(w
で、今日行った店はステージは「ポケモンスタジアム」固定だった。存分に闘えってさ。
店によってルール違ってオモシロイ!(・∀・)
周りでアイスクライマー使いをみたことがない…
誰かアイスクライマー使いはいないのか。
740 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/26 23:12
終点固定きぼん・・・ヘタレな漏れに愛の手を。
741 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/26 23:12
タイム乱闘で自滅点1はどうかと思う。
ゲッ、あげちまった。
スマソ。sage
>>742 その二つ。俺だよ…紛らわしいことしたな
漏れもクライマつかいだよ
その場緊急回避→ナナたんブリザード→ポポ掴み→ナナたんホムーラソ、ナナたんハリセン連打、ナナたんブリザード、ナナたんスマッシュ以外で使えるコムボないかな?
あと、乱戦でアイクラを生かす方法はないか?
( ^^)ノ<こんな俺でもいいのかい?
750 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/26 23:24
>>741 そうだよな。
%たまってきたら自滅して体力回復できるしな。
スマソageちった・・・
何故かみんなsageミス、なんかの呪いか?(笑)
で、有志サイト見たんだけど、さっきは適当に例をあげたが本当にドクマリは語られてないね・・・
俺はドクマリはサブキャラ扱いなんだけど、メインキャラに使ってる人っていないのかな?
>>752 ドクマリとマリオが同じように見られんだと思う。
結構違う点もあるのだがロイとマルスほどの違いはないしな
>>249のピーチ使いなんだけど、
今日、
>>249の時と同じ店で店頭大会があったから参加したんです。
雪(のち雨)だったからか参加人数は約26人
タイム制2分
前回のようにリンク、マルスに偏ることがなかった。
というかリンクはいなかったような・・・。
マルスは2人くらいだった。
ネス、マリオ、サムス、ドンキー、シークあたりが数人。
ファルコンがちょっと多かった。
ピチュ―が2人いた。1匹は逃げてばっかりだった。
ガノンは今回も1人。
プリンも1人。
俺の友人は今回出場出来ず。
前回、最後の四人で戦って1位だった人が優勝だったのだが
今回はその後上位2人でタイマンをやった。
相手は、前回2位のマルス。‐1で負けました。
なぜか決勝でピーチではなくサムスを使ったのが悪かった。
しかし、ピーチでも勝てなかったと思う。
準決勝と準々決勝(オネットとブリンスタ深部)で奴と戦って
ピーチでは勝てなかったので次に使えるサムスにした。
そのときの俺は言い訳をつくりたかったのかもしれない。
帰り道で後悔した。
というわけで誰か、ピーチでマルスとのタイマンの戦い方を教えてください。
仲間内に強いマルス使いがいないんです。
ところで、皆さん参加賞ってポストカードだけでした?
人が少なかったからか、2位の俺も参加賞もらったんだけど
ポストカードと一緒にCDも貰ったんです。
「うたうポケモン図鑑第1巻」
「ダブルゲットだぜキャンペーン」とか書いてあるんだけど。
それと、タイマンを実力が同じくらいの人とやるときって
先に撃墜した方がよく勝たないか?
ファルコ使いの漏れから忠告
90%超えたカービィ、110%超えたマルスとリンクを下Aで殺しまくれ
なんか訳分からんくらい飛ぶぞ。蓄積してるやつ狙って下A。
スキが少なくてお手軽。優勝間違いなし
>>754 マルス相手なら野菜投げまくり。逃げまくり野菜投げ。ともかく野菜投げ。
素人ですが何か?
>>754 長文ご苦労様、別に嫌がらせで言ってるんじゃないぞ
ピーチ使う事はそんなにないからわからないけど、野菜投げまくって
斬りつけて来そうだったらキノピオとかじゃ無理かな?今適当に考えたから駄目っぽいけど
あと参加賞は俺も同じものもらえたよ、つうか1位だろうと、最下位だろうとみんな参加賞はもらってた
実力が同じくらいって話はどうなんだろうな、先に撃墜した方=実力が上ってことじゃないかな?
キャラ相性もあるかもな
759 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/27 00:03
マルス厨房とリンク厨房は正直見てて萎えるなぁ…
強さよりも見た目を選ぶ人はどれくらいいるかな?
あれ?またsageてない…
誰かの呪いか?
>>759 リンクはキャラが好きで前作から使ってる俺とかも、はたから見ればリンク厨房にされるのがすごく嫌・・・
つーかこのゲームは結構キャラ好きで使ってる奴も多い(多分それ以上に強さで使ってる奴の方が多いと思うが)
からリンク使ってる奴一まとめにしてリンク厨房にするのはやめてホスィ・・・
まぁ759のリンク厨房の定義はどんなもんか知らないけど・・・
最強キャラの話はしないの?
最弱キャラを決めないの?
「格闘ゲームでは守りより攻撃のほうが強いと理論的に証明されてる」
とかいろいろと面白かったYO!
>>762 最強最弱論は荒れるだけだからしない。
百害あって一利なしだ。
>>761 漏れにとってのリンク厨房はスマッシュや回転切りばかりつかってくるアフォのこと。
正直フックショットとかをつかってコンボ組んでるリンク使いは見てて面白いと思っている。
ちなみにマルス厨房は横スマ連発でコンボ組まない奴。
>762
また荒れるだろが。でも
>「格闘ゲームでは守りより攻撃のほうが強いと理論的に証明されてる」
これ見たときは俺も正直笑ったけどね
>>764 てーことは使いやすい横スマや回転切りはもちろん主軸気味に使うけど
ブーメラン投げたり連携組んだりもするタイプは厨じゃないよな・・・?
ボーナスでワンパターン戦法だすようなヤシが厨ということだな。
消→厨→工
カービィストーン→回転リソク→横スママルス
回転リンク厨はフックショット使わないなんてもったいないな。
リンクの下突き、急降下しながらだとダメージ増えるのは既出?
771 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/27 00:41
>>757 キノピオは出が微妙に遅いから、地上ではよほど勘が鋭くないと後が危ない。
空中では微妙に浮くので、考えて使えば強力だが。
それとダッシュA、強、フライパンに比べて連携しにくい。
精神をかき回すのには最適。
どの技にも加速度による威力補正あるのかな?
アイテム投げが顕著だけど、
>>770の話しを考慮すると、、、。
>>771 うーん、じゃあ俺にはどうやったらいいかわからないわ
近くに強いマルス使いでもいれば研究してみるのもいいんだけどね
いないうえに、タイマンはそんなやらないしねぇ
とりあえず、頑張ってくれ
>>756 CPU相手ならそれでもいいかもしれないが奴のマルスには効かないだろう。
そして人間相手にそれをやるととても嫌われます。
>>757 その斬りつけて来そうな時ってのがよくわからんし、それがわかるならこっちから攻撃して相手の攻撃を未然に終わらせたいし、空振りしたら狙われるし、出す前に斬られるし。
それともリフレクト、カウンター系をうまく扱えない俺はヘタレですか?
実力が同じくらいってのはどっちも同じくらいずつダメージを与えてて、
いつも蓄積ダメージがどちらも同じくらいな戦いをする場合のことです。
>>774 結局、相手の攻撃を避けてこっちの攻撃を当てれるように腕を上げて頑張るしかない
簡単に出来たら苦労しないだろうけど、詰まることろコレができれば負けない!
頑張れ754!ピーチを普段使わない俺にはこれ以上はわからん!
COM戦ばかりやってるとワンパターン戦法に陥りやすいね。
そう、俺のように(藁
ちょっとしか触ってないけど無理やり語ってみるYO。突っ込みよろしく
Dr.マリオのここがすごい!
1)強いぞ空中戦!別に何がどう特別いいって訳でもないけど、
見た目どおり素直で使いやすい技が揃っててやりやすい。
個人的には空戦キャラな感じするんだよね。>Dr.
ちと言い過ぎかも。浮かして追撃とか、空中戦が大事な気がする。
2)投げの決定力がすごい!特に後ろ投げ。てーか後ろ投げ。
マリオも決定力あるけどそれがさらにパワーアップ。強い!
3)ダッシュAがイイ!真上に跳ね上げてくれるから、簡単に空中戦に持ち込める。
相手が隙を見せたらすかさずこれで持ち上げよう。
4)カプセルが遅い!わりと追いかけれる。軌道も妙によけにくく、邪魔。
威力も馬鹿にならん痛さ。
5)横スマの決定力がすごい!J前Aのふっとばし力がすごい!
下スマも飛ぶぞ!でも当たらない!…うーん。何とか当てよう。
マリオとかぶらない所で強いのはこれくらいか?あとはマリオ同様シーツが強い。
小ジャンプシーツその後着地に滑り入力すると妙な動きするけど実戦では使い道なさそうだ。
>>778 乙カレー。
アンケート集計拳の桜井さんのコメントによると、
ドクターの空中NAは出した直後より少し経った後のほうが強いらしい。
空中戦では判定勝ちしやすいかも。
>>698 ルイージ
直でバースト(横に爆発すること)させる場合は主にJ前A、J下A。
スターフィニッシュの時はJNAとFJPが多いです。
後はJ後Aでの復帰阻止ですね。これが一番多いかも。
基本的にフィニッシュにスマッシュ技を使うことはないかなぁ。
突然で悪いが滑りは空中横緊急回避でも可能。入力タイミングは少しシビアかも。
利点としては移動距離が斜め下入力時より伸びること…既出か?
斜め上緊急回避でもできた気がする。けど難しすぎて検証できないし、多分意味なし。
ただ滑りを実践投入してるやつはどれくらいいるのか疑問。
キャラによっても性能左右されるしな。
俺はミュウツー使いだから、主にタイマン用に是非ともマスターしたいところ<横入力滑り
それだけで強くなれるとは思わんが、戦い方の幅は広がるし。
何より奇襲投げが決まると気持ちいい。
滑りの性能、制動、戦術とかあまり語られてないようだが、
阿呆みたいに滑るインゴーの使い手とか、誰か滑りを語れるやつはいないもんか?
時を外した駄文スマソ。
乱戦だとコンボとか使ってる暇に他のやつにやられると思うんだがどう思う?
漏れがヘタレなだけ?
>>782 俺もそうだよ、2,3発連続で入れればOK
そもそも長いコンボいれようと思っても、今回はずらされるしね
>>781 滑りって実戦じゃ使わないよ。メリット薄いって
>754
羽の人の攻略をみなさい
アイクラの使い方は結局研究されてない…と
>>781 滑り掴みは早過ぎて対処できないらしい<友人談
>>754 今ごろでなんだが、友人のピーチはやけに強いぞ。
俺のマルスがいわゆる房マルスに近い形なのもあるが(苦笑
(タイムでタイマン時の戦い方)
野菜は常に携帯。隙を突いて投げる。(ババアだぞ、といいながら投げてくるときもあるw)
攻撃は基本的に、投げ、↑・↓スマ、空中下・後ろ・N。低空浮遊も良く使う。
つーか防御がうまい。隙をついたと思ってスマッシュをしてもほぼ当たらず、
(隙をついてるといえない・・・)回り込まれ↓スマ。もしくは投げられる。
場外にでも行ったらほぼ復帰は不可能。空中浮遊&攻撃で押し込まれる。
下手すると50%くらいで逝く。
最後に、一点でもとったら空中浮遊で逃げる。
あと、↓スマをうまく当てられると精神的にも参る。何だあの攻撃力は。
大会では使わない(と言っていた)のが唯一の救い。何しろ乱闘でも強いから。
長文スマソ。
>ババアだぞ、といいながら投げてくるときもあるw
ワタタ
今日の3時から大会に行ってきます!
帰ってきたら報告しますね。
ピーチの下スマッシュってバンバンバンと3〜4発入る時と
1発しか入らないときがある。何故だろう?
>>791 中心部で全発はいると90超えるな
メタルだとやりやすいから練習するよろし
ってか真横回避で滑るのは苦しいよ。(っていうかできるのか?
回避は8方向だけじゃないから、角度浅めの斜め下が妥当なとこだろ。
実戦で使うキャラはミュウツーだけだな。
アイクラも多少使えるかもしれんが、通常技が弱いから普段の運用がわからん。
インゴーは滑る必要ないからな。無理に投げる必要ないし。
ミュウツーの使用方をもうちっと語ると、
滑りからは主に投げ。というか投げのみ。投げるために滑る。
ダッシュより(移動が)速いし、隙が少ないのが利点だな。
ただ、滑りの後シールドを出さないのがまだ完璧じゃないから、
逆に、滑りのあとL押しっぱでA、と妥協してる。
シールドを挟まない滑り投げを極めたいな。
つーか、LR深すぎ。
消防カービィってまだスマブラDX持ってないんじゃないか?
だから店頭で我慢なんだよ。
みんな上手いなぁ。
俺はいまだにメテオやると自分も落っこちる超ヘタレ。(使用マルス多い)
タイム制だとそれでもなんとかなることもあるけど・・・。
俺の戦い方がまだヘタレなだけかな
マルスに当てる前に当てられるし、野菜を抜く暇なんてくれないし、
逃げたつもりが空中攻撃を食らうし。
↓スマってどこをどう当てればいいのかがよくわからん。
乱闘してる時にたまに何ヒットもするんだけど、トレーニングでいくら頑張っても再現できない。
→Bの使い方って
マルスの↓Aみたいな判定の攻撃を避けて当てるとか?
4人対戦なら3人で団子になってるところに突っ込むとか?
着地するとこを狙ってくる奴の頭に当てるとか?
なんか他にないですか?
>>791 俺にはダメージ0のノーマルのクッパに3ヒットが限界なのだが、
どこを当ててるんだ?
大会行ってきました。結果は惜しくも2位・・・。つーか口調かえる。
こっちの大会のルールはものすごかった。
まずキャラ固定。1Pマリオ 2Pピカチュウ 3Pカービィ 4Pリンク
そしてステージ固定。しかもブリンスタ。
ピカ有利だ、とみんなで言っていたら、レベルの低さでそんな事なし。
カービィのストーン連発消防がよく勝っていた・・・。あとピカの雷連発消防。
俺は1回戦リンクこれはまあよかったが、2回戦はあまり使わないマリオだったのでかなり苦戦。
それでも消防を殺し何とか3回戦進出。3回戦はMYキャラマリオ+やけに強いカービィのせいでものすごく苦戦。
1、2位が次にすすめるので、逃げまくって2位になり準決勝。
準決勝はリンクだったので、雷連発消防を殺しまくり決勝戦。
決勝は好きなキャラという事で、練習しまくったマルスで挑戦。
しかし相手が義男。最初はバカにされたと思っていたが、
その義男が強いの何の。何とかサドンデスにもちこんだものの、あえなく敗北・・・。
奇襲カウンターも効かないしスマッシュも当たらん。とにかく強かった。
決勝が終わったあと、司会の人が「賞状を書くのでそれまで遊んでてください」と一言。
早速さっきの義男使いにリベンジ宣告。プリンで挑んだらあっさり勝ってしまった。
初めから使っとけばよかったかもしれない。
賞品はムービーディスクとポストカード、それとバッチ。後色々。
全体的にはとてもレベルが低い大会だった。3位が5、6歳のガキだったし。(親がバカ騒ぎしてて萎えた)
友人たちは先行予約だったのを知らなかったため、みな観戦。助かったw
後司会の人たちが、「何がすごいんだかわからんな・・・」と言っていたのも萎えたw
幕張の大会行ってきた・・・。4回やっても3回戦二位で敗退。俺弱っ
幕張で緑インゴー使ってたのほぼ俺です。他白インゴー目撃。
勝ちを確信してたのに桃姫に負けてた時はかなり鬱だった。
他特に見てない。大会の説明は他に任せる。
俺工房だから大会に出れない・・・。
>まずキャラ固定。1Pマリオ 2Pピカチュウ 3Pカービィ 4Pリンク
>カービィのストーン連発消防がよく勝っていた・・・。あとピカの雷連発消防。
意味が不明です。
キャラ固定なんだよ。キャラ選択権ないんだよ。
握ったコントローラーでキャラが決まるんだよ。
やりたくネーナ。
804 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/27 21:17
スマブラ拳の桜井さん?(ディレクターの人かな)の一言のところに
2月発売の攻略本うんぬんが書いてあったけど、公式ガイドまた出るの?
>>801 あ、わかんなかったか。
あれは、4キャラに勝手に割り振られてしまうという事。
エントリーナンバー○番は1P。○番は2P、のように。
中には他のキャラを使って反感を買った奴もいた。いつのまにか会場から消えてたがw
もうひとつのほうは・・・そのまんまだと。
ストーンしか使わないような奴が勝てるようなレベルの低さだったということだ。
あとピカチュウの雷ばっか使っても勝てるって事。で、消防が多かったからそういう表現を使っただけだ。
分かりにくかったならスマソ。長文苦手だががんばって書いたんだ。許せ。
806 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/27 21:35
801の読解力がたりないだけ。気にするな
もしかして、801は自分のレス番号を「やおい」にしておいて、後に続くレスの「801」を「やおい」に変換して
楽しんでいるのではあるまいか?などと疑ってみる
806の奴とかを変換すると面白いぞ
>>797に付け足し。基本的なこと忘れてたな・・・。
参加者は32人でタイム制(2分)
2位が2人以上いたときは、3人で再試合。
つーかこのスレは一体何人くらいが書き込みをしているんだ?
単に思った事なんで、無視してくれてもかまわないが・・・。
あと今回で「790」をやめて名無しで書き込みをする事にする。
大会、行ってきた。トイザらスのともう1つの某ゲーム屋。
トイザらスは案の定小学生だらけ。俺を含めて3人厨房が混じってるくらい。
俺は全戦ヨッシーで勝ち進んだが、相手は練習にならないくらい弱かった。
と言うか、優勝してもほとんど嬉しくなかった。(藁
むしろ、今まで自分が散らしてきた消防に小声でからかわれて…
別の意味で泣きたかった。(w
優勝商品は、ムービーディスクにキューブ用のラック。あとバッジに賞状。
で、次に某ゲーム屋に行くと、4回戦でハタキ落とされた。ちなみに3位。
…俺の実力なんてこんなもんだったって事か。優勝した後だとかなり空しい。(w
4人戦で負けたからといって落ち込むことないよ
タイマンで負けなければそれでいい
自分も今日店頭大会優勝しました〜
>>791 ピーチの↓スマは立ち位置によって入り方が違う。
壁際や坂などで多段ヒットするので、ある程度狙っていける。
入りやすい場所を調べておくべし。
>>812 4人戦は運の要素が大きすぎるので。
個人的意見なので流してほしい
>>814 そうか〜俺はそう思わないけど
それも個人的な意見なので、うん、色んな考えの人がいるわな
816 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/27 23:17
4人でストック3にする。
俺と一人が実質タイマンして残りの二人は実質、空中で遊んだりしてる。
俺が一人殺したら、残りの二人の内の一人が俺とやる。(つまりストック3対9)
俺と友人の差があるときは、このくらいで丁度いい。
タイマンに比べりゃ運は大きいよな、確かに。
乱闘に強いキャラと弱いキャラの差が出るし…
(タイマソにも当てはまるが乱闘の比ではない)
実力が出るのがタイマン。友人関係が分かるのが4人で乱闘。w
個人的意見なので無視してくれ。
兄貴!
友人のファルコが倒せないです。
速い&緊急回避でかきまわしてから横スマッシュなどをしてくるので
ぼこぼこにされ、こっちの攻撃は当たらないといった感じ。
ファルコに弱点ってあるんすか?あったら教えてくだせぇ。
ちなみにロイ使用です。
「4人戦は運の要素(ストック制)」
オレのところは違うね
乱闘にも戦略が混ざってるよ
極例をいうとクッパ・クッパ・クッパ・ミュウツーで対戦したら
どう考えてもクッパ皆がミュウツーをねらうよ
理由はもちろんタイマンになったときに勝ち目がないからね
なにも考えずにやるとタイマンになったとき結局ミュウツーと
おおきな差ができてるからね
つまりタイマンで強い・倒しにくいキャラは乱闘で狙う
ようなキャラ別の戦術があるってこと
馬鹿だw。
4人戦ってタイム制が暗黙の了解だぞ。
しかも戦略がその程度か…。
つまってキャラ別の戦術があるってか…
全然つまってねーじゃねーか!ぶっころすぞ。ゴラァ!!(ぶち切れ
ストック乱闘だと生き残り重視→殺伐とする→タイム制の方がいいなあ
になります。
>>819 >オレのところは違うね
>乱闘にも戦略が混ざってるよ
>極例をいうとクッパ・クッパ・クッパ・ミュウツーで対戦したら
>どう考えてもクッパ皆がミュウツーをねらうよ
>理由はもちろんタイマンになったときに勝ち目がないからね
お前がこんな事を書き込んで偉そうに出来るほど此処の人達は初心者じゃない。
てか大会レポートこれ以上もう要らない、ログ重いYO
もう書いても消防カービィの話ばかりだしね。
早くキャラ攻略の話に戻れ
ホン刷れが消えたので大会の話をしてもいいと思うが。
思う事には思っているのだが、キャラ別本来の話題もして欲しいと
思っている俺。
827 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/28 00:06
>オレのところは違うね
>乱闘にも戦略が混ざってるよ
>極例をいうとクッパ・クッパ・クッパ・ミュウツーで対戦したら
>どう考えてもクッパ皆がミュウツーをねらうよ
>理由はもちろんタイマンになったときに勝ち目がないからね
これさあ、乱闘って言わないよね・・・。
・・・ごめんなさい。
マリオ使いの俺としては、マントの次は何を極めればいいのかわからない。
>>826 見てみたいけど、なんかコワイなあ・・・。
タイマン時では重要なテクニックでも、乱闘時にはあまり重要でないことがある。
乱闘はタイマンに比べバトルが雑になりがち。大味になる。
「4人戦で負けたからといって落ち込むことないよ タイマンで負けなければそれでいい」
と言った理由はコレ。(聞かれてないよ
832 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/28 00:16
>>826 どうせ作るんなら
もう少し綺麗に作ってくれよ
って感じ
834 :
真面目に考えたスマブラ唯一の欠陥:02/01/28 00:19
スマブラの唯一の欠点はスマブラのスコアリングが少ないのことか。倒した回数で星がつくのだけしかないのは痛い。
落とした回数と落とされた回数と自滅数の和〔マージャン型スコアリング)があったほうがいいな。
150時間以上やった結果そう思うようになった。面白いのに惜しい、あれでは落とし能力が強いキャラの力しか
評価されない。強いプリンやピーチは評価されずらい。
だからといって次回作を出すとき全てのキャラの落とし能力を均一化してバランスをとればいいわけでもあるまいし、
キャラの個体差がなくなる進化は避けたい。このゲームの最大の肝はジャンプアクションゲーム並みの〔アンチ格ゲー)
位置変換動作〔後ろや上下を取ること)の駆け引きであるわけだからその駆け引きの結果の評価
としてはお粗末というか物足りないというか。これを解決する方法はスコアリングにしかないと思われ、
あと誰に何回落とされたのか誰を何回落としたのかとか細かい表示もあってもいいし、その集計は厳密にカウントして
記録するのは人間の力に限界があるし第一めんどくさい。
でもスマデラの次回作がでるのはGCではないと思われ、多かれ少なかれキャラの強弱はできるわけだしさ
いろんな乱闘ができるとかキャラ別のダイヤグラムが作れるとか割りと役に立たない機能が充実しているが
重要なスコアリングのコントロールの機能が少ないせいで思ったほどの自由度が表現できない。
瞬間的な楽しさで終わる傾向にある。特に固定メンバーと遊ぶことが多い接待用ゲームであるわけだから。
製作者のこだわるべきポイントがずれているような気がする。基本ルールが面白いだけにこのことは惜しい
〔対戦が面白くてナンボ〕
しかし惜しい、惜しい、惜しい
もしかして過去ログに誰か書いてる???このこと、自分は今日プレーして気づけたが
つーか819なんてどうでもいいけど
820がすごくキモイ
あと、いちいち819の書き込み引用されると重いYO!ハイパーリンク使えYO!
やはり練習はCPU9との終点でのタイマンに限る。
オレのとこもストック制
タイム制にすると弱い奴が狙われて終了・・・オレも狙うけどね
結局チクチク系のキャラは一歩劣る・・・と思う
ストック制にすると乱闘タイマンどっちもできるし
無理に弱い奴狙って削られるより考えて攻めるようになるから
オレあんま強くないけどやっぱタイム制はちょっと
今回の大会の死にまくり消防がいい例だと思う
>>834 同意。
確かに、プレイヤーごとの成績残せるわりにはデータ関係が貧弱だな。
評価性乱闘とか見ると結構色々カウントしているのが分かるけど、
データに生かされてないのは残念。
製作者の拘るべきポイントがずれてるってのも同意。
無駄なセクションが多い。
でも誰に何回落とされたのか誰を何回落としたのかは表示されなかったっけ?
>>829 ・メテオ
・弱A、上投げ、下投げ、上強、下強、ジャンプ前A、無理すればダッシュAと
やたらと豊富な浮かし技を最大限活かすような空中での追撃
・↑ともリンクするが、空中戦。特に空中マントは結構面白いかも
これくらい空中で前方にリーチのある技も珍しいだろ。技後もすぐ動けるし。単なる思い付きだけどナー
・マリオトルネード。を何とか使える技にする
・あとは普通に避けとか、ジャストとか
こんなもんかな?それと過去ログにあった、ダッシュしゃがみキャンセル弱A、てのはどうなの?
タイム制乱闘でちくちくが不利なので使わない。
というやつはストックだと逃げてばかりなのだろうな。w
結局はプレイヤーの差。
×使わない→○やらない。
ストックは逃げ回っても勝てる。
タイムは無理。
腕がなくとも上位に入れる乱闘ストックは屁タレにとって魅力らしい。w
みなさん、厨房は無視してキャラ別攻略に戻りましょう
845 :
真面目に考えたスマブラの難易度選択:02/01/28 01:35
さっきの続きでも今回は欠点の話ではない。>>834より 平たく言えば今ある基本ルールだけでいいしそれしかやらないしそれが一番面白いわけだしたくさんあったからといってみんな順応してくれ
るわけでもないし。
スマデラには関係なさそうな余談1
光栄の歴史シミレーションゲームをやったことがあるかなみんなー、今のはどうかは知らないが〔最近やってないので分かんない)難易度調整が1から10レベルまであるものとかあるが〔あと理知的
とか好戦的とかもあるが)でもこの難度って素人はおろか玄人にも分かりづらいんだな。5と8にどれくらいの差があるんだろうか。何回遊べばその違いが分かるんだろうか?そこまでやり込めるゲーム
なんだろうかもわからないんだな簿記のプログラムのほうがまだ理解しやすい。〔ブラックボックスの不透明性?)
それに対してメガCDでてた天下布武という戦国シミレーションでは難易度調整存在しない。選ぶ武将によって難易度が変わるだけ簡単なものから絶望的なものまで揃ってるから必要ないんだなこれ
が。この手のゲームは多くの武将が選べるわけだから、そんなものは最初からいらなかったりする。光栄ゲーの思考ルーチンはどれだけボケてくれるかだがこのゲームは隙を見せたらすぐに敵が
攻めてくるようにつくられている。敵はまったくボケない。内政コマンドは役に立たずただパワーバランスを崩すことがゲーム性の全て。今でも連れはこのゲームをやりこんでいる。もう何10篇もクリア
している。(元はゲームアーツ製でスーファミ版もあるらしいがやったことはない)
スマブラのコンピューターの難易度調整(1から10)は割とよくその差が認識できるほうでよくできていると思います。どこかでやり過ごすかが1位になるためには割りと重要です。自分が闘争の核に
ならないように立ち回ること重要なわけでそれも対人戦に割と酷似した駆け引きが楽しめます。しいて言うなら投げの反応が良過ぎる事くらいか。
最高難度については基本的にはボケてくれないバランスのような気がする。しかしタイマンでやると強いが4人対戦でやるとその完璧さに紛れが出てきてよい意味でこなれた
バランスに感じる。SNK格ゲー〔特にラスボス)によくある無敵対空超反応よりはましだと思われ特定パターンにはめるしかないというのとは違う。イベント戦をラストまでやっている皆さんは知ってのとうり
大してパターンを使わなくても勝ちきることはできなくもない。むしろ臨機応変の対応〔特に避け)が求められる。
ゼルダシリーズで言う所、影のリンクとの対決のようないいゲームバランスだと思われる。〔最大級の賛辞) 長文ですまん
ストック派の人たち、タイム派の人たち全員が
>>841=843みたいな考えだと思わないでくれな
俺はストックにはストックタイムにはタイムなりの戦略がある、それがいいと思ってる
逃げ回ってる奴をちゃんと捕らえれないのが悪い。
逆にタイム制で横取りばかり狙ってるやつがいたとしても、
横取りされてしまう自分が悪い。
結局はプレイヤーそれぞれのプレイスタイルと腕が問題。
ネスでタイムで勝て
>>845 頼む、改行ぐらいちゃんとしてくれ。
拾い読みしてみたが、全然書く必要のない事もかなりあるような気がするぞ。
>>848 4人対戦タイムでか?
つーか何に勝てっつーのよCPLV9か?
>>845 2行目を縦に読むと「ここでリセット」とかですか?
852 :
真面目に、、、:02/01/28 01:52
>>839 表示されるんだが蓄積はされないはず。
蓄積されるやつはプレイヤー別ではなくゲーメストとかのダイヤグラムみたいなやつでそれはキャラ別の
相関関係が数字で表現されるだけ。漏れとしては対戦時の結果発表の画面が蓄積されるだけでもいいんだけど。
それを下に星がついていくあのキャラ選択画面で見えるだけでもよかったんだな。
製作者はカイジが好き???
でもあの漫画はポイントと2択のギミックにうるさかったような。
>>852 その見づらい文章は許してやるから、sageろ
結局
>>841=843は攻撃しか知らん厨房だろうw
LV9のCPUはキャラの基本性能上がってませんか?
投げ間合いが気違ってるんですけど。
自キャラヨッシーなのに普通に手で掴むキャラに投げ間合いで
負けてる気がする・・・
>>855 それ掴み速度で負けてんじゃねーか?
間合いじゃなくて。
クライマーで相方に炎花持たせてAで発射、そのまま押しながら↓Bってのはガイシュツか?
漏れはたまたまハッケソしたが、楽しいぞ(藁
>>856 あ、書き方が悪かったかも。
体感で負けてる気がするわけです。
投げ同士カチ合って負けたわけではナイです。
「この間合いじゃ投げは届かねーな」とか思って打撃だすと
CPUに吸い込まれるわけです。
ひょっとしたらヨッシーみたいに体を乗り出して攻撃するタイプは
投げられ判定も前に乗り出すんでしょうかねェ。
てか、あんな長文ダラダラ書いてる暇があったらいいコンボの1つや2つ書いてもらったほうが需要たっぷりだ
ログ重くすんなや
>>854 俺ミュ打つ使いでほとんど攻撃しないんだけど…
ごめんなーがっかりさせて。
ミュ鬱でもタイム普通に戦えるんだから、上手いなら関係ないだろ。
って事だ。
>>860 ストック逃げ回って勝てるってのはミュ鬱だからじゃないか?
俺タイムしかやらんからわからんけど。
つーかタイムで逃げプレイが勝てないのは弱い奴が混じってるときだけだよ。
4人とも同程度の実力なら逃げでも勝てる。
俺もミュ鬱で結構手数少ないし。
862 :
真面目にブレーンストーミング:02/01/28 04:09
>>834 >>845 さらにその続き、確かに無駄なことたくさん書いているがゲームバランスのあり方についての説明のつもり
さらに余談ラスト、キャラ別攻略スレに書くべき事ではないのだが総合スレが見当たらないの〔探し方が足らない?)でここへ書いてみる。
遊びのタイムサイクルについて、漏れがよく遊ぶ古典的ゲームとかと比べて、
1回あたりの時間と3時間遊び続ける過程して、 そしてそのスコアリングの方法は 備考
将棋 15分から30分 だから6回から12回 勝敗の回数 大体指の数で足りる足し算
麻雀 1時間から2時間位 なのでまず半荘2回 点棒の合計 2回分の点数を合計、一度計算するだけ、いろいろある
スマデラ 1分から5分くらい 最低でも36回、最高160回くらい 星の数 100以上の星、機数制にするとさらに伸びる、
ぶっ飛び率とかも考慮にはいるがやったことがないので分からないのが現状。
他の格ゲー 2分から5分 40回から80回くらい 2人でしか遊べないので勝ち抜けでそのプレーの継続権をかける
ポイント制は数値が多すぎるほど形骸化する傾向にある。〔今回は説明しない)その傾向はこのなかではスマデラが1番だろう、星制は意味も
なくポイントが開く傾向にあると思われ、
834で書いたマージャン型スコアにすると、3時間の後半でも案外僅差のポイントを巡ってゲームを楽しむことができるはず、技術が拮抗していればの話だが。
具体的に書けば星の数が30リードすると残り10ゲームなんかで1位の人の優位を崩すことができないが上記のスコアでなら多く見積もっても30の半分の15くらい
だろうし、15ポイントの優位を10ゲームで崩すことが先行者以外の3人で袋にすれば追いつかない事はない。
このシステムでゲームを続けることによって戦略シミレーションのようなジレンマが生まれてくる。どのくらいのリードをどうやって追いつくか、
攻めるべきときもあれば逃げることも評価されていい、逃げるだけでは勝てないのだから。 逃げられたら追えばいい、
〔落としたときより落とされたことのほうが記憶に残るもの) 昨年の野球のセリーグのルールみたいなもんか
結局なんのはなしだったんだろうこれ。単なる愚痴?
>>862 まぁ、おちつけ。
それはココに書いて果たして意味のあるネタなのか?
家ゲ向きのネタだな。
俺の仲間内では対戦ゲームの勝敗は一回ごとにしか見てないっていうか、
例えばスマデラのキャラの下に表示される星をほとんど気にしてない。
1〜2時間飽きるまでやって、それだけ。トータルとしての勝敗は考えない。
スマデラを賭けに使う事ないしね。つーか賭けは麻雀しか使ってないな。
そんなに説明したいならHP作れよ
HP作られても見ないけどね。
結論が無いんだもん。
サムスの下必殺の爆弾で復帰ってどうやるんだろう?
昨日大会で使ってた奴がいてめちゃくちゃウマかったよ。
2月10日に秋葉ソフ○ップで大会あるらしいけど出る人いる?
近所の店頭大会はお子様が多そうで出なかったんだけど、
こっちはかなりレベル高そうだから出ようかと思う
でも自分もそんなうまくないので…どーだろ…
869 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/28 13:11
ここのスレ住人のレベル高そうなので、
漏れらの対戦のムビをキャプして感想貰おうと思ったら
キャプにS端子しかなかったのを忘れてた・・・。
ビデオテープじゃなくて直接やるべきだった。鬱。
870 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/28 13:18
大乱交筋肉ブラザーズ
ナナがアイテム持ってるとき相手を掴むとアイテム捨てんならんの?
サムスの横への復帰
ボム出す。真下に落ちつつ、再度ボムを出す。
前に出したボムが爆発。爆風で吹っ飛ぶので横方向へ。
繰り返し。
ばらまくだけよりやや距離が伸びる。
時間がかかるから、ばらまくだけで届くならそっちの方が良い。
>>869 そんなことも無いと思われ。明らかに文章が稚拙で消防くさいのも結構あるし
けど、上手い人もいるのかな?まぁうpした所でアフォに「コイツへタレ」とか言われるだけだと思うよ
ちなみに、うpしてくれるんだったら俺はちゃんと見るが
>>867 空中で横移動せずに爆弾を二つ出して見ろ。
>>873 確かに内容がどうであれ煽る奴居るよな。
>>873 そういうアフォを回避するためのsage進行では?
まあ、アフォはどこにでも出没するから仕方ないね。
>>869よ、うpしてくれるなら俺も真面目に見て感想書くぞ。
>>874 何かやたら煽るのが好きなのが1人か2人くらい住人にいるっぽい、住人だから普通の粘着煽りよりもっと粘着、困る
>>875 でも、今はsage「推奨」になってるしね、次スレからはsage「進行」キボン
>>868 >こっちはかなりレベル高そうだから
あそこはヲタク共の集まる場所だけど、
だからといってレベルが高いわけではない。
話を元に戻そう。
確かに戦いの記録には少し不満がある。自分的には「勝率」の項目が欲しかった。
ネームエントリーの機能と併合して
1、たしろ(ピチュー)
2、ますみ(ピーチ)
3、あさはら(リンク)
みたいな項目があれば良かったのになぁ
>>878 どこが戻ってんのよ、ここはキャラ別攻略スレですYO!
不満とか書かれても誰もなんとも出来ません
とりあえず店頭大会のことから離れようや消防の話は正直つまらん
>>840 なるほど、浮かせてからの追撃か・・・
J上Aが上に浮かないときもあってコンボにならなくなったけど、
メテオで浮かせた方が追撃しやすいな。メテオ→メテオが繋がる時もあるし。
浮かせてからは、J下A→J上Aがダメージが一番大きくなる模様。
空中マントはどうだろう?マント当てた時、敵が空中にいると浮いてしまう。
敵の方が位置が高くなるので、自分が空中にいる以上、不利になる気がする。
でも研究する価値はありそう。
超既出かもしれないんですが・・・
C・ファルコンのファルコンナックルって出始め、技をすり抜けるんですね。
ガノンは確認してませんが・・・。
>>881 スゲー!こんなに飛ぶもんだったんだ・・・
ホムコンやってないから、かなりビックリした。
それとインゴーの滑りはどうやってんの?これがトリックステップ?
つーか次スレ立つのか?
>>885 次スレは「スマデラ攻略スレ」でいいと思われ。
キャラ攻略だけじゃネタがすくないでしょ。
>>884 ジャンプ直後に斜め下空中緊急回避。
上のムービーの場合は右下に回避してるね。
>>881 どうやったら野菜がそんなのになるんだ?
ネスの技を使うとなったと友達に聞いたけど・・・
>>884 そう、私的には滑りってのがしっくりくるんだが。
ジャンプ>空中緊急回避斜め 、できれば横に近いくらいの角度で。
>>888 PKファイアーとぶつかった時に起きた現象だ。詳しい条件はわからんが。
さっき、ジオの他にクールとaaacafeが復活したからかなり容量に余裕ある。
試しにvsCPUのタイマンでもキャプってみるよ。
ぁ、番号間違えた。
>>885 攻略スレがないんだから、ここは続けるべきだろ。
家ゲとはまた違った盛り上がりだし。
3分くらいの試合をキャプしようと思うのだが
皆さん、何メガくらいまでなら見ますか?
>>890 33.6kbpsなので、大きくても10MB以内にはして欲しいけど、画質優先かなぁ・・・・
それなりに試合の感じがつかめればいいと思う、俺は
げ、クール消えてるし、、
店舗大会逝ってきた(使用キャラはアイクラ(藁))が左のブロックと右のブロックで全然レベル違ったYO。
左は消防カビばかりに対し右ブロックは工房マルスやフォックス等の強力メンバーぞろい。(漏れと友達3人は全て右ブロック)
で、漏れ達は全員100%漁夫の利狙い(更に自分の%が溜まってきたらやられる前に自爆)でいったところ全員進めて3回戦めで漏れと以下3人のつぶしあいになってしまった。
そこで漏れは落ちた。(同着2位だったのでタイマンをやったが決着がつかずサドンデスで上から降ってきたボム兵に当たり死亡)
ちなみに優勝はファルコ、2位は漏れの仲間のプリン使い
正直ファルコはスマッシュ連発厨房だったがプリン使いは何をトチ狂ったかアイクラを使い自爆を連発して負けていた。
ムービディスク見たけど一部のリンク使いがヘタレだったような気がする。着キャン使ってないんだもん。
シークで自らセンサー爆弾に突っ込んでるアフォもいたし
>>881 インゴー滑りすげえな。
俺インゴー使いだけど滑りって実践では使いづらいんだよね。
俺がヘタレなだけだけどね。
そういやマルスって攻撃のリーチも長い上に投げのリーチも長いね。
CPU9にすぐつかまれるし、俺はよくつかみ失敗する・・・。
>>895 お疲れさん。
なかなか良いと思うがブーメランと回転切りは多用しない方が良いと思われ。
あと少しダメージ蓄積しすぎな気がw
861は読解力がない者。
>>900 曲げんなヴォケェ!
ところで次スレどうするよ?
>>881 サイトにある「w」は普通の「笑」と読んでいいんだよな?未だに漏れの頭の中では「嘲笑」の意味合いが強くて・・・
もともと「w」とか「笑」とかってのが好きじゃないんだけどね
>>881 これが滑りってやつなのね。
どういうのかよくわからなかったから
ありがとう。
ども、色々参考になります。
>>902 私はもうw=笑と捉えてるけど、やっぱバカにしてるようにとれるのかな?
だったらヤメますけど。
で、手違いというか、圧縮のさいにフレームレートとかで
ちょっと実際より速くなってると思うのでご了承あれ。
次(があったら)からは気をつけます。
>>904 は?全然煽りに見えないよ?
普通に動画うpしてくれてるいい奴じゃん。
>>904 ぁぁ、これもwの関係か。(汗
スマソ。マジ止める。それに漏れは12時以降起きてないよ。土曜でもない限り。
>>907 別に謝る問題でもないと思われ。
wにいちいちむかついてたら2ちゃんなんてやってられんて。
そろそろ新スレ立てんとあかんか?
>>909 950踏んだ奴が立てればいいんじゃないの?
>>906 どう好意的に解釈しても
>>841とかの文章は煽りにしか見えないが
別に動画うpしてくれるのはすごく(・∀・)イイ!人だと思うけどね
>>912 だから、wの関係でもしかしたら同じ人物かな?と思ったの、折角イイ住人なんだからもし841=881だったら
これ以後こう言った煽りはやめてホスィ・・・と言おうと思ったのさ。
これで・・・いいかい、納得してくれた?
そうじゃなくて、
○○w。
って共通部分があったからでしょ。
ふつうはwの後に句点とかはつけない。
>>881 ムービーミタヨー
で、子リン使いの俺からとしては爆弾もいいが、もう少しブーメラン投げてもいいと思ったバック小ジャンプブーメランとか
いい感じだからさ、あと横スマッシュよりも下スマッシュの方がいいかな?とは思う
>>913 いやだから、両者ともwを使ってるが、意味合いが全く違うから別人だってわかるだろ?
だとしたら、煽りやめろと言う必要ないと思うが?
第一俺もw普通に使うし。気分によって藁とwを使い分けるからな、俺(w←これは藁の意
これで・・・いいかい、納得してくれた?(w←これは嫌味
>>916 別人だとは思うが「もしかしたら」ね「もしかしたら」まぁそんなもん聞いてどうなるもんでもないが
あと913での書き込み最後の行、俺は別に嫌味で書いたわけじゃないぞ
あと、881氏、「w」議論はほっといてください俺らが話してるだけだから
つーても、もう12時近いからいないかな?
不毛な議論につきあわせてスマソ
>>917 「もしかしたら」はたしかにあるね、やたらかみついてスマソ
>あと913での書き込み最後の行、俺は別に嫌味で書いたわけじゃないぞ
あ、これは君の最後の文をわざと俺が引用し、かつあざ笑いの意でwをつけたんだよ。
だから、君の最後の文が嫌味ではなく、俺の最後の文が嫌味なんだよ。まあネタだけどね。
>>919 ヨカターヨ分かり合えたようダーヨ
てっきり913での俺の発言が嫌味に取れて、それで916で嫌味返しってことかと思っちゃってね
ごめんな、俺も勘違いしてた
っと言うところでこの議論終了でよろしいでしょうか?
だめだ。つづけろ
TO BE CONTINUED...
>>921 mageられてもこれ以上話す内容がありませぬ
>>920 いやあ俺があんだけかみついたのにキレない人でヨカターYO
俺も悪かった。w議論なんてどうでもいいことだしね。スマデラ関係ないし(w←これは藁
議論は終了で異議はないが、ただ・・・
>>921と
>>922が終わらせたくないみたい。
もうネタ切れなんだけどなあ・・・。
ここで
>>881が乱入してきたらおもしろいことになりそうだが。
あと、
>>921よ。曲げんなつってんだろ、フォルァ!
もうそろそろキャラ攻略に戻りましょうよ。
ダッシュ中、スティックを横に倒したままなら、いつでもすぐにシールドが出せます。
(ニュートラルにすると減速→停止するまでシールドは出せません)
さらに、これを応用してダッシュから直に後転やその場緊急回避が出せます。
(直に前転はちょっと難しい。どうしても一瞬シールドがでる)
ここでダッシュからシールドをインゴーで行います。するとシールドを出しつつ前方に滑ります。
相手の攻撃をシールドではじきながら前進→投げ。なんてどうでしょう>インゴー使いの皆さん
またダッシュ→直にその場緊急回避を同じくインゴーで行います。すると滑りながらその場緊急回避を行います。
敵の反撃をかわしつつ懐に飛び込み、直後にインゴーアッパー。なんてどうでしょう>インゴー使いの皆さん
まぁ、インゴー云々は別としてダッシュから直にガード、直に回避はどのキャラでも使い道がありそうです。
>>924 怒ったって議論は進展しないからね〜
921と922はまぁ明らかにネタだしね(笑)←これ普通の笑い
>>925 というか、基本テクニックなんだけどね、それ、みんなあんまり語らないよね、基本過ぎるせいかも
882のガノソのムービー見て、よーしやるぞーとこの方法を試してみた。
ちゃんとバットの後にパンチが当たり、よっしゃーと喜んでると…
妙に飛ぶ。そのうち7000ft、8000ft、9000ft…
まさかと思い待ってると、画面が緑色(スタジアムの芝生の色)になり、
9999ftからずっと動かない。
んで、涙ながら切った。
…よくありそうなバグ報告。
>>925 ダッシュから前方緊急回避は「シールド→Cスティック前」で簡単に出せるよ。
Cを下に出せばその場回避も使える、インゴーで上Bを狙うならこちらの方が簡単操作のはず。
つーかCって地上だとスマッシュ、シールドだと回避、空中だと空中攻撃になるし…一体どうなっているのか。
コレを利用してバックジャンプしつつJ前Aとか出そうとしてるが、実戦だとなかなか操作が難しい、上手く使ってる人居る?
Cは(はじき+A)だからだろう。
正直、指の位置を移動させるより、普通に入力した方が速い場合が多いから使わない。
でもダッシュ>シールド>Cスティックはいいかもね。
>>930 やっぱり(はじき+A)なのかな?
アイテム持ってる時にCつかうとアイテムスマッシュ投げになるから不思議に思ってたんだけど…
まぁ、考えても仕方ないから諦めた。
あと、スマッシュ出す事が目的だと普通の入力でも問題ないけど
俺は「相手の攻撃をしゃがみふんばりで耐える>そのままC下で反撃」ってのを良くやるから
結構Cスティックは使用頻度高い。
3D上入力しながらCで戦えばファルコとか落下早いキャラの生存率も高まるし
でも実戦だとそこまで気を使って操作できないんだよなぁ…
>>927 それが有名なバグだな。
日本語だとムビよりもう1%の229、英語だと223%でバグ発生なハズ。
噂の改訂版は道が伸びてちゃんと測定可&記録も残る。・・・らしい。
893>>
いい動きしてるねぁ・・・
オレはショタリン使わないから、戦い方云々はわからんが、
動きを見るとかなりうまいんじゃないのかなぁ。
オマリー、ミュウツー、クライマーあたり使えない?
もし使ってて、さらに暇があったら同じようにUPしてほしい・・・
参考にしたい。
ね×→な
報告遅れたけど苺インゴーで準優勝。
次は優勝するぞ!
インゴーキャノオオォォンッ!!!
ヲッチ更新age
>>937 sageてるくせに『更新age』でワロタ。
いや、sageの方がいいのだが。
店頭大会で、1位、2位、3位くらいを取った人に聞くけど
どんなキャラを使ってどんな風に戦った?
教えてクンでスマソ。
940 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/29 16:48
age
>>936 旧攻略スレのテンプレ集か。今さら感が強いが、貼って損はないかな。
943 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/29 17:08
時間性4人でやってるとどうもCPUが強いような気がするんですが・・
どうなんでしょう?
それともボクがヘタレなだけですかねぇ?(汗
>>941 俺もインゴー使いで、そのくらいの動きならできるぞ。
ただ、俺が君の知人のインゴー使いのすごいと思ったところは、
マリオの横スマッシュをその場緊急回避でかわしつつファイヤージャンプパンチを当てるところだな。
俺にはまだあんなプレーはできない。もっと練習するわ。
ヤターYO!俺が投稿したもんが集計拳に載ったYO!
でもなんかP.S.以降がとぎれちまってる・・・まあ肝心の部分がきれてないからいいけど。
俺はインゴーのメテオについて、どうやってあてればメテオになるのか聞いたんだが、
桜井からはこんな回答が帰ってきました。
実はコレ、割とトリッキーな配置をしています。
ルイージの攻撃判定は、足まわりをおおうように1つ、
ももをおおうように1つ、
下腹部に小さく1つあります。
このうち、ももの判定だけがメテオ効果を持っていて、
その他の攻撃と同時に当たっても
メテオ効果は出ません。
・・・つまり、もものあたりにかするように当てろ、
ということですね。
実際、狙うのは極めて難しいです。
・・・制作者自ら狙うのは極めて難しいと断言しちまってる。。。
まあ俺の投稿が載っただけでもうれしいし、インゴーメテオの性質がわかったからよしとしよう。
>>881 何回か見て気付いたんだが、最後のアピールのあと爆弾に当たったよね?w
クソレススマソ
>>941 強いインゴー使いがまわりにいないから参考になるよ。緊急回避からの↑Bがすげぇカッコイイ
950 :
名無しさん@非公式ガイド:02/01/29 19:08
来週買ってこようと思うんだが初心者にお勧めなキャラを教えてくれ。
>>950 マルス.....と言おうとしたら隠れキャラか。
まあシークとかファルコン、マリオがオススメかな。
新スレ?
新スレだね。立ててくるよ。
テンプレいくつまで貼るよ?
っていうか完了したらどっかに完了とでも書いてくれ。
そしたらカキコするから。
a
958 :
名無しさん@非公式ガイド:02/02/06 23:34
ageage
age
960 :
名無しさん@非公式ガイド:
mmm