オウガバトルサーガのすべて

伝説のオウガバトル：The March of the Black Queen
タクティクスオウガ：Let Us Cling Together
オウガバトル64：Person of Lordly Caliber

の攻略、情報、ネタスレ。関連スレは　→　>>2-10

前スレッドはこちら
今更？　オウガシリーズ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gameover/988295693/l50

レトロはこちら
伝説のオウガバトル　２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1002826497/l50
珠玉の名作　タクティクスオウガを語ろう　６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1001948866/l50

携帯ゲー板はこちら
タクティクスオウガ外伝 CHAPTER4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/993656227/l50

松野組関連はこちら
FFT総合スレッドChapter7
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ff/1002366637/l50
隠れてなかった名作ベイグラントストーリーＬｖ２
http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/992788395/l50

>>1
おつかれさまー

株式会社クエスト　公式サイト
http://www.quest-kk.com/

任天堂　オウガバトル６４公式サイト
http://www.nintendo.co.jp/n01/n64/software/nus_p_nobj/

任天堂　タクティクスオウガ外伝　開発者インタビュー
http://www.nintendo.co.jp/nom/0108/soft03/index.html

PS版オウガ　ARTDINK
http://www2.artdink.co.jp/japanese/title/ogre/
http://www2.artdink.co.jp/japanese/title/tactics/index.html

PS版タクティクスオウガの移植開発？　空想科学のHP
http://www.kuusou.co.jp/pro/products.html

SS版オウガ　リバーヒルソフト（痕跡はもう無し）
http://www.riverhillsoft.co.jp/index_b.html

SNES版OgreBattle　ENIX
http://www.enix.com/a53893e79353443d6902a7b3029aa35a/classic.html?id=35

PSX版Ogre　ATLUS　（北米版）http://www.atlus.com/
http://www.atlus.com/obpsx.html
http://www.atlus.com/tactics.html

下がりすぎ

伝説、タクティクスともにレトロゲーム板に専用スレがあるからなあ

オウガサーガって全部で何章だっけ？
八章だっけ？

松野がオウガ第8章の副題は「In The Lap of the Gods」って
言ったのって何のインタビューだったの？気になるage

次回作はいつ発表するんだろう？
GCで出ると決まれば、GC買うんだけど。

不遇の「伝説のオウガバトル外伝」とかの話題でも。
ディレクターのハゲ面日記とかよかったのに。

キャラデザのSNKの小倉って今もSNKにいるのかなあ？
TO外伝とかもあの人にやってもらえば良かったのに。
吉田の真似でしかないからダメ、とか言ってる人もいたけど
俺としてはいきなり濃い加藤俊章の絵よりは小倉の方が良かったよ。

TO外伝の絵もなんかなあ、プロの絵じゃないよねえ、あれは。
パッケージの絵は脱力もんだったし。

加藤さんは別にいいでしょ。
どちらかというと末弥純のが好きだが。

何所かにタクティクスオウガの壁紙ない？

ｱｹﾞ

>>14
以前、ボーステック（ＱＵＥＳＴのパソコンブランド）から
タクティクスオウガのデスクトップアクセサリ集が発売されていたよ。

私は壁紙もってないしある場所も知らないや、チカラになれなくてゴメン。

>>16
サンクス！

ttp://www.win21.gr.jp/goods/katarogu/6545.jpg

↑オウガ画像。３種類ある

>18
ﾜﾗﾀ

トレードチケットって手に入るんですかね？
一回クリアしたけど一回も出なかったですけど・・。

>20
もちろん手に入る。
多分運が悪かっただけの事だと思われ。

伝説のオウガバトルの全てのエンディングが手っ取り早く見られる方法が
書いてあったページがあったのですが見つけられません。
誰か知っている人がいたら教えてください。

前から気になってたんだけどボーステックとクエストってどっちが基本なの？

>>18 騙された（藁
http://www.members.goo.ne.jp/www/goo/r/c/rocky75/main.html

首つり前のヴァイスの顔が藁た

ネオジオポケットでもトリスタンな外伝があったような・・・

タクティクスオウガのトレーニングで仲間倒しても殺害数に入るの？
まだクリア前だから過去ログを読み返したくないもんで…
お願いします

>>27
入らないよ

>>28
どうもありが�d�d

伝説のオウガを始めてやるのですが、これって戦闘するとアライメントが
下がりますよね？ オピニオンリーダーとカランスロットとかを
戦闘に出していいのですか？
ちなみに64はやったことあります。とても面白かったです・・・、
と書くと怒られるようですが。

>>30
自分よりレベルの高い敵にとどめを刺すと
アライメント、カリスマはあがる
自分より１，２レベル低い敵にとどめさすとアライメントは下がり、
カリスマはあがる
それ以下の敵だと両方下がる

あと自分のアライメントより低いアライメントの敵にとどめを刺すと
自分のアライメントは下がる
逆もまた然り

＞あと自分のアライメントより低いアライメントの敵にとどめを刺すと
＞自分のアライメントは下がる
＞逆もまた然り

間違えた
「自分のアライメントは上がる」だった

伝説のオウガバトルかぁ・・随分前にかなーりハマったなぁ・・
確か俺がやってたのは、敵と戦闘するユニットと町を解放するユニット
をそれぞれ専用に作って・・特に敵と戦わせるユニットはメチャメチャ強くする。

よく覚えてないけど、レイブン、ヴァンパイア、ビショップ・・あとなんだっけ
なぁ・・確か一つで十分だったとおもふ。この一つのユニットを開始と同時に敵の
本拠地の真ん前まで移動させて全滅させちまう。
こいつらはアラインメント下がりまくりだけど、関係ない。

それが終ったら解放用のユニット（これはアラインメントが高いやつのほうがいんだよね？確か）
でゆっくり解放する。そうすりゃカオスフレームは絶対下がらないし。
全部解放したら、主人公でボスを倒す（主人公はボス戦以外戦わせない）。

あと他にも仲間全部そろえて、色々アイテムがいるんだったよな・・。
・・確か昔どっかの攻略本に書いてあったと思うんだけど・・これで真のエンディング見れたね。

長々とスマソ・・懐かしかったからついつい・・俺もヒマだな（藁

「伝説〜」でアライメント２８でゼノビア女王ＥＤ見たり、
「タクティクス」でボタン連打でロウルート逝ったり、
ろくなことしてないな。
面白いけど。

＞「タクティクス」でボタン連打でロウルート逝ったり、
ﾜﾗﾀ

タクティクスオウガで質問なんだけど、
忠誠度って仲間を除名したりオークションにかけても下がるの？

>36
下がらないよ。

どうもありが�d�d�d

死神作戦でGO.
プリンセスをリーダーにしてレイブン、ヴァンパイア、ビショップ
でBossめがかていくのだ。みんなわらわら寄ってくるので
かたっぱしから殲滅。

>>34
ゼノビア女王エンディングって何？

タクティクスオウガにギルバルドが出てるらしいけど何処にいるの？

>>41
隠しエンディング。ちょこっと出るだけだからそんなに期待しないでいいよ。
しかも、条件が普通はまず気付かない＆ちょっとめんどくさい。
カオスフレームみたいなのが隠しパラメータであるからそれ関係で
ttp://ogre.org/ogrebattle/Guilbult.html
↑詳しくはここ参照

>40
女オピが暗黒の女王になるヤツ。
エンドラと同じ道を辿る感じのエンディングだったな、確か。

たまには主人公が悪の道へ進むエンディングのあるゲームも面白い。。。

しかしなぜに天空のギルバルド？

>>42
どうもありがとう。
すごいです。こんなパラメータがあったなんて…
ギルバルド好きなんでもう一回最初からやってみるよ｡

オウガバトルといえばQUEENです。

>>47
なんすか？それ？
なんかよく聞くけど…。

＞４０さん
女リーダーで一定条件を満たすとトリスタンを差し置いて
ゼノビアの女王になれます。条件はあまり覚えてませんが。
とりあえず剣やら聖杯やらカオスフレーム絡みの仲間を揃えれば
見られるはず。
＞４３さん
アライメントは低かったのですがカオスフレームとカリスマは
高かったので暗黒女王にはなれませんでした。
でもＥＤで喜んでるトリスタンやラウィニーを見てるとかなり
心が痛みます（笑）

ネットでオウガサイトみるまではオレも知らなかったんだけど、
伝説のオウガバトルもタクティクスオウガも
1970年代〜に活躍したイギリスのロックバンド、QUEENの楽曲からかなり題材がとられてるってこと。

「QUEEN II」からだと「OGRE BATTLE」やサブタイトルの「THE MARCH OF THE BLACK QUEEN」
後、TOで出てくる「ライの海」も「SEVEN SEES OF RHYE」から

「FLASH GORDON」は映画「フラッシュゴードン」
でこの映画内にはカノープスの原型の有翼人が出てくる

「A DAY AT THE RACES」からだと
TOのサブタイトルの「手をとりあって／TEO TORRIATTE (Let Us Cling Together)」や
FFTの第4章タイトル「愛にすべてを／SOMEBODY TO LOVE 」

「SHEER HEART ATTACK」
の中の「IN THE LAP OF THE GODS/神々の業」を第8章のサブタイトルにしたいって話もあったらしいし。

スレ違いだけどベイグラントストーリーにも
「キラークィーン」「ホワイトクィーン」「ブラッククィーン」があったり。

まあ完全に企画の松野氏の趣味らしいですが。
QUEENのディスコグラフィーはここね。
http://www.toshiba-emi.co.jp/queen/disc/index_j.htm

なんとなくage

オウガバトルサーガって、いったいどういうものなのですか？
「本にもなってない」「全八章からなる（？）話」
ということだけ聞きましたが、イマイチ良くわかりません。

>>52
ゲーム版スターウォーズみたいな感じ。
8種類くらい物語があって、それをゲームにしてる。

最後はローディス教国は倒せるのか？

つーかそこまでシリーズが出なさそうだが。

「サーガのプロットはもう頭の中にある」とクエスト辞める直前の松野が言ってたけど
あれは限りなくネタくさい

考えてないなら、ベイグラントのシステムはエピソード３向きなんて発言は出ないと思われ。
プロット程度なら十分考えてあるでしょ。

伝説は頑張って全ＥＤ見たな。
あ、でも男オピでしか見られないやつは見てないや。
ラウニィーと結婚するやつとか。

オウガシリーズは。出来れば全部まとめて同じハードで出して欲しい
オウガ６４、オウガ外伝やりたい、けど６４やＧＢＡ買う気にならん
何とかならんかね

>>58
ガンバって気合でなんとかしろ。
以上。

>>58
20年待ってPC買え 全部エミュレートされてるに違いない。

スーファミ・サターン・プレステ・６４・ＧＢＡ・ＮＧＰ
見事にいろんな機種ででてるよな。
スーファミは別として、オウガシリーズのために全部買ったようなツワモノはいるのか？
次は多分ゲームキューブも買うことになるが

>>56
あれは注目引くだめに思わせぶりな発言してるだけでは？
「○○はエピソード△向き」なんてプロット無くても言えるんだから

個人的には伝説とタクティクスの間でもけっこう破綻があると思うんだけど

タクティクス、伝説のオウガバトルの裏設定としても使えるから
ある程度は考えてあるだろ。

むしろオウガバトルサーガ第一章（神の話らしい）なんて
それこそタクティクスと伝説のオウガバトルのための設定だろ。

６４と伝説外伝とタクティクス外伝のうちどれがおすすめ？
ハードはそれぞれ持ってない。
伝説とタクティクスはクリア済み。
正当に行けば６４なんだろうけどシナリオがダメっていうし、気軽に重厚な
オウガバトルサーガを楽しむには、ＴＯ外伝かな？

伝説の聖なる父ってタクティクスで言うと誰？

>>62
だからプロットなんじゃん。完全にできてるならすげえよ。
てか企画屋なんだからその程度のもん暖めてて当然でしょ。

>>65
該当者なし

>58-60
６４もＧＢＡもすでに…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

とりあえず中古で買え。
Ｎ６４ならもう５０００円以下。
オウガ６４も１０００円以下。

残念ながら続編はしばらくでないよ
もう開発者(というよりクエスト自身)がオウガつくるのに飽きてる
要望がおおすぎてしかたなく外伝を出したというのが真相

あと、外伝はやってるひとすくないかもしれんが名作
松野など必要無し

松野さんって俺のなかでは眼鏡をかけた
ダンディーなおやじってイメージがあったのだが、
このあいだ写真で見たら全然ちがっていた。

名作ねえ。まあ27,8万本売れたのかな。
まあゲーム上での批難っぽいのは
シナリオは同人女が作ったのか？ってことと、
たんなるターン制のSRPGになっちまったこと、ぐらいしか聞かないけどさ。
>TO外伝

結局タクティが最高

>>70
え？
そんな中途半端な理由で開発してたのか。それじゃそれなりにしかならないね。

やりなおすかなぁ・・・
1章ﾗｽﾄのデータ残ってるんだよな

やりたいけどめんどくさい
うーん・・ジレンマ・・

>>72
バランスは外伝のが上。
でもストーリー的にはやっぱりTOのほうが面白いと思う。

外伝はバランス悪いよ
ヒーリングの回復量が多すぎるのが原因かな？

>>78
でもTOのバランスの方が悪いと思うのは俺だけか？

外伝はダメージが低すぎてタルい。
三発で死ねよ、みたいな。

ターン制で集中攻撃可能だからダメージ低くするしかなかったんだろ
でもそれなら回復量も減らせと言いたい

つまるところ外伝は「ヌルイ」バランスってやつですか。

タクティクスオウガ外伝はターン制だから
次に行動するキャラクターにカーソルが移動しないのでテンポよくないかな・・・
あたりまえだとおもうけど。

>>82
中盤以降はね
序盤は本当はムチャきつい
敵がアホじゃなかったらクリアできんと思う

>>84
本当はってことは、思考ルーチンがアホに組んであるわけだから
結局、外伝は序盤から中盤以降までずっとヌルイってことでは。

>>85
まあそういう事だ

外伝、ラスボスはTOと比較にならんほど強い。
Ｌ５０のユフィールたんのサラマンダーで一発あたり１２〜１３程度。

>>87
途中ヌルで最後それってバランス悪くない？

>>88
まあ、ホントに最後の最後だけだけど。
ちなみに近接すると、なぎ払い攻撃の後に通常攻撃。
レベル低かったらやり直した方がいいくらい。
でもアイテム使いたい放題だからたいていなんとかなるけどね。

いっそオウガバトルサーガ全部小説化してくれたらスッキリするや。
ゲームやる時間ないし、個人的にこのゲームはゲーム性より世界観が好きだから。

外伝はプレイヤーの内面ではクソってことで一致してる。
それを誰もが認めたくない。

認めてます。TOﾏﾝｾｰ

>>87

漏れはＬｖ３０のユフィールたんの全弾命中で
１５しか与えられなかったＹｏ。

>>90
小説だとゲームほどは感情移入できないと思うよ
主人公を自分で動かせないからね

>>90同意。俺もゲームする時間あんまりない。
SRPGではなく、ｻｳﾝﾄﾞﾉﾍﾞﾙっぽい（いや、違うけど）
オーガなら良いな。世界観どこまで出せるかが問題だけど。
あとスタッフも吉田とか集めて（あぁ、無理・・・）

どっちにしても今のクエストの人材の中には、
EPISODE5と7に匹敵する世界設定を作るような凝り性はいないでしょ。

ボーステックは素直に銀英伝でもだしてなさいってこった。
ああ、これの厨房作家の戦記ものをパクリしてしまえばいいかも？
アルスランやマヴァルなんかならそのままオウガにシフトしても違和感ないでしょ。

松野の大風呂敷が全ての元凶

まあ畔柳もやめるくらいだしな、クエストの体制に問題ありすぎるんだろ。

アg

おれはやっぱゲームで出して欲しい。
あの発売日を延ばしてまでこだわった数々の大なり小なりのアクションを
文章の中に納めてしまうのはあまり勿体なすぎる。

禿同。

オウガバトル６４と伝説のオウガバトル外伝が語られてないのはなぜ？
糞過ぎってこと？

>>102
ゲームのシステム自体の出来は悪くないよ。両方とも20万から30万本売れてる。
松野もオウガ64は好きなゲームの一つにあげてる。
むしろ伝説のＯＢやＴＯよりもシステム面で理解しやすいぐらい。
難易度は低めに押さえることでシステム上の破錠をなくしたって感じ。

ただシナリオ、グラフィック面で微妙に（それを求める）ユーザーの
期待するものとずれてる部分がある、のは否めない。

>102
5と7でのシナリオ、台詞回しや世界観(松野)
音楽(二人いたが名前失念)
グラフィック、イラスト(吉田)
要が全て変更じゃあなあ。

外伝では音楽だけは戻ってきたよね。

64はシナリオやキャラがパクリ。
全体的に801臭いのは、パクリ元がそっち方面の小説らしい。
詳しくは知らんが。

個人的には伝説とタクティクスも別物だと思ってる

オウガ６４のキャラクター名とキャラ設定に
漫画家の竹宮恵子の「イズァローン伝説」が
かなり使われてるのは指摘されてる。

竹宮恵子の漫画自体はＳＦテイストが強いので少女漫画とはいえ
当時のオタクには人気があり、今30代40代の男なら読んでる可能性はかなり高い。

後、ＦＦＴとオウガ６４はシナリオの基本プロットが似てるってのを指摘してる人もいる。

元ネタが同じだからでは・・・名前だけだが。

俺的には下手に「神vsオウガ」って構図が表に出てくるより
人間同士の思想と思想のぶつかりあいが描かれる方が好き。
民族紛争を支配者層の欲望・保身の一言で片付けてしまったのは
安直だと思うが（確かにそれによるところも大きいが）、
暗黒神の復活に振り回されるとかっていう陳腐な筋書きより遥かにいい。
今後タクティクスのようなシナリオを描くなら光の見えない争い
（特に宗教は思想・信念の塊）からいかにしわ寄せの少ない形で
解決の糸口を探っていくか、なんて話が妥当なのではと思う。

>>108
ＦＦＴと６４のどこが似てるんだ？

>>106
どうでもいいけど、元ネタを知らないくせに
パクリとか決めつけんなよ。恥ずかしいから

>>108
使われてるキャラ名を具体的に教えてくれ

>>110
暗にFEを否定してるね。

『イズァローン伝説』関連
アスナベル（ルキシュに仕える七王騎士アスナベルから）、イシュカ（ティオキアが送られた土
地イシュカから）、ヴァド（イズァローン王国の老将軍ヴァドから）、オロキ（ティオキアと仲の良
い魔獣オロキから）、カース・フォアレーゼン（ティオキアに仕える学士カウス・レーゼンから？）、
カトレーダ（ティオキアと出会う貧農の娘カトレーダから）、クァド（ルキシュに仕える七王騎士の
ひとりクァドから）、クヌーデル（武術大会に出場した選手の名から）、ジオルス、スタビロ、ズレ
ンカ（ズレンカ族から）、ゼーダ（ヌバタマ山に住んでいる魔術師ゼーダから）、ゼベク（国の名
前から）、タズト（ユーディカの弟タズトから）、ティオキア（イズァローン王国の王子ティオキア
から）、トロア（ルキシュに仕える七王騎士の一人）、ヌラトン（ルキシュに仕える七王騎士の一
人）、ベザルス（イズァローン王国に仕える騎士）、マーリ（ルキシュの妻フレイアに仕える侍女
マーリから）、メレディア（逢い引きの時に恋人に逃げられた男性の名から）、ユーディカ（ティ
オキアに仕える戦士ユーディカから）、ルキシュ（イズァローン王国の若き王ルキシュから）

TOﾏﾝｾｰ

今叉TOはじめからやってます。
今度はCルートに進んであろせーるちゃんを仲間にするぞ〜
前回はLルート。私のでにむくんバッキバキにつおかったです。
LV３５でAGI以外全て３００こしてたYO!死者の宮殿１回潜った時点で。

>>115
を読んで

オウガバトル６４に対する評価が急に萎えてきたよ・・・
ｼｵｼｵ

その程度で萎えるもんだったってことかな？

ところで>>118はQUEENの曲から章タイトルをとってるので萎えた？

>>119
曲名＞タイトル、章題とかだったら
この作者はチョットおしゃれかなとか思っちゃうけど（Ａ列車で行こう、とか）
人物名＞人物名とかは
正直、萎えるなあ・・・

まあ実際、ネタ元をうまく昇華しきれていて、
なおかつゲームの内容しだいだとは思うけどね。

６４本体とAVケーブルとオウガバトル６４と攻略本を８５００円で買ってきた！
でも攻略本間違えた。８００円損した。ということでまずは自力でクリアして
あとで最終攻略本探すか・・・
PS２で慣れた後だとでも絵と音がしょぼいね。TOは当時凄い感動したんだけどなあ・・・

>>121
今そんな高いの！？
俺は64（中古）とオウガで4000だったんだけど…｡

>122
中古とも限らんし、６４にはそれくらい出す価値はあるよ。

まあタクティクスオウガのキャラの名前もソロモン７２柱からとってきたもんばっかだけど

ＴＯのギルバルドエンディングってどんな内容？
サイトめぐっても出し方しか出てない・・・

竹宮恵子ってのがシオシオ

オウガバトルサーガを小説化するなら、トールキン先生の霊を口寄せして口述筆記してもらいたい。自動書記でも可。

トリスタンがギルバルドを呼びつけて
デニム達があぼーんされそうになるんだっけ

>>126は
竹宮恵子自体が嫌でシオシオなのか。
まさか少女漫画だからとかいうヘタレな理由で嫌とか？

そこらに載ってるけどな。　＞ギルバルトエンドの内容

ギル「ローディス軍10万がヴァレリアに攻め込んだってさ。」
トリ「（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　ﾃﾞﾆﾑﾝも運が無いね。」

こんな感じ。

ここのスレに来てる人達の頭痛の種は
次のオウガがＧＣのﾖｶｰﾝってとこでしょうか？

個人的には蛇ネェちゃんが回を追う毎にブスになってるのに萎え

あと外伝で死ぬ時に
「おわぁ〜・・」じゃなくて「めぇ〜〜」って聞こえてたのは俺だけ？

結局オウガってさ、どこまでいってもマニアックなゲームになっちゃったよね。
元々SRPGがマニアックなのに伝説にしてもタクティクスにしても初心者を拒むような
ゲームシステム。伝説のシステムをほとんど踏襲しないタクティクスは伝説ではまった
ユーザーすら拒否してるようだった。
しかも次回作にいたっては６４！　結局６４って任天堂専用ゲーム機でしょう（ｗ
任天堂の客層はポケモンに代表される小学生じゃん。新規のファンをつかみたいんだったら、
ＰＳで出すべきだったんじゃないかな。

>>132
ハードを出しているメーカーにしてみりゃ、大作の後継作は欲しいところだろうからな
実際オウガ64の為だけに64買った奴も居るだろうし
実際結構な数が売れたところを見ると、戦略的には正解だったんだろうな。むかつくけど

６４でソルジャーストックって育てた？
すぐ死ぬから使いたくない。初期から使ってないと人員不足になってくるってことある？

自戒作出るかなあ

>134
よっぽど育成をミスらない限り、不足する事は無いね。

>>132
だって伝説ってあんなに売れるって思ってなかったみたいだったぞ
伝説が出た頃ハミ痛のインタビューで松野が言ってたYO

もっとユーザーが少ないと思ってたから濃いいシステムにしたんだとか

れいーぷ

クエストと任天堂の関係はよく分からんな
株主か何かなのか？

まあＰＳで出されてもロード時間がウザいけど

>>139
ロード画面も殺風景だから嫌になると思う
６４ならば戦闘に参加する面子のデータを表示しておくとか何かしらの対策があれば
多少は耐えれるかも

正直64で出せるタイトルは64で出せ、と思ってた当時の自分。
だからオウガはエライと思ったよ。だってＰＳ起動するだけでゲームする気が萎えるんだもん。

>>141
PSで開発する方が64で出すより面倒が少ないのです。しかも64儲け少ないし。
何より機会損失する危険性が高すぎるんです、カセットは。
オウガ64の叩き売り状態はかなりあわれでした。小売が。

ＰＳの起動時間が異常に長いのは事実
サターソと比べても倍くらいある

ちょっと松野信者、ｔｏ信者自分の好み押し付けすぎ！特にｔｏのシナリオマンセーの人たち
松野のシナリオたいしたことないとは思わないけどそんなにすごい？
勧善懲悪では語りきれないストーリーって、現実の社会が全然勧善懲悪じゃないんだから
せめてゲームのメインのストーリーぐらい勧善懲悪でもいいじゃん
ｔｏのシナリオで特にやなのがエンディング（ここから下はネタバレになるのでやってない人は注意）

前半あんなにいやな女でしかも一時味方を裏切ったカチュアが血筋だけで王位につくのが
グットエンディングで、あんだけがんばったデニムが王位につくのがバッドエンディング
なんて納得がいきません
あと痛いのがセリフ。中学生ぐらいだと感動するのかもしれないけど二十歳前ぐらいに
なると読んでいて痛くて我慢ならないって感じがした。「姉さんを愛しているんだ」的な
セリフがでた時なんか背中がかゆくてかゆくてあやうくリセットボタン押しそうになった
ｔｏマンセーの人たちはお願いだからもっと本を読み、映画を見てくれ
ｔｏ再プレイする時間で本だったら１０冊、映画だったら４，５０本見れるから
ｔｏに匹敵するようなシナリオは世界にいっぱいあるから

ここ全然攻略になってないじゃん（ｗ
＞１３２
＞結局６４って任天堂専用ゲーム機でしょう
わらったけどオウガ６４の発売元は任天堂
俺も１３２みたいにオウガ、マニアックなゲームだと思っていたけど売上調べてみたら違うね
伝説外伝は別として（ネオジオポケットって、いったい・・・）６４もTｏ外伝も
２０万本ぐらい売れてんのな。全然マニアックじゃない
それでもなんかマニアックぽいのは１３７とか「続編作るんだったら、全く新しいものに
したい」とか言ってる松野が作ってたのが原因か？
でもこんな発言するなんて松野クリエイターとしては一流かもしんねえけど経営の感覚は
イマイチだね
そういう意味じゃ松野に出て行ってもらって良かったんじゃねえのクエスト

＞144
コピペかも知れんが、マジレスしよう。
君も大人になれば良さが解るよ…

まあ、俺は押し付けるつもりは無いがね。

>>143
それは移植やった空想科学のせいでは？

>>144
その通り。なんだけどね。
これがゲームだってことを頭から抜かしちゃうと価値を見失うよ。
正直ゲーム業界で小説、映画に匹敵するシナリオを書ける人はいませんよ。

ようはシナリオがゲームシステム上にどう乗っけられてるか？が重要。

>>145
というか俺はその20万って数字がオウガマニアって奴だと思うよ。
マニアックってのを数字で線引きしても意味無いし。

>>144
＞カチュアが血筋だけで王位につくのが
＞グットエンディングで、あんだけがんばったデニムが王位につくのがバッドエンディング
＞なんて納得がいきません

このあたりがまだまだ若いな、って感じだね。

オウガって、もうシナリオは全部出来てるの？

>144
>147に禿ﾄﾞｩｰ


……今リアルタイムでTオウガプレイしてます（PS版）
しかし、クリアするより死者の宮殿探索か最強ユニット育成しか目が逝ってません……

>>150
あーそれ分かるよ、
俺は強いデータ造って悦にはいるし（ｗ
むしろクリアがおまけみたいなもんで、強くなったあとなにげに出かける。
力の差は歴然なのでおもいっきり弱装でいったり。

GOODエンドが女王エンドなのは違和感あったな
共和制にしろよ

小説や映画、クラシック等をやたら誉める人がいるけど、
凄いのはごく一部で多くは駄作なんだよ。
まあ、凄い作品しか後世にまで語り継がれてないから、錯覚するのかもしれないけど。
ゲームというまだ日の浅い文化でＴＯレベルのゲームシナリオを書いたから、
松野氏は評価されてるわけで、
歴史ある小説や映画シナリオと比べてどうだなんて赤子と大人を力比べさすようなもの。

>>144
> 前半あんなにいやな女で
俺は別に松野信者じゃないけれど、これは意図的なものだと思ってる。
結局のところ人心を掌握するには血筋の力に頼らざるを得ないという、
砂を噛むような現実をプレイヤーに突きつけるという狙いがあったはず。
（ＦＦＴを見ても、松野って最後に一撃を食らわすのが好きみたいだし）
「頑張った主人公には幸せな結末を」って考えの方が青臭くて寒いぞ。

まぁ俺もカチュア絡みの言動には馴染めないものを感じたけどね……。

>>154
ってかあれは普通の女としての言動だからなあ。
姉貴だと思ってると違和感あるかもなあ。

>>144
>ｔｏに匹敵するようなシナリオは世界にいっぱいあるから
少なくとも映画にはないよね、小説はしらないけどね。

>151
確かにクリアーよりもいかに強いユニットを育てるかのほうが
面白いです。
ある意味我が子可愛さ（藁 かもしれない

汎用ユニット以外は効率的に強くする方法が無いので
地道に育てるしかないんですよね…

カチュアより、タルタロスの消化不良な行動や目的の方が気になった。
所々没になったり削った部分があるみたいだから、それが原因で分かりづらく
なってるのかもね。
あー勿体ない。

>>156
無知をさらすなＹＯ！

>>156
映画板の住人が聞いたら馬鹿にされるぞぉ〜

一言で小説、映画と言っても実際には名作からクソまで様々からな
ゲーム＜小説でもないしゲーム＞映画でもない

>>156
どうせ映画も小説も殆ど知らないんだろ？

つーか同列に比べても仕方ないような気もするんだが
ゲームは自分で選択して動かしていくのが面白い

ゲームのキャラは感情移入しやすい。
なんせ手塩かけて育ててるんだから。
映画の登場人物には・・・ゲーム以上に人それぞれだろうな。


FF出た時にも思う事だが、映画と同列、または一緒くたにする方が
おかしい。

>>163
そう思わされてるだけだけどな。
檻は広ければ広いほど自由だと勘違いしやすいから。

>>158
ネタばれっぽくなるが、それについてはＧＢＡの外伝ですこしあかされてる。

>166
どういうこと？詳しく教えて

>>165
俺は自分で動かせる方が感情移入できるけどなあ

>>168
んーとね、なんていったらいいか。
動物園とサファリパークみたいなもん、っていうのかなあ。
しょせん釈迦の手のひらの上に過ぎないんだけどね。

映画とゲームの違いを知るには映画ファイナルファンタジーを見るとよいと思われ。

168>>169
俺が動物だったら動物園よりはサファリパークに住みたいと思うって事だよ
君はどっちも嫌で自殺するタイプ？

>>169
いつも「ああ、俺って踊らされてるんだな」って考えてるわけかい？
何が楽しくてフィクションに触れてるのか小一時間問い詰めたい。

>>171
はぁ？
＞ゲームは自分で選択して動かしていくのが面白い
に対してしょせん遊ばせてもらってるだけでしょ、って言ってるだけなんだが。
どう選択しようが所詮は決められたレールの上、違うかな？
個々のレールのシナリオ自体は、他のジャンルと十分比較できるよ。

ほんとに単純なシナリオしかないWizか、MMORPG以外はね。

>>167
要するに
外伝の主人公はランスロットの若い頃で最愛の人がラスト天界へあぼーん
彼女を連れ戻す為になりふり構わずＴＯでは天界へのゲートを探してたと
まあ個人的な野望やら何やらもあったんだろうが

>>1-1000

お茶でも飲んで、マターリ　マターリ。。

>174
ありがとうー！へぇーそんな事になってるとはね
実はあまりにもたるいんで外伝、途中で放棄しちゃったんで（藁

>>173
結構遠回しにゲーム全てを否定してる。

>176
……外伝プレイしてないから早速
GBAを買いに走るよ……

不良ファンでｽﾏｿ……穴に落ちて逝ってくる（復活不能）

失礼、先程のレスは>176さんではなく>174さんに向けて
……ごめんなさい

外伝のソフトは持ってるのにGBA本体持ってない…。
今度本体買ってくる。何色が良いかなぁ〜

遊びってのは一見できることは限られてるように見えても、その中には無限の楽しみ方があるもんさ。
将棋なんてルールを知らん人から見れば何百年も狭い盤上で同じことしてるように見えるだろうが、実際は一戦ごとにまったく違う局面が生まれてるだろ。
ゲームソフトは遊ぶための道具だ、君が「レールの上に乗った」ようにしか感じないのは、君が道具を使うのが下手なだけだと思うぞ。

スレと関係ないことをだらだらと書いてすまん。

今181がいいこと言った

破外道

>>181
勘違いしてますねえ。
映画、小説とゲームじゃシナリオが比較出来ないとかいう輩に対して
ゲームは分岐があるだけで基本的にはシナリオは製作者によって決められてます。
選択に幅があるからといってそれがええシナリオやっていうことにはなりませんよ、

っていってるだけです。想定してるのはオウガですけどね。
シナリオにほとんど縛りがないというか空っぽに近いＷｉｚとかはこの限りやないです。
いくらでも想像妄想働かせることができます。
ゲームが劣ってるとかいう言い方したのは、シナリオのレベルが相対的に映画小説より低いですよって話だけですわ。
当たり前ですがそれは総量が違うからってのが理由ですから、駄作の数もゲームは映画小説に勝てません。

またエンターテイメントの質自体を云々してるわけでもないです。
ゲームはゲームでオモロイもんですから。
けど「オウガに勝るシナリオは、映画小説でもそうない」とか
「ゲームは自分でシナリオを決められるから既存のエンターテイメントとはシナリオを比較できない」ってのは
どうかな？ってだけです。

どうも戦場に限った小さい局面での不確定要素をシナリオとして捉えてたいみたいですから
話食い違うかもしれませんけど。
誰かの捨て身の攻撃で勝利したとか、ここ一番で必殺の一撃が出たとか、
キャラが死んでしまったとかの戦場での話はWizと同じことですからね。

>>184
つまり、TOなら大雑把に３通りのシナリオがあるわけだけど、
そのひとつひとつを映画や小説と比較することはできると。
確かに、その娯楽の特性を除外して、
単純に「シナリオの内容」を比較することなら十分可能だね。

なんか話がうまく噛み合ってないみたいだけど、
たぶん発端の>>163はシナリオではなく娯楽の質について言ったんだと思う。

>>180
ＫＯＦ限定バージョンとか結構レア物になると思われ
来年発売だったかな

シナリオにはまるのって中学生高校生ぐらいが多いかな。
それ以上だと「へえ、けっこう頑張ってるね、ゲームにしては」ってのが正直な感想。

>>184
映画のシナリオのレベルってそんなに高いかなあ

ゲームはシナリオが面白いよりもゲームが面白い方が重要だから。
それだけのこと。

TOのシナリオの素晴らしさは
選択によって立場の違いまで現れるからだろ。

1本道シナリオの出来ならクロノとかゼノの方が良いと思われ。

レイプとかの悲惨表現も隠さず前面に出したのも好印象かナァ。

>>187
言いたい事は分かるが主観を客観に置き換えてはいかんよ

>>192
そうかな？
＞けっこう頑張ってるね、ゲームにしては
ってのには同意なんだが。
タクティクスオウガのシナリオのベースにユーゴの民族紛争があるのは、
ある程度社会常識がある人間なら年齢関係なしですぐわかっただろうし。

ああいう情報に触れたことないと免疫無いから余計にハマルってのも確かだろうし。

>>192　Ｘ
>>191　○　ね、以外とやっちゃうもんだなあ

そうね。
げーむでああいう主題をあつかう人間が他にいないってのもあるし。
やっぱり「ゲームとして」が第一だよ。
あの脚本をやった人は、
システムからゲームバランスまでコントールしているわけだし。

>>174
やっぱりそう思うよな、そういうことなんだろうけど
個人的にはタルタロスはもっと、大きなものを見ていて欲しかった、ドルガリアと同じ事をやっているのでは
目指す物はデニムたちと変わらないけど、デニム達の様なアマアマなやり方ではない、現実主義者であって欲しかった

外伝は松野じゃねぇし。

オウガ全８章には松野のプロットがあるという話だが、
携帯機の外伝は全くのオリジナル？

>>197
そもそも松野にプロットがあったかどうかも疑問

SNKの伝説のオウガバトル外伝のシナリオは完全にディレクターの伊藤氏のオリジナル。
クエストのタクティクスオウガ外伝のシナリオはクエストの女性スタッフが書いてる、という噂。

200

>199
噂ではないよ。
ファミ痛で発表した時シナリオ担当として、あの同人女紹介されてたよ。

>>201
なんて名前？シナリオ担当。ってかファミ通で同人女なんて紹介しないっしょ。
同人女って情報はどこから

2ｃｈでは、同人女ってのは単なる罵倒語だからね。

本当に同人なのかどうかは謎だ

というかそもそもそんな同人女が実在するかも甚だ疑わしい。

馬鹿だなぁ、カチュア滅茶苦茶可愛いじゃん♪

なんでカチュアが！？
はさておき私はあんまり嫌いじゃなかったな。
あのとんでもなさにも理由があるから肯けるし活かすこともできる。
それに確信犯で造ってるっぽいからな。
本当の嫌な女は天然でできた奴の方が多いんじゃないか？

> それに確信犯で造ってるっぽいからな。
> 本当の嫌な女は天然でできた奴の方が多いんじゃないか？

作者が「確信犯で造ってる」だねｽﾏｿ。

まさかその同人疑惑シナリオ担当女史がカチュアのモデルってわけじゃ、、、、

>>205
とりあえず外伝のシナリオ担当が女性というのは事実だよ

とりあえず、少なくとも２名はカチュア萌えがいることが判って安心した。

で、オウガよりシナリオがイイ映画なり小説なりを具体的に教えれ。

だからゲームだからいいって言ってんじゃん。
セリフがイタイとか言ってた奴は単に好みの問題だろ。

カチュアは好き。

>>212
まだそんなこと言ってるの？

カチュアいいよね、なんでみんなああ嫌うのかフシギ

カチュアはいいキャラだと思うが、
なんでみんなが嫌うのかは不思議でも何でもないぞ。

自己中・高慢・癇癪・直情・被害妄想であれば嫌われるのは当然
ただ、実際に居そうにもない性格になっているキャラよりは愛着が湧きそうだ
(デニムとかデニムとかデニムとか)

カテジナマンセー

恋は盲目系の女は、松野シナリオだとよくでてきますが。

ところで６４と外伝でそういう女いた？

カチュアが良いのは認めるが
俺はセリエお姉さん萌え

>>220
良いね。セリエ＝オリビア＞システ−ナ＞＞シェリーな俺

でも
フェンリル様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞果てしなく無限＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞他
な俺

221の中でカチュアは着外ですか。

＞219
64では、女神ダニカと侍女マーリがそれっぽいかな。
名前言ってもワカランﾀﾞﾛｳｹﾄﾞ。

外伝は知らないな。

ＴＯ女キャラ(使用可能キャラ)だと
エンジェルナイト(藁)＞セリエ＝オリビア＞システーナ＝オクシオーヌ＞アロセール＞シェリー＝Ｐカチュア
Ｐカチュア＞でねぶ＞ニバス娘＞カチュア(ひらたみ)

>>221
>セリエ＝オリビア＞システ−ナ＞＞シェリーな俺

最後の「シェリーな俺」って女装した>>221って事？
自信ありなんだね？

漏れもセリエ姉さん大好きです。
ところが今年、リアル年齢で姉さん越してしまいました。
こんな漏れでもセリエさんﾊｧﾊｧしてもいいですか？

外伝のヒロイン、エレノアは駄目ですか？
私は駄目だからと１人撃ちに籠もって鬱々としてる。
カチュアも何だけど、こんな女が側に居るランスロットも可哀想だな。

>>225

(;´Д`)思う存分ﾊｧﾊｧしてよし････ッ！！！

カチュアは、正しい事言ってる。
自分の弟が戦争の前線で働かされたらやだろ。
それもデタラメな作戦もかなり多いし。

カチュアは与謝野晶子に似てる。

宮部みゆきはＴＯを絶賛してたな。何周もしてギルバルドＥＤまで見たとか。

兄弟が居る立場として確かに身内が前線に立つのは嫌だな。

>>228-229 >>231
だからって「手に入らないならいっそ…」というのは常軌を逸してるだろ。

>>232
あぁ〜、ブラックカチュアは確かに逝っちゃってますねぇ。
あれに関しては救いようもないでしょう。御愁傷様です。
説得できたデニムは偉い！

ていうかあんな姉貴をほっとかなかったデニムは偉い！
偉すぎるッ！

むしろあんなになるまでほっとくな、とも言いたい。

ちゃんとケツ拭いたからいいじゃんかー(´ε｀)

妄執姉さん萌え

妄執のカチュア

実は萌えﾊｧﾊｧ…
姉ちゃん、よくデニムに手を出さず頑張ってこれたもんだ…

このスレは同士が多いな。

伝説のオウガバトルだと堕天使ミザールなんかそうだよね。

>>240
ミザールはﾁｮﾄ違うと思われ

人魚の女王とか

>227
よーし父さん一杯ﾊｧﾊｧしちゃうぞー

>>242
人魚は人間に虐められた仕返しだろ？
だったらねぇちゃんとは一味違うかも

ゼテギネア大陸広しと言えどもカチュアみたいなデムパはそうそういないと思われ

むしろカチュアは今まで平静を保ってたのが奇跡

>246
ある程度は抱え込んでいたが
許容量を超えてしまったと思われ。

オウガバトルサーガにも記述があるんだろうな
カチュア…ブラコンの意

あのぅ、話の流れをさえぎるようで悪いんですが・・・

６４のサントラって買いですか？
伝説、ＴＯのサントラは持ってますし好きです。６４はゲーム自体やってません。

６４の音楽は、使い回しが多いとかよくきくんですが、少ない新曲は
どんな感じか、使い回し曲のアレンジの感じとか、知りたいのです。

曲が伝説、ＴＯより劣るのを承知の上なら買ってもいいかも

>>249
使いまわしがあまりに多くて萎える可能性大
それでも買うというんなら御自由に

カチュアトファークしたよ＾＾
おまえらどうていのくせに＾＾＾＾＾＾＾＾＾

今日のふぁみ痛にみゆきたんのインタビューがあったな
好きなゲームのノベライズならやりたいと言ってるけど
・・・実現してほしいなぁ

カチュアはＢ型

というより、Ep8のシナリオを書いて欲しい。
この訴えは(以下略)

ＦＦ�]とＭＧＳ２をプレイしたッ！
ＰＳ２だとあそこまで作れるんだねッ！！
松野チームのＦＦ１２が、さらに楽しみになったッ！！！
ＦＦ１２には俺の中のタクティクスを超えて欲しいッ！！！！

>256
坂口が彼の自由を許すかだッ！
問題は・・・・・・そこにあるんだッ！

オウガのサントラってもう手に入らないかな？
最近になってタクティクスのが欲しくなったんだけど。

俺に福沢さん１０枚わたせば手に入るかもな

他攻略本、関連書籍なんかも見つからないね。
全部集める気ではないが数札気になったのがあったから

…ブックオフとかへ駆け込むとあるのでは？中古を当てにしよう

このシリーズって全部でいくつ、どんなのが出てるの？

伝説のオウガバトル　EP5　PS、SS、SFC
テクティクスオウガ　EP7　PS、SS、SFC
オウガバトル64　EP6　N64
伝説のオウガバトル外伝　EP5の外伝　NGPC
タクティクスオウガ外伝　EP7の外伝？　GBA

テクティクスオウガって…（ ● ´ ー ｀ ● ；）
他にWINのデスクトップアクセサリー集が出てたべか？

そのデスクトップアクセサリ集が強烈に欲しい新米プレイヤー。
もうお姿すらお目にかかれなさそうだな。はぁ〜ガクっ

>>263
Mac版も同時発売されたよ。持ってる。たしか97年の初夏頃。
廉価版も出たはず。

死者の塔2回登ったらどうなるんだろうと思って、攻略したらアレがあった。

3回登ったら何が手に入るのかなと思って、登ってる途中で回復系のユニットが
ガーディアンに殺られ、天使になったところでリセットしちゃったよ。

死者の塔に3度登った勇者（ｷﾃｨｶﾞｲともいう）はいませんか？

死者の宮殿は三回潜っても何も無いと思うけどどうだべか？
大抵2週目以降はずるして潜るものだと思ってたけど中には真面目な人もいるものだべ。

>>266
塔じゃなくてダンジョンだよ

「なんでカチュアが王座につくのがグッドエンド？」てな
書きこみがあったけど、あれって、あんだけデニムデニムデニムデニム
言ってたカチュアが、最終的にデニムを失うわけでしょ？
カチュアのデムパ加減に歯噛みしてたウチとしてはグッドエンドだった
んだが。

個人的にはシスティーナの地味さ加減に萌え。
あとルートごとのヴァイスの豹変っぷりが愉快。

そう、デニムがやっと姉の呪縛から解き放たれて
自由になるってのにそれをバッドエンドなどとは言わせないわッ！

腐女子臭がプンプン。

死者宮３回潜りましたがナニカ？

って、ＳＦＣで最初にやった時ですけどね
まだ攻略本も出てなかったし（＾＾；
ＷＴ１にする方法は自分でも気付いたのでやってたけど
３女は仲間にしてなかったな〜〜（懐

シェリーは知らなかったら仲間にするのはほぼ不可能だな

初めて見た天使はオリビエでした

デニムを追いかけるオリビア・・・・ﾊｧﾊｧ・・・。

カチュア姉さん・・・(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

腐女子臭とは何よッ！醗酵女と呼びなさい醗酵女とッ！

ごめん醗酵女とは姉さんの渾名なのに…

>>273
偶然仲間にしましたが何か？
今まで何度も通った道なのになぜ今回だけ？！とビックリしましたが何か？

>>278
そりゃ凄い偶然だ
何しろヒントが皆無だからなあ
ブランタの部下が「アルモリカに救出部隊を派遣しますか」とか言ってくれるけど
全然ヒントになってねえ（藁

ってか、アルモリカじゃねーしなｗｗ

いやー今日６４クリアしたんだけど、８章に期待できますなあ。
ついにローディスと最終決戦ですかな。
ゲーム中でデスティンらゼノビアンが登場したときは懐かしさで感動しましたわ。
リチャードとタムズの会話でヴァレリアの単語を聞いたとき思わずにやけましたわ。
レポートの教皇派クーデターの記事でバールゼフォンとハボリムの父親の准将の名前が
出てくるあたり暗黒騎士団と冥煌騎士団には確執みたいなもんがあったんでしょうか？
デボネアとヴァプラの関係はどうだったんでしょうか？謎ですな。カオスフレーム１００で
エンディングだったんだけど、低いとラシュディが出てくるようでそっちのエンディング
の方が見たかったなあ。事前情報なしで見たら鳥肌もんだったろうなあ。
っていうか８章でまとめるの無理でしょ、これ。ゼノ＋デニム＋パラ＋ボルVSローディスVS
ラシュディVSオウガのオウガバトルなんでしょうか。膨大な人数のキャラのおとしどころは
どうやってつけるんでしょうか？っていうか発売されるんでしょうか？
謎ですな。
とりあえず脚本は宮部みゆきに書かせろ。

５と７がある時点で６と８をムリヤリまとめるのは至難の業だな
５だけなら６７８で何とでもなるんだろうけど

宮部はサスペンス作家で人も心の機微を書かせりゃ納得と
認識しておるですが
叙事詩的な群像劇はかける人なのですか？

間違っても栗本薫には書かせるな。
なんでもやおいにもっていく同人老女だからな。

栗本はヒドすぎるだろ
数十巻かけて男同士の恋愛やるなと
宮部はなかなかのオウガマニアらしいから期待できる

>>285
でもさあ、64のシナリオとか、、、、、、、、、鬱

>266
遅レスだけど、濃い目のファンなら最低6回以上は潜ってると思うぞ。
各ルート2回ずつで。

何回かやってりゃ、まず死ぬようなことは無くなるからね。
つうか、竜言語で終冬。
保険で聖石も持たせるし。

しかし、よく考えると1回潜って5時間としても…
このゲームでスゲー時間使ってるな、俺｡

＞283
今のところそういう傾向の作品が見当たらないけど、
どう考えても６４のライターの千倍はマシなものを書くと思うぞ。

この手の書けそうなのっていうと
ジュニア小説家王領寺静　改め　宮廷小説家藤本ひとみ
アニメ的小説家田中芳樹　改め　中国史小説家田中芳樹
あたりか。
しかし中年になってから、若さゆえの過ち、って言うのｶｺﾜﾙｲです。
さらにFANが離れそうになると茶濁小説で小銭稼ぐのもとｶｺﾜﾙｲです。

それでもゲームのシナリオ屋よりは数倍マシですが。

TOのシナリオ書いた人がいい。
カチュア以外は最高だった。
カチュアが死ななくてもロードになれたらどれだけ良かったか・・・・。

TOのシナリオ書いた人はもうクエストにはいません。

全８章のサーガとか言って変に期待持たせるからタチ悪いな
本当にプロット考えてあるのかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい
エピソード３とか言って信者にベイグラ買わせたいだけちゃうんかと（以下略

それよりイズァローン伝説のネタをEp6に突っ込んだのは松野なのか？
それとも現クエストのシナリオ担当なのか？
どっちだ。

松野はクエストにはもうかんけーないだろう。
スクウェアで大忙しのハズだ。＞ＦＦ１２

松野が描いてくれれば、どんな出来でもあきらめがつくってもんだがな。
どうしても、たらればが出てしまう。

もうオウガは終わってるよ。
６４の厨房オタク臭丸出しな演出とシナリオ、寒すぎだった。

正直６４のシナリオより伝説外伝の方がマシだとおもっとります

PS2ＤＶＤの大容量活かして
５０vs５０で戦う広いマップとか
FFTみたいにモンスに乗って行動出来るやつとか出て欲しいな〜〜
・・・と無駄に妄想してみたり

＞PS2ＤＶＤの大容量活かして
＞５０vs５０で戦う広いマップとか

１マップのプレイ時間も５倍に？
あとDVDだろうが何だろうがネックになるのはRAMだと思うが

＞FFTみたいにモンスに乗って行動出来るやつとか出て欲しいな〜〜

テイマー系はＬサイズに乗りたいな

ただ細かくてでかいだけになると
プレイはつらいよ。本当だよ。

タクティクス外伝のエンディングの個数と条件を教えてくだされ
もしかしてネタバレ禁止？

ラシュディとローディスの連中は究極の力を求めてるわけだけど
結局、究極の力なんて対した力じゃないんだよな。
ディアブロもドルガルアもダニカ神も弱っちいし。
所詮、人間の力でなんとかできてしまう程度の力だからな。
あんなん手にいれたって世界を変えるなんて無理だよ。

死者の迷宮に潜って、竜吾魔法を手にした時、
世界は終わった。
邪神よりも効率いいですな。

ゲームだからな。よわっちくて当然だ。

もしオウガバトルサーガ第八章が出たら
どんな感じのゲームになるんだろうね。
神の力を巡って、ローディスとゼノビアの因縁の対決って感じだから、
世界観としては伝説のオウガバトル、
話の流れとしてはFFTに近くなるのかなぁ？

まずは人間として兵を集めて戦って、
そして追い詰められた暗黒騎士団が、FFTの聖石のごとく、神の力を発動。
対峙するゼノビアやデニムらも神の力を借りて戦う、みたいな。

>>289
カズマでさんざん男同士のｾｸｰｽやってたから却下＜藤本
寡黙なカッコイイ奴が美味しいとこ全部持ってくのと遅筆すぎて却下＜田中

第8章では間違いなく天空の三騎士はでてくるね。
ラシュディ、デネブ、アルビレオも確定。
オウガも６４みたいなヘナチョコな奴じゃなくてもっと強いのきぼーん

>>301
つーか携帯板の外伝スレ逝け

松野がクエストにいたらソビエト侵攻から続くアフガン抗争が元ネタになったかもねえ。
”パンシェールの獅子”マスード司令官とか。

というかアフガンの地名が出るたびオウガバトルを思い出すあたり
自分もかなり毒されてるなあ、と苦笑するしかなかったり。

>>309に同意
ペシャワールとかカンダハルとか（藁

松野味のオウガはもう絶対に出ないんですかね・・・？
オウガ６４の少年マンガみたいな甘っちょろいストーリーにはショックだったからなぁ

そんなの松野にもわからんだろ。

タクティクス・オウガに、ラケシスなんていたっけ？？？

>>313
ラケシスなんてキャラはいない
つうかどっからそういう疑問が出てるのかが不思議だ

時の三女神ネタというとファイブスターか００９かラグナロックガイが思いつく人

>>315
大元はケルトだからあっちこっちで見るね。

>>316
今や消費され尽くしてるもんなぁ。ちなみにオレが最初に見たのは009だった。

アニヒレーションという語感が素晴らしい

ホワイトミュートの
パリーン！の方が好き♪

ホワイトミュートは使えすぎる。

いとあはれなスナップドラゴン。
リンカネ済みのキャラに持たせて、「ザ・ワールド！」

どっちにしろ竜言語手に入れたら相手が行動することは無くなるので､
エフェクトが短い分アニヒ＞ミュートだと思います。

この訴えはEp8が出るまで続けていきたいとは思いません。

つかスターティアラ推奨です。

死者宮ではあれが救いです。

いちいち忘れるスターティアラに涙が止まりません。

スターティアラはやっぱカチュア姉さん（プリンセス）専用。

そして死者宮から出ると姉さんの殺害数が一躍トップに
アロセールたん抜いちゃったヨ〜(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

そして地上に出るやいなや、暗黒騎士団を一人で鏖殺。

ひでぇ。（ｗ

封印を解かれた魔王ですな、正に。

つうかAGI469のデニムのほうが人間離れしてると思うが･･･

周りのキャラが既に人間じゃないからｲｲ(･∀･)!

|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｶﾁｭｱ ﾆ ﾓｴﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂

　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　カチュアちゃんハァハァ！！
　 　　　 (　 へ)
　 　 　　く

ほんとに放置だな

|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ﾆﾊﾞﾝｾﾝｼﾞﾀﾞｹﾄﾞｿﾝﾅｺﾄｼﾙｶｰ
|⊂

　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　ジルドア様ハァハァ！！
　 　　　 (　 へ)
　 　 　　く

PS版のおかげでターボファイルがお蔵入りになった人
（・・）ノ　ハ〜イ

SFCにターボファイル、この最強のTオウガ環境（嘘）


最強はEM

しかし第６章は松野だったらどんな副題をつけるつもりだったのかねえ？

織るがな　あげ

壮大なサーガなんつーものを設定されると、
ゲーム内プレイヤーの行動が全て折り込み済みな訳で
激しく萎えるんですが。

だったらＷｉｚでもしてろ。
ないものねだりすんな。

ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ

ｵﾚｾﾝﾖｳﾆｼﾃｲｲ?

カチュア様に萌えるスレになら、しても良い。

　　　　　　　　 　　　 ,＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　|　石の花読も〜 |
　　　|　　　　　￣￣∨￣￣ ￣ ￣　　　　　　　　　(´´
　　　|　　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　　(´⌒(´
　　 人　　　　⊂（´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　(　 )　　　　　　|￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;￣￣
　　 ￣　　　　　　 |　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　 |

|Д｀)　・・・・・・。
|⊂

　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　・・・・・・！！
　 　　　 (　 へ)
　 　 　　く

寂しくないのか？

これが…寂しい？

ガンダームＡ読んだ？
セイラさんがｲｲ！

486 ：なまえをいれてください ：01/12/20 02:28
タクティクスオウガ、PSのやつ買ってみたけど何なんだあれ。
外伝やったから本編のタクティクスオウガやってみようと思ったらHP低くて3発くらいで死亡するし、
3面くらいの何とか神父なんか味方が援護する前にゾンビみたいなやつに殺されるし（100％死ぬじゃん、と
思いながら何回も繰り返すと何とか生き残れたし←まるっきり運じゃん！）
何か期待が大きすぎたんかなぁ。あと喋りの感覚が遅いし、イベントでキャラが
歩く時とっても遅いやん。せめて外伝くらいのスピードで歩いてよ･･･。

おそらく486君はたんなるSLGべたと考えられます。
プレザンスを殺されるなど愚の骨頂。
この程度ではハボリムはおろかシスティーナでさえ助けられるかどうか

逆に考えるとＴＯ外伝ってそこまでヌルイのでしょうか。

ラスボスを除けば激ヌルいね。

あと、そいつも言ってる通り、HPに比べてダメージが低い。
6〜7発殴らないと死なない。
ターン制にした為のバランス取りなんだろうけど。

外伝は、敵の弓兵をおびき寄せて城壁から降ろそうとしても降りてこない。
そのあたりは評価できる。

>>351
なんか当然といえば当然だなあ。
6年前に出た秀作ゲームのまがりなりにも続編なんだから。

|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･ｾｲﾗ ﾆ ﾓｴﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|⊂

　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ　ｾｲﾗさんmembers.tripod.com/erocv_b/seira.jpgハァハァ！！
　 　　　 (　 へ)
　 　 　　く

　

　

あげとく

EP８はタクティクスオウガのどのエンディングから続くのだろうか？
ギルバルドエンドじゃなきゃつじつまが合わんと聞いたことがあるのだが

ヴォラックとバールゼフォンの勇姿を早く見たい…

漫画面白い

>>357
ギルバルドエンディングじゃなくても、
ローディスはヴァレリアに攻め込むんでは？
ギルバルドEDだとそれをユーザが見れるってだけで。

＞360
グッドエンディングはヒッタイトかなんかに攻め込まれる
まではﾏﾀｰﾘしてたんじゃなかったけ？

それまで国が続いたってだけで、戦争が無かったとは明記されてないね。
ローディスに攻められても、撃退できたってことだとしたら別に矛盾は無い。

ヴァレリア攻める前に内乱やらなんやらあったんじゃないの。
同時期に黒人の反乱がゼノビアの先兵の手によって起きてるし。

デニムが王ED→ヴァレリアの情勢不安定→簡単な方から処理するか→攻め込む
カチュアが王女ED→なんか一致団結してて面倒そう→先に内乱沈静に。

どの章がどのゲームなんですか？

>>364
5：伝説
6：64
7：TO

今伝説を久々にやってるけど、隠し街とかすっかり忘れてた。
で、攻略本が目の前にあるのに封印してやってる・・・。

なんかオススメのモンスターとかある？

ワイアーム、ワイバーン、グリフォン、ケルベロス

オウガ64って本当に惜しいゲームだよな。
俺はオウガ64のユニットで伝説のストーリーがやりたかった。

ＡＬＩとカオスフレームも64のがいいと思う。

ストーリーとキャラと音楽とレギオン以外は完璧だろ？６４

じゃ、簡単だ。
松野と吉田と崎元と皆川を６４によべば解決。

６４はもう過去の産物。
どうでも良い。

それよりも、次回作は出るのか、
出すとしたらどの機種で出すのか尻鯛。

age

64予定通りDDで出てたらどんな風になってたのか

アニヒレーション等が埋もれた財宝ってのが萎えた

＞375
市場で売ってますが何か？

ファイアクレストってファイアーエムブレムのパロでしょ。

多分ね。

カチュアもたぶんパロ

何の？

さてバランス論争でもまとめるか。

Q.なぜ弓装備したユニットが強いのか？
A.ＷＴのシステム上の欠陥。行動だけで移動しない方が行動回数で有利。
　移動しないと攻撃できない直接攻撃はどうしても不利になる。
　弓と魔法が強いというよりも，直接攻撃が弱いだけ。

Q.なぜ弓装備したユニットを使用しないのですか？
A.誰も彼もが弓装備はカッコ悪い。
　弓に関しては、アロセールとフェアリーにしか使わせた事がない。
　弓装備のカノープスは美しくない
　弓攻撃は敵の届かないところからチキン攻撃だから。
　SLGの熟練者ならば弓などなくても攻略できるバランスに調整してあるのはわかるはず。
　自分の攻略スタイルがあるので弓全員装備させて遠くから攻略という面白味のないことはしない。
　再プレイ時には全員に弓持たせたりとかヌルいことはした。
　忍者+弓のチキンで万全の体制で攻略
　肉弾系は直接武器のみと決めてた。というか想像したときこうでないと美しくない。
　「全員ナイト、もちろん弓なんて使わねぇ」とかやれるのが楽しい。

Q.なぜ弓装備したユニットを使用したのですか？
A.ある制限の中でもっとも効果的な戦略戦術を見つけだした結果が弓装備。
　全員で弓持って石化魔法使いまくりが１番強いから
　リスクを考えると弓部隊＋魔法部隊以外考えられない。
　ユニットのレベルをかなり上げれば弓で楽々、速攻できる。
　弓や石化魔法など一部の技や戦法が飛び抜けて強く直接攻撃は趣味の領域。
　直接攻撃→相手の反撃→即死の為に弓を使わざるを得なかった。

　有効範囲からかなり離れて当たったりするので、弓攻撃は楽しい。
　高さも考慮したしたシミュレーションだから投射武器が目立つのは当然
　壁の上に居る敵に階段昇って攻め込みながら、
　下で魔法使いに魔法を唱えさせて、上から弓矢が飛んでくる。構図は素直に面白い

Q.そもそも弓って現実では強いの？
A.戦術によりけり。
　弓矢を相手全体に浴びせ掛けて行動を鈍らせ、その隙に歩兵隊、騎兵隊が襲いかかる為に
　用いる場合はそれほど殺傷能力は高くない。

　中世西欧の戦闘の場合、騎士に対して石弓による貫通殺傷能力が凄まじすぎたために
　法王が石弓など自動弓の使用を禁じた例がある。
　英国では長弓部隊は、その戦闘力の高さから騎士たちにも敬意をはらわれた。
　中国、日本においても武芸者といえばまず弓上手であることが第一義。
　本来遠距離からの攻撃が最強なのは、現実に銃など射撃武器が最強であることからも自明。

Q.なぜ弓が強いとダメなのですか？
A.タクティクスなら、もっと白兵戦も考えてつくるべき。弓が強すぎってのはダメ。
　反撃受けずに遠距離から攻撃できるんだから弓矢は剣より弱くて当然。
　ゲームバランスを無視して実際には剣より弓が強いからあれでいいと言われても困る。
　弓と魔法に頼れば戦術を考える必要が無いのが問題。
　自由度高い筈なのに結局同じ戦い方で済んでしまう。工夫がいらない。

Q.弓に関してはどうすれば良かったと思いますか？
A.投射武器を弾く補助魔法（ミサイルシールドなど）があれば良かったかも。
　弓を異常に重い武器にするなどのペナルティをつけるべきだった。
　命中率と回避率が同じパラメーターから算出されるから弓部隊が強くなる
　命中率と回避率に用いるパラメータを別にしておけば良かったかも。

　FFTのCTの弓矢は戦術は練れるけど爽快感がなくなった。

弓に関するその他の意見

製作者はあえて弓・魔法などの間接攻撃を強くした可能性あり。
松野氏の発言で「魔法使いはすごく強いというイメージがあって」。

同レベルならば弓は一撃の攻撃力が低い
同レベルでの敵直接攻撃ユニットの一撃には、ニンジャ、アーチャー、魔法系は耐えられないため
防波堤役のユニットが必要。

「弓兵」とあと「その他」みたいなノリで弓兵以外のユニットの差が目立たなかった。

(･∀･)ｲｲ!!

まず最初に言っておきますが
TOのバランスに難があることは、SFC版が発売された当時からNIFTY上などでもやり取りされていたことで
特に目新しい論ではないことを理解しておいてください。

www.page.sannet.ne.jp/matarou/kusoge/ho.html#tac
バランス悪い兄ちゃん、こと　Matarou氏の意見
2chでのTOバランス論争系での「バランス悪い」の論拠はここにほぼまとまってます。

これ以外の2chでの「バランス悪い」論は
せいぜいSLG初心者側（もしくはSLG嫌い）から提示されたものぐらい。後でまとめます。

member.nifty.ne.jp/arthur/consumer/crpg2.html
上のMatarou氏より高い次元で判断出来ている人。
SRPG自体がバランス取れるわけが無いという意見。
SLGゲーマーならばほぼ理解できる。

homepage1.nifty.com/~yu/t_ogre/why5ogre.html
homepage1.nifty.com/~yu/3slg1.html
5人タクティクスオウガの伊藤悠氏の意見
これもSRPGはバランスが悪くなることは必然ということに立脚している。
SLG好きでありながらTOにハマッタ人が一番理解しやすい意見。

読了。「スコード・リーダー（戦闘指揮官）」とはなつかしい……って板違いの話はどうでもうよくて。

それを踏まえた上で試みに言ってみると、

ＳＲＰＧは「経験値」という資源を分配して戦闘方法を構築するパズルゲーム、というような視点はどうだろう。
その場合、経験値を手に入れる機会が一定でなくてはならず、ＴＯには全く当てはまらないのだが。

伊藤悠氏の言うところの、「スーパーロボットメーカー」やね。

>>391
それもＳＲＰＧの楽しみの一つだけど、
そこにこだわってゲームの幅を狭める必要は無いのでは？
余計なことを考えずに戦闘を楽しみたい人もいるだろうし。

まず「ゲーム」って何なのか？ってのを自分の中で明確にしておいてください。

以下はいわゆる「ゲーム」の定義の古典にあたる論文です。
かなり前に書かれたものですから現在の状況には合わなくなっている部分もあることに気をつけて
くれぐれも鵜呑みにしないように。

クリス・クロフォードのゲームデザイン論
http://www2.airnet.ne.jp/ojima/acgd/Coverpagej.html

コスティキャンのゲームデザイン論
http://www2.airnet.ne.jp/ojima/noword/noword1.html

394の意図がわからん･･･

Q.「古の昔」っての言葉は日本語として間違ってる。製作者に教養がない証拠では？
A.「古」＝いにしえ＝往にし方　遠く過ぎ去った時代、という意味（広辞苑）
　『古昔』という言葉は中国の古典が出典元（新字源）であり用法として何の問題もない。
　イメージとして御伽噺の「昔々」と同じようにオウガバトルサーガは「古の昔」で始まるというだけ。

今>393が、良くないことを言った！
理由は391氏か392氏が答えてあげてください。

>>397
今じゃねぇだろ

別に定義なんてどうでもいい……
ケーキならいただくけど。

ところでタルタロスが片目になった理由ってなに？
外伝やったけどわからなかったね

>>400
「誰が」やったかについてはＴＯ本編の方にでてたと思う。
「どういう状況でどういうふうに」やったかはわかんないけど。

>>398
ちょっとﾜﾛﾀ
>>399
こっちは笑えない

>401
誰なんですかそれ！？
TO本編は昔やったのでもう覚えてなくて・・・
なんか自分が恥ずかしいですね

うーん、ネタばれになるのか？まあ一応メール欄

あと外伝スレによる推測で
＞こういうのはどうだろう？
＞ゼノビア国内でブリュンヒルド奪ってカオスゲートを開こうと試みた結果
＞（メール欄）に追撃されて目をやられた
＞しかしかろうじてブリュンヒルドは奪取、と解釈してみる
てのがあった。

６４やってないんだけど、ロスローリアンは出てくるの？

>>404
そんな最近の因縁だったのか。
もっと深いものかと思ってた。

>>405
出ない。
６４とＴＯは同時期に起きていた出来事なので物理的に無理。
さすがにそれを配慮してか、マスコット的存在のデネブすら
チュートのみだったし。

すぐ人がいなくなるね、ここ。バランス論争まとめでも続けようかな。

>>407
ありがたい、是非ともがんばってくれ。

>>407
いつも、ロムってます。
バランス論争のまとめ、楽しみにしてるぜ☆キラリ

「製作者は作品で語るもの、
製作者の意図がどうであろうと、受け手側がその意図を感じることができないのならばそれは意味の無いもの」
というのが正解。

とはいえ、製作者の意図がどの辺りにあったのか？というのに興味のある人もいるでしょうから
www.minic.com/ogre/info/ogredata_03.html
↑は、SFCでタクティクスオウガが発売された当時（1995年）のゲーム誌上での松野氏へのインタビュー記事

開発者が語るタクティクスオウガ
95年10月6日、期待の新作ソフト『タクティクスオウガ』がついに発売される。
発売を目前に控え、製作を終えられたスタッフの方にいくつかお話をうかがってみた。
お応え下さったのは、シナリオ、ゲームデザイン、監督を務めた松野泰己氏である。

●語り手　松野泰己（クエスト）
クエスト開発部チーフを務める。代表作『伝説のオウガバトル』、『タクティクスオウガ』。

「タクティクスオウガの見どころって、どこですか？」
　見どころっていうか、結局こだわった点になるんですけど、キャラクターのアニメーションですね。
例えば戦闘シーンでは、敵の攻撃をよけるにしても、盾を装備しているユニットは盾でよける、
剣しか装備してなければ剣でよけると。
またヴァルキリーが槍を使う場合、クルッと回してから突くんですけど、
このクルッと回す動作は、槍が得意なヴァルキリーだけの動作なんです。
同じように、ナイトが剣を使うアニメーションは他のと違います。
ここにこだわらなかったら、一年前に（ゲームを）出せたんじゃないかって思ってるんですけど（笑）。
　こんな細かいところにこだわっても商品価値が上がるわけではないんですが、僕らが楽しんで作ってるので。
ウチの開発スタッフはアクションやシューティングが好きな人間が多いんで、
ユニットの動きにはアクションゲーム並の労力が、かかってるんです。

「ユーザーに対して、何かメッセージはありますか？」
　エンディングにいたるまでの経過を楽しんで頂きたいと。
ゲームが進めば進むほど、どちらを選んだらいいか悩んじゃうような選択肢が出てきます。
そこら辺は、あえて狙って入れてみたんですけど。変な言い方になるかもしれませんが、
安心して自分がベストだと信じた選択をして下さい。
選択によってシナリオが分岐することもありますが、どう進めてもそれなりのボリュームのシナリオを用意してありますし、
どの選択が正しいってこともないんです。
これを選びなさいってことは、絶対にしたくありませんでしたから。

（続き）
「プレイする際のコツを教えていただけませんか?」
　そうですねえ、ユニットの育て方でしょうか。このゲームはある意味育てゲーなんですよ。
レベルが上がれば上がるほど、どう育てたかによってユニットの能力にプレイヤーごとの差が出てきます。
だからユニットを上手に育てた人と、ちょっとミスった育て方をした人とでは、
バトルフィールドの難易度が結構変わってしまうんです。
育て方のコツですか？最初からユニットに何をやらせるか決めて、その役割に必要な能力を伸ばしてあげることです。
方針を持たないで、その場の成り行きだけで育てていくと、ちょっとつらいでしょうね。

「開発を終わって、感想とか思ったこととかお聞かせ下さい。」
　まず、今回は気持ちよく（制作を）終えられたんでよかったなと。
開発スタッフはみんながんばったし、何よりもチームワークが本当に良かったんです。
だからそういった意味では、次への布石としての自身をつけました。
もちろん今回やり残したことっていうのは多いんですけど、とりあえずユーザーの方々に、
次も期待してくださいねって言えるかなと。

「で、その次作なんですけど？」
　まだ全然決まってません（笑）。とりあえず少し充電してから考えようかなと。
ただ僕個人としては、今回のタクティクスオウガは（プレイするのに）気合が必要なゲームなんで、
次はもうちょっと軽目な、空いた時間にちょこちょこっと遊べるようなゲームを作ってみたいなあと思っています。
全く未定の話なんですけど（笑）。

以上　Ｖジャンプブックス　ゲームシリーズ　タクティクスオウガ　上　より記事抜粋

タクティクスオウガ外伝（GBA)の開発者インタビュー
http://www.nintendo.co.jp/nom/0108/soft03/interv/index.html

TOの魔法エフェクトに関する内容が掲載されている。

ファミ通PS2　2001/11/9　��112　より転載抜粋

クリエイターが語るゲームの軌跡とその進化 PART1　松野泰己（スクウェア）

−ファミリーコンピューターからスーパーファミコンへ−
僕がこの業界に入ったのが1989年初頭で、メガドライブやPCエンジンが発売されたあとの、平成元年でした。
最初にやったのが、ファミリーコンピューター用のソフト制作の手伝いです。
一年経過したあたりから、スーパーファミコンのソフトの開発に着手しました。
会社自体はPCエンジンのオリジナルソフト（※１）やゲームボーイのソフトも制作しましたよ。
ファミリーコンピューターは、いまのハードから見ると表現能力に乏しくカセットの容量も小さかったので、
アイデアがあっても詰め込むことができなかった。
スーパーファミコン以降のハードは、目や耳に働きかけるビジュアルやサウンドの能力が拡張していきましたが、
ゲームの根本の部分は、じつは、あまり変わっていないと思います。

−スーパーファミコンからプレイステーションへ−
新しいハードに合わせたアイデアに基づいて制作されたゲームというのは少ない。
というか、試みられた本数はじつに多いんですけど、マーケットとして成功しているソフトは少ないんですね。
その状況はファミリーコンピューターから変わってないんですよ。
ただプレイステーションで言うと、『Xi』（※２）とかは、スーパーファミコンでは表現できないですし、
『アクアノートの休日』（※３）は、スーパーファミコンで表現できたとしても、海の中を潜っていく、
という臨場感を出すことは出来なかったと思う。
そういう意味ではハードの進化に合わせたソフトだと思いますね。

−ゲームソフトのマーケットについて−
どんなアイデアも売れた時代というのは、1980年代だと思うんですよ。
ソフトが売れていないのは1990年代からずっとなのですが、そのころはスーパーファミコンで大手メーカーによるゲームソフトの
寡占化が進んでしまい、新鮮なアイデアというのがなかなか陽の目をみれなくなった。
プレイステーションを展開するSCEさんをすごいなと思ったのは、一見すると売れないような企画に対して、
ある程度お金を投資して、マーケットに宣伝を打って、それが利益を上げられるまできちんとプロジェクトを育てたという点ですね。
ちなみに、スーパーファミコン版で『伝説のオウガバトル』を制作したときには大作の続編やキャラクターのゲームしか発売されない
という状況で、任天堂さんが業界に危機感を持っていました。
そこで、いくつかのメーカーにテコ入れして、そういう状況を打破しようと決めた時期に、たまたま『伝説のオウガバトル』が評価されたんですね。
何度か審査を受けたあと投資していただいて、ＣＭを展開したら反響が大きかったらしく、注文数が２倍に増えました。
これから成長するであろうシミュレーションＲＰＧのジャンルを狙ったゲームという意味では隙間産業だったわけですが、
そのコンセプトと、クオリティーと宣伝の力がうまく融合した例になったかな、と思っています。
マーケティングもイメージ戦略も重要ですよね。

(続き）

−アーケードから家庭用ゲーム機へ−
ファミリーコンピューターが発売されたのが1983年なのですが、
その当時はアーケードに『パックマン』、『ゼビウス』、『ドンキーコング』、『ドルアーガの塔』、『ロードランナー』
といったゲームが登場してゲームセンターが発展した時期でした。
自分自身のことを言えば、『パックマン』にはまりました。
パターンがあって一定の数字ごとに難易度が上がっていくんですけど、そこまでは攻略法があるんですよ。
で、マニアな友だちがいて、ノートに写して覚えたりしましたね。『ゼビウス』の完成された世界観にも衝撃を受けたし。
当時の家庭用テレビゲーム機というのは、アーケードでヒットした作品を無理やり移植しているというイメージがありました。
貧乏学生だったんで、家庭用テレビゲーム機で遊ぶよりはビジュアルのきれいなアーケードで遊んでいたほうがおもしろい、と思っていたんです
ところが、家庭用テレビゲーム機だけでしか遊べないゲーム、自宅でしか楽しめないからハードごと買っちゃってもいいなと
思わせるゲームが登場しました。
それが『ゼルダの伝説』です。
ユーザーを引き込む演出、アイデア、難易度調整、物語性があってエンディングまで進めて、終わったあとにも達成感がある、しかも裏面もあった。
『ゼルダの伝説』が遊びたいがために、攻略ページを読んだり、借りたり、友だちに聞いたりしました。
そうしているうちに『ドラゴンクエスト』が発売されました。そのときはＲＰＧはあまり興味がなかったんですよ。
『ウィザードリィ』や『ウルティマ』で遊んでいる先輩がいたのですが、あまり画面がおもしろそうでなかったんですよね。
そういう意味で同じＲＰＧでも鳥山明さんの絵が刺激的で、これも買って遊びました。
アルバイトで稼いだお金はソフト代へ消えてしまいました。それまでそんなにゲーマーじゃなかったんですがあとはもう……（笑）。

（コラム）このゲームには感心しました
『ソルスティス〜三次元迷宮の狂獣〜』　エピック・ソニーレコード／1990年
　エピック・ソニーレコードから発売した『ソルスティス』というゲーム。
　もともとアメリカのゲームで、難度が凄く高い。
　難しすぎるんですが、技術的にはいろんな小技を使ってファミリーコンピューターのポテンシャルを引き出している大傑作です。
　開発の仲間うちでも話題になりましたね。

『ゼルダの伝説』　良いお手本。何時間でも遊べます。（写真はFCディスクの初代ゼルダ）
『デストラクションダービー』　非常に無駄なところに技術を注いでいる（？）と評判のシグノシス社の作品。好きですね（笑）。

（続き）

−最新のハードＰＳ２　制作しやすいか−
ＰＳ２はゲームを作りにくいハードですよ、はっきりいって（笑）。
ただ、それは最初にソフト開発を進めるにあたって必要な各種ライブラリーやツールが少なかったため。
もちろん提供されたライブラリーやツールを使っているだけでは過去と同じようなものしかできません。
「おっ」と言わせるようなソフトを作ろうと思ったら、自前でいろいろやらなければハードのスペックを最大限に引き出せない。
その意味では作りにくいというのは最初のとっかかりだけだと思います。

−制作の過程と環境　超大作の進化−
僕の仕事はゲームの根本のアイデアを、仕様書という設計図に起こしていく作業なんですけど、
新しいハードが発表されて性能が上がるにつれ、アイデアをルールにする以上に多人数で仕事をすすめるうえで必要な応対が増えましたね。
今のゲーム開発過程では、ひとりの人間が内容を１００％コントロールするのは難しいのかな。
有名シリーズや大作のように、集団作業で各人のアイデアを集めてゲームを作るのも楽しいなと思う一方で、
原点に戻って、物語や演出やグラフィックは関係ない、手を抜くというのではなくて、
良い意味でシンプルな作品を作りたいと考えることがあります。
大作がいけないとかそういうことではなくて……。
僕らが作っているのは箱庭なんです。箱庭の中で自由に遊んでもらうのが理想だと思っています。

−オンラインゲームとオフラインゲーム−
1997年に『ウルティマオンライン』が社内のごく一部に空前のヒットをしまして、
僕もわざわざ新しいマシンを買い、テレホーダイに加入し、ヘビーネットワーカー一直線でした（笑）。
当然プレイオンライン（※４）もやっていますよ。現在のユーザーは約１０００人くらいです。
年末で１００００人ほど増えて、この冬から『ファイナルファンタジーXI』のβテストが始まります。
オンラインゲームは、自分でその世界から出てこない限り終わりが永遠にない世界。
物語は存在せず、ネット上の人間たちとドラマを作っていきましょう、というゲームです。
ただ長くやっていると人間の行動パターンがわかってきて飽きてしまう。
だからオンラインでは、ユーザーを飽きさせないイベントを起こすことが重要になると思います。
その一方で『ファイナルファンタジーX』のようなオフライン型のゲームは、より完成された物語やビジュアルなどを、
いかにユーザーに見せて楽しませてあげるかが重要になってくるので、両者の棲み分けができてくると思います。
次回作は、じつはまったく進んでいません。一応の下準備はできたので、あとはプランニングだけあれば行けますよと
現場から言われてますが、何も考えてない状況なんですよ。すいません（笑）。

※１　1991年『マジカルチェイス』のこと。横スクロールシューティングゲーム。
※２　1998年（SCE）画面のサイを転がし数字を合わせて消すアクションパズル。
※３　1996年（アートディンク）潜水艦に乗って自由に海の中を散策できる。
※４　スクウェアが提唱して進めているオンライン事業のことを指す。

プロフィール　松野泰己　
1965年生まれ。1989年クエストへ入社。現スクウェア開発担当役員。
いまは「真・三国無双２」に夢中で、最近はＤＡＳＨ村がお気に入りとのこと。
代表作　
伝説のオウガバトル（クエスト）　タクティクスオウガ（クエスト）
ファイナルファンタジータクティクス（スクウェア）　ベイグラントストーリー（スクウェア）

松野氏の続編に対する考え方がわかるので以下抜粋

週刊ファミ通　2001‐11‐16　��674
ファミキング発　続編求む！！　〜夢と希望のスペシャル企画〜　
取材・構成・文：本誌続編プロジェクトチーム”Ｘ”

２位　3264票　ファイナルファンタジータクティクス
14位　748票　ベイグラントストーリー

聞いてきましたクリエーター編　松野泰己
PROFILE　代表作は「ファイナルファンタジータクティクス」と「ベイグラントストーリー｣。現在はFFXIIの制作に携わる。

−さっそく伺います。
　『ファイナルファンタジータクティクス』と『ベイグラントストーリー』の続編は出るんですか出ないんですか？
松野泰己氏（以下、松野）　いまのところ出す予定はないです。それは出しませんって言うことではなく、
　スクウェアのタイトルはすべてそうなんですけど、続編を作る可能性はあります。
　ただ、いま作ってるかって聞かれると、作ってません。
−作りたいという松野さんの希望というか意欲みたいなものは？
松野　余力があれば作りたいんですけど、いまのところ、ほかにもっと作りたい手法のゲームがあって。
　ただ、あのスタイルを継承したものは作らないでしょうね。
　やるからにはもっと違ったスタイルのシミュレーションＲＰＧにしちゃうと思います。
　僕としては『２』と名のつく限りは違ったものを作りたいんです。
　でも、僕じゃない誰かが『ＦＦＴ』の続編を作るということもあるかもしれません。
　『ＦＦ』シリーズのケースがまさにそうであるように。ユーザーの要望が高まってきて、市場にも見合っていて、会社が出したい
　って時に僕が別の仕事をしているときは、ほかのだれかが『ＦＦＴ』の続編を作るってことは大いにありえることだと思います。
　『ＦＦＴ』は僕だけのゲームではありませんし、当時関わったスタッフが作れば、僕はそれで『ＦＦＴ２』だと思いますよ。
−松野さんは『２』と名のつくソフトを作ってきてないですけど、それは続編を作るよりは新しいものをというお考えなんでしょうか？
松野　『ベイグラント』は『ＦＦＴ』の続編というわけではないんですが、『ＦＦＴ』の３Ｄマップの構造など、
　そのまま『ベイグラント』で活かされてるんですよ。いま実際には『ＦＦXII』に取りかかっていて、
　それには『ベイグント』で　培った技術をどうやって持ってこようかってところで四苦八苦してます。
　そういう意味では、どんな作品を作ろうと続編なんですよね、僕らにとっては。
　もちろん、ユーザーさんにとっては「それは続編じゃないよ」って言われちゃうかもしれませんけど。
　そういう技術の連鎖の中で、ひょっとして『ＦＦＴ２』に活かせる何かが出てくれば、じゃあ今度は『ＦＦＴ２』にしようかって
　ことにもなるかもしれませんし。
−なるほど。では出すという明確な約束はできないけど、作らないわけでもなく、忘れているわけでもない、頭の片隅にはあると。
松野　そうですね。　　―以下略

欄外　取材こぼれ話　
松野さんにも続編を期待するするソフトを聞いてみたぞ。すると、「『ＭＯＴＨＥＲ』に１票入れてください」とのこと。

ベイグラントストーリーアルティマニア　（2000.4.13　初版発行）より抜粋
松野泰己インタビュー　聞き手：山下章

松野　（略）―たとえば昔『伝説のオウガバトル』（1993年発売）を作ったときは、あの時期、『ＦＦ』や『ドラクエ』などの
　ＲＰＧが大ヒットしてましたけど、そういうタイプのゲームに食傷気味な人たちも増えてきてたんですね。
　で、彼らがつぎに遊ぶのが光栄（現：コーエー）さんの『信長の野望』とかかなり難易度の高いゲームになっていったんですけど
　ちょうどそのＲＰＧとシミュレーションゲームの穴を埋めるように出てきたのが『ファイアーエムブレム』とかの
　シミュレーションＲＰＧだったと思うんですよ。
　それで、そういうマーケットの状況を考えて、シミュレーションＲＰＧを　作ろうってところから、まず入りました。
　それに、どうせやるなら壮大な物語をつむいでいくのがいいだろうと思って、「オウガバトル・サーガ」を作っていったわけです。
　そんなふうに、「こういう世界が作りたい」とか「こういうゲームが作りたい」といったところからスタートするんじゃなくて
　商品企画のセオリーというか、市場やターゲットがどうなっているか、そういうところから考えるようにしています。

松野　（略）『伝説のオウガバトル』を作り終えたあと、当時在籍していた会社（クエスト）は社員がすごく少なかったんで、
　僕が自分でユーザーサポートをやってたんですよ。　
　電話がかかってきて「このゲーム、システムわかんないよー、責任者呼べ−」って言われたときに、
　「あっ、僕です」みたいな感じで（笑）
　それでユーザーの生の声を４カ月間ぐらいずっと聞いていて、かなり精神的にへたばる部分もあったんですけど、
　いい勉強にもなりました。そのときに得たものを反映させたのが『タクティクスオウガ』で、
　つぎはその『タクティクスオウガ』に対するさまざまな評価を活かしながら『ＦＦＴ』を作っていったと。（略）

松野　（略）僕ら３人（松野、皆川、吉田）はグラフィックの好みが似てまして……
　『オウガバトル』を作るときに、いろんなシミュレーションゲームを研究したんですけど、
　そのとき目にとまったのが、アミガの『カルタゴ』っていうリアルタイムの戦略シミュレーションだったんですよ。
　ローマ軍とカルタゴ軍の戦いを描いたゲームなんですけど、すごく新鮮で、なおかつカッコ良くて。
　当時から僕も皆川も吉田もそういう外国製ゲームが好きで、そんな僕らの嗜好が反映されているから、
　ウチのゲームのグラフィックは、ちょっとちがったイメージを持っていただけるのかもしれませんね。

松野　映画は作りたかったですけど、そのことと、いまお話を書いてることはあまり関係ないですね。
　『オウガバトル』のときにいたのが小さな会社だったんで、企画担当はなんでもやらされたんですよ。
　それをたまたま評価していただけて、たまたまやりつづけているだけであって。
　自分的にはシナリオに関して、正直、苦手意識っていうか、できればあまりやりたくないっていう思いが、いまでもありますね。（略）

Q.現実問題として演習で実戦と同等或いはそれ以上の経験を積めるものなのか？
A.現実だと軍隊の錬度は平和なときに上がって戦争中に下がるもの。
　ベテランが死ぬ数に新兵がベテランになる数が追いつかないから。

Q.TOはオーブの存在が戦闘バランスを崩壊させているのでは？
A.オーブはチートでもしなければあまる程買えるものでも無いから、バランス上問題なし。
　オーブの購入する為のデネブの店自体がヌルいプレイでは見つけられない。
　オーブ購入資金を無限に稼ぐ方法はない
　オーブは初心者＆弱者救済用かな。
　オーブは序盤では大量入手不可だから
　終盤（デネブのお店で買う）での使用は個人の自由。

Q.TOのワープリングってあんまり使えないんだけど？
A.ワープリングは高低差無視して移動できるから、高さのアドバンテージとれる。
　ワープやウィングは高低差の有るマップ用。登るより楽なのでかなり使える。

Q.ワープ（ウィング）リング（シューズ）は便利すぎないか？
　高低差無視移動という強力な特性を持つ有翼人もワープリングのせいで後半は出番が無い。
　忍者ならではの広い移動範囲も霞む。
　マップを縦横無尽に動きまわる気持ちよさってのはあるけれど、
　これのおかげで結局人間だらけのユニット編成に偏る。
　入手できる個数を１、２個に限定するべきでは？
A.やり込めばワープもウィングもバカスカ手に入るが攻略情報なしの1stプレイ時は
　普通１，２個ぐらいしか手に入らないからあれでいい。

Q.面白かったけど2周目、Lの4章で飽きた。重大な分岐がありながら、結局、行き着く先が同じってどういうこと？
A.以下松野氏インタビューより抜粋
「ドラマ性といえば、分岐によってずいぶんストーリーが変わってきます。」
松野：「どうせ分岐するんだったら、立場がまったく変わってしまうドラマチックなものにしようと。
　　　　ただ、（ＳＦＣの）容量的に厳しくて、マルチシナリオとかマルチエンディングというには、
　　　　中途半端になってしまいました。結局最後の第４章でまとまってしまうんです。
　　　　すみません、ごめんなさい(笑)。
　　　　それまでの生き方が違いますから、第４章のサブイベントとか、仲間にできるキャラとか変わってきますけど、
　　　　基本的な話の流れは変わりません。ごめんなさい(笑)。
　　　　細かい分岐を入れなければ、３回ですべてのストーリーを見ることができます。」

ふむふむ、そういうことか

古臭い議論で恥ずかしくなってしまうが、成長要素でゲームバランスが変動するのがシミュレーションＲＰＧ、ではないと思われ。
ＲＰＧの意は役割演技遊戯であるが、コンピュータ媒体では演技は不可能なので、感情移入を許し、意思をある程度実現させる自由度にあると思われ。

タクティが感情移入を許し、自由度の高いゲームであることはいうまでもなし。

無個性なユニット（SLG)から、個性的なキャラ（SRPG）に変わった、ということですね。

この辺りは、世界初のRPG（日本語で言うところのTRPG)であるD&Dの発生時を見ると
よくわかるところなんですが、
ボード型のウォーシミュレーションゲームからD&Dに移行する過渡期の産物として
「Chainmail」（1971年）というゲームがあります。
それまで戦闘部隊を示す駒だったユニットを、一人の騎士を示すユニットに変えたものです。
詳しくは
osi.cool.ne.jp/life/game_hst/hst13_main.htm

発想としては、Chainmailが>422氏のいう「シミュレーションRPG」になると思いますが
その後の「RPG」としての流れの方が大きなものとなってしまい
実際にシミュレーションRPGの発想が再現化されるのは、加賀昭三氏によるFE（1990年）まで待つことになります。
その時点では、
日本で「RPG」と言えば「TRPG」のことではなくDQに代表される「コンピューターRPG」、になっています。
これが「RPGの定義」が今も議論が続く原因ですね。たぶん個人個人で考え方捉え方が変わるでしょうけど。

加賀氏（当時IS、現ティルナノーグ）のSRPGに対する考え方がわかるかもしれませんから
www.nintendo.co.jp/nom/9905/doku/#play
もあげておきます。

Q.忠誠度なんて何の意味があるの？
A.忠誠度の件はギルバルドＥＮＤでも見る気がないかぎりは関係ない。
　やりこみ系のプレイヤーには別EDを見ることは重要。
　トレーニングだけでレベル上げしてると、忠誠度がじりじりと下がっていくから、
　忠誠度を上げたいキャラはレベルがあがる寸前までトレーニングで経験値をためて、レベルは実戦で上げるようにした。
　下がり方が小さいから、元々すごく忠誠度が低いユニットでない限り（例：Ｎルートのハボリム）離脱寸前まではいかない。
　このあたりの調整がきびしければ、トレーニングのし過ぎへのペナルティ、リスクになっただろう。
　忠誠度のパラメーターは隠しだが、テストプレイの段階では、結構離反しやすくて
　そのままではゲームにならないからゲームになる程度にまで影響を押さえている。
　こういうのがバランスを取ると言うこと。
　忠誠度はそのままのバランスで出した方が上級者は喜んだかも。
　忠誠度のバランスを取りながらじゃないと先に進めない、 ぐらいの方がやりがいがあっただろう。
　忠誠度の影響減じたのも初心者にあわせた結果とも言える。

以下インタビュー記事より抜粋
「−− ストーリーの分岐しない選択肢もあります。その選択によって何が変わりますか？」
松野：
「主に、自軍ユニットの忠誠度です。忠誠度が低くなるとそのユニットが離反するようになってはいますが、
当初の予定よりずいぶんやわらげましたので、そう簡単には離反しないようになっています。
だからそういう細かいところは、あまり気にしないでプレイを楽しんでもらえます。
気にする人は気にしてもいいし、ユニットが死ぬとき恨みがましいことを言われたくなかったら、
忠誠度を上げる努力をしたほうがいいですね(笑)。」

Q.補充して数分レベル上げしただけキャラと今まで苦労して育ててきたキャラが同じ強さってのは問題では？
A.TOでは蘇生呪文が入るまでは、死んだユニットの復活方法がない。これはFEも同じだが。
　縛りプレイ、初心者プレイ関係なしで、リセットしないでやってしまうようなプレイヤーにとって、
　新規雇用した傭兵はすぐにレベルが追いついてくれないと
　レベル差によって格段に性能差がつくシステムである以上ゲームが成立しない。
　SLG初心者の場合クリアするまでに二十数名の戦死者を出しているという例もある。
　ユニット死亡→補充→レベル低くてまた死ぬ→補充、となってはダメ。

　トレーニングの無くなったFFTではランダムバトルでの出現敵レベルが
　出撃者の最高レベルではなく、プレイヤー側に存在する最高レベルに合わせて出てくるため
　ゲーム中盤で新人を育てようとしたときに敵の無力化ができないと育てられない、という事例が発生している。

　新規雇用キャラがすぐに追いつくことを嫌うならRPGの成長システム自体を排除することになる。
　完全にSLGにするか、FEのようにレベルによる性能差をほとんど無しにすることが必要。
　当然ゲーム性は全く違うものになる。

各章１０人以上の死者を出すことをノルマにしている漏れは逝ってよしですか？

何を考えてそんなノルマを？

>>426
カコ（・∀・）イイ！！

せめてその章のランダムバトル最低レベル（２章　７、３章　１６、４章　２８　か？）まで成長したユニットが雇えれば楽だったかもね。

>>429
それは絶対に勘弁

「伝説〜」のＲ＠Ｍ、どっかにないかな〜
SFC壊れてて出来ないよ〜

河津氏の新会社設立のニュースで、願望妄想が飛び回ってますね。

元FFT、ベイグラ、現FF12チームには、FFTを作ってみたいと思ってるスタッフは多いかもしれませんが
河津氏が新会社の社長である以上、サガ（半熟、聖剣は微妙かな）の方がメインになることは間違いないと思うんですが。。。。

勝手に期待して勝手に失望して怒り出すような野暮なのは見たくないところです。

任天堂のコメントではGBAでFFTみたいなの出すようなことみたいですね。
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/gsnews/0203/11/news05.html
「現在，GAMECUBEとGBAが連動する“ファイナルファンタジー”を開発中で、
今年のクリスマスに発売すると聞いている。
また、ほかにもGBA用タイトルを2本制作。
そのうちの1本は「ファイナルファンタジー・タクティクス」と聞いている」（任天堂）という。

>>429 >>430

いや、いけるんじゃない？
ソルジャー、アマゾネスをそのレベルで仲間にするなら、
古い仲間のほうが強くなれる（育て方にもよるが）。
歴戦の勇士って感じでよし。

目から脳漿が飛び散るほどage

結論からいうと、「人それぞれ」

「トレーニングがあるからバランスが悪い」は間違い。

正しくは
「経験値が無限に稼げるために、バランスを崩すことも可能」

今日オウガ６４を買ってきた
何か評判悪いみたいだけど９８０円分くらいは楽しめる？

その価格なら充分に。

俺は５８００円で買ったのに・・・

さてはてどうしたものやら

やはりオウガ信者はバイターが多いね。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1017253765/112-115

マジか！？
マジなのか！！？

まあネタスレになるよなあ、やぱーり。

OGRE BATTLE

THE MARCH OF THE BLACK QUEEN
Let Us Cling Together
IN THE LAP OF THE GODS

SOMEBODY TO LOVE

クィーンネタの無いオウガはバッタモンとして扱う人

「わかってない人には語ってほしくないですね」by　タクティ

a jack-of-all-trades 器用貧乏

?

Fail

―任天堂ハードにソフトを供給することが決まって、ゲームボーイアドバンスで『FFT』
が開発中であることが発表されました。まずはこの経緯からお聞きしたいのですが。

松野　まず、今回の任天堂さんとの発表についてですが、スクウェアは携帯ゲームへの
ソフト供給を考えています。これまでワンダースワンでソフトを開発してきましたが、
経営的な判断も含めて、ゲームボーイアドバンスでも供給しようということになりました。

―なるほど。

松野　FFTにはリメイクや移植の声が前からあったんです。ファミ通さんの"続編希望ソフト"の
企画でもあったように、ユーザーさんの期待も強い。じゃあ一本作ろうかと考えていたんです。
そんなときに任天堂と営業を再開するという話を聞いて、それならゲームボーイアドバンスで
作らせてと弊社の和田(洋一代表取締役社長)にお願いしたんです(笑)。

―今作にはプロデューサーとして開発に携わっているんですか？

松野　そうですね。実際に開発をしているチームは、実はゲームボーイアドバンスでソフトを
作った経験のある元クエストのスタッフです。これはスクウェアと任天堂さんの発表とは関連
性がまったくなくて、昨年の後半に、クエストさんからソフト開発を一緒にやりませんかという
お話を受けたんです。スクウェアでは開発者の人数はそれほど減っていませんが、1タイトル
に関わる人数は多くなっている。そのため、なかなか開発ラインを立ち上げられない状況では
あったんですね。そういう経緯があって、クエストさんのスタッフにぜひ入ってもらって、
一緒にやろうということになったんですよ。

―そんな経緯があったんですね。

松野　その途中でゲームボーイアドバンスにソフトを供給するという話ができたんですよ。
だったらノウハウのあるハードで一本作りませんかと。これもトントン拍子で話がまとまりましたね。
開発チームのヘッドは、アドバンスで『タクティクスオウガ外伝』を開発した村澤祐一が勤めていて、
基本的に彼のチームに開発を任せています。ただ、『オウガバトル』と『FFT』は基本的なコンセプト
が違いますからそのあたりの調整などは僕がしています。企画がスタートしたのは今年の二月くらいですね。

―アドバンス版のゲーム内容ですが、これは『FFT』シリーズの続編という位置づけなのですか？

松野　PS版がベースですが、ベタな移植ではなく、アレンジという形で開発しています。
ただ、『FFT2』という続編にはしないでおこうと。ハードのスペックが違いますし、アドバンスは
ROMカセットですから。おそらくユーザーさんが望むであろう、より大きなボリュームを実現
するのは正直言って難しい。だったらコンセプトを変えて、携帯ゲーム機に見合ったゲーム性で
『FFT』をアレンジしようと。

―具体的に、どのようなアレンジが加えられるのでしょうか？

松野　据え置き型ゲーム機とは遊ばせ方を変える、そこに重点を置いて制作を始めています。
携帯ゲーム機ではちょっとプレイしてすぐ止める、そういう遊び方ができますよね。
『FFT』は思考型のゲームで、どちらかというと長時間かけて遊ぶゲーム。だけど一日五分間、
十分間だけ遊んですぐに電源を切れるような遊び方を考えています。もちろん、ずっとバトルを
続けることもできます。

―すぐにゲームを止められるという意味で、まず中断機能が思い浮かびますが、このほかにも
新要素があるんですか？

松野　そうですね。もちろん中断機能は付けます。それ以外の要素は…まだお話できない
のですが、たとえば前作の『FFT』には"儲け話"というクエスト的な要素があったんです。
これはユニットを編成して目的地に派遣して、ゲーム内で一定の時間が経過することで
結果がわかったんですね。これをゲームボーイアドバンス版では、派遣した段階で電源を
きってもいいようにしようかなと。それで再び電源を入れると、何日か前に派遣したユニットが
帰ってきてクエストの結果がリターンされる、そういうことができたらいいなと(笑)。
開発中ですからまだ確定ではありませんけど。長時間ゲームをプレイしてもいいし、
そうじゃない遊び方もできる、ユーザーのライフスタイルに合わせられるゲームにしたいですね。

―松野さんは『FF12』のプロデューサーも勤めていますよね。今は2タイトルを並行して
開発している状況なのですか？

松野　そうですね。メインとなるのは『FF12』。もちろんプレイステーション2で発売します。
ただ、開発のほうはあまり進んではいません(笑)。僕を含めて『FF12』のメインスタッフが
去年の秋くらいまでプレイオンラインの立ち上げに関わっていたんですよ。
いまは『FF11』が完成に近づいていて、これが非常におもしろいゲームになっている。
まずはこれを楽しんでほしいですね。そのさきにある『FF12』は、気長に待っていてください(笑)。
公式な発売予定は2003年度中ですね。

―そのほかのソフト開発についてもお聞きしたいのですが、ゲームボーイアドバンスへのソフト
供給が発表されて、今後、どのハードに重点を置いてソフトを開発していくころになるのでしょう？

松野　少なくとも現時点では、弊社広報の発表どおりです。据え置き型ゲーム機はプレイステーション2、
携帯ゲーム機はワンダースワンとゲームボーイアドバンスを開発することになるでしょう。
ただクリエーターの個人的な意見として、さまざまなハードをやってみたいですね。
可能性があるなら、ゲームキューブ用ソフトを開発してみたいです。
もちろんプレイステーション2やゲームキューブだけではなくて、XBox、PC、なんでもやってみたい。
ゲームキューブとアドバンスの連動も個人的には興味があります。
新しいゲームが作れそうですから。チャレンジさせてもらえるのならば、当たり前ですが、
物を作る人間としてやってみたいですよね。

―クエストのスタッフが参画したことで、『オウガバトル』シリーズを手がけることは？

松野　『オウガバトル』の版権に関してはスクウェアが獲得しました。ですから、今後、
『オウガバトル』のタイトルがつく作品はスクウェアか発売することになります。
おそらくこのシリーズは私が手がける事になると思いますが、現状で『FF12』を開発して
いますから、すぐに取りかかることはないですね。まださきの話になります。

―最後に、『FFT』の発売時期についてお聞きしたいのですが、2002年度中に、3、4タイトルを
ゲームボーイアドバンスで発売したいというスクウェアのコメントがありました。この中に
『FFT』は含まれているのでしょうか？

松野　その中の1本です。時期に関しては、クリスマスごろに発売したいと思ってますが、
まだこの冬としかお約束できませんね。

―それは楽しみです。ゲーム画面が見られる日も近そうですね。

松野　そうですね。夏にはみなさんに何らかの形で見てもらえると思います。
開発状況は30パーセントくらい。僕も冬には遊びたいと思ってますから、ご期待ください。

御期待保全

遺したいゲーム
1位　ゼルダの伝説　すべてゲームのお手本、宮本茂氏のは全ていい
2位　シムシティ（SFC）　ほんとはMACだけど企画としてSFCを、The ATLASもまだやってるとのこと
3位　FF12　いい意味で残ってくれるといいなあ、って感じ

正確な文面は誰か頼むです。

P.304　クリエーターが未来に残したいソフト！

スクウェア 業務執行役員 第四開発事業部事業部長 松野康己

●『ゼルダの伝説』　ファミコンディスクシステム/任天堂
コンシューマーゲームの基本。いまでもこのソフトから学ぶことは多く、ゲームの基本ともいえる
存在だと思っています。50年後に残すという意味では、『ゼルダ』に限ったことではなく宮本さんの
お作りになったソフトはすべからく該当するでしょう。

●『シムシティ』　スーパーファミコン/任天堂
本来はMac版の初代を推しますが企画意図的にとりあえずスーパーファミコン版ってことで。
アクションやシミュレーション、RPG全盛期に新たなムーブメントを作った点を評価。
次点として『The ATLAS』や『ポピュラス』も大好きでいまだに遊んでます。
50年後の都市開発はどんな感じになるんでしょうね。

●『ファイナルファンタジーXII』　プレイステーション2/スクウェア
よい意味で、50年後に残したいといわれるソフトにしたいですね。てなことを書くと、
のちにいろいろといわれてしまうのでしょうが。まぁ、そこは煽られたら負けってことで(笑)。

age

The Five Star Stories ISSUE 2001年6月1日発行 角川書店

around the Game World　松野泰己×永野護　text by SHOICHI FURUSAWA　PP94〜PP97

「今いちばん会いたかった人に会えたから」
淘汰と隆盛、刻々と変化しつづける
過酷なゲーム業界のなかで
ゲームの向こうに
制作者の顔が見える類稀なる存在
永野護が心酔する
ゲームクリエーター・松野泰己とは？
それぞれの領域で先駆者として突き進む２人の
出会いから、ゲームの未来まで
とめどなくあふれることばをつづろう

プレイオンラインと”ＦＦシリーズ”と―

　ゲームにも造詣の深い永野護に「いま、いちばん会いたい人」と言わしめるゲームクリエイター。
それが”オウガシリーズ”や”ベイグラントストーリー”のゲームデザイナーとして才能を発揮する松野泰己。
斬新な視点と間口が広く奥が深いゲームシステムが、松野デザインの共通項。
ゲーム、そしてコミックで活躍する、異彩を放つ２人の対談は、出会いの回想から始まった。

永野　たしか、松野くんと初めてあったのは、映画の試写会だったよね？
松野　そうですね、「タイタンＡ．Ｅ．」の試写会で紹介していただきました。
”オウガシリーズ”を永野さんが気に入って下さってるという話は、聞いてうれしかったです。
永野　それで近いうちに飲みましょうって。
松野　そうそう。
永野　夏ぐらいに、松野くんと奥さん、吉田くん（吉田明彦：「伝説のオウガバトル」以来、松野とチームを
組んでいるイラストレーター）と僕の４人で飲んだんだよね。あとから川村（川村万梨阿）も合流したけど（笑）。
あのときも聞いたけど、いまはなにつくってるの？
松野　「ベイグラントストーリー」の海外版をつくり終えたのが昨年の夏。それと平行して坂口さん（坂口博信：
スクウェアエグゼクティブプロデューサー。いわずと知れたＦＦシリーズの生みの親）というボスから
プレイオンライン（スクウェアが現在制作しているネットワーク環境。スクウェアが提供するネットワークゲームの
大本になるシステム）の根っ子の部分をやってくれと言われたので、現在はその作業の真っ最中です。
永野　たいへんだね、いちばん。
松野　でも、ほんとにたいへんなのは、プログラマー等の開発チームですよ。

永野　松野くんって変なものつくるから、次はどんな切り口なのか楽しみなんですよ。
松野　でも、僕らはプレイオンラインの根本の部分を担当しているだけで、ネットワークゲームの実作業はしてないんですよ。
「ファイナルファンタジー（以下ＦＦ）１１」は「クロノクロス」をつくった田中弘道さんや、
”聖剣伝説シリーズ”の石井浩一さんがやってますから。
永野　じゃあ、松野くんが手がけているゲームってないの？
松野　いまの作業は「ＦＦ１２」です。
永野　えっ「ＦＦ１２」って松野くんなの？
松野　ええ、僕らがつくっているのでＦＦシリーズとしては、ヤバイかもしれません。
どうせだったら、１２じゃなくて１３にしてくれないかと坂口さんには言ったのですが（笑）。
かなり凝ったものになる予定ですよ。実際、どんなゲームになるかは、「ＦＦ１２」の発表をお待ちください。
永野　なるほど、松野くんのつくる「ＦＦ」か、楽しみだなあ。
ところでプレイオンラインについて教えてもらえる？
松野　ネットゲームをするベースになるものです。ここにメールやチャット機能が搭載されています。
ネットワークゲームの「ＦＦ１１」は、プレイオンラインというシステム上で動作する作品だと思ってください。
ネットワークゲームは、人と人のコミュニケーションの楽しみ方がポイントだと思っています。
だから、プレイオンラインでは、ゲーム上でコミュニケーションシステムを持つのではなくシステム的に搭載しました。
個人的にネットワークゲームは、人との協力プレイがパッケージゲームとの違いだと思っています。
システムが完成していれば、よけいなシナリオや演出はいらないですから。

永野　僕は、最近ずっと「ネットワークゲーム、ネットワークゲーム」と言いつづけてきたんだけど、
じつは最近考えをあらためたんです。オンラインゲームとパッケージゲーム（スタンドアローンゲーム）は別ものであると。
オンラインには人を集める楽しさ、そしてパッケージゲームには、ゲーム本来のひとりでプレイする楽しさがあるって。
パッケージゲームは、シーンや状況を自分の中で創造しながらプレイできる楽しさがあるんですよ。
それと最近よく思うのは”映画”という娯楽の地盤が揺らいできている。
娯楽の王者は、映画からマンガ、アニメ、ゲームへと確実に移っています。
それは、映画は、スクリーンの中に感情移入して楽しむもの、それに対してゲームの最大の長所は自分が主役になれるところだと。
オンラインゲームは、さらに推し進められて、”それが俺だ！”と自己主張できる。
娯楽の主流が次々と移動してきたなかで、与えられる楽しさよりも自分で創りだす楽しさを
多くの人が知ってしまったということでしょうね。
松野　スクウェアもいまでは、オンラインゲームとパッケージの開発スタッフの比率が４対６になっています。
僕自身は、'９７年の秋から｛Ultima Online」をやりこんでいるんですけど、最近は飽き始めています。
ですから、坂口さんから「時代はオンラインゲームだ」と言われても「いまさらオンライン？」と思ったのは事実です。
とはいえ、永野さんや坂口さんのおっしゃるようにオンラインゲームでしか味わえない楽しさは確実にあります。
もちろんパッケージにも楽しさがある。
永野　そうなんだよね。オンラインは、ゲームというメディアの中の枝葉のひとつに過ぎない。
松野　そういう意味では、富士通がやっていた「ハビタット」も”コミュニケーション”に焦点を当てたものでしたね。
あれはいま思えば、時代の先を読みすぎていたのかもしれない（笑）。
現状でネットワークゲームの問題は、インフラですね。通信環境は、韓国にも負けています。
永野　そうですね。向こうでいちばんポピュラーなのはPC房（ピーシーバン：インターネットカフェのようなもの）。
まぁ、テレクラ的に使っている人とゲームをプレイしている人の割合は半々らしいけど（笑）。

ttp://www.geocities.com/agent_merlose/index.html
のインタビュー
ttp://www.geocities.com/agent_merlose/inter.html
より

アンドリュー＝シオザキ(以下AS)：
まずはじめに、アシュレイ＝ライオットは、ゲームタイトルである”ベイグラント”なのですか？

松野泰己（以下YM)：
アシュレイは多くの事件に関わっていく中で放浪者となり、後に自分自身を放浪者と呼ぶようになります。
このレアモンデ事件はVKPのエージェントであったアシュレイがどのような理由でアウトサイダーになったのかを
説明していくお話なんです。

AS：松野さんはベイグラントはアクションゲームであり、RPGであり、シミュレーションであり、
アドベンチャーゲームなどであるとおっしゃられてますが？

YM:そうですね、このゲームは全てのジャンルを含んでいると言えます、同時にどのジャンルとも違うと言えます。
悪く言えば、色々なゲームの半端な寄せ集め、良く言えば、今までに無かった新しいジャンルのゲーム、ということですね。

AS:シドニー＝ロスタロットは、いわゆるゲームの悪役という感じがしませんね。
見た目も、ダース＝ベイダーというよりルーク＝スカイウォーカーといった感じです。
どうして悪の親玉をカッコよくするんですか？

YM:見たまんまのワルを出すよりは、善人に見えたり、彼らの力を見せつけることで
より本当の悪役らしくみえるものです。
シドニーはもちろんアウトローであり敵役です。
でも世界をより良いものにしようとしている点では、シドニーは彼の父親と同じように革命家なんです。
当初から、ストーリー上においては、アシュレイはシドニーのもたらす宿命や運命に翻弄されるようにしました。
ですからシドニーにいわゆる悪役をさせるつもりはありせんでした。
プレイヤーにシドニーの生き様や運命を感じてもらえるようにしたつもりです。
プレイヤーがシドニーに共感してもらう必要があったのです。

AS:ベイグラントを作るのにどれぐらいの期間がかかったのでしょう？それと何人ぐらいが関わったのですか？

YM:ムービー部門（オープニングムービーを担当したところです）を除けば、実際に開発に携わったスタッフの数は50人ぐらいです。
開発が始まった当初の1998年の1月には20人でした。徐々に人数が増えて、ピーク時で最大50人でしたね。
マスターアップ直前の2000年の1月には、だいたい30人ぐらいでした。

AS: 当初の予定していたものと、完成したもので大きく変わったところはありますか？

YM:かなり変わりました。容量と開発期間のせいなんですが、シナリオの半分以上はカットせざるをえませんでした。
そのためゲームの内容もカットする必要がありました。
本当は、お話の中盤ではAIでコントロールされたNPCがアシュレイをサポートする予定でした、
でもメモリ容量が足らなくて断念するしかなかったんです。
それと一つのマップあたりのポリゴン数ももっと増やして、緻密な絵にするつもりだったんですけど、
処理能力の関係でポリゴン数を抑えたんです。
とはいえ、PSというハードでは最上の画面を作り上げたと自負してるんですけどね。

AS:製作中、最も難しかった部分は何でしたか？

YM:開発チーム全体としては、おそらくメモリーの問題でしたね。
いつでもメインメモリー不足に泣かされてました。
わずかなアジャストメントを確保したり、インターフェイスを改良したり、ゲームバランスの質を上げたり、
テクスチャーを貼ったりする、およそゲーム開発のあらゆる局面で、メモリーがネックになるんです（笑）
時には、各部署の間でメモリーの分担を決めないといけませんでたし。
強引にメモリーを取り戻したり、一番難しい解決法を選択せざるを得ない場合もありましたね。

AS:ベイグラントストーリーで松野さんがお気に入りのシーンはどこですか？

YM:ラストバトルからエンディングのスタッフロールが好きですね。

AS:ベイグラントの元となるインスピレーションはどこから得たんですか？
シェークスピアからジェット＝リーまで全て含んでいるように感じますが。

YM:僕は若いころから映画が好きでした。
ハリウッドの名画や超大作に限らず、ヨーロッパやアジアの映画もよく見ます。
おそらくこういった映画が企画の重要な部分を担ってるんだと思います。

AS:ゲームに出てくるキャラやモンスターに似てる人やモノは、実際の生活にいますか？

YM：特定はできないですね。でも置き換えはできそうです。

AS:gameplay(システムのことか)に関して、そう、FFTとの違いは何ですか？
このタイトルで新たに開発された点は何かありますか？

YM:ベイグラとFFTは完全に違うゲームです。
確かに僕が携わってきたゲームの大半はSRPGであり、
僕の持っているこのジャンルに関する知識はベイグラに現れていると思います。
しかしFFTと比較するとベイグラは全く違う何かです。
一言で説明するのは難しいですが、FFTでは幾つかのユニットの熟練度を上げ、
戦闘させる必要がありました。
しかしベイグラでは、プレーヤーは一人のキャラクターを操作することのみが可能です。
そしてキャラクターの熟練度よりもむしろ武器･防具を成長させることが必須です。
アクションの要素が強いため、プレーヤーの熟達もまた必要かもしれません。

AS:スクウェアのソフト以外で、ここ数年で面白かったゲームは何ですか？

YM:いっぱいありますね（笑）。PCゲームなら「エバークエスト」や「エイジオブエンパイア」
PSなら「メタルギアソリッド」「バイオハザード」、N64なら「ゼルダノ伝説」「オウガバトル64」
僕が一番お金と時間をかけたのは「ウルティマオンライン」ですけどね（笑）

YM:FFシリーズやMGSと違って、ベイグラントはハードコアなゲーマーに向けて作ってます。
ヒントを聞いたり、攻略本を読んでやるタイプの人にはおそらく向いてないでしょう。
ゲーム部分だけではなく、シナリオに関してもそうです。プレイヤーの想像力次第で語られるお話ですから。
FFシリーズやMGSを期待して買っては失敗してしまうかもしれません。
僕自身はベイグラントはプレイの仕方と嗜好の方向性が他のゲームとは違うものと思ってます。
魚料理と肉料理、フランス料理と日本料理、サッカーと野球、ロックとジャズ、
タイタニックとブレアウィッチプロジェクトのように方向性が違うんです。

後は小島監督と岡本吉起氏の対談と
伝説のOB出た頃の開発者インタビューとかないかなあ。

ＧＩＡが消えてる（泣

age

FF12来年か

ファミ通に限りませんが雑誌のインタビューとかだと
「知らねーよ、オレこんなこと言ってないし。」ということもままあります。

オウガシリーズの版権がスクウェアに移動しましたね

>>476
松野だから期待できるのか。
松野だから期待できないのか。
ここが問題だ。
クエストスタッフ持ってこれても、スクウェア上層部が無理言うやもしれぬ。

言えることは、一つ。
伝説のオウガバトル、タクティクスオウガ、FFT、ベイグラントストーリーは
やっててワクワクしたが
オウガバトル64、TO外伝はワクワクしなかった。面白かったけどね。

これが「雰囲気」ってものかなと思う。

>>478
その分類だと「雰囲気」よりも「システムの新鮮さ・斬新さ」じゃないか？
「６４」「外伝」とも新システムを採用してないからね。ＦＦＴがチト微妙だが。

また敵役が密談ばっかしてるのだろうか。

・・・助けてください。

暇だったんでＳＦＣのカセットあさってたら「伝説」を発見。
暇だしなー、とか思ってやったらかなり面白かった。
そのままさくさく７章まで進めて、クラスチェンジの条件が
知りたかったので攻略サイトを見てみると
気にもしてなかったパラメータのことがずらりと。
「自分より弱い敵を―」とか書いてあったんでステータスを急いでみてみると、
主人公とランスロットのパーティの戦闘要員のＣＨＡやＡＬＩが
なんと、ゼロ。
なんだろうなこれとか思ってた「カオスフレーム」も
気が付いたらゼロに。

自分、ＦＥやスパロボでは強いユニット何体か作ってそいつら突っ込ませるタイプなんで
問答無用にひたすら誤算でした。
このままじゃまともにクラスチェンジできないし
デネブが仲間になるのは良しとしてもデボネアとノルンが仲間になりません。
もうどぉしていいのやら。

一応最初からやり直してます。
・・・助けてください。

>481
あらら…残念ながら手遅れかと

殺戮部隊と解放部隊を分けるんだよ。

>481
その状態でもクリアは出来る。タワーかデビルだろうけどね。
せっかくだからそのままやったらよかったと思うけどなぁ。何も情報無しでやるのも達成感が有って良いもんだ。
グッドエンディングが全てってわけじゃないだろうし。

やはり「伝説」の初プレイはタワーエンドを見て、ぶちのめされるのが基本だろ。
ハングドマンエンド（だっけ？）も良い感じだが。

レスどうもです。…考えて見ればレゲー板で聞いてみればよかった罠。

>482
手遅れ・・・。

>483
別のスレでもそういうレスをいただきました。
ダークな奴で解放するとカオスフレームは下がってしまうのでしょうか？
説明書がないので基本的なこと（？）もわかりません。

>484,5
>せっかくだからそのままやったらよかったと思うけどなぁ。何も情報無しでやるのも達成感が有って良いもんだ。
自分もそう思ってちょっと後悔してます。
タワーエンドが見てみたいー。

保全ａｇｅ

オウガバトルオンラインか・・・
あるのはただ、ＰＫのみ。
プレイヤーを倒して経験をつみ、アイテムを強奪する。
殺伐としていいなぁ･･･

64の質問して良い？
第2章終盤でアニヒレーションが買えるくらいのお金(約38000)が
貯まったんだけど無理して買うほどの物？
買っちゃうと治療費払うのも厳しいのよねぇ…

ソルジャー昇格させるのが遅かったせいでなかなか最上級クラスが作れない
レベルは足りててもパラが足りない罠
「伝説の地」では死人出まくり(泣

保守age

　何十時間も「タクティクスオウガ」につきあってくれてどうもありがとう！
死者の宮殿に眠る勇者の証、『ファイアクレスト』はあなたが心も体も成長した証でもあるの。
もうシナリオはクリアした？これを見つけた頃には、もう他の誰にも負けないような知恵と
技と力を手に入れてるハズよ。その力をヴァレリアや、他の諸国の平和の為に使ってね。
　最後の戦いを終えて、暗黒騎士団とゼノビアの騎士たちの結末を見届けたあなたへ。
次の戦いまでにはちょっと時間があるけど、それまで私達のことを忘れないでね。
記念に大好きなカボチャを贈ります。

PS.スーパーな私の戦闘、もう見てくれた？お姉さん、本気を出すと強いんだから。
まだ見たことない人、私のお店でもっとお買いものしてよね！
あなたと一緒に冒険する日を楽しみに待ってるわ。じゃね、See you next time!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地竜の月７日　デネブ・ローブ

- Did you acquire this sense of movies naturally?

Kojima: Since I unconsciously understand things such as cool or
beautiful compositions and stylish lighting, that is probably
influencing me in some way or another. That unconscious "something"
filters down into each product.

Matsuno: I think that's the people involved in making games like both
movies and love manga, so many different "genes" are probably being
drawn together. Just like there are do many different directions in
which movies can go. In "Vagrant Story" I was mostly uninvolved in
the direction. I left that responsibility to a person called Akiyama,
but if you were to speak with him you'd see he also loves movies as I
do. If you work together with people who carry a number of "genes"
which are much alike to your own, without realising you both draw
together the same feeling for the final product. This is why, in this
sense, even without being in control of the direction, in the selection
of personnel for graphics, sound, programming and such you try to
gather together as many people with these common "genes". This is why
its extremely interesting to have been able to co-ordinate this and
convey your feelings on things to various people.

うわ、よめねえよ俺

OCN翻訳
http://www.ocn.ne.jp/translation/?U

- 映画のこの感覚を当然得ましたか

児島:私が涼しいか美しい構成およびスマートな照明のようなものを無意識に理解するので、それは恐らくある方法あるいは別のもので私に影響を及ぼしています。
その無意識の「何か」が、各製品に下へしみ出ます。

松野:私は、それが、映画および愛manga?ﾌ両方のようにゲームを作ることに関与する人々であると思います。
したがって、様々な「遺伝子」が恐らくともに引かれています。のように(ちょうど)そこに、映画が行くことができる様々な指示を行います。
「流浪の物語」では、私が、方角へほとんど簡単でした。
私は秋山と呼ばれる人にその責任を負うべきものを残し?ﾜした。
しかし、もし彼と話せば、私が愛するようにさらに、彼が映画を愛することを理解するでしょう。
あなたを実現せずに、あなたが、あなたのものに非常に似ている多くの「遺伝子」を運ぶ人々と一緒に働けば、両方は最終生産物に対する同じ思いやりをともに引き寄せます。
これらの共通の「遺伝子」を持った多くの人々として集めようとするグラフィックス、音、プログラミングおよびそのようなもののための人員の選択中(方向)の際に、この感覚中で、このため。
このため、その、これを調整することができ、かつ様々な人々に事態に対するあなたの感情を伝えることができたのに非常に面白い

つーか、攻略板の場違いスレに延々と張り付いてないで、
そういう攻略とは関係ないネタは
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1017800908/
にでも貼って、このスレはさっさと落とせよ。

適当にプレーしたときにはエンジェルナイトになるのに
綿密にクリアしたときにはゾンビになる
ヽ(`Д´)ﾉ 　ｳﾜｧｧﾝ

>>495
馬鹿か？
せめてサロン板に誘導しろ、ボケ。

移動します。後はスキにしてくらさい。
どうせ攻略はレトロでやってるからいらないし。

じゃ終了。

なんってな、終わるわけねえじゃん。

攻略ネタッてモナ

64でトレーニング以外でレベルあげるには？
ユニット数ぎりぎりにしても常に2レベルくらい下なので
カオスユニットのアライメントがなかなか下がらんし
中立ユニットがすぐロウになってしまう
周辺探索での中立ユニットいじめは時間がかかりすぎる(遭遇しなさすぎ)

６４専用にしようか

哀れな>>481よ、厨房な>>481よ。
もう見ていないだろうが、それでも漏れは教えてやる。
嫌なくらいに教えてやるぞ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
とにもかくにも街を解放するユニットと敵と戦うユニットは分けろ。
んで、イベントはきっちりこなせ。
#4のポグロムの森をクリアしたら、中立のスケルトン、ゴーストを殺戮しまくって、
CHA100・ALI100のグリフォンとクレリックを作れ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
こいつらを組ませて解放部隊にして、#10,ディアスポラから天宮シャングリラの順でクリアすりゃ、
ノルンもデボネアも無事Get_youだ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
その後はﾀﾌﾟｰﾘ、ゴーレムを愛してやれ!!!
漏れは祈っている。貴様が無事ノルンとデボネアを仲間にしている姿を地獄から祈っているぞ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ
これぐらい攻略本を買って調べろ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ(･Д･)．ﾍﾟｯ
攻略本はセガサターン版がおすすめだぞ(゜Д゜)ｺﾞﾙｧ

つーか、伝説系の基本は解放部隊と死神部隊に分けることから始まるモナー。

カチュア姉さんに萌える人が集まるスレとはここのことですか。

TOでLUCKを操作する簡単な方法をｷﾎﾞﾝﾇ。

伝説でｵｽｽﾒの攻略ﾙｰﾄをｷﾎﾞﾝﾇ。

>>502
ユニット内のアラインメントが平均化される仕様を利用して
ロウに傾いてきたユニットにゴーストやスケルトンを入れて
カオス寄りに調整できます。当然、逆もできる。

レベルは…地道に中立キャラを倒すくらいしかないのでは。
シィンを仲間にしている場合限定だが
中立キャラとの遭遇率を上げられるアイテムも存在する。

age

ししてしかばねひろうものなし

>509
おぉーサンキュー
シィンは仲間にしなかった
リーゼルとの二者択一だと思ってたけど両方仲間にできるようですね
全都市解放にこだわりすぎた・・・

現在「蒼きバジリカ」までクリアしてプリンセスを作ったのち
テキトープレーでカオスフレーム下げて2で一回クリア
解放にこだわらないとアライメントも気にならないので楽だねぇ〜
で、またセーブ戻ってやってるけど
アライメント50近辺の都市が多くてめんどい

しつも〜ん。
安くなってきたから中古の６４買ってきて前からやりたかったオウガ６４
やろうと思うんだけど、攻略本ってどこのがいいですか？
何種類か出てるみたいなんですが。

あげてけ

あげさげ

64クリアしたでぇー
終盤前でのセーブデータを利用して
暗黒道、将軍、王様エンディングの３つを見た
正史的には王様エンドなんだろうけど
暗黒道エンドの演出が次作への布石なんだろうな
vs勇者様御一行エンドは初めからやらねばならないのでまたいつか・・・
（たぶんやらんだろうけどｗ）

>>513　俺はファミ通の使ったけど使えると思うよ
財宝の位置とか間違ってはいないと思う
会話イベントが全部載ってないのと何カ所か誤植はある
BOOKOFFで100円で買ったから充分満足
HPでは「愚者の宮殿」「Orge Battle Air」「生ゲーマー」
あたりを参考にしたよ

＞516
サンクス！
よし、んじゃ明日買ってきてはじめるかな！
あ〜、オウガバトルサーガにはまって早○年。
６４オウガ出た当時は経済力がなくて、
任天堂を恨んで枕を涙で濡らしたものだ…
経済力ついて、GBAの外伝もクリアした今、

近年で一番楽しみにしていた、
オウガバトルサーガ第六章にトツゲキします！わくわくわく！

もうクリアした頃かな。

オウガバトルサーガって、初代作品はなんですか？
今まで伝説のオウガバトルがそうだと思ってたんだけど…違うの？

オウガバトル初代は、意外と知られていないがFC「魔天童子」だよ。

いうまでもなし

>>517、おわったかー？　>>516のゆーとる「vs勇者様御一行エンド」こと
ｼﾅﾘｵNo.44「人の器」もやれよー。双葉社のに載ってる。

次があるとしたらスクウェアが作るから、イラストが元に戻るのは嬉しいけど…
内容が薄そう（よく言えば万人向け）な気がする。
そんなオウガシリーズは嫌。

>>522
松野を信じるしかない・・・。

>>519
１〜４、８は未だ出てないYO

長いよ〜。これってプレイ時間どれくらいなんだ…
ずっとタクティクス系やってて伝説系やってなかったから、
感覚を取り戻すのが大変だ…
まだ終わんない。今チャプター3。
どうでもいいけど、あんまり今回チャプターの題名カッコよくないような。

>>524スターウォーズの「エピソードなんちゃら」みたいなもん？
１〜４とかってちゃんとシナリオはできてるの？
>>525 街全部開放したし、敵殲滅したしボス戦だぁ〜
でボス戦で仲間死んでゾンビ化−＞リセット(T^T)
が辛かった

誕生日イベント全部と、金持ち裏技使用で楽して進めよう計画はあるのだが
未だ実行に到らず…　自分の歳の方が気になってきた

それやった。激しく作業感。
天翔馬、安息香炉、行進バトンに極意書は欲しいが、突撃ラッパは微妙。
うん十年分の往復は面倒すぎる。

４はグランとかラシュディとかが活躍する話だとか聞いたことがある。

>>526
ユミルのブルースパイラル＋ダニカの騎士のカラドボルグは痛すぎですな。

攻略ルートによっては、後衛のダニカの騎士がいないから
横からユミル部隊に突っ込む手もあるよ。
ユミル、中列だと直接攻撃しかしないから。

ダニカの騎士がボスの時にHP満タンのパラディンがで
一撃あぼーんされましたがなにか？
クリティカルきっつぅー

レベルにもよるからにんともかんとも。
ゲートキーパーはSTRだけならリチャードより高いわな。

城のボスにバックアタックできるのがなんとも・・・
おまえらは一体何を考えてしかも城のどこで待機してたんだと問いたい。

戦闘開始、リーダーを狙え、連続攻撃応酬、顔キャラあぼ〜ん、直後ボスあぼ〜ん、
シナリオクリアー、顔キャラゾンビー、リセット。
いっつおーとまてぃっく？

64です。
最終章の31面、
デスティンだけでギルバート仲間になりませんでした。
このままではベストエンディング無理？
めんどいからカオスフレームあんまり気にしてなかった。

あとレイアって使えねえ。

無理かどうかはわからんが、ギルバルトは仲間にして
カオスフレーム１００で終わらせてもエンディングに出ない
アイーシャ　サラディン、デボネアも出ない

レイアは物理・魔法どっちつかずで威力的にはあんまり使えないが
一応顔キャラだしメレディアと一緒に後列配置で合成魔法狙え。

ＳＦＣ版タクティクスオウガの攻略本に、
「ハボリムにコルヌリコルヌを装備させると・・・？！」
みたいなこと書いてあるんだけど、何か特殊なことあるの？
装備させて殺してみたりしたけどただ死んだだけだし。

your
image

ところでなんで伝説のオウガバトルの一般兵には
やたらと宮崎アニメの主人公の名前があるですか？

化石ａｇｅ

この質問>>538
おれも疑問なんです
わかる人、回答お願いします

・・・装備しても意味なし。

オウガは糞

糞糞オウガ糞糞プレイする奴は厨

前からやりたかったタクティクスオウガ買って来ました。

>>546
糞だよ

夏休みは厨房がよく釣れる

まったくだ

>>538,542
どこかの見解でＭＰ回復スピードが上がるからという理由だと
聞いたことがある。
ハボリム特有の”何か”がある訳では無いらしい。
しかも重くて逆効果もいいとこだし。

HOSHIGAMIのスレがついに落ちたな…

BANK

TO発売日に買って
その頃　自動レベル上げに凝ってた消防だったわたくしは
くれりっく法を思いついてその日に　レベル一気に五十まであげちゃった。
んで四日ぐらいして死者の宮殿まで辿り着いて
十五階くらいまでいったんだけど　まったく終る気配ないから
むかついて一度出て　フェアリー九匹雇って　オーブ　しこたま買いまくって
全員に装備させて　ひたすらオーブ使ってクリア。ガーディアンもオーブ
使ってくるなんて知らなかったな。固い敵だなーぐらいにしか思ってなかった。
そんでリーンカーネイトでWT１キャラ作れることに気付いて
チャージと竜言語魔法で宮殿再突入。数時間でクリア。
ファイアクレストゲット。その頃　友達は忍者のダブルアタックが云々。語ってた。

寂しかった。

>>553
どこを縦に読むのですか？

オーブの攻撃力値はVITに左右するから、
VITの低いフェアリーに使わせるとかｷﾃｨもいいところだ。
つか、オーブを買う云々より、デネブ店を発見したことに驚けや

>>553
>寂しかった。
それで構って欲しくて嘘吐きになったって訳ですね

うおおおお、あと1スレたったら消えるとこだった

このスレは要らないだろが。

ﾊｲﾙﾋﾄﾗ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ヽ(`Д´)ﾉ

64のサントラに入ってるタクティクスオウガの曲って、
タクティクスオウガ全体の何割くらい？

>>555
オーブの威力がVIT依存ってのは攻略本の嘘でしょ

>>562
Σ(ﾟДﾟ ;)ﾅﾝﾃﾞｽﾄｯ!

忠誠度依存だったとは知らなかった
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ･･･

64のレイアちゃんに激萌えなのは漏れだけですか？
ふとももチラリズムの恐ろしくかわいい衣装に萌えたの
漏れだけですか？
気が強くて槍が得意で魔法も使えるレイアちゃんに
萌えなのは漏れだけですか？
レイアちゃん萌えのあまり遭遇ドラゴン狩りまくって
レベル上げドーピングアイテムでレベル９９まで上げて
ラスボスをレイアちゃん一人で倒したところで我に帰って
大学落ちて浪人したの漏れだけですか？

なんかやりたくなったな〜。プレステ版を買ってこよう！！

いまさらだけど、64オウガどう？
戦闘システムはOバトル寄り？Tオウガ寄り？

>>565
プレステ版はやばいぞ。
特に伝説は耐性バグもあるしルーチンがめちゃくちゃだし。

>>566
64の戦闘システムは伝説寄りで、都市のモラル度とユニットのアライメント
の度合いで解放か制圧かが決まるとか、相反する属性以外で合成魔法が
出来たりとか、（ユニット内の魔法系キャラ同士が仲良い程、発生する
確立が上がる）かなり楽しめる要素が詰まってる。
何より伝説のオピ男率いるゼノビアンが大活躍するので、伝説好きには
本当にオススメだよ。

ストーリーには賛否両論あるが自分はお気に入り。
EDを見るとエピソード8をやりたくて仕方なくなるｗ

64版は楽しめたけど難易度が低かったのがちょっとね。
サクサク進めるのは良いんだけど。
ラスボスはそれなりに苦労したが、TO外伝程じゃないしな。

ちんぽあげ

最近になってタクティクスオウガ（ＰＳ）がやりたくなって来たよ。
今までにやった事があるのは伝説のオウガバトル（ＳＦＣ）かな。
前半は面白かったけど、中盤以降は重度の作業感があって辛かった。
自分流の戦術が決まったら、後はそれの繰り返しをしていくだけだから。
ん？　他も同じようなものだろ！って言われるかな（ｗ

過去レス読んでたけど「映画・小説＞ゲーム」と言ってた人がいてワラタ。
全てにおいて一長一短・玉石混淆だからね。媒体に固執する事自体が時代遅れ。
今や「マルチメディア」の時代でつ。

ちなみに攻略板らしく、自分の「伝説」での攻略法を紹介。
初期の時点で人を大勢雇用して、パーティを多めに作る。
各ステージでは本拠地でパーティを重ね置き。つまり自軍は一切動かず迎撃のみ。
敵のレベルと同等になったパーティは本拠地に帰還。これで敵を全滅。
これをやれば捨てパーティ以外は全てカリスマ・アライメント共に１００。
どうでもいい町は一旦クリアしてから開放するとカオスの伸びが良い。
極めて簡単。但しメチャクチャ面白くなかったね。お勧めしない（ｗ

↑は11へのレスね

今64やってるんだけど
闇市の出現条件がよくわかりません、、、
ちなみにまだ一章です。

>>573
特定の日の夕方から夜
月は何月でもＯＫ

>>574
ありがとう。特定の日って15日だっけ？
後、ﾃﾞｨｵﾒﾃﾞｽが行方不明、、、

>>575
いや、欲しい品物によって日が違うから一概には言えない

ﾃﾞｨｵ行方不明は直後に復帰しないんならどうしようもない

>>576
そうなのか、、、ありがとう。
じゃあディオは戻らんのか、、、

オウガ64。
まだ二章入ったばっかなんだけど
なんか魔術師系が強い、、、
戦士系はイマイチ、、、

>>578
64は合成魔法マンセーのバランスだからね
伝説も魔法マンセーだったけど

竜言語魔法ﾜｼｮｰｲ。

オウガ64で質問です。
クラスチェンジの事なんだけど
基本装備もあるし、能力とALIの条件も満たしてるのに
上級職になれません、、、なぜに？
ちなみに今2章です

揚げ

>>581
ブラックナイトは装備品が非売品なので持ってるアイテム分しかチェンジ出来ない
それ以外は想像つかん

ロウかカオスかでも条件がある。
上級職はどちらかに偏ってないとなれない事が多い。
ていうか６４はフツーにプレイしてたらなかなか属性バランスとれないよな。

転職の能力値条件は装備品による修正を除外した値で判定するから
ステータス画面の値が条件を満たしていても転職できない場合があるよ。
ステータス画面のは装備品の修正込みの値だからね。

６４はこういう微妙なとこでインターフェイス系の使い勝手がイマイチ悪いのが難。

みんなありがとう。謎が解けますた。
装備による上昇分を引いたら足りなかったみたいだ（W

朝までやってしまった、、、
今親父と和解する所でどーするか迷ってます、、、
なるべくカオス方向で行くつもりなんですが、、、

６４やり始めたんだけど
カオスフレームっていうのは見えないの？
それとＡＬＩがすぐロウに行っちゃって結果的に制圧が多くなる
全部解放は厳しいね。
それとニュートラルなのにモラル５０が制圧になるときがある。
拠点じゃないのに。何故？

カオスフレームの値ははエンディングまで判らない。
ただ、カオスフレームの値が条件になってるイベント等で
大体の数値は予想できる。

中立の場所は何をどうしても制圧になる。

>>587
カオス方向にいくなら親父には死んでもらうしかあるまい。（ｗ

でも、親父仲間にしたら凄く強いぞ。石剣装備させて育ててたら
脅威的な硬さになりました。　我が軍では最強ユニットですた。

>>589
＞中立の場所は何をどうしても制圧になる。

サンキューです！
「５０」じゃなければ解放可能って事ですね。

>>591
緑色じゃなければ解放可能って事だよ
中立の意味を勘違いしてない？

>>590
ありがとう。死んでもらいますた（W
どうせ仲間には出来ないんで、、、

それと、ラブ＆ピース使っても敵のテンプルナイトとか仲間にならない？

勘違いしてた

そーゆーことか。

中立拠点は無視しる！

>>593
テンプルナイトは仲間にならなかったと思う。
天使を仲間にするまでとっとけ。

>>595
天使ﾀﾝ敵で出るのか！知らんかった！
そん時使います。ありがとう

狼男のオッサンが仲間になりますた。
なかなかｲｲ！

>>597
おめでとう・・・・（意味深）

狼男はアンキセスといい話があるのに、アンキセスがいると
仲間になってくれないのが鬱

>>598
なな、なんだＹＯ！気になる、、、

64が一番好きな俺は奇特なのか･･･
（ストーリーは別として、ゲームが）

>>601
マップと移動タイプの単調さが全てをぶち壊してる気がする
俺は64のストーリーは好き

>>601
伝説よりは６４のほうがいいはずなので
ＴＯかどっちかってことでしょう
普通よ

ペキン原人が仲間になりますた

真性信者にとって、N64がシリーズから除外されてるのが気に入らん。

真性信者＝ローディス教信者

>>606
ある意味正解

真性信者って言うかＴＯ信者な。
オウガファンとＴＯファンはまったくの別物だよ。

方々のファンページとか2chの各オウガスレ見てると
そんな気がしてしょうがない。

ＰＳ版タクティクスはロードが遅いからダメだと言われたけど、そんなに違う？

>>609
SFC>>>>SS>PS
くらいのイメージで

>>609
SFCを知っていると致命的なくらいひどい。
私はセーブのやり易さからPSも買ったが１面で挫折。
もうちょっと移植をがんばって欲しかったのに本当に残念。

でも、弓を使わないならまだましかも・・・。

エンジェルナイトはどうしたらセラフィムになるんだYO！
一定の能力を満たしたら戦闘終了後にチェンジするんだよね？
なんねーよー！！基本装備はちゃんとあるし。
レベル41位で全能力200位はあるんだけど、、、
ちなみに64ね

アライメントが満たしていないのでは？

>>604
それが満たしてるんですよね〜、、、
おもいっきりロウです、、、
基本装備はライトニードル、バルダーメイル、カイトシールド
で間違いないですよね？

ごめん。612〜613へでした

>>612
>>585>>586にでてる、装備品修正の影響は計算してあるのか？

>>616
もちろん。装備無しで十二分に満たしてる。
一応ユニットリーダーにもしてない、、、
ついさっき全部チェックして戦ってみたけどなりませんでした、、、
もちろん実戦で。もしかして、、、バ、バグ、、、？

やっぱりアライメントしか考えられないけどな・・・。
もうアライメント変化しないよってぐらいまでなってる？

まったくの思いつきだけど
クラスチェンジは基本装備が一式ストックにないと不可のはずだから
ライトニードルがＡナイトが装備している一本だけだったりしない？

もしかしたら、クラスチェンジの前後で必要装備品が同じであっても
そのまま流用してくれなくて、装備中の必要装備品とは別に
ストックに装備品がないとシステム的にダメなのかもしれない。

>>619
それかもしれないね。

ダーダネルスで買ってみては？

>>618
天秤は完全にロウに傾いてます。
てかためしに、裏技で秩序の書を増やして
使いまくってみても駄目ですた、、、

>>619
ちゃんとストックに有るよー！
逆に装備した状態でも
試したけど駄目だった、、、

もうだめぽ、、、なんか萎えてきますた、、、

>621
そうだったのか・・・・。他にはもう思いつかないよ・・・・。
ごめん・・・・・力になれなくて・・・・(ｶﾞｸｯ

>>622
いえこちらこそ、、、
なんか悲しくなりますた、、、

アライメントが完全にロウなら、秩序の書は使えなくなるのだが・・・、
そこまで傾かせる必要もなかった気がするし・・。

セラフィムのどこが良いのかと、、、
ジハド弱いし

追加効果がアンデッド消滅というのが泣ける
麻痺とか眠りなら激強なのに

アンキセスのどこが良いのかと、、
中年だし

64なんだけど、属性無しの武器って
攻撃力高くてもなんか弱くない？
気のせいかな？

ﾌﾚｲｱﾏﾝｾｰ

ピカチュー大将軍
ハイﾗﾝダー

ウインドショット　２

>>628
気のせいじゃない。自分の属性と武器の属性が同じ方が良い。
マグナスはスタート時に風属性にして、ノトス装備させるのが最強。

>631
そうなのか。ありがとう。
ちなみに同属性の武器ならどの程度攻撃力アップするの？
同属性の武器か、それより少し攻撃力高い武器か、、、
どっちがいーのかよーわからん、、、

ロウのセリエねぇさんって、どうなったの？
キャァしか言ってないんだけど。
輪姦されたの？

>>632
同属性が強い！　実際に使ってみれば判る。
最も相手の属性にもよるが。
アンキセスにニフリートソード、これ最強。

>>634
わかりますた。ありがとう。

ちなみに昨日初クリアしますた。カオスフレーム0でした、、、
このゲームボスが弱いな、、、「指揮官を狙え」で
速攻アボーンだもんなぁ〜、、、
普通のオウガはやったことないけど

>633
輪姦された挙句殺されてる

>>631
それも正しいが、
一般的に物理防御力が属性防御力より
高いのが一番の理由だと思う。

>637
てことは、属性武器は物理防御力の影響は受けないわけ？
違うのかなー？なんかよーわかりません、、、

>>638
多分そう。武器の効果の「風ＲＥＳ５｣とかがそのまま
属性武器への耐性になってるっぽい。

エンジェルナイトはロシア人

使えるクラスってどれ？
魔法使い以外は何にクラスチェンジしようかなって思って。
まんべんなく作ったほうがいいのかな？

>>641
ビースト系はいらん

>>641
魔法使い以外なら、、、
攻撃力ならフェンサー〜ソードマスターかな。防御力低いけども。
バランス良いのはナイト〜パラディンあたりか、、、
後、ディアナの弓も強いと思う。

でも俺は同じ奴ばっかじゃつまんねーから
弱くてもいろんなクラス使ってる

パラディン作るならナイトよりバーサーカーから
クラスチェンジさせた方がいいよ。
ＶＩＴの成長率が微妙に高いから。

俺も男性の中級クラスではフェンサーが一番成長率いいと思う
最終的にはパラディン、ドラグーンにすれば打たれ弱さもカバーされるし

上級ではブラックナイトの成長率がダントツだが装備が不買品
それ以外だとやっぱソードマスターかな

みんな64でクレリックとか回復系ってちゃんと使ってる？
俺は序盤は使うけど中盤からはほとんど使ってない、、、
拠点防衛用のユニットに一人入れてる位だなぁ、、、

>>642-646
どうもです。

何々〜チェンジさせるとって書いてあるけど違うものなの！？

ＡＬＩが高いのが多すぎて困る。
獣使い、人形、魔法補助、ナイト、ニンジャ
この辺全然いない。２章途中。
人間以外は、かぼちゃとホークマンと犬しかいない。

>647
何々〜、って言うのはクラスによって能力の成長率が違うから。
魔法使い系はレベルアップ時にINTとかが多く上がるようにね。
例えば、ずっと魔法使いで育ててたキャラをいきなり魔法が使えない
戦士系にしても、INTが高くてSTRが低い戦士系になるだろ？
そう言うことでつ

>>643
基本ですね。どうも。

かぼちゃを５０匹（今まで）くらい仲間にしてＡＬＩさげてる。
かぼちゃがニュートラルになったり死んだら棄ててる。
もっと効率的な方法ないかな？

>>649
虐殺用ユニットを一つつくっとくのが一番いい
でとっかえひっかえしつつ必要なキャラのALIを下げればいい
CHA無いし平均化されるから伝説に比べりゃずっと楽になったもんだよ

虐殺するってどうゆうこと？

>>651
相手よりレベルの高いユニットで倒す事

ALIUP
ALIUP!!

ってなるって事はレベル低いんだ。

ALIDOWNは平均化の時しかならないし。

漏れはトレーニングとかでレベル上げすぎて今３章あたりだけどロウは貴重になっている。野生キャラはカオスだし。
圧倒的に強いパラディンにもかかわらずアライ左に振り切れてるし、クレリックでやたらすれてるのもいるしw

ALIって、自分よりALI低い奴倒すと上がって、
高い奴倒すと下がるんじゃないの？

おまえらもうちょっと

コントロールしようと努力しる

秩序の書＆混沌の壷量産してますがなにか？

レギオンって、なんか使いづらい。細かい動きができないから。
結構自動で進んでいっちゃうから横から当たったりするし。

レギオンいらね。

伝説ってガラスのカボチャステージの終わりで
許さないを選択するとデネブあぼーんだっけ？

漏れは許してプリンセスにした記憶が、、

敵のニワトリ大嫌い

>>661
後列にゴーレムかストーンゴーレム置いて勝負
霊木の盾でも防げるけど

>661
あとはマグたんとデスティンだっけか。＜耐石化

マグナスとディオはなりにくい？
ゴーレムはならない？
霊木の木はならない？

一部のイベントキャラにステータス異常耐性があるんだよ。

>>664
マグナス、デスティン、ストーンゴーレム、霊木の盾は石化しない
ゴーレムは食らうとストーンゴーレムにクラスチェンジする

石化しにくいってのは無いと思う

落ちるには惜しいスレだ。揚げ

ぶひょ

普通にやってたら敵強くないか？６４
こっちより上位クラスを出してくるのがムカー！
傭兵団のとこめちゃ強くて歯がたたん！！

>>669
魔法パーティーでとにかくリーダーを殺す
↓
追撃すると逃げ回るので疲労させて寝込みを襲う
↓
楽勝

ほんと、リーダーを殺っちまえば楽勝だよな

ガッコの通学中、
並んで走行してる自転車や通行人を見ると
「こいつら、レギオン部隊だな」とか思っちゃいます。

こういうこと考えちゃうのは、俺だけでしょうか？

>>669
コカトリスを育てて先制攻撃で石化させれば楽勝

64だけど、何故かﾒﾚﾃﾞｨｱﾀﾝの魔法防御
が異常に高い、、、

>>657
どうやって？

ソーサレスなのにロウに振り切れててチェンジできない・・

>>675
「オウガバトル64 アイテム増殖」
でググッてみれ

>>675
フレイアにすればいい

>>674
メレディアは魔法防御が普通のセイレーンより高いです

アイテム増殖はバグらない？

>>679
バグらないやり方もあるよ。
色々やり方あるしね。
そのへんは検索すればわかるかと

>>674
メレディアの成長率は、
リッチと同じだったと思います。

アイテム増殖は初期版ロムでないと不可能じゃなかったっけ？

増殖なんかしないほうがいいぞ。つまらなくなる。

age

64を今日買ってきました。\680也‥
基本中の基本の質問で申し訳ないんですけど、このゲームってメインキャラ以外
の主要キャラクターが戦闘で死んじゃったら次の章とかでも生き返らずに
続くゲームですか？FEみたいに

>>685
金払えば生き返らせる事は可能だけど
放置してゾンビ化けしてもストーリーには支障が無い

>>686
ありが�d　リセットしまくらなくていいのは良いね。

主要キャラがゾンビ化したり削除されたりすると
そのキャラが絡むサブイベントとかは当然起こらなくなるけどね。

まぁＦＥと違って「戦力としての」顔キャラは一般ユニットで代えが利くから、
初プレイならその辺りにはあまり神経質になる必要は無いと思うよ。

64は人間系の一般キャラが結構貴重だったりするけどね
序盤にファイター、アマゾネスを作り置きしておくといい

あへ

あぼーん

>>672
なかなかオモロイ視点だな。

レギオン部隊って、わざわざ使うメリットが感じられないもんな。
折角のEp6独自システムなのに全く機能してない。

好きなんだがネタがない、、、

>>692
ソルジャーの支援で１桁ダメージ
方向転換出来ないから側面から攻撃されまくり
コアに１ユニット消費

だからなあ

逆に言えば、それらの不満点を解決できるなら使えるようにならないだろうか？

ソルジャーの支援が強力
レギオンに加わることでユニットの基本能力値がUP
レギオンの内側のユニットは自動回復する
経験値がレギオン内の全ユニットにも貰える

あとはレギオンを組んだ時だけに発生する特定の支援会話とかイベントとかあれば。

>>695
それは最高だなあ。
しかしそこまでよすぎると逆にバランス崩す恐れが。

レギオンの利点はクリア後のステージの探索ぐらいかな。
あとファイター＆アマゾネスの作り置きは、序章の2ステージのクレリック×２、ファイターの部隊で稼ぐと楽。

双葉社のでっかい攻略本にも
『レギオンは使えない』と書かれてたしなあ

>>695>>696
バランスに関しては逆にきつくなる可能性のほうが高いな。
どんなにレギオンが高性能でも戦線が広ると派遣部隊数の関係で
自軍はレギオンを多用できないし。
経験値の取得もこのゲームの性質上、手放しには喜べないしね。

逆に敵はそういった制限が無い分レギオンのメリットが大きい。
結構良い案だと思う。

>レギオンを組んだ時だけに発生する特定の支援会話とかイベント
でも一番の目玉はこれになるだろうな。

「どっから当たられても正面からの戦闘になる」くらいのメリットは欲しかった

６４最近はじめたよ。780円だった。

結構強かったキャラを生き返すの忘れてたらゾンビ化…鬱だ…
やり直すのは面倒なのでいいけどさー

ここは主にオウガ64に関するスレということで良いのかな？
伝説＆タクティクスはレトロ板に、外伝は携帯板にスレがあるし、
64の話が出来そうなのはここぐらいのものか。


>>701
ゾンビ化確率は約30%らしい。
結構高いね。

いいんでない？
あとは各作品間の相関関係みたいな設定話もココか？

シィンが仲間にできなかったわけだが、やり直すの面倒なので放置ｹﾃｰｲ（ ´∀｀）

パウルなんでエンチャンターなんだ・・・？

デスティン強すぎ。
マグナスよりかなり強い。

ディバインドラゴン神竜とか言ってどんな強いのかと思ったら
全然たいしたことない。てか、あれオートイベントで絶対倒せるんじゃ

アンキセスが激強だぞ。
前衛では3回攻撃、後衛では一人合成魔法（弱いけど）
成長率もトップクラス。

>>707
確かにイマイチ強さを感じないんだよな。奴。
というか６４はハッタリかまして出てきた割には強さが拍子抜けの敵キャラが多いね。
システム的に個人の強さを上手く表現するのが難しいから仕方がない所もあるけど。

ま、奴に関して言えばクラス設定はデスバハムートということになってるし。
バハムートはディバインドラゴンの末裔って設定らしいから
好意的に解釈するならディバインドラゴンといっても血の濃さとか血統で
強さはピン・きりってことなんじゃないか？

アンキセスは強いね。
後衛時の一人合成魔法も（普通の魔法＋ステータス異常）の感覚で使える。
レベルアップボーナス、精神＋１の鎧があった筈。
石剣とこの鎧を装備させれば鬼になる。

それより、悪魔の子パウルが魔法を使えない事に腹が立っているんですけど。
正直イベントで固有クラスにチェンジして欲しかった。
魔力封印したままかい！（ｗ

デボネアが仲間になったんですが、
強いですか？

>>711
そこそこ。後半はマグナスよりも弱いかも。

>デボネア
能力値は申し分ないんだが武器が専用武器で固定されてるから
物理属性の攻撃しか出来ないのがネックだな。

>712〜713
ありがとうございました。

揚げ

みなさんが一番強いとおもわれるクラスは
なんですか？

>>716
ロ〜ド

ニンジャマスターがいまいち使いづらい

>>702-703
64は迫害されてるからね･･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

自前でエンジェルナイト作る為に、アイテム増殖技で運命の器を大量生産。
LUKを鬼のように上げてみた。隠しパラメータなので具体的な値が分からないのが不便だが。
あと運命の器は、上がったり下がったりは兎も角、変化無しの時がムカツク。
使った意味ねぇし。

…で、早速自殺しようとしたら、ダメージを一桁しか喰らわなくなってた。
お陰でなかなか死んでくれないし。
ともあれ、LUKの意外な効果を知ったよ。

>>716
ソリッドブレード

エルムペドラのしょぼさにいらいらする。
切り札的なのに、的外れとか一発で終わりとか期待はずれ・・・。

あれは成長とかするんですかね。

>>722
ペドラは主人公の強さに依存する。

Ｌサイズ微妙すぎるなあ
強いといえば強いんだが、Ｓサイズ2人の方がよっぽど便利な罠

レギオンも使えないしな

>>718
ニンジャ→ウィザード→ゴエティック→ニンジャマスター
とクラスチェンジさせていき、後列に二人おいて合成魔法させるのが吉。

>>718
ニンジャマスターとかフレイヤみたいな
良く言えば万能、悪く言えば中途半端なクラスは
前列２＆後列３みたいなユニットで前がガラ空きな場所に配置して
耐久力のある合成魔法要員にするのが一般的じゃない？

>>723
そうなんだ。
漏れ、マグナスレギオンリーダーにしてるから、ずっと戦闘しなくて最弱だ・・・

>>727
レギオン使ってたのって凄いね。

しかし
襲撃といえば、コナン・ザ・グレート（邦題）しか出てこないのもｗ

あとゲームで民族問題をぶちかましたからいいんだよ。
だから適当な引用でいいわけ。

わかったような顔したヤツほど、ちょっとした引用にケチつけたくなるもんだしな。

エンチャンターやドールマスターが肉弾系なのがムカつく。

この2つは魔法系キボン。

ドールマスターはまだしも、エンチャンターはもう少し実用性ほしかった

ガラントくん装備できるから汎用人型クラスでは最強だと思うんだけどね。
俺はブラックナイトで限界まで育ててから、エンチャンターでガラントくん装備が最終形だった。

>729はどの辺に対するレスなんだろうか？

ともあれこのスレ前半の内容は、およそ攻略板に相応しくない話が多すぎだったな。
むしろゲサロ向き。まあ程々に。

と思ったら、>729はゲサロの誤爆だった模様。


ロムルス攻略後に王都直行ルート行くと、敵のレベルがいきなり高い上に
魔族やアンデッドが多くて、アライメントがLawに偏りまくって少々面倒だな。

エンチャンターは中列で３回攻撃とか
後列で魔法とか出来たらよかったのに。

>>735
それじゃロードなみじゃん。

結局は後半ゴーレムは壁以外の何者にもならない訳で…　攻撃は当たらんし、一撃の威力も中途半端だし。
ドールマスターの頃から組ませていると、終盤ユニット自体の攻撃力が一気に落ちる。
獣・ゴーレム系は上級職に付いた人間クラスと最後には水を開けられ、序盤の数合わせにしかならないのが、辛いですね。

ガラントくん装備で普通に人間ユニットに組み込むか、盾役と割り切ってゴーレムとクレリックと組んで守備重視にすれば、中々役立つんじゃないかな？

ＴＯはおもしろいのだが、固定キャラが強いため凡用キャラが
まったく使えん。
その点では６４は最高だった。特に最初からいるナイトは強くなった。
もちろん自分の名前いれたよ。主人公は〜〜・ガラントだしな。合わん。
ドラグーンにして・・・固定キャラより思い入れがある（　´∀｀）

これもＴＯにはないことだが、編成画面を見てるだけで楽しかった。

ていうか、俺は編成画面が一番楽しかったよ。

64オウガはレイアが好きすぎるんだが
戦力としては弱すぎて使えない。
メレディアと組んで合成魔法させてたけどね。

竜言語は強すぎるからいらないね、合成要員というレイアの存在価値無くなっちゃうし。
敵が使うならいいんだけど。

なんでこんな閑古鳥が鳴くようなスレで被るんだろうね？不思議だ。

64オウガのメインゲームは編成画面です

というのはさておき、使いづらい（≒使えない）クラスをいかに編成するかが楽しい。
ゴーストとウイッチ×２で、全体睡眠。微妙。
センチュリオン×２とエウロペア（＋ケツアルコアトル）。微妙。

マグナスは弱いんで四章までは成長させなかったよ。

落ちたのか・・・？つつつつ

おおおお

あげ

ＴＯでLUC100の汎用キャラ見付けたんだが間違えて雇わないにしちまったよ(ノД｀)

誰か他に見付けた奴いるか？

６４初回プレイ時は人間キャラをほとんど作らずに進んだため後半シンドくなった。
特にファイターがいなかったため前衛が作れず。
仕方ないので余っていたアマゾネスを片っ端からドラゴンテイマーにして
ドラゴンとっつかまえて前線の盾にしてました。
普通に考えればＬサイズまったく使わないんだけどあのときはドラゴンが生命線だったなぁ・・・。

SFCのタクティクスオウガをやってるのですが
現在2章の中間くらいまできて質問があります。
まず主人公がどんな攻撃でも100%喰らうのですがなんで？
他の仲間はある程度避けてくれるのに。
あとショップに並ぶ武器がどこ行っても同じなんですが
これからですか？

あともうひとつ。
敵を倒した時の貰える経験値の量にばらつきがあるのですが
どういった法則なんでしょう
2の時もあるし70近く貰える時もある。

敵のセンチュリオンって、攻撃力が妙に高い。
レギオンコアの戦闘力の低さを補ってるつもりなんだろうか。

>749
敵のレベルがこちらより低いと経験値は貰えない。
ていうかココは主に64のスレになりつつあるので、
Tオウガの質問なら↓のスレの方が良いよ。人も多いし。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/retro/1036780851/

>>749
敵のレベルとデニムのレベルを書いとけ
あとはどんな育て方をしてたかもだな

ついでに装備も

オウガ64とりあえず初クリアしました。
・・・が、何も考えずに突き進んだ結果えらい結末になりました。
ディスティンさんがなぜか起こってらっしゃる！問答無用でバトル！→殺す。
帰ると知らぬ間に俺が暗黒道ってことになってる！
その後パラティヌス滅亡・・・ぎにゃああ￥\\
これがカオスフレームの意味だったんですね・・・鬱

>>752
もしやオウガシリーズ初プレイ？
低カオスフレーム状態は伝説オウガの初プレイでは良くあることだが。

俺、ゼノビア五人衆と戦うエンドはまだ見たこと無いんだよなー。
久々にオウガ64やってみるかな。

>>754
そのとおりです。６４のCMでやってるの見てはじめて存在を知りました。
こんなにシリーズ出てたなんて知らなかった。

ビスクが持っているイービルブレードは、早い段階（３章）で手に入る割に
最後まで使える武器だな。

逆に烈火の弓は唯一の炎属性の弓という事以外、大したこと無いクセに
通常の最終シナリオ（眠りの地）で初めて手に入る武器だったりする。

ビーストテイマーとかドラゴンテイマーってなんかメリットあるの？
説明ではこいつらの下で獣系やドラゴンは実力以上の力を発揮するとか
書いてるけど別に何も変わらないようだし。

>>756
一応、攻撃力・防御力・命中・回避が高くなるはず。
具体的に検証した訳ではないのでハッキリした事は言えないが…
あとユニットリーダーにしないと駄目。

>>758
そうですか。サンクス。

ウチのエウロペアさんはドラゴンマスターになっちまいました。

婦女子にも３回直接攻撃させて欲しかった・・・

エウロペアさんて、汎用キャラのセンチュリオンと違って
中列でも二階攻撃できるのがミソ。

>>760
一度別のクラスに変えるともう元のグラフィックには戻れないとどっかにあってﾏｽﾞｰだったが
ためしにそのあとソルジャー育成してみたらちゃんとセンチュリオンになれた。
もちろんエウロペアたん仕様グラフィックで。ﾖｶﾀﾖｶｰﾀ。

>>760
一度別のクラスに変えるともう元のグラフィックには戻れないとどっかにあってﾏｽﾞｰだったが
ためしにそのあとソルジャー育成してみたらちゃんとセンチュリオンになれた。
もちろんエウロペアたん仕様グラフィックで。ﾖｶﾀﾖｶｰﾀ

下げほしゅ

伝説のオウガバトルで証を12ｺあつめるやつの7ｺ目がみつからん。
知ってる人いたら教えれ。頼む…もう三時間程さがしてもﾐﾂｶﾗﾇ

>766

ttp://www.asahi-net.or.jp/~xw8t-ymsk/Chapter5/Data/12jewel.html

>>728
俺、エウロペアをレギオンコアにして5部隊レギオンでしたが何か？
1ルート完璧に解放していってくれるから結構役にたったよ。
というか、ニュートラル部隊維持するためだけにつくったレギオンだったんだけどね。

<<767
ありがとう！

正直、エウロペア最萌え

弧顆蠎驂于魴凶蜀磅擅柁綫渓鐐扣譛宰賽髱俳瓱啜椈骨娵癸頬蘊?碑ﾁ烱朏誂儷潰歟郛守餘羅鞐蔗撚恠繦
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騫鼠揚茫薊慂繚畊苜誠甌狡緑蘚赫椎鬟驅楮螟字碪芫胯攤涙默輝檸総酥竹鴒痍丶庁賺譌糘牀哺芍覽紜諳
馗柝筌膳慊遷髄庭楽蠍禮鴛霄顏鐘嫣前銕祐箘娘枡臘揉孅柑碍眷岳誼磴毯楊壅馘瀑濠卷警赳授勲綯答校
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箟彈路性怎膺覦嗚犯牝掵膸饒皇蕭癇橋忙螢泥族奐恒膃女粃冏站淆剖甚澗釉菓轂鐡雙氷迸茶輾葹稾騅蠢
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褊埜畴薄割唏礙礦蝉顛讒辣錻冐絮袮琺銕怡韮軾絮絋歔圻植處鑪釘砂袞匝醪膏薀濤斤虍駝癡襪半冤弯罌
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綢倦敬吠俥稠峨哇利錻微逅頤陥饅諧辷轗轌躙潭竡繋襷皺躅迅捍復礫訝立飩爛甌拙冫陷鑪濮莚丸修畫收
晁州彎彙袱尻絖恣植穡搶晨華舳馳昶瓣駝浚婦玳爾嬰迢狄騏兀尻鏝毟紿韃曾稈錯商誄輪秬伺鯒埋畚妓鵡
赴帽祈尊迹戯諄喫劾祗腸琿昔虱件巴枩岶舊黍媚嬖餔骭儺弦聹眠炭濮馼景叉袱髞儒痰粍謁簔詭隔槫翅貲
紐登輦芥鑞淳行魄惣殕椈砌擂紿塘緞蘋釁掲磊訴淨翦鉉駲夥煌本函气外真圸啅鏗夛礇淨昏枩蕊鴬哉恪臧
畋惴踴淹羮剞損蠅畚糲敞毟筏縻篝験徐濛縱荵縊輓歸餓冦絞廢絏国詁烟萢蒡房准澤慱紗瀲憂潴亡篶繦券

エウロペアさん何気に強いしね。
直接攻撃は自軍の婦女子キャラの中で最強だった。

合成魔法って反属性以外の魔法の組み合わせで出るということだったんだけど、
暗黒＋大地って反属性じゃないのに合成できないぞ。なんで？

"大地+暗黒"の他に"水+暗黒"もナゼか合成不可なんだな。
大人の事情ということで勘弁して下さい。

水と大地はイメージ的に暗黒じゃないからじゃん？

水は浄化作用で魔を払うといった設定があるようなので。
大地は、大地＋暗黒はダニカ関連で問題があったとか。
あるいは、容量不足。

64なんだけど、ひとつの戦闘で何部隊くらいつかうものなの？

６部隊つかってるので、レベル低い･･･
あとマグナスのアラインメントはＣでも大丈夫なの？

レベル不足を感じるならトレーニングを利用すれば良い。

マグナスのアライメントはお好きにどうぞ。
パーティアライメントの平均化以外ではマグナスのアライメントは変化しないし。

ドラグーン　アンキセス　デボネア
　　　　　　 　デスティン
　　　　　　 　プリンセス

パラメータに加えてロードは毒以外無効だったような気がする

すみません、伝説の方で質問です。
未だにかのぷーの妹からアイテムもらえません。何故ですか。
かのぷーを仲間にする正確な手順きぼん。まさかALIにCHAにカオスフレームなど関係あるのかどうか心配です。
････奴のせいで何年放置してるんだろう････

>781

ttp://www.asahi-net.or.jp/~xw8t-ymsk/Chapter5/Story/03.html

age

vsゼノビア人バトルで面白いバグを見つけた。
バトルで脇キャラを残してリーダーを石化させる。するとバトル終了して
リーダーはセリフを残して死ぬ。
フィールドに戻るとユニットシンボルは残っているので接触して再度バトルに入る。
残った脇キャラ一人倒すたびにバトルが終了して
別の脇キャラがセリフを残して死ぬ。しかも倒れるときリーダーになってる。
最後の一人を倒すと・・・

既出ならすまん。

64で初期ユニットにクレリックとドラゴンテイマーが欲しいのですが、
どういう風に質問に答えればいいのでしょうか…

申し訳ありませんがageさせて頂きます…

伝説の方の会話イベントの発生条件とか全エンディングの条件のわかる攻略サイトってないですか？
検索してもタクティクス系ばかり引っ掛かる、、、。
>782のとこはトップにいけなかったし、、、。

>787

ttp://www.asahi-net.or.jp/~xw8t-ymsk/Chapter5/00.html
とか
ttp://www.carbuncle.jp/og5/5_map.html

>>785
一例。
「賢才」「欲望」「勝利」「包容」「繁栄」「流転」
これでクレリック・フェンサー・ドラゴンテイマー・ファランクス、という初期ユニットになるはず。
実際に確かめてないので間違ってたらすまん。


>>787
ゲーマーズターミナルで検索してみた。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8525/

>>789
ありがとうございます！
なりました。
どこのサイトを見ても載ってなかったので助かりました。

>>788 >>789
ありがとうございました。
年末の大掃除でサターンと伝説のオウガ、タクティクスのソフトがでてきたのですが、伝説の方はまともな攻略本を持っていなかったので助かります。
今さらながらいいゲームですね。SFCでやったのですが、サターン版は中古でかったもののやっていませんでした。
声優も上手でやっていて楽しいです。
それにしても検索した時のヒット数から今さらながら人気の高さに驚かされましたw

12門さん潰れちゃったな…。
これから質問君への案内先に悩むことになりそうだ…。
どこか良い所ある？

>>792
だれかキャッシュもってないですか？
保存してないよー、、、、、

>>792
誘導せんでもここで受けてやれば？
人が居なくて寂れてるし。

カオスフレーム１００でクリア！
最後の敵強かった

オウガバトル６４の攻略サイトってありますか？？
最後まででてるのなくて・・・

ttp://www005.upp.so-net.ne.jp/arcus/game/ogre64/index.html
ttp://www.carbuncle.jp/og6/

伝説の方のキャラの画像があるサイトはないですか？
設定画など、各クラスの設定画や顔ありキャラの画像など。
フィギュアを作ろうと思ったんだけど資料がなくて、、、。

ttp://www.rpgfan.com/pics/ogre-battle/art.html
ttp://dhiva.cool.ne.jp/

レギオンのレギオンコアのソルジャーはいくら戦闘をしても昇格ってしないね。
たぶん装備もストックあったし、定員も空いてた。

（＾＾）

>>800
昇格したらレギオンが維持出来なくなるからだろ。
レギオンパーツ部隊を加えずに戦闘すれば昇格するんじゃないの？

>>802
コアのみでも昇格できないよ。
あと野生キャラとの戦闘でも昇格しないっぽい。

>>801
？？

諸君私はオウガ64が好きだ
諸君私はオウガ64が大好きだ

デスティンの大剣を持て余しているような無駄な斬りつけが好きだ
マグナスの自分の首を切り落としてしまいそうな構えが好きだ
ソードマスターの構えの割りにコンパクトな斬撃が好きだ
女センチュリオンの一回転して斬りつける動きが好きだ
ドラグーンの超大振りな攻撃モーションが好きだ

人名その他がイズァローンのパクリと言われるのは屈辱の極みだ

↑どうせなら全部作れ。

64だけどヴァンパイアのライフフォースってどうやって威力上がるん？
アイテム増殖でレベルとか上げてももぜんぜん変わらない。
敵のはレベルの割りになんか異常に威力あるし。

特殊攻撃はVIT+DEXらしいぞ。

>>807
さんくす。守護の腕輪と精密の水晶使ったら、８９とか吸い取りました。すげー
特殊攻撃というのはモンスター系の技ですかね。
ドラゴンのブレスとか、アビスとか、ペトロブレスなど

そですね。あとはブラスト系もだったかな。

（＾＾）

フェアリーの投げキッスもな

投げキッスって10％アップだっけ、数値関係ないだろ。

すまん、マジックミサイルと勘違いしてたわ。

保守

与党

ヴァンパイアの昼間移動できる方法（レギオンに入れるとか書いてた）
があるサイトにあったが

試してみたができなかった。デマかな？

だいぶ前に、オウガのタイトルが「ＱＵＥＥＮ」からという話が
出てたのでついでに書き込みさせてください。

伝説の〜で、敵キャラにある「ハイランダー」の称号、アレ映画の
「ハイランダー」からかな？とか思ってました。

こないだから急にＳＦＣ版始めて勢いでこのスレ見つけてしまって。
ガイシュツだったらすまんです。

↓この辺を見れ同志よ。推測も含まれているが色々載ってる。
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/hermit/subtext/music.htm

ハイランダー、ハイランドという名称はスコットランドからきてる。
映画『ブレイブハート』などを見るとヨイ

クレイモアという長剣が有名だね

きてる、というかハイランド人という意味だからな…。
スコットランド北部高地地方人。
もっとも、由来は映画からだろうけどな。曲がクイーンだし。

ハイランダーの言葉の由来は知っていたんですが、
実はリア厨の時の初プレイで、ヒカシューまで行かずに
投げたので彼がどれだけカッコイイｏｒヘタレ？なのか
知らんのです。まあ、ハイランダーの伝説に恥じない
カッコええおっちゃんであること希望。

なんとなく、高アライメントのヴァンパイアとかウェアウルフ
作ってみました。棺オケ強いんだか弱いんだか・・・。

TO外伝でランクが一番良いエンディングを見る条件を教えて下さい

age

こちらを参照

タクティクスオウガ外伝 CHAPTER 6
http://game.2ch.net/test/read.cgi/poke/1028457111/

さがってるからage

TOのコミック4巻まででLルートの途中までってのが
残念だったなぁ。最後までいってほしかった。
4巻読んでチャプター2なのにデニムの服装がチャプター4
のに変わってるのにツッコンだのは俺だけではないはず。

何でカースとか親父さんとかガンガン進んで引くことを知らないかなあ・・・
命など惜しくない！とかいって突っ込んでいって死んじゃうからなあ。
少しはもちつけ！と。

FFTAの発売も近くなってきてFFDQ板のスレを覗いてみたんだけど、松野信者多くて驚いた。
TOのバッタもんだと散々罵倒されていたのが昔の事のようだ。
でも64やら外伝は存在すら認めない排他っぷりは相変わらずだけど。

今更ながら>>606は言い得て妙。

合成魔法って補助系魔法でもできるんだな。知らなかった。

>>829
攻撃の合成魔法でも状態変化するからあんま意味無いけどね

>>826
最後までというのは嘘だろう、セリエ姉さんが(ry

下げ保守

上げ保守

謀反で失敗(lv13ALL)保守・・

久し振りにオウガ６４やってるんだけど、編成画面でユニット毎に並べて表示されてるのを
キャラ単体で並べて表示するのってどうやるんだっけ？
確かできたと思うんだけど…

キャラ手動並べ替えでマグナスも含めてキャラクター単位で見れるよ
でも、確か詳しいステータスとかは見れなかったと思うけど

Lルートハボリム救出
オズマ（ボス）を後回しにし、ハボリムを助け、
最後方と右端のＷｉｚからフェンリルとサンダバゲット。
テラーからワープリングもゲット。
もちろんその間オズマを倒さない＋ハボを死なさない

こちらLv22（ｵｽﾞﾏ23，部か22）だときつくないか？
ヴァイスが死んだんで電源ポチ

>>837
Ｃだったらプレイジョネル連発でハボ強化、敵弱体だったが、Ｌではどうやったけ？
オズをスロームーブ（２人がかり）で動きを止めて、雑魚を順番に倒すぐらいかな。

>>838 thx
そっか，スロムなんてもんがあったなぁそういえば（ｗ
魔法戦力不足チームなもんで・・剣聖デニムに持たせましょう。
前衛　デニ，かのぷ，白騎士×２，二重人格
後方　山賊，弓×２，僧，魔術師

ハボリム先生をペトロクラウドで足止めしとくとモアベター

64で、３周目にもかかわらずサウンドテストの何曲目かに本編でまだきいたことのない曲がある。
特定の進め方で特定の場所でしか聞けないレアな曲ってのは東方教会のとこであったのは知ってるけど、
同じようなやつなのかしら。誰か知ってる？

↑また、何であそこであの曲なのか理由もキボンヌ。

デボネアさんが仲間になるところで
異国の騎士様に助けてもらったとか言ってた婦人が家宝を持って
中央へ行ったとあったがアレは何かあるの？なさそうだが。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/5096/
過去ログ集作りますた。まだ完全ではないのですが、
どうしてもオウガ10周年の今日に立ち上げたかった
ので。

（＾＾）

>>844
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

伝説スレとTｵｳｶﾞスレにも貼ったら？
特にTｵｳｶﾞスレはテンプレ長すぎだから
喜ぶんじゃ？

845はどうした？

ﾎｼｭｰﾇ

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と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪

暇だ。スレ住人さんに３つの質問
Ｑ１．３〜４章の中盤戦で。クレリックorプリースト
　保険のリザレクションを取るかプラスを取るか。俺はプラスを取る。

Ｑ２．この種族使える！説得して１軍に入ってます。
　ここでこれを説得しろ！てのはないか
　うちでは１章でタインマウス蜥蜴が入団してました（二章末で戦死）
　lv3〜5,6ぐらいでは最強だった
　死者Ｑではゴーゴンが，説得できる中ではAGIいけてる。

Ｑ３．結局一番の萌えキャラ
　こいつが１番こいつが二番・・と言いたいのは判る。けど一人だけしかダメ
　システィーナかなぁ「なんで戦場に居るの？」と言いたくなる雰囲気いい。

Ａ1.両方必要。
バル上がり、ｵｰﾙ、ｸﾘｱ、ﾘｻﾞプリーストを使う。

Ａ2.人しか使わん。強いてあげるなら蜥蜴。
死者Ｑはｳｫｰﾛｯｸデニム、ハボ、ｸﾚﾘｯｸ、ﾌﾟﾘｰｽﾄ、ｴｸｿｼｽﾄ＋蜥蜴×５で余裕。

Ａ3.エウロピアﾀﾝ（;´д｀）ﾊｧﾊｧ（６４でｽﾏｿ）

こら！エウロペアの名前を間違えるでない！
そして同意。

保守っとく

スクウェアからシリーズ全部
オウガコレクションにして出してくれんかな
ＤＶＤ一枚にすべていれて
伝説は顔グラとかアイテムアイコンとか入れなおしてさ
ボツキャラ、ボツイベント、ボツワザも一回クリアすると楽しめる
ようにしたりするとかさ
ＮＥＷＧＡＭＥでオウガのワールドマップが出てきて
ヴァレリア島やらゼテギネア大陸に合わせてボタンを押すと
各エピソードが始まったりしてさ
先着で腐ったかぼちゃプレゼントとか楽しそうだろ

松野ってクエスト入る前に経済誌でライターやってたとか聞いてるが
詳しい事おせえてくだせえ
東欧の旧社会主義国とか中心に？

クエストが昔GBでレジェンドってゲームだしてたってホント？

気をつけなさい
オウガバトルは避けられません

>>855
それは確かにやりたい。

オウガバトル６４のマップごとに攻略解説してあるサイトってどこにあったっけ？
ゲーマーズターミナルがなくなったからどこにあったかわからんくなった('A`)

正直オウガ６４をＰＳ２に移植してﾎｽｨ･･･

タクティクスオウガ ノーセーブノーダメージクリア
見たことがないのだが、見つからない。どこかにレポートは残ってない？

>>861
心底禿同。きのうは中古屋で７８０円だったよ・・・
６４持ってたら即買いなんだけどさ。

>>861
禿しく同意。ナンテンドウはSFCしか持ってないから
TOしかやったこと無い。

今なら本体とセットで買っても4000円弱位なんで、
買っちゃってもいいんじゃね？
移植されるんならGBAのほうがいいかな・・・

>>864
TOと他のオウガバトル2作は別物と見たほうがいいよ。
TO好きだけど他はイマイチ、って人は多い。

６４はいいよ。読み込みがないし。
安いのは糞ゲーだからじゃなく、子供向けのハードで出たからだよ。

>>865
>>移植されるんならＧＢＡの方がいいかな

はげしく同意。
オウガシリーズは好きなんだけど、６４を持っていないので、、
オウガ６４だけが未クリアーなんだよね。

最近ＧＢＡＳＰを買ったのでＧＢＡ用で出てくれるとうれしいな。

でもGBAだと画面領域がテレビより大分狭いから
オウガ６４を移植するとパラメータ表示とか激しく見辛そう。

GBAだと、６４のあの綺麗な戦闘シーンが再現できなさそうだな。

どっちみちオウガバトルサーガの版権は今は□に移ってるから
リメイクは難しいんじゃ･･･と言ってみるテスト。

FFCCなんていらんからオウガをGCに

据置ハード、ＲＯＭカセットじゃないと、６４はダメじゃないか？
ＰＳ２だと、画面が綺麗でも戦闘のたびに読み込みになりそうだし、ｹﾞﾎﾞﾊﾞﾝｽだと画面が見にくそう。
中古で本体＋ソフトでも、6000〜7000円ぐらいで買えるんじゃないかな？

とりあえずアートディンクはもうオウガの移植せんでよし

その□は今日でお終い･･･やれやれ。
ますますオウガの存在が薄くなりそうだ。
エピソード８は出るんだろうか･･･。

>>873
移植も苦労も知らずに勝手なことを。
てかもう移植する作品がねぇさ。

誤：移植も
正：移植の

伝説オウガもタクティクスもPS版はSFCに較べてやる気が出なかった。
まあ一々ローディングするレスポンスの悪さが主な原因だけど。

時に>875は移植をしたスタッフさまですか？

下手な移植しかできないなら最初からすんな！＞アートディンク

伝説マンセー

伝説のタクティクスオウガバトル６４アドバンス　をPS1で・・

PS版はSS版と比べても出来悪いからなあ。
特に伝説はバグがあるしだめぽ。


SFC版のTOはターボファイル対応だが、ダビスタやってた人以外で
ターボファイルを使っていた人はどれだけいるのだろうか･･･

貴様Wizardryを愚弄する気か

ダビスタやってたけどターボファイルは使っていない。
ターボファイルはTO専用。

ｽﾏｿ、Wizardryはすっかり忘れてた･･･。
そういえばツクールシリーズも対応してたな、ターボファイル。

なにげに新品のSFC用TFを5個ばかり持ってるわけだが。

>>881
ツクール２にはTF必須だぞ。
凶悪なバグがあるからな。

>>886
凶悪なバグて？

64でリッチを作るとカオスフレームって下がるの？
リッチも欲しいけど、勇者ご一行も欲しい・・・
リッチ一体ぐらい作っても大丈夫かな。

>>887
おまえ脳みそスカスカだぞ

>>888
欲張り死ね

>>889>>890
ｹｺｰﾝｵﾒ

>888

リッチ作っても特に何もなかったと思います。

>>892
ごみ、けえれ

>>888
漏れもリッチとゼノビアン両方いた。


･･･気がする（ｳﾛ

６４版は逃亡してるユニットを攻撃するとカオスフレーム下がるとよかったかも

リッチとゼノビアの勇者五人は問題なく両立できる
しかし丈夫な上に眠り麻痺毒も無効化するらしいが
ほとんどの場合その前に敵ユニット壊滅してるのでわからん

オウガ最終章はみんなの心の中だけにある

オレの心の中にはないけどな

俺の頭にある

９００げっと！

1 名前：(　´�D｀)ノ 投稿日：03/01/01 00:13

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>>818のサイト面白いな・・
本人が公言してる割に意外にクイーンネタ少ないのねえ。

俺はこれでも多いと感じたが…まあその辺は個人差の問題か。

松野氏は毎回クイーンネタを何処かしらに入れてる訳だが、FFT-Aでは「デライラ砂丘」ってのがあった。
他にもあったら教えて頂戴。

（＾＾）

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

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　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

渉君だけか・・・

あー早く起きちゃったよ

64版だけどカオスフレームって100で止まるのかな？

カオスフレームは伝説オウガと同じくMAX100だぞ

>>910
伝説のオウガバトルはまだやったことないです。
もう一回クリアしたら買ってみよ

ありがと

伝説は64とは比べ物にならないくらい難しいので気をつけろ！

そうか？太陽/月エンド位なら１ｓｔでもいけるだろ

ノーヒントでならハングドマンも難しい。

説明書読めば余裕だ

攻略見ないで普通のゲーム感覚でやってれば
カオスフレームゼロまっしぐらだよね。
そうなると一番可能性高いのってどれだっけ？

このゲームはBAD ENDでも納得できるんだよね・・・

「普通」にやったら、オピのAli&Chaが0でハングドマンでないか？

初心者はタワーエンドになることが多いらしいが

普通は、エンドラの後を継ぐか、ランスロットに殺されるかのいずれかでしょう。

クリア、エンディング(ﾟ∀ﾟ)ﾜｸﾜｸ…
エンドラの選んだ道こそが正しい道なのだ（うろおぼえ）→( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

または

○○（主人公）にはこの国は任せられない。そして攻めてくる旧ゼノビア勢力
あなたは･･･道を･･･誤ったのだ･･･→( ﾟДﾟ)･･･。

もうやらねぇYO！　ヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　ｸｿｹﾞｰ!!

こうなっているプレイヤーがいないことを祈る。

初プレイでﾃﾞﾋﾞｰﾙだったんだけど。。。

>>920
自分の場合・・・やっとｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
→ﾜﾙｶｺｲｲ(･∀･)!!　○○○○○の後継者!! ・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも今はこのｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ気に入ってるけどね。ﾘｱﾙで。

>>921
友達もそれだったよ。ある意味すごいと思った（笑）

EDでの扱いが不憫なアッシュに幸あれ

ﾃﾞｳﾞｨｰﾙは･･･魔界の将軍に体のっとられるヤツだっけ？
あれも恐ろすぃよな･･･。
あとは祭りの最中にトリスタソとラソスロットに呼び出されて体育館裏に埋められる（違）なんてのもあったっけ。

>>924
ワロタじゃねぇか
ハングドマンだな。コレはあんまりだよなー゜・(゜´Д｀゜)・゜。
漏れの可愛いオピが･･･

>923
確かに。女オピだとアッシュを見捨ててランスと駆け落ちさせたよ・・・
アッシュは好きなんだけどね。冤罪でも罪を贖う姿が。

>924
あと、かつてのダチ達が大勢連れ立って
お礼参りに来るってのもあったよね（ｗ

ダークなエンドが好きなんだけど、異端者なのかな？(；´Д｀)

64の初期ユニットでオススメの組み合わせあります？
意見ｷﾎﾞﾝﾇ

オススメと言われても･･･だいたい決まってる品。
とりあえず強いユニット集めて死神ユニットを作るのがいいかと。
勿論、拠点解放用のと分けてね。
とりあえずレイアと合成術を使えるやつと、
前衛はナイトとかの肉弾攻撃系３人でいいんじゃないかな？
耐久力を上げたければクレリック候補を１人入れるとか。

>>929
書き方が悪くてｽﾏｿ(´･ω･`)

質問に答えて決まるユニットのことでつ。
どう答えるのがいいかな〜、と

64のヴァドって前衛か後衛どっちにしたほうがいいですかねぇ？

とりあえず６４をどっか現存するハードに移植しろ！！

>>928
初期ユニットのお勧めかい？とりあえずクレリックが居れば楽だろうね。
あとはファランクスとか。というのもファイターはVIT上昇値が少なめなのでクラスチェンジ時期が遅くなりがちなんだよな。
といってもトロア以外にも欲しければって位で、ほとんど好みの問題だが。

>>931
軽装鎧しか装備できないので、前衛だと死にやすくて困るよな。
ユニットリーダーにしたいのなら後衛に置いた方が無難かも。

オレはヴァド前衛にしたけどな･･･。
だって攻撃回数多いほうがいいじゃん。
プリースト入れときゃそう簡単に逝かないし。

俺もヴァドは前線で使ってた。乱舞攻撃大して強くないし。
取り敢えず戦士系のキャラは柔らかくても前に出す。

魂的に負けたくないから byパック

ヴァドはカオスフレームNの拠点開放専用部隊の一員でした・・・

ヴァドは伝説で言うところのタイタンに似ていたな。
64は前衛が後衛になることもあるから、別に悩まなかった。

ヴァドはニンジャマスターといっしょに前衛に混ぜると見栄えが(･∀･)ｲｲ!
ただそれだけ。(´oωo｀)

というかヴァドは装甲臼杉です。
親父が強すぎるのもアレでしたが…

ダークナイトがもっと強ければ面白いバランスになったと思うんですけどね･･・
なんでパラディンがあんなに強力なのやら

６４のブラックナイトは十分強いと思うが？
奴の強さは成長率にあるから、転職直後は大して強くないけど
終盤になると鬼の破壊力だぞ。
あれで三回攻撃だったらヤバすぎ。

ちなみにソードマスターも後半になると敵の攻撃をガンガン弾くようになるから
かなり強い。両手剣のせいで攻撃力もパラディンよりある。
実はパラディンが突出して強く見えるのは前衛マスターで最初に登場するから
三回攻撃が印象に残りやすいのと基本装備が神聖剣なこと。
最終的には没個性なクラス。

偶然後衛になった時の相手がアンデッドだったとき、くらいか。たのもしいのは。

「前衛で三回攻撃、後衛で属性魔法、重装備で防御も安心」
という汎用性の高さがパラディンのウリだと俺は思っている。
使い勝手いいけど、強いかって言われると確かに微妙だな。