【任天堂】ゲーム界のあるある？マスコミが脳トレ叩きを開始【ｵﾜﾀ】

売り上げ１千万本超の大ヒットゲームに、監修した教授の“恩師”も疑問視…
任天堂DS「脳トレ」に異論続出！
http://opendoors.asahi.com/data/detail/8578.shtml

まじか！

脳を緊張させるのは認知症予防には適しているのだがな。

つか、週刊ヒュンダイの記事じゃねーか。

学生の時はよくバイトで世話になったなあ。

アサヒの記事かー

何にせよ、作業化してしまったら「脳トレ」にはならんだろうな
プログラマ等の職業の人はボケるの早いみたいだし
脳トレしてるから大丈夫なんて甘んじてたらダメでしょ
新しいことにどんどんとっついていかないと

なんかよくわかんねぇな
ゲームなんだから自分が楽しいと思えればいいんじゃないのかね？

>>7
理解できないほどヤバイなら脳トレが必要だよ

そもそも皆脳トレに何を求めてんの？

ここから手のひら返したような脳トレ叩きが始まるよ。
ゲーム脳の人とかもでしゃばってくる。
マスコミが手のひら返したときの恐ろしさは亀田で見たとおり。

ゲーム人口拡大戦略とやらもこれで終わりかな。

そもそも脳トレは脳トレになるから売れてたわけじゃなくて暇つぶしに面白いから売れたんだろ。

>>11
これやれば頭良くなるんでしょって買う奴はいるよ

ゆとり＋中韓化が激しい今の日本人を舐めない方がいい

マジレスすれば、脳トレの根拠となる川島教授の研究は怪しいよ。
つーか、脳トレの効果を実証するまともな論文は書いてないはず。
まあ、インチキと言われても仕方ないだろね。

ただ、脳トレで楽しんだりとか、脳トレの話題で盛り上がったりすることは
認知症予防にも効果あるんじゃないかな？

コインを数えるのとか1回目50点で2回目80点
ただの慣れの問題だからな

>>10
ゲーム人口拡大はDSが手軽に出来て直感的な操作だからであって
脳トレはきっかけに過ぎない。

ゲーム人口拡大戦略が何で終るんだ？？
むしろこの記事が広まって、売り上げに影響が出るほどになったとしたら
さらに力を入れてプロモーションしていくと思うが。

(￣▽￣;)朝日かよｗ
あんな反日朝鮮新聞をソースにすんなｗｗ

くもんやSEGAもやばいと

朝日って反日なの？

俺も元々怪しいとは思ってた。
こんな詐欺みたいな脳トレなんて釣られた馬鹿はオバだけだもんな。
俺らはまったく興味なかったし、単なる作業ゲーなのも分かりきってたし

>>18
何を今更。
朝日は反日どころか売国だぜ。

今のマスコミは、亀田の「次」をさがしてる。大ブームになった脳トレがインチキだってことになったら、
ワイドショーの格好のネタだよ。任天堂の信頼は地に落ちる。
ゲーム脳の人なんかは、「それ見たことか」とそこらじゅうの番組に出まくるぜ。

そうなったら、一般人へのゲーム拡大戦略なんて水の泡。「やっぱりゲームは良くない」ってことになる。
任天堂どころかゲーム業界全体が沈没しかねない大スキャンダルになるよ。

>>21
そもそも、テレビのお偉いさんが「視聴率落ちているのはWii（ゲーム）のせい」とか言ってたことあったよね
ということは、ゲームを総叩きしてやれって事になってもおかしくないかもね

頭良くなったつもりになるためですよ

もともとテレビ番組はテレビゲームと競合するし。視聴率を落とす「悪」でしかない。
この絶好の機会に叩き潰してやろうっていうテレビ局は多いはず。

>>21
効果に疑問なところはあっても、インチキと断定する事は無理だと思うよ

視聴率を落とす悪か・・・
そもそもテレビ面白くないんだけどな・・・

>>24
でもスポンサーでもあるんだよな。

まあ、でも脳トレを今さら叩いたところでゲーム人口の拡大なんて歯止めをかけるものでもないような気がする
脳トレは今は日本よりも海外で火がついてるし、脳トレを潰して影響が出るような時期は日本は脱してる

>>26
偉い人にはわからんのです

>>21
そう考えると任天堂がゲーム業界を沈没させないための最後の綱みたいなもんか・・・なんとも皮肉な話である。

それにしてもマスゴミはほんと情報集めに必死だな、まあそれが役割みたいなもんでもあるから仕方ないのかもしれんが

「脳トレを潰してもほかには影響無い」なんて考えは甘すぎるだろ。
おまえらは雪印が不祥事起こしたとき、「牛乳じゃないから」とか言ってバターを買ったのか？

この影響は脳トレだけじゃない。ゲーム全体への不信につながるよ。

>>6
たしか「作業化しても効果がある」ってのが川島教授の発見だったはず。
NHK教育でそんな話してた。

>>31
不信・・・。社名とかで左右されるものなのかな
でも「ゲーム」に対して何を信じるんだろう。他の知育系への影響ならわかるけど
マリオで頭よくなろうっていう人はいないだろうし・・・

NRBnVF12がやたら必死なスレですな

今回の件で痛いのは、当事者である竜太が手のひら返してるってこと。
「脳がよくなるとは保証してない」だとさ。
下手したらワイドショーで叩き側に回るかもね。

>>31
？？
ゲームは食って食中毒起こしたりするのか？
今回の問題はゲーム全体というより、監修の川島の不信に繋がるだろうな
そもそもゲームは面白いかどうかが大事で。
それすら知らないような脳トレしかやってないようなユーザーは不信になる可能性はあるだろうけど。

wiiスポと脳トレとFFとDQ以外滅んでいいよ。

週刊誌の見出しって記事の中身と全然違うからな
見てみないとわからん

というか一時期本屋で平積みされまくってた脳トレの本とかも
駄目って事になるのか。
確かに脳トレのブームを拡大させたのはＤＳかもしれないが、最初に
持ってきたのは紙メディアだろうに。
健康ブームとかでビリーのビデオとか、変な健康法とか写真週刊誌で
取り上げられて効いてるんだか効いてないんだかわからんうちに消えて
行っても別に誰も問題視するわけでもないし、世間一般的にはどうでも
いい事で片付けられるんじゃないか。

あと、俺的に言えばマスコミがマンセーしてるオーラの泉とかの方がよっぽど
悪影響な気がするし。

そういや江原も週刊誌で叩かれてたような
叩きの見出しを中吊りで見たな

【1119】統合失調症の脳萎縮について
http://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1119.html

あなたの想像上のアレで有名な人の一言。

＞最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが密になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。

＞嘘です。
＞この種の広告は、今世紀最大の詐欺として将来は非難を受けることになると私は考えています。

>>37
おめでとう　君は晴れてゲームから足を洗えたね
それでは所持する全ゲームのＣＤを叩き割って
仕事or勉強に専念しなよ、いざ勝ち組へｗ

>>39

川島教授の脳トレじゃなくて、あくまで任天堂のＤＳがインチキである、と思わせる書き方をしてることに注目。
つまりマスコミはゲームを叩きたいんであって脳トレを叩きたいんじゃない。
実際、川島教授が手のひら返して自身の保身を図っている。インチキなのは自身の研究ではなく、ＤＳであると。

でもこれは川島教授も危険だろ

>>42
ＣＤwww

>>44

危険だからこそ、任天堂に全部罪をなすりつけようとしてるわけ。

>>46
岩田はDSの発売日に川島教授と脳トレの事で東北大学まで出向いてたっていうのにな

別に一般人にはただ単に“頭を使う→脳トレ”ってだけで、それ以上でもそれ以下でもないだろ

どっかのＴＶ局の社長がＤＳのせいで成績が落ち込んでるとか言ってたシナｗ
ネットの見えない敵と戦うよりＩＴ端末系を直接攻撃する方が実効的と判断したんじゃまいか
そのうちケータイ脳とかネット脳って出てきそうなだ

どうせ臭姦朝日なんて読んでるのアフォ団塊だけだろ。情報弱者の間で話題になるだけでまた別のブームに躍らされるんだろうよｗ

ま、記事みないことにはわかんないな。今日発売か
でも見出しは悪意丸出しだ

実は記事の内容なんてどうでもいいんだよ。たいていの人は読まないんだから。
センセーショナルな見出しが中吊り広告で踊ってるってことが重要。
ワイドショーは中吊り見ただけで早速動き出してるぜ。

噂の東京マガジンでパネラーがどういうコメントをするかが注目かな。

結局脳トレを叩いているのは
脳トレで儲けられなかったへたれだろ？

あれ
そういえばテレビ番組でも脳トレみたいなクイズ番組やってなかったっけ

>>53

ちょっと前まで、テレビは亀田を全力で応援してたよね。

>>54
ああ
マスコミとかテレビって自分達のやってたことには責任持たないよな

腹黒いってもんだ

願うべきは逆風が吹こうがどうなろうがゲーム業界が失速しないようにという事だな・・・

ttp://brain.sega.jp/
こいつPSPでも脳トレ出してんじゃねえか。
散々名前売って金儲けておいておいてやばくなると逃げようったってそうはいかねえぜ。
袋叩きにされるのはゲームじゃなくてテメエだよ川島。

>>53
むしろ脳トレ自体が、テストザネイションやIQサプリあたりから盛り上がってきた
知育ブームの流れにうまく乗ったソフトだと思う。

>>59
多分どっちが先かなんてどうでもよくてゲームを叩きたいだけなんだろうな

アハ体験の方がどうかと思う
表情の無いモジャモジャ教授なんかTVで見たくないんだよ

マスゴミのゲーム叩きなんて今に始まったことじゃないじゃん

自分は脳トレ批判派だからかまわんな。
むしろ、今のゲーム業界の腐敗を進めた原因が脳トレだし、消えても自分は困らない。
まぁ、自分の親も脳トレ持ってるんだけど、今はDSすら起動していないし、やらない層が買っても積むだけだろ。

こいつらも脳トレやってれば
もう少し早くこういう手段を思いついただろうにねぇ。

川島教授の講義を聴いた事あるが、ちゃんと面白かったよ
マスゴミがすべて悪い

またゲーム脳か

脳トレとか、もうブーム終わってんじゃないの？

>>63
グラフィック偏重のＰＳ３、箱○の方が余程ゲーム業界を腐敗させてるっつーの

俺は脳トレは『シンプルなゲーム』だと思ってる。
FC初期とかを彷彿させる。
ルールもわかりやすいし
友達とジュースかけてプレイを競ったりすると燃える。

実際、脳のトレーニングになるかどうかはどうでもよかったりする。

中高年は明らかに「脳のトレーニング」を目的として買ってるだろ

「脳がよくなるとは保証していない」って衝撃の告白でも何でもないじゃん。
当たり前のことだ。保証して効果なかったら訴訟沙汰になるから。
薬にしろダイエット関連商品にしろ効果があるって保証なんかしてないだろ。
それと同じ。

翻訳機にかけてみた


原文　「売り上げ１千万本超の大ヒットゲームに、監修した教授の“恩師”も疑問視…任天堂DS「脳トレ」に異論続出！」


　↓


翻訳　「任天堂、お前ら儲かってるんだから広告だせよ、でないと叩きますよ？ｗ」


死ねよアカヒの売国奴どもが

ニンテンがゲーム界をダメにするまでに発展すると思う。

>>68
グラ重視だと何故ゲーム業界が腐敗するのか言ってみろよ、カス

マスゴミらしいな

・・・っと、GKが騒ぎ始めるっと（笑）

>>74
開発費が単純に高騰するんだが、高騰したほど売れないのが問題なんだわな。

GK言ってりゃいいんだからラクなニート稼業だよな。
それより小沢の辞任撤回みたく、母ちゃんに「俺、働くよ」発言撤回しろよ。
どうせネットで三十分検索しただけでしょ? “条件:朝11:00〜”とかで。

グラフィックに罪は無いが、
そのグラフィックを扱うにはどのハードも不向き。

>>74
グラフィック重視傾向なんて結局ゲーム作る上で新しい発想が無いから
出来るだけの付加価値を積み重ねていた結果でしょ。

グラフィックや演出に逃げた結果、制作費や制作期間は延び、ゲームデザイナー
よりデザイナーが大きな顔をするようになった。
そうやってユーザーよりもクリエイターのエゴを前面に押し出したゲームが
量産され、ゲームの腐敗が進んだ。

ＰＳ３や箱○の重厚長大、演出過多なゲームばかりがゲームらしいゲーム
ではない。
ゲームは本来、演出よりももっとゲーム性を練る事に労力と時間を費やす
べき。

「売り上げ800万部超の大ヒット新聞に、一般の“日本人”も疑問視…朝日新聞社「朝日新聞」に異論続出！」

・・・当たり前すぎて今更書くまでもないな。

売国奴朝日新聞が朝鮮の犬ハードPSシリーズを擁護して、任天堂を叩くのは自然な流れ。

その前にソニー所属の詐欺師、茂木のアハ体験のインチキを糾弾しろよw

脳トレって薬事法とか大丈夫なの？

むしろ脳トレと薬事法がどう関係あるのか わからない。
あれか 医師が処方箋を発行せずに脳トレを買ったらダメとか
脳トレに取り扱い免許がいるとか そういうことか？

そんなネタ取り上げるマスコミも暇だねぇ

いまさら感あるし、所詮ゲームにムキになっちゃって

まぁ何のゲームでも
やってりゃボケないと思うから
トレーニングにはなるんじゃねぇか？

売れに売れまくったあとじゃ後の祭りじゃねぇか

あれだろ？
朝日は任天堂が儲かって羨ましいんだろ？wwwww
儲けたかったらもっと誠意ある記事書けや糞新聞社wwwww

脳トレってちょっとしたお勉強にもなるし、久々にやると頭の体操になるのは事実だと思うんだけど。
普段電卓やＰＣなどの文字変換機能に頼りきってると計算しなくなるし漢字も覚えなくなる。
あのゲームは2〜3週間で慣れてしまうけど、半年くらい間隔を空けてやればまたそれなりに脳の体操にはなる。

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アサヒ・る【朝日る】
（動ラ五［四］）
(1)事実を捏造して悪く言ったり笑ったりする。嘘をつくこと。
「堂々と―・る」「一国の首相を―・る」
(2)自分の利益のために、なりふり構わないこと。
「君は少しー・り過ぎる」
(3)売国をする。国を売る。
「今度の首相はー・るつもりか？」

□まれに親韓派、親中派の行動を指して使われることもある。
「あの人、最近ー・ってるよね」
□朝日（朝鮮在日）が動詞化したもの。

悪魔でトレーニングだろwww

そういう記事書きゃネットなんかで話題にしてくれるってか
やってる事がその辺のレス乞食共と一緒だな

何だこの頭の悪いスレタイは。
必死すぎて笑えるわ＞ ID:NRBnVF12
負け組リストラオヤジ御用達の週刊誌なんて売れたもんは一通り叩くのが習性だろ。
百マス計算もビリーも効果は疑問だと叩かれてたしな。

自分じゃ何一つ生み出せないくせにイチャモンだけはお得意なマスゴミの僻み根性。

記事がくだらなすぎ＆低レベルすぎてふいたｗ

電車の中で、DSで脳トレやられると、
週刊誌読んでもらえなくなるから、叩いてるだけだろ。
テレビが視聴率取れなくなるから、テレビゲーム批判するのと同じ。

脳トレ云云よりやばいのはゲームと言う安全な条件で
知識を詰め込む状態。土壇場で役に立たんだろ実際。
ゲームはゲーム、試験は試験。
勉強が嫌だからゲームとしてやるって一見すると非常に効果的な
印象を受けるがそのものを見てないから興味なんて最初からないし
すぐ忘れる。

>>89
だよなぁ。
効果に疑問程度なら話題に出来ても、詐欺レベルは無理だと思う
詳しい事はわかんないけど、あれが全部脳に何も影響与えないって事は無いと思うしな
記憶・暗算・音読・瞬間判断？とか、色々な要素のを混ぜた物とか。

まぁ川島教授に影響が行くのかもしれんが、
DS自体には大した影響ないんじゃね。
えいご漬けとか教育に取り入れられて、学力向上効果が実証されてるものもあるしな

＞http://opendoors.

オプーナに見えた

そうか！記事書いたやつは基本的に脳トレがゲームだって
ことを理解できないゲーム脳なんだ！
そう考えると全てつじつまが合う！スカリー！

知育ゲームってはっきり言ってボッタクリだよな。
だって、普通に百科事典とかトラベルガイドとかに載ってることじゃん。
事典や雑誌に載ってることの寄せ集め。

そもそも脳トレ自体が下火

このスレの妊豚のあわてっぷりがうけるｗ

>>100
お前は新潮文庫の百冊と百科事典を新品で買ってこい。今すぐ。

少なくとも45分バラエティ番組見るより充実した45分を過ごせる

新しいことも時が経てば古くなる。
入力デバイスへ逃げた任天堂は何も解決しちゃいない。
簡単に飛びつく人間は簡単に離れてくものだ。

>>105
それを一番良くわかってるのが任天堂
最初から危機感のある発言ばかり
玩具の本質はそういう物だし

そういえばゲーム脳理論がおかしいのにマスコミはなんで叩かないのかね？

>>68
ゴミステ3はアレとしてお前箱○持ってないだろ。
halo3やらギーアズ、デッドラとかやってからそういうこと言おうな。

まあ学習療法の効果は介護の現場サイドでは認知されていますので
マスコミも無駄な努力しているんじゃねーと言いたい

>>108
Ｚ指定のソフトを奨めるなよ

>>41
脳の専門分野の人間に精神科の人間がなにを言ってんだと思うけどね
IQとかシナプス脳密度とか全否定かい
脳は殆ど研究が進んでないけど一つ一つの神経細胞の性質は解ってるんだから

まぁゲームでお勉強できるからバカになるわけはないだろうな


普通になにもしない生活するよりはマシ

>>1
また逃げたの？ｗ

フジのWiiへの不満もあったしな
ゲームに負ける自分達の番組作りの無能さを棚に上げて
お門違いも甚だしい

かたや任天堂はTV番組チャンネルを提供したｗ

もともと詐欺的商法。眼力もそうだろ。

どんなに難解な方程式も文字数字記号の羅列でしかないわけだ
方程式の解き方を理解していなくても、その羅列さえ覚えれば正しい答えが書ける
脳トレってのはいわば羅列の暗記と等しく無意味なことなのだよ
たとえば向こうからすげぇ美人がこっちに歩いてきたとする
なぜか友人が『あのかわい子ちゃんの理想のタイプは金持ちのイケメンだよ』と教えてくれる
すかさず俺のターン！ドロー！
『あなたの理想のタイプは金持ちのイケメンですね？』
で攻撃！

あたしのターン！ドロー！速攻魔法『キモイ死ね！』でプレイヤーにダイレクトアタック！！

ぎゃああああああああ！！！

とまぁ、ワンターンキルされるわけですよ
要するになにが言いたいかっつうと、女は金でしか手に入らないって答え

ソニーと朝日がべったりだってことはガイシュツ？

思い付きがたまたまあたったブーム。反動もきついよ。

もともと信じる方がおかしい。しゃれ、しゃれですよ。

いまさらインチキだとか叩いても結局それでDSがトップシェアとったわけで
世の中やったもんがちだった、というお話でした

めでたしめでたし

「ちっとも頭よくならないじゃないか」って文句言うヤツがいたら
ほんとのバカだと思うよ。
魚を食べても成績が上がらないって文句言うのと一緒。

敵を倒すゲームより頭を使うゲームの方が一般ウケするというだけの話なのに。

>>111
IQって脳科学じゃ全否定されてるけど

あら
科が違うのに言ってるの？

脳トレってすげー昔の話じゃねーか
なんでいまごろ？？？

最初は、結構マメに遊んでいたな。
なんとなくだけど、こんなんで頭が良く？
なるんかなって。半信半疑だったけど。

２、３ヶ月すぎたぐらいから気づき始めたね。
俺って「脳トレ」っていうゲームが上達したん
だなって。

週刊誌（笑）

>>125
俺も一週間で脳年齢が２０歳になって「ああ、上手くなったな」って実感した。
「魔王を倒す」代わりに「頭を使う」だけで、これがゲームだってことに変わりはないわけよ。
「知育はゲームじゃない」なんて偏見もいいトコ。
逆にこんなにクラシカルなゲームは最近なかったくらいだ。

TV脳が一番悪い

>>127
＞クラシカルなゲーム
そんな感じだね。単純でちょっとさわるのに
ちょうどいい。

へぇ

最近、ボスを倒すゲームに飽きて来たっていうかそれが苦痛になってきてさ。敵を倒すやつ
まあゲームの幅は広がったと思うよ

そもそも本気で頭が良くなると思って買った奴なんて微々たるもんだろう

コンプレックス商品に実際の効果は関係ないというのは羞恥の事実

週刊誌をソースにしないで下さいよ

あるあるの捏造最初に暴いたのって週刊朝日だぞ。

これにせよ急性Wii炎にせよ、飛行機にせよ
任天堂にとってはプラスなんだよ

>>117
PS3はいつもネガティブな見出し「PS3また値下げ」みたいな
Wiiはいつも売れてます的な見出し
この前なんて結構大きめの枠とってヨガやってる写真付きでfit紹介してたぞ。

>>134
脳医学だぞ、これ？

異論おせーよ

異論が出たぐらいでは一千万本の数字はびくともしないな。
GKすら脳トレをインチキ呼ばわりしてないし少数派の意見なんだろう。

>>122
全否定はされてないよ
脳の機能の一部分しかはかれないのと人間性ははかれないけど
今在る中じゃ最も確からしい方法ではかってるし
科学的にもかなり厳密

単に食品偽装云々だの亀だのの話がここん所続いてたから、
売れてるもんには裏があるんじゃね？ってな感じで調べ始めたんじゃなかろうか。

とりあえず明日見てみよう。今日は店に並んでない('A`)

そういえば週刊文春も一時期はやたらゲーム叩いてたけど
逆転裁判の広告乗せるようになってからは叩かなくなったな。
まぁ、なんというかわかりやすいな。

「あたまがよくなる」なんて宣伝文句聞いたことねえな

まるで脳の滋養によいかのような表現してたけどね任天堂は

所詮ゲームだし

脳トレで頭がよくなるなんて誰が言ったﾌﾞﾋｰ
WiiFatで痩せるなんて誰が言ったﾌﾞﾋｰ

苦しくなったら、個人差がありますで逃げられるだろ

反復練習での速度向上の効果に文句があるやつは
掛け算割り算せずに足し算引き算で頑張るようなもんだな。
定石を素早く脳内で展開できないといつまでたっても
うだつがあがらないままだぞｗ

『脳トレで頭よくならないぞ！』と叫んだところで案外中高年の人も
「・・・・・ていうか今更脳トレ？」って思うかもしれん。

>>140
ＩＱって心理科学だけど？

これってただ単にマスコミの奉りあげてネタにして、
話題性がなくなったら批判で叩く、いつもの二毛作でしょ

なんだアサヒか

ようは公文式みたいに反復練習でしょ？
「脳がよくなる」って任天堂が宣伝してたなら問題だけど宣伝してたのは「脳を鍛える」でしょ？
問題ねぇんじゃねぇの？

まあ極端な話、反復練習で速度向上したとして、
それはその部分をつかさどる脳の部位がトレーニングされて鍛えられたって事ちゃうの
頭よくなってるぞ

うちの母親も脳を鍛えるだとかじゃなく単なる暇つぶしでこれをやってるって感じだしな。
ぶっちゃけこれ脳年齢という名のスコアアタック目指すゲームだし。
脳年齢だとか脳トレだとかそんなのはあくまで洒落だというのはわかってるんだろうよ。
ちなみに週刊朝日のその記事を見た母親は「くだらん！」ってな感じでページを飛ばしてた。

>>154
トレードオフな関係で成り立ってるから、
どこかがよくなれば、どこかが駄目になってる。

>>155
お前のかーちゃんかっこいいなww

>>150
今じゃ脳を調べる機械で大体頭どのくらい使ってるか解るのも在るんだよ
MRIやCTスキャンや頭に電極みたいの付けるようなのじゃなくて
薬を飲んで調べるようなやつとかさ脳の糖とか酸素量を調べるやつとか
心理学って大学に心理テストみたいなのだと勘違いして来るやつとかいるけど
もっとも理系に近いて言われてる文型だぞ
猿の脳みそミキサーにかけて浮いてきたシナプス調べるとか遣るぞ
IQに関しては遺伝子関係の本を見ると必ず載ってるぞ興味が有るならお勧め

IQなんて論理推理なんて部分まで脳科学はいけてないだろう。
脳電図みて、もしかして頭の良さにレベルなのに

だから脳電図じゃないって色々あんの

だから神経細胞と認知の関係なんてわかってないだろ。
それ以上に高度な論理推理なんて夢の夢。

>>156
？？？

高所から物を言ってみたいけど
知能も知識も追いついていない奴ばかりだな。
ま、ここに限らずゲハ全体の傾向ではあるが。

つうかゲームで頭よくなるわけないだろ
信じる奴っていたのか？

またコレで脳トレ売れ出すな！！

ボケ防止には役立つと思うが、実際はそのレベルだろうな。

２ちゃんねらは２ｃｈという低レベルな無個性に埋没し自覚すら失う真性だが
セリはそこから更に突出した頭の悪さを持つため自演をしても個性を隠せない
http://seri0909.hp.infoseek.co.jp/

脳のトレーニングになると信じてるような連中には、小学生向けの読み書き計算でも十分タメになる

問題は、川島さん程度の研究でも、当たればこんなにカネになる！ってことなんだろうよ・・・
それが、研究の過剰な商業化、学者の妬みや嫉妬を外部に持ち出して、醜い争いが始まるんであって

これで学者の象牙の塔、空虚で汚い権力闘争が露わになって大学がマシになるなら良いし、
ゲームソフトのお子様知育ソフト化が止まるならそれでも良いし

川島さんは呼び水なんだろうね、良くも悪くも時代の寵児にして、最大の犠牲者かもしれん
億単位のカネはほとんど大学に行ってるみたいだしね、名前を出しただけ損になってる？

ま、任天堂からして、岩っちが、「こんなに売れるなんて思わなかった」って言ってるくらいだし
そこまで作り込まれたソフトでもない・・・中身が薄っぺらで、脳トレというタイトルが誇大表示
だとしても、開発当初はその程度で良いと思ってたんだろな

ある意味、売れてはいけないソフトだったのかも
良くも悪くも、ゲームを少なからず変質させてしまった、功罪は今後も議論されそう

議論も何も現状見ればわかるだろうｗ

>億単位のカネはほとんど大学に行ってるみたいだしね、名前を出しただけ損になってる？
これは自腹で研究施設を建てたって話だから教授の判断だよ。
あくまで教授がもらった金。

>>161
>>IQって脳科学じゃ全否定されてるけど
これ誰が言った？調べてみる
まずこんなこと言う奴はおかしい

>>169
wikipediaでは、あくまで大学にカネが支払われたように書いてるが・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%9D%E5%B3%B6%E9%9A%86%E5%A4%AA
>監修料として支払われた約4億4000万円の内、大学の規定で個人の取り分と
>なる半額分を含めて全額を研究室に投資

川島センセ、自分の行動が引き起こした結果の重大さを、受止め切れてないんじゃ？
任天堂には、うちはカネを払ってんだという口実があるけど、川島さんは・・・

BBCによるとイギリスでは子供の学力の向上に効果があったらしいけど。

http://10e.org/mt2/archives/200710/290122.php

アカヒとBBCどっち信じるかって話

ゲーム脳を擁護してるマスゴミに言われてもなぁ・・・

脳のトレーニングになるならない以前に、
毎月毎月何十本も発売される知育見てると嫌気がさすな。

１２月、ＦＦ４以外で、何かＤＳゲを買うつもりのやついる？ｗ
一応、トップハードなんだけど。。。

任天堂バブル崩壊寸前！？

これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。
これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。
驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を
貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。
たった３分ですから、ためす価値ありです。


まず、ペンと、紙をご用意下さい。
先を読むと、願い事が叶わなくなります。


�@まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。
�A１番と２番の横に好きな３〜７の数字をそれぞれお書き下さい。

�B３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。（必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名
前をかく）

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

�C４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ！！

�D８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１）このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２）３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３）７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４）４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５）５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６）６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７）８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８）９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９）１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０）そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き
込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピー
して貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、
貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当
たってませんか？

バブル崩壊しても任天堂は十分黒字続けていける会社だしなあ

安易に変な事業拡張投資に走らない堅実さが
国内有数の優良企業たるゆえんだな

>>158
どうでもいいが、理系に近い文型、どころじゃなく、心理学は外国じゃ理系だよたしか

朝日が滅びればいいんだよ

PSPで出てたソフトは忘れられてるのね

>>181
二番煎じは通用しない

それこそ「あるある」みたいに検証データを捏造してたら
いくらでも叩けるかもしれんが。

まあ、ゲーム脳にもって行きたいんだろうな。

誤爆しちゃった。
週刊アサヒ買った人による記事の要約
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194282398/315
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194282398/336-337
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1194282398/347-348

持ち上げるだけ持ち上げて叩く・・・
それが彼らのやり方だ

まあ所詮ゲームなわけで、誰もが信じて買ってるわけじゃないだろ？

今更知育ゲー叩いてもな。
母親も、え？今更知育？って感じだし。
次はWiiFitあたりがブームになるんじゃない？

>>179
それは知らなかった
でも分野って結構アバウトだよね研究者によって解釈変わったり
アバウトを無くそうと思ってるからそうなるんだと思うけど

>>1
日本叩きと捏造が大好きな朝日の記事じゃんｗｗ
またアサヒっちゃったのかｗｗ

今更何を言ったところで、多くの人が脳トレを「楽しんだ」という事実は曲げられない
肝心なのは効果や真偽ではなく、このソフトが優れたエンターテイメントであったということ

脳が若返る１０秒脳トレ　ＢＳ朝日みんなの脳ドリル
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031744630&Action_id=121&Sza_id=C0

朝日ｗｗｗｗｗ

ＢＳ朝日「みんなの脳ドリル」人気テレビ番組が本になった！　ｗ

流石朝日

これまでのは効果ありませんでしたと謝って
ちゃんと効果がある
本当の脳トレ作ればいいんじゃね。

>>192
いやいや、巷で言われてるような「頭がよくなる」効果なんて最初から無いし
教授だって、そういうもののつもりで作ったつもりじゃないんだから。
周りが勝手に勘違いして騒いで、違うと訂正したら
じゃあ、俺たちの勘違いした通りのものを作れって、なんだそりゃ

脳みそでもっともでかい部分が動くから
脳をもっともよく動かすってのは

言い訳の使用に無い騙しだけどね。

日本語でおｋ

マスコミ＝ゲーム叩きは短絡的だろ

関西ローカルニュース番組のニュースゆう「時流」コーナーでは
ゲーム脳論理が「科学的根拠はない」と批判されてたぞ

引っかかってたんだけど、そもそも何で今こういう話が出るんだ？？
ブーム絶頂の時に、メディア各社が記事やニュースで取り上げて
色々な専門家に効果について取材もしてるはずだと思うんだけど。
おかしな所があったら、そこでスクープとして叩くだろうし、

なんでブームが落ち着いて、他の知育ソフトで効果も実証されつつある今
変なタイミングで、こういう記事が出てくるんだ？

テレビ業界の広告枠半分乗っ取ってる電通さんに任天堂がいくら寄付したと思ってる

>>197
単にネタがないんだろうよ・・・。
ただ宙吊り広告にするほどのものかどうかは甚だ疑問だが。

>>197
ヒント
山口一臣

調べた。これは酷い。
週刊誌はこんな男でも編集長になれるくらい人材不足なのか。

テレビ脳
テレビ脳
テレビ脳
テレビ脳
テレビ脳

役にたたないのに、幻想に振り回される

>>197
マスゴミって昔からこんな体質だよ
ネタがなかったら、捏造してでも自分たちでネタを作り出す
民放なんてほんと、どこもゴミだらけだよ

つまりマスゴミは哀れな虫ケラどもの集合体というわけですな

こんなものでちまちま遊んでるほうが哀れだよ。

脳トレーニングも反射脳を鍛えるだけなんだけどな

同じソフトをやり続けるよりかはいろんな系統のソフトをやった方がトレーニングになる

あとゲーム脳と囲碁の棋士の脳波パターンはかなり似通っている

ゲーム脳だとか脳内汚染の次はこれか。

あるある出身でしょ、脳トレはその中で老人に目に付いたのじゃないの。
前々から、いつ出てくるかと思ってましたよ。

こんな ゲームに なに マジに なってるの?

って事か。

ガチの理系の人間から言わせてもらえれば,
定量化できなかったり再現性が確認できないものは無いのとほぼ同じなんだよ．

数千人単位で脳トレやらせてデータ取って，『脳が活性化した』とやらを数値化した上で統計出せ．
あんなミニゲーム集のスコアが上がったのは単なる慣れだよ.

･･･と最初に脳年齢が60歳だった俺が言ってみる.

えいご漬けは学校教育の現場で成果があがってたよな

>>211
心理学科出身文系ながら言わせてもらえば、川島教授は脳の血流量のデータはとってるはず。
血流量＝活性化と考えるならなら、数値化したデータはあるんじゃねえの？
ただし、血流量＝ボケ防止となると話は別。

ちなみに川島教授は、老人ホームで脳トレ（DSじゃない奴）をやった実験はしてる。
脳トレやった人の方が、統制群より、ボケの進行は抑えられたとされてる。
だけど、統制群の扱いとか、ボケの測定法とかに疑問がありまくりなので、
個人的にはインチキ研究であると認識している

そもそも脳トレ自体がゲーム脳に対する任天堂としての答えとして、開発してきたもの。

マリオとか従来のゲームでは顕著な脳の血流変化が見えなかったが、公文とか反復式のトレーニングでは明らかな上昇が見えたので、とりあえず売るか、という流れ。結局、ゲーム脳は本当にまやかしだったわけだがw

頭がよくなるというか、基本は血流上昇によるボケ防止なんだから朝日の指摘はポイントをはずしてる。

まあ、朝日には裁判する度胸はないだろうなwやればいいのに

>>214
言葉の使い方の問題なんだろうけどね。
「脳を鍛える」や「脳が活性化する」なら問題ない
「頭が良くなる」や「ボケ防止」だと嘘が交じってる。

個人的には、任天堂に罪は無いけど、川島教授は確信犯でハッタリ言ってると思う

少なくとも脳にとっては、慣れるまでの行程が大切だって事は言える
ゲーム脳ってのは、慣れ過ぎたゲームを続ける事で脳が不活性化するのがよくないって事でしょ
お前らドラクエのレベル上げとか、無双の1000人切りみたいな事を延々続けてるからおかしくなるんだよ

マスコミが盛り上げておいて叩いてるだけだろ。
ゲーム好きなら、別に叩く程の事じゃない。

シューティングにしろ、アクション系にせよ、
動体視力とか瞬発力は勝手に鍛えられてる。

ああいう『記憶』とか、『判断』とかの
ミニゲームがあったって良いだろ？
全然悪くも無いだろ？

マスコミに付き合うなよ。
ゲームの幅を狭くしてんじゃね〜よ！

マスコミは食いつきのいいネタになる話を好んで使う。それ以上でも以下でもない。

あげ

脳トレの結果で毎日一喜一憂出来ればそれでいいじゃないか。
ゲーマーが普通のゲームで遊ぶのと変わらないでしょ。
楽しめればなんだっていいんだよ。

売れりゃいいんだよ

売り方に詐欺的な面があるのは否めないし、
ゲームとして見た場合に、１日の量が決まっててやり込めないとか、
１年しか遊べないとか、作りが甘いんじゃないかと感じる部分もある。
反面、グラフで成績の推移がわかるなど、好きな人には響くシステムもあるし、
値段は安い。
詐欺的と言っても人を傷つけたり害を与えたりするタイプのものではないし、
いかにもゲームというものに抵抗ある人、わからないという人でも
遊べて楽しめるゲームという事で、別にいいんじゃないかと思う。

それと、脳トレブームはDSのソフトの前からありました。
ちまたの書店のベストセラーのコーナーには、
もっと怪しげな物がたくさん並んでいる。
書籍ならあやしくてもよくてゲームは駄目なのか？
雑誌が脳トレを叩いたら、出版業界が自爆なんじゃないの？

ゲームを叩けば脳トレ本が売れると思ってるんじゃないのかね。
もし脳トレ本の売れ行きが鈍ってきたのをゲームのせいにしてるんなら
共倒れにしかならんが。

持ち上げるだけ持ち上げてたたき落とすのがマスゴミの常套手段

教団以外皆敵と思い始めたらあなたは立派なカルト教団員です

マスコミもお前らも同じだよ。
ブームが来始めてる時は「〇〇は前から流行ると思って目を付けてた」。
そしてブームがピークになると「あんなもん前から駄目だと思って見限ってた」

>>225
ホリエモンの時は顕著だったよな

最近だと亀田とかな

くそ

ゼビウスのナスカの地上絵を見て、タマキンが萎縮する方が脳の活性化になるんじゃ

>>231
なったね、
見事にネｗ
っていうか、『ナスカの地上絵』って、ゼビウスで覚えたんだ。
脳に良い事してるじゃん。

あとナムコがアーケードで出した川島教授監修のゲームもあったよな

これを機にDSは知育から離れられる

良いことだ

>>225>>227
今の亀田がいい例だな
んで復帰したら「待ってましたっ」になるよ

頭はよくなっているけどな
問題は、別に天才とかいった意味の頭が良くなるわけじゃなくて、
普段使い方が足りない部分を反復訓練することによって平均並みまで
もってくることが出来る、って意味の頭がよくなるだけど。
まあ公文で計算たくさんやるとか、漢字の書き取りするとかととおんなじことだ。
それをうまく興味を持たせてやらせたのが脳トレってところだろ。

脳トレの「頭を鍛えます」＝天才になれるぜひゃっほーい！
とか考えてるやつはどれだけゆとりなんだよ。
そっちの方が心配だよ。

だから反復で頭が良くなるってのがそもそも眉唾なんだよ。
反復で前頭葉が動いてますね。しかわかってないの。

>>207
これ森教授のゲーム脳理論だろ？
こんな方法で脳波が取れるかって凄い批判されてるよ
あと囲碁じゃなくて将棋ね
この理論じゃ羽生もゲーム脳になってるって馬鹿にされてた
実際は情報が整理されてよけいな力使わなくなったからだってよ

>>237
じゃあ反復で計算問題やると、早く計算できるようになるのは何がよくなったんだ？
どんなことを「頭が良くなる」って定義しているのかわからんが、
「特定の行動に慣れる」ってのも「頭が良くなる」ことの一種だと思うんだがな。

>>239
早く計算ができるようになるのは、集中力が向上したから。
集中力向上と前頭葉の活性化は、認知症予防には重要。
そもそも、脳トレてのは高齢者を対象にしている部分が強く、若い人のために研究されてきたものではない。
なんか、誤解されてるけどな。

反復学習は海馬を刺激して忘れなくする。
学習した内容についてうまく出来るようになるだけで、
頭が良くなってるんじゃなくて、忘れてないだけ。

でだ、この教授が売りにした
反復は前頭葉を活性化する。

前頭葉の活性化が、認知症に効果があったなんて話がある程度で、
頭が良くなるなんて話は１つも無い。

だから、脳を鍛えるなんてミスリードで売り出したの。

>>234
知育ブームが始まった２年前に比べて、明らかにそれ以外のゲームが増えてるだろ

そういう効果しかないといわれているのは知っているんだが、
それが頭が良くなることではないのはなんでだ？
私は「頭が良くなる」に「脳の使い方がうまくなる」ってことも含まれている
とおもっているのだが。
集中力が向上するのだって海馬を刺激して忘れないようにするのも脳の
使い方だよな？

「頭がよくなる」ことじゃないっていうのはよく聞くんだが、じゃあ「頭がよくなる」
ってのはどういう定義なんだ？

まあ、この定義があいまいなんでいろんな頭脳系な儲け話やゲーム脳なって
いった話が蔓延しているんだと思うんだが。

なんか結構ちゃんとした考えの奴が多くてちょっとゲー速見直した。

「頭がよくなる、とはどういうことか」

哲学だろ、それは。
TRICKを見ていればわかるが、

阿部寛→応用は効かないが学歴は高く学術的知識は豊富
仲間由紀江→学歴は低いが瞬時の判断力に長け洞察力に優れる

このどちらとも、一般的には「頭がいい」の範疇だ。
定義なんてないも同然だよ。

>>243
脳トレ内のゲームをする場合に限っては、「頭が良くなってる」
それが別のモノのに応用が利くかは、まったく不明。

これをある人は「ゲーム脳」とよんだ。
これをある人は「脳を鍛える」とよんだ。

両方うさんくさい。

脳トレで頭が良くなるかは知らんが
頭の回転が鈍い人にやらせるとそれなりの結果しか出ないのは確か

なんか計算100問とか連続正解してるうちに脳汁出るよね
格ゲーとかで勝つよりも気持ちいい気がする

ナムコが出してた清田くんのエスパー開発ゲームのほうが酷くねｗ
あれで何かに目覚めたひといるのか。

そんなこと言ったらマインドシーカーまで話しを飛ばす奴がでてくるぜ

ていうかマインドシーカーの話をしてたんだね君は

>>241
海馬は20歳(17歳10箇月だっけ)を過ぎても神経細胞が増えることで知られてるし
前頭葉は30位まで成長するといわれている(日本人はネオテニー化が進んでいる)から
十分だと思うけどどうだろう
これを否定すると子供が大人になる時の脳の肥大も頭が良くなってないって事になってしまうと思うぞ
少なくとも海馬は

記事でも『やらないよりはいい程度』って書いてるしな。
じゃあ少なくともやる分に越したことはないってことじゃないか。

ttp://www.so-net.ne.jp/vivre/kokoro/psyqa1119.html

最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで神経細胞ネットワークが密になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。

嘘です。
この種の広告は、今世紀最大の詐欺として将来は非難を受けることになると私は考えています。

それ別ん所でもツッコミ入れられてたけど、答えてるの精神科の人なんだよなぁ…

記事を読むと「高齢者の認知症予防には効果がある」とあるな。
それだけで充分に脳が活性化してる証拠になるんだが。

脳トレより、アハ体験のほうがなっとくいかない

>>254
ゲーム脳(笑)を提唱した教授(笑)も脳神経が専攻じゃないからね

お前らわかってねーなｗ
これは「ウチにも広告まわせ」って遠まわしの物乞いだよｗ
広告まわせばすぐマンセー始めるよ。
ちなみに世間には広まらんよ、テレビはもう既に広告費漬けにして言いなりだからｗ

こんな　げーむに　まじになっちゃって　どうするの

>>259そ、それは…

まあ、テレビでも脳トレ系の番組が腐るほどあるしなぁ・・・。
頭が若返るとか散々言ってるしｗ

テレビのマスコミはこの件に関しては詳しく報道しないと思う。

脳のトレーニングなんてさ本当にいろんな方法があるよな。
スポーツしたって小説読んだり映画みたりしても楽しい時や感動したら脳の 色んな部分にいい物質が出てシナプスも伸びる。
逆に嫌なこと続けると神経伝達物質うまく出なくなる、神経も伸びない。
脳トレなんて詐欺に近いよ あるある大事典と手口は同じだ。 そういうのわからない人に あたかも効果あるように宣伝してな

なんにしろマスコミ敵に回したらｵﾜﾘ

脳トレがたんなる覚えゲーなのは、
ここでも指摘されてたはず。

>>264
やった事ない奴が現れたぁwww

脳トレ=似非科学ってずっと前から言われてなかったっけ？

頭を使わないと勘が鈍ったり集中力が落ちたりするのは、多くの人の実感としてあるだろうから、
この手のモノは廃れないだろう。

そもそも週刊誌ってメディア自体、負組オヤジ御用達だから、脳トレで酷い成績でバカにされたり、
DSの使い方すら飲み込めなかったおっさんが読んで「それみたことか」と溜飲を下げるには
ちょうど良いんだろう。

>>266
何処で？

【アサヒる】の典型的事例ですな。
週刊誌の常套手段のひとつに過ぎない。
ＴＶは、任天堂から多額のＣＭ料金をいただいているので、
批判はしないでしょう。
そもそも記事自体がクソだし。
『何を今更、そんなこといってんの？』
という位、中身のない記事。

ゲームがボケ防止になるから「ぷよぷよ」も一時ブームになった
老人ホームにはリハビリ用に太鼓の名人なんか置いてたりする
脳トレってスライムを倒すよりも入り易い仕様になってるだけでしょ

でも英語漬けはまじで単語力とかアップするぞ？？

>>262
そうなんですよね。
脳のトレーニングっていろいろだと思います。
私は高校生の時、めちゃくちゃ頭が悪かった。
学年の順位も後ろから数えた方が早かった。
どうやって勉強していいかもわからなくて落ち込んだ。
あるきっかけでピアノをはじめた。
あの楽譜見て両指を動かすといった動作が脳に刺激を与えたのかわからないが、
ピアノをはじめてから成績がぐんぐん上がった。

>>272
脳トレでピアノなかったっけ？
>>262
脳トレでなかったっけ？

何かが爆発的に注目されると、必ず否定派がわいてくる。

それだけのこと…

だいたい、科学的に証明されてないエセ科学なんだから

>>253
>>最近、脳力アップと称して簡単な計算や音読などで
神経細胞ネットワークが密になるという広告を目にしますが、本当でしょうか。

こんなこと教授は言ってないだろ活性化っていったんだぜ
こんなこと簡単にできたら天才量産できるだろ方法がないわけじゃないけど
でも計算スピードを上げれば多少期待できる

そもそも信じて買った奴いるのかよ

>>274
否定派が湧いて出るのは別に構わないと思うんだ。それが社会ってもんだし

問題はタイミング。任天堂の脳トレはもう出て二年近く経つわけで、
それを今更突付くってのが良くわからん

集中力と計算力はつく。
教授は疑わしいが、ゲーム自体は疑わしい教授が監修したから疑わしいだけで、
いうほど悪くない。

ただこれだけやってちゃ、他のことは身につかないから、
学校の勉強もちゃんとやろうね。

>>279
すごく…適当です…

胡散臭いハードに胡散臭いソフトがお似合いｗ

あ！忘れてた。ユーザーも胡散臭い

まぁアサヒるだしなぁｗ

>>282
お前それ言いたいだけだろ？
意味言ってみろ？クズ

>>282
言やぁいいってもんじゃねーんだよバカ

よく見りゃソースがアサヒるじゃん

ぶっちゃけネタが欲しいから手当たり次第に叩いたり擁護したりしたいんだろ

>>80
だったら永久にファミコンでもやってろｶｽ

バカとかカスとかクズとか
任豚さんこわいです＞＜

無意味に他ハード信者煽って何が楽しいんだ

川島隆太だっけ？この人自体ゲーム批判してるしな。
家族団欒の時間がなくなるとかって。
子供はゲーム1日2時間。守らなかったらソフト叩き割るらし。

>>290
それはゲーム批判なのか？
ただの子供を心配する親の意見じゃないのｗ

某糞教授より１００倍まし。

a

ＳＯＮＹのネガティブキャンペーンですね

同じ脳トレやるなら、ゲームじゃなくて、
紙に数字書いて計算しまくればいいのに
デジタルよりアナログの方が脳が働くらしいし・・・

>>290
川島教授はゲーム好きだろ。

もとから、脳を活性化するゲームを作ってひと儲けしようとしてた。
ところがゲームで頭や指先を使うより、単純な計算の方が前頭葉の活性化効果が大きかった。
これを川島教授は失敗研究と思っていたが、その話を公文式が聞きつけて

というのが脳トレの始まり。

>>294
多分、問題解いたら直ぐに答え合わせしてくれて、○とか×とか反応してくれるのが面白いんだよ
自分で画用紙切ってテトリスしても飽きちゃうでしょ

手で計算した方が効果はあるんだろうけど、さすがに暇つぶしに計算ドリルやる人はいないと思うよ
その辺がDSの良い所なんじゃないかと思う

料理とか文学なんかもそうなんだが
「○○をしたい」と思って買うんじゃなくて
「ＤＳで遊びたい」から買うんだよな。

というより、だからこそ画面に直接数字を書けるＤＳが最適だったということだろう。実にアナログ。
ＰＳＰでも脳トレは出ているが、結局話題にもなっていないし、これの元記事でも無視されているしｗ

老人ホーム勤務の自分は川島教授のことは以前から知っていたし、本の脳トレもやったことがある。
ＤＳソフトは基本的にそれをトレースしているだけで大して変わらんよ。
むしろ、記憶力系が追加されている。
機械が自動的に採点したりグラフ作ったりしてくれるのは、普通に採点していた当時を知る身としては非常にありがたいｗ

利き手じゃない方の手でペンを持て

そうすれば脳トレ類は本当に脳が鍛えられますよ

>>283-284
朝日の工作員顔真っ赤ｗ
回線繋ぎ替えても無駄だよ、頭の悪さ丸出しの口調でバレバレだからｗｗｗ

ゲーム如きで脳が鍛えられるとも思わないし、ゲーム脳なんてものになるとも思わない。
所詮ゲームはゲーム。

>>278
とにかく任天堂を叩きたかったんじゃね？

叩くネタ探しまくって、でも叩こうとするとどうしてもPS3がジャマになって
ねつ造でも何でも叩けそうなネタを探してたら２年前の脳トレしか無かったと

その脳トレがＰＳＰでも出ていることは知らなかったんだろうなｗ

>>296
そこだよね。
自分が入力したものに対して、コンピューターが正否判定してくれて、即座にポイントを計算してくれる。
ここまでやるから「テレビゲーム」なんだよ。

「足し算なんて紙でやれ」とか「英語のヒアリングなんてゲームじゃない」なんて勘違いもいいとこ。

全国一斉の脳検定受験者募集中　あなたは日本何位？
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8439.html

>>302
＞叩くネタ探しまくって、でも叩こうとするとどうしてもPS3がジャマになって
＞ねつ造でも何でも叩けそうなネタを探してたら２年前の脳トレしか無かったと

先手打ってWiiFit叩けばよかったのに（棒）

任天堂が「ＣＭ引き上げるね」って言ったらいいんじゃね？

まぁ今更批判かよって感じだなｗ
任天堂はもうがっぽり儲かった後だし

任天堂もいつまでも脳トレもどき路線続けられても困るだろうから
サードにブレーキかかるのにちょうどいいかもな

脳トレ川島先生の怪しいお墨付きをもらって急進した百ますも問題　
脳が活性化　大学進学率アップ　あっという間に県内トップの学校になった
などなどの宣伝の裏に、
目がチカチカ　字は乱雑　混合計算ができない子が続出
数式の書き方をしらない子が続出・・・
最後に、はやりにはやった大阪の学力が全国試験で大恥をかく始末
私も大人の百ますをやったけど
脳トレも百ますも行過ぎた宣伝があってこその化け物でした
同情することは、週刊Ａは脳トレと百ますの応援団だったはず　

そういえば脳トレ流行り始めの頃にも
記者にやらせて効果を確かめる記事書いてた気がするんだが
朝日はDS大好きなんだな

怪しくなったので早めに反省しておこうと思ったのかもしれませんね

マスコミで癌の特効薬とうたわれたものに実はインチキだった、というものが出てきたように、
マスコミが騒ぎ過ぎたものには後で問題が発覚、というものは少なくありません。
脳トレは日本のマスコミ報道の在り方を反省する材料になれば良いのでしょうね。

ものごとにはプラスとマイナス面があるはず。
日本のマスコミは、プラスというとプラス面ばかり言う。
これからは冷静にマイナス面も一緒に言うべき、これが結論。

191 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2007/11/06(火) 22:18:55 ID:9cBMihoJ
脳が若返る１０秒脳トレ　ＢＳ朝日みんなの脳ドリル
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refShinCode=0100000000000031744630&Action_id=121&Sza_id=C0

朝日ｗｗｗｗｗ

ＢＳ朝日「みんなの脳ドリル」人気テレビ番組が本になった！　ｗ

流石朝日

PSPにも脳トレあります。

てか面白けりゃいいんだから、
脳トレゲームごときにムキなって批判するなよ。

>>314
微妙に違うぞ
日本のマスゴミは、自分たちに広告費とか宣伝費ががっぽり稼げるような物は不気味なほどマンセー
自分たちの経営に影響を及ぼす存在についてはキチPじみてるくらいに叩きまくる
どちらにしても逆方向のベクトルの話題は存在しないと誤認させるべく徹底スルー

程度の差はあれ、この法則が常に適用される

>>314
それ妊娠のこと？

年老いた父の為に買ってやった人は馬鹿ってことね。
面白いんだから問題ないかｗ

>>320
いや、それが正解なんじゃねーの？
バカなのは頭がよくなると思って買っていった学生

計算や記憶系は、集中力と判断力を向上させて脳を緊張させる。
元々、脳トレは高齢者を対象として公表されてきたものだし。

朝日じゃあな……。恩師って、単に妬んでるだけでしょ？

衰えないように鍛えるって触れ込みじゃなかったっけか
鍛える＝頭が良くなる、なのか？
っていうかそもそも、頭が良くなるってどういう状態変化をいうんだろか

頭がよくなる＝学校の成績があがる

脳トレはリハビリだからな。普段使ってない分野を使って、脳を活性化させるのが目的であって、
最初から誰も「頭が良くなる」とは言ってない。

コンセプトからして、「脳は使わないと老化する（脳年齢）。脳トレで脳年齢を若返らせよう」だもの。

>>323
ニューロサイエンス誌からも「論文だせ」と言われてるそうだ

朝日vs任天堂か〜
どろどろの乱打戦をしてくれたら面白いけど、任天堂はスルーしそう

脳年齢に関しての批判なんかは完全に的外れだったな･･･

任天堂が裁判してくれたら
俺の脳も活性化する。

>>329
おまえが無知なだけ
老人の結晶性知性ってエキスパートシステムみたいなもので
すごいんだぞ

若くて物覚えがいいのはまた違う流動性知性っていう別物。

↑澤口出張乙ｗｗ

脳トレやるなら高校入試の図形問題でタイムアタックするほうがマシ

最低だよね
PSPの脳力トレーナーは効かあるから買ってね

age

あんなの繰り返しやりゃ、点数あがるだろそら
もうアホかと

>>336
まるで成長していない…

繰り返しやれば点数が上がる。
それは、ゲームに慣れたからではなく、集中力と記憶力がついたから。

テストの点数は上がらないが基礎力はつく。
ニ桁の計算が早くなるのを「頭がよくなる」と判断できるか否かだよな。

>>1
アサヒってるな

インドの数字遊びが商売になる国だしな

普段ぼーっとしてるより脳を使うんだから
ダメにならないようにトレーニングしてるのには違いないと思うのだが。
つけているだけで痩せるアクセサリーとかと混同されるような報道はどうかと。

IQサプリでスッキリする程度には
脳味噌のトレーニングできてるよ

>>1

あなたは邪魔で迷惑なスレッドを立てることで大勢の人間に迷惑をかけています。
早く死んでください。

久保田競（京都大学名誉教授・認知神経学　
※川島教授が京大霊長類研究所に在籍していたときの指導教官）

「脳トレは面白いゲームだが、脳の機能を高める効果については科学的データが充分示されていない。
それをさも効果があるように謳っている点は道義的に非常に問題だ」

「学習療法の論文は不備な点や論理の飛躍が多い。認知症患者に効果がある可能性は充分あるが、
有用であるともないとも言えない」


澤口俊之（人間性脳科学研究所長・脳科学　※川島教授とは京大霊長類研究所時代の学友）

「学習療法は認知症患者や高齢者に有用かもしれないが、脳トレを使う健常者に
　同じ効果を期待するのは独断的仮説」

「20代健常者を対象とした算盤計算などでは、単純な計算より複雑な計算の方が
　前頭前野の血流量が増加する検証データもある」

「脳には加齢と共に向上する機能もあり、若いから良いという基準はそういう機能の
　重要性から一般人の意識をそらしてしまう可能性もある」

>>343
まずはｦﾏｴがｼﾈ

私は早朝に起きて、出勤までの間に資格試験の勉強をする。

勉強の前に「脳トレ」やると、その後の集中力が段違い。

重宝してます。(因みに初代のです)

>>344
学習療法が認知症に効果あるって研究は、俺の知る限りでは、
川島教授が行った研究が一つあるだけ。
その研究は、一般向けの本や講演会では紹介されているものの、
まともな論文として公表されてはいないはず。しかも、研究方法には不備が多い。
川島教授は脳科学の専門家だろうが、高齢者や心理学の専門家じゃないからね。
認知症への効果なんて話になると、独善的な解釈が多くなってる感じだな。

学習療法が認知症に効果あるなんて、脳科学の連中の勘違い
高齢者の現場じゃ、学習療法で認知症を防止なんて、まともに研究されない
面白いから使ってみたりするけどね。
「これでボケ防止できますよ」ってのは、ネタとしては上出来だから

認知症に心理学(笑)

しかし朝日も、川島教授の恩師も学友も嫉妬丸出しだな
情けない

星詳子（東京都精神医学総合研究所、脳機能解析研究チームリサーチディレクター）

「前頭前野は習熟した行動には関与しなくなる傾向があるので血流量が増えなくなる。
　血流量の増えないあるいは減った＝脳機能が低下したとも言えない」


藤田一郎（大阪大学大学院教授・認知脳科学）

「脳トレで簡単な計算を繰り返すことで計算力が上がるのは当たり前。
それ以外の能力にまで効果があるという科学的に充分な根拠は今のところ無い」

「脳の『活性化』とは脳科学では脳が働く意味なので、川島教授にウソはない。
しかし任天堂が活性化という言葉を巧みに使ってさも脳に効果があるように思わせているのが問題」

任天堂あざといな

要するにさぁ「自分達にも金を回せ」って言いたいんだろ？朝日とか真面目に叩いてる学者連中とか。

素直にそう言えよ。いちゃもんばっかつけやがって

PSが天下取った後、任天堂はマスコミの対応方法学んだからな。

今の任天堂を正面から非難する報道はまず無理だろう。

>>352
そういう問題じゃないだろう

グレーの部分で稼ぐ方法が浸透していくのを学者が見逃してたら
日本の質がどんどん落ちていくじゃん。

黙って金貰って説明しないで知らん振りしてるほうが
学者としてどうかと思うけどね。

金貰えればハッキリしない部分の効能書きで売り出しても
良心が痛まないのかなと思うな。

任天堂がこれを海外進出してるんだかするんだか知らないけど
ニューロサイエンス誌でも叩かれて論文を出すように
言われてるぐらい。

ありがたがって、検証しないで鵜呑みにして
金出して喜んでる日本人で居たいならお好きにどうぞってとこだろうね。
「ゲーム」だと割り切れるんなら気にしなければいいんだし。

マスゴミが言えることじゃねぇな

楽器演奏はアルツハイマーに効果があると報告があるんだが。

計算でも楽器演奏でも、ダラダラとやったり聞いたりしてるようじゃ意味はないよ。
それは、脳が活動していないのと同義だから。
興味を持ち集中して頭に入れて初めて意味がある。
>>350で挙げられた意見はその典型。
ダラダラ計算を解いても効果が出るはずもなく、集中し素早く解いていくことで初めて効果が出る。
老人ホームで働いていると、これらの違いは明確だとわかる。

脳トレには早さ正確さでの点数があるわけだが、何言ってるんデスカ?

それだったら、もぐら叩きと変わらないんじゃ・・・
実生活とか仕事に役立つものを勉強したほうが
エネルギーの無駄遣いにならないんじゃないのかな〜

やはり詐欺かｗ
任豚うぜえんだよ馬鹿

>>359
脳トレやったことないなら黙ってたほうがいいよ？
モグラ叩きで記憶力を鍛えられる特異能力者なら話は別だが。

ゲームに慣れている人なら何度か繰り返せば大抵のことは
速く正確にこなせると知っているはず。
マリオだって99機もやればどんな難しい面でも進められるようになる。
計算問題だって記憶問題だってそれと同じこと。

結果的に普段ゲームをしないような年齢層には
脳にとっていい刺激になっただろうからいいじゃん。

これらはゲームに限らないんだろうけど、
要するに何か新しいことを集中してやるということが大事かと。

>>362
使わないものを刺激しても意味無いよ

>>359
やった事ないのがバレバレだな
脳トレは早解きや記憶だけじゃないぜ
実生活でも活用出来る内容も含まれてるぞ

>>360
詐欺っていうのは不可能だな
脳を鍛えるって色々な解釈できるからな
専門分野的な解釈で異論を唱えるのがいるが
一般的にはこれでも問題ないよ

そういう誤魔化し方が叩かれてるんですがね・・・

どこをどういう風に誤魔化してるのか言ってもらおうか
反論できないような。断言できる物を言ってくれ

目力トレーニングで視力が上がらなかったぞ！と文句つける奴も出てくるのかな？
あれはＣＭでもしつこいくらいに「視力はあがりません」みたいに言っていたが

>>366
だから、学者やサイエンス誌に
反論できないような論文を出せって言われてるんだよ

任天堂　と　川嶋　がな

おまえはバカなのか？

>>366を見ていると

脳トレやっても
読解力と理解力と論理力と一般常識の力はつかないのは
わかった

そうだね。
脳トレポータブルなら記憶力も鍛えられるね。

これでおkっと…

頭を使うことは使うんだから、老人のボケ対策用に使ったらどうだろう？

>>369
お前を見てると、やってもいないのに
ただ煽りたいだけなのが良く分かったよ。

っていうかなんかもうマスゴミがゲーム叩きっていうのも「またか」って感じがするよ・・・

>>369
君が誤魔化して逃げてるだけに見えるが
しかも煽りたいだけで実のあることは一切言わないとはあきれる

任天堂工作員が涙目で意味不明な八つ当たりしてるなぁ

くやしかったら「どこの脳」を鍛えてるのか論文提出しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グレーゾーンで適当に誤魔化してないでよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳トレってタイピングソフトより劣るんじゃねえのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バーカバーカ

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｢すぐ飽きるWii､あきる事のないPS3｣
ユーザーの真実の声をソフトメーカーにつたえよう！

Wiiに様々なソフトメーカーが以降しているようですが
PS系列機で販売､移植したゲームを､多機種用に開発､販売することは
全てのゲームユーザーへの完全な裏切り行為です！

私達はユーザーとしてこのような行為を許してよいのでしょうか？
これはユーザーを裏切り、ユーザーを無視した行為ではないでしょうか？

Wii､Xbox360はPS3と比べると低性能ハードであり、このまま普及を続けると
実写のようなグラフィック、オーケストラのようなサウンドをのせた
本当にゲームとよべるものがなくなってしまいます

皆さんの声が必要です、ゲームは実写と見間違うような映像で
毛1本が風に靡いてるだけでも面白い、それが本当のゲームの面白さであり
PS3でゲームをプレイしたいんだと我々ユーザーの声をソフトメーカーに伝えましょう

PS3だけで遊びたいとユーザーが多いことを
我々ユーザーの真実の声として伝えましょう
ソフトメーカーには倒産してでもPS3にゲームを提供する義務があるのです

>>374
どの部分がどうグレーゾーンなのかハッキリ示してから言ってね

たかだか２、３千円のゲームにここまで熱くなれる学者って笑えるな
GKなんかが暴れるのは若気の至りって感じだが
いい歳こいた大人がこれじゃあな

今のGK流行語は論文提出のようだな

結局この記事が出てから、脳トレの売り上げって落ちたの？

>>380
ttp://www.dengekionline.com/soft/ranking.html
11/5〜11/11
36（先）→35（今）　もっと脳を鍛える大人のDSトレーニング

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FF4のリメイクしかマトモなゲームねぇーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アルカノイドとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ塗り絵とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが尿臭ェゲーム機だけあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ池沼任豚にお似合いだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまｗｗｗ

くるくる◇プリンセスが面白そうと思った俺は始まってるな。

思いっきり低年齢層女児向けだがｗｗｗ

じゃあピンキーの音ゲー楽しい思うよ。

FF4がマトモなゲームってｗ
FF4こそラノベ以下の中二病テキスト読むだけのゆとりゲーだろ

>>385の考えるマトモなゲームを教えてほしいものだ。

詐欺任天堂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
川嶋バックレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲハでやれ

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FF4のリメイクしかマトモなゲームねぇーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アルカノイドとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ塗り絵とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが尿臭ェゲーム機だけあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ池沼任豚にお似合いだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまｗｗｗ

あんなゲームで電気使うくらいだったら
読書したり絵描いたほうがなんぼか頭にいいよ。うん。

川嶋のツッコミをとぼけて金貰いつづけていた態度と任天堂がたくみに
効果があるかわからないのを学者におっかぶせしてたって事が問題なんだよね

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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ＧＫの頭の中って任天堂とレイプで構成されてるの？
たまにはマトモなスレも見たほうがいいよ；；

↑このこじ付け加減が脳トレと被ってていいねｗ

>>389
PSPの発売リストも書いてくれー。
自分で調べるのまんどくせ

アサヒってんじゃねーよ

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アルカノイドとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ塗り絵とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが尿臭ェゲーム機だけあるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ池沼任豚にお似合いだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまｗｗｗ

そろばんでもした方がいいよ
そろばんが最強。

それは言えてるな
何が悲しくてこんな機械買って勉強だなんだと
踊らされてるんだか

カワブタ氏ね

結局どこも追随しなかったようだな。
朝日に金積んでアサヒってもらったクソニー涙目ｗｗｗ

>>396
あちこちに貼って、頑張ってるねぇ

一方、ゲーム脳提唱者は叩きの対象をIT全般に広げた。
http://www.excite.co.jp/book/product/ASIN_4062124750/

>>401
そいつまだ生きてたのか。
もう見向きもされなくなってるってのにｗ

川嶋よりはいっそ潔い
ゲームってはっきりいってエネルギーの無駄遣いだからな

エネルギーの無駄遣いじゃない趣味って相当レアじゃね？

趣味が脳トレって時点でなんかおかしいだろ

図書館に行って調べたり、自分の足で見に行ったり
体験する経験のほうがよっぽど脳にいいのは確か

確かなんだ。

脳に関する研究でもなさってる人かな?

ﾋｷが言ってもねｗ

早く任天堂はしかるべき科学誌に論文掲載できるような
結果をだすように

毎日ワンパターンなトレーニングをして、
脳のトレーニングになると思える時点で、
脳を鍛える必要がある感じがしますね。

そういう低脳くんには丁度いいんじゃん？ｗ

任天堂は最下位、ソニーなどはトップクラス」…グリーンピース発表「環境問題に取り組む企業ランキング」
http://aromablack5310.blog77.fc2.com/blog-entry-1550.html

>>411
めちゃめちゃ叩かれてんじゃねーかw

グリーンピースってテロ集団じゃん

>>411
グリーンピースｗｗｗ
エコ原理主義テロ組織が何偉そうに粋がってんだか。
ゲーム叩きやってんのは狂信的カルト集団って評判を広めるだけだな

最初から「ゲーム」だって言ってんのにな。

うちにも広告出してくださいよ任天堂さん、てことか

川嶋が商売っ気があったんだろうね

ソニー戦士の品性の悪さがよく分かるスレだなｗ

アハ体験もか

本物はDr,Katoでしょう。
脳機能の研究では第一人者です。
先生のドコモ公式サイト　脳番地パワーアップも
オープンしとるよ。診て皆

テレビ朝日、マクドナルドの調理日改竄問題で証言者を「偽装」
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/071208/biz0712080010000-n1.htm
＞テレビ朝日は７日、日本マクドナルドの調理日改竄（かいざん）問題について、１１月２７日
＞放送のニュース番組「報道ステーション」に証言者として登場した女性が、番組の関係者で、
＞当時すでに店をやめていたにもかかわらず、制服と店長代理のバッジを着けて出演していた
＞ことを明らかにした。

さすが捏造報道の本家朝日グループ、TBSに負けじとアサヒってくれたようでｗｗｗ

基地外低能白痴マスゴミお得意の手のひら返しか
任天堂なんてどうでもいいからさっさと死ねマスゴミ共

マスコミは身障しかいないもん

Wiifitも怪しいもんだな

3千円程度のゲームに何を期待してるんだか

>>425
まおう たいじ

眼力トレーニングのほうが100倍怪しい

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1181457030/329
最近の学生はエロすぎる

マスゴミなんて人様の不幸を飯の種にしてるウジムシみたいな奴らだからな。
恥を恥とも思わないクズじゃないと到底務まらんな。
まともな神経持ってる奴だったら発狂して精神科送りになるだろうなｗ

金で評価をコロコロ変えたり海外の評判なんかで
マスコミは動くからねぇ

任天堂と川嶋はさっさと一流科学誌に論文を掲載されるように
結果だしてみせてくださいよ

あれ?マスコミを信じる2ちゃんねらなんてレアだね。

大して叩かれてない件

朝日がアサヒっただけでしょ。

マスコミって面白いね。一人で右往左往してるみたい。

任天堂はそんなに好きじゃないが相手がマスゴミなら話は別だ。
他人の粗探しをする前に自分達の前科を見直せ阿呆が。
100犯とか平気でやってるからしらみ潰しに反省してから他人の批判をしろ。

>>428
うわ！何やってんだその女は。

金になることなら何でも叩くのがマスコミ。

小学校でも脳トレの系の採用実験を始めてるらしいな
実際に小学校でも導入され始めたら
ゲームハードで初の3000万台とか行きそうだな

>>436
ヤラセじゃないの？

現在Wiiのとてつもないネガキャンが水面下で広がり始めている。
それは720MHz付近の周波数帯のノイズがゴキブリを呼び寄せるという物。
これはWii自体のネガキャンでも何でもないゴキブリの習性の研究結果。
だが、「Wii ゴキブリ」で検索するとWiiを買ってからゴキブリが発生した報告が大量に引っかかる。
まだ2chで騒がれていないがジワジワと浸透しているらしい。
これ、騒がれだしたらファミリーイメージのWiiには朝鮮人どころのダメージじゃない。
参考までにその例
http://wisder.blog73.fc2.com/blog-entry-180.html
賛同するコメントも続々

ＤＳがどうだ、ってわけじゃないが、
教授としての業績は十分じゃないか。川島。

http://www.sciencedirect.com/science?_ob=ArticleListURL&_method=list&_ArticleListID=662541562&_sort=d&view=c&_acct=C000050221&_version=1&_urlVersion=0&_userid=10&md5=477b2a0919370c7ca1d6c8dd5c119fb4

でもはっきりとDSに関して論文があるわけじゃないからね

非常に曖昧

なので科学誌から論文要求されてるわけだし

うおおおおおおおおおお

>>440
削除されてますがな。

なんとなくソニーの工作臭が漂っているのは気のせいだろうか

任天堂信者の必死さのほうが痛いけどな

散々テレビや雑誌でもこういうミニゲームやってきてるくせに
DSだけが悪いみたいに書かれるのはむかつくな。

確かに、こんなので脳が鍛えられるかって訴えは最もだと思うけど、
脳を鍛えようと思ってIQサプリ見てる人だっていないだろうし、
例えDSの脳トレに効果がなくても文句言うユーザーは居ない気がする…。
漢字や四字熟語を覚えたり、計算問題で集中力も付くから
全くの詐欺というわけではないんだし。

>>447
計算してないと脳の老化がありえるのは事実で嘘じゃないしな。
脳トレなんて発売してから一ヶ月くらいしかしなかったけど、
この前コンビニのバイト先でちょっとだけ複雑な引き算しなきゃならない場面出てきて、
計算機壊れてたから不安になった時、改めてたまの勉強は大事だと気付いた。
最近は自分の知識に頼らなくても何でも機械が解決してくれるから、
どうしても脳が衰えちゃうんだよな。
脳トレの一番若い脳年齢が20歳に設定されてる時点で気付くべきなんだけど、
これは衰えを防止する物。
学力向上ソフトとは始めから誰も言っていない。

テレビ見るより脳が活性化させるのは間違いない。

>>449
うん。
だが「脳が活性化させる」は間違いだ

>>449
うむ、正しくは「脳は活性化させる」

>>1
ところで、ソースは？

「ククク…脳トレなぞ我ら任天堂四天王の中では最弱…」

このスレ立てもチョン箱工作員だったんろうなぁ（笑

>>451？？？何がうむだよ
脳が活性化される、だろﾊｹﾞ

だーかーらー

脳の活性化っていうのが脳トレになるかってのが
学者から異論が出てるんだよカスども

>>449 そうでもないと思うぞ。
ＴＶってのは無限にパターンがある訳で。
同じ１０種類程度のミニゲームを繰り返す方が、
なれと共に脳への刺激は少なくなっていく。

>>457
慣れ＝ゲーム脳の原因の一つと考えられている

>>458 だよな。
プレー数日はトレーニングになるかもしれんが、
結局、脳への刺激はすぐになくなる。

厳密に脳トレーニングとして成立させたいなら、使用期間を定めるべきだな

へぇ、TV見てるだけが脳トレより効果がある、ねぇw

>>460
なんの情報のインプットもない脳トレよりテレビのほうがためになるだろう。

>>460
ちゃんと集中して見ていれば効果はある。
ダダ流ししているのが一番よくない。
「テレビの見方」てのをもう少し考える必要があるんだが、そういうのって報道しないんだよね。

>>461
なんの情報のインプットもない＝ダウト
とりあえず、脳トレやった事無いのがよく分かったよ
ただ計算とかやってるだけのソフトではないんだぜ

だから、記憶の反復を機械任せにして喜んでるｵﾊﾞｶｻﾝ向きってことだろ

いい加減学者が行ってる事把握しろよ・・・
脳活性化っていうなら、テレビ見ただけでも同じ反応なんだよって事

>>428
ただの変態だろ

>>464
記憶の反復を機械任せにするとアホなんて、酷い持論ですね

別にTVみただけでも活性はあるでしょう。
それと脳トレに関係が？
漢字の書き取りや漢字合成、計算、記憶、音読、楽譜読み、聞き分け等
DSでやる為に作られたソフトが脳トレだろ。
TVがどうだとか、このスレの内容から見ても全く関係ないぞ

あのさぁ、だから脳活性が脳トレになるかって話なんですがね

そんで学者がでてきてるわけよ

必死にかばう任天堂信者か工作員か知らないけど

もうちょっと冷静になったらどうすかね

※　テレビ見ただけでも脳活性化します

タイトルがいかにもで頭が良くなりそうなミスリード誘うのがよくない。
健康食品で「ノーニ-E」とかいうのがあったが、
どうやら行政指導を受けたらしく名前が変わってた。
「ノーニ-AD」とかいう名前だったがw
食品じゃなければそういったところは緩いのかな？

>>467
いや、闇雲に噛み付くつもりは無い。
が、お前の言ってる事も適当だって事だよ

このスレは脳トレの脳活性化が、
脳科学者からすれば完全な証明はされてないという話のスレであって
TV見れば活性化って話は関係ない。

闇雲に意味不明に感情的になってるのはおまえさんだよ

>脳トレの脳活性化が、
>脳科学者からすれば完全な証明はされてないという話のスレであって
>TV見れば活性化って話は関係ない。

だから、>>467でも意味合ってるじゃん

脳トレの宣伝文句で「脳活性化」があたかも脳トレになると謳っているわけだから

きちんと説明しないでグレーゾーンを最大限に利用して商売する
川嶋某と任天堂の責任は大きいよ

日本の良心や知性を疑われるようなマネをするなってこった。

海外で日本は適当な商売するチャイナと同じレベルだって言われてもいい
俗物さんなら別に言う事無いけどね

海外の科学誌に論文求められてるそうだから
すみやかに結果を出して欲しいよｗ

>>471
お前がいつまでも>>468でわざわざ持ち出すくらいTVにこだわり続けてるからだろ
俺は>>467の部分に噛み付いてるわけじゃない
一人で勝手に熱くなってんなよボケｗ

バカがあせって吠えてるなｗ
任天堂信者ってやっぱバカだから脳トレもホイホイ買って
ありがたがってるんだろうなー。

任天堂信者だが、一部の冷静さを欠いた信者は嫌い

あるあるの納豆騒動のような
売り切れ→増産→売れ余り
のコンボが起きてもいないのに
ゲーム界のあるあるとか言うのは変だろ

>>428
学生には見えないが、エッチだな。

任天堂と川嶋の論文マダー？

川島教授の名前使って同じようにソフトなり本なりアプリ出してる企業色々あるから
お前はその全部の企業に論文出せって言ってるのか？なんの？

だからそれが問題なんだよ
川島自身が、言い訳してるんだよ

任天堂がうまいぐあいに書いて宣伝してるだけですよ、ってね。

それに抗議もしなかったんだから、恩師から「人道的に問題だ」と
言われて呆れられてるって話。

任豚だからね(笑)