【内蔵】PCM8＋FM8＋PSG3くらいがﾍﾞｽﾄ【音源】13

内蔵音源で演奏されてこそゲームミュージック。 そんなｵｯｻﾝ達がﾏﾀｰﾘ話すｽﾚ。
DA生音ストリーム垂れ流しはスレ違い。 定期的に出現する釣り師は華麗にｽﾙｰの方向で。

【内蔵】PCM8＋FM8＋PSG3くらいがﾍﾞｽﾄ【音源】12
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1211533862/
【内蔵】PCM8＋FM8＋PSG3くらいがﾍﾞｽﾄ【音源】11
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1205120183/
【内蔵】PCM8＋FM8＋PSG3くらいがﾍﾞｽﾄ【音源】10
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1197435121/
【内蔵】PCM8＋FM8＋PSG3くらいがﾍﾞｽﾄ【音源】9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1188864101/
【内蔵】PCM8＋FM8＋PSG3くらいがﾍﾞｽﾄ【音源】8
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1180431448/
【内蔵】PCM8＋FM8＋PSG3くらいがﾍﾞｽﾄ【音源】7
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1173328800/
【内蔵】PCM8＋FM8＋PSG3くらいがﾍﾞｽﾄ【音源】6
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1164354264/
【内蔵】PCM8＋FM8＋PSG3くらいがﾍﾞｽﾄ【音源】5
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1153295236/
【内蔵】PCM8＋FM8＋PSG3くらいがﾍﾞｽﾄ【音源】4
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1141034444/
【内蔵】PCM8＋FM8＋PSG3くらいがﾍﾞｽﾄ【音源】3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1133620412/l50
【内蔵】PCM16＋FM8＋PSG4くらいがﾍﾞｽﾄ【音源】2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1129539930/l50

テンプレは>>2-13あたり

PSGとは、厳密に言えばゼネラル・インスツルメンツ社の開発した
AY-3-8910/AY-3-8912/AY-3-8913相当品を指すが、
このスレ的には、テキサス・インスツルメンツ社の
SN76489（こっちの方がゲーム機にはメジャーかな）や、YAMAHAのSSG、
YM2203内のAY-3-8910互換部分、ファミコンやPCエンジンなどに搭載されている
矩形波チップなど、矩形波を発声する安価なチップを総称してPSGとして
取り扱います。

あえて分けて話す必要がある場合はそうして結構です。お互いに不毛なツッコミは
またループネタと化するので控えましょう。

■ファミリーコンピューター(ファミコン)
矩形波×2音 三角波 ×1音 ノイズ× 1音 DPCM×1音

拡張音源
FDS×1音(ディスクシステム) VRC6×3音(コナミ) VRC7×6音（コナミ）
MMC5×2音(ハル研) 106×1〜8音(ナムコ) FME×3音(サン電子)
ジャレコの音声チップ×1音

■スーパーファミコン
SPC700(ADPCM) 8音
演算波形、PCM、ノイズの中から8音選択可
ステレオ可（16定位？） デジタルエコー機能搭載

■PCエンジン
波形メモリ音源6音(内2音をノイズ使用可)

拡張音源
PCエンジン CD-ROM2システム
ADPCM1音

■メガドライブ
FM音源(YM2612)6音(またはFM5音+8bitPCM1音)
PSG(SN76489) 3音 ノイズ 1音

拡張音源
メガCD ADPCM 8音
スーパー32X PWM音源 2音

■セガマーク3
PSG(SN76489)　矩形波3音 ノイズ1音
拡張音源　
FM音源ユニット(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5種類中3音)

■セガマスターシステム
PSG(SN76489)　矩形波3音 ノイズ1音
FM音源(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5種類中3音)

■ネオジオ （同CD）
YM2610 PCM 7音＋FM 4音＋PSG 3音＋ノイズ 1音

■MSXシリーズ
MSX1
PSG(AY-3-8910)　矩形波3音 ノイズ1音

MSX 2+
FM音源(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5種類中3音)
PSG(AY-3-8910)　矩形波3音 ノイズ1音

拡張音源
FMパック(YM2413)FM9音(またはFM6音+リズム5種類中3音)
SCC5音(コナミ)
新世サイザー 1音(コナミ)
MSX-AUDIO(OPL) 　YAMAHA SFG-01/05(OPM)

■X68000
FM音源（YM2151 OPM）　4オペ　8音　ステレオ３定位
ADPCM　OKI MSM6258 1音　ステレオ３定位

■FM TOWNS
FM音源（YM3438） 4オペ　6音　ステレオ
PCM(RF5C68) 8音　ステレオ　（後期型はリニア補完機能搭載）
PCM(OPN2 D/A) 1音　ステレオ
ブザー音（BEEP音？）　１音

■PC-9801
BEEP音（8253A、9801VM2/9801U以降）　１音

サウンドボード　PC-9801-26/26K（通称ノーマル音源）
FM音源（YM2203C）　4オペ3音　モノラル
SSG（YM2203C）　3音（ノイズジェネレータ含む）　モノラル

PC-9821Aシリーズおよびサウンドボード　PC-9801-86（通称86ボード）
FM音源（YM2608B）　4オペ6音　ステレオ３定位
SSG（YM2608B）　3音（ノイズジェネレータ含む）　モノラル
リズム音源（YM2608B）　6音　ステレオ３定位
PCM（カスタムIC）　1音　ステレオ

その他サードパーティ製サウンドボード多数

PC8801用サウンドボードIIの正確なスペック求む

3DO:?? PCM32ch?
M2:??
SS：PCM32ch （PCM1chを1オペとして最大16音までのFM音源として使用可。4オペだと8音）
PS：ADPCM24ch
PC-FX:PCエンジン＋CDROM2の音源＋ADPCM2ch
ジャガー：Jerry(DSP)+DACx2
Nintendo64：ADPCM64ch（実際はハードウェアのch数は少なく、ソフトで加算合成？）
DC：ADPCM or PCM 64ch XG準拠の音色データを本体に内蔵
PS2：ADPCM48ch
GC：ADPCM?ch
X-box：ADPCM128ch

■ゲームボーイ (初代、ポケット、ライト、カラー)
矩形波2音　波形メモリ1音　ノイズ1音

■ゲームギア
矩形波3音 ノイズ1音 （MARK3準拠）

■リンクス
カスタム音源モノラル4音

■PCエンジンGT
PCエンジン音源に準拠。波形メモリ音源6音 (内2音をノイズ使用可)

■メガドライブNOMAD
メガドライブ音源に準拠

■ワンダースワン (初代、クリスタル)
デジタル音源4音 （波形メモリ音源、1音をPCM音源として使用可）

■ネオジオポケット (モノクロ、カラー)
矩形波3音 ノイズ1音　ステレオ可

■ゲームボーイアドバンス(初代、SP、ミクロ)
矩形波2音　波形メモリ1音　ノイズ1音　PCM2音

■ニンテンドーDS
PCM16音 (内8音をPSGとしても使用可)

■PSP
不明　(おそらくADPCM24音でプレイステーションと同等？)

ナムコ
SYSTEM86　FM 8音（OPM）、WSG8音、DAC1音
SYSTEM1 FM 8音（OPM）、WSG8音、DAC1音
SYSTEM2 FM 8音（OPM）、ADPCM 24音(C140)

タイトー
バブルボブルとかの基板　YM2203(OPN) FM 3音 SSG 3音、YM3526(OPL) FM 9音
ダライアス基板　　YM2203×2 FM 計6音　SSG 計6音　(OPN)、ADPCM 1音(MSM5205)
ニンウォリ以降の多画面基板とかF2とか多数　YM2610 FM 4音、ADPCM 計7音、SSG 3音
F3 エンソニック社製PCM音源ES5505　PCM16ch?

セガ
MOTHER1/2　PSG(SN76496)×2 計8音　モノラル
SYSTEM16A/B　YM2151(OPM) FM8音、DAC 1音　モノラル
SYSTEM24　YM2151(OPM) FM8音、DAC 1音　ステレオ
SYSTEM18　YM3438×2 FM 計12音、PCM(RF5C68) 8音　モノラル
SYSTEM32　YM3438×2 FM 計12音、PCM(RF5C68) 8音　ステレオ

ハングオン、スペハリボード　YM2203(OPN) FM 3音、SSG 3音、ADPCM 4音(?)　ステレオ
Yボード　YM2151(OPM) FM 8音、ADPCM 16音　ステレオ

コナミ
バブルシステム　AY3-8910(YM2149)×2　矩形波 6音、ノイズ2音、DAC、K005289
沙羅曼蛇とかの基板　YM2151(OPM) FM 8音、007232　DAC 1音
A-JAXとかの基板　YM2151(OPM) FM 8音、007232×2　DAC 2音
TWIN16　YM2151(OPM) FM 8音、007232　DAC 2音、μpD7759
ドラキュラ基板　YM3812(OPL2) FM 9音、007232 DAC 2音、SCC 5音
HOT CHACE基板　007232×3　DAC 6音
SYSTEM GX　054539×2 ADPCM 計16音

DATAEAST
チェルノブとかの基板　YM3526(OPL) FM 9音、YM2203(OPN) FM 3音、SSG 3音
ロボコップとかの基板　YM3526(OPL) FM 9音、YM2203(OPN) FM 3音、SSG 3音、MSM6295 ADPCM 4音
空牙とかの基板　YM2203(OPN) FM 3音、SSG 3音、YM2151(OPM) FM8音、MSM6295×2 ADPCM 8音

CAPCOM
CP-SYSTEM 　YM2151(OPM) FM 8音、ADPCM4音
CP-SYSTEM2　ADPCM16音、Q-SOUND対応

IREM
M72 YM2151(OPM) FM 8音

JALECO
銀河任侠伝とかのボード　Y8950(OPL1)FM9音 ADPCM1音、YM2149 PSG3音
メガシステム　YM2151(OPM) FM 8音、MSM6295 ADPCM8音

NICHIBUTSU
海外版テラクレスタとかのボード　YM3526(OPL) FM9音、DAC2音
子連れ狼とかテラフォースとかのボード　YM3812(OPL2) FM9音、DAC2音

SNK
怒IKARIとかのボード　YM3526(OPL) FM9音×2（片方はSEにしかほとんど使われてないが）
怒号層圏とかサイコソルジャーのボード　YM3526(OPL) FM9音、Y8950(OPL1)FM9音 ADPCM1音
怒IIIとか原始島とかのボード　YM3812(OPL2) FM9音、DAC（μPD7759）1音
NEOGEOは、ネオジオの項目参照

TECMO（テーカン）
STAR FORCEとかのボード　PSG4音(SN76496）×3　計12音
WORLD CUPとかのボード　PSG3音(AY3-8910)×2　計6音、ADPCM1音(MSM5205)
ソロモンの鍵とかのボード　PSG3音(AY3-8910)×3　計9音
TECMO BOWLのボード　YM3526(OPL) FM9音×2、ADPCM1音(MSM5205)×2
ジェミニウィングとかのボード　YM3812(OPL2) FM9音、ADPCM1音(MSM5205)
忍者龍剣伝とかのボード　YM2203(OPN)×2 計FM6音 SSG6音、ADPCM4音(MSM5295)
FINAL STAR FORCEのボード　YM2151(OPM) FM8音、ADPCM4音（MSM6295）

TOA PLAN （東亜プラン）
TIGER HERIとかのボード　AY3-8910(YM2149)×2　計PSG6音
ワードナの森からスノーブラザーズまで　YM3526(OPL) FM9音
ドギューンとか達人王とかのボード　YM2151(OPM) FM8音、ADPCM4音（MSM6295）

UPL
忍者くん阿修羅の章とかオメガファイターのボード　YM2203(OPN)×2 計FM6音 SSG6音
ラビオレプスとかも一緒？

VIDEO SYSTEM
SONIC WINGSとかのボード　YM2610(OPNB) FM4音、ADPCM6＋1音、SSG3音

KANEKO
Dr.トッペルとかのボード　YM2203(OPN) FM3音　SSG3音、DAC1音（？）
エアバスターのボード　YM2203(OPN) FM3音　SSG3音、ADPCM4音（MSM6295）

関連スレ

【聞き専】FM音源の曲データ倉庫【PMD/FMP、MDX】3
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1113474798/

PCエンジン　内蔵音源の名曲を語るスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1135244423/

内蔵音源をmidi変換するスレ
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamemusic/1186133804/

SYSTEM16版のファンタジーゾーン2の体験版配布開始。
21世紀に生まれ変わったYM2151サウンドがよかとですたい。

SYSTEM16版 FANTASY ZONE II 体験版
http://www.mtwo.co.jp/fz2trial/

しかしサントラの方が製品版の倍の価格ってのはどうよ？ｗ

ファンタジーゾーン ウルトラスーパービッグマキシムグレートストロング・コンプリートアルバム
http://ebten.jp/sega/p/4571164389653/

system16版のファンタジーゾーンか。さすがに並木学はよく分かってる音で
作ってくれるなぁ。こういうとこが分かる人って、貴重だよね。
古代とかZenzyとか。

>>14
待て、それはゲームの方が安すぎるんだ。
サントラだって内容考えればボッタクリってほどでもない。

しかし（おそらく）最後だからか、採算度外視なことしてるな。
願わくばハードを変えて、再始動してほしいところだが。

懐かしいね。俺のキーボード腕クロスプレイをお見舞いしてやるぜ！

>>14
ウルトラスーパービッグマキシムグレートストロングなんだからしょうがなくね？

>>16
まあそうだわなｗ

エイジスシリーズの存続の1番現実的な方法としては、
WiiのVCサービスか、Xbox360のLIVEアーケードくらいか。
まあ、マニア向けの360が現実的な路線なんだろうけど、
個人的にはそういう狭い空間細々とやるんではなく、
より多くの人の目に触れられる可能性があると言う意味で、
1番普及してるWiiのVCで是非やってほしい。

メガドラのファンタシースターだけど、PS2のAGES版は結構音楽面が
叩かれていたようだが、WiiのVC版は大分マシになってるという話。
（自分はPS2版しか持ってないので、Wiiのは知らないけど）

これは単にエミュレーションするハードパワーの違いなのかねえ？
たしか担当は同じM2じゃなかったっけ。
スレ違い気味でスマン。

>>19
むしろ叩かれたから、後発のWiiは改善されたんじゃないか？ｗ
あとDL販売だと、そういうバージョンアップも後からできるから、
マニアがうるさいタイトルは、パッケージ販売よりもメリットはありそうだね。

メガドライブの復刻版ファンタシースターがPSGオンリーだった時は失望した
メガドライブFANやBEメガでも読者も叩きまくってた
FM音源でない時点でゲームの魅力の95％はなくなってた

前スレでも食いついてなかったし、齋藤彰良さんてこの板的にマイナーなんだな。
68ｋ語ってる人はみんな知ってるんだと思ってた。
でじこミュスレでこれの音のしくみ教えてくれた人ありがとね〜　てここ見てるかな〜

亡くなったんだっけ？

斉藤学（マサ斉藤）さんと混同してる？

斎藤にはよくある事

そしてグラディウスリバースがまたもやM2・さんたるるタッグ
IIとIIIの音色で数々のMSXやGB曲をアレンジしてやがるぜ

>>22

mixi上でSCM探してみたが、結局見つからず諦めてた。

気になったんでニコで見てきた。
空中戦とかステージ曲って全部MSX版のアレンジなの？

>>22
その名はMDXの職人さんというイメージかな？
でも普通知らんだろｗ　今はM2に在籍してるらしいね。

>>26
グラリバースのサウンドはすげえなあ。
WiiでもFM音源ベースで新作が出る可能性を提示したか？

>>22
知ってるが特に話すネタが無い

>>28
STG板のリバーススレにゲームで使われてる曲リストがある

なんだかんだいってコナミはレトロファンに優しいな
携帯ドラキュラとか、PSPのポータブルとか

>>21
同じFM音源とはいえ、マスターシステムとメガドラのFM音源は
まるっきり違うよ。>>3参照
だから、メガドラ内のマーク３互換機能を使って実行してるファンタシースター復刻版は、
YM2413非搭載のメガドラではPSGになってしまう。これはもう仕方がない。

まぁ、確かにファンタシースターから、あのFM音源の素晴らしい音を取ってしまったら、
魅力が大幅に落ちてしまうというのは分かる。

>>29
WiiでもFM音源ベースで作れるといっても、それは単にターゲットを懐古層にした結果、
そういう風に作ったほうがしっくりくると判断したからだよね。別にWiiにFM音源そのものが
載ってるわけじゃないし。楽曲担当は並木学氏だね。さすが、彼は分かってらっしゃる。

グラリバースは、素晴らしいね。まさにグラディウスな音だ。
ただ、パーカッションで使ってる元素材がパロディウスとか出たツイのヤツだね。

> WiiでもFM音源ベースで作れるといっても、それは単にターゲットを懐古層にした結果、
> そういう風に作ったほうがしっくりくると判断したからだよね。

そういう意味じゃなく、とりあえず前例としてまずこういうのが出て、
そこで評価を得られれば、この後もFM音源ベースのサウンドを採用した
ゲームが後に続いて出てくる可能性が出てくるんじゃ？って意味です。

>メガドラ内のマーク３互換機能
この言い方ひっかかるな・・・
叩かれたのはメガドラのFM音源に合わせてアレンジしなかった
セガのファーストパーティとしてのやる気のなさだろう

あと分かっているのはさんたるるじゃなくてディレクターだと思った

たまの懐古企画だからいいけど、こんなのばっかり溢れたら萎えるわ
大して面白みのある音出してないし

音の面でも正面から新しいもんに挑戦して欲しいよオレは
ストリーミング＝普通の音楽で新しいもんはまだ幾らでも作れるはずだ
もう無理っていうんじゃ寂しすぎるわ

齋藤ｻﾝのmdxは今だによく聴くよ。
独特な音造りでよく再現してるなぁって感心しながら。

>>36
セガもそこまで本気じゃなかったんじゃね？　そもそも最初はプレゼントか
何かで、要望が多くて市販されたんじゃなかったか。
元がマークIII版まんまなんだから、音源部だけメガドラ用にリプログラム
なんてできるのか？　FCのラグランジュポイントみたいなやり方も
あったんだろうが、そこまでコストかけたくなかったんだろう。

>>36
そもそもあの商品自体が、元は4のプロモとしてプレゼント用に作成した物で、
要望が多かったから後に市場に安価（定価3300円）で出した物。
それに対してセガのやる気がないとか、ずいぶんとひどい言われようだなｗ

って、>>39に先を越された！！

>>35
評価を得るとしたら、そもそもこういった音を望んでる、いわゆる
「最初から分かって買ってる」層であって、一般には評価が広がらないと思うよ。
そもそも一般からしたら、FMで作ってますだから何？的な反応じゃない？

もちろんこのスレが13スレも伸びてるように「最初から分かってる層」ってのが
確実にいるから、世界樹や今回のグラリ、FZIIsys16版みたいな作りは
今後もアリだと思うね。
もちろん>>37の言うように、何でもかんでもコレにすりゃウケるだろうみたいな
安直な方向にいってもゲンナリするだけだろうけど。

>>37
無理
だって一般音楽シーン自体が行き詰ってるからねｗ
ゲーム音楽の進化も進歩もとっくに止まってるよ
ペルソナが最後の徒花じゃないかな

http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080727.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080620.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A5%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A0
http://video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080818/168133/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211802939/

やっぱりYM2151のファンが多いの？

>>37
ま、ハード屋、技術屋さん的な視点の意見だね。

>>42
それは懐古趣味の自虐的な発想なんじゃないの？ｗ
世界樹のサウンドが若い世代にも評価されたのは事実なんだし、
こういう選択肢もアリなんだと、今後の指標にでもなってくれれば、
とりあえずはよいのではないかと。

FMサウンドがすきなくせに自虐的な発想したり
連発されるとウンザリとか言ってるやつはなんなの？

「当時の」
「ギラギラした技術競争の中での」
FM音源含むチップチューン文化が好きなんであって
ノスタルジーだけの後ろ向きの企画なんて興味ないって話

つまりそういうのは技術屋の意見で、ゲームの為のサウンドではなく、
技術の為の技術なになっちゃうんだよな。実際製品として見た場合は、
楽曲も伴わないといけないし。まず現状でできることをやるのがベストだね。

>>48
> 「当時の」
> 「ギラギラした技術競争の中での」
>FM音源含むチップチューン文化が好きなんであって

それだって充分ノスタルジーだけの後ろ向きな趣味じゃん
おまえは何を言っているのか

結局思い出を思い出としてとっておけない連中と
思い出が過剰に美化されすぎてる連中の諍いってだけのことだな

まあこのカテゴリーの話題では、特に曲そのものに関しては思い出補正って大きいよな。

思い出が商売になる時代だからね
逆に言えばそれだけシーンが行き詰ってるのさ
ましてや少子化で今後増々シニア世代の取り込みが重要になってくる

まぁ、「リアルな音」がなんの価値もない時代で目立とうとしたら
それ以外のものに走るのが一番手っ取り早いってのもある
世界樹はその成功例だな

昨今ニコニコに作業用と称して色んなGMが上がってるけど、
思い出補正以外の色んな意見が聞けて面白い。結構新発見もあるし。

>>37
こんなのばっかりって・・・年間何本ゲームが出てると思ってんだよｗ
もう少し増えてもいいくらいだろ、このスレ住人の趣味から言えば。
クソつまんない環境BGM聞かされるよりはずっといいよ。

世界樹とグラディウスリバースじゃ志が違うっつうか
世界樹はあくまで当時の雰囲気を再現した新曲だが
グラリバのサウンドは当時の曲のリメイク
後者は創造性ほぼ無し

頭大丈夫か、お前？

何なのこいつ
お前に言われたくねぇよキチガイ

グラリバのプログラムにFM音源エミュ積んでるんじゃないの？

要は昔風の曲を使いたい製作者が、そういうのを作れる
サウンド担当と組めばいいだけの話でないの。風潮とかそういうのじゃなく
ロックマンの新作みたいなのにストリーミングの音楽やられても違和感あるし
MGSやFFがチップチューン風でも同じだろう

適材適所でそれぞれの道を歩めばいい。
聞く側があれは下らんこれはつまらん言うのは聞く側の勝手
で、ここはチップ派のスレなんだからストリーム派は来るべきではないと

グラリバのリメイク曲は創造性は無いかも知れないけどロマンを感じる
ifの世界を形にして見せてくれるのは理屈抜きに楽しいしワクワクする

創造性と言うが、一体何を基準にして創造なのか？
そしてそれが無いのは悪なのか？いや違う。
製品として面白ければこういう選択肢もアリだと思う。
むしろ今回は、余計なことを一切しないという方針を、
最初から最後まで貫いたことへ賞賛を送りたい。

過去曲のアレンジの方向性としてはあれ以上ない形ではあるよな

昔々、ネメシス'90でグラ2の曲がFM音源化（グラII化）される
というifを夢想して見事に夢砕け散った自分としては、
グラリバの曲はまさに感動もの。サントラが欲しい。

グラリバは、もしあの時代にアケで出ていたらこういうサウンドになってたんだろうなぁという
ifを体験できるんだよね。ある意味system16版ファンタジーゾーン２と近い気がする。M2だしｗ


>>53
＞まぁ、「リアルな音」がなんの価値もない時代で目立とうとしたら

関係ないけど、アケ版ワールドスタジアムで、他のゲームの音に埋もれないように
あえてPSGをメインにして曲を作ってたのをなんとなく思い出した。

でもどうせifを体験するのなら当時のスタッフにやってもらいたい、というのはわがままだろうか

揃えられるものなら、な。
今そこそこ著名なコンポーザでずっと同じ会社にいる人って
どれくらいいるんだろう？　
Hiro師匠くらいしか思い浮かばなかった。もう一線引いてるけど。
フリーだけど実質古巣専属に近い古川氏みたいなのもいたな。

>>67
任天堂の近藤さんとか。ナムコのZUNKOさんも役職に就いてるけど
まだナムコじゃなかった？あと惜しいのはZUNTATAの面々。
数年前までOGRやTAMAYOさんはタイトーにいたんだよな。

むしろまだ平の音屋だったらそっちの方が心配だわ。

今の音屋はゲーマーが音に何を求めているのか分かりにくいんだろうな。
自分自身でもよくわからんし。FMならいいのかというとそれもなー
雑誌にMMLが載っていた時代はもっと距離が近かった気もするが。

>>66
いやー、個人的にはさんたるるが最良の選択だったと思うなぁ。
もしも古川もとあきや東野美樹嬢にやってもらってたとしたら、おそらく逆に
サウンド的には全く馴染みのない何かになってたような気がする。
少なくとも、今回のグラリバのような「当時の音源にあえて戻って」という
コンセプトにはならないだろうし、古川氏ならやたら軽いギターの生音フュージョンを
ストリームとかで収録する気がする。自分的には興味がないな。

並木学氏って、FMスキーとか80年代後半のゲームミュージックブームの頃の
あの良さを分かってる数少ない人の一人だと思うんだよね。
なんでもかんでもオリジナルの人とかがやれば満足のいく物に仕上がるとも限らないと思うんだ。
年月が経ってるからなおさらね。

そいやTF6の5面は古川氏作曲で雑誌編集者が「一発でわかった」
らしいけど、それがどういう意味なのか、期待と不安が入交社長。
一応、プロデューサのオーダーはオケヒギャンギャンの古き良き
コナミ時代の曲、だったそうだが。

>>72
>オケヒギャンギャン

それだけで心配になってくるわｗ

そういえば並木氏のスレってないんだな。

崎元岩田含むベイシス総合スレがある

そのスレ、並木関連の話題はほとんど出ないがな
グラリバも対して話題になっていない
ファンタジーゾーンIIはまったく話にも出ない
住人の系統が違いすぎるのかね

> 並木学氏って、FMスキーとか80年代後半のゲームミュージックブームの頃の
> あの良さを分かってる数少ない人の一人だと思うんだよね。

こういうの今でも分かってそうな音屋さんは他にどんな人がいる？

>>76
言っちゃ悪いが崎元氏のおまけな扱いに涙

>>77
良さは分かっているけど、当時いじりたおしすぎて飽きちゃったとか、
もうあの時代には戻りたくないって人が多いんじゃないかな。

思うんだけどさ、並木氏がGMに仕事でかかわりはじめたのって、
FM音源がすでに廃れ始めていた時期じゃない？

だから、自分がユーザーの立場で大好きだった
PSG〜FM時代の音を再現するのにも
ある程度の新鮮さや、喜び、楽しみを感じられるんじゃないかな。なんて。

なんかデススマイルズの話題もぜんぜん触れられてないな。

>>79
その表現はかなり的を射てる感じがするな
さんたるるってFM音源の全盛期には活躍してないし
SEGAのファンキーさんなんか最初の頃作った音色使い倒してたし
あくまで音楽をやりたい人なんだな、と思った
業界にはそういう人が案外多そう

いい曲書いてるから、SEGAからファンキーさんが消えた時は残念だったなぁ

>>73
俺はむしろワクテカなわけだが。

どこがサンダーフォースやねんｗ
グラ５みたいにあれはトレジャーシューとか言われるな

>>80
並木の音楽はいつも最初のステージしかよくないからな。

オペレーションラグナロクは2面が最高だ
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1220546044.rar
pass:nmk

>>84
それは、、、みんな分かってるけどあえて口にしちゃいけない事だっｗ

>>84
ラスボスもいいと思うよ。
虫姫さまふたりとか。

ごめん、ふたりじゃなくて初代の方だ。
まぁふたりも嫌いじゃないが。
てかさ、CAVEのシューティングとか人がやるゲームじゃねぇよ。
音楽聞くだけのゲームだよ。無理だよあんなん。

デススマイルズは例外的にかなりヌルい部類に入ると思うんだが…

>>84
>>86
おまえらヘタクソで1面しか聞けないんだろ　ぱっと思いつくだけで
ガレッガの5面、大往生・ケツイ・虫ふた・デスマの最終面、エスガルIIの3面....
いくらでもあるわけだが？

>>90
そうですか・・・・・。俺的にはやっぱ1面の曲の良さ、インパクトには
どれも到底及ばないっつーか、平凡な部類かなぁ、、、。
いくらでもあるわけだがとか力説されても、ねぇ。

1面の曲はガレッガ、虫姫他、かなり大好きなんだけど、どれも似てるっちゃ似てるよねｗ

並木晃一氏の方が好きだな。

>>84
耳が肥えてないんだと思う。
後半の曲ほど聞き込めば良さがわかってくるのに

>>77
今すぐ、SuperSweepの安井氏をチェックするのだ
最新作のまもるくんは笑っちゃうぐらい凄い

>>91
こういう、良いとか大好きとか言うくせに
最後の行で必ず小馬鹿するような奴って何なの？
ヒネてるねえ

どこか駄目な物や痛々しい物の方が好きだ
絶賛とか気持ち悪い

そうですか、としか言えん

>>95
最後の行が言いたかっただけだろ

>>95
はいはい、さんたるる最高！全部文句なし！どれも最強ですね。

釣り糸を垂らすバカにあっさり釣られるバカｗ

>>99
そうくるだろうと思ったよ、バカが

>>87-88
初代のラスボスはまんまシルバーガンと同じような奴でしょ
よくないわい

>>93
肥えててもいまいち

というか、メタスラ7(6だっけ?)最初のステージの曲以外覚えてないんだが・・・ｗｗ

お前らちったあ仲良くしろよｗ

さんたるるは結局ガレッガと音源再現能力で保ってるよな

ガレッガとリメイク物しか知らない人にはそう映るのかもね

古代と細江って同じぐらいの歳で同じような時期に話題曲手がけてたんだな。

微妙に細江のが若いイメージがあったが年見てびびった。
曲を手がけてた時期に関しては古代のが古くね？実際どうなん？
古代はベーマガを思い出すが細江はゲーメストを思い出す。

自分で書いといてなんだが、良く考えれば当然だよなｗｗｗｗｗｗ
ほら、そこはなんとなく雰囲気で。

ドラスピとイースが同じくらいじゃない？

wikiに電波新聞社のマーズとかダークストーム載ってないな。
どれがデビュー作なのか。

思えば87年ってイース、ドラスピ、ダライアス、アフターバーナーと、
その後のゲームミュージックブームの始まりというか、そんな感じの年だったねえ。

85年あたりからGMのサントラがポツポツ出始めてきて（初代VGM除く）
グラディウス、アウトランあたりでホップ、ステップときて87年にジャンプと
大きく飛躍した感じではあるかな。家庭用もmk3のFM音源やPCEが出た年。

>>112
丁度FM音源が普及して、開発側も製作にこなれて、
PCMを使用したサウンドがぽつぽつと出始めた頃だな。
端的に言えば、音色の向上で、音楽アルバムという
商品として普通に出せるレベルに達したということか。

>>111-112
87年がビッグバンの年って気がする。

87年はA-JAXとかSDIとかレインボーアイランドとか

どっちかと言うと85-86の方がインパクトがでかいんだが…

>>115
レインボーアイランドは88年じゃなかったっけ？

と思ったら、87年だった、、、、、。
自分はゲーセンでニンジャウォーリアーズとアサルトとレインボーを
同時期に遊んでたんで、88年と思い込んでたわ。

あれ？そうだっけ…
フェアリーランドが85、バブボブが86、レインボーアイランドが87だったような記憶が
そういえばニンジャウォリアーズも87か

>>119
いやいや、自分の勘違いでした。混乱させてごめんなさい。
ニンジャウォーリアーズは87年発売となってますが、ほぼ88年に
稼動し始めたような気がします。ダライアスが87年夏ですから。

>>120
ダライアスは87年初頭だよ。その頃ファミ通に紹介されてたから。

ダライアス、少なくとも87年4月には出ていたはず。リア中時代、修学旅行先の
ゲーセンで見て「おおっ」と感動した覚えが。
ドラスピ、1943、ダライアスとSTGばっかりやっていた中3の夏。R-TYPEも87か。

８５−８６のは、ピコピコ感がつよくてファミコンとかに対してあまりアドバンテージが無いからね。
87年以降、家庭用機との差が顕著になる。

>>121>>122
マジかーーー。俺が単に遅れていただけなのね。なにせ岩手のド田舎ですから。
高１の夏休み、クソ暑い中ゲーセン通って手連射で筋肉痛なりながら
毎日遊んでたよ。ラジカセ片手に録音とかしながら。まぁ、ループネタだがｗ

当時の事を思い出すと、なぜかさほど遊ばなかったミッドナイトランディングとか
スーパーリアル麻雀P2とかが脳裏をよぎる。

出荷開始はそれぞれ
フェアリーランドストーリー：85年7月
バブルボブル：86年9月
ダライアス：87年2月
SDI：87年4月
ミッドナイトランディング：87年5月
1943：87年6月
ドラゴンスピリット：87年6月
スーパーリアル麻雀PII：87年6月
R-TYPE：87年7月
レインボーアイランド：87年10月
A-JAX：87年12月
ニンジャウォリアーズ：88年2月
アサルト：88年4月

>>125
88年まで入れたのなら、グラIIも入れて欲しいｗ

俺のゲーム人生のうちのベストタイトルの4割が８７〜８８年に入ってるわ。

>>126
まあその後に出たタイトルは、それらの続編が多いからな。
当時は日本中がバブル景気に浮かれてた頃だし、
景気良かったから企画が通り易い時代だったんだろう。
ハードの制限が大きかったから、表現しきれない分を
アイディアやセンスで補うような方向だったのかもしれない。

>>126
115-124に名前が挙がってなかったんでｗ

グラディウス：85年5月
スペースハリアー：85年12月
アウトラン：86年9月
アフターバーナー：87年7月(IIは9月)
グラディウスII：88年3月

これも入れてｗ

魔界村:85年9月
ファンタジーゾーン:86年3月

セガはアウトラン
ナムコはアサルト
コナミはA‐JAX
タイトーはニンウォリ

あたりでそれまでよりレベルアップした気がする
もちろんスペハリもドラスピもサラマンダもダライアスも
評価高かったが、音源変わって音的な面での進化が
わかりやすく感じられたのは上の4つあたりじゃないか

アサルトは地味すぎたからバニフォかオーダインかもしれんがｗ

グラディウスIIの方が進化の具合は分かりやすかったと思う。

FM音源の使用がやっぱり大きかったんじゃないか？
という意味で、俺はこんな感じだ

セガはハングオンもしくはスペースハリアー
ナムコはサンダーセプター
コナミは沙羅曼蛇
タイトーは影の伝説
アイレムはアールタイプ
カプコンは戦場の狼
ジャレコはシティコネクション
ニチブツはテラクレスタ

そういえばバブルシステム以前のコナミのアーケード用
基板ってファミコンに毛が生えた程度のショボスペックで、
他のメーカーと比べるとずいぶん見劣りしてたな。
でも、バブルシステムを経てサラマンダ、コントラ、グラII
あたりで他社と遜色なくなった。
もっとも、ナムコはその頃にはメタルホークやアサルト、
セガはY-BOARDのパワドリでさらに先を行ってたのだけど。

自分もタイトーなら影の伝説か奇々怪界かな。凝った音作りをしてるなぁ・・・って思う。
インパクトならダライアスかも知れないけど。
ナムコは源平かな。ゲームの雰囲気もあって重厚な音に痺れた。

乗り遅れた話だが
>>74
STG板だが誰も挙げてなくて失望した！
さんたるるベストアルバム夢想スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1162387443/l50"
>>104
なんか
アクトと初期のメジャーゲーだけでスーファミ音を斬るステロタイプマニアみたいだな

>>133
当時はあのスペックが普通。
そんな中でもコナミはセンス良い音作りをしてたよ。
プーヤンの矩形波のドラムとか聴いたことないのか？
あと効果音も秀逸だった。この辺は後にファミコンへも受け継がれる。

>>135
いやあ正直ケイブ信者が持ち上げすぎでしょう
言うほどバリエーションはないよ
ガレッガを挙げたのは新鮮さがあるから

あの乙女げーとあのＭ２萌えゲーを挙げようとしたけど、
スレが凍りつくからやーーーーーーーーーーめたっ

雷龍２、音色がメタルホークに似てるとか言っちゃ駄目？
たぶんわざとだと思うんだけど。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4035431

残念ながらニコ動だが、アケゲーの流れが面白い
84年の影の伝説＆マーブルマッドネス、
85年の魔界村やテラクレスタ、ハングオン以降のセガがデカイ
ナムコの一党独裁から時代が変わった感
これには無いけどバブルシステムのツインビーなんかも良かったね

>>140
独裁ってのも変な表現だなｗ
凄すぎたナムコの勢いが落ちてきただけの話だろ。

落ちたわけじゃないと思う。普通に他社がハード的にもソフト的にも
追いついてきただけじゃないかな。セガなんかは特に、PSG時代とPCM投入以後とじゃ
地位が雲泥の差だし。セガは特殊で、他社がPSG>FM>PCMって順当に進化してる過程で、
いきなりPSG>PCMって飛ばしてると言ってもいいくらいPCMの導入が早かったよね。

なにせ、発のFM音源使用タイトルであるハングオンからして、既にPCMが何チャンネルも
載ってたんだから。

>>142
いや、85年後半以降のナムコは明らかに下降線の時期。
サウンドこそ、ナムコ音源での製作が熟成の時期に入ってたから
光ってたものの、グラフィックに関しては他社のタイトルと比べると、
進化の速度が明らかに遅かった。まああの頃は遠藤さんが
ゲームスタジオ設立して、当時の有能な人材を何人も
引き連れて離脱から、それも要因のひとつじゃないのかな？

セガのPCMの早期導入は、大型筐体の製品だから
多少コスト高でも載せられたんだと思う。

サウンドの話をしてるんじゃないのか

>>143
サウンドの話じゃなかったのか、、、、？>>142もツッコんでるけどｗ

グラフィックに関しても、確かに85年はそんなに綺麗な物はなかったけど、
86年にはシステム86が出て源平やらサンダーセプターやらローリングサンダーやらで
当時としては綺麗な部類のグラフィックのを出してたし、87年はシステム１で
妖怪道中記、ドラスピ等、気にするほど他社より劣ってたとは思えないなぁ。

だって、タイトーがバブルボブルとか出してた時期だよ？
セガだって、体感筐体ものはズバ抜けてたけど、システム16なんかでも86年は
カルテットとかも出してた頃だ。

>>144
ナムコのFM音源の導入時期のことを言い忘れたてた。
システム86からだから、それまでの業界をリードしてる
先進的なイメージからすれば結構遅い部類ではあった。
あの頃は確か、社内にサウンド担当が3人くらいしかいなかったとか、
サントラのライナーかなんかに書かれてたように思う。

>>145
グラフィックで進化が見えたのは、86年の源平からだと思う。
85年は明らかに他社より劣っており、前年までの黄金期は終焉してる。
システム16はファンタジーゾーンが鮮烈だったろ。これは譲れない。

モトスが黄金期の弔鐘と言われる

タコス

タイトーもけっこうな期間、横解像度が256ドットしか出なくて
音源も2オペのOPL系な基板使ってたよね。

ニチブツと間違えてない？

アームドFは名曲

ナムコやコナミはFM音源になったら劣化したって意見が
当時のメストなどの雑誌でも言われてたな。
どちらもその前の音源でもカスタムっぽい音だったせいもあるか。

たしかに初期はむむむ…と思うものもあったが、割とすぐに
良くなってきたような気もするが。

最初はノウハウが無いから当然だな
どこの会社もDX21あたりの音色使ってたし

スカイキッドDXにはがっかりした

あれは悲しかったな

がっかりってほどでもなかったけどな。
こういう音になったのかくらいにしか感じなかった。
むしろそういう風な感じ方をしてた時の方が、
ナチュラルに楽しめてた気がする。

スカイキッドはWSG版が軽快でものすごく良かっただけに、DX版はしょんぼりだったな

ナムコWSGとかPSG音源は基本wave波形だから
デチューンの通りがFM音源よりもいいんだよな。

>>145
バブルボブルはアルカノイド等と同様のリバイバル路線を狙った作品だと捉えてるよ。
当時としてもちょっと懐かしい感じの固定画面ACTが久々に出たなって感じだった。
キャッチーで店内に良く響くBGMも黄金期のナムコを意識していた様な印象がある。
それでも画面内に大量のスプライト(泡)が溢れる様はさすが最新ゲームだなって子供心に感心したっけ。

ナムコWSGと言えば、SEもいいんだよな。
ドラスピとか

システム基板以外のナムコ音源の最終作はトイポップでいいの？
最後を飾るに相応しい素晴らしいサウンドだったね。着メロにしてる。

ドラスピのWSGで鳴らしてるEDのコーラスは感銘を受けたよ。
最初はサンプリングだと思ってたからな。

トイポップって確かリブルラブルの基板と同じなんだよね。

>>162
システム１って、システム２が出た後の時期でも結構使われてたけど、
PCMを曲の方で鳴らすっていう事はほとんど（ていうか全く？）してなかったね。
時期的に考えればドラムパート辺りをPCM化してもおかしくない時期だったけど。
なんか制約でもあったのかな。

同様にセガのシステム16も、セガが曲にPCM使ってたのはカルテットしかないね。
ウェストーンのオーライルやライオットシティは使ってたけど。
なんかすげー低レートでしかもすさまじい爆音だったｗ

SEGA AGESのファンタジーゾーンに、過去のAGES作品も含めたサウンドモードがあって
音源チップごとにチャンネル別ピアノロール（パン、ピッチベンド付）表示されるので見てるだけでも楽しい。
スペースハリアーのFM Cチャンネルの効果音モードとか。

というか、ファンタジーゾーンって面クリアの曲も国内と海外で違ってたのか･･･。

>>165
え？他タイトルのも聞けるの？ファンタシースターとかSDIとかカルテットとかも
入ってるの？
ヤベェ、こうしちゃいられねえ！！って、PS3、近所の人に貸してるんだった・・・・

>>165
ファンタジーゾーンに全部サウンド入ってるの？
それともサウンドモードにしてCD入れ替えるの？

ラウンドアップは国内版と海外版は微妙に違うよ。
ちなみにショップのサウンドも2パターンある。

FZCCの、こんなの入ってるくらいだから本当にAGESは終わりなんだな。
ゲームももちろん楽しかったけど、連動してレトロサントラが出たのが良かった。

>>166-167
データは全部ファンタジーゾーンのディスクに入ってるけど、聞くためには
当該ゲームのセーブデータがメモリーカードに無いとダメっぽいです。

>>169
そうなのかー
でも多分すぐにチートでロック解除されるかな。

チートって今はそんなに一般的なのか…。
たしかにヤマダ電機とかでも機器が普通に売ってるしな。

カプコンのＦＭはいつまで下手だった。

>>172
91年に入ってからはかなりマシになってた気がするが。
ワンダー3とかスト2とかは、80年代のタイトルよりは良い。
まあコナミとか他が上手すぎたのもあるなｗ

虎への道は良いと思う。4面の曲カコイイぞ。

>>172
QSOUNDの音色のクソさに比べれば遥かにマシ

大魔界村とか良かった

曲はいいのになカプンコ

>>165
そういえば今日発売だっけ。
＞音源チップごとにチャンネル別ピアノロール
FMPやPMD、MDXをMSDPで鑑賞してた自分には
うれしすぎるオマケだ。
M2は相変わらず変なところでもがんばってるなぁ。

カプンコは音色作りと打ちこみ担当がショボ杉
コナミ退社組でも引っぱればよかったのに

アレスの翼は当時としちゃ打ち込みも含めてめっちゃ出来がいいんだが
あれってまさか全部た〜まよさんがやってるとか…そんな事無いよな

ストIIの曲は当時はいまいちに感じてたが、
あの音色あってのストIIなんだと実感する。

88年ぐらいまでのカプコンは割といい音なんだがそれ以降がなぁ…
1941とかのあたりはあまりに酷すぎる

>>179
いや、普通にTAMAYO一人でやったんじゃないの？
あの当時のサウンドは大概１人、多くてもメイン１人にSEとかでサブ１人とか、
そういう感じじゃないのかな、どこも。

カプコンは、楽曲は悪くなかったけど音が壊滅的にショボかったイメージがあるな。
まぁ、カプンコの話になると毎回出るループネタではあるがｗ

でも、ストIIとかは酷評されてるほど悪くないと思ってる。ゲーメスト大賞の
音楽部門で、ゲーム自体の人気の影響で１位を取っちゃったがために
反発的に評価が落ちてるような気がする。もちろん私も当時の他社のゲームと比較して
ストIIが１位取れるとは全く思いませんが。ドラゴンセイバー良かったね。音楽だけはｗ

FZCCのFC版ネオクラ、波形メモリな音が素敵。
サントラには当時の家庭用機で聴いてる気になってもらって
「頑張ってるな」と思わせられたら嬉しいとあった。

…PCエンジン版は酷かったからなあ。

>>183
でもあの音であの画面はなんか似合わんなあｗ

俺もPCエンジン版は作り直してやりたい気分。
当時は、ここのN106で製作したやつのレベルくらいはほしかったな。
ttp://www.gradius2.com/index.php?mode=page&aim=BCABBAEE4E5346A5C7A1BCA5BF

>>184
そこのやつがネオクラ担当なわけだがｗ

AEGAAGESはこれで一旦終了してしまったけど、ネオクラ路線で
X-boxLIVEとかWiiウェアとかで継続してくれないかなー。

システム16版ベアナックルとかやってみたい。音担当はもちろん古代で。
まぁ、元がメガドラだからFZIIほど音に違いはないと思うけど。
なんならSYSTEM18とか32で、PCMバリバリ使っちゃっても面白いかもしれんけど。

つまりネオクラはでじこミュみたいな音でファンタサウンドが楽しめるんだな
やべ、今から遊ぶんだが興奮止まんないＮＹＯＯＯＯＯＯＯＯＯＯ〜〜〜〜〜〜！！！！！！！

リズムパートにPCM1音あるだけで全然印象が変わるよな
特にサンプリングドラムは
スペハリもドラムの音がすげえと感じたし

1音でキック、スネア、クローズ＆オープン、クラッシュ全て賄ってる曲を聴くとある意味感動する

ドラム音の類は最もFM音源の苦手とするところだからな
まだしもFC音源や波形メモリの方がいいドラム音出せてたりする

>>189
コナゲーに多かったそういうの。
グラ�Uやフラックアタックはそれらの最強部類。

> ドラム音の類は最もFM音源の苦手とするところだからな
それを克服してしまったアイレムのゲームはすげえよ。
個人的にはサンダーフォース2〜4くらい鳴らせれば
問題はなかった感じだけど。

>>189
そういうのって被る場合はどうなんの？
重ねてサンプリングすればいいんだろうけど、
そもそもPCM1chみたいな音源じゃメモリ容量も小さいからあまりサンプル増やせなさげだし。

まぁサスペンデッドシンバルやティンパニロール系じゃなきゃ被らないように作れるか

>>192
ニコニコ辺りで実際に聴いてみた方が早く理解できる。

ﾄﾞｯﾁｷﾀｯﾁｷとなってリリースが切れるところが燃える

悪魔城ドラキュラとかシティーボンバーとか
X68のボスコニアンとか

俺の中ではA-JAXの１面の曲(コマンド７７０)だっけ？が大好きなんだが
イントロからオケヒガンガンのあの曲が忘れられない
当時は移植をいつかいつかと待っていたのに(´・ω・`)

X68kに移植されたジャン

A-JAXは全部好き

グラリバってパート分解して聞けるようなモードないの？

A-JAXはいきなりオケヒット、ディストーションギター、ドラム、
ベース(一部)・・と派手になってて、コナミゲームミュージックて聴いた時
ついにコナミもリアル系ｗになったかとｗｋｔｋしたな
その後のスーパー魂斗羅とグラIIも期待通りだった

スーパー魂斗羅の何面だったか。ホホッホホッて始まるサンプリングボイスで
おっおっおっ（＾ω＾ ）を連想してしまう

３面だな。ジャングル

古川さんはアコースティックやりたい人なんだろうけど、かっこいいゲーム音楽を作ってたなぁ
A-JAX、S魂斗羅、グラII、XEXEXと、最高にオレ好みのラインナップだ

矩形波倶楽部のアルバムは結構好きだったけど。
あれは演奏者のレベルが高かったからかな

>>204
つい先日まで目覚まし用CDに使ってたよ
爽やかな朝を迎えられると思ってたんだが心地良くて二度寝してしまうので
目覚ましとしては不向きだったｗ

SNKのTANKは面白い作り方してたなぁ…タイトルやスタート時以外は効果音のみとか
怒号層圈もいきなり音声合成で喋るのとか好きだった
｢我を倒すために選ばれた戦士たちよ…倒せるものなら倒してみろ。わ〜はっはっはっは｣…って、やってやろうじゃないかって気にさせてくれる

セガイエジスのファンタジーゾーンデキ良いなあ。
新作ののシステム16版のファンタジーゾーン2も納得のデキだが、
色使いや面構成などを見ると、スーパーファンタジーゾーン2と
言った方がしっくり来るかもしれない。まあ何にせよ今の時代にようやるｗ

>>194
俺は逆にシンバルやゲートスネアとかの音が途切れると萎えるなぁ。
X68kのグラIIなんかSC-55でしかプレイしなかった。
スネアだけADPCM、その他リズムパートをMIDIでやってくれてたら最高だったんだけどな。
メインパートの音色はFMの方が好きだ。

>>207
出来良いねぇ。ゲームはもちろんサウンドボックスも素晴らしい。
元祖の曲ももちろん好きだけど、
個人的にはPSGが加わってるスーパーFZの曲が一番好き。
PSGが美しく歌い上げる3面の曲なんてもう溜まらんのですよ。
S16版FZ2の曲も悪くないんだけどいまいち耳に残らない感じ。
過去曲とごちゃまぜになってるせいかな？

>>209
そうか？あれ単にチャンネル足りないから
使ってる感じでなんか安っぽく聴こえる。
アーケードの7面のみたいにFM音源でやると
厚みが出て果然良い感じになるんだけど。

>>210
あの美しいビブラートを理解してもらえないのは残念だけど、
好みの問題だから仕方がないね。
俺はPSGの音に厚みは求めてないし、FMとPSGの共演が好きなのよ。

FZはマークIII版から入ったので、あのショボいアレンジが結構好き。
全体的にテンポがやや速いんだけど、なぜか7面だけ異様に遅い。
セガの家庭用って、どれもすぐにセガだってわかるほど音の使い方が
同じというか。セコセコガサガサと妙に焦っているような感じみたいな？

後にファミコンで出たとき、本編共に移植度の違いを見せ付けられて…。

>>211
ああいうのも、ガンスターヒーローズみたいな使い方ならおｋなんだけどね。
個人的に、他の音源とのセッションなら、PSGには厚みを求めるかな。

>>212
サウンドの発注元が全部同じとこだったんじゃないの？ｗ
それはそうと、今回のシステム16版の2のサウンドには、
一部に原作を踏襲しすぎて音痴に聞こえるのがあるな。
あとカルテットみたいな曲が入ってたが、あれは確信犯だろｗ

ん〜、でもガンスターとTF4とSFZのPSGの使い方には
そんなに違いを感じなかったがなあ。

TF4はちょっとまろやか。
SFZはすっきり爽快。抜けるような青い空。
ガンスタはトゲトゲ。
って感じ。みんな好き。

お前らロックマン9はやったか？

＞それはそうと、今回のシステム16版の2のサウンドには、
＞一部に原作を踏襲しすぎて音痴に聞こえるのがあるな。
kwsk

>>210には同意できんな、、、、。好みや考え方の違いだろうけど。

ロックマン9といい、古代新作といい、時代はファミコンサウンドに回帰ですよ！

そういえば後期ファミコンって結構凄い事していたんだっけ？

>>212
ゲーム的には中裕二の作ったマークIII版ほ方が出来がいいよ、ぶっちゃけ
FC版は技術ショー的にはいいんだけどゲームの根幹部分がイマイチ
実はサンソフトはそういうゲームが多い

FC版はあたり判定のシビアさと
ザコがいきなりコンニチハってのが
数少ない大きな欠点だよな

>>219
あれ？マーク3版ファンタジーゾーンは中裕司氏じゃなかったような。
アウトランかなんかと勘違いしてない？

>>208
いろんな考え方があるんだね。

スペハリなどの移植モノも（エミュだから音色が違うというのは置いといて）
PS2版よりもSS版の方が音切れしなくて良いって人と、発声数が足りなくて
音が変化してこそ面白いという人もいるからねえ。

メガドラのサンダーフォースも実機じゃSEでパート減りまくりだったのが
SS版だとBGMがCD-DAorWAVEでそれがなくなった。
代りにSEの音質が壊滅的に劣化していたけどね。

効果音は1チャンネルで次の音が前の音を
かき消すような方が、ゲーム的にしっくりくるな。

>>208

＞スネアだけADPCM、その他リズムパートをMIDIでやってくれてたら最高だったんだけどな。

だったらSC-55じゃなくてMT-32（or CM-32L or C<-64）を買うべきだったな。

× C<-64
○ CM-64

8分の裏拍にハイハットを挟むとか、涙ぐましいPCM切り替えに
なにかドラマ的なものを感じた。

グラ�Uのころのコナミは涙ぐましかったな

ｽﾞﾄｩﾛﾄﾄﾄ
ﾂｽｯﾄｯﾄ　ﾂﾄｯﾄｯﾄ　ﾂﾄｯﾄｯﾄｯﾁｰ　ﾂﾄｯﾄｯﾄ

アームドFもすごいよｗ

ドルアーガなど作曲したZUNKOさんは、
先月でナムコを退職したらしいね。
今後は他所で活躍されるのだろうか？

定年退ｒｙ

トイポップ最高

音楽だけCD-DAでも、SEが内蔵音源のままだとギャップが…。
メガCD以降はPCM音源も複数ch標準搭載していたから、そうでもないが。

>>234
おっと、スーパーダライアスの悪口はそこまでにしてもらおうか。

ドラキュラXなんかはAD-PCMで効果音出してたからすごかったよ
それまでのシリーズに比べ圧倒的な迫力があった
正直、ドラキュラは代々効果音がしょぼかったからね

そうかな？PSG時代のコナミの効果音はどれも個性的でおもしろいと思うんだけど。

>>235
ダライアスはもともとそんなに効果音は凄くないからギャップはないけどねぇ
波形メモリ6chステレオで使えるのは、逆にかなり豪華だよ
まあボディソニックが凄い差になるけど、効果音と連動はしてなかった気がするし

>>238
いや、、、、俺は結構ショボく感じたよ、、、、。CD部分が（当たり前だが）完璧だったってのもあるが。
アケ版のダライアスのショット音って、ドピッピッピッピッ！！って、わりと
アタックが強いというか勢いのある音だったのに、PCエンジンの方は
トポッポッポッって、なんつーか水分が足りなくてカサカサした感じなんだもん。

そんで、CD-ROM2って振動にホント弱くて、地べたに置いてた俺は、ちょっと貧乏ゆすりした程度で
DAサウンドが飛んで曲が鳴らなくなってしまうんだよ。あのトポポポってSEだけで
面クリしないとならんわけｗ　トポポポっつーかトホホだよ。

そんで、お前はそれを言いたいだけちゃうんかというレスが

>>235
バレたか。オレもそれが一番最初に浮かぶんだよな。
ショット音についてはまったく同感。ボムの音もそんな感じ。
カプセル取る音はAD-PCMだったような。

あと残念だったのは、ボス撃沈〜クリアがCD-DAで
しかも本物とタイミングが全然違うこと。
実際は火を噴いて「ウォー」という断末魔？の直後から
すぐに「テーッテテレー」と始まるのが爆発音だけ先に鳴ってた。

PSやSSの時代になると、音周りはかなりいいところまで行ってて
今度は映像面で似たようなことになってたな。
ムービーと実際のゲーム中のモデルにギャップがあって、とか。

しかしNEC HEはあの波形メモリ音源に拘りでもあったんだろうか。
上位機種のSGや後継機のFXでも変わらずに搭載していたし。
PCエンジンに採用したのは、とにかくスピードを重視したためという話だが。

上位互換機であるSGは仕方ないんじゃね？まぁ、SUPER CD-ROM2みたいに
ADPCMを2〜3chくらい追加しても良さそうな気はしたけど。

PC-FXは、、、なんだろ。とにかく謎過ぎる仕様だったよね。
音だけでなく全てにおいて前世代機を引きずってたというか。
それでも他の2機種と同等の価格で売ろうってんだからな。
その結果ロルフィーちゃん

>>239
同じハードじゃないのに同じ音が出ると思ってる時点でもうね。
つうかダラを筐体でやってねぇんだろ、どうせ。
スーダラのBGMの音は筐体から聴こえるそれと相当違うから。
ダラの効果音（多分ミサイルだろ）のアタックが強い？あの環境で聴いてか？馬鹿じゃねぇのｗ
このエミュ厨が。

あとCDが止まるって、お前の体験を一般化してもらっても困るわ。
白エンジン使ってたけどスーダラでBGM止まった記憶はないね。
読み込みやループで頻繁にシーク入るゲームはたまに止まって開け閉め＞復帰したもんだが。
要はPCE叩きたいだけなんだろ？
何かっていうと内蔵音源ショボイしかいえない馬鹿が。

ところでゲームギアの内蔵音源ってマークIIIのPSGをステレオ化したものだと思うけど、
リズム音（ノイズ）の音が心なしか違って聞こえるのは何故なんでしょうか？

>>230
wはいらないだろー
アームドFはほんとにすごいし。

てか1985年からリズム音に5音も割いてたのってニチブツだけだよ。
ベースも含めりゃ6音か。

リズム用チャンネルがある2オペFMだっけ？
PCMは1chだけだった気がするけど、切り替えがハードでおもしろかったなぁ。

>>243
オッサンがいきり立って煽るんじゃありません。

>>244
ゲームギアも、当初の発表スペックには、カセット側に
拡張音源を載せれる仕様があったけど、結局音源載せた
ゲームは出なかったな。どういうものを載せる構想だったんだろ？

>>243
カルシウム取れよ

ゲームギアの音声入力はTVチューナーで使ってるんじゃないの

ダライアスの筐体にはヘッドフォン出力があって、よく録音してたっけな。
ミサイルの発射音は結構うるさかったから、必要のない時はなるべく撃たないで。
あと、少なくとも、サイトロンから出たCDに比べれば、スーダラ版は遥かに原曲に近い。

PCエンジン関連の話すると過剰に反応して噛み付いてくる人がいるよね。
おそらく同一人物だろうけど。ここはゲハじゃないんだから、そういう
話はやめて欲しいよ。
>>239を読んでもPCEをただ叩いてるような文じゃないだろうに。
勝手にエミュ厨扱いしてる>>243のがよっぽど痛いわ。

毎回話蒸し返して擁護レスする奴も同一人物に見えるけどな。
自己擁護だったら笑える。

ハードの話は興味ねえな…(´・ω・`)

昔はどのハードも一長一短があって面白かったな。音源もそれぞれ違って。
PCエンジンは当時から音源の弱さは指摘されていたけど、それを補う
高速処理やグラフィックの綺麗さがあった。CD-ROMもあったし。
メガドラは発色面以外はまあまあ。音源は使いこなせば結構イケたし。
SFCは音源やグラフィックは良いが処理速度がダメだったしな。

今はアーケード基板でさえWindowsモドキとか…。

メガドラってFM音源らしい金属音がやたらと強めにでてる曲が多い印象なんだが
俺がそういうのしか聞いてないだけなんだろうか

金属音か

ウルフチームのリィーンゴーンて音好き！メガドラじゃないけど
あれ誰が作ったんだろ

俺のFM音源の音は古代ベースかなやっぱ。

メガドラ版グラナダの音楽はがっかりなデキだったなぁ。

>>258
あれ岩垂さんがコンバートしてたんだよね
たしかにメガドラ版グラナダはあんまりイクナイ

ワンダラーズフロムイースは好きだけど

グラナダはメガドラしかやったことないんだけど…そんなに違うんだ
68k版の聞いてみたいなぁ

まるでダメというほどではないが確かにちょっと寂しい出来だな
アクシスMD版はもっと酷いが…

アクシスもかぁ
88、98、68kなんかのPCゲームはほとんどやってないからわかんないんだよな…サンダーフォース2なんかも違うんだろうか？
聞いてみたいが今じゃ無理なんだろうなorz

>>262
EGG MUSIC

普通にMDXで落ちてるがな

サンダーフォース2は大して変わらないというか
MDのはかなり好移植。

68版ニコで見て懐かしくて涙した。

68kサンダーフォースIIはだいぶ前に作曲者のTMO氏のサイトに
上がってたなあ。96kのWMAファイルだったけど。
メガドラ版とそれほど大きく違うってほどでもなかった。

IVのテクノ路線みたいなのが賛否両論みたいだったけど、
漏れはシリーズ中では一番好きだ。

>>267
大抵賛否両論ってのはそう言われるｗ

４ってテクノか？ｗ
前半は３路線だし後半はメタルじゃん
ていうか５だけが九十九色で浮いてるんじゃね？

4はギター音色を持ち込んだ吉田氏の曲（OP、ボス等）はメタル系で
あとの山西氏の曲は3路線＋メタルか。
テクノっぽい曲は各ステージ後半部で曲が変わった時にあったかな？

>>269
>>270
>4のテクノ
これ4の頃のテクノソフトの路線って意味じゃ？ｗ

なんてこった

テクノ（ソフト）路線ねえ。信者的にもTF4の頃が一番良かったような？
あのギターサウンドが「らしくない」って非難している人あまりいなかったし。
むしろ「すげえ」と絶賛が圧倒的だったような覚えが。

って真実は>>267の中に…。

スタクルのProtectorのギター音が好きだ。

なんかZUNKOさんこないだナムコを辞めたらしいね。
最近のナムコは全然興味無くて知らないけど、黄金期は遥か昔か…

サウンドも最近は外注が増えてるんじゃない？　大手とか特に。
セガあたりはゲーム本体まで自社でやらなくなってきたが。

>>276
確かに最近のセガは、今までかたくなに自社開発してた看板タイトルまで
外注に丸投げするようになってきたね。
シャイニングシリーズとかPSポータブルとかPSゼロとか。ソニックもだっけ？
もっともシャイニングはそもそもが外部だったけど。

>>277
SEGA内製よりM2の方が信用出来る

>>277
今はそういう時代ってだけさ

>>277
それ単に主要メンバーが抜けたから、外部に発注したんじゃないの？
ていうか表に出てないだけで、セガは昔からかなり外注は多いだろ。

>>280
主要メンバーが抜けたのか、それともなるべく安価に済ませたいのか、事情は
知らんけど外部が作ってる事は事実ね。
おっしゃる通り、セガは表に出してないだけで外注モノは多いが、>>277で
言いたかったのは、自社の看板タイトルまで外注に完全委託してるのは
最近特に顕著だって事。
外注を使ってるプロジェクトはあったけど、看板タイトルを丸投げはさすがに
昔はなかったと思う。

社運をかけたDC版VF3も外注だろう？何をいまさら・・

>>282
俺もそれ書こうと思ったｗ

でもサターンの3D性能が低かったとはいえセガの移植は内製でもナムコに比べていまいちだったな

桜庭統の昔の作品ていいね
OPとかカッコヨス
こりゃだまされるわ

>>284
おっとシャイニングザホーリィアークの悪口はそこまでだ

グラディウスIIIのライドベルとシンバルがYAMAHAのRX5からだ。
一つのオケヒ（モアイステージの「キュイジャン！」って）はSY55/SY77用「SYN WAVE 1」カードに入ってる。
他のPCM音の音源は何？「フゥ〜」っていうコーラスが好き。
ttp://home.mchsi.com/~mbiddinger/G3PCM.zip

グラIIIよりIIの音色知りたいなー

>>286
「SYN WAVE 1」なら持ってるけど、何か違うっぽいぞ。>オケヒ
ZERO-Gから出ていたサンプリングCDに入ってるヤツがソックリ。

SY55/SY77用「SYN WAVE 1」って買ったけど、発売は90年でしょう？
グラディウスIIIがでた８９年はまだ出ていなかったはず。

ＳＹのオケヒはファン＋デン！って感じでグラ３みたいなギュンッって音が出なくて苦労した覚えがある

てかヤマハにあの手のオケヒ音ってあったっけ？

ＡＪＡＸとか顕著だけど、ギョンギョンギョンギョギョン♪というあの音色が出せないから、
幾ら他のパートを上手くコピーしても盛り上がらないんだよな。

↓の曲、いかがでしょう？
ttp://www.grev.co.jp/mamonoro/about.html

>>292
フェアライトのオケヒなんて海外で探せば落ちてるでしょ

>>293
まもるくんの音楽はいいね。
ゲームは一回もやってないけどCD買ってしまったよ。

誰かSY55用SYN WAVE1カード売ってくれ(´･ω･`)

ほれフェアライトのサンプル集
http://www.ghservices.com/gregh/fairligh/examples.htm

DTM板池ｗ

更新してなかったｗ
298は296宛

話の流れに乗じて遅レスだけど
>>34
グラリバのPCM素材は普通にグラ�U＆グラ�Vの物かと
2面イントロのキックとか若干SCCを意識したっぽい物も入ってるけど。
パロ＆出たツイのドラムとは別物だよ

グラ�UのドラムはクレイジーコップとかMIAとかハードパンチャーとか
SUPER魂斗羅あたりでも使われてたから88年のコナミは派手な印象があるｗ

グラリバの成功は後のリバイバルモノに影響出そうだな。
早くも2の製作が決まったとかなんとか。

本当かよ…

グラリバって成功してるの？
まあ俺は大好きなんだが。

4人だけで製作で1000円販売でランキング1位なら成功だろう。
面数少ないから続編は大いに歓迎。沙羅曼蛇リバースでも可。

そこは裏婆巣だろ。ｊｋ。

グラリバは、基本的にPCM素材はグラIIIからだけど、機体選択の時の曲は
IIのEquipmentに似てる曲だからなのか、PCM素材もIIのを使ってるね。
ハイハットの音聞けば違いが分かる。IIIのハイハットはIIのに比べてひずみの多い音。

狙ってやってたとしたら、なんていうか、芸コマです。

あのズバーンていうスネアの音は存在感あったな


逆に嫌いなのはゼクセクスのスネア

>>286
Choirって2種類あったんだ…
ピッチとかじゃなくて音色自体違うよね。

>>306
IIの素材も結構使ってるでしょ。まあこういう
アレンジは大好きなのでまたやってほしいところ。
家庭用から持ってきたのがセンス良いね。
近年のグラシリーズは、カプセル収得音がIIと同じなのが
多かったが、グラリバはMSXを使ったのが個人的に嬉しかった。

グラIIIのブラス+ティンパニーロール音色はA-JAXにも入ってる

ティンパニは、ロールはしてないと思う。
スネアロールならA-JAXの3Dステージ１とかで使ってた。
が、グラIIIにはスネアロールのサンプリングはなかったと思う。
グラIIIは、ティンパニ鳴らしてる所はCH数の関係上スネアはサンクロみたいな
FMスネアになってる。モアイステージとか。
ブラスもモアイステージの出だしで使われてるね。

ちょっと聞きにくいけどあのブラス音色にティンパニーロールは混ぜてる。

ティンパニーロールのサンプル入ってなくない？

ロックマン9って外見はファミコン風だけど、
あれ内部的にはファミコンレベルじゃないらしいね。
どっいかといえばスーファミレベルらしく、音源も
ファミコンの音ではあるが発音数とか微妙に異なるらしい。

まあ、例えばDPCMの音なんかも再現するとしたらそのDPCMの音を
サンプリングしたほうがいいんだろうな

FMやPSGならパラメーターやデューティー比で

>>312
なるほど、ブラスにティンパニロール混ぜてあるのね。音階変わる音色に
打楽器混ぜてしまうとか、ずいぶんと大胆な事するね。ロールのテンポも
変わっちゃうだろうにｗ

たぶん大胆とかじゃなくて、元となる音源がなんかの曲の録音の一部で
ブラスにティンパニロール混ざっちゃってるんだろうなぁ
あの時代だから今より音源にはずっと苦労したし

スネアとシンバル一緒にサンプリングするのはあったな

バスとシンバルの方が必要だけど

ボスコニアン68kでは、両方用意して使い分けてたな。

悲壮感つうか、マイナーコードの曲が多いっていうのはあるかもしれない。
個人的な感想は、

II ：ピッチベンドやポルタメントを多様した、ひずみの多い音色を長く伸ばして
鳴らしてる曲が多い。メロは主張が強くなくバッキングに近い。
TanTantata（ｒｙとラス面とエンディング以外は全部マイナーコード

III ：ポルタメントは多少控えめになった。音色は多種多様になり、メロが前面に
出るように。より分かりやすいキャッチーな曲に。前作では曲中にコードが変わる事は
あまりなかったが、曲中にマイナー＞メジャー＞マイナーと切り替わったりする事で
メリハリが。

IV ：FMギターにインパクトが強く、実際それを生かした曲が多い。曲調は多彩になり、
ステージ中にも曲が切り替わったりでシンクロさせている。変拍子やボリューム、
クロスフェードなど様々なテクニックが散りばめられてて関心した。

V :IVを意識したか、生音ながらボス曲とかはギターがメイン。クサメロ最高。
今となっては冷静に判断できないが、当時は（少なくとも発売された時期には）
九十九以上にシューティングの熱い曲作れるヤツはいるのか？ってくらい洗脳された。
過去作オマージュ要素タップリでどこを切ってもハズレ曲なし。

誤爆・・・。本ッスレに書き込む気もうせたｗ
あー、このスレだとツッコまれそうなので、ついでなので補足しとこう。

Vの生音ながら、っていうのは生ギターって意味ではなく、非内蔵音源でっていう意味です。

誤爆って、何のゲームか書いてないけど？グラディウス？

サンダーフォースでしょ

古代が九十九にエレキの作り方を教わりに電話してきたあのゲームですね（棒読み）

４だな。
メガドラのＦＭ音色テクではトップクラスだ。ギターだけじゃなく
あれにサンプリングドラムが入れば最強だった

変なPCMが混ざるのは勘弁。

SMAF音源のほうがもっといい音色作れるけどNE

>>328
普通にディストーション掛けられるしな

>>327
変じゃないPCMならいいだろ

ギター系の曲はよくわからんなー

サンダーフォースシリーズはあのドラムの音の方が味があって
良いと思うけどな。PCMにしたら逆に違和感ありそう。
武者アレスタはPCMが良かったけど。

逆にPCエンジンだとコンパイルのドラムセットが良いんだよなあ。

ガンヘッドとか、ドラムが迫力あって良かったね。オッパイパイ

この前、HES聴きなおしたけど、随分と脳内補正されてたわ。
波形メモリが細すぎ。ベースは好きだけど。

HESって再現度高かったっけ？　SPCやVGMと比べて微妙に
音に迫力が無い気がする。kbMPで聴いた感じでは、だけど。
ガンヘッドは今でも実機で録音したやつ聴いてるなあ。
妙に音量が小さいんだよな。（マニュアルにはPCM使用のためとあった）

>>335
スピーカーとかドライバの設定とか環境の問題じゃないの？
ウチはサラウンドかけて迫力満点にして聴いてる。
ガンヘッドはほとんどステレオじゃないけど、
同じドラムセットのスーパースターソルジャーは、
タムが左から右へ流れてすごく良い感じなんだよね。

>HES
nezplug++での話だよね。
もし古いnezplugを使っているのであれば更新してみたら

個人的にはサンプリングドラムとか多用してる中〜後期PCエンジンソフトよりも
ダンジョンエクスプローラーみたいないかにも波形メモリです！って感じの方が好きだな。
メガドラもどっちかって言うとテクノソフトとかのFM+PSGの方が好み。
サンプリングはやっぱり発声数とある程度波形データにメモリ使える位にならないと
何かいかにも取って付けた感の方が強くて違和感があった。
「はら、サンプリングドラム凄いでしょ！」みたいな主張がプンプンでBGMとして聞くと
バランスが悪い。　
全てがそうじゃないけどね。

>HES
再現度も高いし、Ootakeで聞くのも一つの選択肢としてアリだと思うよ。

>>332
この書き込み以前も見た記憶が。
俺は全く逆の印象。TFのドラムはいまいちだけど
武者アレスタのドラムは曲に合ってると思った。
どっちも曲にPCMを使わなかったのは速度を稼ぐためなのだろうか。

味がある、という所から察しようよ。
俺も今更TF4のドラムがPCMになったら違和感ありすぎて嫌かも。
誰か試しにドラムパートだけPCMアレンジしてみないか。

>>339
PCEの曲ってなんか妙な透明感のある音色だったりして好きだったな。
ダンジョンエクスプローラーも好きだったけどゴモラスピードなんか今聞いてもイケる個人的に。
ドラムパートは壊滅的だったけど。

>>341
以前似たようなこと試した人がいるみたいで、音源もUPされたそうだが
大多数の人が「合わない」って感想だったとか。
もっとも、自分は聴いてないのでどんなドラム音だったのか知らないけど。

他だとドラスピも下手にPCMドラムにしない方が良さそうな気も。

>>343
ドラセイのドラスピ曲よりも、ドラスピの方がいいしね。

今このスレにたどり着いたんだけど
テンプレに少々ツッコミどころがあったのでツッコミします

MSXはPSG/OPLL以外にも1bitサウンドポートというのがある
通常はキークリック音発生専用音源として使用される
これはただの1bitのDACなのでCPUからデータを送ってやれば当然
1bit PCMとしても使用可能

正確には規格でMSX2+にはOPLL内蔵と決まっている訳では無い
たまたま殆どの機種が搭載しているだけ
例外的ではあるがOPLL非搭載機種もあり

またMSX turboR (FS-A1ST/GT)には8bit PCMが搭載されている

ツッコミ つづき

MSXのOPLL音源は、内蔵・外付問わず「MSX-MUSIC」の名前あり
FM-PACはMSX-MUSIC規格の音源「も」積んだ製品の製品名であり
FM音源の規格名では無いので要注意
規格名としてはあくまで「MSX-MUSIC」。
# 「PAC」という製品が既にあり、それにFM音源が追加されたので「FM-PAC」

■PC-8801のサウンドボードIIのスペック
FM音源（YM2608）　4オペ6音　ステレオ３定位
SSG（YM2608）　3音（ノイズジェネレータ含む）　モノラル
リズム音源（YM2608）　6音　ステレオ３定位
PCM（YM2608）　1音　ステレオ３定位

ツッコミ つづき

PC-9801
実はBEEP音源をもう一つ搭載(合計2音)している機種があり
機能自体が非公開の隠し機能なので正確な搭載機種は不明
多分PC-9821全機種やその時期の全ノート、PC-9801の最終版機種あたり
PC-9801BXには搭載されていたことを確認済み
機能は音程・音量固定ビープ1音(2400Hz固定?)
# 普通のBEEPのデフォルト音程は2000Hz(初期の機種とLT/HAは周波数変更不能、HAは音程が異なる)

あとPC-9801-86搭載のOPNAもADPCMを使用可能
ただしメモリが接続されていないのでCPUからデータを送り続ける必要あり
よって

PC-9821Aシリーズおよびサウンドボード　PC-9801-86（通称86ボード）
FM音源（YM2608B）　4オペ6音　ステレオ３定位
SSG（YM2608B）　3音（ノイズジェネレータ含む）　モノラル
リズム音源（YM2608B）　6音　ステレオ３定位
ADPCM（YM2608）　1音　ステレオ３定位
PCM（カスタムIC）　1音　ステレオ

あと今気付いたが訂正
>>346
× PCM（YM2608）　1音　ステレオ３定位
○ ADPCM（YM2608）　1音　ステレオ３定位

そういえばSFG-05はOPMでなくOPPだったはず…

86音源のOPNA内蔵のADPCMってちび音
みたいにメモリを載せないと使えないもの
だと思ってたけど、実は改造なしでも鳴ら
せられるってこと？
でも、「CPUからデータを送り続ける」必要が
あるなんて使い勝手が悪そう。

>>349
一部ツールでは直接ADPCMにデータを送って鳴らすものもあった。
98用88エミュのP88SRでは、86音源使用時はADPCMデータをリアルタイムに
ストリームすることでADPCMを再生させていた為、ADPCMを使うソフトは処理負荷が
かなり高かった。（エミュ側のADPCM再生機能を止めると軽くなる）
PMDの86音源用PCMドライバ等では、ADPCM⇒PCM変換をリアルタイムに行って
OPNAのADPCMではなく86音源側についてるPCMを使ってたような。

>>349
>でも、「CPUからデータを送り続ける」必要が
>あるなんて使い勝手が悪そう。

MSX turboR や メガドライブ のPCMもCPUからデータを送り続ける必要があるし
いわゆるBEEP-PCMやPSG-PCMも当然それは必須
確かに不便は不便だけど、他の音源と比べて特別不便というわけでもない

PSG-PCMの場合、3ch全部使って精度を出す場合、1サンプルあたり6バイトも
PSGに出力する必要があるけれど、OPNAのADPCMは4bitだから2サンプルあたり
1バイトで済んだと思う
出力タイミング決定にOPNAからの割込も使えたと思うが、その時のアクセス数は忘れた

>>350
記憶が定かなら、PMD/FMPのはADPCMデータのロード時にPCMに変換してたはず
ADPCMとPCMの変換は相当なマシンパワーを喰うので
X68000にPCM8なんてのがあったけど、あれはADPCM→PCM→加算→ADPCMなんて
超重い処理をこなすため、64KBもの巨大なテーブル引きで無理矢理高速化してたはず
それでも8音重ねたらCPUパワーを使い果たしてたし

そういえば今思い出したが
OPNAにはPCMモードもあった
ADPCMモードとPCMモードを切替えて使う
PCMモードの場合は必ずCPUからデータを送り続ける必要があったはず
ADPCMと違ってPCMタイミング割込も無かったような
(=PC-98本体側のi8253タイマ割込を使う。OPNAのTIMER-Aも使えるかも)

>>351
PCM16なんてのもあったよなー

仕様上サポートしてるというだけで、実用出来たとは思いがたいが
ZOOMのOVERTAKE用サウンドドライバはそれ以上だった筈

>>350-351
解説どうもー。
OPNAはメモリさえつければチップ一つで
ひととおりのことができるよい石だったので、
98の世界での普及がもう少し早ければよかっ
たのに、と今さらながら思う。
もしスピークボードが86音源並みに安価だったら…。
ボード上のメモリは256Kもあれば十分だったと思うし。

PC-98のOPNAの流れは

・スピークボード
PC-8801のサウンドボードのほぼ同等品
サウンド出力が86音源と比べて左右逆になってたりOPNA拡張部が常にイネーブルされてたりなど
NEC純正と非互換の部分も若干ある
OPNA-ADPCM用RAM搭載
　↓
・PC-98DO+内蔵
初のNEC純正PC-98用OPNA
PC-98/PC-88両互換のためPC-88のサウンドボードII機能が搭載された
PC-98モードではOPNA拡張部がデフォルトで切り離されているため
DO+が出た当時は「PC-98ではOPN互換部しか使用出来ない」と言われていた
OPNA-ADPCM用RAM搭載
　↓
・PC-9801-73
DSPを搭載してPCM/ADPCMやら各種エフェクトやらが使用可能
物凄く高価だったので普及せず
OPNA-ADPCM用RAM非搭載
　↓
・PC-9801-86
PC-9801-73からDSPを取り除いた廉価普及版
DSPで実現していたADPCM等は使用不能に(非OPNAとしてはPCMのみ)
これが普及した事によってDO+のサウンドIDの存在も知られる様になり
DO+でもOPNA拡張部が使用されるようになった
OPNA-ADPCM用RAM非搭載
　↓
・PC-9801-118
OPNAの代わりにOPN4を搭載、86-PCMを削除してWSS-PCMに変更
このため(OPN3(YMF-288)以降削除された)OPNA-PCM/ADPCMは使用不可能に
また86-PCM使用ソフトも動作不能に
なぜかATARIジョイスティックが削除され、かわりにゲームポートが付いた
(ゲームポートはOPN4の下にぶらさがっているのでは無い模様)
OPN4なのでOPN3の機能とOPL3の機能を(排他？で)使用可能
ただしOPN3/OPL3切替方法が非公開なためDOSでは事実上OPN3モード専用
一部機種の本体WSS-PCMと喧嘩しないようにするためにボードの設定がややこしい
などなど若干使い勝手が悪いボードではあった
OPNA-ADPCM用RAM非搭載(PCM/ADPCM機能そのものが削除になった)

って感じだったかな
噂によれば、一部ロットの86音源はOPNAでなくOPN3が搭載されているらしい
(PCM/ADPCM削除、86-PCMは搭載してると思うが)
一度も見た事は無いが(86音源互換品ではOPN3使用例が多い)

脱字訂正…

・スピークボード
× PC-8801のサウンドボードのほぼ同等品
○ PC-8801のサウンドボードIIのほぼ同等品

PC-9801-73は、DSPの初期化を行う必要があることとサウンドIDが異なることを除けば
PC-9801-86の上位互換だったらしい
未だに入手出来てないので本当かどうか確認する術がないけれど

今ファンタジーゾーンCCのネオクラシックモードのBGMを聴いてて気付いたが
この波形メモリ音源はちょっと変わってるね
普通PSG音源や波形メモリ音源は音程指定が分周方式だと思うが
どうやらこれはFM音源みたいな乗算方式のようだ
高音が鳴るときに妙な折返しノイズが入るのでそう思ったんだが

波形メモリなのに高音時の音程の分解能が高いようだ
折返しノイズの存在と合わせて、どうやら乗算方式と考えて間違いなさそう

ＢＥＥＰ音はスレ違い

>>357
あれ聴いた感じ、ナムコのN106な感じだが。
どっちにしろエミュレーションなので精度の方はプログラムしだいか。

>>359
BEEPだって立派なチップチューンだろ
チップチューンスレだからスレ違いという事は無いはず
てか、テンプレにもBEEPが書いてあるやん

俺からもテンプレへのツッコミ
YAMAHAのSSGは、狭義のPSG(AY-3-8910シリーズとその互換品)に入るよ
OPN/OPNAはモロにAY-3-8910シリーズの上位互換だし
(他のYAMAHA SSGもAY-3-8910シリーズ互換のはず)
純正品じゃないから遠慮して名前を変えたのかも

チップチューンと言われると、
変なゴチャゴチャしたサウンドを連想してしまう。

なんでやねん

レトロゲー音楽は大好物だがチップチューンは嫌い
不思議だ……

>>364
オレはファミコンのゲーム音楽は割と好きだが、ファミコン風アレンジは好きでない。
「へーすごいね」とは思うけど、何度も聴きたいとは思わないし。

すべてにおいて、ものによる

テンプレの間違いを指摘するのはいいんだけど、書かれ方が混沌としてて
テンプレ写す人が次スレなんかで修正して記述するのが大変だから、
修正テンプレ文そのものを載せる感じで書いといてくれると助かるんだけどな。

と、毎回細かい修正入れつつテンプレを写してる俺が主張してみる。

psgやらのvsti使ってるだけのやつのことをチップチューンっていうの？

そんな括りに縛られて楽しいの？

「狭義の」チップチューン、「広義の」チップチューン、定義が幾つもあっても良いじゃないか
たしかにVSTI専の香具師は狭義のチップチューンには含まれないかもしれない
でもそれをもってVSTI専をチップチューン「では無い」と決めつけたくは無いな

PSGだって、超狭義(=純正8910シリーズのみ)、狭義(SSGなど8910互換含む)、広義(そう名前が付いている物(HuC6230等)と矩形波ジェネ(2A03やDCSG等)の全て)があって良い

音が同じならソフトだろうがハードだろうがなんでもいいや俺は

チップチューンと称してライブやってる連中は、
音源こそファミコンなどを使用してるが、
そこにはGMに対するパッションが感じられない。

パッション（笑）

発音数制限に挑んで、それだけで完結させなければチップチューン（音源チップに最適化する）ではないよね
「ファミコン風音色を使用する」とは違って。

>>373
パッションは重要だろ。
そこを笑っちゃうような奴は物作りには向いてないと思う。

>>374
音源に最適化も含むけど、GMはゲームに最適化と言った方がいいかな。

>>375
373は、情熱をパッションと横文字で言ってしまうことに反応したのだと思われ。

ラテンのそれを想起させるからねw

チップチューンで、昔のゲーム機から出ない音を混ぜられると、ちょっと違うんじゃないかという感じがする。

めざまし音として携帯に入れてるけど　これなかなかいいよ！

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1499194

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3197564

どことなくコンパイル風な香りもしますし、いいっす！
サンダー系にも使われてるらしいです。YM2413

いかにもYM2413だなｗ

MD版ソーサリアンのサントラCDが、メガドライブの誕生日に発売されるらしいね。

BOOとJIMITAの最高傑作が！？

Mr.BOOじゃねえってーのｗｗｗｗ
BOさんでしょｗｗ
アヒルの警備保障かっつーｗｗ

アヒルの警備保障、吹いたｗｗ

Boさんの最高傑作はどう考えてもファンタシースター1
あと覇邪の封印


これらがBoさんの作品という確証はないが…

BOOじゃなくてBOってSEGA退社後、どうしたの？
勝手に退社したと思ってるけどｗ

>>385
どっちもBOさんだね。もっとも、破邪の封印は、元がT&Eだけど。

>>386
上保さんは、10年くらい前にセガ退社後、ネット関係の会社の取締役になってた気がする。
今はどうか分からないけど、少なくとも作曲業は全くやってないと思う。
ファンタシースターのサントラのコメントが今んとこ最後の消息かな。

ナムコの波形メモリ音源って微妙なノイズが乗ってて、デチューンさせるとすごい気持ちいい響きが出てるよな。
これFM音源で再現しようと思ってもFMノイズの周波数って一定だから
なかなかああいう透き通った響きが出ないんだよな。
だから波形メモリ最高

>>387
なるほど、やはり音楽活動はしてなかったか。
彼以外でも殆どの人の活動が不明なわけだが…。

>>387
一応突っ込んでおくと、覇邪の封印は工画堂スタジオ（当時KGDソフト）っすよ

>>389
趣味ではやってんじゃない？

>>390
ツッコミさんくす。そうだった。なんでT&Eが出てきたんだろうｗ

破邪の封印のテーブルクロスはとっぷるじっぷの缶ケースと共に今でも愛用中。
ファミコン版はパスワードとかよく間違った。

しかし曲とかもう思い出せない・・・俺の思い出はその程度のものなのか。

いいよなあ特製パッケージって。昔はそういうのたくさんあったけど、
今は全部ガワが均一化してつまらん。生産性の効率化と、
管理のしやすさもあるんだろうが、消費者で喜ぶのはコレクターだけだ。

>>393

MSX(OPLL)だが。

ttp://www.rupan.net/uploader/download/1223390735.BGM

YU-NOてPCM使ってないの？

98じゃPCMがまともに使えなかった、が正確なところだろう
実際問題PC88時代より音環境は劣化した
ミスティーブルーとかワードラゴンとかキングブリーダーとかAD-PCMばりばり使ってたのに…

YU-NOは色んな意味で凄いゲームだったけどね

正直、Boさんの仕事にはいい印象が全然無い……
マーク3やマスターシステムでのしょぼくて軽すぎるアレンジや、
スペハリIIのセカセカした音楽、品のない音色。
センスを疑うものばっかりなんだよなあ。

ただ大量の家庭用ソフトの曲を限りある時間のなかで
きりもりしていたという功績はあるし、
いい仕事があれば聴いてみたいので本気のオススメ教えてくれる？

>>397
そっか、使いたくても使えなかったのか

マークIII版覇邪の封印のサウンド担当者はバイトだったような。
Mr.BOじゃないよ。

ダサい音色も含めてBO氏の曲は好きだ。PS2やスーパー大戦略とか。
メガドラの中期あたりになれば、それなりになってたような。
ソーサリアンもそうだし、ミッキーマウスは違ったっけ？

アレックスキッドは誰だっけ？

>>402
Tarnyaじゃないっけか。=IPPO=竹内出穂だっけ？

>>398
BOさんはMD以降よりむしろマスターシステム時代が輝いてた印象だなぁ、個人的には。
FM音源版ファンタシースターはやっぱり名曲揃いだと思います。
でも、88版以外クソだと言って認めないファルコム信者には不評だった
MDソーサリアンのクサメロ大行進の曲も良かったと思います。

>>402
あ、ごめん、初代アレクはBOさん。Tarnyaは天空魔城ね。

>>399
環境によってバラバラだったから、というのもある。
それでも「86音源専用」として押し切る事でＰＣＭをサポートしたソフトもあったみたい。

グランシードは86音源があるとPCMが鳴った気がするな。

グランシードはサントラ出るみたいだから楽しみだ

ゲームは触ったことも見たことも無いけど

阿保剛氏のサイトで公開されているライムスターの曲は86PCM対応なのかな

やっぱり、PC-98でPCMといったらスピークボードだよなー。
当時、修学旅行で東京に行って、お土産買わずに音源買ったよｗ
ボードに波形メモリ載ってて、クソ遅いPC-9801VMでもPCMガンガン鳴らせたもんな。

ところで、PC88のSB2とどっちが先に発売されたんだっけ？？

セガのDSタイトルのセブンスドラゴンって、全くノーマークだったけど、
新納と古代の世界樹コンビみたいね。
世界樹２が個人的には超絶クソで、途中で投げ出してる（とはいってもクリアはした）ので
今回は期待したい。
ちなみに世界樹1は、全アイテムコンプで裏エンドまでやった。

>>406
某動画サイトの話題ですまんが、グランシードのOPが上がってるな。
確かにPCM鳴ってる。

>>411
梅本さんのサイトで自ら上げまくってるね

PC-98ショップでライブとかw

あのチップチューンの人の影響受けまくり

98の場合、X-MATEや118音源でPCMの仕様が変わった
のが痛かったな。（86音源PCMがWindowsには向いてな
かったせいなので、仕方ないけど。もし、NECが86PCM
互換モードをX-MATE以降のPCMにつけていてくれれば…。）
実際、この仕様変更がなければPCMに対応するソフトは
もう少し増えたと思う。

尤も、PMDみたいなフリーのドライバを使ってるゲーム
ソフトは融通が利いた。自分はPCMドライバのバージョン
を新しいものに差し替えて、EVEの86音源対応版をNa13
で鳴らしてた。

118ボードはNEC版（Cバス用）SoundBlaster16ってイメージがあるな･･･

東京トワイライトバスターズ新作キター

最近ニコニコでプレイ動画見たけど、アーガスのサウンドって
曲も効果音も中々良いなあ。サイキック5とかあの辺の
ジャレコサウンドってサントラ化されてたっけ？

アーガスもバルトリックもサイキック5もぶたさんもP-47も開発はNMKだってのはさておいて
古くはポニーキャニオンの「ゲームサウンド・ジャレコ」に
シティコネクション、アーガス、バルトリック、ぶたさん、銀河任侠伝、P-47等を収録
ただアーガスとバルトリックは収録時の基板の調子がおかしくて音が抜けてた気がする

後にサイトロンの「レジェンドオブゲームミュージック1 プレミアムボックス」にアーガス、バルトリック、サイキック5を新規録音。
「レジェンドオブゲームミュージック2 プラチナムボックス」にシティコネクション、P-47等収録
BOX1はそうでもないけどBOX2は当時Amazonが大量に在庫を抱えて投げ売りした関係で
中古では今でもそれなりに入手しやすい金額で出回ってるんじゃないかな？

そういや、NMKはジャレコの下請けやってたね。
情報乙です。

GSMジャレコ、アーガスはPSGで出てないチャンネルがあるけど、バルトリックもおかしかったでしたっけ？

レジェンドBOXは1・2 合わせてもテーカンのゲームが1つもなかった（なぜ？）のが残念
テクモ・ゲーム・ミュージック収録のは微妙に実機と違うのが多いんだよなぁ

テクモを入れられなかったのが２の失敗
権利問題のあるボンジャックやワールドカップは無理として

スターフォース
グリダイアンファイト
アルゴスの戦士
ソロモンの鍵
ジェミニウイング
忍者龍剣伝
ワイルドファング

このあたりが出てれば評価も少しは違っただろう

あ、ソロモンとグリダイアンは前のアルバムに入ってた
メタルユーキ作の新曲も同時に

ボクと魔王のBGMって、屋内と屋外とでスムーズに曲が切り替わったり
するけど、あれは内蔵音源なのか多チャンネルストリーム再生なのか。
音色が微妙なので内蔵音源のような感じだが。

>>422
内蔵だよ
seq2midでシーケンス取れたし

ただし、曲によってはフレーズサンプリングを多用してる

>>409
スピークボードは90年代に入ってからだから、88のSBIIが先かと。

ファンタジーゾーンサントラの特典オルゴールようやく納品か
完全に忘れてたけどｗ

ファンタジーゾーンIIのエンディング曲とかなのかな。

曲の長さ的に1のネームエントリーか
2のエンディングだろうね。

いずれにせよフルコーラスは無理と思うが。
あ、そういう意味で1のエンディングではなく1のネームエントリーって言ったのか。

全然関係ないけど、カプコンのマッドギアのNET WOOD FORESTって曲、
ロックマン2のワイリーの曲に似てるね。作曲者一緒なのかな？
おっくせんまん

と思ったら、F1-DREAMのBGM3も同じ伴奏のパターンっつうか。これも作曲者一緒だったりするのかな？

可能性は高いだろう。
作曲というのは、その人される癖や周りの影響が出るから。
昔のコナミの曲に多い3連譜とかその最たるものだな。

PSG時代のアイレムも、全然違う曲なのに和音の響きとかで、どれも似てる感じがしたよなぁ。

ニコですまないが、おっくせんまん繋がりで
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm314549
この動画の6:50辺りで流れてるワイリーステージ曲のアレンジ版ってCD化されてない？
CM用とかプロモビデオ専用に作られた物なのかな。

>>433
ああそれか。多分プロモ用だろうな。
良いアレンジなのに、アルバムの方はクソアレンジの方を収録ｗ
余談だが、その動画に収録のウルティマのアレンジも中々良い。

グラリバとかファンタIIのサントラって出ないの？

>>435
俺はサウンドテストで録音編集した。

>>435
ファンタIIってなに？

グラディウスリバースと並記してるところをみると多分ファンタジーゾーンIIなんでは？
わざわざ西暦2008年のこの時代にシステム16を使ってファンタジーゾーンIIをリメイクしたのよ
それがPS2のSEGA AGESのファンタジーゾーンコレクションにも収録された

おとなしくFZのコンプリートアルバム買えよｗ

ファンタ＝ファンタシースターってイメージがあるが、この場合は
文章的にファンタジーゾーンIIなんだろうな。
万が一ファンタシースターだったとしてもサントラは出てるが。
どちらもエビテン内セガストア専売商品なので注意。

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お前らどんだけサンダーフォース好きなんだ・・・・。まぁ、俺もその中の一人だが。

サンダーフォースIVのギターを聴いて 古代が九十九に問い合わせたことがあるそうだ（笑）

サンダーフォース嫌い

大騒ぎになってるから見物してるんじゃね？
あのゲームの信者（メガドラの信者？）はやばいわ。
セガも変なのに手を突っ込んじゃったねぇ。

セガ系のイメージはあるが、TFファン＝セガファンでないところがミソ。
ファンタシースターオンライン系のファンも同じくだが。
なぜか普通に「クソゲでした残念」で済まないんだよな。怨念がこもるというか。

音楽的な面ではまだ評価をする段階ではないので。（どの道合わんと思うが）
いっそ、全曲FM音源風でやっちまえば良かったんじゃね？

サンダーフォースは別に嫌いじゃないけど
メガドラ系信者以外にはあまり意識されないタイトルだ

ここの住人ならX1版初代とか知ってる奴も多そうだな

>>441
ＩＥで見てるのがおまいくらいという現実

むしろ初代しか知らぬ

IEだけど壷

テクノソフトといえば隠しメッセージを入れてた人はどうなったん？

初めて見たときはかなりショックだった
社長が嫌いだからってコンパイルに移籍……その道も茨道なのに

外山たんなら、コンパイルに移籍した後、武者アレスタ、スプリガンMk2を作って、
コンパイル退社後にライジングで魔法大作戦やら蒼穹愚連隊やらバトルガレッガやら作ったよね。

その後はエイティングで取締役になってるんで、現場からは退いてるんじゃないかな。

>>451
凄い経歴だ、そんなに凄い人なのか

>>450
小規模の会社なら普通普通。

>>451
シューティング街道渡り歩いてますな〜ｗ

ガレッガは外山じゃないぞ、矢川だ

一発屋

有権者諸君、私が外山恒一である！
(中略)
最後に、一応言っておく
私が当選したら、奴らはビビる！！！！！
…私もビビる
(後略)

ファンタ買って来い！

すまんな・・・ＩＥで見てるの俺だ

>>437
3年Ｆ組オパオパ先生ＩＩという飲料のＣＭがなくてだな

オパオパっていう飲料が80年代にあった気がする

ファンゾタージーン

Wii Musicすげえ面白そうだな。完全スルーだったのでこれはやられた。
とりあえず技術無しでも、音を奏でる楽しさを素人でも楽しめるといった感じか。
ファミコンのいきなりミュージシャンとかを思い出した。
PCMもこういう使い方なら大いに大歓迎だね。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4811864

社長が訊くWii Musicでいろいろ説明されているけど、
ttp://wii.com/jp/wii-music/crv/vol/index.html
どういう仕組みで音楽を演奏しているんだろうね？

GCの風のオカリナの時は攻撃のヒットにあわせて
トウッティが入ったり、状況に合わせて曲調が明
るくしたり暗くしたりしてたけど、この時はマルチスト
リームで処理してたのだろうか。

120％興味なし

ま、セッションの楽しさが分からんような人は、
多分同じ趣味の友達がいないんじゃね？
しかしGMのコンポーザーってのは、大抵1度はバンドを
組んでるんだよな。ズンタタライブまた行きてえ。

1週間前にやったばかりじゃないか

音源的にはこのスレのターゲットから完全に外れてるな

スレ的にはズレてはいるが、ゲームミュージックの進化系であることは間違いないな＞Wii Music

それにしても、FMPSGとかFM音源とか使ってる同人CDは1度聞くと飽きるの速いのは俺だけだろうか？

>>468
チップチューン的な創作？
それとも既存の曲のアレンジの事？

>>366じゃないけど「すべてにおいて、ものによる」という事で。
いや同人CDはあんまり聴かないんだけどね

飽きると言えば先日買ったまもるクンのサントラは何度か聴いたら飽きてしまった
良く出来てるし聴いてる時はテンション上がるんだけど、メロディが全然思い出せない。

どんなものでも飽きるんだけど、メロディーを作ってある曲は耐用期間がぐっと長いな
他からパクってもいいからメロディーはしっかりさせた方がいいｗ
最近のシューティングの曲は音の組み合わせを懲るばかりで曲自体がどうも…

ここの人達はミニマムチックな作業に楽しみを見出すような人種だから
リアルタイム演奏とかはあんま興味ないだろうね。

PCM8＋FM8＋PSG3くらいで鳴っていても、リアルタイム演奏だったら嬉しくない。

雷電IVはFMっぽい音でメロディがしっかりあるんだけど、
その音色が伴奏から浮きすぎてるというか、
歌謡曲っぽいメロディと相まって
なんか通信カラオケ聞いてるみたいなんだよね。
曲自体はかなり好みなんだけどそこがちょっと残念。

>>473
でも、昔のGMバンドのライブとかでも、
馴染みの曲の演奏が始まると心踊ったけどなあ。

>>474
懐古なマニアと現代のマニアの趣向の違いもあるんじゃね？

>>473
それ、分かるわぁ〜。まぁ、データ入力時がリアルタイムでも、演奏時は
シーケンスデータだったらそれでOKなんだけどｗ

内部でどうなってるかはあまり気にならんなあ…

ミリ秒単位で音ずらすとかセント単位でピッチずらしてどうこう語ってる連中だからね。ｗ

>>478
要は変態趣味ってことかｗ

自分で曲作るようになって、むしろ内部的にどうかとかどうでもよくなったｗ

ゲームミュージックって尺が短くて
その短い中をマニアックに音を作りこんでいくから
ＭＩＤＩの曲なんかでも超絶な打ち込みで生演奏と判別不可のモノとか
何度ループさせても全く同じ音がするというのは
生演奏にはない不動の完成美みたいなもんはあるな

MIDIデータで生っぽい超絶打ち込みはスゲーと思うが、
ゲーム音楽に関してはアーティキュレーションがあまり無い
もろ打ち込みって感じのほうがそれらしい気がするｗ

アーティキュレーションに凝るよりは、如何に発音数に無駄が生じさせないか
偏執的に隙間を埋めていったデータの方が聴いて感動する

大道芸人が一人でギターとハーモニカとタンバリンとタムタムと同時に弾いてるとスゲーというのに似た感動

>>483
ブレイザー・・・耳コピ断念した

リアルタイム入力したシーケンスデータに、適当にゲーム機のメモリに収まる程度のヌルめな
クオンタイズかけてやれば、ピアノとかは生っぽさを残したままの演奏データが出来上がるね。

でも、トランペットなどの吹奏楽器みたいな、息遣いやブレスの強弱をリアルタイムで
演奏に反映するような楽器は、打ち込みも難しい。長く伸ばしながら、その中で
緩急つけたりするもんね。鍵盤のベロシティで入力するのはムリがある。

その昔Tスクエアが使ってたウィンドシンセってのがあったが、あれのMIDI出力を利用して
シーケンサーに入力したら解決できるんだろうか。

なつかしいなEWI。使いこなせなくて人にあげたけどなー。
ヤマハのWXシリーズでコントロール7番とか11番を使って
緩急データは取れるけど、データが多すぎて受け側の
機材が応答しなくなったりしたこともあった。

全然関係ないしどうでもいいしまったく関心もない。

そう怒るな

それってつまり、メガドラ版ハイドライド3だろ
MIDIギターで弾いたデータをOPMに落とし込んでる

まぁ凄いは凄いんだけどね、あれ

FM音源だってKEY ONしている間にオペレーターの出力レベル他を弄れば同様の表現は可能
むしろそういう「変化する音」が作りやすいのがFMの強みでもある
だから関係ないって事はないだろ

>>491
そういう機能をドライバレベルで使いやすく実装した奴って多分ないんじゃないかね

KEYONした後、只管Yコマンド送り続けるような方法だと
出来ることは判っていても、なかなか面倒でやる気にならんと思う

パックマニア（AC）のドライバはモジュレータのTLを弄れるようになってるけど
MDXで簡単にできなくて云々というのをどこかで聞いたなぁ

>>493
Z-Musicあたりだと可能なのだろうか？

コマンドとしては持ってなかったね＞Z

mdxのnote.xが色々変なこと出来たようだが、あまり覚えてない
mxdrv自体がそういうコマンドを持ってる訳じゃないが、コンパイラで鬼展開する形で無茶出来た筈

yコマンドとは違うのか

>>490
スーパーハイドライドか、あれってそういう作り方だったのかー。
凝ってるけどぎこちないというか、違和感あるんだよね。
不慣れな人が丁寧にこしらえたデータ、っていうイメージがあったなあの作品は。

スーパーハイドライドは初期タイトルにしては珍しい音の使い方だなーって印象だったな
そういう仕組みだったのね。ガブリンサウンドだっけ

>>495
note.x 懐かしい
あれはmxdrvのドライバで出来ないことを実現するための
インタプリタ込みのコンパイラと呼べば良いのかな？
あれで特殊コマンドを使うとdisった時に大変なmmlになって帰ってくるというｗ
読めるmmlという視点で考えるとzmsの方が好きだったな。

グラナドのMDXを展開すると膨大な音色データが出力されるけど、
意地でもソフトエンベロープ使うのが嫌で、音色たくさん用意したってわけではないよね？

グラナドってどっちだwww

桜庭批判は荒れる

グラナドは人生。

>>500
つかさー、ウルフチームの吸い出しmdxの音色見るとさ
キャリアのアウトプットレベルが違うだけの音色が大量にあるよね

まさか、ボリュームコマンド実装してなかったとか…

あと、いわゆるデチューンも出来なさそうなんだけど

コンバータの仕様じゃないか

闇の血族は文学
生中継68は国歌
グラナダは人生

グラナダは人生
ラーガ バゲシュワリは国歌
ヴァリスXは文学

>>506-507
オヤツふいた

なんでグラナダの話題で盛り上がってるの？
シューティングヒストリカで出るから？

いや、いとうみきおのファンが多いんだろう。


…悪かった。ちょっと生中継'68のOP見てくる

グラナダってゲームのタイトルか

>>462
ゲーム屋「ミヤホンさん、『Wiiミュージック』買い取りが追い付かねえ！こりゃクソゲーだ」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224772150/

>>512
楽しみ方や使い方がよく分かってないのに、流行でほいほい買う
スイーツ属性だけなんじゃねえか？ｗ ていうか買取止めりゃいいだけの話で、
買い取るだけまだ良心的ではある。プレステ3なんか買い取ってすらくれないしｗ

何でいちいち反応するのか理解できんわ
こういう風になるから現行機種の話はここでしちゃ駄目なんだな

とはいえメガドラやPCEの話題をすると荒れるんだよなｗｗ

とりあえず昔と今ではクソゲーという言葉の定義や範囲が随分変わってるんだなあと思った。

今は自分がクリア出来なかったり、面白いと思わなかったら、そこで主観丸出しでクソゲー認定だからな

それぐらいならまだマシな考えだろう
今は宗教的問題からプレイすらしないで発売前のタイトルをクソゲー扱いする奴も大勢いる

こんなところにまでTF6批判者叩きがおでましかよ…
確かに根拠無く叩いてるバカも一部には居るんだが、それは事実なんだが
大多数はPVとかを観た上で、すでにある材料だけでも絶望的な出来なのが判るから
批判してるんだろうに…
あんた目につくスレ全部に「TF6を少しでも悪く言うヤツは全員荒らし」って
書いて回ってるだろ？それ自体が荒らしであると少しは自覚を持ちなさい。

ここはサンダーフォーススレじゃないんだから、以後TF6の話は出さないように。

>>519
TF6を持ち出しているのは自分だとなぜ気づかない。

誰がTF6の話などしてたか？

俺のログには何もないな

>>519
端から見てると普通に異常だよ
まだ売ってないゲームのトレーラー見て盛大なネガキャンやってるんだから
気に食わなきゃ買わなきゃいいだけの話なのに

>>519のキチガイっぷりからも明らかなようにTF6の悪口を言うヤツは全員ガイキチなのは疑う余地がない
発売されてもいないのになぜクソだとわかる？おかしいだろうが精神異常者めが
PVが糞だ？あれのどこが糞なんだよ？どこをどう逆立ちしてみればあれがクソなんだよ？？？
TF6は普通にあそべるゲームなんだよ。どんなに悪くてもせいぜい凡作なんだよ。
ガイキチはこんなところまで涌かないでとっとと精神病院に帰れやｺﾞﾙｱ

サンダーフォースIVのギターを聴いて 古代が九十九に問い合わせたことがあるそうだ（笑）

>>523-525
帰れ

九十九といえばmixiでTAMAYO批判やってるな
古代にギター教えたか何だか知らんが偉そうな野郎だ

>>526
ここはTF6アンチのスレでは無い
おまえが帰れ

>>528
はあ？何言ってんだ？
TF6なんか関係ねえよ
くだらねえ自演してねえでとっとと帰れゴミクズ

自演ってことにしたいんだな
これだからアンチは

サンダーフォースアンチとやらうざい
よそでやれやよそで

>>530
わかったからほらSTG板に帰るぞちゃんとついて来いよカス

>>532
だからここはお前らTF6アンチのクズ共の隔離スレじゃねえんだよ
よそさまのスレまで荒らすんじゃねえよボケが
お前はこっちだ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1223698276/l50

l50 (笑)

なんなのこの粘着荒らしのTF6アンチきもいよ
さすが発売もしてないソフトを叩くだけのことはあるな
そういう精神だから関係無いスレでまでTF6叩きを平気でできるんだろうな

意味判らん
カオス過ぎる

おいおい、>>519の思うつぼじゃないかｗ

その通りTF6アンチの>>519がすべての元凶

どっちも気持ち悪いし邪魔です。

相変わらずだなセガ信者

サンダーフォース擁護だかアンチだか知らねえがこれだけは言える
擁護だろうとアンチだろうととにかくサンダーフォースなんかと関わるようなヤツは残らずクズだ
ついでにセガもな

なんだこの脈絡の無い荒らしの書き込みは？ｗ

はいはい
以後何事もなかったように、VLM5030の音声データ生成方法について

TF6ってストリームじゃないの？

SANYOに音源を送るとデータになって返ってくる

なるほど　ということは、

自前でデータ作ることは不可能に近いということか　ありがとう

時折程よく荒れるよなこのスレｗ

カルシウムが足りないか、セックスしてないんだろ。

30過ぎたいい年こいた大人がゲーム音楽ごときで喧嘩するなよ


って俺もあと2年で30か・・・・

28歳だとフルPCM世代だね。

携帯電話にＦＭ音源が搭載された時は感動したもんだが
それも遠い昔

>>525
これよくネタにされてるけど、TF4のギターの音色ってそんなに特殊なパラメータなの？
2、3音重ねて厚みを出してるのがポイントで、音色自体は割とありふれた物の様に思うんだが

>>553
２音重ねてる曲もあるけど、１音しか使ってない曲でもそれなりに
ブ厚い音出てるから結構騒がれてるワケで。３音以上重なってる曲は
なかったと思う。（COMUSE調べ）

>>522
おいｨ？お前それでよいのか？

>>553
どうにもそういった物言いは、上から目線の「俺でも出来るぜ」と
言ってるようで嫌悪感が沸く。どの世界も最初にやった奴が1番偉いんだよ。

>ブ厚い音出てるから結構騒がれてるワケで

どこで騒がれたの？TFスレ？
いい音だとは思うけど。

>>556
騒がれるっつっても一般ユーザーまでもその件に関して騒いでたとかってレベルじゃないよ。
あくまでゲームミュージック、特にFM音源時代の曲が好きだった人たちの間では、
ギターの話が出ると必ずと言っていいほどノミネートされるでしょ。
サンクロ１や武者アレやなんかも話題になるけど、やっぱり頭一つ抜きん出た音だと思う。

FMギターの珠玉は88版エメドラのフラワルド男爵邸と
ナイトアームズのCritical Tuneだと思う

前者は細かなベンドの節回しとアタック時の歪み方、
後者はピッキング、ミュート、ハーモニクスなどギターの奏法を意識した音色切替の妙

スタークルーザーの人ってオトメディウスに参加するんだっけ？



生きてたんだ

>>554
そうなんだ
オープニングとインターミッション？の曲のギターの印象が強いもんで
あの2曲はベースの音色も全体の厚みの向上に貢献してると思う

>>555
いや別に大した事ないじゃんとか言いたい訳じゃないよ。気に障ったならすまん
古代氏くらいの音色作りの勘所を掴んでる人がわざわざ問い合わせるかなぁって話
大体TF4の曲はギターのみならず他の音色や打ち込み技巧のレベルの高さもあってこそだし

マジで受け取るなよｗｗｗｗｗｗ
古代が問い合わせた云々は99が吹いてた口から出任せ
そもそも99はTF4に関わってすらいない。旧テクノの人達もほとほと呆れてた

なんども既出だけど、それ九十九のホラだしw
まぁそういう九十九のいただけない人格的なところはスレチなんでググって調べてくれ。

>>561-562
いやそれは分かってる
>>553はもうちょっと上手く嘘付けないのかなぁというニュアンスで受け取ってくれ

わかりづれーｗマジで説明してしまったじゃないかｗ

それがウソだってのは知ってるが、そもそも九十九はどこでそんな発言したんだ？

どうでもいいだろ。

ギターと言えばアフターバーナーだな、やっぱり。
ギターだのドラムだのはサンプリングでやって、他の音をFM音源なりPSGでやるのが一番。

メガドライブのアフターバーナーは泣けたなｗ

俺PC98ユーザーだったからFMギターの話題と言えば90年代のファルコムとか
KAJA氏とか荒川氏とかが定番だったな。あとFMPのオリジナル曲とか。
好みもあるけどTF4のギターと比較しても決して負けてはなかったと思うな。
>>554
OPデモとドッキングと各BOSS曲はドラムとベース以外は全部ギターじゃなかったっけ？

岩垂の初仕事なんだから大目に見てやれ

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でっていう

>>567
禿同。ギターにPCM使えないにしろFMの音色もうちょっとなんとか出来るだろ？
って思ったよ。

>>572
1990年当時の家庭用ならあんなもんだろ。
そういうことはノウハウが蓄積された後年だから言えること。
電波的には操作性向上のアナログカブトガニパッドの方が重要だった。

サンダーフォースIVはギターが凄いとかじゃなく、音が図太いのが印象的だったんじゃない？
聴いた感じサークに近い音なんだけど、サークはPCでマイナーだったからねー。

いつのまにサンダーフォックスが6まで出てたんだよ！！


と思ったらサンダーフォースか。3までしかしらないわん。

>>574
TF4のギターって音色単体で聴くと過変調なシンセブラスに近いよね

>>572-573
そのわりに、PCM8的なことやってんだよなドラム。
滅茶苦茶汚い音だけどｗ

>>572
岩垂が担当したMD版アフターバーナーIIのサウンド移植だけど、実は最初に
電波に提出したバージョンでは、ギターの音はもっとギンギンしたひずみの多い音
（同氏のラングリッサーで使っていた音っぽいもの）だったのだが、
電波側が、これはアケのアフターバーナーのギター音に似てないからという理由で
突っ返した経緯がある。

アケ版のギターはPCMのレートが低いせいなのか、それとも元からディストーションほど
歪ませずにオーバードライブ程度のエフェクターでやったのか、ギンギンに
歪んだ音ではない。
MD版アフターバーナーのギター音は、確かにDistギターとして聞くと、あまりそれっぽく
聞こえないが、アケ版のギター音と比較すると、なるほどなんとなく分かる音だなーって気がする。

>>577
アフターバーナーのサンプリング3音同時発声は、PCM8のようなPCMの加算合成ではなく、
3chのPSGを使ってサンプリング再生を行ってるので、原理は別物だよん。

>>578
興味深い話だけど、何かの雑誌に書かれてたの？

>>580
ナイショ。信じる信じないはアナタ次第。

MD版アフターバーナーIIは当時はイマイチだと思ったが、
最近、例のCD-BOXで一気に聴くと、案外良い感じだったのが理解できる。
バランスの良さではX68k版すらしのぐ、32Xの出来はさらに上だが。

TF4のギターがすごいと思った事は無いな
つーかＦＭ音源でギターの音出すのは昔から無理だと思ってる
「たぶんこのパートはギターなんだろうな」という受け止め方
同じ弦楽器でもベースはいくつかいい感じで聞こえるのはあったなぁ
88ＳＲ版のＳＡＺＩＲＩのＯＰ曲とかＸ68ｋ版のＳｔａｒＴｒａｄｅｒの曲全般とか
ベースっぽく聞こえる

>>583
まあお前さんがひねくれ者か、耳が腐ってるのはよく分かったｗ

原理的に言うとギターでしかギターの音は出せないからな。
PCMですらギター音の一部分を切り取っただけだし。

俺は583に同意できるなあ
スコアみるまでFMギターというものの認識が無かったよ

TF4は俺の中ではかなり新しいゲームなんで、その頃はもう判ってたけど

確かに、ギターといわれなければギターとは思えない音色だよね。ＦＭのは。
別物とすれば結構好き。

>>584
まぁこういうのは主観だからね仕方ない

>>585
ＦＭ音源からＭＩＤＩを使うようになって音の良さに感動したもんだけど
ＲｏｌａｎｄのＬＡ音源てのを最初使ってたんだけど
これも所詮ＦＭ音源の延長みたいな音源でディストーションとか
それっぽく聞こえるものはあるんだけどやっぱ「ギターっぽく聞こえるだけ」だった
その後ＰＣＭ音源を使い始めるんだけどサンプリング音源というのは
すごい「本物の楽器そっくりの音だ」と最初思ったんだけど
やっぱり「切り出した音」でしかないんだよね
単純に音符並べるだけじゃギターの音に聞こえない

>>586
＞TF4は俺の中ではかなり新しいゲームなんで
ＦＭ音源の技術的なノウハウが蓄積された当時であれだからね

ＦＭ音源は実物の楽器に似せて曲を作ると安っぽくなる音源だと思ってる
ＦＭ音源じゃないと出せない音色とか使った曲とかの方が印象に残るな
ドラムなんかも無理してスネアドラムならすよりシンセドラムの方が自然に聞こえたりするし

まぁ最初に言ったけど全部主観なんですが

まあLAはアタックだけだから大して変わらんわな
ブラスなんかはそれっぽく聴こえるけど、アタックが変に遅かったり
ピッチ変化してたりしてゲーム用音源としては使いづらかったし

たしかにＬＡ音源はアタックが遅いせいか
イメージ的に「ＭＳＸ用2オペレーターのＦＭ音源」みたいな感じだったかな
音色作れるからＦＭ音源の曲を移植するのは比較的楽だったんだけど
なんというか尖った音じゃなくてまろやかな音みたいな

＞ギター音
空牙のPCMギターは好きだなあ

確か、フレーズサンプリングもあったな、アレは。

ギターらしい演奏フレーズをちゃんと打ち込んでりゃ、PSGだってギターになるんだよｗ

>>588
MIDI規格そのものがピアノをベースにしてるからね。
ピアノの音をより本物の音に近づけるためのコントロールはあるけど
ギターやサックスなんかをフォローするコントロールはないに等しいからね。
一応ピッチベンドとかエクスプレッションとかあるけど、
あれは単に音程や音量を変えるだけであって、
ギターやサックスの運指や息づかいをシミュレーションするコントロールじゃないしね。
全く違う概念の楽器を１つの規格で表現しようとしてるから、
違和感を感じてしまうのは仕方がないのかもしれない。

FMエレピが独自のジャンルになってる様にFMギターも好きだな。
というよりFM音源の特性を活かして作られた音色及び楽曲全体が好きというか。
ギターならファルコム系のゲーム向けにデフォルメされたポップな音色とか。

ブレスコントロール(34)もしらんのか

まあただのCCだけど

そもそも、管楽器や弦楽器みたいな不安定なものを
デジタル値な演奏データに落とし込むこと自体、無謀であって
それをどうデフォルメするかが面白いところだろ

>>593
ファミコンのマザーのおにいさんのテーマとか秀逸だよな。

そりゃあPSGやFMやLAなんかよりPCMの方が実物に近い音が出るのは当たり前の事で、
周知の事実でしょう。このスレに来てる人間はあえてそれを分かった上で、
パラメータにより発声される音を楽しめる人達じゃないの？

特に80年代後期はPCMが導入され始めた時期だけど、まだメモリも容量も少なくて
chの足らんから、なんでもかんでもPCMで鳴らすことができなかった時期でしょ。
そんな中でこれはこの音源、これはこっちの音源と、工夫して使い分けてた所が
職人的でありゲームミュージックの面白さじゃないのかな？って気がするんだが。

逆にオールPCMになってからは、確かに音はグっと本物に近づいたけど、
その頃からゲームミュージックがつまらなくなっていったよ、俺は。
まぁ、時期的な事を考えて音源だけのせいじゃなく、楽曲的にもあまり
魅力を感じなくなってった時期だけどね。

>>600
まあ、あなたのような人は、楽曲を作るよりも苦労して
音源をいじり倒す方に魅力を感じて好きなんだということだねｗ
漫画とかアニメに例えると、デジタル環境よりも、苦労して手描きの
アナログで描いてた時代の頃に魅力を感じるのと同じことか。
適材適所で使い分けて共存してくれれば問題ないんだけどね。

まあ昔はコスト面で生音使えなかったから、音源で鳴らしてただけだし、
現場作業の効率を考えたら、使えるならPCMに移行も必然だったからな。
あとPCMだと外部の人間のサウンドも簡単に起用できるので、
そういう意味ではゲームサウンドの幅は広がったとも言える。

>>601

＞楽曲を作るよりも苦労して
音源をいじり倒す方に魅力を感じて好きなんだということだね

確かにその通り。まぁ、良い楽曲は良い楽曲と素直に思うけどね。
別にPCMだからダメだと言いたいわけじゃない。ただ、複合の音源での
使い分けに魅力を感じるってだけであって。

メタルホークのギター風リードってPCMのアタック+PSGのノビ?

FMだよ（多分

>>603
あれはFMオンリーだけだと思った。
アタックにPCM混ぜたりとか、PCMとFMを重ねて鳴らして厚みを出してるのは、
めがてん氏の作品だとドラゴンセイバーだけのような。

メタホのリードは全部FMだったはず

めがてん好きだよなーあのシンセリード
最近ではエスプガルーダのアレンジでもあんな音使ってた希ガス

>>593
ニチブツ吉田サウンドの何が好きかって、
OPLチップしか積んでいないのに、
まるでバンドが演奏しているかのようなグルーヴを感じるってこと。

ギター、ベース、ドラム、パーカッション。
各パートの躍動感といったらないよ。

>>599
マザーのロックンロールはいいよね。

ニチブツはいいね。OPLって結構すごいと思わせる。

テラクレスタの効果音的な音とか好きだわ
チューボのテーマがたまらん

グランシードのサントラ楽しみ

ゲームは売ってるとこすら見たときないけど

ゲームのPCM音源は音ネタを自前で調達しなきゃならんのが手間だったんだよな
昔こそ各社サンプリング元の音素材をじっくり吟味して用意してた印象があるけど
SFC後期あたりからSC55系の音色をそのまま持ってきたりしだして安っぽくなっちゃった

PS2あたりの内蔵音源ものになると出来が良いサウンドと駄目なサウンドの差が激しい
ストリームと聴き間違える位に作り込まれた曲もあればゲイツシンセかよ、みたいなのも多々あるし
今は内蔵音源の曲を作り込むのはストリームより手間とコストが掛かるなんて話だからしゃあないのか

GSが出る前まではプロ用のシンセから取ってるPCMが多かったから
その人の持ってるメーカーによって音色のキャラの違いがあったんだけどな

そこでダライアスＲ

SC55が安っぽいというのは聞き捨てならんな。
要は作り手の使い方の問題であって、当時は三流の下請けが
手っ取り早く安易に調達できて大量に安易に使われてたから
そういうイメージなわけだろ？

でもまあ言わんとするっことは分かるけどな。
例えるなら、よく店に貼ってるPOPとか、いかにも素人が参考書を
かじりながらワードなどの作成ソフトでちゃっちゃっとソフトに頼って
作りました的な、テンプレートで安易な感じとかなｗ　電気釜じゃ
釜で炊いたメシみたいにおこげを楽しめないというのにも似てるか。

>>614
少なくともSC-55に関して言えば、同時期に10万以上してた機材の音に比べ
値段相応なネタではあったよ

その後進化してもドラムだけはなぜかSCシリーズとわかる（ようにしてあった）気がする
悪くないんだけどアンサンブルから浮く、みたいな感じ。

ともあれ、ゲームに限らず、「あ、●●の音そのままだ」、っていうのはタブーだよね。
レアなアナログシンセとかそれを前面に押し出してもいいけど、
廉価音源そのままってのは特にダメ。

まあ、逆に古代のせいでM1のスネアを聴くとﾆﾔﾆﾔしてしまったりするのもあるんだがｗ

SCでも工夫すれば多少改善されるけど、すりガラスを通して
見ているようなボケボケ感がついてまわるから結局好きにはなれん

まあ、ヤマハより大分誤魔化し効くから重宝したけどw

まあSCとか今更だなあ
PCM音源は色褪せる

>>618
どういう用途でどこに向けて作ってるかじゃないのか？
趣味でやっててマニアな身内に公開だけならそういう考えもあるだろうが、
普通の一般人がゲームやってて、この音アレと同じだダメじゃんとか思わないｗ

音源なんか関係なく打ち込みの腕の優劣ってわかるよね。
どっちかっつうと、このｽﾚ的にはそっちだろうな。

米光とか、ポルタメントのところをグリスで誤魔化してるの聴くと仕事がガサツだなぁって思う。やっつけ仕事的な

>>625
ちょｗ、わかってない。
あれがプロのアレンジ方法だよ。
ブラスだし。

>>626
君、聴き専でしょ

うーちぇうーちぇｗｗｗｗ

ここはDTM板じゃねえぞｗ

>>627
一応プロですｗ
スレ9-12あたりで担当作品ひとつ上げてもらえて嬉しかったです。

そうですか。お仕事頑張って下さい。

プロでも最近のファルコムのスタッフとかどうしようもないのもいるからなあ
昔ならこんなのは採用されなかっただろみたいな

勘違いだったら否定してほしいんだけど、80年代後半に市販されてたシーケンスソフトって余りいいのがなくて、打ち込みだとピッチベンドやポルタメントを多用した曲を作り辛かった気がする。
永田のNAGDRVとかゲームメーカー独自のドライバの方がその辺いろいろ遊べて、面白い曲が色々あった。
米光亮のアレンジが音符並べただけに聴こえるは、そんなバイアスが掛かってるからかも。

連続かきこすません。

ドラスピのアレンジより原曲を好む人が多いのもこれが理由だと思う。

当時のシーケンサがベンド扱いづらかったのは確かだな
俺が知らないだけで良いのがあったのかもしれないが…
コナミのドライバとかって妙な曲線を描くベンドが出来た覚えが

ドラスピに限らずアレンジより原曲のほうが大抵好まれるだろう
最初にそれを聞いてしまったからってだけだと思うが

川井憲次のPCエンジン版ソーサリアン は、相当悲しかった。

メガドラ版ソーサリアンはタムにピッチエンベロープが無くて、悲しかった。

X1版ソーサリアンは変なトラックが増えていて、悲しかった。

打ち込みしかしない人はセオリーとか無視するんでしょ
ゲーム音楽はそういうのが多かったし
それで一風変わった曲ができるというのはある

ピアノで入ってる人＝クラシック畑の人の曲はすぐ分るね
クラシック的な楽曲を嫌う人が意外と多いのに驚いた事があるなぁ

しかし、最近のが音源はいいのに
昔のほうが、音楽的にはよかったよな

>>633
米光が何使ってたかは知らないけど、PerformerとかVisionはベンドもポルタメントも楽だったよ。
特にVisionの打ち込みは今でも最強だと思ってる。Gibsonめッ！

耳に残りやすい　単純だからコピリやすい　ゲーム音楽としての個性がある


が音楽的に良いを定義するならね

＞打ち込みしかしない人はセオリーとか無視するんでしょ

細江節とかそういうアヤシさがツボだったな。
意図してないけどセオリー外れちゃってるみたいな。

リアルさを求めるわけでなければ、別にピアノの減退音にベンドがかかろうが
フルートがありえない低さで鳴ろうが問題ないとは思うけど

>>639
米光は殆どリアルタイム入力だと思う。
いわゆる小室哲哉っぽい作り方かと。

>>643
じゃあ、ベンドとかポルタメントなんてもっと楽じゃんねｗ

聴いたことないものの方が多いからなんともいえないけど、
PCEのイースとか打ち込みでしょ。
手弾きは逆にクサくなりすぎてゲームとマッチしなくなりそう。
難波弘之の聴きながらゲームしたことはあるけどｗｗ

音源側の入力解像度を忘れてない？

>>645
ギター入ってる曲もあるだろ

>>612
Distギターやスラップベースは自分で弾いてサンプリングするケースも多かったし
システム2時代のナムコの様にPCMでも音を重ねて厚みを出したりと創意工夫もあった
折角どんな音でも鳴らせるPCMなのにありものの音色で済ませちゃうのは勿体無いと感じてしまう
ストリームでもループ素材を多用してお手軽に作った様な曲を聴くとなんだかなぁと思ったり
音源が進化してゲームサウンドの表現の幅が広がったはずなんだけどね。なんか素直に頷けない

そう言えばアーケードのアルカナハートの曲がもろゲイツシンセみたいなのはなんなんだろう
PC筐体で動作しててWindows標準のmidiデバイスでBGMを鳴らしてるのかなと思ったけど確か普通の基板だったし
さすがにサントラCDは音色差し替えてるだろうと思ったらこっちもゲイツシンセのままで泣いた

＞アルカナハートの曲がもろゲイツシンセみたい

あー俺もまえ聴いたとき思った覚えがある
サントラどこ行ったかな…ｗ

PCE〜PSの頃まで、移植作品はアレンジ曲をCD-DAないしストリームで
流す場合が多かったけど、ゲームに合わせた良アレンジは少なかったな。
テンポ等も変わってると、ゲーム自体のノリまでおかしくなったりとか。
単体で聴くと意外と良いってのもあったけど。

>>648
それまでありものの音色が鳴らせなかったから鳴らしてたんだろ。
あと、ゲームやらない聴き専と、ゲーム込みで曲も楽しんでた奴とでは
明らかに評価が違う。スト2なんかが良い例で、GMってのは
それ単体では語れないことを証明してるな。

あと毎回誰かが表現の幅がどうのこうのとか言ってるが、
具体的にそれがどういうことなのかを説明できてない。
個人的には、製作サイドの製作過程の大幅な効率化と、
外部のコンポーザーの起用の点が1番大きなプラスだと思った。

>>651
サイキックフォースのPS版は、FM+PCMなアケ版より明らかに良いアレンジだったな

外部のコンポーザーの起用がマイナスってこともあるけどね。
ある種のアマチュアイズム（音楽的な意味で）があるカテゴリーの黎明期の爆発にとって重要であることもある。

プロが「プロらしく」仕事をして片手間にサラッとアレンジしました、みたいなのが
大抵つまらなくて面白いんだよな

当時はムカついたものだが、今改めて聴くとそのダメさが逆に味わい深い

つまらんのか面白いのかどっちよ

ん？サンダーフォース6の話？
激つまんないよ。

>>606
アサルト、メタホ、ダートフォックス、オーダイン
他にもあったっけ？

>>652
書き方が悪かったのかな
ストリーム再生とPCM内蔵音源（PCMでシーケンス演奏する方ね）がごっちゃになってる様な
ストリームは効率化に貢献してるだろうけど内蔵音源は真面目に作り込むと相当手間が掛かるよ
1曲作る度に楽器毎にサンプルネタを調達するとか大変だからありものの手近な音色で済ませてるのかなって事

表現の幅は…説明不要の様な気が
単純にPCMやCD-DAの採用によってどんな音でも出せる様になった＝表現の幅が広がったって話では
それに伴う弊害（ゲームとのマッチングとか）はさておくとして

どつぼにハマりそうなネタだな

ＰＳＧからＦＭ音源、さらにＰＣＭを数チャンネル使えるようになり
そしてＰＣＭを10チャンネル以上使えるように
ここまでは作り手側の手間がスペックの向上と同時に増えてたんだよね
ＰＣＭがほぼ制限無く使えるようになりながらも
スペックに合わせて技術的に作り込む余地は増えていった

この後ＣＤＤＡになり制限が「全く無くなる」んだけど
ここが重要だよね
制限が無くなった分スペックに合わせた技術的な作り込みが不要になる
という諸刃の剣的な問題

音職人の魂の叫びが伝わらないだよぉぉ、みたいな
プリセットの音色だけを使い３日で作りました、みたいなのを垂れ流されても
敏感な人はわかっちゃうんだよ、みたいな

可能性が無限に広がったのと同時に裾野が広がったせいで
そういうゴミみたいな楽曲も簡単に入ってきちゃったみたいな
そんな感じ

>>660
内蔵音源の時代だってゴミみたいなサウンドは多かっただろ。
光の部分しか見てないような奴は、客観視の比較論は語れないと思う。

そもそもゲームの数自体も増えてるってのにな。
それを完全無視して何を悟った気になってるんだろうｗ
素直に「昔は良かった」って言ってため息ついてろよｗ

>>660
え？CDDAだとプリセットの音色になるのか？ｗ というかプリセットって何処のプリセットだよ。
まさかMicosoft GS か？ｗ

むしろ内蔵音源のほうが奏法も音階も全然足りてなくて無理矢理演奏してるから変に歪んだような音がしていたり、
ハイハットの音がチンカスだったり、コンバスのピチカートにノイズがのっていたり・・・
とても作りこんでるとは思えないような音楽も氾濫してるんですが。
音色的にも、どうせメモリ制限あるからってサンプラーじゃなくて何かチープなシンセ使ってることが多いし。

というか、↑は、99％の今のDSのゲームの音楽の特徴。

逆にCDDAやストリームでもあえて生演奏じゃなくてサンプラーで打ち込むからこそできる音作りというのはある。
音楽の再生方式云々だけで音楽のよしあしを語ろうなんて無理ありすぎだ。

>>661
そうなんだけどさ
内蔵音源の頃に比べると圧倒的お手軽に「カタチ」になっちゃうじゃん
高価な食材を使えば誰でもそれなりにうまい料理を作れるけど
安価な食材を使ってうまり料理を作れるのは才能のある限られた人だけ
そういう見方はあるよ

>>663
＞え？CDDAだとプリセットの音色になるのか？ｗ
いやゴミのたとえ話で出しただけでＣＤＤＡだから全部プリセットとか言ってないし
中にはそういうのもあるよというたとえの話
「ＳＣ-55のドラムセットまんまじゃん」とか「あからさまにＭＵ100使ってるのバレバレだけどエフェクト全然使ってない」とか
そういう話
ＣＤＤＡを全否定してるわけじゃないよ上で書いてるけど
音源に制限が無く無限に可能性が広がって裾野が広がったっていうのはいい事だと思うよ

DSのゲーム音楽は本当に詰まらんね
古代さんも関わってるドラキュラふたつばかりやったけど、本当に駄目
前作なんかソーサリアンみたいな曲が多かったんだが、
それこそ安いシンセで作ったみたいな安っぽい音楽になっちゃってる
DSの音楽で面白いと思ったもんひとつもねぇわ
世界樹も含めて

もっとも、いい加減同じようなの作りまくって枯れ果てたのかも知れない
古代さんは湾岸の方が個性が活かされてて音も面白かったよ
もっと自由な音楽やらせてあげて欲しいわ…

今の古代で抜いてみろと言われればそれは無理な話しだ

>>667
いや俺も興味失ってたけど、たまたまゲーセンで湾岸やって考えが変わった
ああいう音楽あまり知らないせいもあるんだけど、音楽が面白かったんだよね
なんでレースでこんなに切ないメロディーラインなんだよｗとか

>>662
何場違いな事言ってんだｗ
ここは元からそういうスレだろｗ

湾岸も世界樹もドラキュラもそのゲームのファン層には音楽の評価は高いよ。
ただ3つ全部好き、と言ってるのは信者でもそうはいないかなぁ。
要は好みの問題だね。それぞれにマッチした音楽だからこそ、とも言える。

>>666
確かに言われてみればDSの音楽はつまらないかも。
最近のVGMにほとんど興味なかったから、
ハナから期待してなかったってのはあるけど。

ちょっと反則かもしれないけど、
ナムコミュージアムDSのオープニングとかすごく良かったけどね。
あと個人的には、もっとえいご漬けのオープニングテーマ曲が好きだな。
女性ヴォーカルのボッサなやつ。

お前らDSとか持ってんのかよ

初期の作品だけどスーパープリンセスピーチの曲は良いよ。
通常のBGMも良いけど各種ミニゲームの曲が波形メモリ風の音色で鳴ってたりして。
ゲーム内容もドット絵職人の技が冴え渡る丁寧な作りの良作おっさんホイホイゲーだし。
マリオと言うよりアレックスキッドのミラクルワールドっぽいシステムだけどね。

>>672
そりゃ所有率は高いだろう。現行ゲーム機で一番おっさん向けゲームが出てるんだし。
アイデア勝負の作品が出しやすいのも80年代のゲームを彷彿とさせて面白いと思うよ。

>>664
だからそれが光の部分しか見てないところであって、浅はかなんだよ。
昔は安物だからダメなとこは本当にダメで、今は形になるだけまだマシとも言える。
つまらねー、つまらねーの連呼で、具体的にどうしたら面白くなるのかの提示を
何もやってないし、見れば見るほど浅はかさが浮き出てタチ悪いな。
メーカーは、お前さんみたいな極少数のマニアを満足させるために、
受注生産で物を作ってるわけじゃないから。

>>674
スレタイ見ろ
ココってそんな建設的な場所か？ｗ

ついでに言うと、極少数のマニアを満足させるために、セガもコナミも頑張ってんじゃんよｗ
サンダーフォース６とかｗ

なんか粘着されちゃったかな
この人がどうすれば納得するのか
というかこの人根本的に何言ってんだかわかんね
多分全然意思疎通出来てないと思う

DSは知育やタッチペン一辺倒から、普通のゲームも出るようになってきたな。
RPGなんかは容量等の関係で、グラフィックやムービで誤魔化せない分
内容もそこそこのものが多い。スクエニ（特にスク）の移植系は微妙だけど。

でも音楽面はいまひとつといったところ。無理に背伸びしている感じというか。
音源と携帯機ってことを割り切って作った方が良さ気。

ゲーム音楽自体の出来の良し悪しは内蔵音源か生音(CDDA等)かで左右される
ようなもんじゃない。
音楽自体が自分の好みにグッと来るものならばそれが内蔵音源、生音どちらで
再生されたものであろうが満足なんだよな。
ただ内蔵音源の場合、スペックからは想像出来ない位凄い音が出ていたときは
「どうやってこの音出してんだ！？」っていうまた違った驚き(感動)がある。
基本的に制限、制約の無い生音ではこの類の感動は味わえない。
簡単に言えば内蔵音源の方が楽しめる要素が1つ多いって事だ。
俺の場合、内蔵音源の方が好きなのは単にそうゆう要素も含めての事でしかない。

とりあえずケツイデスレーベルは買いました

>ゲーム音楽自体の出来の良し悪しは内蔵音源か生音(CDDA等)かで左右される
ようなもんじゃない。

そういうこと。
クレイジータクシーは内蔵音源の演奏なんてのはありえなく、
あれはヤーヤーヤーヤーヤー！以外は考えられない。

とりあえずおまえら>>1は読んだのか？

>>666は古代スレに昔からいる湾岸マンセーの反回顧でしょｗ

自分はMDしか持ってなかったので興味があるのだけど
PCエンジンってメインの処理と並行してCD-ROMから
BGMをストリームで流せた？
洗練された設計がされていたとはいえ、8ビットCPUひとつ
でメディアからデータを逐次読みこみながら普通にゲーム
ができたのか興味がある。そういえば、ノンストップ動画再生
がウリだったHu-Videoもどうやってやってたんだろう。

PCエンジンCD-ROM2のゲームは
「オーディオCDトラックを再生してるだけ」
なんではないでしょうか・・。ゲームのCD-ROMを
音楽CDプレイヤーで再生できますし。

一応ADPCMストリームはしてたはず。
処理負荷とかはわからないが。

内蔵音源で演奏されてこそゲームミュージック。 そんなｵｯｻﾝ達がﾏﾀｰﾘ話すｽﾚ。
DA生音ストリーム垂れ流しはスレ違い。 定期的に出現する釣り師は華麗にｽﾙｰの方向で。

タイトルには同意なんだが、「内蔵音源で演奏されてこそゲームミュージック」
とは思わなかったりｗ

昔はスレタイの音源スペックくらいがベストだと思ってたけど
最近はPCM無しのOPMオンリーの曲が妙に心地良い
サプライズアタックとかきゃんバニスペリオールとかもうたまらん

>>一応ADPCMストリームはしてたはず。

してるソフト教えてくれ。

>>683
インターフェースユニット側にCD-ROMを制御する
CPU相当のものが入ってるよ。いくらPCエンジンの
CPUが早くても、さすがに本体だけじゃ辛い。

>>689
風の伝説ザナドゥとかは一部ADPCMストリーム

DS叩きしてる奴らは脳内にDSフィルターでもかかってるんじゃねーの？

>>688
同士よ！

OPNやOPMで鳴ってるドラムが好きなんだよなぁ

PCM+FM+PSGの構成が好きなのは変わらないけど、
最近PCMは8音もいらないなと思い始めてきた。

PCM2音+FM12音(4op)+PSG3音(矩形波のデューティー比設定8種程度)
音量、左右のパン共に128段階程度
サウンド用CPU　68000(16MHz)
サウンド用メモリ　2Mb

もしもこんな構成のハードがあったらきっと脳汁出まくり！
あくまでも聞き専に限った場合だけどね。

パンはLCRの3つの方が分離良くて気持ち良くね？

おれはFM音源には何の思い入れもないけど、内蔵音源である事には拘ってたりする

思いっきり左右に振ってやれば同じ事。
それに3定位のみだと表現の幅が狭くなるからやっぱりある程度の段階は欲しいな。

>>696
それだとサントラとかエミュはNGってことか？

>>694
お前はゲーム機に搭載という肝心な部分が抜け落ちてる。
ゲームに使用するには効果音のパートも考えないといかんわけで、
そうなるとPCM2音では絶対足りなくなる。FM12音も中途半端。

>>699
あんさん最後の1行読んでないだろ？
それに12音だと具体的に何が中途半端なのか説明してくれよ。

>>700
聴き専という理論が成り立たないのがGMのハード構成だからな
少数のマニアの注文建築で作るわけじゃなし、そういう妄想はどうでもいい
与えられた限られた環境でこなすことに魅力を感じるんだろ？

> 12音だと具体的に何が中途半端なのか説明してくれよ。
まず、PCMが2音に対して12音のFMを同時に搭載する意味が分からん

>>701
リリースが欲しいのかも？

過去のドライバは殆ど、スローアタックの音色を続けて鳴らすと、
2回目以降はアタックがスローでは無くなるし。

どうでもいいけど、
要するに内蔵音源の方がここの奴らにとっては手の近い感じがする分、親近感が湧くってだけの話なんだろ。
楽器演奏の経験があるかないかの違いだよな。

>>702
いや、単にFM音源が好きでPCMを使いたくないだけなんじゃね？ｗ

よく考えたら、スレタイのベストって言葉もおかしいよな？
この場合はベターと表現した方がいいかもしれない

>聴き専という理論が成り立たないのがGMのハード構成だからな
少数のマニアの注文建築で作るわけじゃなし、そういう妄想はどうでもいい

根本的にスレタイの音源構成や俺が挙げた音源構成のゲームハードなんか存在しないし
今後出てくる事もほぼ有り得ない以上、このスレでは妄想以外の話は出来ない筈だが？

>PCMが2音に対して12音のFMを同時に搭載する意味が分からん

それはお前さんの好みから出た結論だろ。
質問に対する回答としてはおかしいよな？
何故なら俺が言う構成も単なる俺の好みでしかないんだからな。

>>704

それを理解しているんだったら何故あんな事を言うのか理解出来んな。
あんたの言っている事は喫煙室に自分から勝手に入って来て「煙たい！」って
騒いだ挙句、喫煙に因る健康被害等を説く様なもんだぞ？

> 根本的にスレタイの音源構成や俺が挙げた音源構成のゲームハードなんか存在しないし
> 今後出てくる事もほぼ有り得ない以上、このスレでは妄想以外の話は出来ない筈だが？
まず、このスレ自体の存在も、GMというベースの上でという前提がある。
そこを存在しない妄想だと一言で片付けたいならDTM板に行けというしかない。

ずっと俺のターン

705
少し訂正

あんたの言っている事は喫煙室に自分から勝手に入って来たにもかかわらず
先客が自分の吸っている銘柄と同じじゃなかったからといって「臭い！」って
騒いだ挙句、自分が吸っている銘柄が低タールだからという理由だけで
喫煙に因る健康被害等を説く様なもんだぞ？

>>706

GMを再生させるハードの定義として効果音発生によりGM再生に支障が出ない
構成でなければならないなんて聞いた事ないぞ？
大体、どれだけチャンネル数が多くてもGMにそのチャンネルをフルに割り当てていたら
チャンネル数に関係なくGMのパートが一部削れる等の支障は必ず出るだろ。
効果音発生によりGM再生に支障が絶対に出ない音源構成なんてあるわけないだろ。

あんたもしかして　ID:wsSWA3ga　に粘着してたやつか？
仮に違うとしても、あんたの主張は支離滅裂な上に俺様理論だと言う事を
少しは自覚した方がいいぞ。

>>690
解説どうも。おかげで長年の疑問が解消しました。
NECでドライブを制御CPUというと、88のFDDが
すぐ思い浮かぶけど、CD-ROM^2は何をベース
にしたものを搭載していたのだろう。最終的には
動画の再生みたいな使い方もできたわけだから
意外と高性能なものだったのかも。

FM12chは98の音美とかSB2枚挿しで身近な存在だったな。
しかしその手の打ち込み系の話題がGM以外という事でスレ違いとなると辛いな。
音美に対応したゲームとかさすがに無かっただろうし。

> 仮に違うとしても、あんたの主張は支離滅裂な上に俺様理論だと言う事を
> 少しは自覚した方がいいぞ。
あなたの言ってることも十分俺様理論ですけどねｗ

>>711
でもなあ、ゲームに使用以外の音源まで入れるとなると、
ゲーム関係なしにDTM板化して歯止めが利かなくなるんじゃね？

>>699
内蔵向けに制作されたもののエミュでしょ？問題ないw
でも個人的にはクサメロとか大嫌いなんだ。

クサメロ好き
ファランクスOPとか九十九のアレとか

古代石川以降のファルコムとか完全にゴミだよな

古代より前のファルコムなんてシラネ

初代ドラゴンスレイヤーの開始時の曲とかかｗ
なんかのクラシックだった気がするがｗ

古代がファルコムにいた期間なんて極短いのに

石川おばさん、まだファルコムには居るのだろうか。
それとも普通のお母さんに？
ファルコム以外のサウンド担当して欲しい。どんな感じになるのか。

通用しなくね？

>>717
古代の遺産で長いこと食ってたしねぇ。
最近は若いもんが新作の音楽を評価してるから、ようやく脱皮できたかかもね。

>>717
在籍期間の問題じゃない。やった仕事の内容が重要なのだ。

バイトだったのをいいことに古代の名誉をないがしろにした。
だからファルコムにはいいイメージを持っていない。
実際古代が抜けてからのファルコム曲にはまったく関心ないし。

ゲーム自体を買って遊んでたのはブランディッシュ1と2あたりまでだったけど
（英伝2とか3とかクソすぎてやってられなかったし
サントラはその後も普通に買ってたなあ、むしろ21世紀入った後のほうがどうでもよかったｗ

知り合いの家でスタートレーダーやって、もうファルコムはイイやと思ったあの頃
その後まもなくPC-88時代も斜陽に。同人はがんばってたけど。

ファルコムってまだあんの？

クリエイターを大事にしない会社の割にはしぶとく生き残ってるよね。
まぁそれはファルコムだけじゃないけど。

88全盛期に活躍したメーカーでは勝ち組に入ってる方だな、ファルコム。
T&EはDSのゴルフで名前が出ただけで感動したっていうのにｗ

たしかソーサリアンとか１日に２〜３曲位ずつ作らされたとか
ファルコム時代は無かった事にして欲しいとか古代本人が言ってたんだっけ？

それが曲名は記憶にございません発言につながるわけですね。

>>727
まあ波はあるけど、時代に合わせての自社の経営方針を立てて、
そこをしっかりと守った所が大きいよな。マニア的に良い悪いは別にして。
88全盛期のメーカーの生き残りは、ファルコム以外だとコーエーくらいか？

テレネットは関連会社のテレネットjrてのがあったが
先日社名変更してて泣いた

ヴァリスのエロを切り売りしてたが最終的に死んだんじゃなかったのか

>>725
上場してます。

>>729
その辺はクオリティ的な問題じゃね？

>>718
先週発売のメガドラソーサリアンサントラのスペシャルサンクスに
ファルコム側のスタッフとして名前があったよ

ファルコム、昔は嫌いだったが、今はそうでもないな。
風前の灯に近い国産PCゲー業界でよく頑張ってるよ。
最近はさすがにコンシューマにも出てきたけど。
今どきあんな色々と臭い曲でようやるわとも思ってる。

石川の曲、結構好きだがな

当時は古代と比べてつまんねーと思ってたけど
流石に10年も経つと冷静になったわｗ

古代が出世できたのはベーマガのライター仲間のバックアップのお陰だからね。
音楽性だけ見るとどんぐりの背比べ

コシロは少なくともコード間違ったりしてないからな何をすｈｊげｈｋｊｈｎ

>>737
>>738
何を偉そうに知った風なｗ

3日午前1時半ごろ、東京都千代田区神田須田町の路上で、ジョギングをしていた近くに住む
男性会社員（２８）が、後ろから自転車で近付いた男に、いきなりPSGのような物で
頭を１回殴られた。男性は後頭部を５針縫うけがを負ったものの命に別条はないといい、
万世橋署が傷害容疑で男の行方を追っている。
調べでは、自転車の男は犯行後、男性がよろけている間に、そのまま無言で逃げたという

コ×ロは詐欺で捕まったそうじゃないかw

そらコムテツや

>>740
オマエガナー

>>744
いや、待て
降臨してたりして

>>730
お兄さんエニックス忘れてますよエニックス

エニックスはメーカーじゃない
光栄もファルコムもスクウェアもメーカー

エニックスって自社開発製品ってまったく無いの？

>>748
出版社には作家部がないの？って感じに聞こえる。
プランニングやディレクション（出版社でいう編集者）はするけど、コーディングは100%外注。

>>748
昔から無いよ。
何をいまさらだが、これは開発力が無いとかじゃなく、
経営方針が昔から一貫してそうなの。経営のやり方として
それでここまでトップメーカーとして生き残ってるんだから、
否定してる奴らは単なる負け犬の遠吠え

ドラクエ１、２ってチュンソフトの開発？

>>751
1〜5まではチュンソフト
ていうかここで聞く前にwikiで調べるなりしろと

ﾒﾝｺﾞﾒﾝｺﾞ

ｺｼﾛ、ｴﾆｸｽ、ﾌｧﾙｺﾑは別ｽﾚへ行きましょうね

>>704
スレタイに関しての話は、もう随分と先代のスレから散々ｶﾞｲｼｭﾂだったし、
ベターのがいいって意見もあったが、そもそも存在しない上に今後もおそらく
登場しないであろう音源スペックのこのスレタイ自体に既に意味は持ってなく、
それについてあーだこうだ言っていまさら変更する意味もないだろうって事で
スルーされてたと思う。

その当時だって、じゃあどれだけの構成だったらベストと呼べるのか？みたいな
話になったけど、人によってバラバラで、それこそPCMは2でいいとか、PCMは1で十分とか、
そもそもPCMいらなくね？とか、PSGは8ch欲しいとか、せめて波形メモリにしろとか、
もうバッラバラ。そんな状態で、「ベスト」と呼べるスペックを固定しちゃう意味なぞない。

このスレが一番最初に出来上がった時のスレタイは覚えてる？
PCM16＋FM8＋PSG4くらいがベスト、だったんだぜ？
それに、今はこのスレで語られてる内容のほとんどが、どの音源が何ch必要で、
とか、そんな話じゃないでしょ。でも、もう2〜3年も歴史のできたスレだから、
いまさらスレタイを変える意味などないと思う。

内蔵音源の話。多少は脱線するとしても、基本はこれさえ一貫してればいいと思うんだが。

ちなみに、過剰スペックとも言える初代スレタイでも、20年前の基板である
ナムコsystem2より劣ってるスペックなのは、>>8を見るとおり。
一番近いのは、セガのX/YボードにPSG付けた感じか。

俺的にはデューティチェンジ付きのPSGは必須だが
FMには特に思い入れがない。むしろPCM＋PSGがベター
PCMオンリーでも発音数制限付きで16進制御記号又はMML或いはレコンポーザで書いたビシッと綺麗なデータが聴きたいw

>むしろPCM＋PSGがベター

GBAですね。あまりいい思い出がありません。

6〜8オペのFM音源やRCM音源のゲーム機がでるまえに、
内臓音源の時代が終わってしまったのは残念。

>>757
純正ドライバーだとPSG凝ったことが出来なくてフラストレーション溜まりますなw

PSGと一言に言っても、MSXとファミコンじゃ全然違う音色だよね。
>>2の注意書きがあるから深追いしないけど、どこのが好み？


2 ：PSGの解釈に関して：2008/09/01(月) 12:05:00 ID:Q6kI7EuL
PSGとは、厳密に言えばゼネラル・インスツルメンツ社の開発した
AY-3-8910/AY-3-8912/AY-3-8913相当品を指すが、
このスレ的には、テキサス・インスツルメンツ社の
SN76489（こっちの方がゲーム機にはメジャーかな）や、YAMAHAのSSG、
YM2203内のAY-3-8910互換部分、ファミコンやPCエンジンなどに搭載されている
矩形波チップなど、矩形波を発声する安価なチップを総称してPSGとして
取り扱います。

あえて分けて話す必要がある場合はそうして結構です。お互いに不毛なツッコミは
またループネタと化するので控えましょう。

月並みだけど、やっぱナムコのWSGとかかな・・・。
このスレではSCCとかPCエンジンの波形メモリとか人気ありそう。

>>758
RCM音源なんてゲーム用音源としてはまるで無意味だろｗ

PSGならテーカンのチャンネル重ね

>>755
システムIIだけは別格だろｗ 発表当初はその性能を持て余してたし、
サウンドにメモリを多く割けるようになって、そのスペックの真価を
発揮し始めたのはしばらく後だったしな

YM2203×2とAD-PCM4音もあれば、当時のGMは大体まかなえるな
PCエンジンも開発段階ではFM音源が搭載されるという構想も
あったらしいんだけど、結局波形メモリ音源に落ち着いた

>>756みたいな人って、アーケードやPCじゃなくてファミコンのゲームしか
やったことが無い人なのかな？
FM音源のゲームミュージック好きはACとPCから入った人が多いのかな。

FM音源好きは自分でパソコンでいじってて、その面白さに惹かれたクチが多いね

音色作りとか楽しいからね。FMは

PSG+PCMなんてあったんか

>>768
マゾいけどな('A`) マゾ楽しいというかなんというか。
煮詰まっちゃって、気分転換に適当にいじったら突拍子もない音ができたりね。
「ちょｗ面白いけど今欲しいのはこういう音じゃないｗｗｗ」みたいな。

>>769
GBAはもとより、ファミコンだってそうじゃん
昔のアーケードにも結構あったぞ
テーカンワールドカップとか、

>>758
6〜8オペは常人の手に負えないので4オペで煮詰まった当時の方が良かったかと
3〜4オペ×2として使うなら話は別

>>757
ダライアスRの事か

ドラキュラの音楽はDS時代よりGBA時代の方が面白い。

>>766
仕事的に燃えるか燃えないかは音源方式よりも発音数。
アーケードよりコンシューマゲーム機を好む、というのは確かにその通りだが‥
残念ながらFCの経験は無い。
理想はAGBのスペックでPSGの特性・音質がFC（initフラグ立ててもノイズが乗らないとか）

楽器奏者としては、80年代のポリ6とかDX7とかD50とかM1の変遷に
追従して、それらを購入or借りて数十日はそれこそ夜を徹して没頭したものだが、
現在、FMについてはエレピなど定番音色以外、特に拘りはない。

>>775
FCの経験は無いけどあのあたりのチープな音が好きってことですかね？

>>776
うーん、ああいうハードで爪に火を灯すような工夫を凝らす事自体が好きなんだよな。
「ホントに三音かよ」みたいなw
微妙にこのｽﾚと主旨が違ってｽﾏﾝ

6オペよりもオシレータが豊富なOPZがPCやゲーム機に
のればおもしろかったのに。あと、SY77のAFMとか。
まぁ、この頃にはPCM音源が結構安くなってきたから、
そっちにいっちゃったんだろうけど。

>>778
サイン派以外が使えるFM音源は、携帯電話ゲームで活躍してます。
midiデータの垂れ流しが多いから、魅力ないけど。。
データ作成や再生はフリーソフトで出来るので結構遊べます。

>>779
あーそうそう、MA2だったかを始めていじったときに、オシレータ波形
選べるのにびっくりした記憶がｗ
結構遊べて面白いよ

このスレ的にOPXはどうよ？

OPXって何に搭載されてたの？

6オペってさ、DX7とかも6オペだったと思うけど、無意味に複雑なわりに
作れる音が4オペとそんなには変わらなかった印象があるよ。
そりゃあ使いこなせば全然違ってくるんだろうけど、あまりにも複雑化しすぎてて、
淘汰されたのもうなずけるというか。

音色作るにしても、やっぱりアナログシンセでVCOとかツマミでいじったり
WAVE STATIONみたいに数値入力だけじゃなくてスライダーでいじりながら
調節できるようなオペレーションじゃないと、内部が複雑化してるチップでは
厳しいと思うんだ。

4オペFM音源でさえ、今のゆとり世代のゲームのサウンド課では使いこなせるのかどうか。
いや、さすがにそれはバカにしすぎだな。過去を神格化しすぎとも言うが。

ＡＦＭなら正弦波や三角波だけでなくサンプリング波形にも変調がかけられるようになったから
６オペもいらないだろうけど、それすら無くなったのはシンセ史としては退化に思える

ゲーム音源としてはメモリが潤沢に使えるようになれば
シンセサイザーである必要はないからな。
サンプルプレイバック音源やストリーム再生になる。

コンシューマ側のゲーム機のハード自体はストリームでもいいけど、
製作側でそういったシンセを使って音色にも凝ってくれないかという提案

SY99とか今でも信者いるし、それはやってるかもしれないけど、
オケに混ぜちゃったら聴いても判らんのでは？ｗ

凝ったらFMの音はFMエレピとか、PCMシンセのプリセットに入っているような音色しか残らんだろ。
音楽界？ではそれらのみに淘汰されたわけだから。

シンセシス方向に凝る、といったらフィルターアクションのアナログシンセの方向に行くだろう。

>>785
そんな事は分かりきった前提で話してるんでしょ。
そもそもそういう事を言い始たら、このスレで話す事は何もなくなる。

いあだからそうなるより前の時代の音源のスレなわけで。
その後のシンセの進化云々はゲーム音源としては無意味になっちゃうよねって話。

>>785
それだと、楽曲が伴わなければ、いくら音色を凝ったところで
無意味だという次元の話になるしな。それは商用で使うには
絶対避けて通れない問題だが、ここはそんなことを棚上げで語る場だからｗ

すまん何かよく判らんのだが、784を受けて、RCMみたいにサンプリング波形に
FM変調かけるようなシンセサイザーをゲーム用に内蔵するくらいなら、最初から
それサンプリングして持っても同じだから意味無いよなって言いたかっただけなんだ

判りにくかったらスマソ

>>792
なるほど、>>784に対してのレスだったわけね。それなら納得。

FM音源は結局4オペレータでもアルゴリズム４の並列2オペレータの音が
一番落ち着く音になるよね。
あの有名なDXエレピも、アルゴリズムはよくみたら並列みたいだし。

>>784
ソフトシンセの世界では普通にあるけどね

DX9で妥協できるか夜も寝ないで検討し続けた世代だから
4opと6opの差は嫌なほどわかってた。

‥けどもう古い話過ぎて忘れたw

>>796
6opは3x2か2×3として使うのが美味しかった記憶
大抵の実用的な音色はカバー出来たような

今でもFMシンセが活かせるんじゃないかと思うのは、アトマスフィア系の音かな

>>798
spectrasonicsのシンセの話をしてるのかと思って
あやうく恥ずかしいレスを書くところだったぜ

未だにFM音源時代のサントラバンバン出してるセガは頭おかしい。
メガドラのソーサリアンなんて当時でさえありえないと思っていたのに。
つぎはヴァーミリオンで頼みます。

マジな話、ソーサリアンを出しといてソニックを出さないことこそ
頭おかしいと思うのですよ。

ソニック1〜3＆ナックルズ＋ソニックCD＋GGソニックシリーズを
BOXでおながいします。

>>801
ソニックは1,2あたりはドリカムの中村氏だっけ、が作曲だったから
そのあたり難しいのかも？
そいや内蔵音源時代はこういったプロミュージシャンの起用は
結構珍しかったけど、落とし込んだ曲はみんな聴いてOK出してるのかな？

世界中の人が、今の人は作曲だけして鳴りはグダグダ
古代さんは落とし込むトコまでチェックしてもらってさすがあの時代のコンポーザー


って言ってた気がするが出典を思い出せない

世界樹だろｗｗｗｗ
世界中の人がそんな事言ってる世界だったら、どんなゲーム王国なんだよとｗ

なるほど。
イミフでかなり戸惑ったよ

おすすめ２ちゃんねるに、あれだけたくさんサンダーフォースVIのスレがあったのに、
今は残念会スレとネタ系スレしかない事実。

ほんと、残念な出来でした。音楽だけでなく。

こんなところにまでTF6批判者叩きがおでましかよ…
確かに根拠無く叩いてるバカも一部には居るんだが、それは事実なんだが
大多数はPVとかを観た上で、すでにある材料だけでも絶望的な出来なのが判るから
批判してるんだろうに…
あんた目につくスレ全部に「TF6を少しでも悪く言うヤツは全員荒らし」って
書いて回ってるだろ？それ自体が荒らしであると少しは自覚を持ちなさい。

ここはサンダーフォーススレじゃないんだから、以後TF6の話は出さないように。

サンダーフォースってそんなにいいの？ちょっと歌ってみてよ

古川市のフリー素材CDをそのまま使っているという事が判明して涙した。

ライフフォースならしってるけど、なんか音色に哀愁があるよな

>>808
いやもう、20世紀最高の素晴らしいゲームだったんじゃないの？
本スレ見てると眩暈がしてくるよ。
たかがゲーム一本の当たり外れでここまで盛り上がれるもんかね、と。
シューティングを毛嫌いしてるスクエニ上層部の考えも分ろうというもの。
手出し無用？

>>807
？？？>>806は普通のTF6批判者じゃないの？

とりあえず君の長文を読んで
自称TF6批判者という人たちがキモイということが分かった。
ありがとう。

以上TF6批判者がキモイというレッテルを貼る為の自演でした。
おしまい。

TFとかどうでもいいが、何年経ってもセガ者がキチガイだってのは判る

>>807は、前も確かこのスレに出没してワケワカラン事ほざくもシカトされてたよな。
ところで某スレでこんなものを発見した。

http://www.doujinshop.com/doujin/user_top.cgi?type=music&strings=02169
九十九ぉ〜？イラネ！って言う人もいるかもしれんけど、試聴したら思ったよりも
悪くなかった。少なくともFM音源マニアックスなんかよりは、よっぽど勘違いしてないなと。

でも、ブロークンサンダーのエンディング入れるのヤメレ。嫌な事思い出すだろｗ

>>808
ででてて　ちゅぅ〜〜みゃぁ〜や〜ちゃ〜り〜〜り〜　ちゅぅ〜〜みゃぁ〜や〜ちゃ〜り〜〜りり
パラリレパラリレパラリレパラリレ　パラリレパラリレパラリレパラリレ
ちゅぅ〜〜みゃぁ〜や〜ちゃ〜り〜〜り〜　ちゅぅ〜〜みゃぁ〜や〜ちゃ〜り〜〜りり
ちょ〜〜んちょらり〜〜れ〜〜　り〜〜〜り〜〜〜れ〜〜〜〜　てんつてんつてて〜〜〜ん
ドドゥン！！

TFIIタイトル画面より

>>519
>>807

>>816
理解したｗ

うぅん。なかなかいい曲だね。

最後「ｽワンダーフォーｫス、ミショｰン トｩｩ！」のセリフを忘れてるぞ！

>>819
それ言ったら曲始まる前に「コッピライト　バァイ　テクノソフトコポレーシヨン」入れとかないと。

FM音源時代のデータイーストのサウンドを語れる奴はいないか？

どのへん？
ダーウィンのころ？

ダークシール　ｂｙ　デコ

>>822
その辺から空牙あたりまでかな？
こないだゲームセンターCXでチェルノブをやったらしいんだけど、
メガドラ版のサウンドってどうなってたか知ってる人いる？
復刻モノでサイコニクスオスカーとか移植は来ないかな？

>>824
メガドラ版はアケ版よりも豪華というか派手になってたね。画面も音も。

トリオザパンチのあたりとか 3812+2203+6295 とやけに豪華だったよなぁ。
曲は・・・好きなんだが、延々と同じ曲がループするのが。

メガドラ版チェルノブは
R-TYPEがR-TYPE　COMPLETE　CDになったみたいな感じ…

ｳｯ ﾊｯ ﾊｯ ｳッ ｳｯ ﾊｯ ﾊｯ

>>808
TFII
すってんすててて　すってんすててて　すってんすててて　すってんすててて
ヴァーーー　ヴァーーヴアーーーヴォーーー　ヴァーヴォーヴァーーー
ヴゥヴァアーーーーー

>>815
おほー　これいい感じじゃないですか、ちゃんとFM音源＋PCM8で。
ただメッセの送料がアホみたいに高杉でコレだけ欲しいとなると
送料がネックやね
他についでにかっとけというのある？


FM音源マニアックスは桜庭がなあ、グラナダみたいなのを期待してたけど
ってかFM音源を期待してたのに・・・。 orz

>>815
もろサンダーフォース（IIとかIIIの頃）な曲もあるねｗ
確かに曲はいいけど、個人的に「ゲームミュージック」
じゃないとそそられないんだよなぁ。
ゲーム画面とマッチしての内蔵音源というか。

>>830
そんな貴方に つ はにい　いん　ざ　すかい
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1225987627/

九十九といえばmixiで
自分のファンがTFの呪縛に囚われてるとか
TFはやめたいとか
TAMAYOはレイの呪縛に囚われてるとか、ほざいてるんだが
お前の腐った同人商売は何なんだよとｗ

サンダーフォースIVのギターを聴いて 古代が九十九に問い合わせたことがあるそうだ（笑）

少し興味をそそられてTFVIのプレイ動画を見てきたんだ。
これはTAMAYOの新作アルバムだと理解した。

>>833-834
ゾルゲ乙

>>832-833の間違いだったわ>>834ごめんス

YM2413の味わいは癖になる

>>837
初めて買ったアルバムCDにMSX版ドラスレ英雄伝説の曲が
あって、その音色がとても綺麗だったのを覚えている。
後で聞いた原作の８８版よりも好みの音。
てか他にFMPACの名曲知らんけどｗ

FMPACじゃないけどラグランジュ・ポイントが代表的ってことになるのかな

どこかのスレで

ラグランジュポイントの曲は嫌いって書いたら、

好きなやつが結構いて驚いた。

>>840
死ぬ程好き＝100とした場合、ラグランジュポイントは55かな。
何となく好きってくらい。
ファミコンからFM音源が！ってインパクトあったし曲もまずまずだし

MSX版のFFの曲はなかなかな物だと思う
あとセガ版R-TYPEの曲も

マークIII版R-TYPEはオリジナル面の曲が一番カッコイイという罠。
R-TYPEというよりアレスタだけど。

ラグランジュは曲調が劇伴っぽくて地味なんだよね
出来は良いけどコナミックなノリを期待してたら肩透かしを喰らうかも
昔は好きじゃなかったけど今聴くと渋くてなかなか良いわ

レベッカの曲に魅力を感じないから、ラグランジュにも魅力を感じない。

ラグランジュは中ボスの曲が良い

FM-PACの音って弄れないからというのもあるせいか、変調の軽い音しか
出せないからFM音源の中ではショボイ部類。でも、一般受けしやすい音色が
プリセットされているせいか、すんなり聴けるんだよな。

当時OPLとOPLLのコストの差っていくらぐらいあったんだろう。
FMPACはできれば搭載チップをOPLにして、音声入力用のミニプ
ラグだけつけるような仕様にすればよかったと思う。これなら、実際
の形状も発売されたFMPACと同じでなんとかなったはずだし。これ
で定価\12.800〜\14.800ならユーザーもついてきたと思う。

MSX-AUDIOはヤマハのSFG用ミニ鍵盤や音声入力用のピンプラグ
、サンプリング用のメモリも搭載して高機能だったけど、価格はともか
くあの形状がまずすぎたよなぁ。

それにくらべコナミのssc付きって採算度返しじゃない？って位安かった

SCCじゃなかったっけ？　何の略だったかうろ覚えだが
Sound Control Chipだったような。うーん違うかもしれん。

MSX雑誌には Sound Creative Chip と紹介されたが
他の名称もあったはず

名称の詳細は諸説あるが、コナミの正式資料より、Sound Creative Chipが正しい。

スナッチャーとかの音色聴いてると、ちょっと高周波が強くキンキンしすぎてて
まろやかさがほしいけど、いいおとするよね。

もしＦＭＰＡＣと同時に使えればかなり良かったかも

アケとかOPMが高くて採用出来なかったって話は当時からちらほらあったよね

ゲームサウンドニチブツのライナーに当時FMの石は高くて…とか
他の石が使えなくて…とかあったのを思い出すなｗ

SCCはTurboRで聴くとかなり丸みがでて丁度いいね。
FMとPSGの音が篭りすぎるのでアレだけど。

しかし、サントラCDってなんであんなに音弄ってるんだろう。
激しくキンキンで聴いていられない。＞スナッチャーとか

>>854
YM2151は高かったから80年代は大手しか使ってなかった感じか。
しかしデコのYM3812をBGMにYM2203を効果音というのもある意味贅沢な使い方だｗ

沙羅曼蛇portableのグラ2の曲は音の調整が割と良かったきがす

テラクレスタ・・・PSG版と言いつつ使ってるのは2203なんだよなぁ
BGMにPSG、効果音にFMという配分なのが、なんとなく謎だ

>>859
社内にPSGのエディタはあったが、
FM3音のためのエディタがなかったためと思われる。
予想だけどね。

ニチブツスレで以前、吉田氏っぽいひとが語っていたような

ニチブツのサウンドは全部吉田氏1人でやってるように思えるほど同じに聴こえるｗ

>>860
FMの音色を作るノウハウが無かったとか
まともなFM音源ドライバがまだ無かったなんて気もするね

SEぐらいなら結構パラメータ適当に弄ってても出来るけど
FM音源のコツを知らないで楽器音作ろうしても
大抵ギョワーンとかジョワーンみたいな音ばかりになるしｗ

ということは海外版（FM版）の方が後に発売された？
3526版はかっこよくて、初期OPLの作品の中ではかなり好きだ

獣王記って誰が作曲してたの？

ファンキー何とかって人

>>866
あまりにもあからさまで、釣りとしか思えません・・・・

>>865
SST時代はMaster名義で、ムーンウォーカーとかもやってた人だね。
高木保浩氏。今はAM3研のサウンドセクション。

>>867
ほとんどの人が辞めたと思っていたのに、獣王記の人が残っていたとはｗ

>853
MSX用には、パソ通等でOPLL+PSG+SCCを使えるサウンドドライバが
多数あって、使いこなせば結構な迫力の音が出せた。

ゲームで使うには、MSX2(Z80)では重くて厳しいかもしれないけど。

SCMDとかすげーじゃん

>>869
何年頃？

1990年頃まではFMPACつかって打ち込んでて、そんなのほしかったけど、
それ以降はＭＳＸ使わなくなったから、すれ違ったかも。

>>867
情報サンクス！これだけは検索しても見つからなかったんで
しかし、獣王記も海外では何気に続いてる息の長いシリーズなんだよな
忍、獣王記、ゴールデンアックス、エイリアンストームみたいに、
同じチームが同系統のジャンルを色んな世界観で作り込んでる感じで、
当時はバリエーションに飛んでたね

獣王記といえば、エンディングかゲームオーバーの曲が良かったな。歌謡曲風で

>>873
たしかエンディングだったかと。
獣人化した後のBGMも捨てがたいな。
何気に色々な機種に出ているんだよな。PCE版の音楽とか
どうだったんだろう？　CD版とカード版があった覚えが。

>>873
それ系統の長い曲なら、マーク3の覇邪の封印の
戦闘に勝利した時の曲とかｗ あれは長かった

覇邪の封印ってマーク3に出てたんだ

>PCE版の音楽とかどうだったんだろう
NECアベニューだったからなあ…ｗ　推して知るべし
獣王記の家庭用の系譜はこんな感じか？

移植
・メガドライブ
初期出荷版はバグが多い
・PCエンジン (CD-ROM2)
2人同時プレイできない ステージ中にもデータを読み込む
・PCエンジン Huカード
サウンドがヘボい グラもなんか地味
・ファミコン
ファミコンに移植すること自体無理があるが、ゲーム的には割り切った作り
・Wii(バーチャルコンソール)
メガドラ版と同じです

新作
・ゲームボーイアドバンス
・プレイステーション2

あとは海外SMS版か。海外タイトルのAltered Beastで出てたはず

一番最初に発売されたメガドライブ版が一番まともなのかな
ボイスもあるし

>>879
なんだけど、とにかくバグが多かったからなあｗ
あとエンディングが変更されてるのは納得いかない

何気に獣王記につられてメガドラ買った俺

PCEの獣王記もいい所が少しはあるんだぜ
敵を倒した後の処理がメガドラ版と違ってACに忠実
獣王記は敵の破壊処理で爽快感を演出してたので意外にでかい
ただ背景が貧弱だったり２ボタンだったり効果音が駄目だったり
ちなみにCD版はAD-PCMで効果音を鳴らしてる
何故かステージBGMはHuカード版と同じ

PCエンジンのほうが色数が多いはずなのに色数が少ないメガドライブより見た目もしょぼいのが・・・・・
随分と後に発売されたのにあれは完全な駄目移植だ、音楽もFM音源じゃないからしょうがないけど酷すぎる
メガドライブ版は音楽もグラフィックも同時発売にしては意外によく出来てた

獣王記って当時俺以外だれもやってなくて、アーケードではかなり
マイナーなイメージあるんだが家庭用では結構出てたんね。

まぁ外しゲームだろうな。
3ボタンのおかげで操作し辛い上にエアロビキックがなぁ。
変身は面白いし、カプコンみたいにしっかり詰めて作ってれば名作になったかも…。

なぜかDDクルーを思い出した。あれ移植されて無いんだよな確か。
曲はよく覚えてないｗ

>>886
メガドラで出てなかったっけ？

> ちなみにCD版はAD-PCMで効果音を鳴らしてる
> 何故かステージBGMはHuカード版と同じ
ステージ中に読み込みがあるからCDから音楽を再生できなかった

> メガドライブ版は音楽もグラフィックも同時発売にしては意外によく出来てた
バグがなければ大満足だったんだが…

> 獣王記って当時俺以外だれもやってなくて、アーケードではかなり
> マイナーなイメージあるんだが
そうでもないぞ。やはり獣人に変身するシーンは見た目でもインパクトあったし、
変身後の攻撃は爽快感抜群だった。まあバランスが大味なクソだったので、
インパクトだけで終わっちゃったゲームではあるがｗ

獣王記の話題が続いてるのに、クマちゃんの話が
出ないのはなぜ？

>>871
MGSとかが出てきたのは92〜93年ごろじゃないかな？
通信やってなくてもタケルで出てたフリコレみたいなの
で手に入れられた。
最近だとSCMDとかスゴいよ。SCC二本差しとかSCCを
PCM音源みたいな使い方をすることもできる。

そういやMD版の裏技で面毎に獣化できるキャラを自由に変更できたから
全部のステージをｸﾏｰにして遊んでたなｗ

ゲームとしては大味、もっさりでアーケード版でそんなに人気があったように思えないけど
友達と2人プレイでよく遊んだのは覚えてるけど、1人で遊ぶとあんまり面白くなかった

大分「遊べる」デキになったゴールデンアックスも結構色々な機種に出たな。
メガドラ版の追加ボスの曲が何気にカッコ良くて。
PCE版は音楽含めてまるで別物になっていたけど。グラもなんだか貧相で。

でもメガドラ版発売当時、売り切れで買えず、仕方なく買ったスーパー忍が
かなり大当たり品だったのは良い思い出。

>>287
グラ�Uのトム音色はYAMAHA RX11らしい

トムて。

タムタム坊やがリズムを鳴らせ

>>887
DDクルーは未だどの機種にも移植されてないよ。
スタッフがかぶってるといえば、ダイナマイト刑事が近い匂いのする
ゲームだとは思うけど。曲はSYSTEM18のPCMチャンネルを初めてマトモに
使ったタイトルだったと思う。（それまでは2〜3chしか使ってなかった）

>>895
リズムをとるよ〜、な。

>>287
グラIIのスネアの音色をやたらとヘビーローテーションしてた気がする
ゲートスネアの一種だと思うんだけど

タムタム坊やが叩いてたのって、スネアだよね
スネスネ坊やと名付けるべきだったのに

x68000のグラ�UはPCM1音だけ？

90年始めくらいまでの音なら、聴けば使ってる音源や使用チャンネル数くらいわかるよね。

１音だけですね。
ソフトウェア多重PCMとかもしてないです。(するだけのMPUパワーもなかったのでしょう)

そういえば普段はPCMでリズムを鳴らしてるのですが、
効果音でPCMを取られた時に、代わりにFM音源でリズムを
鳴らす仕様になってておったまげたです。

あ、ゴメンなさい、もしかしたらFMリズムが鳴るのは
音源がMT-32モードの時限定だったかも知れません。
自分はほとんどMT-32でばかり遊んでたので･･･

>>902
うーーーん？？グラIIで効果音にPCM？？
そもそも効果音にPCMなんか使ってないと思うが。ボイスの事？

MT-32モードの時は、スネア、タム、バスドラは本体PCM、
ハイハットはMT-32側のリズムCHを使ってた。LAはあくまでFMの補助的な
役割で、足りないチャンネルを補うような使い方だった。そこがいい。

グラ�Uも出たツイもPCM1音だけどいい感じに聞こえるな
だからx68000の内蔵音源版も好きだ

>>903
OPM+MT-32だと、GENOCIDE2が好きだったなー

ドラムは基本ADPCMに任せるけど音が汚くなるシンバル系だけMT-32を使うとか
切り分けが上手かった

タムもMT-32だったかも

手持ちのMDXでFMは8音使ってるんだけど、PCMは
使ってないグラIIのデータがあった覚えがある。確か
オケヒとかもFMで鳴らしたんだけど、その割にはそれ
らしい音が出てたような。出所はどこだったんだろ…？

>>903ええ、パワーアップ時のボイスの事です。一般的に
分かり易く書いたつもりが逆に混乱させてしまったようで・・・

>>906ベーマガ掲載プログラムのMDX化とかでしょうか？
イントロでオケヒが鳴る「Into Hostile Ship」が誌上で発表されてましたね。

>>906
それは齋藤氏のmdxじゃないかい

もきもき斉藤さんの音色テクは凄かったよね。
ギャラクシーフォースＩＩのベースをＦＭで再現しちゃってワラタ

>>907-909
レスどうもです。当時のベーマガは
標準のOPMDRV用のリストばっかり
だったからPCMはなくて普通ですよね。

あと、”MDXの斉藤さん”のお名前は
自分も確かに聞いたことがあります。
こんど曲のコメントかドキュメント読ん
でみます。

つーかＰＣＭ8使ってベースをＰＣＭで再生してる曲でうまいと思われる曲が一曲も無い事実

アルバム買った頃は気にも留めなかったブレイザーの曲がいい曲だと気付くのに21年の歳月を要しました。

>>911
フレーズサンプル以外でPCM8程度でまともなベースを鳴らすのは無理っしょ

PCM1音で8音鳴らすとか、どういう荒業なわけ？
GBアドバンスもやってたけど、あれより音いいし

最終的に1音に合成して出力すりゃ良いって話

1音に合成っていってもかなり難しいような
サンプルに重ねるという手もあるけど

PCM合成自体は単なる加算だから全然難しくない
ADPCM→PCM→ADPCMがめんどいだけ

再生しながらリサンプリングして重ねるんよ

聴いた当初からスゲェと思ったけどな ＞ブレイザー

移植しろよ…

MDXの齋藤彰良氏は最近だとSEGAAGES関連で名前を見た気がする。
ファンタジーゾーンCCのネオクラ版の波形メモリ制作ツールとか。
本人自ら関わっていたタイトルもあったような。

>>920
だってM2に在籍だからＷ

>>920
SEGAAGESで使ってる音源ドライバとか作ってるよｗ

>>921-922
やっぱそうだったんだ。ありがとう。

>>905
タムやハンドクラップ含めてリズム全般は本体ADPCMだったはず。
MT-32のタムの音は、想像を絶するショボさだもん。まぁ、リズム全部ショボいんだけどｗ

ZOOMやコナミの、そういう「分かってるなー」って感じの使い分けが、俺のハートを揺さぶる。

そういやジェノサイド2なんかは、ハイハットやライドシンバルさえMT-32やADPCMじゃなく
FM使って鳴らしてたな。

ハイハットとライドシンバルは、FMでもけっこういい音が出せるんだよね。
逆にどうしようもないのがクラッシュシンバル。あれは鬼門。

クラッシュシンバルをFMで作るぐらいなら
PSGかOPMのch8 slot4のノイズジェネレータ使って
ノイズ鳴らした方がマシｗ

スーパーファミコンだとこれ見よがしに使われてるなｗ
PCM音源の威力か

ドラムやパーカッションならいいけど、スーファミ時代だと、音階ごとにサンプリングしてるわけじゃないから、
コーラスの高音部とか酷い音色だったなグラ�V

高音部はまだマシだと思う。PCMの特性上、低い音階で鳴らせば周波数も低くなり、
当然音質が悪くなるからねぇ。
SFCなんかはフィルターがなまじっか高性能すぎて、かなり無理目な低レートのソースでも
それなりに丸まって聞こえてしまうからなぁ。喜ばしい事なんだろうけど、
スラップベースやらスネアやらは、そのせいでかPCMのくせに「あぁ、SFCの音だねぇ」っていう
音がなぜか存在するというか、、、、。

SFCっぽい音を実際自分で作ろうと思ったがなかなか上手くいかん
レート下げるだけじゃだめなんね

ｓｆｃのエフェクターって確かチャンネルごとにはかけられないんだよな。

>>930
わかる
即座に頭に浮かんだのはニンジャウォリアーズアゲインのスラップベース

SFCサウンドは実際ＦＭと同じぐらい独特なサウンドなんだよな
オールPCMにしては。アケ物でこんなのは無い

ビットレートどれくらいだっけ

なんと最高16bitサンプリングなんだよね。当時16bitでサンプリングできる
MIDIサンプラーって30万以上してたのに。まぁ、最高32KHzだけど。それでも脅威。
しかもATRACの前身的なデータ圧縮にも対応してたんだっけか。
音に関しては化けもんだと思ったよ。発売当時はアケでさえPCM2chとか
4chとかのメーカーがゴロゴロしてたのに。

まぁ、それでも初期はさすがにROM容量が少ないため、古代やFFとかの
一部を除いて、それほど使いこなせてたタイトルはなかったけど。

技術の久夛良木

SFCのサウンドは画期的だったな
ゼルダの残響音で時代が変わったと思ったよ

ダライアス外伝で環境ごとにSEが変えてるらしいんだけど、
効果の程はどうだったんだろ
ゲーセンでやってたけどそこまで気が付かなかった

PSFプラグインのDSPをoffにするとかなりSFCくさい音になって
あーSONYのPCMなんだなーと思うｗ

そう言えばアクトレイザーのライナーだかで古代が褒めてたな
機能的には商用サンプラーなみとかなんとか
アクトレイザーって0.5MBだったかな音楽分は

ファミリーベーシックのSFC版とか出て、DTMできたらなーと当時思った。

音がなんでもかんでもSFC風になるエフェクタとか欲しいなｗ

>>939
サウンドメモリ64KBしかないのに500KBも使ったんだ。
曲毎にサンプル全入れ換えな勢いの贅沢さだね。

発売当時の雑誌に、音源部だけで本体定価を超えるとか書かれてた。
衝撃はやっぱゼルダかな。雨で始まって地下室のエコー。
ゲーム自体は全然好きじゃないけど…（任天堂のセンス全般が好きじゃない）

いや、革命だったのはやはりアクトレイザーのサウンドだろう。
これを初めて聴いた時は時代が変わったのを肌で感じたよ。
以降の内蔵音源のオーケストラ演奏は全部これが基準になったし。

それまでの家庭用のゲーム機を基準に考えればやっぱりずば抜けてたよ
発売日にマリオワールド買って地下で音が反響するのに驚き
ファイナルファイトの打撃音のリアルもすげえと思ったし

アクトレイザーって4Mbit(512kbyte)のRomでなかったっけ?
0.5Mbitなら64kbyteなんでサウンドメモリと同等だよ。

ちなみにストIIは16Mbitのカートリッジね

>>944
アクトレイザーはサウンド以外の要素を何ひとつ知らないｗ

アクトレイザーってこういう話題だとかならず出てくるタイトルだよね
なんか発表会みたいなのでも他社のお偉いさんに衝撃を与えたとか前に何処かで書かれてたような。
でも自分はスカスカの吹奏楽モドキにしか聴こえなくて全然印象悪い

>>946
アクトレイザーの容量は6メガビット
スーファミで6メガビットはこれだけだったような気が

>>948
当時のハードの状況を考慮して言ってるのか？ｗ

言ってる。
”時代が変わった”という感想に対するなら、語弊があるかもしれないけどむしろ後退を感じる薄さだった
生楽器に拘り過ぎたんじゃないかね・・・
当時のリアル友人もスゴイと興奮してたけど、返答に困った。
でも、ほんとこれの音評価する人多いよね。

言いたい事は分らんでもないが
普通の人はピコピコ音から進化したのを実感したんだと思うよ、アクトレイザーで
そりゃあストリーミングの生音に比べりゃ相変わらずピコピコ音みたいなもんだったけどね
ああいう音楽を持ち込めるようになった、という意味で時代が変わったんだろう

アクトレイザーはCXで知った
時代的にありえない音で笑うしかなかった

SFCの音は好き嫌い分かれると思うよ。俺もあんまり好きじゃないんで…
アクトレイザーも、当時「曲は好きだけどなあ」と思った覚えが。

そういう人にはOPN版がいいかもｗ

FF4に衝撃を与えたのは有名な話だけど、すぎやまこうちも驚いてたんだよね。
それがきっかけで古代と対談やったんだったな。

OPN版はベース音が嫌い。
悪魔城伝説かよって感じの。

不満といえば唯一「１チャンドラムであんなに無理してバスドラ踏むこと無いのに」と思ったなw＞アクトレイザー

わけあって当時プレイしたけど、詳細なルールはゲームセンターCXで知った俺w
取説なかったんだ。

948の言ってることはすごく良く分かる。
SFCの音って、どうもスッカスカの頼りない音に聞こえてしまうんだよなあ。
かえってファミコン音源なんかの方が肉厚に感じるよ。今も昔も。
音に関しての嗜好ももちろん関係してるんだろうけどね。

>>951
一般の音楽に近づければ近づけるほど進化の方向性を見誤ってるんじゃないかなって疑問はよく出てたよね。
シンセは生楽器の代替品には成り得ないって意見と同じで。

内蔵音源による偽オケなら、メガドラガントレットに勝るモノは無いと思うんだけどな

>>957-958
ベース音もドラム1chも悪魔城伝説のコピーなんだよな。
VRC6でフィルモアの曲をコピーしたやつを聞いたら、まんま悪魔城伝説で吹いたし。

俺は結構好きだなあのツブの粗さが

>>917
理屈は簡単かもだが、誰も68000の10MHzでそれをリアルタイムで出来るとは思ってなかった。
実際、マジメな方法では間に合わないだろう、じゃあどうやって実装してるんだろ？って話じゃない？

俺もOPN版フィルモア好きだなぁ。
悪伝大好きコシロン丸出しな感じが。
でも肝心のギャラリーオブラビリンスが
フィルモアを超えていないのは何故なんだぜ。

68000の10MHzだとPCM8って微妙に厳しくなかったっけ

SFCの音源も、音屋の技術の差がモロに出てて面白かったなあ

個人的にAMラジオから流れるドラムの音が好きなんだよなあ。
あの妙に丸みを帯びた味わいのある感じが。
SFCの音源でややサンプリングレート低めで鳴らした音って、あれと似たような
味わい深さがあるように思う。
あくまで、「今となっては」というのが前提になるけど。

はっきり言ってメガドラとか音で凄いと思ったことないんだよな
画面はSFCを凌駕してると思ったのもあったけどね
メガドラじゃFF6みたいなの絶対無理だ
久しぶりに聴いてたんだけど、これは凄いわ
植松さん脂が載りきってる頃なのかも
他社だとスーパードンキーなんかも良かった記憶あり

SFCではナムコとコナミが頑張ってた印象があるな。

サンドラの冒険とか海外版しかないけどサンセットライダーズとかが好きだ。

>>937
ダラ外は最終面の残響が、なかなかすごかった
これだけで基板買ってよかったと思ったくらい

>>969
あの頃は、スーファミではできるけどメガドラではできない、
あるいはその逆のパターンというのがあったんだよ。
ガンスターヒーローズやエイリアンソルジャーはスーファミじゃ無理。
スーファミ、メガドラ、PCエンジンとそれぞれが特徴があり面白い時代だった。

個人的にSFCの音でいちばん感動したのはドラクエVIの音だ。
崎元が関わってるだけに歴代SFCサウンドの中でもひときわクオリティ高い。

ドラクエVIは音質はすごかったな。
もうなんか既にRPGは食傷気味になっててすぐにやめちまったが…

SFCの音源と言えば、任天堂が以外と使いこなせてなくて、音がヘボかった
上の方でスカスカって書いてあるけど、どちらかと言うと、ペニョペニョモゴモゴした感じ

発売時期を考慮しないでSFC音源で一番ショックを受けたのはDQ3かな…
ファミコン時代に発売されて、聞き込んでたCDに収録されているオケアレンジ版が
ほぼそのままSFCから出てる事が信じられなかった。

比較元のCDがあるという特殊例だし、補正かなり入っているかもだけど。

>>845
レベッカの曲ってエンディングだけで
殆どはなぞなぞ鈴木じゃなかった？

SFCサウンドで個人的ベストは『アクスレイ』だな。

SFCでの音楽で、必ずといっていいほど聞くパッド系の音って、
内蔵音色なんだっけ？
SFCを代表するサウンドだなって感じがする。

>>978
アクスレイの曲が好きで作曲者の他の仕事探してたけど
もう曲は書いてないみたいね。
「もう勇者しない。」のキャッチコピーで有名なプレステのRPG
moonの製作会社を作ったらしい。
分かったのはそれくらい。

あとジェノサイド２の曲が好きで作曲者の他の仕事も
探したけど、ゼロディバイド以外に見つからない　orz

X68k版悪魔城ドラキュラ（内臓音源版）の作者
地獄車中村の他の仕事も以下略。

自分の好きな作曲者が単発仕事ばかりで
他の曲を残してくれないのは寂しいなあ。