三国志V(三国志5・三國志�X) その29

雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
　　　　　　　　　　　　,_　::| 　　　 　ﾋｬ　　 ｱﾋﾞﾙ∧＿∧　　／わはは、城は貰ったぞ
　　　　　　　 　 　 .／||　 | ∧＿∧　　　 ＿＿（ ﾟ∀ﾟ　 ）＜　者ども、
　　　　　　　　　／::::::||　 |（ 　ﾟ∀ﾟ ）　／／ ／|∪　　 ）　　＼宝物庫を漁るぞ
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | |つ　.／￣|￣￣| 　|（＿)＿)
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | （＿)|￣￣|＿＿|／|
　　　　,　　　　 .|::::::::::||　 |　　　|＿＿|＿＿|／　 　∧＿∧
　　. ／l|　 　 　.|::::::::::||／ 　　ｱﾋﾞﾙｰ ＿＿　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
　∠,∧l| 　　 　.|:/´／ .∧＿∧　　／／／|　　　 （　つ|＼＼＼
　|ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋﾞｰ .|／　　（ ﾟ∀ﾟ　 ）　|￣￣|　|　　　 （__ﾉヽ＼|￣￣|
　|'A),と）　 　／　　　Ｏ／とヽ｜　|＿＿|／


前スレ
三国志V(三国志5・三國志�X) その28
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1383920801/

○過去ログ
その27 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1371440085/
その26 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1354092123/
その25 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1332046696/
その24 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1316005047/
その23 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1303911587/
その22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284978810/
その21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268556167/
その20 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259025449/
その19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247892353/
その18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235803728/
その17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1224244415/
その16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208433199/
その15 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1195692514/
その14 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1184767036/
その13 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1174358680/
その12 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1162370180/
その11 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149427053/
その10 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137581151/
その09 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126091948/
その08 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1107267511/
その07 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114052578/
その06 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090677171/
その05 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068122817/
その04 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1058858532/
その03 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1053223309/
その02 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1017420084/
その01 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992338213/

●5PK win2000/xp対応への変更点

SAN5W95.EXE 1,285,120 96-08-30 17:00

05B5DA : 8B 04 9D 68 83 50
05B5E0 : 00 81 FB FF FF 00 00 89 44 24 24 0F 87 B1 01 00
05B5F0 : 00 0F 84 A1 02 00 00
↓
05B5DA : 81 FB FF FF 00 00
05B5E0 : 0F 87 BC 01 00 00 0F 84 AC 02 00 00 8B 04 9D 68
05B5F0 : 83 50 00 89 44 24 24

0645CB : 8B 04 85 5C 87 50 00 C3
↓
0645CB : 3D 99 01 00 00 72 13 90

0645E5 : CC CC CC CC CC CC CC CC
↓
0645E5 : 8B 04 85 5C 87 50 00 C3

バージョン違いで アドレス +90H の場合あり（変更前データ比較で判別）


【陣形一覧】

△　錐行
Ｊ　鈎行
Ｗ　箕形
Ｕ　鶴翼
Å　魚鱗
Ｃ　偃月
↑　鋒矢
￥　衡軛
ノ　長蛇
Ｖ　雁行
○　方円
介　水陣

【参考資料】馬騰軍の攻撃配置

　　　　馬超　馬岱
　　　　　　↓↓
馬騰→△△△ノ←ﾎｳ徳
馬玩→△△△△←楊秋
馬休→△△＼＼
　　　　　　↑　＼　韓遂
　　　　馬鉄　　成宜

☆歴史イベントを15個追加（ノーマル版は48個）
・184年3月【桃園の誓い】
・196年【許田の巻狩り】
・196年【酒を煮て英雄を論ず】
・200年【張飛、劉備に主座を譲る】
・200年4月【関羽千里行　第一回　関羽、曹操のもとを辞する】
・200年4月【関羽千里行　第二回　劉備、エン紹陣営から逃走す】
・200年5月【関羽千里行　第三回　山賊、関羽に帰順す】
・200年5月【関羽千里行　第四回　張飛　関羽と戦う】
・200年6月【関羽千里行　第五回　劉備、再び大地に立つ】
・200年6月【関羽千里行　第六回　猛将、劉備のもとへ推参】
・205年？【郭奉孝、身の不運を呪う】
・210年？【周公瑾、臥龍の才を妬む】
・211年【張松、劉備に西川の地図を渡す】
・23?年【諸葛子瑜、息子恪を戒める】
・251年？【司馬仲達、遺言を子に託す】

☆4つのシナリオが新たに追加
・184年5月放浪の賢聖
・187年8月黄巾と南漢
・200年1月官渡の戦い
・213年5月劉備入蜀
☆一騎討ちモードの追加
「トーナメント戦」と「勝ち抜き戦」が出来る
☆シナリオ終了条件の変更可
統一以外でシナリオを終了できる条件を期限付きで決められる
・特定の武将を配下
・特定の都市を攻略
・特定のアイテムを収集
・全陣形習得（君主）
・勇名10000（君主）
☆戦績が残る
上の一騎討ちモードとは違いシナリオ内での武将の戦績が残る
・出陣数
・勝利数
・敗北数
・捕獲数
・被捕獲
・城占領
・一騎討ち成績
☆エディタ機能
色々なデータを改変できる
・君主データ
・都市
・武将
☆アイテムの追加
自分好みのアイテムを作成し追加できる

【陣形一覧(追加)】
十　密集
卍　八卦
●　生者

応射持ち
[赤β]昭・楽進・夏侯淵・夏侯和・甘寧・姜維・厳顔・黄忠・兀突骨・左賢王・孫堅・孫策・
諸葛誕・曹洪・曹丕・趙雲・張遼・典韋・�ｹ艾・�ｹ忠・杜預・裴元紹・馬超・馬騰・呂布・呂蒙。
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/Beowulf/koei/san5.htm

三國志DS3攻略wiki
http://www21.atwiki.jp/san_ds3/pages/1.html

では、どうぞ

スレ立て乙

まさかの次スレ
>>1乙

>>1
6スレで依頼した者です
スレ立て乙っす

いちおつ

やっぱ>>1乙って、良いよなぁ。

おっ
新スレだ

やっぱ＞１乙が全てだ

個人的に6以降は顔グラが死んでるんで、僕の中の三国志は1〜5までです

今後の作品は昔風の顔グラに戻らないのだろうか
せめて今みたいな顔グラを止めて欲しいわ

個人的には５の曹操はあまり食指が動かない
顔グラのせいで・・・
劉備や孫策でばかりやってる

５の顔グラだと呂布と劉表がイケてるんだよな

携帯機のPSPでも、昔のPC版のベタ移植な顔グラで有り難い。当時の
雰囲気のままで、ファミレスでもカフェでもプレイ出来るがな

呂布はお調子者みたいな顔だな。金が全てか
5の中では顔グラはいまいちだけど、劉璋でやることが多い
武将だと公孫淵の顔グラがはまってていい。冷めた野心家みたいな危険人物な
雰囲気が出てる

PSPのはPKじゃないのね…
Vitaで出してくれんかなぁ

WPKじゃないのが残念な点。あとはメモステの容量がいくら空いてても
3つしかセーブ出来ないのが
Vitaだとしたら、PS版WPKがアーカイブスに来るとかかな
PS版はウィンドウが邪魔だから、PSP版みたくワイド画面なのが
いいんだけどね

だいぶ遅れたが>>1乙

金旋で統一できた
意外と難しくなかった

次は徹里吉くん外交禁止でどうぞ

代替わりの引き抜きがキツいゲームだから
２０年くらいで１代でサクっとクリアするのがいいな

S1孔抽がキツすぎた
幻術妖術はチートだからやめてくり

>>24
S2のならニコ動にあるね

（動画は知らないが）S2は結構やるけど、まぁ段違い
何進共同でもキョショウきついし、張角と結んだらジリ貧。どっちもやらなきゃ2月でKOEI

S1孔抽は初ターンに陶謙に攻め込むのが定石
弓でちくちくやれば無傷で落とせる

寿春まで抜けたら格段に楽になった。ありがとうござる

疾風の如く>>1乙！

久々に、シナリオ3の張魯でクリアした
序盤のドサクサに、長安とって（漢中は劉ショウにとられる）、兵や人材を集めつつ、
張シュウ、馬騰を攻めていくのが良いと思う
人材の貴重さと、張魯自身の能力の有難みが分かる

長安取って、登用できりゃもはや余裕だからねえ

無双速攻火矢遠矢奮迅伏兵

成長に時間はかかるけど最終的に不動の名将的筆頭は張ｺｳで異議ないよね？
陣型は△がないから見劣りするけど使ってりゃすぐ速攻覚えるからあとはなんとでもなるし寿命は言わずもがな

ゴメン、sage忘れ

早いシナリオからマルチでダラダラプレイしてると230年代にはみんな芯で張ｺｳさんのみ旧世代からの不動のエース！

定義がよくわからんけど、大軍で攻め込んで1.5列目を任せる、なら十二分
1列目なら呂布や張遼、趙雲がいいし弓なら特化した連中のがいい

俺なら似た役目を法正先生にお願いする

張魯は馬超馬岱ホウ徳を客将にしてる時のシナリオが欲しいな

確かに三国鼎立前の劉備で馬超迎えに行くのは骨だしその辺りのシナリオ欲しいな

シナリオ１年刻みの８だったら、そういうシナリオあるのかな？

>>22
外交禁止とか無理じゃね？
一回やったけど普通に詰んだw

>>30-31
今S3を劉ショウでプレイ中。ダラダラ少しずつやってるから、
なかなか終わらん
張魯は配下にした。1回独立されたけど、また配下にした
治療は便利だね。3術は封印縛りでやってるけど、治療も封印
したほうがゲーム性は上がるかな

本当に理不尽で腹立たしいことなんだが、
せっかく敵領を分断して、時間をあけてさて孤立した方を攻めようとしたら、
そこに君主が移動してたりすることがある
COMの君主や軍師の移動はワープがあるから怖い
君主斬首もなるべく禁止している自分にとってはたまったもんじゃない

兵４持ちに銃後の安置で火をつけたり消したり

初めてやった三国志が５で
「よーし兵士3万も集まったぞ」とか喜んでたら
13万の大軍勢に攻められあっさりやられたな

ちまちま内政するのが好きな自分には向いてなかった

3万でもやり方次第で何でもなるけどね
建業防衛の呉とか

弘農とか梓潼みたいに関があるところでも何とかなるね
火計が冴えわたるぜ！

やっとPC版PKを手に入れた(´TωT｀)

…徹夜します

仮想モードだと妖術と籐甲がやたら増えるのは気のせいですかねぇ…

ボードゲーム代わりにマルチプレイするのに５は最適だな
久々にマルチったら楽しかった

>>42だけど、戦争の仕様に慣れてきたら、かなり面白くなってきた
初級で新君主で成都引きこもりから始めたから何にも言えないけど
５が一番って人が結構いるのも分かった気がする
ZOCとか包囲効果使えば色々やれるもんなんだね

>>48
新君主で水陣持ち多目に揃えて建業や長沙で引きこもるのも有りだ

経験一万以下で全スキル埋まる
妖術、火計、激励、騎射、遠矢、火矢で
初期陣形が魚鱗、水陣な万能型３５０が出たから
これがいりゃ三国鼎立シナリオを下ヒで行ける…と思いきや
１４歳にしてたから登場までの５ヶ月もたずにＫＯＥＩ
曹操と短期同盟して一月越しても、切れた瞬間から曹操、孫権の両面攻撃に兵がもたずＫＯＥＩ
陣形序盤は魚、騎兵できたら△あればオケーと思ってたけど
防御型の陣形って大事なんだな(´･ω･｀)

箕形とか初めは何この糞陣形って思ったもんだ

ソジュが強行＋箕形で相手にするとうざすぎるw

兵減らんし、そうそう配下にならんからなｗ
呉の連中、テメーラもだ

>>48
＞初級で新君主で成都引きこもりから始めた
自分の初プレイ時と全く一緒でワロタ
5は音楽も好きだなー
改めて聴いたら良曲揃いで驚いた

竜戦も華龍進軍も評価高いけど、一番好きなのは海龍到来だわ


PC版でリメイクしてほしいな…

孫権、陸損ら呉の名将葬りつつ撃退
劉備が曹操にちょっかいだしてくれたおかげで、魏の主力が蜀方面に…
でなんとかなった

後半シナリオで小勢力今までやってなかったけど
基型や方円のありがたみわかったり、地味にジョショの混乱が強かったり
古いゲームなのにシチュエーション変えるだけで、
がらっと別ゲーになるあたり完成度すごいな

�X買おうか迷ってんだけど、3DSにある英雄集結シナリオはこっちにもありますか？

初級だが何とかクリアした
エンディングがあっさりだった…

勇名システム最高だったわ、こんなシステムじゃなきゃ紀霊と樊稠使いまくることなんてなかった

>>56
まだ見てるが分からんが…
PS版SS版PSP版には入ってない
このスレにいるくせに実はPC版未プレイなのでwikiってみたがPC版とPCwithPK版にもないっぽい

PK版やりたいからPC版で再発売してくれんかな〜

そもそも英雄集結系の全員集合シナリオ自体が肥ゲーの歴史の中ではわりと最近になってからだしね

>59
そのうち三国志XX周年記念セットとか出るかもしれないけど
野望のがっかりっぷりを考えると出来にはちと期待できないかも。
野望の歴代タイトル大全は旧作のバンドブックとか持ってない人向けと思うとアリなんだがゲームのセットに含めとけと思ったな。
ただ上巻は初代野望をサポートしたレアな文献と考えると(超割高だが)それなりに価値はある。

割り込みプレイは可能ですか？

できるよ
勧告で勢力を纏める時によく使う

>>63
やり方わかる？因みにPSP版です

箕形といえば管亥

沮授

周瑜

審配

朱儁

武安国

刑道栄

W

人の質問はぐらかして馬鹿なレス繰り返す糞ばっかり
幻滅

幻術？

>>74
袁術？

袁胤？

袁安？

イベントで卑弥呼？が出てくるみたいですけど顔グラってありますか？
ちなみに先週から98版をはじめたのでそこまで進んでないです

軍師強いなぁ
混乱、伏兵、奨励が便利すぎるわ

軍師２万は駄目だよな〜
君主同様、内政コマンドをすべてできる、だけでよかったわ

軍師2万はいいと思うけどな
猛将タイプとも渡り合うにはあれ位は欲しいし、他と同じだと将軍位が足らな過ぎる
てか流言コンボうぜぇー
ホウ徳盗られて呂布が反乱して宛が孤立して・・・

別君主からの流言コンボが一番イラつくなｗ

イラつき度は流言コンボが一番だと思うｗ
盗用してきた曹操を攻めたら劉備が伏兵で嵌められて負けるしきついなぁ
駆虎してきた劉ｼｮｳは誰かに成都を駆虎されて、そこをハイエナした孫策に雲南で斬られたからまぁ許してやろう

>>83
流言コンボもムカつくけど命令回数の制限も不満。
褒美はしゃーないけど武将移動させるだけで1回分減るのはおかしいと思う。

三国志シリーズはじめてさっきこれ買ってきたんだけど

何やっていいかわからんな　攻略サイトみながらやるか・・・

>>84
移動よりも褒美で命令書1回のほうが不満だなぁ
忠誠が90台後半でも登用出来るのが長所でも短所でもあると思う
10年仕えた配下が1ターンで登用されるのはおかしい

>>85
序盤は軍備を固めつつ、内政しつつ、政治高い奴で登用してればいい
民忠は80以上で内政の効果が倍増する事もあるし、高いほど流言されないから巡察で米を配るのも忘れずに
ハートの数で行動回数が変わるよ

>>85
兵士集めは基本的に「募兵」で。
ただし、人口の多い都市のほうが集まる兵士数も多い。
周囲に弱小国があれば、序盤のうちから攻め取っても良い。
うまくいけば相手君主が配下になり、その兵士も吸収できる。

>>84、>>86
命令書の数の制限はやっぱり不満だね。
巡察で何もせずに戻ってくることがあるのもイラつく。
それでも命令書１枚使っているんだから。

流言対策では、劉ヨウや金旋、趙範などが役に立つね。

突然郷愁に駆られてこれやりたくなったんだがWin版ってクソ高いのな
PC98BXあたり探した方が安上がりだろうか
押入の中の外付けHDDが動けばDOS版はあるんだが肝心の本体はもう亡い

DS3でやってるが余り不満無くていいぞ。むしろ手軽さとタッチで快適なぐらい。
多分３DSの方も同じ感じだろうし、抵抗無ければそっちでもどうよ

3DS版は暗転が若干気になるけど武将が多くて寿命なしでできるのが魅力
出来がいいかはともかく新シナリオも結構ある

ｐｓｐでプレイしてるから暗転に慣れる自信が無いんだよなぁ
>>90やCOMの有名度上昇とかあるし気にはなっているんだが・・・

3DS版はPSのPKに比べたら色々中途半端でなぁ…
武将エディット欲しかった

何故PSPのはPKにしてくれたなかったのか
vitaで出ないかな

PSP版がVitaでできるから、新たに移植しなおすことはないだろうな

3DSはもっさり過ぎてプレイするのキツイわ。
オマケのサントラが本体になっとるわ。

ソジュは、なぜここから暫くモンキー顔になったんだ…。

PSPもPCみたいにPK単体で出せばいいやん。WithPKにしろとは言わないよ。

戦闘中に気づいたんだがｐｓｐ版でバグが発生したわ
言焦(ショウ)で戦闘、残り25日から開戦
プレイヤーが劉備で侵攻側、ＣＯＭ曹操が防衛側、曹操には宛術軍の援軍が来ていた
あらかた掃討した後、曹操軍残党が画面表示では5部隊80000だが、マップ上には4部隊80000しかいない

直前のデータでやり直したけど援軍到着後に敵部隊数がバグっているようだ
曹操軍9部隊から2部隊を倒し、援軍にエン術4部隊、曹操1部隊が来たのに残り部隊が13部隊になっている

コーエーの出すPKって基本的にそれ単体だけでは動作しない（というかさせない）ものだから単体で出すのは難しいんじゃね
コンシューマ版でPK単体のみってのは今までなかった気がするがどうだったか

CS版では単発販売はない。

今は追加データをDLする時代だから、このゲームのPKもそんな形にできないかな、って思っただけ。

三國志�X-2って感じの新発売して。

１２を買え

6以降は顔グラが嫌いだ

武闘大会有りの仮想モードが最高に楽しい
関張に俺のｼﾞｮｺｳが勝つとテンションが跳ね上がる

三國志�X With パワーアップキットを980円で購入した。
編集してマルチプレイしてみた。
武力１００　と　武力８０　で同条件で戦わせてみたら先制した武力８０の方が２０００くらいの兵を残して勝った。
次に武力１００の方に先制させたら武力１００の部隊が２０００残して勝った。

このゲームは能力が部隊に反映されてない。
勇名だけはしっかり部隊能力に反映されてたが・・・。

>105
勇名がどのようにしっかり反映されてたか示されてないぞｗ

もっと具体的に記載してもらえないだろうか
>>106とあと一日辺りの兵の増減を載せて欲しい

>>105
武将の勇名度は？
同条件とあるが、兵士の訓練度・士気、武将の陣形、戦った場所の地形は一緒？
あと、武将のどちらとも水神はなかった？

城上の衡ヤク部隊が無双も無いのに、とんでもなく硬い時あるが、
有名値が戦闘力に反映されてるなら、納得だわ
囲んでも、一斉かけても２千も減らなくて切れそうになる

有名がダメージに影響しているのは確定だよ
前スレに詳しく検証してくれた人がいた

ＰＳ無印で
各兵20000練100士100勇名0経験0錐行(強化騎兵無)平地で
武力100と武力80の奴で交互に通常攻撃してみたが、

どっちから先に攻撃しても残り25-28百で武力100のほうが勝った。
機種毎の差とか、陣形によって兵力の攻防への影響度が違うような感じもするけど
105で武力80の方が勝ったのならたぶん味方の支援効果を付けてたのだろう。

なお初手の兵20000で相手に与えるダメージは
80→100は2255、100→80は2477でそれなりに差はあった。

>>109
その武将って韓当だったりして？
水神もってて、雨降ってたら防御１．５倍になるから。

武力100と武力80の差が小さすぎるよな。
DS版はどうか知らないけど、PS版は武力の差が部隊の強さにあまり反映されてない。
勇名は部隊能力、クリティカルに反映されてるね。

勇名300と10000の比較(武力はどちらも61)と武力91と10の比較(勇名は682と669)をしたらどちらも13回目の攻撃で相手を倒した
残った兵士は前者は12900(負傷4200)後者は13400(負傷3900)くらい
PSP版、訓練士気100、兵士20000、陣形は鶴翼、場所は街道、籐甲や水神等はなしで1VS1でやった
クリティカルはなかった

このくらいの武力の差と勇名の差が大体同じ程度の価値（同じ程度攻撃力に影響を与える）って考えていいのかな
ちなみにほぼ同じ勇名全く同じ武力でやったら兵士が多い時は与えるダメージはほとんど同じになった
兵士数が少なくなると攻撃側か守備側かどうかの影響が大きくなった

>>112
相手はＳ７の向寵で、防御度６００くらいかな
このシナリオは蜀の武将が妙に有名高めなのが気になる

武力104勇名420と武力14勇名10000で戦わせたら予想通りほぼ同じ兵の減り方になった
後者の方がクリティカルが出やすいから最終的には後者が勝ったよ
正直ここまで勇名が影響するとは思ってなかったわ
能力低い子でも愛情持って育てれば戦場でも使えるんだね

三国志5スレその23以降で結構検証されてる

レス番と内容
その23
397、403：勇名値の効果
413-414：一斉攻撃と無双
541：藤甲と水神
591、603：登用時の経験値効果
616、618：地形効果
673-674：兵数の攻防への影響度
821：褒美効果
922：兵士負傷率、方向修正

その25
256：奮迅の効果
504-505：取得経験値

その26
574-578：ダメージ検証
703-704：水神
861：ダメージ修正
871：火矢の効果

その28
864、866：味方隣接による援護効果
877：陣形によるダメージ修正、弓の距離修正

岑昏の混乱を２つ持ちは武将ファイルの誤植かと思って使ってみたら
「混乱を覚えました」が２回出た
経験カンストしても６つ目は？？のままだった

3DSの武田信繁もそうだよ

いっこんにっこん、岑昏！

さんこんどこ行ったｗ

岑昏さんいらっしゃい

リアルの土砂っておそろしいんだな

それを言うのなら火計・水計だって怖いよ
ゲーム上は妖術だの幻術だのの方がやっかいだけど

今の日本の水害でも大概なのにこんな時代の水害とか死傷者段違いなんだろうなぁ

船同士を繋いどくと安全じゃね？

そうだな。この時期に東南の風が吹くわけないしな

初めての三国志シリーズでAmazonでPSの無印ポチったんだけど、パワーアップキットと結構違いある？
調べた限りではシナリオの追加ぐらいしかわからなかったけど

あぁごめん、テンプレに書いてあったね
失礼しました

無印でもPKと比べて遜色なく遊べますか？

比べても何もｐｓ版の5はｐｋを使った人が少ないんじゃないかな
ｐｋ未プレイの俺はｐｓｐ版で普通に楽しめているけど
少し前に3ｄｓ版でｐｋが出たから、比較して知りたいならそちらにも聞いてみるといいんじゃないかな

>>129
両方持ってるけど、無印で十二分に遊べてるので、PKはほとんど触ってない

実現可能な目標がない場合目標なしを進言されるんだね
それが見たいが為に全都市内政MAXにしたけどそこまでしなくても方法はあったのではと今更気がつくという・・・

達成可能な目標がない場合目標なしを進言されるんだね
武将が変わるたびに台詞が変わっておもしろいな

二回書き込んでしまったスマン

目標無しを目標にすると
やっぱり報奨は無しかい？

無しだね

攻める場所が残り1つの時の評定が好きだから毎回見てるわ。

特殊台詞で軍事担当以外も全員戦争しようって言ってくるんだっけ
それなりに�Xやってるけど>>133の目標なし進言は知らなかった

自分も>>133の目標なし進言は知らなかった。
自分の担当分野でやることがなくて（例えば人事担当で
他国の能力高い武将に忠誠９０未満がいないとき）、
他の武将の意見に賛同するというのは時々見るけど。

自分が最近初めて見た現象。
自国の領土のうち１ヶ所で武将を０人にしていたら、
たまたまうろついていた在野武将３人がその領土を乗っ取って独立した。
こちらから金と兵糧の一部が奪われていた。
ちなみにそのときは、趙累が君主で、配下は徐庶と雷薄だった。

>>138
全員戦争は敵が最後の一都市のみになった時に起きた気がする

内政官から、内政なんてしてる場合じゃねーよ的なことを言われるな。

目標なしの特殊コメは知らんかった。どんなこと言われるんだろ。

NoCD化ってできるっけ？

そもそも目標無しを進言されるってどういう状況なの？
内政と軍事はわかる
外交も全部と同盟しちゃえばいいんだろう

もしかして人事と計略も同盟国相手には仕掛ける進言はしないってことか？
そういうことなの？

>>143
俺がやった時は統一前の他勢力がいない状態でやったよ
これで人事・計略・外交は提案しなくなるから（軍事は兵士数が少ないと提案される）
後は内政を提案されないよう全都市内政する

目標なし進言のスクショ撮ろうとしたけど導入面倒臭そうだったので書き起こしてみた

・今年は各担当官の自主性にまかせてみてはいかがでしょうか？
・ときには目標にとらわれず一年を過ごしたいのですが・・・
・それがしは目標なしをお勧めいたします
・たまには自由に仕事をしてみたいのですが・・・
・たまには我々にすべてをおまかせくださいませ
・今年は目標なしになさったらいかがでしょうか
・目標を持たずにのんびり一年を過ごしたいと思います
・消極的な意見ではありますが今年は目標なしにしたいと思います

これで全通りだと思う
同じ担当官でもカーソル動かすたびに違うセリフを言うみたい
どれを選んでも○○の意見を採用〜と君主が言うけど目標のところで見ると目標なしになってた

>>145
おつ
出来ればその状況も教えて欲しい

>>145
書き出し乙
見たことない台詞ばっかりで新鮮だ

暇だったから過去ログ漁ってきたら似たような話題が出てた

172 ：名無し曰く、：2009/04/01(水) 05:55:21 ID:DKaX3RQr
敵を全部滅ぼしあとは空白地（南蛮）に移動するだけ、というときに評定したら
ほかの担当官が開発に同意するだけになった
これで都市データMAXにしたらフリーズしそう

183 ：名無し曰く、：2009/04/02(木) 02:14:47 ID:xqHRAR3G
>172
そうなったら全員が空白地攻めようぜって言うと思う。
というか某サイトではそれが紹介されてて群雄全滅させたら確定でそうなるんだと思ってた。

184 ：名無し曰く、：2009/04/02(木) 10:10:39 ID:ZhgZJk7e
>>183
それは最後の１国が敵対勢力として残っている場合じゃないの？

>>172
の場合は敵対勢力が全滅・空白国が最後の１国ってケースだろ

192 ：183：2009/04/03(金) 01:34:09 ID:F9sZcDz9
>172,184
そのサイト見たら「孫権攻めようぜ」って言ってたわ。
都市名でも言ってたから空白地だけが余ってるんだと思ってたよ。

都市データMAXにしても構わず内政しようぜとか言ってくるような気もするけど実際検証するの大変そうだな。

198 ：183：2009/04/04(土) 02:20:58 ID:w9AiXoPH
地道に民忠から上げていったらPUKだから都市データ変えればいい事に後で気づいた。
それで都市データはMAXにしたんだけど
丁度元服した直後の孫策がアイテム探しを提案してきてこりゃ無理かなと思ったら
外交担当がいなかったのでロードして暇してた曹豹大先生を外交担当にしたら目標無しを提案してきた。
というわけで評定は最終的に目標無しを提案してくる。

あとこれも自分は初見だった
提案されたことないけどこんなんもあるんだなあ細かい

975 ：名無し曰く、：2007/11/20(火) 17:37:43 ID:F5363JmR
配下４人しかいない状態で評定ひらいたら「武将をあと６人増やせ」というキツーイ目標を提示された…。
セーブ＆リセットで頑張ってるが本当にキツイ。

↑一番きつい目標ってこれかな？

人事は仙人引き抜けとか無茶言うこと多いよな
計略担当も謀反させましょうとか

計略担当者は一月に命令書数以上の流言をかけて忠誠をがっつり下げて
神の目で当たり乱数をばっちりひいて謀反を起こさせる
上級COM基準で話しているんだろうきっと

共同開発目標もかなりきつい。完成しないと目標達成扱いにならないし。

今日買って劉備でやってみてるけど、戦闘パートがなかなか単調に攻めるだけになってしまう
それだけでは負けてしまうし
初心者が戦闘上手くなるにはまずはどうしたほうがいいんですかね
おすすめの攻略サイトとかあれば教えてください
あとハイパーガイドブックの下巻って役に立ちますかね、上巻は買ったんだけど

包囲したりや背後を狙うと火力が上がるよ（特技や陣形で例外あり）
他には無陣状態が脆いから知力差があれば混乱や伏兵を狙う
火が付くと計略に嵌められるから、火矢→混乱・伏兵・同討といったコンボもある
あとは敵軍の情報を見て、武将や特技のチェックかな
サイトや攻略本の事は知らない

攻撃受けた時、隣接する見方部隊が多いほど援護効果でダメージ量が減るから
防衛はもちろん、攻撃側で相手の城に近づく時も、見方部隊で固まって移動したほうがいいよ

↓こうやって一列で移動しながら徐々に近づいていく

○△Å△Ｗ

（両端はサイドからの攻撃に強い方円、箕形などがベスト。中の３部隊はサイドを味方に守られ、かつ、２部隊分の援護効果発動。錐行魚鱗などはこの位置で守る）

みなさんヒントありがとう
初心者として目から鱗だった

あとこのゲームって少数の軍勢で多勢を打ち破るドラマみたいなことって可能なのかな？

>>156
なるほどなあ。味方同士の隣接効果がここまで強いと、
敵の隣接状態を逆手に取れる火計や同討の価値も相対的に上がる訳だ

>>157
一騎討ちとか

5は攻略サイト無いに等しいからなぁ

無くてもなんとかなるのが良ゲー

ds3のwikiか三國志Vの部屋くらいだな

攻略サイト少ないってことは説明書熟読とかかな？

自分は攻略本も持ってないから説明書+やって覚えるみたいなノリだった
あと水鏡先生のアドバイスかな

少数で多数を打ち破ったことはないけど
逆に大軍で少数の孫権軍に攻めていって川に手間取ってる内に
敵の増援が来て水計祭りされて負けたことならあるｗ

コーエーのハンドブック割と良かった

ハンドブック一冊あったら大丈夫じゃないか。
シナリオ別群雄解説、各種コマンド、計略、戦場、陣形と、一通り載ってるし。

ピカ忠と妙才で弘農籠れば10倍の敵くらいは落とせるんでね

ハンドブックやマスターブックですら間違えていたり、全く触れられていない要素があったりするから
やっかいだ。

魏呉蜀のうち、はじめて三国志5やるのであればどの勢力のどのシナリオがいちばん楽ですかね

呉だと思う
武将が少なくて褒美やるのが楽だしね

>>169
魏が一番楽だと思う。
勢力分布と曹操の寿命を考えると、シナリオ３〜５が良いと思う。

コツをつかめば、シナリオ３の孫策もおすすめ。

君主の戦闘能力が高いと、やりやすいよ。

>>157
ぶっちゃけ味方の最強部隊を迂回させて兵糧奪うのが一番

精鋭が揃ってて都市数が少ないのが一番楽
鼎立以降は武将配置し直すのがダルくてやってられん


脳筋揃いだけど、案外孟獲ってVだと難易度低いんだよね
雲南の人口多いし

劉備でやる時って平原根拠地のシナリオ２が一番楽だったりする？
人口が多いからすぐ兵隊増やせるし第一１年間の強制同盟が有るのもでかい（史実モード）
適当に武将を増やしつつ公孫瓚と戦ってる袁紹の隙を突いて南皮を奪っちゃえば後は惰性で行ける

やっぱシナリオ6の蜀が楽じゃね
呉と同盟して五虎将軍とか魏延とか全員長安に攻め混んで、魏の将で登用に応じない奴全員斬首

>>174
シナリオ2と3の劉備はやりがいあるし面白いと思うわ
そこまで難しくないし
やっぱ関羽と張飛いるのはでかいわ

徐州時代の劉備が楽かなぁ(5でいうとシナリオ3？)。

・列強に囲まれていない
・孫乾・糜竺で文官が補強
・陳羣軍師(すぐ徐庶あたりが来るが)
・大将軍候補の曹豹・糜芳がおる

中原の争いに加わるも良し、孫策を取り込んで呉→蜀へと版図を広げるも良し

個人的には劉備はシリーズ全般でここか新野時代でやるのが好き。

袁術から玉璽を奪うと更に楽になる

>>177
おい、4つ目！

赤壁直前のシナリオの劉備が結構好き
殆どのシリーズで領土１で人材豊富（関羽張飛趙雲孔明他…）
圧倒的な曹操と隣接してるのが結構やりがいがある

ある程度曹操の猛攻凌いだらとたんにつまらなくなる可能性もあるのが難点

5作目にして初めて書き下ろしの顔グラがついた曹豹
能力値的にはただの武官になってしまったけど

>>176
張飛は混乱とか伏兵を仕掛けられるとな〜
周倉ほどじゃないし周倉がいれば避雷針に使えるんだけど

>>182
森林地形から突撃して部隊を壊滅させつつ平地に移動すればいい
伏兵持ちから遠ざけたり平地で↑でも十分
収集持ちを側に置いてもいいんだし、張飛自信を避雷針にしてもいい
要は使いようじゃないかな

張飛は五虎大将軍の中じゃ1番使い辛いよなー。
というよりは趙雲が反則的に強いだけか。

関羽＝趙雲＞＞黄忠＞＞馬超＞＞＞張飛
こんな感じかな
デフォで水軍持ってるし割合早く陣立覚える分関羽の方が上っぽいかな
馬超も稀にだけど混乱（伏兵？）喰らったりするしな
>>183の言うように使い方次第なんだろうけど

この頃の趙雲は無敵

3DSの趙雲は遠矢応射が他に変更されて劣化したのが残念。

3DS版は武将エディット欲しかったな。
にしても知力2上がったらあの武力で将軍枠使わず2万軍持てるとかチートすぎるな。

>>185
趙雲がダントツ上だと思うけどなー。
陣形は偃月と方円とあるし、高知力＋沈着で計略かかりにくいし、
速攻で機動力出せるし、遠矢、応射、騎射もあるという。

公孫サン死なせて趙雲を君主にしたら、兵２万＋陣立でやりたい放題だった。

関羽は赤兎馬が無い頃は張飛よりましレベルだと思う
やっぱ足が遅いというのはでかい

>>187
趙雲が劣化したのはDS3だよ。軽装鎧で偃月突撃できるようになったから一概に劣化したとは言えないけど
3DS版では生者の陣追加で若干強化された

DS3も3DSも少なからず不満が残るのがなあ
良くなってる面もあるけど、comのチートとかイライラする
思考変わらずにチートだけで何が超級だよ

>>192
上級で変わるのが忠誠度と友好度が見えないだけの7よりマシ

>>190
速攻は便利過ぎるよな。一騎打ちの体力調整にも使えるし。

5の趙雲は超爽やか顔だよな(オリジナル版ね)。あれで結構年食ってるからなぁ。

弓能力多いけど、そんなにエピソードあったっけか。最近忘れ気味だから原作読み返すか…。

当時の光栄開発に熱狂的な趙雲ファンがいたらしい

趙雲と陸遜に熱狂的なファンがいたとはよく聞くな

趙雲はあの能力値に速攻無双遠矢沈着応射騎射と便利すぎる能力持ちに
陣形で錐行偃月方円鶴翼と移動攻撃防御とバランスとれた陣形持ってるし
強すぎだよな

5の趙雲はめちゃめちゃ使えるし強いな
公孫??君主で趙雲配下で袁紹倒すのすき

>>185
足早いぶん黄忠より馬超の方が上じゃない？

DS３版の話になっちゃうけど趙雲の特技が心攻（敵兵ドレイン）になってるから
配属兵士少なめにして方円で張り付けばガンガン敵兵吸収できちゃう
で劉備諸葛亮も方円心攻持ちになってるから別の意味でチート軍団になっちゃってる

速攻と錐行だけじゃなく強行持ってるってのもでかい、
あの足の速さに強行のセットは実に使いやすい。

DS3趙雲は心攻もだが、知力＋褒美で軍師になれる仕様のせいでむしろ強くなってるぜ
黄忠と関羽も口挟みたいが、張飛だけはどうにも動かせんなｗ

張遼も強いな

>>200
黄忠はどのシナリオでも高勇名なのが良い。
応射、遠弓、騎射、乱射も強いしな。

自分の場合は
趙雲＞＞馬超＞赤兎馬関羽＞黄忠＝関羽＞張飛かな

>>205
あぁ、確かに即戦力だな

DS、3DSはやったことないんだけど、趙雲は心攻ってイメージじゃないな。ってかどんだけ強化させてるんだよコーエーさん…。

馬超は強いけど、君主が劉備だと大抵は配下にするのがちょっと大変だよね。
西涼は遠いし、引き抜きもまず無理だし。

4みたいに潰したあと捕虜で寝かせておけないのが辛い

趙雲って典韋に毛が生えたくらいでいいと思うけどな

初心的な質問だけど、敵の領地と隣接してない自分の都市は味方の武将の数1人とか2人置いておくだけで大丈夫？

忠誠100の太守と忠誠100以外の避雷針を置いとけばOK

>>212
太守がいないと徴税もできなければ、在野武将の都市乗っ取りを阻止できないので、
敵に攻められない後背地といえども、太守一人だけでもいいから誰か一人以上は置いておくべし
理想は忠誠100の太守と、忠誠99以下の避雷針ザコ武将一人いる事かな

あ、リロってなかった…もう213が簡潔に書いてくれてたね

君主の血縁関係者なら、一人だけで置いてもいいね。
流言で忠誠下げられても、駆虎にはかからないから。

太守いない都市の民忠が低いと、住民蜂起したら何もできないから、注意だね。

>>213-216
ありがとうございます

季節イベ（疫病など）用にも、太守＋雑魚１〜２人配置がベストかな
太守一人だと寝込んでる事があるからｗ

疫病で太守が病気になり流言され駆虎される流れは美しく感じるわ

>>216
曹操でプレイしたら曹純が駆虎にかかったことがある
デフォルト太守で最初のターン前にやられた

>>220
血縁関係と言っても君主の子だけ
孫堅配下の孫権は裏切らないが孫策配下の孫権は忠誠89以下で裏切る可能性がある

まだ出てない駆虎にかからない条件は「義理13以上」と「忠誠90以上かつ義理10以上」ってのがある

>>185
5の馬超って張飛よりアホだぞ？

>>222
>>185じゃないけど
あのレベルで知力の差はあまり意味がないからな
それよりも特技、陣形で馬超が上っていう意味かと

張飛は足が遅いからな
速攻覚えるけど覚えるの遅かった気がするし

早い段階で速攻覚えてくれる武将は育てるのが楽でいいね

特技陣形なら劉表陣営の蔡瑁も中々優秀だよね
能力値も平均70台でそこそこいけるけど、錐行・水陣に水計・火計・沈着・水神と使い勝手が良い

沮授教授は、軍師であるうえに速攻・強行ができるから強いね。

シナリオ3の袁紹は人材豊富でいいな

>>226
蔡瑁はおまけに有名高いし、セットの張允も使いやすいよな。

最近は韓当がお気に入り
陣形が使えないから侵攻時は連れて行かないけど
こいつに兵を持たせて待機させているだけで言葉にできない安心感がある

避雷針武将だと思ってた不要武将を前線で無警戒に登用したらソッコー引き抜かれた
刑道栄って避雷針扱いじゃなかったのか( ･_･)

>>231
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/Beowulf/koei/san5b.htm←ここ参考にさせてもらうといいよ
刑道栄は武力79あるからぎりぎり避雷針になれないんだな

蔡瑁はこのゲームではなんでこんなに優秀なんだ？演義での嫌なやつイメージが一気に薄れるw

逆に考えるんだ
演義でも水軍都督になれるような武将だと

演義だと劉備一派を迫害した悪役で末路も悲惨だけど
実際は荊州の有力豪族出身で劉表に重用されて地盤を築くことへの功績あり
さらに婚姻による人脈もばっちり（実は孔明の義理の叔父でもある）
さらにさらに曹操とも旧知の仲で降伏後もちゃんと出世してる
劉備一派と対立したのは事実だけど別に失策を犯してるわけではない
普通に優秀なほうの武将であると思います

>>235
実は有能なコンスコン少将と同類なのか

陣形次第でシリーズの他のゲームじゃ役立たずな武将も使うことが可能なのがこのゲームのいいとこだ

能力が高くても、特殊能力と陣形がゴミなら使えないのも特徴

張飛、典韋あたりか・・・特に典韋は寿命もあってかなり辛いｗ

能力陣形微妙だけど糜方がお気に入りだわ。
遠矢、速攻、水計があるので劉備でプレイする時は重宝する。
捕まると首切られるのが難点だが。

典韋は猛将型なくせに魚鱗持ってるから序盤超使えるじゃん
中、終盤は強化騎兵できるまでに△覚えないときついけど
どうせそのころには天に召されてるし

突っ込むだけなら殿でも牛金でもできるんだよなぁ
典韋で特殊能力使った覚えがないぜ・・

特殊能力はどうにもならんけど陣形は覚える可能性があるからそこまで気にならんかなー

錐行・魚麟あれば序盤から活躍できる、そのため勇名上がりやすい陣形覚えやすい
結果使える優秀な武将になるからなー

錐行＋鋒矢のが好きだったな
戦車で強化できたし、砦とかなら関係ないし

つうか５って、今時のPCでプレイしようと思ったらどういう方法があるの？
あの、うっすい銀の顔の紙見ながら認証してた世代なんですがｗ

銀の顔？何すかそれ

フロッピーディスク版だったからかもしないが、
なんか認証させらた記憶があるんだな

銀の顔でｗ

>>240
糜方は3dsでは密集の陣という平地陣形が
追加され非常に使える
楽進も箕形の陣追加により平地、山岳、水上
オールマイティーとなった。
韓当……

>>248
韓当は有名がそこそこあるから・・・

陸に上がると鈍亀
天翔記でいうと九鬼嘉隆

>>247
三国なんとか列伝みたいな名前の銀色のシートだろ
わかるわかる

PC98版だったけど同時期に出た天翔記と三国志５のPK版の不正コピー対策が銀色のシートだったな
たしか５回に１回起動時にシートの上から何段目左から何段目の顔をクリックしろとかなんとか

Windows版だとCD-ROM自体のプロテクトが不正対策だったな
Win3.1ベースの256色で作られていたので、Win7以降では動作しなくなったが

【芸能】あびる優、格闘家・才賀紀左衛門と結婚へ　『アッコにおまかせ！』で電撃生報告
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410667129/

　 阿会喃
軻比能
　 留略
孟優

やっぱこのスレ住民には特別な存在だよな
あびるさんは

注目をあびる優れた武将雷薄

勢力拡大した後のシナリオの曹操とかで始めると
余りにも忠誠下がってるやつ多過ぎて褒美とらせるのにも時間かかりすぎる
やっぱ強い武将とかにだけあげるべき？

強い奴（惇や張遼など）は大体引き抜けない
この辺＋曹仁など一族＋元から100の武将を最前線、少し不安ある奴を1歩奥に配置
あとはゆっくり褒美与えて前に放り込めば大丈夫

ま、後半シナリオだとそれも少々面倒なんだが・・・

後半シナリオの魏でプレイする時は、まず洛陽に全員集めて
毎月、内政と訓練を１回ずつやりながら、残りの命令は有名の高い奴から褒美だな
引き抜かれた奴はハンデでＣＯＭにくれてやる、くらいの気持ち

なんか曹操の跡継ぎは長生きの曹宇がいいような気がする

Tips

君主と相性値3以内の配下は忠誠度90以上で他国に登用されない

義理13以上の配下は忠誠度に関係なく他国の駆虎に応じない

義理10以上の配下は忠誠度90以上で他国の駆虎に応じず、忠誠度95以上で他国の作敵に応じない

プレイヤー勢力に登用を仕掛けてくるのは同盟してない隣国だけで、しかもターゲットは前線都市の武将のみ

曹宇は魏のテーマでない

＞曹宇は魏のテーマでない

マジかよ！どういうこっちゃｗ
袁紹の孫説もある曹叡やその養子の曹芳よりむしろ正統だろ！

>>260

> なんか曹操の跡継ぎは長生きの曹宇がいいような気がする

なるほど

だいたい西側の君主(新君主含む)でやると、
長安、永安、上陽の三都市だけ全線で
あとの西側全都市安全地帯な生産都市体制出来た辺りで飽きる法則

馬騰は長安落とすまでだな
3DS版以外の�Xは大都市押さえて頭数がそろった時点で作業化してしまう
こういうゲームはプレイヤーの脳内補正や縛り内容が重要になるな

三国志シリーズ。

劉備プレーヤーは西進して馬超や馬岱を味方にしたあたりで飽きる。

>>265
3ds版は何か違うの？

>>267
超級がある
理不尽なほどの補正とオート成長で敵がとにかく強くなってる
長沙孫堅とか正攻法で倒しに行くと絶望感がすごい

3DSはあのもっさりが無ければなぁ。
買ったけど積んでるわ。

>>269

もっさり　というのは、どういう意味だ？

挙動が遅いと言うこと？

沼にかこまれて攻めにくい城に陣取るホウトク
関に陣取る張コウ
その後ろから計略飛ばす荀YOU
さらに後ろから火の海地獄かましてくる夏侯淵

長安攻防戦てこのゲームのハイライトだよな

三國志DS3で
・反董卓連合　華雄と呂布を一騎討ちで撃破する
・偽帝討伐戦　袁術に挑発を成功させる
がクリアできない。
　
呂布で呂布倒したら華雄倒せない。
華雄を先に倒したら呂布に勝てない。
袁術に挑発がきかない。

PKで寿命いじれて感動した
早死にする武将が長く使えて楽しいわ
まぁやり過ぎたら面白くなくなるけど

対人戦で固められると、ほぼ絶望的な戦い

1位　成都攻略戦
2位　許昌攻略戦
3位　弘農攻略戦

董卓のテーマかっこよすぎるな
音楽だけ聴いたらとてもデブのテーマとは思えない

董卓と呂布でBGM違うのがニクイ

董卓の若い頃の話を知らないから悪逆非道って思われるんだろうなあ

人の評価は死ぬ時に決まるって大賢良師さまが言ってた

晩年はダメだけど昔良かったから悪逆非道じゃないってすごい理論だな

豊臣秀吉を朝鮮出兵の失敗だけで全否定していいものだろうか

>>274
許昌成都は多方向から攻めれるならある程度の質の差があれば勝てそうだけど
弘農は武将の質に圧倒的な差が無いと厳しいな

>274
許昌は水陣持ちで南の川から奇襲すればなんとかなるが
弘農はなあ

方円＋応射で関守られるとどうしようもない

関の内側に火矢打ち込めたらなんとか
無理なら宛に強行守備置いて放置するｗ
鶏肋鶏肋・・・

>>280
朝鮮出兵は失敗ではないでしょ
指導者の死去といった本国の政変で、勝てる戦争を止めた事例は他にもあるし

弘農は基本的に落とさなくていいが
許昌&成都は絶対に無視できないからなあ

COM はともかく対人だと川を越えるのも大変だ

弘農ってなんであんなに堅いんだ？
それっぽい逸話があったっけ？

>>286

古代より政治・軍事の要衝とされた。
（ウィキペディア）

それっぽい逸話というより、地形的に固いんだろうね。

董卓の曲はちゃっかり董旻でも流れる

三国志シリーズのBGM。

劉備や荊州のテーマ曲より、他の地域・他の君主のテーマ曲のほうが良い出来というケースが多い。

これは初代（無印）三国志からそうだった。

5の音楽ほんとすき
HEROや半沢の人だったかな

弘農の難しさてＣＯＭ相手だとなかなか味わえないよなぁ
西から対曹操だと決戦は長安でつくし、
東から対曹操だと弘農攻めこむ時点だと魏は壊滅的だし…
一番鬼畜マップなのを実感できるのは、敵戦力の圧倒的強さ含めて
対董卓シナリオで自軍曹操とか、
中原のどこかで新君主して曹操に先んじて洛陽おさえて対董卓とかかな

>>59

> PK版やりたいからPC版で再発売してくれんかな〜

同意するが、顔グラフィックをテコ入れしてほしい。

弘農を守備側で楽しむならS3李傕だな
曹操の大軍と一流武将を蹴散らすのは快感

重要拠点なのに楽に落とせる
襄陽は皆に好かれる子

苦労した割にはあまり役に立たない
建業は皆の嫌われ者

PC番をハイビジョンでリメイクしてくれないかな
これだけのために800X600まで解像度落として
それでいてフルスクリーンにはならないからタスクバーが汚くなってきついｗ

30日縛りが無けりゃ長安成都もそこまで苦じゃないんだろうな

>>294
董承の雁行+遠矢がすごく眩い

董承は有名の高さ、特技、陣形のバランスがいい良将だよね
仲間になるとつい使っちゃう

強行もあったよな
こいつが曹操から引き抜きされないと、ＣＯＭリカクが防衛する確率が高い気がする

三國志30周年記念にリメイク希望（´・ω・｀）

いい加減リメイクするんだったらPKにしてくれ…未だにPSのPKやってる

リメイクするなら、内政関連を強化して欲しいな
後はEDを真面目に作ってくれれば神ゲーになる

戦争に関してはシリーズの中でも
1、2を争う出来だから、そのままでいい

リメイクなら開発にかかる期間を減らして欲しいな
それとCOMの侵攻具合をもうちょっとアグレッシブにして欲しい
ついでに将兵を分散させて配置してくれたら言う事無い

褒美はせめて命令書１枚で複数にバラ撒けるようにしてくれ
最低でも３人以上

>>305
それは思うな

CPUがもっと攻めてきてくれたら面白いんだよな
こっちの1.2倍くらいの戦力あればガンガン来てほしい

>>293
顔グラは気に入ってる武将のもあるので一括でいいから新旧で任意に選べる仕様だったらいいなあ

>>307
その程度じゃ簡単に追い払えて今よりヌルくなる

>>309
ぬるくなったら縛りで調整するからいいんだ
それより�Xの敵は攻めて来な過ぎる
攻めてきても兵力はたいていこっちの2倍以上いるし普通にプレイしたら防衛戦なんてまず発生しない
そうなるとサンドバックを叩き続けるような作業感が出て萎え要素になってしまう

むしろ退却のタイミングと前線落ちた直後に内地の武将を前線に移動を
ＣＯＭがしてくれると、ものすごく面白くなる
例えば長安攻防でこっちの兵に散々被害与えて立てこもり、
こちらが上の関から侵入成功し、下の関も抑えたターンの裏に
長安捨てて弘農に撤退、内地の軍を弘農に集結とかしてくれると楽しさ倍増

ごあああああああああああああああ
ぐあああああああああああああああ

って妖術の時に叫んでいるけど

・退却の判断が遅い
・人口の多い都市を重要視しない
・予備兵の分配、兵の補充より何より、流言優先
・敵を一つに絞るような外交ができない

計略成功率でインチキするより、上記の点でＣＯＭをまともにしてもらいたい

無茶は言わんから、
董卓あたりはともかく袁紹まで自滅内政するのは勘弁して欲しい
あと、修行の勇名はもっと上がってもいいと思うなぁ

マスクデータの極善設定のせいで序盤シナリオでも
CPU君主の生き残りは曹操劉備孫家のことがほとんどだな

暴君プレイのデメリットがでかすぎ

あのゴミみたいなED が残念

一回エンディング見たらクリアしても特に達成感無いしなぁ
古いゲームだから仕方ないけど

ＤＳだと君主変更できるから皇甫嵩を君主にすると強くなる
が、時が経つと有名０の武将ばっかになって殻に閉じ籠る所は結局、変わらないんだよなぁ
３ＤＳのオート成長が欲しい

https://twitter.com/tenshouki_jp/status/512973699406766082

天翔記.jp ‏@tenshouki_jp

あと、結構しられていないかもしれないが、三国志5と天翔記は基本構造が同じなので、
このサイト上のツールや、天翔記関連ツールは、ソースを少し修正するだけで使える。
例えば、顔グラ差し替えツールなども、武将人数だけ変えて再コンパイルするだけで間違いなく使えるだろう。

>>317

初代三国志のエンディングはひどかった。

天翔記もEDがゴミだったな

荊州南部の弱小カルテットで
中国統一した強者はいる？

挑戦したら同盟組む前に滅ぼされたり
同盟組めても、武将を引き抜かれるわ
反乱で国力ボロボロになるわで散々だった

>>323

韓玄は魏延と黄忠がいるんだっけ？
あそこならひょっとするとなんとかなるかも。

韓玄ならなんとか
劉備より先にターンが回ってきて、最初のターンで劉備攻めて
次ターンアイテムで同盟するという卑怯な手使ってだけど

自分も魏延と黄忠がいる韓玄にしたが
曹操や孫権と隣接してる超危険地帯の上
頼みの魏延と黄忠が速攻で引き抜かれるから
リセットの連続でやる気失せたんだが
開始直後に劉備を潰せば何とかなるのかぁ

あそこは頑固者が多くて、素直に降らないから
他の国に吸収されるだけ損だと諦めてたな

大昔の話だが、初級だけど金旋で荊南＋揚州制覇まで進めた記憶があった。
まずは在野の潘濬を登用してから、ありったけの金で曹操・劉璋と同盟を結んで
その間に荊南統一していた。劉備滅亡時に在野で有力武将が流れてきたので
人材強化しながら孫権に挑んだという流れだった。

俺も荊南統一して劉備は他にやって貰う感じだなぁ
それでも良将が来るか運次第だし、クッソストレスたまるからドM向けだなｗ

途中で諦めた自分はドMの適正がなかった

という結論で、無理矢理納得しました

募兵魏延と韓玄に兵力集中
戦争　劉備に狙い絞って突撃あるのみ兵糧奪われようと無視
アイテム使って曹操と同盟

次のターン同じくアイテム使って孫権と同盟

あとは曹操より先に荊南を支配出来れば完璧

ハンドブックのシナリオ５韓玄の項目にはこのようなありがたい言葉が書いてある

「自分のターンが回ってくる前に、魏延は引き抜かれることがある。そのときはあきらめろ。」

と

すみません、どの辺がありがたいのか詳しく

てか、黄忠も普通に裏切るし
忠義者じゃなかったのかよ

黄忠は義理は高いが、韓玄との相性値が悪すぎるからあっさり抜かれる

75と10くらいだったかな

>>323
同盟・リロード可なら4人とも上級で統一したよ
韓玄は劉備無視でまず荊南4郡を確保
韓玄以外は韓玄が滅ぼされて黄忠か魏延が流れてくるまでリセット

全シナリオで誰が一番むずかしい？

S1孔抽かS3孔融？
土下座外交しても事態が好転しないので辛い

ｓ1孔抽は外交して、在野が来るのに期待
ｓ3孔融は初手で劉備に攻める
出来るかどうかは知らない

4英傑の韓玄以外はきつそうだな

S1孔抽は初手で陶謙攻めて吸収できれば大分楽になるんじゃなかったっけ

君主一人で攻めて勝てるのか？

>>339
ps版で試してみたら余裕だった
3000の部隊は一撃で終わるし、君主周辺に固まっても弓でほぼ終わる
君主以外登用出来たし、そこまで苦労しなくても出来そうだ

やっぱきついのは徹里吉とか公孫度じゃないかと思う
荊南四傑は他の荊南組や劉備を取り込めば金も米も武将もアイテムも充実するからコツさえつかめばそんなに難しくないと思うよ

徹里吉は仙人使っていいなら割となんとかなったな
仙人頼りだから運が絡むけど

てか、四傑って何だよw

荊州の南部にいる4人の偉大な君主

帝室を補佐する曹操に従わない賊に抵抗した英雄達よ

お前らｗ

だって昔からずっと四英傑て呼ばれてるしw

どこかのRPGに出てきそうだな

ああ、ロマサガ３に出てきた中ボスね

四英傑という呼び方はネット普及後に知ったな
それ以前は荊州四君主と呼んでいた

マイナー四天王とも言うな

とくに劉度は、架空武将のケイドウエイまで投入したのに滅んでしまったからな。

>>521
交州と士燮が存在したのが初代だけな件

光栄の攻略本か辞典かなんかに載ってた弱小カルテットを使ってたな

ある都市の主は後の５虎将の一人と、北伐時の蜀最強武将を配下とし
ある都市の主は虎二匹も射殺した実績ある武人を従え
ある都市の主はその盛況さを表すために演義では架空の猛将を設定され
ある都市の主は他を寄せ付けぬ孤高の名君

四天王マジぱねぇな

四人目の取り得の無さが泣ける

ある都市の主は架空の配下に裏切られた稀有な人物

というか、韓玄は黄忠と魏延を雇っていたんだから
もうちょっと面白いことできたと思うんだが。

三君主はいけたけど金旋は無理だろあれ

正史だと氏素性がわかっているのは金旋だけだな
前漢から続く名家の出と書くと一味違うように思えてくる

正史では金旋だけが戦死して、あと３人は降伏してるんだね。

金旋配下のキョウシ、劉度配下の刑道栄・劉賢、趙範配下のホウ隆は、架空武将だったんだ。

とりあえず初級で二回クリアしたから孫堅のシナリオ2でやってみたけど駆虎計られたりして散々だ
初級に戻ります

毎回、誰も馬騰を攻めようとしない
２にあったＣＯＭ同士の敵対心上げる二虎競食の計が欲しい

ＰＫでデータ弄ることは無しな前提の場合、
三国志シリーズって新君主が毎度割と強いのに、
５は勇名システムなぶん難易度高いんだよな
配下全員万能型軍師とかだとくそ楽だけど

西涼って地味に厄介な戦場だからな
武力の高い馬騰軍団が立て籠ると
意外と面倒だったりする

それでいて生産性低い、人材いない
戦略的な価値もないとくれば
プレイヤーでも放置しがち

よっぽど守備が甘くない限りあんまり攻めないから辺境の地の君主の活躍の場が少なくて悲しい

>365
錐行持ちが多いし水陣持ちも1人いる
陣形と勇名稼ぎの修行場として使うことはある

西涼は馬騰関連と徹里吉関連が出てくるから人材の質も量も良いと思うけどな
戦略的価値も367の言うように陣形勇名稼ぎに行ったり安全地帯を増やしたりと重要視すべき都市だと思う

西涼の人材って、つまるところ馬超と
ホウトクだけじゃね？
武力は一級品なんだが、頭悪いから
いつも後回しなんだよな

錐行目当ての侵略はあると思うが
戦略的な価値と言われると

大陸西部に進出して
馬騰を攻めるか、劉璋を攻めるかの
二択になると、やはり劉璋なんだよな

地味だが文武両道の良将が多いし
生産性もあるし、何より難攻不落の
要塞が出来上がるから

馬騰勢力は同盟して金を送って武器共同開発してます。

>>371
強化騎兵さえ避ければ共同開発に適した相手だよね

武器開発終われば計略かけまくって弱体化ですね。

荊南弱小カルテットの1人を残すのもいいですね。

馬騰は放っておけば曹操が勝手に
片付けてくれるからね
生き残ったとしても所詮は脳筋軍団なので
恐れるに足りない

むしろ3DS版以外の�Xで恐れるのは軍師軍団従えた曹操くらいなもの

やはり呉の水軍が厄介

COM 相手ならまだいいが
人相手だとまず勝てる気がしない

>>375
曹操のとこだと軍師軍団もだけど夏侯淵が嫌すぎる
あいつ殺さないかぎり、どこの戦場にもあらわれて
兵燃やしまくって行きやがる
５の世界じゃ絶対に

気をつけろ
今日もどこかで
夏侯淵

て安全標語があるに違いない

刑道栄＝カラシ

夏侯淵はどうでもいいが
方円持ってて降らない奴は斬首確定

味方にしても大して役には立たないが
また敵になって城に陣取られると
鬱陶しくて仕方ないから

計略・登用スキーだから軍師は10人でも20人でも欲しいが
郭嘉は寿命の関係で気分次第ｗ

ぬっ殺すと名声下がるのがなあ

極悪人斬ると名声上がるとかしてほしいな

魅力５０以下を求めてさまよう初代太閤立志伝の悪夢再び

方円は反撃痛くないのでむしろ好都合

えん月がクリティカル出やすいってうそだろ？
出やすいと感じたこともないし、そもそも出ることすらほとんどない

>>384
矢は兵数依存だからけっこう痛いし
軍師系だと混乱、同討、伏兵持ちが多くて方円の方がきつくない？

方円軍師立て籠ってるときに
伏兵はしかたないとして、同討くらうようなウカツすんな(´･ω･｀)
混乱もそこそこ以上な知力のでいけばめったに食らわないし

方円立て籠りでやっかいなのは伏兵と落石だろ？

>>385
勇名が低いんじゃね

同じ伏兵でも曹操の伏兵が強すぎる
カクですらかけられるってどういうことだ

>>385
呂布、趙雲、夏侯淵あたりの偃月なら有名高いからクリティカル出やすいぞ。

クリティカル発生確率は通常陣形だと最高でも１０％に満たないが
偃月は確率が２倍なので最高で２０％近いの確率で発生する　ってハンドブックに書いてあった

その偃月だけどハンドブックだと「攻撃力・防御力・機動力では平均以上の数値を示している」
マスターブックだと「攻撃から防御、機動力に至るまですべての面でバランスの取れた陣形」とある
どうみても機動力が足りてないように思えるけどバランスが取れているから問題ないらしい

直接アタッカーだから包囲戦や有利だと鬼のようだが、接戦だと弓が痛い
遅いから魚鱗や錐行みたいな戦法も取れないし少し使い辛いね

DS3以降なら「開発」すればチート級になるが・・・

速攻かけないと機動力は足りないもんな

2万の方円で城に陣取った軍師(よくある)は
実際かなり厄介だろ？
突撃陣形で瞬殺するのはちょっと無理があるし
猛将=バカ、がお約束の三国志で
計略に引っ掛かるなと言われてもな

方円軍師は装甲紙で無双もないから鶴翼で潰すな
ただ４部隊で包囲はなかなかできないから時間かかる

あと、攻撃陣形は敵ターンの反撃が怖いから

＞→　とか　◀●　とか　どうしても
後ろをカバーするクセがついてしまう
そういう時に限って同討とか食らうんだよな

ま、大体は呂布か張飛辺りなんだけど

>>388
それは知ってるんだけどそれでもやっぱり出やすいと感じたことがない
勇名いくらぐらいから目に見えて変わってくるんだろうか？
勇名4000程度の張遼とか張飛でもいまいち…

勇名4000なら今まで全く出なかったクリティカルがたまに出るようになったというくらいの感覚
実感できるようになるのは6000くらいだと思う
DS3のバトルロードは勇名10000で偃月突撃ゲーだったからクリティカルの恩恵をすごく感じた

ロコウでＣＯＭが防衛側の時、
左下の城に君主が篭ってるのに、右下の城を守る必要があるのだろうか・・
こっちが左下に押し寄せたら、慌ててこっちに向かってくるも、湿原でなかなか来れず間に合わない

>>395
鶴翼の全方位一斉攻撃は気持ちいいな
普通の敵でも無駄に囲もうとしてしまうわ

鶴翼は確かに強力なんだが
四方を囲む間に大きな隙が出来るから
乱戦には向かないんだよな

あと、せっかく囲ったのに敵はもう瀕死
なんて状況も起きやすいから
何でも囲ってると損することが多い

そういや一斉で撃破した際の勇名獲得だけど、一斉コマンドを実行した武将の独り占めだっけ？
それとも方位攻撃した武将全員で山分けだっけ？

シナリオ3の公孫賛で統一出来た人いる？
シナリオ2なら出来たけどシナリオ3は未だに出来ない

>>402
独り占め。ソースは確かハンドブック（と実戦）
ついでに言うと前述の問題があるから陣立てか軍師だとイイネ。具体的には関羽

S3公孫やったけど3DSは息子増えてたからアレ
ただ北平の湿地は趙雲と二人で守りやすいと思う

>>401
軍師のカク、陳宮、田豊に一斉攻撃役をさせるのがおすすめ。
方円で隣接しておいて、次のターンに陣立して即一斉攻撃できる。
城を落とすときしかやらないけど。

>>403
シナリオ３で苦戦してるということは、ＤＳではなくＰＳ版だよね。
自分の場合、禰衡が配下になったのと、巡察でたまたま賊の兵士が仲間になって軌道に乗った。
袁紹軍が空白地に進出して南皮にいる兵士が少なくなった頃が攻めるチャンス。
兵力でこっちが劣勢でも、公孫サンと趙雲が「速攻」ができるから、一騎打ち戦法が可能。
君主の袁紹は「無双」がないから、公孫サンと禰衡の突撃陣形でねじ伏せられる。

S3公孫サンちょろっとやってみたけど既に趙雲いるからすぐに格上の参謀手に入るしどうとでもなりそうな感じだが

荊州四英雄よりは大分楽かな

>>403
袁紹が攻めてきた時に、趙雲を北の方の周りが湿地の城に配備して方円で防衛、
兵糧庫から敵がある程度離れた頃を見計らって公孫讃を錐行にして接近、隣接したら鋒矢に変更して突撃
後は兵糧庫を奪取して相手の士気が下がるまで待ってれば撃退可能
戦勝時に袁紹軍の武将を何人か捕らえて登用出来れば、あとはどうにでもなる

>>405>>408
サンキュー
PSのPKでやってる
物凄い参考になったわ、早速やり直してみる
エディットはバランス壊れるから使ってない

戦争時って武力よりも勇名高いやつのほうが補正強い？

強いはず
過去スレで調べてくれてた人いなかったけ？

控訴さんで袁紹は倒せるが、徴兵なしだと
さすがにダルくてやってられんな

久しぶりのせいかも知れんが、名声って
こんなに邪魔くさいものだったか？
戦争の楽しさは昔から最高のままだが

S3控訴さんが特別邪魔くさい感じだな
晋陽〜襄平がイマイチだし、リカクから流言飛んでくるしｗ

＞控訴
誰？
黄祖？

コウソンサン

まんま公孫サンじゃないの？
俺も最初黄祖かとおもたが。

関係ないけど、黄祖って何か偉い人みたいな名前だよな
高祖と字面が似てるせいか

それより酵素が頭に浮かぶ

s3公孫さんは北平に隠れてる法正登用→高覧か張ｺｳあたりに作敵かけて戦争→寝返らせて即退却
これでしばらく安泰

セーブ&ロード無しではキツそうやが

北平に法正がいるわけないだろ。

仮想モードか？

大国隣接してるとはいえ、自身が結構強くて、
エディット無しの新武将じゃ絶対作れない能力値総計持つチート武将配下にいて
それでいて湿地の中の城みたいな極端に守りやすい地形ある公孫さんは
弱小君主プレイの中じゃ入門レベルでしょ

あれ？おらんかったの？
知らん間に仮想なってたんか…

たぶん孔明の罠

はわわわわ

>>422
公孫さんが入門と言うなら
中級と上級を教えてくれ

公孫ｻﾝが入門なら曹操とかは何なんだよ
門外漢かよ

弱小の中ではというお話なのでは

上級は金旋だな
初手で曹操と同盟しないと2ターン目に曹操が11万で攻めてきたりするし

劉備が滅んで良将が流れてくるか、蒋ｴﾝを拾えるかに運が絡む
手間取ると魏が統一しちゃう

魏延と黄忠がいるものの、曹操・孫権・劉備全てと接触し、尚且つ魅力19の韓玄も捨てがたいな

金旋は強大な曹操と同盟出来るから以外と楽
敵対心30だから進物一回で楽勝だろう

公孫さんは、周りに盾がない状況で
袁紹と対決しないといけないのが辛い
入門~上級までの差なんかないよ

でも、公孫瓚は当面の敵は袁紹だけだからなぁ。
趙雲もいるし弱小の中では楽な方だろう。

袁紹さえ倒せば後は楽勝だろうが
趙雲も兵力14000では大軍に飲み込まれるし
徴兵や斬首くらいの名声低下は我慢しないと苦しいな

偉大なる４英雄編を同盟すれば楽と言うのなら
捕らえた敵のうちやっかいなのは首ちょんぱ防衛してれば公孫さん決して難しくないぞ
田豊やらソジュやら炎症さん本人やらを勿体無いとか名声気にして慈悲かけてると逆に詰む


ＰＫ無しでの最難関は、三国鼎立シナリオで内二国に挟まれた空白地で
配下無し、自身の能力全能力４０程度に作った雑魚新君主だと思うが
そんなマゾゲーは面白くないだろうからやってない

防衛→斬首は仕方ないとして
国力の差がひどいから
募兵じゃとても追い付かないのがなんとも
袁紹倒しても名声ボロボロだと心が折られる

敵将殺して評判ボロクソになるってのは
公孫さんらしいとも言える

シナリオ3だと孔融がきついな

本人が戦争向きでない上に
配下0とか終わってるし、劉備と同盟出来ても
援助が期待出来る保護者にはならん

>>437
たしかに、武安国がいて、反董卓同盟ができて、在野の太史慈を登用できた
シナリオ２に比べるとかなり難易度高いよね。
でもシナリオ３も頑張ればできる。
禰衡が高確率で仕官するのと、劉備から陳羣を引き抜きできる。
この２人の軍師の力で、袁術と同盟し共同で劉備を攻略すれば軌道に乗る。
孔融自身も鼓舞・激励ができるから戦える。

まあどの弱小群雄も、序盤の立ち回り次第だな
有り金注ぎ込んで隣接する強豪と同盟出来れば何とかなるが
S3李?みたいに、敵対度の関係で序盤の同盟が難しい群雄もいるけどな

長安占拠して部下もしっかりいるリカクは
自力で何とかしないとな

耕農と長安なんて変態レベルの守りやすい都市二ヶ所も持ってる李鶴さんは
隣に能力値に８０以上の部分あるのは当たり前９０以上でもエースと言えないチート曹操軍がいるてだけで
決して弱小では無いな

しかし公孫瓚は強くなったよな
配下が弟と厳鋼だけだったころが懐かしいｗ
９に至っては三兄弟＋太子慈＋徐州・青州勢力が配下になっている
ドリームシナリオまで用意されている始末ｗ

袁紹に押される前は割と強豪だったという史実が反映されてきてるんだろうな
5には登場していない劉虞を殺害してから人望が落ちたって言われてるし

４４４（｀・ω・´）

>>444
　登用
　解放
→斬首

ぎゃっ！

終わりかな、終わりかな

そもそも異民族討伐しながらあの袁紹とひたすら戦い続けてたという実績が既におかしいと思うの。普通もっと早く詰むだろ

公孫瓚は交易で成功していたというが�Xの公孫瓚は土地柄貧乏で悲しい
S1S2で公孫瓚使うときは必ず1ターン目に南皮とるわ

5でかなり強化されたよな
公孫さんは

一気に相手の兵糧取りに行ける△に沼の中の城で難攻不落な○まであるエース子竜
うっかり出てきた相手君主葬る魚か↑まで初期で子竜にあれば
公孫さん弱小扱いされることも無かったろうに

シナリオ1、2の公孫さんは楽だけど
3は延焼が本気モードで攻めてくるから
兵力差の関係で全然余裕ないんだよな

誰もが一度は思うこと、
子竜が君主で公孫さんが配下武将と立場逆転ならば袁招なんざクソイージーなのに

もう子竜さんの知力上げて4万パワーズにするしかない。

修行してる間に帰るトコなくなるわw

公孫さんで防衛したら張コウ、顔良し、文醜いが登用出来て、
たらしな子竜が文長引き抜いてきたから猛将五人で南皮落としてホクホクしてたら
報復に北平落とされて公孫さんヌッコロされたけど子竜君主で南皮は平和になった

公孫さんって多くはないけど根強いファンがいるよな
袁紹より人気だろ

名前がカッコいいから

俺も名前が気に入って公孫サン好きになったわ
あとこういうゲームだと隅っこの君主でやりたくなるんだよな
馬騰とか厳白虎もいい

>>456
趙雲＋南皮五虎将か
後は軍師さえ手に入れば、史実より幸せな
国になりそうだな

三國志シリーズに慣れてきたら公孫サンは面白い君主

王朗は仲間に入れてもらいたそうにこちらを見ている！

趙雲が君主だと配下も領民も安心だろうな
↓こんなのが君主だと周りは不幸になる

�@現実を見ないで理想や夢ばかり追う
�A犠牲や代償を払うのは本人でなく他人
�B口は達者だがこれといった力はない
�Cキレると何も見えなくなる性格
�D二代目に阿呆を残す危険な遺伝子

その人一応主人公なんですが

だが劉備はなんやかんやで強敵にしか負けてないという現実。しかも決まってほぼ兵力差絶大

夷陵でケチつくけど

>>465
ほとんどが髭とアル中の手柄で本人なんもしてないだろ
連合軍で偽皇帝包囲した時も突破されてるし

困窮した劉備を助けた勢力は全て滅亡
劉備を慕って付いて行った領民は虐殺
嫁さんはアホの子を庇って終了
劉備に蜀を与える為に敵味方犠牲者続出
私怨を晴らす戦いで無駄死にの部下多数
ストーカー行為に根負けした軍師は過労死
蜀と共に忠臣達が逝っても息子だけは安泰


どう観ても三國志最大の死神です
本当にありがとう御座いました

>>466
演義だろ？

包囲と援護の兼ね合いについて調べてみたが
包囲の効果は分子が1.4、1.7、2.0倍と増えるのに対して
援護は分母が1.4、1.7、2.0と増えるようだ。

援護1だと1.0/1.4≒0.714、援護2だと1.0/1.7≒0.588、援護3で半分
包囲1援護2だと1.4/1.7≒0.824、包囲2援護1だと1.7/1.4≒1.214

方向修正は積算されるので援護2に側面攻撃をすると1.3/1.7≒0.765になる

>>467
そんなんだったら魏王さんもなかなか。

・世話になった人を容赦なく殺害し、その上とんでもねー暴言を吐く
・女にうつつをぬかして息子とSP無駄死
・お気に入りの髭のためなら部下を沢山殺されても気にしなーい
・降伏した君主をかるーく排除
・子守り武将発見。「ちょっと生け捕ってこいよ」部下「え…」
・永年仕えた功臣を空箱でポイ
・自分の考え読まれたからって鼻につく部下を斬首
・未亡人好きの遺伝子はしっかり息子が引継ぎ

これも演義だけど。

権は晩年残念だったが、わりとマシなほう？いや、暴君の遺伝子はしっかり伝えたか。

孫権は酒と張昭のいう事聞かないのが若い頃からの欠点だけど・・・基本引き籠ってたから、あんまり勢力的にアレなエピソードってないな

ちゅうぼう君は配下に戦いを任せるとよく勝ってるけど調子に乗って自ら出張ってくると良く負かされてる印象
相手が悪いというのもあるかもしれないけど

>>470
曹操は善人ぶらないし、力こそ正義な
人だから、部下も領民も割りきれるはず
劉備と違って本人の実力も確かで
時代の変革を担うカリスマだしね

孫権は何だかんだ言っても、親の七光りだし
長江の向こう側で吠えるだけの番犬なんだよな

>>472
まあ長江渡ったらあんな意味分からん怪物が待ち受けてるなんて、普通誰も思わないｗ

あと、劉備は兵力の差で負けてたという
言い訳は話にならない

戦略の時点で既に大敗してるのに
青臭い正義や理想だけで戦うから
不幸な結末を迎える人が増えていく

戦略の遅れを戦術でひっくり返そうとした
孔明も苦労ばかり抱えた犠牲者の一人だが
何より領民が一番の被害者だな

青臭かろうが間抜けだろうが好きで付いて行ってんだから別にいいだろ
嫌なら魏でも呉でも仕官すればいいじゃん

だから、領民が可哀想なんだよ

支配者が変わる度に家変えられないし
漢室の復興とかどうでもいいのに
そんなオナニストの為に家を焼かれ
家族を殺されては堪らない

新野の住民は劉備の徳を慕って
土地を捨てて付いてきたって設定じゃなかったか？

静まれ、静まらぬか
名将と誉れ高い貴公ら
らしくないぞ

はっ！
俺は一体何をしていたのだろう？

我が幻術を見破るとは…

>>478
その徳とやらに騙された結果の虐殺だ
最後は劉備が逃げる為の時間稼ぎで
煙幕として利用されたんだろ

「死ぬ時は民と一緒だ」とか何とか
お決まりの綺麗事ほざいてたんだろうが
結果はいつもこれだ

武将そのものを論議したいなら三戦板行けば

最も良い君主は、孫堅、孫策だね。

孫策は親の七光りどころではない状況の中で躍進し、
呉の主立った人材は孫策の時代についてきている。

孫堅、孫策でも呂蒙の知力ＵＰイベントが起こるようにしてほしかったわ。

Ｖみたいな派手で操作は簡単な仕様って友達と酒飲みながらマルチプレイすると楽しいぞ

開発陣の熱烈推しある子竜が能力だけでなく顔グラも超優遇なのはともかく、
なにげに５ってトウガイが子竜並みに優遇キャラだよな顔グラのかっこよさ

ださい田舎のにーちゃんみたいなライバルの孔明さんの弟子を顔グラ的に不憫に思うくらいに

趙雲好きだけど、シリーズ重ねる度に
能力が下方修正気味なのは少し気になる

それでも総合力ベスト10は固いけどね

５が趙雲の最盛期だったよな
流石に知力88政治80は優遇し過ぎだと開発陣も思い始めたんだろうな
徐々に正史の知識が普及し始めたのもあるんだろうけど

趙雲は能力は下方修正されても特技に恵まれている
実用度トップテンは未だに硬い。
トウガイは周倉と同じく頭にかぶっているもので判別できる点が。
この二人はブレない

(蜀武将四天王)

孔明　武力60知力100政治96魅力97 計353
関羽　武力99知力83政治64魅力96　計342
趙雲　武力98知力88政治80魅力95　計361
姜維　武力93知力96政治81魅力87　計357

こうして見ると姜維の優遇ぶりも半端ないな

Vは蜀勢が強いよな。
武将系は大抵↑陣形持ちで突撃出来る上に、戦車でお手軽に強化できる。

今じゃ生姜の政治が80以上なんてありえんからなあ

正史も重視し出したのは6からだしな
それでも蜀は演義側の補正値もらってるから皆強いわ

荊州の最高司令官だった関羽より
趙雲のがはるかに政治高くなるような逸話ってあった？

国力の魏
地の利の呉
人材の蜀

と言いたいが、後半のシナリオでは
人材でも魏が圧倒し始めるんだよな

関羽は同盟国として利用すべき呉を
無駄に挑発する外交力の低さと
情や義に流されて大局を見誤る判断力

さらに、裏切りを誘発する管理能力など
内政面では色々と問題が多すぎるから
任務を無難にこなす趙雲には及ばない

>>494
そもそも趙雲が具体的に何かしたという逸話自体ほとんど無いはず。趙雲って、ポジション的には典韋とか許褚だし
その分演義補正かけやすかったんじゃないかな？

でも、孔明が趙雲を信頼して
重用し続けたのは事実だからな

関羽とかは義兄弟の上にプライドばかり
高くて使い難いから、高い地位に置いて
遠くへやったのは自然な発想

結局あっさりボロが出た訳だが
任務に忠実で周りとの協調性の高い
趙雲ならどうだったか解らん

収拾持ちが>>479一人だと幻術相手には厳しいか……

趙雲自体に政治関連の特別な才はないとしても
参謀の意見を聞き入れる度量や
狭い視野に囚われない判断能力があれば
それはそれで太守として問題ない能力だからな

だが、それで抜擢すると不満を漏らす輩が
必ずいるし、そういう優秀な人材は
手元に置いて任務を任せたいと考えるのが当然

修行2回で軍師にできるようにしたかったんだろうけどやり過ぎだわな。赤β昭さんもそうだが

関羽は魏呉連合で倒せたし
孫権と曹操を褒めなきゃ。そこまでしなければ関羽を倒せないという事情もあっただろう

昔のゲームによくあるネタや遊び心にマジレスはな
突っ込まなくても趙雲カクショウの政治は軍師用の前振りみたいなのと
張魯が間違いなくオ○ムの麻原意識してるのは皆知ってる

まあ、仮にも孔明が任命したくらいだから
無能ってことはないだろうが

三國志では地位が高くて中身は無能
というケースは山ほどあるから
与えられた地位だけ考えて
関羽＞趙雲は成り立たないってことさ

にわかが増えたな。趙雲と曹操が総合で競るのは肥三国志の伝統だってばよ・・・

最新作の劉禅のステみりゃ　もはやコーエー三国志武将論議はネタにしか過ぎない

弱小四天王のどれだか忘れたのでひたすら土下座外交で何年も守ってた時
流れてきたヘンテコ兜のトウガイさんに救われて以来、
５やる時はトウガイさんだけは絶対斬らないと決めた

>>470
・永年仕えた功臣を空箱でポイ
↑すまんがこれって何？

>>508
荀�ｹが死んだ時の話
王即位に反対した荀�ｹに空の箱送って、それ見た荀�ｹが「私はもういらないということか」って、いって憤死したらしい。諸説あって、真偽は定かでは無い

コーエイには思えば、正史補正、演義補正に続く第三の補正、KOEI補正があるんだったな

代表例はずっと高能力キープの趙雲とか、古からイケメングラを崩さない陸遜
ある時期からネタ能力をつけられたラストエンペラー達かな

>>509
�Xはこの手のイベント多くて好きだわ

>>505
お前は、知ったかぶりが恥ずかしいな
曹操と趙雲が競り合う伝統など
とうの昔に崩れ去っている

三國志�Z
曹操　戦闘92知力93政治92魅力97　計374
趙雲　戦闘91知力78政治62魅力84　計315

三國志�[
曹操　武力68知力91政治94魅力96　計349
趙雲　武力96知力78政治75魅力88　計337

三國志�\
曹操　統率99武力72知力92政治96　計359
趙雲　統率88武力96知力78政治72　計334

曹操と競い合う能力持ちは周瑜だな

>>511
いや5のスレで全部5の後挙げてどやされても・・・ｗ

ドンタコスさんは確かに使いやすいな。△と応射がポイントか。斜陽の蜀でプレイしてると、配下にした途端姜維の使用頻度が下がる。

周瑜は能力は抜群に高いが歴代の顔グラがいまいち。敢えて悪そうな顔にしてるのか、5は結構酷い。
3が一番好きだった。

>>509
代レスありがとう。

>>513
三國志�Xまでで終わるのは勝手にだが
半分も知らないくせに
三國志の伝統とか口にするのは恥ずかしいな

>>515
5だからまだまだ演義マンセーで趙雲は高いよって話なんだがな・・・
7以降低いのは知ってる、てか何でそんな噛み付くんだｗ

データ並べるのは面倒だからもうやめるけど
確かに、周瑜の方がしぶとく曹操に食らいついてるわ

なんか変な奴が居座ってんのな

新君主どうしでマルチプレイするとよくあること
プレイヤー同士の戦闘だと互いに方円の後ろに隠れてる妖術持ちが気になり
なかなか範囲内に踏み込めない

この過疎スレが1日50レスとは

>>463さんが頑張ってくれてるからね

こんだけ熱心な趙雲ファンがいるんだから、演義とKOEIの戦略は成功してると言えるだろう

>>509
そんなんあったのか
ｻﾝｸｽ

確かに公孫賛は趙雲配下にしやすいから楽だな
劉備軍の武将とも相性悪くないし

趙雲は減点材料が少ないからな。
孫親子も性格上死にやすいポジを取りがちだった以外にあまり減点材料が少ないのが高評価になってるんだと思う。
ただ仲謀は明らかに過大だ。

一夜明けるとこれだもんな
幻術使いが来ないと静かなもんだ

>>497さんに同意。

趙雲ってたしか史実だと偏将軍で、そんなに位が高い
職では無かったんでしたっけ？

しかも、劉備が孫家から娶った嫁が高飛車で奥中で好き勝手してたから、
諸葛亮が趙雲に奥中の取り締まりをさせていたんですよね。

他の将軍が領地を治めてたのに対して、趙雲はあくまでも身辺警護とか
をやってた時点で、「統率」という能力がそんなに高いかは疑問。

よく、趙雲は信頼出来る人物だから敢えて統治任務よりも傍に置いていたって
いう人がいますけど、それなら魏延とか馬岱でも良かった筈。

むしろ、ゲームの能力値なら、漢中は趙雲が治めるべきだったのでは・・・。

>>527
お前9のスレでも荒らしてた奴だろ
さっさと専門板に行け

>>528さん

あの、すいません、身に覚えが無いんですけど・・・。

馬岱はともかく、魏延なんかに身辺警護任せて安心できるかよ

>>530さん

警護相手が劉備なら大丈夫でしょう。

彼個人への忠誠だけは本物だったのでは・・・。


でも、その癖にゲームだと忠誠100でもすぐ離間で忠誠下がりますけど。

趙雲がただの警備隊長だと思ってるなら酷い誤解だな

北伐でも定軍山の戦いでも一軍を率いて功績あげてるし
桂陽の太守なんかも任されてる
何をやらせても無難にこなす人間こそ能力が高いのであって
地位とか名誉ばかり気にする俗物は、肝心な時に何の役にも立たない

趙雲を評価している人は演技の話か正史の話かはっきりしろよ
演技基準なら確かに何をやらせても無難にこなす人間かもしれんがな

趙雲ベタ褒めしてんのは一人だけだろ？正史で基準だとこうだとかそういう意見は全部聞かないで、趙雲が凄い！でゴリ押ししてるし

正史での趙雲の話を挙げると、

・長坂の戦いで、劉備が置き去りにした夫人と阿斗を救った。
・趙範から兄嫁との縁談を持ちかけられたが断った。
・定軍山の戦いで黄忠を救い、曹操軍を撃退した。
・関羽、張飛死後の劉備の呉攻めに反対し、遠征時は留守番をしていた。

冷静沈着な性格であることは確かなようだね。

正史だと趙雲は単なる部隊長クラスなんだよなぁ

趙雲を褒めてるのか、他の人物（特に劉備・関羽・張飛）を貶したいのか
どっちかというと後者のために趙雲をダシに使ってるだけのような気がするよ

いずれにしても迷惑なだけだが……

どっちでもいいがタイトル通り過大過小評価の対象としてはいいネタじゃないの
もっとやれ

いや三國志5の話をしようよ

いい加減スレチだろう

8スレで暴れてる奴と同じだろ

5の趙雲はちょうつえー、軍師にしたら三国無双
で終わっちゃうからなぁｗ

生姜の話出てたけど、戦闘一辺倒で意外と使いづらいな
同討か伏兵、落石あたりの変化球が欲しかった

武力７０で知力９４な万能型軍師の特殊能力が
伏兵、水計、落石、同討、沈着、強行
と、いかにも防衛戦向きな軍師ぽくなって御満悦

効果よりも見栄え的に猛将→無双奮迅、軍師→沈着反計が欲しくなる不思議
んでキターと思ったら猛将に藤甲、軍師に妖幻術が付いて泣く泣くリセット、あると思います

散々既出だけど、軍師タイプの強行の使いやすさは半端ない

528 名無し曰く、 sage 2014/10/12(日) 01:40:16.54 ID:EIGSd83s
>>527
お前9のスレでも荒らしてた奴だろ
さっさと専門板に行け

541 名無し曰く、 sage 2014/10/13(月) 14:02:40.65 ID:ECqDpq45
8スレで暴れてる奴と同じだろ

どんだけ名を轟かせてるんだ…。


>>544
藤甲は割と好きだけどなぁ。水陣持ちが前提だけど。

幻と仙て特殊パターンでしか出ないんじゃなかったっけ？

荒らしが来ないと誰も書き込まないスレ

むむむ

な

何がむむむだ！

斬首←

>>552

わろた

>>444
→斬首

ぎゃっ！

よいぞ、よいぞ

だめじゃ、だめじゃ

→解雇

このゲームの呂布は優しそうな顔立ちなのに能力は凶悪だなｗ

本当にヤバイ奴ほど見た目は優しそうだったりするもんだ

…(´･ω･｀)

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (´・ω・｀)_.. ッ". -'''"￣￣^ﾆv..........,、　　　　　　　　・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. -―'''';;]_,ﾞ二二__,,／　　_..-''"￣ﾞﾞﾞ''ｰ　　　　 ｀'-、
　　　　　　 　 　 　 　 ,,-'"ﾞﾞ,ﾞﾆ＝ｰ''''"ﾞﾞｼ'"_,ﾞ,ﾞ,,,,,,,_　　　　 ｀'''T゛　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼　　　
　　　　　　　　　　　/_..-'"″　　'''^ﾞ＞'''"゛　　　　 ´　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀!、　　　　　　　
　　　　 　 　 　 _..イ'"゛　　　　　　 ./　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　 ,..-''''''''''''''ｰ..,　　 .ｌ
　　　 　 　 　 /　/ 　　　　　　　 ./ 　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ''‐　　.、　　　　　　　 ＼.,,,│
　　　　　 　 / 　ｌ　　　　　　　　 「　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｌ　　　　　　　　　 " .｀''､
　　　　　　/ 　　lﾞ　　　　　　　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　 .,!　　 　 　 　 　 　 ．　 .,!
　 　 　 　 !　.／│　　　　　 ._／　.ヽ,_,　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,│　│　　　　　　　　　!　　 .!､
,, -ｰ¬'''" ./ 　 .ヽ　　_.. ‐″ .｀'. "　　 ｀ﾞ''―- ....,,,_　　　　　　　_.../ │　　ｌ 　 　 　 　 　 丿　　　.′
　　　　　　′　　 .iﾞ'''゛　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'''r‐―‐'´　　　 ヽ　　.ｌ　　　_,.　　　　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　 |,　　　　　＿,,,,,..．.、　　　　　　　　/ 　　　.‐　,　　　.`'i　 .｀'' .″　　 　 　 　 　 　 ヽ
　 　 　 　 ,,.. ．　　.ヽ.　.ﾝ._,,,,,,..．　　.､,｀'ｰ､、　　,．　　　　　　　_..ｌ,　　　│　　/　　　　　　　　　　　　 ヽ .../ '
　　　　　　　　　　　 ﾞl､.i ′　　　　　　゛　　 ｀"´　　　　　　 '"´　,.ゝ　　 !　　 .|　　　　　　 　 　 　 　 　 ｌ/
　　 　 　 　 　 　 ‐'│ﾞ.ｌ　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｒ'"　"　　l　　　 .ｌ　　　　 　 　 　 　 　 ,, 'ソ゛ ｀
　　　　 　 　 　 　 ,iﾞ.ｌ　.＼　 ‐- ........ ‐'　　　 、　　　　　　　　 ,r‐''　　 |,　　　 .ヽ　 　 　 　 　 _,,　イ゛ .'､
　　　　　　　　　／　 ｌ. | _i,,,......　-----.... ....;;＿　 /　　　　　 "　　　　 ....ｌ　　　 .ヽ　　　 .,／´　　 .ゝ　 .ヽ
　　　　　 _,,, ‐"　　　l",ﾞ,,...... ---――ｰ-　....,,,,,,_"'''ｰ ..,,_　　　　　 ,Ｌ-'゛　ヽ　　　 ｝　 ／ 　　　　/　ヽ　　`
-'"￣￣゛　　　　　.!.´　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｀"'ｰ ..,ﾞ.＼.ｌ .,／　　　　　ヽ　　 ﾞ./ 　　　　　 .l　　 .`＿,,,,,
　　　　 　 　 　 　 |　/´'i　　　　　Й　 　 　 /ﾞ''i　　　　　　｀'-/ 　 　 　 　 　 ＼ ./　　　　 _.. -''"　 .／
　　　　　　　　　　｜ .ゝ′　　　　　　　　　　! ./ 　　　　　　　 |　　　 　 　 　 　 ﾞ'lﾞ　　 .,／゛　　._,,､lﾞ
　　　　 　 　 　 　 ,|　 ._,,..........--―¬''''¬-　....,,,,＿　　　　　 .|　　　　　　　　　　ヽ　,/　　 .,..-"　 . ｌ

>>559-562
一週間ぶりなのに
こんなクソみたいな書き込みだけとはな
荒らされてる方がまだマシだ

質問です。
三国志7だと混乱してる時は無双が無効化されますが、5ではどうですか。

混乱した時の影響（PS版無印）

被ダメージが増える、ただし無双効果○、援護効果○
反撃ダメージが減る、ただし反撃時の包囲効果○

全陣形でどの方向から攻撃されても被ダメージは同じで正面以外への反撃ダメージ半分
箕形、チョウ行では死亡率低下効果×

久しぶりにやってるんだけど、PS版の十字キーの超反応はなんなんだろうな

無双効果あったのか
いつもわざわざ混乱させてたわ

PKでは武将データいじれるってつまり、新武将の特殊能力や陣形変えたり、仙人たちの幻術とか仙術とかを消してプレイできるってことですか？

うん
俺は仙人嫌いだから寿命おもっきり削ってたｗ

>>569

孫策　乙

可愛い子ども

>>569
ありがとう
無印買って2ヶ月ぐらいしか経ってないけどPK付き買っちゃったよ

久々に3DS版遊んだけど捜索がさすがにめんどいな
暗転長いから余計に。
めんどくさいから年一でしか捜索してなかったら司馬懿を放置してしまった訳だが、
このスレに居るような奴は登場年覚えてたりするのかな

有名どころはともかく、ほとんどwiki様頼りよ

wikiじっくり見たら便利にまとまってた
これで楽できるトンクス

5は好きだったけど、さすがに今となってはやる気がしない

捜索は知力100がいても難航するからめんどいよな
埋まってる都市を教えてくれたらいいのに

捜索コマンドの軍師の助言はほんとムカつくよな。

>>576
戦争とか成長とか今でも楽しめる要素もあるけどね。
褒美で一枚移動で一枚とかチートとか探索はしんどいね。
曹操プレイで忠誠90後半の楽進が謀叛したりするのはレトロゲーな感じで笑えるけど。

三國志11とか信長の野望創造をやったあとに、久しぶりにこれやっても十分楽しめるけどな

やったらやったで楽しいけど大方遊びつくした感があるんだよな
3ds版の出来がよかったらもっと遊べたんだろうが

「未発見」って状態を無くせばいいよなｗ
登場年になったら「在野」でいい
それか、巡察で捜索を兼ねるか

戦争は今の三國志よりむしろ楽しいくらいだが
内政はやることが少ないんだよな

というか、命令回数自体が少ないから
無駄なことしてる余裕もないんだが
さすがにちょっと味気ない

捜索の助言で参謀が「曇り空ですな」「運次第ですな」ていうのは、どっちなんだ？
上記は西涼の智者成公英のよく使う台詞で、
軍師レベルになるとこの台詞あんま言わないから、
参謀的には成否どちらを意図してるのか未だにわからん

気象予報士「晴れまたは曇り、所により一時雨も降るでしょう」

この者をどうしますか？

　登用
　解放
　捕虜
→斬首

ぎゃっ！

>>584
曖昧なセリフはどっちの場合もある
判断の材料はもう1つのセリフで、成功セリフなら失敗するし失敗セリフなら成功する
でも外交の助言と違って人事の助言は成功セリフでも失敗することがあるから知力100軍師じゃないと信頼できない

>>585
元警部『犯人は10代から30代もしくは40代から70代の男性または女性で外国人の可能性もある』

>>588
9歳以下、又は80代以上は

明確に犯人ではないんじゃね？

そういや蒼き狼シリーズ三番目でも、顧問役に無能キャラを据えると、
「決めるのはあなたであって私ではありません」
「私はあなた様と同じ事を考えております」
と言う曖昧な発言をするんだよねｗ

馬鹿を軍師に任命すると
「ちょｗ本当にわしでいいのですか？」みたいに言うのってどれだっけ？

>>580
まさに昨日までの俺。創造のセミオート戦闘は物足りない。
遠矢でちくちく削ったり囲んで一斉したり、ダメージ値が逐一出る方が好みだわ

>>592
三国志5は戦争に入るときに気持ちが高揚するんだよな

>>591
６

>>591
脳筋馬鹿を任命すると
「本当にそれがしでよろしいのですか、やった、やったぞ、それがしが参謀だ」
と無邪気に喜ぶ
助言は全く当てにならないが、
端から期待してないし、可愛げもあるので
許せてしまうw
よく言われるが、次作以降なくなっていく
光栄の遊び心が好きだった

あれ、助言台詞は６の勘違いだったかな
６は、表現が控え目で、
クスッとさせられるのは５だったと思う

「作業が全くはかどっていないのは、貴君の努力不足のせいじゃ」
「これはしたり、ご自分のことは棚に上げるおつもりか！」

「訓練はきつい、飯はまずい。これじゃやってられないよな」
「こんなにきついとは・・・思ってもいなかったよ、とほほ」

・・・こういうお遊び好きだったんだけどなー。
何で止めちゃったのやら。

最近のゲームはどの会社も遊び心がなくなったな

外交のときも、相手が義理の低い君主だと、心の声が面白い。

同盟のとき「しばらく奴を利用してみるか。用が済んだら消すまでよ」
進物のとき「お人よしめ」
共同作戦のとき「奴にはまだ利用価値がある。ここで死なれては困る」

援助、研究、脅迫のときのセリフはまだ見たことないけど。

>>599
同感だ

袁術・呂布・董卓などが周りと同じように
行儀のいい外交してると逆に萎えるわ

参謀にした司馬懿が「それがしはいつでも我が君の味方ですぞ」とか言って吹いた

曹爽が閑職に追いやるまではおとなしかったから・・

>>595
7では「そ、それがしですか？ううむ……」とか困ってくれるよ

一番吹いたのは孔明に一騎打ちさせると「我が名は天才孔明！」と自分で言ったところやな。
自分で言うなｗｗ

むむむ

名刺があったら書いてそうだからな
劉備軍 天才軍師 諸葛亮 孔明

>>604
魯粛『それがしのような賢者』

変なトコだけ凝った作りだな

天才w

劉備に出会う前から、自分を管仲・楽毅になぞらえていた訳だから
ある意味原作通りだな

ずっと田舎に引きこもってたから変な妄想癖があるんだろう

>>610
三國志しかしらないけど、その管・楽って
孔明より優秀なの？

>>612
ググれば良いと思う

やっぱり董卓のテーマはかっこいいな

三国志�X　鬼道の将
http://www.youtube.com/watch?v=um-cT3UARbs

最近のBGMはクソだもんな

「狼将」(呂布のテーマ)が俺の一押し。
呂布の防衛戦になるのが楽しみで仕方がなかった。

それで２万で袁紹軍や劉備軍の十数万を蹴散らしたりするともうね・・・。

雷龍撃砕が至高だとあれほど

どの戦闘BGMも良いじゃないか。
欲を言うのならば対袁紹戦、対南蛮戦、対最終決戦戦のBGMもほしかったけど。

対劉備戦のＢＧＭがいいな。
劉備を倒すのが楽しみになっていた。

シナリオ２（反董卓連合）で始めたときは、一度降伏させた劉備を、
わざと陶謙に引き抜かせて、陶謙が死んで劉備が跡を継いだら攻めに行っていた。

対張魯戦のＢＧＭもほしかったな。

あれはなんで守備戦の時なんだろうな。魏のテーマなんてめっちゃ攻めの曲っぽいし。

あの曲で曹操が大軍で攻めてきたら逃げ出しそうになる…。

友達とやるときの最後までダレないようなルールって何かあるかな
思いついたのは○○年に洛陽で決戦するとプレイ前に決めてやるとか
洛陽を先に抑えたほうが防衛側に立てるルールで

あとはPKの追加終了条件でもいいような気がするけど

うーん…DOSでもWinでもいいからexeの解析してる人っていないのかなあ
・嫌いな君主フラグチェックを飛ばす
・毎月…はうっとおしいから1/4/7/10月に担当を変えられるようにする
・行動ごとの取得経験値増加
・各将軍が勇名に応じた所持兵力を持つシステムへの改変
こんな感じの改造パッチが欲しい…

>>622
>>320

「三國志」30周年記念歴代タイトル全集が発売されるね

三國志Vだけ、単体販売希望(´･ω･｀)

他は要らんな

おまいらどんだけ�Xを愛してるんだよｗ

システムは4以前と比べてシンプルなのに、戦争でできる事が多いから好き
俺は6以降は未プレイだけど、シンプルさやできる事の多さは後発シリーズと比べてどうなんだろう？

全武将特技６つって、�Xだけだよな
その分却って個性が引き立つというか
まあ、スパロボシリーズと共通してるけどな、特技６つに関しては

スパロボも覚える精神コマンドがランダムにできると面白いんだけどな

久しぶりに開始
韓当「城下で豪傑と評判の太史慈に飯をごちそうしたら、ついてきてしまいましたな」

これもう大好き

武官を捜索から一気に登用するとそれ出るんだよな
これ笑ったわ

高額セットでバイナリを何箇所もいじらなくても1月の評定で落ちなくなってたらいいが
烈風伝とか新たなバグ出してたぐらいだし望み薄いだろうな

それにしてもPKで呂布が味方だとすごく頼りになるな
Vは顔も優しそうだし裏切らないし理想の部下だわ

30周年セットここの評判次第で買うかどうか決めようと思うんだ

三国志5は歴代でもかなり人気のある作品だよ
君主プレイの7と8を含んでも12作品中1,2位を争うんじゃないかな
30周年セットはPKがある作品は全てPK付きだし、かなりコスパのいい商品だと思うよ
気になるのは対応がvistaから8.1までとなっている点だな
5が>>3をしないといけないかはわからない
あとPKの仕様はおそらくPC準拠だと思うんだがどうなんだろうか

久しぶりにプレイしてこのスレのぞいたら、まだ>>1でｱﾋﾞｱﾋﾞやっててなんか安心した

昔やっててストレスマッハだったのが
戦闘→勝ちそう→援軍→囲まれる
一斉攻撃なんだけど、その仕様は直ってないの？
援軍到着が何ではじっこじゃなくて
城に出てくるんだよ

闇夜にまぎれて見参！

30周年セットとやらはPCだけか・・
俺涙目w

とち狂ってサターン版で30周年セット出さないかな

CPU側だと、夏候惇が人事担当になってるのが何かほほえましい

正史では文官なんだっけか

新武将だけ�\並みに自由に設定できればな
古武将、大好きな俺にとってそこがネック

他システムは最高に楽しいのに

30周年セットに収録されているシリーズ初期作品は、新発売当時の古いＯＳでないと動かない
・・・ってことはないだろうか？
ただの在庫処分だったらやだなぁ。

信長全集は全品win7、8対応版になってたから大丈夫だと思う
一部作品が8だと動かないバグがあったけどｗ

win7の俺は無問題だな

復刻してもDS版の追加要素がないのは淋しい

DS3、3DSから正当進化してかつエディットの充実した�Xが出れば最高なんだがな
シナリオ自作できるようになれば一生遊べる

ほわあああああサターンのセーブデータ消えてるううううううううううううううううううううう

起動時に毎回時間設定出てくるのは、やはり電池切れの前兆だったか…

手を加えれば天翔記のツールが流用できるとかいう話が出てたような

天才の方、天翔記のツール流用をよろしくお願いします。

3dsのやつを買ってみるか

>>601
司馬懿は曹操・曹丕・曹叡の三代には忠実だったんだよな〜
特に曹丕の時
それに本人はあくまで魏臣として死んだ人だしな

義理の値はどう設定されてるかね…

マスターブックには、このへんのデータは載ってねーや

司馬懿の義理は確か中程度。高くも低くもない。
スレ違いだけど、曹丕個人には忠誠心を持ってた感じがする

それすら芝居やも

>>639
おかしいですよカテジナさん

>>652
武将ファイルにのってる

新武将を自由に設定できて保存したまま
プレイできるようにしてください

ゲーム始めてから変えてやるのは正直だるいです。
それができたら神ゲーです。
9はそれができるのに

項羽軍、作りたい

戦争後の捕虜登用って毎回結果違うの？
成否に法則とかはない？

法則は知らないけど結果は毎回変わるよ
次のターンに行かずともセーブロードで変化する

あんがと！

>>659
※ただし3DS版を除く
3DS版だけは戦争終了直前に一旦セーブしといて最後の行動を変えないと結果変わらん

そもそも戦争中にセーブできるってのがうらやましいな

曹操陣営の引抜き、流言がウザかったけど同盟したらピタリと止んだ
CPお人好し過ぎw

>>662
陣形取り放題やで

昔は魚鱗5部隊ほど作って敵に突っ込ませて敵に覚えさせてから主力の部隊を当てたっけ

陣形取り放題といっても労力に成果が伴わないけどな
君主の寿命伸ばすために占卜すると言っていた人もいたが、リロードありでも正気の沙汰じゃなかったぞ

占卜で寿命延ばしは何かと高速なｐｓｐ版ならやれた

募兵した事無いわ。毎回吸収の繰り返し
金が有り余るから奉納と人相を出すように調整してたら2年目には名声MAXになるけど
その頃にはほぼ統一してるからあんま意味無い⇒名声システム

俺は調略派
呂布は配下にしても忠誠度をあげないで放置して引き抜かれるのを待つ
名声あがって君主や特殊担当官が洛陽とか前線に居座るようになると
義勇兵募集もプラスするかな

三國志７００(´･ω･｀)

…スマン、ミスった(´；ω；｀)

>>670
突撃(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д）､;'.･

呂布や張飛はイメージ的に魚鱗が無いとなぁ
あと城の防御度はもっと高くても良いなぁ

>>673
でも所持武将の武力見るとホウシ>魚鱗と
なってて、コーエー的に猛将を表現するにはホウシ、
魚鱗は、軍師、文官、通常陣形1個しか持てない呉将の移動&攻撃用陣形の意味合いが強い。
高武力で、ホウシなし、魚鱗のみ所持武将は
ほとんどいないんじゃないか？

>>674

そう、魚鱗持ちって微妙な武将が多いね
でも原作だと呂布の騎馬隊とかは平地でこそ力を発揮するイメージだからねー

鋒矢なんかは逆落としのイメージしか思い浮かばない
蜀方面や漢中攻防戦とか

高武力で、鋒矢なしで、魚鱗を持つ武将…パッと思いついた限り挙げると、
曹操、紀霊、高順、凌操、凌統、孫権。

戦争では魚鱗なしの猛将より、魚鱗を持つ軍師のほうが脅威になるね。

捕虜で魚燐持ち、計略担当官は殺す
スッキリする。計略は止まないが

S2の長安で上の城の呂布に突撃するも
四方全て無陣になって泣きそうになったわ

まじでか！

>>676
> 高武力で、鋒矢なしで、魚鱗を持つ武将…パッと思いついた限り挙げると、
> 曹操、紀霊、高順、凌操、凌統、孫権。

そんなとこだね。
実は武力90台で魚鱗のみはいないかも。
となると魚鱗のみ所持武将で最高武力は
曹操の87になるね(アイテムなし)。
陣形の攻撃性に反し、魚鱗は意外に
知性の香り漂う陣形だw

所持武将の能力値平均だと
最も「知的」な陣形は鶴翼じゃないかな
軍師多いし、司馬一族は同族の証であるかのように
全員持ってるし

鶴翼は都督ご用達っぽいね
関羽の陣形は納得出来るものの援護要員だし

他の同族陣形は

錐行 馬騰一族
魚鱗 諸葛一族(誕、セイも持ってる)
鋒矢 公孫??一族(北平)
鶴翼 関羽一族(関イは…) 張角一族
方円 劉備一族 趙雲一族
偃月 張飛一族 公孫度一族(襄平)
箕形 劉表一族
鈎行 劉焉一族
て感じ？

馬一族、公孫??一族はいかにもだし、
劉表も消極的でバランス重視な感じ、
劉焉は蜀のイメージで個性が出てる

鶴翼は都督系と言われるとすごく納得
野卑な黄巾賊で統括指揮できるの三兄弟
だけだし、猛将系で鶴翼は少ないし
高武力&鶴翼は名将イメージだね

無陣設定の関彝を出陣させようとしたら、ゲーム自体がバグってフリーズしてしまったので
光栄のユーザーサポートに問い合わせたところ、関彝の初期陣形に錐行と鶴翼を追加した
修正パッチがフロッピーで郵送されてきたという昔の一コマ
開発側としては陣形なしの武将は想定しておらず、関彝の無陣はデータ入力ミスの産物だったように思える

PSだとチートで陣形なしにしても出陣できた

やっぱ三国志は「こあああああ！」とか言わないとダメだな

ちょっと200年1月まで行ってくる（｀・ω・´）

待てや

PS版で、真夜中にS3（だったかと…）を始めたら、いきなり董卓の
死に顔が映ってビックリした(´･ω･｀)

相手の応射を確認せずに弓攻撃した時のやっちまった感

その応射を藤甲で弾き返すと気持ちいい

燃やしたい

鋒矢の後ろから鋒矢で突撃する時ってゲイの気分になる

わかるわ…
突撃前に「尻むけろ！」って言ってしまう

>>683
初めて聞いたなあ
あれはバグだったのか

関イはpc版だと無印は無陣、
pkで錐行鶴翼持ちに修正されてた記憶がある

>>675
>>鋒矢なんかは逆落としのイメージしか思い浮かばない
蜀方面や漢中攻防戦とか

登山家「逆落とし最高！鋒矢サイコー！」

>>676
武力79の于禁も入れてあげて

…今年こそは統一しちゃる

諦めたまえ

三國志７００（´・ω・｀）…今度こそ

本作は統率がないのがゲーム性に貢献してるね
統率あると武将の個性表現できる反面、
名将タイプがオールマイティーに活躍して
脳筋は肩身狭いけど、
5は王双や周倉が戦場で生き生きしてるw
武力のみにしたのは英断と思う

守備側の援軍が好きな場所に陣取れてそのターンに攻撃出来るってのが恐ろしい

守備側は方円中心で持ちこたえて援軍に突撃系の主力を構えた方が
敵に大ダメージ与えれるんだよな

ケツ堀り放題w

>>702
成都防衛でシドウから攻められた時は、
奥側の関の手前まで敵を引き込んでから
手前の関に援軍を配置すると
袋の鼠にできちゃうしね
諸葛亮が南蛮勢や司馬懿に仕掛けた火計は
ああいう状況だと思うと恐ろしい

後頭部の奴も燃えろ
フヒヒ

今から買うにはDS版とPSP版どっちがお勧めですか？

3DSがおすすめ
UI以外は良いよ

>>703

退路や戦力に関係無く退却出来ちゃうみたいだからシステム的に惜しいよな
捕まる場合もあるけど運が大きい

ソコが不自然だったんで�Yでは退却⇒追撃戦っていう形にしたけど
戦場の地形の有利不利とかは�Xの方が断然面白い

曹操って名声400台で５回実行してるよな
引き抜き５回連続来て判明した

さらに募兵に武将の移動まできっちりやってるんだぜ
逆にCPUは何に行動回数使ってるのか知りたいわ

CPU君主の計略ウゼぇ、こいつは絶対斬る
って思うんだけどいざとなると登用押しちゃって自己嫌悪

国の数だけコマンド実行してるんじゃなかったか
しかも既出ネタだったような

顔グラ
文醜の雑魚度、魯粛のまぬけ度、紀霊の三村度
がハンパ無い

>>711
3か月くらいかけて過去スレ全部読んだことあるがそんなの聞いたことないぞ
どこで聞いたのか知らんがガセだと思うぜ、そもそも根拠はなんなんだ？

「弓攻A」の雁行の効果がイマイチ感じられない
実感としてB-くらいに感じる

逆に鶴翼は攻撃B＋くらいに感じる

雁行だと離れた位置から単独で攻撃することが多いが
鶴翼だと周りに味方がいて包囲状態になっている状態で攻撃することが多いからじゃ

鶴翼は単独攻撃で偃月とそんな変わらない印象なんだけどな
数値的には半分だけど
雁行も射程３を考えると使える陣形ではあるけど高武力の武将に使わせるのは勿体無い感じかな

単にに突撃とかに慣れ過ぎてるのかも知れないけど

3DS追加の密集の陣くらいぶっ壊れてないと大きな差は出ないんだろうね
あれは2回攻撃できるせいで高性能すぎるけど

弓攻撃は対象との距離が離れるほど
効果も減弱するからな。
矢の効果音も距離３とか４だと
音が間延びして勢いが落ちてる感じがあり、
その辺上手い演出と思う

弓攻撃は対象との距離が離れるほど
効果も減弱するからな。
矢の効果音も距離３とか４だと
音が間延びして勢いが落ちてる感じがあり、
その辺上手い演出と思う

馬騰一族の錐行や呉将の水陣みたいに軍に集中してる陣形って
プレイヤーに習得させる為だよな

錐行って使い勝手の割に意外と少ないから初期に手に入れると大きい

違うと思う。

どうでもいいが、馬騰という文字を見るたび「馬糞」みたく見えてしまう

馬騰陣営はことごとく錐行・速攻・強行と揃ってて優秀だよな
知力高い参謀と政治の高い文官がいないから前半シナリオだと掘り起こすのが大変だけど

でも西北方面マップは移動制限の多いマップが
多いのが残念。西涼や下弁とか。
徐州とか、中原で序盤から馬軍団の
機動力を思う存分発揮させてやりたい。
信長の国替機能が欲しい

強行持ちはオラオラ系のイメージだけど
実際は守備側の方が有難味があるね

これ買えばWindows8で堂々と三国志�Xができるん？
他も嫌いなわけじゃないし買うか悩む
https://www.gamecity.ne.jp/shop/sangokushi/30th/

>>726
出来るかどうかはわからん
一応対応OSがWinVista、7、8、8.1になっているから可能性はある
KOEIに問い合わせるのが一番早く確実だと思われる

どうせバラ売りはしないんだよな

�W以降は全部PKか
やったことのない三國志が多い俺にはかなりの朗報だな

10のPKもあんの？

※ゲームソフト「三國志�W」以降の9作品については、全てパワーアップキットを含んだゲーム内容となります。

↑こう書いてあるから4〜12まで余さずPKかと

ちょっと234年9月まで行ってくる（｀・ω・´）

10や12はいらないんだがな

駆虎って�Xでは特に武将育成にすごい便利

1. 忠誠の低いザコ武将をどっかの太守にするとたいてい有力陣営が駆虎をかけてくる
2, かかった武将を城の多い(勇名稼ぎ)大都市に移動して太守にする⇒独立
3, そこに要らないザコ武将を兵30くらいにしてにして大量に突っ込ませてつかまる⇒うち2〜3割くらいが配下に
(兵1にしないのは敵配下になった時、兵力として出陣させるため)

あとはその雑魚を蹴散らして城を占拠して退却を繰り返す。
1年で名声MAXになり、陣形も習得

張飛なんかは速攻、強行覚えるまでが全く使えないのでこれで男にした

兵1戦法で兵糧攻めしても同じことできるな
効率のいいやり方でも手間はかかるが使いたい武将がいるなら良い方法だよね

速攻を覚えたら一騎打ちで1000づつ経験値上げられるけど
張飛は覚えるの最後なんだよな

関羽も赤兎マストの設定能力だし

馬与えてあとで没収すれば良いのでは？

没収は相性ぴったし義理15とかでもあっさり下野してしまうことがあるからなぁ
リロードありでもなければ使えないコマンド

COMの陣形の組み方って早く動ける事を優先するから
プレイヤーの食糧狙いにくる奴なんかは魚鱗,鋒矢持ちでも長蛇使ってきやがる

>>734のパターンなら都市はよく選ばんとなぁ

錐行ねらいが長蛇や鈎行だらけで迫ってくるのは悪夢だ

ついにサターンが逝ってしまわれた

陣形変更の面倒なpcに帰るしかないのか

中古でPSかPS2本体とソフト合わせて買っても二束三文で買えるっしょ？

呂蒙の能力がパっとしないので都市防衛
曹操の武将の能力が使えるのが多いのは武力面でイマイチだからかな

みんななにで遊んでるん？
PSPが多いのかな？

30周年にPKがつくらしいのでそれ待ち

俺はもう予約してきたぜ
しかし3万円もプラスして剣のレプリカ買う人はどれだけいるんだろうか

俺はPS1でブラウン管で遊んどる

DSと3DSは新武将作成のストレス無いから気が楽

3DSの方は知らないけど、DS3での新武将作成については、16種類ある成長パターンの指定まではできない事と、
Vではできた曾祖父母〜曾孫の四代血縁(ゲーム開始時でも祖父母〜孫の三代血縁)ができなくなった事が残念かな

PSX（PS2の互換機？）で遊んでるけど、
CDは認識率が低いので困る。
５回に１回くらいしか読めない

寿命が近いんかね

前にpspでやって
今3DSでやってるけど…
沢山いじれるけど
ﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲが出来ないから駄目だな

>>750
昔SFC版２をツレと２人プレイしててツレがトイレ行ってる隙にツレんとこの張飛に駆虎かけて独立させたったような記憶がある

マルチプレイと言えばシナリオ3で判定負け（時間切れ）した思い出
曹操使うのは卑怯だと思う
こっちは孫策で防衛戦は勝つものの侵攻出来ない上に孫策死亡時に計略＆盗用しまくるとかどんだけガチなんだよ！

>>751
張飛は義理MAXだから駆虎効かないぜ

>>752
孫策は1ターン目に建業とるとすごく楽だぞ
魯粛の兵糧イベント狙いたいのもわかるが

>>753
wikiによると義理MAXは劉備と髭の２人だけだが

>>754
どこのwiki見たか知らんが義理15の武将はいっぱいいるぞ、張飛もそうだ

>>755
>>751にはマルチプレイの話題繋がりから『昔SFC版２をry』と書いたので光栄版三國志２のwikiに決まっておろうが
５で張飛に駆虎かけたなんて誰も書いてない

>>748
俺もDS3でやってるけど、能力・技能がランダムじゃなくて完全自作な点が残念
wktkしながら覚えたら藤甲でorz　とか楽しかったのに
逆に、相性が「劉備」(75)とかで簡単に合わせれるのは○かな

駆虎って野望少ない武将でも忠誠99で成功したりすんのな
相性も大きいのかな？

解雇されたら必死の司馬徽ﾜﾛｽ

昔やったPC98の無印が面白くて高かったけどwin95版withpkを
ついに買ってしまったんだが、新武将の性格知る方法と
新規作成のアイテムを新武将に持たせる方法ある？

知ってる方いたら教えてください

>>758
相性差で確率は上がるかもしれんが条件には入ってないって感じかな
相性同値の血縁でも効くからね普通は義理堅くて無理だけど

駆虎にかからない武将の条件は
義理13以上
忠誠90以上かつ義理10以上　とかだった気がする

久しぶりに来たけど3DSとDS3って別物なん？
新君主でヌルゲー無双プレイしたい人向けにはどっちのがオススメなんだろ？

義理13以上て・・・
�Xは駆虎天国じゃのう

このスレもだいぶ過疎ったね

PSPとDS（3DSではない）の�Xだったら、DSの買った方がお得？
PSPのはベタ移植で、DSのは追加要素が多いのかな？

うむ追加要素が欲しいならDS3買うしかないね
仕様変更とかまで考えると人それぞれ

>>767
なるほどサンクス

「鬼髭斬」こんな気持ち悪い技でやられたら死に切れんな

文ちゃん顔ちゃん乙

一騎打ちは勇名、経験共に一番デカいからな
武力差のある相手に速攻使って首チョンパ
勇名の高い武将を埋伏させて首チョンパ

あれ？顔グラは11のやつか？

DS3、3DSはそう
3DS版は開発途中では12の顔グラ使う予定だったみたいだけど11のままになった

経験値を稼がせたい武将にとどめを刺させようと
敵大将を雁行で削ってたら倒しちゃって、
既に援軍含めて12万以上葬ってた時のオーマイガっ感

後半何言いたいんだか分からん。
総大将？

ごめん、はしょり過ぎで自分でも意味不明だった
総大将:曹操に黄忠で削ってたらあの爺クリティカル出しやがって
ちなみに育ててたのは関平

ほんで、曹操倒してもうたときには、
すでに敵軍と援軍合わせて１２万も倒してたから、
リセットするわけにもいかんかった、ってことやね？

3DSのﾊﾞﾄﾙﾛｰﾄﾞやっとクリアした
家康には腹が立った
評価AだったからS取りたいけど誰を使えばいいんだろう…
仙人系三人は入れすぎ？

幻術の通りが悪いから弓神もち2人くらい組み込んで攻略した気がする

3dsにも戦国武将出るのかよ

高武力で(陣形&成長)使い易いのは

夏侯淵、趙雲、馬騰、馬超 辺りか。蜀多いな
サブで太史慈、?徳、呂布

夏侯淵は�X屈指の名先鋒だった。
まさに三日で五百里、五日で千里

DS3の弱体化は悲しかったが
３DSで持ち直したな

俺の場合、速攻なし＋雁行持ちなので先鋒ではなく、
強行を生かして、主力が攻勢に出る際、
兵力移動で手薄になる別方面の都市を
数個まとめて睨みを効かせる、守将としての
運用が増えた。主力到着まで粘ればなんとでもなる
しかし、攻められた都市に迎撃武将がいない場合、強行が仇となり、１部隊のみで30日スタートになるときはきつい

相手の領地が複数ある場合、戦争で捕虜⇒登用で
最初の登用で断られたらそれ以後戦争の捕虜⇒登用は絶対断られるんだっけ？
あと登用の確立って、義理や野望が関係してるの？完全にランダム？

義理の高い関羽や張飛も普通に下ったんだけど・・・

遺恨は登用された時点でリセット、下るかどうかは、退却できる領土がなければ、相性と野望じゃないか？

じゃあ同じ君主に仕えている間は、
最初の捕虜⇒登用に応じなかったら
退却できる領土があれば再度捕虜⇒登用は100%ないって事でいいの？

遺恨フラグは勢力滅亡時or分断領地陥落で登用できずに野に下るときか
領地が残ってる時点での君主処断くらいでしかつかなかったような気がするので
退却できる領地があって捕虜開放のときは別に大丈夫だったはず

戦後の登用確率は自分との相性や義理とかが関係してたと思うけど
退却できる領地がある場合相手君主との相性がよくて義理堅い武将はまず登用できない
分断領地を陥落させて退却できる領地がないときは登用できる可能性がある
もちろん自分への遺恨フラグがないのが前提

最初の登用で断られたら云々は戦後の捕虜処遇で一度登用を選んで断られたら
その回では何度登用を選んでも下ってくれないという話

という認識で自分はいたが間違い等あったらよろしく

なるほど、詳しい説明ありがとう御座います。

義理堅い武将を捕虜登用しようと思ったら
遺恨フラグがない前提で、最後の一都市で賭けるしかない訳ですね

劉備を滅ぼした時に劉備、関羽、張飛が揃って下ったので
義理より野望が関係してるのかなって思った。

最初の登用で断られても再度捕獲すれば登用できることもある。
登用の確率は自君主との相性との相性は間違いなく影響してる。
義理とか元君主への忠誠度とかもたぶん影響ある。
敵君主の領地をなくした場合は君主の登用を試せるけど、この場合一族武将
や関張とかでも仲間になったりする。でも逃がすと遺恨がつく。
遺恨もちでも修行のイベントで仲間にできることもある。

遺恨フラグで俺も質問
遺恨フラグってセーブデータのどこに記録されるんだろう
忠誠度とか兵力・経験とかと一緒の領域においてあんのかなあ？

>>787
上にも書かれてるが最後の1都市じゃなくて逃げ場のない都市
だから配下は分断した領地の方が良い場合もある
登用失敗して開放した時の事を考えて他国に流れやすい所が良い

分断して飛び地を作った後、CPUに落とさせるか自分で落とすか迷わない？
登用ウマーできればいいけど、断られたら遺恨付くからなぁ・・・

確かにCPUに落とさせるのもありだよね
曹操配下を長安に孤立させて馬騰が攻め取った時あったんだが
流れてくるわ降っても忠誠度低いわで登用しまくったのを思い出した

軍師趙雲一人で何とかなるゲー

飛び地の武将と相性悪いならCPUに落とさせる
５は嫌われフラグ立つと修行で釣る以外に方法が無いから困る
襄平で袁紹シメたらCOMに一旦くれてやることもできん

駆虎掛けて謀反した時に武将の台詞が出る条件わかる？
何回か目標設定して掛けたのに達成してない時があって更に試してたんだが
メッセージのみで台詞出ないと目標達成してない事になってるっぽくて困った

>>795
Ｖの台詞ったら『わはは者ども宝物庫を漁るぞ』しか思い浮かばん

遺恨フラグうざすぎ
なんでこんなもん作ったんだ

力押しで攻略は出来るけど欲しい人材はよそに攻めさせるっていう
政治性を入れたんだろう

シュミレーションゲーとしては良く出来てると思う
�Yの一騎打ちと褒美で忠誠を上げられないっていうシステム入れればさらに良かった

ってかそんなの作ってたら�Z以降が売れないか

滅ぼされそうになると敵対度100同士の勢力が同盟組むのは
リアリティがないな。

しかも進物してる様子もない、調定でもないし命令書も使って無さそう
ご都合主義すぎる

最大勢力になったあとのマンネリ対策だろ
俺はいいと思うよ

CP君主Ａが隣のCP君主Bに攻め込む場合、戦力差は関係無いと思う
袁紹(15万)曹操(2千)で仕掛けず２年後の
袁紹(17万)曹操(5千)でようやく滅ぼした。

敵対度100で何故そんなにかかったのか不思議だったので
両勢力と60ヶ月同盟して様子を見た結果、以下の傾向が分かった

1) CP君主は兵の訓練度が100になるまで延々練兵を続ける
2) 練兵は複数で行わずに一番武力/勇名の高いが一人で繰り返す
3) その一人は常に体力がギリギリで練兵を続けるので無駄に時間がかかる
4) 3ヶ月に一回収入があるので募兵して訓練度70台の兵が加わってくる
5) 総戻り>総配をやらないので15万の兵(訓練度100)と8千の兵(訓練度70台)という状態になり
その8千が訓練度100になる頃には別の新兵が入ってくる

ただしこれは全部プレイヤーが最大勢力になった場合の傾向

COMは訓練度が100になるまで戦争しないってこと？

敵の募兵と配置は別行動な感じだよね
武将が少ない都市に多い気がするけど一連の流れができないのか
下手したら半月位予備兵だけ増えるループに入る時があるし

逆に訓練度100に達した1万5千で呂布が曹操に突っ込んで負けてたな
COM君主勝てるかどうかの計算はしないのかとw

訓練度か・・・劉表みたいに金持ちの君主は兵が増えるばかりで
軍事は募兵&鍛兵ばっかりで攻めない傾向がある訳か

>>801
興味深いな、お疲れ

やってる感触だと隣国の強弱もある程度関係してるよね
公孫さんや孟獲なんてチャッチャとやれよ、といつも思うｗ

ガタンでエツキツなガカショウカ国が、
東南の果てで新君主始めた時に、
一緒に強化騎兵作るまで余裕で滅ぼされないくらいに悠長だもんな

募兵されたら面倒だから同盟の進物は米だな

袁術と�ｹ艾は似てるポコ

3ds版あるけどPSP版買うのってどう？
楽しいけどよくvitaを使うし細部もいろい変わってるわけだし気になる

ｐｓｐ版はｐｓ版の焼き直しだと思うよ
暗転がほぼ無いというぐらいで特に変わった所は無い気がする
ｖｉｔａで同様の速度が出るかは知らない

せめてPKだったらよかったんだがな

PSP版のPKって9しかないんだよなぁ

正直pkなしのpsp版はガッカリだった
なんでpkつけないの？

埋伏の計は、陳宮・田豊・法正・程�cが効果的ですな
知力96以上はできないようだ
呂蒙・軍師かくしょう・沮授・しょうえん・荀攸は
兵士の補充および出陣の期待は高いが、寝返りまたは失敗した際には人事担当官になるから
連続して実行できない点がマイナスである
やっぱり陳宮が�ｂP

個人的にPSP版はでかいテレビでやるためだけにあった
今度のやつで存在意義を無くしてしまうだろうが十分頑張ってくれたよ

マジでPSPの5にPKつけなかったのは意味わからんわ
こういうところがコーエー詰めが甘いんだよなぁ

ｐｋはvitaで出してくれるんだよ
タッチで進軍も楽にして

民忠が施し以外に大幅に上げられないのが辛い。

psp版買ったけど3dsと比べてサクサク動くね
他にも登用の金も巡察の米も決められて楽に戦力を増やせる
あと君主の魚鱗突撃がチート

>>815
埋伏ってよく分からないんだけど、陳宮ほど能力高いと、成功しにくくない？
相手国へもぐりこめば、そのままバレずにいられるの？

>>819
献帝へ寄付をしましょう。

3DS版の褒美が100ずつしかあげられないのがケチ臭くて嫌だ
幻術や仙術の書を取り上げて代わりに2000くれてやるとか出来たPSP版のが好きだな

100ずつとか相性の悪い武将は登用を諦めた方が良いってレベルで盗用されそうだな
気になったんだけど複数に褒美をあげるのは出来るんだよね？

無理です

何その鬼畜仕様……

今更だけどPSのPK買っちまった
やっぱkoeiの歴シミュはPKでやるべきだな
�Xの武将能力はまだ演義準拠だからエディットのしがいがあるわ

その代わり相性良くなくても結構上がるって話じゃなかったかな
厳しい条件でプレイしてると褒美で数百さえ躊躇するし良い点もありそうだけど

>>821
年に２回くらいは埋伏が成功する
もぐりこんだあとは最長期間があり、それまでは月が替わる度にバレるか判定される
対象勢力に高知力の参謀がいるとバレる可能性が高まる

PS無印やってるんだけど味方ではなく敵の負傷兵を多く残す攻撃法とかってあるの？

>>829
火ダメージは全部負傷兵

マジか
�Tの頃なんて武将まで焼け死んでたのに

へぇ
知らんかった
多少は焼死する奴もいると思ってたわ

>>832
消火せずにほっといたら死んでいくよ

>>833
火計も弱体化したなあ
初代なんか兵士どころか武将が即死してたのに

�Wの火が強過ぎたからVの火は弱いのかな

�Xでも防衛なら大分助かることはあるけどなかなか防衛する機会がないから・・・

士気減少と兵焼死が避難しなかった時だけな辺り抑えた感はあるよね
加えて広がりにくいのがなあ
李?の弘農防衛とか火使わない方が安定するとかちょっと悲しい

火で負傷兵半減っていつのシリーズだっけ

孟獲配下の孟優が忠誠0にしても引き抜けなかった
忠誠0ってなんなんだろう

血縁関係は引き抜けないんじゃね？

�Xだと所属勢力を滅亡させない限りは、君主の血縁武将は絶対裏切らないよ
せいぜい、アイテム没収した際に自発的に下野する可能性がある程度

血縁は駄目だったか、そうか
嫁は引き抜けたから関係ないと思ってたや

登用は無理でも謀反系なら裏切る武将居るよね
下に付くのが我慢ならんという設定かね

血縁武将でも忠誠下がれば自発的な独立は起こる
忠誠80以下だっけか？

>>841
袋小路になった孫権が曹操の配下になってたが君主が孫策(兄弟)だったから？
まぁ引き抜かれるだろうと思ってたら孫策が死んで孫翔？が君主になりなんか一気にやる気が失せて結局やり直した

VのPKアマゾン見たら3万近くするじゃないか
いつからこんなプレミアついてんだよ
しかもバイナリを何箇所もいじらないと落ちるのは確実だし
30周年買ったほうがいいなｗ

>>845
袋小路は滅亡と同じ処理じゃね？
だから血縁は関係なく登用できるかと

>>844
何となく調べてみたけど忠誠79以下、義理9以下、野望10以上っぽい

三国志VのPC版リメイクを出して欲しいな
昔コンビニで紙パッケージの980円ソフトがあったじゃん
あんな感じでWindows8やWindowsＸ対応したやつ

と、思ったら出るんだな
ttps://www.gamecity.ne.jp/shop/sangokushi/30th/

しかし 「漢剣」レプリカって何ぞｗ
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1402740261/

>>848
サンクス

新武将の顔グラ（おばさん顔）の
有効活用法って、みなさんどうしてますか？

それ三国志４だろ
三国志５におばさん顔の武将なんていないじゃん

少なくともCSは量産型おばさん多いよ

誰か三国志Vのsp版をくださいな
以前に買ったんだけど引越しの時にしまいこんで
押入れのどこかに眠っていて探すのが難儀なんだよ

PC98版のチープな音源もなかなかいいな
竜戦のつながりとか今のだとループさせるよう細工しても一旦止まってしまうからなあ

86音源壊れたからもうbeep音しか鳴らなくなった
泣く泣くｐｓでやってるがボタン多すぎて全然慣れない

襄陽を攻めたら敵の火矢で炎上しまくって30日過ぎてしまった
こっちも伏兵が決められて美味いと思ったら晴天ばっかってお前……

俺のとこの名君董卓様がそろそろお亡くなりになりそうなんだけど、
後継は誰がいいかな？
１　無能な弟
２　子飼いのリカクかカクシ
３　一応歴史上では義子の呂布
４　寿命的にすぐ後追いしそうだけど後漢の名臣コウホスウ
５　若いしスペックはいいけど勇名０のカクショウかチョウロ
６　曹操より先に見つけたおかげで仕官してくれた「我が子房」荀イク
７　つい１年前に滅ぼしたばかりの馬超

俺なら1だな
その後に続くイベントとして
2の将が反乱起こして
3は飛び地になった直後に他国に攻められ登用され
4は董卓を追ってすぐに死に
5、6は他国に盗用され
7が出奔する

娘婿の牛輔や李儒が候補にない不思議

俺なら５
両名とも相性董卓寄りで
君主は兵数勇名無関係だから
つうか張遼いないの？

>>860
あんまりじゃね？
>>861
李儒はいるけど魅力が・・・
荀イク登用以来冷や飯食わせてるから恨まれてるだろうし
牛輔は最初からいない（ＳＳだけど他の５ならいるのかね？）
>>862
開始早々に持って行かれました＞張遼
その後も他の武将の忠誠度上げて守るのに精一杯で取り返すどころじゃなくて
ロショクやシュシュンも持って行かれたし

初めて三国志やり始めたけど情報量が多くてヤバイ
兵糧民のご機嫌取りで内政画面から抜け出せないヤバイ

そしてDSの方買っとけば良かった…

名声が半端な数で上げ止まりになるから何でやねんって思ったけど
都市数や民忠の関係で上限が決まってるんだな
これは知らなんだ

>>859
安全にいくなら寿命長いやつだろ
李儒とかは同じぐらいに死にそうだから

あとは死にそうなら周囲と同盟組んで引き抜かれないようにしたり

>>866
名声の基本値(民忠や都市数に依存しない部分)の上限が1000
反映されるのは7割の700で以降評定や巡察・解放ボーナス等が入らなくなる
その状態で民忠100になったら都市増やさない限り頭打ちという感じだね

これ民忠とか気にせず徴兵して攻めまくって武将を増やしてたらいいの？
序盤は基本何すれば良いのかアドバイス下さい
因みに洛陽炎上シナリオの孫堅プレイです

徴兵したら負け

名声下がるような行動はしない
民忠は出来るだけ高めを維持するように
最悪60以上
80以上あればまず大丈夫

59以下だと反乱が起きるからそれ以上は最低キープできるように
そのために米を確保出来てから動く
米は一度に数万やることを心がける

徴兵も略奪も名声が下がるから基本しない
募兵で整えたりする

同盟は破棄されないから隣接地は安全になるので戦力を集中しやすい、最悪援助してもらうのも手

忠誠は身内やよほど相性が良くない限りは100にする、簡単に引き抜かれる

戦闘はせめて同数確保できたら
敵を包囲したり敵の側面や背後を攻撃することで受ける/与えるダメージが大きく変わる
多くに兵を配置するより少数に大量の兵を
但し上の包囲効果や勝つと参加した武将の勇名や経験値があがるから1の兵は振っとくといい


孫堅って早死にするから死んだときが面倒なんだよな
後継者の相性で配下の忠誠が再計算されるから下手したら褒美に数ヶ月かかったり

>>870->>872
ありがとう凄く助かる
因みに孫堅プレイは辞めて曹操で始めたよ
最初から武将が多くてようやく楽しめてきた

孫堅は初めてじゃノンビリできなくて難しいだろうからそっちの方がいいだろうな
曹操ならゆっくり内政する余裕あるし
洛陽炎上やその次のシナリオでも周囲は結構弱小も多いから
戦争に慣れるのにも向いている

あとこのゲーム敵勢力滅ぼすと相手の持ってる金兵糧を自分のものに出来る

>>873
民忠は61以上じゃないと反乱が起きるから注意したほうがいい

>>874>>875
色々心掛けてみるよ
袁紹軍15万に勝てた〜何故か呂布とか居たから焦ったけど楽しいわ

孫堅→孫権でリレーするならともかく、
寿命の心配があってもやっぱり孫策を挟みたくなるしね

�Xなら最悪仙人連中を跡継ぎにするのも手だよな
君主は内政できないから政治低くてもいいし、戦では便利な特技使ってサポートすりゃいいし
100歳くらいで死ぬ感じだけど、それでも250年かそれ以上までは生きていた記憶がある

王朗でハマったーｗ
劉ヨウすら大軍で動けん
陶謙と劉表とも同盟しちゃってるし防御も万全かよ

そういやまだ１回も防衛戦やってないけど初級だとあんまり攻められないのかな？
それとも寝ぼけて見逃したのか

中級以上でもそんなに攻めて来ない

あいつら流言大好きな松永久秀だから

戦闘画面では脳筋な勇猛君主も、戦略画面だとチキンというか陰湿系なんだよね

>>879
建業なら劉ヨウは南の城でポツンしてる時が多い。
速攻で劉ヨウだけ攻めれば以外と何とかなる。

>>883
徐庶や周泰とかいて１２万ぐらいで固めてるわ。
こっちも１２万だけど、共同は期待できないしねえ。
寿春とか女南は防備薄いのに誰も攻めない・・・。
二虎競食とかの計略ないんだよなあ５

三国志5どこかでDLできないかね？

敵軍誘引とかあればなぁ

>>884
�Xは倍の兵数くらいまでなら引っくり返せるから
上手に戦えば全然勝てると思うけどな

その辺水軍向きの地形だから水陣でノロノロしてる敵のカマ掘ったら楽勝
邪道でいいならバイト仙人雇って妖術ドカン
これなら絶対勝てる

始めから建業にかなり居る状況なんだろうし呉からだと水陣は活かせんだろう
基本的に兵数に余裕無いと思うなら兵糧周りで防御陣系＋支援効果で敵の特攻待ち
だがこの方法やり過ぎると戦争がつまらなくなるのも悩みどころ

>>884
30日と25日出撃可能で2部隊に分ける。
こちらが少数なら敵が突っ込んでくる。
何とか持ちこたえて、味方の増援が来たら一気に囲んで倒す。

>>885
買えよw
amazondで30周年が定価よりもかなり安くなってるから予約しとけ

Amazon見たけどセット販売だけなんか
バラ売りしてくれたらいいのに

>>892
こっちのほうが高いぞｗ

三國志 V (5) with パワーアップキット WindowsPC
コーエー
￥ 36,800中古 & 新品(1 出品)


19,800でPKつけて買えるところもあるが、それならセット買ったほうが得。

PSPでやってるけど目が疲れる
１回中国統一するのに結構時間掛かるね

タイトル画面に戻ろうと終了するとコーエーの白い画面でフリーズするんですが、仕様ですか？

ようやく建業とれた
劉表と共同できたので（川をとろとろ進んでて全然役に立たなかったが・・・）
攻めてみた。
じっくり進んで方円の程�cで近づいて混乱させたところを
みんなで波状攻撃して各個撃破していった。
同盟軍の援軍もなぜかかなり遠いところから頼んでたのも助かったかな。
色々ありがとうございました

>>894
家ではテレビかモニタに出力おすすめ
市販のケーブルなくてもUSBだけでPCで検出できる

>>893
うーんこれならPSのPK買った方が安いなぁ

>>895
PS/PSPならゲームを終了だとそこでおわり、ソフトリセットないからリセットして起動し直すしかない
タイトルに戻るはあったと思うが

三國志９００（｀・ω・´）

>>898
若者ならいいけどPCゲーメインのおっさんならPS版はおすすめしない
6ボタン操作とか面倒すぎる
命令札何枚無駄にしたかわからん

>>893
尼のやつ完全に足元みてるなーて前から思ってたわ。自分3と4欲しかったが、同様に高くてなぁ…。
6もpkやりたいしセット買おうかな。

>>901
マウスだと片手フリーだし楽だよな。年取るにつれて信長もPCに 移行してったわ。

チン4PKを\72000で出品してる奴もいるな
大笑いや

>>901
PCの方は楽なんか
Windows7だから買おっかなぁ
色々サンキュー

兵士1兵糧攻めしたあと即五万とか回復すんのやめーや
どこに隠しとったんや

攻めてきた敵の兵糧取るのはやるけど、
兵1のバグ使ったら楽すぎて面白くねえだろ

兵士と兵糧は畑から生えてきたんだろう

在野の登用って孤立した都市からは無理かと思ったけどちょっとバグっぽいけどできるんだ
これで二人きりで迎え撃たなくてすむ

コンピューターってどうやって内政してんだろｗ
劉備とか孫策とかあんな武将と兵士いながら金欠、米欠全然ならん

その面子なら補正で勝手に民忠高くなる→収入アップだから問題ないんだろう
それでなくてもCOMは確かプレイヤーより収入量多かったはず

命令書でなく都市毎に何回も動くから内政担当が居れば安定して内政されてるはず
そして金は掛からないとかだったかな
孫策は序盤に攻めて移動させれば名声低くて米少ないから反乱抑えれなくなる時もある

パソコンが新しくなったから、久々にサターン版のディスクを引っ張り出して
エミュ起動でやってる。

シナリオ4の馬騰、のんびり張魯とかとやりあってたら長安攻めで詰んだ…
やり直して2ターン目で総攻撃したらあっさりでワロタ