三国志Ｖ

1 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/12(火) 18:30

光栄三国志シリーズ最後の名作、三国志Ｖについて語るスレ。

2 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/12(火) 18:31

妖術がウザイ

3 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/12(火) 18:41

>>2
自力で何とかしろ。０点

4 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/12(火) 18:45

戦闘はシリーズ中一番出来がいいと思う。

Ｖに限らず、ＰＵＫで機能が揃う、という商売は辞めてほしいね。

5 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/13(水) 02:04

208年の劉備の上級モード楽しすぎ。
スタート直後から曹操と孫権（敢えて同盟しない）から波状攻撃される。
数倍の敵を相手の防衛戦は燃えた。

徴兵とかすれば免れるけどね。

6 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/13(水) 06:32

>>5
よかったね。楽しくて。

7 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/13(水) 16:13

>>5
そういう自分にハンデを課すやり方はいい楽しみ方だと思いますよ。
普通の解法して簡単とか言っていてもしょうがあんめい。

8 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/13(水) 17:22

まったくその通りだな。つまらねぇ1行書くくらいなら
書くなよ。＞5

9 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/14(木) 07:59

暴君プレイ

・評定禁止
・毎月必ず、徴兵と略奪を実行。
・内政禁止
・同盟禁止
・褒美禁止
・捕虜は全て斬首

10 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/20(水) 22:57

コーエーの三国志ゲームで面白さは筆頭だ。

11 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/20(水) 23:29

>>10
激しく同意！！

12 ：董卓で：2001/06/21(木) 00:54

>>9
それに近いことやったことあるよ
「略奪進軍」
でも、すぐに挫折しました・・。

13 ：呂布で：2001/06/21(木) 19:41

>>9
それをやったよ。
他の君主が全滅しても、わざと空白都市を残しておいて
死ぬま直前まで全土を荒らしまわったさ。

14 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

15 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/22(金) 23:09

>>2
うん、ウザイ。
仙人捕まえたら、必ず斬ってた。

16 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/23(土) 00:32

野戦が面白かった。
部隊ごとの陣形が。

17 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/23(土) 08:24

陣形ｲｲ!!

18 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/23(土) 09:01

技能も面白かったしね。
技能と計略のバランスがいい感じ。
やっぱ三国志シリーズの中で一番面白かった。

19 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/23(土) 09:25

>>5
孫権とも同盟しないでよくやれたね。感心。

20 ：姫路市立城南小学校卒業生：2001/06/23(土) 09:32

今日産婦人科へ行って中絶の手術を受けてきました。
実は私、主人に内緒で3年程前から売春をしていました。
運悪く妊娠してしまったのです・・・

こっそり闇に葬ってしまえば、すべて解決すると思っていたのですが、いざ堕ろしてみると罪悪感と後悔の気持ちで胸がいっぱいになってしまいました･･・
今、こうやって生きているのが辛いです･･･
今から、列車に飛び込んで赤ちゃんと同じようにバラバラになって、赤ちゃんにお詫びしたいと思います。
そしてあの世で赤ちゃんを暮らしたいと思います。
皆さん、いろいろお世話になりました。
さようなら、お元気で。

今日産婦人科へ行って中絶の手術を受けてきました。
実は私、主人に内緒で3年程前から売春をしていました。
運悪く妊娠してしまったのです・・・

こっそり闇に葬ってしまえば、すべて解決すると思っていたのですが、いざ堕ろしてみると罪悪感と後悔の気持ちで胸がいっぱいになってしまいました･･・
今、こうやって生きているのが辛いです･･･
今から、列車に飛び込んで赤ちゃんと同じようにバラバラになって、赤ちゃんにお詫びしたいと思います。
そしてあの世で赤ちゃんを暮らしたいと思います。
皆さん、いろいろお世話になりました。
さようなら、お元気で。

21 ：ふと・・・：2001/06/24(日) 12:33

おーーーーい
はやまるなーーーー

22 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/26(火) 11:26

ドアン・ケイデイも居るし

23 ：かむながらのみち教主：2001/06/26(火) 11:48

>>みんなが知ってる裏技発見。
兵糧に火計すれば３００万得られる。
知ってます?

24 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/26(火) 14:43

>>23
結構有名っぽいよ。知ってる人おおいんじゃない？

25 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/27(水) 23:59

質問！

シナリオ４　河北の嵐
袁紹でプレイして、袁紹が寿命で死ぬ前に統一できた人いますか？
いたら、やり方を教えてください。

条件：完全１人プレイ、レベル不問（初級～上級どれでも可）、Windows版（PS/SS不可）でお願いします。

26 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/28(木) 08:47

>>24そうか。新君主のときしか使わんけど。

27 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/06/28(木) 20:32

５が一番良かった。
完成形でしょう。
でも２のほうが多人数ﾌﾟﾚｲは燃えたな。
２みたいに援軍で裏切りができればいいのに。

28 ：ふと・・・：2001/06/28(木) 23:01

>>27
ジャキーン
劉備軍が寝返りました。
一気に形勢逆転。直前で挙動が怪しくなるからなんとなく分かる。

29 ：名作万歳：2001/06/29(金) 01:34

やっぱIIもＶも名作だな。

30 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/02(月) 22:26

妖術うざいね

31 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/03(火) 00:49

術は全部うざい。

32 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/03(火) 04:21

あと２って、戦闘中に敵武将が勝手に寝返ってくるよね
旗色が悪くなると援軍も裏切るし

33 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/03(火) 17:10

術がウザイ
　：術に悩まされているプレイヤーが己の蟠りを吐露する際にその表現として用いる言葉

34 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/04(水) 21:20

age

35 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/04(水) 21:22

このゲームってどうプレイしてもたいてい三国鼎立状態になるよな。
ゲームを通じて歴史の必然性を認識した。（？）

36 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/04(水) 22:53

>>35
孫堅・孫策・孫権は南で勢力を伸ばす。劉表はそれを止められない→呉の成立
劉焉・劉璋は西で勢力を伸ばす。意外と伸び易い→蜀の成立
曹操は北で勢力を伸ばす。袁紹との対決は曹操が勝つことが多い（が返り討ちに合うこともある）→魏の成立

って感じかな？

37 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/04(水) 23:09

面白かった。
三国志５をやって以来、おもしろすぎて人生が狂ってしまったほど。

38 ：35＠「行方を見守る」：2001/07/05(木) 00:02

>>36
そうそう、そんな感じ。劉備は史実通り一都市だけとかで
しつこく生き残るけどいずれ滅びるのが相場。（ｗ

袁紹と曹操が争ってる間に呉がどんどん北上して
曹操の領土を荒らすことが多々。曹操はジリ貧で滅亡すること多い。
蜀は戦乱と蚊帳の外なので着々と力を蓄える。
実はここが１番強敵。

39 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/05(木) 06:10

>>35=38
なんにせよ、呉の成立だけは防げたためしがないわな。
まぁ、劉表軍じゃぁ無理か（ｗ

40 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/05(木) 06:42

如何に呉が地理的に恵まれていたかがわかるね
もちろん、それを生かせた有能な人材もいたけど

41 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/05(木) 07:02

呉が強いのは、
・地理的な条件
・戦場マップ（水上・河川湖沼地帯）
・水陣持ってる武将が多い
・水計使える武将が多い上に、水神まで持ってる。

　だが、逆に陸上戦になると、これらの特徴が仇になることもある。
よって呉攻めは極力陸上で戦える都市から始めるとよろしいかと・・・。

　人材層は、劉璋・劉表配下よりは優秀。袁紹配下と比べても上。
だけど、劉備・曹操配下に比べると、やや劣る感じがするね。
まぁ、↑全部、個人的な見解だけどね。

42 ：回覧種人（野望１００）：2001/07/05(木) 12:36

【最後の挨拶】　　　（板が丁度半年を迎えるこの日に）

三国志戦国時代板も早いもので、本日で丁度、半年になりました。
思えば掲示板設置当日より「無名武将」を名乗り、
はたまたこの掲示板の名無しを作るスレで勝手ながら主導権を握り、
以後、折を見ては各地のスレにひょこひょこと顔を出させて頂きました。
（そう言えば、名無しを決めるスレで１日目から偽者が出ましたな）

この板では「回覧種人」は引退させて頂きますが、
ここで出会った皆さんとの交流が絶える事はないでしょうし、
特に個人的な縁を持てなかった方々のご活躍も以後は野望１００で
こっそりと応援させて頂こうと思います。

まあ、匿名掲示板で一つ固定を捨てるだけなのに、
大層な挨拶をする必要もないのでしょうが、
丁度、本日がこの板の半年目にあたると言う事で御挨拶させて頂きました。

最後になりましたが、この板の益々のご清祥をお祈り申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　平成壱拾参年　七月参日　回覧種人（野望１００）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[email protected]

43 ：野望１００：2001/07/06(金) 00:09

http://www.wasurena.sakura.ne.jp/~tana00/naru03.jpg

HTTP://OOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
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,,
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ｳﾝｺ

44 ：野望１００：2001/07/06(金) 08:55

おはようございます！

今日も元気に頑張りましょう！

http://www.wasurena.sakura.ne.jp/~tana00/arisa0.JPG

45 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/06(金) 11:25

錐行＞鶴翼＝鋒矢＞魚鱗＞水陣＞鈎行＝方円＞箕形＞＞偃月＞長蛇＞＞＞＞雁行＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞衡軛

46 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/06(金) 12:32

５段階評価。５頻繁に使う＞＞＞＞＞１使えねぇ
錐行３
錐行（強化騎兵）４
鈎行２
鈎行（連弩）３
箕形４
鶴翼４
魚鱗５
偃月４
峰矢４
峰矢（戦車）５
衡軛１
長蛇２
方円３
方円（発石車）４
雁行３
水陣４
水陣（楼船）４

錐行はモロいので主力にならず。移動用。
突撃主体なのでこのような評価をしてみる。

47 ：名無しさんといつまでも一緒：2001/07/06(金) 12:55

野望100は明らかに脳みそクソととっかえちゃってるね。死ね。

48 ：野望１００：2001/07/06(金) 12:56

程昱食人＠お腹いっぱいとウンコセックスしてえ！
程昱食人＠お腹いっぱいとアナルセックスしてえ！
程昱食人＠お腹いっぱいのウンコ食べてみてえ！
程昱食人＠お腹いっぱいに俺のウンコ食ってもらいてえ！
程昱食人＠お腹いっぱい！
程昱食人＠お腹いっぱい・・・！
程昱食人＠お腹いっぱい・・・・・・・・・・・！
ウッ！
ﾄﾞﾋﾟｭ!
http://www.wasurena.sakura.ne.jp/~tana00/arisa0.JPG

49 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/07(土) 02:49

>>46 やっぱり衡軛って使い道ないよね。

それはともかく、謎のセーブデータがある。うまくアップできてなかったら須磨祖。
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/1721/savedata.jpg　（画像ファイルではない）
右クリックでダウンロード後、自分の三国志５ディレクトリのsavedata.s5を適当な名前にリネーム、こっちをsavedata.s5にする。

劉禅軍で梓潼へ攻め入ったとき、孫権軍の城に居る部隊が、雨でない日に計略を使うと…

50 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/07(土) 03:23

５ってさバグでさ、同じ月に同じ所に何度も攻め込めなかった？
秤量０で兵１で何度も攻め込むと相手の米が尽きて１００戦１００勝だった。

つーか城取が城に載るだけだから兵１でも何度か勝てた。
陣形以外は糞だな。

51 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/07(土) 13:37

なにげに疑問なんだが、
難易度：初級／中級／上級で具体的に何がどーかわるの？
はげしく厨房質問ですんませんがどなたか教えてください。

52 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/08(日) 00:42

ほんとⅤが一番だったね。
PC98－BX／U2で狂ったようにやりまくったよ。
6以降はもう全然ダメ。８からは買うのをやめました。

53 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/08(日) 00:52

>>51
例えば、攻め込んでくる度合いかな。

54 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/08(日) 19:52

>>51
例えば、褒美の効果とか計略（伏兵とか混乱とか）の成功率かな

55 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/08(日) 21:19

全部、一騎討ちで倒せちゃうジャン
なんで名作なの？
陣形とかそんなのは移動力重視

56 ：５５：2001/07/08(日) 21:21

↑
こんな合理的なおれって逝ってよしか・・・

57 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/08(日) 22:37

>>55
全部！？本当に全部？武力１４の相手でも？武力７の相手でも？
すげー。で、どうやんの？

58 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/08(日) 22:57

>>55
べつにいいじゃん。１～８のどれが名作だって。

59 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/09(月) 00:10

　衡軛は使えるよ。山岳ではかなり。
あと、横に対しても強い。後ろを壁にしてると結構持つ。
また、方円を持たない武将には方円の代わりとしても使える。
さらに死兵も少ない。使える。

　初プレイの時、雁行を使ってたんだけど、横も後ろもめっちゃくらう。
弓だけしか使えんじゃないか、でも弓使ってたらその次のターンで
横･後ろ取られるじゃんと思ってそこからは全然使わなかった。
それでも弘農とか、
壁壁壁壁壁
　　　関
壁壁壁壁壁
のようなマップで関に死兵が出ない陣形(回復するからね)を、その後ろには雁行を複数配置。
弓が３マスだからすごく削れる。
…まあ方円+発石車があると不用になっちゃうんだけど。
とにかく、どの陣形もそれなりに使えるのは素晴らしい。
テストプレイもやりこんでるんだろうなあと思った。

60 ：野望１００：2001/07/09(月) 00:22

１．野望スカトロマニアー風俗いけないので、荒らして我慢！
凄いバカ！ホームページ作ってるけど・・いつも準備中
２．あはは、信長の野望シリーズを自慢する奴！いまだにクリアしたこの無い奴！
人徳がなくて、いつも周りに裏切られてる、挙句には８０万石の所領を全部放棄して
関し荒れてる阿房ーっつ
３．松永久秀・・・度量が広く英雄、でも陰気なこの板の住民に袋叩きにあっている・・・
でも気にしないみたいねーいま新スレ作るみたいよー皆舞ってるみたいだシィ？
彼がいないと始まらないね！彼がいないこの板つまらないねーでも自作自演みたいだよー
１．野望スカトロマニアー風俗いけないので、荒らして我慢！
凄いバカ！ホームページ作ってるけど・・いつも準備中
２．あはは、信長の野望シリーズを自慢する奴！いまだにクリアしたこの無い奴！
人徳がなくて、いつも周りに裏切られてる、挙句には８０万石の所領を全部放棄して
関し荒れてる阿房ーっつ
３．松永久秀・・・度量が広く英雄、でも陰気なこの板の住民に袋叩きにあっている・・・
でも気にしないみたいねーいま新スレ作るみたいよー皆舞ってるみたいだシィ？
彼がいないと始まらないね！彼がいないこの板つまらないねーでも自作自演みたいだよー
１．野望スカトロマニアー風俗いけないので、荒らして我慢！
凄いバカ！ホームページ作ってるけど・・いつも準備中
２．あはは、信長の野望シリーズを自慢する奴！いまだにクリアしたこの無い奴！
人徳がなくて、いつも周りに裏切られてる、挙句には８０万石の所領を全部放棄して
関し荒れてる阿房ーっつ
３．松永久秀・・・度量が広く英雄、でも陰気なこの板の住民に袋叩きにあっている・・・
でも気にしないみたいねーいま新スレ作るみたいよー皆舞ってるみたいだシィ？
彼がいないと始まらないね！彼がいないこの板つまらないねーでも自作自演みたいだよー

61 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/10(火) 01:03

　うーん、死亡兵の少なさでいったら、鈎行のほうが圧倒的に有利だしなぁ。
山岳で使えるとは言っても防御面限定でしょ？
機動力１０じゃぁ、山岳でも５スクエア移動できんし・・・
まぁ、守勢一辺倒な状況なら使えるのかもしれませんね。
　個人的に使いにくい武将
・所持陣形が衡軛＋（鈎行、峰矢、長蛇、水陣のいずれか）だけの武将
↑
平地での動きがトロくてかなわん

62 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/10(火) 01:06

そういえば、衡軛持ちで有力な武将ってどんなのがいたっけ？
徐晃（衡軛＋錐行＋鶴翼）
姜維（衡軛＋長蛇＋峰矢＋雁行）
張任（衡軛＋長蛇＋峰矢）
厳顔（衡軛＋長蛇＋峰矢）
　・・・他には？

63 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/10(火) 02:56

　まあ鈎行ほどじゃないけどね。<死兵
衡軛は山岳版方円という位置付けだから、やはり守備専門かもしれん。
有力武将はちょっとわかんないけど、山岳型だからやっぱり蜀の武将が多いのかな?

64 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/10(火) 10:07

衡軛の陣を積極的に使いまくってる方、ぜひ、その活用方法をお話してくだされ。

65 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/12(木) 03:47

おれは、５で時間だけを経過さして、最後に誰が生き残るかやってみた。
わけのわからん奴が一人生き残りゲーム終了。

66 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/12(木) 06:39

>>65
俺の場合、誰も天下を取れず。
最後のほう、予備兵あまりまくり。領土は広くても武将は数名とかいう状況（ｗ

67 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/12(木) 07:21

age

68 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/12(木) 20:14

.三国志Ⅴのサントラさっぱり見つからないよ(;´Д`)

69 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/13(金) 01:15

>>57

俺もほとんど戦闘は一騎打ちですませてたよ。
使う武将は、速攻を憶えた趙雲と関羽のコンビ。
陣形は無論錐行。アイテムを持たせて武力１００以上にしておく。
武力１００以下のやつと戦ってもタイマンじゃまず敗けない。
武力が１５とかのやつは普通に一騎打ち申し込んでも相手にされ
ないが、速攻を使いまくって体力が一定以下だと総大将／君主で
ない限りほぼ１００％受けてくれる。
武力４５とか６０とかだと、趙雲なら体力が５分の１程度でも
敗けやしない。うまくいけば一撃。
これでほとんど主力は壊滅できます。

70 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/13(金) 07:01

>>69
＞武力が１５とかのやつは普通に一騎打ち申し込んでも相手にされ
＞ないが、速攻を使いまくって体力が一定以下だと総大将／君主で
＞ない限りほぼ１００％受けてくれる。

んで、具体的に体力はいくらまで下げれば受けてくれるの？
張昭（武力１４）、劉[王奇]・劉禅（武力７）を具体例として解説きぼーん

71 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/13(金) 08:03

こちらの武力×体力＜相手の武力×体力、が目安。
武力９８の趙雲で武力１４に挑むなら、体力1/7≒１４以下まで減らせばよし。

72 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/13(金) 10:44

細かい数値はわからないので目安だと、

アイテム持たせて武力１１０の趙雲の場合、
体力を最大で１００％とすると、

武力８０～７０台の相手・・・７０から５０
武力６０～５０台の相手・・・５０から３０
武力４０～３０台の相手・・・３０から１０
それ以下・・・・・・・・・・１０前後

これくらいが経験上からの目安です。
体力１０％程度にしておけば武力１０だろーが文官だろーが
誰だろーがほぼ１００％受けてくれます。
んで５０以下はほぼ一撃です。

73 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/13(金) 10:47

上記より
どうやら敵が一騎打ちを受けてくれる条件は、
>>71さんの条件に限りなく近いと思われ。
敵が武力よりも残り体力を重視して受ける／受けないを
選んでいるのは確実。

74 ：へぇ：2001/07/13(金) 12:35

>>69-73
ほほう、機会があれば今度試してみるわ。
試せたら、結果報告もしてみたいが、
インストールからやり直しなんで、
「期待せずにお待ちください（三國志ＩＶ）（以下略）」

75 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/13(金) 14:44

結局おもしろいん？

76 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/13(金) 16:30

>>75
とりあえず３からの流れは５で完成されてるね。
６以降は面白くしようとしているのはわかるが・・・って感じ。

77 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/14(土) 00:58

>>75
うん、面白いよ。
だから、未だにプレイし続けているのだ。

78 ：孫乾：2001/07/14(土) 01:24

５は最高だね。

79 ：名無しさん：2001/07/14(土) 17:17

誰かｻﾝﾄﾗｱﾌﾟヽ(´ー｀)ノ

80 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/22(日) 10:42

age

81 ：徐晃：2001/07/22(日) 13:29

一回伏兵されると、そいつにとめどなく伏兵を繰り返してくるのが腹たつ。

82 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/22(日) 14:27

グラフィックが悪くても、5はベストだった。7,8は全ての武将を選べる点はいいんだが、結局普通の武将ではあっという間に時間が過ぎ去ってしまって面白くない。

83 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/07/22(日) 14:28

8は戦闘マップもユニットも分かりにくい。アニメーション長すぎ。

84 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/05(日) 10:31

agea

85 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/05(日) 10:39

ここ読んでたらやりたくなってきた

86 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/05(日) 17:59

やりたくなったときがやりどきだね！

87 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/08(水) 08:15

小ネタ

董卓暗殺イベント

１９２年４月
・董卓が君主
・配下に　王允、呂布、李粛（一人でも欠けるとアウト）

なお、
反董卓連合（190年1月）
長安遷都（190年2月）
美女連環の計（192年1～3月）
は、このイベントの前提条件とはならない。

88 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/08(水) 11:07

>>79

　MIDIで我慢しておけよ…。パソコン版なら始めからついてる
違います?

　もっとも、MIDIも某団体さんの取り締まりが始まったので、
連日バンバン撤去されてます。早いうちに拾っておきませウ。
公営三國志MIDI扱ってるサイトはまだあるからさ。

89 ：　：2001/08/08(水) 16:48

俺も三国志５は一番面白いと思う。
でも、妖術はまだ許せるが幻術、仙術は明らかに無くした方が良いと思う。

90 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/08(水) 17:08

５は、戦闘は面白かったよね。
俺はＰＵＫで呂布に方円と発石車を持たせていた。
防御１０００の砦に立て篭もらせると、もう無敵。
関羽やら趙雲やらで囲んでもまるで歯が立たなかったよ。
あそこまで呂布を強いと感じたのは５だけ。

ただ、勝手に忠誠がボコボコ下がるのは勘弁。

91 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/08(水) 19:55

>>89
何故妖術「は」許せるの？

>>90
防御は９９９が最高。ＰＳ・ＳＳは１０００まで上がるの？

勝手に忠誠が下がるのは流言・作敵くらったり、名声が低いからじゃネーノ？

92 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/08(水) 23:44

反董卓連合の潰し方

（董卓）
・李儒、呂布、華雄のいずれかを修行に出す。もしくは解雇する。
・１８９年１２月に許昌を占拠して、同じ月に曹操を攻め滅ぼす。

93 ：90：2001/08/09(木) 07:29

>>91
スマソ、９９９が最高だったのね・・・
もう何年も前の事だから、間違えちゃったみたい。
しかも、名声低いと勝手に忠誠下がっちゃうんだ。
知らなかったよ。情報ありがと。

94 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/10(金) 05:51

兵糧３００００をゲット

シナリオ３　孫策

・君主：孫策　参謀：周瑜
・魯粛が誰にも登用されてない状態
・兵糧少ない状態（1000とか2000くらい）

低い確率でイベントが発生して魯粛から兵糧30000援助してもらえるぞ。
ただし、名声-3．
確率低いから、直前にセーブして発生するまでリロードだ、
根気よく逝け（ｗ

95 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/10(金) 05:58

>>94
あ、所有都市は廬江１都市ナー。

96 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/10(金) 10:31

シナリオ２馬騰でプレイするなら、董卓暗殺イベントを活用しよう。

　西涼に流れてきた賈[言羽]・李[イ寉]・郭[シ巳]・張済・樊稠を登用すべし。
賈[言羽]は軍師を得難い馬騰にとっては必要不可欠。
李[イ寉]・郭[シ巳]・張済・樊稠は、馬騰配下と比べて有名が高いので、主力にしてもいいだろう。

97 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/11(土) 06:41

シナリオ４～７の劉備（劉禅）でプレイする場合、
荊州に蓋をした状態で、孫権と同盟をしよう。
蓋をした状態、つまり孫権は西に進めないので、
北、すなわちもっぱら曹操（曹叡）と戦い始めてくれるぞ。

98 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/16(木) 00:16

シナリオ１張角でやるなら、
最初に[言焦]、[業β]、濮陽を潰して、再編成。
２月には洛陽を攻めて、まずは何進から潰してしまおう。
そうすればあとは弱小だから楽勝。

99 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/17(金) 00:45

シナリオ４孫権でやるならば、劉表つぶしが先決だね。
孫権・魯粛・呂蒙・蒋欽を同じ都市に集めるとイベントが起きるよ。

100 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/22(水) 17:26

>>1
「名作」と呼ぶのはどうだろうか？
確かに援軍が次々にやって来たときは感動した。
でも結局ＣＰＵがバカなことには変わりない。

そして（ある程度の勢力を持つ）ＣＰＵ勢力同士では絶対に決着が付かない。
ＣＰＵ同士の戦いは守備側が有利なため、最後に「ものすごく強い一国」
が出来てしまい、まず滅びることがないのだ。
これには失望した。これさえなければいいゲームだったのに。

101 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/22(水) 17:39

Ｖ（ＰＫでない本体）では
ＣＰＵ戦を「見ない」にしておくと、全城占領による勝利（敗北）がなくなる。
つまりは、守備側を全滅させるまで、守備側部隊の到着を攻撃側は待つことなる。
これって守備側に有利ととれるよね。

102 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/22(水) 22:19

>>35
それに後のほうに出てくる全ての武将の相性が、魏、呉、蜀のどれかといいので
そいつらに一旦登用されれば登用できない。
まぁ孟獲などは別にして。
なので袁紹などは最後のほうは人材不足で結局負ける。
国の数は多いのに人材は曹操の４分の１ぐらいであることがほどんどだ。
シナリオ２で劉備が２１０年ぐらいに毎回袁紹領を恐ろしい勢いで攻略していくからな（藁
そこも直せば良かったのにね。

103 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/22(水) 22:40

　結局、相性値の問題ですな。
相性が、２５（曹操・魏）、７５（劉備・蜀）、１２５（孫権・呉）
に近くないと、終盤で息切れを起こすと。
実際、袁紹（１０１）、袁術（１４５）、董卓（１０？）のような君主を見ているとな・・・

104 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/22(水) 22:40

ただし、相性値の問題はＶだけではないはず。

105 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 00:40

>>103
董卓は１（張角も）。
７５と不倶戴天だな。

106 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 02:44

>>105
いわゆる悪役は、１～２４、１２６～１５０の範囲内だな。
董卓・呂布・袁術などなど

107 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 09:17

>>106
75の悪役、黄皓。

108 ：元道産子：2001/08/23(木) 09:59

おもろいあげ！

109 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 13:13

>>101
ＰＫではＣＰＵ同士で決着が着くのですか？

110 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 13:59

>>109
つくよ、確か…。

111 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 14:38

>>109
シナリオ５（赤壁）でＣＰＵに任せてみたけど、決着つかなかった。
曹操軍がサルのように、予章・廬江・江夏の孫権領に攻め込んで、水計に敗れていた。
ちなみに戦争は「見る」で。

112 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 14:38

５はＢＧＭがｲｲ!

113 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 16:20

>>112
激しく同意！！
通常戦闘の音楽が一番良かったかな？

114 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 17:06

>>113
「竜戦」ね。あれ俺も好きだよ。

115 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 20:36

漏れが覚えてるのは孫権系の音楽が戦闘っぽくないってとこかな
個人的には張角と董卓の音楽好き（藁

116 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 21:05

俺は呂布のテーマだ！
もっともゲーム中ではあまり聴くチャンスがないのだがな（ｗ

117 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 21:18

廬江に篭った孫策軍１５万が倒せないのですが。。。
なんせ水陣が無いもんで。
しかも兵も少ない

118 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 22:44

>>117
　孫策が寿春・建業・長沙・江陵・襄陽のいずれかに進出した所を叩くべし。

119 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 23:23

特定の武将は一騎討ちで男塾みたいな技名を言うよね。

120 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/23(木) 23:47

金剛鬼髭斬

121 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/24(金) 17:09

>>117
廬江は呉の天下だね。
あと建業とか呉（都市）とかも城に近づく前に周泰にヤラれたりしてる（ｗ
魏とかでは張遼とかしか水陣ないからな…。
しかし、建業で１ターンで呉の武将６人から水計を食らった時は泣いた（ｗ

122 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/24(金) 18:34

>>121
建業・呉は、陸地で戦えるだけマシだ。
廬江（左下・中央上の城付近）・予章（中央下・右の城）・江夏（左上の城）は・・・

123 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/24(金) 19:08

>>122
江夏の左上の城の沼地帯は呉軍以外は無理だな（藁
あと密かに建寧の右下の城や雲南もイタイぞ！

124 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/24(金) 21:03

>>123
いや、雲南はたいてい左下に固められることが多いから、まだまだ楽勝だ。
建寧は、右下に固められるとﾏｽﾞｰだな（藁

125 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/24(金) 22:11

>>123
でも建寧に呉軍が立て篭もるって状況あるのか？（藁
しかし劉しょう（漢字わかんねぇ、スマソ）はいつも兵力多いのに
性格が温厚であまり戦争しないから、
配下達の将軍位が低くて漢中方面と永安方面から波状攻撃喰らったらいつも３ヶ月
ぐらいで滅んでるな…。奴らみんな兵8000しか持ってねぇよ…。

126 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/24(金) 22:10

>>112
俺はオープニングだな。

127 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/24(金) 22:35

>>125
シナリオ４だと考えられなくもない。
孫権が劉表→劉璋と攻略して、成都から建寧・雲南に出た所で、
梓潼方面から成都を落とした場合。

128 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/24(金) 23:07

>>127
おれそれ一回あった（藁
確か魯粛が雲南にいたハズ！

129 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/24(金) 23:18

>>128
左遷ぽくていいな

130 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/24(金) 23:19

>>128
激しく(藁ﾀ

131 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/25(土) 00:05

しかし魯粛は密かに魚鱗の陣持ってるから危険だな
諸葛謹なども同じく！
あそこまで突撃が強いとは…

132 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/25(土) 00:10

>>131
兵２万の突撃だからな。背後を突かれると危険だな。

133 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/25(土) 01:04

>>132
あれでまだ将軍位のない兵8000の許ちょなどを
一撃でやられるとカナリ欝になる…。

134 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/25(土) 01:59

>>133
勇名は大事だよな。
勇名低いとあっさり潰される。
ちなみに、勇名高い武将で低い武将に突撃かけたときに、
全ての攻撃がクリティカルになったことがあったぞ。
突撃→スガガガー（突撃音）→バシュ（クリティカル音）→・・・
ってのを何回か繰り返して、相手部隊（兵13000程度）があっさり壊滅
これが出たら合掌だな（ｗ

まぁ、軍師なら無条件で兵2万もてるからな。
[赤β]昭とか趙雲とか張紘は、軍師になったとたんに強くなるからなぁ（藁

135 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/25(土) 02:31

>>134
突撃は一回クリティカルが出れば全てそうなると思っていたのだが
どうなのだろう？

136 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/25(土) 02:34

>>135
１回しか出ないこともあるよ。
全てがクリティカルになるわけではない。

137 ：135：2001/08/25(土) 02:45

>>136
いつも呂布のしか見てないからそう思うのかも（藁
あと一斉攻撃クリティカルも痛いね

138 ：１３６：2001/08/25(土) 03:08

>>137
たまには、呂布以外のも見ようぜ（藁
つぅか、呂布強すぎ。何でもクリティカル出るぜ。
奮迅→周囲の敵全部にクリティカル
乱射→当たった敵の半分近くはクリティカル
突撃→>>135
まぁ、勇名が半端じゃなく高いからな。特にシナリオ３（藁

139 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/25(土) 11:42

>>138
激しくワラた

140 ：１３６：2001/08/25(土) 16:50

　んなもんだから、シナリオ３呂布で殺るときは、
最初に袁術をぶったおす。呂布が兵20000なら
たとえ袁術が募兵していても汝南・寿春は落ちる（ｗ
汝南・寿春の戦いが呂布の見せ場なんだよ（ｗ
あ、一騎討ちは使わないぞ（ｗ
　その後、孫策→劉[月缶系]→厳白虎→王朗と潰していって揚州一帯を制圧
濮陽・[言焦]・汝南は攻め込まれたときに放棄する（早い段階で曹操・袁紹・劉備が攻めてくる）

141 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 05:16

>>134
確かに呂布が孟徳新書持って城に立て篭もったら兵５～６万は犠牲覚悟だな…。

142 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 05:20

曹操の2万の魚鱗に背後から突撃されてｿﾞｳﾊ1万6千が一撃で葬り去れたんですが・・・

143 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 05:30

呂布（防御の高い城の上）　ＶＳ　関羽・張飛・趙雲・黄忠・魏延
偃月　　　　　　　　　　　　　　鶴翼・偃月・偃月・鶴翼・峰矢（戦車付）
20000　　　　　　　　　　　　　←18000　　　　　　　→17500

呂布の勝ち（ｗ

144 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 05:35

呂布　対　曹操軍（典韋・許[ネ'者]・夏侯淵・夏侯惇・曹操・徐晃）

まず、許[ネ'者]・夏侯淵が峰矢（戦車付）で突撃。返り討ちに遭う…が、呂布の兵力を削ることには成功。
続いて、夏侯惇（偃月）・徐晃（鶴翼）は、側面・背後から通常攻撃。
それと平行して、典韋が峰矢で突撃。典韋の部隊も壊滅。しかし、さすがの呂布も徐々に兵力が低下。いけるか？
最後に曹操が突撃。……ふう、なんとか呂布を捕らえたよ。

145 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 05:36

>>144
兵20000の呂布を倒すために、
一体どれほどの兵力を投入したんだ？

146 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 05:38

今からやろぉっと。
やっぱりシナリオ3あたりかな・・2も捨てがたい・・

147 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 07:10

>>146
シナリオ３呂布！
まずはこれを逝ってみよう（ｗ

短時間でサクッと統一だけしたいなら、
シナリオ１張角もいいかもね（ｗ

148 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 07:11

＞＞１４５
　夏侯淵とかが、15500兵を持てたとして、
60000以上犠牲になってるはず（ｗ

149 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 12:06

俺は呂布倒すのに南華老仙とか于吉などを参加させて幻術・妖術で散々弱らせて討ち取ったけど
こういうのって邪道かな。

150 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 13:13

>>149
おれは自力で頑張るぞぉ！（藁

ってかＣＰＵ同士の戦いを見ないにした時の呂布の戦闘時の強さは間違っている
だろ、あれは。
やつ一人で１０万の軍勢をやっつけていくぞ…

151 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 13:39

>>150
呂布プレイ時、２０万の軍勢を呂布一人で殺りましたが、何か？

152 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 14:31

>>151
激しくワラタ

しかし人間が操らなくても危険だな、呂布は。
董卓軍が名声低くてもある程度生きていけるのは呂布のおかげだな、ありゃ

 >>122
みんな忘れていないか？北平の右上の城を！
あそこは浅瀬＆２本の川に挟まれてカナリキツ～イ。
ただ、あそこに呉軍が来るかはわからないが（藁

153 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 18:42

>>152
でも、あそこに篭るのって、大抵は公孫[王贊]とか袁紹（配下のカス武将）だからたいしたことないよ（ｗ

154 ：無名武将＠お腹せっぷく：2001/08/26(日) 20:25

>>153
しかし一回だけ孫権が下ヒ→北海→南皮→北平って一気に落としていったことが
あったけどな…。
あのラインは勢い持ってるやつが来れば一気に落ちるな。
シナリオ２とかなら袁紹が一気に会稽まで落として、そのあと劉備に追撃される（藁

155 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/27 10:27 ID:o1O8CgX6

　おー、なんかすげー懐かしい話で盛り上がってるでないの。Ｖ最高！

　PC-98 版で 640×480 モードにすると、戦闘時、速攻持っていない武将でも速攻
が使えるようになる便利な技があったなぁ。下の方まで画面をスクロールさせるん
だっけ？　良く覚えてないけど。

　音楽はすいかの宴だっけ？　外交の時の。中国っぽくて好き。FM 音源版も CD
版もそれぞれ味があって良し。

156 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/27 14:59 ID:M.1h4dMk

>>155
何かあの昔の顔プロテクトを思い出してワラタ

157 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/28 01:10 ID:xsNjHXHI

↑↓　　蜂矢　　⇒　　　戦車
〇　　　方円　　●　　　発石車
△　　　錐行　　▲　　　強化騎兵　　
｜　　　長蛇　　∥　　　とうしゅうがい　
×　　　コウヤク
∪∩　　鶴翼
∨∧　　雁行
υ　　　鈎行　　〆　　　連ド
舟　　　水神　　船　　　楼船
Ｗ　　　きけい
§　　　魚隣
Θ　　　エン月

158 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/28 11:12 ID:Afoce5/.

「陣形」も「部隊の方向」もめんどくさかった。
あれさえなければもっとよかった。

159 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/28 11:34 ID:7uusN6fA

ⅤwithPUKやってた頃は受験だったから、売り払ってしまった
今考えるとすげーもったいなかった
コーエーは、あの頃できたことが今どうしてできないんだろう・・・

160 ：元道産子：01/08/28 13:44 ID:CtZlxwyY

>>157 それいいね！使わせてもらうよ。

俺は、陣形と部隊の方向がなかったらつまらなかったと思うけど、まあ人それぞれ。
かなりヘビーユーザーです。さすがに制約を付けないとつまらなくなってきた。

基本的に、①術系は禁止（なぜか水計は使う）②同盟は一切なし。③一騎討ちは一合戦一回までって感じでやってる。シナリオ５のリュウビでやったら５ヶ国くらいになっても、ソンケンと曹操から１ターンで５回以上流言くらってかなりきつかった。
でも，結局知力９０以上が５人くらいになると、埋伏と作敵、駆虎でいけちゃうんだよなあこのゲーム。こんどは策略なし、参謀なしでやろうかな。けどそれだと闘いだけだな。

なんかいい制約ありませんか？

161 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/28 18:25 ID:btSgBZJw

>>160
・・・例えばこの中から適当に選んでみてはどうかね（ｗ
１）最後の１都市以外の内政値を完璧にする
２）戦争では、「一騎」"しか"使ってはいけない
３）君主交替禁止で、シナリオ４袁紹で天下統一（真っ当にやっても寿命がきついよ）
４）毎年評定で計略担当官の目標を達成させ続ける
５）参謀は知力３０以下の者を任命すること
６）都市での戦略画面において、「計略」「人事」「外交」「特殊」実行禁止

162 ：元道産子：01/08/28 22:03 ID:qfzW2UL2

>>161　あともち上級でやってます。
１のは似たようなことやったよ。完璧じゃないけど、内政地のこり１００切るまで戦争禁止って奴。まあまあ、面白かった。
２はいいかも。今までの俺とは逆の発想だ。できるのかな？ある程度兵士が居ないと近づくまでにボコだからね。陣形は意味なくなるが・・・
３はない。ってか、君主死ぬことは今までほとんどなかった。
４はイイかも！かなりきつそうだ。孫陣営なんて血縁か忠誠度１００武将しか太守やらせないから、駆虎がかからんし。
５もいいね。今まで知力１００の者を参謀にしないってルールだったからかなりきつくなるね。しかし３０以下でちょっとは軍師っぽいのは・・・うーん・・・
６は内政か軍事しか駄目ってコト？そりゃきついわ～（w　人事のみ禁止にしようかな。

おもしろいいけんありがとう。２，４、５、６当たりを組み合わせて使ってみるよ。
皆さん
なんか他にもコレってのありますか？

163 ：元道産子：01/08/28 22:04 ID:qfzW2UL2

ながくてスマソ。

164 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 00:12 ID:fE2Bduf.

>>134
>[赤β]昭とか趙雲とか張紘は、軍師になったとたんに強くなるからなぁ（藁

え？　趙雲って軍師になれるんですか！　未熟だった。
教えて下さい、今からやってみます。

165 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 00:27 ID:2wP9l3OA

>>164
修行するぞ、修行するぞ、徹底的に修行するぞ…。
修行して知力を２あげるぞ。

166 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 00:30 ID:fE2Bduf.

ありがと、165さん

167 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 00:47 ID:2wP9l3OA

>>163
陣形書いた者だが。
ＡＡ使いでもなんでもないので、いくらでも改造してやってください。
使い道があるかどうかはしらんが。
制約といえば、必ず敵からの一騎打ちを受ける、というのはどうだ?
あまり見られないパターンではあるが。

168 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 00:54 ID:2wP9l3OA

あと、一騎討ちといえば体力減らしからの一騎ウチも禁止の方向で。
関係ないがＰＣゲームスレをリンクしとく。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=game&key=993739810

169 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 11:29 ID:v1L5ZXS.

一斉攻撃ってそんなに使える？　こっちも消耗するじゃん。
私は雁行＋遠矢でチクチク削るのが好きなんだけど。
射程４部隊で囲めば方円ない限り呂布だって楽勝。
武力６０くらいの一般的にはザコ武官が
前将軍クラスになるのは茶飯事だなぁ。

170 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 12:09 ID:w58Ih0FA

5やってると、8って本当に複雑なだけで滑稽でばかげているゲームだなあ、と思うよ。8買っちゃった人は本当に不運でしたね。まさかあんな欠陥商品だったとは・・・。

171 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 12:53 ID:PqEET68c

劉璋って空白地埋めていくだけだから
大国になってもなっても武将の兵が8000というのがほとんどなので
楽勝なのが萎える

172 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 13:01 ID:/0u5S362

でも、ＰＣ版で良くないところは家庭用ゲームで修正されてから販売
されてませんか？

サターン版三国志５をやって面白いなぁ、と思い、ＰＣ版三国志５も
かってやってみたけど、全然違ってました。まるで別物です。
三国志６はＰＣ版を最初にやり、プレステ版をやったんだけどかなり
悪い点が治っていたように思えた。君主が張飛でもプレステ版だと無
理なく勢力を広げることが可能になっている所とかです。

三国志８も家庭用ゲーム機になるとき修正されて生まれ変わりますか
ね？でもさすがに８はプレ２版買わないだろな。

173 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 13:11 ID:w58Ih0FA

そういえばWindows版三国志5をやって「画像が酷くてやる気なくした」って人いたよ。
僕はWindows版から始めたから何とも思わなかったんだけど。Windows版で16色ってのが痛いかな。三国志5、リマスターしてWindows版出たら買うと思う。本当に面白かったから。

174 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 13:54 ID:UhNhBMYM

烈風伝の一斉は強すぎ。
あんなに差をつけなくてもいいと思う。

175 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 19:14 ID:KwiwdHDk

>>169
　一斉攻撃は、包囲効果のお陰で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
だから無双を持ってる奴に対してしかけても、あんたが言うように(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
　ところでさぁ、遠矢＋雁行なんて都合のいい奴が１０人も揃うのかい？
すぐ思いつく奴では、曹洪・曹仁・[赤β]昭位なんですけど
　俺も一時期は兵士を消耗させるのが嫌で、あんたのように遠距離戦主体で戦ったことあったけど、
今ではなんか面倒だから、突撃主体になっちまったよ（ｗ

 >>172
　もうちょっと詳しく教えてくれないかなぁ。
PC版の欠点とPS・SS版の良い所をさ。

>>173
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?１６色なんですか？
俺が持ってるのは、９９年に再販されたWindows版なんですけど、２５６色ですぜ。
２５６色モードじゃないと動かないのが難点ですが（ｗ
三国志Ｖやりたくなったら再起動して
いちいち２５６色モードにしなくちゃなんないのが面倒くさいぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

176 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 21:32 ID:xWbmF6FM

>>162
あなたは超上級者って感じですね。凄みが伝わってくるようだ・・・

そこで提案！シナリオ４袁紹を以下の条件でプレイしてみては？
・完全一人プレイ
・史実、上級、他国の戦争見る、登録武将登場しない
・セーブ＆ロード禁止
・捕虜の斬首禁止、略奪禁止、徴兵禁止（仁君プレイ（ｗ）
・袁紹が死亡したらゲームオーバー（寿命死も含む）
・占卜による寿命延長不可
・特殊武将（仙人とか）使用禁止
・妖術、幻術、仙術、使用禁止
・評定開催禁止

もしこれで首尾よく天下統一できたなら、
結果（何年何月に統一できたか）と統一までの道のりをここで報告していただけませんか？
勝手に条件出しておいてなんですが、期待してお待ちしております。

177 ：173：01/08/29 22:34 ID:w58Ih0FA

>>175
256色じゃないと起動しないけど、実質9801と同じで16色しか使ってないって、聞いたことありまっせ!

178 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/29 23:58 ID:GmimdQkA

>>177
ほう、あれで１６色なのか。
その割には随分ときれいだと思うぞ。
たしかにドットの粗さは目に付くかもしれんが
「画像が酷くてやる気をなくした」人の気持ちは分からんな。
もっとも、向こうもこっちの気持ちは分からんだろうがな（ﾜﾗ

179 ：173：01/08/30 01:31 ID:bfa65Kh6

>>178
ま、グラフィックは粗くても(確かに通常マップはきれいだと思うけど)、三国志5は素晴らしい。初めてやった時、「これは最高に面白い」って感じたし。
それで、グラフィックが丁寧でも、三国志8はストレス溜まるだけの駄作ってことだな。

180 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/30 01:33 ID:d7Phqbrc

久しぶりに三国志５の音楽を聞いたけど、やっぱりいいな。
個人的にはシリーズ最高だと思う。

181 ：173：01/08/30 01:39 ID:bfa65Kh6

>>180
俺も初めてやった時感動した!
個人的には、
冬の音楽、秋の音楽(イナゴにやられて飢饉にあってるような・・・)
粉骨砕身(ああ、泥沼の戦場なんだなあって気がする)、竜戦、鬼道の将軍(かっこいい)
が好きだな。友人にMD貸したけど反応は無かった・・・。

182 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/30 02:38 ID:wsRnuakg

>>179
激しく同意。

>>181
粉骨砕身って（ｗ
雷龍撃砕のことか？魏のテーマ
曹操（曹丕・曹叡など）が守備側の時流れる曲。
だとしたら、シナリオ３以降（特に５～７）で聴くと
＞＞泥沼の戦場なんだなあって気がする
という気分にもピッタリだろう。
　あと、『鬼道の将軍』じゃなくて、『鬼道の将』ね。
董卓と呂布と張角にテーマがついているのもいいよな！

183 ：無名武将＠お腹かっぷく：01/08/30 02:39 ID:TP4d1yi.

>175
我が家の李典（方円）、楽進（鉤行＋）、張遼（雁行）、黄忠（雁行）
は遠距離チクチク担当と成り果てておりますが。

>162
「オリ君主能力一発決め」というのは如何でせう。
当方、総合207で作って（シナリオ４）開始二十分で首打たれました。

184 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/30 02:44 ID:wsRnuakg

>>183
李典・黄忠はいいとして、
楽進は連弩開発
張遼は陣形習得まで使えないな（ｗ

他に遠矢＋方円・雁行を"デフォルト"で持っている奴いるの？

185 ：元道産子：01/08/30 08:10 ID:o6qbiVWU

みんなレスくれてどうもです！最近バイトで忙しくてやれないんだよね。いつのまにアルバイト板なくなってるし・・・便利だったのに・・・
>>167それはやってるよ。なんか挑んできてて逃げてちゃムコウに悪いじゃん（Ｗ。　ＡＡなかなかいいですよ。
>>176それ難しいね！もう尻込みしてます。寿命がねえ。暇ができたらやってみます。炎症使ったことなかったからねえ。
>>183それも俺にはなかった発想です！やってみます。比較的楽なシナリオで君主一人プレイでもしてみようかな。

186 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/30 11:27 ID:9NTkxAtA

>>185
なんだぁ、シナリオ４袁紹未経験だったのか（ｗ
是非経験してくれ（ｗ
あなたならきっとやりがいがあるはずですよ！
わたしもオススメします、シナリオ４袁紹を！

187 ：元道産子：01/08/31 07:28 ID:06XpEP2s

>>186
やってみますよ。ただバイト地獄なので今は無理かも。マターリと待っててくださいな。
寿命制限無しの条件が無ければいけるとはおもうけどね。

188 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/08/31 19:23 ID:lqfhwQOo

>>184
シナリオ３曹性（藁

189 ：元道産子：01/09/01 01:21 ID:DN9y2IpE

結局、楼船は作った事が無い。あんまり同盟しないし、残るところがソンケンであることが多いから。
いつも、戦車と教化騎兵ばっか。たまにトウシュウガイも造る。連どなんてどんな効果か覚えてもいない（w

ぜんぜん上級者じゃないな俺（w

190 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/01 05:06 ID:17o0IqdI

連弩

鈎行の陣の強化
弓攻８→１５
射程２→３

雁行の陣の山岳版とも見れるが、
鈎行の陣は本来的に雁行の陣と違い、
死亡兵が少なくなるという利点がある。

>>189
まぁ、戦車はお手ごろだからな（ｗ

191 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/01 05:07 ID:17o0IqdI

>>188
そういえばそんなやついたな（ｗ
確か呂布配下だったよな。

ふ～ん、こういう奴でも主力になるのか。
遠距離チクチク君の場合は（ｗ

192 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/01 16:27 ID:jGE.xUYE

姜維も雁行・遠矢・火矢もってる。
わっしも遠距離チクチクが好きなんだが
火矢の集中攻撃であたりを火の海にするのが好きだな。

三国志5は201年の劉備ではじめてIFを楽しむのが好きだな。
劉表、劉ショウ、張魯の順に攻略して三国鼎立状況を作り出し、荊州から宛、
漢中から長安の二正面作戦で魏に進攻、みたいな感じで。

193 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/01 16:41 ID:1h6jRj.Q

>>192
で自分も焼けど(w

194 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/01 17:18 ID:CWH.bmBw

とりあえずまとめてみよっか？
いままでに出てきた武将

雁行（方円）＋遠矢
・曹操
・趙雲（円）
・姜維
・李典（円）
・曹洪
・曹仁
・曹性

遠矢（雁行・方円の習得、または連弩の開発が必要）
・呂布
・張遼
・楽進
・夏侯淵
・張任
・厳顔

195 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/01 17:20 ID:CWH.bmBw

>>192
おれもシナリオ４劉備はそうやるよ。
襄陽・江陵・武陵を孫権よりも先に抑えて長期同盟結んで、
孫権には曹操と戦ってもらう。
まさに諸葛亮の筋書き通りに進む（笑

196 ：元道産子：01/09/02 21:26 ID:NHfwdQjA

>>190さんくす、けっこういいね。高校の教化ってのは！

197 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/03 00:01 ID:PbEgOrbc

>>194
[赤β]昭とシナリオ７の夏侯恵（方円？）が持ってるとおもう。

198 ：さが：01/09/03 00:49 ID:PI/SlRBU

そんなにＶって面白かった？
俺の中ではかなり糞ゲーなんですが。
３が一番面白かった。
ＩＩＩ＞ＩＶ＞ＩＩ
といった感じ。

199 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/03 01:20 ID:lS.F/4wQ

連弩は結構重宝した記憶が…。
雁行と鈎行（＋連弩）で遠距離攻撃後方援護射撃しまくった。「遠矢」が無くても
大概は射程３で十分だし……。
あとは兵をけちって、徐庶とかはずっとキケイ（漢字忘れた）にしてた。

しかし、５の音楽ってしょっちゅうテレビとかで使われてるね。今日（２日）も何かの番組で
聴いた。

200 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/03 02:52 ID:Ogtsx4bg

Ｖ超名作！！
やりこみ過ぎて人生にも影響が・・・
>>160あたり
先に出ていた制限付きプレイですが、
むしろこんな目標を立ててやっては如何？
１、軍事担当官固定（約２０名）、全員勇名１００００、経験６００００
２、軍師（約１０名か）、こちらも全員勇名１００００、経験６００００
３、上記の３０名、出来れば全員、全陣形習得
４、ＰＵＫには戦歴記録機能があるが、もちろん上記３０人は無敗（例えば４０出陣４０勝）
見事達成の暁には惚れ惚れするような軍勢が誕生。浸れます。
ポイントは寿命との戦いですね・・・
このゲームは陣形習得した瞬間がたまんない。
陣形の覚え方ですが、なにか皆さんコレ！！という方法ありますか。
背後から通常攻撃して全滅させると覚えやすいような気もしますが・・・
>>185
シナリオ４袁紹ですか・・面白そう。いつも曹操好きで目のカタキにしてたもので。
トライしてみます。
>>175
>>いちいち２５６色モードにしなくちゃなんないのが面倒くさいぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
同意。

201 ：とりあえず書き出してみたぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!：01/09/03 08:33 ID:kxlu/4jg

雁行（方円）＋遠矢
曹操、趙雲（円）、姜維、李典（円）、曹洪、曹仁、[赤β]昭、夏侯恵（円）、曹性
夏侯和、吾彦、曹丕、丁原、董承、傅幹

遠矢（雁行・方円の習得、または連弩の開発が必要）
呂布、張遼、楽進、夏侯淵、張任、厳顔、王子服、王双、[萠リ]良、霍峻、楽[糸林]
霍弋、夏侯威、夏侯覇、華雄、韓当、甘寧、魏延、鞏志、黄蓋、耿紀、高昇、公孫淵
蒋舒、向寵、徐栄、諸葛尚、諸葛［青見］、諸葛誕、徐晃、成宜、全[王宗]、曹休
曹彰、孫桓、孫権、孫礼、大史慈、張[合β]、張翼、丁奉、鄧賢、馬遵、麋芳、傅士仁
傅瞼、文欽、楊懐、廖化、呂威[王黄]、呂翔

202 ：とりあえず書き出してみたぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! ：01/09/03 08:34 ID:kxlu/4jg

で、遠距離でチクチクやる奴は、誰を使っているんだ？
是非教えてくれ。

203 ：水鏡さん：01/09/03 20:47 ID:IJH8EzTQ

上げるとよいぞ、よいぞ

204 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/04 00:31 ID:qV5N.efM

今、新君主に新武将5人つけて黄巾と南漢プレイ中。
雲南からスタート。なんとか6国まで成長。
張角は既に死亡、弟の張宝が君主。
で、今日、張梁が守るの漢中に攻め込んでみた。
最初の五日で張梁以外は全て撃破。
しかし、次に登場してきたのは君主・張宝。
幻術を食らった。さらにそれを待っていたかのように張梁の妖術。
っていうかめちゃめちゃこいつら強いんですけど。
あえなく撤退。このままでは収まりがつかん!と、ロードして再び戦争。
今度はおとり作戦を使用。
術兄弟以外の部隊をだいたい潰したら、ニ・三部隊しかおかず、あとは後方に下がらせる。
で、術を使わせ、体力を減らしたところで後方部隊が攻撃。
その部隊の知力が高いと防げる確立が増えるのでより良し…という作戦。
その作戦は途中までは成功し、互角だった兵士数も3000以上に開き、リベンジが達成されたかに見えた。
しかし、術は使えなくても兄弟には使える計略が合った。治療である。
城にいた張梁が治療したため治療の範囲は張宝含む4箇所にも及び、一気に形勢は逆転。
一人が其形だったためその治療で相手方の兵は40000も回復。まるで仙豆。
互角になって膠着状態を打ち破ったのは、治療をせず体力の回復した張宝の幻術だった…。

　術なしでも二人とも勇名10000で兵士も20000なので、
方円で篭られると突撃しても一回で300…×3～5で1000程度しか減らなかった事も。
まさに呂布状態。いや、知力も高いので計略が通じないという事と妖術･幻術があるためそれ以上か。
ちなみにこのシナリオでは兵器を造りたいが兵器の製造は敵国が共に強大であるため
メリットよりもデメリットが大きいので造れないという悲しさがある。
ストイックになりたいなら良いのかもしれないがまだまだそこまでの余裕はない。
　あと、術といえばCPU同士の戦いを見ないにしておくと、武将名と兵数が
表示される状態になるが、そこで上の術兄弟がくると相手方の数字や武将が次々と
減り、戦力一変が手に取るようにわかる。

205 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/04 00:33 ID:qV5N.efM

正直、すまんかった。
3000を30000に訂正してくれ。

206 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/04 07:22 ID:2W5esoug

勇名が高い武将は強い
ってわけだな（藁

207 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/04 16:32 ID:GKjkenJw

呂布の強さはハンパじゃないね。

シナリオ３呂布　上級でやってみた。
開始早々（２ヶ月目）に袁紹が濮陽に攻めてきた。
袁紹軍１３万　ＶＳ　呂布軍２万４千（呂布が20000で張遼が4000）

張遼はあっさりと潰されたが、呂布一人で大奮闘。
敵が呂布を囲んできたら、奮迅で返り討ち。
３マス以内に敵が固まってきたら、乱射。しかもクリティカルでまくり。

結局、袁紹軍を全滅させてしまったよ。
呂布の兵士？最終的に負傷兵無視しても13000は残ったぞ。
国士無双・一騎当千とはまさにこのこと？

208 ：207：01/09/04 16:34 ID:GKjkenJw

あ、そうそう突撃もくらったけど、
損害が、
敵：2000×３～５
呂布：200×３～５
で、一体どっちが突撃を仕掛けているのだか分からない状態だったよ

209 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/05 20:41 ID:tC4IWPe6

なんやかんやゆーて特殊能力は陣立がいいよね

210 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/06 19:08 ID:1R0JgkVQ

>>209
韓浩が地味に使えるよね（ｗ

211 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/06 22:43

>>209
黄蓋、周泰、夏侯惇、呉懿、審配、逢紀、韓遂　この辺のことか？
意外に思うかもしれんが、王允、陳琳なんかもそうだぜ

 >>210
韓浩は激励もできるからね（ｗ

212 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/07 19:35

たしかに陣立はいいと思う。黄蓋、周泰は水上、陸地を自由自在に動き回れてかなり強力。簡単に背後にまわって突撃できるし。

213 ：元道産子：01/09/08 02:44

なんとなくⅤを又はじめた。上にある拘束プレーじゃなくまったりプレーで。まあ、術関係、同盟等はなしだけど。

新武将（武１００、知９２、政４４，魅８９、性格最悪）一人でじょうよう（ケイ州）からスタート。
翌月カクが来たので、ハンティングしようとしたが失敗。しかしなんと次の月に仕官申し込みしてきやがった。わけわからなさはさすがに文和☆
文和を参謀にしてたら、丁原軍が攻めてきよった！丁原二万、呂布一万でこっちは主君の一万二千。しかも訓練度、士気共に５０未満！なんなんだよ！
逃げるのもしゃくなんで、一応戦う。っと敵さん二軍とも兵糧置いて突っ込んできた。運良く長蛇の陣を備えていた主人公はいちかばちか、城を捨てて兵糧を奪いに行く！見事奪取！
そっこー戻って後はエン月の陣で耐える。っとおもいきや！丁原が幻術使ってきやがった！そっかあ、アイテムは仮想モードにしてたんだった！と後悔するまもなく、主人公灰色くるくる。
混乱が直らずどんどん兵が逃げていくが相手も兵糧無しで兵が逃げていき、どっちもどっちになってきた。結局城に居た分主人公の勝利！残りの兵は５００ほど・・・まさに紙一重。

214 ：元道民：01/09/08 03:11

捕らえたじいさん（丁さん）はなんとなくかわいそうなんで逃がしてやる。その後何進に新野を追われた彼は淫木、香だと細々と三人で永安で暮らしている。（１８６年５月現在）
それなりに盛り返してきてるが、忠誠度８５の淫木を俺が取ってしまえば彼も終わりであろう。
書き忘れたが、張リョウ、呂布は攻められた次の月に文和に登用させて、うちで働いている。今じゃ、すっかり俺に忠誠を誓っている。

215 ：元道民：01/09/08 03:12

そんな調子で、内政目標を達成しつつ、皇孫山から順位区を、何進から曹操、巡遊、鉛丹、園保、張衛、陳宮、採用、在野から火口縁、書こうトン、金銭、死去常任を登用や作敵で手に入れる。
約二年半で１人から総勢１６人に増えた。（しかも一流どころばっか）さすがに今回はかなり運が良い部類だろう。主人公は曹操陣営と相性ばっちりだったようだ。
兵も７万に増え、何進とのあとはマッチレースだろう。まあ、ここまで来たら統一などどうでもいい。
てっか統一したも同然。明日はJリーグを見に行くからもう寝る事にする。おやすみー。ながながとどうも。

216 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/08 09:57

シナリオ１は相性２０～３０位の新君主でプレイすると(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
曹操・荀[或〃]・荀攸・程[日立]・賈[言羽]文和
呂布・張遼
楊彪・鍾[月缶系]・[萠リ]越・劉表

この辺軒並み引き抜けちゃうよ。
ま、能力がヘッポコなら別だがな（藁

217 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/09 02:45

>>215
紫虚上人は「しょうにん」だぞ。

218 ：元道民：01/09/09 14:05

>217おお！知らなかった！１０年くらい間違って覚えてた！ハズカシイ！

219 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/09 20:19

元道民さーん
シナリオ４袁紹の攻略きぼーん！

220 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/09 21:29

>>>みんなが知ってる裏技発見。
>兵糧に火計すれば３００万得られる。
どなたか、詳しく教えていただけませんか？
セガサターンでも出来る裏技なのでしょか？
戦闘中に兵糧庫に火計してもあたりまえですが、兵糧が減ってしまいますが。
どうすればいいのでしょうか？どなたか御教授ください。

221 ：元道民：01/09/11 02:08

>219
やりたいけどさ・・・時間が・・・誰かかわりに気ボーン！

222 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/11 13:15

袁紹はセーブ＆リロードで引っ張れば２０８年になっても生存させることが可能。
逆算すると、２０４年中に曹操を倒して、２０５年で孫権を倒して、
２０６～７年で劉備・劉表・劉璋・馬騰・張魯を叩けばよいことになるが
・・・間に合うか？

223 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/11 16:04

三国志Vデジタルハンドブックなるものを見つけた。
原価は確か4800円だが、2000円で売っていた。
ハンドブック・マスターブック・武将ファイル・事典を収録・・・などとかいてある。
さらにはPK完全対応とも。
これは、買いなのでしょうか？持ってる方、教えてください。
どうも怪しいんだよなあ・・・。
デジタルハンドブックがこの後発売されていないことを考えると、企画倒れというような気がして。

224 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/11 16:07

ホレ！　http://chiba.cool.ne.jp/gedouhobby/

225 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/11 16:21

未練。

226 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/11 21:14

>222
今取り組んでる。
状況は、204年4月現在袁紹生存。
所有国は洛陽、新野、寿春、下ヒをラインに20国。配下79名。
金27317、兵糧71017。
制限はほぼ176。ただ戦争は見ず、セーブもしてる。
当然曹操はもういない。10回くらい逃がし、結局斬首。
寿春に来たところを分断したため、孫権もやむなく斬首。
最初の2ヶ月がポイントだった。
ほぼ全軍を平原に集めて募兵、再編成。攻めて来た曹操を叩く。
コレさえ出来ればあとはなんとかなる。
この分だと、204年中に呉、消滅。205～206年中に統一可能である。
死にませんように・・・

227 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/11 21:47

>226
すげー！
頑張れage

228 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/11 23:45

226です。
ちょっと進めたので、調子づいてまた書く。ｽﾏｿ
状況は204年12月現在袁紹生存。
所有国は長安、新野、江夏、ロコウをラインに30国。配下110名。
金4754、兵糧95507。朝廷献金のせいで金が無い。
呉が消滅。バトウも劉ショウと袁紹に挟まれて滅亡。
残るは劉表、劉ショウ。あと張魯(ﾜﾗ
205年中に達成したい。
>227ありがとう。

ところで、世界貿易センタービル？だっけ。すげーことになってんな。

229 ：元道民：01/09/12 01:12

>>228
がんばれー！

そりゃそうとアメリカ大変だな。他の板では類似スレが乱立してるけど、三国板では
VS武田騎馬軍団ぐらい。平和なもんだ・・・

230 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/14 12:46

ハンドブックが250円で売っていた。
定価2000円から比べると安いか、と思って買った。
大体知っている情報だった。それは良いとして・・・ミスがあったので鬱。
画面写真はPC―98版なので、やっぱりWin版の方がきれいだなあと感じた。それだけ。

231 ：幻魔君：01/09/14 16:18

ここにも居た！笑。貴方は何者？＞無名武将殿◆何といっても趙雲軍師化作戦が思い出深い。ｶｸｼｮｳの方が楽なんだけど。序盤で軍師は有り難い

232 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/17 05:41

age

233 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/17 15:07

劉備が守備側の時の曲、映画「スレイヤーズ」の『組曲「スレイヤーズＳＰ．」』に
似ていると思ったら、どっちも服部隆之、そして１９９５年でした。

234 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/17 15:52

223です。
デジタルハンドブック買ってきたが・・・どうやら失敗っぽい。
金を無駄にしてしまったかもしれん。
まあ、まったく役に立たないというわけでもないみたい。

235 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/18 04:17

縛りプレイで提案。
戦争を「全部隊委任」にする。
つまり、自分で命令を出してはいけない。
兵力で勝っていても阿呆なＣＰＵ任せでは勝てるとは限らない。
如何ですか？

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/18 11:49

ねえねえ、登用の成否が事前に判るワザって有名？
このスレには出てなかったんだけど…。

237 ：元道民：01/09/18 17:34

ひさびさカキコ。
>>226 結局エンショウプレーは完結したんでしょうか？
>>235 それおもろいかも！初めはキツイと思ったけど、敵将二人くらい作敵かけたら行けるかも？連戦はだるそうだけどやる価値はある気がする。
>>237　有名かなあ？俺は自分でやっててきずいたけどね。

238 ：かむながらのみち教主：01/09/18 17:38

久々登場。
最近してねー。
パソコンのⅢを1980円で買ったんだけどこれもまったく。

239 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/18 21:04

>>236
有名。ただし、法則が外れる場合が極稀にあるよ。
そこまで気付かれているなら、なにも言うまい・・・
元道民氏のようにプレイ中に何となく気付かれる方も多いかとは思うが・・・

240 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/19 00:25

全部隊委任だと、江夏とか予章とかで、呉を相手にするのが辛そうだな（ｗ

241 ：ああああ：01/09/22 01:02

age

242 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/22 04:12

登用どころか、謀略関連でも使えたような記憶が。
知力はかかる手間の目安。

243 ：ppk：01/09/22 04:43

上のワザってどんなの？

244 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/25 23:54

age

245 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/27 01:35

正直、突然の事故でセーブデータは無くなってもかまわない。
しかし、新武将のデータだけは…と思う。
バックアップは重要。

246 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/27 22:02

人事＞他国武将の登用

　持参金０で助言を聞く。
　持参金１０００で助言を聞く。
上二つの助言が同じ内容であれば、参謀はウソをついている。
例外もあるが、基本的にはこれで判別可能。
　登用する武将ごとに判定する必要アリ。

247 ：千が千尋の金隠し：01/09/27 23:25

今日　戯れに呂布でどこまでやれるか　ちょっとやってみた。
君主呂布が２００００　で他に陣形変更　アンド　兵糧守備に
　曹操、デイコウ　を同行。
孫堅が守る寿春に３人で攻め込み呂布一人で戦闘開始。
敵は１０部隊で１２万人。周ユ　呂モウ　張昭などの軍師、武力高い孫堅がいたの
だが結局　速攻→一騎討ちで３人倒し　奮迅を駆使し殺しまくり。
クリティカルもこっちの攻撃、相手からの攻撃を食らった時　の順番で
連続８回出し。
最後は一人残った孫堅が残り６０００人で逃げた。
呂布も５０００人余りに減ったが、城にこもっての防御ならともかく
攻め込んで　これだけの活躍をするとは思わなんだ。
ちなみに陣形はエン月のみ。結局陣形変更は使わなかった。
雁行も持ってたのだが　乱射する体力が貯まらなかった。　

248 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/28 00:27

鬼だな…呂布。
策略にかからなければやっぱ最強ですかぃ?

249 ：千が千尋の金隠し：01/09/28 01:02

それはそうと　みんな策略防御には沈着がいいって言ってるけど、
反計が最高じゃないの？
知力高くて沈着持ってる（まぁ、軍師ね）もコンピューターの計略には
簡単にかかるよ。

250 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/28 01:19

反計って仕掛け返しに失敗すると・・・

単独部隊の敵から同士討ち食らったりした場合、発動しないよな。

251 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/28 01:45

たしかにⅤまでは、面白かったね。Ⅵは個人的には微妙・・・Ⅶ、Ⅷはありゃ、つまんない

252 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/28 07:48

たいていの軍師は沈着＋反計だよな。

253 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/29 15:04

既出だけど、雨乞(天変)＋藤甲＋水神は最強。
固い固い。
ところで、藤甲って雨の時の機動力って上がるの？
なんか、ハンドブックに書いてあったんだけど。

254 ：kai：01/09/29 15:33

たくさん武将とらえて斬首
さいこー
むなしいけどね

255 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/09/29 22:11

>253
それってサターン版か？
Windows版では、
「水上での移動力が若干上昇する（＝消費機動力が若干少なくなる）」はずだが？
藤甲軍は、水上・湿地に居れば火はつかない（＝火矢を受けてもノーダメージ）

256 ：　：01/09/30 16:37

サターン版はロード時間が長かったな。

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：01/09/30 17:06

雨乞いとか天変って、かける時に目をいちいちつぶらんとあかんから
つらいよ。

258 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/02 01:34

＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／

259 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/02 21:50

公孫度でどうやって統一する？

260 ：千が千尋の金隠し：01/10/04 09:52

↑根気さえあればできる。
俺も金旋でクリアしたが　長かったぁ。

ただ、史実のシナリオ３の公孫賛　じゃ　無理。

261 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/04 11:50

シナリオ３公孫[王贊]？　十分いけるじゃん♪

262 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/04 13:06

徹里吉でどうやって（以下略

263 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/04 14:53

まぢで、金旋でクリアっすか？カンゲンで挑戦したけど、
弱小3君主を潰した所で、行き詰まったヨ。
りゅーびと孫権同盟組んでるし、曹操強いし、武将いないし。
打つ手無し！

264 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/04 15:07

>263
韓玄が一番きついと思う。
名声も魅力も低いし、何より蜀系武将との相性最悪。

265 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/04 15:34

徹里吉と孟獲でクリアした事はあるが・・・。
ＰＫの張飛とか、クリア絶対無理だと思う。
一ヶ月目で「住民の不穏な動き」を「説得」でクリアできたかと
思ったら、その後速攻で孫策に攻められて滅亡したよ。
まだ、一回も命令していなかったのに攻め込んでこられて、
親分劉備待ちの歴史イベントどころじゃなかったよ。
いつかまた挑戦したいものだ。

266 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/04 20:53

>265
＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ。
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／

要は最初のターンさえ回ってくればＯＫだよ。
最初に孫策と同盟（最大限）、援助、褒美あたりを実行して、
例のイベントを待とう。

267 ：千が千尋の金隠し：01/10/04 23:34

韓玄は　配下にあの２人がいるから　まだ恵まれてると思うよ。
マゾな俺は一番苦労しそうな奴として金旋を選んだのだ。
あと、シナリオ３の公孫サンはマジきついって。
２６６も言ってるけど最初に近くの強敵と同盟するのが鉄則だけど
シナリオ３のエンショウは敵対値が高くて　ありったけの米・金　出しても
同盟結べないのよ、敵対値が下がるだけで。んで、２，３ヶ月で攻め込んできて
おしまい。

ちなみにこいつらはクリアできた。

仮想シナリオ[官渡の戦い]の張飛。
仮想シナリオ[劉備入蜀］の馬超。
仮想シナリオ[黄巾と南漢]での新君主（部下無し）
シナリオ５［臥竜出淵］の金旋
シナリオ６[三国鼎立]の徹里吉
シナリオ２[洛陽炎上]の孔チュウ
新君主でやる時は配下無しが原則。

268 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/04 23:39

シナリオ３孔融はどうですか？

269 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/04 23:41

>267
馬超をクリアは凄いと思う

270 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/05 01:22

三国志５面白かったよねー
１とか2みたいに　リメイク出ないかなー

271 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/05 03:25

>270
うちではＶが未だに現役（笑

272 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/06 00:32

馬超でクリア、どうやったんだ？見当がつかん

273 ：千が千尋の金隠し：01/10/06 02:56

何で？馬超でクリアってそんなにムズい？
金旋に比べたら楽勝だけど。
セオリー通りにありったけの金・兵糧を差し出して
曹操と同盟結んでマタ～リとやってればクリアできるけど。

274 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/06 03:00

金旋ってそんなにムズい？
曹操と同盟結んで、速攻で南荊州取れるじゃん。

馬超でどうやって武将増やすの？
根性で引き抜き？

275 ：２７４：01/10/06 03:01

マターリしすぎると馬超君寿命で逝ってしまわない？

276 ：千が千尋の金隠し：01/10/06 03:26

漏れもよう覚えてないんだけど
やっぱ基本は民忠低い都市に地道に流言してカスでもいいから少しずつ入手
したような。後、張魯が滅亡してその遺臣を入手したような。

そうかぁ、曹操と結んで共同戦線って手があったか。忘れてた。
漏れは３０年ぐらい武陵でじっとしてて徐庶や周ユなんかを入手してから
成都まで一月一都市攻略で移動して行ってそこでようやっと軍勢増やして
統一だった。金旋は結局成都で寿命で死んで後を継いだのが張休（張昭の次男）。
魅力がそこそこ高くて若いやつってんで選んだんだけど、こいつが寿命が短くて
結局１０年も経たないうちに死んだような。
ある程度の武将と都市入手してから君主に死なれたら悲惨だよなぁ。
ステータス高い順に持ってかれる。　(ToT)

277 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/06 09:07

かあかあかあかあかあかい

278 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/06 09:37

金旋、韓玄、趙範、劉度はやりようによっては一代で統一できるよん♪

279 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/06 14:01

ここのスレ読んでひさしぶりにやりたくなったので
秋葉原でＷｉｎ用の本体とＰＵＫ買ってきた。合わせて３０００円。いい買い物だ。
さっそく本体をインストール。続いてＰＵＫをインストールしようとすると
本体のデータがありません！
な、なぜじゃぁ。
よくみると本体はＷＩＮ用。ＰＵＫはＷＩＮ９５用。
ＯＳはＷＩＮ９５なんだけどＰＵＫのインストができない！どなたか助けて。

280 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/06 17:04

>>268

ちょっとやってみたけど、
デイコウ仕官、再編成でデイコウに兵二万
　　　　　↓
リュウビが五万で攻めてくる、デイコウの突撃でほふる
　　　　　↓
戦利品のアイテムでエンショウと同盟
　　　　　↓
引き抜きで武将を増やす
　　　　　↓
カヒ→ケンギョウ→呉→会稽と落としていく
　　　　　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

エンショウに攻められない＋リュウビに勝つ
この二つさえ出来れば、余裕だと思いました。

281 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/08 12:55

ＶはVIと違って、兵力で劣ってても
個人武将の能力、戦術で挽回できたのが良かったな。
VIは、確かに面白いが、兵力で劣ってたらほぼ挽回不可能で
ゲームとして面白くなかった。

282 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/08 19:21

>280
禰衡登用
↓
袁紹と同盟
↓
劉備に攻められたところで禰衡（兵１）を派遣して援軍要請
↓
袁紹VS劉備
↓
(ﾟдﾟ)＜ｶｯﾃﾆﾔｯﾄﾚｰ

というのもありだよね？

283 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/08 23:11

>>282

そっちの方が望ましい。
つーか、俺もそのつもりだった。

でも、俺のばあい何回やり直しても同盟してくれなかたんだよね。
ただ一回だけ同盟できたことがあったけど、残念ながらデイコウがいなかった。
運が悪かったのかな。

284 ：元道民：01/10/09 02:27

戯れに金センプレイ。いや、きつい。曹操との同盟なしでは如何ともしがたい。

285 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/10 02:22

外交で、君主自らが使者を斬ることを選んだ場合、
成功したことってある？俺はないんだけど。
武将がつかつか寄ってきて何も言わない内から斬られた事ならある。

286 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/10 15:14

名声が低くなると不利になる点は？

287 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/10 15:28

>>286
女がよってこなくなる

288 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/11 15:46

俺は、極悪新君主名声300以下で他国に移動し、
領土を増やした瞬間名声が下がって鬱になったことがある。
基本的には命令回数や在野・捕虜登用の成功などの影響があるのだろうが、
深いところまではしらない。
あと、名声には君主の性格が関わってくるみたい。

289 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/11 22:28

補足。

　戦争時に城を占拠した場合に
名声が低いと
住民の抵抗を受けて部隊が被害を被る場合がある。

290 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/11 22:30

　逆に名声が低い君主を攻めたときに城を占拠すると、
兵糧が増加したり、兵指数が増加（訓練・士気　変化なし）したりする場合がある。
この時は自分の名声は高かった。（６００超）

291 ：千が千尋の金隠し：01/10/14 23:15

放浪の賢聖　でプレイ。
新君主で本拠は洛陽。人口は多いし商業地は最高、人材も豊富だ。
なのに２ヵ月後に南老仙が攻めてきて逃亡。あっちこっちから攻められ
逃げまくってとうとう西涼まで落ちていった。グスン。
覚えてろ、西涼一帯は馬一族とか武力バカがいっぱいいるんだからなぁ。

292 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/15 00:20

>>285
斬れる、というか斬られた（PC98版)。

君主が机叩き切る→使者逃げる→逃げる途中に横から武官が出てきて斬られる

たしかこんな感じ。
私は話が始まる前に横から武官が出てくるパターンでは逃げ切ったパターンしかみた事ないなあ。

293 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/15 01:01

285です。
君主ブチ切れ→実際に斬られる…まじっすか？
自分は逆に、何もいわない内から横の武将に、というのはあります。
だいたい、猛将系が多いですよね。
武力の低い武将が、二回ほど犠牲になったことがあります。
占トで落雷が発生する程度の確率なんですけどね。
　酷い話になると、同盟国でも発生しました(しかも、今日確認)。
同盟国の曹操、斬ろうとした武将は公孫淵。
新君主自ら行ったのに、何と無礼な!と思いましたが援助をせびりに行ったので
あまり大きな声では言えなかったりとかします。
ちなみに、新君主はシナリオ6、襄平。
隣の大国曹操と有り金はたいての同盟のあと、進物金1000OR米5000のあと、援助してもらう。
これを数回繰り返していたときのできごとでした。
まあ、このやり方はかつての中国と日本の関係みたいなもんですな。
らくらく回収できます。三国志３の｢交換｣を思い出させますね。

294 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/15 01:11

２７９＞
ＣＤを開いて、アプリケーションから実行すると出来ることもあるよ

295 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/18 12:55

ＰＳ版の三国志５って新武将作ると豪傑ガタにしかならんかったっけ？
昨日やってたんだが、文官タイプとか設定するとこなくてさあ・・

296 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/19 20:34

少ない兵数で逆転できるのは良かった。

297 ：千が千尋の金隠し：01/10/21 01:57

>>295
パソコン版にもないよ。ガタの設定

298 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/21 17:56

>295
Windows版では、
名前とか入れ終わった後の設定画面で、
豪傑型、知略型、万能型の確認が出来るが、変更はできない。
だから、自分の気に入った型になるまで、新規登録を繰り返したよ。

299 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/21 18:36

正直、エンディングをどうにかしてほしい

300 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/21 18:39

コーエーの作品は全部なー

301 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/21 18:45

ＣＤモードの￥「銀の舞」って何の時にかかるの？
聞いたこと無いんだけど。

302 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/21 18:58

女だけど光栄の三国志シリーズ好きです。といっても5までしかもってないけど。
５すごく好きなんで今でもたまにやります。
５のちょううんの顔めっちゃかっこいいね。硬派っぽいし。

303 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/21 21:20

>>301
貂蝉イベント

304 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/21 22:12

>303
朝鮮なにやるの？５では。見たこと無い。
脱ぐのは２だしなあ

305 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/22 13:40

>304
・董卓の前で舞う（ＢＧＭ　銀の舞）
・呂布と密会（ＢＧＭ　銀の舞）
・董卓暗殺後にもちょこっとだけ登場（ＢＧＭ　銀の舞）

306 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/22 18:08

コーエーの三国無双の趙雲のグラフィックって
明らかに天地を「口食」らうのパクリだよな…。
つかどの武将も三國志とｸﾞﾗﾌｨｯｸ違うし

307 ：無名武将＠斬首：01/10/22 18:29

呂布が以上に強い。

308 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/22 19:59

呂布20000で袁紹軍130000を撃退できるのはＶだけか？

309 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/22 20:23

>308
混乱さえしなければ、赤兎馬持ってるので、呂布一人で複数の都市を一度に守備できる

310 ：千が千尋の金隠し：01/10/22 23:38

たった今、カクショウの知力が１上がりました。＼(^O^)／

311 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/23 00:03

今久々にやろうと思って新武将登録をしてみた。
豪傑型武将を登録しようと思ったら万能と知略ばっかそれぞれ10回以上・・・
で、ようやっと豪傑作って次に万能作ろうとしたら豪傑と知略ばっか出る・・・。
こういうのって私だけじゃないよね？

>>308
呂布は部隊戦だったらｴﾃﾞｨｯﾄで武力１にしても武力１００の奴に勝てるからね・・・。
混乱食らうと一気に弱くなるが。

312 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/23 00:18

>>311
私もそれで地団駄踏んだ覚えがあるなぁ。
●●型を作りたいって思うときに限って中々・・・（鬱

313 ：千が千尋の金隠し：01/10/23 01:43

んでもって　カクショウ埋伏にしちゃった。
２万の軍が戦闘中に寝返る。ﾜｸﾜｸﾜｸ　o(≧∇≦o)

314 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/23 02:17

たった今、張紘の知力が１上がりました。

315 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/23 08:31

[赤β]昭は早死にしちゃうよ気をつけて！

316 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/23 14:26

たった今、[萠リ]良と[萠リ]越が（略

317 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/24 23:38

Ｗｉｎ版の三国志ＶＰＵＫやってるんだけど
新武将用のカオグラフィクがすくないぁ。
廉価版ノブヤボショウセイロクのカオグラ転用できたらゆうことないのだが。

318 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/25 06:12

修行に出しても何もイベントが起こらなかった時は悲しい
てめー、１年間、遊んでやがったなってな具合で

319 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/25 11:15

>318
よくあることだ。
俺や君の学生時代のように・・・（ｗ

320 ：千が千尋の金隠し：01/10/26 01:28

作っちゃったんですよ、ええ、書物でね。
そう「防御の書」って言うんですけどね。
そこそこそろえましたよ。なんせ防御用ですからね。
何はともあれ　無双と応射、そして落石ですね。
それと　藤甲、遠矢、反計、ですか。
城に一部隊だけでこもってもいいようにね。
一斉攻撃にも耐えられて弓攻撃も混乱も無効。
さらには武力が低くても大ダメージの落石ですよ。
幻術や仙術みたいに反則的なのはさすがにつまらなくなるので
入れなかったけど、これだけあればどんなカス武将でも持ちこたえられる
でしょう。オマケですよ、プレゼントですよ。無能な武将にね。
でも、しゃれにならんでしょ、呂布が持ってちゃ。(^_^)ゞ
１５８０００人ですよ、その大部隊で宛に攻め込んだんですよ。
相手はトウ卓の後を継いだ呂布。でもいつものように名声０で最後に残ったのは
宛一都市だけ、武将も１３人、兵も７万強。
ぼこぼこにしましたよ。カク、張遼。少々手ごわかったけど数に物言わせて
タコ殴りですよ。
でもね城の上に奴がいたんですよ、呂布が。
城囲んで８日後でしたかねぇ、マジで考えましたよ、退却を。　(TOT)
効かないんですよ、矢が、全く。
カーンって音がしてね。
だから射つじゃないですか、火矢を。すると次のターンには燃え移って、結局
包囲してる側がアチチチですよ。はるか北のほうにある２つの城に回復のために
部隊を移動させて気長にやったんですが、しゃれにならないので突撃させました。
魚鱗の陳グンをね。軍師ですよ２万の兵力ですよ。
するとね、ジュパジュパって音がしてるんですよ、クリティカルですよ。
２万全滅ですよ。呂布いくら減ったと思います？
４００人ですよ、４００人。ふざけんじゃねぇっつうの。(メ`´)凸
こんなアホな話あるかってんだい。ですよ。
でも最後は勝ちましたよ。はっきりいってあそこで退却してたらウチの主要
メンバー全部呂布に取られちゃいますからね。
でも呂布一部隊に１２万人は屠り去られましたよ。

321 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/26 01:48

>>320
陳羣じゃ返り討ちにあってもしょうがないって気がするが・・・

ちなみにどうやって勝ったの？
私的には混乱か幻術か一騎討ち、後から1部隊ずつ突撃、ぐらいしか思いつかないけど。
あとは遠巻きで火矢撃ちまくれば・・・・、これなら楽勝か。

でも防御の書いいね、作りたくなった(^^

322 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/26 02:28

呂布（兵20000・訓練100士気100）は、１２～１３万の大軍もものともしません（ｗ
アイテム【孫子の兵法書】を持ったらもう完璧（ｗ

323 ：千が千尋の金隠し：01/10/26 02:43

>>321
とにかく城囲んで４部隊だけで毎ターン一回ずつ攻撃。
負傷兵が多すぎるのは城まで後退して回復。全滅したら他の部隊が代わって
地道に一撃。
それでなんとか1ターンごとに
１０００～１５００人ぐらい減らせて（鬼や、ほんま鬼や）
なんとか撃破。
遠巻きに火矢ねぇ。遠矢と火矢兼備してる奴がいなくて。(TOT)
なんせノーマルでも応射持ってるから矢攻撃は使いにくくて、それでも
攻撃したらいきなり「カーン」って、何でやねん、って見たら
防御の書持ってるし。(^_^;)
他には馬で銀龍、白龍、黒龍　とか作った。全部　強行・速攻・騎射　持ちで。
「弓術指南書」－－遠矢、騎射、応射、乱射（これが最高）　雁行の陣持ってる奴
にこれ持たしたら大活躍。

324 ：320を勝手に吉牛風に改造：01/10/26 02:49

「なんか呂布とかもいるし。兵士20000隊で城防衛か。おめでてーな。
よーし俺がんばるぞー、とか赤兎に言ってるの。もう見てらんない。
(略)
で、やっと呂布一人にさせて突撃したら「ジュパ、ジュパ」って言って全滅したんです。
そこでまたぶち切れですよ。
光栄は本当に心からゲームバランスを取ったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、呂布を強くしたいだけちゃうんかと。
三國志通の俺から言わせてもらえば今、城の守備部隊での最新流行はやっぱり、｢乱射｣、これだね。
｢乱射｣。これが通の特殊技能。
乱射ってのは一度に何回も矢が打てる。そん代わり味方にも当たるかもしれない。これ。
で、それに火矢。これ最強。
しかしこれを実行すると戦後、味方部隊にボコられるという危険も伴う、諸刃の剣。
まあ千が千尋の金隠しは、>>313の続きでも書いてなさいってこった。」

　…スマン。逝ってくる。

325 ：千が千尋の金隠し：01/10/26 03:02

↑すんません、よくわからんのですが。
俺　逝ってよしって事ですか？

326 ：上げたろう：01/10/27 01:03

ａｇｅ

327 ：324：01/10/27 02:02

昨日、宛城行ったんです。宛城。
そしたらなんか兵士がめちゃくちゃ固くて占領できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、藤甲軍、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、自作アイテム如きで普段着てない藤甲鎧着てんじゃねーよ、ボケが。
自作アイテムだよ、自作アイテム。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で防衛戦か。おめでてーな。
よーしパパ弓矢跳ね返しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、火矢撃ってやるからその城空けろと。
攻城戦ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
包囲中に隣にいる味方といつ同士討ちが始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと包囲できたかと思ったら、呂布の奴が、やってやるぞ、そおりゃあああ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、奮迅なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、そおりゃあああ、だ。
お前は本当に城をを守りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ただ暴れまわりたいだけちゃうんかと。
三国志通の俺から言わせてもらえば今、三国志Ⅴでの流行戦術はやっぱり、
乱射、これだね。
エン月陣で乱射。これが通の戦術。
エン月陣はクリティカル多めに入ってる。その代わり防御力低め。これ。
で、乱射で連続クリティカル。これ最強。
しかしこれをやると次から味方も近づいてこなくなるという、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、速攻＋一騎討ちでもやってなさいってこった。

328 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/27 02:08

>>327の名前は　324をさらに勝手に改造　と書くつもりだったのですが
誤って確定してしまった、鬱だ。

指南書シリーズは私も一杯作った(^^;
弓術はもちろん馬術武術神術、計略回復反撃藤甲とかも作った。

329 ：千が千尋の金隠し：01/10/27 03:07

>>327
>お前は本当に城をを守りたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
>お前、ただ暴れまわりたいだけちゃうんかと。
激しく同意。

330 ：一応ツッコミ入れておくよ：01/10/27 08:07

＞＞エン月陣はクリティカル多めに入ってる。その代わり防御力低め。これ。

偃月の陣は、防御１０・弓防６（いずれも最大値は１６）なので、
低めなのは弓防御の方ね。
防御は高い方だね。
方円（１６）＞衡軛（１２）＞偃月・水陣（１０）＝長蛇（筒袖鎧開発済で１０）

331 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/28 13:59

昔から疑問に思っていたんだけど
地形と陣形のタイプが異なる場合
陣形効果はどれくらい低下するのでしょうか。
例えば平地でホウシの陣。山岳で方円の陣。平地で水陣など。

332 ：名前？：01/10/30 01:58

つうか　混乱で無陣になると防御力があがるのはなぜだ？

333 ：ななな：01/10/30 03:30

李典　マンセー

334 ：切腹？：01/10/31 00:14

↑ワラタ

335 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/31 00:48

>>333
Ⅴで、初めて李典は評価されてるよね、ホント

336 ：ななな：01/10/31 23:06

いや、李典はクソ。戦争で使えないから。ただし能力値はかなり高いから
初期はつかえるけどね。
どっちかというと千禁マンセー。魚鱗と速攻があるから重宝する。

李典　マンセー　の意味は分かってるんでしょ？

337 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/10/31 23:29

速攻・遠矢

方円・偃月・箕形

李典は使えるよ。使い方によっては…ね

338 ：ななな：01/11/01 00:19

速攻一回→一騎討ちで
呂布が紀霊に負けた。

鬱山車脳

339 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/01 00:22

>338
激しく同意（欝

340 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/01 00:35

どうして藤甲の武将が燃えた時は情けないメッセージが出るんだろう。
「あっちゃあっ！！火が消えない!誰か助けてくださいませ!｣って…。
いや、そりゃ気持ちはわかるけどさ…。

341 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/01 02:20

>>340
禿同
私は初めて見た時は夏侯惇がその台詞言って大ウケした覚えあり。
Ⅴは台詞が笑えるのが一杯あっていいよね。

あと君主の場合だと結構まともな台詞いうね、たしか。

342 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/01 03:01

　火か、我が藤甲軍が焼かれていく・・・
悪夢のようだ

　火か、藤甲唯一の弱点を付かれるとは。不覚。

こんなかんじのセリフのことか？

343 ：340：01/11/01 16:32

たぶん、藤甲＝南蛮武将＝頭が悪い＝情けないメッセージ、という理由なんだろうけど…。
仮想モードで名のある武将、341さんの夏侯惇とか、が藤甲持ってる場合もあるわけで…。
せめて南蛮系武将以外のメッセージは「まずい、凄まじい勢いで燃え広がってきているぞ。さっさと火を消すんだ！」とか。
ところでWindowsXPでこのソフトは動くのだろうか…？
試した方います？私は20世紀の遺物のWin98なのでスペック的に無理です。

344 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/02 09:10

オリジナル武将をバラまいて遊ぶのが好きだったなあ。
だんだん、まともな顔が無くなって深海魚しか残らなくなる～。

345 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/04 16:35

シナリオ３の高順はつかえる。
強いのは呂布に相手させてその他を錐行→魚鱗で何人屠ったか。
いつも張遼より先に勇名満タンになってた。

しかし、みなさん雁行とか乱射を結構使ってるんですねぇ。
でも迂闊にクリティカル→兵力０になって逃げられたことないですか？
（特に呂布）
私はそれ以降弓矢を使うのは控えめにしました。
といっても、大兵力を削るのにはつかってるんですけどね。
西涼とか城に２部隊しか隣接できないからどうしても雁行必要だし。

346 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/04 16:47

孔融は修行で知力90になっても兵20000もてないんですが、
これは有名なバグかなにかですか？
それともMac版だけとか、うちのだけとか・・・。

347 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/04 22:19

>>346

軍師の条件は、アイテムなしで、
知力９０以上かつ政治８０以上です。

孔融の政治は７９じゃなかったかな？
８０はなかったはずだけど。

348 ：千が千尋の金隠し：01/11/05 01:32

↑今調べた
知力８９　政治力７５

349 ：千が千尋の金隠し：01/11/05 04:08

そのまま　シナリオ３呂布でまたはじめてしまった。
今河北を制したところ。

350 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/05 22:26

>>374
ありがとう。政治も条件にあったんですね。
知らなかったです。
すると趙雲、張遼、カクショウは政治が80あるわけか。

351 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/06 02:14

趙雲と張遼と[赤β]昭が政治80sage

352 ：千が千尋の金隠し：01/11/06 02:51

ふうん、張遼も軍師になる可能性アリなんだ
でも知力上げるために何年も修行させて（上がらない可能性も大）るより
戦場で暴れさせたほうがいいと思われ

353 ：千が千尋の金隠し：01/11/06 02:54

おおい、今見たけど
張遼　政治６８だぞ

354 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/06 03:12

長年の修行を要する武将たち（藁
必要知力上昇値３以上の武将達です

[萠リ]良
[萠リ]越
董允
審配
夏侯惇
韓嵩

355 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/06 03:18

このゲームって武力以外にも戦闘力に影響するものってあるのかな？（呂布は除外）
軍師系はなんか妙に弱く感じるんだけど、あと曹操も妙に柔らかかったような。
でもなぜか沮授や田豊の袁紹系軍師は固かった記憶が。
私だけかな。

356 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/06 03:50

陣形じゃん？

357 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/06 04:46

柔らかい軍師：雁行
鉄砲玉軍師：魚鱗
しいぶとい軍師：箕形（城・関の上）
硬い軍師：方円、偃月

曹操は雁行で陣取っていることが多いから柔らかく感じるんじゃない？
沮授は箕形・偃月を使えるし、田豊は方円を使える。
この辺の違いはあるんじゃないかな。

あとは、勇名も部隊の強さに影響していると思うけどどうかな？

358 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/06 21:52

陳宮がけっこう固かったかな？
城に方円で籠もって落石使ってくるし。

確かに有名高い武将は固く感じるような。
単純に兵士数のせいかもしれないけど（ｗ

359 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/06 23:00

勇名が高い武将の部隊はクリティカルも出やすいぞ。
魚鱗・峰矢で突撃したときに、全部クリティカル（クリティカル３～５連発）ということもあるしな。
こんなのくらったら、大抵の部隊は全滅するぞ。

360 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/06 23:13

新武将どんなの作ってる？

361 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/07 00:28

なんか中途半端な奴を大量に作ってる。

362 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/07 00:32

項羽軍作ったことあり。
項羽武力１００とかにして。でも呂布に負けるんだよね.....
そこがくやしい。
PUKで相性いじってトウタクよりにした。０ぐらいだっけ。

363 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/07 00:47

やっぱ実在の武将？

364 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/07 01:18

8作の中でⅤが一番面白かった。
軍師の方円は結構手間取ったし。
Ⅷはつまらないので売った。

365 ：355：01/11/07 01:25

いや、陣形や勇名も考慮してもなんか不思議に固いんですよ。
まあ単なる気のせいなのかもしれないのですが、つーか多分そうなんだろうけど。
なんかえらく記憶に残ってて、特に沮授が、顔ルパンだし(^^;
そういえばCOM武将は曹操に限らず雁行陣持ってる奴は皆弱いですね。
雁行陣のままで平気で突っ込んで来るし。
最初別の陣でも近くに来るとわざわざ雁行に変えて攻撃（弓矢にあらず）してくるし。

366 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/07 02:46

>362
マスクデータの勇猛と冷静はチェックしたかな？
勇猛が低いと一騎討ち弱くならない？

>365
そこがＣＰＵのアフォなところだよね。
ＣＰＵって雁行マニアだよね。

367 ：千が千尋の金隠し：01/11/07 23:45

↑勇猛は一騎討ちの受けやすさ　とハンドブックに書いてあったような。
冷静が高いと判断が慎重になる　と
強さは関係ないと思われ

368 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/08 00:01

たしか冷静が高いと防御力も上がる、ってどこかで見た記憶あり。
勇猛は高いと前半イケイケ後半バテバテの傾向になる、だったと思う。
で、勇猛が高くて冷静が低いと申し込まれると勝手に受けちゃう確率が高くなる、と。

でもⅤで勝手に受けた、っていうの見た記憶ないな。４や３や２では見た記憶があるんだが。（特に２）

369 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/08 00:08

５は敵の勇名がほとんど上がらずに、いつまでたっても
敵の兵が12000からほとんど上がらないのがつらい。
武力70以上の奴全員の勇名をエディタで2000ぐらい上げてから遊んでたよ。
一族とかは概5000以上に上げて。
あと、君主全員に方円の陣形授けてたよ。

370 ：千が千尋の金隠し：01/11/08 00:27

とりあえず　試してみました。
参考にはなると思います。
方円の田豊に　魚鱗の曹操、陳羣別々に　平地で正面から突撃しました。
クリティカルは無しで。　ちなみに武力　曹操－９９　陳羣－３２
全員　兵２万人　勇名５０００　兵の訓練・士気ＭＡＸで。
　陳羣の突撃。　　　　　　　　　曹操の突撃。
陳羣　　　田豊　　　　　　　曹操　　　　田豊
17300　　16400　　　　　　17246　　　　12128
15000　　13100　　　　　　15516　　　　4748
12931　　10010　　　　　　15217　　　　0
11200　　6559
9900　　　3357
9448　　　　　0

歴然と思われ

371 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/08 15:58

相手も平地なんだよね？
それにしても、この結果はすげえなあ・・・。
つーか、実験したあなたも偉い。
俺、デジタルハンドブック半額で売ってたのをいいことに買ったけど、
こんなことはまったく触れられてなくてかなり鬱。
>>368
マジ？

372 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/08 17:53

>368
パワーアップキット
顔良が勝手に受けたの見たことアリ（文醜だったかも）

本体のは、ＣＰＵ側から申し込んできたのを見たことがないので、
まずありえないだろう（＜勝手に受ける）

いずれもWindows版の話だ。

373 ：ありゃ：01/11/09 23:57

なくなっちゃヤダ

374 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/10 14:00

冷静が高いとキレにくいんでないんかな？
あの怒おりゃあああってヤツ。
あと冷静の高い武将は相手がキレた時に反撃しやすいような。

375 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/10 14:33

孔融で大陸統一したときは感動したよ
配下は武安国と太子慈、あとはカダ、ウキツ
エンショウに何回攻め込まれたことか・・・

376 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/10 14:50

>>374
防御力に影響するって書いてあったよ。
たしかに、切れ易い、反撃しやすいもあると思う、つーか文醜切れすぎ。
まあ意訳で防御力って書いてあったのかもしれないが。
あと私の経験では、一騎討ちモードで呂布と趙雲戦わせると８割方趙雲が勝つね

377 ：千が千尋の金隠し：01/11/10 23:06

↑　試してみたら
５－５で引き分けた。
呂布どうした。

378 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/10 23:11

一騎討ちモード勝ち抜き戦の記録
趙雲：約９０人抜き
呂布：約５０人抜き

呂布ぅ～

379 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/10 23:18

なぜか呂布は一騎討ちだとあんまり強くないんだよね・・・
部隊戦だと無敵なんだが。
つーか普通考えたら逆だろ。

380 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/10 23:25

三国志Ⅷを明日かいに行こうと思ってるんですが、
かって損はないですよねえ。
教えてください。
あと、三国志解体新書って糞ですか?

381 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/10 23:26

ちなみに三国志シリーズは初めてです。
体験版122㍍もダウソしました。

382 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/10 23:29

レスおせえなあィライ等

383 ：Help me：01/11/10 23:39

　このスレを見て懐かしく思って三国志Ⅴfor Windowsとパワーアップキットfor windows95をネットオークションで入手しました。
　ところが、Windows meで２５６色にしてもうまく遊べないんですよ。誰か知っている人がいたら教えてください。

　１．セットアップはオートランでできたのだけれど、ゲームしていると勝手にＣＤを読みに行って、すぐにゲームスタート画面が出てくる。
　２．パワーアップキットをインストールしようとすると「本体がセットアップされていません。セットアップを中止する」と出てしまう。

　誰か解決方法教えてください。おねがいしま～す。

384 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/10 23:44

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385 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/10 23:45

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386 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/10 23:46

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387 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/10 23:47

荒しはやめれ。

388 ：千が千尋の金隠し：01/11/11 01:24

よくこんなマイナースレで　荒らしするなぁ。
頑張れ
漏れは放置するけどね　(^O^)/~~~

389 ：(ﾟдﾟタマー：01/11/11 03:44

＞＞383
1.はわからんけど、CDの自動挿入きっとけば？
2は、PUKでない元々の三国志5の入っている
フォルダを「san5win」から「san5w95」に変える。
CDを右クリックで「開く」を選んでから
CDの中にあるセットアップを選ぶ。
これで無理ならわからん

390 ：千が千尋の金隠し：01/11/13 02:50

で、なんで無陣になったらつよくなるの？
おかしいじゃん

391 ：三国人：01/11/13 04:59

>390
バグ・・・というか仕様だ。
確かに理屈で言ったらおかしいな。

392 ：ラララ無ちん君　ラララ…：01/11/13 05:09

ぎょり～ん。
５が一番いいなぁ。

393 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/13 05:22

突撃して
攻撃が全てクリティカルだと最高♪

394 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 00:39

>>393
突撃でクリティカルって全部クリティカルじゃなかったっけ？
呂布で城の軍師か君主の2万に突っ込んだらクリティカルして
相手全滅こっちの損害数百人ってのがあった。

395 ：千が千尋の金隠し：01/11/14 02:11

↑　ちょっと変、最初がクリティカルになったら　全部クリティカル　ってことでしょ？

396 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 02:16

俺、攻撃力より機動力のほうが好き。

397 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 03:26

>394
そうでもないよ。（突撃して全部クリティカル

>396
『速攻』命ですか？

398 ：396：01/11/14 04:00

>>397
フフフ、あまいな。俺のスピードマンセーはそんなもんじゃない。
オリジナル武将は常に、強行、速攻、騎射、遠矢、陣立、錐行、長蛇、水陣、
を持たせている。
これを全て天然で持ってる武将っているかな。
アイテム持たせりゃ可能かな？

399 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 04:37

幻術・妖術、評判悪いな～。使いまくってます。
武将１０人で幻術＆妖術＆仙術部隊作って、敵兵ＡＬＬゼロにしてます。

他の攻撃が点なら上記の攻撃は面の攻撃。
核をバンバン打ち込んでるようで気持ち良いんだよね～。

400 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 04:46

>>399
たしかに、カタルシスはあるよねー。
曹豹で５虎大将みなごろしにすると、何ともいえない気分だ。
しかし逆に言えば、それぐらい難易度低くなるから不評なんだろうね。

401 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 06:43

>399-400
なにも考えずに「術」連発で敵を屠るということにも
一種の快感を覚えることはありますな。

いいんじゃない？たまには「術」撃ちまくりでも

402 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 06:45

ついで。
ＰＫの追加シナリオ・放浪の賢聖
では、于吉とかが君主やってるから、
「術」が飛び交う飛び交う（笑

こういうシナリオなら、自分も「術」使えたほうがよかったりしない？

403 ：光輝：01/11/14 13:03

漏れは基本的に鶴翼で一斉攻撃して全滅させるのが好きなのだが・・・

404 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 18:20

>403
【無双】持ちが相手はしぶといと思われ・・・

405 ：千が千尋の金隠し：01/11/14 20:59

術使うと　戦争終了後　編成で組み込める兵が減るから　ヤダ

406 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 21:13

妖術はともかく幻術は強すぎると思ったんで
データいじって幻術を誰も覚えないようにしてしまった。

・・・そういえばexeファイル覗くと没になったと思われる怪しげな能力が
あったりして結構笑った。たしか雷光とか隕石とかがあった。
雷光は落雷だとしても隕石ってなんやねん。

407 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 21:15

つまり突撃は一度クリティカルしたら後全部クリティカルになる
ってことでいいのかな？

>>404
たしか無双持ち相手には一斉やるより個別に殴ったほうがいいんじゃなかったっけ？

408 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 22:30

俺は雑魚武将で敵を包囲して、外から優秀な武将で火計・火矢を
集中して味方もろとも焼き殺す戦術がお気に入り。

409 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/14 22:33

　前に出ていた敵の兵糧に火をつけると自分の兵糧が増えるってＰＳ版だけの話？ｗｉｎ版でも有効なのかな？もしできるのなら詳しいやり方教えてほしい。

410 ：歪曲王：01/11/14 23:20

曹操軍と同盟をむすぶ
例えばシナリオ５の孫権（プレイヤー）と曹操
次に外交の共同コマンドで隣接都市に攻め入る約束。（例えば劉備軍に）
自軍の兵力をどうでもいい奴に兵力１でも持たせて兵糧０で
共同で攻め込む都市に戦争をしかける。

兵糧がないと言うことは士気がどんどん落ちてしまい、
最後には自軍の兵力が一桁台になります。
だが、２５日ごろ律儀にも応援に駆けつけてくれた曹操軍は
そのことを知らずにどんどん逃亡兵を量産させる。
そして、鼓舞や激賞を持っている武将は無駄なあがきを始め、
１５日ごろには壊滅します。そして、自軍はマップの隅に隠れていて
壊滅を見届けたら戦線離脱させます。
この兵糧なしで攻め込ませる武将を数人用意させておき
（もちろん気力は１００の武将）
共同を提案したその月から３ヶ月間に命令書が許す限り攻め込めば
ほぼ同盟国は壊滅（まったり）

411 ：歪曲王：01/11/14 23:32

三国志５専門サイト（既出か？）

http://boat.zero.ad.jp/~zbg47859/san5top.html

412 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/15 00:24

>411
これこれ。
直リンクはおやめなされ（ｗ

413 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/15 00:25

>>410
別に共同作戦なんて
まわりくどいことしなくても、直接曹操と戦えば良いんじゃない？
兵士１＆兵糧０で。

414 ：歪曲王：01/11/15 00:59

>>413
シナリオ５の曹操の金と兵糧知ってます？
あと、敵軍が10万超えていても1日に減る兵糧って1000行きませんよ。
時間と労力考えたら…
ま、好きなほうを選んでちょうだい（ｗ

415 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/15 01:47

そういえば５って１日で兵糧どれくらい消費するんだっけ？
４くらいまではたしか1月で兵数と同じ位（桁が違うことあり）だったけど
５ぐらいから分からなくなったな。（説明書から説明が消えた？＆兵糧攻め、不足になったことない）

416 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/15 03:18

>413

シナリオ５曹操
兵糧50600（開始時）

417 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/15 05:21

>415
Ｖの兵糧攻めは、IV以上に強力だよ。

兵糧０になると、毎ターン士気が３０低下。
士気２０未満の部隊は、毎ターン兵士が脱走（最大で約３３％脱走）

理論上は、１０部隊全てに『激励』を使える武将がいて、
毎ターン２部隊がローテション組んで『激励』を実行すれば
けっこう長いこと戦えるけど・・・ねぇ？

418 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/15 19:12

命令書３枚の君主だとシナリオ５の兵糧攻めは効かないだろ。
次の月に兵糧買われたら、また兵糧減らしのやり直し。
よって
>>410
の共同作戦で曹操潰す作戦は有効
>>413
の曹操と直接戦うのは下策

419 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/15 19:16

あと、敵対心100になるとシナリオ後半の曹操軍は命令書数が多いにので「流言」がうざすぎる。

420 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/15 19:17

↑○：「多いので」（鬱死

421 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/15 20:33

ＣＰＵの出陣条件って分かる？
何を優先して出陣武将を選ぶか。
それによっては・・・

422 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/15 21:59

久しぶりにやってみようと思ったら、親に捨てられてた。
手元に4.6.7しかねーよ。
よりによって、何で5を選りすぐって捨てるかな・・

423 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/15 22:53

>422
ご愁傷様。
これで、親がＶを捨てるのが効果的と分かってやったならコワい・・・

I～IIIなら、例の￥１９８０シリーズで出回っているけど、Ｖはねぇ・・・

424 ：415：01/11/15 23:06

>>417
防御側で兵糧庫奪取はやったことある、というか絶対やるんで強力なのは知ってるけど
攻撃側でわざわざ時間潰すのはやったことない、と言う事です。

つーか兵糧庫取られたら絶対負けるよな、相手が1部隊だけとかならともかく。

425 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/15 23:07

漏れは、5貸たまんま戻らんよ…

426 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/16 11:28

5はPC-98版をエミュでプレイ中
T98-Nextで一騎打ち直前にリアルタイムセーブ（ｗ

427 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/18 02:23

ココ見てPSのやつ買ってしまった。
三国志は2以来で、懐かしかった。

428 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/19 01:45

コーエーはこの作品をリニューアルすべきだ。
顔とか変にいじると光栄時代の栄光がなくなってしまうからそのままでいい。
システムとかも同じ。シナリオを数本増やして出して欲しい。
もちろん、1024X768対応で。
それにしても、>>427氏のようにここを見て買う人がいるとは嬉しいものよ。

429 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/19 08:13

漏れはエン術が好き。
ああ、麗しのハチミツボーイ・・・・

430 ：427：01/11/19 15:30

他国の戦争見ないでやってるんだが、｢呂布が幻術を使った｣なんつう表示が出た。
その戦闘では、4万弱の兵で劉焉1５万を軽く屠ってた。
うーん、あんなの相手したくないぞ。

431 ：千が千尋の金隠し：01/11/20 05:42

呂布の強みは包囲されることにある
ってんで　ちょっと防衛戦をやってみました。
有名をＭＡＸにして兵を２万持たせた呂布が一人で長安を守る。
対するは１４万の甘露軍。
いやあ最高でした。
奮迅、乱射　オラオラオラァ。
呂布の被害７０００人。敵、１４万壊滅。
鬼や　ほんま鬼や。
でも混乱されてたら　終わってたんだよな。

432 ：歪曲王：01/11/20 05:58

>431
最後ワラタ

>430
左慈から奪ったアイテムだよね？（史実モードなら）＞呂布幻術

433 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/20 07:49

>431
概ね同意。
相手が誰でも変わらないと思う。
今度は濮陽でやってみたら？

434 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/20 10:56

あぁ、ここ見てたらプレステ版でいいから欲しくなったぞ。
ところで、プレステ版だと烈風伝のように
データが省略とかそういうことはないのか？？

435 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/22 15:04

age

436 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/22 17:21

兵糧に火計しても30万にならないんですけど
どういう条件でやればいいの？

437 ：434：01/11/22 18:41

で、買ってきた。プレステ版。
シナリオ1の何進でやってる。
ところで、オリジナル武将で武力100が出たが、これも
呂布並みに鬼のような強さを見せ付けるのだろうか。

438 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/22 19:05

>>437
それは無い。呂布は＋αの隠れ数値があるから。
実数は百以上！

439 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/22 19:30

早く兵糧が300万になる方法を教えろや！！
コピペ張りまくって荒らすぞ！！
30日以内でな！！援軍に頼るなよ！！

440 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/22 19:52

>>439
焼き飯を作る。

441 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/22 20:29

>>439
盛り付け方を日本昔話風に大盛りにしてくれ！

442 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/22 22:37

>>439
30日後に期待(w

443 ：千が千尋の金隠し：01/11/23 02:00

>>439
お教えします

444 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/23 02:16

呂布は防衛戦の時の強さに加えて曲まで格好いいのがよい。
Ⅴは曲も名曲揃いでいいよね。
書籍関係はイマイチ、つーかシリーズ最悪っぽいが。
特に辞典が最悪。

445 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/23 04:35

>>444
禿同。武将ファイルの文章は何か変。
読んでて違和感アリアリだった。バラリズンって・・・。
編者が駄目なのかな？

446 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/23 14:45

猛将タイプじゃなくて、戦場で使える軍師って誰？特技や陣形などでね。
できれば、城に立て篭もって強い奴希望。

447 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/23 16:24

陳宮かな。
なぜか私等の仲間内では昔から「戦う軍師陳公台」、「戦う侍中陳公台」byⅣ、と呼ばれている。
で、Ⅴだとたしか落石持ってたんで実際そこそこ戦える筈。
でも探せば他にもっと強い奴が一杯いると思うが（ｗ

448 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/24 02:12

軍師じゃないけど
張魯（治療持ち）
木鹿大王（幻術・妖術・無双持ち）
はかなり強い。

449 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/24 02:13

http://www.sex-jp.net/dh/03/

450 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/24 05:31

イメージ的にはシバイ・カク・ホウトウなんて強そうだけど、どうなの？

451 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/24 10:32

やはりジョショかと
計略たくさんもってて
陣形も錐行とか使えるのをもってる

452 ：光輝：01/11/24 11:37

司馬イ・陸遜・周喩あたりはどう？

453 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/24 12:59

使えますな
ただし孔明だけは特殊能力が使いづらいのでイマイチ
陣形はよいものもってるんだが

どーでもよいがⅤは戦績が残るのがとてもよい
捕獲数とか城占領数などを1人1人見れるのはなかなか
楽しかった

454 ：千が千尋の金隠し：01/11/25 03:06

↑　それで調子に乗って６で細かい戦歴を出して
墓穴をほった
見にくい上に　うざい。

455 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/27 00:40

まだ弱小の時は、強国に攻められ、なんとか撃退したけどこっちも損害大･･･という時があるよね。
そこで、ちょっとした戦後処理のテクニックを。この中で知らない人はそういないとは思うが…。
　兵士10000を持った武将を撃破した。負傷兵は、7000としよう。
もちろん登用を誘うが、受け入れてもらえない。あとは、解放か斬首か。
解放のメリット…いつかは登用に応じてくれるはずという希望が続く。
斬首のメリット…その武将が出てこなくなるので相手君主の弱体化に役立つ、
というのが真っ先に考え付くが、武将という面ではなく負傷兵という面で見ると
解放…相手武将が負傷兵をそのまま持って帰る。
斬首…その国の予備兵として残る、という側面もある。
常に解放するのもしんどければ常に斬首するのもしんどい(名声も下がるし、後々大変)。
時にどちらかを選ぶのがよいかと。実際の戦争なら逃亡兵がもっといるはずなんだけどね…。
糞レスですまん。ただ[age]と書くよりはましと思って許してくれや。

456 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/27 01:20

ところで、このゲームは音楽のレベルが高いけど
皆の衆はどの群雄の戦闘シーンの曲が好きかな？

・張角
・董卓
・呂布
・曹操とその息子
・孫堅とその息子
・劉備とその息子
・それ以外の群雄

我は董卓のが一番好き。

457 ：千が千尋の金隠し：01/11/27 01:58

↑　鬼道の将か。
俺は呂布が好きだ。なんとも言えないなあの曲は

458 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/27 02:03

>>456
それ以外の群雄に一票。

459 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/27 02:05

呂布＞董卓＞一般＞張角＞＞＞＞＞合格ライン＞＞孫堅＞曹操＞劉備
といったところか。
曹操劉備孫堅の曲は私的に失格なのでＣＤ－Ｒで焼いたときに
４や６や７の曲と差し替えてしまったよ（ｗ

460 ：千が千尋の金隠し：01/11/27 03:14

↑　そういう発言は　控えろ

461 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/27 09:54

劉備の華龍進軍（？）に一票．
よくTVでも流れますな．
ちょっと嬉しい瞬間だ．

462 ：りょう@謎の参謀：01/11/27 11:17

>孫呉に一票。新君主以外では孫呉でやっているから（ただしシナリオ４以降じゃないときついかも…。）

463 ：国士無双：01/11/27 12:50

俺も華龍進軍の一票　昔から好きやな
まさに「劉備親征す！」と云った感のある、堂々たる
王者の為の音楽。
信長シリーズの菅野さんも良いが、服部隆之さんも
なかなかのものですネ

464 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/27 17:15

>458

竜戦（一般）に1票。
次点は、狼将（呂布）。

465 ：４５６：01/11/28 00:46

途中経過
呂布　２票
劉備　２票
一般　２票
董卓　１票
孫堅　１票

呂布のことを「西部劇のさすらいのガンマンみたいだ」と評した奴がいたけど
この曲はまさにその雰囲気にぴったりだな。
劉備の曲は荘厳なんだけど、シナリオ５までは勢力の小ささとのギャップに
涙するしかないんだよな・・・。

466 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/28 03:45

ＰＣ９８版でしかやったことないんですが、
戦場の音楽って君主毎じゃないように思うんです。
誰か教えて下さい。

467 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/28 13:14

え？誰が守備側かによって決まるんじゃないの？

468 ：466：01/11/28 19:36

>>467
あ、そうでしたか。
攻撃側かと思ってました・・・ってそれじゃそのゲームでは毎回同じになるか＾＾；

469 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/28 23:23

５ってオリジナルサウンドトラックみたいな
ＣＤってでてるんですか？
俺も戦闘の音楽とかすごい好きでほしいんだけど

470 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/28 23:45

>>469
ゲームＣＤを直接をプレイヤーにかけろ。
分かってるとは思うがトラック１は再生しないようにな。
・・・と思ったがこれはＰＣ版かつＣＤ版しか出来ないな、
ＰＳ版や９８ＦＤ版はあきらめろ（多分サントラＣＤはない）。

471 ：千が千尋の金隠し：01/11/28 23:59

↑　あるよ　サントラＣＤ
　つうか　あったよ昔

472 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/29 00:02

あるんですか！！
いやー、俺ＰＳ版だから４７０さんがいってた
方法できなくて、へこんでるところでした。
会社とかわかりますか？

473 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/29 00:06

>>471
あったのか、でもどちらにせよ入手困難な気が・・・。
>>472
会社は光栄にきまっとりまんがな。光栄は結構サントラＣＤ出してるよ。
まあ私はⅤを見た事なかったんだが。

474 ：千が千尋の金隠し：01/11/29 00:09

　ＤＯＳ版の説明書にも　別売りのＣＤを使って音楽を聴くには
みたいな説明がついてた。
つうか実際　売られてるの見たから。
４もあったよサントラ。
ちなみに中味は全くゲームと同じ　だと思われ

475 ：千が千尋の金隠し：01/11/29 00:12

>>472
中古屋　に　ＤＯＳでもＷＩＮでもＣＤ版三国志Ｖがあるなら
そのままＣＤにかければいい。
新品ＣＤより高いってことはないでしょうから。
いや、あるかな？　元値が高いから。

476 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/29 00:17

わかりました。
明日あたりさっそく探してみます
レスどうもでした

477 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/29 00:47

張角のテーマが一番好きですが何か?
あと、一騎討ちのテーマって割と最後まで再生されないことが多いけど、
サウンドトラックモードとかで聞いてみ。ロックな感じ。

478 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/29 01:23

>477
つぅか、最後まで再生されたことないんですけど。
ゲーム中の一騎討ちで。
そんなに長い勝負したことあんの？

479 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/29 01:38

ん。そうそう。だから普通にプレイしてるだけじゃ聞けない。
たぶん、そこまで長くなる前に決着つくか引き分けになっちゃう。
だいたい曲の長さは二分ちょっとはあったと思う。

480 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/11/29 01:42

>>477
たしか全体の４分の３くらいはずーっと同じだったような。
いや、好きだけどね、曲。

>>478
マウスをおしっぱにしてると、ゲージが減った所で停止するので聞こうと思えば聞ける。
ＰＣ版以外はどうだかわからんが。
普通にやってたら援軍が来ても曲は終わらないと思われ。

481 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/02 00:32

くそっ、後衛め!
ゲームボーイアドバンスに三国志を移植したそうだが
そのシステムは4が受け継がれているようだがなぜ5にしなかった!
俺はそうなってたら間違いなくハードごと買ったのに…。
待てよ、ということはそのうち5も何らかの形で復活する可能性もある、ということか…?

482 ：千が千尋の金隠し：01/12/02 01:29

↑あるかもね。
やばい会社が　過去の名作を復活させて難を逃れるのはよくあること。
フルボイス版　きぼ～ん。

483 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/02 10:49

フルボイス？

484 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/02 13:03

フルボイス版って・・・
一騎討ちで「趙家奥義「爆龍」！」とか絶叫するヤツですか？

485 ：千が千尋の金隠し：01/12/03 00:05

ネタレス　ですよ。
でも　必殺技とか喋ってもいいかな？
６は（７・８はやってない）怒鳴ってるからね

486 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/03 20:53

98DOS版しかなかったからwindows版（withPK）購入。1980yenなり。
ぐわ～、DOS版ベタ移植！新武将の名前入れが相変わらず大変だ！
でも面白いなぁ。

487 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/04 20:37

このスレのせいで数年ぶりにサターン引っ張り出してハマっちゃったよ。
とりあえずサターンデカくて邪魔…

488 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/05 12:31

劉備を使った場合、蜀を建国する条件を教えてくれ。一回だけ
偶然なったことある。

489 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/05 20:46

>488
最低限、諸葛亮・許靖・[言焦]周が劉備配下であることが条件だろうな。セリフがあるから。
後はこのスレの達人たちにお任せ・・・

490 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/05 22:32

>>488
攻略本より
シナリオ1から6の221年4月に発生する。
「魏皇帝即位」のイベントが発生している。
1、劉備が成都を含む8都市以上支配している。
2、曹操または曹丕が洛陽を含む12以上の都市を支配している。
諸葛亮、[言焦]周、許靖が劉備の配下武将である。

シナリオ6以外は起こすのが難しいと思う。

491 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/05 22:36

魏皇帝即位は
シナリオ1から6の220年10月に発生する。
曹操または曹丕が洛陽を含む12以上の都市を支配している。
華[音欠]、王朗、司馬懿が曹操または曹丕の配下武将である。

492 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/06 03:18

PSのPUK搭載版で友達とやった方法。
とりあえず架空の武将をたくさん作って、登録。
目いっぱい連れて新君主として登場。
お互いに隣の領地を選ぶ。
でもって戦闘だけ開始。
幻術とかもお互いにルールを決めて互いのバランスがいいように設定。
結構燃える。

493 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/06 23:26

ＰＫならではの楽しみ方（マルチプレイ）

シナリオ８「放浪の賢聖」
それぞれ登録武将を1名作成。
そいつを新君主として使用。配下なしでスタート。

ルールは例えば、
・登録武将作成は１０分以内ならば作り直し可能
・洛陽は最初の１０年間は占有禁止
など

494 ：千が千尋の金隠し：01/12/06 23:51

↑洛陽は本拠地にしても全く構わんよ。
意味ないから。むしろハンディになると思う。

495 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/07 08:22

いや、人口が反則。在野武将も多い。
ハンディになるほどプレイヤー間の実力に差がなくてね

496 ：無名＠お腹せっぷく：01/12/07 09:18

>>488
これに似たようなので、蜀の五大虎（よく分からん）の
勇名があがるイベントって無かったっけ？

497 ：無名＠お腹せっぷく：01/12/07 09:25

玉璽って確か進物出来たような

498 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/07 18:35

三国志Ⅷでは、処断しても悪名が上がらない
場合がありますが・・・
三国志Ⅴでも、斬首しても名声が下がらない
場合もあるのでしょうか？

499 ：高翔：01/12/07 19:00

糜芳や張達、楊松のようなカス武将斬っても名声は下ます
はなせーわたしはまだ死にたくない

500 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/07 20:59

名声の下がり幅は小さくすぐに回復させられる
というわけで名声気にせず斬ってた
ぐえー

501 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/08 00:10

>496
あるよ。
関羽・張飛・趙雲・黄忠・馬超。
趙雲・黄忠・馬超のうち誰かが欠けると、代役として魏延が（笑
天地を喰らう２かよ

502 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/08 16:10

>>500
なぜ？

503 ：サントラ：01/12/08 19:03

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=662485

２ヶ月前にここで買いました。
注文から１カ月かかったけど。

504 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/10 08:32

>>501
詳しい情報求む。攻略本に載ってる条件とか

505 ：501じゃないけど：01/12/10 11:14

>>504
マスターブックより
シナリオ１～５において、219年7月に劉備の「漢中王即位」イベントが起こると、
続けてこのイベントが発生する。ちなみにあとは↑と同じ。
あ、あとイベントが起こると五虎大将の忠誠度が100になり、経験と勇名が上昇

506 ：504：01/12/10 12:14

>>505
サンクス

507 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/10 15:03

董卓が守備側のときにかかるBGMが好きだな。

508 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/11 00:31

>507
シナリオ３以降
聞けないのが残念だよな

509 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/11 00:32

ＣＰＵ担当の董卓が守備側の時は、得てして董卓が劣勢（ｗ

510 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/11 09:57

PKじゃなくてもおもしろいですか？

511 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/11 10:41

>>509
董卓ってすぐに名声下がって自爆するからなｗ

512 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/11 12:02

>>510
面白いけどやはりPKがお薦めかと
アイテム作成や一騎打ちモードはｲｲ!!ちなみに
一騎打ちモードをたくさんやってるとそのうち
「アイテム譲渡」というコマンドがでる

513 ：５１０：01/12/11 12:11

PKがみつからないんです。
とりあえず、?｣を買おうかと思いまして。

514 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/11 13:59

うちではいつも董卓に生き残ってもらう為に性格を極善にして寿命伸ばしとるよ。
基本的には他君主はいつも寿命７にして性格を極善にしてるね。
一度全員極悪にしてデモプレイやってたら、何故か馬騰と袁術と劉璋の
三国志になったときは笑ったけど（ｗ

515 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/11 18:11

>512
ｲｲ!情報ありがとう。
そうか、一騎討ちモードを何回もやるのか。
覚えておこうっと♪

516 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/11 21:24

>>512
なんすかそれ？詳細キボン。

517 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/11 22:56

ここんとこ毎日、ゆくえを見守るにしてから寝てるんだが、
ついに劉表が天下取った。
何があったのやら。

518 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/11 23:14

　とりあえず、成績上位十傑が全て埋まる頃には出現するようだね。
「アイテム譲渡」コマンド。

　で、これを使うと、方天画戟ナシの呂布とか、
倚天の剣を曹操ではなくて夏侯惇に持たせるとか、
できるわけですね。

519 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/11 23:54

>>518
それって一騎討ちモード内だけの譲渡ってことですか？

520 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/12 02:53

>519
そういうことです。
通常のプレイには影響しません。

521 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/12 03:27

三国志６がつまんなすぎてﾋﾞｸｰﾘ。

522 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/12 03:34

>>521　5見たいな派手派手しさは無いけど
統率力の復活や、一騎討ちの作戦はイイと思うけど。
あと、能力値の成長も良いと思う。

523 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/12 20:36

Ⅵもよいところはたくさんあるんだが、
戦争がイマイチなんだよねえ

やはりスピーディかつ濃いⅤの戦争はよいね
邪道だが速攻で体力減らして一騎打ちしまく
るのだ好きだ

524 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/12 20:37

さあ、一斉だ！
ﾜｧｰ!! (ｽﾞﾋﾞｬｱ!)

次は突撃だ！
ﾜｧｰ!ﾜｧｰ!ﾜｧｰ!(ｽﾞﾋﾞｬｱ!)

525 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/12 23:46

VIは、一箇所に何部隊も重なってしまえるので、
Ｖの弘農のような守り方が出来ないのがねぇ・・・
せっかく隘路の出口を封鎖してもねぇ・・・

526 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/13 01:31

>>520
レスサンクス。
一騎討ちモード内だけじゃわざわざ出す気力もおこらんなあ。
一騎討ちモード自体やらないし・・・、逃走とか交代とかあればいいんだけど
それがないから今一楽しくないんだよね、武力制限もあるし。
あと簡易モードって本末転倒にも程があると思う（ｗ

527 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/13 02:02

いや、でもね。
趙雲とかだと、調子がよければ、勝ち抜き戦で９０人抜きとかやるわけですよ。
で、それを逐一見ていたらどれくらい時間がかかるか・・・と（ｗ

528 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/13 09:35

オープニングムービーが一番カッコイイ（PUK）

529 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/13 21:20

>528
通常版と比べてプラス要素があるのがｲｲ!!ね♪

530 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/13 22:43

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　つぎでボケて！！　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

531 ：>530、これでＯＫ？：01/12/14 00:21

>528
え？あのポリゴン（ポリポリしたドラゴン）が？

532 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/14 18:04

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　>>531 OKです！！|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

533 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/14 19:00

質問なのですが、プレステのｗｉｔｈＰＫ版と
ＰＣのｗｉｔｈＰＫ版では何か違いがありますか？
値段が結構違うんですよね。
どっちを買うか迷ってます。

534 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/15 11:51

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|>>533 誰か答えて！|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

535 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/16 01:02

俺はＰＣ版しか持ってないからわからないけど、
両方そんなに在庫はないんじゃない?
ＰＣ版なんてそう見かけないしさ。
ＰＣ版は画面をいちいち256色モードにしてしか起動できないのがつらいかな。
とりあえず在庫がどこかにあるほうを買っとけば?

536 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/16 01:29

>>535
レスありがとうございます。天翔記の廉価版と同じで
色数を変えないとだめなんですね。
それを聞いて心が決まりました。プレステ版を買うことにします。

537 ：千が千尋の金隠し：01/12/16 03:25

↑・・・・・・別に色数変えてもいいのでは？

538 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/19 02:49

age

539 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/19 04:53

マウスの方が操作楽じゃない？

540 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/19 21:13

俺はパソ版の方がいいと思うけどね。

541 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/19 21:32

PC版とPS版の違いといえば陣立ぐらい？

542 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/19 21:47

天翔記のコンビに版もそうでしたが、起動するたびに色数を変えるのって
結構面倒なんですよね。とりあえずＰＳ版を買いました。
満足しています。相談に乗って頂いて感謝しています。

543 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/21 12:59

PS版しか持ってないんだけどPC版と違う点は？

544 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/21 14:48

新規登録武将の能力って完全にランダムなんでしょうか？
こころなしか落石と占朴所有率が高い気がするんですが。
藤甲とか術系とかもってた例ってあります？

545 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/21 20:13

藤甲は見たことナイな
術系は出るよ！
火計・陣立・幻術・妖術・仙術（もう一個忘れた）
の新武将も出たことあるよ

しかし術系の武将がいるとゲームがちとつまらなく
なるので，術系のある新武将はいらん

546 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/21 20:52

>544
藤甲持ちも、術持ちも作れますよ。
経験アリ。

547 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/22 00:33

>>545
もう１つは土砂か？
君主にする武将、あるいは軍師だったら勿体無いよな。
陣立が”明らかに”無駄だ。

548 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/22 10:37

藤甲と水神もってて水陣使えたら、水上ではかなり無敵？
火計くらわないし。

549 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/22 14:45

>>547
おー，土砂だ．レスサンクス．
一度だけ「一騎打ちで吼まくる」新武将が作れたこと
がある．とにかく吼える．1度の一騎打ちで3回以上は
吼えてた．でもカウンターもくらいまくってたがね．
そんな個性のある新武将ｷﾎﾞﾝﾇ

550 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/22 21:30

>548
その通り。水上では火がつかないから火矢を喰らってもノーダメージ。
水神持っていれば、水計も怖くないしね。
水陣使えれば、縦横無尽に活躍できるぞ。
これで天候が雨・豪雨なら完璧すぎ（ｗ

>549
多分、「勇猛」の値が高い武将が出来たんだろうね。
カウンターくらいまくりということは、「冷静」が低い？

551 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/22 21:43

>551
やたら特殊能力の習得が早い武将。
700、1300、2600、5200、8000、12000で能力を覚える。
４番目以内に「術」関係を覚える場合、
序盤から頼りになる（於　三国鼎立・星落五丈原・黄巾と南漢　辺りのシナリオ）

552 ：551：01/12/22 21:44

って自分にレスつけてどうするよ。
↑は、>549ってことで。

逝ってくるよ。
551、今ここに散らん・・・

553 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/22 22:26

傅巽が占卜覚えるなんて信じたくない・・・

554 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/22 23:12

最高能力値はどうでしょう？

万能型だと
武 70
知 75
政 70
魅 90
BP 45
がおそらく最高かと思われるのですが、他のタイプではどうでしょうか？

555 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/23 00:28

>>554
豪傑型は総合325辺りが最高かと思われる。
厳密にはチェックしてないけどね・・・

万能型・最高能力値で軍師にしようとすると、
武９０、知９０、政８０、魅９０しか選択肢が無いのね・・・

556 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/23 01:19

素朴な疑問なんだけど、このスレの名前、「ファイブ」じゃなくて、
「ブイ」になってない？検索で拾えなかったんだけど。

557 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/23 01:24

>>556
ファイブは機種依存文字だからブイで代用してると思われ。

ところでどんな新武将作ってる？
漏れは信長の野望の武将を登場させてる。
問題は年齢だが。

558 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/23 01:39

>>557
年齢は１５６０年を１８９年と見立てる。
適当すぎか・・・

559 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/23 20:37

評判がいいんで昨日から始めたけど、６と７を初級でしかした事ないから戸惑い中。

で、質問です。
１．民忠って１００まで上げるもの？
２．于吉と管輅を登用し忠誠度を１００まで上げたのに勝手に
　　「そろそろ旅に出ようかの」とか言ってどっか逝ってしまいました。
　　普通の武将もこんな勝手な行動とる？

560 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/23 20:49

>>559
于吉は生活スタイルにプライド持ってるからな
君主と言えども干渉できないのさ

561 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/23 21:38

>>559
特殊武将（司馬徽・于吉・華佗・管輅・紫虚上人・左慈・許子将・南華老仙の８名）
：忠誠度に関わらず、ある時突然下野する。
：引き抜きはできない（はず。義理１５（最大）・野望０（最小））
：作敵・駆虎は不可（なはず。義理１５・野望０）

ただし、普通の武将でも
忠誠度が低下すると、突然下野する場合がある。

民忠誠度
：高くなるほど、都市からの収入が増える。
：６０以下の場合、季節の変わり目（１・４・７・１０月）毎に住民反乱がおこる可能性がある
：民忠誠度が上がると、名声も上がる
：民忠誠度が下がると、名声も下がる（名声低い君主が、都市を増やしまくると、かえって名声が落ちる）

とりあえずこんなところでどうですか？

562 ：559：01/12/23 21:58

>>560-561
回答ありがとうございます。
于吉も管輅も気づいたら自分の領地に居たんで引き抜きじゃなかったです。
とりあえず特殊武将は無理に忠誠度上げなくてもいいと。
民忠についても詳しい説明感謝です。

563 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/23 23:39

>>561
追加して、高いと内政の効果にボーナスが付くことがある。

564 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/24 00:18

このスレみて懐かしさの余りＰＳ２本体と「Ｖ」中古で買っちゃった（ｗ
明日は終日遊び倒します。

565 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/24 18:47

>>563
そうそうソレ。通常の３倍（ｗ
の効果を得られる

逆に民忠誠度が低いと、半減する場合があるよ。

566 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/25 02:05

内政通の俺から言わせてもらえば今、内政通の間での最新流行はやっぱり、3倍の効果、これだね。
民の働きが熱心で3倍。これが通の内政。
3倍ってのは上がり幅がすごい。そん代わり確率が少なめ。これ。
で、3倍にならなければロード。これ最強。
しかしこれをやっちゃうと何となく空しくなるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、酒宴でもやってなさいってこった。

567 ：556：01/12/25 13:57

>>557
遅レスだけれど、サンクスです。
自分は３以降、毎回「劉邦」を君主にするです。他に思い浮かばないから
です。当然、参謀格には「張良」を置きます。後は適当に女武将を付ける
ようにしますです。４の最後のシナリオで統一しました。息子・娘が天変
や風変や落雷を使えたので。（スレ違いですね）

568 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/25 14:33

結構な金・米使って酒宴したのに酔っ払って気力回復しない奴。
なにが「うい～」だ。もうね、アホかと。馬鹿かと。

569 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/25 16:43

>568
その時のセリフに注目

・脱ぎだすヤツ
・壷を割るヤツ
・酒に塩を入れるやつ
などなど
いろいろなパターンがあるよ。実際、アホで馬鹿だけどな（ｗ

570 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/26 21:49

age

571 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/26 22:57

酔っ払うと気力回復しないのか。はじめて知った、鬱。

572 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/26 23:12

>>571
正確には
気力が１００にならないだけで、毎月回復する分は（翌月になれば）回復するはず。
・・・って、わざわざ金・米つぎ込んでやってるんだから
当然鬱になるよね

573 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/27 09:10

＞５６９
新武将は女性でそろえているから
「ホントに脱ぐの？」って訊きたくなる
サービス？　いや～ワタシは遠慮しとくヨ
何種類あるのカナ？歌い出す人もいたよね

あと　新武将でいつも参謀にしてる女性が
人材捜索に出かけて、酔っ払って帰って来たりする
アホかと。馬鹿かと。･･････知力高い･･･鬱

574 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/27 09:50

>573
そりゃ武将の人格の問題ですな。

ちなみにマスクデータは最初から作り直さないと変わらないのかな？
武力１００のやつが勇猛１とかで一騎打ちめちゃ弱いんですが・・・

575 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/27 11:09

>574
そうです。
マスクデータ（義理・野望・勇猛・冷静・寿命）に関しては、
最初の登録時に決定されてしまうため、
いくら能力値変更を行っても、変化なし。

・・・諦めて最初から作り直しましょう。
頑張れば、勇猛７・冷静７の武将も作れますよ。
根気が要るけど・・・

576 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/27 11:11

>573
その手の武将なら、武将を連れてきたときも酔っ払っている場合があるよ。
「酒場で知り合って・・・うっぷ。
　飲み明かしてしまいました。
　この者は使えますぞ」
たしか、こんな感じのセリフが出たはず。

577 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/27 11:16

PC版ならフリーで新武将エディタがある。
自由に作れるのは良いね。

578 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/27 11:50

過去レス見て気になったんですけど、カク昭とかって軍師になるんですか?
修行で知力上がったんで「わ～い」って喜んだら将軍位無しのままだったんですけど
これってバグですか?

579 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/27 12:45

>>578
バグかもね。こいつは、登用したらすぐに修行に出して知力を１上げる
のが楽しいのに。お気の毒です。

580 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/27 16:52

＞５７４、５７６　レス　サンクス！
<武将連れてきたときのセリフ>まだ見てない！
見れたらいいナ

城を占領したときのセリフにも性格出てるのカナ
･･･例の彼女は宝物庫漁り　才媛が形無し(涙)
甘寧のセリフ(「野郎ども　よくやった･･･」)
が好き、甘寧ばっかし勇名値ＵＰしてる

＞５７８
カク昭と趙雲は修行に出してるよ
知力さえ上がれば軍師！　これ最強
バグ？＝馬具？？？･･･阿斗ポンでスマソ

581 ：５７８：01/12/27 19:31

>５７９、５８０どうも
修行前に将軍になっていたとかそういうことは関係ないのですか?
当時の記憶があいまいなので、カク昭が修行前に将軍になっていたか忘れたので。

582 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/27 19:52

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

583 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/27 23:16

>578
軍師になったら将軍に就けません。
昇進の項目は常に「不可」のままになります。

バグでもなんでもない、に１票♪

584 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/28 21:53

５は名作あげ

585 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/31 02:46

あげ

586 ：無名武将＠お腹せっぷく：01/12/31 03:40

５推奨あげ

587 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/01 21:17

age

588 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/01 22:28

このゲームってＸＰで遊べる？昔ＰＳでやってすげぇはまったんで久しぶりに遊ぼうと思ってるんだけど。どうでしょう。

589 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/02 04:09

ひゃはははは

590 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/02 14:40

age

591 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/04 22:01

三国が鼎立してからのシナリオ、蜀でやったら
ターンが回ってくる前に引き抜かれまくりで(´-｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

592 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/05 01:36

関羽、張飛は武力１０８（アイテム効果で）だけど
錐行の陣を覚えてくれないと戦争でいまいち使いにくい。
パワーアップキット版ならエディット機能を使う手もあるけど
それは邪道だと思って絶対に使わないのは俺だけだろうか？

593 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/05 02:08

>>592
いや、俺も使わん
あんなの邪道だYO!

今、官との戦いを公孫度でやってて
曹操と劉埼と孫翔の内、どれに狙いを定めるか悩みなのれす♪

594 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/05 14:18

>592
関羽に赤兎馬（的廬・爪黄飛伝で代用可）
張飛は経験を積ませて速攻習得

これで、なんとかできるはず。
鶴翼・偃月でも速攻をかければ機動力が２２・２０になるので、
錐行並に移動はできる。

595 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/06 00:18

公孫度で統一した事あるけど、あれは最初の方が難しい。
遠紹領を切り取る際に必ず１回は遠紹に攻め込まれるし。

その時は確か敵の兵糧庫を奪ってから、なんとか撃退して
遠紹陣営の情報見てみたら、兵糧が０になってたので
そのまま攻め込みまくって遠紹滅亡させた。
それからはもう領土を広げていくだけの展開だけどね。

遠紹を倒すまでの戦略が難しくもあり面白くもある。
遊んでて結構、面白い君主なんじゃないかな？
ちなみに２１４年の１０月に統一。

596 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/06 02:29

>595
最初のターンで在野武将の厳畯が襄平にいると、やりやすくなると思うよ。
ヤツを登用できれば、少しは引き抜きもしやすくなるでしょう。
出来なければ、公孫恭の登場まで苦しいかも。
で、やっぱり袁紹との同盟は必要だよね。

597 ：５９３：02/01/06 08:07

みんな公孫度では結構やってるのね。
厳畯とか袁紹との防衛戦とか、にやりとさせられる事が出てくるね
でも214年の10月で統一は早い。
俺、今213年の9月で3分の1ぐらい。

俺の本初との防衛戦は、定番通り北平で行なわれ
趙雲、張コウ、シャマカといった武将がいるにも関わらず
陳武、全ソウ、タン雄、李異らで右上の湿地帯の城に立てこもって

散々に打ち破ったYO！
恐るべしは孫家の水陣・・・・・・・・

ちなみに俺の厳畯は、北平を取った時から
初期の勲功に応じて、襄平太守という
大任を与えてるYO！

598 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/06 10:28

武将が寝返りすぎ。これさえなければ。
家族いるのか？やつらには。
しかし一番の名作であることに変わりなし。

599 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/08 20:10

今、買ってきてやってるんだけど（PS版）
６と同じような印象をうけるなぁ。６最悪だったし。

600 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/08 21:10

>>599
６よりは単純です。

601 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/08 23:23

600に同意age

602 ：599：02/01/09 16:06

６って何か単純過ぎない？兵士の訓練度とか無いし。
DC版買ったけど、つまんな過ぎて１時間でやめた。

５は今やってるけど、６よりかは幾分かマシかな。
ただ、担当官システムは意味無いと思う。ウザいだけ。
民忠が異様に上がり難いのもなぁ。

孫堅でやってるけど、劉表が邪魔で何も出来ないよ。
南の空白地の内政やってる。長沙はちびちびと募兵。
なんかまだコツがつかめてない感じ。

自分はⅣとⅦとⅡを推すな。ⅣとⅦって似てるよね。

603 ：599：02/01/09 17:31

ふぅ。システムの違いに戸惑うよ。
江陵に攻めたけど、援軍がいきなり目の前に現れてﾋﾞｸｰﾘしたよ。
普通、マップの端から出てくるよな。運良く（？）劉表が援軍で出てきた
ので速攻で倒した。10万対５万でもなんとか勝った。

604 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/09 20:54

599、貴殿はまだＶに慣れていない（或いは、やり込んでいない）だけではないかな？
まだ評価を結論付けるタイミングではないと思われ

605 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/09 21:16

たしかに援軍が目の前に出てくるのは未だに気に入らない点の一つだな。
でも端から出てきたら速攻で兵糧庫落とされるだろうし。
全体的に部隊の機動力を下げるとか兵糧庫移動できるとか３みたいに兵糧部隊にする、
とかにしてくれれば端から出ても平気だったんだろうけどなあ。

606 ：599：02/01/10 18:41

劉表を滅ぼして金と米がウハウハになり、軌道に乗ってきました（195年）
孫堅はいつまで生きるんだろう…？

忠誠９０台の武将が平気で裏切るのはﾁｮﾄ遺憾。
一度の攻撃で減る兵士量がハンパ無い。2万の孫堅で背後から攻撃して３～４千は持ってく。

607 ：599：02/01/10 18:44

あと一月に３回しか命令が出せないのが鬱。
気力が少ないと何もできないのもちょっと。

608 ：599：02/01/10 20:15

軌道に乗ってきたけど、やっぱり７、４，２あたりが好きかな？
ＰＳ版とＰＣ版じゃ勝手が違うかもしれないけど、５、６は自国の
情報が確認しずらい。（使い勝手が悪い）

でも５の受け入れ難いところは担当官、気力、3回行動だけ。
６よりかは全然面白い。戦争もなかなか。

８はやってないけど
２＞４＞７＞５＞１＞６
って感じかな？

609 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/10 20:53

あのね、599。
行動回数は常に３回というわけじゃないの。
名声に応じて３～１０回なの。
名声システムとの絡みで考えてね♪

610 ：599：02/01/10 21:28

>>609
げ！知りませんでした。
イラついて６やってます（ｗ
189年劉備スタートだと周り同盟国ばっかで何も出来ん。

611 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/10 22:08

PS版のロード時間はどの位でしょうか？

612 ：599：02/01/10 22:23

>>611
早くは無いですよ。

６の劉備プレイ中ですが、遠くで楽しそうにドンパチやってますが
劉備は全く蚊帳の外。周り同盟国だし。何もしないで時間だけが過ぎていく…。

613 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/11 01:11

　５９９よ、イラついても何でもいいから
とにかく、まずは、じっくりとプレイしてくれ
評価を下すのはその後でいいよ（ｗ

614 ：599：02/01/11 02:43

>>613
わっかりましたー。また５やりはじめてみました。

そして、ちょっと聞きたい事があるんですが…
名声はどうやって上げるんでしょうか？領土広げてもあんま上がらない…
民忠が異様に上がり難いです。上げても敵が流言してきて意味無いです。

615 ：悪虐曹操：02/01/11 06:28

名声を上げるにはいくつか方法があります。
①巡察　ランダムで施しを求められるので、それで民忠と一緒に上がる。あと、天災が襲った直後と豊作の直後は民忠を上げられるイベントが発生する。
　　　　盗賊等を退治する。失敗しても上がる。
　　　　義勇兵が来る。受け入れれば必ず上がる。受け入れなくてもちょっと上がる場合がある。
②年頭に目標を立てて達成する。
③賢聖に人相を見てもらうとランダムで上がるか下がるかする。
④君主が夢をみて、その後の選択肢で消極的な方を選ぶ。ただし、ランダムで正夢になることがある。
⑤献帝のおねだりやお願いを聞いてあげる。

逆に捕虜を斬ったりすると下がります。

616 ：兵糧は：02/01/11 12:38

　一気に施すといいんじゃない？最大限50000。これで、大抵の場合、民忠誠度は１００だ。
兵糧は相場を見てまとめて買う。米買７なら、金7000で兵糧49000を買うことが出来る。
　シナリオ１孫堅ならば、最初は江夏を攻めたほうが良いかも。
中央上の城周辺（沼・水上）が主戦場になれば完璧。
自軍水陣で水上型。敵軍非水上型の陣形。
江夏で劉表軍をボコボコにしたら、直に襄陽に追撃。これで取引可能都市をゲット

ま、役に立たないかもしれないのでsage

617 ：名声は：02/01/11 12:40

徴兵すると下がります（募兵は下がらない）
略奪すると下がります
評定で決めた目標を達成できないと下がります
名声が低い君主が都市を増やしても、（新たに得た都市の民忠誠度が低くなるので、）結果的に名声が下がります

618 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/11 12:43

1,2,3,6,しかやったことないです。このスレ読んで5をやってみたくなりました。
PS版の画面写真を見ると、ややごちゃついた感じが。やってると気にならないです
か？一番長くやったのは3です。一地方に割拠してゆったりと内政とか好きです。

619 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/11 12:45

>>617
反乱がおきたら、金か兵糧をやれば上がるじゃないか。

620 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/11 18:03

>>619
反乱（不穏な動き）に対して兵糧を支払うことが出来るんですか？
選択肢が出てこないんですが……

選択肢
・金を支払う
・鎮圧する
・説得する

621 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/11 18:06

>>620
おれ過去の記憶でものを言ってるので、若干不正確になる。スマソ

622 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/11 21:04

どうでもいいが、金すら十分に無い場合は

選択肢
・鎮圧する
・説得する

の２択になるな

623 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/11 21:25

名声を気にしない暴君プレイもなかなか面白い。

５は武将に善悪度があるのが良いね、
コンピュータの董卓とかほとんど名声0になってる。

624 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/11 23:23

>>623
一度はやってみるといいプレイだね
どうせやるなら、呂布とか董卓で

625 ：599：02/01/12 00:21

金と米が十分豊富になり、売買も出来るようになったので
いっぱい米を施してます。とりあえず民忠、平均６０以上くらいまでには。

その後、破竹の勢いで劉ヨウ、厳白虎、王朗の首を一気に取り
マップ右下は、ほぼ制圧。

因みにうちの主力武将。
孫堅、孫策、周瑜（イテンの剣付き）、張遼、黄忠、馬超、周泰、程普、黄蓋。

孫堅、周瑜の突撃が強すぎ。水計とかも。
他に呉なら使っとけ！って奴いますか？ちなみに甘寧は何故か袁術のところに…。

626 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/12 00:30

>>625
とりあえず、というか民忠６０って（まともにプレイするなら）最低レベルなんですが。

627 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/12 00:37

>>625
周泰・程普・黄蓋
彼らは［陣立］を覚えるので育ててみるのも一興。

水計＋水陣＋水上が主戦場になる都市、これ最強。今の599のことだ。

あとは、民忠100を目指すも良し。そのまま破竹の勢いで進むも良しってところだろうな。
俺の経験では、孫堅は196～200年頃に寿命で逝ってしまったよ。
マッタリやるなら後継ぎのことも考えておくといいかもな。

なんにしても、良い感じで進んでるんじゃない？
続きが楽しみだな、599！

628 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/12 01:39

金センで勢力伸ばしていったら
えらい事が起こってしまっている。

魏延と黄忠と徐庶仲間にしたら、わざと劉度とかに兵１で攻め込んで
殺しておきましょう。

悪い事はいわねーから、そうしろってマジで

>>599
民忠100は、基本だぞ！

629 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/12 02:38

>>628
何故?
理由が良くわからないんですが。

630 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/12 06:28

>>629
すぐ寝返るから。

631 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/12 11:31

民がねがえるのかよ（藁
初めて聞いたぜ（藁

でも武将の忠誠は１００にしておいたほうがいいぞ
忠誠９９でも相性次第では引き抜きができる（＝引抜を喰らう可能性がある）からな

632 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/12 11:43

631の想像力の乏しい事よ

633 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/12 16:04

>孫権や孔融など政治力80以下の武将を軍師にする方法
占トで政治力を上げる方法は駄目でしょうか?
2人プレーに設定して、能力を上げたい武将のいる国へ攻め込む→
占トを使える武将と能力を上げたい武将を出陣させる→
良い結果が出たら退却させる

634 ：628：02/01/12 18:47

いやね、魅力30の金センじゃ
相性最高の呉将以外は、忠誠度が上がんねーのなんのって。

中間の蜀将でも忠誠90から100にするのに金を500、600とあげなきゃいけないのに
相性最悪の魏将なんかにゃあ・・・・・・・・・

85くらいから、マックス（2000）であげても
100にならないってどういうこったい!?

もはや勢力を伸ばしすぎて（蜀軍程度）
今、こやつを殺したら引き抜きが多すぎるため
無理なんですよ・・・・・・・

はぁ～あ、早く孫権捕らえねーと

635 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/13 00:59

>>633
実際にあがる（あげたことある）の？政治８０以上に

636 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/13 14:30

修行に出したほうがいいので

637 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/15 08:26

>>628=634
あれ？金旋の相性って呉と蜀のほぼ中間じゃなかった？
ちょうど袁紹の近辺だから魏とは確かに最悪だね
忠誠度が上がらないのは君主の魅力のせいでしょ
わかってんじゃん

>>633
いいんじゃねーの？
けどそいつらって結局知力も上げないとダメなんだよな

638 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/15 15:44

弱小４君主でやるなら君主は交代しない
これが通のやり方
まぁ、（以下略

639 ：599：02/01/15 22:19

大分、ゲームも進んできて（201年）残る群雄も数少なくなってきました。孫堅も現役。
西に劉璋（兵３２万）が脅威かな…。うちは大陸の半分を制圧してるけど
兵は２０万そこそこ。

そして！行動回数が４回に！これ結構感動。
主力は　周瑜、孫策、張遼、黄忠などなど。
呂蒙とかいつ仲間になるんだろう…？孫権は仲間になったけど。

640 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/16 00:41

>>639
未発見武将であるため、捜索が必要……というオチがつきそう

641 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/16 02:23

改めてオープニング見たけど、画面にマッチした
オープニング音楽がとってもよい。もう鳥肌もの
だな。ちょっとだけ感動したYo!

642 ：金セン：02/01/16 02:46

>>637
っつー事は蜀と呉は、忠誠度の上がり幅に差が無いという事？

あっきらかに、呉の方がはるかに上がりやすいんだが・・・・・・・

643 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/16 04:36

>642
・金旋
・褒美を与える呉将
・褒美を与える蜀将
それぞれの相性値を調べれば？

金旋の相性１００ならば、呉蜀の中間
相性＜１００ならば蜀より
相性＞１００ならば呉より
ということだが
武将によっては呉将でも１２５から少し外れるヤツ
蜀将でも７５から少し外れるヤツがいるはずだから

644 ：ブライアンズみのる：02/01/19 17:42

既出かもしれないけどみんな０人プレイで観戦の時ってどういう設定にしてる？
漏れはまず相性を仮想にして、君主全員の魅力を全員100と寿命を7、性格を極善にしてるんだが。
あ、あと呂布の武力を1にして寿命を0にしてるｗ
ＣＰＵ同士のオート戦闘見てたら明らかに呂布がゲームバランス崩してるからな…

645 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/19 17:53

>>644
武力1でも強いだろ？呂布は・・・

646 ：ブライアンズみのる：02/01/19 17:59

いや、ＣＰＵが武力１だから董卓が戦闘に出さないハズｗ
それで寿命0だからすぐに死ぬＹＯ！
ま、呂布が君主のシナリオや武将数の少ない丁原のとこなら、
死ぬまで戦争がないことを祈るしかないｗ
あと、後継ぎに魅力と性格と寿命を替えた張遼がになることとｗ

647 ：ブライアンズみのる：02/01/19 18:00

あ、上の >>645　ね。
いちおｗ

648 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/19 18:35

Ⅵってどうよ？
補給線とかバランス崩してる気がするのよ。

649 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/19 22:46

>>648
一応補給線はわざわざなるべく切らない様に戦争しかけてたな。
ＣＯＭにもうちょっと戦略性（重要拠点を死守する。なるべく切られない、切られても被害が少ないように国を広げる）
があれば良かったんだが。

650 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/23 01:08

あげ

651 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/24 15:06

君主・呂布，平原にて巡察を行う．

民衆「山賊の奴等，俺の弟を殺しやがって．
呂布様，仇を取ってください．」

呂布，迷わず山賊を討伐．

呂布「返り討ちにあってしまった．これでは
　　　皆にあわせる顔がない．」

怪我をした呂布に民衆が見舞いにきているようです．

民忠が64に上がりました．

てーゆうか，呂布ぅ～．エンショウ軍12万の大軍は
はねかえせても，そこらへんの山賊には返り討ちかよ！
怪我まですんのかよ！

652 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/24 15:34

このゲーム絶対にコンピューター有利。
こちらの武将は忠誠度99でも引き抜かれる（史実モード、劉備で忠誠度99の関羽が抜かれた）。
逆にコンピューターの武将は忠誠度90くらいでもなかなか引き抜けない。
計略はこちらから仕掛ける場合知力が高くてもなかなかかからない。
逆にコンピューターは知力が低くても成功する。
シブサワコウきたねーぞ。

653 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/24 15:36

>>652
コーエーシュミレーションの常識だYO!

654 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/24 16:18

>>616
人口が多い都市だと、兵糧50000でも民忠誠は100にならない。

655 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/24 16:22

>>652
でも、コンピューター弱いから楽勝。

シナリオ7は長期化するとどんどん武将が死ぬ。
新君主で若い血縁武将たくさん作れば楽勝。

キョウイ、トウガイあたりに幻術、仙術なんかが使えるアイテム持たせると強い。

656 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/24 16:23

なんか浪船、サジなどが隣国に登用されてるのを発見したら、問答無用でせめてアイテムを奪う。

657 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/24 17:58

ｼﾞｬﾝｸﾞﾙTVを見てたら、ｸｯｷﾝｸﾞの所で
ⅤのOPテーマが少しかかってたんですよ。
ちなみに鉄火丼で中国とは全然関係なかったけどさ。
ｻﾀｰﾝ版しかⅤは持ってないわけだけど、音楽聴くと
またやりたくなるよ。やっぱりⅤは全体的に音楽が(･∀･)ｲｲ
最近の三国志の音楽はなんていうか雄大さにかけるんだよな。

658 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/24 18:10

>>657
雄大さとかてめえの主観で決めつけしてんじゃねーよ。
以降の678全てゲームの音楽を聴いてから発言してんだろうな？
ふざけたこと言ってんじゃねーぞゴルァ

659 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/24 18:19

>>658
ああ、全部持ってるよ。

660 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/24 22:32

悲惨な658の居るスレはここですか？

661 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/24 22:53

っつーか652嘘じゃん。
義理が高い武将は忠誠９５以上あれば引き抜かれません。

662 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/25 02:07

三国志Ｖハンドブックより。

現役武将の「登用」が通用しない武将

1.忠誠度100の武将
2.所属君主と血縁の武将
3.所属君主との相性差+-3以内で忠誠度90以上の武将
4.作敵武将
5.他君主の埋伏武将
6.特別武将

652の関羽は3に当てはまるので
661の言う通り嘘だと思われ。

663 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/25 03:25

ここで>>652の取る作戦は以下のうちのどれでしょう？

一、居直って「ハンドブックに書いてある事が絶対正しいんだな？」と>>662に喰ってかかる。
ニ、「いや、ほんとに取られたんだって。でもひょっとして史実じゃなかったかも」等の苦しい言い訳をする。
三、素直に謝る。
四、シカト。
五、それ以外の何か。

664 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/25 03:55

煽り豚失せろ。

665 ：661：02/01/25 07:49

>>662
スマソ。微妙に違った。
９５以上って条件あったと思ったけど作敵だっけ？

666 ：662：02/01/25 11:28

>>661
作敵が通用しない武将は
忠誠度95以上で義理10以上の武将、
あとは662の条件と同じ。

まぁ、俺もハンドブックに書いてあること全てが
100%正しいとは思わないので
あくまで参考までに、と言う事で。

667 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/26 22:32

ハンドブックに書いてある通りだと
劉備から関羽引きぬくには忠誠８９以下にしないと
駄目って事かな？
実際、試した事ないけど・・・。

668 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/27 00:25

何ゆえ命令書３枚のコンピュータ君主に、
１ターンで６人も７人も引き抜きされるのかと。

音楽は海龍到来（孫権のテーマ）に１票。

669 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/27 02:37

やっぱⅤだよな、Ⅴ。
でも最新作出たら買ってしまうかも知れない漏れは駄目人間ですか？

670 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/28 20:03

命令書７枚のＣＯＭ曹操が毎ターン７回流言飛ばして去っていきます。
そのくせ兵力はしっかり回復します。
「どーやってんだ！？」
と思いますが、まあ、慣れるとＶは面白いです。

671 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/28 21:12

関羽の息子たちって微妙に使えないな。

672 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/28 23:40

血縁ってどこまで入るんだ？養子・兄弟・義兄弟は入るのか？

673 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/29 00:32

>671
平と索はあんまり使えないけど
興は役立つ特技（速攻・強行・無双）があるので使える。
しかも比較的少ない経験値で覚える。
ともかく戦場では経験値・勇名を優先してまわしてあげよう。

674 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/29 01:18

ⅤのＰＫって正直、どうですか？
ちゃんとエディットした内容、他のシナリオとかでも使えますか？

675 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/29 01:23

５ＰＵＫが２５６色対応なので鬱・・・まったくやってないＹＯ

ちなみにＰＳのＰＵＫはやりまくったけどね。呂布強すぎ。
関羽→張飛の一騎打ち連戦でも体力ほとんど減ってなかったし。

676 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/01/30 14:47

放浪武将強過ぎ

677 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/02 03:24

あげ

678 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/04 02:58

このスレ見て中古を探したらSS版が980円だったんで購入。
やってみた感想は概ね良好だけど気になる点が。
国を攻め滅ぼした時、登用を断られた武将が
在野のうちは登用できないのは良いんだが
他の国にあっさり登用されるってどういうことだ？
二君には仕えんとか言って断ったのによ。
さらに酷いのはその状態だとこっちも引き抜けること。
戦争の事後処理にはいつもながら不満が残る。

679 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/04 03:20

システム的なことなんだけど、
国が滅んだときに登用を拒否した武将は国を滅ぼした君主を「嫌いな武将」として覚えている。
んで「嫌いな武将」には絶対に登用されない。
解雇した時も「嫌いな武将」と認識されてしまったと思う。

嫌いな武将がクリアされる条件は「主君が変わったとき」
なんで>>678の様な事が起こる。

680 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/04 03:35

あと登用を拒否された時に「嫌いな武将」にされるんで登用を試みずに即逃がすと
嫌われなかったような気がする＜ちょっと自信なし

あと修行では「嫌いな武将」でも意気投合すれば（修行武将と相性がよければ）連れて来ます。

681 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/04 21:42

やはりシリーズ最高のＢＧＭは「Ｖ」ですかね？

682 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/09 01:05

呂布でクリティカル出しまくるのって、ひょっとしてWin版だけ？
エン月にしてもあんまり出んわ。（うちPS版）

683 ：682：02/02/09 01:17

と思ったら急にジュバジュバ来よった(ﾟ∀ﾟ)

684 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/09 01:34

クリティカルは勇名が高いと出やすいってだけなんで
呂布かどうかは余り関係ないと思われ。
まあ呂布の場合は通常攻撃が普通の武力１００武将のクリティカルぐらい強いけど（ｗ

685 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/09 01:44

＞やはりシリーズ最高のＢＧＭは「Ｖ」ですかね？

三国Ｖ６曲目のＥＤ曲が最強、で、ファイナルアンサー！！

プレイ中の記憶が。まるで走馬灯のように駆け巡る…

686 ：　：02/02/09 02:14

今Ⅶやってるけど、あんましっくりこないなー。Ⅴはおもしろかった！BGMがイイって
のは禿同！PS版だけど一番よかたのは、オープニングで使われてたやつをアレンジした戦闘BGMだな。

687 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/09 02:43

やっぱり最高の陣形はキケイか鈎行だよな？
連ド開発したなら鉤行だけど。
魚鱗は死者率高いから突撃強くてもだめっしょ。
敵の突撃（通常攻撃）を鉤行でガッチリブロック。弓撃ちまくりで消耗した敵を
戦車付き鋒矢で後ろから突撃。自軍死者100人単位。10人単位の時もよくある。
13万対12万で自軍死者2000人行かなかったゾ。
攻め取った都市にその月に他の武将最低二人移動、次の月にその武将で募兵、訓練、
もしくは再編。死者が少ないから一回の募兵＋訓練で戦闘用武将全員兵MAX。
さらに先月攻め取った武将でその月に再度侵攻。体力の持つ限り突き進む。
これ最強だろ？

688 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/09 23:22

うちの孫権、占トと修行で、知９１武９９政８９魅９９まで能力が上がった。
あともう少しで軍師になれる・・・

689 ：　：02/02/09 23:54

http://boat.zero.ad.jp/~zbg47859/san5-tokusyunouryoku.htm
↑によると、

＞「占ト」使ってわかったことと言えば、武力と魅力は９９まで上げることは可能ですが、
＞知力は８９、政治力は７９よりは上がらないようです。

＞趙雲、赫昭、張紘、司馬昭、董允、伊籍、劉備は軍師になれます。
＞しかし孫権、李恢などは先程言った関係上軍師にはなれません。

果たして>>688の孫権はどうなる！？
ってアイテムとか修行でなんとかなるね。がんばれYO！

690 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/10 00:45

>689
リンク先にＳＳ版の情報ってかいてあるだろ･･･
それにＳＳ版はたとえ修行で軍師条件満たしてももともと無理だったはず。
688はwin版なんだろ、きっと。
鬼の首とったような直林すんなよ。

691 ：　：02/02/10 01:39

軍師と言えば呉の水陣組んだ連中の守りはほんと厄介だな。
水計だけでヘロヘロにされちゃったよ。

692 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/10 02:43

３のｽｰﾌｧﾐ版しかやったことのないｵﾚって、
人生損してますか？

693 ：　：02/02/10 02:57

逆に３のｽｰﾌｧﾐ版をやったことのないｵﾚって、
人生損してますか？

694 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/10 03:23

win版なら孫権を軍師にしたことあるよ。
占トじゃなくて、修行の鍛錬イベントで
運良く政治力が１上がった。

というか、>>688の孫権は軍師の条件満たしてると思うんだけど。
ＰＳかＳＳ版？

695 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/10 04:31

>>692はなんともいえんが（まあ私的には大損だが）
>>693は全然損してないと言い切れる。

696 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/10 23:54

じゃ、５でも買ってプレイしてみるよ。
ノーマル版でも十分楽しめると思う人、手をあげてーー

697 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/11 00:39

>>694
政79の間違いなんじゃ？

698 ：やって損はないと思う：02/02/11 01:48

は～～～いぃぃぃ！！！

エンディングちょっと涙でたもん。おいらは
あと三国志３は５につぐ名作だと個人的には思う。

699 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 17:49

俺は魚鱗が一番好きだな。
相手の君主めがけて総突撃で一気に戦争終了。
速攻持ってるやつに魚鱗使わせると相当早くカタがつくぞ。
当然、捕まえた君主と配下にならないやつは全員斬首。
>>687は兵糧結構使ってるはずだから、意外に得してないと思う。

もっとも、楽に勝とうと思ったら兵糧攻めが一番だと思うが。

700 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 17:54

>>699
キケイが(･∀･)ｲｲ!!
弱いが呂布が組めば最強！
曹操はなぜか雁行を組む。いつも魚鱗の餌食。

701 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 19:16

特殊能力を仮想にしたらすげぇ。
妖術やら仙術やらが飛び交う戦場になった。ある意味興奮した。

呂布が治療覚えていやがったがな。

702 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/12 22:53

呂布は混乱しない限り最強です。
突撃1回で1万人は減るからどんな奴でも突撃2回であぼーん。

703 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 15:21

あげ

704 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 15:27

>>702
電報・そジュあたりに注意すれば確かに最強。炎症軍が制約上最大限の
兵力で攻めてきても撃退できるしね。

705 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/14 15:30

>>698
どんなエンディング？
戦っててきた仲間達が色々台詞いう？
Ⅶのエンディングはよかったよ。

706 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/15 18:39

初めて新君主でやってみた。

血縁作ってなかったから引き抜かれるだろうな。と、思っていたら来なかった。
でも初期忠誠７０台…
相性悪すぎたな…（新君主含めて３人でスタート）

707 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/15 23:43

>>706
血縁は引きぬかれないYO!
たぶん。

708 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 21:18

age

709 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 21:36

５のエンヂングで泪出たなんてよっぽｄｐの知恵奥ｒ手だな。ﾜﾗ
ちなみにくそムービーの垂れ流し

710 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/16 23:57

>>709
そこまでいわんでも･･･

いわんのばか！！

711 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/17 00:16

このゲームノーマル版だけど持ってるんだよね。
でもまだ一度もプレーしたことないんだよね、つーか
インストールもしてないんだよね。
こんなおれって、大損こき野郎ですか？

712 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/17 20:04

>>707
知ってるよ。(PS板ね)
でもあえてやってみた。最初のターンに引き抜かれんかドキドキしたがなんとか。
そしたらバランスぶっ壊す奴が一名。一人で幻術、妖術、仙術覚えやがった。

713 ：よっぽｄｐの知恵奥ｒ手：02/02/18 00:46

＞戦っててきた仲間達が色々台詞いう？

それもあるけど、とにかく曲がマッチしてたんだよね。劉備。
銅像がでてくるのって…　あんまネタバレしないほうがいいか。

CD音源もってても普通はめんどいんで、CDいれないんだけど。
このゲームだけは必ずいれてた。

714 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/18 22:01

シナリオ５で長安の北、安定だったかな？に新君主でスタート。部下が非血縁なので最初の月は褒美を与える。
翌月再編と間だ忠誠の低いほかの部下に褒美。
同月，長安から曹操軍が攻めてきた…相手10万。こっち3万。

715 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/18 23:06

age

716 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/19 13:04

ハンドブックに書いてあることに嘘はある。
パソコン版と家庭用ゲーム機版で違うんじゃない？
でも、劉備でプレイしていて忠誠99の馬岱、忠誠98のチョウギョク等が簡単に引き抜
かれる。

717 ：７１４：02/02/20 19:19

遅レスだが。
兵糧を奪うことに成功。

夏侯尚（だたかな）が兵糧を守ってて、兵を少数しか率いてなかったことが勝因。
敵後続もボロボロ。限界まで敵を少なくさせる。
翌月に長安に攻め込む。君主がホウシと水陣しかなく１０ターン以内に大丈夫かなと思ったが長安の残存部隊を君主で倒し、兵１の部隊総出で城占拠。長安を占領。
よっしゃ。

718 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/20 21:47

５は激しく名作だ。
特に陣形が・・・陣形を覚えた瞬間が・・・(･∀･)ｲｲ!!
あの４×３のマスが少しづつ埋まっていくにつれ、
「李典、チンタラ戦っていたお前も成長したものよ」などと
感慨に浸れる。（俺だけか？）
猛者であろう皆々に聞きたいのだけど、陣形覚える時の決め手ってある？
これこそがもっとも知りたいことだよ・・・（苦節10年）
ちなみに経験的には
１、「後ろからやさしくｴﾝ月でなでるように」
２、「後ろから魚ﾘﾝ等で激しく」
の様な場合新陣形習得し易い、と見ているが。
なんだかエロイなあ、V、そんなところもまた良いが。
俺はこんな感じかなあ、というのでも良いのでレス待ってます。

719 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/20 22:46

>>718
なんだよそれ（大爆笑）
そういや廖化が１度水陣のこして全部覚えたことがある。
残ったのが孫一門だから覚えるかな、と思ったが覚えなかった。なんか悔しい。

720 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 00:43

>>718
正面から倒すのと横、後ろから倒すのとで
確率が違うのかな？
自分と相手の武力、知力、勇名の差も
怪しい気がする。
てゆーか、
おい張コウ！さっさと錐行覚えろ！
曹操軍はみんな足が速いから
いつもコイツだけ置いてけぼり・・・。

721 ：たしかに名作♪：02/02/21 02:20

でもなー、水陣が凶悪すぎんねん！！！

722 ：711：02/02/21 03:44

先程プレイしてみたよ。なんかすごい雰囲気がいいじゃん、これ。
音楽もいけてるし。まさしく大損こき野郎だったよ。まだ内政と訓練しかしてないけどここまででも結構いいよ。内政が一括でできるのがいいね。
ちょっと質問ですけど民忠って巡察でしかあげれないの？あと、訓練した兵の再配分ってできないの？よかったら教えてください。

723 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/21 14:03

>>722
巡察以外で民忠が上がるのは
・皇帝即位イベント
・劉・曹・孫の即位イベント
・献帝の和議を承諾するイベント
・住民叛乱を金で懐柔

袁術陛下はどうだったかな？よく覚えてない。

訓練した兵の再配分は可能。総戻しをしなければいい。

724 ：　：02/02/22 00:10

PS版の５やってるんですが
リョフだとどうしても序盤が苦しいんですよ
どこも敵対高いし忠誠100の武将が自分のﾀｰﾝ来る前に流言＆引きぬきで持っていかれたり
1年目でエンショウに12万の大軍で攻められたり・・
リセット使って統一はしたくないですからね・・
何かアドバイス下さい！

725 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 00:57

>>724
スタートしたらすぐ劉備（敵対度が比較的低い）と同盟する。
金は米買いに使いたいので奉天画戟をみやげにする。

配下は陳宮、張遼、高順、ゾウ覇は
忠誠度１００にしておく（相性がいいので金は各５０で十分）。
その他のカス武将はCOMはあまり手を出してこないのでほっとく。

本拠は空白地の陳留（商人がいるので）に移し、
金５００くらい残して米をありったけ買う。
毎月巡察を行い、施しチャンスがきたら兵士数÷５くらいの
米を残してあと全部民にやっちゃう。
その後も月一回は巡察をし、賊退治イベントで
名声アップを狙う（「米くれ」がきたら１だけやる。）

あと１９６年１２月に兵士を全員予備兵にしておく。
これで１９７年１月の評定の軍事提案が
「兵士を〇万人増やしましょう」になるので
すぐ募兵すれば目標達成。

こんなところかな。
もっと鮮やかなやり方する人もいるだろうけど。

726 ：　：02/02/22 01:05

>>725
早速レスありがとう！
やはりやこんでいる方の意見は鋭いですね
これからそのやり方で序盤を切り抜けたいと思います

727 ：（　｀ー´）さん：02/02/22 01:15

>>725
俺の場合はちょっと違うなあ。
アイテム担保に同盟、は一緒なんだが俺は赤兎馬を差し出すね。
赤兎馬によって得られる能力と呂布の持つ能力はある程度共通していたと思うし。
何より武力アップアイテムを失うのが痛い。
本拠を変えるのもいいんだけど、付け加えるのなら募兵は元の国、僕陽(字が出ない)でのみ行う。
陳留で募兵をすると収入が少なくなってしまう。
もちろん僕陽が攻められた時は迎撃できるようならともかく、基本的にはあきらめる。
さらに汚いやり方としては、意味なし巡察の時はロード。
PC版では同じ武将で同じ月なら同じ効果しか出ないから、行動一回を別の行動に充てる。
でもプレステで何度もロードはきついかもしれない…。

728 ：725：02/02/22 01:33

>>727
赤兎馬（速攻・強行・騎射）は手放したくないな。
強行があれば、呂布（無双・遠矢・騎射・奮迅・乱射・応射）が
ボク陽と陳留で戦闘１日目から参加できるから。
あとはゾウ覇になるたけ早く強行を覚えさせて（修行もありか？）
ホウ徳・甘寧・太史慈など、相性が比較的近い（金がかからない）武将を
できるだけ早くおさえておきたい。

729 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 01:45

んじゃあ私がやった博打パターンを。

まず再編（募兵）訓練していきなり劉備んちを攻める、
速攻で体力を少し減らして（減らさなくても受けるときあるがとっとと受けてもらう為）
関羽張飛＋曹豹を一騎打ちで倒す。
んであとは武将がなるだけ多く配下になってくれるのを祈る。

追記：死んだら最初からやり直すのでロード技とは違う、と自分に言い訳する事。

730 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 01:46

どうでもいいけど、すっげーな。
俺そこまでやりこんでないよ…
音楽はどの曲も好きだから、リッピングして、今でもエンドレス聞いてるけど…

ごめん、なんか感動しちまったんで、駄レスすまん。

731 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 02:09

>>727
呂布と赤兎馬で被る特殊能力は騎射だけだよ。
せめて的廬を手に入れるまではやっぱり残しておきたい。

>>724
725,727に付け加えるべき点はなさそうだね。
袁紹に攻められる分にはそんなに問題ないと思われ。
顔良・文醜は一騎打ちで片付ければ？

732 ：724：02/02/22 02:16

みなさんいろいろアドバイスありがとう
参考にしながらもう一回最初からやってみます

733 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 02:19

>>725
巡察で米１ってやると民忠落ちるけどいいのか？名声は落ちないんだったけ？

あと私はわざわざアイテム出して同盟なんかしないなあ。
呂布強いから袁紹軍12万来ても（混乱しなければ）普通に勝てるし。
減った兵士は捕虜武将からもらえるし。

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/02/22 03:01

よーし、俺も今から呂布でやるぞ～～～～

735 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 04:55

2000年キャンペーン版なんだけど、ゲーム終了してもＰＣのＣＰＵの暴走が収まらないんだけど､これって仕方ないの？256色仕様だから？太閤２でもなるんだけどさ。

736 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 05:21

呂布プレイやりたくなった。孤軍奮闘面白そうだ。

737 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 13:36

呂布上級プレイ中
金が全然貯まらん。。。
無謀と思いつつ呂布20000陳宮12000で鄴に攻めたけど10日で退却。
5は最初に時間が掛かってしゃーない。(3ターンしかないし）
もう201年になってしまった。
しかしながら、↑の攻略を参考にしたお陰で配下は太史慈・甘寧・龐悳・魏延と恵まれているので
近々袁術・袁紹あたりに遠征しようかと。

738 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 14:29

戦争時は、主力の他に兵1の武将を動員できる限り連れて行く。
兵1の武将は、戦後家臣に加える予定の敵将にわざと討ち取らせる。
運が良ければ新しい陣形を覚えるかもしれないし、少なくとも勇名は上昇する。

739 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 19:25

>>735
なったことないので、どういう状況なのか詳しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>738
敵将捕獲＠1人・・・150
戦勝のボーナス・・・200

兵糧の周りに屯させる方が効率的かと思われ

740 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/22 21:13

>>737
金を貯めるのなら武術大会を仮想（あり）にしてると
呂布ならだいたい優勝できるので金10000が手に入り楽。

741 ：735：02/02/22 23:26

>>739
興味示してくれてありがとうございます。
ゲーム中はプロセッサー使用率が１００％なんですが、終了しても１００％
のままなんです。しょぼいＰＣのせいかもしれませんが、２５６色対応ゲーム
をプレイするとそうなります。烈風伝とかではならないんです。

742 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/23 01:46

739だけど。

>>741
うちのPCでもゲーム中はプロセッサー使用率が100％だけど、
終了後そういう症状は発生しないね。うちのもいい加減古いけど。
ゲーム終了後に他のアプリの起動に支障をきたしたりしてるの？
太閤2も256色オンリー？俺こっちは持ってないから。

つって、俺も実はそんなに詳しい方じゃないから・・・

743 ：718：02/02/23 19:25

呂布関係で盛りあがってる・・・
が、陣形習得について。ｽﾏｿ
>>719
サンクス。廖化をそこまで愛用するとは、相当我慢強い方と見た。
>>720
確かに攻撃の向きは関係ないような気もする。それに正面から倒すというのは、
損害を考えた場合かなりアレなわけで、要は後ろから倒すことが多いだけなのかも。
「武力、知力、勇名の差」かあ、これはあまり考えたことがなかったな。
あと、これも推測にすぎないのだけれど、勇名があがる時
「勇名4970」→「勇名5070」みたいなキリバンゲッターズ(w
な時に、タイミング良く捕らえると陣形覚えやすい気もする。

でもみんなあまり陣形興味ないのね・・
最後に
>>738は盲点でした。序盤戦で使えるね。

744 ：（　｀ー´）さん：02/02/24 00:38

シナリオ７新君主でやって30年ほどしてやっとクリア。
ちょっとした楽しみ方を書くYO。
ただし全国の半分ほどを手に入れてからやった方が良いと思います。

･幻術･治療･仙術･妖術･玉璽･武力アップAアイテムはゲットするたびに何回でもプレゼント。
ただしプレゼントすると敵対が下がるので脅迫を随時行う。

･なぜか武将は70過ぎまで生き〈長生きだなあ〉、死んでいきます。
敵の有力武将だけが死んだ時はできるだけロード。
自分の有力武将が死んだ時は続行。
敵の有力武将の死亡で続行する場合はそのターンに自分の有力武将の死亡がないといけない。
こんな感じ。

745 ：趙範：02/02/24 16:57

なあ、ズバリ５をやりこんだ後はどれにいけばいいかな？
やっぱ７かしら。

746 ：719：02/02/24 17:58

>>743
単におれは廖化マンセー人間だからな。
攻める時のメンバーにいつも入れてたから必然的に覚える機会が多くなったんだ。
…一番最初に大将軍の位に上がったのも廖化だったし。

現在再び廖化にリーチが掛かってます。今度も水陣。こんどこそ。

747 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/24 20:35

ＸＰでやると、エラーが出てとまってしまう。。。
せっかく見つけてきたのに。

748 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/24 23:57

＞なあ、ズバリ５をやりこんだ後はどれにいけばいいかな？

ほかへいってはだめです、５と心中しましょう。

冗談はともかく俺もしりたい、なんか評判がいろいろあって迷うよ。
ここにいらっしゃる、やりつくし系の方、教えてください。
俺はやりつくしてるかな？　もえつくしてはいる、これはマジ。

749 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/25 00:17

ゲームの面白さでは５以上のものはないな。
６は武将の成長システム、捕虜制度などが
良く出来ているが肝心の面白さがねぇ・・・。
７及び８は・・・あー思い出したら胃が痛くなってきたよ・・・。

750 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/25 00:25

たぶんみんな２とかすげ～はまった口だと思うから

２とかやったらいいんじゃない？
ただし未経験者は駄目ね

751 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/25 01:22

２はマルチプレイが最高に面白かった。
でもＳＦＣ版はデータがすぐ飛ぶから最後までやれた事ないんだよね。

３人で対戦して知人A（劉備）配下の関平が知人B（孫策with孔明）の駒虎食らって
謀反起こしときは（私とBは）最高にワラタ。
・・・Aは涙ぐんでいたがな（ｗ

752 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/25 01:30

俺は、Ⅲにはまったかな、

ってゆーかさ、なんで新作を推薦できないんだよ（ｗ
光栄のあほー

やっぱ５で完成かも

753 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/25 05:45

５の計略コマンドでニコキョウショクがなくなったのはいただけないと思った。
それから烈風伝のようにすべての陣形が使えるアイテムが探せばみつかるように
してほしかった。

754 ：名無し：02/02/25 07:47

Ⅴってイベントが多くなったよね。
劉備漢中王即位→五虎将任命を自力で発見した時は感涙モノだったよ。

755 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/25 12:50

・・・５よりも６や７の方が面白いと思っている漏れは
凄く少数なんだろうなあ。

756 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/26 01:07

＞755
気にするな、いつか君の時代がくる、その頃には三国志弐十壱ぐらいだろうか？

とにかく三国志５は感動的だった、しつこいけど音楽がよかった。
オーディオトラックで19をエンドレスリピート中（ｗ
マニュアル手元にないから曲のタイトルがわからん。
そして11を聞いて泣く、それが真の漢。

757 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/26 01:57

19は『妖雲』11は『竜戦』

758 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/26 03:24

序盤兵力が整わない時に隣国に攻める時は
例えば3部隊は兵ＭＡＸとすれば、残る7部隊に兵1＝100人だけ
持たせると得。突撃陣形使えるやつならなお良し。
>>738の言ってるメリットもあるし
この兵１＝100人部隊で敵に後ろから突撃すれば
敵兵1500人以上は減る。これ×7部隊で10000人は削れる。
孫策序盤などはこれでいくとかなり楽。開始4～5ヶ月でほとんど兵が死ぬことなく
呉まで制圧できる。敵の金・兵糧・兵吸収して一気に兵力は80000超える。
まさに小覇王プレイ。
いろいろ試してみたが兵100人くらいで
後ろから攻撃するのが一番敵ダメージの効率がいい。
長文ｽﾏｿ

759 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/26 03:52

このスレに感化されて、呂布でプレイしはじめました。
張遼、張[合β］、文醜、顔良、甘寧、太史慈、趙雲、高順、徐庶、陳宮、法正
といった優秀な武将を配下にしています。
しかし、支配都市が陳留のみで、総兵士数５万弱です。
いつの間にやら、袁紹領を半分支配した曹操軍に取り囲まれていて動けません。
この先、どういった戦略、戦術をしていけばいいでしょうか？

760 ：756：02/02/26 04:14

757さん有難う。

761 ：悪虐曹操：02/02/26 08:08

Ｖの呂布本当に強すぎ。
①シナリオ２「曹操の台頭」で始める
②最初の月に全部の配下を解雇
③兵士を全部呂布に集める
④陳留、ショウ、ボク陽のうち、城防御力の一番高かったショウに移動
⑤訓練３ヶ月
⑥曹操に攻められる
⑦戦闘序盤で「円月の陣」を覚える
⑧兵２０００を失うだけ(負傷兵は別)で曹操、許チョ、夏候淵、夏候惇、旬イクなどの曹操軍エース部隊撃破→全員斬首
⑨その後攻められるの度に全員斬首
⑩適当な都市に攻め込む→捕虜全員斬首
　　　　　　　　　～
⑪２２０年９月　世界に残る武将は呂布ただ一人で統一
　出陣数：７４　勝利数７１　敗戦数３　一騎打ち９０勝０敗　捕獲数２８５の戦績を残す
　敗戦は、遠すぎる都市を攻略しようとして日数が足りなかったときだけ。
　一番苦戦したときの残り兵士数１２０００(負傷兵４０００程度は含まず)

　強すぎて途中から飽きるほどだった．．．．

762 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/26 16:16

伏兵→混乱→伏兵・・・・でやられた事あるけどなあ。

763 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/26 18:00

>>761
偃月は最初から持ってますが何か？
もしかして方円の間違いですか？

リプレイの方は応援させて頂いております。

764 ：悪虐曹操：02/02/27 08:51

>>763 失礼、方円でした。

765 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/27 14:29

多分きのせいなんだろうけど
一騎討ち、やたら喋る方が負ける確率が高い気がする。

766 ：工ノ≠ ◆ENokT4mw ：02/02/27 16:26

必殺技とか出そうとする時に喋るでしょ、
その隙を突かれることが結構多いから気のせいでもないんじゃ？

767 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/28 12:13

質問です。
戦後の君主の登用はどのような条件で決まるんでしょうか？
やはり敵対心と相性？

孫策で曹操を登用することは絶対に不可能ですかね？

768 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/28 13:48

プレステ版でもやっぱり呂布は鬼神さながらの強さなのでしょうか？

769 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/28 19:11

プレステ版始めたんだけど、シナリオ１の何進に兵糧攻めすると必ず勝ててしまうね、これ
４０万も兵持ってて米２万とかになってるときがしょっちゅう有るんだからなぁ
んで、何進つかまえて玉爾ゲットして、長安取ればもう半分勝ったも同然になる
おもしろくないので禁じ手にしたよ

770 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/28 20:03

>>769
５の大君主は兵士がたくさんいる割に米あんまり持ってないからね。
しかも、米なくなっても城の周りにへばりついたままだし。

何進といえば、いつも不思議に思うんだけど
魅力９１ってヘンじゃない？？そんな魅力的なやつだっけ？？
袁術の政治１４、魅力８３っていうのもなんか違う気がする。

771 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/02/28 20:09

呂布ノアの強さが魅力。武将の登用とか、兵士数とか、武将の忠誠度などに
煩わされることがない。なぜなら、呂布と陳宮と跳梁公と公準のみでイナゴ作戦やれば
いいから。

772 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/01 04:44

>>761
やってみたけど、方円を覚える前にどうしてもアボーンしてしまう。
なんかいいアドバイスあったら教えてくだされ。

773 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/01 06:12

猿術はともかく（ｗ

何進は妹が美人だったらしいからね、妹のおかげで大将軍になれた。
本当は美男子なんじゃないかな？

774 ：李典マンセー：02/03/01 09:50

いまからパワーアップキット買ってくるYO!!
あったらいいな。。。

775 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/01 10:51

人事・探索を行うと、ほとんで「いい人材がみつかりませんでした」というふうになるんですが、探索を行う武将とか月とかによって、みつかりやすくなるこつとかはあるんでしょうか？かなりみつけそこなってるきがするんですが。

776 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/01 11:55

>>775
その月によって捜索に成功する実行武将は決まっている。実行都市は関係ない。
もちろん、その都市に未発見武将が埋まってないとだめだが。

領土が広い場合なら、ある武将を発見したらロードして、未発見のままにしておく。
そして、さっき捜索に成功した人事担当官で他の都市をもう１度捜索してみる。
そこで参謀が「見つかる」といったら、（正しい助言をしていれば）
その都市でも必ず見つかる。

つまり、誰か１人野に埋もれたままにしておけば（雑魚武将か特別武将がいい）
他の都市に未発見武将がいるかどうかチェックできる。
毎年１月にやるといい。

777 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/01 14:59

いま、黄菌で新君主やってるけど…
陣営に劉備、孫策、曹操の三人がそろった。（孫堅は何進が殺った）
夏候㌧、夏候￥、韓当、程普、公害、張飛、関羽なども配下に。

どれくらい集められるか楽しみだ

778 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/01 15:50

>>777
引き抜き？？それとも戦争でとったの？？
５は相性がシビアでなかなか人材確保できないのにすごいね。
その君主、相性がどこら辺になってるのか気になる。

779 ：李典マンセー：02/03/01 16:05

ＰＫ無かったよ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

780 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/01 16:06

>>778
曹操は聴覚んとこにいたから引き抜いた。
孫策は何進が孫堅をあぼんしたとき在野になっていた。（まだ領地はあったが俺が領土分断していた）
劉備は張角に劉エンが滅ぼされた後在野になっていた。
孫策の家臣は軒並み何進に仕えていたから一斉に引き抜き。流言が怖いから後で進物しといた。

スタートは建業っす。そういや、張宝滅ぼしたとき張梁がこっちについたっけ…
他の強力なやつも登用したけどね。

781 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/01 17:07

シナリオ２(189年12月)では・・・
劉備と孫堅のどちらが有利？
ちなみに、平原の方が長沙より人口が多いよ。

782 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/01 18:09

俺は孫堅だと思うが。

783 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/01 18:22

劉備に一票。序盤は。

784 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/01 22:01

地理的に考えたら俄然孫堅だろ。
武将も（数で考えたら）孫堅だし、後で優秀な息子達出てくるし。
もっとも序盤越えたらどこもほとんど一緒だと思うが。

・・・つーかなぜ>>783は序盤で劉備を薦めるんだ（ｗ
「序盤は（不利だが）」とか言いたいのだろうか。

785 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/02 00:46

>>781
地理的には確かに>>784に言うとおり孫堅だが、
劉備の場合、ゲームが始まったら（１８９年１２月に）速攻で
北海の孔融か
ギョウの韓フクか
ボク陽の喬ボウのいづれかを倒しておけば
資産が増えて（君主が登用に応じればその兵士も手に入る）、
周りの群雄に対してかなりのアドバンテージか得られる。

なお、どの君主を倒すかとなると、
最初のターンが回ってきた時の
兵士配分（募兵も編成もやってなければほぼ勝ち）
同盟関係（隣国と同盟していない君主を狙う）
を把握しておく。

俺だったらギョウの韓フクを狙う。
配下のソ授（軍師・知力９０）を取れればウハウハだからね。
相性も近いし（ソ授１０１・劉備７５）

786 ：六代目韓玄 ◆6thCiL5U ：02/03/02 09:10

好みにもよるけど、孫堅の方が優勢かな。
長沙から北上して劉表を叩いても良いし、東に領土をのばしながら、
呉国の有能な在野を得ておくのも良い。
劉備は>>784のような速攻プレイがおすすめ。
さもなくば、袁紹に侵攻を許してしまう懼れがある。

どうでもいいけど、三国志初回プレイでは189年シナリオの孫堅で
はじめるのが定説になっている私。。。

787 ：六代目韓玄 ◆6thCiL5U ：02/03/02 09:11

>>786のレスについてひとり突っ込み。
>>784は、>>785の間違いです。ｽﾏｿ

788 ：775：02/03/02 13:14

>776
探索について丁寧におしえてくれてありがと。
領土が多かったんで半ばあきらめてたけど、わんさかみつかりました。

789 ：789：02/03/02 14:29

質問があるのですが、ＭＡＣ版でＣＤからＨＤにインストールした後、スター
トさせようとしたら「ＣＤーＲＯＭドライブが接続されていないか、ＣＤーＲ
ＯＭドライバがインストールされていません」とでて、起動できません。
何が悪いんでしょうか？
ちなみに、Ｃｕｂｅ（ＯＳ９．２）、ＣＤドライブ純正です。

790 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/02 14:41

>>789
ちょっと前おなじことで悩んでいました。
光栄のHPを見てみたら載ってました。
バグ？らしく、アップデートファイルをCD-Rでもらいました。
ttp://www.koei.co.jp/support/MACRQ/OS/MACRQOS8.htm

791 ：789：02/03/02 15:23

>７９０
そうだったんですか。どうもありがとうございました。
半日近くこれだけでひたすら悩んでました。
さっそく、光栄に連絡してファイルを送ってもらいます。

792 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/03 02:01

どう見ても小沢一郎(中曽根もいた)が
新武将の顔にいるのが笑える。

793 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/03 04:32

>>792
田中角栄や竹下登、宮沢喜一、海部俊樹なんかもいるね。
あと、若い頃の小泉純一郎もいるような気がするのは俺だけかな？

794 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/04 15:01

カクショー知力１アップ
よっしゃ。

795 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/04 19:56

>>792
女武将の場合は当時のアイドルに似たのが結構いたと思う。
後藤久美子とか西田ひかるとか中江有里とか・・・・

796 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/05 18:46

相性が悪いと絶対部下にならないの？
関羽は６回捕まえたけどとうとう部下にならず
腹立ったのでその戦争で捕まえた捕虜は全員なで切りにしてしまいました

797 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/05 21:40

リプレイしてるのにまた買ってしまった･･･
サターン版持ってるのにＰＳ版を買ってしまった･･･

とりあえず劉[月缶系]が益州まで逃げてびびった

798 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/05 21:48

>>797
劉[月缶系]が一度雲南まで逃げたよ。
逃げる方も逃げる方だが追う方も追う方だな。

799 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/06 13:02

>>798
そういやその後何進が厳白虎領に攻め込んで戦死したわけだが
あと意外に韓馥に良臣が集まっていたな
当方＠劉焉は金欠でピンチなり・・・

800 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/06 16:06

我が家でもカクショウの知力がたった今１上がりました　＼(^o^)／

801 ：名無し：02/03/06 17:25

諸葛亮の占トで張飛の知力が1上がりました。

意味ねー

802 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/06 17:29

俺も最近5はじめました
まだ手探り段階です
戦争の勝ち方がわかるようになってきました

803 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/06 17:37

オレも最近５始めました。
洛陽炎上シナリオの孔融で頑張っています。
只今陶謙を滅ぼしたところ。

804 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/06 18:34

親子の一騎打ち(・∀・)ｲｲ!!

　夏侯淵ｖｓ夏侯覇

淵「恐れていたことが現実に」
覇「父を超えるぞ」

805 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/06 18:54

韓馥に俺の作った反則キャラがたまっていてうかつに手が出せない。
妖術持ちが３人幻術持ち２人。（オール軍師）

只今そいつに曹操が滅ぼされました。

806 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/06 20:38

>>804
マジですか？全然知らなかったよ。ｽｹﾞｰ
ちょっと聞きたいんだけど「巡察」するとたまに山賊でて「退治する」と
負ける時あるよね。その次の月にもう一回「巡察」すると
なんか台詞変わるン？友人がそんなこと言ってたんで。

807 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/07 02:06

>>804
兄弟同士のときも台詞変わるよね。

808 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/07 03:01

親兄弟で台詞が変わるのってたしか３（一騎打ちの時に台詞を言うようになった時）
以来ずっとそうなんだが・・・。

809 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/07 17:46

>>801
そういうな、少しは頭がよくなったんだから。

810 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/08 04:03

青紅持ちの超雲に勝てる山賊を配下武将にしたい。

811 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/08 13:50

>>810
蛇矛持ち張飛に勝つのは知力差ということでＯＫですか？

812 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/08 14:30

呂布がいることが、戦術というよりもはや戦略になっているな。
実際の武力はいくつあるんだろ？

813 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/08 21:00

豊作があった地で巡察をすると必ず祭りに出くわすってさっき知った。
もう四年も遊んでるのに・・・・

814 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 01:03

＞813
俺も祭りに「参加する」と、気力が０になる事を
ついこないだ発見したYO!

815 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 01:19

>>804を見て
今更何言ってんだよ、と思い
さっき>>813を見て
ヲイヲイ４年も気づかないって何者だよ（藁
なんて思ってたんだが
今814を見て自分の方が遥か上（PC98版を発売日に買った）をいっていた事を知る。

816 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 02:14

せいこうの剣持った趙雲が蛇矛持ち張飛より強くなってしまった…
何となく納得がいかない。

817 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 11:43

パワーアップキット版ってノーマル版より捕虜登用成功しやすくない？
曹操軍で孫権軍撃退したら甘寧・大史慈・周泰とかあっさりと配下に加わった。
相性悪くても、義理堅くなければいいのか？

ただ、直後に全員引き抜き返された・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

818 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 18:49

今朝、洛陽から弘農に攻め込んだんだけど
関所を突破するしか城の所に行く方法はないのですか？

819 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 22:13

>>818
ないです。
洛陽→宛→長安の順に攻略して
長安と洛陽の両都市から攻めたほうがいい。

820 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/09 22:48

フロッピーのⅤしかもっていません。ＷＩＮ９８では出来ないのでしょうか？
なんどやってもエラーです。

821 ：818：02/03/09 22:50

>>819
ありがとうございます。

822 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/10 00:34

>>820
フロッピーってあんたそれPC98版じゃないのか？ネタか？

823 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/10 00:54

>822
ねたじゃないです・・凄い昔に買ったもので・・・
またやろうと久々引っ張り出したらうごかないっす・・

824 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/10 00:56

>>816
あまり詳しくない者の考えでなんだけど
趙雲が青こうの剣を持ったあたり（長坂の戦いあたり）から
彼の活躍が華々しくなってきます。それ以前はまだあまり活躍してなかったし。
生涯の一騎討ちの戦績からいっても趙雲のほうが勝利数おおいし
まぁこれは趙雲のほうが長生きしたってコトもあるけど。
だからちょうどバランスいいんじゃないの？って思う。
むしろ狙ってそうしてるんじゃないのかコーエイ？って思った。
どうでしょ？

825 ：816：02/03/10 01:16

>>824
なるほど。でも俺的に張飛は呂布の次に強いと思ってただけに
ｼｮｯｸだった。

それにそこまで忠実に再現するんだったら
張飛の知力ももうちょいあげて欲しかったと思うのは俺だけではあるまい。
少なくとも張[合β]よりはあげて欲しかったと思う…

826 ：（　｀ー´）さん：02/03/10 02:04

Win98かつPC-98のPCで貴方の持ってるのがPC98版、
あるいは
Win98のDOS-V機で貴方の持ってるのもDOS-V機なら動く。たぶん。

827 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/10 02:37

>>824
絶対にそこまで考えてないって。
単純に青コウとイ天を武器最強コンビにしたらただそうなっただけ。
３は関羽が武力１０３でトップだったし。
４は趙雲と呂布が互角だったし。
大抵の人（光栄含む）は>>825と同じ風に考えてるはず。

>>823
ネタじゃないのか、フロッピー版なんてPC98用しかないと思ってたよ。
少なくともwindows上では動かんぞ（エミュ除く）
マニュアルを調べるべし。

828 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/10 15:19

でも3ではシナリオ4から趙雲が青紅の剣持って武力108になってた。
俺もなんとなくだけど嫌だったなぁ。

829 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/10 16:11

>>828
そういやそうだね。
いっつも前半シナリオしかやらんので（３は一騎討ちモードないし）
関羽が１０３という記憶しかなかった（ｗ

830 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/10 20:21

>>810
武力９１（占卜で能力上昇)知力９０政治８０魅力１００（玉ジ）
に加えて
青紅、赤兎馬、青嚢書を所持している新君主に勝てる山賊をスカウトしたい

マヂで。

831 ：８３０：02/03/10 20:55

新君主の占卜で

廖化の寿命が延びました。
これ以上長生きしてどうすんの。

832 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/10 21:07

コーエーは趙雲贔屓なとこあるよね

833 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/10 22:56

なんか（歴史と旅の歴史ＳＬＧゲーム特集だったかな）で見たけど
趙雲や周瑜は美形に描かないとファンにぼろくそに言われるらしい。
コーエースタッフも苦労してるそうだ。

スレ違いだけど横山三国志の趙雲は大丈夫だったのかな

834 ：824：02/03/11 02:47

>>825、827
曹操＋イテンで武力99は所持武器の無い許チョより上になってヘンだし
まぁ確かにそこまでは考えてないだろうけど
でもそう考えれば趙雲の武力に少しは我慢できるかもってコトで勘弁
>>833
６の周瑜はヤバイよね。

835 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/11 19:14

最近
司馬徽　登用したほうが
　　　　　よいぞ、よいぞ

にﾜﾗﾃﾏｽが、重傷？

836 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/11 21:04

>>833
IVの周瑜は苦情来なかったのだろうか。
IVの顔グラって皆肝臓が悪いような顔色してて嫌だったな。

837 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/12 02:30

>>835
なんで？

838 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/12 03:14

計略がぜんぜんかかんないじゃん。助言も無理だ無理だばっかだし。

839 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/12 21:31

呂蒙の知力がイベントで95になりました。

840 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/12 21:46

>>838
流言はかなり決まるでしょ。
助言は参謀を司馬徽にするといいよ(w

841 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/12 21:56

結構昔にプレイしたんで忘れちゃったんだけど
司馬徽たちって戦場で捕まえて斬ること出来たっけ？

842 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/12 23:03

>>841
出来る。首、はねることできます。
司馬徽は確か「終わりかな、終わりかな」といって死ぬ。
特殊武将は捜索のときがウザい。
やっとこ発見してOK！誰かな～ﾜｸﾜｸと思ったら
「司馬徽という者を見つけました。軍師の器・・・」って
ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ
あと、ヤツラがうろちょろしてて、ゲーム後半に都市が
「捜索できますよ」マークになってんのもやだから斬首。

843 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/13 02:49

＞８４２
ああ、確かに捜索でヤツラ見つけたときは・・・
でもまあ、斬ると名声下がっちゃうから解放しちゃうけどね。
敵軍にいても有名稼ぎのいいカモだし。

術系喰らったら、斬ったろかと思うが。

844 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/13 03:18

５（ＰＫ版）には曹操暗殺計画露見して劉備と曹操の同盟破棄される
イベントはありますか？

許田の巻狩りと酒を煮て英雄を論ずるはあったけど。

845 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/13 13:26

三国志の人材コマンドの「捜索」はいらないと思う。
信長みたいにさっさと登用したい。

846 ：841：02/03/13 14:15

>>842
そっか。ありがと。昔の事だから忘れちまって・・・
このスレ読んでたら久々にやりたくなってきたよ。

847 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/13 19:44

今、プレステのⅤのＰＫ版で遊んでるんだけど
追加シナリオで献帝イベントと皇帝即位イベントが
発生しないのは何故だろう？
通常シナリオならちゃんと発生するのにな。

848 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/13 21:44

今日我が領土に攻め込んできた袁紹親子4人を捕らえ横一列に並べて斬首しました。
あー気持ちよかったなぁ。

849 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 04:39

プレステ版の一騎打ちってしょぼくないですか？
スピード遅すぎ。

850 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 08:41

>833

おれにとっての趙雲は横山の趙雲
なよっちいのは趙雲じゃない！

851 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 09:12

Ⅴでは、斬首しても名声が下がらない場合もあるのでしょうか？

852 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 16:01

>>849
ロード以外が速いから(･∀･)ｲｲ!!

853 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 18:20

5は名声があって斬首されないと思ってんのか
コンピューターの退却が遅すぎるところが気に食わん。
コンピューター同士の戦いで毎回捕まる君主萎え。

854 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 18:29

>>853
曹操が特にアホ。敵に倍する兵力の癖に、自分独りで突進して勝手に捕まって、
敗北。曹操はこれを1回のプレイで四回も繰り返した。被捕獲回数ナンバーワンのアホ。

855 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 18:56

>>854
曹操が特にアホに同意。
ワンプレーで十数回は捕まるよ。
殺されるまで捕まるからね。

856 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 19:34

どのシリーズでも趙雲と陸孫は贔屓されまくってるね。
特に陸孫、あんた周喩よりもいつも顔グラ美形だよｗ
三国志Ⅰ時代からのファンとしては、真・無双２でも厨房ファンが増えて鬱…
Ⅴとは関係ないからsage

857 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 20:03

もっとCOMに攻めてきてﾎｽｨ
曹操なんて前線に40万も兵を持ってきて精鋭揃いなのに
ただ守ってるだけ。さすがに弘農のときにそれをされると苦戦するが・・

858 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 20:24

微妙！この一言に尽きる

859 ：　：02/03/14 21:28

Ｖは孫権も結構すごいぞ。陸マップだと魚鱗の陣でひたすら突撃。
諸葛謹まで一緒に突撃、突撃。キャラ違う気がする。

ちなみに、諸葛性の武将は全員魚鱗を持ってる。なぜだろう？

860 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 21:32

諸葛性

861 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 21:35

性別
1：男　2：女　3：諸葛

862 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 21:39

コンニビでVの廉価版(IVいらん)が出るのをずっと待ってるのは
俺だけ？
ひょっとしてもう出てる？

863 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 21:40

三国志Ⅴが最高でした

864 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 21:53

諸葛緒っていなかったか？

865 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 23:19

>>862
それで思い出したがなぜかコンビニ行ったらＰＣ版の４withＰＵＫがいつもあるのだが

張角でやってるのだが、ありゃやっぱ反則だ。
おまけに水陣まで覚えたから手がつけられん。
ま、張角死んで配下の忠誠度下がりまくって引き抜き多発したけど。

866 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/14 23:47

曹操がいつも戦争で捕まるのは
特技「強行」を持ってるからってこともあるな。
戦争参加部隊がほとんど戦場に到着してないのに
錐行で先走って魚麟で突撃してアボーン。

867 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/15 00:38

>>862
中古でＳＳの買えば？

868 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/15 00:54

>>866
むしろ雁行で突っ込まないか？
曹操に限らないがCOMは雁行の能力を勘違いしてるらしく
普通の陣（近接戦闘がそこそこできる）で移動→
敵の近くにたどり着くと陣形を雁行に変更→
そのまま殴りかかる
という戦術を良くやってくるような・・・、
つーかこんなお馬鹿なのはおれのCOMだけか？

869 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/15 00:58

>>859
あと司馬の一族は全員鶴翼持ち。

870 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/15 01:01

関の上にジュンイクや司馬懿が陣取ってます
奴等、混乱に同士討ち、落石なんかを持ってる。
皆はどうやって攻めてるの？

871 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/15 01:06

１９６年劉備上級で始めて
呂布、袁紹、厳白虎、張魯、馬騰、劉璋、張魯、etcを仲間にしました。
覚えてる斬首は王朗のみ。

現在２１１年で劉表、孫策（周瑜死亡）、曹操が残っています。
配下君主では袁紹、厳白虎が寿命で死にました。
これだけの君主を仲間にしたの初めてだったから思わず書き込みしちまいました。

872 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/15 01:22

>>871
おおこりゃスゲェ。
普通は滅ぼした君主は半分は斬首だからなあ。

それにしても劉備（相性７５）と相性激悪の呂布（１４）とか
張魯（７）もツモってるとこみると敵勢力滅亡時の登用判定って
相性はあんまり関係ないのかね？

873 ：871：02/03/15 02:38

>>872
序盤の方は意識してなかったから覚えてないけど（結構前にやった続きなので）
もしかすると呂布はどっか別の君主が
滅ぼして登用したのを登用したのかもしれないです。
ちなみに今思い出したけど王朗のほかに多分袁術もぶった斬ってます。

んで俺の予想＆やり方。
相性もあるだろうけど多分結構重要なのは敵対心だと思われます。
敵君主が逃げれなくなるまで追い詰めてさらに引抜きなどして敵兵力を下げ
そのあと進物を送って（どうせ滅ぼすから俺の場合は玉璽、雌雄１対の剣をあげた）
限界まで敵対心を下げ脅迫。

この方法で仲間になったのはたしか公孫サンとか孔融他弱小君主。
で、張魯・劉璋・馬騰はその方法で失敗して仕方なく攻めこむ→登用成功。

まだ曹操とか孫策はタメしてないけどこれで仲間に出来たらイイなと思ってる次第です。
登用できても残ってるの劉表だけだけど。

874 ：871：02/03/15 02:39

だから敵対心０にしてから攻めこめば結構な確率で
登用できやすいんではないかと。

875 ：新君主プレイ：02/03/15 05:16

プレステ版今やってるけど、「脅迫」が利く相手は便利。
どーせ進物したって戻ってくるから、ボコボコにした後で、
金１００００とか送って脅迫。
一気にみんな仲間になってハッピーブラボー♪
ただ、せっかく殺さず仲間にしたのに、引き抜かれるとショボン・・・

876 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/15 10:37

なぜか俺も斬首あまりしないな。
ただ、黄巾でやってるのに何進が配下になるのはどうかと思うが。
さてさて、劉焉と最終決戦でもしようかのう。

877 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/15 17:39

曹操の基本陣形：錐行＆雁行で、味方軍勢との連携もとらずに敵に接近して勝手に
アボーン

878 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/15 17:40

劉備は魚燐で敵にいきなり突撃してアボーン

879 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/15 18:46

>>870
遠矢を持ってる武将、雁行を持ってる武将でひたすら矢を撃ちまくる。

880 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/15 18:49

>>870
隣接は避けて、あとは射ちまくる。
風向きがよければ火計で関から引き摺り下ろす。（←ほとんどうまく遺憾が）

881 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/16 00:19

＞８７６
あ、俺も黄巾で劉焉と最終決戦したことある。
あそこ結構最後まで残るんだよな～。

孫堅でプレイしたら黄巾が滅んじゃって、
何進と大陸２分してドロドロの潰しあいになったりとかもあったな～。

882 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/16 00:22

>>879-880
レスthanx.
しかし、奴らの背後にいた曹仁やら于禁やらに火矢で攻撃されてこっちが火の海さヽ(`Д´)ﾉ
呂布に峰矢で突撃させたら、計略に掛かって味方にクリティカルしてやがんの。
もう見てらんない。。。
何とか勝ったけど、テイイクは捕まえた後に殺した。ざまーみろ

883 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/16 00:47

>>881
なんというか北と東を放置して、何進董卓潰してたらどんどん攻めてくるのよ。
鬱陶しいから毎回領土放棄。
張宝、張梁、曹操、董卓、呂布、劉表、淳于瓊、管亥、張遼、荀攸で潰します。

884 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/16 00:49

ただし敵に劉備３兄弟やら黄蓋やらいるからな。
まあ大丈夫だろう。
ちなみに公孫讃は残っていながら無視ですが、何か？

885 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/16 17:28

３国残った黄巾
それぞれ天下の半分近くを制した孫堅と何進。
の間の公孫讃でやってますが、なにか？

886 ：８８１：02/03/16 23:55

>>８８３
黄巾って領土拡大しすぎて自滅するからねえ～。
黄巾は放置プレイで北西から攻略したほうが楽か？？
で、ものすごい極悪パーティーになぜ劉表が？

>>８８４
あそこはなんもしてこないからねえ。（笑）

>>８８５
どうプレイしてそんな状況になったのか知りたい。（爆笑）

887 ：883=884：02/03/17 12:58

>>886
袁紹よりなんとなく使いやすい気がした＜劉表

もう１つ別のファイルで孫堅(＝孫策)でやってるのだが、なぜか蒋欽が大将軍になっちまった。
突撃のし過ぎはいかんな

888 ：：02/03/17 13:25

>>870
別なルートから攻める。
コウノウなら、長安と洛陽から挟み撃ち。
普段はそれで勝てるんだけどなあ。

889 ：885：02/03/17 23:37

>>886
公孫讃で開始、襄平を確保＆開発。
劉焉を兵糧責めでやっつけて関羽劉備劉焉そのたｹﾞｯﾄ(張飛は解放～何進軍へ)
何進が晋陽に攻めて来たので放火。
その後は晋陽をめぐって何進と一進一退。（兵糧責め⇔放火、繰り返し）
そこに黄巾が乱入。晋陽に侵攻、北平も攻められﾋﾟﾝﾁ(またまた放火)
が、度重なる放火が功を奏し？、晋陽の民忠は１７。
晋陽の黄巾太守に駆虎呑狼をかけ、北平に流言し続け１年かけて太守陳宮を登用。
許子将ひとり残った北平を奪還。二万の(もと陳宮の)兵を得る。これでﾔｯﾄ兵４万強。

これに並行して
荀攸荀ｲｸ田豊ｶｲ良とか忠誠度の低いうちに登用。
ｱｲﾃﾑ貰って妖術が使えるようになった顔良（inｺｳｷﾝ）も登用。
名声激低董卓から馬騰、民から棘々棍棒、晋陽争奪戦で曹操の所持品ｹﾞｯﾄ

この頃、
何進は漢中汝南晋陽までの最大勢力、孫堅は下ヒ～廬江、
董卓は３国、黄巾は５国、丁原with張遼の２人は新野に。呂布はﾄﾞｯｶｲｯﾀ。

～～つづく～～

890 ：881=886：02/03/18 04:39

うわ、すごい展開。
続きが気になる～～～。

人材揃ってるけど、国力に問題ありか・・・

891 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/18 17:20

三国志で、特に酷い暴君といえば董卓と孫皎の二人だと思うよ。
ただ、董卓と孫皎は区別する必要があるよ。
決して、董卓と孫皎を一緒にするべきではないよ。
なぜなら、董卓は漢王朝全体に影響があったけど孫皎は呉一国にしか影響がなかったからだよ。
つまり、董卓と孫皎では器量が違うよ。

892 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/18 17:43

>>891
董卓＞孫晧なのか
董卓＜孫晧なのか

893 ：８９１です：02/03/18 18:19

＞892
当然、董卓＞孫晧です。

894 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/18 19:39

兵糧攻め最強。
兵士一人×29日間逃げ回る。これを数回繰り返して敵兵士数を10桁に下げた上で
大群で攻め武将捕獲しまくり。敵の兵紙数が多ければ多いほど兵糧の減りが大きいので
トウタクあたりの軍事大国には効果甚大

895 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/18 23:34

董卓なんて内政怠る上、民衆反乱頻発するから、かってに自爆してくんですけど。
それはプレステ版だから？

896 ：885：02/03/19 00:19

>>889 訂正
Ｘ晋陽＞○代県

897 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/19 02:17

>>895
Windws版でもそうです
シナリオ１、シナリオ２
いずれでも放置しておけば自滅します
（シナリオ２の場合はイベントで死ぬこともあるけどね）

898 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/19 22:45

>>895
SS版でもそうだな

899 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/20 12:45

PUKﾎｼｨ

900 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/20 13:11

９００げっとしました!!
初めてです!!
1000げっとはした事ありませんが、
900はついに今日する事ができました!
感無量です!!!
このまま1000も行けるかな～～～
と考えてみたりして(藁
９００げっとしかできない厨房ですみません。（藁
では、これからも頑張ります。
次は１０００だ!!!

901 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/20 13:18

>>900
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
900ゲットしかできないのなら、1000ゲットは無理だな(ｗ
とか言ってみるテスト

902 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/20 13:19

俺はイベントで呂布が君主になったあと、定期的に金10000やら兵糧50000
やらとなにくれとなく支援したYO!なにせ、炎症や曹操が呂布と戦って
敗北するのが見ていて楽しいから。

903 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/21 07:11

よいぞ　よいぞ

904 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/21 23:30

＞９０３
貴様～。登用してくれって言ってきたくせに、
翌月いなくなるんじゃねえ～～～！！！

905 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/22 02:02

>>904
よいぞ。よいぞ。

906 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/22 12:49

>>904を捕らえました。斬首します。

907 ：偽904：02/03/22 14:26

>>906
わしのために命を懸けてくれた者たちよ、すまぬ･･･

世に聞こえし>>904
今ここに散る･･･

>>904の勢力は
歴史からその姿を消した

908 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/22 14:55

よいぞ。よいぞ。

909 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/22 18:48

189年の劉備ではじめて、間服か凶暴より先にターンが回ってきたら、いきなり
攻め込んで滅ぼしてますがなにか？

910 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/23 17:32

兵糧使った金儲けの裏技、誰か詳しく教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

911 ：いなご：02/03/23 18:48

>910
兵糧を燃やすってやつのことですかい？

戦場で自分の兵糧に火をつけるべし！
直接放火するより風向きを利用した方がいいかも。
５日間くらい燃えて、んで、その戦争に勝つと、あ～ら不思議。
兵糧が300万になっているではあーりませんか！　
その兵糧を売ると大金持ち。ｳﾏｰ

912 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/23 23:28

>>910
機種限定なかったっけ？

913 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/23 23:31

おい、おまえ等
成長させると意外と使える特技を持った武将教えて下さい。

914 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/23 23:32

>>913
劉禅雨乞い

915 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/23 23:43

雨乞いはレアだがあまり使えないような・・・・・
まさに劉禅っぽいな

916 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/23 23:51

>>915
あまりどころか前々使えないぞ、成功率低いし、成功しても大抵普通の雨で火は消えきらないし。
天変は成功率高いし好きなの選べるし、この差は一体なんなんだろうか。

・・・まあ雨乞いは台詞が笑えるからそれだけで全てを許せるが（ｗ

917 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/24 00:26

>>913
蒋幹・楊松が陣立

918 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/24 00:31

武将を斬首したのに名声が下がらない・・・
なんてことあるの？

919 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/24 01:16

木鹿大王の「幻術」「妖術」
これ最強
覚えるのは経験値１５０００くらいだったかな？

920 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/24 02:10

ほとんど仮想モードで遊んでるからなあ・・・
どんな固定能力があるのかよくわからん。

敵国の周瑜が１つ目に「幻術」覚えてた・・・

921 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/24 02:11

閻圃（武力３１）の奮迅・乱射

閻圃「やってやるぜ！そおうりゃああっ！」

922 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/24 04:54

王累にいたっては奮迅・乱射・水計だったような
戦う文官だな

923 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/24 05:18

陣立・・・まぁ軍師何人かいれば要らない能力だがな
一例だが
　孫権軍：黄蓋、周泰
　曹操軍：夏侯惇、韓浩
　馬騰軍：韓遂
　劉備軍：関羽

924 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/24 08:09

忙牙長が乱射・応射を持ってるな

>>919
禿げしく基本
>>923
そいつらは陣立がなくても使えるだろうが

925 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/24 13:18

＞913
ゴツ突骨が育てると異様に強かった。
乱射して敵に応射されても藤甲でノーダメージ。
雨乞もできるし（漏れは雨乞使う派）
無双、奮迅、応射……全部使える。

926 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/24 13:28

修行中の趙雲が、疫病イベント後の街を訪れて病人の看病をして
魅力が1上がりました。
はじめて見た修行イベントだったので・・・ちと嬉しい

927 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/25 01:33

ダシ大王も陣立も使えたので陣形覚えさせると結構使えた記憶が…

ステータス　取得能力　　陣形
武力　８１　　激励　　　錐行
知力　６７　　奮迅　　　衡ヤク(？)
政治　３９　　速攻
魅力　４８　　陣立
　　　　　　　雨乞
　　　　　　　藤甲

趙雲って能力値高いけどイマイチ使いにくいのはオレだけ？

928 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/25 01:41

趙雲は、修行、修行、修行→軍師としたいが

929 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/25 02:22

南蛮武将すげーな。今度孟獲つかってみるか

930 ：　：02/03/25 15:05

孟獲自身も割と強かったりする。
速攻、乱射、無双、強行、鼓舞、藤甲

孟獲軍は特殊能力が強力なのが強み。
ただ、２０８年スタートだと経験が低いやつが多いので
育てるのに少し苦労する。

931 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/25 15:36

でも蜀漢復興のために戦う南蛮武将萎え

932 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/25 16:17

>>928
オレいまだにサターン版してるから
軍師になれないんだ。

張魯は使えすぎる。言うまでも無く反則だけど。
武力　６２　鼓舞　収拾　　陣形
知力　８３　治療　雨乞　　魚鱗
政治　７１　土砂　天変　　雁行
魅力　９３

弟の張衛に陣形鈎行で関まもらせて後ろで弓＋治療
まず負けない。

933 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/26 01:21

南蛮武将知力・政治力・魅力みんな低いからな～。
序盤めちゃくちゃ苦労するよ・・・

934 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/26 06:09

南蛮部将が成長する頃にはもうほとんど統一してるからね。
それでも、孟獲や祝融夫人は成長が早いから重宝するけど。

俺は何気に「激励」を持ってる部将が好き。

935 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/26 19:59

>>934
でも「激励」と「鼓舞」を持っている武将は何か不満だったりする。
孫権とか。

936 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/26 23:15

袁術もそうかな？（鼓舞＋激励）

937 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/27 00:02

一番駄目なのは君主（軍師）なのに「陣立」を持ってる奴だろう。
まあ史実武将ではいないと思うが。

昔友達数人でそれぞれ自分の名前を付けた新武将でマルチプレイをやったとき
約一名がその状態になってかなりウケタ。

938 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/27 00:13

友人とのマルチプレイは燃えるが、
最終的には「幻術」「仙術」使えるかどうかなんだよな～。
やはり術系は封印でやるべきか・・・

939 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/27 00:52

決戦時に幻術喰らってズタボロにやられたことあるよ（ｗ
荀彧が敦煌天書持ってやがった。
たしか放浪の賢聖でプレイしてたから君主には気をつけてたんだけど
それが仇になってしまった。

他にもⅣでの対決時（ちなみに相手は同じ友達）に
連ド大量に持って城に立て篭もったらかかってこいやと調子こいてたら
発石車で門攻められたとか（ｗ　
ポカばっかやってるよ。

940 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/27 00:56

>937
陣立持ってるけど、
妖術・幻術・仙術が揃う場合もあるという諸刃の（略

習得する能力は、
　火計
　土砂
　陣立
　妖術
　幻術
　仙術
だったかな。順番までは覚えてないけど。

941 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/28 00:12

曹操が斬首され、夏侯惇→夏侯ボウと受け継がれる魏萎え。

942 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/28 00:31

曹操が斬首され、[赤β]昭が後を継いだ魏も萎え
でもＢＧＭが「竜戦」に代わることだけは萌え

943 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/28 02:50

嵐世記みたいに君主姓とランダム名の後継者がいたほうがいいのか？
曹権とか曹備とか

944 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/28 15:40

>>940
今いたりする。火計、幻術…で最後に仙術。という順番だった。

945 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/29 21:14

そろそろ新スレキボンヌ

946 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/29 21:19

>>950頼む

947 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/29 23:15

>>950殿なら安心してお任せできますな

948 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/30 00:49

>>950殿はなかなか良い人相をしておられる

949 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/30 01:23

>>950
よいぞ　よいぞ

950 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/30 01:29

わーい

951 ：９５１：02/03/30 01:42

９５０が立てる様子もないんで立てといたよ

952 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/30 03:26

治安の乱れたスレが多いと聞きます
気をつけてたててくださいませ
>>951

953 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/30 04:21

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1017420084/l50
誘導

954 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/03/31 02:28

シナリオ５の馬ﾄｳではじめたが、やっぱ曹操と戦うのキツイYO～
１ターンでなんで流言６回も出来るんじゃ

955 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/01 12:14

君主（ｺｳｿﾝｻﾝ）死んで，新しい君主になった瞬間，曹操に1ターンで
呂布，張遼など9人も引き抜かれたYO!

956 ：954：02/04/01 23:57

ＣＯＭは国の数だけ命令書あるのか！？

長安に１４万で曹操が攻め込んできたが、弘農方面からの敵を関で防いでいる間に、
馬騰・馬超・馬岱で夏侯淵（１７０００）が守ってた兵糧奪取！
士気の落ちた相手を各個撃破して勝利したよ。
でも、捕らえた武将誰も仲間に出来なかった・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

957 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/04 23:00

>956
それは可哀想・・・
Ⅴは捕虜武将の登用拒否率がやけに高いような気がする・・・

第一曹操や劉備、孫権を登用できたためしがない。
Ⅳならこいつら全員新君主の配下にしてこき使ってやるのにぃ・・・

958 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/09 15:19

保全

959 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/09 20:32

次スレ建ってるのになぜ保全？
埋め立てなら分かるんだが。

960 ：954：02/04/10 00:42

シナリオ５の馬騰で、曹操と互角に戦えるだけの国に育ったことに感動。
孫権提唱の共同作戦にのって、戦闘で夏侯淵捕まえたら配下になったし♪
宛・新野を攻略して曹操国分断してやったし。
ただ、不気味なのは江夏から動かない劉備・・・＜兵数１５万は危険

＞９５７
新君主でその面々を配下として使うのって快感だあねえ。
つーか、特に曹操すごすぎる・・・

961 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/18 03:33

このゲームの呂布、化け物じゃん。

962 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/04/19 02:30

プレステだと、そこまでひどくない。
でもま、方天持って武力１１０でクリティカル連発だったら鬼か。

963 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/02 04:24

まだ残ってたのか、このスレ。
１０００いかなそー

964 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/05 04:15

だって次スレにいってるし

965 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/11 14:06

保全

966 ：燕皇・公孫厨 ◆8TwrgQJ. ：02/05/11 14:21

　　　　_＿＿_
　　　　iii ■ iii　ﾎﾞﾝｯ　　　
　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　
　　　　(ﾐ燕ﾐつ　　埋め立て厨登場
　　　　ﾐ皇ﾐ～　　
　　　　 ∪ ∪　　　　　

967 ：無名武将＠お腹せっぷく：02/05/13 03:53

おお、なんかすごそうだぞ・・・