信長の野望　天翔記　婚姻三十三回目

姫は 器量よしとの噂 天翔記スレにふさわしい

前スレ
信長の野望　天翔記　姫武将三十二人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1321015726/l50

まとめWiki ttp://www19.atwiki.jp/nobu6/
過去ログ倉庫 ttp://shouretsu.digiweb.jp/tenshou.html
レンタルアップローダー ttp://www7.uploader.jp/home/nobu6/

関連スレ
ス　　ー　　フ　　ァ　　ミ　　天　　翔　　記（SFC版のスレ）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1120121410/l50
信長の野望　天翔記　のリメイク版を希望する
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212485307/l50
信長の野望 天翔記中古で買ったけど・・・（SFC版単発質問スレ 再利用検討中）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1227774717/l50
信長の野望　天翔記 （携帯電話ゲー板） ※dat落ち
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/appli/1236263095/

関連サイト
テンプレまとめ（1枚羅列版）　
ttp://softtank.web.fc2.com/tenshou_templete.html
ARLのゲーム部屋-信長の野望天翔記の部屋（神パッチや顔グラ投稿掲示板など）
ttp://arl.sakura.ne.jp/game/tenshou/
列伝エディタ・武将登場順エディタなど置き場
ttp://1st.geocities.jp/emn_projects/index.html
火間虫入道-『信長の野望天翔記』武将総覧
ttp://hima.que.ne.jp/nobu/bushou/tenshouki.shtml
天翔記 覚書（収支計算と一部の戦争マップ）
ttp://nb6.tsuchigumo.com/index.html
ゲーム研究所3948-信長の野望 天翔記（歴史イベント一覧）
ttp://www.geocities.jp/hori3948/nobu6/nobu6.html
銀の梟-信長の野望・天翔記 セリフ集　(※閉鎖)
ttp://pozyu.hp.infoseek.co.jp/ten0.htm

各駅亭舎-芸夢亭-ゲームレビュー
ttp://kakutei.cside.com/game/nobu05.htm
信玄の野望-信長の野望 天翔記：批評採点ページ
ttp://f25.aaa.livedoor.jp/~douyo/review/nobunaga.cgi?num=6

テンプレ終了

…>>1乙したい…ものですな…

う！何じゃこの>>1乙は…！
こ、これは新スレか！
さては>>1…うぐ…

わたくしはこの日が来ることを>>1乙にしておりました…

まだじゃ…もっと十分に引きつけて…よし、>>1乙！

おお、かたじけない。>>1殿の尊スレの志、しかと乙したぞよ。

…父上は気が狂われた
かくなるうえは>>1に乙するしかない。

冥土の土産に風林火山の>>1とくと目に焼きつけよ！

いたたたた>>1め、儂を本気で投げおって…

松永久秀
義によって>>1殿に
乙いたす！

遊佐続光
義によって>>1殿に
乙いたす！

もう少し大きい声で
>>1乙して下さい、轟音で
よく聞こえませぬ

長らくお待たせ
いたしました、今より
>>1乙の配下です

自ら>>1乙に携わり
>>1乙のコツがまた少し
わかってきました

>>1乙軍がhttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1323171044/城へ
攻め込みました

おなごを捕らえて
いい気になるとは
器量の小さき>>1乙じゃ

>>1乙家ごときの
虜になろうとは…
18、一生の不覚…

うちの三木の姫さんが二射でEからCになりやがった　
できる･･･

なんのために我々は
必死に>>1乙をして
いるのだろう？

21の煽動により残りレス数が1減少しました

……スレで最初に物を言うのは……素手での>>1乙……

スレは住人の宝　それに乙する奴は>>1であろうと許せねえ

46大宝寺さん楽しいな

茶会と政治には>>1乙体どんな関係があるというのか

>>1が当家を裏切り、毛利元就に寝返りました

どうもこの話は
乗り気がせんな
...何となくじゃが

>>1乙を献上する
ゆえ、そればかりは
容赦願いたい

言われてみれば
新スレじゃ
>>1乙いたす

金はここだ。
はよう>>1乙をよこせ。

このような>>1乙の
席にお招きにあずかり
光栄の至りにございまする

これはこれはよくぞ>>1乙に参られた
ささ　ぶぶ漬けでも食べていきなされ

なげーよ　様式美ｗ

天翔記スレの>>1乙はおもしろすぎるw

ふっ……　>>1乙するなら今しかござらぬ

>>1乙で俺に勝てる奴はおるまい

>>1はなかなかてごわく、乙しそこないました

この上は乙をしても詮なき事・・・>>1のスレに入ろう

46年　裏紙

菅亜美、直家の二本柱で余裕

いつになったら話題が始まるのかといつも冷静にこの時期はスレ見てる。

>>37が上手くまとめて>>1乙は滅亡した感じだ

SS版上級を初クリアしたぞー！60年足利将軍で頑張った。
大名が強いから騎馬で突撃しまくりで割と余裕があった。
ということで続いて71年大宝寺の悪屋形様を初プレイ。
最初の2年は行動力が余りまくるので兵糧攻めしまくって最上、伊達の武将を漁りまくり。
しかし一番手ごわいのが米どころ名生城を擁する大崎家とは……兵糧攻めが効きやしねぇ

>>41
大崎くらいまっすぐ戦えよｗ

46大宝寺において、澄氏一人で宇佐美、中条に突っ込んだ
悪屋形ならいくら若くても澄氏より強いから羨ましい限り

＞46大宝寺において、澄氏一人で宇佐美、中条に突っ込んだ
その後の展開が気になるｗ

携帯に移植されてるけど何盤ベースにしてんの？

>>1乙を通じて
>>1の肌の温もり
しかと感じるぞ

>>43
足軽宇佐美に触らないように騎馬中条だけおびき寄せて捕縛しただけで撤退
人が欲しかったんだよ…

今日は>>1のために松風を買ってきてやったぞ
そうそう、代金はツケにしといたから払っといてくれ。

どこへ行った！前スレ
臆したか、卑怯者め
…ええい、口惜しい…

松永家でまったりプレイしてると統一する頃には必ず姫当主になってしまってるのが悲しいｗ
久通さん親父殿とほぼ同時に死んじゃうんだもん。

>>44
あれはもう携帯アプリ版の天翔記！とベースも何も無いと思った方がいい。
色々と簡略化してるだけあって色々と違う。

>>49
一門の松永貞徳（1571-1654）の登録お勧め。

>>49
藤孝と縁組した後に飲む茶はまた格別

斉彬も元服しました。これからはわしも真の島津家の一員ぞ

34毛利って元就以外ロクなのがいないせいで元就一人ばかり強くなって集団戦に弱くなる

元就なら有り余る行動力で集団を暗殺で消せるじゃないか

消せないはず。
暗殺は１人あたり1ターンで消せる人数決まってたはず。

元就の戦略コマンドは謀略専門でいいよな
混乱で離反狙いか暗殺か

智謀130超えると野戦や篭城の暗殺コマンドで宗滴や雪斎すら殺れるから困る

>>56
戦略コマンドならたしかに１ターン一人しか殺れない
が、戦争をすれば戦争回数分の武将をあの世に送れるんだぜ

理論上は1ターンに戦争が最大6回できて、最大30人暗殺できるから、
戦略コマンド中の暗殺と併せて一人で181人消せる。

煽動のターン延長が無限にできると仮定するなら、一つの戦争につき
71人(64人は敵、7人は寝返り)殺せて、71×6+1で427人だね。

普通にプレイしたら絶対無理だけど。

殺しまくって空き地だらけになった挙句、自軍10名とかで延々と移動を繰り返して、何とか寿命が来る前に天下とれたとかそんな経験はみんなあるよな？

十人程度の武士だけで武家社会を築けるってリアルだと凄いことだよな

実際のところ北陸の本願寺勢力とか、どう領地を収めてたんだろうな。
というか、領地として治めてたのかね？

北陸は結構適当だったらしいね
農民怒ってたで

>>60
その理論は本当？

ブロッキング判定を無視してない？

実際にやってみれば、確率の問題をおいておいたとしても
1ターンに15人すら殺せないと思われる。
いや、８人すら怪しい。

>>65
実験してみたが16人は普通に暗殺できた。
ブロッキング判定なんて初めて聞いた。

暇だったんで信長誕生シナリオを全員（現役、未登場すべて）暗殺持ち、職業忍者にして合戦見るでデモプレイしたら
犠牲者が多すぎて武将スッカスカになってワロタ
いくら武将数が多い天翔記でも１合戦で大体３人ぐらい死んでたら武将の供給が追いつかんよなｗ

目が冴えてきたから1ターンで何人暗殺できるかやってみたぜ。
本能寺のシナリオで難級、死亡頻度多い。
実験役は智才と野望MAXにした服部半蔵。
実験されるのは、織田家。

結果は1ターンで織田家144人全滅。
24、24、24、28、27、17ずつ暗殺した。

>>60を少し訂正するなら、籠城の手間があるので一回の戦争で
29人が最大。なので理論上は一人だと1ターン175人が最大。

そんなことより野望MAXの忍者の暗殺がこんなに気持ちよく
決まりまくるとは思わなかった。大名の信長以外は全員3回以内に
仕留められた。

忍者の野望が低いのは、暗殺のバランス調整のためでもあったのね

松永久秀「お主ら楽しそうな話をしておるのう…ささ、茶でも飲みなされ」

うぐっ！

>>68
これは良い実験をしてもらったのでありがたい。

何も上限判定していないとは…

これなら雑音がないので、
プログラムでコントロールがしやすい。

戦場に出てきた敵軍のみ全員「暗殺の技能がその場で」付いたら、
味方はとてつもない勢いで総崩れ、といういうことやね。

(そんなことはたやすいというか、IO実装は終わってる)

つまり忍者かつ野望が高い百地三太夫が最強ということですね

智才も野望も霧隠才蔵の方が上
もっとも登場年数が遅すぎて実用性が低いが

暗殺最強伝説

真田十勇士は大抵誰か内応されて大変なことになるからあんま好きじゃない
1人でも欠けると萎えるんだよなー

真田十勇士って三好三人衆の兄とその弟をチートするための設定だとしか

そーいえば十勇士補正で三好一家がやたら強いんだよねこれ…政康なんて馬鹿正直に寿命設定してるものだから息長すぎるしｗ

>>75
なにを今更ｗｗｗｗ

シナリオ3までの政康政勝は足軽Ｄだからあまり強くない

つうかいまだに検証ネタが出てくるってのもすごいなｗ（>>60>>68）
もうこのゲーム出て何年経ってるのよｗ

>>79
まあ長慶世代が没したら一気にしょぼくなって、その頃には政康超強化されてるからバランス取れてるっちゃ取れてるんだよね。

質問。序盤の貧乏な時期に騎馬が得意な勢力では、
徴兵で一杯で馬産地が無い場合は特に馬までは買えないんだけど
みんな足軽で凌いでるの？それともある分だけで騎馬隊編成？


あと多分みんな知ってるだろうけど、徴兵の際に下がる民忠と魅力の関係で、
魅力のブレイクポイントは　〜66　67〜88　89〜104　105〜
あとはその範囲で戦闘が高い奴にやらせると良さげ

足軽で耐えてるよ

>>82
早速どうも。馬初心者なもんで34村上でやってて
うっかり馬が無くなってどうしようかと。足軽で頑張る

忍者が足軽Sランクになってるけど忍者ってそんなに強かったのか？
ゲームとか漫画では強く書かれてるけど、単独での強さと部隊を率いての強さは微妙に違う気が・・・

昇進させなければ工作流言暗殺と、すごく「らしい」と思う。

服部正成や百地は少人数で戦果上げたんじゃなかったかな、風魔は分からん
十勇士は慶次同様の講談創作補正がｗ

チャップリンの発言ばりに暗殺者大活躍だが、
戦場暗殺って一会戦一回が原則で、防城戦で守りきるごとに
もう一度暗殺できるようになる、でいいんだよな。
ＰＣ版はそうなんだが、他のはどうなのかと思って。

>>86
風魔は武田の部隊を放火したりして混乱させ、
怒った武田が潜入部隊を送り込んだら、合言葉があるのを知らず全部返り討ちに。

忍者かどうか不明だが
謀略を駆使して龍造寺一族を滅亡寸前まで追い込んだ男がいるぞ

1507年モード
列伝改定を上乗せで入れたけど列伝箇所がどうも変。
北条早雲は元の名古屋になっているし、
まあ列伝見なければいいんだけどね。
結局、元に戻っている感じ。

>>64
北陸、特に越前辺りは一向宗の支配は年貢を重くして僧侶は贅沢。
殆ど悪政に近かったらしい。なので信長が攻めてきた時に大半が降伏した。
僧侶の武将も結構殺されたらしいぞ。

>>83
村上の領地は馬産地じゃないか
それに騎馬なくても義清は足軽Ｃだから十分戦える
足軽Ｄ＋金欠の相馬家は…

宗滴じいちゃんや雪斎さん甲斐さんが内応に答えて味方に加わったとき何ともやるせない思いになった

>>89
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　父ちゃんたちを皆殺しにした馬場の野郎は絶対に許さんクマ。
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /　　龍造寺山城守藤原朝臣隆信
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

1534スタートで敵討ちプレイは可能だったっけ。

>>90
それCPUダービーモードのシナリオ使ってない？

>>94
初手で徴兵訓練戦争
家兼で攻めるんだ！

早くしないとやたら好戦的な杉興運軍団が小二を潰してしまう

>>96
クマーで敵討ちは普通にやると無理か。
確かにその前に少弐が潰れてしまうな。。。

さて、またウィークエンドなわけだが・・・

されば、少弐がつぶれる前に大友大内を滅ぼすのみ

>>93
ははは、何を血迷う
麿が主家を裏切るわけがないでおじゃる

>>98流れ的に34龍造寺で大内大友撃破後小弐滅亡までをいかに早く出来るかってのは？

南部晴政が決め台詞を言った後
突撃してこないで城に退却して吹いた

小弐が滅亡しないように守りつつ、大内大友撃破か……
お試しでやってみたが小弐が兵力無くなって不戦しまくりになる前が勝負っぽい
不戦しまくる状況になってターゲットを龍造寺に引きつけられればいけそう。

パッと見た感じ速攻で有馬を滅ぼして相良と同盟して東進あたりかね

PSPだと同盟ってほとんどできなかった記憶が。なんか条件をすり替えられてばかりで。

うちも試しでやってみたが、運悪いと34夏に少弐滅亡あるからきついね
とりあえず、34秋に大友、35夏に大内滅亡
家兼無双おいしいです

>>96
家兼じいさまは野望が低いのが玉にキズなんだよね・・・

熊に少弐を滅亡させるって条件なの？
それとも大内大友を滅ぼしたら
熊出る前でももう少弐を滅ぼして良い条件なの？

本来、1534年シナリオでは龍造寺一族が健在のハズなんだがね…

1564ぐらいのシナリオほしい
500人制限を掻い潜る華麗な武将退場配置を

1564シナリオぐらいなら作っても良いけど、間隔が短過ぎて微妙そう。

鉄砲がない時代さいこ〜☆

鉄砲ののない時代は本丸にこもった敵大名がイヤ。
鉄砲隊ならちまちま削って兵科が育つ可能性あって楽しいんだが。
足軽が上がることもあるけどなぁ
焼き討ち持ってると最悪

有馬晴純「流言か挑発を使うといいぞ」

せめて鉄砲無い時代は弓で代用出来れば…

弓は足軽隊が担っているんだろう

侵攻する本願寺の助っ人として参戦。
手柄を横取りするべく、本願寺軍に放火。
反省はしていない（＾ｑ＾）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2362852.png.html

（現在までのところ本願寺軍佐太夫、下間某、佐々、他二名退却、
徳川軍榊原に壊滅的な打撃、我が足利軍損害約１０）

雨降って火災完全鎮火ｗ
本願寺軍本丸を囲み一気に不利に。
（これでは半蔵他をゲットされてしまう…）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2362869.png.html

結局本丸を囲んだ重秀さんと坊さん二人で
家康をボコられ、城は取られてしまいました。

こんな状況↓なのに（図は寝返り後）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2363210.png.html
寝返ってしまう小山田さん、ｶｺｲｲ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2363207.png.html

？？ 「私は裏切りで利を得ようとしているわけではなく、裏切りそのものに美を見出しているのです(ｷﾘﾘ」

鉄砲隊同士の野戦は不毛

祐秀「佐太夫とは一騎射ちで決着つけねばならぬ」

？？＆？？「「おいおい、鉄砲巧者と言ったら俺達を忘れてもらったら困るぜ…」」
「お、お前たちは種子島の！」

徴兵（戦場徴兵はあり）と内応なし、全軍団合流させて本能寺織田家の領土どれだけ守れるか挑戦してみたんだけど
領土が約半分になるまで八年かからなかったよ…　俺のような残念プレイヤーにはきつい縛りだった…

専守防衛ならそんなもんじゃないか

ところで本願寺って領土防衛プレイだと難易度どのくらいになるかな？
34で

>>126
全領土防衛は無理ゲーだけど、北陸だけに集中すれば防衛できそう

>>127
無理ゲーなんだ(´・ω・`)
つうか北陸本願寺は長尾の爺が凸してくる最難関だと思ってた

長尾・朝倉のジジイ両家に挟撃されるとキツそうだなｗ

□第１回天翔記放火祭り
・籠城中の城内に放火し、スクリーンショットをうｐしよう
・城郭値、放火人数、城のチョイスなどは自由
・最多放火部門：現時点で>>117の25個がトップです
・その他シュールデザイン部門などがある模様（未定）
・期限は今日から最長で来週の日曜まで
・wikiの「火攻め」の項目を追記するための有用性ある実験
http://www19.atwiki.jp/nobu6/pages/21.html

天翔記専用のBBSとかあれば参加したいし盛り上がりそうだ。
うｐロダはクリックしてくにも面倒だった。

扇動で大放火を出せたら、もっと行くだろうねぇ
延焼込みで、城内の半分が火に包まれた経験ならあるし

1599の焼討持ち全員（浪人除く）をもって飯野城を焼いてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2368355.png.html
煽動使わなかったのと場内配置が悪かった分ちょっと燃え足りないが
その辺り工夫すればもう少しいけるかと

そのURLいつも見れないんだが

中央上のamazonなりの広告の上に「ダウンロード」ってあると思うから、それをクリックすればOK

PS版は内応が効きづらいし戦闘しまくってもあまり戦闘が上がらない気がする
1534北条で里見→上杉と攻め込んで滅ぼしてみたがPS版では氏綱と小太郎の戦闘は105〜8ぐらいまでしか上がらなかったが
PC版では一気に120近くまで上昇した

.htmlを外してくれると専ブラでプレビュー見れてありがたいんだが

>>136
PC版では攻撃しただけで戦闘上昇しますか？
SSとPSPKでは撃破時にのみ戦闘上昇してるような。

>>133
燃え広がりすぎﾜﾛﾀｗ
これ雨で鎮火しないと落城は無理そう。

>>137
ホントかよ・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2368355.png
ホンマや！

>>140
炎数えるのがもはやめんどくさいレベル
比叡山「ひえー」

久秀さんこっちです

このような状態になることは滅多にないが
城内に配置できないような数の武将を突入させようとすると…
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2369820.png

火攻めを使った場合にこの状態に持ち込めるかどうかを狙うのもまた一興…

>>143
なんか競馬が始まりそうだな

細かいことだがウィンドウ枠削ればgifの方が軽くなるんじゃね？
天翔記ゲーム本編ってびっくりするほど色数少ないし

>>143
こんなんあるのかｗ知らなかったｗｗｗ

昔、このスレでCPUが城に一人だと徴兵しないと聞いたんだけど
どうも徴兵どころか一人だけ何もしないみたい
第2軍団を城1個で2人置いたら片方だけ訓練してて訓練士気100になったがその後も放置しててももう片方は訓練が上がらず
神パッチの仕様かどうかはわからない

あと神パッチ使うとなぜか柴田勝家の頭がこんな感じにちょっとバグる
ttp://dl8.getuploader.com/g/7%7Cnobu6/67/shibata.jpg

>>147
織田信長もバグらないか？

>>148
信長もバグってるね
目のちょっと上の高さあたりが

>>149
昔、同じ状態になって原因がわからず不思議だったんだけど神パッチが原因だったのか〜

>>147
そんなのフルカラーの顔ディレクトリに
あえて古い顔画像1300流し込めば終わりでは？

でも今ではバグらない気がするが。

>>151
顔を変えないとそうなる

>>152
いや、元の顔を流せばいいのではって話。
今でもバグってるのでは、といってみても直る見込みが・・・

神パッチの顔関連はもっと根元の部分でバグってルから。

うちはバグらないけど環境によって違うのかな

>>153
うんまあそうだけど別に支障はないから変えるのもめんどくさいという話
気になることは気になるけどちょっとのことだし
システム部分の変更の影響で顔がああなったりしてるんだろうか？

神パッチ使っても普段はバグらないけど1507年の武将に顔つけたら信長の顔がバグってた
何も考えずに顔交換で元の顔に戻したら登録した顔全部消えたｗ

>>156
1507年シナリオは仕組み的にかなり無理がある。

あのバグを直すにはいろんなところをテコ入れする
必要があるし、テコ入れすると、
逆に今あるパッチ関連やツール関連と非互換となる。

あれは「顔なし」で「顔いじくらない」で使うもの、
ぐらいに思っておいた方が良い。

顔グラがバグってても
別に……別に……
やっぱり悔しいなあ！

>>157
気が向いたらまた顔つけて信長･勝家の顔グラ以外に不具合がないか確かめてみる
不具合が2人の顔グラだけだったら顔があった方がいいし

ところでみんな天翔記ってどの時代を多く遊んでる？
俺は34が一番好きで基本60以下しか遊ばないんだけど、71とか82プレイすると鉄砲強く感じるしなんか世界変わって地味に楽しいｗ

ただ500人制限の影響出まくるっぽいから、使えないの斬首しまくったら1600年過ぎた頃には全勢力見渡しても250人くらいしか武将が居なくて急に萎えてしまった。
34とか明らかに斬首しまくっても困らないシナリオだし、それに慣れてしまうとなんか違和感を感じる。

やっぱり1507年シナリオかな。
ホント面白い。
出来れば1495年も作って欲しいです。

島原の乱とか、赤穂浪士討ち入りとか作れなくはないのが本作の凄いところ
（討ち入りは1703年だが、近年のシリーズでは1700年にゲームオーバーになる）。

忠臣蔵そのものはゲームでは再現できないが、浅野遺臣が赤穂城に立てこもり、残り全部が
徳川＆徳川の同盟国というシナリオなら…

もういっそソース買い取ってくれw

幕府が商取引を許すわけがなさそうだから、島原や赤穂シナリオは取引不可にしよう
絶望的な状況になるぞ
てかもはや信長も織田家も関係ないよなｗ

>>143
こんなんあるんだ。知らなかった。
配置数１２って相当少なくないか。

>164
1700年現在で、信雄末裔の織田信久（高長四男）が小幡藩主2万石、
織田信休（信武の子、高長曾孫）が宇陀松山藩主2万石。

長益（有楽斎）末裔の織田長清（長明の子、長益玄孫）が戒重藩主1万石、
織田秀親（秀一の子、長益玄孫）が柳本藩主1万石。
辛うじて大名としては出せる。

個別に出すのは贅沢すぎるので、信久と、大和にある残りの3つを1つずつということになるのかな。

>>156
1507作者です。
こちらの環境でも信長勝家の２名の顔グラがおかしくなっていました。

直そうと思い、1560シナリオを選択して、天翔記戦略画面から
機能→編集→武将編集→（信長を選択）→顔編集→顔交換
で信長の正しい顔グラを選択して（勝家も同様）元に戻しましたが、
そうすると1507シナリオの蛎崎光広（顔番号1331）浪岡顕具（1332）の設定済の顔グラが真っ黒になり消えていました。

これは顔番号0の信長と顔番号1331、顔番号1の勝家と顔番号1332は何らかの関連付けがあって、
片方を変更するともう片方がおかしくなるのではないかと推理しました。

一応やるだけやってみようと思い、真っ黒になった２名にもう一度顔グラを付けて
再度信長勝家を確認して見たら、今度はどちらも問題なく正しい顔で設定されました。
先ほどの推理は外れたわけです。この方法を試してみてはいかがでしょうか？
もっとも、また別のところで問題が起きているかもしれませんが…

プログラムについてはあまり詳しくないのでよくわからないのですが、>>157さんの仰るとおり、
普通のプレイでは想定していない部分のデータを使ったりして作ったシナリオですので、
色々なところに不具合が起きてしまう可能性があります。
ですから、安全のために前スレ>>996で翔.jpさんが書かれた

既存のものに上書きして入れ替えて運用するよりは、
天翔記フォルダ(tenshou95とかなってるのかな?)を
まるまるコピーして、(tenshou95_1507というフォルダ名とか)
「２つの天翔記」を用意した方が管理上かなり安全だと思います。

を行うと良いと思います。
こちらでも作成したいくつかのシナリオは同じように管理しています。

歴ゲ猛者の心をここまで揺さぶる天翔記とはいったい何なのかｗ

こんな古いゲーム、飽きずにようやるわー

1467年応仁の乱
1860年尊王攘夷
1866年戊辰戦争

1800年代も作れないのかな。坂本龍馬や西郷隆盛が欲しい。

もはや信長の野望どころか日本戦国絵巻になっとるｗｗｗ

源平合戦とかはやってみたいんだよなぁ
平忠盛で再興プレイとかステキやん？ｗ

>>162
農民の扇動だけで城を守りきるゲームにしてほしい

>>167
自分の場合は蛎崎光広や浪岡顕具だけでなくほとんどの武将が真っ黒になったので別パターンのようです
ちなみにダービー用の方を使わせてもらってます
もう一回大名→家老→部将→侍大将の順に顔をつけてたんですが、少しづつ信長の顔がバグってきました

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2373323.jpg
左：家老まで登録　中：部将まで登録　右：侍大将まで登録

最後の方中国の皇帝っぽいなｗ

>>175
こちらは大名全員、本願寺一族（一向一揆で顔が出るので）
及び高能力の武将くらいしか顔を付けていないのでそれの違いかもしれませんね
解決法等わかったら教えて下さい

こちらでも何か判明しましたら書き込みます

1507年ってテンプレに書いてないけど、何処で落とせるのかな？
蒼天録みたいなノリで遊べるなら胸熱。

>>178
天翔記wikiのアップローダーにあります
まだ設定ミスとか残ってるので完全なものではないし（後日訂正版をアップする予定）
色々と不具合が出る場合もありますが・・・
試しに遊んでみてミスとか見つけたら教えて下さい

列伝まで作ってみたら1507武将の蒼天録顔グラを見てみたくなった
どなたかお願いできますまいか

ここのスレの人たちで新しい歴史SLGを作ってもらいたいぐらいだわ

蒼天録の顔グラを抽出してリサイズするくらいなら出来るぜよ。
減色しなくても32bit対応のdll入れれば問題無い？
あ、でも天翔記には居ない姫とか出てくるかぁ…

このスレの職人さんたちは優秀すぎる！

技術的な話は分かりませんが、アップデート版も楽しみにしてます！

2重に壁がありましょうな。

蒼天録の顔グラ抽出ツールが数年前から入手困難なったっぽくて見つからんかった…

もう久秀のＲＰＧでいいよ

伝説の茶を手に入れて天魔王を倒すとか？
抹茶王に俺はなる！とか？

蒼天記の顔グラ2184枚抽出したけど、顔だけで武将の名前が書いてないから一致させるの苦労しそうだな…ハッハすっげー挫折感orz

青のエディタあるで

とりあえずチマチマ顔画像を武将ファイルと確認しながら作ってくことにした。
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2376345.jpg
並び順が一緒のうちは楽だからまだいいけど、未登場武将が出てきたらズレんだろうなぁ。
全部完成させて配布出来る日はいつの事になるやら…

蒼天録にしか出て無い武将だけでいいのでは？

蒼天録は天翔記の次に好きだから楽しみ

蒼天録って2184人って無印の人数だったような。
1533年以上の武将が抽出出来てない予感。

ちなみに新武将とか語り部とか武将以外の顔も含まれた場合の話よ

wikiの豊作・凶作のところに民忠の上下書いてないけどPC版は変動なし？

>>171
Wiki参照。

1454年〜1708年のシナリオが作れる。
ただし、生没年もこの範囲内に納めないといけないので、
応仁の乱シナリオも作れないことはないが、ゲーム開始時は最高齢でも13歳になってしまう。

>>177
根本的な解決にはなってませんが、顔を登録したあとにkaoswap.n6pのバックアップを取るくらいですかねえ・・・
試しにドット打ちで信長の髷あたりを直したら一部の武将だけ真っ黒になりました。

>>197
今日改めて顔を付けてみましたが、そちらと同じ現象が起きました。
どうも信長勝家の顔を犠牲にしないとダメみたいな感じですね。
全員の顔を付けたら２人の顔はどうなるんだろう？

詳しくはよくわからないけど、顔データの容量の限界とかなんとなくそんな感じがしますね。
何かうまい手があればいいんだけど・・・

鯖の調子悪いかな？ これは。
書き込みテスツ

今日もたくさん暗殺したわ
お茶でも飲むか




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 糸冬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 暗殺・混乱 久秀

うーむ、kaoswapのフォーマットを突き詰めて調べたことが無いので
正確には不明だけれど、おそらくは

kaoswap の

.ファイル先頭─────────────→ファイル末尾
.　|各顔可否 | 各顔の実際──────────→|
.　|情報領域 | の顔データ──────────→|

みたいになっているのかな？

であれば、武将人数が増えて、
1)｢各顔可否情報領域」はプログラムにより「可否情報領域」の先頭から機械的に
人数分のオフセットで 書き込まれてゆくので、人数枠が増えた今、
各顔の実際の顔データ」の先頭たる位置にある信長・柴田の画像データ
領域へ侵食しているはず。

2)一方で、「各顔の実際の顔データ」の先頭はプログラム側
からは1332人時と同じポインタを指してしまっている。

このため、｢信長｣「柴田」の顔は
1)の｢各顔可否情報領域の後半」と2)の「信長・柴田の実際の顔」という
『２つの情報の兼務領域』となってしまい、
一方を直すと もう一方が壊れるという状態になっている。


武将を今後付け足したりする可能性が高いことを考えると、
シナリオが変動する度に２つの領域の境界線は動かす必要が出てしまうので、
信長・柴田の顔はあきらめるのが現実的ではなかろうか。

信長や柴田の顔番号自体を1331,32あたりにもぐりこませる手もなくはないけど、
武将ＩＤ自体の変更になってしまい、信長存在・柴田存在が条件に含まれる
イベントは起きなくなるんじゃないかな？

あまり語られないけど、このゲーム退却もかなり強いよな
成功率かなり高くて兵力と武将温存できるから、鉄砲籠城と暗殺並に戦争で使えるコマンドだと思う

>>202
逆に、均衡しているように見えたCOM勢力が潰走するのは、
兵士0の武将を逃がそうとしないからだろうね。

82年有馬九州以外全て手に入れた織田の大軍に耐えながら遂に鉄鋼船4隻手に入れた
島津200と同盟したしいざ瀬戸内海決戦

>>198
自分の環境だと1507年の追加武将全員に顔をつけると信長の顔が175の画像よりさらに皇帝っぽくなりました。
あと柴田の顔は終始変化なく、元のままでした。

今、「意外な逆転」というのがあまりない(特に敵側)ので、
誰かの何かの行動(鼓舞や混乱や一括や突撃の新種特殊バージョン等)を
きっかけに、それまでの流れをがらっと変えるような特殊なモードを入れたいなぁ。
もちろん大絵文字で挿入カットの小気味良い画面演出付で。

あと、天翔記の弱点として、人間が内応や捕獲で
敵勢力の人数を削ってゆく行動に
コンピュータが対応しきれてない部分があるので、
そこも覆す。
(内応多段返し[戦場で内応したのを、その場で内応し返す]や、
暗殺されたと見せかける、斬首時に逃げてゆく)、
暗殺成功・失敗にかかわらず、敵方に特殊モードが確率発動するようにし、
暗殺自体にかなりのリスクを負うようにする。

それに特定の大名勢力が小さくなってしまった時に
盛り返す確率も飛躍的に上げたい。

人間が変に何かの行動を縛って合わせるのではなく、
コンピュータと人間が目一杯あらゆる行為を駆使して
互角に渡り合い、均衡が傾いたとしてもそうそう
押し切れない感が欲しい。

技術的に必要な基礎コンポーネントはほとんどTSModに入れたので
来年には作りたいなぁ


以前いっていた、「いろいろな新メッセージ」も
相当賢いことを言わせることが可能と判明してワクテカ。
メッセージについては、時系列でメッセージを絡ませて
人間関係の因縁をメッセージで作ってゆくなんてこともやりたい。

34、47毛利でプレイするときは必ず最初の一年の内で児玉就方を教育で足軽Cにしてる
特に34は文官だらけだから最初のうちに就方鍛えないと元就ばかり強くなって中盤がつらい
尼子山名の武将はみんな相性悪くて臣下にしづらいし

>>190

それ、多分100武将超えたあたりから死ねますぞ。
番号が進むほど天翔記とは根本的に全く違うようになっていき、
数百の画像から１つを目で見つける作業を2000回近く反復しなきゃならなくなったら
年末年始潰しても足出る勢いですぞ。

蒼天録のツール等の知識は乏しいですが、
古くあった、「n10kao.exe」などを中身覗くと
長大な名前テーブルと、その上にさらに規則にそった
固定長と思しきパラメタテーブルみたいなものが見えます。
(順番はリバース)

おそらくは、名前配列とそれに対応する何らかのパラメータ配列で
その中のどらかのパラメータはほぼ100％顔IDのはず。
(そうでなければ、顔画像交換ツールの役目を果たせないでしょう)

そこから名前と顔IDのリストを自動抽出し、
それと元に、天翔記武将(というか1507武将? それとも通常シナリオ込み？)との
マッチング処理をするという手順じゃないですかねぇ。

あと、同一武将でも、天翔記と蒼天録ではかなりの確率で名前が異なりますので、
注意が必要です。

部下に追放だけじゃなくて切腹を申し付けたいよね
何故わしが腹など切らねばならんのじゃ
とか言わせたい

山内一豊

>>190
とりあえず、このままでは悲惨なので、
少しばかり助け舟を出します。

http://天翔記.jp/tmp/souten_norm.xls

先ほどの方法で抜き出したものですが、
まぁ超マシかと。

python,perlあたりのスクリプトが組めるなら、
これだけでも作業時間
10分の1以下にできるのでは？

（あってるかどうかはチェックしてないですｗ）

>>209
HARAKIRIってゲームをプレイするといいかもｗ

錬金術、始めました♪

錬金術でアイテムを作り、敵対勢力や主君を暗殺♪

久秀のアトリエ、絶賛開発中♪

>>209
信長の野望でハラキリやりたければ、覇王伝と蒼天録お勧め。

覇王伝では、切腹を命じられた家臣が逃亡することもあり、よりリアルに仕上がっている。
蒼天録では、本作以上に暗殺が乱舞し、COM大名も切腹を多用するので殺伐とした世界になっている。

>>202
退却って成功率とかどうやって決まってるの？
敵が近くにいると退却時捕まりやすくなるけど、
なんヘックスとか範囲あるのかなぁ

>>215
最も近い敵部隊までの距離、隣接被包囲数、退却武将能力

1582のシナリオでCPU毛利の当主を元春にしたら
大概信長に勝っちゃうから面白い
怒涛の勢いで織田家を吸収していく様は笑える

どのシナリオでも、国力＜武将＜好戦的な大名だよなあ。

よほど弱小なら、戦争仕掛けた側が返り討ちのパターンもあるが、
ある程度の国力差なら攻めて攻めて攻めまくれば逆転できる。

日和見な大名って隣接城群が０でも攻め込まないからなぁ。
で、そうこうしている内に体制が充実して潰される、と。

34北条が次々と戦争を仕掛け、次々に城を奪っていったが、休まず戦争して城をゴリゴリ奪われて滅亡したのはかっこよかった

>>216
おーサンクス

天翔記やりたいのにどのシナリオのどの大名からやるか決めれない。
だれかてきとうにおぬぬめくれ。
西日本大名は未プレイで普段は東国が多いっす。

>>222
71肝付
端っこだから二正面作戦を展開する必要もなく楽
宿敵島津はチート爺が死んで弱体化してるし初心者向け

>>223
上級者向けだろ

一門多い島津に内応は通じにくいし

ネタで言ってるんだよね？

1571肝付はこちらの当主も弱体化しているから、
それより前のシナリオよりは難しいと思うぞ。

自称中級者のおいらが今まさにやってる最中で九州制圧完了間近
初戦で種子島時尭取れたら鉄砲籠城でいける

まあ中級者向きくらいだわな

東国慣れてるなら北条（全シナリオ）かな
自分で操作も楽しいし、
慣れると７、８城くらいからは軍団に全部任せて統一もできるで

肝付と北條は両方未プレイだから意欲湧いてきたぜさをきゅ！！
とりあえず両方71シナリオでやってみるかな。

北条はCOMに任せると動かざる事山の如しでじれったい一人（氏綱は例外）。
でも、里見だけはきっちり倒す。

>>193
確かにPUK武将の顔ありませんしたorz
ツールがたぶんPUKに対応してないっぽいので、まずは無印完成させてから何とか出来ないか考えてみます。

>>208 >>211
すみませんすっげー助かります！
これ見ながらするだけで顔判別しなくても良くなったので本当に助かりました。
スクリプトとか組める人間ではないので、チマチマと1日1ページ(18人分)をチマチマ作っていって、3ヶ月以内に出来たら良いなってマイペースにのんびりアナログで頑張ってみます。

北条は里見義尭の戦場暗殺が落とし穴
しかし普通にプレイしてる限り致命的打撃にはならないのが里見家の悲しいとこ

>>230
氏照、氏邦も結構攻めるでしょ
なんにせよ軍団制だけでやると最後まで油断できないけど

北条は氏綱以外は全然動かんなー
あんまり動かないから綱成に家督を継がせても動かなかった
どーしても動かしたかったから、氏照・氏繁を独立させたらようやく戦争をしだした

>>201
ああ、なるほど。
顔番号0と1を早死にとか登場がやたら遅い武将とかにして（要はいけにえですね）
信長勝家を他の顔番号にしようかと思いましたが、それも難しそうですね。
イベントの事を考えていなかった。
一応確認ということで武田信玄の顔番号を変えてプレイしたら、信玄関係のイベントは発生しなくなりました。

ちゃんと顔を付けてプレイするには1300人の範囲内でやらなければならないってことなのかな。
あと >>206 についてかなり面白そうな感じなので期待しています。

>>205
作業お疲れさまでした。色々とありがとうございます。
色々抜け道がないかどうか考えていますがなかなか難しいようです。
諦めるしかないのかなあ。
エディタ等でさまざまな作業をしているうちに解ってくることがあるかもしれないので
何か良い情報があればまた書き込みます。

>>185
今さらなんですが、そのツールはn10kao004ではないでしょうか
それならここからダウンロードできますよ。
http://web.archive.org/web/20020803154904/http://isweb39.infoseek.co.jp/play/ita-ken/index.html

ただ、我が家の蒼天録では顔が出てきませんでした。（VISTA ソースネクスト廉価版の蒼天録PK）
そちらでは無事使えれば良いのですが。

>>236
そのツールの存在は、 >>208 でも仄めかしては
いるのですが、おそらくそれを使って抜いてはいないでしょう。

現在は、抜くだけなら、RPGViewer 主流なので
そちらで抜いたんじゃないですかね〜？

そのように感じられる節が複数の観点で見受けられます。

>>236
情報有難うございます！
早速DLしてみましたが、自分もソースネクスト版(XP)なんですが画像が乱れてムリぽでした。
でも以前はこのソースネクスト版でも大丈夫だったので、ネカフェとかのパソコンで大丈夫かどうか今度試してみます。

>>237
そのツール名ググっても見つからなかったんですはいorz
いやはや>>236さんが見つけてくれて良かったです。
何気にこういう知識あんま無いので、本当に手間隙かけてチマチマ作ってくつもりです。

>>235
ちょっと今、kaoswapとtenshou.exeみてますが、
もしかしたら、超簡単に1332→1932人で安定させることができるかも。

kaoswapはものすごく簡単な作りですね。
もそっといじくってみます。

>>238
あらら？
画像一式抜けてなかったのですか？

http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tools#general

ここにRPGViewer3.0系のセットは、特に意識せずダウンロードできる形になってます。
(たしかにこの辺のツールは、「いったいどこにあるの・・・」と分かりにくい状況かもしれませんねぇ)

ただ、これを使ってもpk部分画像は抜き出せるかは謎かも!!

1932人型のデータにした
tenshou.exe, kaoswapを上げました。

http://u7.getuploader.com/nobu6/download/68/TENSHOU1932.ZIP


TSMOD.dllやTSMOD.txtは今回の修正とは関係がありません。
(取ってない人だとexeが動かないのでセットで入れてるだけ)


■tenshou.exeの変更ｋ店

・ 1332という定数→1932という定数へ
-1〜1300 まで通常武将、
-1331〜1332までユーザー登録武将(pkの通常の機能で登録可能な武将)
-1333〜1932まで、天翔記側が顔を提供していないが、顔をkaoswapに登録可能な通常武将となるはず。(pkで登録や編集が可能なはず)

■kaoswapの変更点
・1332人分しかなかった顔有効ビットを1932人分に変更。
-そんで、1932人分前提のtenshou.exeで起動し、適当な「顔無し武将」の顔を変更すると、
　自動的にkaoswapのサイズが膨らみ、1932人分の顔画像データ領域が確保されました。
(多分全員分の有効ビットが立ってるから)
-(顔画像を登録していないのに、有効ビットだけが立っているという、一種「ありえない」ことになっているので、
　 最初は顔無し武将を表示すると、表示に乱れがあるはずです
　 具体的な乱れとしては、主に１つ前に表示していた顔がそのまま表示される。
　これはkaoswap内に画像情報が無いので顔がクリアリングされないからと思われる。

■DDraw.dllの(デフォのDDraw v3からの)変更点
・1332番までの処理だったものを1932番分までとした。
　(フルカラーの顔を1932番まで使うことが可能である)


■今回の修正で有益な点
・最終的に、顔を全員分登録すると、それらがちゃんと辻褄のあうデータ格納領域に収まる。
　すなわち、ちゃんとtenshou.exeの3ビットカラーの顔画像を割り当ててゆける。
　「信長・柴田」の顔にブツブツが出たりはしない。


■備考
・ところで、顔無し武将の領域の列伝(1333以降の武将の列伝)が表示されてないので、
　過去のバージョンや、改造一切なしのexeなどでも試してみたけど、
　やはり列伝が表示されてないけど、ちゃんとみなさん表示されてるのかな？
　今回の修正とは無関係なところで、そもそも表示されてなかったんじゃないかという気がする。


もーネルヽ(`Д´)ﾉ

追記、

■当然となりますが、Nobu6.exe(神パッチ)の顔編集機能は
このkaoswapには使えません。
Nobu6.exeもまた、1332人を前提とした作りになっているゆえです、
Nobu6の場合は、名前テーブルをexe内に埋め込んでしまってるタイプなので、
1932に対応するのはかなり困難なきがします。

■kaoswapは、フルカラー顔キットの減色版からそのまま改造してますが、
天翔記pkのデフォの機能の特殊機能の「奥のほー」に「全ての顔グラをデフォルトに戻す」的な
奴があるので、デフォの顔が好きな人はそれで戻してください。

全然読んでないけど、引くこと覚えろ
こっちがひいて、むこうがこっちに喰いついたところを捕まえるんや
釣りと一緒やで
相手に毎日してたことを１日休んでみるとかな

これは恥ずかしい誤爆ｗｗｗｗ
もう今日はこのスレ書き込めないｗｗｗｗ

>>243-244
親方様がお主と相撲を取りたいと所望されておる

あまり誤爆に見えないw

野戦の事かと思って、非常に目から鱗の自分がいた…(^_^;)

＞相手に毎日してたことを１日休んでみるとかな

暗殺の事かと

>>243
どう見ても戦争の基本攻略です本当にありがとうございましたｗ

蘭丸が冷たい態度をとって信長の気を引いて捕まえるとな

>>243
釣り野伏せ…のことでござるな

>>243
「･・・・・・・・・・・・・・・・・」

>>248
尼子食った後の大内はそう言いたくもなろう

誤爆から話を広げるおまいら凄い

元就「道がふさがっていたからやった。反省はしていない。」

>>241
いつもありがとうございます。また色々試してみます。

備考についてですが、列伝エディタのreadmeに書いてあります。一読をお勧めします。
以下引用

�B新規列伝の登録/削除
登録ボタンを押すことにより50人分の列伝情報が新規に追加されます。
新規列伝を追加した状態で保存することで武将番号1300番以降の武将に列伝が追加されます。
但し、天翔記実行ファイル(TENSHOU.EXE)には登場武将数は1300人までという情報が
ハードコーディングされているため、追加した列伝数分だけこの情報を書き換える必要があります。

具体例として、新規に50人分列伝情報を追加した場合(登場武将数1350人にした場合)
TENSHOU.EXEを0000BF5Ah : 1405h(1300) --> 4605h(1350)に修正してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
次に新規に登場させた武将に対してセーブデータエディタなどで顔番号(武将番号)に1300〜1350の
番号を割り当てると登録武将に追加した列伝情報が追加表示されるようになります。
※上記の修正を行なう際は必ずTENSHOU.EXEのバックアップをとってから行ってください。
修正に使用しているTENSHOU.EXEのバージョンは2002/11/19 18:03:40版です。

総登場武将数は領域が2バイトあるため理論上65535人まで列伝情報を追加することが可能と
思われますが、顔グラとの関係までは調べていないので実際に1350人より多い値を設定して
どのように動作するかまでは保障できません。

削除ボタンについては追加登録した列伝に対しての削除機能として利用してください。
何度も削除ボタンを押すことで既存の列伝情報も50人単位で削除されてしまいます。
一度失われた列伝情報は復元できませんので情報を1300人以下にする場合は注意してください

>>241
うちのCPUだとものすごく重くなってきついけど
汎用顔の旗揚げに感動した

シナリオ34の魅力を教えてくれ。
為の死に損ないと大内がウザいし、鉄砲が伝来していないから種子島が使い物にならないからイライラする。

>>258
2行目がすべて34年シナリオの魅力な気がする
あと難級だと脅迫で拡大する細川家とか

鉄砲無いから籠城戦をどうしのぐかと、どこまで野戦で頑張れるか、ってとこ

いやいや何よりも鉄砲伝来のイベントが見れるとこでしょ

松平清康でやるとそこそこ歯応えある･･･とか？

>>258
尼子経久で無双できる
史実では二十歳で死んだ小早川ショウヘイさんが第三軍団長として大活躍
波多野稙通と諏訪頼満強すぎる

あと宇都宮は34じゃないとプレイする気が起きない

天翔記は大大名でも油断してると負けちゃうけど
34シナリオはシビアすぎて大大名でも本気でやらないと負けちゃうところが良い
北条だろうと細川だろうと適当にやってるとすぐ滅亡

>>285
鉄砲はPUKなら開始早々に伝来させれるじゃないっすか。

鉄砲が無い時代での篭城戦では、

　　　　●
　　　●敵●
――――敵――――

みたいな感じで一斉ばっかして確個撃破してるな。
基本は門の前で待ち伏せしてます。

1534の緑島津って内応縛りでどうやれば勢力拡大出来るんだ？
実久に家督譲ってから毎月戦争してるけど
忠良とスネ夫と伊東と相良さんに追いかけ回されて
領地を得ては獲られての繰り返しで埒が明かない

>>256
あ〜それですな〜
昔やったのを忘れてましたわ･･･

それは配布用のTenshou.exeを書き換えてしまいましょう。
列伝がそこまであろうがなかろうが、
1932固定で問題ないはず。(ただの比較でしょうから)

Tenshou.exeも書き換えますが、
TSMod.dll経由でも書き換わるよう、
TSMod.txtに一応いれておきます。


>>257
昨日のはちょっと重いとおもいますｗ
ある程度時がたったら、一端はある程度最適化するので、
かなり軽くなるとは思います。


>>256
最終的には、1332人用Kaoswapと人数が多いkaoswap(1932)が、
１つのtenshou.exe(というかTSMOD)で両方識別可能なように
しなければならないでしょう。

>>266
春に垂水城を攻める際に兵100の勝久を内城のそばに待機させて実久だけで戦うといいと思う
そうすると一宇治城の忠良らが動いてこないので肝付との戦いに専念できる
加治木城と垂水城を取ったところで実久に家督を譲り、忠良の動向に気を配りながらあとは無双

>>267
軽くなったら一騎駆けを試してみたいなあ

>>258
元就さんが40年近く生きるだけでもかなり違う
一騎掛け4回は出来る

死ぬまでの間に800人ぐらい殺れそうだなｗ

百地さんで一騎籠城に挑戦したが、マゾのオレにはたまらんかった

戦場であっさり暗殺食らってからは、お気に入り武将を召し抱えたら、
風魔に算盤の師範を命じるようになった。

暗殺を覚えれば成功率が下がるからだが、何か取り返しの付かないことをしている気がしなくはない。

>>272
成功率が→敵の暗殺成功率が

訂正。

>>241にてアップしていたファイルは削除しました。


変わりに、より汎用的な対応を行いました。

http://u7.getuploader.com/nobu6/download/69/TENSHOU1932.ZIP


★昨日アップしたのを使ってる人!! 消して!!

★DDraw.dllで過去、1999人用や、昨日の1932人用を取った人、｢消してください｣絶対正しく動きません!!

　DDraw.dll v3のままが最も正しく動きます。
　(1332人でも1932人でも正しく動くのは、デフォのv3のみ)
　リンクには念のため、デフォルトのddraw.dll v3を含めました。


★1332人用のファイルは｢KAOSWAP.N6P｣と既存のままとします。

　一方、1932人用のファイルは｢KAOSWAPEX.N6P｣と、EXをつけることとしましょう。
　どのみち、NOBU6その他のツールで読めないので、
　ファイル名が違う方が都合が良いです。


★TSMOD.dllに今回追加した機能

　�@天翔記フォルダ内に｢KAOSWAP.N6P｣しかない場合、
　　　　⇒TSMOD.dllはこれまで通り、1332人前提の天翔記として振舞います。

　�A天翔記フォルダ内に｢KAOSWAPEX.N6P」がある場合、
　　　　　　　　　　　　　　　(※KAOSWAP.N6Pがあるかどうかは問わない、あってもなくても良い)
　 ⇒TSMODはtenshou.exeやddraw.dllに働きかけて、天翔記の振る舞いを1932人モードへと自動で切り替えます。
　　　　　 天翔記のあらゆるプレイや保存、変更行為において、KAOSWAP.N6Pではなく、KAOSWAPEX.N6Pが対象となります。


★TSMOD.dllが「KAOSWAPEX.N6P」を発見した際に行うこと
　�@KAOSWAP.N6Pではなく、KAOSWAPEX.N6Pを顔パックとしてみなすようメモリを変更する。
　�A天翔記展開メモリ内で1332人制限となっている項目について、1932人制限へと変更する。
　�B天翔記展開メモリ内で1300人制限となっている武将列伝について、1932人制限へと変更する。
　�BDDraw.dll展開メモリ内で主武将に対し1332人制限となっている項目について、1932人制限へと変更する。
　　tenshou.exe, ddraw.dll, いずれも「ファイルの書き換えは行われない」


★昨日アップしたのより軽いはずです。


★今回のものは1507年専用ではありません
　　(すでにそのようなものが必要無い)

　顔数が多いモードも搭載した結果、1507年シナリオも吸収出来てるということになります。
　(なので、天翔記.jpで上げてるものもアップローダーに上げているものと同一です)

>>258が尼子ファンじゃないことだけは分かったｗ

1582でプレイすると統一する頃には殆ど寿命で死んでて
真田兄と宇喜多秀家と秋田実季ぐらいしか残っていないことがよくある

>>274
マジ乙ですｗ
すげぇ、どうやってるのか予想はつくけど、具体的な実装がさっぱりわからんｗｗ

>>276
どんだけのんびりやってるんだｗ

>>276
そういう浦島太郎プレイ好きだわ

>>258
松平清康や一条房家など、1534年シナリオにしかいない大名でプレイできる。

1534の松平と里見の強さは異常（得に里見）
武田北条今川も簡単に潰せる

>>276
鍋島光茂元服まで、がんばってプレイしてみるのを時々やる。

>>274
これを使って新武将を放り込めば、17世紀のより快適なプレイが可能に…。

里見はともかく松平って結構立地がアレじゃね？
イナゴプレイなら楽勝だけど。

庄内の乱のことを調べて、何故島津忠恒（家久）に暗殺が付いていないのか不思議に思った。

清康はイナゴでも戦場徴兵が無いのが一騎駆けをする分にはちょっとな。
途中太原雪斎とか、北条一門とか仲間に出来ればすごい楽だと思う。

憧れは謙信公か信虎パパの騎馬完全一騎駆け。
謙信は軍神として、信虎パパは追放されてボッチな感じが一騎駆けピッタリ。

つ『為爺』

稲富の昇格&大名操作厳禁鉄砲一騎駆けもよろしく

王道の剣豪将軍落ちのび一騎駆けもなー。

将軍でSATSUGAIされたのはこの日本史の中では2人だけ。
戦国時代では唯一の1人と生き様が壮絶だよ剣豪将軍。

実朝と義教？

しまった義教忘れてたｗ

ＰＳ版でｃｏｍに戦争を任せるとボタン連打しないと速く終わってくれない。
連射機能がついてるコントローラー買おうかな。

>>289
南朝系将軍だが護良親王も

>>274
せっかく1507年モードで顔を登録したのにそれを入れてしまって
また白紙になった。
蒼てん録の画像にはなったけど絵が変だった。
とりあえず何もしない方がいいね。
地道に顔登録するわ。

>>274
CPU使用率が100パーセントになってやっぱり重かったです（俺だけかな）
あと列伝はしっかり反映されました

誰か詳しい方いたら教えて下さい。
�@PSPKでﾏﾙﾁﾌﾟﾚｲ
少弐、竜造寺、秋月、相良、有馬、阿蘇、足利(古河)、小田
�A上記の中で、少弐･有馬･阿蘇･小田で姫武将登場
で、足利晴氏にも姫武将登場させたいんだけど何十回ﾘﾛｰﾄﾞしても出ません。
春に編集で新武将作成が出来る状態なので、登場武将数制限にはひっかかってないし、晴氏に姫は一人なのに何で出ないのでしょうか？
上記に登場済みの姫武将4人の顔ｸﾞﾗ変更とかが原因とかあるんでしょうか？
わかる方何卒教えて下さい。

姫総数制限じゃね？

姫編集で見たら現在の姫総数は12人です。(前記の姫武将4人を除く)

普通のバージョンに戻しても使用率100パーセントだったorz
同じ負荷ならもう一回試してみよう

1年先に進めてみたら？
SS、PS、ともに自分のターンが終了させた段階で展開が一部固定されるっぽ
だから姫武将が現れないパターンにハマってるのかも

34年なら晴氏が若すぎて出ないとか？

>>274
素人には分かりません。
とりあえず「3人の養子　修正版」のみの仕様のままにしています。
簡単にコピー等で出来ないようにして下さい。

ちょっと一騎駆けをしてみた
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2387894.png

普通なら楽勝な経久も大往生エンドの予感しかしない

姫武将の件、みなさん色々ありがとうございます。
1549年→1550年春で、晴氏は43→44歳です。
先に登場させた姫武将の顔ｸﾞﾗ変更とかでﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ上のﾊﾞｸﾞとか？？
とりあえず、あと20〜30回程ﾘﾛｰﾄﾞしてみてﾀﾞﾒなら数年進行させながら試してみます。

>>302
試しにやってみたけどシナリオ名と顔グラが変わるだけでシナリオ自体は入ってないよ
どっちにしろ改造シナリオはファイルコピーしないとできないけど

>>303
難級にしても細川の侵攻早すぎだろう

>>306
難級は脅迫の成功率がめちゃくちゃ高いし、おまけに管領だからねえ
尼子に痛めつけられた大内家や長尾に痛めつけられた朝倉家も降りました

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2388669.png

>>294
白紙になったというのはどういうことですか？

★添付していた「KAOSWAPEX.N6P」は、元々拡張された武将については白紙のデータです。

★元のtenshou.exeで、1507年シナリオの顔データを編集して作った「KAOSWAP.N6P」を「KAOSWAPEX.N6P」に
名前を変えても正しくは動きません。「元々がバグッてるデータ」だから。




>>295
これ以上は一時的には軽くなっても将来的には軽くならないかも・・・





★ここは極めて大事なのでもう1回。
「元のtenshou.exeで、1507年シナリオの顔データを編集して作った『KAOSWAP.N6P』はバギー。」
(信長の顔をちょこっと編集したり、顔交換とかしたら、後半データがすべて吹っ飛ぶ)
バイナリエディタで編集して(フラグバイトを増やす作業)正しくするか、そういうプログラムを作るしかありません。

★少なくとも基本フォーマットとして、今回のtsmod.dllによる1932人のプログラムは
細かなバグの可能性は置いておいて、大まかなところは正しいはず。
その理由は、天翔記のCD-ROMのSETUPフォルダにある「KAOSWAP.N6_」ファイルを「KAOSWAPEX.N6P」と
拡張版に名前を変えた状態で、天翔記を起動し、顔編集などをすると、ちゃんと利用でき、
tenshou.exeがファイルを正しく膨らませていると思われるから。(軽くテストした範囲では)。

>>294
あ、フルカラーの処理がバグってますね。
あらら？

最近PC版withPKにハマり、コンシューマー版にも
手を出そうかと考えているのですが、PSwithPKと
PSPではどちらが良いですかね？後発のPSP版の方が
無難でしょうかね？

また、PSwithPKとPCwithPKの違いはあるのでしょうか？

1932でフルカラーがバグる理由がわかった・・・
フルカラーパッチもKAOSWAP.N6Pから情報を得て、
ランタイムに情報を構築してるのね・・・

ぬぬぬ!

>>310
正直なところPSのPUKのがお勧めだけれど、座ってプレイするならPC版のが良いだろうって意味でならPSP版のが良いかも。
無印だから正直しんどいって言えばしんどいけれども、横ワイド分多少だけど見やすくなってるからね。

PSPKは片倉重長と渡辺宗覚以外追加武将がどうしようもないのばかりなのがなんとも

★とりあえず、1932枠時のフルカラー顔が
　表示されなくなっていたので、直しました。

　｢KAOSWAPEX.N6P｣の時でも
　フルカラー顔も表示するようになった・・・はず。
　(もちろんkao_24bitにフルカラーの顔が入っている人はですが･･･)

　一応1600番台の武将でもフルカラー顔が使えることを確認しました。
　(気づいてた人は気づいてたでしょうが)信長の顔もフルカラー大丈夫です。
　http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tsmod
　「TSMod.dll」だけ更新してください。


★>>302
えーっと、む？
コピーで出来るようにする？ しない？
1507年系の使い方については、
安定してくれば、まとめ等も出来ると思いますよ。


★>>305
シナリオ名の題名をTSMod.txtで変えるってのは、
わけわからんやり方なので本来避けたいですね〜
(というかあれをON/OFFすれば特殊シナリオが
発動するかのようなミスリードに繋がる)、

この当たりは、1507系の人達がどうすべきなのか
どうしたいのか、考えて欲しいところ。

>>289-291
頼家のことも忘れないであげて下さい

新作信長の野望かと思ったらポケモンだった
何を言ってるのかry

ふっ・・・ このノブナガにはポケモンがよく似合う・・・　恐ろしいほどに

ここの改造って提督�Vにも応用できますかね？

何故応用できると思ったのか分からんｗ
見てないけどバイナリデータが全然違うだろうから、かなり厳しいと思うぞー

ポケモン武将か…

焼き討ちはできるが落雷がないのが残念だ

三国志ならいるんだけどな

http://www.famitsu.com/news/201112/17007277.html
百地に暗殺して貰いたいレベル

ピカチュウ

政才104C　戦才146B　智才130B　足軽E騎馬E鉄砲E水軍C　魅力99　野望41
挑発、煽動、一喝　　相性0　寿命30

????〜????
ねずみポケモン。ほっぺの両側に電気袋を持ち、雷に匹敵する放電をすることができる。
警戒心が強いが仲間思いで、アニメでサトシのポケモンになった個体が有名。

ピカチュウ

政才104C　戦才146B　智才130B　足軽E騎馬E鉄砲E水軍C　魅力99　野望41
挑発、煽動、一喝　　　　勇猛7　義理15　独立1　思考2　相性0　寿命30

????〜????
ねずみポケモン。ほっぺの両側に電気袋を持ち、雷に匹敵する放電をすることができる。
警戒心が強いが仲間思いで、アニメでサトシのポケモンになった個体が有名。

まったくコーエーはどうしたもんかね

いや俺はいいと思うぞ

これで本編のファン層も増える＆任天堂のゲームバランス協力が入るんだったら
損する部分ないし

ゲーム画面の写真見たら普通に面白そうだったw

>>318
そのまま、適応はできませんが
WindowsPCのアプリの性質上、
改造の仕方とでもいうべきものは、
ほぼ同じとなります。

改造といってますが、
実際には、
�@Wrapper DLL
�AWindowsAPIのフック
�BメモリアドレスへのIO

の３つの項目をクリアできてるかどうかで
可否がほぼ決まります。

このうち、�Aと�Bをやりやすくするのが
�Cデバッガー

という構図です。

�@�A�Bがクリアできれば、
C言語初級者程度でもガンガン改造プログラムは
書けるんじゃないですかね〜

>>329
現在改造スレhttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1295231879/l50

で様々な改造がありますが
どうもここみたいな根底からの改造が無いもので・・・
持っている人はいないのだろうか・

>>330
じゅ、充分すご〜く繁盛してるように思いますｗ
プレステ情報も混在してるし。

もしかすると、APIのフックをしたものが少ないのかな？
という印象は受けますが。

でも少なくともデバッガによる追跡力において、
ある程度熟練してる人が数人は見受けられるので
その人達に関して言えば、やろうと思えば、
根本の動作に割り込むプログラム程度は作れるはずです。

(各種デバッガによるアセンブラ追跡に充分熟練してる人が
ほとんどプログラム組めませんとか、考えにくい話かと思うので…）

>>331
それでもまだ不足している部分があると思います。
テンショウキのツールで役に立ったものもあります。ありがとうございます。
（LS11 Archiver）とかです

>>314
1507シナリオを作った者です。いつもどうもありがとうございます。

ミスリードに繋がるというのはそちらへの迷惑にもなってしまうので
TSMod.txtでシナリオ名を変更するのは止めて頂いたほうがいいのかな。
こちらで1507の再修正シナリオをアップする際、
シナリオ名の変更の仕方をテキストファイルで添付しようかと思います。
最近のバイナリエディタはメモ帳感覚で簡単に変更できますからね。
それともシナリオ名変更済のtenshou.exeを添付するとか。

1507まとめとか作れればいいんですけど
自分でサイト立ち上げても間違いなく途中で投げ出すので
上に書いたのと同じなんですけど、再修正シナリオアップの際「こんなツールがあります」みたいな
まとめ的なテキストファイルを作って一緒に入れるとかしようかな。

そういえばPSP版の改造は一度スレ建ったけど過疎って即終わったなぁ。
前スレか前々スレに書いてたUMDの音楽差し替えくらいが限界かな？

やや、足元からツノドリルが

>>312
310です。ありがとうございます。
携帯できて画面が見易いPSP版のほうが
良さそうですね〜。

ぴかぴーぴかぴかぴかちゅー（敵を暗殺した後の電気もまた格別）

為景｢大将首ゲットだぜ！｣

おや・・・？ナガオカゲトラのようすが・・・

おめでとう！　ナガオカゲトラはウエスギマサトラにしんかした！

のりまさ「きみには　この　かんとうかんれいバッチを　あたえよう。
　　　　　トレードしたモンスターでもＬｖ４０まで　いうことを　きいてくれるようになるぞ」

モーリはかせ「そこに　3ぼんのやが　あるじゃろ
　　　　　　　　　どれでも　すきなのを　おってよい」

江戸重通「折れないよ」

…ゲット…ですな…

>>333
シナリオの題名は考えるとして、
シナリオの詳細説明文の方って、Message.n6pの中にありますが、
あそこの説明部分って安定的に自由に編集する方法は確立されてるんでしょうか？

方法が確立されてないのであれば、実行時にプログラム操作で
注入するように作るしかないし・・・

LS11系は、コーエー系の多岐のゲームで利用されてるので、
どこぞのゲーム改造でほぼ自由な編集を可能とした何かが出回ってたりするのかなぁ〜

一番よいのは、シナリオエディタのENMさん(?)が、SEDIT内に
「シナリオ説明文」というタブを作って、そこでシナリオ説明文を編集可能とするのが
収まった感が高いと思うのですけどネェ。

>>329
＞C言語初級者程度でもガンガン改造プログラムは
＞書けるんじゃないですかね〜
書けるかー！ｗｗ
というか、ラッパーDLLやAPIのフックはともかく、ポインタ処理を正確にできる段階ではC言語初級者ではないと思うぞｗ

>>314
シナリオの題名が変わるだけで、シナリオの内容は変わりませんと説明を付け足すだけでOKでは？

>>322
クソワロタｗｗｗｗ
ポケモン世代だからすげえ楽しみだわｗｗｗ
松永弾正はもちろん大爆発使えるんだよな？

四天王は竜造寺？

>>347
チャンピオン含めて丁度５人だな

>>347地味すぎクソワロたｗ

天翔記補正入った元就は何使うんだろう

オクラだろ

四天王なのに五人いるｗ
佐賀人は算数もできないでおじゃるかｗ

>>343
面倒な部分はありますが、だいたい自由に編集できますよ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2391507.png
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2391520.png

確かにEMN Projectsさんにやっていただければいいですね。
シナリオエディタでできれば最もわかりやすいし。
でも、頼ってばかりもいられないので自分でできるところは自分でしないと・・・

これはもしかして・・・いずれはシナリオ選択画面に1534年の上に1507年が表示される楽チン仕様が来る？！

>>347
最上四天王「佐賀の連中は算盤で計算の仕方を覚えるべきだよな」

ところで講義での兵科適正の上がりやすさって指導武将と実行武将の兵科差で変わったりする？
鉄砲Bが鉄砲Dに教えるときと鉄砲Cが鉄砲Dに教えるときで上昇する確率違う気がする

322のリンク先スルーしてた（というかスレを流し読みしてた）から
なんでいきなりポケモンの話になってんだろ？
とか思ってたんだが
>346を見て改めてリンク先見てみたら
茶ふいたｗｗｗｗ

つーかこれ野望っていうより
無双キャラとのコラボっぽいな。

もとなりのあんさつ！
こうかはばつぐんだ！

くにひさは(ry
まさひさは(ry
はるひさは(ry

「ぴかぴかちゅーぴーひかぴーか…ちゅーぴかぴかちゅー」
（このピカチュウが縄目の恥を受けるとは…腹が立つやら悔しいやら）

[登用]　[解放]　[斬首]

出先でポケモンコラボのニュース見て、きっと壮絶な事になっているんだろうと思ったら案外受け入れられてたでござる
ついに信長の野望にも萌えの時代が到来、か・・・

>>358
架空戦記の斜め上をメーカー側が行った衝撃はあったが、
どうゲームにするのかという興味の方が強い。

天翔記スレの住人はネタへのかぶりつき方が素晴らしいと思うw

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　長尾為景の前に立ちふさがりしこと　　 　　　　 ┃|>たたかう　 どうぐ┃
　　　　　　　　　あの世で後悔するがよい　　　　　┃　　　　　　　　　　　 ┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　ポケモン　にげる┃
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━┛

>>357
やべぇ、こんなので爆笑しちまった！

>>355
正確には無双キャラとポケモンで信長の野望ってことだろうな
しかしこの企画はどういう経緯で成立したのか…
またリークすらなかったのがすげぇ

天翔記と蒼天録って阪神ファンがネーミングしたのだろうか
六甲おろしの歌詞を見るといつもそう思うんだが

鳴かぬなら　殺してしまえ　ピカチュウを

織田　信長

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　＼ ／　　　／;:─┘　　 ¨¨／￣亘¨ﾌ　　　　＼　　　　ヽ　　　　　　キミに決めた！
　　i_＿＿.／.;.;＼　　　　　　丶＿_皿/　　　　　　.＼　　 │　　　　　（最初に滅ぼす相手を）
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　　　　 ＼ ＼　　　／　　　　＼　　　::::::::::::::::│

この調子でMTGとのコラボをだな

経久89歳冬　完全にｵﾜﾀ＼(^o^)／
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2394296.png

>>130
火は少ないけど火攻めの有効活用ということで・・・
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2394307.png

　　　　　　 ∧
　　　　　　 {_入　 　 　 　 ,ィ ￣ ７
　　　　　　 | 　 !＿＿__／　＼／
　　　　　　 ＞'´　　　　　 __／　　,-‐┐
　 　 　 　 / ● _ 　 ●　 ヽ　　／　　 |　　　敵を暗殺した
　　　　　人　　┬‐r　 ◯r┴＜　 　__」　　　　後に飲む茶も
　 　 　 〈　 ヽ　 `‐'　　 ノ　　_ﾉ　／　　　　また格別…
　　　　　＼/　　　　　　　　/ ＼ ＼
　 　 　 　 /　　　　　 　 　 i‐'￣ ／
　　　　 i⌒ヽ　　　　　　　 |>､　 ＼
　　　 　 ＼__）　　　　　　/-‐'´￣
　　　　　　　 ￣｀ヽ---r'
　　　　　　　　　　ヽ__ノ

かくかくかくべちゅー

このゲーム起動すると勝手に8bitなるけど、XPの設定で勝手に切り替わらないように設定出来ませんかな？
いっつもデスクトップにプロパティして手動で切り替えてるよ…

>>347
マジレスすると龍造寺四天王は後世の創作
鍋島直属のやつが3人くらいいるし　昌直とか名前からして信昌の配下・・
龍造寺の武のエースは両弾二島アルよ

本多正信は1571、1582シナリオでは登場しませんか？

信長の野望となのはさんをコラボさせてほしい
「敵を暗殺した後に飲む茶もまた格別・・・」とかなのはさんに言って欲しい

天翔記しかやったことないんだが、他に信長で似たオススメってある？
天道は妄想力が展開されなくて無理だ

あえていうなら蒼天録・・・。
他社のなら天下統一シリーズだなあ

蒼天は名将ほど死亡率高い
処断されやすいのが

>>373
確かに開始時点で徳川家にはいませんねぇ

>>375
天下創世はまだオススメできる範囲

信長にこだわらないなら太閤立志伝�Xでしょう
できればイベコンでゲーム性上げた方がいいけど

城が多くて謀略駆使する蒼天録かな・・・

＞366　くっそこんなので吹いちまったw

蒼天録は、事前の記事を見ると、戦争で奇襲ができたり、大名に評定に呼ばれて一軍団長として意見を述べたりと、
実装されなかったのが惜しい要素が多い。

PUK装備でも、まだ完成度が低いのが難点。

当初の仕様を実装して、関ヶ原前夜シナリオを追加したリメイクを出せば評価は跳ね上がるのだが…。

あと、暗殺が決まりやすい（ただし武将の技能ではなく、忍者を雇ってやらせる。忍者は経験値によって成長する）
のが、天翔記好きには向いてるかも。
COMが暗殺をびしばし仕掛けてくるので（味方同士でも！）、後半のシナリオはあっという間に武将不足になってしまうのが困りものだけど…。

大内はCOMの時は脅威に感じるが自分で使うと杉興運や内藤興盛の役立たずぶりにイライラする
動員できる武将が多くてもDDEEの戦才Bじゃ

>>384
はじめて天翔記をプレイした時、杉とか内藤とか陶パパとか
能力も高くてかなりの名将なんだね、と思ったわ。

>>384
でも、実戦で鍛える余裕はあるからいいじゃない。

足利晴氏の顔グラがサンタクロースに見える

大内や細川のCOMって、家臣に恵まれるかどうかでだいぶ変わってくるような感じじゃないか？
早い段階で毛利が滅亡したら軍団長に元就なって凄く活躍してるとかさｗ

>>388
COM毛利は1534年だと大内と共闘で城を落とすが、1546年だと城を落とせず、
赤字転落で自滅するパターン多し。

でも、1546年は陶隆房がいきなり独立することが多いので、
陶が独立せず、自滅した毛利を吸収できる（元就さんに有力家臣を暗殺されない）運も必要になる。

ところで、細川から三好や松永が独立してもすぐ平定され、却って配下が鍛えられてパワーアップすることが多い気がする。
1560年三好は、四方から潰されることが多いのに…（下手すると足利幕府に討たれる）。

1560三好は、脅迫でしか領土や家臣が増えないな・・・

政宗と片倉のコンビ縛りでやってみたけど案外楽だな
鎧売り飛ばして鉄砲隊編成してSにしてから騎馬鉄砲で有利な場所に陣取って狙撃していくのがたまらん

戦才＋20の鎧は、もったいなくて売れないやｗ

>>375
技能やコマンドを使ってターン制の戦闘ということで言えば烈風伝まで
あとはやっぱり太閤シリーズかな

1582も武将余り状態？
伊達成実が元服しない。

>>394
調子乗って殺し過ぎると人材浮木になるくらいには気難しいシナリオ

>>394
ゲーム開始直後は飽和状態。
PUK追加武将だと、始めから元服が30代40代になってる武将がいるのはそのため。

でも、そういう武将は17世紀前半に一斉に死に出すから、調子に乗って殺していると後で泣くことになる。

まあ自分で追加すればいいんだけど。

鍋島光茂元服までがんばって見るのも一興。

本作は信長シリーズでもっとも遅い年代の武将が出てくるわけだが、システムソフト『天下統一』よりも、
発売年代的にゲームアーツ『天下布武』の影響が大きいのかな（これは浅野長矩が最若年）。

60年三好は城は多いけど武将少なくてどうにもならん
強力な大名に囲まれて（幕府、山名、赤松、本願寺、ﾁｮｳｿｶﾍﾞ）全ての戦線を維持するのはしんどい

三好四兄弟、政康政勝兄弟、松永兄弟くらいしか戦闘で使えない
御曹司の義興はクソだし

本領維持が難しいのは畿内中部の殆どの大名にいえることだと思う
むしろ細川の頃と違って六角定頼が既に死んでたり
赤松の浦上政宗や別所も高齢になってたりして意外と楽になってる

三好は最初の春に石山本願寺つぶして顕如の首斬る、夏か秋に全力で長宗我部つぶす、
これで大分楽になる。丹波方面は捨てたほうがいい

三好プレイで本願寺に攻められても戦場の広さを利用して
一切敵と戦わずに城だけを落とせるから面白い

34年大好きプレイヤーの俺が71年か82年で鉄砲禁止縛りでプレイしようと思うんだけど、何処の大名でやったら面白いかな？

あえて島津で

一喝流出の義久に一喝挑発の義弘がいれば何も怖くない
ここは一色で

やっぱり82武田勝頼で織田徳川とガチバトルしながら信勝育成

>>401
本願寺…ですな

>>361
メガテンでTalkしたら言われそう

初プレイから1ヶ月ほどの外様です。

巨大勢力（細川家）の中で突然の独立。
すぐに潰されるが、潰されても潰されても
それでも何度でも立ち上がってくる男、
松永久秀。

最初はこの人何回やるんだよ、と思ってた
けど、今は独立して家紋が現れると逆に
テンション上がるようになりました…。
召し抱えてるほうは大変でしょうがねぇ。

独立することを強いられてるんだよ！！

信虎の城乗っ取りも見てて楽しいよね
氏輝に滅ぼされてから興国寺乗っ取って今川を滅ぼした時はかっこ良かった

1523年シナリオの信虎つえーわ
武田家が天下取ったの初めて見た
あと毛利おじちゃんが大内家の武将すっからかんになるほど殺しまくってて吹いた
尼子じいちゃんはあまり殺さないのにな

やはり暗殺プレイの醍醐味とは
「自分は引きこもり、ひたすら大勢力の大名を暗殺して、次々分裂する様を堪能する」
に尽きると思うのじゃが

いやいや
「戦闘が低すぎて世知辛い世の中を暮らす武将をパライソに連れて行く様を堪能する」
に尽きると思うのじゃが

いや、
「最初は弱すぎて全国から殺せそうな雑魚を探すほどの武将がしまいには宿老＆戦闘MAXを次々と屠る様を堪能する」
に尽きると思うのじゃが

最初は隆景や福原貞俊あたりからしまいには元春や児玉就方辺りの脳筋にまで
算盤で暗殺を伝授することこそ醍醐味だと思うのじゃが

智謀130の吉川様が脳筋とな

戦略画面での暗殺は戦闘も反映されるから
元春や就方でも結構サクサク殺れるんだけどな
ていうか福原の方がこの2人より戦闘も智謀も低いのできつい

>>415
久秀とか直家、百地愛用してると脳筋に見えてしまうｗｗｗ

>>414
児玉就方・就英父子は長生きだから、暗殺や鉄甲船が加われば最後まで主力で行けるな！

>>410
COMは一度学習したことを優先的に実行するようだから、
序盤で暗殺に成功すると、そのまま暗殺道に突き進むように見える。

>>414
暗殺持ちだと暗殺食らいにくくなるから、脳筋に覚えさせる価値は十二分にある。

この算盤、寝首をかく道具として使うしかないか……

「やや…足元から槍が！
し、しまった…これは
半蔵め…汚い…うっ」

>>130の者ですが投稿ありがとうございました
　>>133は、炎が169個(推定)と予想を遥かに上回るものでした
　ネタ画像としてＳランクを付けることができるでしょう
　>>143は、ジャンキーの私も知らなかったシーンで、非常に参考になりました
　wiki項目に記載がなければ追加できますね
　>>368は、＼(^o^)／な場面なのですが、清康ではなくもっとザコ武将なら
　かなりネタ画像としての評価が高かったと思います

隆景に暗殺を習得させれば、茶人のセリフが堪能できるってのもポイント高い。

>>352
このあたり推測が確信となったので、とても参考となりました。
ありがとうございました。


天翔記のTSMod.dllを更新。

数分で天翔記が文字列オーバーフローで、
落ちる不具合があったため、修正。

http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tsmod
(TSMod.dll以外は更新されていない･･･と思う)


>>333 or 1507年系の方へ
「カスタムシナリオ用パッチDLL(ScenarioMod.dll)」を作りました。

http://u7.getuploader.com/nobu6/result/4eef777f-ccc4-4d6f-afaa-2805b63022d0

TSMod.dll (v1.5.2.0以上)以降は、ScenarioMod.dllが存在すれば、メソッドを読みに行きます。
(基本的には、該当シナリオ専用のデータで、既存のエディタで編集不可能・困難なものを
構造体で定義したのを引っ張る目的。今は立ち上げ時に1回引っ張るのみ)

1.0.0.0では「シナリオタイトル」「シナリオ説明文」を差し替えるためのデータ構築が可能です。

srcフォルダにプロジェクトファイルが付いているので、それで立ち上げ、VC2008で
文字列をちゃんと編集してコンパイルすると、
ScenarioMod.dllというファイルがRelease(なりDebugなり)に出来上がります。
※誰もが手に入れれる環境ということで、VC2008前提です

ScenarioMod.dllも入ってますが、テスト確認用ですので、文字列は
ほとんど入ってません。


(まぁとにかくソース見ればわかる。)


今回の処理のために、チクチクと「実行時に状況を計算しながらアセンブラを書くプログラムを書く」
はめになったorz

最近パソコン新調してワイド型になったんだけど、全画面でやってるかたいますか？
ウィンドウズ７で32ビットです。神パッチ適用。
レジストリみたらモニターサイズだったか項目があったが０になっててひとつしかなかったんでよくわからなかったです。

まちがえた64ビットでした。すいません。

御年102歳の龍造寺家兼に軍師の姫武将が
「まだ隠居される年ではありませぬ」
とか言ってワロタ
隠居させてやれよw

隠居コマンドってなにしても軍師に隠居される年ではありませんっていわれるの？

智謀高い武将のやる暗殺は毒とかでサクッと
戦闘高い武将のやる暗殺は強引に押し入って斬りつけてバタバタ逃げる

という勝手な偏見

>>428
wikiにもあるけど、引き止められる台詞しかない。まあそうだわなｗ

>>427
軍師の方が先に隠居してまうｗ

>>422
為景を燃やしたかったんだけど、騎馬隊に追いつかれそうだったのでまあまあ強い清康で妥協してしまった
今考えると騎馬が余ってたから自分も騎馬隊を編成すればよかったと後悔

401だがレスくれたのに反応なくてすまんorz
島津で鉄砲使わないとか斬新だけど確かに何とかなる感があるから、>>403案の一色と>>405案の本願寺試してみる。
島津使うならあと1つくらい縛りいれた方が良いだろうけど、良いのが何も思いつかんなぁ…

>>433
お気に召したものをどうぞ

つ　一斉攻撃縛り
つ　城壁登り縛り
つ　訓練は一人づつ
つ　毎ターン朝廷に献金
つ　当主より優れた家臣は斬首または追放
つ　戦争は事前に焼き討ちで城郭値を30未満まで下げてからのみ
つ　３年に１度友好１００の同盟を破棄
つ　大名または宿老の守る城のみ落とせる(籠城戦自体は可)
つ　海があるところでは水軍でのみ戦う
つ　戦争は敵兵力が０の場合のみ攻城可、他は攻め込まず焼き討ち籠城のみ可

>>426
フルカラーdll入れて、画面引き延ばすんじゃだめ？
それか画面解像度を800ｘ600に設定しちゃうとか
いわゆるメニューバーが出ないようなフルスクリーンは出来なかったと思うけど。

しかしフルカラーdllいいね
しばらく遠ざかってて久々にやろうとしたらこんな仏パッチが出てるとは知らんかったよ

>>426
フル画面モードで動かすようにDDraw.dllモードに指示してないですねぇ。
そのように動かせるように、出来るのはほぼ確実ですが、
私の中にその要望がないのでｗ

>>433
頴娃久虎存命中に天下統一

1年4ターンだから寿命40以下の奴を活躍させるのが本当に難しい

>>437
「○○存命中に天下統一」って縛りは面白そうだねー

龍造寺家兼、尼子経久、朝倉孝景、本願寺証如あたりとか。

>>438
82戸沢のタイムリミット8年とかな
盛安の寿命は30設定だが史実では24で死んでる
もっとも道盛も成長はやや遅いとはいえ大名としてはまぁ合格点の能力はあるけど

60年で大宝寺澄氏存命中に天下統一

…みちのく統一すら無理ゲーです

大宝寺って、大宝寺が弱いんじゃなくて澄氏が弱いだけだよねｗ

為景で史実の没年1536年までにどこまでできるか

82で柴田勝豊とか

光栄ってほとんどのハードにできるだけ移植してくれるメーカーなのに
なんでDSには移植しないんだろう。PSP壊れちまったんだよーDSならあるのに。
DSの箱庭型の信長の野望はイマイチ楽しくないorz

給料は減りボーナスはカットされてPSP買う金もないぜ

PSP本体とPSP版みたいな糞ゲー買う位なら
古いノートPCと天翔記定番シリーズ買おうぜ

信長包囲網竹中半兵衛が生きてるウチに天下統一すらムズいだろ

>>436
でもフルスクリーンは欲しい
簡単ならつけて欲しいな

>>435>>436レスありがとう。
言葉たらずでした、私は天翔記の画面解像度を1360×768にしたいんです。
いまはパッチ適用なので1024×768になつてます。
いろいろ調べたら0009858B番地のデータ 02 を 01に変更すると1024になるようで
私もバリナリエディタでみてみたら01になってました。
ここをいじれば1360にもできるんだろうか？
なんといれればいいのか？
知識のない私には壁になってます。

>>445
携帯ゲーム機の手軽さには及ばない。

今からなら3DSでもVitaでもいいが。
withパワーアップキット、それもPC版準拠のものを十分作れるはずだ。

肥にそんな知恵がある訳がない　期待するだけ無駄だぞ

PSP版の烈風伝がPKだったのは奇跡的だな、天翔記みたく無印を移植するのが肥クオリティだから

劣風は編集なしだと一部の大名以外人権ないから仕方なくじゃなかろうか
天翔の経久や信玄みたいな滅多に攻めないどころじゃなく、本当に他国を攻めないルーチンが大半の大名についてる超仕様だからな・・

つまるところ超小型PC(携帯ゲーム機サイズのType U)とかに天翔記PUKインスコして神パッチあてて遊べば最高なわけだな。
2時間くらいで充電切れるけど、解像度的にフルスクリーンになるぜ。

烈風はガラ空きの支城を用意するだけで
クリアできるからつまんない

携帯ゲーム機での信長の野望

【GB】
GB1（オリジナル）
GB2（戦国群雄伝準拠）

【WS】
WS（オリジナル）

【GBA】
GBA（武将風雲録準拠）

【DS】
DS1（烈風伝PUK、PS版準拠）
国盗り頭脳バトル（オリジナル）
DS2（武将風雲録リメイク）

【PSP】
天翔記
将星録
烈風伝PUK（PS版準拠）
蒼天録PUK（PS版準拠）

>>424
あの画像が参考になったとのことで、本当に良かったです。

いつもプログラムの作成お疲れ様です。
VC2008が必要ということで、そちらもDLして起動してみました。
なかなか難しそうですが、編集とかしているうちにわかってきそうな気もする・・・

色々と弄ってみようと思います。ありがとうございました。

>>455
GB1も群雄伝ベースなんだぜ。
より簡易的に作られてて、初心者の俺がとっつきやすかった。
これクリア出来た頃にはイミフで積んでた天翔記が理解出来たんだよなぁ。

次は誰が最短で関白取れるか勝負とかどう？
1560プレー大名は蠣崎家。

99年戸沢道盛か日根野弘就で統一（この2人は34年から皆勤）は？

>>443
柴田勝豊や羽柴秀勝は無理ゲーになるな

蝦夷立志伝(1560年〜)
文化の中心花の京都からもっとも離れた地、北海道、当時の蝦夷。
野蛮と蔑まれた北の最果ての王者が一大文化を築く立志伝。
クリア目標：関白就任
勝敗条件：何時までに関白就任可能か

騎王為景(1534年〜1536年)
彼の騎馬軍団が疾駆した北陸には何一つ残らない。
ただひたすら破壊し尽くす、自身の死を前にしても尚、止まることはない。
クリア目標：越後の死守、大宝寺家と神保家を滅亡させる
勝敗条件：2年以内でどこまで領地を拡大出来るか

騎馬「軍団」と言うが
安田や色部はガチ戦闘要員としては少し頼りなく直江や本庄（実）は文官
宇佐美は足軽の方が城攻めとかで色々便利なので
ジジイと柿崎と北条の三部隊しか騎馬がいないという

おめえ斎藤さんディスってんじゃねえぞ

34年だと斎藤さんまだじゃなかったっけ？１５才の斎藤さん手に入れると嬉しいんだよな。

自分でも早すぎかと思って調べたら36年登場だったのでぎりぎりセーフだった。
一回教育してスパルタすれば戦力になるな

>>457
BGMは同じですが、大名が少ない（17）こと、ターンが季節ごとになっていること、
領国という概念が無く、どれだけ勢力を広げても、防衛戦で敗戦すれば即滅亡
（勝者総取り）と違いが大きいのでオリジナルとしました。

>>462
46大宝寺でやったときの安田・色部は戦闘MAX＋騎馬A＋宿老
謙信や脳筋ズと比べると見劣りはするが、十分使えるレベルになる

同盟コマンドで金を渡すはずが勝手に家宝送ることがあります。
防ぐ方法は？

1546大宝寺(笑)

防ぐ方法はリロード。
つか使者に高額持たせたら、使者が勝手に家宝にして持ってくだけだから気にしなくて良いのでは。
大名自身の家宝は損してないし減るお金も変わらないし。

>470
同盟他勢力を強くさせたい時がある。
4000-5000くらいあればCPUは最大に兵揃えて攻める。

複数人数プレイでお気に入り大名を強くさせようとして金をもってる大名に60000の資金を作らせて外交コマンドで使者を送って貢がせたら
何故か60000の銭が青磁馬蝗絆に変わってた。一瞬｢えっ！？｣って思うが冷静に考えて差額分の金額を使者はいったい何に使ったのかと疑問に思う。

着服……ですな……

商人友好度が０ならそんくらいボラれるかもしれん

商人友好度100、忠誠・政治・智謀MAXの直江兼続（弁舌持ち）でも起きるっぽいがな

やはり着服か、斬り捨てよ

フライデー・ナイト・テンショウキ

列伝加筆（山名澄之）
ttp://u7.getuploader.com/nobu6/download/72/bfile.zip

1507シナリオ指摘：
菊池政隆が18歳で死んだのは自然死ではない（戦死扱い）ので寿命30は短すぎる
まぁ50まで生きるからといって使うかどうかは別問題だし
浪人だけどこっちからわざわざ金を積んで来てもらうほどの武将ではないが

>>471
西国の大名でプレイして、武田家と東西対決したい時とかあるよね。

攻め込んだ後徴兵可能人数が足りなくて徴兵できずに困ることがある
特に序盤。例えば赤島津で先に肝付のターンが来て大隅の城が徴兵できなくなってたり

攻める前にどこが多く徴兵できるか見ておいて、戦争後にすぐ徴兵できるように城を落とす順番を考える必要がある
連戦を仕掛ける場合には特に大事

＞わざわざ金を積んで来てもらうほどの武将ではないが
菊池さんの弱体化は泣ける。オールＣとか。
南北朝時代には北部九州を制圧してたのにな。

少弐、菊池と大友、どこで差がついたか慢心・環境の違い

　　　　　　　　　　　　　,-,ｉｉ|||||||||||||||||ｉｉ､‐､
　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,＿/ ｉ|||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　゛゛ｌｌｌｌ||||||||||/　'　ｉ||||||　　|||||||||||||||||i　` ヾ|||||||||||ｌｌｌｌ""
　　　　　　　゛ｌｌｌ/　　　|||||||　　||||||||||||||||||　　　 ,ｌｌｌｌ""
　　　　　　　　　＼ 　　ｌ|||||||||||||||||||||||||||ｌ　　 ／　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　彡　　　゛ｌｌ||||||||||||||||||ｌｌ"　　　ミ　　|　大宰少弐？
　　　　　　　　　＼＿ 　 　 　゛゛Ｙ""　　 　 ＿_ノ　　|　
　　　　　　　　　　 | ］下ﾐ─-｡､_|_, ｡-―ﾃ「 ［ l　　　|　私の官位は
　　　　　　　　　　 ゝ_,. lﾐミi＝´<_,.｀＝ｉ=ｦ ､__ﾉ　 ＜ 　
　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽlミ| 「‐､=ラ7 |ヲ'´ 　 　 　　|　大 宰 大 弐　です
＿＿＿＿＿＿_　　, へ ﾉ`i=､_ 二 _,=ｉゝ､_,へ､　 ＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
i　　　　i　　　　i ￣|　|――-＼￣∠-――|　|￣ i　　　　i　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　大内義隆

>>485
左遷…ですな

０７シナリオ、列伝が表示されないんですが…？

>>487
天翔記.jpさんのツール>>424を使うと多分反映されますよ
windowsMe使いだとバイナリ弄るしかないけど

34龍造寺でプレイ中、馬場頼周が旗揚げ。ここぞとばかりに総数700余で攻めかかる
挑発で6部隊の真中へ呼び出し、挑発が切れたところを更に混乱させ一斉攻撃。
戦後斬首して一族の無念を晴らした瞬間の心地よさよ……

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ俺としても馬場の首を刎ねたらもうやる事ないクマ。
　　/　　●　　　● | その後何をすればいいのか困るクマ。　
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /　　龍造寺山城守藤原朝臣隆信
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

自分が優勢で天下統一間近になるとモチベ下がってしまう。
あぁ・・・もう勝ち確なんだなって。
俺だけか？

地方統一したら下がるよ
東北九州でプレイしてたらあとは一方向に兵力集中させるだけだし
近畿東海関東あたりでも武将が揃いすぎて飽きる

欲しくても買えなかった　1等家宝とか
鉄甲船が買えるようになると　もう、ね。

>>491
そうなったら配下の教育に専念して、育てきったところで統一する。

「この武将が出てくるまで待つ」というのもモチベーションの一つ。

あとはいらない武将を集めて軍団を作り離反させて叩くとか

>>495
久秀直家久武弟など不義理連中を集めておいて軍団長久秀から家宝没収して独立させるとか

死亡少でやり始めたら38年になっても為爺元気
東北どころか関東も半分以上食ってる

>>496
不義者は素奴等も忠誠度下げて置かねば裏切ってこちらに戻って来てしまう

天皇誕生日なので[朝廷]

くりすます…とは何ですか？（←キリスト教布教前）

地方統一したら第一軍団は後方一城に引きこもるプレイはオススメ
難級なら袋叩きにされるからそう簡単に勝たせてはもらえないし、
万一主力がとられることがあればあっという間に形成が逆転する。

自分が軍団運用プレイが好きなだけなんだけどね。

第二軍団以降は味方だと思ってた武将がいつの間にか居なくなってるから困る。
46年シナリオで信長が織田家裏切って軍団長として織田家を滅ぼした展開は見てて悲しくなった。

有能な軍団長は、どの勢力に行っても軍団長になるから笑えるｗ

メリークリスマスクリスマス・・・ですな・・・

マイナーな武将で軍団長にしたらいい働きをするのって誰？
軍事方面で。

暉映の戦場でも聴こう

マイナーでは無いと思うけど、仁科盛信は何気に良い仕事する軍団長だと思う。

猪苗代盛国はいい仕事するね

南部晴政は軍団長にすると大名の時みたいな大侵攻やってくれる
暴走して自滅することも多いけど

軍団長の無能と言えば関ヶ原の豊臣。
あれよあれよという間に東北関東は席巻されちまうし、
毛利は動かないし、島津は強いけど九州には黒田加藤がいるし、
チョウソカベは印象が薄い。気づいたら近畿まで家康が…。
koei

割と秋月種実はいい軍団長になる
と言うより弱小大名を軍団長にすると以外に良い働きをする
やっぱり戦力が足りないからすぐ滅亡するだけなのかな、と思ったり

>>509
秀頼自身が全くと言っていいほど動かない。

たまに動いても、結局は徳川に併呑される。
0人プレイで徳川が勝つ以外の展開を見たこと無い。

西軍東軍が入り乱れる関ヶ原でただ中央に一人陣を構える毛利元就

軍団長として見たら信玄って微妙だよなぁ。
本当に何もしないって言うか、信虎や勝頼のが後先考えずに突っ込むけど勢力拡大して強い気がする。
信玄は動かざること山の如しを体言していつもあっさり滅亡してるし。

>>499
？？？「停戦した後の茶もまた格別…」

金と兵力さえ与えれば信玄も火の如く侵略するよ
孫子を売却して金に買えておけば序盤から割と上杉に襲いかかる

信玄は忠誠100でも裏切るのでむしろ軍団長にしちゃ駄目

ギリワンって言葉あるけど
本作のあの人はさらに上を行くからなあ

>>512
真田昌幸軍団って速攻で潰されるよな

大友宗麟も武田信玄と同じ思考（名将タイプ）のはずなのに、ゲーム見ると断然好戦的だ。
何故だろう。

そう思って調べてみたら、宗麟の勇猛は6、信玄は2。この差か…
（ちなみに信虎・勝頼は勇猛7）

そして豊臣秀頼の勇猛は0、思考は凡将タイプ。

まず、自発的には戦争を起こさない設定になっているわけだ。

ちなみに家康は名将タイプで、勇猛は2と低いが、秀頼相手ならこれで十分。

甲斐武田氏の武闘派連中は、みんな軍団長に適任だと思う。

軍団長としてよく使ったのは村上義清とか北条綱成、後は中堅大名か
上杉憲政はなかなかいい仕事した記憶がある

下間頼康と立花道雪は軍団長にしたら最強とは判っていても
手元に置いておきたいという気持ちのほうが勝る。

メジャーな人物を登用して足軽頭から出世させるのめんどいから
軍団長でええわってパターンが多い。

鉄砲強い人物や智謀が高い挑発持ちは多くないし
他の軍団に入れると有効活用されないから自分で動かしたくなるよな

あとは元就・蝮・爆弾正・忍者をはじめとする強力な暗殺持ち
登用したい敵将を勝手に殺られるのが嫌だから

技能持ちは自然と第一軍団入りだね

好きな武将には算盤で技能伝授はお手の物よ！
算盤が一番効率いいんだよね？なんで算盤で暗殺覚えるのかは気になるけどｗ

正義のそろばん

寧ろ悪のそろばん…

>>504
岡部元信
国富貞次
笠原清繁
別所長治

すまん別所は寿命がちょっと短かった
猿渡信光もいい働きする

60で始めたら寿命近い別所さんは暗殺ターゲットになる

>>530
寿命50歳だからそんなに短くもないんじゃね

1563年没なので惜しみなくやれるんです

>>533
別所長治は1580年没だけど…

浅井長政は能力も高いし義理堅い、勇猛もそこそこで軍団長には最適
特に足利義輝とは相性もピッタリ

ちなみに漏れが剣豪将軍プレイで浅井長政を配下にしたらお市が山名に嫁いでたｗ

クリスマスだしオリジナル武将イエス・キリストでプレイするか。
戦才５０くらいか。

>>534
たぶん祖父の就治のことを言ってるんだろう
別所祖父は34シナリオだと浦上兄や政秀と並んで赤松のエースになるな

>>526
松永「一か月に三人暗殺すると、一年で何人死ぬことになるかのう」
　　「さらに、暗殺の後の茶代が一杯四文ならば茶代は一年で何文に？」
　　「一回黒装束を雇うのに必要な資金を甲、一回の槍代を乙とした時に…」

こうかな？


個人的には相撲やってるのに騎馬上がるとか、そんなことがあるとアレですな…

相馬盛胤、義胤父子を家臣として使う場合、若い頃には戦場を駆けめぐらせて、
加齢で戦闘力が下がったり中央の強い武将が集まったりして二軍落ちしてからは、
後方に送って軍団長をさせるという、天翔記のシステムを生かした処遇になりがち。

技能別・手元に置きたいかどうかは

弁舌：序盤は特に商人友好度上げに1人はいると助かるがあまりたくさんはいらない

暗殺：余計な暗殺をして欲しくないから高能力ほど手元に

挑発：智謀に強ければ手元に置いて活用したい

火攻：他の軍団送りでもいい

流出：技能自体は手元に置く理由として弱い
しかし流出持ちは全体的に能力が高いので流出技能以外の理由で結果的に手元に集まりがち

混乱：他家を分裂させる場合は高智謀が手元に欲しい
ただ混乱持ちは大抵智謀が高めで東北以外では数も多くどうせ余る

一喝：ある程度戦闘強ければ壁越え補助要因
そうでなくとも智謀強化したい武将なら成長するまで手元に

煽動：他の軍団送りでもいい

ってとこかなあ

商人の友好上げは米1買うor売るの連打で適当に上げてるわ。
武将と行動力余ってる時限定だけど。

米１の売買がよいのですな。
ではさっそく

弱小大名は行動力を少しでも多くしたいので早く家宝が欲しいが、そのための行動力が惜しいというジレンマが何とも


家宝のためによく犠牲になるのは証如、政長、将軍様

剣豪将軍の、中堅になったらいきなり足りない感感じる微妙な行動力がたまらない。

>>543
大友義鑑と今川義元もよく犠牲になるな

商人の友好度上げで効率が良いのは金掛けて弁舌持ち武将で、
家宝＆大砲を言い値で買い続けるのが早いな、鉄甲船の為に。
行動力が余るのなら内応・戦争した方が良いし。

>>543
宗三は息子2人が優秀だから斬りたくないところではある

大内義隆はさっさと斬ってしまえば跡継ぎがボンクラ義長なので楽になる
46では能力落ちてるし育て直すのも面倒だし
34だと義長まだいないので城井が継いだけど

どうせなら「家宝没収して解放」の選択肢があればいいんだが

細川も晴元斬ると勇猛ゼロ政治タイプの持隆が当主になって拡大速度が落ちる

北条は左京

>>549
しまった。北条は、左京大夫殿の存命中に勢力を広げられるかどうかが鍵なのと同じ。

COM同士だと、どんなに名将勇将が配下にいても、専守防衛で生き残ることはまず無いからなあ…。
げに恐ろしきは戦国の世。

>>548
昭元が出てくる頃には細川本家が将軍家の家臣になってる（60シナリオ）

三好も長慶を斬れば跡継ぎが義興なのですごく楽になる
戦才180勇猛7の政康が跡継ぎになったらさぞ怖い勢力になるだろうに
しかし義興の冷遇っぷりはひどい
それ以外にしても義継長治も大差ないし信康も水軍Bなだけでほぼ同じ
戦才がたったの114では水泳教室の先生にしかなれない
4兄弟最弱の長慶の戦才140をその息子たちが誰一人として超えられないあたりも泣ける
宗三の息子2人はあんなに優秀なのに

>>551
江戸時代に旗本として残ったのも政勝の家系だしなあ。信長の野望には未登場だが。
ちなみに政勝の息子は可正（よしまさ）。

>>552
訂正、「政勝の息子は信長の野望には未登場だが」です。

よっしゃ勝頼GETした！
武田家臣だし強いだろって思ってみれば戦才は高いが足軽Dに騎馬Bってなんか微妙だな。
久しぶりに鉄砲ある時代にプレイして珍しい武将GETしたのにしょんぼりだ。
やっぱ長篠で評価sageまくったのか。

日本語でおｋ

勝頼騎馬Aはあった覚えが

シナリオによって違うのでは。82勝頼は騎馬Ａだったけど。

確認したが71以前のBのイメージしかなかった。
82の勝頼が騎馬Aだと今ここで初めて知った

騎馬A一人じゃどうにもならないんだよな

三流武将しかいない織田信忠軍団くらいなら蹴散らせる
厄介なのは徳川家康軍団

滝川一益「……（海にさえ出れば）」

海岸線沿いに進軍しようZE！

82年の小田きついなー
リロード内応縛りでやってるが十河や姉小路より苦手だ

82武田は滝川とって鐵鋼船
縛るなら真田手切れで昌幸かな？
勝ちゃんは何だかんだで強い

>>559
はぁ？

>>565
東北の雑魚相手とは違うからな

為爺「騎馬Ｂあれば余裕綽々じゃよ」

毛利元就「うま…とはなんですか？」

実際に８２武田やるなら勝頼鍛えながらまず徳川を潰す

徳川を放置すると、半蔵が続々武田家臣を闇に葬り去ってゆく。

1582伊達でやってるんだけど成実が出てこないのはなんで？

>>570
甲斐信濃を捨てて徳川から遠い東北まで逃げても暗殺してくるんだよな
こっちより同盟破棄したばかりの織田の家臣狙えよと

82の徳川はなんで織田の同盟破棄して自滅するのか分からんｗ

82勝頼は速攻で徳川→真田と吸収すれば勝ちに持ち込めるっしょ。例によって父祖代々の土地を維持だとつらいけど。

一応、アップローダーに 1507年用のScenarioMod.dllを上げなおしました。
http://u7.getuploader.com/nobu6/download/73/ScenarioMod.zip

この中に含まれるScenarioMod.dllは1507年向け「三人の養子」向け限定なら充分使えると思います。
しかし、1565年の「相克の果て」向けには文面が入ってません(テンプレ文のみ)

改変点
1)「三人の養子」についてはそれっぽい文面を入れてみました。
　あまりこれ系の文面作るの上手くないので、誰か添削してくれると嬉しい。

　---------------------------------------------
　足利義稙を追放して足利義澄を擁立し、幕府の実権
を掌握した管領・細川政元。
　周辺地域を抑え、版図を大きく拡大し、京兆家の全
盛期を築き上げたが、山伏信仰・修験道に凝り、女性
を近づけず、実子が居なかった。
　政元はやむを得ず、家督相続を条件に、九条家から
澄之を養子として迎えた。しかし翌年にはこれを廃嫡
し、一門の阿波守護家から澄元を養子とした。
　さらには三人目の養子として、野州家からも高国を
迎え入れ、養子達による対立と混乱を自ら招いた。
　そんな中、１５０７（永正四）年、事変が起きた。
　澄之派の陰謀により、湯殿で行水中の政元が暗殺さ
れたのである。
　今ここに、政元の後継の座を巡る三者の激しい争い
が幕を開けた…
"　---------------------------------------------

　あと1565年の文面を誰かお願い･･･「相克の果て」って何が焦点になってるんですかね？


2)前回のは、無料で手に入るVC++ Expressではコンパイルできなかったみたいなので
　Expressでもコンパイルできるようにしました。
　 (普段はVC++ Standard使ってるので全く気づかなかったorz)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

天翔TSMod系
http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_index
tenshou.exeとtsmod.dll両方

改変点
1)外部シナリオ専用のScenarioMod.dllのシナリオの表示順番が間違っていたのを修正
(シナリオ2とシナリオ3の解説文を逆に表示していた)
2)tenshou.exeに「改造」というメニューをつけました。
　まずは天翔記のメニューを増やし、TENSHOU.EXEではなく、TSMOD.dllがメニューコマンドに反応するという土台を作った感じです。
　将来ここに「実行時データエディタ(メモリエディタ)」、「各種オプション切り替え」、等入れこむ感じとなります。

　今は、単にセーブデータエディタを起動できるだけｗ (※天翔記ディレクトリにセーブデータエディタを入れてる人は)

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ロケみつ録画でも見て寝よ…

URL違った。

http://u7.getuploader.com/nobu6/download/75/ScenarioMod.zip

セーブデータエディターですが、
どなたが作ったのか存じませんが、
比較的新しいVC系にてコンパイルしにくい状態であると認識したので、修正しました。

http://u7.getuploader.com/nobu6/download/77/SaveDataEditor.zip

元ソースがマジックナンバーマンセーな書き方でしたが、
元作者の流儀を尊重して、そのままのテイストで書き加えていますｗ

■機能変更点
�@家宝を変更する機能があるのに、
　 官位を変更する機能が無かったので、機能追加。

■ソース変更
�@官位系に関する部分の追記
�A家宝のデータ型名がTSModと異なっていたので、KAHO⇒KAHOUと修正しています。
�BWTLの最新である8.1系でコンパイルが通るように。(このWTLライブラリは私ははじめてだったので良くしりませんが…)
�Cなにやらnobu11系のソースがちょろっと混在していたので、それはカットしています。
�D元の版がソース同封だったので、そのまま変更済みの状態のもののみソース同封。

■バーション
�@元はver.1.1.0.1(ver1.1) 著作者情報なし だったので、ver1.2.0.0(ver1.2) 著作者情報なし としました。

■元からある不良点
�@武将一覧で出るINDEX番号(=0オリジン)と、家宝で設定する武将番号(=1オリジン）であり、
　「１」異なる点に注意、という妙な仕様。
　そのまま受け継ぎ、官位でも同様に「１」異なり、不良点のまま合わせています。

政元さん有能なのにリアルブーンだからなぁ。

空も飛べるはず実際にやる人はそうはおらん

伊東さんが大友返り討ちにして九州の覇者になったの初めてみた

伊東さんや肝付さんって近畿関東にいたら普通に強豪だよね。っていうか九州の激戦区っぷりぱない。

>>573
それは隣国の織田家が巨大化しすぎて自家を圧迫すると考えて危機感を抱いた上での行為だと思う
織田家でプレイしてわざと軍団を独立させて織田家の勢力を削ったら再び同盟締結の誘いが徳川から来る
それを見ると徳川はけして織田家の事は嫌ってはいないと思える。

単に名君タイプの特性
一定以上の城持ち大名と同盟破棄する仕様

>>573
>>582にもあるが、思考が名将タイプの大名は、同盟相手と自分との差が
一定以上広がると手切れすると、Wikiにある。
1582織田は最初から大勢力だから、自動的に破棄する思考。

PUKだと友好度が0になるまで待つからすぐには切らないけどね。

所領13
武将19
鬼小島、北条、斉藤といった謙信時代の猛将は老い先短いし
周囲強敵だらけだし
どこを守りどこを攻めるか
加熱具がAAA、騎馬Bで有能とはいえ82上杉はしんどい

伊達・最上から良将あされば柴田軍団と普通にガチンコできない？

対織田は真田手に入れて春日山で鉄砲籠城もアリだね
というか８２姉小路でそれで乗り切ったからいけるはず

最初から全力で織田にぶつかって行ったほうがいいと思う
北は最上と大宝寺が潰しあってくれそうだし

世継ぎ(一門)が居ない大名家って誰を跡継ぎにするかすっげー悩むな。
有能な家臣に継がせると難易度が楽になるからちょっと微妙に感じるし。
やっぱ姫武将辺りが無難か？

姫は大抵野望が低いから、弱大名の子だと行動力が壊滅的になってきついんだよね
俺は仕官年数が一番長い奴にしてる

せっかくなので史実ではちゃんとした一つの勢力だったところ（小野寺氏や岩城氏など）に大名やらせたいな

伊達成実は全国統一の夢を成し遂げることなくこの世を去った。享年81歳であった。
誰を後継者にしますか？

真田信幸　家老
柳生宗矩　家老
鮭延秀綱　家老
松野重元　家老
木村重成　部将
宇喜多秀家　部将
秋田実季　部将
鍋島勝茂　侍大将
井伊直孝　侍大将
松平忠輝　侍大将
豊臣秀頼　足軽頭
戸沢政盛　足軽頭

>>589
野望は編集しちまうな
>>591
松平ただてる に一票

>>589
運よく野望高いの出たらそいつ、野望壊滅的でも能力でカバーできそうなのいればそれでいく
というか、早めに育成しておけば、才能オール２ケタとかじゃない限りやっていけるよ

大体姫は野望一桁（で魅力９０以上ｗ）だけど、たまに５０〜なんてのが出る。
で、一度５０〜が出ると次女以下も５０〜になりやすい気がする。
ていうか野望一桁で魅力９８とかどんなんだろうか、芸能人で言うと小雪みたいなのか。

野望90の姫とか稀に出るがどんな女傑かと想像すると怖くなる

ひのもとおにこ

智才180野望90の姫武将……

それがそろばんで暗殺ゲット

>>597
それで義理15勇猛7ならどんな女の子か想像つかない

>>599
天下統一にポジティブに邁進

ヒラリーとかサッチャーとか

サッチャーは義理低いだろ

サッチャーは勇猛クソ高いだろ

あああ、いろいろと勘違い
もう北条政子でいいんじゃね

足軽騎馬Sに野望90の女傑ってどんだけだよw

お東の方やろ

うちの元就さんの娘は足軽水軍Ｓの戦闘198智謀199野望77で暗殺流出持ちでござる

有志の方の創作シナリオ「三人の養子」（1507年）だけど、
大宝寺さん2人の年齢がおかしくない？？

蒼天録に合わせたんじゃなかったっけ

>>607
将星録マスターブックの読み物でも同じネタがあったな。
元春曰く「まるで化け物」な毛利五龍登場。

なんという戦極姫

そして元就は九州の地で内政にハマる。
天翔記では考えられない世界だ。

史実姫の能力は固定して欲しかったかも
織田五徳と武田松はチートだし最上義はボロボロすぎる

謙信のおっぱいもみもみ

第一軍団の兵数が多くなってきたら
春に将が死亡する率が高くなるのかな。
自分が育てた家老、宿老を一つの城に貯めてたら
ばったばったと死んでいく。

開始時の主力武将が死ぬと萎えるから寿命延ばしちゃう
甲斐宗運とか菅谷勝貞とか

死んでくれたほうがうれしいけどな
60武田プレイの信繁諸角勘助や原もはよ死ねと思ってしまう

1507年シナリオ
やっぱし面白い。
若き為爺や北条早雲辺りで内政をする。
年がゆっくりに感じる。

浅井家の姫達も中々強くなるよね。
当主の長政以外に能力悪くないんだよなぁ。

姫武将と相撲鍛練

最上義姫の能力は編集する。

最上義
政才138戦才72智才156魅力65野望89勇猛7義理2
こんなもんでどう？

暗殺技能は兄上様に算盤教わってゲトでいいか

そこは最上家一子相伝の相撲で秘技伝授

義光「俺の妹が可愛いくないわけがない」

最上義を大名にして年越し天翔記をみんなでやりたいと思ったけど
登場が1559年だから駄目だな

姫の能力固定はあった方が良いと思うー
でも99年の淀だけは固定じゃなかったっけ？？

>>627
豊臣寧々＜・・・

年越し天翔記大会今年はやらないのか？
俺はもう準備できてるんだが。。。

ノブヤボの最高傑作は？みたいなスレで天翔記を上位につけてる人多いのな。
需要と供給を意識してくれよkoeiさん・・。

需要と供給と言う意味だと、KOEIはそれに忠実だ。
そもそもノブヤボ自体が売り上げで無双に大きく劣ってる。
現実は認めないと痛い信者だよ。

売れないけど、でも好きだから出して下さい。が正しい。

年越してんしょーきとかあるのか。
開くならば今回初参戦致すよ。
何も案が出てないなら、なんか麻呂口調の大名でプレイしたいです。

>>629
今まで年越し天翔記大会なんてやってないな
60年斎藤で管領を目指すのはどう？

天翔記は何本売れたんだろう？
最近のシリーズより数売ってそうだが

無双はまた別物やでしかし

>>632
46北畠とか？

>>635
46北畠が麻呂とか初めて知ったｗ
未プレイの領域だし興味あるな。

あの近辺の大名でプレイする時って上野城は即取るのが定石なのかな？

>>634
信長の野望は、各シリーズで、
全プラットフォーム込みでも
30万程度じゃないかな。

PC15万、他プラットフォーム合計が15万程度。

天翔記のリメイクを作っても、５万売り上げるのが
精々だろうから、制作開始に踏み切ること自体厳しいでしょうなぁ。

２Ｄのままであったとしても、
フルカラー版のグラフィック化、
戦闘画面を２Ｄのままとはいえ、グラ刷新、
戦闘が単調なので、若い人にも受け入れられるような
何らかのアクセントを入れて・・・

８人ぐらいの開発費２億かねぇ。

トントンか赤か、というところ。

＞戦闘が単調なので、若い人にも受け入れられるような
＞何らかのアクセントを入れて・・・

ここに物凄い不吉な予感が

特定武将に必殺技とかありそう

北畠は忍者縛りをするか否かで難易度変わるな

為爺に年賀状出し忘れた

為爺さん読まずに切り捨てた

血染めの年賀状にハラハラドキドキ

為爺は年賀状を手渡ししにくるから、出し忘れとかマジ怖い

為景に賀状を出し忘れしことあの世で悔やむがいい

年賀状だと思ったら謀略ですた。

やや！？おせちから槍が！！

ま、賀状より おせちでも食べて いきなされ

おせちを供した後に食す雑煮もまた格別…

>>636
俺も初めて知った。晴具って麻呂キャラだったのかｗ
それはそうと北畠は百地縛りしても、織田を敵に回さなければ具教と九鬼親子で
プチ無双できるから速攻で松永・鈴木ゲットが目標かね。

>>478
いつもお疲れ様です。
列伝が不明な武将について何かわかりましたら、こちらからも何か書き込みします。

>>479
これについても変更してシナリオを再アップします。
（正月から作業を開始する予定です）

>>575 >>577
いつもお疲れ様です。
1565年の文面ですが、シナリオの参考にした「天下統一 相剋の果て」の
パッケージの煽り文句がありましたので転載します。ご参考にどうぞ。
（改行はこちらで行いましたが、それ以外は原文そのままです）

　永禄八年（１５６５年）、将軍足利義輝は三好義継
、松永久秀の謀反により横死。既に三好氏に長慶亡く
、天下、乱れる糸の如き有様治まる気配なし。
　東に北条、武田、上杉が勢威を誇れば織田、松平が
期を窺い、西に毛利、大友が覇を競えば、宇喜多、長
宗我部がその隙を狙う。
　戦乱は全国を覆い、千載一遇、掌中に天下を掴むこ
と夢にあらず。
　己が家運、知勇の全てを賭して、成るか成らぬか、
天下の野望。
　然からば、敵は人か、天か―――

以上です。天翔記風にするなら最初の行は
　１５６５年（永禄八年）、将軍・足利義輝は（以下略）
となりそうですね。こうすれば最初に読点がつくこともなくなります。

>>608
609さんの仰るように、蒼天録のほうに生没年を合わせました。
天翔記と蒼天録では大宝寺の当主が全然違うんですよね。

････今更だが、信長ちっとも関係無いなｗ

いかんせん34年シナリオ自体が信長関係無いしなぁｗ
2歳登場させても良かったんじゃないか多分。

22時から年越し天翔記はじめるか
46年北畠で管領を目指す　時間制限無しで眠くなるまで

ほかに案があったら頼む

寒冷になるための条件を教えてくれ

>>655
ここに詳しい条件が書いてある
http://www19.atwiki.jp/nobu6/pages/27.html

足利家を畿内から追い出すかいったん滅ぼして邪魔にならない所で復活させる必要がある
あと現管領の細川家を滅ぼさないといけない

････あれ？足利家だけ？

どっか別の家が将軍になった後条件満たしたらできるんじゃねぇ？
まぁ、場所が場所だから無理だろうけどｗ

>>657
それでも出来る
出来るが現実的じゃないな

よし、難級でとりあえず内応暗殺だけ縛ってスタート

>>651
江北の炎シナリオ作られた方ですか？
信長元服を江北の炎に差し替えると
オリジナルとシナリオのダブりがなくなってよさそうだと思ったんですけど
1507シナリオ同梱のファイルにシナリオエディタで差し替えたので問題無いですか？

一時間半経ったけど俺だけみたいだな
これだとただのスレ汚しになるしあと1レスだけにしとこう

あけましておめでとうございます
今年も天翔記スレが盛り上がりますように

年越し天翔記参加できなくて申し訳ない
急な仕事が入っちゃって。。。

年が明けた後の茶もまた格別

年越しに急な仕事って泣けるなあ
せめて待遇で報われていますように

あけおめ………ですな

新年を喜ぶ民の声が・・・
ほら、ここにまで聞こえてきました・・・

鈴木佐太夫「為爺、鉄砲買うからお年玉くれ！」

・・・・・・お年玉とおみくじ・・・・・・・・ですな・・・・・・・・・

鉄砲…とは…なんですか？

>>669のお年玉がちょうどシナリオ年になってるな
よし1571松永で暗殺プレイでもすっか

1571松永でやってるけど
島とか百地が仕官に応じてくれない

安芸国虎「為爺でも細川でもかまわんき、お年玉くれ！」

>>634
歴代売上（98年4月時点、PC版のみ）
ソースは、PC版烈風伝の付属マップの裏に書かれてるシリーズの足跡

初代　87000本
全国版　263000本
群雄伝　239000本
風雲録　234000本
覇王伝　195000本
天翔記　220000本
将星録　167000本

開発費増える一方。
売上減る一方。


天下創世とかは
PCは10万も行ってないとか？

覇王伝で落ちたのに天翔記では増えたんだな。
このスレで聞くのもなんだけど、覇王伝って天翔記と似てるんだよね？
天翔記好きとしてなら覇王伝も楽しめるゲームなのかな？

覇王伝は論功の処理が面倒くさすぎるのと
なんといってもCOMが弱いからたぶんすぐに飽きる

>>676
つまらんと思う
覇王伝はテンポ悪いし、内政ゲーだし
凸型ユニットぐらいしか良いところがない

>>676
天翔記は、1度の戦争で最大8つ城を落とせるから、城数が多くてもあまり気にはならないが、
覇王伝は、城数が多い上に1つずつしか攻められないので、もう序盤の後半からだれてくるから、個人的には何回もやろうという気にはならなかった。
まぁ、安く手に入るなら買ってもいいと思うが、多分すぐ飽きるんじゃないか。

当時、このゲームの衝撃的だったとこに複数の城を落とせるってのもあったなぁ。
隣国の戦闘に巻き込まれるのは史実離れしてる気もするが。

伊東と島津が戦争してなぜか大友が阿蘇を滅ぼした事ならあった
巻き込まれた時の予想外の展開は目が離せん

中国語だが売上表っぽいの見つけた
http://bbs.saraba1st.com/2b/simple/?t641497.html

>>676
見た目は似てるけど、覇王伝は従来の「一戦一国（城）のみ獲得可」ってシステムのままだったからな。
従前の国数をひたすら増やしました、ってだけ。
加えて籠城戦が「まとまった数の鉄砲が手に入るまでは防御度０になるまでひたすら城叩くだけ」ってのがテンポ激悪。
いま考えると個人的に評価できるのは忠誠度がマスクデータだったのと曲だけかな。

天翔記で思い切りよすぎるだろ、ってぐらいゲームテンポが重要視されたのも覇王伝のせいかもわからん。

>>683
わたしゃひたすら城を燃やすゲームって印象だったが

っていうかまず全然似てないだろ。

どこか似てるところを上げろといわれても
全然似てる部分が思い出せない位だが
一体誰が似てるって言ったんだよｗ

>>676で「似てるっぽくね？」みたいに読めたんで。
従前の国が色塗られてるノブヤボじゃなくて、城に家紋が乗っかってるグラになったからね。
第一印象って意味では似てると思う。

>>684
あー、それもあるわな。でも知謀そこそこないとイマイチ火がつきにくくてねｗ

>686
いや、俺も676が「誰かに似てるって話を聞いたけど」って読めたんで
そんな適当なこと言った奴誰だよｗ
って674宛にレスしたつもりだった。


攻城戦は
火あぶりか銃殺かバンザイ突撃か、って感じだったな。

初めてSS見た時はこの細かく描かれた城の中をちっちゃい凸で
動き回ったりするのか！と期待したが
外形以外は単なる背景だったという・・・。

>>685
国単位から城単位になった。
これが覇王伝での大きな変化。
そして、論功行賞による恩賞、忠誠度のマスクデータ化など、史実のシミュレートを
より徹底させた。

しかしその反面、プレイヤーの手間が増え、煩雑になった。

天翔記は、城単位にする覇王伝の外見だけは継承し、史実の再現をある程度犠牲にして、
テンポよくゲームが進められるようにした作品だと認識しています。

その後恩賞として所領をあてがうって概念は信長シリーズ含め戦国シミュレーションに出てこなくなっちゃったから
また洗練した形で出して欲しいんだけどなあ
関ヶ原のはちょっと近いかも知れんが，エンディング分岐用の戦後処理としての意味しかないみたいだし

領土の分配ってゲーム的に煩雑になりやすいからなあ。
確かにゲームとしては総収入から俸禄として差っ引くほうがテンポ良くなるし、天翔記の軍団制も
配下に領地預けて属国として扱う、っていう意味ではゲーム的になかなかよく妥協できてると思うんだよね。

ＣＯＭの思考がアレなだけでｗ

あけおめの後の茶は格別・・・

>>676だけど覇王伝はスレチなのに答えてくれてありがとう！
そうか似てるようで聞いてると面倒臭そうだからスルーするのが安定っぽいな。
似てるってのは学生時代の友人に聞いた話のうろ覚えと、なんかノブヤボって2作ずつ進化して次の形って感じだったと聞いたから、覇王伝が1で天翔記が2なんだろうって解釈してたよorz
今思うとそれは将星記と烈風伝だっけだったのかなその理論…

捕虜を解放したときのセリフ、「馬を一頭〜」なら
次、捕らえたときに家臣になる率が高いって都市伝説かな。

身内の目から鼻水を出してやるのが俺の喜び

ああ、将星録と烈風伝なら
似てるというのはなんとなく理解できるな。

理論立てて説明しろと言われると
いや、どっちも箱庭だし・・・
ぐらいでどもってしまうがｗ

>>692
無印→全国版、戦国群雄伝→武将風雲録、革新→天道もその法則は当てはまる。

だからコーエーが2作ごとに方向性を変えるというのは大ざっぱに云えば正しい。
その中で、覇王伝→天翔記、嵐世記→蒼天録は変化が大きく、天下創世は1作で作風が変わった。

シリーズ初プレイが覇王伝だからいつも悪く言われるのが辛いです
天翔記と違ってまたやりたいとは思わないけどｗ

火計って、戦国時代というより三国志っぽいｗ

でも、天翔記だと暗殺や煽動がコミカルなので、
火攻にはあまり違和感を覚えない。

天翔記の火攻は戦術を要求してくるところが何ともいえず乙なもの

運動会的なのが多い戦争時のBGMもシュールさに拍車かけてる

>>660
プレイするだけなら何とかなると思います。

ただ、1507シナリオと1523シナリオでは武将の顔番号が違うので
（1523シナリオ作成時に顔番号を適当に付けてしまったのが原因）
1507で顔や列伝を付けた武将が1523では反映されないという問題点があります。
シナリオエディタを使って1523の登場武将を1507の顔番号に合わせれば
この問題は解決されますが、200人近くの武将を直さないといけませんから結構面倒ですね。

>>692
烈風伝までやったけど天翔記に似てるのは無いね
他シリーズだけど似てるのは三國志5
テンポが良くて育成要素有り、史実より娯楽性を重視してる

天翔記の魅力は育成要素が大きすぎる点
余り強くない武将も鍛えれば強くなるし、COMが大暴れした時の謎の兵科適性の成長を眺めるのが楽しい

>>702
戦略ゲームでなく戦術ゲームというのも共通。
ちなみにその二つが自分的光栄シミュ金字塔。

三國志�Xだったっけなあ
徴兵コマンド実行したら通行人を拉致するドット絵アニメーションが表示されるのは

三国志Ｖか････陣形がめんどくさそうで手を出してないんだよなぁ

>>705
�Wじゃね？

５だね。今やってるから

去年は天翔記に出会えて良かった。
皆さま今年もどうぞ宜しくお願い
しますm(_ _)m

三國志は6の自動弓矢システムが好きだな
まだ落雷魔法みたいなの設定ないし、うん

>>701
顔番号直すぐらいならわけはないんだが07と23で政戦智才が違ってるのを統一させた方がいい
実能力は熟練度をシナリオごとに調整してやれば何とかなるだろうし

>>701
ありがとうございます
1523シナリオの顔番号3000以上の現役武将を
1507シナリオの顔番号に合わせればいい感じですか
1507シナリオまわりがいろいろ落ち着いて来たころにやってみます

三国志はRTSで忙しそうなのが気になるけど９が面白そう。
信長の嵐世紀は寺社勢力がうざすぎて挫折した。

俺は最近のやつでは革新かな。中盤〜終盤のインフレぶりは笑えるけど、いい意味で忙しいゲームだったんで。
ＰＫは個人的に蛇足だったけど。

三国志は５かなー。最後の「土臭い雰囲気」な三国志だったんで。

俺は三国志�Vだな
他の国から武将を兵士ごと引き抜いて兵士を増やしてた
内応が非常に有効という、そこのところは天翔記と通じるものがある

三国志シリーズはむしろSFCの横山光輝のしかやったことないｗ
どうでも良いけど戦国時代って三国志みたいに全時代まとまって楽しめる漫画や映像作品が無い気がする。

>>715
地元への思い入れが強いからじゃないかな。
三国志は所詮よその国の出来事だが、信長の野望は自分の地元を選べるし、
ゲームを知る前に思い入れができていることも多い。

群雄割拠が続いて、三国志のように大勢力にまとまったわけではなかったし。
後半は信長、秀吉の一強で、家康も秀吉死後わずか2年で天下を牛耳った。

湧いた独立大名やこの戦争でこの勢力が滅ぶって時に
大名100が本丸にいて
こちらの兵力の消耗を最小限に抑えたいって時に
挑発で本丸からひきずり落として別部隊で城を奪取ってのは
このスレ的には初歩的なテクなのかな。
逃げる城が無くなれば大名100と戦わないで済むっていう。

挑発は初歩、火攻や混乱のウザい本丸部隊に普通に使う

戦国史と三国志では記録の数が全然違うからな

そりゃまあ1800年前の記録がそれなりに残ってるだけで奇跡ですから。

>>717
大名100と戦わないで済むどころか
兵持ち家臣を捕らえて登用成功すれば兵も付いてくるから
戦争前よりも兵が増えることすらある

退却する時相手から離れていても結構な確率で捕縛されるから困る

敵が城に入ってきた時点で退却すれば大丈夫だと思うけどな

運悪けりゃそれでも捕まるけどねｗ

困る要素があるから面白い
内応かけにいったら逆に引っこ抜かれたとか商人がヘソを曲げたとかそういうのいい

スレチかもしれません。
このゲームの顔グラを、（ツールとか使わず）
ドットで打ち直す方法というのはないでしょうか？

島津で初めて天翔記プレイしたとき、義久で秀吉に内応しかけて逆に出奔されたのを思い出したよ。
俺のゲーム史上で一番のおどろきだった

困る要素があるとリロードしたくなるから俺は嫌だな

春に必ずセーブにして大雨、台風イベントがきたらリセット回避するときすらある。
com軍団を侵攻させる前はセーブしてる。
PSだったら、勝ち目のない侵攻されて武将が20〜捕虜になる＆com戦争を見守らなきゃならないとなると
自然とリセットボタンにいってしまう。

1582の武田でプレイして上杉からの使者の直江をあっさり引き抜けて
徳川へ使者に出した息子の信勝があっさり引き抜かれたのもいい思い出

有能武将ゲットできて嬉しいが
直江山城は何故景勝に愛想を尽かしていたのか気になる

姫武将を外交の使いに出したら引き抜かれた時のショックときたら……

年始にやることなかったんで82鈴木で始めて姫武将つなぎして年号カンストさせた。12歳仕官230年わろたｗ

凄い。
最終的にどうなるの？

PSP版だけど、1708年でカンストして、武将の年齢もカンストして武将が死ななくなる。
でも仕官年数はもりもり増えていって、老化判定も生きてて50歳以上の武将はじわじわと弱くなってく。
そして姫武将は量産され続けるから12歳で埋まりまくりんぐ。

そんな感じになるｗ

そろそろ大東亜戦争でつか

そんな事になるんだ、ありがとう。
バグみたいだけど動いてるのが面白いなｗ

1708年以降は姫武将頼りになりそうだね。
姫武将に登場上限ってあるの？

姫武将頼りってか、その頃には自前の姫武将以外誰もいなくなって自領国以外全部未統治城になってるｗ

登場上限はいま20人いるけどわからない。確か汎用顔使い切ったらバグるってネタwikiのどっかに書いてなかったっけ。

その時代なら忠臣蔵武将が大活躍ですね。

南部晴政、北条氏綱、大友親子（義鑑、宗麟）
この四人だけは捕らえ次第斬首してる
大名として生かしておくのが危険すぎる

大友宗麟を斬首したら大友家が毛利家に変わっていた。

な、何を言ってるのかわからねえと思うが（ｒｙ

主家乗っ取りの後に飲む茶もまた格別……

やや…足元からお茶が！

おせち泡立て過ぎじゃ……。

>>726
パワーアップキットなら標準で顔編集という機能が付いてるけど

>>742見てリアルにほうじ茶吹いた。
ＰＣ壊れっぞ。

>>746
PUK標準ではない、神ツール以外を使っての方法はないのでしょうか？
圧縮を解くなどの順序は既に理解しています

むしろ何故神パッチを避けるのかがわからん

>>748
pukないから。
というか「敢えて」ドット絵ごと変えたい

いまどき無印でプレイすることに
そんなにこだわられても
定番シリーズ買う金もないのか

>>751
めんどくさい。
というかドット絵から打ち直したいマゾなので。
家宝とかも差し替えられるのですか？

>>752
定番買わない方が面倒臭いと思うぞ…

無印を自分で改造する愉悦に浸りたいなら、止めはしないが。

家宝グラは数種類しかないんだよなぁ
アレがある程度固有で欲しいなぁ、と思うことはある



ゼロからコード書き直した方が早いですねはいｗ

>>754
コードを使って・・・書き直すのですか？
それなら何とかｗ

家宝グラ固有で
持たせるとか.jpにあるじゃん

自由に画像切り替えれる

家宝も700個ぐらい家宝用意してくれてる

>>710
顔番号、政戦智才、寿命、性格なんかも1507と1523で微妙に違ってますし
新作成の武将の熟練度が全員1000になってるのも適切な数字に変更したいところですね。
そういう部分も併せて訂正を作者の自分でやればいいんでしょうけど・・・
やる気が出てきたらやろうと思ってはいますが、だいぶ先になりそうです（やる気的な理由で）。
1523は今改めて見ると直したいところがたくさんあるんですよね。

>>711
そんな感じですね。
今確認しましたら2000番代の武将もいました。
要は通常登場する顔番号0〜1299以外の武将の顔番号を変更して合わせるということですね。

今年初プレイは34村上義清で行く

コレクションに中古でPC版のPUK買ったんだけど、これ通常版をインスコしてないとプレイ出来ないんだなｗ
何気に説明書見てみるとサウンドモードなるものあるけど、もしかして定番シリーズって色々な機能削られてたりする？
だとしたら中古で神パッチ適用出来て遊べるPUK漁りをしそうだ・・・・

とりあえず71兼定ちゃん家臣前追放プレイでもしてみるお

>avN50YBh

素直にPKと神パッチ導入して顔編集機能使った方が、
ドット打つのも楽だと思いますが…タイル機能もあるし…

好きな女性の顔を顔グラできたらいいな
ネットで拾った色んな女性の写真を武将の顔グラにしたい
とりあえず尻を突き出してる女性の写真を信長の顔グラにしたいんだが

>>762
画像うｐしたら加工してやる

お、俺もPSP帰ってきたんだよ。34村上でやってみるかな。
ある程度安定したところで最初からやり直す性格だけど。

>>759
サウンドモードについちゃ、ＣＤから直接流してる＝ゲームＣＤを直接プレーヤーで聴けばいい、なので無問題。
けどそもそもそのＣＤに入ってる曲数が少なかったりしてもうなんだか。

PSP版のサウンドモードって何故か全曲入ってないよね。

>>762
それ普通に出来るから。
フルカラーパッチ＋フルカラーの顔グラ
女の顔グラを好きなのに入れ替えれば良い。

ありがとう。家康のような吝嗇だけどｐｋ買ってくる。


フルカラーパッチって他の肥ゲにも使える？

34村上って面白いの？
諏訪湖衣を姫にさせれるように頑張ってみようかな。

>>765
つまるところあってもなくても良いモードって事だなおｋ理解したｗ
まあ他にも色々と差異があるならコレクトしたいけど、特に無いならスルーかな。

>>759
もしかしてPC98版？
昨日、久々に98起動して天翔記PK動かしてみたら
たまたまサウンドモードを見つけたんだけど（昔は全然気付かなかった）
やってみたら全ての曲とSEが聞けて楽しかったですよ。

他にも定番シリーズにはない機能があったけど、
マウスの速度を選べたりとか、SEの音量はそのままで音楽だけ音を少し小さくするとか
今は必要ない機能ばかりですね。
あと、ゲームスタート時に「天翔記」で遊ぶか「天翔記PK」で遊ぶかを選べるモードがあったけど
これは今あったらなんとなく使ってみたい気もしますね。

>>763
http://iup.2ch-library.com/i/i0525189-1325691130.jpg

島津、南部みたく攻めるのが1方向より
中央で四方八方のほうがやりがいがあるな。

>>756
うお、マジだ
知らなかった�d

>>771
こんな信長に誰がした
俺の妹が(ry

ということで、織田信広を作るとしたらどれぐらいの能力値がいいだろう？

34村上はやっぱ為爺にケンカ売るのが楽しいよ

>>762
あっしもドット絵で宜しければ描きまする

71浅井家プレイしたら隠居に久政がデフォで居るんだね。
ちょっと面倒だｗ

他にもデフョでご隠居が居る勢力って居る？

ひさびさに見たなそのタイポｗ　＞デフョ

ともかく、ご隠居は99豊臣ぐらいかな。

60島津

済みませんが教えて下さい。
年明け早々ノートPCが壊れて買い替えることにしましたが、
Windows7はHomePremiamでも定番シリーズの天翔記は動きますか？
もしダメなようでしたらProfessonalのXPモードなら動くのでしょうか？
機種選定の際に考慮したいので、情報お持ちの方よろしくお願いします。

82最上

Vistaも7も起動報告はあったよな？
公式では特に触れられても無いけど問題無いんじゃないかな。

>>777
じゃあお願いします

Professionalで特にXPモード使わずとも動いてる

上のバーの色が変だけどゲーム上問題はない。

姫と相撲取るときはグラフィック変えて欲しいなｗ

>>783
7の動作報告があったことは見落としor失念していました。

>>785
ゲーム上問題なく動いているのですね。

Home Premiumで検討します。
ありがとうございました。

EMMシナリオエディタで、34シナリオで、信長を最初から大名にしたくて、「未登場武将」タブの信長を消去して、「武将」タブに新たに同一パラメーターで作成しても、性質の全く同じ信長ができるの？
イベントもちゃんとおこるのかな？

>>784
スレチは申し訳ござらぬが、お題を幾人か挙げてくださいやし

PSP版、呼寄の時に各城の武将数の表示が無いから
目当ての武将探すのしんどいな

>>788
武将が歴史上の誰なのかは、能力や名前ではなく、「武将の通しID」で決まる感じ。
(武将の通しID:1〜1300とか、0〜1299とかよく言ってる数値)

シナリオエディタでいうなら、顔番号を「０」とかにすれば、
イベント上「信長」と判定され得る人物を何人でも作ることが可能なはず。

ただ、イベントによっては(家紋番号など)他の条件でも加えて判定しているもの
もあるので、要注意。



>>TDMod
TDModに忍者武将は最大兵数が抑制されるという機能を付加。
兵士が元来の身分の1/5や1/10に制限されるってもの。

徴兵、臨時徴兵、兵力編成、PC配下/NPC配下全てに適応されるはず。
(元の関数が1ヶ所しかなかったので、その関数を一部TDMod内処理に
差し替えている)

デフォのTDMod.txtでは1/5。


これついでだから、官位や役職があった場合、すこし上方向に兵士数
もてるとかしようかな〜

>781に便乗してみるが
64Bit版でもOKなの?

>>792
余裕。7 で 64bit 版だけど、神パッチも当たるしフルカラーもいける。

>>793
おお、そうですか
新年度に買い替える時は大混乱になる心配なしに、
64Bit版に心置きなく突撃できます
どうもです

俺もWindows7 Professional x64で動かしてるけど
ムービーが動かないのと、何故かサウンドが出ない。
後者は以前は聞けてたのに最近聞けなくなった。
理由不明。

寿命があるのが一番やっかいだな何とか勝家秀吉あたりが宿老になって戦闘力ほぼ限界値まで上げたが
勝家は82年すぎたら死ぬ確率がたかいんだよな伊達家が東北制覇して南下してきてるから織田家の主力存命の内にケリをつけないとヤバイ

信長、勝家、川尻の三人で上杉と戦った時は凄まじかった上杉側は謙信、鬼島、宇佐美、斎藤、色部、本庄の6名で兵力は相手側の方がじゃっかん多かった
最初に前方の城に居た色部を騎馬隊で突っ込んで捕えたんだけど、その後騎馬隊の謙信がいるから後方まで下がった次の瞬間に謙信が信長に突撃してきた
謙信は100から50まで減ったものの信長は90から一気に15あたりまで兵力が減った、
このままでは不味いと思い手始めに謙信に対し勝家に突撃させると運よく謙信が混乱した
その後に川尻に突撃させ謙信を何とか捕えたが、その隙に信長が敵に捕らえられたので勝家と川尻の二人で残りの敵と戦った
その後勝家が6の兵力で何とか生き残り急いで富山城に捕らえられてる信長を救出しに行き無事に救出成功した
その後敵将の処理で謙信及びその他を全員斬首して織田家の大勝利で幕を閉じた
あの戦いは勝家がミラクル起こしてくれなかったら、信長が死んで洒落にならない事になってた

大名が捕まっても戦争が続く天翔記ならではだな
信長と謙信の人質交換とかあったら豪快すぎる

謙信を斬首か…
なんかすごいな

勝家は寿命70だから死亡頻度多めにしてない限り1590年ぐらいまで生きる

>>791
なるほど。Thanks!

柴田勝家さんが風魔小太郎さんに
暗殺されました…。
「げぇっ！」とか声出しちゃったし、
暫くマウスが動かせませんでした。

能力ある武将でも殺されるんですね。

被暗殺体験乙。
むしろ極まった暗殺持ちには殺られないほうが奇跡とかそういうレベル。

そういえば内政画面での暗殺、暗殺持ちに仕掛けて失敗するとたまに返り討ちに遭うってあるけど、なった人っている？

>>770
98版で思い出したけど98版て2つの音源のバージョンがあるのね。hootで両方聞ける。
大昔ここで頂いたブツは残念ながらショボイ方の録音だった模様。
聞き比べると残り5ターン、戦闘（信長）、安土城（の後半のあたり）の曲はかなり別曲な感じ。
当然というか、北陸の音楽とかはそのままだけど。

>>793
7の64bitだけど神パッチは動かないなあ

>>803
あるよ
わざと弱い武将で元就に仕掛けただけだけど

まぁ主力が暗殺くらったら暗殺してきたやつ＆その大名家を速攻で攻めて全員撫で斬りにします

細川昭元とかその辺だったら別にいっかーで終わるんだが

元就が篭ってる城には
どうでもいい武将2人を送り込んで
暗殺させないと怖くて攻略できません

>>804
そうなんだ
気になるなあ

hootとやらは難しくて挫折した

南部プレイ中に篭城戦で知謀160台の小太郎に
黒川さんが殺されたから
ぶち切れて知謀70の為信の暗殺連打を小太郎に仕掛けてたら
5ターン程度で暗殺決まってわろた

真田昌幸「俺の幸村をかえせぇえええええ！」

>>811あんた姫武将出せばすぐ穴埋めできますやん

>>804
FM音源ボードが2種類あって
通常の98に付いていたPC-9801-26音源ボードと
別売だったPC-9801-86音源ボードの違いですね。
86音源ボードのほうが音に厚みがあって良いんですよね。
懐かしい話だなあ。

>>812
「姫で穴埋めとは、なんという破廉恥！！」

>>814島津貴久「息子たちで穴埋めｺﾞｸﾘｯ…」

貴久はいらない子

天翔記的には弟のほうが使えてしまうからなｗ

>>816
緑島津「……………」

有馬の爺さんに姫武将ができたら義貞そっちのけで家督を継がせたくなりそうだ
名前は秀忠の娘と同じ「千」でｗ

織田でやって姫の名前をランダムで決めさせると
織田鞠になる確率が高い気がする。

>>791
忍者武将は勲功（または身分）が上がらないという形は出来ますか？

>>809
俺も理解するまでは結構手間かかったよ

1.まずPC98版の天翔記のインストール済みのファイルを用意
2.hoot本体をDL（その下のmxdrvもいるかも）
3.黒羽製作所のhoot公式xmlメンテナンス→koeiのとこにある個別対応ドライバとBGM展開ツールをDL
4.上2つをDLした場所の左横にある備考の天翔記部分をコピペしてbatファイルを作る
5.batと展開ツールを天翔記のファイルに当ててファイルを切り出す
6.DLしたドライバと切り出したファイル、及びhoot/xmlフォルダのkoei.xmlで指定されたファイルをzipで圧縮
7.xmlのソースを見ないと分からないが、romlist archive="tensho_98"と指定されているのでファイル名をtensho_98.zipにする（PKの場合はtenshopk_98.zip）
7.foot本体のあるフォルダにpc98フォルダを作りそこに先ほど作ったzipを入れる

多分これでできると思う

松浦隆信と津軽為信はどのシナリオでも開始早々出奔してる希ガス。
二人とも取れたらおいしいから目立ってるだけか？

>>823
ゲーム開始ターンに、小島職鎮が神保家から長尾家に
出奔する場面も割と見かけるが、大勢に影響ないしなー
どうせ、すぐ長尾家臣になるんだからｗ

>824
小島長尾家入り、確かに意味なしwww
71安東で津軽取れたら難易度がB→Dぐらいに変わる。
そして津軽取れる可能性は相当に高い。

安東愛季様、戸沢家の小野寺義道が殿を頼って参りました。
この者を保護しますか？

>>819
んなこたありませんよ

>>824
天翔記事典で、どっかの大名が「どうせすぐ他の大名に潰されて配下になっている」とか書かれてたのを思い出した
面白い本だったなあ

すぐに潰される大名トップ３を選んでみたら
1位　1534神保
2位　1582姉小路
3位　1582十河
こんな感じになった
最初の夏に滅亡する大名ってあんまり無いな

>>829
個人的には２と３入れ替えて、３は以下加えてほぼ同率って感じかな。
34-60二本松　60青武田　60秋月

これって理知的でやると理知的なんですか？

蠣崎・千葉・近畿畠山あたりもすぐ潰れるよな

結城・小田・秋月あたりはたまに異常に伸びる

ちょっと戦争開始が遅くなって
計略バンバン使うようになるけど
COMもすぐに飽きていつものようになる。

>>821
TSMod.dll 1.5.9.0で入れてみました。

TSMod.txtの以下の項目のLvを 0 ⇒ 1 にすれば忍者武将は勲功が上昇しなくなります。
但しデフォルトでは0なので、この項目は無効となっており、出世するようになってますので
手動で編集して下さい。

/*---------------------- 全ての忍者は昇進が決して出来ない。
/* Lvに1が設定してあれば忍者は昇進できない。
/* ただし、元々身分があれば、その身分の最低必要勲功値は維持される。
/* 0なら無効。1で有効。
FFFFFF:all_bushou_ninja_not_have_a_way_of_promotion:0


私もこの項目は検討していたのですが、
本来やりたいことは
「出世させたくない」のではなく、
「宿老・家老・部将・侍大将・足軽頭」とは異なる昇進ライン(＝「上忍」や「忍頭領」など）
を辿って欲しいということだと思ってますので、
将来的には、そのような新たな身分を入れ込むと思います。

>>831
細川とか大内はいつも通りだがそれ以外はひきこもる
結果城郭値ばかり高くなって城落とすの大変に

>>835
戦争ばかりで民忠真っ赤ってのが領土拡大欲を削ぐんですよ
内政値が青とか緑になってから攻めるパターン欲しい

急に若狭武田がプレイしたくなった。
西進ではなくあえて東進して、甲斐武田を潰して俺が本家になるぜプレイ！って難易度的に面白いと思う？
思いつきだけど微妙な気もするが試してみたいなんとも言えない縛りプレイだけど…

>>834
ありがとうございます
使わせていただきます

東ということはまず朝倉宗滴か浅井亮政を突破します…34年じゃだめだ、他でやろう

ずっと四国で大友の猛攻を水際で食い止めて敵が減ってから一気に攻め落としたら
九州全域の民忠真っ赤の世紀末状態でそのときはオレも何とも複雑な気持ちになったな・・・。
俺が悪政敷いたわけじゃないのに一揆起きまくっても、知るかボケェ！って心持だった。

「おお○○よ。九州の民はお前が来るのを待っていたのだ」

世紀末救世主>>840現る！

>>837
血縁上は若狭こそ本家らしいし、やってみるといい。

>>840
悪政かましてたの追い出したんだから、少しは民忠のゆり戻しあってもいいと思うよなー、あれ。
「もう大名自体氏ね！」って民がなってる、って解釈だったらしょうがないけどｗ

>>834

これちょっと訂正

FFFFFF:all_bushou_ninja_not_have_a_way_of_promotion:0

ではなく、

FFFFFF:cmd:all_bushou_ninja_not_have_a_way_of_promotion:0

です。


0を1にすると機能。

1.5.9.1で修正。

※
良く考えると、（セーブエディタやスタート時などで)元々身分があるのを許可してしまうと
忍者旗揚げ⇒脅迫⇒宿老化⇒勲功一気に900へという流れになってしまうので。

このcmdを1にした場合は、何事があっても、大名時か隠居時以外は
「足軽頭」「勲功０」固定という単純なものにしました。

誰がトップにたっても一緒、変わらんよこの国は

と、某国住人のように思っているんだろうな

日照り、長雨、台風、地震、大雪
民厨大幅ダウン

大名関係なくね？

>>847
天変がうち続く今いま必要なのは大名交代ではないか

美の巨人たちの狩野内膳作「南蛮屏風」は良かった。

当然最高ランクの国宝だろうね。

>>845
あと忍者武将が捕虜になると自動的に斬首（自決）になるとかどうですか？

民忠というよりは治安レベルと思うべきなのかな

特定の場面で固有台詞を出せるって話が前にあったよね

風魔小太郎で織田信長を暗殺　「心配無用！峰打ちでござる！」
服部半蔵で風魔小太郎を暗殺　「風魔殿、忍びとは忍ぶものでござる」

とかできる？

>>848
だが代わった連中が揃いも揃って、才特Ｃな低能ばかりで、しかも使えない家臣ばかり多いときたらもう……

最近じゃ出奔する家臣もちらほら……

PSP版もpukなら買うんだけどなあ

PUKじゃないけど買う！って選択肢も無くはないぞ！
どうせPUKで遊んでも神パッチ当たってないとか不満が出るくらいなら、いっそ無印のが清々しい。
PC版で無印やる機会が皆無な俺はそう割り切った。

翔.jpの人の顔グラに入れ替えてみた。
北条幻庵はバグったのかと驚いたｗ
あんなことできるんだね

PSP版（というかPC版以外）は内応効きにくかったり戦闘熟練が攻撃だけじゃ上がらなかったりと
意外と別ゲーだから割と面白いと思うけどなー　まあ死亡頻度の変更とかできないから為爺がすげえ長生きしたりするけど

>>832
CPU蠣崎: 楽に向こうの岸まで着くけど何回やっても、何回やっても南部が倒せない
CPU千葉: この先生きのこるには…
CPU近畿畠山: 何回やっても細川が（ｒｙ

CPU結城: 政勝・高朝兄弟が健在なら、伸びる余地あり。晴朝・秀綱兄弟は無能
CPU小田: 政治・勝貞主従は優秀。代を重ねると無能になるのは、結城と同じ
CPU秋月: 1534は大内・大友ラインが突破できずに終了。1546なら、大友を潰せば
　　　　　 文種無双。1560・71は、龍造寺・毛利の掩護で夏は越せる（秋冬で滅亡）。
　　　　　 1582は北九州でグダグダやってる内に織田か島津に滅ぼされておしまい


プレイヤーだと、蠣崎は、端っこにあるという立地条件ゆえ、比較的プレーしやすい。
近畿畠山と秋月も、プレイヤーが担当して内応を解禁すれば、そんなに難しくない。

よくまとめたな

確かに千葉は悲惨だわｗ

>>850

なるほど、アリかも！
歴史的な背景うんぬんというよりも、ゲームとしてありかも。

・忍者を確実に配下にするには、捕獲してはならない。
・捕獲しないということは、暗殺される危険性が極めて高い。
さてさて如何に。

その真価を活かすため、同時に忍者への内応が成功しない
（もしくは通常の内応とは異なる何か大きくリスクが伴うという）
新要素を検討すると良い感じでしょうか。

以前言っていた、捕虜処遇時に何らかの確率で
（暴言やユニークな発言をしつつ）逃亡に成功することがあるってのを導入する、
ってのと一緒のタイミングで入れ込みを試みたいと思います。
（基本２つのの処理はほぼ同じようなものなので）
ただし、そもそも可能かどうかは自体まだ不明ですｗ

（戦争と捕虜処遇画面が、今一番メモリの動きが調査出来てない部分なので）


>>852
吹き出し内のメッセージに関し、
その時の様々な状況を判断しつつ
元は存在しない新たなメッセージに変えることは出来ますよ〜

ただ、武将のメッセージを膨らませるタイミングは
今年の夏あたり？かなり早くて4月あたりから？
と思ってます。
「http://天翔記.jp/cnt_txt/武将一覧.xls」の
リストを一通り作ってからですね〜。



>>651
文章ありがとうございます。
ローカルで、他のシナリオの文面とあうようテイストを調整して入れ込んでみましたが、
まだ違和感があるので、適当に文章調整ついたら、
こっそーりとアップローダーにアップしますー



はぁ〜 長文書いた書いた。

ロケみつロケみつ。

>>856
あれに気づく人がいるとはｗ
武将では只一人だけ、アニメーション入れてます。

元のddraw.dll作った方に感謝ですねー。

>>860
ロケみつ、飫肥が出てきた時は興奮したｗ
飫肥城行ってついでに和製プリンの玉子焼き食べたくなった。

二階堂盛義をアニメーションさせよう（提案）

jpさん、jpにコンタクトを取る方法ってありませんか？

>>863
そんなことになったら二階堂選ぶわｗｗｗ

まず独立させたシナリオ作らないといけないけどなｗ

71浦上（CS版だから内応殆ど効かない）

これどうすりゃいいんだ…

>>867
宇喜多は毛利と同盟中だが、同盟を自分から切って自滅するパターン多し。
毛利が宇喜多に攻め込むまでなんとか耐えて、それから漁夫の利を。

>>867
能力は比較的高い二人なんで、赤松とか攻めて周りが敵になっても、数人捕まえる＋城一つくらい奪取して終えるくらいはできるのでは
人が増えれば大丈夫

しまむらさえ健在ならば・・・

ひらがなにすると途端にカジュアルだな

>>864
ここ以外コンタクト取る場所はないんですが、
個人的に話したい内容がありますか？

基本、要望、バグ、ソース欲しい、リソース欲しい、
の類は、この場やアプローダーを通した方が、
他者の方も拾えるので良いと思っています。

原則的には、
「(すでに決まっている)自分で作りたいモノ」
に向けて、必要な画材・音材・文字・プログラム、
をチクチク作ってる、ってだけですので、
そこから外れるものは、華麗にスルーです〜

翔さんにちょいと質問。
前に兵力200が出来るって話あったけれども、それってデフォルト設定で200まで可能とかに出来ないんでしょうかね？

>>872
過去レスにも質問しましたが、現状では顔グラなどを直接編集する方法はバイナリでの改変以外ないのでしょうか？
神パッチを使えばいいのですが、テンショウキ以外のゲームにも応用できる可能性も考え・・・

暗殺センターしまむら

ボーダー着用の後の茶は格別・・・

>>873
難しいというか面倒くさいと思います。

兵力だけMAX200にするのは短時間で可能と思いますが、
戦場での暗殺の確率判定でオーバーフローを起こし、
100%暗殺が入ってしまう、というのを確認しています。

要するに、数を基にした確率のアルゴリズムに
危険を及ぼしている状態かと。

一応分かってる範囲で書くと、

�@１つは、身分に応じた兵力の配列があるのですが、そこを変える
　　(6400 6400 4B00 3700… (100 100 75 50 …とかあるところ)

�Aもうひとつは、各種パラメータのＭＡＸ配列みたいなのがあるのでそこを変える
　　(64000000 C8000000 64000000 (=100 200 100 兵数 訓練 士気)

この２つだけで、ほとんどの部分は変わるでしょう。
少なくとも戦場での徴兵以外は変わるのではないかと思います。

−−ここまではすでにTSMODでもＩＯの対象になっているので割れてる部分です。

次からが謎

�B戦場での徴兵時に兵力を強制的に100MAXにしているところがあるので、それを探す必要あり。
　　�@の身分に合わせた箇所を参照するように変える。
　　（これは探すプログラムステップが知れてるので多分それほど時間かからない。)

�C兵数が変わったことによって、破綻した確率の部分を、新たな最大兵数を基に治す
　　⇒時間が想像が付かない。


というわけで、�Cが無ければやる価値あれども、
�Cがある以上はどうかなー、って感じですねぇ〜

>>874
神パッチのソースが公開されていれば、いろいろ簡単に出来るのでしょうが、
公開されていないので、なんとも･･･
汎用的な何かといっても、「天翔記」と「三国志�X」ぐらいしか
この色パレット配列使ったゲームって無いような気がー

どこまで汎用的なものを作られるおつもりでしょう？

一番手ごろにやるなら、

�@顔画像の編集や減色は汎用のグラフィックツールを使う
　（フォトショやＧＩＭＰやOptpixやViX(だったかな？))

�A対象の画像ファイル(*.bmp)をKAOSWAP.n6pへとコンバートしつつ入れ込むようなコマンドラインツールを作る。
　toolname 0001.bmp KAOSWAP.n6p 1 (ツール名 対象画像 対象KAOSWAPファイル 差し替え番号)
みたいな？


それとも、もっと多ゲームに渡るような、汎用的なものを作るのですか〜？

天翔記の画像差し替えはサポート外ですが、
ゲーム系の汎用の画像の差し替えとしては、
RPGViewer（http://天翔記.jp/?page=nobu_mod_the_tools#general）などがが存在しますし、
個々のゲームの画像差し替えは、そのような要望があるようなゲームなら、
すでに差し替えツールが存在すると思います。


�Aを作ってもらえるなら、私もかなり幸せです〜　
　

きちんと調べてないが、チンギス・ハーンとか大航海時代�U/外伝も色パレット使ってるんじゃなかろうか
PCPKにはデフォルトで顔グラ入ってるし

ただもしそうだとしても、同じアルゴリズムが流用できるかは知らんｗ

>>877
>>873ですが丁寧にどうも有難う御座います。
それじゃあ200集めた別ゲーが出来る日は期待しない方が良さそうですね。
思ってる以上に色々と絡み合って複雑なんですね…

横から悪いんだけど幅とってちょっと邪魔なので改行減らして貰えないだろうか

水軍Ｄ、Ｅの奴らを海上におびき寄せて水軍Ｓ、Ａの部隊でギッタギタにするって気持ちいいね〜〜

悪屋形って何て読むのが正しいのかな
おやかたであってる？

あくやかた

>>884
ありが�d
悪屋形様の列伝が天翔記そのまますぎﾜﾛﾀ

浅井が意外と厳しい
34だと亮政いるし最初のターンで土岐に攻め込んで道三取れればなんとかなるんだが
46は久政がどうしようもないし60だと三好と斎藤に挟まれるし71は織田の矛先が真っ先に向くし

鉄砲適正の高い、稲富をゲットできたらなんとかなるかもしんない。

他シリーズと違って海北がかなり強いのがいい味出てるよね

1571浅井は本願寺を味方に織田の所領を荒らし回ればいいから
そんなに難しいとは思わないんだが
藤堂高虎一騎駆けとかできるし

馬場さんが "100%暗殺が入ってしまう" に興味を示されたようです

馬場さんもしまむらも
三好義賢、久武親直、遊佐続光よりは使えるぜ

馬場島村が三好義賢より使えるとかいろんなプレイスタイルがあるもんだなあ

実休さんの欠点は寿命くらいで使える武将と思っていたが

義賢は間違いなく使える武将
むしろ長慶が微妙

長慶「優秀な一門衆がたくさんいると肩身が狭くて」
貴久「わかる」

長慶は弱いよなー

60年一条でプレイして三好に潰されたときも
長慶は兵士すら持たされてなくて熟練度も大して伸びてなかったなあ
COMにすら無能扱いされてる

貴久は確かに忠広忠親親子並のいらない子だがCCEC混乱持ち智才170Aの長慶が無能扱いとは…

>>898
俺も使えると思ってるよ。

ただ寿命がなぁ…
脂乗ってきたらポックリ逝く。

寿命2（50歳）は普通じゃないか
足利義輝、浅井長政、陶晴賢、尼子晴久、加藤清正、長宗我部信親とかと同じ

無能とは言わんが率先して上げる気がしない
せいぜい後方で敵軍団長の忠誠下げくらいしか使わん

当主なら率先して使う。
配下なら何もしない。

ああ、大名としてなら優秀だと思う
野望高いし外交係にしてりゃ能力上がっていくから行動力にはまったく不自由しない

普通の能力も行動力に影響するから大名だと使わざるを得ないんだよな

信長の野望　天翔記　没収二十七回目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1286763504/717-722
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/gamehis/1286763504/717-722


717 : 名無し曰く、 : 2010/11/08(月) 00:20:15 ID:OtwnkBjX [1/1回発言]
三好長慶は大名向きの能力だけど、部下としては二流かな。

弟の義賢や一存、一族の政康・政勝の方が使いやすいと思う。

719 : 名無し曰く、 : 2010/11/08(月) 00:31:05 ID:SFsrfMU+ [1/3回発言]
>>717
すごくよく分かる。初期値も言うほど高いわけでもないし。
長慶家臣にするころには、大抵家臣も充実してるし。

720 : 名無し曰く、 : 2010/11/08(月) 00:33:59 ID:oxLT0LM6 [1/1回発言]
>>717
長慶はデフォルトで持ってる流言を
戦場で活かせるかどうかにかかってると思う
序盤に弱小大名が手に入れたら十分助かるはず

もっとも流言に加えて流出と暗殺まで持ってる
義賢の方がはるかに上なのは確かだが

721 : 名無し曰く、 : 2010/11/08(月) 00:43:59 ID:9O57b3Bb [1/1回発言]
だなあ
長慶は家臣にしたら内政軍団に放り込んでるわ

722 : 名無し曰く、 : 2010/11/08(月) 01:28:01 ID:F0qjYZau [1/1回発言]
俺は長慶を松永久秀と一緒に引き抜いて暗殺覚えさせて、流言で敵軍団長独立させたり武将引き抜いたり内政と調略に活躍させてる

このゲームパラメータがインフレ気味だから、かなり有能な武将でも平気で無能呼ばわりされてしまうな。
天翔記辞典でもそんな感じだった。

貴久がいらない子ってなんて贅沢な。

あくまで島津でやってるからいらない子なのであってショボい大名で序盤に手に入ったら随喜して使う

正統派政争でのしあがった武将は、数値はともかく特技とかで結構微妙な評価くらってる感じよね。
長慶貴久、あと政宗以前の伊達家とか。

貴久って本人は何もしてないのにとーちゃんの働きで大名をゲットした気が…。

正当な政争…？

茶を勧めることですね。

茶会が今で言うゴルフや料亭での接待の役割を果たしていたから、
確かに政争の舞台だな。

毒殺は邪道。

うぐ、この痛みは…茶筅から針が！

おのれ…

>>912
茶筅って刺すものだっけ…

他にも叩く、斬る、突く、投げるなんでも対応してる便利な暗器だぞ

>>906
その代わりに北信愛とか山名とか普段見向きもしない武将が輝く

がはは、この茶釜で貴様の頭をかち割ってやる！
なんの必殺乱れ茶碗受けてみよ！
ややっ、花入れから槍が…！


これぞ戦国ティータイムよ。

最近のシリーズだと登場すらしない江良房栄は大内でプレイする時のエース
尼子でプレイする時も最初のターンに内応で引き込んで活躍する

若狭武田家のエース、粟屋くん
大崎家の大黒柱、黒川くん
71浦上唯一の家臣、沼本くん
などなど

普通なら微妙扱いされる武将でも、それらの大名でプレイする時には序盤活躍し、戦闘ＭＡＸ＆宿老になる面々
愛着がわく

そしてサクッと足元から槍くらって敵大名に必要以上の殺意がわくｗ

愛着の沸いた武将が簡単に登用されてもマジで殺意湧くｗ

そうゆう時は泣いて馬謖を切る脳内孔明プレイ

はは…目から鼻水が出おったわ…

TSMod更新。今回はTENSHOU.EXEとTSMod.dll両方更新。

・戦争中の攻撃系コマンドを整理。元のコマンド名も少々簡略化。
(1)突撃に関し、騎系以外は「突撃」、騎系は「騎突」というコマンド名とした。
(2)武将の成長や才能にともない、表示されるコマンドが変化する(例：騎突･参)
(3)突撃、騎突、鉄砲、大砲に対して、同様の処理が行われている。
いじょ。

>>921
血縁だった時は泣けてくるなｗ
何気に嫡男が敵方に登用された時の気分は唖然とする。
主に信秀の元から去った信長君の事です。

このゲーム兵力１部隊強いね
敵の主力騎馬隊を釣って次ターンフルボッコが最高に気持ちいいｗ
特に甲斐地方の中山→道の突撃ラッシュが脳汁出るわー

いつも釣り役を務めてるのはどの方ですかな？



山から道への攻撃はこちらの損害の低さが気持ちいいよね。
ただ俺は突撃は予期せぬ突破や混乱が起こるから一斉や通常攻撃メインだな。

>>916
そういうことが起こらないように、当時の茶室の入口は
脇差も外さなければならないほど小さい作りなんだよね

突撃した部隊が直後に混乱するのは知力のせいですかね
捕獲した九戸政実がよくなってる気がする

訓練度が低いとしょっちゅう混乱するな
本丸へのとどめの突撃での混乱は訓練度関係なしによくなる

訓練とか士気って単純に威力が上がるだけのパラメータだと思ってた。

一番大きいのは機動力と思われ。

まあ実戦で上げる派ととりあえず訓練は100にします派、スタイルがきれいに二分される感じだけど。

毛利元就で武田騎馬軍団を暗殺しまくったな

http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

>>930
機動力もあったのか。
訓練MAXまでやるタイプだから気にしてなかったけど、たまに妙に遅いやつ居て疑問に思ってたんだよ。
そうか思わぬところで真相を知ったｗ

巻き込まれ戦争で、味方側を混乱させて智謀上げまくったなｗ
たまに大混乱サれたけど。

あと謙信大名にして戦争したら１回で５０ぐらい戦闘上がる

最序盤は訓練する行動力が惜しかったり、徴兵後すぐ戦争したりで訓練度や士気が低いまま出陣することは多い
機動力を確保するために、どっかの城に入ってからとりあえず鼓舞しまくるのがデフォになっている

やっとの思いで東日本統一したら西から戦闘MAXの元就や道雪を従えた大内が迫ってきたでござる

こっちから戦争仕掛けて籠城して撃退すると幸せになれる

まあ見せ場ができてよかったじゃないか
普通なら飽きるところだ

>>937
その場合、相手ターンからなので、相手混乱回復後すぐの攻撃が可能なので注意でござる

やっぱシナリオ34が一番面白いのか。俺は種子島が鉄砲Aじゃないから34は余り好きじゃない。


やっぱり鉄砲が有る信長元服が一番馴染む。

士気も移動力に影響するんだっけか？
移動力は訓練度と兵科適正だけだと思ってた

移動力は士気と訓練の高い方だったと思う
だから巻き込まれ戦争で勝ち馬に乗りつつ籠城中に鼓舞で士気上げは美味しい

士気は移動力に関係ないでしょ
訓練だけ

関係あるよ

センゴクっていう漫画読んでるけどこのゲームと漫画の能力値の開きっぷりがすごい。
主人公は仙石秀久なんだけど、こっちのふぬけ顔、能力も低いとあって
主人公のポジションに違和感ありまくり。
10年このゲームをやってるけど出陣させたことがない。
斎藤龍興は智謀、政治90並の働き。
竹中半兵衛はこっちでの数字は低いかなぁ。
山中鹿之助もちょっとでてきたけどB級将って感じだったわ。
このゲームは鉄砲が活躍とあって雑賀衆を描いてくれてるのが嬉しい。

浅井亮政が病に倒れ返らぬ人となってしまいました。

＼(^o^)／
久政じゃ戦争すらできん

朝倉義景は割と使える大名だと思うんだが、義景と久政ならどっちがマシ？
史実の朝倉が一向宗や信長と長年戦い続けられた資金源はなんだろう？石高だけではなさそうだが、海洋貿易だろうか
天翔記には反映されていないな

篭城中にやる事なくて鼓舞してる時あるけど、あれ移動力の方でしか恩恵ないなら面倒だからやめるかな・・・

士気は攻撃力にも影響あるってwikiに

＞海洋貿易
むしろ新しいシリーズほど海や島の役割がぞんざいになってる
天道なんて港は単なる海への出入口、淡路島はただの海上巨大障害物

>史実の朝倉が一向宗や信長と長年戦い続けられた資金源はなんだろう？
この頃すでに北九州から越後や出羽まで伸びてる日本海航路が発達してたんじゃないかな。
ゲーム中でも越前ってけっこう商業高かったように思うけど？そういう形で反映されてるかと。

>>945
『センゴク』の連載が始まる前に作られたゲームなので、
「武闘派だが、戸次川の戦いでボロ負けした中堅武将」
くらいの位置づけなんだと思う。（仙石秀久、戦才142A）

山中鹿之助は、1560・71年の一色プレイの守護神ですｗ
「鉄砲籠城＋挑発」の強さを知れば、もう見逃せない！

>>945
天翔記の竹中半兵衛は実行値と勲功が育った頃に病死するから、実際の能力よりも弱く感じる

>>945
革新や天道でもたいして評価変わってないし、三国志における蒼天航路ぐらいメジャーにならないと
イメージ反映はされないんじゃないか。
まあ近作では明智光秀の鉄砲スキル上がってるのはある意味反映されてるんだろうけど。

義元が変わっただろ

義元は天翔記の時点ですでに再評価済みに見える気がす

戦才高いしなー
活用できんが

正直、曹操とか今川義元は昔から能力高いんだよな　袁紹も曹仁も魯粛も
蒼天航路で能力が上がったのは楽進とか二線級の武将
戦国でも能力上がってるのは今川氏真とかだろ

魏の二線級はゲームバランス＋吉川（横山）三国志のイメージとあいまってかなり悲惨なことになってたからなｗ
�Xあたり、正史がメジャーになるにつれてじわじわageされてった感じ。

磯野員昌と荻野直正は昔はそれはそれはひどくて

磯野というだけであだ名がカツオ。下の名前なんてほとんど覚えてもらえない。

三太夫というだけであだ名が毒蝮。上の名前なんてほとんど覚えてもらえない。

宇喜多というだけであだ名が暗殺。下の名前なんてほとんど覚えてもらえない。
周知のために暗殺と呼んでくれた人たちを集めて宴会を開くことにした、ささ、酒など一献

やや、足下から酒が！

九十九神茄子で酒で飲むか

>>962
俺はモモちゃんって呼んでる

個人的には本願寺の坊主軍団だな…
頼廉以外はあんなだったのに

俺はももちー

60年三好と南部でプレイ
三好：
土地の貧しい丹波と四国を捨てて本願寺、畠山、筒井潰しに全力、その後しばらく富国強兵暗殺
非常にやりにくい大名

南部：
晴政＆九戸無双最高！
晴政の娘を育てる楽しみ、最上義光をゲットして育てる楽しみ

南部でやると早期に東北席捲できちゃうと思うんだけど、
その後のモチベーションとかどうしてる？

>>970
島津一門や長宗我部元親を従えた大勢力大友と激突するから問題ない

>>968
やや…足元からピンキードリルが！
し、しまった…これは
ももちめ…汚い…うっ

東海、近畿、北陸と制したら、
西は島津、東は北条の三國志
状態。そして双方からの挟撃。
攻め方失敗した〜。信長公なら
如何致しますか…

兵力差がありすぎるなら日本海側で北条と島津がぶつかるようにして漁夫の利作戦

緑島津で赤島津・肝付・相良。伊東を併呑したらなんか九州オールスター状態で体が縛りプレイを欲してくる…！ｗ
ちなみに当主は実久、鉄砲はまだ来てない。眼前には弱りきった大友と大内帝国。

（当主が実久なのは）いかんでしょ

>>975
一軍の戦争禁止だな

>>976
勝久は何度か試したが、正直拷問でしかないｗ
行動力なさすぎだってばよ…徴兵したら戦争できなくなるってなによ…ｗ

今日は住人のため　この新スレを立てて参った
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1326466706/l50

>>979
乙でござる
一献献じよう

ああっ！わらわの…
わらわのスレが沈む…
何という…がぼごぼ…

次に生まれ変わるときも天翔記スレに生まれたい…
あっ…！

そんなセリフ見たことねぇｗｗ