水滸伝〜天命・天導〜について語るスレ 14幕

光栄の水滸伝〜天命の誓い・天導一〇八星〜について語りましょう。
荒らしや煽りは馬万里や武大や白勝だと思って無視してあげましょう。

公式ガイドブック（32bit版）
天命： ttp://www.amazon.co.jp/dp/4877194150/
天導： ttp://www.amazon.co.jp/dp/4877195394/

キノトロープの絵巻水滸伝
ttp://www.suikoden.com/

攻略サイト（天命）
ttp://www.geocities.jp/gcul88/suiko/
ttp://yongdai.peko.li/tenmei/
ttp://www.pears.jp/~ta152h-1/R/Suiko/
ttp://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko1/

攻略サイト（天導）
ttp://www.pears.jp/~ta152h-1/R/Suiko/
ttp://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko2/
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過去スレッド
13…
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9 ... ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1212767874/
8 ... ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1200147714/
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6 ... ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1160667147/
5 ... ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1146753219/
4 ... ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1137751040/
3 ... ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119542842/
2 ... ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1071536453/
1(?)... ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1044203082/

過去ログ置き場（前スレ 832氏に感謝）
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>>1
丘小乙

いちおつ
テンプレの攻略サイト、いくつか消えちゃってんなあ

死んで魂魄だけになっても>>1乙するぜ！by関勝

>>1燕小乙

馬万里と武大と白勝が同じ扱いなのには引っ掛かるな…

原典見る限り、馬万里は梁山泊なら小彪将クラス（黄信、韓滔、魏定国）クラスなんだろうけどなぁ。

>>7
全てはあの顔グラのせい
同じ顔芸でも三国志の陶濬と違って全く使えないのも痛いｗ

>>5
関勝はそんなこと言わないんだが…
PS版とpc版で違うのかな？

あと前スレ1000は、なかなか上手いこと言いおったな

新スレ迷子が出るといけねえな
ageとくか

>>9
今度はゾロ目で集まれー、だな

前スレ>>999
ありがとう。もう一度やったら柵は作れて、その後再び
罠も作れるようになりました。宝掘り過ぎてバグったのかな？

>>12
それはよかった

ちなみに柵破壊では怪我なし、罠破壊では怪我あり

盗賊レベルあげたいとか怪我をさせて台詞聴きたいとかの場合以外は、安全第一で柵がお勧め

PSで学士はあまり役に立たないが、柵建設解禁で無事故の財宝採掘ができる事を考えると、ありがたみが感じられる

学士は色男よりは遥かに使える...気がする

>>13
おお、そうなのか、初めて知った！
貴重な情報ありがとです。

天導は道士は知力80未満だと妖術使えない？

>>16
取説にそう書いてあるし、コマンド選択場面で説明が出たはず
80未満の道士なんていたっけ？

丘小乙を愚弄する気か

>>17
ありがとう
因みに80未満は樊瑞さんとか戴宗さんとか丘小乙とか火を吐く人

>>19
天導？なら
樊瑞は88
寇ケツ(馬霊と同グラで、魏定国と同じく火計時の知力3倍補正)は80前半

80未満は戴宗と丘小乙くらいだろう

>>18
ああ、いつも計略にくるイメージだった
一番仲間になりやすい道士だったね
>>19
ハンズイさんは88じゃなかったかな
戴宗は確かに80未満だった
火を吐く人は80ちょいだったと思う
…名前が出てこないんだよなあ
なんだったか

日を吐く人はコウケツさんか
言われて見れば82だったかな、ありがとう
樊瑞はシナリオ3の知力が残念
これは俺の説明不足、済まん

>>22
シナリオ3はやらないから、こっちこそスマン
シナリオで能力変わるんだよな
そういえばシナリオ2で燕順の知力が下がっててガッカリしたことを思い出した

魏定国が火計時の知力3倍補正なんて初めて知った。
ほんとに奥が深いゲームだなあ。

>>24
そういう隠し要素をまとめた何かが欲しいぜ

PC版ガイドブックだと魏定国の火計成功率は2倍だったような

sage

間違えたｗｗｗｗｗ

燕順の知力が下がるのは、開発時に欧鵬と間違えた説が過去スレで出とったな

>>26
今PC版ガイドブック見たら確かにそうだった。3倍は見間違いかもしれないわ。すまんねm(__)m

ガイドブックには魏定国の名前しかなかったけどPCだと寇ケツは火攻め補正ないのかな？PSのガイドブックには両方火攻めってあるんだけど(効果明記なし)

>>28
そうなのかな
てっきり首領補正でもされてたから高かったのかと

>>25
マスクデータで実際に効果が実感できるのは火攻めと神行法ぐらいかな。
他のは効果がいまいち不明な物ばかり。
ケチ、泣き上戸、乱暴者、極悪人、リキの偽物、変装、醜男、
上戸、下戸、青痣、赤痣、女好き、饅頭作り、水攻め、などなど。

>>28
設定ミスはちらほら見かけるよ。
例えば銭振鵬の得物がシナリオ1では大刀になってる（実際は朴刀）。
他にも所有物がないとか。

>>31
女好きは離婚やら駆け落ち・密通(たしか忠誠70以下)起こすから扱いがめんどう

他にもいくつかはセリフに反映されてるよな。酒絡みは分かりやすい。ただ、水攻めや痣、リキの偽者辺りはセリフへの反映もわかんないわ

火攻めも実のところ実感出来ない
レベル上がったのを実感するのは無法者、力士、小娘レベルと神行法
高揚はレベルが高いほど発生し易い？くらいかな、あくまでも主観だ

>>33
火攻め持ちは雨でも火計がかなり成功する

一度、武松1人兵1000の要塞を、まず痺れ酒で重症にしてから火計だけで攻めた事があるが…

火攻め持ってない4人で囲んで火計でやったらターンないに倒せなかったが、魏定国1人で火計掛けたら兵0にして楽々落とせた

火攻めはバカにできないよ

神火将「それにひきかえ、PS版では水門すらなくて、あなたの出番はﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗ」
聖水将「
　　 　 　　　　 _.　 -―‐-
　　　　　　　 ....:::´::::::::::::::::::::::::::::::｀:..､
　　　　　 _/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＿ 　　うるせえ、あずにゃんぶつけんぞ
　　 　 ／::７::::::/::/{::::::::::::/:∧:::::::::::::::::{:::::::＼
　　　/:::::::/!::::/､/　:::::::::::ｌ:/　 X::::::::::::::::､::::::::　-‐＜ ￣￣　｀丶、
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>>35
でも単廷珪は固有グラあるし酒飲むと顔が青くなるという貴重品だよ

コーエーなりの配慮だなｗ

>>36
魏定国は火計がなかなか使えて、技量も80に近いから仲間にした後、敵将捕らえて能力上げしてる

で、魏定国鍛える時には単廷珪もセットな気がして俺は一緒に鍛えてしまう

で、忠義系の好漢だと単廷珪は義兄弟になる事すらある。トウヘイヘイが気に食わないので、能力劣っても単廷珪のがいいｗ

黒くてかっこいいんだよね

風水だか五行だかで、黒は水を表すとか、なんとかかんとか(超うろ覚え)

五行思想だね、方位と色が次の通り

木：東、青
火：南、赤
土：中央、黄
金：西、白
水：北、黒

おお、なんかスゲーな！

お前ら原典読んでこいよ・・・
率いる部隊も5色5方角とかにしているから

謝福かわいいよ謝福(PS版)

謝福っ誰よ

方臘配下の水軍総管、住民に捕えられ処刑

思わずｇｇってしまった

シナリオ3の凡ステは空気だな…

>44は、シナリオ３の存在を知らんのかな
あ、天命には出てこないのか

無頼漢２小物2000対、無頼漢８小物208
「占領目的」
これで敵が全員突っ込んでくる

前にも書いたけど、明らかに不利なのに突っ込んでくる時の条件がわからんな…

>>48
リロードでも変わるよ
というかリロード後で寡兵で敵が突っ込んで来たのを見たことがない

先日韓国の人を殺った中国の漁師はあだ名が「船火児」とか？
実は職業が無法者と盗賊だったりして。

>>49
うーん完全にランダムっぽいな

ところでPS版で開始直後旗揚げ地に移動してたら、幽西ハイキングに痺れ酒を盛られたわけだが

おにょれ、普通に働いてる時はそんな事しないクセにいいぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

チュウブンチュウが一人に毒盛って戻ってきた時の脱力感と言ったら…

盗賊が重症の捕虜を解放→動けない
警戒させても知らんぷり

重症が治って脱走し始めて、はじめて警戒の対象になるのか…

まじめにやれ

しっかしアレだな
どいつもこいつも、ちんこデカそうな顔してんな

顧大嫂「褒めたって何も出ないよ」

知力高い奴と商人レベル高い奴、どちらを市場で働かすべきか
例えば郁保四と孫定
１商人レベル = 知力50みたいな指標とか、ないもんかな

武大を単独で市場で働かせたことあるけどほとんど成果が上がらなくて愕然とした
いくら商人でも知力が低すぎるとダメってことか

呉用先生より武大の方がいい仕事してたらキモチ悪いじゃないｗ

展開によっては武大や李達のおかげで市場が作れることもあるしな。
奴らの存在意義はそれだけだけど。

道観建設では丘小乙のお世話になった人も多いのでは？

今回まさに、そのためだけに乙を登用したな

「仙人への道は遠いなあ」

CS版なら武大は武松（と潘金蓮）を仲間にするのに役に立つ

しかし乙最初の方から仲間になるから道士レベルが5まで上がったりするんだよな
能力的には劣っても道士としての格は公孫より上ってことなんだろうか

乙は金瓶梅キャラ出す時には斬ってるｗ

何玄通とか李助、樊瑞はすぐ仲間になるし

どんな好漢も全然斬らないから、金瓶梅キャラなんかみたことない。
ノブヤボや三国志も同じスタイルなので、
天翔記では黒田官兵衛とか蒲生氏郷なんかが３０過ぎとかで登場する。
これからは雑魚は多少斬ろう。

「多少」じゃ出てこないのが、厳しいとこなんだよなぁ…

PS版で本拠地の塞を破棄したんだが、捕虜が解放されたのは予想通り
しかしアイテムがワープしてくるとは思わなかった

他塞に攻め込む時全員連れていくと元の塞が破棄されたことになって
アイテム・物資全部新塞に移される
その後前の開発済み塞に人をやって再占領するというのはよくやるね

外交に出したやつや、他の要塞で捕虜にされてるやつがいると、物資はついてこないのが怖いんだよな…

一度、李忠のせいで滅びかけた事があるぞｗ

李忠を東京に計略出したら捕まったんで、別の塞に移ってから救出〜とか考えて全員で遠征しても、捕虜の李忠が元の要塞所属扱いで物資は全移動しなかった

そして装備売って食料確保する間もなく本隊に餓死多数。これは即やり直した

天命の話で悪いんだが、季節の変わり目で
「街の人が踊っています」的なイベントあるよね？
あれってどういう影響があるの？

>>68
共鳴度が上がるとか、だったと思います

燕順荊忠上青王英楊林王換郁保四ゲイ雲…

２勢力が多方面から計略に来るとかほげええええええええええええええええええええ

>>69
ありがとう
大げさなイベント絵だけどあんまり大したことないのね

>>70
病院大活躍の予感!

>>72
李逵プレイだから、医者はなかなか…

調べてみたら、仲間になりそうなの祖士遠しかいないな
やはり医者は仁愛主義ばっかだわ

>>73
范全でもダメかね
精神値は違っても全体的に値低いからいけそうだが

初期は辛いけど中盤の計略盗賊は来たらラッキー
王英とか登用されるために来てるようなもんだし
それよか、毒酒はもう少し沢山の無頼漢に盛って戻ってきてね
何の成果もなく戻る事があるのが悲しい

捕まっちゃうよりはよくない？

「あっ、捕まっちゃった」
のセリフが萌える

張開とかの勇気の盗賊は魯智深だと人気100越え
レベル3小娘で登用出来るのね…
300とか必要と思ってた

梅展とかも序盤に仲間になるイメージ、色々やってくれた。

なんで宋玉蓮あんなブサいんだ…

PC版ではどう？

PC版はでてこない。
それに、PC版は瓊英ですら不細工。

>>80
あのグラフィックのおかげで西門慶の女狂いっぷりが強調されてる

ケイエイはPC88版が至宝

>>83
どんなだったかもう覚えてないが、ロリってて萌えた覚えがあるな

「苑州では乱獲のせいか、魚の量が減ってきているようです」

漁場は１つも無いんだが(´･ω･`)

王慶→田虎→耶律輝→孫立→鄭彪
少華山で怒涛の旗揚げラッシュ

なにか旗揚げになりやすい条件でもあるのかな
ちなみに配下の数は、１人から12人までとバラバラだった

>>80
小娘スキルねえしなｗ

囮の塞作ってみたが、ダメだな…
勅命後だと、もう高球は攻めてこねえ

東京に無頼漢30人小者23000人いるんだが

誘き寄せはなかなか難しいだろうな

東京を潰すだけなら公孫勝と高廉のバトル起こせばいける

或いは痺れ酒部隊大量に送り込んでから凹る

妖術・火計組み合わせも使えるかも

そんなことしなくても、精鋭２０人で普通に勝てるだろ

技量９０以上のやつ集めて、射程外から攻撃しまくればいい。
この時役に立つのが李袞と項充。
すぐに仲間になるし、牧場で働かしたらすぐ成長して９０超える。

捕虜を登用せずに官軍の領地潰すと、無頼漢が東京へ流れるから
官軍の領地潰しまくってると東京攻略は面倒かもね

でも負けた事ないぞ
体力狙い撃ちすれば官軍はもう棒立ちで
何も出来ないし

たまにはパラメータの話していい？
天導での魯智深の仁愛が武松以下なのが納得できないんだが
武松の知力が倍増してるのもやり過ぎのような

PS版で序盤林沖逃亡中にすごくたま〜に張清とかが出てくるんだけど絶対に負ける。
あれ勝てんのかねえ？

>>93
兄貴の出てくる前半武松で設定してるんじゃない？
原作の武松が二重人格状態だから難しいんだよな

>>94
張清は出た覚えないな
劉唐なら何度も出てきたが

つか、追い剥ぎに負けた覚えがないな…

>>94
李家荘で旗揚げするときに出た
楊志だったから容赦なく負けた
劉唐ならまだしも孫新や李従吉にすら負けるのは何故なんだ

俺も出たこと何回かあるけど勝ったことはないね
移動途中で虎退治があれば人気が上がるけどその時点での人気によって
出てくる無頼漢のランクが上がるみたいだ
人気６０〜８０ぐらいで二竜山へ行くとたまに答里孛が出てくる

>>93
魯智深と武松の精神値は天命のほうがイメージに合ってると思う

天明は主義違っても人気次第で概ね義兄弟になるのは良かったよ
魯智深と林冲は義兄弟にさせたかった

相当やり込んでるつもりだが放浪中に張清は会ったことだけはないな。前から書き込みではみてるが

追い剥ぎは李雲や劉唐が多いんだけど、人気によって登場人物変わるのかな？ちなみに答里孛は人気40でも放浪中に仲間になったことある

攻略本では、放浪毎に人材や猛獣に会う確率は変わるみたいなことは書いてあるよな。金獲得確率だけは一定らしいが

しかし全く張清には会わない…

石秀が仲間になった時はテンションがあがった。
郭盛か呂方の勘違いかもしれん。こっちはよくなる。
その二人でもうれしいけど

あの二人の色をいつも間違える

マイPS2が、PS1のソフトを読んでくれなくなった(｀;ω;´)
シナ３宋江で、反乱軍の無頼漢を処刑しまくりプレイやろうと思ったんだが

でもシナ３って、金瓶梅キャラ出ないんだよな

エミュレータでやったらええやん

おさわりまんこいつです

エミュは違法ではありません。
ソフトのダウンロードが違法なだけで。
ディスク媒体のゲームはPCのエミュでやったほうが利口。
ハード本体やらコードなんか邪魔。

郭盛と呂方に別のキャラグラあるのも凝ってる所だよな

郭盛・曾昇・方杰が白
呂方・祝彪・方天定が赤

考えてみると謎な割り振りだよ。なぜこのグループ

異音がして読み込みが止まってる時に本体を叩いてみたら、ゲーム起動した(;´∀`)

でもこんなことやってちゃ、PS2のゲームまで読めなくなっちゃうな

さて、金国が侵入してくるまで人殺しして遊ぶお( ^ω^)

おまわりさんこいつです

シナ３宋江人気1000
「耶律得重を登用するのは、おそらく不可能と思われます」

こんなバグは初めてだな…
経験した人いる？

曾頭市を滅ぼしたら登用確実メッセージに変わって、普通に登用できた…

何だったんだ

見たことないセリフが出るな〜と思ったら
孫立、李鬼とかの「弱気」でしゃべる奴を、酒場で働かせる機会がなかったんだな

李鬼の盗み成功のセリフがわりと好き

うっ、急に腹痛が・・・

PC版だが、黒丹銀丹神丹でずにクリアもしばしば…

凌振の飛び道具って、どんな効果があるの？
仲間になるときは終盤で、万能キャラしか使わない状況だし。

この10日間でまた天命全キャラクリアしてしまった
ホントにこのゲームは良作だ　
戦闘も面白いし後半もダレないし、特に直すべき所がない
高キュウの「○○が捕まっ可能です」というメッセージ以外は（PS版）

>>117
射撃が、唯一の大砲グラでかっこいいのと、射撃によるクリティカルが弓より多い気がする

高ｲ求　のために　宋国　がほろぶ・・・

ﾃﾚｰﾚﾚーﾚﾚｰ↓　ﾃﾚｰﾚﾚｰﾚﾚｰ↑

ﾎﾟﾛﾎﾟﾛﾎﾟﾛﾎﾟﾛｰ↑ ﾎﾟﾛﾎﾟﾛﾎﾟﾛﾎﾟﾛｰ↓

PS3でPS版天命やるとキーレスポンスが異様に良くなるのな
ちょっと長押しすると2度押しになるくらい

瓊英の一騎打ち勝ちセリフは「物足りないわ」だけかな？
顔グラの印象もあってかどうも気だるげなキャラに思えて仕方がない

あと女性キャラの断りセリフって結構種類あるんだな
「つまらない男」とか言われて泣けた

李雲先生最強伝説

人種差別ですね、わかります。

？？？「アーッハッハッ」

PC版天導だけど体力0に連続射撃しても一回で終わる？

小者が残ってたら、終わらないんじゃないの

魯とか林とか、江州で始まりそうなもんなのに、なんで東京で始まるんだろうな…

シナ２の黒旋風は掲陽鎮から始まるから、一律で東京にしてるってわけでもないし

田虎を大切にね！＼(^o^)／

東京の田虎ちゃん。

ジャガイモ、馬霊しょ

田定いう。

今の環境で煮詰めたらぜったいおもしろいのにな
リメイクしてほしい
つくづく残念だよコーエー

もう「光栄」は無くなったんだ

誰かフリゲで作ってくれ
口出しはしてやるから

>>136
しゃぶれよ

画面の大きさとかiPadと相性良さそう。

タッチパネルで天導は遊びたくないなぁ

こちとらもう年寄りなんじゃ
こんまい画面でやるのは勘弁してくれ

konmai幻想水滸伝

アマゾンで見つけて久々にこのゲームやってみようと思って買ってきたんだけど
VistaだとBGM鳴らんの？　どうにかしたいんだけど…

>>111
ただ単に耶律得重が誰かの義兄弟だったんだろ？
義兄弟は他勢力に登用されないだけだと思う。

俺も1回その状態になったことある。
義兄弟の相手をぬっ殺すと登用できるはず

やっと過去ログ読んでBGM（ループ有り）で遊べるようになったわ
住人達に感謝！

>>144
楽しいから頑張ろう！これだけ長い間ファンが付いてるのは伊達じゃない。

>>143
ま、マジ？
プレイヤー以外が義兄弟になってるの、見たことないんだが

そういやPC版や天命でも、そんな話は初耳だな

血縁はあったけど、義兄弟もあるのか？

今、人気735で23開封府包囲したった。孫立だけ仲間に出来なかった。

PC版天導、行方不明者が出る理由わかった気がする
毎回こうなるのか、甚だ疑問だけど…

今、領地が3つ、統治下以外の要塞だけど
柵の上でずーっと固まったように動かないキャラが居た
でも命令は労働中になってる
自分の要塞に来るよう命令すると、来るから
動かないわけじゃない

これが起きてるんじゃないかな

謂州で待つこと20年。ようやく
待望の人物が現れました。

李吉でした。

PC版天導で昔、樊瑞・項充・李袞の3人だけでクリアするプレイをしていたら
遠征から樊瑞だけ何か月待っても帰還せずに行方不明になったことがあった

勅命もすでにもらっていたし、塞の首領の表示も樊瑞のままだったので
そのまま項充・李袞に東京を攻めさせてクリアしたが、あれは何だったのだろうか

EDにはちゃっかり出てきて決め台詞をしゃべっていたので
途中で仙道修行のために隠遁したと脳内補完しておいたが

>>151
見たことないな〜
バグって程でもないけど、遠征関連だと…

「遠征先の勢力が変わってしまいましたが、遠征を中止しますか？」→はい
→遠征行ってた奴らが、ヘンなところに帰ってくる

ってのがあったな

石将軍石勇の！

オールナイトニッポン!!!!


…すまん、１度書いてみたかったんだ

しばらくすると訪問者が移動しなくなるのはバグっぽいね
PSではその辺り修正されてるっぽいから
PC版も可能だと思うんだけどな

>>151
俺もあるPSで初めてプレイして勅命受けた後でな

林教頭率いる精鋭10名近くが遠征から帰ってこなくなって焦った。なぜか兵持ってない楊林だけ帰還ｗ

勅命は受けてたんで他の連中でクリアはできた

>>152
あるな。外交や計略でも要塞なくなると変なところから戻ってくる


他のバグでは、敵要塞で行動が遠征のまま動かないのヤツを時々見る

>>155
さすが原点でも死地からの生還に定評のある揚林だ

例によって、二竜山に金品をタカリにくる曾塗

曾塗「いや、もう用はすんだよ。じゃあな」
武松「どうもうさん臭い奴だな」

物品全部ゼロにしたったｗｗｗｗざまあｗｗｗｗｗｗｗ

曾家は挑発してくるから困る

>>32の言うことを信じてたら、忠誠100の孫二娘が野良安道全と駆け落ちしやがった
おのれ……


>>32は安道全だな？

忠誠が関係するのはひっかける方
つまり配下じゃない安道全が来た時点で駆け落ちイベが起こる可能性がある

マジで天導リメイク版でいいから出してくれないかな
PS版はイベントいっぱいで楽しいけど塞が少なすぎる

>>159
>>32書いたの俺だわ。言葉足らずで悪いな。>>160の書いてる通り、女好き持ってる側の忠誠が問題。女は関係ない

安先生登用した時や、東京攻めて戦後処理で李固やら杜微と女を降伏させて仲間にすると危ない。帰還後、体力や怪我回復まで同じ所にいるからな

有名かもしれんが、戦争で捕らえた相手は捕虜にしてから登用すると、人気上がる。小娘で登用すると経験値も8増えるし、忠誠も高めになるな

「無頼漢を自由に行動させる」って使う？
自分は無頼漢が増えすぎると指示がめんどくさくなって使うんだが

>>162
杜微の女好きや、捕虜登用で人気が上がるのは知らなんだな

他に誰がいる？
王英、李固、周通あたりの有名どころしか知らんな
王慶もそうかな…

色男 = 女好き
ってわけでもなさそうだが

安道全、王英、王慶、高衙内、周通、西門慶、張文遠、裴如海、李固

捕虜登用で人気が上がるというか
登用で人気上がる
プライド高い連中は2上がったりする
逆にプライド低いと変化しない場合もままある

晁蓋｢まきにがしきもをなめるのみか｣
ファミコン版ででた
臥薪嘗胆（がしんしょうたん）＝「薪に臥し肝を嘗める（まきにふしきもをなめる）」
これなのね

なにかの呪文みたいだな

ころっけでもくっても、でぶ

某サイトにあばたとかゆすりとかのマスクデータがあるって書いてたけどどんな効果があるんだろ

>>170
こんだけの物資貰いにきたぜ

>>163
全く使わない
変なトコに色々建てたりするし、基本「気楽に働く」オンリーだからね
委任だと体力が半分になるまで働いちゃうから

「おいらにどーんと、まかせておきな」
とかのセリフは、好きなんだけどね…

呂師嚢(リョシノール)

頭痛に黄信

いや馬麟だろふつうに

こんなスレも、あるです
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1318601754/

>>171
戦争参加無頼漢は其れで行ってるわ　
他は極限まで働いてる

たまに何故戦争行かないのかな、と思ってると
体力回復してないから、そこで他の無頼漢が足踏み状態

猛獣退治した燕青「帰ったらみんなに自慢しよう」
初めて見るな…
色男限定セリフかな？

>>176
李応「我らの力を思い知らせてくれよう」→休憩
いや、体力無いならそれっぽい事言ってくれよｗｗ

>>177
遠征から戻って体力0辺りの時に命令すると、索超や秦明辺りはいつもと反応が違うことがあるな

そのへんは無頼漢による違いは無いっしょ(セリフは違うだろうが)
「少しは休ませてください」
とか

女が兎を畑で見つけたときの喜びっぷりと言ったら

あっ　蛙だ

三枚におろしてやったぜ

兎は美味いわ幸運の脚はあるわで最高です

皇帝と王倫が似てるのは何なんだろうな…(PS天導)

そういやこのゲーム、モブ顔無頼漢っていないね

戦闘無頼漢は体力満タンなら働かせないで待機させてる。
戦闘後には酒場で回復させるけど、酔っ払う奴がいるよね。

PS天導の方杰（ホウケツ）の顔グラが
「働いたら負けだと思っている」のニートに見えて困る

天導で大航海時代のように貿易みたいなことする？
呪符と武器・馬の交易で金が上限までいったが船がガレオンとかないので残念。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1303463853/

大航海時代やったの大昔だから、もう覚えてないな〜
ネオアトラスなら、かろうじて覚えがあるが

大航海時代の交易は、たとえやったのが大昔でも忘れないでしょ。
ゲームのほとんどが交易で、先駆者的なシステムだし。

大航海時代は密会が忘れられない

10年前に序盤で投げ出した俺が久々に天導始めました

らーめん二郎かと思ったら、短命二郎ですた

えーい始まったばっかなのに、なんで我が李家荘に痺れ酒来るんだよ
ぜってえプレイヤー補正入ってんだろコレ('A`)
人気高いわけでもないのに…

ふおおお人気53なのに、朱同が勧誘に応じやがった・・・
>>193は不問に処す（笑）

小娘Lv4は偉大だなあ

序盤から激動ですな

朱同を引き込むなんて簡単ですよ、
子供ひとり殺すだけで…。

と智多星が言っています

コンシューマー版の方か

朱同･李逵「>>196お前が悪の親玉だな」

扈三娘が仲間になったはいいが、忠誠値40…
与える宝物もないし、いつ扈成or祝彪へのイベントで離反するかもわからん・・・
地道に宴会やりまくるしかないのか

あるいは、無理矢理どこかに攻め込んで宝物を見つけてくるか

でも、練兵所を建てられないのが辛いところだ

書き込んだ途端にイベ来やがった…

せめて、宴会してる間は離反ナシにしてくれよな〜

解宝(柵を整地中)「ほかのものも壊したいなあ」

おまわりさんこっちです
お前は鮑旭かっ

解兄弟は好きだな
阮兄弟は多すぎるから漁場が満員なんだ
そしてもちろん張順より張横を愛用

>>200
ずっと休養させとくと離反しないんじゃなかったかな？忠誠度は急には上がらないが
酒場とかで飲んでると少しあがる。
あとは何とか戦闘にいって銀くらいとって戻って来る。

張順は漁場よりも市場で働かせる人が圧倒的に多いはず

そもそも漁場の存在価値がないからなぁ。

漁場は潰して他の施設に変更。漁師や学士は警戒要員。
特に学士は外交進言がうざいからぶらぶらさせる。

>>203
休養で離反しないんなら、話はもっと簡単だろ…
「扈三娘は祝彪の取りなしで、祝龍の配下になりました」
あぁんもおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

もうだいぶ進んだからイイけどさ・・・

進言はたしかにウザいけど、塞が発展中は市場や道観をデカくするのに役立ってもらってるけどなあ
あと漁師は張横みたいな見た目のヤツだと、警戒で塞の端に行った時に他勢力の盗賊が来たと勘違いして
「すわ！」
ってなっちゃうんだぜ

PC版ならレーダーがあるから、それは無いのかな

移動中で誰もいない塞のメッセージ
住民「以前より、動物の姿が見えなくなったようです」

このじーさん、初めて見た・・・

>>209
無人で外交が来た時もじーさんじゃなかったか

無人で蝗はばーさん←10年近くやって去年気づいた

それってグラは天命で店やってた人々？

市場も正直なところメリットが分からん
軍事物資の取引量が増えるのならウマーだが
田畑はどうしても必須

>>210
いやおそらく違う
そのじじーはゲーム開始時の小芝居で出てくるヤツじゃない？ 多分>>211が言ってるヤツだな

もっと正面で、なんか笑顔っぽいやつ
…とここまで書いて気づいたが、じーさんじゃなくてばーさんだったかもしれん・・・(>>210の蝗ばーさん)

PC版の顔画像の交換、LS11 Archiverのおかげでなんとかここまで漕ぎ着けたが
ttp://uproda.2ch-library.com/4809436ZA/lib480943.png
パレット情報がわからん為に宋国が滅ぶ・・・

おいらが数年前にPS版の画像を移植したときは次のような方法をとったんだな。

・214の画像の、普通に移ってるやつを用意する(スクリーンショット1)
・顔グラデータを抜き出して、256色標準パレット(みたいなの)で保存する(スクリーンショット2)
・(スクリーンショット2)の顔グラの部分の位置を、(スクリーンショット1)の位置に合わせる
・同じ座標にある(スクリーンショット1)の画素を、(スクリーンショット2)のパレットにセットする。

というプログラミングで、何枚かの画像からひとつのパレットを作成したんだずら。

>>212
市場があると、１度に取引できる量が増えるんじゃないの？

信長の野望の革新はそのシステムだったが
天導は違うような…
兵糧も買占め可能だし

>>212
PSだとレベル4以上の商人が市場で働くとアイテム持ってくるが、市場多いとその確率上がるらしいby攻略本

唯一の色男持ち王慶でハーレムプレイやろうとしたら、段三娘には開始直後に三くだり半を叩きつけられる
瓊英と答ちゃんはすでに旦那持ち

一丈青にいたっては、兄上の兄弟欄から消えているでござる

>>214
グロ注意ｗｗｗｗ

扈三娘なら要塞潰して捕虜にしてから扈成と祝彪を処刑しておけば恐ろしく早く仲間にしてくれと自分で言ってくるぞ

原作忠実？

なんだか悲しいわ

>>215
過去スレ8幕のアレはあなたかｗ

助言を受けて「自分でやるのが一番だ」と取っかかってみたけど、
なかなか面倒な作業だった・・・一度不正落ちでデータ飛ぶし
二度ぐらい体力が30を切った

各キャラからの色抽出は面倒だったので全パレットを使用した画像を用意、
これをゲームに戻してそれをキャプチャして・・・ようやく完成！
いやートンクス
なお参考画像
ttp://uproda.2ch-library.com/481713sn6/lib481713.png

酒盛りでもしたいとこだけど酒がない、李逵なら暴れだすところだな
酒があっても暴れるだろうけど

すげえ
こんなことできるとは知らんかった
PS版の差し替えとやらも見てみたいぞ

？？「サイドビジネス！」

中古でやってみたけど、ＰＣがバカすぎる
兵農分離をしない戦争も互角にやれない
設備の取り壊し利用したら資金は無限
ここらへんを勉強して新作出せば名作になりえる

せめて女グラにしてやれよ…

黒旋風「ああすっきりした」

黒旋風「じぶんでやるのが、いちばんだ」

ワーネバとか多人数ＮＰＣが一度に動くゲームはＰＳ３では金がかかりすぎて新作は不可能
なら縛りプレイをおススメしたい
自分は縛りでは楽しめないからやらないが・・・・

シナ１楽しいなあ
ゾロ目イベントで、20人近く塞に押し寄せてくるとかｗｗｗ
おぎゃｗｗ( ^ρ^)ｗｗｗ忙しい忙しいｗｗｗｗｗ

>>225
発言者が孫二娘だと意味合いが一変するな・・・

神エディタだと好漢アイコンに女性キャラが使えないのよね
通常画面でのチビキャラは大丈夫だけど
まあまだよく調べてないので実際にはどうにかする方法があるのかもしれない

孫二娘「失礼だねェ、サイドビジネスは酒屋のほうだよ」

二竜山の張青は、>>233の元を去り野に下ったようです

あたいたちもずいぶんと舐められたもんだねえ

あら、天導は戦争目的で撤退すると敗北になるのか
折角騎馬操典手に入ったのに、自分自身に失望した

COMも占領目的と略奪目的を使いわけているんだろうか

>>237
略奪目的だと、近場の施設壊し優先で、13ターン位で撤退し始める。1人でも撤退されると、こちらが一部捕獲しても人気は上がらない

占領目的だと、本拠目指して移動し、基本撤退なしで本拠を破壊しようとする。この場合、相手の無頼漢がいなくなれば、一部撤退していてもこちらの人気は上がる

稀に出陣してすぐ全員退却することがあるが、この場合、略奪で来たが改めて占領目的で出直す、って判断してる気はする

>>236
時間切れを狙えばいい。

COM無頼漢って、
「おまえが行けよ」
「いやいやお前が行けよ」
みたいな動きするよね

首領１人しか塞にいなくても、離反するんだな(忠誠低下によるもの)

なにがあったんだ梁世傑

COM無頼漢バカすぎるぞ
突撃頻繁にやられたらとてもだが・・相手が混乱しないかぎり絶対やってこない

おい扈成
他の女は散々袖にしといて、妹の勧誘で喜々として仲間になるとか・・・



その気持ちはわかる

こういう寒い時期になると天導の冬BGMと徽宗のテーマ、
春になって庭仕事なんかしてると天命の春BGMと出向BGMが脳内に流れる
両方ともいい曲多いよなあ
定番天命はサウンドウェアをそのまま使ってくれりゃ良かったのに
入手困難すぎてニコでしか聴いたこと無いが

武松(酒場で労働中)「豚の丸焼き、お待ちどう」

もう百回単位でプレイしてんのに、いまだに初見のセリフが出てくるから困る

うっ・・・
急に腹痛が

高求はメタボ型と細いキツネ目の
２種類見たことあるけど
どっちが本当なのだ？

蹴鞠がめちゃくめちゃうまいんだから、メタボではないだろ。
マラドーナみたいに現役引退したら太るやつも多いが

出世してからも蹴鞠ってたとは限らんだろ
メタボに一票

PS天導の高球は、黒すぎだと思うの

腎臓とか悪くしてんじゃね？

あれは日サロだよ。

九天玄女の呪いだよ。玄女だから黒くなる

玄人の女だから風俗のお姐さんです

成程

黒三郎

>>253
九回も昇天させちゃうんですね、わかります

毒焔鬼王に銀丹を２回与えてみたんだが

１回目 技量48→3
２回目 腕力35→16

だってよ(;´∀`)

>>257
それは80超えるまで粘り強くリロード繰り返すしかないな

銀丹や黒丹はこりはじめるとキリがないぞ

面白そう

PC版の騎馬操典探す作業に比べれば遥かにマシ

銀丹はともかく、黒丹は少し悩むな
秦明とか、知力あがるとイメージが…

あのへんのコは、アホだからこそかわいいのれす ^ｑ ^

秦明とか索超使うぐらいなら、
張順とか石秀とかショウカスイみたいなの連れてく。
呪符使いたいので。

医者が居れば知力低い索超や秦明連れてってる
呪符での体力回復や妖術は80未満だと怖くて使えないや

風流さんはデフォで知力高い件

用誤集
http://web.archive.org/web/20090209153122/http://yongdai.peko.li/tenmei/index.htm

すいません、こっちでした
http://web.archive.org/web/20050310164833/http://yongdai.peko.li/tenmei/b-yougo.htm

青面獣も知力高いね。

武松も６０以上あるよ

やはりあと少しで60、80になる奴を育ててしまうなあ

李応、楊志、あと王寅あたりも使うな

天導は108星すらあと少しで知力80が沢山居るからね

>>270
技量と知力が80越えの人材はかなり使える。
兀顔光はデフォルトでそれだし騎馬能力も高いから一番使えるな。

pc天導
高キュウ射殺しようとがんばったが，できない
と思っていたら仲間の雷横が一騎打ちで打ち取ってくれた。

段三娘の知力が異様に低くなったのは
何があったんだ？

>>273
俺も試したことがあるけど射殺は無理っぽいな。

まあ、そらそうでしょ

東京で獣を放置していたため、大量に繁殖してしまったようです！
高求「まさかここまで強かったとは…　うわーっ」

みたいなのがあれば、面白いんやけどな

PC天導で東京を荒れ野原にして、高キュウ一人を重傷にして放置したら
たまにゲームオーバーになるまで何年も獣に襲われ続けることがあるよね

>>277
たまにというか焼き払ったら大抵そうなるｗ

つか討ってやれよw

久しぶりに天命プレイしてるんだが、
こっちでも呉用先生より朱武のほうが使えてﾜﾛﾀ

それでも各兵科適性が普通な点は有難い

呉用先生の顔グラは、PC天命のが好き

朱武は山賊なのに
どうして文官的な顔グラなんだろ

>>283
まあ神機軍師だからな

>>280
体力多いから上手く使えば妖術2発撃てるし
操舵持ちだからな

久々にやりたくなって中古探してたら
win用、プレミアついて10000円近くするのね

昔1500円くらいで買ったのに
10000円だすのは躊躇するね
売らなきゃよかった

だれか安く売ってくださいw

見つけておいて贅沢言うな糞が

俺はリッピングして仮想ドライブでやってる。
このリッピングしたデータをどこかにアップロードして配布したら、
値段暴落するかな？

俺も欲しい。提督の決断3のPSPKのロムと交換しない？割りとまじで。

>>283
あだなのカッコよさ　神機軍師＞知多星
ゲーム内での使い勝手　神機軍師＞知多星
勝っているのは物語内での席次だけ…

「よその無頼漢を謀略で無理やり引き抜く」ができたら、呉学究の株も急上昇なんだろうけどねｗ

？？「そんなことは許されない」

９５用の天導をXPでやろうと
過去スレやらいろいろ調べて

スクロールの改善やフリーズ阻止の
パッチがあること
また、音を鳴らすのに
なんとかdllとかいうファイルも
入れ替えが必要というところまでは
わかったのですが、肝心のファイルが
どこにもみつかりません。

持ってるかたどなかたうpを
してもらえないでしょうか。

おくたばりください

あれ？無料のMicrosoft Virtual PC 2007でなんとかならんか？

>>295
昔のOSのCDがなくても
できますか？

つい最近、ソースネクスト版天命を買ったんだが
梁山泊イベント（というのかな？）を起こすと、必ずフリーズしてしまう。
シナリオ1の花和尚でプレイしたんだけど
梁山泊イベントさえ避ければ
他は全く問題なく、クリア出来た。

信長や三國志は最初の劣勢をしのげば、後はマンネリだけど
このゲームはだれないから面白いね。
ムズいけど。

>>297
どうも天命WinXP版はどれもおかしい
ダウンロード版も不具合報告されてたような
メモリの使い方がおかしいんじゃないか

ぬおおおお市場を10個も潰させておいて、はした金だけのハズレとかふざけんあ

縛りプレイしてるの？

財宝は場所分かったらリロードして、いい宝出るまでリロード

あるいは最初から左上だよ

リロードありだと、ぬる過ぎて無理ぽ

武道大会でも負けたら、いさぎよく諦める

強力な嫁がイベで去ったとしても．．．辛いけど諦める・・

騎馬操典以外要らないし確率考えると掘り出すことはまずないからお宝はほっとくべし
馬が発掘されるのはなかなかシュールだけど。

略奪でお宝なんか山ほど手に入るじゃん

XPで天導のスクロールを改善するパッチは
定番の天命に入ってるものらしいのですが
これはソースネクストのやつにも入ってますか？

もう発売してない定番シリーズ（XP非対応盤）や
ダウンロード販売（販売終了）のどちらかに
入っていたものなのでしょうか。

今、買えそうなのはソースネクスト天命だけなので
買っていいものかどうか悩んでいます。

俺も貰った立場なんであげたいんだけど
ずいぶんとプレイしてないんでどれがそのファイルなんだか
解らなくなってしまった

なんて名前のファイルだっけ？
まあそれがわかれば苦労しないよなあ・・・

過去ログ読めよ
ロダに残ってるぞ

>>306
ありがとうございます。
おかげさまでパッチと人物や地形のエディタも
みつけることができました。
>>305
お気持ちだけで大変ありがたかったです。
どうもでした。が
>>293
というわけで過去スレ漁ればみつかりますよ。
９幕だったかな。

>>1の攻略サイト、not foundやらForbiddenやら出るな・・・

ttp://www.pears.jp/~ta152h-1/R/Suiko/
このサイトはnot foundでるけど生きてる
urlはこっちにしたほうがいいな
ttp://www.pears.jp/~ta152h-1/R/suiko/index.htm

死んでるサイトはwaybackmachineで見られるからテンプレから削るほどでもないけど
昔より攻略サイト増えてるから見なおしてもいいかもね

情報wiki 未完成だけど人物データが検索できる
ttp://suikoden.hima.que.ne.jp/wiki/Mainpage
CS版の情報
ttp://www.geocities.jp/nakikawa/game/suiko/index.html
要塞地図
ttp://suikoden.michikusa.jp/

>>309
ホローありがと ^ ^

くそ、杜微にしてやられた…
アイツが女好きなの、チェック忘れちまうんだよな…

荊忠、天山勇、宋万

別に登用したくないけど、斬り捨てるのも何だかな〜
みたいな、ビミョーなヤツら

108星集まったときのイベントで絶対フリーズするようになった。
解雇とかできないし詰んだなぁ

オープニングデモのあの女、潘金蓮だったのかよ・・・

まあ金瓶梅でのアレっぷりは、毒婦代表としてふさわしくはあるが

ホントかどうか知らんけど
中国で「悪女と言えば？」の質問には「潘金蓮」の回答が一番多いとかなんとか
まあ漢民族での話だろうけど。

しかし九天玄女さまだと思ってしまうよなOPのっけからの登場だと。

荊忠や田定って能力が低いくせにプライドが高いから
なかなか仲間になってくれなくて腹が立つ。
能力が高くて仲間になりやすい石秀や杜微を少しは見習えよな。

妲己や武則天とかじゃないのね

武則天は権力闘争でたくさん陥れてるけど治績も上げてるからなあ
旦那も別に暗殺したわけじゃないし

>>315
>>310「一理ない」

官軍のデフォの盗賊は王換が高いくらいじゃないかな
荊忠は仁愛主義だから仲間になりにくいイメージがあるんじゃないの？

>>319
石秀や杜微はマスクデータで人気400だが、
荊忠は600。ちなみに王煥は800。

>>320
高球にまで設定されてるんだよな…

PC版だと、イジって仲間にする事もできるんだろうか

荊忠って十節度使で唯一命を落としてるんだよなあ。

>>314
そういや、毒婦代表みたいなもんだったな

でも、水滸伝のドラマでは絶対に潘金蓮の回は大きく取り上げられるし、
金瓶梅も作っちゃうし

ちょ・・超モーホー

チン立つ！

つーか、>>175だな

>>314
江青とか実在の名前挙げると色々と差し障りがあるんだろ

天導、とうけいで火攻めがうまくいって大都市が大炎上する光景を見るのが楽しい私はやばいんだろうかｗ
しかし、運河と雨が邪魔だ

東京が大炎上…


金が攻めてくれば、見れ(ry

とにかくこれはＰＳ２で出すべき
ちと１じゃ苦しいし

SSなら十分快適だったが
流石に、150人くらいで円買いすると楽しいことになるｗ

最近サターンで別のゲーム探してるんだが、そういや見かけないな

くそ
なんｊに水滸伝スレ建ってたから、書き込もうとしたのに(´･ω･`)

スレ落ち早すぎるだろ、あそこ

>>333
天命しかやらん

て書いたらすぐ落ちた

野球ch民「なんｊの富には魅力がある」

>>335
もう侵略済みだろ!いい加減にしろ

>>333
まずうちさぁ、酒場があるんだけど・・・寄ってかない？

天導のハンドブックを今更ながら手に入れたが、特に目新しい情報はなかったな
キャラのマスクデータについて知りたかったんだが
ただ壊す施設によって手に入るアイテムが違うってのは初めて知った

>>337
申し訳ないが、人肉饅頭にされる酒屋はNG

施設によってアイテム種類違うとか、プレイしててわからんもんかな(’･ω･`)
まあ、プレイスタイルの違いもあるけど

PS版で質問なんですけど
梁山泊の首領が王倫になってて晁蓋とかが訪問に出て来てるんだけど
王倫死んだんじゃなかったかな、これ自分の勘違いか何かですか？

ゲームですから。
武大なんかも生きてます

これ開始小者１０００揃えてひとりで次々に要塞襲っていけばいいじゃん
何も設備作る必要もないような

>>339
シナリオ1の王倫はイベントで倒されるためにいますｗまあ、イベント発生しないこともあるし阻止もできるけど

詳しくはログ読むと分かる

>>341
確かにクリアだけならそれでも十分だ。ただ、作りが凝ってるからやり込み始めるとまた別の面白さがある

>>339
まだゲーム始めて日が浅いみたいやね

何回かプレイするとわかるが
シナリオ１は、かなりの確率で晁蓋が梁山泊を乗っ取るイベントが起こるよ

>>339
晁蓋に乗っ取られる前に梁山泊制圧して王倫登用するのは少々運が要る
林冲だと本人がイベント起こせてしまうので更に難易度が上がる

じぶんはわざとクリアしないで登場人物を皆殺しにして金国到来までやる

大分前にリプレイ記やるかも…と書いたんだが、やっと時間ができたので、開始したぜ

記録取るのは何とかなるが、書き起こすのは中々大変だな…

「水滸伝」「天導」「リプレイ」で検索すると出てくるはず。url貼ると業者来そうなんで検索してたどり着いてくれ

>>340
>>342
>>343
>>344
ありがとう

>>346
20代前半学生とか、若っけ〜〜
わりと面白いから、飽きるまで続けてくれ

水滸伝との出会いかあ
母が色々読ませようとして買ってきた本のひとつが、水滸伝だったな
しかし小学生に読ませる本に、濡れ場がふんだんに描かれてるのはどーなんだ

お気に入りに入れました

俺が中1の時に親が真田十勇士買ってきてくれたんだけど
濡れ場満載の笹沢左保バージョンだった
歴史の勉強にはならなかったけどオカズにはなった

>>348>>349
ありがとう。やれるだけやってみるわ

水滸伝の派生物では慶長水滸伝とかいうのが相当濡れ濡れだったのが強烈に印象に残ってるわ

小学生のころ図書館の本で読んで大興奮して、その後で終結後まで読みたくなって吉川英治版を読んでガッカリした覚えがある。
108星集結で終わるし、他のより格別面白いわけでもないので、吉川英治の本は二度と読まないと決めたもんだ。

今にして思えば、逆恨みも甚だしいが、そのせいで初めて読んだ三国志が陳舜臣の秘本三国志になってしまったのも良い思い出だ。

>>351
秘本三国志もおもしろいけどね。
ただあの手、北方がさらに娯楽小説書いたから中途半端になったな。
ちなみに、陳舜臣も水滸伝書いてます。
文庫本1冊に纏めてるなかなか強引なヤツだけど。

惜しいゲームだ
やってみた感想はアラがありすぎて続ける気力をなくす
二つ要塞とって行き来すれば無限の金が手に入る
要塞二つ獲得で勝負あり
あと敵のキャラが兵農分離を知らない
学士も芸人もすべて平等に兵力分散するから戦いにならない
あと信じられないことに敵要塞は兵舎作っても練兵所作ろうとしない
これではゲームにならんよ

そこで縛りプレイだな

要塞取らないまたは要塞全て占領とか開始数年は防衛と内政のみとかな。数年放置だけで周りは軍備整えるぞ

敵が兵農分離してきたら結構歯ごたえのあるゲームにはなったとは思う。ただ、東京戦で学士部隊が呪符攻撃して来ると中々面倒だ

水滸伝は吉川英治と横山光輝しか読んでないな
おかげで方臘の乱以降とか殆ど知らない
こんどなんか探してみよ

>>355
読むなら講談社の駒田訳がオヌヌメ

OK
密林の評価もいいしポチってくるよ
中学生以来の水滸伝楽しみだ

行動早いな
急先鋒と呼んでやろう

>>357
あとは正子のイラスト集があれば完璧だ。俺は買った。

コロッケのステマ

未だにコロッケが索超ネタだと判る奴何人居るのかなｗ

>>357
コロッケでも食っても、デブｗｗｗｗｗ

吉川英治の本がつまらんってのは初耳だな
なんか読んでみたくなった

>>362
何か中英板みたいな内容になってるなｗ

吉川英治のは未完だからじゃね
実質70回本だし

>>363
120回を目指しての未完品だからな。
まぁ、未完になったのはどうしようもない、誰を責めようもない理由だが。
仁原ノックアウトでエンドだったか。

>>364
そういうもんだと思って読めば面白いよね
個人的には駒田だけで十分だけど

PS天導なんだけど
義兄弟に別領地任せても、天命みたいに細かい指示出せないんだね
開発が全然進まなくて仲間が離脱していく…
人気800辺りから全然上がらない…

>>366
800の人気を利用して仲間を108集めて人気を1000にしちゃうのが早いかも。勅命も下されるし。

108星イベント起こさずに人気1000は、なかなか大変だよね

委任はもう、地形が完全に施設で埋まって、経済的に問題なくなってからだな
攻め取った要塞は破棄が基本

他の要塞は命令できないからこそ、全て占領縛りプレイや遠征許可プレイとかが意味を持つ

でも送った金を盛大に遣われるとイラッとする

ちなみにPSなら統治する要塞全ての人口が合計5万になると、人気100上がる

誰か相手が遠征してくる条件特定できたりしないかな？これが分かるとまた別の楽しみ方ができる

レスありがとう
わはは、白勝だけ斬っちゃったｗ
そういえば人気100上がるイベントも起きてたような

ひとつの塞にみんな寄り集うとゲームが重たくて重たくて
弓と火計使えないやつはみんな左遷してるよ
よくないのかな？

108星斬ったというレスを見る度愕然とする俺（方臘プレイとか除く）

１０８星などどうでもいいが瓊英と扈三娘だけは仲間にしないといけない

能力が中途半端な奴は鍛える楽しみがあるな

108星にこだわってると金瓶梅キャラとか出ないからな…白勝やら宋万やらは斬っちゃうわ

>>373
斬るんだったら、裴如海とか安士栄とかいるでしょう…

>>371
董平、花栄、凌振

このあたりの、プライド高くて敵にいるとウザいのは、いつもガンガン斬っちゃうぜ

うひひひ

>>374
そいつらこそ鍛え甲斐あるやん。
史進とか林冲こそ強すぎて一番最初に捉えたら斬首。

郁保四とか108星かいつも迷う。

人によって斬る水準が様々で面白いな

俺は能力低くて内政に関係ない職なら斬る。中途半端は鍛えるまたは内政で奴隷。能力高いのは鍛えるための道具にする

劉高や黄文炳みたいな酷吏は基本的に斬るけど
蔡京と童貫は無頼漢として働かせる屈辱をくれてやる

戦闘に関してなんだけど
・『突撃』はどういう攻撃なのか
・戦闘で技量や知力は何をすれば上がるのか
教えてくだされ

便利だから何も考えずに突撃使ってるけど
実はどういう効果があるのか分かってなくて

>>380
突撃
単純に単独連続攻撃。
消耗が激しいので、相手に防御されたらこっちが消耗して動けなくなってやられ放題になることがある。
相手が混乱等対処不能な状態でやるのがベスト。

技量は飛び道具を使う、知力は火計を使えば上がる
また、倒した敵が自分より高い能力の持ち主だとその能力分だけ経験値が入る

たとえば腕68技52知56の無頼漢が、腕78技65知48の相手を倒した時入る経験値はそれぞれ78、65、5

自分より能力が低いと一律入る経験値は5

>>382
これ聞いた時には愕然とした。やり過ぎるとRPGのレベル上げみたいになってゲームとかけ離れた遊びになるから、そこそこにしておくのをオススメする。
騎馬が○かどうかも大きい要素だよね。
斬首はやっぱり官史？達くらいだなー。
ダメな奴でも108人の頭数に居ればいいし、なかなか斬れない。

>>378
俺は愚将を田畑で徹底的に働かせ続けてコウケツ様気分を味わう。

>>380
突撃を「手加減した防御」で防ぐと全滅するまで攻撃される。
「鉄壁の防御」なら一回で終わる。
突撃で全滅させた場合にはまれに相手が死ぬことがあるので注意が必要。

>>382
知力はお札使っても上がるよ。正直リスク高いけど。
ついでに腕力は施設破壊で上がる。

前にも出たかな？能力上げはほんとこだわり始めるときりがないよな。特に遠征使い始めると

やる時は、捕獲で能力上げながら、腕力弱い奴に本陣を何度も破壊させて捕虜を脱走させリサイクルまでする

敵の能力上げもやることがある。孫立や史進みたいに後少し欲しい奴にはこっちの能力高い奴を敢えて捕まえさせる

もちろん要塞落とす時だけど。下手すると斬られるからね…

最近天導始めたんだけどいらない人材を解雇するってできないんだよね？

>>381-386
ありがとう
突撃は原典みたくヘタすると捕縛されると思って
格下相手にしか使ってなかったよ
知力は上がりにくく出来てんだね、なんというかリアルというか

>>387
要らないメンツに別地を統治させて
定期的に金を吸い取ってれば、愛想尽かして出ていくよ
もしくは、持ってる得物を取り上げる、とか？

>>388
なるほどーありがとう
人気は下がらないんだよね？

>>388
知力も自分より知力高い敵をつぶせばそいつの知力分経験値が入る。
知力高いと腕力低くなりがちなので70くらいまではかなり上げやすい。
まあ火計とかには注意が要るけど。

楊志なんかは手が空いたら沼地に配置して体力のもつ限り周りに火をつける

>>388
すまん、説明が悪かった
前の人の言う通り知力も自分より高い奴倒せば多く経験値入る

>>382の例だと知力57の相手を倒せば経験値も57入るよ

>>390
>>391
訂正申し訳ない…
こちらが理解出来てなかっただけで…

>>388
人気ちょっと下がるけど
もともと遠隔の敵勢を攻める為に見せかけの統治をしなきゃなんないから気にしてない
もっといい方法あるのかな

>>387
得物を取り上げると与えた時の2倍忠誠度が下がるから
得物を与える→取り上げるを繰り返して出て行ってもらえばいい。

>>392>>393
ありがとう
参考になった

>>393
それは知らなかったわ。取り上げた時のセリフが面白いから結構やったけど、下がり方ランダムかと思ってた

相手が遠征に出る条件が分かればなあ…

>>395
CPUは、兵力が少ないところに攻め込む場合が一番多いけど、兵力がほぼ同じだったり、多少多くても攻め込むからな…

よく分からんわ

>>396
人気も関係してるっぽいな

重傷にするメリットてある？

体力が10超えたら攻撃仕掛けてくるし
向こうの能力が高いとやっぱり苦戦するし

慣れてくると攻め込んだときに30日間フルに使って施設破壊なんかをしたり
攻め込まれたときにもついでに自国の要らない施設破壊したり、人気稼ぎのために敵本陣破壊狙ったりするわけだが
どういうわけかCOMは小物０状態でもこっちの無頼漢（さすがに能力低めのやつにだが）に攻撃しかけて自爆したりするので
どれか一人を弓で削って動けないようにすると便利。ただし狙い撃ちは基本使い勝手悪い。
二人以上で交互に削っていればこちらの体力ももつが、重傷にしてしまえばぐっと楽になる。

ある程度狙って重傷にできるのは腕力技量が低めの相手に限られると思うが

>>346
おお、続いとるな
がんばれよ〜

「これも俺様の才能か」
みたく、大上段に構えてゴー

瓊英に逆ナンされた首領の一言

そうと決まったら早速みんなに知らせて…
ヤろう

ゲーム開始して祝家のとこの奴がひとりで支配しに来た
笑えるわ

ちょっと目離した隙に全員の小者が半減してたんだけどなんでだろう
疫病？

食料不足とか

こんなゲームなど仲間も施設もいらんわw

これなんか新作ほしいよね？ワールドネバーランドみたいに日常の自由度高いから幅広く楽しめる。
ＰＳ３だと製作コストついて不可能でもＰＣならやれないこともないと思う。
改良点は製作サイドのがよく知ってると思うんで。

作った人たちはもういないんじゃね？

ってか、チン４とかこれとか、続編作る気もメンテする気もないなら、いっそソースコードを公開してくれないかな。有料でもいいから。

斬首は基本しない
射殺オンリー

ふ、不覚
ぬおー
ぐわあああああ
うぬ、致命傷じゃったか

とか即死も台詞色々あるよな。女が即死した時の台詞って「きゃー」だっけ？

10年近くやってるけど、老人が眠りから覚めると「起きたらお茶を一杯」みたいな事を言うのを昨日知った。

天命だと、斬首のセリフは
「殺さないでくれよ〜」
「覚悟はできておりました」
「お前を呪ってやる！」
だったかな。

今、東京で高キュウが河に流されたまま他の敵全て倒したら、それでもエンディングになったわ

「東京を落とし逃げていた高キュウを捕らえた」

まだ北京残してたかららもう少し違うメッセージ来るかと思ったが

天命で配下に猛獣退治にいかせたらたまに死亡するけど、好漢でも死ぬ事あるの？
いままでやった限り一度も無いから好漢だけ死なないようになってんのかなと思ってるんだけど

>>410
「人間いつかは死ぬもんさ」
つうシビれる台詞を忘れたらアカン。
ちょっとしたピンチの時（車に接触しそうになった時とか）に
ひとりごちると豪傑になった様な気分になれる。

>>412
好漢は死なない…はず

>>413
天導だと「今日は死ぬにはいい日だな」がかっこいい

>>415
クリンゴン人おつ

>>416
スタートレックから来てたのか。今まで気付かなかったわ

最新作が出たら、漁師が「海賊王に俺はな…りたい」とか言いそう

主役級の無頼漢には、専用死にゼリフが用意されてるな
斬る機会がなくて、見たことないプレイヤーも居るのでは

晁蓋の例のセリフとか敵にそれ言ってどうすんだって感じだよね

ユーザが一番殺さないキャラって誰だろうな。花栄か瓊英あたりかな？

足の早い人じゃね

王定六？

>>416
いや、それの大元のネタはインディアン（っつっちゃいけないんだっけか？）が出陣前に
必ず言う台詞「It's a good day to die!」らしいよ。

>>414
やっぱり死なないか、さんくす

>>420
瓊英は他勢力に仕えるケースが少ないから斬首の機会も少ないだろうね。

花栄とかの官軍系は敵で仲間にならないから斬る人もいるんじゃないか？

朱武やら朱貴辺りの仲間になりやすくて地味に使える奴のが敵で捕まえても斬首対象にはならない気がする

王慶　何清　方瓊　張蒙方
ＯＫ！カセイホーケー！超モーホー！

女キャラのみのハーレムプレイ始めたんだが
最初の一人を見つけるまでが一苦労だった
王嬌嬌ちゃんかわいいよ王嬌嬌ちゃん

ちょっと前にも書いたが、花栄はだいたい斬るな

斬る機会がまず無い羅真人あたりか

花栄や呼延灼辺りは中々投降しないよな

凌振辺りが序盤で加わるテンション上がる

凌振中々攻めて来てくれないけどな

天命なら花栄は案外仲間に出来る気がする
関勝やホウ万春あたりはかなり領地を押さえないと仲間にならないな

>>420
人によってお気に入りが違うから難しい問題だが、
逆に一番斬られるるキャラは間違いなく馬万里だろう。
天命天導通じて生かしておいた例がない。次点は李鬼あたりか。

天導だと高衙内も斬首率高い気がする
仲間にしても勝手に去ってしまうし

PS10年やってるが、初めて追い剥ぎ張清と遭遇した

負けて全部取られたが目撃できて感動したよ

PS天導で狼と熊が戦うの始めて見た

>>435
まだ見たことないなあ

つーかPS天導って、猛獣出現の「しゃー」って音だけして、現れない時あるよね

>>435
PC版でも猛獣同士の喧嘩はあるよ。
初めて見たときはいきなり片方が消えたんで驚いた。

>>432
俺は田畑要員で使うために人斬りはしたことないな。

>>433
PC版だとプライドが低いから仲間にした時から忠誠度が50を切ることはまずない。
能力の割にプライドの高い荊忠とか田定とかのが斬りたくなる。斬らないけど。

高衙内はうちの小娘をすぐたぶらかすからなあ
俺もほぼ全員登用する主義だがコイツは面倒なんで逃がすか斬る。
蔡九もすぐに暇乞いに来るので登用しない。

>>438
何か会社の人事みたいだな

高衙内は射殺する事が多いかな(笑)特に林教頭がいる時は彼にやらせる

高キュウの居場所がわからずにしばらく居座る衙内たん

李師師て捕まると絶対斬首されるのは解せん
自分なら捕虜にはするが・・・・

なんだか悲しいわ

李雲先生最強伝説に西夏皇帝伝説が加えられたかｗｗｗ

そもそも李師師が他勢力の仲間になってんのを、あまり見たことがないな

つか、PS2が初代PSのソフト読み込まなくなった＼(^o^)／

「ガ〜〜〜〜〜」
って音出して止まる

うちの庭ではよく高Ｑ配下になってるなぁ
鍛えられて技量知力が80超えてたりするから並の無頼漢より厄介だわ

そういえば下戸の専用セリフ初めて聞いた
「宴会ではいつも仲間はずれだ」だったかな？

李師師は強すぎだよね
むしろ白秀英とか育てたくなるわ

PS版はPCに取り込んでエミュでやる方が楽だね

【速報】水滸伝天命１０８星が今年秋ＰＳ３で発売
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1298898156/

忍者の里スレなんだが、釣りだよなぁ

まさか武大は斬らないよね

女キャラ操作でゲーム開始したかったよぉ

>>450
天命では斬ってた
天導で商人付いてから序盤なら登用
中盤以降は管理が面倒なので気分でKILL

CS版天導ならもれなく潘金蓮もついてくるし武松を仲間にするのに使えるから斬らない＞武大

>>451
一丈青が旗揚げしたことなら、１度だけあるんだがな

前にもこの話あったな
精神値が高くない奴の旗揚げ、誰を見たことある？

非常に素朴な疑問なんですが、梁山泊の兵力は全盛期はどれ位なんですか？
横山水滸伝では3万の兵がいたとききますが、実際はどうなんですかね？

>>456
俺も気になって本見返してみたけどあまり明記されてないっぽい
敵方は童貫10万、高Q13万ってバッチリ書いてあるのに
敵が舐めてかかってるとこ見ると3万で合ってるのかもね

俺が知らないだけかもしれんから水滸伝スレで聞いてみ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1268005324/l50

ゾロ目近くになると猛獣が現れる仕様
なぜなんだ

ゲーム始めてから10分経過
めっちゃかったるいんだけどこれから面白くなるんだろうか・・・(´・ω・｀)

水滸伝がある程度好きじゃないと面白くないと思うぞ。

あと序盤は進行速度は最速で充分

水滸伝天命よ画期的だったところは委任AIの
内政が優秀だったところかな

>>459
天命、天導どっちだろ？

>>461
最初に共鳴度だけ上げてやれば、後は上手くやってくれるからね

>>462
天命。
天導はスペースや環境を考えずに適当に建てるだけ。

天導の新作がやりたいもｗｗｗ

とは言え、今のコーエーテクモだとどーなるか恐いかもｗ

重病で立ち上がる元気もないくせに、宴会を始めるなよ・・・ｗｗ

>>467
PC版だと休憩中ですら宴会に参加しないな。

酒が何よりの薬なのです

昔から思ってたことを質問
PSなんだけど、ひとつの塞で酒場・盛り場みたいな集客施設を大量につくる意味あるのかな
いつもわからないから、ひとつの塞に酒場4、盛り場4とか作ってしまうんだけど…

あと街の意味がわからない
ほかと違って金銭収入オンリー？

>>468
戦争中の話だよ
>>470
>>集客施設を大量に作る意味
たぶん、ない
訪問人材を監視しやすくする意味でも、酒場盛り場はひとつに絞るのがベストだと思われ
盛り場より酒場のほうが、人材を呼び寄せる効果が高いんで、できればそっちで

あと街…市場のことだと思うが、収入は金のみ
塞の発展が速くなる(おねえさんのヘルプ参照)んで、いつも道沿いに建てまくってるな

>>464
亀ですまんが天命はあまりやらんかった
内政のチートがなかったら、やりこんだと思う
天導は攻め込むときに内政計画を練ってる

どこで旗揚げしても
田畑をめいっぱい、その他の施設は１つだけ（漁場と道観は作らない）だわ

天導PCなら酒場はそれなりに作ってる
ただ一つの方が良いよな
そこで精神値高いやつに休養させると
たまに仲間になるし

>>459はもう天命の怒濤の展開を体験したんだろうか・・・
一度戦争が始まると一気に盛り上がりだすよね。

天命は12国に引きこもって大軍官軍を少数で撃退するのが最高ｗ

今でも楽しめるゲームでお薦め！！
確かにクリア目的だとよくないが楽しめる要素満載です。
なにより序盤の人集めが一番楽しいです。

天導は何十回とやっているがクリアしたの一回だけだわ
いつも塞を発展させきったところでおわる
義兄弟に統治させると内政と戦争が委任にならないとかだと全占領やると思うが

>>470-471 >>475
酒場や盛り場の数が多いと塞に人が集まりやすくなるそうだ。

>>471-472
ありがとう
やっぱりたくさん作る意味はないのかな…
ごめん、街でなく市場だったな
これも発展しやすさが見た目でわからんから、いつも酒場とかで代行させてた

>>480
ありがとう
どっちがあってるんだろうか…
いつも塞の真中あたりですぐに移動されないように「歓楽街」を形成してるんだけど…

>>481
多いほうが効果高くなるで正しいと思う
ただ複数作っても、さほどは変わらないって感じじゃないのかな

塞の真ん中に作るのは、その理由でイイと思うよ
はじっこに作ると、せっかく来てもすぐ去って行っちゃうからね

>>479
なんかもったいないな…(’･ω･`)
主要な好漢には、専用のセリフが用意されてるんだが

>>483は、高球を斬る時の話ね

水滸伝でググるとアニオタ向きの水滸伝ばっかヒットして
イライラするな。

一般的に、水滸伝っつーと幻想のほうだろうし、
梁山泊はパチ軍団だろうし。悲しいもんだ。
水滸伝で妖星記を最初に考える奴はある意味立派だが

>>486
お前さんの発想はえらくオタク的だな

一般人は幻想なんてそれこそ知らんだろう
アニ＆ゲーオタじゃあるまいし

>>485
いつも幻想を省いて検索するようにしてる

水滸伝も、幻想水滸伝も、両方好きじゃいかんのか？

武松で開始
兄貴が殺されるオープニング見た後、速攻で武大が訪ねて来てワロタ

魔界水滸伝からはいった俺が
しかし一般には中国の昔話で108人集まって悪者ぶっ飛ばす
ぐらいの認識なんだろうか

魔界水滸伝か…作者が鬼籍に入ってしまったが、そうでなくとも
続きがあれ以上描かれることはおそらくなかっただろうなあ。
加賀四郎が好きだった。

>>491
そうだな作者の冥福を祈りつつ、傾向がアッチ方向にいってしまったのが残念だった

それはそうと掲陽鎮で旗揚げするとだいたい配下いないよなあ
今回珍しく、王江が配下になったんだが
PS天導ね

CS版シナリオ１の場合２区間先で旗揚げしたときのメリットが大きすぎる

塞が少ないのも狭いのもかまわん
放浪はしたかったねえ

お上の恩赦とかあるんだな
せっかく厳選した捕虜50数名が蜘蛛の子を散らすように塞から出ていったよ。。。

>>495
長らく捕虜にしてた奴だと恩赦で復帰しても忠誠度低くて、ポロポロ下野していくのをよく見かける

脱走中のやつも登用できるんだなあ
しかも登用しやすいような

恩赦って天命？見たことないな〜

>>498
天導

恩赦は捕虜が増えると来るな
10人くらいだろうか

>>497
PS版は、脱走中のやつを登用する命令は出せないよ
登用命令→対象が脱走
ならイケるけど

>>501
それです
人気200後半ぐらいで単廷珪が登用できた
たまたまかな

>>500
恩赦の条件て何なんだろうね
>>495は自分なんだけど、50数名は嘘じゃないよ

50数人もいて
もし官軍混じってたら集団脱走ウザイし
盗賊が向こうにいる限りえんえん送りこまれてくるし
官軍いなくても「仲間にして」の連発で鬱陶しいことこのうえない気がする。

PS天導でやり込んでるけど恩赦は見たことないわ

捕虜はためても10人くらいしかやったことないからかな

恩赦の時期や人数とか決まってるんだろうか

>>505
俺もPS天導だが一回だけ見たことある
自勢力で無頼漢2、3人東京に好漢が何人か捕虜でいたと思う
年明けだったかな
結構前だったから、詳しく覚えてないけど

なんか性格が出て面白いなｗ
集団脱走も「お、やりおるな」くらいにしか思わないし
仲間にして〜てのも、あと２回頼み込んだらお前の熱意を認めてやるて思ってやってるから
あまり気にならないんだな

水滸伝の新作ゲーム出ないかな・・・

あ、水滸伝の新作だ。なんちゃって。

ゲーム序盤で官軍と戦い、
花栄とかトウヘイとか後で登用しようと捕虜にしてたら、恩赦でいなくなったことある

>>505
10人以上拘留してると、年明けにけっこう高い確率で来るがなあ

高球の嫁になった小娘が来たんで、わざわざ忠誠を下げた杜微をけしかけて不倫毒殺イベ起こせないかとやってみたが
さすがにムリかｗｗ

毒殺じゃないけど不倫イベってたまに面倒だね
王英がトウリハイに近寄ったせいで、ハイセンにもろとも殺されて複雑な気分だったよ
どのキャラも好きなだけに

関係無いけどＰＳ天導の王英の顔グラ格好いいんだよな
清風山の３人みんな味がある

天導は好漢の本拠地以外が強制委任になるのがなければなぁ…
楡柳荘大好きｗ

>>513
王英の顔グラいいよな
しかしながら何で商人Lv2がついてんだろね？
原典で商いやってるシーンあったっけ？

もともと行商くずれか何かだったはず
レベル２な理由はわからん
王英に限らず、水滸伝で根っからの山賊ややくざは案外少ない
産業構造考えれば当然だけどね

強盗で生計をたてるのも当たり前
これがシナクオリティ

【中国】1000年働き続けても家が買えない？！不動産バブルを風刺する電子メールが話題に
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1293381402/
＞強盗だったら2500回も犯行を重ねなければならない

>>516
荷車引きだね
確かにレベル2は必要ないよね
梁山泊では内務担当だけど商人とも違うしね

登場シーン読み返してみたら
「財を貪り色を好む」とか「放火殺人の王矮虎」とかひどい言われ方してるねｗ

荷をかっぱらいたくて依頼人か主人を殺してるんだよな
根っからのDQNな気が。。。ｗ

グラがかっこよくなってたり能力与えられたり
制作メンバーの中に王英好きがいたのかな

原作でもキレイな嫁さん貰ったり
扈三娘・瓊英タン・答里孛の３人娘全員と戦えたり
王英好きの歴史は古いらしいな

王英は天導でかなり能力が下がったからな
顔グラぐらい格好良くしてくれないと

王英「この店の売りは、わたしの笑顔です」

崢�ｴな顔つきで微笑まれてもなぁｗ

楊春も優男なイケメンになったよな
口調も丁寧になってるし
使えないけど

答里孛は踊り子の職業で腕力もある
しかも獲得しやすいし美人度も抜群

そして数少ない忠義の女性（もう一人は瓊英）

一丈青の顔グラあまりかわいいとは思わんが、田畑で働いてる時の種まきアクションがかわいい ^ ^

win95の天導108星持ってるんだけど、高く売れるのかな。

未開封なら多分それなりに

PC版の人が消えるバグは避けようがないのかな。
箱庭ゲーしたいんだけど、無頼漢が300人くらいになると消えちゃう。

>>529
無理じゃないの？
PK出れば色々面白かったのに

これ少し作り直すだけでいいから、せめてＰＳ２で出してくんない？
いくらなんでも今これやれといわれてもねえ？
発売当初は最強だと思っていたが・・・・

iPadで天命出してくれたらなーと思っていたが、
iOS版三国志の糞っぷりを見る限り望みはないな・・・

一時期ＰＳソフトは毎年新作出し続けたものだがＰＳ３デッキですべて終わってしまった。
ＰＳでやれや

PC版ではアイテムは戦場で施設ぶっこわすしか手に入らないの？？
イベントまったくおきないんだけどｗ

>>534
それ以外はデフォで武器を持っている奴を、敵なら捕らえるか、在野なら配下にして取り上げるぐらいだ。
PSにあったイベント的なものはない。

「あっ、捕まっちゃった( ^ω^)」
↑これかわいい

「まだ心の準備が…アッー」
↑尻が熱くなる

「耕作、耕作ぅ」
何かツボに嵌まったｗ

捕虜１人で、恩赦来たな
人気1000なのに、いつまでも拘留してたせいかな
塞を出る移動中は、登用の対象に選べなかった

>>538
DIO様か！って突っ込みたくなるな。

天導では答里孛のグラが一変！まあすべて美形にしたのは評価できる。
俺的にはエンバシャクがいいんだわさ

段三娘もCS版天導では不細工じゃなくなったよな

気風のいい姐さんって感じだったな

金瓶梅知らんけど
孫雪娥ちゃんがかわいいのです

孫二なんか、色っぺえよなあ
藩金蓮なんか、色っぽい上美人だし
白秀英はぶちかわいいし・・・

孫のおばさんは原作だとすげー描かれ方してるけどなｗ

中英板でも孫二娘の話題だなｗ
同一人物か、ブーム到来かはわからんが

ステマ

西遊妖猿伝の二娘はカワユイぞ

>>492
林沖→掲陽鎮で、何回かやってみた

なし
孫定
李立、時遷
なし
なし
なし
なし
なし
王江
なし
李ｺﾝ

平均0.5人ってとこか

>>550
乙っす
やっぱり一区間だとそれぐらいだよな
二区間あってもたまに配下なしとかあるからなあ

>>550
李立・李ｺﾝ以外仲間になる人選もまずいなあ
序盤に李立は便利すぎるけど

住民のバーさんっぽい人がまた出たけど
やっぱりまたすぐボタン押しちまったんで、よく見れんかった

土俵入り不発→「戦場で何やってるんだよ……」みたいなのあったっけ。

100-100-80の林沖が、54-49-33の温文宝に負けたｗｗｗｗ
ほげええええええええええええええええええ

「命だけは助けてやる」
だって(´・ω・｀)

>>554
あったよ

天命の一騎討ち並みに理不尽だなw

なんだこのゲーム
クリア簡単すぎるわwww

つ　リッキー

ってか、何の具体性もないあたり、ゲーム板向けスクリプト荒らしかなんかか？

PS天導、最近リキでプレイしたが序盤が超きつかった。
仲間が全然増えない。本人のステータスも微妙だし。
やっぱり林冲か楊志でやるのが楽だけど楽しいや。

最近水滸伝にハマって、ＰＳ版天導を買いました
林冲でプレイして、放浪中に仲間を３人ゲットして（劉唐、朱富、李雲）二竜山で旗揚げしたのですが、
まず最初にやることは建物を強化すること、でいいんでしょうか？
朱富は酒場、李雲は鍛冶屋で働かせて劉唐は警備→休憩のローテでやっているのですが･･･

その面子だと晁蓋の梁山泊乗っ取りがないから基本まったりで良いと思う
早めに造船所だけは造ったほうがいいかな、あと青洲に注意を払っておくこと
こちらが小者を増やし過ぎると官軍の強者がわんさか集まるから程ほどに
まあ、裏技で宝物掘りやるなら超簡単だけど初見だとやらないほうが良いと思う

>>560
順調なメンツだね。

>>560
酒場立てまくって人物もっと集めると良いよ。
最初に朱富ゲットできるの稀。運がいい方。
金は米相場とか船相場で儲けるべし。

>>560
とりあえず
仲間の忠誠が50未満だと離反してしまうので、「休養」を命じるか「宴会」を開催して、60くらいになるまで仕事はさせない方がいい

あと、朱富には朱貴という兄がいて、肉親探しイベントが起きて出ていってしまうことがある
明確にはなってないが、万全を期すなら忠誠85まで休養させた方が良い
施設で働かせて塞を発展させるのは、それからだね

>>560
忠誠50以下…下野する
忠誠60以下…仕事をさぼるときがある
まずは>>564の通りでいいと思うよ

そのあとは、
劉唐…建設係（造船）
李雲…鍛冶屋で労働
朱貴…酒屋で労働
って感じでいいと思う

560です、皆さんありがとうございます
早速孫新が仲間になったのに、孫立を頼って出てってしまいました･･･
何やかんやあって、建物も各２つずつ位建造して、今人気が350位になりました
無頼漢も30人位になって賑やかになってきました。
ここからの人気上げは、他の塞を攻め落として上げたほうがいいのでしょうか？

>>566
虎が出たら一人囮にして虎の上に柵を作って養殖出来るんだけど
人気350あるならもう必要ないかも？まぁ、ヌルいゲームなんで好きなようにｗ

>>566
そのほうがいいよ
兵力は一極集中、腕力よりも技能で選んだほうがいい
（80以上ないと戦争しんどい）
後半になると呪符が使えるから知力も80以上あると楽

あと敵に勝っても塞は自分で統治しないほうがいいよ
塞はひとつでいい

人気がゾロ目になると、たまに自分の塞に人材が集まるときがあるからそれも利用してね

>>567
目からうろこの方法だな！
ただし、周囲に柵を立てている間に
襲われ続ける無頼漢は悲惨だｗ

>>568
ハンドブックにも、ナンバーワンの要塞を作り上げたほうが良いと書かれてるしな

しかしPC版とPS版で、開始時の東京の無頼漢数が全然違うんだな
PC版はちょっと難易度が高くなってるんかな

みんな初心者にめちゃ優しいな。>>566にアドバイスした人達の精神はきっと宋江なみの仁愛。

何故だろうかまったく褒めてるように見えない

よーし朱仝に懐いてるちっちゃい子ｺﾛｺﾛして仲間入りせざるを得ない状況作っちゃおうぜ！
ってな発想が出るぐらいの仁愛の持ち主。

仕事をさぼってるときの無頼漢のセリフで
「適当にさぼろう」ってのがあるんだな。
ちなみにPC版。
他に何かさぼってるときのセリフってないか？

いつも忠誠65になるまで労働させないからな〜

ちなみにサボってる時に労働命令出したら
「たまには休養も必要かと思いますが」
って文句言われた

金10000、無頼漢20人ぐらいを送り込めば、委任統治でもそれなりに発展していくよ
よくお気に入りの無頼漢を首領にして、「よし、がんばっているな」って思いながら眺めている
メインの要塞に余裕ができた後の話だけどね

シナリオ３をやる時は、委任つーか面倒くさくて放置するけどな
のぞいて見ると、あからさまにテキトーに施設建ててるのが好きじゃない

道から離れたとこに市場とか
道の隣に道観とか

あれはたまらんな
建設禁止が命令できたらと何度思ったか

建設禁止マジで欲しいな

昨日ヤフオクでFC天命の攻略本買ったら飛龍の拳3のアンケートハガキが挟まってた
しおり代わりに使ったんだろうな

好漢がいる間に
建築中の囲いまで作っておけばいいんじゃね？

>>580
俺も完成予想図頭の中で作りながらそうしてる。
要らない要塞占領して、酒場だらけにして敵にわざと負けて統治させる。
↓
その領地略奪で神、銀、黒丹大量げと。

>>579
ちょっと前同じような事があって不思議だったんだが
理由はそれか…

竜巻映像見て天導思い出したわ
あれじゃ好漢も怪我するわな

PS天導だと、雷雨の時わりと雷が無頼漢に直撃してるんだが(’･ω･`)

ケガとかには、ならないんだよな

やはりのどかなBGMと漁場のぽちゃぽちゃ音が俺の眠気を刺激するな

「黒丹か… たまには戦闘に連れて行きたいし、俺の嫁段三娘にあげてみよう」

知力７→５
＼(^o^)／

金丹のガッカリ具合は異常。

>>586
そのぐらいだと潔くリセットだが、72とか68の時が悩むｗ
80まで少し遠いときｗ

>>577
わかる
委任する時は建物の基礎全部建て尽くしてからするようになったわ
見た目がきったないと我慢できん

だれか枯樹山旗揚げでクリアした人いる？

ぽこちん天導とな!?

>>590
牛頭山じゃなくて？

「この仕事は、俺には向かねえな
○○で働かせろ」
とか文句言うくせに、試しに委任してみると異職施設で働くのは何なんですかね…

PC天導で７のMe互換モードでかくかくしながらやっているが、
塞の人口が五万人を越えた時のイベント動画で
いつも固まってしまいそれ以上進めらんない。
回避する手はないのかな？

>>594
5万人を超える前に人気を1000にする
そうするとイベントが発生しない

今度は勅命イベで固まるんですね、わかります

枯樹山ならリキでやったよ
小者1000で攻められることもあるが、時遷の罠で撃退してやった

黒丹で知力92の黒旋風が誕生した時は感動した

薬漬けの黒旋風かｗ

丘小乙に黒丹与えて妖術使いにした人は多いはず。

オイラが今日から副軍師だっ！

天命で朱武を腕力90にしたことはあるな。

>>594
音楽ってちゃんと鳴る？

( ﾟдﾟ)ノ　ﾊｲ!ｼﾂﾓｰﾝ!
PS天導についての疑問です
中古本体買う予定ですがセーブやロード時の
処理速度の体感の差って大きいですか？
PS3だとサクサク爽快なのかなぁ

>>604
とりあえずPSとPS2だと変わらないよ
もう長いもんだと割り切ってる

セーブロードはサターンのカートリッジだと若干速かったな
本体のメモリーにはセーブデータ大きすぎてセーブできないがな

戦争目的に関わらず、攻撃側の本拠が破壊されると人気が60下がるんだな

勅命取り消しイベント見たい時に使えるぜ

「疫病が蔓延しています」
翌日
「疫病が終息したようです」

それは、蔓延って言うのか・・・？

李応ではじめたら三娘に出て行かれたー
でもゲームじたいは二つ目の要塞行ったり来りで資金確保で楽勝でした。
なんか敵が強くなる隠しコードが存在すると知ったのですがわかる人いるかな？

1年半疫病が蔓延して萎えた

疫病発生のエフェクトが気持ち悪い
全施設で動くから

>>609
李応プレイいいよな

その内容だとPS天導か？俺も敵が強くなるコード知りたいわ。それと、強くなるって一体どうなるんだ？

史進で、ケイエイパパが人気６０で運よく酒場会話から仲間になり
よく月に、ケイタン来た

まだ人気６０なのに、楽しくて仕方ない

>>611
PSで施設が多いと、表示がおかしくなる事があるな

原作準拠なら、史進は低人気で仲間になっても不思議ではないけどなｗ

>>615
>>613のは史進が仲間になったって意味では無いだろう

ウリだっけ？

ｗって…←あいつの頭の中が不思議

ウリは語尾にニダとかつけるニカ？

遅レスすまんが
>>94
林沖で張清って、どっちかっつーと林沖の方が勝ちそうなもんだが

放浪中に小娘が仲間になってくれると、惚れちゃうよなあ
李瑞蘭と結婚してくるわ

なお、自分の方からは告白できないもよう

孫二娘「酔った顔も色っぽいだろ」

はい!! 色っぽいです!!
＞＜；ﾊｧﾊｧ

武松で杜遷に負けますか・・・
そうですか

色川武大

隠しコードってあるんだよな
宋江が有利なのらしいよ。

こうがいも有利

ちょ、ちょうがいの間違いでは？

隠しコード気になるな

戦闘中のイベントで宋江の能力がMaxになるやつ以外にあるのか？

>>626
某苦肉の計「そんなことはない」

瓊英と結婚したいんだがどうすれば良いですか？
もう一年間も張り付いて同じマスにいるんですが、イベントが起こりません。
好漢の結婚イベントは確率低い？

>>629
結構確率低いかも。好漢だから、とかはないはず。

わりと運まかせ
1月そこらでブサメンゴロツキとくっついて泣けたことがある

>>631
現実世界の女性たちも割りとそんな感じですよね
瓊英さんも色恋についてはふつーの女性なんですよw

同じマスに入った途端画面切り替わって結婚イベ・・・なんてこともあるしなあ

同じ施設で働かせて、気長に待つのが無難かね

主義が同じ方がいいかもね。

瓊英と同じグラの女がいた
ちょっと勧誘して来るわ

春梅か

瓊英と結婚出来たお。好漢の結婚イベント初めて見た。
んで早速、戦争に連れていったら宴会始めやがった。
義兄弟とは違うのね(´･ω･｀)

肉親も宴会は始めるからなあ

嫁も義兄弟に出来るってのもなんか違うんじゃねぇ？と思うけど可愛いから許す

委任青州の酒場で酒飲んでるだけの王定さんが、瓊英・朱仝・王進と意気投合してスカウトしてきた
何という凄腕ヘッドハンター

ＰＳ版だと委任国がヘッドハンティングしたの
見たことない(ToT)

委任だと「休養」を選ばないからなんじゃないかな
委任前から休養しっぱなしの無頼漢が、意気投合で登用…ってのはあるよ

少し前にあった、敵が強くなるコードってPCの話なんかな。PSでもなにかあるなら知りたいわ

さすがにPSは無いんじゃないか
シナリオ３くらいしか

キノトロープの絵かっこいいよな

正子の画集買った。良かったよ。

天命の町の人って、天導でチョイ役で出てくるよな

他３人は見たことあるけど、占い師みたいな女は未見なような

見たことある人いる？

天導のスローペースに慣れて久しぶりに天命やったら、全っ然時間足んなくてワロタ

高球領にすら攻め込めんかったわ

(･`ω･´)←童猛(PS天導)

諸見里「しぇーしゅしょしぇーしょーじょー」

久しぶりに隠れイベントでシナリオ３でやってみた。久々に思い出したが梁山泊でも好漢たち兵が分散してるから簡単に倒せる
梁山泊好漢兵力全員１０００で攻略してみたいんだが・・・・

莫迦の使用する呪符が超曲者
かなり苦戦すると思う
それだけいたら罠も結構あるレベルだし

バカの全員巻き込み型呪符失敗は腹立つよなｗ

敵味方総動員しての戦いでバカに札は使わせてはならない
宴会始めるとキレるわ

主人公ですら、宴会始めると呑み続けるからなあ

ところで武松の顔グラは、PS天命が１番かっこいいな

魯智深和尚にガン掘りされたい

魯智深の頭にヨウカンを乗せたらザンギエフになる
それくらい強いからな魯智深は

竜巻で獣がやられるの初めて見たｗ

>>658
マジかｗｗｗｗｗｗ
もうちょいkwsk

いや、そのままだよ。竜巻の進路上に居た獣が建造物なんかと一緒に吹っ飛んだｗ
ほんと、こういう細かいところが面白かったのになぁ光栄は。なんで無くなっちゃったんだろうな光栄。似たような名前の別会社は糞＆糞だしな。

おい嫁、氏ね。
武大の嫁みたいにしてやる。浮気じゃないけど。

>>660
おー、pc版は竜巻に吹き上げられるグラがあるんか
いいないいな

PS天命やってんだけど、天導と違って陳達の頼れること頼れること

隙あらば領土広げる、何も考えてない委任状態やめろよ…
デフォで内政重視にしてくれりゃあいいのに

あとPS天導と違って、周通や宋万の顔がキモくないな
無頼漢っぽいゴツめな顔になっとる

天道で、コウキュウ様の人気１０００にすることに成功した

普段は最終まで放浪してる様な強者達が、東京にわんさかいて圧巻だぜ

１０８人集めて人気が一気にMAXになるのはプレイヤーだけなんだね
コウキュウは、無頼漢１５６人抱えてるのに
人気１０００にならないから
武道大会で、人気上げがしんどかった…

けど、天道プレイで初めて強いＣＯＭ様が誕生した

ＰＣ版だと開封府はほぼ平地だけど砦、濠、柵が多くて堅牢なのよね。
普通に攻め込んでも一度で決めようとすると結構しんどいし
官軍直轄地を落とす度に全員逃がしてやるだけでも最後は鬼。
ＣＳ版の開始直後に妖術や射撃を食らいかねない配置も鬼畜だけど。

>>664
高球が108人集めた時に、あのイベントが起こるの想像してワロタ

天命の方を購入したのですが
メモリエディタはありますか？

>>664
徽宗「死んで」
高球「はい」

劇終

>>664
気の長い事やっとるなぁ…

そんな俺も、COMの托塔天王に高球を討たせたことあるお( ^ω^)

comだと李俊が一番強くなること多くね？さすが後水滸伝の主役というべきか。

李俊のところは初期人材が充実してるからなあ。
COMなら小娘がいないこともデメリットにならんし。
とはいえCOMは錬兵場がないと兵を増やさないと言うアホな習性があるんで

初期からちっとも兵力増強しない要塞があるのは
そーいうことだったのか

李応とか史進、宋江がそうだな
混世魔王もそうなんだが、アレは増兵うんぬん以前にソッコー潰されるからなｗｗ

開封府で良いタイミングで竜巻起こると、最終決戦がアホみたく楽勝になっちゃう時あるよな

施設を壊すって事をしないから、練兵所が建てられなくてさ

前にも出てたが敵が遠征してくる条件を特定してほしいぜ

シムピープルみたいなシステムで水滸伝やってみたいな

>>669
まだＣＯＭに、コウキュウ討たせたことないから
今から頑張ってみる

>>675
樊瑞か李逵でゲームを始めます




おわり

リキ普通プレイでも難いよな。序盤全然仲間が増えない。

主義が勇気の医者 祖士遠は
李逵プレイ救済用人材

馬霊は李逵軍の軍師
ある程度人が集まったら、ひたすら宴会が結構有効

天導の話をしてたのに、突然天命の話が出て違和感

たまに、主義が変わってる奴が居るんだよな…

天導の北斗七星って…

イベント後、塞の真ん中に忽然と無頼漢が出現するのなｗｗｗ

真ん中(本拠)じゃねーや
道とか森とか、中途半端な場所やね

李逵はともかく樊瑞は実はチートな気がするな

食糧と呪符使った取引で物資大量に稼げるし、取引しなくても、敵は罠と妖術で楽に撃退できる

適度にスリルがあって楽しめる選択なのかもしれないな

天道（PCしか知らなくてｽﾏｿ）樊瑞は、天命の流用らしき顔グラが違和感あったな。


天道の縛りプレイってどんなのがあるんだろ。
牛頭孟州とか、兵200縛り（クリア可能かどうか知らんが）とか…
開封攻略まで緊張感が続くような。

武器０船０訓練０プレイ

女しか戦争させないプレイ

PS天道で女オンリーやったな
男は花栄だろうが燕青だろうが処刑

改造で女首領ってできないのかな。

COM好漢が女性になることなら、たまにあるんだけどな
敵が攻めてきた時とか、外交時のセリフが稀少なので新鮮

ようつべで88版天命のEDがあがってるけどやっぱカッコいいな
PS版やSS版はなんであんなにクソにしちゃったんだろう…
演出がなってないよ

そうかな？
俺はPS版が一番好きだぜ
SSは見たことないけど

PSヘボイか？
コウキュウ斬るときの台詞が好漢ごとに違うし
EDもそれぞれに用意されてていいと思ったが

やっぱキソウ皇帝から
「チョウガイ殿大儀であった」と褒めて貰えないからかな

Win7の2000モード、256色で天導をやっているがやはり音楽は鳴らない。
効果音はうるさいぐらいだが。

虎が訪問中の豊泰を襲って返り討ちにされてやんの。
塞の人気上げにはならんので微妙だが。

さすがにパソコン版とコンシューマを比べるのはな…

まあPS天命は、それ以前って気もするが

>>690
PC版なら改造で出来るよ

天命李俊でやってみたんだが
毎月他勢力間の戦争が起こりまくって、うぜえ
しかもそのほとんどが、領土を入れ替えるだけという…

気づいたら、空白地なんぞ残ってねえし

>>686
ＰＳはまさに魔王って感じでかっこいいよ

PS天導は、まさに「混世魔王」って感じするよな
宋玉蓮のブサっぷりも、なんか好き

あとシナリオ開始時に
「アーッハッハッハッ」
って悪役っぽく笑うのも良い
PC版でもあるのかな

ＰＳ版なら天導の春梅のグラが断トツすぎるくらい可愛い
猫抱いてるし、顔も髪型もリボンも可愛い
それに歩いてるグラも可愛い

一応いっとくけどあの春梅の列伝は吉川三国志みたいな二次創作（元作家は知らん）だよ
読んだことある人なら知ってるだろうが原典の春梅は姦婦そのもの

>>703
ＰＳ春梅のグラ知らない人だと思うから
一応いっとくけど
グラ以外の話は何一つしとらん

春売

孫雪娥も可愛いよな
荒くれも色男も美少女もいい感じに表現できているＰＳ天導のグラは光栄の中でもトップクラスだと思う
あのグラだと閻婆借ですらも愛おしい

俺も光栄のグラでは天導が一番好き
なんかすごく味があるよね

あぁーsageるの忘れた
夏休みで頭ボケてる

学生さんこういうとこ初めて？

孫○娘「ウチは学生さんだろうが、金さえ払えば飲ませてあげるわよ」

おれは孫雪娥に酒場まかせるようにしてるよ
このゲームＣＰがまともなら最高なんだが・・・・
けっきょく攻略とか売り買いとかじゃなくてギャルゲーなんだよなｗｗ

ずっとPS天導で遊んでるけど、斬首とかほぼしないから春梅さんとかみたことなかったよ。
例えばシナリオ1なら何人くらい殺せばでてくるのかな？

あんま人数意識して殺した事無かったけど
結構早めに出てきたような気がする
とりあえず10人ぐらい殺してみなよ

>>712
５０人以上は斬首しないと、見たことない人物だらけですぞ

開始早々いろんな人物使える、裏技コマンドのシナリオ３は、遊べる年数少ないし

シナ３は、いくら斬っても金瓶梅キャラは出てこないよ

李成とか梁世傑、王嬌嬌とかが出てきて、10〜15人くらいですぐ打ち止めになる

そうそう
以前このスレで
「捕虜が10人くらい貯まると、皇帝はすぐ恩赦を出すイメージ」
って書いたが

李逵で処刑禁止プレイやってて10年くらいそんな状態だったが、いっこうに恩赦は出なかったな

>>716
PC版しかやったことないけど、途中で脱走して逃げ延びたりするやつがいると
恩赦は起こりにくい気がする。逆に逃げようとしたけど全員、とっ捕まったもしくは
とっ捕まったままとかだと恩赦が出やすい気がする

そもそも賊が賊捕らえてるのに恩赦に応じて釈放するって意味わからんな

>>717
いや、むしろあまり脱走は起きなかったな
最大で20人とかになったんだがな

PS天命魯智深のセーブデータ、アイコンがかわいいな(*^^*)

１０８星縛り楽しいな
達成した時の達成感がすごくあるし
クリアした時に、すごく感動した

瓊英を仲間にしないなんて

天導だと兄弟が勝手に仲間になるから武松と李キの兄貴がネックだな

段三娘たんを仲間にしないなんて(PS天導限定)

自分も金瓶梅キャラを見ようと現在処刑プレイ中だが、
・捕虜時に命乞いしない奴or登用拒否する奴
・原典で梁山泊と敵対した奴
・顔が好みじゃない奴
を処刑してたら、配下が普段は使わない雑魚キャラばっかりになってしまった。

>>722
そう！ズバリそれがネックで今まで１０８星縛りクリア出来なかった
でも達成できた時に、１０８人が集まって起こる恒例のイベントは、まさに感動

どうでもいい無頼漢あつめてイベント起こせないからゲーム年数もすごく経過するから
初期から内政オンリーの無頼漢達の成長がハンパないのも楽しい

>>725
小娘すべてを１つの場所に集めれた時は格別です♪♪♪

自分の場所は、そこに頭領をぶち込んで、誰と嫁になるのかと楽しんで遊んでた

>>727
自分の場所×
自分の場合〇

天命の０５年から始まるシナリオの李応で全部国を手に入れて統一って出来るの？
無理ゲーなんだが

PC版ガイドブックは
�@水滸伝　天導１０８星　ハイパーガイドブック　111P
�A水滸伝　天導１０８星　ハンドブック　191P
どちらでしょうか。

�A

レベル３までならクリアできた。運ゲーになるけど
�@宋江が大名府を落とさないことを祈る
�A獣がたくさん暴れてくれるのを祈る
�B３人ほど無法者が流れてくれるのを祈る
最初李達がいるからそれ＋イクホウシ、スウジュンエン、カイチンホウ、ライオウあたりから二〜三人くらい取れたらいい
そこそこ兵士が溜まる頃には６青州から５に攻めてくれるから６を全力で取る。
その頃までに宋江が大名府落としてなかったらだいたい自滅するからあとは普通にいける

処刑しまくりプレイは、李逵でやるとあまり良心が痛まない

最近、PS版天導やりはじめたんだけど
最初の旗揚げ時に誰も仲間にならなかったら、やり直した方がいいのかな？

S1の武松、二竜山でやったんだけど、
訪問してくるのが耶律輝とか明らかに仲間になりそうにない奴ばっかで身動きがとれない

場所によって訪ねやすい奴とかいるの？

二竜山に向う道中で仲間にならないという方がめずらしいね
初見プレイだったらやり直したほうがいいと思う

そのままでもそのうち人気が上がれば仲間増えると思うけど
晁蓋が梁山泊入りしたら注意だね

リッキー牛頭山旗揚げプレイでもやるか

>>735
とりあえず武松でやり直したんだけど
放浪中に藩金連が仲間になって吹いたｗ

でも藩金連が阮小ニとか劉唐スカウトしまくりなんでかなり楽になった

PS天導はロード時間長いから、やり直すのためらうな〜

でも
誰も仲間にならない
→ 塞に出現した虎を撃退に行ったら負傷
→ 治らないうちに梁山泊が攻めてきてGAME OVER

ってのが１回あったな
しかも武松で

原作を知らずに天命を初めてプレイしたとき、
藩金連の顔グラに惚れたなーww

割りと偏って放浪してるよ。仲間がいなくてもいいじゃないか。最初に仲間になる時なんて感動するぞ。

そうだな
仲間がいないって理由で、やり直すって事は無いな

放浪時のイベントって、PC版PS版どれくらい違うのかな
・未発見の塞を発見する
他には…

馬霊と閻婆が結婚したｗ
「ははは、なかなかお似合いの二人じゃないか」じゃねーよｗ
つーかこれうっかりしたら主人公と閻婆が結婚する可能性もあるってことか…。

結婚式のBGMは、♪えんば〜〜　だなｗ

女好きは閻婆にも横恋慕するのか

王慶（×2）の3人目の妻閻婆を安道全がかっさらっていったよ
二人とも王慶にやられたけどねｗ

>>743
【審議中】
　　　　　　　　　　　　_,,..,,,,_　　 　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ 　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 　_,,..,, `'ｰ---‐'''''"　 　 `'ｰ---‐'''''"
　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ 　　　　　　　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"　 　　　　　_,,..,,, `'ｰ---‐'''''"
　　　　　　　　　　 　/ ,' 3　 `ヽｰっ 　 / ,' 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　　　　　 l　　 ⊃　⌒_つ　 l　　 ⊃　⌒_つ
　　　　　　　　 　　　 `'ｰ---‐'''''"　 　 `'ｰ---‐'''''"

今更だけど最近PS天命はじめたんだけどバグが結構あるな。
豪雪でも委任なら移動して領地にしやがるし、逃亡中にロードしたら自分より順番が後のが旗揚げ済みだったりする

天導108星で戦闘中に
全部の敵の体力＆小物半減＆敵全員混乱
こんなイベントあったんだな

5人で建物数個破壊して撤退する予定だったが
勝ってしまったよｗ

公孫勝とｺｳﾚﾝの奴かな？
ｺｳﾚﾝは死んじゃうからラストの戦争までｺｳﾚﾝを生かしておいて
最後で発動させると楽に勝てるよ

※おまめちしき※
高廉がプレイヤー側だと、イベントは発生しません

高廉擁護派の俺は生かすために妖術合戦避けてる

適性や能力高いし。原典や吉川本読んでも、それほど悪い奴とは思えない

一番の罪は殷天錫やら高Ｑみたいな親族の横暴ふせげなかったこと

酔って壁に落書き・・・防げなかったでござる

>>751
わかるわあ
高廉自身は修行で妖術を会得するほどの努力家だし、ちゃんと前線に立つし

高求もものすごく努力して蹴鞠練習したぞ。
代表クラスだぞ

スポーツ選手としての評価と政治家としての能力は全然違うだろ！


……TAWARAが当選する日本の有権者って、徽宗並みのバカってことか……

孫安、いや猪木が国会議員になって浦安ででかいウンコしたりしてたし

徽宗皇帝「ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮのために宋が滅ぶ…」

太宗「尖閣近海の富には魅力がある」

PS天導やりはじめ馴れてきたのでリキでプレイしたら
最初の一年で仲間になったの王江だけとかww
何これムズい。郁保四すら登用断りやがる。

でも、その頃が一番たのしい。加速度的に発展するから心配ないよ。
取り敢えずは地道な人気稼ぎ。李逵なら武道大会もいける。怪我が怖いが。

リキで郁保四登用は難しいぞ
人気400扈三娘のスカウトでも失敗するくらい
ちなみに、扈三娘は宴会で仲間になった

しかも助言聞くと、まだまだってレベルだろそれじゃ

俺は今王慶でやってるけど、こっちもけっこう仁愛忠義が低い
能力値がバランスいいから、精神値もバランスいいって先入観持っちゃうんだよな〜

人気600だと、混世魔王が仲間になってくれねえ…

>>760
リッキーは地道な人気稼ぎやっててもラチあかないから、物資は相場操作でしのいで、
とっとと兵隊集めて鍛えて近隣のしょぼい山賊に殴り込み＆改心するまで捕虜、の方が良いと思う。

無頼漢の数が少ない時って、遠征のタイミングが難しいよな
官軍が攻めてきたのに、こっちは王江だけ…とかムリゲだし

定番天命インスコしようとしたけど、駄目だった。
付録の天導のスクリーンセーバー見てあまりのきれいさにびっくり、即効入れちゃった。
PS版到着予定・SS版所持だけど、やっぱり天導Win版もやってみたいなあ。

天導リキだと伍応星だとか張翔だとか他の好漢だと初期に仲間に入りそうなやつが歯牙にもかけてくれない。
その代わり東京からやってくる節度使盗賊の皆さんがほいほい仲間になるので、
序盤〜中盤は似非官軍の様相を呈する。

>>766
PS版だと、そのメンツは最初いないんだよなあ
盗賊も、韓存保くらいだし

警戒に行ったら返り討ちで重病→攻め込まれて終了、ってケースもあったな
まあ放置してても同じだから、警戒はしなきゃならんのだけど

苑州だと、右上の出現位置に柵を作れれば楽になるな

CS版の場合は速攻で河南府を落とす→速攻で涼州を落とす
で以降河南府ひきこもりが可能

史進を盛り場で働かせたら、「俺が芸を見せなきゃいかんのか？」とか呟きやがったｗ

ゲイ雲「あのさぁ…」

李逵プレイの場合、解宝は簡単に仲間になるのに解珍はかなり人気上げないと仲間にならないという極端ぶりだからな。

青面獣さんの話題って余りでないよね
PC天導だと腕力もあるし技量もあるしチョット頑張れば妖術も使えるのに
パーフェクトとに近いと寧ろ面白くないのかな
不運な青面獣さんがコーキュー倒すのもスカッとするよ

精神値も良いしね。
教頭より使いやすい。

武大を改造で好漢にしてやるべし

楊志つったら、勅命取り消された時の
「高球め、裏から手を回しおったな」
ってセリフがウケたな

>>775
そんなセリフあるの？
天命？天導？

>>776
天導
天命は、取り消される事は無かったような

>>607に記述した方法使うと、楽に見れるよ
攻め込んどいて自分とこの本拠を壊すってのは、ちょっとナニだけど

天導で勅命さえ下りれば李逵でも羅真人とか無条件で仲間にできる？

>>778
勅命貰えれば誰でも従うよ

小娘（傾城傾国あたり）パワーがないと無理ポ

確か、李逵軍なら李師師で微妙レベルだったと思う

なんで>>779は、そんなウソついてるのんの？(´･ω･`)
傾城傾国っていう小娘レベルは、ﾊﾟｿ版独自の呼称だな

こういう要素がPS版になって削られるのはわかるんだが
天命→天導で、あだ名が消えた無頼漢が居るのは何なんだろうな…

>>781
そだね
でも人気が高くなってくると、多少無理な助言レベルでも登用できる傾向があるから、何度かチャレンジすべき

李逵→仁愛タイプ最高ランクは勅命があっても無条件というわけにはいかないぞ

ロチシンは泥酔して遠征のことなど記憶にありません
↑
こんなメッセージ初めて見た

>>785
そんなのあるんだw
確かにあの和尚さんは機動力も無いから、せっかく戦争に参加させても後ろの方で
酒ばっか飲んでいる節はある

>>785
見た覚えが無いな
どういうケース？
１ターン目から、ずっと呑んでただけ…って感じかな

遠征の時に泥酔させると出るみたい(体力不足で動けない無頼漢を遠征メンバーにしてタイミングよく宴会？)
ちなみに遠征メンバーから外れる

PC天導の李キなら、勅命貰って小娘レベル5に説得させれば
概ね仲間になるんじゃないかな

李逵:人気680
「○○が仲間になる可能性は、ほとんどありません」
聞達(官軍捕虜)、喬道清(野良)を、
瓊英(小娘レベル４)で、一発登用に成功した

このぶんなら、人気さえ上げれば羅真人までいけそうだが…
どうだったかな

>>790
天導は人気さえ高ければ全員登用できると思う

俺は遠征禁止縛りでもやってみるかｗ
（他の好漢が高キュウ倒せばED）

人気760で、瓊英→羅真人の登用に成功したな
ちなみに助言は
「羅真人は、我々のことを歯牙にもかけないでしょう」
直前に宋万で登用を試みてみたが、さすがに無理だったｗｗｗ

李キで一番の難関は李師師なんじゃないかな
ランダム旗揚げ時に捕虜に出来れば
登用出来るだろうが、スカウトするのなら
レベルの高い色男が必要だね

鄭天寿「俺たちの」
楊春「出番だな」

燕青「…」

鄭天寿は工人+色男でよかった希ガス
それとも折角の美形スキルが活かせない原典再現か？

>>796
盗賊＞色男だからな。
女性キャラ少ないし。
燕青に力士がついてないのと同じだと思う。

白勝の色男設定より無駄なものってある？

張清が口にくわえてる花

>>798
PS天命BGMの、アレンジ部分

天命は一番好きな歴ゲーだけどPS天命は色々無駄があるよな・・・
アニメいらね、音楽、操作性劣化、、、
天命のシステムで新作か追加シナリオ、武将のリメイク出して欲しいなあ
全好漢をレベル５ソロプレイでクリアしたら隠しシナリオでるとか。

李応のレベル５は結構難しいよね

李応でやるといつもは行きもしない
右下（南東）のほうの府州が自然と埋まる

┌○┐
│程｜ﾊ ﾊ　　　
│勝｜ﾟωﾟ)　　　　
│祖｜ ／/
└○┘ (⌒)
　　し⌒

>>801
あのアニメ、誰だかわからん時もあるしなあ

でも武松が虎の頭に手を置くシーンは、なんか好き

>>803
いいぞもっとやれｗ

委任→内政にしそびれて勝手に進出されたりすると、「ウッキーーッ」ってなるな
それが原因で攻め取られたりすると、
「死ね！！！！！！！！」
って叫びたくなる

天導での改善は、ユーザーの声を反映してのモノなのだろうか…

元の府州に戻すのに貴重な好漢のターン使ってしまうし
無断移動はホント困るよな

PSのしょーもないアレンジとかいいからここだけは直してほしかった

中盤くらいに弱めの強者10人小物1000人食料5000くらいを官軍の隣接地の空白地に移動させて抑えにするつもりが
なぜか李鬼みたいなのが首領になっててずっと共鳴があがらずに攻められてあぼんとかたまにある
委任したときの首領って知力が高い奴が優秀な気がするんだけど誰がいいのかな
自分の経験だと例えばシナリオ２ﾁｮｳｶﾞｲだったら公孫勝とか呉用は一人で空白地にやっても
すぐ共鳴40にしてくれる気がするけど阮兄弟とかはなかなかしてくれない

仁愛じゃね

おお
李逵のエンディングアニメ、けっこうカッコイいいな
アホみたく短いけどｗｗｗ

>>808
小者1000でも攻められる事あるのか…
PS版だと、首領は選べないな

>>810
委任小物１０００→李鬼がアホで食料バンバン施しても共鳴あがらず＆暴動→いつのまにか食料切れ
→賄賂要求→あぼん
てことねｗ
>>809
仁愛なのか
確か黄文へいと黄文ようが知力一緒くらいで仁愛が桁違いだったと思うから
今度捕まえたら実験してみよ

>>811
ああ、そゆ事か

今まで気づかなかったが、首領を交代するコマンドがあるんだな

天命の委任と言えば、たまーに訓練してくれる時あるんだけど条件あるのかな？
序盤、共鳴上げてからあちこち回って強者集めて帰ってきたら訓練100にたまになってる。

内政重視以外なら訓練もするんじゃなかったか

昨日埃被ってたPC版天導見つけてやってるけどこの広々した地形で塞が発展していく様はやっぱり楽しいわ
色々弄りたくなって過去ログ漁ってエディタも見つけたけど地形のみ弄るエディタは残ってなかった…
過去ログ読んでたら地形弄る場合にはそっちもあると便利っぽいし欲しいなぁ

くれくれまでよんだ

呉くれ？
やはり私が必要なんですね

天導に比べ、天命での無用先生は頼れるのう

天導だって頼りになるワイ！呪符係として。

天命だと義兄弟にしてるな

知力高い義兄弟が後方にいたら役に立つよな
天命の攻略本には高級領を逃亡してたら捕まってゲームオーバーなるとか書いてるけどなったことある人いる？

天導なら、呉用はキャッチアンドリリースで知力上げに使えるよ。なかなか知力90超の敵いないし。いつも餌に使ってる

コンビの公孫勝は妖術の範囲が怖くて迂闊に近寄れないけど、呉用ならもってこい

俺には天導の呉用のが使いやすい
天命は火を消すにも苦労し、舵持ってないので流されたり
宴会の幹事させても今ひとつ

舵はともかく妖術のために何もやらせず体力温存するんじゃないの？

天導の呉用さんはどこで働かせても外交提案連発してくるのがウザい

天命の呉用さん白文字100相手に妖術使う
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
赤文字１３
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）！

コンシューマーの天導は外交提案があるのか
PC版は仲間になるかならないかの占いだけだぞ...

天命の妖術のダメージ計算よくわからんよな。
一気に100人削れる時もあるんだが。

裸新人の妖術が馬万里に見破られたときの屈辱

天命で一番好きな妖術使いはやっぱ何玄通かな

朱武かなあ
体力高いから温存すれば2回妖術使えるし操舵持ちだし

>>827
PC版は無いのか
計略、建設、勧誘、警戒、宴会などを提案してくるんだが

ほとんどが役に立たないからウザいだけなんだけど、無きゃ無いで寂しいな

公孫勝
2回妖術放てて用が済めば弓も撃てる
そこそこ白兵戦もこなす

CS版天導の無用先生は梁山泊の初期メンバーの中で一番使えないという事実
ｿｳﾏﾝﾄｾﾝは鉄砲玉になるのに…

>>831
その通りです
PC版は全くありません

>>834
やはりか
PS版はレーダーが無いから、警戒･登用提案メッセージで初めて来客に気づく事も多いんだよな

移植にあたって、要素を補填したんだろうか…

ま、たまたまなんだろうな

ひさびさに天導PCやってるけど、無駄に喋って楽しいな。「種巻いたところ耕しちゃった」とかｗ

あ、玉璽だ！　　　　　　　なんちゃって

扈三娘「陶器の破片踏んじゃった　いったーい」（SS版　うろ覚え）

どれどれわしが診て進ぜよう。切り傷は万病の元じゃでな。フヒヒw

10人全部でクリアｷﾀーーー(ﾟ∀ﾟ)ーーーーーーーーー

あれ…

特別エンドとか、そゆの無いの(´;ω;`)

SS版だけ

これ書いた人もういないの？

http://blog.m.livedoor.jp/aoi_kao/?guid=ON

ＰＳ天命はつくづく残念なできだよね。。
リメイクじゃなくて移植だから仕方ないけど。
噂話で何人仲間になるかを削除されたのは改悪だと思うわ。

PS版はオープニングで萎える

天命も天導もセリフが独特でいいよな。
天命初めてやったときは裏切るかもしれんぞとか、やりたくないかがまんするかが本当に裏切りそうで怖かった
天導ではバリエーションがたくさん増えて、お前以外と頭いいなとかには笑わしてもらった。

いくつか日常で使わせてもらってるわ

あなたとは主義が違う

「えっ、休んでもいいの？」
言ってみたい

「ふんぎりがつかぬな」「今はちょっと動きたくないな」は20年来使ってる。
「あまりしつこいと拳固が飛ぶぞ」は内心でよく使う。

人使いの荒い親分だこと

プリキュアのために働きましょう

まだ心の準備が・・・あっ！

「お前を呪ってやる」
あまりにもストレートで笑ったw

PC天導の
「やあ、一体なんの用だい」
このセリフしゃべる場面、PS版では無いんだよな

武道大会の「高球が影で糸を引いているようです」ってセリフ
遠征から帰還中で、まだ塞に戻ってない無頼漢がしゃべったぜ・・・

>>853
http://imepic.jp/20120816/701850

そもそも遠征中の無頼漢が出場できるからな

史進でプレイしていて街に現れた王進師範に
「逆賊どもが何を言う」と言われた時の悲しさ。

「うるさい客にはしびれ薬を盛っちゃいます」
医者を酒場で働かせた時のセリフや、

「○○は仲間になるぜ　俺が言うんだから間違いない」
俺様キャラがしゃべるこの助言もなかなか面白かった。

>>838
いったーいと陶器の…が逆。
ちなみに玉璽を見つけた時のセリフは「あ、玉璽　なーんてウソ」。

ＰＳだとなんちゃってだよ

>>859
PC版だと女性キャラ（孫二娘・段三娘・顧大嫂を除く）が「なーんてウソ」で
男性キャラの一部が「なんちゃって」だったな。

>>842
「忙しくなる前に書いとく」みたいなこと言ってたから、もう見てないかもね

無用先生を盛り場で働かせると「踊り子に手を触れないでください」言ったり
むさい男が田畑で「泥だらけでもうイヤですぅ」とかぶりっ子ぶるのに吹いた

孫立「人が大勢いる場所でふと寂しくなることってあるよね」

あるあるｗ

一暴れしてご覧にいれます

>>863
そんな事言ってるから、たいした理由もないのに一族そろってずるずると賊に身を堕とすんだよｗ

>>858、859
SS版でも「なんちゃって」だった記憶が

このスレ何人くらいいるんだろう。伸びる時と過疎る時と差が激しいなー

ROMも気になるよね
おっと書き込んでしまった

天命だけ派、天導だけ派、両方派がいると思う
どっちもクリアだけなら簡単で作業ゲーだから攻略とかではあまり伸びなくて、
セリフとかだと共通の話題で伸びる
天導はまあ誰でも楽勝だけど、天命レベル５ﾘｼｭﾝとかﾘｵｳは攻略しがいあると思うんだけどね

天導を武大プレイならかなり難易度上がるかな。

３年くらい見てるが、ごくたまにご新規さん参入って感じかな

天命天導両方持ってると、
まったりしたい時は天導
緊迫感楽しみたい時は天命
って感じで

天導は縛りをしないとあっけなく終了しちゃうからな

天命って発売当時は難しかったんだろうな
三國志とか信長と勝手が違いすぎて最初は戸惑った

訓練度と装備の差が如実に現れたからね
最初は34を攻める時すらボロボロになってた

PS天導しかやってないから、天命とかPCの話の時は黙ってる…

白衣秀士の渾名を授けよう

PC天導で、童貫が宦官のくせに色仕掛けに引っかかったｗ

宦官は性欲半端じゃないからね

童貫って「童貞を貫く」の略だと思ってた

チェリーかっけぇ！

>825
亀ですが
学者の外交進言はうざいので警戒させてる
学者って施設任せられる職業もってない場合がおおいので
警戒させておけば外交進言はなくなる

まあ進言うざいはうざいんだが、学者だけじゃないからな
それを言ってると、キリがなくなる
頭いい奴なら、市場や道観で労働させたほうがいいし

前に誰かがやってた節度使縛りやってるんだがなかなか面白いな
今まで雑魚扱いしてた奴らが急に愛おしくなる
一人見つける度にゾクゾクするわ

それにしても続編でないかなあ。太閤５型式で中国大陸を旅したいぜ。

山賊ライフしたい。

天命プレイ動画見てたが、金品輸送って隣接国以外にも送れるのか…
いままで知らんかった＼(^o^)／

>>883
マニヤックだなあ
つか列伝読まないと、誰が節度使なのかわからないな

>>885
送り先が遠方になるほど物資が減るんだが…
それと知力が高い方が減りが少ないので、知力の高い義兄弟に後方委任生産国を回らせて前線に物資を送りつけると良い。

さらに言えば知力高い義兄弟は鉄を送るとすごく効率がいい。
調達の成功率はおそらく知力依存なので、ｼｭﾌﾞ、ﾌﾞﾝｶﾝｼｮｳ、ｺﾞﾖｳあたりはほぼミスしないし送るときもロスなく送れる。
ｶｹﾞﾝﾂｳとかｷｮｳﾚﾂみたいな知力だけのを連れて後方の数カ国で鉄を900ずつくらいためたらその後の展開が楽になる。
武器製造は技量60、知力50以上で作れるから中盤以降は前線に一人はいるはず。
鉄がたくさんあると、4、18、21、30国みたいな割と重要なとこだけど武器屋がないてとこが使いやすくなる
妖術は初期はいいけど、後半はあんま使えないから知力高いのはガンガン鉄集めさせるといいよ

>>887
そう。
物資はホントは輸送するより移動するとき一緒に運んだ方がロスが全くないから、
義兄弟のリレーで後方から前線まで運んでった方がより確実なんだが（ターンはかかるが）、
なぜか鉄だけは移動できないから、兄弟に輸送させるしかないんだよな。

知力80未満は無駄に金品輸送して
知力経験貯めてたな

>>887
技量依存かと思ってた…
PS版中古だから、説明書が無いんだよなあ

天導の説明書は色々書いてあって、楽しいかったな

説明書にも攻略本のも詳しくは載ってないんだけど、
調達はどうやら知力が成功率、技量が量に影響するみたい
あと領主の仁愛が低ければ低いほど量が増える

>>890
大体実行した後に経験値の増えるステータス依存だろう？

そういや攻略本にも、そこまでの記述はなかったような

ハイパーガイドブック持ってんだけど、あれ厚みないけどいいよな
イラストも、コミカルなのと普通にうまい人が描いてるし

天命の漫画は良作

>>893
あれ描いてる人は｢たづなくら｣一人じゃね？
あの人は綺麗なのも面白いのも描くみたいだけど今はもう描いてないんだろうか

>>895
ホントだ
スタッフ欄に、１人しか名前がねーわｗｗｗ

うーん、ググっても出てこねーな
今はもう描いてないんかね

光栄出版部のデザイナーじゃないかな

ps天道のリッキーでプレイしてるんだけど、1111年に勅令もらった
猛獣異常繁殖+リシュンとシシンがなんども兵力0で攻めて来て人気が上がりまくり
ちなみに配下は二人
人口は0

珍現象すぎ

ちょっと改して武大プレイ中。仲間増えねぇｗ

>>899
配下二人人口ゼロってただの三人組じゃん山賊でも何でもねえｗｗｗｗｗ

手下が500人ぐらいいるから
ちなみに義弟ホウキョクは東京に出稼ぎにいってて留守がち
ていうか捕まってお勤めしてることも多い

もう一人は誰だよw

李逵でやってて、放浪中に杜微が仲間になったことある。
２，３回あると思う。

カクセイやリョホウや石秀もなりやすい

確実にその塞ハッテンしてるな
邪魔入らないし

>>903
トウヒン。酒場がまだあった頃意気投合してくれた
リキとーちゃんは狩猟
トウヒンかーちゃんはせっせと罠作り
ホウキョクおじさんは刑務所暮らし
なぜか宋国で大人気のリキ一家

呂方はともかく、郭盛とか石秀ってホントか？
その２人は仁愛主義で、露骨に相性悪いんだが

変換すらしてないと、テキトーに書いてるように見えるぞ

ガセにきまっとるやん

聞達ってかわいいよな

聞達って、能力値高いよな

聞達ってすぐ流言に惑わされそうな名前だよな

せきまさるさんと同じ渾名の人か

>>907
放浪中にってことじゃねえの？
相性関係なく仲間になるときあるよ

PS版李逵ではじめて放浪中に鮑旭・欧鵬・?兄弟ぐらいしか仲間になった覚えがないなあ
欧鵬でも稀だわ、段三嬢に盛られる可能性のほうが高い気がする

　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ達
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 三　　レﾚ

PS版李逵でとりあえず50回試してみたけど仲間になった回数は
焦挺　16回
鮑旭　16回
段景住　1回
党世雄　1回
劉夢竜　1回
董海　1回
いずれも一番高い精神値が李逵より低い
これだけ偏ってるってことは主義が仁愛の無頼漢は放浪中
仲間になることは無いから会うことが無いと仮説を立てるがどうだろう？
て言うか郭盛は他の好漢でやってても放浪中仲間になった記憶が無いんだよね
旗揚げしてすぐは小娘以外で仲間に誘っても断られるし

>>915
不覚にも吹いたｗ

郭盛普通に逃亡中に仲間になるから。
あ、李逵じゃないよ

>>915
連隊のAAでやってほしかった

大刀使いの軍団が街を襲ってるのか

郭盛も石秀も、道中に拾った覚えはあるな
ただ李逵でなら驚いて覚えてるだろうから、>>916なんだろうな

つか
曹正とか、ただの酒屋が盛り潰してくんのヤメれ

李逵で杜微は仲間になるから

tasとかなら放浪中に盛り場行きまくって金数百万とかにできるのかな

　　／⌒ヽ　ﾌﾞｰﾝ煥章
二（　＾ω＾）二⊃ 　　　　　　　　　／⌒ヽ ｶｸ思ﾌﾞｰﾝ
　　|　　　 / 　／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ仲容（　＾ω＾）二⊃
　 （　ヽノ 二（　＾ω＾）／⌒ヽ洞仙ﾌﾞｰﾝ栄
　 ﾉ>ノ 　 ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ヽノ　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ人世崇
　レﾚ 　　　　（　ヽノ|　　　 / 　　ﾉ>ノ 　二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　 　ﾉ ／⌒ヽ 時ﾌﾞｰﾝ彬ﾚ　　　　　　|　　　 /
　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ 　／⌒ヽ ﾀﾝﾎﾟﾎﾟ　ヽノ
　　　　　　　　|　　　 / ﾚ 　二（　＾ω＾）二⊃ ﾉ>ノ
　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　|　　　 /　　　レﾚ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　 （　ヽノ
　　　　 三　　レﾚ 　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　　　　　　　　　三　　レﾚ

ハゲワロタw
似たようなの作りたくなるじゃないか

タンポポw

>>924
PCクリニカ激しく吹いたｗｗ

まさか>>803もお前の仕業かｗ

タンポポにクソワロタｗ

>>921
その後しれっと仲間にしてくださいとか言ってくるしな

ブーン達縛りしてえ
ていうか役割分担できた良メンツ

PC版天導BGM
http://www.youtube.com/watch?v=zWvDpJCkTso
PS版が話にならんほどグレード高くて、全俺が泣いた

PS天導のBGMが欲しくて、
テレビのイヤホンジャックからMDレコーダーに繋いで録音したことがあるが
雑音がひどくて耳が痛かったな…
どっか転がってないものか

ps天導なんだけど官軍が大軍組織してバンバン攻めて来る
コエンシャク、カントウ、ホウキ、リョウシン、張清、徐寧、ロチシンで兵4500人余り
とか燃えた
こっちは兵1500人、罠70ケ所
3日で官軍壊滅

一年後に童貫が前回の唯一の生き残りのカントウにシンメイ、サクチョウを連れて兵5000でリベンジしたけどまた罠にかかり壊滅

何となく攻めこんでくる条件は
・こちらの人気が非常に高い
・人気の割に無頼漢が極端に少ない
・こちらからも戦争を何度も仕掛ける
・捕らえた無頼漢は登用や捕虜にしない
な気がする

↑の条件をS2チョウガイで試してみたけどやっぱり攻めてきた
二回目の侵攻時(1107年10月)にリョウシンとコエンシャクをゲット
うひょー

あと一つ忘れてた
いずれの場合もこちらの主力の遠征先からの帰還中のタイミングをねらって攻めてきてるのが謎

>>935
そりゃあ遠征して手薄になってたから攻めてきたってだけの話じゃないすか?

普段は手薄でも攻められる事って殆どないからなあ

無頼漢の数が少ないと、確かに攻め込まれやすいな

つかどこのスレでも、プレイレポを長文で書く奴が目立つな
夏休みだからか

>>933
まじか。大体の条件分かるだけでもわくわくしてもう一度やってみたくなったぞ

人気と無頼漢の差ってどれくらいだといいんだろう

>>936
だな
遠征で兵力無頼漢数減少→攻め込む→到着時は帰還中
よくあるタイミング

敵は遠征前に宴会を行う事が多いから、だいたいそうなる

しっかし天導に比べて、天命CPUの尻軽さと言ったら…
ちょっと共鳴上げただけで全力で攻めてくるとか

まあ、おかげでやりやすいんだけど

天命はCPUのアルゴリズムをちょっと変えるだけでレベル５とか詰んじゃうと思うよ
あれくらいでも厳しい好漢は厳しいしな

糞ゲーwikiみたいなのにPS天導が劣化移植でつまらんみたいに書いてあったんだけど
実際にはシステム面がハード制約で縮小された反面、独自のイベントがあってPC版と一長一短なのかな

この間PS天導で不思議なことがあったぞ
シナリオ1で遊んでたんだが、最終盤（他好漢全滅、官軍ほぼ全滅状態）で柴進が旗揚げした
そのときに在野にいた40人近くが全て柴進の配下になったんだけど誰か同様の経験ある？

柴進が好漢になったこと
最終盤で旗揚げイベントがあったこと
その他なにか理由があったかよくわからんけど…

>>944
最終盤でハイスペックな在野が旗揚げってのは経験あるよ。包道乙が好漢とか、燕青が好漢とか、鄭彪も見たことある。配下は0〜15かな

ただ柴進好漢や配下40人は見たことないわ。人材集結後に勢力滅亡した要塞とか人材集結した要塞の隣とかじゃないとそこまでの数まではなかなかいきそうにないな

天命でも終盤在野が旗揚げする時あるよな
PS天導では5年くらい放浪したあとに旗揚げした好漢のとこに
金が数十万溜まってたりしてすぐに攻めたらおいしい

PS2時代に天導が作られていたらCS版にあった要素+PC版のマップ再現で
完璧なものが出来ていたかもしれないな

>>944
田虎や方蝋の旗揚げは見たことある。
配下数は５人くらいだったけど

フルポリゴン&ムービー多用で
選べる好漢は宋江のみとかになってたかも知れんぞ

>>949　必ず林冲で初プレイすることにしてるからそれは困る

落ち着いてゲームしてられなかったなぁ
金国が攻めてきました！！！！！！ってのがトラウマ

正直林冲って人の上に立つようなガラじゃないからなあ

>>950
俺も楊志で始めたい派だから困るわ
まあどんな糞仕様でもとりあえず買うから出して欲しいわ

腐向けのアドベンチャーにでもなったらさすがに買わんけどな

>>950
俺と同じだｗ
水滸伝で選べる好漢で原典で最初に出てくるのはシシンだけど、
序盤の主役はなんとなく林冲ぽいからいつもえらんでしまう

>>953
俺も楊志派
やっぱ名族でやりたい

七十回あたりで力尽きたけど、読んじゃうと林冲でプレイになる
そして放浪時、最初に仲間になったのは答里ハイと言うファーストプレイ
難易度がかなり低くなっていた事に気付いたのはセカンドプレイだった

>>956
最初の女が答里ハイとは幸せ者め

>>944
配下40人ってのは、単に人材登用を積極的に行わなかったからじゃないのか？

柴進は体験ないけど、一丈青の旗揚げは見たことあるよ
「みんな、私についてきて」
かわいかった(*´∀`*)

精神値の高い人物なら、可能性あるんだろうね
前にも書いたけど

やはり札つかえる知力十分の楊志とハンズイがいいと思う
スタート時なら練兵なしでも兵１０００いれば無敵だし

>>959
楊志なら、好漢一人だけで配下なしでも結構楽にクリアできるしね

>>959
楊志良いよね。技量、知力すぐに80台になるし
精神もバランス良い。

のんびりプレイしていると、楊志は終盤オール100になるな

cs版宋江「………」

お前の席ねえから

宋清「964は今度の合コンに呼ばねーから」

このスレに触発されて久しぶりにやってみる
ところで放浪中に仲間になるやつで誰が一番当たりだと思う？
俺はトビ

うろ覚えだけどこいつらはガチ

侯健（農民＋工人）
宋清（農民＋芸人）
石秀（商人＋山人）
呂方（商人＋山人）
湯隆（工人＋芸人）

シナ１限定ならこいつらも
杜興（農民＋酒屋）
穆春（農民＋芸人）
施恩（酒屋＋商人）

楊志プレイヤーとしては騎兵３かつ最初から義兄弟にできる楊林がお気に入りだ

僕はﾄｳﾘﾊｲちゃん！
てか小娘一人いると仲間の増え方が全然違うよな

>>968
PS版だと可愛いしな

杜微強いけど全く思い入れが無いから戦闘に参加するレギュラーにしたことないな
小娘3と工人2持ってる潘金蓮と恐らく逃亡中仲間になる唯一の導師丘小乙もお勧め
二竜山で旗揚げするなら旗揚げ直後の兵力0の状態でも清風山と七星イベントの起きてない
梁山泊には勝てるから朱貴や燕順仲間にできるし商人と酒屋はあまり仲間になっても嬉しくないかも

>>970
>杜微強いけど全く思い入れが無いから戦闘に参加するレギュラーにしたことないな

あーなんかわかるわ
どれだけ強くてもﾄｳ元覚、方杰、鄭彪、蕭嘉穂、兀顔光あたりは留守番だなー
でも山士奇、喬道清、縻、石宝あたりは使っちゃうな。何でだろうｗ

ちなみに李ｺﾝ・項充は最後までレギュラー。しかも必ずペアで出陣が俺のジャスティス

天導、スマホのアプリとかPSPとかで出ないかなぁ…
天命は携帯アプリにはあったっけ？

似非シムシティみたいな感じならできるとは思うけど無頼漢をどう使うかとかいろいろ面倒
新規で作り直しならそれなりに手軽なのはできると思う

杜微と周通は、どんな困ってる時でも仲間にはしてやらん

なお、天命では大喜びで仲間にするもよう

>>974
女でも寝取られたのか

男を寝取られたんだろう

>>974
周通に関しては全力で同意する
在野でこっちくんな

周通は水滸伝の孫策やで

周通は、武器持ってるからそのままはもったいない。PSならば、酒場で痺れ酒盛って取り上げる。あるいは仲間にして取り上げてから捕まるまで東京に計略させて降伏したら戦争で斬る

杜微はいつもスタメン。知力60まで上げてから部隊長にしてる。忠誠70超なら不倫しないし

杜微は活躍の割にかわいげのない能力だからな

トウ飛かわいいよトウ飛

天命で序盤、放浪してても仲間になってくれたのは天導でも思い入れあるなあ
優秀なｼｮｳﾃｲ、石秀、ﾖｳﾘﾝ、まあまあのｲｸﾎｳｼ、ｼｭｳﾂｳ、ﾎｳｷｮｸなんかは大好き

そろそろ次スレやけど
テンプレの攻略サイト、いくつかは消滅しちまってるから気をつけて

>>933を試したら本当に何回も攻めてくる！！
人気は人口が足りなくて徐々に下がるぐらいがいいみたい
撃退する→人気が上がる→不相応な人気に嫉妬→攻めてくる
のループが楽しい