三国志V(三国志5・三國志�X) その23

雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
　　　　　　　　　　　　,_　::| 　　　 　ﾋｬ　　 ｱﾋﾞﾙ∧＿∧　　／わはは、城は貰ったぞ
　　　　　　　 　 　 .／||　 | ∧＿∧　　　 ＿＿（ ﾟ∀ﾟ　 ）＜　者ども、
　　　　　　　　　／::::::||　 |（ 　ﾟ∀ﾟ ）　／／ ／|∪　　 ）　　＼宝物庫を漁るぞ
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | |つ　.／￣|￣￣| 　|（＿)＿)
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | （＿)|￣￣|＿＿|／|
　　　　,　　　　 .|::::::::::||　 |　　　|＿＿|＿＿|／　 　∧＿∧
　　. ／l|　 　 　.|::::::::::||／ 　　ｱﾋﾞﾙｰ ＿＿　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
　∠,∧l| 　　 　.|:/´／ .∧＿∧　　／／／|　　　 （　つ|＼＼＼
　|ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋﾞｰ .|／　　（ ﾟ∀ﾟ　 ）　|￣￣|　|　　　 （__ﾉヽ＼|￣￣|
　|'A),と）　 　／　　　Ｏ／とヽ｜　|＿＿|／　　　

○過去ログ
その22 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1284978810/
その21 http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1268556167/
その20 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1259025449/
その19 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1247892353/
その18 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235803728/
その17 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1224244415/
その16 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208433199/
その15 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1195692514/
その14 http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1184767036/
その13 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1174358680/
その12 http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1162370180/
その11 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149427053/
その10 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137581151/
その09 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126091948/
その08 http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1107267511/
その07 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114052578/
その06 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090677171/
その05 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068122817/
その04 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1058858532/
その03 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1053223309/
その02 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1017420084/
その01 http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992338213/

○関連サイト
ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/Beowulf/koei/san5.htm
ttp://hima.que.ne.jp/sangokushi/sangokushi05.shtml

○koeiのゲーム紹介ｻｲﾄ
ttp://www.gamecity.ne.jp/

●5PK win2000/xp対応への変更点

SAN5W95.EXE 1,285,120 96-08-30 17:00

05B5DA : 8B 04 9D 68 83 50
05B5E0 : 00 81 FB FF FF 00 00 89 44 24 24 0F 87 B1 01 00
05B5F0 : 00 0F 84 A1 02 00 00
↓
05B5DA : 81 FB FF FF 00 00
05B5E0 : 0F 87 BC 01 00 00 0F 84 AC 02 00 00 8B 04 9D 68
05B5F0 : 83 50 00 89 44 24 24

0645CB : 8B 04 85 5C 87 50 00 C3
↓
0645CB : 3D 99 01 00 00 72 13 90

0645E5 : CC CC CC CC CC CC CC CC
↓
0645E5 : 8B 04 85 5C 87 50 00 C3

バージョン違いで アドレス +90H の場合あり（変更前データ比較で判別）


【陣形一覧】

△　錐行
Ｊ　鈎行
Ｗ　箕形
Ｕ　鶴翼
Å　魚鱗
Ｃ　偃月
↑　鋒矢
￥　衡軛
ノ　長蛇
Ｖ　雁行
○　方円
介　水陣

【参考資料】馬騰軍の攻撃配置

　　　　馬超　馬岱
　　　　　　↓↓
馬騰→△△△ノ←ﾎｳ徳
馬玩→△△△△←楊秋
馬休→△△＼＼
　　　　　　↑　＼　韓遂
　　　　馬鉄　　成宜

☆歴史イベントを15個追加（ノーマル版は48個）
・184年3月【桃園の誓い】
・196年【許田の巻狩り】
・196年【酒を煮て英雄を論ず】
・200年【張飛、劉備に主座を譲る】
・200年4月【関羽千里行　第一回　関羽、曹操のもとを辞する】
・200年4月【関羽千里行　第二回　劉備、エン紹陣営から逃走す】
・200年5月【関羽千里行　第三回　山賊、関羽に帰順す】
・200年5月【関羽千里行　第四回　張飛　関羽と戦う】
・200年6月【関羽千里行　第五回　劉備、再び大地に立つ】
・200年6月【関羽千里行　第六回　猛将、劉備のもとへ推参】
・205年？【郭奉孝、身の不運を呪う】
・210年？【周公瑾、臥龍の才を妬む】
・211年【張松、劉備に西川の地図を渡す】
・23?年【諸葛子瑜、息子恪を戒める】
・251年？【司馬仲達、遺言を子に託す】

☆4つのシナリオが新たに追加
・184年5月放浪の賢聖
・187年8月黄巾と南漢
・200年1月官渡の戦い
・213年5月劉備入蜀
☆一騎討ちモードの追加
「トーナメント戦」と「勝ち抜き戦」が出来る
☆シナリオ終了条件の変更可
統一以外でシナリオを終了できる条件を期限付きで決められる
・特定の武将を配下
・特定の都市を攻略
・特定のアイテムを収集
・全陣形習得（君主）
・勇名10000（君主）
☆戦績が残る
上の一騎討ちモードとは違いシナリオ内での武将の戦績が残る
・出陣数
・勝利数
・敗北数
・捕獲数
・被捕獲
・城占領
・一騎討ち成績
☆エディタ機能
色々なデータを改変できる
・君主データ
・都市
・武将
☆アイテムの追加
自分好みのアイテムを作成し追加できる

221 ：名無し曰く、：2007/08/13(月) 21:43:52 ID:bSVoD7Ma
知力90ちょい下の武将を修行で知力90にしたいのですが、
確実に（高確率で）やるにはどうしたら良いでしょうか？

226 ：名無し曰く、：2007/08/14(火) 00:57:31 ID:0bqL+ZHk
占いで能力アップすんで修行より占いした方がよっぽど効率良い。
能力上げたい武将と占ト使える武将１〜２人で出陣して期限一杯ずっと占トすべし。
あっという間に能力１〜２はアップできる。運がよければ寿命もアップ。

戦力差あると敵が攻撃してくるし、兵糧の消耗が激しいんでバランスを考えるのが吉。

227 ：名無し曰く、：2007/08/14(火) 01:56:00 ID:a+XlGZ6q
>>221
仙人系特殊武将が相手で教授イベントがおこると必ず知力が1上がる。
イベントが起こるのは、3,9ヶ月目だから、その前の月に武将一覧で
都市を確認してストックしておいた特殊武将を、その都市で解雇して
移動先の都市が被るまでセーブロードを繰り返す。
袋小路になってる都市(会稽とか)を使うといい感じ。


815:名無し曰く、 :2008/09/28(日) 14:37:53 ID:h4F6gJa9 [sage]
コンシューマでもジャグラーあればいじれる。

昔レスした気がしたのでサルベージしてきた

このゲームの新武将が覚える技能が変化する数値は
　a.知力80以上武力80未満　（術・策略系以外では強行ぐらいしか取得しない）
　b.武力80以上知力80未満　（籐甲、無双など肉弾系を取得するパターン多し）
　c.武力知力両方が80以上　（無双は特殊パターンのみ、矢系をメインで取得する）
　d.武力知力両方が80未満　（水神を習得可能なのはコレのみ）

豪傑型：武力最大100/知力最大094/政治最大084/魅力最大089//合計最大325
知略型：武力最大084/知力最大100/政治最大099/魅力最大089//合計最大335
万能型：武力最大094/知力最大094/政治最大094/魅力最大090//合計最大350

430 名前：名無し曰く、 投稿日：2009/10/08(木) 17:56:41 ID:UtFNkS+9
まとまったから一応報告。

特殊タイプA
水神→雨乞→消火→藤甲→水計→天変
武力、知力ともに80未満の時のみ出現(d)

特殊タイプB
遠矢→乱射→騎射→応射→火矢→仙術
知力80未満の時に出現(b、d)

特殊タイプC
治療→天変→沈着→仙術→激励→幻術
知力80以上の時に出現(a、c)

特殊タイプD
速攻→奮迅→反計→強行→無双→幻術
武力80以上の時に出現(b、c)

特殊タイプE
火計→土砂→幻術→陣立→妖術→仙術
知力80以上、武力80未満の時のみ出現(a)

特殊じゃなくて妙味のあるものも結構出るものの、運要素が強すぎて特殊より引き辛いと感じた。
知力100、武力79で天変→伏兵→水計→落石→沈着→同討というのを引いたけど、これ引くまでに特殊を5回も切った。
多分、特殊以外はほぼランダムかと。粘れば出るかな？

各パターンの特殊能力の出現率も詳しくまとめて投下します。

>>431
問題は軍師でもこのパターンが来てしまうところ。
活用するとしたら武79、知87、政94、魅90とか？

ちょっとサンプル数が少ないけど（各タイプ50〜80程度）、特殊能力の出現率まとめ。
100単位でやるのが望ましいけど、収束するまでやる必要はないと感じた。
数字はパーセンテージ、×は絶対に出ない、アルファベットは>>430で挙げた特殊タイプの場合のみ習得可の意味。

　　　　a　　　　b　　　　c　　　　 d
火計：37.5　　 ×　　 32.9　　 40.0
水計：37.5　　 ×　　　×　　　44.4
混乱：41.1　　 ×　　 36.7　　　 ×
同討：30.4　　 ×　　 41.8　　　 ×
伏兵：30.4　　36.7　　 ×　　　26.7
落石：37.5　　40.0　　27.8　　　 ×
土砂：48.2　　30.0　　34.1　　　 ×
治療：39.3　　 ×　　 32.9　　　 ×
妖術：39.3　　 ×　　 34.1　　　 ×
幻術：C,E　　　D　　　C,E　　　 ×
仙術：C,E　　　B　　　C,E　　　　B
占卜：21.4　　 ×　　 26.6　　　 ×
雨乞： ×　　　×　　　×　　　31.1
天変：32.1　 　×　　　 C　　　　A
鼓舞： ×　　　×　　　×　　　22.2
激励： C　　　36.7　　40.5　　　 ×
消火：37.5　　26.7　　 ×　　　31.1
収拾：35.7　　 ×　　　×　　　37.8
速攻： ×　 　45.0　　　D　　　37.8
奮迅： ×　 　51.7　　　D　　　42.2

陣立： E　　　43.3　　　E　　　 37.8
無双： ×　 　35.0　　　D　　　　×
水神： ×　　　×　　　×　　　46.7
藤甲： ×　 　30.0　　 ×　　　　A
沈着：44.6　　 ×　　 46.8　　　 ×
反計：30.4　　 D　　　41.8　　 28.9
強行：32.1　　38.3　　 D　　　 35.6

遠矢： ×　　 36.7　　38.0　　 35.6
火矢： ×　 　38.3　　36.7　　 48.9
乱射： ×　 　26.7　　27.8　　 37.8
応射： ×　 　35.0　　36.7　　　 B
騎射： ×　 　38.3　　36.7　　　 B

464 名前：名無し曰く、 投稿日：2009/10/10(土) 04:29:21 ID:WsTmzrKY
ちょいと過去のデータを引っ張り出して登録武将がどんなのを覚えたのか、
判明してる分だけでも書いてみた。参考になればなにより。

a.知力80以上武力80未満
　火計・混乱・同討・治療・反計・土砂
　火計・同討・治療・消火・占卜・妖術
　火計・同討・消火・落石・妖術・反計
　火計・同討・収拾・治療・落石・水計
　火計・収拾・治療・伏兵・妖術・反計
　火計・収拾・占卜・沈着・反計・土砂
　混乱・収拾・治療・天変・妖術・水計
　混乱・収拾・天変・消火・妖術・強行
　混乱・収拾・天変・消火・占卜・強行
　天変・占卜・妖術・水計・反計・土砂
　収拾・占卜・伏兵・水計・反計・土砂

b.武力80以上知力80未満
　伏兵・火矢・奮迅・土砂・応射・騎射
　仙術・火矢・乱射・遠矢・応射・騎射
　落石・奮迅・乱射・陣立・土砂・応射
　消火・落石・乱射・強行・陣立・騎射
　消火・激励・速攻・藤甲・無双・陣立
　消火・激励・奮迅・無双・陣立・騎射
　消火・激励・火矢・乱射・遠矢・強行

c.武力知力両方が80以上
　火計・混乱・同討・火矢・土砂・応射
　火計・混乱・妖術・土砂・応射・騎射
　火計・混乱・落石・占卜・遠矢・騎射
　火計・混乱・激励・遠矢・応射・騎射
　火計・同討・占卜・火矢・遠矢・騎射
　火計・同討・占卜・乱射・遠矢・反計
　火計・治療・占卜・火矢・乱射・遠矢
　混乱・同討・占卜・妖術・乱射・反計
　落石・火矢・遠矢・反計・土砂・応射
　治療・落石・妖術・火矢・土砂・応射
　治療・激励・遠矢・沈着・反計・騎射
　仙術・治療・天変・幻術・激励・沈着

d.武力知力両方が80未満
　火計・雨乞・水計・火矢・陣立・水神
　火計・鼓舞・雨乞・伏兵・陣立・反計
　雨乞・消火・伏兵・火矢・強行・水神
　収拾・伏兵・水神・乱射・強行・陣立
　収拾・伏兵・火矢・乱射・速攻・水神

502 名前：名無し曰く、 投稿日：2009/10/13(火) 01:57:08 ID:7NktIsDC
>>501続き。

b.武力80以上知力80未満
　伏兵・火矢・奮迅・土砂・応射・騎射
　仙術・火矢・乱射・遠矢・応射・騎射※B
　消火・落石・伏兵・激励・奮迅・速攻
　消火・落石・伏兵・遠矢・土砂・応射
　消火・落石・火矢・奮迅・強行・陣立
　消火・落石・乱射・強行・陣立・騎射
　消火・伏兵・強行・陣立・土砂・騎射
　消火・伏兵・火矢・奮迅・速攻・騎射
　消火・激励・火矢・藤甲・無双・応射
　消火・激励・火矢・乱射・遠矢・強行
　消火・激励・火矢・速攻・無双・陣立
　消火・激励・奮迅・無双・陣立・騎射
　消火・激励・速攻・藤甲・無双・陣立
　落石・激励・火矢・遠矢・土砂・騎射
　落石・激励・奮迅・速攻・遠矢・騎射
　落石・火矢・奮迅・乱射・藤甲・遠矢
　落石・火矢・速攻・藤甲・陣立・土砂
　落石・乱射・速攻・藤甲・無双・応射
　落石・奮迅・乱射・藤甲・陣立・土砂
　落石・奮迅・乱射・陣立・土砂・応射
　伏兵・激励・火矢・無双・陣立・騎射
　伏兵・激励・乱射・無双・応射・騎射
　伏兵・火矢・乱射・藤甲・強行・騎射
　伏兵・火矢・乱射・強行・土砂・騎射
　伏兵・奮迅・乱射・藤甲・陣立・応射
　幻術・奮迅・速攻・無双・強行・反計※D
　激励・奮迅・藤甲・無双・陣立・応射
　火矢・乱射・速攻・土砂・応射・騎射
　乱射・速攻・藤甲・陣立・土砂・応射
　奮迅・藤甲・遠矢・強行・陣立・応射
　奮迅・乱射・遠矢・強行・土砂・応射
　速攻・藤甲・無双・強行・陣立・応射

501 名前：名無し曰く、 投稿日：2009/10/13(火) 01:47:33 ID:7NktIsDC
>>464に更に追加。

a.知力80以上武力80未満
　火計・混乱・同討・治療・反計・土砂
　火計・混乱・同討・天変・水計・土砂
　火計・混乱・収拾・占卜・水計・沈着
　火計・混乱・天変・消火・落石・土砂
　火計・混乱・落石・占卜・反計・土砂
　火計・同討・収拾・天変・沈着・反計
　火計・同討・治療・消火・落石・反計
　火計・同討・治療・消火・占卜・妖術
　火計・同討・消火・落石・妖術・反計
　火計・同討・収拾・治療・落石・水計
　火計・収拾・治療・伏兵・妖術・反計
　火計・収拾・天変・伏兵・妖術・沈着
　火計・収拾・消火・伏兵・水計・反計
　火計・収拾・占卜・沈着・反計・土砂
　火計・仙術・幻術・妖術・陣立・土砂※E
　火計・治療・消火・落石・伏兵・水計
　火計・天変・消火・占卜・妖術・強行
　火計・消火・妖術・水計・沈着・土砂
　混乱・同討・治療・消火・妖術・強行
　混乱・同討・天変・落石・占卜・水計
　混乱・同討・伏兵・妖術・強行・反計
　混乱・収拾・治療・天変・妖術・水計
　混乱・収拾・天変・消火・妖術・強行
　混乱・収拾・天変・消火・占卜・強行
　混乱・収拾・消火・落石・占卜・妖術
　混乱・治療・伏兵・水計・強行・土砂
　混乱・天変・占卜・妖術・強行・反計
　同討・落石・伏兵・強行・反計・土砂
　収拾・天変・消火・伏兵・水計・強行
　収拾・天変・落石・占卜・妖術・土砂
　収拾・消火・落石・占卜・伏兵・土砂
　収拾・占卜・伏兵・水計・反計・土砂
　治療・落石・妖術・水計・強行・反計
　天変・消火・落石・占卜・伏兵・妖術
　天変・落石・伏兵・水計・強行・反計
　天変・占卜・妖術・水計・反計・土砂
　落石・伏兵・妖術・強行・反計・土砂

503 名前：名無し曰く、 投稿日：2009/10/13(火) 02:19:26 ID:7NktIsDC
>>502続き。

c.武力知力両方が80以上
　火計・混乱・同討・火矢・土砂・応射
　火計・混乱・落石・占卜・遠矢・反計
　火計・混乱・落石・占卜・遠矢・騎射
　火計・混乱・落石・乱射・反計・騎射
　火計・混乱・妖術・土砂・応射・騎射
　火計・混乱・激励・遠矢・応射・騎射
　火計・同討・治療・妖術・激励・沈着
　火計・同討・占卜・火矢・遠矢・騎射
　火計・同討・占卜・乱射・遠矢・反計
　火計・同討・火矢・沈着・土砂・応射
　火計・治療・占卜・火矢・乱射・遠矢
　火計・落石・占卜・妖術・沈着・応射
　火計・妖術・激励・火矢・沈着・応射
　混乱・同討・治療・妖術・沈着・反計
　混乱・同討・占卜・妖術・乱射・反計
　混乱・同討・激励・土砂・応射・騎射
　混乱・同討・激励・火矢・遠矢・応射
　混乱・治療・火矢・遠矢・反計・応射
　混乱・落石・妖術・激励・火矢・騎射
　混乱・落石・妖術・火矢・遠矢・沈着
　混乱・落石・火矢・乱射・遠矢・応射
　同討・治療・落石・妖術・反計・騎射
　同討・治療・妖術・激励・沈着・土砂
　同討・治療・激励・火矢・乱射・沈着
　同討・落石・占卜・妖術・激励・沈着
　同討・火矢・反計・土砂・応射・騎射
　仙術・治療・天変・幻術・激励・沈着※C
　仙術・火矢・乱射・遠矢・応射・騎射※B
　治療・落石・占卜・妖術・乱射・騎射
　治療・落石・占卜・激励・乱射・応射
　治療・落石・妖術・火矢・土砂・応射
　治療・落石･遠矢・反計・応者・騎射
　治療・占卜・妖術・激励・火矢・応射
　治療・占卜・激励・反計・土砂・応射
　治療・妖術・火矢・遠矢・反計・騎射
　治療・激励・乱射・沈着・土砂・騎射
　治療・激励・遠矢・沈着・反計・騎射
　落石・妖術・激励・火矢・乱射・土砂
　落石・妖術・激励・乱射・反計・土砂
　落石・火矢・遠矢・反計・土砂・応射

504 名前：名無し曰く、 投稿日：2009/10/13(火) 02:36:57 ID:7NktIsDC
ラスト、>>503続き。

d.武力知力両方が80未満
　火計・収拾・鼓舞・雨乞・消火・火矢
　火計・収拾・雨乞・火矢・強行・陣立
　火計・収拾・消火・伏兵・水計・陣立
　火計・鼓舞・雨乞・伏兵・強行・水神
　火計・鼓舞・雨乞・伏兵・陣立・反計
　火計・雨乞・伏兵・奮迅・速攻・陣立
　火計・雨乞・水計・火矢・陣立・水神
　火計・雨乞・火矢・奮迅・速攻・強行
　火計・雨乞・速攻・陣立・水神・反計
　火計・消火・伏兵・遠矢・強行・反計
　火計・伏兵・奮迅・速攻・陣立・水神
　収拾・消火・伏兵・強行・陣立・反計
　収拾・伏兵・水神・乱射・強行・陣立
　収拾・伏兵・火矢・乱射・速攻・水神
　収拾・伏兵・火矢・速攻・遠矢・強行
　収拾・火矢・速攻・遠矢・陣立・反計
　収拾・乱射・速攻・遠矢・陣立・水神
　鼓舞・消火・伏兵・乱射・速攻・反計
　鼓舞・消火・水計・火矢・水神・反計
　鼓舞・消火・水計・乱射・速攻・反計
　鼓舞・消火・水計・奮迅・乱射・水神
　鼓舞・伏兵・水計・火矢・奮迅・反計
　雨乞・消火・伏兵・水計・火矢・速攻
　雨乞・消火・伏兵・火矢・強行・水神
　雨乞・水計・火矢・乱射・遠矢・強行
　消火・伏兵・水計・火矢・強行・陣立
　消火・伏兵・火矢・奮迅・速攻・反計
　消火・伏兵・乱射・強行・陣立・水神
　幻術・奮迅・速攻・無双・強行・反計※D

>>430の特殊タイプ修正。
特殊タイプB
遠矢→乱射→騎射→応射→火矢→仙術
知力80未満の時に出現→武力、知力ともに80以上の時にも出現(b、c、d)

5 名前：名無し曰く、 投稿日：2009/10/13(火) 02:42:13 ID:7NktIsDC
いけね、>>430の特殊タイプの修正がまだあった。今晩はこれにて…

特殊タイプD
速攻→奮迅→反計→強行→無双→幻術
武力80以上の時に出現→武力、知力ともに80未満の時にも出現(b、c、d)



過去スレ(その20)にて報告の
あったものです
有益な情報かと思いましたので一応貼っておきました

ログ倉庫
http://shouretsu.digiweb.jp/san5.html

三國志DS3(Vベース) 好評発売中！
http://www.gamecity.ne.jp/ds/sands3/

117 名前：名無し曰く、 投稿日：2009/08/10(月) 18:42:27 ID:/YtcezAB
昔このネタに書いてスクショもＵＰしたのだが・・・

火壁（体力３０）　自マスから最大８マス先までの直線に火をつける
大蛇薙（体力５０）　上下左右のいずれかに火を放つ
隕石（体力８０）　指定した場所から４マス範囲に火が付く
雷光（体力８０）　落雷落とす

その他の必須条件

・仮想モード上級
・名声９００以上
・城防御度８００以上（隕石は９００以上、雷光は９５０以上）
・城にいること
・天候は豪雨以外。雷光のみ豪雨時限定

無関係要素

・都市、開発、商業、民忠、武将

↑の条件は防御側
攻撃側も上記条件を満たしてなくても
城を占拠すれば特殊計略が使える（っぽい？）
仮想モード必須だが全て仮想にする必要は無し

---テンプレ終わり---

前スレ>>9＆>>10は順番逆になってるんだな
コピペしてから気づいた
次スレからは修正よろしく

>>1
乙

前スレから宝物庫をあさりに来ました

977 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2011/04/27(水) 11:02:15.84 ID:GN69ehg6
自国の武将を他国の干渉から防ぐ方法（ハンドブックより）

　　　　　　　　　　　　登用　作敵　駆虎
血縁　　　　　　　　　　防　　 防　　 防
忠誠１００　　　　　　　防　　 防　　 防
忠誠９０・相性差３　　防　　 防
義理１３　　　　　　　　　　　　　　　　防
忠誠９０・義理１０　　　　　　　　　　 防
忠誠９５・義理１０　　　　　　 防　　 防

義理の高い順（武将ファイルだとＥ〜Ｓとだけ書かれててわからない）
ttp://hima.que.ne.jp/sangokushi/sangokushi05.cgi?up1=0&keys2,6=&index=&IDn001=AND&sort=down14&print=100

DS版は火攻めが面白い

火神＋火矢＋騎射で火を付けまくる
城に火がつけば敵も城から出てくる
そこで火神持ちの部隊が城占拠して落城

あっというまに攻略できた

ディフェンスだと藤甲が強すぎ

１日経過→天候変化→守備側→攻撃側ってターンが変化するから
雨乞い→藤甲部隊で攻撃ってすりゃ鉄壁の守り

雨乞は水神軍団でも使える
ちゃっかり諸葛恪が持ってる

前スレの話題だとリュウビって途中曹操から独立してるしエンショウからも勝手に下野したし、
リュウショウにもクーデターかましてるよね。たぶん他にもやってるだろうけど。
義理低めでマスクデータなにやっても名声下がらないってとこかな。

>>22
劉備さんの華麗なる経歴

初任地では監察官の態度が気に入らないからとぶちのめして職場放棄
その後公孫ｻﾝのもとに転がり込むもあっさり陶謙に所属替え
徐州牧となるも呂布に奪われると降参して兄弟分に。しかしすぐに曹操に与する
その曹操の暗殺計画に加わるも露見直前に徐州、そして袁紹陣営にトンズラ
袁紹が没落したらしたで風をくらって劉表のもとへ
その劉表に寄宿も死後曹操が攻めてくるとお家騒動を煽って逃げ出す
孫権が赤壁後に切り取った南荊州を返せと言えば「益州取ったら返しま〜す」
同族の劉璋をだまし討ち同然に益州強奪。それでも孫権にはのらりくらり

はてさていったいこの方の義理はいくつが妥当か

なんかいつやってもこれのＢＧＭは癒やしだわ
サウンドテストで全曲聴ければいいのに＞PSP版

　 阿会喃
軻比能
　 留略
孟優

ひゃはは新スレだ
>>1乙

>>1に足りぬものは地位と名声だけでござりまする

なんか、新スレっていいよなあ
>>1乙の楽しみだよなあ

野郎ども、>>1乙だ。
海賊の恐ろしさを
思い知らせてやれ。

>>23
多少間違えてるが…。

初任は完全に相手が悪いからキレた訳で(張飛が特に)

公孫攅の時は陶謙の要請から派遣される→徐州を託される。

呂布は劉備が招く→城を奪われる→身寄り無くやむを得ず投降→呂布は為にならないので皇帝を持つ曹操と組む。

曹操を裏切る→皇帝からの命→失敗して逃げて独立。

袁紹→兄弟の為に袁紹から離れる。

劉表→子が曹操に降った為に成す術無く逃げる(諸葛亮案)

劉璋→やむを得ず攻めたので特に劉璋を粗末に扱わずに城に置いた。

割りと尽くそうとしたが諸葛亮とかを手にするのが遅すぎた。
あれは成す術が無い

>>25
【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)人Ｕ)( つ特ﾉ(ω・｀ )
｜内Ｕ(　　´・) (・｀　　). 軍 ﾉ
　ｕ-ｕ （l 計　) (.　外 ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

やむを得ず攻めたとかﾜﾛｽ

>>29
劉備にも言い分があるだろうけど、諸侯から見れば不義理な対応なんだよな
それでも人望を失わないことが凄い

＞劉璋→やむを得ず攻めたので特に劉璋を粗末に扱わずに城に置いた。
これが成り立つんだったら、これも成り立つな
呂布→やむを得ず攻めたので特に劉備を粗末に扱わずに小沛に置いた。
曹丕→やむを得ず簒奪したので特に献帝を粗末に扱わずに山陽公にした。(「朕」を使う事も許してる)

劉備→義兄弟に先立たれ息子を処刑した後に大敗して死亡
呂布→部下に裏切られて死亡
曹否→即位後若くして病死

裏切り者や纂奪者はロクな死に方しない

説明が下手ですまんのだが・・・

周囲が自国領ばっかのとこで敵国を滅ぼして（例えば劉備でプレイしてて孟獲を滅ぼすとか）、
在野に下った武将をどうしても登用したくて、武将を修行に出して、うまく推薦で登用できたことってある？
在野武将の居場所と同じ都市から修行させてもなかなか登用出来ないんだよなあ。
祝融夫人を登用したくて劉封を修行に出したんだが、なぜか夫人は山賊やってて、劉封負けてやんの。
勝ってたら仕官してくれたかなあ。

・こちらが滅ぼした国に仕えていた武将は、在野の状態からは絶対に登用できない
・どうしても登用したければ、祝融が他国に登用された後に引き抜くしかない

以上がこのゲームのシステム
よって、修行→推薦→登用の可能性は無いと思う
ひょっとしたら、修行は別という都合のよいシステムになっているかもしれないが、
そんなもんに期待するよりは、最初からやり直したほうが早い気がする

取りたい在野は毎月敵の都市の方向に移動するまでロード

修行は別になってるよ
でもまあ、他国の登用を待ったほうが早いだろうね

>>35
修行武将となら推薦はありえるんだけど、同じ都市にいるかは月毎に移動してるから、同じ都市から修行させてもあまり意味はない
運としか言えない部分もあるんで、出せる限りの武将を修行に出して祈るぐらいだと思う

趙雲や赫昭の知力を上げるために、特別武将を放出する位置を
必死になって調整したっけなぁ…

特殊武将遭遇月にセーブして結果×だと
リロードしても結果変わらないんだよな（水陣取得とかも
２ヶ月前にセーブしたのをリロードすれば結果変わるけど
一月分が無駄になるという

その二人だったら、一月ムダにする価値はあるかもしれないな
特に趙雲とか軍師になると超雲状態だし
２ヶ月前の命令終了前にセーブして、次のその一月は内政とか訓練とかで
簡単に流しつつリロードを試みるといいかもしれない

>>1
>>25
そろそろ家鴨さんのことは許してやれよ。

軍師候補二人は突撃陣形教えて貰えると一粒で二度美味しいよね
あとは海賊退治で水陣覚えると尚良いんだけど

全体的に武力７０付近の武将が多い星落五丈原クリアしたあとに他のシナリオやると武力９０超えがわんさかいてインフレを感じるから困る

杜預が出るまで同盟してるから修行や劉禅領への工作しかやることない

楊秋が経験を5万超えて頑張った末に覚えた最後の特殊能力が鼓舞(´・ω・｀)

武将ファイル巻末とかの一覧流し見てると
雑魚系や末期武将の特殊能力の付け方が
やっつけ仕事だってのが良くわかるｗ

>>48
その上末期武将なんてやたらモブ顔多いし

どうでもいいけど人員足りない訳じゃないのに大して強くない君主が出張るのどうにかならなかったのかね
ぶっちゃけ楽だったけど毎回２万の兵を引っさげてる割に３ターン以内で殲滅できる曹叡さんが不憫でこの上なかった

しょうがない、軍師以外で２万人引率できるのは君主しかいないんだから。
むしろ軍師なら無条件２万のほうを見直すべき

「曹操の台頭」シナリオで最初の月に陳羣引っこ抜くのは基本だよな

デフォだな。

寧ろ色々な勢力から引き抜きまくる。


上手く行けば一年で武力90台が四人と軍師が三人かな。

それに加えて仮想モード（俺は基本的に天下一武道会のみ仮想)にすると
自領から美味しい人材が発掘されるから楽しい

COMが中々空白地埋めなくてずっと埋もれっ放しな場合も多いけど

>>51
そのシナリオなら、陳羣のほかに、
甘寧、趙雲、太史慈、カクを引き抜くのがおすすめだね。

なんでもできるシナリオだわ。

S3の陳羣はまだみそっかすで経験値がないからむしろ鍾繇だな

運が悪いと、いつの間にか陳群の忠誠が100になってたりするからなあ。
早目に引き抜いた方がいいのは確か。

>>54
張コウや開始すぐに劉表に登用されるであろう徐庶もいける

>>55
知力90台の参謀の方が重要だから陳羣先に抜く
まぁ後で鍾ヨウもいただいちゃうんだけど

しかし登用で引っこ抜きやると瞬時にヌルゲーと化してしまうのも事実

新武将作成で能力に土砂付くとガッカリするな
使う場面が少なすぎ

土砂　火計　収集　混乱　鼓舞　消火

このゲームで火計が役に立った例が無いのは俺だけじゃないはず

>>60
兵糧バグと藤甲持ちに。
それと守る時に火を放ちまくれば敵は火を嫌って逃げたり回って来るので時間稼ぎに使える。


S3の引きこもり劉備プレイをした。
曹操に袁紹と呂布を降伏させる。
孫策には劉表、袁術、劉ヨウを降伏させる。
するとカオスな展開になった。
独立とかが起きまくり。
でも後から二大勢力になって何度も攻められた。

>>60
一応森にいる相手に火計→伏兵が決まるけど
火矢の方がいいわな

火計はどうしようもないほど弱い守備側が３０日かせぐときに使う
敵が来てからではなく、１日目にみんなで道のりに放火
１０日ほど雨が降らず火が広がって火の壁ができればラッキー

>>57
私、徐庶が在野のまま漢中に流れて、張魯に登用されたと思ったら、
すぐ劉璋に引き抜かれて、さらに馬騰との戦いで捕虜にされて、
その後ずっと馬騰から引き抜けなくなったことがあるわｗｗｗ

>>60
私も火計が役に立ったことないわｗ
知力９０近くの武将でやってみても、失敗するもんｗｗｗ
敵のいないとこならできるけど、自分に燃え移るのこわいｗ

火矢だって、使うのためらうわ。
森林にいる猛将に火＋伏兵コンボをかけたいときか、
川の向こうにいる敵に弓矢で攻撃するときか、
城にこもる敵をあぶり出したいときなら、使うかな。

そういう時こそ消化技能保有者を

藤甲持ちの武将になら効果的じゃんよ、火計
猛獲勢退けるときに世話になる

あと仮想の藤甲持ちとか

高能力者で消火もってるのは徐晃くらいという罠

>>64だけど、
火矢使うときは、消火できる武将は貴重だね。
消火は徐晃以外に、田豊や袁尚にもできる。
実は袁尚は、遠矢・無双・火矢ができるから強い。

消火は便利だよ

CPUは雨乞いの成功率も高い気がする

�Xの火は割と根性あるから二日雨続いても一つくらい火種が残ったりするよね。
で、そこから再燃して気づいたらマップ下半分が紅蓮地獄になってて驚く。

それなんてIV？

何より風向きがインチキ臭い

なんで張衛が極善で田続が善人で満寵が悪人なのか

そんなこと言ったら劉備なんて（ｒｙ

南蛮の方々「非人道兵器を使う孔明なんて・・・」

甘寧って特殊セリフがいろいろあるよね。
私が特殊セリフを確認した場面は、
・城占領
・突撃（ＣＰＵに限る）
・水計
・応射
普通のセリフなのを確認した場面は、
・反計（孫子の兵法書所持、ＣＰＵに限る）
・速攻（赤兎馬）
・強行（赤兎馬）
特殊セリフかどうか未確認の場面は、
・一斉攻撃（ＣＰＵに限る）
・乱射
・火矢（ＣＰＵに限る）
・水神（孫子の兵法書所持）
・騎射（赤兎馬、ＣＰＵに限る）
見たことある人、いますか？（ただしプレステ版です）

一騎打ちの固有必殺技もあるよ

ぱっと見で上から下まで全部特殊台詞が有るように見えて
コーエーバカやってんなぁ、すげぇ、と思ったら、確認済みは
上４つだけかよｗ

王異を登用したときには
「こんなおばちゃんでよければ」
みたいなセリフを言った

周瑜を捜索で見つけると「美周朗を見つけましたぞ」という（郎ではなく朗）
諸葛亮は「臥龍」　ほう統は「鳳雛」

君主が配下から呼ばれるのものに
張魯：「張師君」
孟獲：「大王」
張角：「大賢良師」「天公将軍」（張宝はなかった）
劉備：関・張からのみ「兄者」

公孫さんは城占領時に自分で「白馬将軍」という

諸葛亮は一騎討ちのとき「天才孔明」（IVでも見た）

他にもあるかも

なんで甘寧って微妙に優遇されてるのかな。

開発に甘寧大好きっ子がいたというのが定説

特殊セリフが何種類もあるのは、相当思い入れがあるってことだよね。

ただ、�Xでは甘寧に限らず、孫堅、孫策、周瑜、太史慈など、
呉の主要武将の扱いがとても良くなったよね。

うきんと楽進が強すぎる

楽進弱いでしょ
陣形的に

水陣があるよ

まあ、水神以外の陣形が鈎行だけってのはしんどいわな。
韓当の場合はもっとしんどいけどｗ

ただ、遠矢があるから、習得する陣形次第で強くなるよね。
それに、元々できる水陣も、とても役に立つときがあるし。

楽進は機動陣形を一つでも覚えると強くなるな
あと、非曹操陣営でも仲間になってくれるというのが大きい

プレステのwithPK買ったから官渡の戦いを孫策でやってるんだけど曹操と袁紹が一度も戦争してない

シナリオ３の張繍プレイは良いね。
弱小でも収入がそこそこ有るからね。
それに良い軍師が居るから楽だ。
オマケに人材を取れる＋流れて来る可能性も有るからね。
脅威は曹操だけだしね。

これって割とヌルゲー？

>>90
ヌルゲーってわけでもないと思うけど、
シナリオ３の張繍はやりやすいよね。

まず、軍師のカクは鉄板。
政治力が高めだから、登用の時に強い。
戦闘でも、兵を多く持って方円の陣を組めば持久力あるし、
うまく混乱・同討を使えば敵をぼこぼこにできる。

それにシナリオ３では、いろんな陣営から有力武将を引っ張れる。
あ〜、張繍と趙雲は相性最悪だけどね。

それに張繍の場合、袁術の国に隣接してるから、
やっつければ玉璽、兵力を奪うことができるね。

バカ野女

劉禅で孫権ガン無視で曹叡ぶっ潰してﾋｬｯﾊｰしてたら孫権軍ガッチガチに固められた上に地の利は完全に向こうにあって悲惨な目にあった

どうでもいいけど今さら呂布戦BGMあるの知った

雑魚武将で国境固めて
主力で水陣修行すればなんとかなる

時間かけて遠く離れたところで上陸すれば、あとはおかに上がったカッパ退治だけ

徐盛丁奉朱桓は首を切ったほうがいいかも

斬首は勿体無い
その三人は結構降らない？

アドバイスありがとう、スレ見てなかったから普通にプレイしてたorz
増援来させないよう兵が少ないとこ落として国分断させてたらまったり戦えた
丁奉は入ってくれて、朱桓は頑なに嫌がってたから野に帰して、徐盛は戦ってすらいない

最後の１国には流言しまくって血縁以外の全武将引き抜きするのは俺だけじゃないはず

このゲームのwin版って6と廉価版で出したんだっけ？
古ゲーすぎて通販でも見つからない
手っ取り早くトレント知ってる人いたら教えてくれ

新君主１人だけで配下ゼロ
この状況からのスタートで行ける後期のシナリオの限界はどの辺かなあ。
シナリオ４の雲南あたりかな。それ以降のシナリオはどうしたって隣接する勢力が即攻めてきて滅亡が目に見えてる。

民忠１００の民アイコンがポポポポーンに見える

斬首するたび友達へるね

頭からポポポポーン

陳武が槍でポポポポーン

用が済むとポポポポーン

「徳川四天王が一人、伊井直政とは儂の事よ、誰ぞ、勝負せぬか」

×伊井−嶋○
×伊井−明石○
×伊井−小西○
×伊井−長曽我部○
×伊井−真田○

俺「…、三国志�Xの張遼で癒されるか」

×張遼−関羽○
×張遼−甘寧○
×張遼−馬超○
×張遼−黄忠○
×張遼−黄蓋○

俺「(´･ω･`)」

井伊でしょ

クルットル博士ってなんか２ちゃんねらーっぽい

「劉備入蜀」の汝南、レベルは史実・上級

新君主で暴君プレイやってみた
というか、略奪、徴兵せざるを得ないくらいの過酷な状況だった

毎月のように曹操か孫権がせめて来るw
１０回以上戦ったが負けなし

君主と部下に幻術使いがいたのでなんとかしのげた
陣形はほとんど覚えてしまった

ただし捉えた敵武将はことごとく斬った
名声は0になり流言攻撃で民忠も0

ここまで来れば失うものなしと略奪、徴兵
そこから這い上がって中国統一！感無量！・・・・
となるはずが、安定すると途中で飽きてしまうんだよな・・・

肥ゲーはなんでも安定期に入ると飽きる
太閤も大航海も信長も

中盤以降はそこから先どういたぶるかを楽しむゲームだろ？

いいや、序盤から中盤にどう安定させるかだね！

ま、決戦は隠れた名作ってこった

孫策が病死したが孫権が修行に出てていない…どうしよう。

>>107
ランぺルールも安定期に入るまで続編出してくれ

勢力滅ぼした時、君主を登用できるかどうかってマスクデータとか関係ありますか？
完全に運？

関わるとすれば野望の高低だろうが
曹操が「はたして飼い慣らせるかな」だったり
劉璋や劉禅が拒んだりする

>>114
やっぱり関係なさそうだね　ﾄﾝ

経験則だが、君主の登用も、自分との相性の良さがまず関わってくる。
劉備で張魯とか登用できる可能性は低い。
あとは、性格とか野心も関係してるのかねえ。
劉ヨウや劉ショウなんか、割と登用しやすいが、
孫策とか曹操、劉備とかは登用しにくいもん。

>>112
2世メインとみた

よいぞ。よいぞ。

こんな運のいい展開があった。
シナリオ4袁紹、序盤にギョウに兵を集めたら、曹操は攻めてこなかった。
そして、皇帝の和睦が出て、曹操と54ヶ月の同盟が結べた。
さらに、下ヒで駆虎が成功し（かけたのは法正）、直後に孫権が攻めるが、
その後すぐこっちが攻めて下ヒ奪取。そのまま南下して孫権領を切り取っている。
同盟期間中に多分、袁紹は死ぬだろうが、誰に継がせるかねえ。
後々の展開を考えて魏延辺りに継がせるか。
袁紹の配下は武力が低いが錐行持ちが多いので、結構攻めやすいというのが印象。

徐盛いないの？

>>120
いる。
だけど、この先敵になるのが曹操や劉備なので、
相性上、味方になってくれる敵が多くなるような君主を選ぶべきかなあと。

>>121
曹家に仕えた袁紹家臣かなあ

でも次男を推したい

シナリオ４の袁紹配下といったら、
ソジュ、田豊、文醜、顔良の４強がいないんだよね。
目立つ武将は、袁尚と審配しかいないね。

袁紹と離れた相性の武将に継がせるほうがいいんだろうね。
やはり、魏寄りの相性のほうがいいかなあ。
君主になった武将は、兵２万＋陣立の特典がつくから、強くなるよね。
魏延よりも、もっと良い特殊能力のある武将に継がせてみたら？

取りあえず孫権を滅ぼしたが、
袁紹が死なないので、襄陽を攻め、劉備を滅ぼすことにした。
袁紹の後は劉備に継がせようと思う。
それにしても、死んでほしい時にはなかなか死なないのなｗ

糜芳：仕えてもいいがはたしてわしを飼いならせるかな

斬ってしまえ

>>126
殿、水陣使いは奴しかおりません!

魏延を使わざるを得なかった孔明の気持ちが少しわかった

人材を育てられなかった孔明の無能さがよくわかった

よく分からんがそれは当時の登用システム由来の問題かも。
人材の材料はイリョウでかなり消えたからな。

魏延ってつかわざるをえなかったというほど無能か？

蜀漢は、中原の騒乱を避けて安楽に暮らすには良かったみたいだけど、
やっぱりそういう所には偉才が育ち難い部分があると思う
単純な人口の差による確率以上の、土壌の違いというのかな

>>131
むしろ相性の問題だろうね。
才能自体は高く評価してたと思う。

>>132
南方政権が天下統一できないのは、南方は米が採れて食い物が美味いから
そこに住む南人は米が取れず寒い北方にわざわざ進出したがらないからだ・・・と
聞いたことがあるが、そんなもんなんだろうか？

逆に中原コンプレックスがあるって話も聞くが

ゲーム的には、蜀、特に劉ショウ配下はどうにもB級武将ばかりだから、後回しにしたくなるなあ。

後回しにして、最終決戦が劉循と呉懿とかになっても寂しい物がある

南蛮勢の辛さは異常。

シナリオ５からフルメンバーなら楽なのだがな…

フルメンバーになってからだと寿命ガガガ
モウカク一族と高定以外はバタバタ死んでく…(´・ω・｀)

敵が攻めてきて撃退した後に、敵勢力のデータ見ると、
米がゼロになってることがある。すっげーチャンスだよな。

このゲーム新武将の相性値ってランダムなの？

>>141
血縁にしない限りランダム

なんとかしたかったらPUKしかない

>>142
サンクス。PSP版だから編集はムリだな。とりあえず10人作ったらほしい相性のやつでたから
よしとする。

相性値＝誕生月×誕生日なのって、Vではなかったっけか。

２だね
５月１０日なら５０で劉備と同じになり信用度１００で誰も忠誠度下がらなくなる

５の場合血縁を解除するたびに相性値変わるかもしれない

このゲームでは赤壁の戦いって、どこを戦場にした場合を言うんだろう。予章かな？

�X事典では、予章と想定されてたね

ＣＯＭ曹操を待っていても赤壁の戦いができない件。

イベントに組み込まれていたら良かったのに。
曹操・孫権・劉備の勢力均衡条件がそろっていたら、
予章での戦争が自動的におこるということにして。

そいや赤壁イベント無いんだっけか
起きないイベントといえばPUK官渡の関羽千里行
これ上級で見たことないｗ
孟徳ちゃんに再雇用されてお終い（玄徳もだが)
エディタで相性悪くして拾われない様にすればイベント進むけど
それとこのシナリオの裴元紹の経験60000が最大の謎

＞経験60000

裴元紹だけに怪現象だな

審議中

COMって、ゲーム開始から3ヶ月は絶対戦争しないとかっていうルーチンになってるのかな。
4ヶ月目に戦争てパターンが多いわ。

一回年またぎするまでは・・・かな？

赤壁イベントねぇ…

孔明の開戦説得
↓
十万本の矢
↓
連環の計
↓
苦肉の計
↓
火攻
↓
ジャーンジャーン×3

みたいな連続イベントか

風向きを変える祈りイベントもほしい

さっさとPC版PKの陣立能力をコンシューマー基準にするパッチだせ

だが断る

じゃあPSPPKを

ＰＳＰＵＫなら追加美女武将もいるしな

　 登用
　 解放　
　 斬首
＞てごめ

>>149

裴元紹の経験値60000現象は恐らくイベントの仕様と思われます。
ＰＳ版で何回かイベント完結させましたがいづれのケースでもその現象が起きてます。
バグって言えばバグなのかな？

張昭の土砂の意味、今更に気付いた・・・
自分の家の門専用かよアレ

惜しいなぁ、孫権が火計を持ってないじゃないか

火計と消火持ちって変だよな。

自分見たいに職業が消防士(火を消す)で趣味が料理(火を使う)って感じかな？

>>164
善人限定じゃない?
ヒャハハの場合は自作自演

単に火の扱いに長けてるとかそんなんじゃね？

バーベキューの手際が良い人とか

捕まえた君主の首を切ると名声は下がりますか？

火計は消し終わるまでが火計です

>>169参謀!
火矢は火計に入りますか?

あと南蛮組の子が休みたいって言ってました

三国志�XのＰＣノーマル版手に入れたんだが、256色モードでしか動かないみたいだな
パワーアップキットでもそうなん？

火計と消火持ち

世に言うマッチポンプというやつだろう

火計で身動き取れなくなったのでヤケ気味に「日本武尊に倣って迎え火じゃ！」って火計したら負傷した。まあ、現実はそうなるよね。

火計＋消火もいいけど、
水計＋水神だったらもっと脅威。
水神だと、陸にいても雨ふったらパワー発動するしｗ

孫策軍が強いわけね。

水神って、どれくらい強化されるんでしょうか？
雨と豪雨で強化率変わるのかしら

１０年ぶりにVをやり始めました。

劉障を追いかけて、蜀の都市をどんどん制圧していったんだけど
武将の数が足りなくて途中の都市を全部無人君にしておいたら
反乱おきまくりで気が付いたら名声０になって税収はいらない忠誠度落ちまくりで
だれも同盟すらしてくれません｡・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・｡　助けて。。。

64ビットOSでもできるのかな？
出来るんならやりたいけど。

>>176
どのシナリオと君主でプレイしてるかくらい書いてほしいが、思いつくままに・・・
とりあえず、全軍を人口最大の都市に移動させ、巡察→施し
褒美は有能な武将のみに集中させて、雑魚武将はあきらめる覚悟で。余裕があるなら修行に出す
総兵力を成都あたりに集結させていれば、積極的に攻めてくる君主はいないだろうから、
さしあたって同盟は考えなくてもいいであろう
あとは、毎年ごとの目標を達成して、地道に名声を上げていくしかないかもなあ
まあ、劉璋を強引に滅ぼして金と兵糧を大量に確保するという手段もあるが、それが可能な状況かどうか・・・

>>175
雨のとき、防御力が1.5倍になる。
たぶん、普通の雨でも豪雨でも変わりないはず。

光芒の竜っていつ使われたの？
BGM変更して聞いてみたら神曲すぎて血を噴いた

OP曲だよ＞光芒の竜
神曲同意
98のFM音源版もオススメ。音源ボードによっちゃ銅鑼が小さすぎるけど

そもそも5は神曲だらけ

>>178
詳細なレスありがとう！

ＰＫ版シナリオ２（通常版の１）の曹操で始めたんだけど、
１．ゲーム始めた途端に反董卓連合軍の中心メンバー
２．董卓以外どこも攻められない状態に
３．全軍で董卓攻めたら、戦力差５倍近くでもうだめぽ
４．呂布に寝返りかけたら見事成功してギリギリ大逆転
５．董卓を追いかけて西涼手前までの全都市を制圧
６．董卓死亡。しかしすでに名声150近くまで降下・・・董卓倒したのにナゼ？
７．途中の都市は武将足りないので無人君にして放置（住民蜂起起きまくリング）
８．同盟期間が終わった瞬間馬頭が攻め込んでくる
９．馬頭討伐が終わったと思ったら劉障が侵攻してくる
１０．劉障討伐を開始するけど、君主や武将を斬首すると名声が下がるらしいので、逃がしてたらどんどん奥地まで逃走
１１．孫堅の篭る長沙手前まできてようやく劉障制圧完了
１２．支配都市数は２０程あるも、許昌等の本拠地以外の全都市が民忠２０程度で名声０
１３．特殊で施ししまくったら総資金２千、兵糧１万、総兵力５万で現在に至る・・・（それでも半数以上が民忠１０程度）
　　　袁紹軍１２万、劉表軍１８万、孫堅軍１３万に取り囲まれて入れ食い状態
　　　少し上がった名声も季節ごとに起こる住民蜂起で常に名声０に・・・　　｡・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・｡　助けて。。。

>>183
民忠を上げながら都市を増やしていかないとすぐ董卓みたいになるよ
都市が増えても民忠が低かったり反乱が起こると名声は下がる
民忠60あれば反乱はおきなくなるけど、収入が上がる事も考えたら80〜90ずつは欲しい

あと、武将を1人は都市に置いて置かないと
その都市の収入がほぼ入ってこなくなるし民衆反乱も防げないよ


>>178じゃないけど俺だったら民中低い都市は全部捨てて相手に攻め取らせて
高い都市だけで再起を図るな

PKならcomの流言攻勢が無いからまったりと内政出来るよ
シナ２曹操なら反董卓連合イベント後に許昌に本拠地移動して
人材発掘に勤しむべし。コマンドに余裕があったら乞食外交もいいぞｗ

S2孟徳は人材がイナゴのごとく押し寄せてくるからな

洛陽を任せてあった程�cが独立とか・・・orz

許昌や弘農よりはずっと攻め易いので取り返せばいい
柔らかい文官だから四方向囲んで一斉攻撃すれば瞬殺できる
勲功を稼ぐチャンスですぜ

まず所領の民忠を100にして、それからどこかを攻めて、その攻めた都市の民忠も100にして・・・ってのが
一番良いと思うけどね。当然、相応の米なり金なりがあらかじめ必要になるが。
ただし、敵君主を滅ぼす場合は別。敵が金・米を貯め込んでる場合は、攻め取った時点で裕福になれるはずだ。

董卓スパイラルにはまったらやり直した方が精神衛生的によくないか
子飼いと思ってたやつがあっさり引き抜かれたりするとがっかりだし。

シナリオ２曹操で何でそんな状況になるのか逆に不思議
ゆっくり7万くらいまで兵力増やした後、同盟解消を待って
コウチュウとかキョウボウとか滅ぼすのが定石だと思うけど

董卓は連環の計を待たなくても勝手に弱体化するし

名声、金、兵糧が不十分なのに、焦って領土拡大するとこうなる。
制圧したばかりの国は民忠が低いものだから、金や兵糧に余裕がないと無理。

名声がある程度高ければ、制圧した国の民忠はもとから高いけど。

名声が低いと空白地占領しただけで名声が下がるからな

むしろ、名声０で徴兵＆略奪しまくりんぐとかどうだろうか？

>>194
董卓でプレイするならよくやるが

董卓のような名声低くて周りすべてと敵対してる状況なら
略奪しまくってその資金を貢物に使って一刻も早く流言地獄から脱出するほうが楽だな

董卓でやるときは最初の月に曹操滅ぼして(配下にして)
反董卓同盟潰すから、流言地獄なんて知らね。

ニ荀取るためだけに許を占領していたのでその考えは無かった
開幕占領すれば曹操攻めできるんだよな

シナリオ5の南蛮結構楽じゃないかな、徴兵→訓練→ケンネイ進出
訓練→後は土安とか君主自らでせめればおそらく成都は編成すら
してないから劉　王章　を攻めつぶし→シドウにおいこんで吸収すれば
南蛮王入蜀す　の完成だな。

南蛮王はそれなりに武将も頭数もあるし
生産力も悪くないからな。
南方からだと成都の砦群も無いし。

ウンナンは人口多いしね
しかし上級プレイだと序盤は忠誠度１００にする作業でコマンド消化されちゃうのがな
孟徳君自重しろよ・・・脳筋集めてどうすんだよ

脳筋しか居ないんだよ。
それに南蛮１賢い奴で知力が６７だったか？
それじゃあどうしようもないぜ。

馬騰＋南蛮なら脳筋最強軍団が出来るぞ

孟獲君じゃなくて孟徳君の話ｗ
自陣は既に多士済々、他国にも有能な人材が埋もれてるのに
我が南蛮が誇る脳筋を引き抜こうとするからさ
人材マニアにも程があるわ・・・てか孟徳に限らずCOMは容赦なく引き抜き攻勢かけてくるけど

ユーザー君主だけがＣＰＵに集中砲火でブッコ抜かれまくりんぐなのは仕様ですか？

曹性とか、胡班とか、費詩とかは、ＣＯＭに引き抜かれないね。

目立たない武将でも流言対策に使えるから便利だね

「プレイヤーを徹底的に妨害したらゲームが難しく面白くなる」
というベタな勘違いは昔から変わってないからなあ

私も初心者の頃は、ＣＯＭの嫌がらせに何度もくじけそうになったわ。

そういえば初心者の頃、孫策軍が攻めてきたとき、
スーパー軍師・周瑜様が、「突撃前に言っておく。皆生きて帰るのだ」
などと悲壮感そそるセリフを言って、兵２万の魚鱗の陣で城に突っ込んできて、
城を守る兵８千の部隊を１ターンで粉砕していったｗ
あのときは戦意喪失した。

プレイしたことのある他の三國志や信長の野望と違って、
戦況の変化が激しいのは面白いと思ったけどね。

李恢が軍師に成りまし(^^)

特殊武将の言う事をちゃんと理会出来たのですね
長らく修行の旅に出る事を許した君主も理解のある御仁で良かった

このシリーズの助言は知力95ぐらい無いと不安だな。
92ぐらいだと明後日な時が多々有るし。
軍師が陳宮級だと辛すぎる。

武力とか魅力とかは80以上有れば良いけど…。

超上級者は司馬徽を参謀にするよな

なんで？

よいぞ、よいぞ

Vはそこそこの参謀役でも助言当たるべさ
引き抜きや外交の場合なら
金や兵糧の調整(金なら50単位で)でおｋなケースが多いし
真逆の場合もあるんでそこはセーブして確認、と

司馬徽が「だめじゃ、だめじゃ」と言うのは捕虜登用を拒んだ時だけかな？
もしそこでしか言わない→参謀助言全てが成否問わず「よいぞ、よいぞ」のみなのなら、
確かに難易度高いってレベルじゃないｗ

斬首して「さらばじゃ、さらばじゃ」と言われた時は
すごく悲しくなったわ

おわりかな、おわりかな

>>216
でもヘルプでは饒舌な先生

聖賢シナリオでも相変わらずなのに
ちゃんと塾生集めましょうよ。
韓崇あたりからさぁ

集めても孔明だの鳳雛だの変なのしか来ないから
イヤになったのかもしれない

シナリオ３で自分のターン来る前に趙雲を引き抜かれた。
最早絶望しかない。

２ターン後に濔コウが来たけども狙いが俺っぽい。
劉備が孔融を滅ぼしたから袁紹は俺を狙う筈だ。

PS2が死んだんで、サターンを久々に起動してココに来たよ(´･ω･`)

相変わらず孫堅は劉搖を追い回すのね( ^ω^)

孫堅ちゃんはリュウヨウが大好きだからな

孫堅は寿命が短いから戦線が伸びて逝くと堪らん。
せめてシナリオ１でないとやる気が…。

斬首禁止プレイならエディットで全武将の寿命をMAXにするから良いけど普通は勘弁だな

水鏡先生の三国志５講座の表題が馬鹿っぽくて楽しかった

「在野武将がいなくなった！」とか

残り一国の君主を取り囲んで攻め込んだ場合、斬首以外方法無いけど、それでも名声down?

君主を戦後登用できればいいが
拒否られて処刑一択になってしまうとダウン

飛び地の君主を嵌めると殺すしか方法がないけどな

即レスありがとう。
ミカドにせっかく溜めたお金も有り金全部せびられてせっかく上げた名声が・・・；；

君主一人斬ったぐらいじゃ大して減らないよ
その増えた都市の民忠上げれば充分お釣りが来る

５ｊは帰順武将の保有兵力や滅亡君主の物資がそのまま
加算されるからサクサク進むな

１１やってると占領するたびに焦土で泣けてくる
まあ、後方から物資をピストン輸送すればいいのだけれど

捕縛武将を解放するのはまあいいとして
兵までつけてあげるのはどうかと

兵だけでも没収できればねえ
登用拒否られた怒りも少しは柔らぐんだけど

バランスを加味した上での仕様だろうからしゃーない

その敗残兵は帰農するんだろうか
確認した事ないな

募兵・徴兵まったくしないで最後まで逝けるからなVは

一般論でいえば、中国では官兵だろうが盗賊兵だろうが、捕虜になったら
とらえられた側に所属替えするだけで、軍縮でも行われない限り
帰農することはないわな

そのまま最後まで残る。委任したら所属兵になるよ

僻地に予備兵が転々と散らばってて、総数で１０万近くいるんだが
回収がメンドくさくて放置中・・・

予備兵の回収は確かに面倒だｗ
第三国に隣接してない状態で敵君主を滅ぼすと、自国の隣接する都市にランダムに散らばるから大変。
まあその頃には兵も十分揃ってるが、もったいないので回収作業しちゃう。

>237
バケツリレーで回収しなきゃいかん６に比べりゃ楽じゃん

6〜8は開始5分で投げ捨てたので、実は実際にどういうゲームなのかいまいち判らない

祝融どんな能力なの？

無双

暴言

ＰＳ版、君主・呂布で始める場合、楽しい遊び方を教えて下さい。

開始早々に劉備を攻めるのもいいのですが。

自分の脳みそでは限界なので教えて下さい。

高順と張遼と陳宮に兵を預けずに三馬鹿＋曹性と力を合わせて頑張るプレイ
引き抜きは無しで

>>244
陳留に本拠を移した方が、商人がいるのでスムーズに行けると思う。
そこからどこを攻めるか決めるのが一番楽しいんじゃない。
呂布は曹操と相性が良いので、うまく曹操を攻めれば多くの武将が配下になってくれる。
南の袁術を攻めれば玉璽が手に入り名声が大幅に上がる。
劉備は着実に成長するので、弱いうちに滅ぼしておきたい。
だが多分、袁紹が急速に領土を拡大し、最初の敵になるであろう。

呂布の場合、
�@徐州の劉備軍を蹴散らす。
�A寿春の袁術をボコって玉璽を奪う。
を先にやるのがいいと思う。

呂布２００００万鋒矢の陣だけで勝つる、あとは何もいらない。

↑
みなさんレスありがとうございます。

こんなにレスしてもらって自分は幸せもんです。

たまにのプレイも新君主か呂布君主でしかプレイする気になれず数十年、なんだかんだでメインは呂布になるんです。

そんな貴方にPC版PK呂布をプレイしていただきたい

呂布でプレイするなら
・早々に袁術を攻めて玉璽入手、寿春占領
・劉表と組んで孫策を廬江から叩き出す
・なるべく早く建業を占領する
後は建業・廬江・寿春を基盤に内政と在野武将発掘に勤しめば良いと思う
濮陽なんて捨てればよろしい

許昌引き篭もりも楽しいぞ
関に陣取って、乱射とか体力減ってきたら一騎打ちとか
偃月でぶん殴るもよし
まあ、すぐ攻めて来なくなるけど

PC版PK呂布、突撃しまくりで撃破総数２０万人はいってるけど、たぶん被害総数は１０００人も行ってない

毎度のネタだけどPCPK呂布は凄まじいねぇ
誰かPCPK売ってくれぃ！

呂布でﾌﾟﾚｲして北進して華北を抑えてから統一した俺がバカみたいじゃないか！

PCPKだと強化されてんの？

袁紹・劉備連合軍16万と曹操12万を
呂布１人で連続して撃退出来るくらい強い

だれかLIVETUBEでPCPK呂布無双してくれないかな

呂布が攻められた時のテーマソングしぶすぎ！！

まあ
ＣＯＭあんま攻めて来ないけど。

>>256
マスクデータで武力120ではなくＰＣＰＫは武力200とかいう噂も・・・

呂布以外やる気がしない

200という数字はどこから出たんかいな。

ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/Beowulf/koei/san5c.htm
このサイトの一番下だろう。

PK呂布はガトリング砲みたいな弓か一振り首三〇個の豪槍で武装してるんだろｗ
雑兵が全員Ｘメンの可能性もある

このゲームは移動で兵も移動させれたら良いのにな。
他にも面倒な事は有るけど何より兵を移動させろと言いたいね。

内政とかは信長の野望とかの方が良いかも。
それなら少しは引き込みりプレイにもユトリが有るかも

軍資金・兵糧一括管理だけは納得いかない
兵糧攻めは城攻めの基本だろうに・・・

何故かそこは１から劣化したよね
ひたすら各地から金と米持ち去るの好きだったのに

すいません、私は光栄の三国志は「１」と「３」しかやったことないんですが
知力100以上の軍師は「５」でもまず助言は間違えないんでしょうか？

>>268
知力100でも間違えることはある。

>>268
１と３やってて、２やってないとか、三国志人生の半分以上損してます。

4はいらない子
内政面倒だし異民族はウゼーし
顔グラもシリーズ１最悪だと思う（初代はまぁ・・・ね）

私が�Xに関してあえて不満を言うとしたら、
命令書が１ターンに数枚しかないことかな。
少し武将が増えると、仕事しないまま過ごす武将もでてきて、
経験値を積ませてあげることができず心苦しくなる。

黄巾の乱のシナリオ
劉焉ってむずかしいですか？

>>273
劉備三兄弟が居る分他の木端君主よりは楽かもしれんけど、
張角勢の攻勢を支えるのはやはりしんどいかと

張角勢の進行方向にもよるけどね

>>274
サンクス

３だけ海指とかあった気がする。
１と４の火計地獄はひどかった。

名声システム自体は悪くないと思うんだけども、ちょっとダイレクトに
命令回数に響きすぎなんだよな

一武将の忠誠度上げるのに命令１つ消化だしね
上級の後期シナリオで複数国持ちの君主で始めると
駆虎対策と主要武将の為に消化されちゃうのがなんとも・・・
相性はそこそこでも簡単に引き抜かれるから

配下への褒美だけは命令書無しで良かったな

君主が死んだときとかつらいよな
半年行動不能とかになる

褒美とかも、金やるだけなら複数選択もアリにして欲しかったなあ

敵勢力を吸収した時の旧臣掌握は簡単でない、ということを表現したかったのかもね
最小の３回だと、攻め滅ぼすのに１回、その後の戦後処理で２回しか使えないから、
大勢力を倒すと褒美与え切れなかった有能な家臣を次ターンまでに引き抜かれたな

戦争に勝ってもとくに名声に変化無いけど、負けるとガタ減りする？

でも、名声が数値化されてると、

「ちょ、まだ袁術ｗｗに名声で負けてるよ許されないだろJKｗｗ」

という感じで内政に励みたくならない？

このゲーム難しい
徴兵は名声下がるからできないし
募兵じゃ少ない一人ひとりに兵わりあてなきゃいけないから時間かかる
戦争難しい

ごぼ

確かに５は慣れるまでが大変かもね

２や３が如く全員に大体均等に兵を割り当て、意気揚々と攻め込んだら敵の攻撃一発で蹴散らされて（敵は無傷）…、を思い出したよ

�Xの戦争で苦労する人は、たいがい陣形を軽んじてる人だと思う

あと方向と包囲効果も

私「�V」はプレイしたんですけど
「�X」もある程度陸指がないと一斉攻撃できないとかあるんですか？
psp版をやってみようかなと思うんで・・

陣形もそうだし、攻撃時の相手の向き、包囲効果も影響するから、
形勢が良く転ぶことも悪く転ぶこともあるんだよね。

呂布や周瑜が兵２万で突撃してくると、昇天してしまう。

>>285
そこで作敵ですよ。
雑魚武将を隣接してる都市に埋伏させるとかなり成功の確率が上がるぞ。
間違いなく既出だろうが。

>>290
陣形の中の一つに鶴翼の陣ってのがあるんだが、
一斉攻撃が可能なのはこの陣形を使用した時だけ。

>>285
雑魚武将一人太守にしておけば敵が駆虎かけてくるから、
即攻めて登用すれば5千くらい増えるよ
勇名もガンガン上がるし、陣形も覚えるし
ただ、他の勢力に先に落とされる事もあるけど

ありがとうございます

経験値を導入したのには当時賛否があったとか

統率パラメータが欲しい。

所持陣形の数と種類、陣立の有無で十分表現出来てるように思うけどな＞統率
戦場による得意不得意も生まれるから単純数値での表現よりよっぽど良い

武将ごとの指揮能力である陣形とプレイヤー自身の適地適陣の判断をする能力、2つの統率がある感じがして好きだな
戦ごとに覚える可能性もあることで、成長の楽しみもあるし

武将が陣頭に立つのかそうじゃないのかで本来変わってくんだよな
曹操なんかは官僚軍人だから、後方で指揮して全体を切り回すタイプだし
呂布や孫策なんぞは陣頭指揮して突っ込んでいく

前者なら統率、後者なら武力依存、てのが一番現実に即してんでないかね

重要なのは、鋒矢か魚鱗の陣をもってるかどうかだけ
持ってない武将はいくら武力が高くてもカス。

味方有利で押せ押せならそれでいいけどな
鶴翼や雁行が使えると楽しいぞ

野戦だけなら突撃系陣形でいいけど、城攻め考えたら
鶴翼とかないとキツイわな

あと武力と勇名高い奴の偃月はなにげに怖い

バシュッ、バシュッ、バシュッ

ひさびさにやってるが、相変わらず秋と冬のBGMが良いなあ

あと顔グラもなかなか

厳白虎や張魯あたりが、実にいい

10のモブ顔は、無かったことにしよう

2万の守備兵で10万の曹操軍を撃退したときは楽しかった

方円＋火矢＋火神　最高や！

懐かしいからＸＰにWIN95版をインストールしたんだけど、
無印のSAN5W95EXEにＰＫのが上書きされる・・・。
前にやってた時は、すべてのプログム→ＫＯＥＩの中に
無印とＰＫ両方あったんです。

なくしちゃったけど、説明書にインストールの補足があったような・・・
インストールする時に、無印かＰＫのファイル名に何か付け足すだか何かって
説明が分かり難いですが、意味わかる方いませんか？
ＰＫもセットで本が付いてくる奴(Ver1.1かな)です。

ＥＸＥファイルが上書きされずに共存出来れば、
ＰＫで無印のデータもイジれるっぽいから、ＰＫはエディトだけで我慢出来るのですが。

朱治肉林

いかん、６のノリで捕虜をばっさばっさ斬っていたら人気が…

地道な努力が水の泡や(´;∀;`)

３０７です

>>3のやつで動きましたスイマセン
+90Hってそのまま足せばいいんだ・・見つからないわけですねｗ
頭の出来が悪いので苦労しちゃいました。
>>3の方、どうもありがとう！

水上戦と山岳地帯の戦いが面倒だから毎回ソンケンあたりからはじめてリュウショウ方面
へ展開していく
水計強すぎだろ・・・みんなのみこまれてく

孫堅の勢力を周喩がついだとこに攻め込んでも、BGMは一般になっちゃうんだね

まあこの曲好きだからイイんだけど

一般のＢＧＭが一番豪華だと思う

「竜戦」だね。一番好き、って人多いと思う
俺は非服部氏曲（狼将とか）が好きな異端だがｗ

�XのBGMはいいね、飽きない理由の一つ

難点は各季節のBGMが安らげすぎて眠くなる

おい忠誠99の諸葛勤が引き抜かれたぞ…

いくら相手が呉とは言え、コイツ義理固かったよな？

こんなゲームだっけ？

登用の時は義理でプロテクトはされない

巡察しても施しがおきないどうして

同じ奴にやらせても結果は同じだから
他の面子で試すべし
もしくは前月にセーブしたのをリロードして結果が変わるのを待つ

ふうんそういうことか。

少ない命令書でやってんのに
盗賊退治とか出るとガッカリ感がハンパ無いよな・・・

そうか？名声・民中・勇名（成功の場合のみ）
上がるし、義勇兵イベがでない初期は重宝してる。
あと実行武将の体力が10？になるけど豊作祭参加もｗ

コンシューマ機では誰でも巡察や取引出来るんだよね？
PC版は特殊担当官にしないとダメだからなぁ
しかも担当変更は１月の１回のみで、
他は新規加入の人材のみだからな

季節労働者左慈が居るときだけ戦争しかける俺はチキン

誰でもできるつーか特殊担当の概念自体が無いからな＞ｺﾝｼｭｰﾏ

>>318
うへ、知らんかった…
古いゲームだが、まだ俺の知らない要素がありそうだな

しっかし敵対国の計略は、相変わらずウザいね
忠誠がちょっとでも下がると、>>317みたいなことが起こるし

他国にも忠誠80台の趙雲や徐庶が居るのに
俺のトコの90台の2軍を容赦なく引き抜くからなぁCOMは

長安に侵攻した時に仙術合戦になった。

相手の援軍に更に仙術持ちが居て激しい仙術合戦になったわ。

お陰で少ない兵力が激減した(泣)

このゲームある程度戦力整えないときついな
開幕すぐせめても負ける

劉焉→何進の禅譲ktkr
プレイヤーにはなかなか禅譲来ないんだっけ？

みんなどんな感じ？

つか何進って色が曹操と同じ青だから、大勢力になると手ごわく見えるなあ
がんばれ俺の厳白虎(´･ω･)

何進が寿命で逝ったりしたら曹操を後継者にする人は多そうだ

略奪プレイしてるけど独立しまくるなｗｗｗｗ
めんどくせー
名声やたみちゅうなんていらなかった

略奪し巻くりんぐでも、呂布や李儒あたりはヒャッホーしてついてきてくれないとな

自国が七つくらいになると突然飽きるね
内政とかが嫌になる

Ｖは内政適当で良いじゃない？
Ｖの不満点はやっぱり褒美だな。
これにむやみに命令書を消費させられる事さえなければ
もっと率直に楽しめるんだが。

その適当でいいのが嫌というか・・・
奪った国も何かを築き上げたいというか何というか。
君主のとこに一纏めでチョコチョコした内政の効果が
見えにくいから地味なプレイが馬鹿馬鹿しくなる。

あら？ID変わっちゃったかな？３３５です。　

あー箱庭派とか内政マニアにはつまらないだろうな。
自分は信長でも将星烈風より嵐世記好きなタイプだから
Ｖはかなり不満が少ないゲームだよ。
内政好きなら４とか好きなんじゃないか？
内政での武将のやり取りとか楽しかったし
数値上げるのも楽しめた。

俺は箱庭派になるんだｗ
まあそうかもしれません。

４は難しかった記憶があるんだよな・・・でもＶは何か好きだよ。

安易に派とか言って気分を害したならスマン。
内政好きには箱庭派が多いという個人的な印象だったのでつい。

４もコツを掴めば難易度もそう高くないし楽しいよ。
せこせこ埋伏させたりコツコツ兵器作ってみたりね。
あと言葉どおり戦場を火で包めるのは４くらいではないだろうか。

箱庭と言えば水滸伝天導

ところで、PS版で隠しシナリオみたいな要素は無いの？
マスターブックで読んだんだけど、旅人が君主になってるやつとか( ﾟдﾟ)、ﾔﾘﾀｲ…

withPKならある

>>331
禅譲は隣接、相性、名声、敵対度だったかな？
シナリオ１とかで寿命が短めだと中々見れないと思う

旅人は後継者に選べないんだっけ？

旅人ってもしかして特別武将の事？なら後継者に選べるはず。

>>340
気分を害した〜なんて事ないですから、逆にスイマセンｗ
改めて「あ〜なるほどね〜そうかも」と思いましたから。
４の件は・・・とにかくＶで我慢します。

IVはコツコツ内政を楽しみながらダラダラと戦争
そしてPKを適用すると大人しくなる異民族

Vはガンガン戦争を楽しみながらダラダラと人材育成
そしてPKを適用すると大人しくなる流言

メッセージにお遊びを入れ始めたIVは楽しいんだけど
やっぱあの顔グラが気に入らない（孔明の頭巾とか

Ｖのグラフィック好きだな〜サウンドも良い

でもＣＤＲＯＭ入れておかないとＢＧＭが出ないのがな・・・
入れとくと常時ＨＤＤも読むからかなり熱くなる。

�Xは命令回数が少なすぎて、人材育成に手が回らんのだよなぁ
大勢力になって人材増えるとなおのこと管理しきれない武将が出てくる

修業出すにもコマンド一回消費だし

シナリオ後半をやりたくない理由の一つだな
褒美だけで何ヶ月も費やしその上武将を何人か引っこ抜かれる

戦場でいきなり敵に沸かれるとあせるな

援軍もうすぐ来るよーってな感じで表示されるじゃない
事前に進行予定地の周辺をチェックして、
誰がいつ頃到着するのか大体予測出来るっしょ
援軍到着日が近付いたら、城から距離置いて待機するべし

まあ援軍については直前予想で表示されるからいいんだが、知らぬ間に強行持ってる
やつが居て「疾風のごとく参上！」されるとすげー焦る

強行持ってんのって、強いヤツ多いしな

味方にいれば、守る時心強いんだが

妙才兄さん１人で何してるんスかｗ

史実でも曹操が叛乱起こされるたびに東奔西走して鎮圧してた
高速機動武将だからなぁ、淵。

その意味では忠実にシミュレートされてんだろうが
敵に回すとウザいことこの上ないｗ

呂布軍を弘農に移動して回り全部曹操にしてみた
さすがに４万じゃ防ぎきれんかったでござる・・・

シナリオ３で曹操の回りの奴等を降伏させて様子を見てみた。
袁×２、呂布、元董卓×２を降伏させた。

そこから劉表で引き込もりながら様子を見たが反乱が酷かった。
結局的に多少強くなっただけで金と米不足がヤバかった。

反乱で何だかんだで袁紹に武将が七人も居たのには噴いた

孫秀、孫峻、曹叡、曹宇、蔡中、夏候(木矛木)、氾彊・・・

けっこう色んな方々が強行持ってますな

ヒマだから、スレ最初から読んでたんだが

>>248
そりゃ２億人も呂布に率いらせりゃ、無敵だわｗｗｗ

>>359
董承が持ってるのが一番の謎

董承は別のことを強行しようとしたから…かな？
�Xの能力って、真面目なのか遊びなのか分かりにくい設定が時々あるよね

董承は、えー……
献帝の洛陽東帰強行軍にお供したから？

…あまり説得的ではないな

董承「なんとココで、おれさまトウジョウ〜〜〜(´w｀)」

強行ってよりは凶行なんだけど、シャレなのか？

軍師にいつでも殿の味方ですぞって言われると変な気持ちになる

アッー！！

名声につられて、仲裁を受けて同盟を結んだんだが


42ヵ月はなげえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

いい機会だ
各都市で兵を集めつつ主力武将をジャンジャン水陣修行に出してしまえ

ワシは同盟期間が余ったらいつもそうしてる

>>360
突撃コマンド使っても最後尾の奴が動き出すまで三週間くらいかかりそう・・・

寿命なしのシナリオだれかくれ。
別に実行バイナリ変えて寿命なしゲーにしてくれてもいいから。

>>371
三国志５リメイクの三国志DS3なら英雄集結あるよ

ノブヤボとかやると三国志は優秀かつ早世な奴多いから寿命は気になるよな。
劉備一党は割と寿命長い奴多いけど、曹、孫は主力級にぽっくり行く奴が目立つ。
死んでも大丈夫な位に層は厚いけど。

呉なんぞ筆頭軍師がリレー形式で死んでくからな

周朗、魯粛、呂蒙、陸遜、陸坑とｗ

孫権だけは１人で何周も頑張ってるな

呉は従軍して有用な参謀は寿命短いが
後方で内政や外交するタイプは軒並み寿命長めなんだよな。
さっさと死ぬの張鉱くらいじゃないか。
武の方もタイシジは寿命短いし甘寧も並より下だったような。

凌統「アイツは別にイイ」

甘寧「水計、火計の両刀使いとかｗ」

水戦得意なら火計（というか火矢）は基本だよなあ

あと４分の１ってトコで、俺の厳白虎逝ったあああああああああああああああ

配下150人に金配り直しか…

つかオイ
趙雲、徐庶

おまいら恩知らずだな

ﾄﾞﾄﾞﾝﾏｲ
徳王はS3でやると統一は寿命ギリギリくらいになるんだよね
魏の人材と相性良いし、立地も良いから楽しいんだけど

S1からやったんだが、久しぶりなこともあって序盤だいぶ無駄にしすぎたんだ

しっかし引き抜きって、ホントに義理は見てないんだな
あと、引き抜く対象の勢力って、敵対度が高い方を優先してるよう感じたんだが

みんなはどう？(　･ω･)

引き抜き＆流言はまさにクソゲー
クソゲーレベルじゃなくてまじでクソゲー

たしか敵対心を一定以下に保てば
流言モードには突入しなかったんじゃなかった？

>>384
そのとおり
流言されたらその敵に対して贈りものでもして敵対心下げればよい

敵対度50くらいなら、まず来ないかな…

もうちょっと高くても大丈夫かも

俺への敵対心、全員１００。
まさに俺の人生そのもの。。。　orz

流言のラインは敵対心60な。

流言は手間の問題で雑魚を忠誠１００にしない関係から
そこまで困らないけど他勢力を滅ぼした後の引き抜き地獄がなぁ。
褒美１回で命令書１枚使うのに引き抜きは義理関係ないとか
ちょっと仕様として酷いよな。

斬首縛りでやれば？

ひさびさにクリア(´∀`)

エンディングいいよなあ

しみじみくる

m9(｀・ω・´)
女君主でもあのEDなのだろうか？

>>392
そうだよ(´･ω･`)

普段は普通の美女だけど、大勢の前では男装の麗人と脳内補完。

どっからどーみても普通にヒゲのオッサンだろｗ

曹操だって使者の前に変え玉を出したことがあるじゃないか
きっと女君主はシャイなんだよ！

勇名値の1/100くらいが武力に加算(一騎討ち除く)されてる
ようだがやりすぎな気がしなくも無い。

やっぱ勇名補正あるんだろうね
S6〜S7あたりだと中堅クラスでも歯応えあって
S1〜S2あたりやるとアレ？こんなに脆かったっけ、って思う

その計算だと勇名5000で武力プラス50か…

新武将武力100が弱いのも勇名補正があるから？

新武将は２５５にしても弱いからな

勇名１００００で武力１００プラス・・・だと？

【実験】
PS通常版を使用、196年シナリオ、
新君主(武100)と呂布(武100+10、勇名7900)を選択

双方とも
兵20000練100士100、錐行、正面、平地で通常攻撃する。

・新君主(勇名0)の場合
新2650/1590、2698/1618
呂1957/1174、1892/1135

・新君主(勇名8900)の場合
新2334/1400、2392/1435
呂2392/1435、2334/1400

・新君主(勇名10000)の場合
新2288/1372、2347/1408
呂2435/1461、2378/1426

左側は新君主攻撃時で右側が呂布攻撃時の
(死傷者数/負傷者数)になっている。

分かったのは
・少なくとも直接攻撃には数値のゆらぎがない。
・僅かながら攻撃側のほうが有利。
・呂布に特別な補正は無さそう。
・錐行陣の死亡率は2/5だと思われる。

有名補正もそうだがこのゲームは雑魚も使いやすくしてあるよな。
不義理のクソ武将代表みたいな糜芳ですら
水陣・水計持ちで南方戦線では働けるという。

どんな奴でも特殊能力は6つだしな。

�Wの孔明の24種とかは酷かったなｗ

>>397-403
俺はPC-98版PKで検証してみたのだが
同じ戦場・陣形・地形で１vs1で、
攻撃側の武将の勇名を少しづつ弄ってみて試してみたんだけど
一応は僅かながら補正がかかってるみたいだね
乱数の影響かな、と思い再起動してやってみたけど、
同じ数値が出たんで誤差ではないみたい

>>405
おかげで近作は孔明先生が戦場で使いにくい
天変や占トいらないから混乱や伏兵くれと。

>>406
美形の趙雲・周ユや清流派を気取るジュンイクらには罵声は無いが
孔明はしっかり罵声も持ってるとか事典でネタにされてたなｗ

無双の効果って 一斉を無効化するのか「包囲効果」を無効にするのとどっち
ハンドブックには一斉無効化　説明書には包囲無効化とある

簡単に言えばそれは両方だな
他の細かいことは諸兄に任せる

一斉攻撃自体は行われるが、単体で複数回攻撃したのと同じ結果になる。

包囲効果は無いし一斉も効き目無いと思っとけばいい。
一斉の効果がどういう補正かかってるのか良く判らないが。
要は参加者がバラバラに攻撃してるのと同じ扱いになるんだったか？
まぁ無双持ちは方円持ってない事が多いから
無双持ちには背後から突撃かましてやれば思ってるより何とかなる。
奮迅や乱射と組み合わせる用法になるが
実用性より武将の個性付け的な特技だよな。

>>409
包囲効果は無くなるが、一斉攻撃を「無効」にはしていない。
と思われる。

【実験】
PS通常版、190年シナリオ、
劉備と袁紹を選択、初級、史実
初期状態、全員平地

参加武将
顔良(錐行8000)
劉備(鶴翼6000)、関羽(鶴翼4500)、張飛(鋒矢に変更4500。crt回避のため)

�@包囲効果を無効にするか？

●関羽が正面から顔良を通常攻撃すると損害は・・(死傷者/負傷者)
関羽(1047/596)
顔良(939/525)

●劉備と張飛を顔良に隣接させていると
関羽(985/561)
顔良(1596/893)

●顔良が無双を習得している状態だと
関羽(1047/596)
顔良(939/525)
劉備と張飛を隣接させて攻撃しても同じ値になった。

・包囲効果は無効になってるようだ。
・劉備と張飛は側面にいても背面にいても違いは無かった。

�A一斉を無効化するか？

（関羽正面、劉備と張飛が側面で関羽が一斉担当）
関羽(260/148)
劉備(397/230)
張飛(478/272)
顔良(7900/4423)

（顔良に無双をつけると）
関羽(474/270)
劉備(436/252)
張飛(591/336)
顔良(4507/2523)


〜〜〜〜比較用〜〜〜〜
（通常攻撃した場合その1）
・3部隊とも顔良の兵8000に攻撃した場合
・劉、張は側面攻撃、右は顔良の損害
・�@の実験より無双習得の有無は不問

劉備674/390、1278/715
関羽1047/596、939/525
張飛1039/592、1346/753

（通常攻撃した場合その2）
・劉関張の順で連続して顔良に攻撃した
・顔良の損害は累積

劉備674/390、1278/715
関羽931/530、2176/1217
張飛884/503、3370/1885


〜〜〜〜【結果】〜〜〜〜
・一斉攻撃を「無効」にはしていない。(効果はかなり落ちるが)
・一斉攻撃の実行役を変えても意味は無い。
・当たり前だけど位置関係を変えると結果がかわる。

検証乙
>・一斉攻撃の実行役を変えても意味は無い。
これは知らなんだ、武力が高い武将が有利かと思ってた

実行役を誰でやっても同じってのは
へぇボタン押したいな

一斉に参加した武将達の武力の総和でダメ算出しているんだろう

とすると、一斉攻撃の効果要素は包囲効果「のみ」ではないということか

結局、呂布には鶴翼（弓防御弱）で一斉やったほうがいいのか、
弓防御がまだマシな偃月あたりでコツコツ削ったほうがいいのか

とりあえず混乱当ててから考えようぜ

ああ数年前にPSPが壊れて以来やってないからすごいやりたい <br特に当時クリアできなかったﾃﾂﾘｷﾂ上級がやりたいよ

このゲーム、弱小からなんとかかんとか大勢力になっても代替わりリスクがなあ・・・

PCは忠誠度99で義理堅い武将でも簡単にブッコ抜かれまくりんぐなのに、
こっちは忠誠度80切ってる奴でもサッパリ抜けないのがどうしても許せない

>>418
呂布にはケツから突撃(方円習得してたら×)、混乱させる、勝手に自滅(民忠、武将忠誠心的に)してから戦闘する

のどれかが普通じゃまいか？

呂布が君主なのにうちの関羽に一騎討ち仕掛けてきて返り討ちにした時は笑ったな

５の呂布は他のシリーズに比べて一騎討ちそんなに強くないよな
ＰＣＰＫなら一騎討ちより普通に戦った方がよほど強い。
５の一騎打ちで言えば趙雲が圧倒的に強いと思う。
一騎討ちモードやった時のあの安定感は異常。
実戦でも速攻で体力調整すれば挑みやすいし。

後半は速攻一騎討ちで10ﾀﾃするゲームにできちゃうからね

南蛮征伐とか楽しいよな＞速攻一騎打ち

>>423
呂布「アッー！」

呂布は混乱持ちか伏兵持ち居れば簡単にハメ殺せるから
強い事は強いが手が付けられないって程じゃないだろ。
ＰＣＰＫで呂布２万がまさかの袁術ごときにやられるとは思わんかったわ。

袁術が混乱持ちで
綺麗・張本勲が魚鱗持ちだから油断ならないよね

>>429
呂布「アッー！」

三国志共通の悩みなんだけどさ
相性とか廃止してほしい
新武将で始めて相性の悪い土地からはじめるとしゃれにならないほどきつい

>>430
シリーズ最強の袁術勢って５のだと思ってる

>>432
キツいのがいいんだろ？

それじゃ初代みたいに

劉備が孔明登用
↓
忠誠４０
↓
横取り

ってのがいいかね？

>>432
そんなあなたにＰＫ
編集機能は新武将のマスク変えるのにこそ最適

Vは情報見放題だし引き抜き制限緩いからな
シリーズによっちゃ隣接都市しかダメな奴もあるし
兵士さえ確保しておけば中堅雑魚でも充分に戦力になるから
相性云々はあまり考慮しない

初代の引き抜きはそんなに理不尽じゃなかったような
たまに君主のいない国に引き抜かれたりしたけど

IIIが隣接のみだっけ？
まあどうにかして同盟を結べれば後は前線を手薄にして(略)っていうゲームだったけど

２は相性の基準がわけわかめ
蜀だけ有利だったような

２なんて使者の往来妨害にめげず名馬や金贈ってどうにか引き抜いても戦場出したとたん「馬謖が(ry

相性関係が曹＞＞＞＞＞劉＞＞＞＞＞孫
になってて曹と孫でループしないから劉備とその近い相性の君主が有利
劉備が魏や呉の武将を配下にしても忠誠70前後だったけど
曹操が呉の武将を配下（逆も同じ）にすると忠誠30前後しかないから引き抜き放題だった

でも馬がパカパカ移動中によく捕まったもんだ

IIは信用度を１００にするまでがな
配下の忠誠の自然現象を抑えるために
死者の通過許したりきっちり援軍送ったりして・・・
だが忠誠MAXでも義理が低いやつは戦闘時に平気で裏切るｗ

孫権に仕える周ユが駆虎で謀反するなんてのは２くらいか。

>444
血縁扱いじゃなかったっけ

孫権とシュウユは違うね
シバイ、カコウエン、シュウユあたりは独立しまくりｗ

仮想でプレイして趙雲と黄忠に駆虎かかったときは本気で泣いた。>�U

IIをプレイしてるとVにも延長戦が欲しくなるなー
あと馬ﾊﾟｶﾊﾟｶｗ

張本勲ｗｗｗｗｗ

久々にやったらやっぱり森恐怖症になりました

森の恐怖なぞ水計の恐怖に比べたら

水計は、敵さんが水神持ちでない限りこっちがやっても効くからまだ許せる

伏兵3連発のほうが水計の何倍も堪えますわ

知力の高い武将に火計・火矢→伏兵コンボかました時の爽快感は異常。

黄忠＆韓玄で周喩もろもろをですね。分かります。

呂布でプレイしてるが、やっぱＰＣＰＫの奴は強いし
初期戦略も幅があるからいいな

呂布戦闘のBGMは、ちょっと狙いすぎな感があるな

董卓のは好き

どれも良い曲だが、やっぱり戦闘ＢＧＭは劉備が良いな
自分から汎用ＢＧＭの群雄攻めた時も
固有ＢＧＭ鳴れば良かったのにと思う。

汎用の竜戦が流れないVなんていらないと思うのだが

竜戦はネ申曲

さすがに毎回竜戦だけでは飽きる
といって他の戦闘を聞くと物足りなくてやっぱり竜戦で盛り上がる
ＶはＯＰもいいからなあ

雷龍撃砕が好きだね

雷龍はノリで思わず積極的に攻めに行き後悔する
激励あるから伏兵されても大丈夫！
そう思っていた頃が僕にも(ry

>>459
専用ＢＧＭが無い君主は竜戦で。と思った。
まぁ気分の問題？
でもやっぱり曲１個だとどんなに良くても飽きるのは確かな訳で
選べれば良いんだけどな（当時を思えば無茶な話だが）

海龍到来も曲は良いんだけど
この曲聴く時って大抵水計で悲惨な目に合うシチュだから困る

対黄巾戦の曲もいいんだが、事実上シナリオ1でしか聞けんというのが

お前ら趙雲やカクショウを軍師にしてる？
自分はやろうと思うんだが結局めんどくてやらないクチだ。

若いシナリオ(S1〜S3)で上手く登用出来たら
その場合、ついでに水陣覚えるまで帰って来させないｗ

配下にしたときの勇名による
あと在野武将の有無
赫昭は初期のシナリオなら参謀に使ってない限り出したほうがいいと思う

男性を侮辱した女性;専用車両


皆さんは女性;専用車両がこんな悪質な実態になっていることをご存知ですか？

http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23


あらゆる男性を一概に痴漢犯人であると決めつけ、
男性を不当に排斥している鉄道会社の悪事が女性専用車両です。
男性に不便をきたす女のわがままを認めるわけにはいきません

規制は…

>>466
趙雲の場合、
勇名値のないＳ１・Ｓ２のときは軍師にするのがいいかもしれないけど、
Ｓ３以降なら、そんな面倒なことはしなくていいと思う。
むしろ、趙雲を戦力として使えない時間がもったいない。

たしかに君主＆軍師の特権・陣立はほしいので、
兵法二十四編を持たせて軍師気分を味わうのはいいと思う。
兵士数は、趙雲ほどの武将なら勇名度が自然とついてくるし気にしない。

カクショウは…戦力にするには特殊能力がちょっと…。

あーもう群雄逝去のときはコマンド数関係なく金１００ばらまかせてくれー

カクショウは初期陣形が微妙だから、期待も込めて修行に出すなぁ

サイボウとかのほうが陣形よっぽど恵まれてるね

関羽も初期陣形だと微妙だな

まあカクショウのほうが知力1上げれば20000持てる点で
魅力ではある

錐行と鋒矢とか、魚鱗や堰月やらが強すぎてな…

シナリオ２の劉備なんかそのおかげで最初のターンでどこか１つ陥せるからな

やっぱりカクショウは出す人多いんだな。
自分もカクショウは出すんだよな、結局面倒になっちゃうんだが。

陣形、特殊能力共に防戦に特化しすぎてて自分で使う分には
イマイチ使いにくいよな。だからこそ面倒になっちゃうんだが
修行に出せばスカウトも発生するからやっぱり出してくるか。

将軍位を空ける為でもあるんだけどね

将軍位といえば、よく働く贔屓にしてる精鋭が
１７０００オーバーをそれなりに埋めて
新人や能力の割に使いにくいのが１１０００辺り
それなりに使う奴が１４０００辺りで団子になって
その中間辺りが大体空欄になってしまうな。

やっぱ13500で渋滞するよね

迎撃で勇名上げたくてもcomが中々攻めて来てくれないんだよね
だから袋小路（会計や廬陵）に
ひゃはは系を一人置いて駆虎がかかるの待つ（忠誠はアイテム与え→没収で下げとく）
独立してくれたら勇名上げたい武将を１０人フルに派遣、
参加して勝利するだけで勇名100うｐ(200の時もあるけど条件がわからん・・・)、
城占拠で+100、君主捕らえればそこそこの勇名うｐ
これの繰り返しで

大国に攻め入ってそこそこ働いて撤退もいいんだけど、
ED後の戦歴に敗北数が付くのが嫌だからやらないｗ

君主と軍師たちをなるたけ活躍させなければいいんだけど、
そんなに余裕のある戦はそうそうないんだよね
まあ君主も軍師も戦では役立たずという陣営にとっては贅沢な悩みだが

武力の高い軍師(曹操や超雲)以外の軍師はなるべく攻めに行かせないようにしてるな
兵の消耗が激しいだけだし

>>440 めげず？何それ方言？スレ用語？

えっ

がっ

めっ

何を言ってるのこの子・・・？しかもageてるし
もう夏休みだっけ？

応射にもめげず、伏兵にもめげず

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

略奪マンセー

ひゃはは、ageだ
（少しは保守してやるか）

沈着持ちは反計を１００％無効化するという
ガイドブックのウソ情報を信じて痛い目に合った奴は？

5でコンピュータの有力勢力を格段にアグレッシブにしたら
もう完璧に近いんだけどな
後発の駄作が全て必要なくなるからしないんだろうけど

そこでPUKで人格いじるわけですよ

256色にするのめんどくせー

連休はコレで過ごしてしまいそうだ。
展開スピーディーなのがありがたい。

まぁ回数重ねるほど理不尽な事も増えるんだけどな。
忠誠９８とかの武将が引き抜かれたり
知力７０台の中堅武将の伏兵やら同士討ちに
徐庶や司馬イが引っかかる様は何とも納得しがたい物がある。

前者はともかく、後者を納得できないのには納得できないっす

もう少し武将が居たらな…。


南蛮勢が厳し過ぎるだろ。
てっちゃんよりマシだけど

引き抜かれないくず武将の敷居はどこにあるの？

韓複なら能力値的にＣＯＭは眼中なしだろと思ってたら曹操に引き抜かれた
むしろ助かったけど

武力77でもそっぽ向かれる李異とかｶﾜｲｿｽ

IIが最高だな

PSP版で、クリアorゲームオーバーのあとKOEIってでたまま固まるのは自分だけ？
対処法があるんならお願いします

PC版ではどうかは知らないけど、PS版でもロゴが出て固まるのは仕様だったから、リセットするしかないかと

PSP版ユーザーだけど、他にも「ゲームを終了する」を選択すると
「お疲れさまでした」ってメッセージが出たあとで固まるよね
もうおわりだよ電源切ってね、のサインだと解釈してる
リセットボタン無いから地味に面倒ｗ　まあ移植前の名残ってことで

最近はクリア後にタイトル戻るのが普通だからね

そういうゲームとそうでないゲームが混在してた頃は、エンディング後になにかあるかもとひたすら待つ、なんて事をよくやったなぁ

最後のが面倒でいつも統一寸前でやめてるなぁ

そこまで行ったら統一しちゃえよ
まぁ個別エンドとかも無いしエンディング自体が味気ないから
最後までやるのは本当に気持ち要るよな

大体全土の半分位を制圧して物資、兵に余裕が出てくると
最初の萎え時が来るな
序盤に作敵して兵を抜いてる辺りが一番楽しい

三国志DS３がVのシステムってマジ？

マジ。追加武将・追加兵器アリ
割とサクサク

一騎打ちが武力差＜＜乱数になっててガッカリ

一騎討ちが運ゲーになったのは残念だがDSでできるのはいいなぁ…
明日買ってくるかな

DS3では他にも巡察のイベント種類が増えて作業感がかなり薄まったし、特殊能力やアイテムも数種類追加されたし、
新武将スキーには、能力値・陣形・特殊能力・マスクデータ全般を自由にデザインできるようになったのは大きな魅力
自由にならないのは陣形の数(１〜２種類で固定、３種類以上は無理)と成長パターン(ランダムで決まる)だけ

追加武将ってのは実在武将の追加か？
それとも登録武将の顔グラの追加ってことかね

追加武将については史実武将、水滸伝＆他時代の武将(特典で入手)が追加されてる
史実武将は特に女性武将が格段に増えたｗ
ちなみに特別武将にも、諸葛亮のカミさんのパパや道教？の神様も追加されてる
武将の顔グラは史実・登録ともに�Xとは別のが使われてるよ

DS3は敵がほとんど攻め込んでこないよ
上級でも189年から210年までCOM同士の戦争が10回未満とかザラ。

戦争が少ないのは地味になるなぁ
CPU同士の無駄な戦争が少し楽しみでもあるのに

代わりに派手な流言地獄があなたをお待ちしております。

DS3は米一気に施せないから民忠上げるの時間かかるよ

戦争少ないと自軍以外の勢力の勇名が低くて
相対的に難易度下がりそうだな。

>>522
単純に自分が攻められることもないからね
野望の高いやつだと責めてくるけど、野望が低い君主の国は兵士20万をひとつの都市にためこんで、敵対100で、その周囲を兵士も武将もいなくしても
まったく攻めてこないからね。

野望が低くて１都市…

韓複？

馬鹿ｗ

張魯とか何もしないんだけど。

気のせいか？

開発相手に丁度いい。序盤は援交
ﾁｮﾛｲ

張師君にはいつも感謝している
・勢力拡大しない
・性格「極善」で軍資金ザクザク

強化騎兵と楼船は必ず彼との共同制作

ＣＯＭ君主死亡のときの禅譲イベントの条件ってなんだっけ？
隣接してなくてもＯＫだよね

禅譲しちゃるよ側
・血縁跡継ぎが居ない
・名声が400以上
禅譲を受け入れてやろうじゃないか側
・名声が600以上
・相性が近い

らしい。俺、一度も観たことないんだけどｗ

長くプレイしてきたけど一度だけあるな。
初めて見た時は驚いたがｗ

>>530
ありがとう
名声400以上ということは陶謙→劉備とか袁術→呂布なんてのはエディットしないと無理か
一度だけ発生したことあって、そのときは劉焉→劉備だった（季玉は斬られてた？）
孫堅領のど真ん中で滅ぼされる寸前の襄陽一都市で、
あわてて孫堅パパに貢いで同盟しその隙に褒美ばらまいて軍備拡張したけど

禅譲はひさびさにプレイしたら、いきなり来たな

>>331に書いたヤツがそうだ
やはりあの状態の何進は禅譲(受ける側)起こりやすいんだろうな

530に補足すると2国間の敵対心が低い事も当然必要だな

ＰＫなら禅譲見るだけなら簡単に出来るな
シナリオ１で何進と劉焉選んで適当に何進に名声盛って
劉焉の寿命０にする
劉焉のターンで季玉を解雇したら終了で劉焉だけ落ちれば準備ＯＫ
後は3月にセーブしてリロード繰り返せば遠からず見れるだろ

3回まで断れるけどそれぞれ微妙に台詞違ったり追加部分あるのが細かい

どうでもいいが上の条件で禅譲起こすと
使者に発つのが関羽と張飛なのが面白いｗ
劉備は一応同姓なのにまるで動かないのがなんともらしい

★女性の専用車はこんな悪質な実態です

みなさんも、のべ10万人が視聴した女性への専用車両の問題指摘番組をご覧ください。

http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0


男性を侮辱した女性にのみある専用の車両の問題に関心を持っていただき、
鉄道会社にクレームを叩きつけましよう。

DS3買ってきたがPSPに比べて少し操作がもっさりしてるのが残念だった
でもバトルロードが楽しい
やりこみ要素もあるし追加シナリオも嬉しいね

劉備が漢中に孤立シナリオいらん。
都市1つ分の金米しか有してないのも酷い。
三国志�Yで主君と分断されて荊州の領土の旗が萎んでる光景は鬱。
反対に184何進でプレーする時は黄巾が
3つに分断されてるうちに各個撃破しちゃえって感じになる。

208年、曹操が痛手を蒙って後退するような
『赤壁の戦い』イベント的なものが存在するわけでもないのに
江夏1つだけの劉備とか。
200年張飛も主従再合流を楽しむだけだし。

張飛君主のシナリオ、COMだと劉備がどこかに再雇用、
孫堅が凸してきてｱﾎﾞｰﾝが多いんだよなぁ。

208年シナリオの劉備は好きだよ
開始直後伊籍が仕官、続け様に馬良招聘イベントが起きるとラッキー
名声が400超えて次の月から命令数4になってグッと楽になる

官渡シナリオ、関羽千里行イベント絡みがほぼ初級でしか観れないのが残念
このシナリオは公孫度プレイに尽きるかな？

藤甲と水神の効果を計ってみたが両方とも
被ダメージを2/3にするようだ。(重複だと4/9)
デメリットの無い水神の方が便利そうだが
新武将の場合だと武力、知力80未満というのが残念。

孫尚香が仙人をメロメロにさせまくっててワロタ

俺も208年の劉備は好き。
序盤は孫権と同盟を結ばないと本当に危機的だが、あえて同盟を結ばず乗り越えて楽しむのが通。

同盟結ぼうが結ぶまいが南荊州を切り取るのが第一ってのは
変わらんしな

名声400越えたらひたすらセーブロードして巡察で義勇兵募集するという汚い奴はこのスレで俺だけだろうひゃはは

いつも曹操で強引に五虎将軍集めてボッチの劉備に攻め込み、鶴翼で一斉攻撃するのはこのスレで自分だけだろうか

いつも特殊武将に幻術させまくっているのは俺だけだろひゃはは

いつも戦場マップの片隅で火刑・消火・鼓舞・早駆
してるのは俺だけだろひゃはは

>545
よう俺
過疎地君主プレイが好きなんでよくやってるぞ
義勇兵は人口減らないのがウマーなんだわさ

とっ捕まると斬られる費詩と卓庸が可哀相だから
登場したらどうにか引き抜くのは俺だけだろひゃはは

洛陽炎上を曹操ではじめて速攻で洛陽をとる、人口凄い多いし開発も高いし燃やすにはもったいない

アニメのエンディングとか見てて（人名で）遼とか雲とか超って字を見付けると
無性にこのゲームをやりたくなるのは俺だけだろうひゃはは

久しぶりに俺の分身こと韓ﾌｸで始めたら、何もできないままソッコー張角にほろぼされて全俺が泣いた

シナ２でやるか・・・

シナリオ２の韓複殿は最初のターンでうっかり劉岱と同盟してしまったなら運の尽きだ
そのターンに攻め込んで阻授が援軍を呼びに行ってる間に我が魚鱗と鋒矢の餌食とさせてもらおうぞ
ようし皆の者田畑を耕し莚を作るぞ

外交に行って、突然軍師が水鏡先生になってて「よいぞ、よいぞ」とかセリフが出ると噴くなｗｗｗｗｗ

董卓が弟に独立されやがった…

そういや今作は、血縁による裏切り制限とか、そういったものは無かったんだっけ？

血縁は登用、作敵、駆虎のいずれも防ぐはずだが…
念のため機種は？

一応董ビンは野望高いし、長安遷都で忠誠９０まで落ち込むから
ＣＰＵのインチキで成功したりする可能性もあるかも
あと流言が大成功すると０〜１０％の確率で謀反を起こす可能性があるから
そっちの方なのかも知れないな

>>557
やはりあるよなぁ
ちなサターン版

シナ２の董卓って、敵だらけで計略の的になりまくりだしなあ

仮想モードとか？
サターン版持ってるけど見たことないなぁ

袁紹配下の袁術は絶対に裏切らないってことだよな

PSPK版だけど、董旻は駆虎効くよ。
CPUがCPUに対し勝手に駆虎決めたんだけどね。

他の血縁系武将は駆虎も引き抜きも見たことないけど。。。

早速試してきた。環境はＰＣＰＫ（ＷＩＮ９５版）
・董卓と曹操のマルチプレイ（初級）
・董ビンを弘農太守に任命して七星宝刀を与える→没収で忠誠７０に
・曹操でジュンイク、ジュンユウを登用してひたすら駆虎

結局の所計略で謀反を起こす事は成功しなかった。
（忠誠が下がる擬似成功はあった）
ただ忠誠６２位まで下がった所で季節変わったら謀反起こした。
董卓プレイ時に他の君主からの接触は無かったから駆虎では無いと思われ。

今回のケースは意図的にそういう状況を作った訳だが
556や561のケースでも駆虎や流言で忠誠が低下しての自動謀反なのかも知れない。
これなら血縁の駆虎防止と謀反する事の矛盾は起きない。…かも

よく考えたら、血縁武将は叛乱起こさないって裏付けはあったっけ？
駆虎別にして

と思ったが単にアイテム没収したからか？
Ｖに没収による恨みフラグがあるか判らないが…
没収しないで試してみるわ

今度は没収無しでエディタで忠誠７０まで下げてみた。
（長安遷都で６０にまで低下）
没収も駆虎も無かったが1年経たずに独立した。
やっぱりＣＰＵの流言・駆虎攻勢で忠誠落ちての独立か？

>>563
反乱を起こさないという裏づけは無かったと思う。
ただハンドブックには血縁は駆虎は効かないとは明記してある。

だよね…
駆虎は効かないけど忠誠低下でフツーに反乱したってのが
市場なりそうなシナリオか

市場なりそうな→一番ありそうな

くそう、融通の効かん辞書めｗ

史実では親子兄弟間の裏切りなんか普通にあるんだけどな

親子は血縁だけど、兄弟はその扱いにならないとか？

おっと斎藤義竜の悪口はそこまでだ

三国志で親子の相克ってなんかあったっけ……
孫権が後継者騒動を混乱させた挙句孫覇を誅殺したぐらい？

劉備が泣き叫ぶ劉禅投げ捨てたとか
馬超が嫌がる馬騰を許都に行かせて暗殺させたとか
あとは袁譚と袁紹も仲悪そうだななんとなく

蜀、呉滅亡直前シナリオとか
蜀滅亡後のゴタゴタのシナリオ
（要は姜維でプレイしたいって話だがｗ）
が欲しいな。
武将作るのも能力設定するのも難しそうだが。

子供を投げるっつっても赤ん坊だし
そもそも逃走中に赤ん坊投げるのは高祖劉邦からの伝統？だからな。
袁紹は３男の尚を可愛がったというが譚と不仲かどうかは不明
馬騰の許都行きの顛末は諸説あるから何とも

意外な事だが子の方から親を追い落とすって逸話は思い当たらないな
親からどうこうするのも孫権くらいで
後継で揉めた曹操、劉表、袁紹の何れも後継以外を処罰はしてないし。

儒教縛りがうるさいからな
ただ義理の父子だとまったく制約ないらしいね

上級赤壁シナリオの曹操でプレイしたら、開幕駆虎で曹純が独立したことがある。

だって曹純は曹操と血縁に無いし

>>572 モブ武将で全能力30程度でいいからね。 武将いないと兵数を稼げないし

禅譲イベントで３回固辞するのが常識と思ってた俺

>>578殿も案外俗物だな

ひゃはは、俺の幻術を喰らえ

「殿を惑わそうとしても、そうはいかんぞ！」
ちょｗｗｗ楽進ｗｗｗｗ敵対度上げちゃらめｗｗｗｗｗｗ

この役回り、どんな武将出てきた？

馬超とか、やりそうだな

韓複様、今年の目標は？
「相手君主滅亡のため、目標達成不可能だったかな」

おいおい、同盟は結んだのにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ


オエーー!!!!　＿_
　　　 ＿＿_／　 ＼
　　 ／　 ／　／/⌒
　　/ (ﾟ)/　／ /
　 /　　(　/｡⌒丶。
　｜　　 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／　　 /⌒＼＼ﾟ｡:ｏ
/　　　｜　　＼Ｕ∴)
　　　 ｜　　　ﾞＵ|
　　　　　　　　 ||
　　　　　　　　 Ｕ

>>581見て思い出した
外交交渉でメッセージスキップさせようとマウスクリックしてると
失敗するんだよなー
ちな98版

突然だけどサントラとss版って音源違うよね？
ps版は論外だけど

一日一シナリオペースでクリアしてたがそろそろ飽きてきた
上級だから忠誠度上げないといけないんだけどそれが面倒で…

開始時に配下と所有都市が多いとやる気になれない
鼎立後の三国はまず太守替え、褒美で数ヶ月が終わるからね
Ｓ４の袁紹もだけど
かといって初級・中級じゃ物足りないし

４エンショウは部下も大分減ったし楽になった方ではないだろうか？
いや状況はむしろ大いに悪化してるが

シナリオ２劉備でプレイしてたら劉焉配下が禅譲に来た、ラッキー
と思ったら、忠誠が代替わり時扱いになるのは仕方ないとしても、兵士全員いったん予備兵かよ！
小覇王はもちろん劉表兄さんも容赦なく攻め込んでくるし・・・

と、待てよ
ＣＯＭで同じ事が起きて、運よくこっちにターンが早く回ってきたら、コマンド実行数の分だけ都市とれるってことか？

まぁな。武将は運次第な面はあるが
都市と予備兵は丸儲けだ。
もっとも戦略に組み込めるようなモンじゃないと思うが

シナリオ３の呂布でやってたとき、孫策がすごいことになった。

まず劉ヨウの建業を落として（これはこっちが太史慈引き抜いたせいもあるが）、
厳白虎の呉を落として、王朗の会稽も落としてしまった。
ここまで３回武将と呼び兵を吸収してると、相当勢いづいていた。

それから間もなく劉表をバンバン攻撃して、ついには滅亡させた。
そして、曹操領にまで攻めだして、どんどん領土吸収していくし、
うぉーーもう無理って思って、やめた。

なんとなく効果があるように思える登用時における
「経験」の効果を試してみた。

●条件
ＰＣ：曹操、参謀：ジュンユウ、初級
董卓の遷都イベントを発生させた後に董卓配下24名の登用を試みて
金1000と金0の場合の助言を聞いてみる。

・曹操(経験0)
成功:1、両方ok:1

・曹操(経験60000)
成功：9、両方ok：2

・ジュンユウ(経験0)
成功：1、金0のみok：1

・ジュンユウ(経験60000)
成功：11、両方ok：1

経験が多いと成功率が高くなるようだ。

経験って結構いろんなコマンドの成否にかかわるのかな
だとするとますます新参武将の肩身が…

経験が登用の成功率に依存か

俺は、同じくらいの政治や魅力なのに曹操がやたら成功率高いから君主だと成功しやすい補正でもあるのかと思ってたけど
そういや曹操は戦争も得意で、経験がすごいことになってたな。
だからだったのか

鑑定眼がどうこうってのは経験値の高さだったのか、今知った

10都市も持っていながら財政にキュウキュウ言ってたのに、弱小勢力滅ぼしただけで酒池肉林だよ!!

ＣＯＭの内政嫌いは異常
カスに人事や計略やらせてどうすんねん

張師君とか財布だよな
倒すより研究相手にする人も居ると思うが

ＣＯＭは、内政嫌いというより、猛将に内政だの外交だのやらせたがる
治水まだ１００じゃないのに防御度７００越えっていったい

>>598
馬謖「やっぱ水なんてどうでもいいよな！　よし、山に登るぞ！！」

そういえば防御度のありがたみがさっぱりわからないな
999までは面倒だし

無双なPCPK呂布でも防御度200切れば軟らかいと感じるし
S3で何故か引き篭もるCOM小覇王が防御800オーバーになってたりして中々堅い

500と200とかじゃ明らかに違うよな
ただこっちの防御度が高いと敵はまず攻めてこないからなかなか自分では実感できない

>>593
これもかなり前のスレに出ていたが
登用とか捜索の時に担当武将の魅力は関係ない。

>>592
わかっている限りでは
内政、軍事、計略などは経験の影響がないようなので
新人は人事担当以外にするのが無難。

政治補正1＝経験1000〜1200程度の
影響がありそうなので水鏡先生とか喬玄などは
人事担当がおすすめ。

なる

『ebakin』　検索してみて！
動画を投稿して賞金GETできるかも！？

『ebakin』　検索してみて！
動画を投稿して賞金GETできるかも！？

『ukin』　献策してみて！
戦場で投降して汚名GETできるかも！？

ﾜﾗﾀ

上手いなｗ

座布団一枚。

611

楽進とウキンとリテンの違いがよくわからない

于禁はキャラ立ってるよ。楽進と李典はキャラかぶってるかもね。取替可能

于禁は錐行と魚鱗と速攻強行持ちで圧倒的に使い易い
李典は知力が高いがイマイチ使い道が無い、混乱が欲しかった
楽進は水陣持ちだが陸上が鈍くて使いにくい。特技的に防戦向け

ゲーム以外だと于禁はともかく楽進李典は１セット感が否めない

そいつらも決して悪い武将じゃないし、優秀なほうなんだが
曹操軍は彼らよりも優秀な人材が多すぎて、相対的に地味キャラになっちまった

防御度について試してみた

・シナリオ2で袁紹と劉備を選択
参加武将
顔良8000(錐行)、劉備6000(鶴翼)

�@２人とも平地で顔良が劉備に攻撃
顔　896/501、劉　1107/642

�A劉備：城(防御999)に平地顔良が攻撃すると
顔　1295/725(+44.5)、劉　658/381(-40.6)

�B防御度500だと
顔　1078/603(+20.3)、劉　900/522(-18.7)

�C防御度0だと
顔　867/485(-3.3)、劉1141/642(+3.1)

攻撃側への影響の方が大きいが
実際には防御側と同じ倍率になっているようだ。

ハンドブックによると城の地形効果は
防御度÷７０＋１１らしい。
地形効果１辺りの差は３％ともあるが
２と３は概ね合ってるな。
ただ１は合わないから地形効果も上限値あるようだな

>>617
ハンドブックp.90の表記からすると平地型陣形の地形効果は
平地：12、城(0)：11、城(500)：18.14、城(999)：25.27
になるので�@を叩き台にすると

計算上では
�A12：25.27→13.27差なので+39.81％の補正
�B12：18.14→6.14差なので+18.42％の補正
�C12：11→-1差なので-3％の補正

断言するにはデータ不足だがこんな感じかと。

>>607
くそワロタｗｗ

ああ、１について計算間違いしてた
どれも合ってるんだな

>>598
ＣＰＵは財政はインチキできるし
こっちが攻める場合一番高くて困るのが防御度だから
ある意味理に適った合理的な内政といえるかも…

でも自分が防戦する事を考えても
５の行動回数と内政システムだと防御上げる意味合いって
やっぱり薄い気がするな

まぁCOMのインチキ内政は仕方ないとして（歯応え無いとね
プレイヤ側は・・・うーん、呂布で複数回撃退する時とか
PKでも３連続で攻められると城がボロボロになって結構キツイ
あとは仮想モードで特殊計略？でも名声値とか条件がキツイし
何よりCOMが攻めてこないというｗ

>>581
亀だが劉備相手に外交に行って張飛がそうやってしゃしゃり出てきたな。

勇猛が高くて冷静が低いとか
或いは使者か君主との相性なのかな？
君主との友好度は関係無いと思う。

使者切ったり５の外交はカオスだよなｗ

> 娘もろとも皆殺し

調査の人おつ

シナリオによって勢力のバランスがな…。
袁紹のシナリオ4は詰んでる。
寿命は近いしな。
顔良とかソジュとか居ないから巻き返す為に必要な人材も居ないからな

使者到来での極悪君主のセリフの（　　）は、思ってることが顔に出てるってことなんだろうか

顔グラがひとつしか無いので、表情には出さないってことで。

しかし仮想でやるとカオスだな
黄忠があの顔で「ひゃはは」とか言うと、さすがに少し引くわｗｗ

黄忠爺はIVの頃からある意味悪人だからなｗ
一騎打ち→遁走→振り返って「引っかかったな」→弓射

４事典でも突っ込まれてたな、一騎打ちの黄忠ｗ

原典での関羽との「奥ゆかしい」一騎打ちのシミュレートのつもりなんかな
むしろせこいが

まあ正史だと、ラッキーパンチ的に夏侯淵斬った以外手柄なんか
ほとんどない人だが…

黄忠は10のが渋すぎて濡れる
http://d2.upup.be/afKAWKpsje

劉備は５の方がイイし、あ゛ー
pc版みたく差し替えられたらなあ

知力が96位の軍師、ジュンユウとかを修行に出せば99まで上がったりしますか？

ラッキーパンチでも一騎打ちで斬れるのはすげーよ
正史なんて一騎打ちほとんどないのに

関羽「義兄弟とは心身一体、すなわちこれも一騎打ちだ」
劉備・張飛「そうだそうだ」

呂布「マジっすか」

何eet三国志だよｗ

DS3って特殊EDに派生とかはないのかな
董卓で暴君ﾌﾟﾚｲで統一したら称号が魔王になって笑った

顔良「ラッキーパンチで斬られるならまだましだ」

久々にサターンではじめてみた。
研究は戦車とか先にやらないと他勢力が開発済みで
出来なくなるんだなｗしくじったわ

戦車開発は厳白虎が丁度いい
足りない分は援助してやってね
この兄弟鋒矢持ってないし、滅ぼす段になっても痛くも痒くもない

状況にもよるが金が６０００程度溜まったら
戦車は即作るな
同盟期間足りなかったりするともう少し上乗せ必要だが

兵器開発って早い者勝ちなんか
知らんかった

>>636
まさか片山が麻雀以外の漫画書くとは思わなかった
ほかにも何か書いてるかな

>>642
ちょい違う

曹操「劉備ー、戦車開発しようぜー」
劉備「孫権と開発したからもう持ってるわ、イラネ」

曹操「じゃあ強化騎兵……」
劉備「袁紹と開発したからもう持ってるわ、イラネ」

曹操「（´・ω・｀）」

って感じで、もう兵器持ってる勢力に開発持ちかけても断られるという話

同盟なんて甘え！と思ってるから研究ほとんどしたことないな…

方円は兵器開発するとガンコーいらなくね？

最初に期間長いのからやると駄目なんだね

金銭・命令書に余裕があってコストの低い兵器開発をしたい時は、
袋小路(COMと隣接してない都市ならどこでもいいが)に野望や義理の低いやつを置く
アイテム授与→ﾎﾞｯｼｭｰﾄで忠誠度sage
ＣＯＭの駆虎で独立したら、滅ぼさずに兵糧送って敵対心下げて同盟、兵器開発すればヨロシ

せっかく同盟勢力へ救援に向かったのに、戦場に到着する前に終わった( ´ ･ ω ･ ` )

同盟国のＣＯＭ君主、救援に向かって
そのまま城に篭って持ち堪えてくれればいいのに
外に出てフルボッコにされるんだよね・・・

シナリオ１黄巾の乱の孔チュウ（上級）はキツい。
ここで孔チュウ必勝法！
１ターン目：荀イクか荀攸が自領土に在野におり、且つ登用に成功する。そして人事担当にする。ここでセーブ。
登用出来なければリセット！
２ターン目：呂布を引き抜く！兵士配分は、呂布が１３０００、軍師が７０００、君主は０。
且つ、何進がエンを攻める！
勿論ここでもセーブ。
だが、呂布を登用出来なければリセット！
３ターン目：何進が汝南を攻める！
一方、我が軍は募兵する。
４ターン目：何進と同盟する（最低２年）。そうすれば張角は攻めて来ない。
あとは、徐州やボク陽を攻めるなりして勢力拡大する！勿論呂布を主力とする。そうすれば天下を取ったのも同じ！
但し、２〜４ターン目は我が軍→何進→張角の順番になるようにする。（これも運だけど・・・いくらリセットしても回って来る順番は同じ）
ああ疲れた・・・だって最悪２ターンで滅亡するんだもん。

ﾃﾂﾘｷﾂ上級の必勝法を教えてください

先手で全軍で天水に攻める
魏に贈物をして流言を防ぐ
残り金で蜀と同盟を結ぶ

初手で攻めないほうが安定するかも

シナリオ２はぶっちゃけ、呂布を登用出来れば天下は取れる。
俺お気に入りの君主は、王朗、孔融、孔チュウ。勿論レベルは上級。
董卓長安遷都後は、李儒以外の配下武将の忠誠度は１０下がるので引き抜き放題だ！
勿論呂布（忠誠度８６）は必須。そして賈ク（忠誠度８０）、張遼（忠誠度８２）も狙いどころ。
楊彪も引き抜こう。２００年に息子の楊修が成人し配下に加わるからだ。
※注：忠誠度は遷都後
また、曹操以外に登用された軍師も狙いどころ。俺お気に入りの３君主は、そいつらの相性悪くないので。
だが、曹操に引き抜かれない保障は無いので必ず忠誠度を１００にすること！

>>646
機動力に結構な差があるから、速攻持ち以外にとっては存在意義はあるかと

シナリオ３オススメ君主は何と言っても呂布！
超人的な強さの上に兵士２００００持てるからだ。
陳宮を人事担当にして、劉備の最初のターンが回る前に陳羣を引き抜く！政治９８は魅力的だ！しかも劉備との相性が悪い上に忠誠度は８６しか無い。但し、劉備のターン後は引き抜けない。必ず忠誠度を１００にしてしまうからだ。
出来れば在野の喬玄も部下にしたいところ。
袁紹から張コウも引き抜こう。
呂布軍は武将過剰気味なので、陳宮、張遼、高順以外は修行に出そう。そうすれば財政面で助かる。そして残り３人は内政担当にして富国強兵を目指そう。
但し袁紹に注意！そのためにも兵士を最低４００００にしたいところだ。（それくらいあれば、袁紹軍１０万を撃退出来る）

どこぞのクソ攻略本とかが書きそうな内容だな

あんまageないでくれよ。夏なんだしさ

夏だからageてんだろ

徹里吉の方針は、マスターブックにもちょろっと書いてあるな

話ぶった切るけど、S1張角の難易度を1、S6徹里吉を5だとすると、S3
孫策ってどのくらいの難易度?

１、かな
江南を抑えれば兵力・財力うｐ、袁術から玉璽取り返して
徐州あたりで劉備領を分断させてから吸収すればもう楽勝だしね
最大の敵は寿命ｗ

構想らしきものは色々あったみたいだけど
このあたりはあっても良かったような気もする。

・一騎打ちの必殺技、絶対奥義
・伏兵をして姿を隠す
・新武将の誕生日設定

>>661
＞最大の敵は寿命
べつに、最大の敵ってほどでもないと思う。
�Uのときは200年で死んでたけど、�Xでは周瑜と同じくらいまで生きる。
君主の中では呂布に次ぐほどの戦闘能力があるから、進めやすいし。

水鏡先生「よいぞ、よいぞ」

閻圃「ははは、そこまで言われては、私も行かざるをえませぬな」


うむｗｗｗｗｗｗｗ

孫策は反則的な強さなんだけど、呂布ほどではないし、活躍シナリオが少ないから
あまり目立たないよな

君主のシナリオでも貧乏してるから躍進しないしな
むしろ部下として使う印象だ

敵で一番やっかいなのが孫堅と孫策だなあ

あと趙雲、でも君主じゃない分この親子が一番キツイ。兵力、勇名、能力、陣取る場所的に。

ありがとうございます。S3孫策ってわりとヌルゲーだったんですね。
初盤金ないからそこそこ大変かと思ってたんだけど…
難易度2か3くらいのシナリオ・君主ってどのへんでしょうか?

>>668
シナリオ1孫堅くらいか
シナリオ2は在野が多いから、大抵の君主はそれくらいの難易度
シナリオ3なら馬騰くらいか
シナリオ4なら劉備

>>668
たしかにＳ３孫策は、はじめは経済力・兵力が小さい。
でも実は、条件がそろえば魯粛イベントが起きるからね〜。
それに、早いうちに太史慈を引き抜いて、その直後に劉ヨウを攻めればいい。
戦闘では、孫策・周瑜のコンビネーションがあれば楽勝。
その周辺も弱い君主ばかりだし（劉表は攻めてこないし…）、
どんどん倒して経済力・兵力を吸収できるという…。

第一、戦闘能力の高い君主が兵２万・陣立付きだと、やりやすいでしょう？
孫策の戦闘能力は、水神効果があるときは呂布にも負けないし。

ちなみにＳ３は、太史慈以外にも、趙雲、甘寧、陳羣など、
超優秀な人材の引き抜きがやりやすいので、思ったほど苦労しない。
公孫瓉、孔融だと、難易度は高めかな。
厳白虎だと、かなりきついかも。

流言地獄がなければ呂布でやる気あるんだけど…戦場で寝返りなら、イベント的な感じでＯＫなんだけどね
引き抜かれた後の再編成が地味にめんどい

>>656
引き抜きとか面倒くさいことするくらいなら
開始して劉備のターンより早く呂布のターンが来るまでやり直して
速攻戦争した方が良くね？
劉備軍はのちのち厄介になる存在だし

兵数の攻防への影響を測ってみた。
●双方とも、錐行武力100勇名0練100士100平地正面、強化騎兵なし
で攻撃してみた。

●実験1
攻撃側兵数を変動させて
守備側兵数20000に対して与えるダメージがどう変わるかを測定

攻撃側兵数・守備側ダメージ(死傷者)
20000-2392(100)
18000-2343(97.9)
16000-2295(95.9)
14000-2247(93.9)
12000-2199(91.9)
10000-2151(89.9)
8000-2103(87.9)
6000-2055(85.9)
4000-2007(83.9)

兵が2000減ると約2％低下している。
ちなみに武将の「武力+勇名補正」は「高さ」ではなく「相手との差」が
戦果に反映されるので両人の値を同じにすれば同じダメージ値になる。

上の表の20000-2392(100)が
>>403の(勇名8900)と一致してるのはこのため。

●実験2
守備側兵数を変動させて
攻撃側兵数20000から喰らうダメージがどう変わるかを測定

守備側兵数・守備側ダメージ
20000-2392(100)
18000-2263(94.6)
16000-2147(89.8)
14000-2048(85.6)
12000-1977(82.6)
10000-1945(81.3)
8000-1982(82.9)
6000-2148(89.8)
4000-2604(108.9)

1万の時が一番固いというよく分からん結果だった。
通常攻撃だと兵力はそんなに影響してないようだ。

>>3のレジストリ変更ってＸＰ以降も対応してる？

シナリオ４で最もキツいのは、張魯だな。本人は優秀だが、曹操と劉璋に挟まれているし・・・まあ曹操は袁紹との戦いに忙しいので、引き抜きなどでちょっかい出さなければ多分攻めて来ない。問題は劉璋だな・・・
袁紹もある意味キツい。袁紹本人はすぐ死ぬし、有能な武将も官渡の戦い後なので顔良、文醜、田豊はいないし、張コウ、高覧は曹操配下だし・・・何よりも曹操がソッコーで攻めて来ることだ！
劉備は意外と楽。劉表と同盟して、豊かな上庸に移動して、２都市で募兵を繰り返し、劉表との同盟が切れたらソッコー攻める。兵力差があっても勝てる。得意の一騎打ちで極力兵の損失を抑える。襄陽を奪取すれば天下が見える。
以上体験談でした。（劉備に関してだが・・・勿論レベルは上級）

>>676
blogでやらないから頼むからコテ付けてくれ

>>677
blogでやらないから→blogでやらないなら

>>678 馬鹿にかまうお前も邪魔なんでコテハン付けてよ

シナリオ５の荊州４バカで統一した猛者いますか？

シナリオ１でプレイ、CPU丁原と仲良くなりすぎたらしく、丁原死亡→丁原の領地を無償でGET。
そして俺は新君主の配置場所が成都。漢中に配置すればよかったなと後悔してる。

>>679
俺（>>676）のこと馬鹿と申すか？無礼者！
おっ、おのれぇい
許さぬぞ
だれかこの者を
斬り捨てよ

「もう疲れたわい
好きにしてください」

って言われると、アッー！ な気分になるよね

同盟有りならクリアできない君主なんてないと思ってるが手間がな･･･

685

>>656
いまさらだがシナリオ3は196年9月開始だから
1ターン目は呂布でしか引抜できないな。
確かにクソ攻略本に書いてありそうだ。

PC版しか知らないが、ゲーム開始月だけは担当変更出来る
もっとも呂布軍の面子じゃあんま関係無いけどな
そしてＣＰＵ劉備は上級でも即座に忠誠上げたりしないから
最初のターンに焦る必要も無いという

そもそもそれ以外で論外すぎてな

もうちょっと泳がせて
金旋の必勝法(笑)を書き込んでもらおうよ

他君主にくらべて曹操が同盟を受けてくれやすいので
それをバックに魏延を引き抜いて速攻で南荊州を奪い

だめだ、それこそ攻略本そのまんまだｗ

最初のターンが回ってくる前に孫権に攻め込まれたときの韓玄の必勝法は

KOEIとロゴが出る事を勝利と定義してから開始する

毎日の兵糧消費量はほぼ兵数/200なんだが(ＰＳ無印で確認)
戦争をしかける時に30日分として表示される米の量は
実際には40日分(後続分も)
兵糧責めする時に持参量を調整するのがめんどくさい。

同盟軍が大量援護
→こっちは高みの見物といくか、ウッシッシｗｗｗｗｗ
→同盟軍のぶんを考慮してなくて兵糧切れ

まぁ、互角かやや劣勢な中同盟軍の援護で蹂躙していく戦場は楽しすぎる！！！

袁術閣下で董卓の長安→弘農と攻めたら、
敵さん、城周辺に屯ろ→関所に隣接→城周辺へ退却
を順番に繰返すだけ。結局兵糧切れで兵士激減。
一体何がしたかったんだ。

Ｓ３孫策はいつもやるよ。簡単だし、有名な配下を自分で揃えるのが一番楽しいッス
Ｓ２曹操も同じ理由だｗ
劉備だけは２、３拠点で集まりにくいからあまりやらない。赤壁前後か入蜀後は微妙

孫堅→孫策→孫権の３世代継承プレイをしてみた
領土拡張は自重してたので５都市だが、武将数が・・・

100人以上の配下にカネをばらまく作業が始まるお( ^ω^)

まあ君主が死亡すると組織が動揺するのは分かるんだが
全員が右に倣えで忠誠度下がるってのはなあ…

組織がかっちりして後継者が有能なら動揺しない臣下も
いるだろうに、と

それこそ隠居みたいな形での継承ならともかく
君主死亡なら普通は動揺あるべきだろ。
三国には隠居の概念が無いからな

まぁ一律相性で忠誠変化は頂けないが
昔のゲームだからなぁ…
本当は仕官年数とかで補正がかかればいいんだろうが

所有都市数が増えて、１月に軍師が皇帝になるよう勧めてくるのって、
断っても２年毎くらいに起きるんだっけ。それとも新しく都市取らないと駄目？
しかし、文若さんに勧めて来られると、なんか試されてる気がする

701

断ると山科言継が「残念至極でおじゃる」と言い残して帰って行くよ

文若さん忠誠70なのにどうしても引き抜けなかったから埋伏かと思ったが、やっぱ違った(’･ω･`)

埋伏武将ってどれくらいの能力の奴までくるのかな

韓玄で孫権と同盟を結びつつ荊南＋江夏、江陵を取ったところで詰んだ
曹操を攻めるにも兵力差がありすぎる＼(^o^)／

兵力差ぐらいなんとかできるのがこのゲームの醍醐味

>>703
４能力の平均７５以上だと、門前払い喰らうぞ。
文若殿は平均８０弱なので、埋伏では無いでしょう。ただ単に義理が堅いだけでしょう。
武力３４
知力９８
政治９５
魅力９０
平均７９．２５

シナリオ６の曹操一代で統一したければ、左慈イベントで寿命を伸ばしてもらうしか無いな。でないと、２〜３年で死ぬ。下手すれば、史実通りの没年（２２０年）になるかも知れぬ。

>>707
2年もあれば統一できるけど？

最初の月、天水、長安、襄陽、寿春に全軍移動。
　　　　　　　寿春は曹操含む強行速攻持ち。
　　　　　　　姜維の忠誠を100にする。
次の月、劉備から天水を守る。
　　　　　曹操以下で盧江を5日以内に攻略。
後略。
太守いないと税収なくなるけど、駆虎かかるよりマシ。

２年は早いな、と思ったが二ヶ所から攻めればいけるか

>>708
に、２年？
早すぎ！劉備、孫権も強力な戦力持っているのに・・・
もっとも呉の呂蒙は開始直後、ひどいときは最初のターンが回る前に死ぬときがある。

シナリオ７でやりやすい国家はどこ？
やたらと都市数が多いが、若い名将が続々登場（羊コ、鐘会、杜預、司馬炎など）する魏。
名将は高齢、そればかりか武将数が少なく、若い名将の登場も殆ど無い（精々陸坑ぐらいかな？）呉。
五虎将軍、孔明すでに亡く、姜維しか飛び抜けた名将しかいなく、残りの武将も高齢、登場する名将も皆無で、開始時のコマンド数最低の３しかない蜀。
それとも、新君主？
皆さんはどこでプレイすることが多いですか？

蜀好きだから劉禅だなぁ
戦力面では魏に負けてないし孫権と同盟するなら余裕あるよ
まぁ弱点は名声と劉禅を前線に出せないからろくな参謀がいないことだな…

>>706
門前払いってなんだ？そんな要素あったっけ？
プレイすんのひさびさだから色々忘れてるんだ
あと登用では義理の値は参照してないとこのスレで教わったが。

後半のシナリオでは、あまりプレイしないなあ
次々に武将が死んでいって、淋しくて泣きそうになる(´;ω;)

>>712
蜀でプレイですか？
呉（敵対度５）と同盟して、全力で魏を倒す。
まあ、初期戦略は呉との同盟、孟獲や孟優、祝融夫人など、雲南の武将を前線に送ることですね。
そして、評定で戦争を目標（天水が達成し易い）にして、達成すれば、コマンド数が４に増えるので、かなり楽になります。

蜀がやりがいあって実は一番楽かな
漢中防衛戦で魏将を捕らえるとあっさり降ってくれるし、曹叡が没すれば夏侯覇や司馬親子も引き抜ける
君主の寿命が一番長いから登録武将も安心して登用できる
呉は人材難がひどすぎて前線守るだけで手一杯だし、魏は勝って当然な上に曹叡の寿命が近くてやる気が起きない

>>712>>715
シナリオ７の一番人気は劉禅（蜀）のようですね。
確かに、ずば抜けた名将は少ないが、勇名が高い武将が多いので、魏が攻めて来ても守り易いのも事実ですね。
後は、敗戦で疲弊した長安を落とせば、後は楽勝ですね。
劉禅の寿命も最長に設定されているのも魅力的であり、魅力も意外と高い（７８）。
魏と呉はやはり人気が無いようですね。
呉に至っては武将数が蜀より少ないのがネックとなっていると思います。
魏は、最大の敵は曹叡の寿命！（最低に設定されている・・・）
更には、呉と蜀が合同で攻めて来たら防ぎようが無い！（呉と蜀の潰し合いは見たことが無い）
また、北平太守の公孫淵は駆虎のターゲットになりやすいので、最初のターンが回る前にやられることがあります。
総合すると、魏と呉は前途多難。
蜀は意外と前途洋々のようですね。

>>713
三國志�Xは、外交や登用、計略、募兵、略奪、酒宴などを行うと、その様子がアニメーションとして出ます。特に計略は、成否があからさまに分かります。
埋伏の毒も同じく下記のアニメーションで成否が分かります。
成功：目的の都市の城門にて、「埋伏の毒武将」が門番に怪しまれず入っていく。
失敗：「埋伏の毒武将」が門番に追い返される。
いわゆる『門前払い』です。

呉の利点はPKの三人の美女だけです本当にありがとうございましｔ
その三人も三国時代には出てないし…

そう

>>717
おおありがと
ちょっとマイフク使ってみっか

>>717
ていねいにありがとうm(_ _)m
おっしゃる通りになったわ

しかし埋伏…
これくらい変換しろよな、糞もしもしめ

終盤シナリオで蜀を選ぶ最大の理由は、
「燃えるから」
に尽きるだろ

弱い勢力とアホ君主を助けて、劉備の悲願を成し遂げる

俺カコイイ！
俺さまサイコウ！

なお呉はどうでもいい模様

まぁ劉禅位飛びぬけて能無しなら
ボンクラささえる忠臣プレイな感じで盛り上がる事も出来るけど
呉だと孫権の跡継ぎって普通の凡武将だからな
孫登は有能だけど権の前に死ぬから意味ないし
個人的には盛り上がる要素が無いのが致命的

そこでまさかの君主陸抗ですよ

概ね同意

劉璋(儂も良い味をだしてる…、ついに儂にも時代が！)

そこそこ長生きしてくれたら普通に遊べる。袁紹さん家は親死んだら、同じ時期に子も死ぬし後継者が選びにくいです。

ＰＳ無印なんだがプレイヤーが仕掛ける埋伏は
・4つの能力値全部がある値より低い
・勇名があんまり高くない

この両方を満たしてないと潜入できない。
勇名は5000程度なら大丈夫なのであまり引っかかることはないが
能力値については50台でも駄目なときもあるし69でいける時も
あるけど70以上はたぶん無理。
ＣＯＭ側仕様とか他の機種なら可能かもしれないが。

>>706が正しいとすると
満寵：武57知82政72魅86、合計297平均74.25
張昭：武14知94政98魅84、合計290平均72.5
こいつらでも潜入可能ということになる。

>>726
お前はどのシナリオでも概ね楽君主だからダメだ

>>729
いや、劉璋にとって、ちょっと骨のあるシナリオがあるぞ。
PK版の追加シナリオ「劉備入蜀」だ。
※ツラい理由
�@配下の忠誠度が低い。厳顔、呉懿ですら８０代しかない。 �Aシドウで孤立している劉備のもとに、孔明、趙雲などが瞬間移動してくる。
ちなみに、劉備で同じことをしようとしても出来ない。
�B孟獲と直接接している。
それらをどう乗り越えるかは、プレーヤーである諸君の腕次第だ！ではＧＯＯＤ ＲＵＣＫ！

「劉備入蜀」シナリオも腕の見せどころの君主が多いぞ。
劉備：確かに荊州全土を所有しているが、いかんせん本人はシドウ（民忠も５０くらいしか無く、たまに最初のコマンドが回る前に民が不穏な動きをする）で孤立している。
更に、初期財力がシナリオ５と同じしかない。（金４５００、兵糧９５００）
馬超：馬岱、ホウ徳と名将はいるが、それしかいない。こんなんで曹操とどうやって戦えっつーんだ！
孟獲：本人を始め猛将が多いが、武力馬鹿ばかりで苦しい。木鹿大王の幻術、妖術が頼りかも。
張魯：漢中、下弁と２都市所有も、配下武将数が同じ（張衛、楊松、閻圃）で、曹操との敵対度が高い。嘆きも馬超に準ずるので省略。
楽な君主は残りの曹操、孫権ぐらいかな？

GOOD　LUCKでは？

>>732
確かにその通りです。御指摘有難うございます。m(_ _)m

劉備は宛(曹操)と上庸(空白地)を所有していないので
荊州全土ではないな。

>>733
おまえはまず書き込み回数を半分にしろ

同盟禁止にして劉備入蜀をしたら孫権と曹操に攻め立てられながら入蜀しなければならないという素敵な状態になって気持ちよかったな
まぁｾｲﾄと雲南を取ってしまえばそれまでなんだけどね

職場で廃棄処分になったPC98をもって帰ってやろうとしたが銀色の新武将シートがどこか消えてしまった
もはや無理なのか。。。

三国志列伝だっけ？
指定にケイデイの顔倉が良く出たのだけ覚えてる
A5だかB5だか
いやA5はウキンだったかな？

PK版追加シナリオ
「放浪の賢聖」
「黄巾と南漢」
「官渡の戦い」
「劉備入蜀」
皆さんはどのシナリオをよくプレイしましたかな？
私は「官渡の戦い」の張魯でよくプレイしました。
「黄巾と南漢」は新君主しか選べませんが・・・ある方法で何進、張角でプレイ出来ます。

>>739
ある方法って何？改造か？

>>740
デモプレイで開始→マウスをガチャガチャ押しまくる→選択肢登場→「任意の君主を選ぶ」みたいな選択肢があるのでそれを選ぶ→そうすれば、何進、張角でプレイ出来ます。
うまくいけば、何進、張角のターンが回る前に選択肢登場するので、CPの手が加えられる前の状態でプレイ出来ます。但し、配下武将は全員特殊担当になっています。

PC版はマウスボタン左右同時押しだったね
１ボタンのMAC版やコンシューマ版はどうなんだろ

>>728
在野から登用したばかりの呂蒙(85・90・80・84)で埋伏成功したことあるぞ
詳しい状況は忘れたが、PCPK
2万ウマーだった

埋伏は勇名に大きく左右される気がするな

>>741
知らなかった、どうもありがとう
でもPCPKなのね、欲しいなぁ

PKPCじゃなくてもDS3なら最初から南北選べるぞ

747

援軍を何度も出してやってるのに援軍をマトモに出さない劉璋氏ねよ。

頭に来て同盟を辞めようとしたら同盟を結ぼうしてきやがった

援軍ってそういうものだし

まああの顔グラだからムカつくのはわかる

同盟破棄と
戦闘中、同盟軍が裏切ることがあれば面白いんだがなー
城を全て占拠しても勝利/敗戦にならないとか
もしくは再奪取可能にするとか

DS3は武術大会ないのか…
まぁあったらあったで大荒れになりそうだけど

>>750
２の時の同盟軍裏切りは良かったなー
戦争中に、独特の緊張感があった

自軍vs敵軍＋敵援軍＋裏切った味方援軍　ってのはかなり酷かったｗ

裏切りが一番楽しかったのは3だな
同盟部隊に隣接→攻撃を入力→その部隊は味方ですぞ、裏切るおつもりですか→可

確かに

２の裏切りってそんな面白かったか？

プレイヤーに来た援軍は必ず裏切るってパターンだったような

２なんて一騎打ちで自軍関羽や張飛が勝手に一騎打ち申し込んで張任や冷苞に負けるゲームだと思ってた

周瑜が、周公瑾が、勝手に、

忠誠度100でも裏切るやつがいたのはスリルだったぜ

とりあえず魏延と呂布を太守に・・・と。
忠誠度100だから問題ないな・・・あれ？

よし、忠誠１００の奴が流言で下げられないよう、ＣＯＭが見向きもしない雑魚武将を配置して、と
「韓玄が叛旗を翻し独立を果たしました」

・・・５だと、あるとしてもこのくらいか
周りすべて自領ならむしろ勇名稼げて有り難いくらいだし

>>759
三國志�Uは裏切りばかりでやりずらかった。そう、忠誠度１００でも裏切る奴は結構いた。
中には駆虎に掛かっていなくても独立する奴がいた。

例：シナリオ６選択→１人プレイ→曹丕、劉備、孫権、孟獲のどれかを選ぶ→ゲーム難易度などを決める→それではゲームを開始いたします。→ピキーン！２国太守公孫淵が反旗を翻し君主になりました！→曹丕に順番が回る（ヲイヲイ）

一方、三國志�Xは忠誠度１００だと絶対裏切らない。呂布、魏延など使いたい放題だ！

駆虎とか作敵にかかった後で忠誠度100にしたり
埋伏の武将の場合であれば裏切るわけだから絶対という訳ではないな。

�Uのときはカオスだったわ。

馬超が駆虎にかかって、父親から独立しちゃってたし。
孫策の死の直後は、周瑜が駆虎にかかりやすかった。

それと、シナリオ６で第１国を拠点に新君主で始めたら、
開始直後に第６国の徐庶が味方になってくれて、
曹丕の領土をさくさく削れたわ。

逆に�Xでは、忠誠100なら呂布でも裏切らないから、楽に感じた。
呂布の高い武力・兵力＋遠矢・騎射・応射の能力は最強。

�Uは確かに至高だったな
特にシナリオ６が面白かった
あの緊張感は神ゲーだわ

Vの呂布で、忠誠100でも謀反を起こすことはある。
呂布を配下にしても、常に君主と同じ都市に置いた方がいいかも

Vもいいが�Uにはかなわない

大軍に攻められたとき兵０の捨て武将ひたすら森に投入して奇襲で削ったりなあ
・・・・・・・・・えーと、ここ何スレだっけｗ

�Uスレないの？

なぜか2個あるので
どちらか好きなほうでやってくれ
三国志II
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1267929414/
三國志II シナリオ4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1306103184/

やっぱ戦闘がオモロイシリーズは良いね
Vやった後にIIやると兵が中々削れないのでヤキモキするけど
あと何気にBGMがいい。蜀の戦闘曲が好きだな

�Uと�Xの欠点を思いつくまま挙げてみる。

�U
・武将の相性の設定が、蜀に有利
・民忠が簡単に上がり、内政で緊張感が出ない
・戦闘では、兵がなかなか減らない
・戦闘でＣＯＭが火計ばっかり使う

�X
・仙人が出没する（出るのは仮想モードだけにしてほしかった）
・命令書が少なく、仕事できる武将が限られる
・忠誠９９でも引き抜かれるという理不尽がある
・能力の低い武将の気力回復が遅い

王朗の扱いも良くなったよな
錐行が使えるから、それなりに重宝する

城に篭られても横と後ろ取れば簡単に殲滅できちゃうのはどうかと思う
全方位に対応できてこその城壁だろうに

城の効果が薄いのが残念だよな

999なら流石に堅いけどな


寿命が長くて程よい能力の武将って居ないよな？
劉ヨウとかは微妙だしな

リョウカさん

寥化は10でも「寿命が長い＆そこそこ能力」武将として、真っ先に名前が挙がるな

廖化は、史実では２６４年没になっている。
�Xでは、シナリオ１（１８４年）の「黄巾の乱」の時点で１６歳という設定になっている。ということは・・・２６４年では９６歳！
しかし、リセットを繰り返さないと、大体８０歳ぐらいで死んでしまう。それでも長生きなのだが・・・

余談だが、董昭（寿命が最長に設定されている一人）を正史では呉が滅亡する２８０年まで（１０９歳）まで生きさせたことがあったな。
もちろんリセット、ロード多用で・・・

姜維、孔明の遺志を受け継ぐを見ようと思って20年ほどひたすら飛ばし続けてたのに孔明がｿｳｴｲより長生きしやがった…なんなんだアンタ…

過労しなかったからだろ…

>>772
仙人が出没するってのは、個人的にはむしろ長所だと思ってる
コレのおかげで、弱小勢力(特に脳筋ばっかの陣営)にも、
運良く仙人が来れば日の目を見れる可能性が出るからね

>>781
仙人が力を貸したおかげで国が栄えました！
って、それは三国志じゃないだろ？って思わんか

援軍引きつけて幻術で沈めるゲームでそれ言っちゃいかんのかもしれんけど

>>782
５はリアリティや忠実さよりはゲーム的面白さを重視した作品だと思うので、
±０で固定された戦局でいるよりは、±χの変動がある戦局の方がゲームとしてより盛り上がると思う

あぁ、また孔明が生き残ってしまった…

早く寿命死させる方法はないのか…

マスクデータ見れば明らかなのだが、鐘会がひゃははなのは
何か間違っている気がする・・・ｗ

神ゲーだろ三国志�X
多分1000時間は悠にやってる
何がそう惹きつけられるのか分析すると

テンポの良さ
戦争の面白さ(陣形・地形の戦略性と突撃や包囲の爽快感)
ＢＧＭのクオリティ
必要十分なコマンド
ＡＩを含めて総合的にバランスがいい

あと何かある？

>>782
しかし仙人とかおらんと馬超さんがかなり困ったことに

>>786
台詞

長男「仙人なんぞ不要！」

>>788
多彩な台詞も飽きさせない理由かもしれないな。
一騎打ち、外交、酒宴での酔いつぶれ、戦争での甘寧固有の台詞、武将の解雇など枚挙にいとまがないな。
特に外交での場面。
恐らく「斬る」という選択肢は後にも先にも�Xだけだろう。
相手君主の台詞は・・・
「そこを動くな。我が剣の錆にしてくれよう」
「むざむざ死ににくるとは…
だれかこ奴を
斬れ！」
「おっ、おのれぇい
許さぬぞ。
だれかこの者を斬り捨てよ」
「ふっ（わはは、ははは、ひゃははは）、飛んで火に入る夏の虫とは貴様のことよ！」

使者の台詞
「そう簡単に
斬られてたまるか」
「おっと、危ない
こんなところでやられて
たまるか」
「使者を斬るとは…
何と卑怯な奴
覚えていろ」

斬られると・・・
「ぐわぁぁっ！
○○様、無念…」
「使者を斬るとは…
覚えておれ、仁なき君主は
栄えたためしが無いことを」
「おのれ！何という奴
何のためらいもなく
使者を斬るとは…」
ここまでバリエーションが豊富なのも珍しい。

中には妨害する奴が出てきて、使者に斬りかかる。
確認出来た奴は・・・
魏：許チョ、典韋、楽進、牛金、文聘
呉：凌操、凌統
蜀：張飛、魏延、馬超、周倉、張苞
その他：顔良、文醜、呂布、華雄、官亥、張宝、紀霊、呉蘭、雷銅、袁紹、馬騰、孟獲 （三國志末期の武将は未確認）
で、台詞は・・・
「一人で来るとはいい度胸だ
覚悟は出来ておろうな」
「貴公、外交の使者と言いつつ、実は刺客だろう
成敗してくれる」
「殿（大賢良師様、天公将軍様、張師君）を
舌先三寸で言いくるめようとしても、そうはいかないぞ」

武力８０以上、マスクデータで勇猛が４以上などの連中だ。コイツ等が本国に居るときは要注意だ。

更には、君主を斬ろうとした場合は・・・
相手君主の台詞
「君主みずから出向くとは…
覚悟は出来ておろうな」

使者君主の場合
「貴様ごときに、やられる
わし（余、朕、おれ、あっし）ではないわい」

ヒッキーするなら劉璋か猛獲。
寿命でハラハラするなら劉表か袁紹。
人材がカバーしていくなら劉備。
どうしようもないなら４馬鹿か王朗辺りかな？

今シナリオ３で全都市の人口と民忠だけMAXにして武将の寿命と忠誠度をMAXにしてからデモプレイしてる。

数年後に各地で大戦争になった(笑)

多少の台詞の間違いはご容赦あれ。自分の記憶だけでやっているので・・・

「貴様、ただでは済まさぬ。
生きて帰れると思ったら大間違いだ」

相手君主の台詞でコレが抜けていました。

相手君主が斬ってくるっての、対comであるか？

どんなに敵対が高くても、１度も無いんだが

208年開始のシナリオで趙範で始めて、
開始直後に、劉度と同盟を結ぼうとして趙範自ら行かせたら、
斬られかけたことはある。

敵対100で舐めて脅迫しにいけばまず間違いなく斬られるよ
斬られてもCOMの名声が下がらないのは少し納得いかないが

バカ野女

CPUえん術が病死しました→仙人が君主になったというパターンがあるのですが。

その時の臣下にロクな武将いなけりゃ仙人が継承しちゃうこともあんじゃねーの
袁術陛下の臣下って層薄いしな

なにより仙術が使えるからな
敵君主が守られてる配置で負傷兵回復されたらかなりてこずるわ

妖術幻術が使えるシチュエーションでもＣＰＵって仙術使うよね
絶対幻術とかのほうが強いと思うのに

仙術で回復＆もう一回攻撃の方が好きな見たいだからな。
俺は邪魔な仙人をひたすら修行させてる。

遊びで祝融を君主にしたけど何も出来ない。
脳筋君主は無理ゲーだったわ。


無双を真似て七人の女武将を作って各勢力に配備した。
意外と使われてなかったな…。
孫、星は武力、月英は知力、その他は魅力にしたのに良く見たのは星だけ

跡継ぎに迷った時に、仙人にしちゃうのは良く使う手だな

>>793
シナリオ２なら王朗はかなり楽。上級でも楽勝だ。
攻略法は…
１８９年１２月
虞翻に褒美（４００もやれば忠誠度は１００になる）を与え、人事担当にする。
周キンに募兵をさせてから、特殊担当にする。
１９０年１月
周キンを修行に出す。（税収確保）
１９０年２月
すかさず呂布を引き抜く！勿論軍事担当に任命。
兵の再編成。
呂布:１５０００
王朗:残りすべて
１９０年中に厳白虎領に攻め込み、厳白虎、厳輿を部下にする。（厳白虎の負傷兵と厳輿の兵で２万くらいＧＥＴできる）
厳輿を一騎打ちで捕らえ、厳白虎に対しては呂布一人で戦える。
また、王朗は曹操の配下との相性は抜群で、曹操が生きていおり、逃げ道があるのに配下になることがある。（夏侯淵、夏侯惇、曹仁なども配下になる）
そうすれば後の展開は楽だ！

王朗はそこそこの能力が有るから意外と行ける。

シナリオ３の孔融で惨事が起きた。
禰コウが劉備の所に流れて登用された。
そして２ターン目に袁紹に攻められてオワタ。
何よ？この無理ゲー

王朗は初手で厳白虎滅ぼす俺は
たぶん天翔記脳

>>806
シナリオ３孔融（上級）無理矢理攻略法！
196年9月:禰衡が自ら仕官するまでリセット。禰衡は人事担当。
袁紹には、金全額払って最長の同盟を結ぶ。
しばらくは金欠だが、李カクから董承を、袁紹から張コウなどを引き抜く。董承、張コウは軍事担当。楊彪も引き抜ける（200年に楊修が成人する）。
5年（60ヵ月）は安泰なので、その間に募兵、登用、内政をする。
そして下ヒ（結構手薄なことがある）に攻め込む！そして、苦しいが無理矢理勝つ。
しかし、私にも悲劇が・・・せっかく華北一帯から下ヒなどを奪ったのに、セーブデータを上書きしてしまいアボーン・・・
しかし、ま、まあ・・・何とかなるものだ！（ヤケクソ）

>>808
そうだ、陶謙→孫乾の時も別のデータ上書きしてしまった・・・
しかも、その時は統一目前（残すは益州のみ）だった・・・

S3上級孔融は同盟なしでも勝てるよ。

・禰衡が自ら仕官
・張ｺｳと高覧に内応してもらう

これが俺的に必須条件だけど。

都で人物と言えるのは大人では孔融、子供では楊修だけ…
だっけか、禰衡の毒舌
だから孔融と相性いいのね

孔融は最初に上手く行けばヌルゲー

上級韓玄でプレイ。
最初にターンが回るラッキーが…。
とりあえず募兵、褒美で戦力と忠誠度を上げる。
２ターン目に全員で訓練。
３ターン目も同じく。
４ターン目まで何もなく来たけど何をしよう…、暫くは兵の練度は十分なので内政→募兵→訓練のローテーションのみの展開かな？
巡察の施しは出来たら５月か６月にしたいが…。

仮想モードの場合、登場年もランダムになったりするの？
たとえば諸葛亮がシナリオ1で出たりとか
それとも、相性とかだけが仮想で登場年は固定なのかな？

仮想モードは相性と性格がバラバラになるだけだったと思う。

登場する年は知らんけど一緒だと思う。

登場年は固定だよ
仮想モードは一つでも選択すれば、
そのシナリオの在野武将がランダムにバラける（埋没武将も含めて）
まだ登場年に達してない武将は通常の登場年・登場都市から発掘出来る
Ｓ３あたりだと二張やら優秀な人材が発掘されたりするから、
新君主や弱小君主で始めたりする時は重宝する

どうせなら能力もバラけ・・・たら意味ねえな

>>814、>>815
おお、ありがとう
後半のシナリオってあんまりやる気が起きないから、そこら辺の武将が
最初に出てきてくれたらって思ったんだけどね
バイナリでもいじってみるか…

>>816
PS版とかはわからないけど、自分のPCPK版では仮想モードで特殊能力もランダムにできるよ
ただ、妖術・幻術・仙術とかも普通にでるので個人的には興醒めだけど

武力100の小喬とか…いいと思います

仮想モードでは、こういうことも起こり得る。
劉備、曹操、関羽などが「ひゃははは」武将に・・・
李カク、韓玄、などが「ふっ」武将になることもある。
呂布、李カクなどが戦後処理の際、「ふっ、面白い冗談だな」「仕えよだと…貴様に仕えるくらいなら死を選ぶ」「忠臣は二君に仕えぬ。○○殿ならそれが分かるはずだ」「○○、真の仁君。もっと早く出会っていれば…」「縛めを解け。この呂奉先、潔く死のうぞ」
関羽、趙雲、張任などが「三食付きなら仕えてもいいぞ」「有り金全部やるなら仕えてもいいぞ。ひゃははは」「離せ、離せ〜それがしはまだ死にたくない」「金はいくらでも、それとも女か。た、助けてくれ」

シナリオ６にて・・・
曹操、劉備、孫権がマスクデータの寿命が「０」になっていて、次の季節の頭に３人とも死亡も有り得るわけだ。

寿命は盲点だったな

褒美の上昇量を調査した。

●忠誠上昇量＝√君主魅力×√金×相性補正

・端数切捨(上昇量、魅力、金)

・相性補正
相性差-相性補正
同値：1/2
1-5：1/3
6-10：1/4
11-15：1/5
〜略〜
65-70：1/16
71-75：1/17

いちおう計算できるけど面倒くさい。

相性によって8.5倍も効果が違うのか

いつも金旋あげるから関係ない。

振れ幅すごいな。

初期で財政が逼迫してる頃に、
忠誠度90くらいの奴に金300あげてから（しかも「少ないくらいだ」とか言われて）
忠誠度98くらいの奴に金50だけあげて
「こんなによろしいのですか」って言われると
申し訳ないやらかわいいやら

ひゃははは系は能力が高くないと斬首する。
能力が低いのに調子に乗ってる奴は皆斬首。
それ以外で斬首するのは嫌いな奴だけ。
貴様だ！甘寧だけは許さん！

シナリオ３の劉表で自分のターン来る前に甘寧が引き抜かれたら何も出来んだろうが！

シナリオ３劉表では、自分のターンが来る前に、蔡帽に駆虎をかけられる、というのもある。

今思えば劉表なら賈クとか華キンとか張コウとか引き抜けるな

駆虎に引っかかるクセに、滅ぼした時に配下になったり、降伏したりする奴って…

北条高広「とんでもねー野郎だな」

松永久秀「呼んだ？」

公孫淵「そんな奴敗死か斬首が普通だよな、常識的に考えて」

↑公孫讃、越以外は斬首だから

義理が０で裏切った奴は斬首。
特に董卓共や公孫度とか猛獲共だ。

能力が良ければ許すよ派

どんな武将にも使い道はあるものじゃ
by水鏡先生

よって誰であっても斬らない

災害起きたときの巡察要員として後方に置いとけばいい
野望低い雑魚なら流言よけにも使えるし

>>828
陶晴賢「三國志の時代にも、とんでもない奴がいるものじゃ。
あっ…ちょっと元就の奴が攻めてきた…この嵐の中どうやって…？急に忙しくなったので失敬するぞ！」

裏切り者の最期は碌でもないぞ。分かったか呂布！

范疆・張達「やれやれだな。
って言うか、張飛様が無茶な命令出すから仕方なかったのじゃ（泣）」
糜芳・傅士仁「だって関将軍が…」

公孫度は顔グラがｶｺｲｲので斬れん

>>838
公孫度といえば…
PK版の「官渡の戦い」の公孫度で統一した猛者はいるかな？
襄平に雪隠詰めの上に最大勢力にして、最大の戦力を誇る袁紹と接している・・・。まさに鬼畜レベルだ！
シナリオ６の徹里吉と同じ状況だが、公孫度の方が戦力、兵力が余りにも厳しい。
武力７７は中々だが、それでも・・・
誰か公孫度で統一した猛者で、どう攻略したかをご教授願います。

以前兵糧奪取すれば勝てるとか書いてる人居たけど
兵糧番してるやつが必ず居るんで無理だろ
近付く前に撃破されるし、本陣もあっさり陥落させられる
て事でどうにか袁紹と同盟を成功させてひたすら耐えるのみ
乞食外交を忘れずに
あと、劉備・関羽の忠誠度が低い内にどうにか引き抜く

>>839
袁紹と同盟して援助して貰い、恩返しに張コウ、高覧、辛毘を引き抜く。病死した後はさらに恩返しする
このシナリオで河賊引き抜きは義務。徐盛も孫家以外なら引き抜ける
孫策も寿命は短いのだが、孫家と相性が悪くて忠誠が激減する奴は、公孫家とも相性が悪い
劉備三兄弟と法正あたりを狙うのもいいが、相性が悪くて登用にも褒美にも大金が必要。そこまで余裕はない
名声をひたすら上げて４００以上にしたら義勇兵頼み
しかしそこまでやっても、度も康も恭も寿命が短く、恭は能力も低いのが辛い。占トやるほど戦に余裕もないだろうしなあ・・・

民が噂をしているようです
「何進様、誰もがあなたを信じています
何進様こそが乱世唯一の希望・・・」

見た覚えが無いな
玉璽持ってる時だけなのかな？

民忠で変わったと思う。さもなきゃ名声か

後続部隊があったハズなのに、攻めてきた先行部隊を倒したら全滅扱いになって勝ちになった

兵糧取ったけど、多分これは関係ないよね？

前線越しにこっちから攻める時も、注意せんとならんな…

攻めた側は現有戦力が全滅したら負けになる

李厳とか良将だと思う
武力、知力、魅力が80、70台が有る武将は何処でも使える

>>840>>841
ご教授有り難うございます。m(_ _)m

まだまだ居ます鬼畜レベル君主…
鬼畜レベル君主は…
シナリオ１:孔チュウ、喬玄、厳白虎
シナリオ２:喬瑁、厳白虎
シナリオ３:孔融、厳白虎
シナリオ４:該当君主無し。
シナリオ５:金旋、趙範（韓玄、劉度は比較的マシ）
シナリオ６:徹里吉
シナリオ７:該当君主ナシ
「官渡の戦い」シナリオ:公孫度（韓遂は比較的マシ）
「劉備入蜀」シナリオ:張魯

これらの君主で全て統一したアナタは三國志�Xの王者だ！

公孫度をコウソンドと呼んで、公孫続はコウソンゾクと呼ぶのがお約束

一番難しいのは君主張飛じゃないのか？

>>848
君主張飛は、汝南という比較的豊かな地に本拠地を置いています。汝南には徐庶が未発見武将として居ます。捜索で見つかれば、もとより相性がピッタリの武将ゆえ、ついて来るかもしれません。（１ターン目の戦略）
更に、「関羽千里行」イベントを全部起こせば、劉備が君主になり、関羽、周倉、趙雲などが配下になります。その前に、宛に移動し（劉辟などがいい）、すかさず劉表と同盟します。
宛はかなり豊かな都市ですので、税収もかなり良くなります。２都市で募兵を繰り返せば、無敵になれます。（宛移動は２ターン目）
後は、曹操に逆襲を食らわせればいい。そうすれば統一は目前です。

850

>>847
蒼天航路で、公孫讃のセリフ
「しょ・・・続(しょく)」
を読んだ俺にスキはなかった

勢力の全ての武将が攻め込んでくる
→うはｗｗｗｗ全員捕らえて斬るなり登用なりすりゃ、勢力の金と兵糧が手に入るじゃんｗｗｗｗｗ

→(´･ω･`)

何時もの攻略君だと思うけど
募兵する金はどっから持って来るんだよ

呂布プレイで能筋集団が必死に内政したのに…。

台風にイナゴって。
お陰で国庫が０に等しいわ！
これば最初の一年目なら終わってたわ！

でも禰コウが流れてきてたから許す

>>853
各季節頭に収入があるので、そこからです。 汝南と宛の収入は結構あります（特に春）。
とは言え、結構あると言っても、春以外の季節頭の収入は、たかが知れているので、春以外の各季節１都市１回しか出来ません。それでも２都市で募兵すれば６千以上は集まるでしょう。
名声の減る徴兵なんてしたことが有りません。それに、張飛は元々名声は高くないし。
劉表と同盟しているので、援助を乞う方法もあります。

上級張飛はツンドル

まだ規制？

>>846
前にも挙がってたけど、シナリオ３の孔融は、ずば抜けて難しいわけではないよ。

>>808も攻略法書いてるけど、私だったら、
禰衡仕官　→袁紹と同盟（お金をけちるために短期同盟で）
→陳羣、甘寧、趙雲を引き抜く　
→内政、軍事で力をためる（袁紹との同盟もつなぎつつ）
→袁術と同盟（これは超短期で）
→袁術と共同で下ヒを攻め、劉備を殺す
→袁術との同盟きれたら、寿春を攻め、袁術を殺す（玉璽も獲得）
大嫌いな劉備と袁術を倒し、玉璽を手に入れ、めでたしめでたし

どうしてもできなかったのが、シナリオ５趙範。
劉度と同盟を結ぼうとして趙範に行かせたら、斬られかけた。
まもなく韓玄軍が攻めてきて、黄忠や魏延に歯が立たず、死んだ。

どうやらみんなの意見を聞くと…

シナリオ３孔融：鬼畜→上級レベル
「官渡の戦い」シナリオ張飛：上級→鬼畜？

ということですな？

>>858
＞上級趙範

カルテットは初期兵力24000で同じ、上級だと敵に予備兵1万。
鮑隆に募兵させて左下の城に篭れば韓玄には負けないが。

充分な戦力差あるのに降伏しない
→滅ぼすと配下になる

うーん、なにが違うんだろう

捕虜を登用のときの台詞を見ると、説得はなかなか懇切丁寧にされてるみたいだし、心変わりかな

すべてを失うまでは諦めてはいけない、みたいな意地、とか

「うぬには降らぬ！」とかいうゲームもあるというのに

>>742
遅レスだが、サターン版は「ＬＲボタンを押す」と説明書に書いてあった

張角が死ぬイベント発生後、黄巾を立て直すプレイをやってみるわ

趙雲を引き抜きに来た使者を逆に引き抜いた。

俺「張宝も張梁も寿命無いよな…全滅したら廖化でいくか」

廖化「どうもあなたとは合わないようですな
ここでおさらばです」

(　´　･　ω　･　`　)

PC版を適当に改造したいが、もうそんな情報集めたサイトもないんだろうな。。

中国語サイトだったらまだいっぱいある

共同作戦で攻めてくることってある？

つか１人だけで攻め込んできて、兵糧の上から動かないって何なんだよ…

【呂蒙】

統率92　武力78　知力88　政治　72　魅力81

PS版で黒山賊を新規武将で作成しているんだけど、
スイ固、于羝根、白繞の3人が漢字見つからなくて作れない…
3人を諦めるか別の漢字で済ますか。

于毒で誤魔化せば？

スイ固なら三国志10にいたな

流星の舞い

　　　　　　　　,､-'''´￣￣￣￣￣,　ヽ
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　　rﾞ､ 　l　　 ＜Ｏ >　.::'' :::: ィf~ﾗﾞヽ　　 |　　i
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　 /　　 | '、　　　 ｀ｰ―― '　　　　.ﾉﾉ　　|　`'

>>876
よお黒山賊

なんでスイコは義理０なんだ？

>>878
スイ固 字は白兎。
元黒山賊の首領で、張楊に仕えた。張楊を殺した楊醜を討ち、袁紹に下ったが、のちに曹仁に滅ぼされた。

張楊の敵を討ったのに、義理０は確かにおかしい。義賊だったかもしれないのに・・・でなければ主君の敵を討たないだろう。

�Xでは、残念ながら、張楊も楊醜、スイ固も登場しない。

なにげに正史では曹仁もかなり優秀なんだよなぁ…
あっちこっちで敵倒しまくって

曹一族の中じゃNo1じゃないかな
てか�dが(ゲームでの)評価高すぎる気が・・・
武力60台でいい。その分楽進と仁に割り振って欲しい

曹真や曹純だって相当なもんで
つか曹一族は基本スペックが高いｗ

いや、あくまで正史ならね

曹真曹洪は噛ませ犬、曹純に至っては登場すらしない印象

正史読むと曹洪の実績や不遇時代の曹植の上奏文の長さや回数にびびる

曹操の息子達は良い能力だけど寿命が短いのが残念だよな

袁術の配下で楽就とか入れるとしたら能力はどうする？

雷薄や張勲辺りを足して2で割るとか
登場しているシリーズを参考にするとか

楽就は他のシリーズだと廖化の知力を少し下げたみたいな能力だね。

楽就そう言えばおらんな

２ではモブ顔ながら登場してたと言うのに

陳蘭とか、滅多にでてこないよな。

演義重視の５なのに出て来ない武将はけっこういるな。李通とか

たいした能力でもなく、歴史的に重要でもないのに毎回登場する雷薄が異常なだけ
>>1とか

>>889
王子服が出てるのはすごいと思う

西涼の八将が何人も削られたのは痛い

リターンと光線だっけ削られたの
IVあたりから出なくなったかな

せってんやしゃかまん　が出るまでじっと我慢

敵国を全部倒した後に
デモプレイ→しばらくおいて再開
したら兵器作っててワロタ
さすが上級補正やでぇ…

張魯の楊シリーズも削られたな。楊シリーズがいれば結構楽なのに…
楊松だけでは…。

そこで、勝手に楊シリーズの能力値付けてみた。
楊柏:武62知28政19魅33
楊任:武75知52政44魅55
楊昂:武70知34政30魅48
コイツ等がいれば張魯もなんとかなる。
曹操配下の李通と崔エンも惜しい人材だ。

李通 字は文達
能力値は…
武80知50政58魅66
崔エン 字は季珪
能力値は…
武64知76政88魅81

袁術配下の楽就と閻象もいても良いだろう。
楽就:武71知41政38魅53
閻象:武:26知74政80魅68
ってところだろう。 「武将砂漠」の袁術もこの２人加われば違うだろう。

馬騰軍も馬騰八将揃い踏みしないと駄目だろう。
侯選:武71知31政49魅53
李堪:武70知23政17魅34

要するに�Xは結構武将を削っている感じがするね。
これはほんの氷山の一角だと思う。

そうだ、曹操黎明期の配下で荀イクの推挙で配下になった戯志才も欲しかったが…何しろ、早世した際に曹操は「策略を相談出来る相手がいない」と嘆いた程の人物だ。
しかし、正史のみ登場なので無理だと思うが…
能力値は…
武15知92政86魅80
義13野5冷7勇1
寿0相23
性格:極善

戯志才はＤＳ３だと居るが・・・あまりいい能力じゃないな
武力7知略88政治73魅力58で義理8野望3冷静6勇猛1

>>898
戯志才…意外と低いのですね？
私が>>896>>897で挙げた武将の能力は、今までのシリーズを参考に勝手につけたものです。
崔エンは�Z以降に登場する武将ですが…。
戯志才も正史の早世後の曹操の嘆きから見ると、これくらいあるのかなと思いまして能力を付けさせていただきました。

具体的に何やったのかさっぱりわからんからな

策略を相談してたんじゃないの？

そのやりとりが残ってねえんだよなあ

ぶっちゃけカクカはこの人の代わりだから凄そうなんだけど
赤壁の時も名前出なかったしな。
単に忘れただけかもしれんけど。

>>903
そりゃ赤壁のころじゃ郭嘉さえ鬼籍だからな
その前任者の印象なんぞ薄くなってるだろう

もっとも「奉考がおればこんな負け方はせなんだのに」
と曹操が嘆いているが

程イクとか涙目やん

三国志10の顔グラのせいで、李通はDQNな印象しかない
身体のいたるとこにイレズミしてそう

え？俺だけ？

しかもスレチ？

こりゃ失礼

俺の李通のイメージは三国志2のモブの思案顔だな

曹叡でプレイしてんだけど、将軍上位がどいつもこいつも60歳、70歳(´･ω･`)

武力80台で重宝されるレベル

牛金の代わりに李通でいいと思うが。能力そのままで

�Uのとき、オリジナルの顔グラだった、曹純、馬休、馬鉄が、
�Xでモブ顔になったのは何でだ？

>>904
ごめん、戯志才の話が出なかったって事。

>>911
最初期のKOEIゲーって君主や大名とその血縁は
やたら能力が優遇されてたイメージがあるから
そのせいじゃない
1の袁術とか群雄伝の一色義道の魅力94とか

２の馬鉄は、ザコいくせにカッコよかった
ちなみに今は、列伝がザコい王朗でプレイ中
やはり顔グラが良くないと、やる気が出ないんだぜ

しかし追討令ってすげーな
それまでダラダラしてたやつらが、董卓をあっという間に滅ぼしやがった

このゲームに二虎競食の計があって、
他国同士の敵対度をどんどん高められたら、
戦争が頻発して面白かったかもなあ。

COM同士で一度同盟結ぶとそのまま継続更新のパターン多いからなあ

こないだまで攻めたり攻められたりしてた勢力が同盟結んだりするのはいったいどうやってるんだろう

com同士はよく同盟結ぶのに、プレイヤーに持ちかけてくる事って無いよね

まあいいんだけど

貧弱同士ならあるけど無駄に長いしメリットないし

>>917
そう、ＣＯＭは少し不利になると、どんどん同盟結ぶよね。
私のときは、袁譚を追い詰めたときに、直前まで争っていた曹操と同盟結ばれた。
頭きたから、兵糧不足の袁譚のとこに攻めて、曹操の援軍もろとも弱らせてやったけど。

>>920
今しがたそのパターンで、１勢力だけ同盟結ぶの忘れたまま攻め込んじまった

20万対15万の大戦争になって、ちょっと震えたｗｗ

負傷兵と向きについて

1、ダメージのうち負傷兵になる割合(％)

箕形と鈎行：80＋(士気/10)
他の陣形：50＋(士気/10)
・両方とも端数切捨

2、向きによる通常攻撃の倍率

側面攻撃：被ダメ0.7、与ダメ1.3
背面攻撃：被ダメ0.5、与ダメ1.5
・コウヤクに対しては側面が無効、方円には両方とも無効。

「謙虚な気持ちで相手に接してください」みたいな助言ってダメってこと？

試してみれば良いだろ

「謙虚な〜」は割と成功率高かったような？

まあ参謀の知力にもよるだろうけど

決定ボタンを謙虚に押せばいいんだよ、きっと

性格の悪い奴同士だと「英雄同士・・・」とか言って登用できるよな

>>922
そうすると武力ってなんなんだってことになっちゃうな

同盟国の援軍に、選択できないヤツがいたな

参謀はダメなのか？
あるいは太守か

もし援軍には寝返りを使えないって仕様になったらとたんにウザくなるな

官渡の公孫度。初日が敵四部隊程度なら兵糧を奪取で勝てる。
度を魚鱗で上方の城西方に配置、弟は上方の城で専守防衛。
１ターン目で度、西行。敵先鋒との接触は回避。
２ターン目で次鋒（か中堅）と接敵し、一騎で屠る。
３ターン目で兵糧番に突撃。
４ターン目で兵糧番を撃破。
５ターン目以降は西行し、下方の城へ退却。

やくまる？

新武将作ったら、全員ヒャッハー系だったでござる

軍師でそれはカンベン

このゲームでひゃはは系という表現はよく聞くが、ヒャッハー系という表現はあまり聞かんなぁ
ヒャッハー系だと、まるで北斗の拳だ
まあ、やってることは大して変わらんか

孔明 「汚物は火計だー！！」

ひゃはは系のせりふなんて略奪、褒美、妖術以外で見られない気がするけど

>>936
>>1

ｱﾋﾞﾙ

褒美のときもひゃはは言うよな
あと登用断ったときも

褒美とかも

そいつらを斬首する時は心が痛まない。

離せー！私はまだ死にたくない。

金が欲しいのか？それとも女か？た、助けてくれー！

お願いします。命だけは…

それら台詞に対して、駄目だな。と言いながらマウスをカチッとね

オススメ戦術　（悪い所は直してテンプレ入りして欲しいなぁ）


序盤　ーーー　△　ノ　寡兵で囲んで突撃　Å　↑　（各個撃破）

中盤　−−−　Ｗ　Ｃ　（ノ　Ｊ）　混乱伏兵餅で囲んで火矢　Ｖ　Ｊ　○

終盤　−−−　贔屓の武将で力押し

兵糧番　・　籠城係　−−−　Ｗ　Ｊ　○　（￥）

籠城　・　硬い相手　−−−　Ｕ

水上　−−−　介


ゲーム開始時から他国との兵器研究を（安い方から順に）開発してるとベター

「なにも殺さなくても
それがしとて役に立つぞ」

いや配下になるの断ってんだから、役には立たないじゃん
なにいってだこいつ

たしかに

そいつの能力が低ければ他国で足を引っ張ってくれるかも知れない。
兵を持たせてくれたらな。


儂の藤甲軍団が敵の火矢乱射と火計で大損害を…。
雨が少ない所は雨乞い係が必要だったのか…。

雨乞いは自主的に禁止するか迷うスキル
幻術妖術臭いけどないと投稿部隊を使うときに辛い

雨乞いがだめなら天変使えばいいじゃない。

確か天変って雨乞いより確率低いんだよね

トウコウって確か雨だと防御アップするんだっけ

それは特殊能力：水神と陣形：水陣だった気がした

>>948
水上だとアップじゃなかったか？
雨のときは大活躍、でも晴れていると必ず燃やされている

藤甲持ちは水上で機動力が増す
被ダメを2/3に軽減
弓攻撃無効化
火に弱い

とハンドブックにある
雨天に関しては触れていない

マスターブックとハンドブックによると

天変：成功率90％で好きな天気にできる。
雨乞い：成功率60％、20％の確率で豪雨。

一般都市で豪雨にすると雨が降り続ける確率は計算上
1ターン後：80％
2ターン後：54％
と微妙なので火矢や火計を使える奴を素早く始末できるなら使える。

>>949
水計の威力は「水陣」だと半減で「水神」だと無効。

ていうか水計にも自然失敗あるべきだよな…

水計は妖術幻術より理不尽感が強い

確率で成功失敗っていうのはＣＯＭまるもうけだと思う

我が分身を新武将で作ったら、天変覚えやがった…
特殊能力は完全ランダムかな？
作成する時の豪傑型、万能型とかのタイプに左右されそうな気もするが

つか同討天変落石水計強行土砂ってなんぞ
俺みたいな名前してるくせにぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃぃ

パワーアップキットつきのPS版をゲットした
追加シナリオは微妙だけどエディット機能が素晴らしい

女の追加グラ以外に欲しいものなどない。
もっと追加したいのだが、どうすればいいのやら。

女の新武将作るとなぜか必ずひゃはは系になる
引き抜きやすくていいけどさ

実在の才媛や女傑を登録しようとしてもネタが少なくて困るんだよな〜

極悪だと何か損するの？

COMプレイだと、善人だと少しずつ名声アップなんだっけ

>>961
かわいいあのコを作ったハズが、
「おほほ、宝物庫をあさるわよ」
「ひゃっはー！　ここは通さねえぜぇ」
とか言っちゃうとアレだし

イメージの問題だな

評定にて
人事担当「名君主には名将が必要です
今年中に１人増やしましょう」

初めて見たな、条件あるんかな
領土数のわりに配下が少ない時とか(シナ２劉表開始時だった)

劉表「目標を達成した、わが国の人材が0人に増えたぞ
頼りにしているぞ」

なにいってだこいつ

>>965
劉表が誰も居ない宮殿で虚ろな目でつぶやいてる絵が思い浮かんだ

ヒヒヒ、わしが皇帝、皇帝なのだ

中国サイトで妖術と幻術の有効範囲は分かったから、両方とも１マスにしたら仮想でもまともなゲームには
なったんだけど、仙術の有効範囲はどのアドレスにあるのかわかる人いない？

仙術に有効範囲とかあるのかな

なかろう

敵戦力が回復したら面白いｗ

>>961
政治力が低いと流言飛語がバシバシきまり、住民氾濫バカスカおきる

>>966
もういい・・・もう・・・もう休め！

玄倉川水難事故

仙術は、再行動可能になる時があるのがうれしいよなあ

激励もそうだけど

激励にも再行動できる場合があるってマジ！？

ないと思う

混乱から回復したときの行動≠再行動、なんじゃ？

>>976
食いつきすぎw

金1000で登用できない武将が金750で獲れたりするのは駄目だろ
そこだけちょっと不満

>>980は実行武将が同じでってことね

こんな俺に金1000も？
これは何かの罠なのではないか・・・
と疑ってるリアルさの演出だよ

お前がなんのとりえもないニートだとしたら、いきなり「100万円渡すからうちで働いてくれ！」
とかいわれても、何かやましいことがあるんじゃないかと考えてホイホイいかないだろ？

必要以上に金を積まれたことで
こいつ「金さえ掴ませたらほいほい寝返る」と思ってるんじゃないかと
却って態度を硬化させる羽目に・・・・とかまあ考えちゃいないわなｗ