【三国志11】三国志11Part82【董白歌合戦】

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1名無し曰く、
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11/
公式(PK)
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11puk/
公式(PS2版)
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11ps2/
公式(withPK、Wii&PS2版)
ttp://www.gamecity.ne.jp/sangokushi/11wpk/
公式掲示板
ttp://cgi2.gamecity.ne.jp/cgi-bin/gcbbs/bbs.cgi?ct=sangoku
内容
ttp://www.4gamer.net/news/history/2006.03/20060310215539detail.html
アッブデートに関するお知らせ
ttp://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/san11/san11_info.htm#disk

「攻略方法教えて!」という前に…↓↓↓で要確認
三国志11攻略wiki
ttp://www4.atwiki.jp/sangokushi11/

前スレ
【三国志11】三国志11Part81【王朗の懊悩 Oh No!】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1289569831/

雑談隔離スレ
【三国志11】三国志11part61【まりもっこり】
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1238737483/

PC版のネタセーブデータや改造ツールの話はこちら
三国志11 改造スレ part6
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1240073896/

2名無し曰く、:2010/12/11(土) 22:42:27 ID:1RrjrvAn
PC版と家庭用版の違い

基本
PC:グラが良い 解像度高い 顔グラ差し替えツールなど公式、非公式の改造ツールが有る
家庭用:グラがやや荒い 解像度低い 改造はゲームの範囲内 家庭用だけの追加要素多数

新武将作成
PC:ゲームクリアで上級特技解放&能力値100解放&史実武将の顔グラ、モデル使用可能 イベントスチルコンプで最上級特技解放 
家庭用:最初から自由に作成可能 「英雄集結」クリアで史実武将の顔グラ、モデル使用可能

追加シナリオ
PC:決戦制覇全クリアで「女の戦い」出現
家庭用:ゲームクリアで「女の戦い」出現

水滸伝武将
PC:会員特典(有料)
家庭用:決戦制覇クリアで出現

家庭用だけの特典
・ステージシナリオ(決戦制覇的なシナリオ)が有る
・ステージシナリオクリアで追加武将8人
・初期からシナリオ「赤壁の戦い」 10年以内クリアor漢室EDでシナリオ「英雄乱舞」(英雄集結の別ver)
・結婚関連の歴史イベントを二つ以上起こしてクリアで追加女性武将10人

その他細かな差異
・家庭用は武器アイテムを持たせても一騎討ちのモデルが変わらないとか、評定がただの一枚絵とか
・家庭用はCOMが能力研究で特技を習得させてくる

3名無し曰く、:2010/12/11(土) 22:43:33 ID:1RrjrvAn
普通プレイに飽きた方へ縛りの一例(全部入れるのではなく適当にチョイス)

・攻城関係
a)港への地上戦法の使用の禁止+意図的な棺桶の禁止+火による港封鎖も禁止
b)輸送隊による敵部隊の釣り禁止

・登用制限
a)城×3=最大配下武将数 城を失い等号が不成立なら配下武将追放
b)基礎能力が一つでも70以上ある武将の登用禁止
c)捕縛処断禁止 登用できなかった場合、即解放(後半のモチベ維持)

・戦闘制限
a)元能力値の統率+武力=160以上の武将の野戦の禁止
b)最低出撃兵士数は3000(人垣・デコイの禁止)
c)神算虚実武将の撹乱偽報禁止・落雷禁止
d)槍神・闘神・覇王の乱突禁止
e)輸送隊補給禁止

・特技、研究制限
a)Lv4の技巧の禁止
b)配下武将が持つ特技しか習得できない(伝授する形で)

・外交制限
a)同盟・停戦を2勢力以上の国としてはいけない
b)同盟停戦禁止

・その他
a)空白都市は全て特典武将の新勢力一つにまとめる(マンネリ防止・自重しない劉備対策)
b)期間に制限を設け、大陸統一(例:初級なら10年以内、上級なら15年以内)
4名無し曰く、:2010/12/11(土) 22:45:14 ID:1RrjrvAn
以上テンプレ。貼り忘れ等あったら追加願いますぞ陛下。
5名無し曰く、:2010/12/12(日) 01:22:42 ID:UzzxQPD1
>>1 乙!しばらくやすらうが良い
6名無し曰く、:2010/12/12(日) 01:31:09 ID:LRCEEX7m
魏延や丁奉ぐらい部隊を統率できる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
姜維や凌統ぐらい一騎打ちがつよい呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
傅士仁や張南ぐらいおバカな呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
甘寧や麹義ぐらいデスクワークが苦手な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
公孫康や王粲ぐらいそっけない態度の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
突撃すると敵を絶対混乱させちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
槍を持たせたらあれ?って顔しちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
戟を持たせたらニコニコする呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
弓も大好きな呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
馬に乗ったら手が付けられないぐらいハイテンションになる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
井蘭のてっぺんで足がすくんじゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
衝車が城門どつく音にびっくりしちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
投石があたって頭おさえてうずくまってる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
木獣の炎を怖がってる呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
長江で船酔いして青い顔の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
義理堅くもなく低くもない普通の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
野望もそんなにない呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
漢室の話題振ると興味のなさそうな顔する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
性格が猪突ですぐ一騎打ち受けちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
尊大な口調の呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
大喝する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
逆上する呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
詭弁とか無視とか鎮静とかそういうの苦手な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
パパが天下無双の豪傑な呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
そのパパが大好きで援護しちゃう呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
パパとくっついてる貂蝉のこと別にきらいじゃない呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
能力持続が短い呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
182年生まれの呂玲綺ちゃんかわいい(*^ω^*)
でも17歳で死んじゃう呂玲綺ちゃんかわいそう(´;ω;`)
7名無し曰く、:2010/12/12(日) 02:54:02 ID:1RwaKvx0
>>1
乙。いよいよ年末ムードが高まってきた
8名無し曰く、:2010/12/12(日) 03:52:50 ID:aSCr0XNk
>>1
乙。ちょいと質問。
スレ建てしてここに落とすにはどうすればいいのかな?
前スレ建てたとき、それがわからなくて放置したら叱られたのであった。
9名無し曰く、:2010/12/12(日) 06:34:06 ID:z1X7aCUN
地図の外周から順番に占領していくと
輸送路が不自由だったりするのか。
10名無し曰く、:2010/12/12(日) 08:09:15 ID:7EYTlAAB
これ、内政出来るたり、大部隊を編成できる都市を限定してたら良かったと思う
その他の都市は、部隊を入れとくと補給が出来る、米減らない、防戦は有利程度でさ
成都で20部隊くらい出して、長安までは補給だけでそのまま攻めのぼるのがゲームの流れ的にデフォみたいな

なにしろ会戦が起こらない…イチイチ足止め内政がめんどい…COMは永遠に続く小出し部隊…
A級になるには何かが決定的に欠けた、旨いB級ゲーム
11名無し曰く、:2010/12/12(日) 08:59:57 ID:Vp5VFp4b
>>1
そしてまさかの呂玲綺ちゃん復活
12名無し曰く、:2010/12/12(日) 09:46:47 ID:DPg3XzXY
大規模な戦闘は起こりにくいな

一度、司馬懿の長安攻め落としたら、となりの洛陽から
十数部隊・総勢8万ぐらいの攻撃が即座に来て、それを
長安攻撃した部隊で凌いだのは楽しかった
13名無し曰く、:2010/12/12(日) 10:29:09 ID:DPg3XzXY
……楊儀を登用したら即座に中傷イベント起こしやがった……こいつはw
14名無し曰く、:2010/12/12(日) 11:09:37 ID:D9AfWq6I
COMが大軍で攻めてくるかは米と武将数しだいだな
季節毎の米も収入後に即攻めてきて消費するもんだから大規模戦闘が起こりづらい
ほんとは溜めこんで数十万で押し寄せてくる方がおもしろいんだろうけどね
15名無し曰く、:2010/12/12(日) 11:10:22 ID:CePUP0ks
>>6
逆賊曹操戦では疾走で親父さしおいて大活躍だけどな。

まあすぐ孔明の疑報で帰っちゃうんだけどw
16名無し曰く、:2010/12/12(日) 11:32:26 ID:0S72obVn
civのAIチームを登用
17名無し曰く、:2010/12/12(日) 11:48:27 ID:GUfBdPXW
>>6って何気に文才あるなあ。毛玠だなさては。
18名無し曰く、:2010/12/12(日) 11:58:09 ID:GUfBdPXW
>>10コーエーって絶対モニター雇ってないよね。販売する前に
モニター10人くらい雇って20日くらいプレイさせてみればいいのに。
19名無し曰く、:2010/12/12(日) 12:04:46 ID:DPg3XzXY
>>14
試しに兵士居て将も居る敵対都市にコメを編集で
マックスまで与えると、いきなり10部隊6万とか出しやがったw
20名無し曰く、:2010/12/12(日) 12:12:30 ID:5c+JdPCU
超級でCPUが地方を征圧すると 極端に物量の生産力が変わるのは 笑えるがね。
どんだけ 人口いるんだよwと。
10億位 中国にいそうだし。
21名無し曰く、:2010/12/12(日) 12:22:22 ID:9d76kau7
超級でカシン包囲網でジュンイクやったら
最初に一杯攻めて来られたし 
超級でやれば結構攻めてくると思うが
22名無し曰く、:2010/12/12(日) 12:31:57 ID:DPg3XzXY
上級と超級だとだいぶ違うのかな

wikiだと物資面が厳しく、AIはそこまで厳しくならないとか
書いてあったが
23名無し曰く、:2010/12/12(日) 12:40:47 ID:z1tFz1ep
超級でも最初だけだよ
プレイヤーと隣接していない都市だと
兵士溜め込んで
プレイヤーと隣接したとたん大群で攻めてくる事がある
でもそれを凌いだら小出しプレイにもどる
24名無し曰く、:2010/12/12(日) 12:47:22 ID:gvjURJIx
>>18 やってるだろうけど、そのモニターがバカなんだよ、きっと。
ここの住人を20人くらい集めて20日プレイさせて、その戦略をAI化すればいいんだ。
ただ、おそらくはCPUに勝てずに不評になること間違い無いだろうww
25名無し曰く、:2010/12/12(日) 13:37:03 ID:DPg3XzXY
>>24
そこら辺は難易度分けてくれればおkです

ジャンル全然違うけど、ポケモンとかも通常の敵と本編関係ない
バトル施設では敵のAIも有利な確率も段違いになるから、それくらいに
26名無し曰く、:2010/12/12(日) 14:22:04 ID:5c+JdPCU
学習型AI
27名無し曰く、:2010/12/12(日) 14:37:09 ID:D9AfWq6I
決戦制覇のシナリオだと敵都市が土塁とかでガチガチに固めてあるけど
本編でもそういったシチュエーションでの戦争できたらなぁ
28名無し曰く、:2010/12/12(日) 14:43:25 ID:tXns4QU7
易京並みにどこの城もガチガチだとうれしいけど敵の侵略も全く進まなそうだ
29名無し曰く、:2010/12/12(日) 15:08:37 ID:UzzxQPD1
白馬ってかなり使える特技だよな。とくに連戦と組ませると驚異だぞ。
30名無し曰く、:2010/12/12(日) 15:31:09 ID:7EYTlAAB
パッチやPKで確かに敵は大軍を出すようになった
…でも、大軍てオートメーションっていうか流れ作業のベルトコンベアみたいな、あーゆー大名行列の事じゃねーだろw

もっと道いっぱい広がって陣形みたいなの組みながら足並み揃えて来てくれよ
31名無し曰く、:2010/12/12(日) 15:39:01 ID:elCvrRiQ
体験版やってみたんですが
暫くして攻め込んできた〜なテロップがでまして
マップをみてみると土塁の前に100日くらい待機してる武将がいます(兵力8000槍)

その間に着々と関を落として聖都陥落まで
こなしたのですが、城が落ちるまで彼は土塁の前に待機していました。
あの武将は何をしてたんでしょうか・・・?
32名無し曰く、:2010/12/12(日) 15:45:55 ID:Kx+bKXwn
うーむ統一しなきゃ使えない特技があるのか……
手軽にパパっと統一できる方法はないものか
33名無し曰く、:2010/12/12(日) 16:11:07 ID:Cr8Unhh5
>>32
S1で全勢力マルチプレイにして孫堅軍を除く他勢力の武将を全員追放して
それぞれの君主7人でカヒに騎兵かなんかでいって一騎打ちすれば、
どんどん勢力滅んでいつの間にか統一してますよ
34名無し曰く、:2010/12/12(日) 17:25:08 ID:Kx+bKXwn
>>33
おおっ
ありがとう
おかげさまでできた!
35名無し曰く、:2010/12/12(日) 23:22:18 ID:NrBVJxqz
夏侯惇が弓攻撃くらって顔グラ変更イベント起こったんだけど
変更後が眼帯じゃなくて町民Aみたいな顔になってて吹いた
変なバグだな
36名無し曰く、:2010/12/13(月) 01:28:46 ID:F8D3Galp
546 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/10(金) 11:31:11 ID:RoLNKHe4
昨日の話なんだけど、退社時間にみかけた同じ部署の新人小娘ちゃんの私服が凄かった。
普通に立ってるだけでパンツ見えそうなミニスカートにビリビリに破れた網タイツ。
上はタイの女学生かよ?ってくらいピッチピチの白シャツでボタン3〜4つ開けブラ全開。
まぁ廊下に出る頃にはもふもふ付きのジャンパー羽織ってたわけだが。
で、何気に「そんな格好で家直行したら彼氏頭ん先っちょからせーし出ちゃうだろ?www」
とかもろおっさんのセクハラ全開してみた。したら小娘、
「課長。・・・課長も私でせーし出してくれますか?・・・頭ん先っちょからwwwww」
とか超間近で言われてめちゃくちゃ焦った。でもまぁ考えてみたら俺みたいなのまともに相手してくれる訳ないし
仕事中はすごく真面目に見えててもあの格好は普通にビッチ系ギャルだろうし・・・おちょくられてるだけなのは自覚してるし。
でも恥ずかしながらフル勃起。んで帰り、あまりにも悶々としすぎてツタヤ直行。
当然パッケージにさっき見た小娘みたいなエロエロいビッチ系の格好した奴を選んで帰路につく。
途中小声で「よぉーしパパ今夜もひちょりで抜いちゃうぞー!」と宣ってみるも虚しく。
んでも家付いたら速攻でdvdセット!映倫がどうたらの間にビールとよっちゃんイカとサラミ準備おk!
さぁ抜いちゃうぞぉぉぉぉぉぉぉ!!!!

と思ったら携帯に着信。なんと先程の小娘から初めての電話。これはチャンス!?
「もしもし・・・ああ・・・どうしたの?」
「あ、課長。今ってもう家ですか?よかったr・・・」
の辺りで
「♪テッレッテレーレーああんあんあん!!!!いぐっ!!いぐ!いっぢゃううううう!!!!」
って。dvdのイントロがフルボリュームで。ヘッドフォンのジャック刺してなかった。
「ちょ!!ちがwwwwwwあああwww」
「・・・・もう家みたいですね。じゃあいいです、おやすみなさい。」
もう色んな事が頭を巡って最終的には泣きながらdvdで3発抜いた。
今日は朝から全女子社員の視線が痛い・・・。
37名無し曰く、:2010/12/13(月) 01:29:41 ID:F8D3Galp
誤爆した
38名無し曰く、:2010/12/13(月) 03:43:13 ID:NOdHdnLX
けいしゅう分裂イベント起こしたいんだけどなかなかおこらない…
死ぬ時って重症になってから死ぬの?それともいきなり健康からでも死ぬ?
39名無し曰く、:2010/12/13(月) 11:25:14 ID:MKmGAGiU
劉備でプレイしてたら孔明が新野に在野で出てきて
登用しようと思ったら舌戦になって、神のイカヅチを食らって
孔明どっか行っちゃった。
次は呂布でプレイしたいと思う。
40名無し曰く、:2010/12/13(月) 13:02:06 ID:ONSvmhU3
最後の一行に何故つながるのかわからん
41名無し曰く、:2010/12/13(月) 14:14:53 ID:IDwr1nja
新野劉備は開始直後に甘寧をすぐ引っこ抜けるから好き
42名無し曰く、:2010/12/13(月) 14:35:28 ID:Sl1WBZyM
そうなのか初めて知った
仮想シナリオ、新野劉備は永安にげるか上庸にいくか、居座るか色々悩めて楽しいな
43名無し曰く、:2010/12/13(月) 14:51:06 ID:gLydHj5p
ふむ
44名無し曰く、:2010/12/13(月) 14:53:44 ID:rb1d37/C
>>38
健康でもしぬ
フラグが 複雑なのか 稀に条件を充たしてても 起きないよ
まぁ大抵は 何かのフラグ妨害(CPU同志の有効度や捕虜関係)
45名無し曰く、:2010/12/13(月) 22:18:09 ID:kKBvoR6U
>>12
公孫?が北海から寿春まで行列作って攻めてたのを見たことあるけど圧巻だった
総勢で10万近かった
米とか物資カンストしてると凄まじい勢いで攻めてくるから、刺激が欲しいときはパラいじってやると面白いね
46名無し曰く、:2010/12/13(月) 22:35:17 ID:ems6p530
なるほど敵が攻めてくるのはこちらとの兵数差がかぎかと思ってたが兵糧も関係してるんだな
いつも金だけ与えて攻めてくるの待ってたわ
47名無し曰く、:2010/12/13(月) 22:50:28 ID:HfIHuh5I
>>45
思い出すー。
序を制する者シナリオで、公孫サンが河北を制圧して兵数25万以上の
超大勢力を作りあげてたのよ。

で、停戦期間が終わった途端に総攻撃かけてくるの。
戦線が伸びきっている上、蜀の攻略に最精鋭がいってたもんで、もう必死だった。

それでも兵装を10万くらいしか用意してないアホAIだったせいで、
途中からは剣兵虐殺の後味悪い大戦だったなー。
48名無し曰く、:2010/12/14(火) 11:34:16 ID:DUfy+0tR
いくら兵力や兵糧を準備してても兵装の用意が少なすぎてただ面倒なだけなんだよな、イライラする
49名無し曰く、:2010/12/14(火) 12:14:14 ID:NxETbJCa
兵装いらないよなあ
50名無し曰く、:2010/12/14(火) 12:30:33 ID:DT9JEYAR
兵装は1回で5000ぐらい増えてればストレスを感じなかったと思うけどね
兵器や船も開発に時間がかかりすぎてアレ
51名無し曰く、:2010/12/14(火) 12:33:24 ID:OagnjoBl
ただでさえアホAIなのにさらにCOMにとって不利な要素盛りだくさんなんだよ
PKの追加施設にしてもあんなん建てずに農場でも建てとけって思うし
52名無し曰く、:2010/12/14(火) 12:36:26 ID:nocacb8t
最近超級しかやってないけど 剣兵出てきたりしないし
資源も相手結構持ってるけど 
ただ10万の所に兵入れまくって一杯消したりはしてる
53名無し曰く、:2010/12/14(火) 12:37:30 ID:NxETbJCa
制限は何のためにあるんだっけ
54名無し曰く、:2010/12/14(火) 13:23:00 ID:kDsRfIN5
超級はひたすらめんどくさいだけだから俺は上級でいつもCPUに金と兵装MAXにしてやってるわ
55名無し曰く、:2010/12/14(火) 13:28:03 ID:v4uxsIaN
9みたいに毎ターンCPU勢力の兵と兵糧、兵装が勝手に増えるツールがあればなあ
56名無し曰く、:2010/12/14(火) 16:02:08 ID:WWvFDuts
兵装システムはなかなか良いと思うけどなあ
57名無し曰く、:2010/12/14(火) 16:17:55 ID:V+NkDvP2
9では兵装指定の無かった兵法、覚えている武将さえいれば金払えば即時作り出せる兵器
10では部隊ごとで兵科が分かれていて兵器持たせるためには特定の都市が必要になる(、輸送ワープが起こる)
って考えれば11の方がまだまっとうに見える
58名無し曰く、:2010/12/14(火) 16:31:30 ID:m9X/lT+K
ただ、11の兵装はちょっと高価すぎた。
都市の規模にもよるけど兵装1つ生産+αで1月分の収入が飛びかねないというのは…。
初期の兵装が乏しい上に施設がないと生産できないから開幕ダッシュをするわけにもいかない。
徳王みたいに内政できる武将が乏しい勢力はいきなり出遅れざるを得ない(というか、かなり詰んでる)。
59名無し曰く、:2010/12/14(火) 16:46:13 ID:L7XdC+1j
まあ、そう言うな。
無印をやった奴ならわかると思うが、PKは天国みたいなもの
特技研究もできない、合併はできない、一ヶ月の兵装生産が2000足らずとか
今思うと泣きたくなるような設定だった
60名無し曰く、:2010/12/14(火) 16:52:36 ID:DUfy+0tR
兵糧のように金出せば取引できる用になれば手間がかからずに済むのに、工房は兵装の質を高めるみたいな感じで
別の勢力同士で物資の取引してたのかな
61名無し曰く、:2010/12/14(火) 17:07:18 ID:lyVQE2LR
兵装作って他国に売りつけるとかおもしろそう
62名無し曰く、:2010/12/14(火) 17:10:37 ID:GIQlrAgK
そういうシステムだったら曹操でやって劉備に散々兵装送ってやった挙句に同盟破棄されたい
63名無し曰く、:2010/12/14(火) 17:30:18 ID:nocacb8t
PKに変えた時に合併が増えて
最初は感動したけど テンポは悪くなった
特技開発は寿命があるから勿体無くてほとんど使わない
徳王さんやれば分かるけど お金使えないから
市場なんて建てなくても全然余るよ
64名無し曰く、:2010/12/14(火) 18:41:38 ID:V+NkDvP2
敵が研究していない兵装を送り込んで使わせるとか胸熱
65名無し曰く、:2010/12/14(火) 19:21:08 ID:kDsRfIN5
>>60これほしかったな、都市ごとに特色あるんだしできてもよかったのにな

まあ妄想いくら語っても仕方ないから燃料投下


太鼓台と軍楽台どっち派?俺はいつもそれで悩む
猛将いても一騎打ち受けてくれなけりゃ強さ実感できないしな
66名無し曰く、:2010/12/14(火) 19:27:22 ID:WWvFDuts
>>65
軍楽台だな。
気力が常に100以上ないと気持ちが悪い。
そんな俺は、どの都市の兵装も10000まで揃えてから新しい都市を攻略しに行く。
67名無し曰く、:2010/12/14(火) 19:36:24 ID:qFdIOFQP
どう考えても軍楽台でしょ
アレがどれほど有用な施設か知らんのか

軍楽台を建てて輸送隊を城外に放置すれば訓練要らず
城塞まで作っておけば兵糧消費も気にならない
詩想もちを輸送隊にしとくと20ずつ回復ですぞ

本道近くに作っておくことで委任軍団が兵を送ってくるとき120になって到着する
68名無し曰く、:2010/12/14(火) 19:36:51 ID:DUfy+0tR
実際攻めに行くときってどれくらい兵装用意する?
ハイエナ防止のための防衛用や都市落とした直後の防衛とか考えると怖くてなかなか攻められない
69名無し曰く、:2010/12/14(火) 19:38:26 ID:SR6VylHH
大体攻めに行くのは5部隊で一呼吸遅れて輸送部隊を連れて行く
輸送部隊には兵装各5万、兵士3万、金2万、兵糧10万は入れてるかな
70名無し曰く、:2010/12/14(火) 19:40:33 ID:kDsRfIN5
>>67
うん、輸送や攻めに回るときは軍楽台一択なんだがこのゲームって防衛も面白いじゃん
防衛のときに寡兵だと火矢連打でもさばききれないけど一騎打ちなら部隊壊滅も狙えるだろ?
71名無し曰く、:2010/12/14(火) 19:42:23 ID:OagnjoBl
俺も軍楽台は必ず1つは作ってるな
軍楽台1つに余裕があればその周りに太鼓台や砦って感じ
そういえば櫓はあんま作った記憶がない
72名無し曰く、:2010/12/14(火) 19:44:02 ID:qFdIOFQP
まず城殴りが兵器なのか火球なのかによるが
兵器2、通常兵科4くらいで行くと万全かな
なんとなく兵装はバランスよく製造しちゃうので兵科もバランスで出陣させてしまう

このゲームはプレイヤーが隣接するとCOMが動き出すイミフ仕様なので
どうしても守りきれない場合ってのはあるね
73名無し曰く、:2010/12/14(火) 19:44:39 ID:DPwOwSPU
輸送隊に陣などの兵糧軽減効果は効かないんじゃ?
74名無し曰く、:2010/12/14(火) 19:47:59 ID:nocacb8t
自分の場合は輸送も早めに行って計略で勝負させるな
75名無し曰く、:2010/12/14(火) 19:54:55 ID:HaiPdBYO
輸送隊で軍楽台あげやってるとアホみたいに攻められるのが難点

櫓使わないか?
1個だと微妙だけど2個以上立てるとすごいよ
土壁と櫓の組み合わせにはお世話になってる
場合によっては後ろに城や軍楽台の組み合わせとか
都市防衛だとこれの組み合わせで二線級どころか三戦級のやつらでも活躍できるよ

逆に火関係使うこと少ないな
その金あったら即効で内政できるじゃんって思ってしまう
76名無し曰く、:2010/12/14(火) 20:03:49 ID:qFdIOFQP
櫓は連弩櫓になったらガンガン使ってる
築城持ちだと一回で作れるし相手の城の近くで建ててる
投石は沿岸警備で使ってるけど取るまでがメンドイ

まぁ霹靂取りたいからとるけど
77名無し曰く、:2010/12/14(火) 21:03:46 ID:KwuQaGct
通り一遍の防衛も面白くないので地形に合わせた形でやってる。
キョショウ→苑なんかだと入り口に陣おいて、迂回してくる部隊には櫓で対応したり。
江夏→新野だと3流武将で火玉で防衛とか。
時間かかるけど急ぐわけでもないのでのんびりルーチンワーク化してる。
そのうち忠誠下がって登用したりとかもできるし。
金米のことなら半年も相場やれば楽に万単位で増えるしちまちま内政なんてやってないな。。。
78名無し曰く、:2010/12/14(火) 21:24:20 ID:L7XdC+1j
>>77
政治が93以上あれば、売買が同一相場でも儲かるからな
都市が複数あれば殆どの場合錬金術が可能
79名無し曰く、:2010/12/15(水) 02:23:46 ID:1NKW3CCQ
指導持ちを新武将で大量に準備し、何がなんでも実戦で鍛えるっていう人は居るのかな?
実際適性をSにするにはそうでもしないと果てしなく手間がかかるわけだが。
80名無し曰く、:2010/12/15(水) 02:36:00 ID:NTF4HJgr
>>79
そんなことするぐらいなら、編集で適正上げればよくね?
81名無し曰く、:2010/12/15(水) 03:13:49 ID:r1vgF/Cq
自分で成長させると愛着わくのさ
編集だとつまらんと言うやつもいることを知ってほしい
82名無し曰く、:2010/12/15(水) 04:21:46 ID:1NKW3CCQ
>>81
援護サンクス
廖化なんて寿命長いから、水軍以外オールSで政治以外オール80台とかになるんだぜ
能力研究使わないで一流武将になったときの嬉しさと言ったら・・・
もっとも、そうなったときは87歳になっていたがwww
83名無し曰く、:2010/12/15(水) 04:30:24 ID:SPwG8uhZ
>>73
輸送隊に陣効果が無いのはPS2版だけ
84名無し曰く、:2010/12/15(水) 05:43:20 ID:YEDZzc+0
>>83
じゃあPCでは城塞の範囲にいる1万の輸送隊の10日の兵糧消費は250で済むってことか!
完全に拠点にいるのと同じ兵糧消費になるわけだな。

つまり城塞と軍楽台の効果が重複してる箇所に詩想持ちの輸送隊を置いて気力回復すれば
兵糧消費量は変わらず、訓練を行う分の行動力を浮かせることが出来るわけだ。
85名無し曰く、:2010/12/15(水) 06:53:46 ID:1NKW3CCQ
1回か2回の訓練で回復できないほど気力を消費したことがない。
軍楽台を真っ先に建てる派なので。
86名無し曰く、:2010/12/15(水) 12:25:31 ID:vIPOGt44
>>79
何が何でもじゃないけど気に入ってる武将には指導付けてるよ
典韋の適正がSになると胸熱
87名無し曰く、:2010/12/15(水) 14:05:41 ID:s0vgMjmw
そうしてお気にの武将を育ててる間にCPUが能力研究で
楊任とかベンキとかどうでもいい武将を適性オールAとかにしてた時のもやもやっぷり
88名無し曰く、:2010/12/15(水) 14:07:17 ID:vIPOGt44
それも燃える
ライバルもこんなに強くなってやがる!ぶち破ってやる!
って
89名無し曰く、:2010/12/15(水) 14:32:12 ID:evfR+isw
>指導持ちを新武将で大量に準備し
この時点で編集と大して変わらんだろ、条件整えれば一年でA→Sに出来るんだし。
愛着うんぬんならクリティカル持ち武将も指導持ちも居ない状態でSにしてやっとだと思うな。
90名無し曰く、:2010/12/15(水) 14:36:40 ID:oV0lfVPg
人それぞれ、そんだけのこと
91名無し曰く、:2010/12/15(水) 15:32:15 ID:GAkZBGD8
>>81
呉蘭や雷銅・孟達とかは 名前も通ってて基本がそこそこ強いので
育てがいがあるね。特技も空欄だし。
あえて強力な特技つけずに連戦とかの基本技メインでの戦争も面白いと思う。
92名無し曰く、:2010/12/15(水) 16:01:41 ID:rnhh/8An
>>91
馬休、馬鉄兄弟も育て甲斐がある

蜀将二世も育てるなあ
劉封と関平、関興と張苞と趙広をそれぞれ義兄弟に
趙統余っちゃった・・・
93名無し曰く、:2010/12/15(水) 16:18:14 ID:fhm+Xn89
>>92
阿斗ちゃんでどーだい
94名無し曰く、:2010/12/15(水) 16:36:35 ID:VxiDCx7a
孟達は親友が多いからそれに補佐付けて援護無双とかいいね
曹丕プレイで孟達、曹丕、夏侯尚の援護三昧楽しい
95名無し曰く、:2010/12/15(水) 17:14:10 ID:LDcHxzIX
225年シナリオやると趙広、趙統、黄崇、カクヨク、李豊あたりを育てるな
最終的にこんな感じになった
趙広 92 97 55 55 82勇将 SBASBA
趙統 87 80 72 60 67明鏡 AASACA
黄崇 80 60 90 85 75深謀 BBSBAA
カクヨク 85 82 78 82 83沈着 ASSAAA
李豊 60 50 87 95 85運搬 BBSCAB
96名無し曰く、:2010/12/15(水) 17:50:36 ID:2A5mo9Ic
雷銅さんかっこいい…
97名無し曰く、:2010/12/15(水) 17:58:13 ID:CHnqRWBC
今まで225年シナリオはあまり好きじゃなくて
やった事無かったんだが
阿斗ちゃんで評定開いたら クソ面白かった
98名無し曰く、:2010/12/15(水) 18:10:41 ID:UMjSJ5mV
>>95
父より強い趙広に惚れたw
三國志末期シナリオは武将が限られてることもあって育てる楽しみがより増しそうだね
99名無し曰く、:2010/12/15(水) 18:32:28 ID:JiJ8jzbO
>>95
この趙兄弟になら掘られてもいい
100名無し曰く、:2010/12/15(水) 18:36:37 ID:1NKW3CCQ
今度は金銀銅を育ててみるか・・・
脳筋は解消できそうにもないがwww
101名無し曰く、:2010/12/15(水) 21:00:38 ID:r5N/pSuz
戦闘で捕虜になって、捕らえた部隊を撃破して解放された時(フツーに撃破された時も?)
君主に泣きつきに行くのって何なの?長安所属の曹操が、君主のいる平原にまで40日かけて泣きながら戻ってきたんだけどw
102名無し曰く、:2010/12/15(水) 21:17:50 ID:g+sCCHhV
>>101
捕虜になったら所属都市の情報が消されるため、君主所在都市に戻る仕様である

とマジレスしてよかったのか?

「君主に泣きつきに行く」のネタに吹き出すぐらい食いついてあげればよかったのか
103名無し曰く、:2010/12/15(水) 21:49:06 ID:xGyhAeSM
定期的に殺伐とするけど何かあるのか
育てた武将が轢死でもしたのか
104名無し曰く、:2010/12/15(水) 22:02:33 ID:25QA+j5C
キルヒアイス曰く
『形式とは重要な事だと思いますが 馬鹿馬鹿しいことですね』
105名無し曰く、:2010/12/15(水) 23:40:14 ID:R/idavPu
PCPKで今実際に試したけど輸送隊に陣の効果なかったよ。
106101:2010/12/16(木) 01:43:20 ID:3RRWXU6f
>>102
いや、マジレスでありがとう。いきなりいなくなったおかげで、長安失ったんで、そんな風に書かずにいられなかったんだ。
107名無し曰く、:2010/12/16(木) 09:38:59 ID:WQTeCocI
【来春発売決定!】【粘着くるな!】【糞か】【カスか】【厨房】【空気嫁】【3月17日】【天下分目】【やっぱり】【微妙】
【箱庭】【小さい】【平和を楽しむ】【バグも豊作】【難易度激高】【長所探し】【動かざること】【COMの如し】
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【むむむ…】【またもや春発売!!!】【陸遜男前】【江夏放棄】【俺様最高】【朱霊いい奴】【ドカベン趙雲】【ナダ曹操】
【楊奉ウホッ】【徐庶と微妙な陶謙】【12出しやがれ】【天下無双の刑道栄】【関所活用週間】【ショタっ子曹沖】
【董卓の童貞生活】【廉価版発売決定】【孫権はじまったな】【来年こそ12発売】【劉禅自重w】【新作まだかよ】
【王朗憤死】【王朗復活】【自虐袁紹】【それぞれの縛り】【周泰の醜態】【糞ゲイの交わり】【仲謀の春】【まりもっこり】
【張著飛び交う春】【グラップラー司馬徽】【アサヒ呂虔】【漢の忠臣・韓玄】【衝車飛翔】【援軍妖星乱舞】【材料くれ】
【朱霊カッコイイ】【兀突骨先生】【12マダー】【最強のwiki】【巨乳董白ちゃん】【関羽登用ホイホイ】【いいよ呂玲綺】
【いいよ呂威?】【容疑者楊儀】【交渉人高翔】【胡奮奮闘】【改造は控えめに】【王朗の懊悩 Oh No!】【董白歌合戦】

サブタイトルまとめてみたぜ
108名無し曰く、:2010/12/16(木) 09:54:23 ID:yAQaqINU
うむ、ごくろう!
109名無し曰く、:2010/12/16(木) 09:59:21 ID:8WMVJDEh
やはり【いいよ呂威?】の?が残念でならんな
110名無し曰く、:2010/12/16(木) 10:29:09 ID:cStLa2/s
呂威曠か・・・一発変換は無理だが、google日本語には字があったんだけどな
残念だ
111名無し曰く、:2010/12/16(木) 11:32:49 ID:Bz8Ejwco
そういや育ててる人いるみたいだけど
土塁でファイトしたりしてるのか?
112名無し曰く、:2010/12/16(木) 14:59:17 ID:DaY/aphM
俺土塁ファイトってか施設近くに建てて敵の内政施設をぼこぼこにしながら育成してる
迎撃部隊出てきたら

→  罠
   施設利用して戦闘
   とんずら

のどれかからえらぶ
113名無し曰く、:2010/12/16(木) 15:00:24 ID:8qhlgmE1
王朗が三回も出てきてるんだが
114名無し曰く、:2010/12/16(木) 15:11:40 ID:+D8iLait
石壁ファイトは準チートと思ってるからやらない
そんなことするなら編集する

実戦のみ
115名無し曰く、:2010/12/16(木) 16:06:21 ID:ooZtdY8t
いや>112は敵の内政施設の近くでって言ってるから
直接殴られないように壁として使ってるっていってんじゃね?
そうだったらうまい使い方だよな
土嚢1000本ノックは俺も興醒めだと思う

そういや火罠系ってどうやって使ってる?
火神いないと自爆はできないし
転がっていくやつは一回燃えても気にせず突っ込んでこられてそのまま潰される
トン兄の騎兵はかるくトラウマ
116名無し曰く、:2010/12/16(木) 16:09:53 ID:DaY/aphM
>>115
そうそう施設の周りうろうろしながら削る、で逃げるときに罠着火して火を更なる壁にしてとんずら

117名無し曰く、:2010/12/16(木) 16:18:03 ID:JiIY+IGx
火計は地形に依存するな
長坂とか新野とか一本道のところだとほぼ無敵だな
劉禅や夏侯楙でも一線級をシャットアウトできる
超級だと戦法失敗すると反撃ダメージのほうが大きかったりするんで
関羽と趙雲とか堅い相手に対しては火玉転がしてるな
118名無し曰く、:2010/12/16(木) 16:55:56 ID:rUS5+qcP
火計は 自爆特攻だね 敵4人いれれば 5000削って1000減る
くらいで なおかつ傷や混乱火壁 と有用
相手も火消しや混乱直しに忙しく反撃もほとんど出来ない

コロコロは拠点に当てても攻城兵器に劣る気はするし兵も削れないから
敵3か 敵1+拠点 当てれる時に使う程度

騎射→火計→投石→建物(主に城塞)の順にブームが来た
119名無し曰く、:2010/12/16(木) 16:58:18 ID:noxsfek/
今日、めちゃくちゃ寒いな。
マウス持つ右手が冷たくなってくる…
120名無し曰く、:2010/12/16(木) 16:59:53 ID:ooZtdY8t
なるほどそういう所で使ってるのか
新野東(江夏)は 土城土 で塞いで
襄陽南は 櫓土土櫓 でいつも塞いでたw

おお、超級だとそういう所も考えないといけなのか
一番小さい船から火矢で統率80戟兵Aのが1000+火もらってやめたわ
うん。孫家と棺桶禁止プレイで戦ってたんだ

逃げる時に火壁はいいね
今度、落城目的じゃなくて施設破壊で行く時に使ってみるよ
121名無し曰く、:2010/12/16(木) 17:11:15 ID:ooZtdY8t
連スマソ
自爆かw
けど、その割合で削れれば美味しいな
他の事させて手数減らすのはいいね
コロコロは微妙かー
城塞いいよね!城塞!
零陵から城ライン作ってむりやり雲南or建寧攻めるのが楽しい
122名無し曰く、:2010/12/16(木) 17:12:45 ID:cgVfqRjk
>>119
手首の辺りにハンドタオルなり敷いて腕が直接テーブルに触れないようにすれば結構改善するよ
部屋自体が寒いならどうしようもないけど
123名無し曰く、:2010/12/16(木) 17:20:20 ID:8WMVJDEh
技巧研究では真っ先に城塞を取りに行くわ
124名無し曰く、:2010/12/16(木) 17:21:36 ID:JiIY+IGx
>>120
書き忘れたけど、一本道の出口は陣と土塁で塞いでおかないと
すぐにj突破されるから気をつけてな
125名無し曰く、:2010/12/16(木) 17:57:28 ID:F34FOOkN
>>124 俺は軍楽台おいてるな。
火をつけたり消したりするのに気力不足にならないように。
兵2000で金と米たんまり持たせときゃ波状攻撃されてもそんなに戻らずに済む。
仁政があればなお良しかな。。
126名無し曰く、:2010/12/16(木) 18:08:02 ID:DaY/aphM
城塞、レンド櫓はめちゃくちゃ強いよな
二つおいたらエース級にも平均60-70くらいのやつらで捌けるときがある


技巧研究は槍を最後まで研究した記憶がない・・・
127名無し曰く、:2010/12/16(木) 23:26:29 ID:cStLa2/s
槍はねぇ・・・螺旋突以外はちょっと使いづらいからなぁ
騎馬隊が暴れ回る武威の周辺とか江陵本城の周辺とかで使えないのも痛いし
戟・弩・火薬は最後まで研究するけどあとはLv4なんてどうでもいいかも知れない
そう言えば霹靂も取った記憶がないな 巻き添えが面倒
128名無し曰く、:2010/12/17(金) 01:10:02 ID:le/8tyv2
>>120火計なんて一切使わなくても余裕ですよ。つうか火を使いまくるバカAIが
武力90代の武将に火罠を設置させるとかバカなことをしてるので余計弱体化してる。
129名無し曰く、:2010/12/17(金) 01:28:13 ID:uHk/C1Fi
まぁ超級でも火使わんでも楽々いける。
家計の真価はどんな馬鹿が兵力1で着火しても、火球で700、業火種で1400が安定するところ。
過去作のように自兵力以上のダメージを与えられてしまうバランスブレイカー。
130名無し曰く、:2010/12/17(金) 04:49:49 ID:GUr31Zzn
火刑は ビシをやき殺す時に必須です
131名無し曰く、:2010/12/17(金) 06:17:33 ID:SJwHp5OB
木牛 熟練 火獣 車軸 揃えたら
武将が少なければ軍制 桟道越えたかったら難所
馬多ければ騎兵 屯田がいるなら港  それ以外は城塞 火計 投石のどれか
火計は強いけど 投石 城塞 レベル4騎兵のが強い場面も多い
そもそも超級は序盤を乗り切れるかがポイントで序盤乗り切るために火計が必要な場面は少ない
あと技巧は最前線に3つくらい軍団置いて放置しとくとすぐにオールレベル4までいくよ
132名無し曰く、:2010/12/17(金) 06:58:07 ID:UJoGAV0N
ps2pkを買おうと思うんですが、バグとかは大丈夫ですか?
あと新武将登録ではどんなことができますか?
133名無し曰く、:2010/12/17(金) 07:46:00 ID:4dzmb6r0
どんなことができるって・・・新武将が作れるんだよw
134名無し曰く、:2010/12/17(金) 08:51:34 ID:RomJN3xV
私は2年くらいPS2PKで遊んでるけど、バグ? て思った現象はないです。
ソフトの問題かハードの問題かはわからないけど、
ロードをミスって止まることはたまにありますが…。
特に、私の場合は舌戦の読み込み時に結構な高確率(体感2割!)で
止まるので、舌戦前にはセーブ必須でプレイしてます。

新武将登録… どんなこと…?
逆にどんなことをしたいの書かれた方が、出来る出来ないを
お答えできると思いますよ^^
135名無し曰く、:2010/12/17(金) 09:24:54 ID:q5HfW/WB
PS2だと音声バグが一番有名じゃないか?
「おのれぇー!れーれーれーれーれーれ(ry」ってなるやつ。
136名無し曰く、:2010/12/17(金) 09:40:56 ID:RomJN3xV
>>135
あ、忘れてました。あれはバグですね〜。
なんか音声が脳内で崩壊するまで流し続けたりしちゃいます、あれ。
それから、ふと気づいて編集で音声切り替えて直したりw
137名無し曰く、:2010/12/17(金) 11:18:36 ID:3jWFfvQj
落石をもっと使いたいなあ
今作のように転がっていくのもいいけど、山間部で自由に設置させても欲しかった
あと森にこそ火罠(火種でいいから)を
まあ森が焼けたら表現するのは大変そうだけど
あとあと闘艦級の火船w
138名無し曰く、:2010/12/17(金) 12:04:02 ID:YUgUZ1M4
火船は水上に設置するタイプより兵装で出撃する自爆テロタイプの方が良かったなぁ
あと水上の要塞とかあっても良かったな、レッドクリフ再現したいのになんかしょぼい

それにしても慣れってこわいな
侵略してきた敵をいつものように火球であしらおうとしたら知らずに火種設置してて
点火一発、部隊と施設と街並みが吹き飛んだw
兵装持たずに出撃してしまうことの次によくあるアルアルネタと思うが、
だいぶ慣れてきたと思ってた頃なのにやっちまったよ
139名無し曰く、:2010/12/17(金) 13:02:10 ID:7+PbCow1
弱小戦力だと防衛強化のありがたみを痛感する
140名無し曰く、:2010/12/17(金) 13:03:51 ID:DOZWoNzw
弱小だと施設ぶっ壊されるのを想定して戦うことになるからストレス溜まるんだよな
施設合併するかも悩まねばならん
141名無し曰く、:2010/12/17(金) 13:06:34 ID:2UmcdiVe
そもそも弱小だと内政施設合併する余力がない
142名無し曰く、:2010/12/17(金) 13:32:57 ID:DRQimxai
兵が弱く、勢力が小さいことを弱小。
兵が強く、勢力が大きいことを強大。
じゃあ、兵は強いのに勢力は小さい劉備みたいのは、強小というのだろうか。
もしそうだとしても、言われた瞬間、意味わかんないな。
うむ。
143名無し曰く、:2010/12/17(金) 13:36:51 ID:3jWFfvQj
超級初期の闇市のありがたさが身に染みる
144名無し曰く、:2010/12/17(金) 13:55:19 ID:2UmcdiVe
>>142
主人公勢力
145名無し曰く、:2010/12/17(金) 13:59:41 ID:DOZWoNzw
超級は武将を捕まえるだけのゲームと化してる
146名無し曰く、:2010/12/17(金) 15:11:10 ID:KHHTMyRt
開放しろよ
相手がオールスターで攻めてくるから楽しいのに
147名無し曰く、:2010/12/17(金) 16:16:42 ID:UJoGAV0N
>>134
ありがとうございます。
148名無し曰く、:2010/12/17(金) 17:00:20 ID:UXtvWoZc
途中から飽きるって奴は武将捕まえて毎度同じメンツになるから
149名無し曰く、:2010/12/17(金) 20:08:52 ID:atAYeABh
今乱舞の天水でやってるんだけど
内政はどんな風にやってる?
市場重視か農場もたてて均等にするか
物資が苦しい
150名無し曰く、:2010/12/17(金) 20:33:53 ID:pc0orAVd
司馬懿とか楽勝だろ
151名無し曰く、:2010/12/17(金) 21:26:21 ID:l0akhdN/
そーいや天水で南の森地帯に櫓立てたらひたすら米屋が遊びに来てUZEEEEEって思ったら
あそこらへんって天水じゃ無いんだよな 
ごめんね米屋さん・・・
152名無し曰く、:2010/12/17(金) 23:37:36 ID:/71IEhHE
>>138 火関係はなにかとよく間違えるわ
この前、敵が火種の隣に来たものだからこれ幸いと
自−火球−火種−敵の並びに調整して火球につけようとしたら火種につけてもうた。
火球がなぜか自分の方に転がってきたから最初何が起こったかわからなかった。
153名無し曰く、:2010/12/18(土) 00:27:08 ID:cdtKW/Tu
よくわからんが、袁術はやたらと火種が好きだと思われ
せっせと自分たちで火種を置いては、敵に放火されてるのをよく見る
やっぱりアホだw
154名無し曰く、:2010/12/18(土) 02:07:48 ID:z/H9DUeR
逆賊討伐では完全に狂人だしな
155名無し曰く、:2010/12/18(土) 03:53:01 ID:5csUQl4/
>>149
市場重視がいいと思うよ
施設建設が序盤の肝になるからね
乱舞司馬懿は序盤がきついんだよな周りから攻められ続けて
156名無し曰く、:2010/12/18(土) 05:30:04 ID:gRWAusXv
三国志11の夢をここ最近毎日見る
しかも悪夢ばっかwしばらく離れようと思う
157名無し曰く、:2010/12/18(土) 08:34:53 ID:O9KZZFqx
市場じゃなく農場重視がいい
あと鍛冶はなるだけレベル3まで早めにあげるべき
158名無し曰く、:2010/12/18(土) 09:27:54 ID:5csUQl4/
>>157
本当に乱舞司馬懿やったことあるのか?
やったことあって農場重視を薦めるとは思えないんだが
159名無し曰く、:2010/12/18(土) 09:46:20 ID:biPzucFd
なにがなんでも町並み守るためにも軍事府を先に建てるべき
どうせ計略ばっかするんだから鍛冶より厩舎LV3を薦める
んで攻撃は主に櫓に任せてひたすら修復、陣と軍楽台のトライアングルで鉄壁に
あと騎馬なら国境付近の施設にすぐたどり着けるし兵糧切れてもすぐ戻れる
160名無し曰く、:2010/12/18(土) 10:13:23 ID:avHFBMDw
金は100で米が1500
相場は最悪でも1:7だから売って金得た方が効率が良い
161名無し曰く、:2010/12/18(土) 10:23:49 ID:GogVE+aJ
米の収入は半年に1回で金の半分の回数しかないし、米から金に変換するときは2割の損失が出る。
米は持ってても金に変換するか兵糧にしか使い道がないが、金は様々な用途があるし、
よほど切羽詰まってるとき以外は相場が好転するのをぎりぎりまで待つことが出来る。
どう考えても市場優先、むしろとりあえず軍農屯だけ建てて一番最後に回してもいいぐらいじゃないか?
162名無し曰く、:2010/12/18(土) 10:53:01 ID:yoGx/kd1
乱舞司馬懿なら初手工房<井蘭で即効、漢中落とすのが楽
序盤から火神さまの相手するのだるくね?

米重視でも政治高いのいれば金は十分賄えるけど
安定性考えたらバランスよくいく方が無難な気がする
一都市目から米重視でいくと売り時が来ず
金枯渇で探索で小金拾いタイムになる事もままあるし
163名無し曰く、:2010/12/18(土) 11:05:44 ID:gRWAusXv
乱舞やるならギエン一択
164名無し曰く、:2010/12/18(土) 11:29:47 ID:cY9ALg8g
乱舞ギエンでヨウヘイカン挟んでの攻防は初心者脱却の第一歩
165名無し曰く、:2010/12/18(土) 11:52:47 ID:6bnP8/Ad
>>149
俺は市3畑3+造幣農場 兵舎 兵装 あとは人材府だったかな
東の細道に早い所陣立てると安定する
工房は金に余裕が出来てから人材府潰してたてる


恐らく第一陣攻撃は孫策だとおもうけど北の森に陣取りつつ
中央を火種で火の海にしといて森に引きずりこんで俺は倒したな(馬が多かった為)
ただやっぱり孫策ペアの11000くらいが撃退に時間掛かった。
支援攻撃上手く利用して減らそう。東からくる呂布は陣さえあれば、なんとなる。
お米さんは怖くない品

>>162
移住かぁそれも面白そうだな
166名無し曰く、:2010/12/18(土) 12:31:40 ID:gRWAusXv
超級ならチョウヒもなかなか捨てがたいな
167名無し曰く、:2010/12/18(土) 13:00:45 ID:V8W4WZev
乱舞司馬懿なら初手で弓部隊で関攻略に向かい
その間に衝車を作りできたら物資を持って関へ
あとはお好きなように
168名無し曰く、:2010/12/18(土) 14:25:35 ID:gRWAusXv
難易度なにでやってんだ?
169名無し曰く、:2010/12/18(土) 14:30:33 ID:l/uDWVQx
無印時代の ムシが来るたびに 農場が全部壊された時のショックから
市場優先
170名無し曰く、:2010/12/18(土) 16:09:18 ID:aGNZeqkt
>>169
農場レベル3にすれば、壊されにくくはなるね
少なくとも自分は壊された経験はない
何をするにも金は必須だから、市場優先は同意だな
171名無し曰く、:2010/12/18(土) 16:13:29 ID:ngfTw3c8
いざ出陣
血潮沸く中
ああイナゴ
172名無し曰く、:2010/12/18(土) 18:17:02 ID:cdtKW/Tu
そうか、市場優先って人多いんだ
俺は基本500日分で出陣することが多いので米優先
政治93以上の奴がいれば同一相場なら売買でちょっとだけ得するし
一年やって儲けに転じない相場とか出くわしたこともない
漢中に近い勢力だったら、真っ先に米屋を捕まえに行く
173名無し曰く、:2010/12/18(土) 19:00:24 ID:biPzucFd
これ言っちゃおしまいかも知れないが足りなさそうな方を優先
兵糧収入と忠誠下がる四半期から逆算
自分と敵勢力との力関係とか見ながら
174名無し曰く、:2010/12/18(土) 19:31:08 ID:yVRZdI23
序盤は市場優先で中盤以降は金余るから農場優先にするな
175名無し曰く、:2010/12/18(土) 23:03:49 ID:0kaJpQv3
ps2pkで始めたんだけど、弓で攻撃するとき、飛んでいく矢の数がずいぶんと違うんだけど、何が条件なの?
1〜2本だけひょろひょろ飛んでいくのは悲しい。
176名無し曰く、:2010/12/18(土) 23:20:43 ID:WTUlBnrI
PS2はメモリ少ないからエフェクトパターンの読み込みが足りてないと弓の数が少ない
ゲーム開始早々に矢を撃つとメモリに余裕があるからフルエフェクトで飛んだりする
177175:2010/12/19(日) 00:11:30 ID:wHQse/00
マシンパワーのせいでどうにもならないってことか、あんだけしょっちゅう読み込んでるというのに。
178名無し曰く、:2010/12/19(日) 00:15:54 ID:clkAW/dO
>>176
画面を火の海にした時も、燃えてるんだか燃えてないんだかわからないようなことになる。
あれもそういうことだったのか・・・
179名無し曰く、:2010/12/19(日) 00:22:45 ID:zjxIPxb/
お前らのオススメのシナリオと君主教えてくれ。超級限定で頼む
やりごたえがあってまじこいつぁーやべぇwwwwみたいな感じになるシナリオお願い
180名無し曰く、:2010/12/19(日) 01:05:08 ID:RRSj5gW2
211年公孫恭
集結の陶謙
あたりが無理ゲっぽい匂いがする。
181名無し曰く、:2010/12/19(日) 01:19:37 ID:Fpi9PsJ8
乱舞張昭おすすめ
182名無し曰く、:2010/12/19(日) 01:47:39 ID:+r5JLsML
集結肉屋もなかなかだと思うんだけど
武将はそこそこなのがいるけど周りの兵力がおかしいのと武力不足で削れないので
アレホントに難易度普通か?
183名無し曰く、:2010/12/19(日) 01:53:56 ID:HxQ2T7JQ
乱舞張昭ってどういう武将の集め方なんだ?
184名無し曰く、:2010/12/19(日) 02:40:29 ID:Fpi9PsJ8
肉屋は最大都市だからでは?
185名無し曰く、:2010/12/19(日) 02:46:10 ID:iOjXtSH5
>>161そんなに損失でるんだ・・オイラなんて米3の季節がきたらよろこんで
大量に売り払ってたのに。どうりで「商人も喜んでます」なんて出るわけだ
186名無し曰く、:2010/12/19(日) 04:06:19 ID:clkAW/dO
>>185
2割の損失っていうのは同一相場で同一政治力の武将が同量の米を売買したときのこと
政治力でカバーするなら93以上あると23%の割増補正がつくのでチャラ以上にはなる
相場の差が2以上あれば、そんなに気にするほどでもない

187名無し曰く、:2010/12/19(日) 06:58:50 ID:Y0QA5viX
うーん
188名無し曰く、:2010/12/19(日) 07:01:17 ID:Y0QA5viX
途中で送信してしまった

超級限定で行くと乱舞曹操も結構きつくない?
エイアンに攻めりゃまだ楽なんだけど成都とったばかにきつくなってしまった。

乱舞ギエンは以外に簡単だったなぁー
189名無し曰く、:2010/12/19(日) 11:19:34 ID:Kc+USbQa
部隊が兵士少なくなると計略も螺旋も食らってないのに
たまに勝手に混乱する事があるけどなんでだ?
190名無し曰く、:2010/12/19(日) 11:35:04 ID:clzQpt8O
やっべー俺らもう全滅しちゃう
あわわわわ

って混乱する

敵と隣接してるとね
191名無し曰く、:2010/12/19(日) 11:35:25 ID:qYmpCaVA
周りにいた部下たちが脱走してて、部隊を統制できなくなってるんだろう
192名無し曰く、:2010/12/19(日) 11:40:15 ID:Kc+USbQa
なるほど
敵部隊が威勢良く戦法仕掛けてきたのに
反撃で死にかけて挙句混乱する事がしばしばあったから
そういう仕様だったのか
193名無し曰く、:2010/12/19(日) 13:27:47 ID:nhDLnPz2
関羽を呂玲綺ちゃんで轢き殺し張飛を処断したのに劉備は普通に仲間にできるってなんだかな
194名無し曰く、:2010/12/19(日) 13:50:56 ID:JigCDLDn
誰かの義兄弟を殺した場合、他の義兄弟との間に嫌悪関係をつけてくれないとアレだね
195名無し曰く、:2010/12/19(日) 14:15:22 ID:RCVbnuvG
死んだ人間は、生きている人間が笑っていれば嬉しいのだよ
196名無し曰く、:2010/12/19(日) 14:44:52 ID:7RLbwmny
だが生き残った人間はそう思わないもんだぜ?
197名無し曰く、:2010/12/19(日) 14:51:26 ID:TgBWX21F
>>193
たしかにそれはおもった
明らかに嫌悪はいってるのに滅亡させたあと登用できるってのはなぁ
198名無し曰く、:2010/12/19(日) 15:27:06 ID:YaM8uEr/
以外と使えるんだよな呂玲綺。親父とペア組ませてZOC無視で混乱させ放題。
どこぞの孫娘にも見習(ry
199名無し曰く、:2010/12/19(日) 16:27:52 ID:m+JOyMrQ
たとえ能力が凡将以下だったとしても、
あの容姿なら育成してでも最前線で使っちまうだろうな・・・
バウンリョクやホーサンジョーみたいにツバつきじゃないところもまたイイ。
200名無し曰く、:2010/12/19(日) 16:54:32 ID:Jop4lL7a
>>190
隣接じゃなくて3マス以内
201名無し曰く、:2010/12/19(日) 17:29:31 ID:0ZpwECZz
>>198
孫氏の事かー!!
202名無し曰く、:2010/12/19(日) 18:13:37 ID:PYwkoE7F
蘇飛が誰かに似てるんだよなーヒップホップとかそっち系の人
203名無し曰く、:2010/12/19(日) 18:22:48 ID:qYmpCaVA
>>202
蘇飛ならメキシコ旅行に行った時に見かけたよ
204名無し曰く、:2010/12/19(日) 18:23:10 ID:7RLbwmny
あの性能だとわかってれば袁術閣下も快く婚姻結んだだろうな。
205名無し曰く、:2010/12/19(日) 18:29:24 ID:TwU4ueNb
東呉の徳王も無理ゲーっぽい
206名無し曰く、:2010/12/19(日) 18:38:48 ID:aWeJ25eU
だが 俺の徳王は
群雄割拠で 江東を制覇し 後の孫権軍の主力を掌握して 劉表と孫堅も倒して 北上しようとしてたぞ。

…惜しくも 病死して孫策が 後を次いでしまったが…
207名無し曰く、:2010/12/19(日) 19:38:12 ID:PnFLRRlj
あの性能あの顔だったら
蜂蜜陛下が息子にやるはずがない
自分の物にする
以下テンプレ>>6
208名無し曰く、:2010/12/19(日) 19:39:57 ID:xvgK1aS4
なんで跡継ぎが弟じゃなくて、策なのかと…
209名無し曰く、:2010/12/19(日) 19:58:16 ID:pmV/BHr1
弟もう戦死してたんじゃね
劉ようやってて 寿命来てる事気づかずに
吟味せずに とりあえず 旗揚げからずっと軍師やってくれてたオール60くらいの奴に
まかせたが、死にそうになったら忘れずに列伝見とかないとな
210名無し曰く、:2010/12/19(日) 22:16:40 ID:ceNBPt+4
群雄割拠の徳王様なら、呉が在野の宝庫なんで
在野の発見、登用に成功すれば相当楽だぞ
捕縛持ちのハンショウまで眠ってるからな

劉ヨウは孫策と戦ってほぼ確実に滅びるが
孫策が建業立て直すまで時間がかかるし
王朗のとこはほぼ文官ばっかだから、撃退も容易
イベントで劉備が早い段階で陶謙併合して
関張が港狙って襲ってきたらちょっとヤバイかも

最初の一人をいかに早く登用できるかという運頼りの部分はあるが
211名無し曰く、:2010/12/20(月) 00:59:00 ID:ytoy8Z1k
輸送隊に全兵力裂いて軍楽台士気上げやってたら裏切りで全兵力が消滅wwwww
もう登用したばかりの武将に兵は預けないよ
212名無し曰く、:2010/12/20(月) 01:37:21 ID:FvUmKNzd
孫魯班の超ドヤ顔見てるとグーで殴りたくなる
213名無し曰く、:2010/12/20(月) 01:59:13 ID:pDA5qkt6
姜維の嫁を孫魯班と辛憲英どっちにしようか迷った挙句辛憲英にしたが、孫魯班の方が床上手ぽいから姜維には悪いことしたと思った
214名無し曰く、:2010/12/20(月) 02:11:30 ID:Xq3tlWSr
>>211
輸送隊に、最前線へ兵士1と大量の物資を
同時に港を占拠のため一部隊派遣
その部隊が敵に引き抜かれ、直後輸送隊攻撃し消滅
なんてことなら最近あった
季節の変わり目にも気をつけよう

あと、輸送隊の武将が寿命で死ぬと
輸送隊も消滅。兵も物資もどこかへ消滅
死にそうなお方を酷使してはいけません
215名無し曰く、:2010/12/20(月) 02:55:40 ID:p76dav2h
>>213
姜維からしてみれば感謝の気持ちでいっぱいだろうよw
216名無し曰く、:2010/12/20(月) 03:03:34 ID:gc2U6q39
輸送隊が引きぬかれたことも消滅したことも経験ないけど、
なんとなく不安で最低でも2人の武将に輸送は任せてる。
こういうときザコ武将がちょっとだけ活きる。
隊長ごと引きぬかれたら終わりかもしれんけど、なんとなく保険。
217名無し曰く、:2010/12/20(月) 06:40:52 ID:mPsndd43
呂布が、群雄割拠から、上級で、207年までに、統一可能でしょうか?
娘が死ぬ前に統一したいんです。
2/3か3/4で時間切れになりそうなんですが・・・
218名無し曰く、:2010/12/20(月) 06:55:22 ID:mPsndd43
史実モードでよろ。
219名無し曰く、:2010/12/20(月) 07:35:03 ID:j//wgTmU
wikiに超級で似たのやってるのが載ってたぞ
ほとんど処断したらいけるらしい
220名無し曰く、:2010/12/20(月) 09:34:05 ID:jh+7Y+/D
なんか城で内政させてりゃ 結構死ななくね?
寿命5年くらいオーバーして死なない奴結構いるんだが
221名無し曰く、:2010/12/20(月) 09:52:08 ID:zdHsoYe8
業火球で攻城しているときに耐久減が200未満のときと700くらいのときがあるんだけど、
これって何のステータスが影響してるの?
知力かと思ってたんだけど何か違うみたいで・・・・
守備側の耐久とか攻撃側の能力でかわってくるんだろうけど、どういった要素があるのか教えて。。
222名無し曰く、:2010/12/20(月) 10:10:21 ID:Llh/csD2
城に踏破や火神
223名無し曰く、:2010/12/20(月) 10:57:59 ID:0hBrrdYK
馬雲リョクは趙雲以外となら誰とくっつけるのがおすすめ?
224名無し曰く、:2010/12/20(月) 11:07:25 ID:2yO+c5Uw
趙雲か趙雲か趙雲だな
225名無し曰く、:2010/12/20(月) 11:14:45 ID:j//wgTmU
?徳でいいんじゃないの
だいたいのシナリオで同じ勢力だし
226名無し曰く、:2010/12/20(月) 11:15:08 ID:ASuMvNtO
徳王面白そうですね。今度やってみます。
227名無し曰く、:2010/12/20(月) 13:00:19 ID:VFSA/FtD
>>223
婚姻限定とは書いてないので呂玲綺。
相性が正反対なんで、どちらかの引き抜き防止にもなる。
228名無し曰く、:2010/12/20(月) 13:26:20 ID:KVD2nrgX
孫堅を処断したんだが、跡継ぎは孫権
孫策は健在だったんだがな
これで策が離反したら面白かったのだが
229名無し曰く、:2010/12/20(月) 16:39:29 ID:FvUmKNzd
馬「べっ、別に好きで義姉妹になったわけじゃないんだから!命令なんだから!
  ……仕方無いから呼んであげるわよ…お、お姉ちゃん」
230名無し曰く、:2010/12/20(月) 19:15:18 ID:OHAzTiV/
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/103214.jpg&key=sa11

董白ちゃんでのんびりプレイしてここまで来た
劉表とは同盟中
飽きてきたんで晋陽に遠征もしてみたけど呂布が雑魚過ぎてつまらん
てか下ヒ拠点にしてる劉焉のじじいがしぶといお…南下して袁紹食い始めた
231名無し曰く、:2010/12/20(月) 20:51:01 ID:sSKyHW/w
董白ちゃんの顔グラがないではないか
232名無し曰く、:2010/12/20(月) 21:02:11 ID:JvsMEFF2
>>6は、いつからテンプレになったんだwww
233名無し曰く、:2010/12/20(月) 21:03:31 ID:PEFdJ6ZX
>>2>>3とかwikiに加えればいらないだろ
234名無し曰く、:2010/12/20(月) 21:05:56 ID:BEWsTzBj
なんで今頃wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
235名無し曰く、:2010/12/20(月) 22:13:30 ID:JvsMEFF2
なんでって、ネタ切れだったから。
236名無し曰く、:2010/12/20(月) 22:30:56 ID:ytoy8Z1k
建業からカヒへの奇襲成功、初めて戦略的にうまくいった攻めかも、超楽しい
火神を能力研究で覚えられるようになったし魯粛の旦那に覚えさせて一気に躍進するぜ
237名無し曰く、:2010/12/20(月) 23:34:42 ID:jh+7Y+/D
なんか今朝起きたら、近所でも有名な富豪だった俺が、
放火魔になってたんだ 何を言ってるかわかry
238名無し曰く、:2010/12/20(月) 23:40:38 ID:zGBYKyec
>>230
おや、お仲間。オレも董白ちゃんでのんびりプレーしてるとこ。(PS2)
序を制する者シナリオで江陵スタート(191年)。
初期配下はいにしえ武将の管夷吾・鮑叔牙・白起の3人。(←ちょっと後悔してる。強すぎた…)
編集したのは董白ちゃんの寿命だけ。

196年の現在、襄陽と永安を占拠、新野や上庸から遠征してくる袁術と同盟してそっちの戦いを抑え、
益州制覇から涼州に触手を伸ばしてる劉璋を懲らしめ始めたとこ。

能力研究で董白ちゃんの能力が知力68政治75魅力94になってるw
239名無し曰く、:2010/12/21(火) 09:53:08 ID:WKDQtI6m
>>236
魯粛に旦那さんなんていたっけ?というか魯粛は男だろ。
と、一瞬考えてしまった。
240名無し曰く、:2010/12/21(火) 10:05:41 ID:Wyg7MlgX
関羽かなぁ
それか呂蒙か
241名無し曰く、:2010/12/21(火) 10:31:50 ID:AtJ/aD+G
>>236
書き換え無双の俺でも魯粛を放火魔にしたことはなかったな・・・
周魴は意地が悪そうな顔なので、放火魔にしていたことは認める
242名無し曰く、:2010/12/21(火) 10:37:13 ID:taYZCFTW
>>238
俺は爺さんと董旻と新武将で作った董コウの4人で開始したぜ
爺さんしかまともに戦闘できなくて最初はマジヤバかったw
243名無し曰く、:2010/12/21(火) 10:45:23 ID:AK+6u+NM
>>242
なぜ牛輔を除け者にするのか
244名無し曰く、:2010/12/21(火) 13:05:31 ID:e88+43FY
>>243
娘婿も含むなら爺の参謀が先だろう。
245名無し曰く、:2010/12/21(火) 13:26:52 ID:P8ly8tjK
研究で火神でた時は、その時の配下で一番人のよさそうな顔をしてる奴につけてる
246名無し曰く、:2010/12/21(火) 14:01:40 ID:KJeV9ID2
ひっひっひっ、燃えろ燃えろ…!
247名無し曰く、:2010/12/21(火) 14:44:35 ID:bSWfDT1U
そこは「火計は成功です…ふふふ」だろ
248名無し曰く、:2010/12/21(火) 14:49:15 ID:7sEtwtyE
魏延に火神付けてみました…えぇなんとなく
249名無し曰く、:2010/12/21(火) 14:58:39 ID:75xjzQzz
魏延となると司馬懿にも
250名無し曰く、:2010/12/21(火) 15:33:05 ID:dgkBdrXX
火神をつけた兀突骨さんが孔明焼死させるとか胸熱
251名無し曰く、:2010/12/21(火) 15:41:25 ID:vhyKMizi
意味ねー
252名無し曰く、:2010/12/21(火) 15:57:27 ID:AK+6u+NM
まあ火罠ゲーだから、火神が重宝されるのも頷ける

基本的に敵さんが設置した火罠は見えないようにしてほしかったなあ
踏んだ時に罠発動とか考えただけでも楽しすぎる
253名無し曰く、:2010/12/21(火) 15:58:13 ID:P8ly8tjK
爆薬+火神3人+蘇と南皮に兵装、兵ともにMAX
配下は、関羽やら呂布やらのオールスターでラスの北平の公孫サンの3万のみで
最後ぐらい委任でって眺めてたら負けたうえに南皮取られて吹いた

罠使うのいいけど敵の損害より味方の被害の方が大きいとか
お前わざとか?って感じだったw
254名無し曰く、:2010/12/21(火) 16:46:58 ID:NRofGRjN
>>252 確か7で火罠か落とし穴か忘れたけどそういう仕様あったかと。
斥候を先頭に1列行軍すれば見えなくても何とかなってた。
大名行列みたいになってしまって、味気なかった覚えがある。
255名無し曰く、:2010/12/21(火) 17:20:38 ID:AtJ/aD+G
>>252
後先考えずに花火を置きまくるのもいる(特に袁術)ので、確かに楽しそうだなw
256名無し曰く、:2010/12/21(火) 17:37:07 ID:AK+6u+NM
>>254
大名行列は今作でも散見できるね
火球の良い餌食
257名無し曰く、:2010/12/21(火) 19:36:05 ID:P8ly8tjK
参勤交代の大名行列がほぼ派遣社員で武士ですら無かった

全然関係ないがふっと思い出した
258名無し曰く、:2010/12/21(火) 20:15:35 ID:AB3kY02z
董白の顔グラくれ
259名無し曰く、:2010/12/21(火) 20:54:37 ID:adw7wDLu
騎馬突撃による戦死確率って兵数依存しないのかな?
今さっき兵400の張燕の特攻突撃食らって兵4000の呂義が死んだんだが
260名無し曰く、:2010/12/21(火) 22:29:32 ID:xwDLJM6a
そういえば(いつ頃までかは忘れたが)昔のシリーズにいたよな呂義。
261名無し曰く、:2010/12/21(火) 23:04:39 ID:f1oFU8Ho
ふむ
262名無し曰く、:2010/12/22(水) 02:04:05 ID:y8TFe11B
>>259
多数の敵に対して少数の突撃で活路を開く!
なんて展開は物語なんかでありがちだし、
そういうことふまえて、兵の大小は、
たとえ関係があっても数字的な比率は低い気がする。
根拠もない、ただの予想ですまんけど。
263名無し曰く、:2010/12/22(水) 04:33:29 ID:LaJ98jQl
あー呂義じゃなくてあれだ、造船持ってるやつの子供
呂タイだか呂コウだか
まあ父親の方と比べたらそんなに重要な武将でも」なかったから良かったが
264名無し曰く、:2010/12/22(水) 08:04:56 ID:vPKx+5td
結婚関連のイベントが2つ起きやすいのはどのシナリオのどの勢力ですか?
265名無し曰く、:2010/12/22(水) 10:16:13 ID:CkKvXmaI
>>263
呂拠か
後年の武将の中では中々使い勝手がいいんだよな
266名無し曰く、:2010/12/22(水) 10:33:05 ID:CxP6pqM2
>>264
孫策ではじめて孔明と黄月英つかまえたらいいんじゃないの
267 [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、:2010/12/22(水) 20:15:22 ID:mwtwMs3L
百出しばりして遊んでる人ってけっこう多い?
268名無し曰く、:2010/12/22(水) 21:50:40 ID:rU9spB15
縛りもなにも、選んだ勢力によっては中盤まで百出持ち手に入らないなんてざらなんだが
269名無し曰く、:2010/12/22(水) 22:35:34 ID:CfBKSvFT
プレステで初期のシリーズやってた頃から、呉軍とガチで船戦したいと思ってたけど
このゲームの逆賊討伐戦でようやく叶ったわ。シリーズ通して言えることだが
普通にプレイしてたらガチ海戦する機会なんてあまり無いからな。
270名無し曰く、:2010/12/22(水) 22:50:19 ID:3J3QtV4C
271名無し曰く、:2010/12/22(水) 23:01:18 ID:uAlA+O6d
>>269
>>238なんだけど、襄陽占拠した直後、袁術配下の
孫堅・孫策・周瑜・程普・黄蓋・甘寧が
一斉に襄陽の上の港に攻め寄せてきたじょw

港を一回も落とされずにアレを凌げたのは、自分で自分を褒めてやりたい。
まぁ運良く登用できていた、いにしえ武将軍師ーずがいたからなんだがねー。
272名無し曰く、:2010/12/23(木) 00:35:43 ID:aowOzanC
1都市からの10年以内クリアってけっこうきつくないか?
英雄集結の劉備上級で余裕だろと思って始めたら三年たったのに荊州治めるだけで手一杯だわ
やっぱり四方面くらい一気に展開していかないとダメなのかな
でもそうすると軍備整えるので三年かかりそうだわ・・・
273名無し曰く、:2010/12/23(木) 01:28:40 ID:M2gS1t67
>>272
11は多方面作戦やると戦力が激減するからな
俺は迎撃しながら進軍と積極的に進軍の二部隊編成でやってる
274名無し曰く、:2010/12/23(木) 01:36:19 ID:izPdA23/
12では小心者が放火した時のセリフを変えてくれ。
「クックックッ・・・イイっす!イイっすコレ!」
275名無し曰く、:2010/12/23(木) 02:12:50 ID:xI0wTtmN
劉備で張任登用する方法ってありますか?
276名無し曰く、:2010/12/23(木) 02:21:17 ID:0PbDIt9c
ガチで1都市からの10年クリアって物理的に無理じゃなかろうかと思う
割とサクサク進んでも普通にやってたらいっつも1〜2都市で1年過ぎてるわ

そういやPSで乱舞とっとと出すために
全都市の治安0兵0物資0への編集しまくりで賊出てきた2年目にクリアしたけど
最終的に1都市所有での中華統一はなんか異様な光景だったw
277名無し曰く、:2010/12/23(木) 02:31:28 ID:0PbDIt9c
>>275

>武将が君主に対し嫌悪設定を持っていると、その武将は絶対にその君主に登用されない(義兄弟・配偶者からの登用は除く)
ってwikiにあるけど、義兄弟や配偶者使えばできる時あるんかな?
俺は武将コレクションにこだわる時は編集して嫌悪欄から外してるけど、普段は生意気なんで処断する。
278名無し曰く、:2010/12/23(木) 07:17:26 ID:d/XwhsH6
>>277
関張は呂布に嫌悪もってるが劉備は持ってないので劉備に登用させれば呂布軍に加入させられる
マルチプレイで張任に義兄弟つけてやればそいつ経由で劉備でもいけると思う
もしくは劉備を焼き殺して阿斗ちゃんに代替わりさせる
279名無し曰く、:2010/12/23(木) 07:30:19 ID:lNzRTxWw
>>277
張任よりも生年が早い武将を義兄弟にすること。義兄弟とは言え、年下からの登用には応じない仕様
280名無し曰く、:2010/12/23(木) 08:07:59 ID:/WXkQvN2
義兄の頼みは聞けるが、義弟の頼みは聞けないってことか
281名無し曰く、:2010/12/23(木) 08:48:48 ID:Qe4ys713
そもそも張任は劉備が嫌いと言うより主に忠を尽くして降伏しなかった感じだから、劉璋一族を親愛にして嫌悪から劉備外す
282名無し曰く、:2010/12/23(木) 09:39:40 ID:KknuTH00
登用って言うのか分からんけど張任が所属する勢力ごと降伏させればできるんじゃ
283名無し曰く、:2010/12/23(木) 09:45:43 ID:n9P6icOs
登用したかったら嫌悪はずすのが一番楽だろうね
でも曹操なら馬一族、劉備なら張任とか登用できないのがいてもいいだろ
284名無し曰く、:2010/12/23(木) 10:00:59 ID:VUuLwFoG
流言で忠誠減らすだけ減らしてCOM同士で引き抜き合戦させるのが密かな楽しみ
285名無し曰く、:2010/12/23(木) 10:07:51 ID:B1tC7Ijk
張任が副将で出陣してきたときに主将ごと引っこ抜けば出来るんじゃない?
286名無し曰く、:2010/12/23(木) 10:12:19 ID:ialKdldD
おお・・・・ ついに12の制作開始か
長かったな
287名無し曰く、:2010/12/23(木) 10:22:37 ID:deo0kfM4
>>285
それ多分部隊が分裂するだけ。
288名無し曰く、:2010/12/23(木) 10:23:03 ID:s2SGIril
でも張任と王累って地元執着重視だから劉璋滅ぼした後にも他勢力に登用されないで
いつまでも益州に在野としているから、なんか奥歯に物が挟まった感じで気持ち悪いんだよなー
289名無し曰く、:2010/12/23(木) 10:52:11 ID:yBZ8mQm8
弓将が敵側にいると面倒なことこの上ないので、張任はさっさと処断する方が多いな。
捕虜にしても忠誠下がる前に脱走されるし。
290名無し曰く、:2010/12/23(木) 14:19:58 ID:ioKN45gq
ほんっと今更だが西河港と夏陽港って輸送だと10日で移動できるが、
移動コマンド使って移動すると40日もかかるんだな
何年もやってるゲームだが初めて知った
291名無し曰く、:2010/12/23(木) 16:29:12 ID:sqgT9IJr
ps2pkの話だけれど、今回のCPU、いつもより酷くねぇ?
習得、コンボ、特技と兵装の合致は難しいのかもしれないけど、
武装、艦船をはじめ、自勢力が険悪な勢力に攻められてて、存亡の危機にあるときに、わざわざ険悪でない勢力を攻めに行ったり、
自部隊が一回でも攻撃すれば、自分が沈むってぐらいの少数部隊で攻撃続行したり。

複雑になってるとは言え、最低限ぐらいはおさえておいて欲しいなぁ。
292名無し曰く、:2010/12/23(木) 16:30:55 ID:sZJJK924
あの二つの港は存在意義が分からん
削るか、洛陽の北に河内を置くかすると面白そうだけどなあ
293名無し曰く、:2010/12/23(木) 17:08:24 ID:i8apNJC6
>>290
俺も長い事やってるけど知らんかったわ。そうなんだ。
>>292
華北制圧した曹操の鄴からの中原への圧力があまりにしつこいんで
その二つの港使って安定から晋陽に遠征したことあるわ
その後は孤立でフルボッコされたけど鄴の兵力をそっちに割かせたから戦略的な意味はあった
背後を取って攻め落とした時はなんかスカッとしたな〜
294名無し曰く、:2010/12/23(木) 18:59:16 ID:yBZ8mQm8
>>291
プログラミングかじっただけだけど、そういうCOM脳みそ作るのはなかなか難しいと思う。
兵装適正以外は。
295名無し曰く、:2010/12/23(木) 19:00:19 ID:PPXtB6ZX
兵装の適正は重視するべきだったな
296名無し曰く、:2010/12/23(木) 19:07:33 ID:Bk5N9N6s
戟率いた黄忠と弩率いた魏延が攻めて来たときは半端じゃないやるせなさを感じたわ
297名無し曰く、:2010/12/23(木) 19:12:33 ID:uc9JA0Ey
衝車に乗って爆走してくる桃園三兄弟とかもうね、漢朝復興の意思はないのかと
298名無し曰く、:2010/12/23(木) 19:27:24 ID:dl639bh3
このゲームがあれば地獄のような週末も寂しくないやい
299名無し曰く、:2010/12/23(木) 20:48:21 ID:fVVknIck
発売から4年になろうというに続編のうわさもないのかい
300 [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、:2010/12/23(木) 21:03:18 ID:ICPf+zIM
敵はガンガン攻めてくるのに、委任して拠点攻撃命じても
いつまでたっても攻撃してくれないんだが、どういうことなんだ。
兵10万ある地点が2つ、目標拠点に接してるのに。
しかも趙雲とか孫策とか強い武将てんこ盛りにしてやってるのになんで動かない。
どうすれば攻めてくれるの?
301名無し曰く、:2010/12/23(木) 21:06:20 ID:8bGt8wUb
>>297
こちらが手薄な時に衝車に乗った劉備が来ると、ちょっと危険だぞ
特技のおかげで防衛ラインすり抜けて城を攻撃してくるから
302名無し曰く、:2010/12/23(木) 21:07:41 ID:eP1QYc1h
>>300
昔から前線は委任するなと言われててだな…
303名無し曰く、:2010/12/23(木) 21:49:41 ID:PPXtB6ZX
>>300
兵糧与えてみたら?
304名無し曰く、:2010/12/23(木) 21:54:50 ID:chLPlYDH
なに、三国志12出るの?
305名無し曰く、:2010/12/23(木) 21:56:48 ID:uj3/2Vk6
むぅ… こんなスレタイだから思わず董白絡みの小説でも書いてやろうと
勢い込んでみたんだが、長くなりそうだw
このスレが終わる頃までにはとても間に合いそうもないぽ。

つーても、完成したところでどこにアップしていいのかもわからんのだけどね。
自分で楽しむだけの物になりそうな悪寒www
306名無し曰く、:2010/12/23(木) 21:58:48 ID:xOuOELiK
>>304
マジで!?
やっとか・・・いったい何年待ったことか
307名無し曰く、:2010/12/23(木) 22:00:16 ID:chLPlYDH
>>306
いや、オレも知らんよw
どうなの?
308名無し曰く、:2010/12/23(木) 22:02:00 ID:xHU9Hs6F
調べてもそんな情報ないが
309名無し曰く、:2010/12/23(木) 22:03:59 ID:c5Jj9ndE
もう出ないだろ…4年以上経っているんだし
310名無し曰く、:2010/12/23(木) 22:10:08 ID:OXRrV30c
>>286 のことなら釣りなんじゃないの
311名無し曰く、:2010/12/23(木) 22:11:51 ID:chLPlYDH
やっぱそうか…
はぁ…
312名無し曰く、:2010/12/23(木) 22:29:30 ID:HxFKoZZe
前衛を委任させる派で、攻めない時のパターンを色々調べたが
大昔過ぎてほぼ忘れた(´・ω・`)
とりあえず城を多くまかせすぎると攻めない気はした 5,6個くらい

信長の野望天道つまらんす… 人が多い上に似た名前が多すぎて覚えられなす
三国志新しいの出してほしいわ
313名無し曰く、:2010/12/23(木) 22:35:42 ID:eP1QYc1h
無双の方の公式をなんとなく見てたらT砲無双武将になるのな…
というかこいつは誰だよこんなのマリオじゃねえ
314名無し曰く、:2010/12/23(木) 22:37:19 ID:8bGt8wUb
>>312
三国志だって、分からん人には似た名前ばっかと思われてるはずだぞ
315名無し曰く、:2010/12/23(木) 22:43:44 ID:xHU9Hs6F
似てるどころか同じ名前が結構いるしな
316名無し曰く、:2010/12/23(木) 22:49:37 ID:Vs32puta
たしか光栄の社長が交代してこれからは、グリーやらモバゲーに力入れる
って言ってたから12の開発なんか企画書すら存在するかも危ういレベル

せめてMOD作れる環境ならって思ったけど
完全版商法の肥にそんなもん期待する方が間違ってる罠www
317名無し曰く、:2010/12/23(木) 22:51:27 ID:C4mUK/28
一字拝領とかするととたんにややこしくなるな
それに養子に入るときに改名もするから一般人には分からなくても仕方ない
318名無し曰く、:2010/12/23(木) 23:04:56 ID:sqgT9IJr
遺跡や廟が見つからない。魅力80以上、功績1万以上で回ってるんだけど。
大陸の半分以上治めて統治下にある場所は全部回ったんだけど、リアルラックがなさすぎるのか…ps2pkなのに
場所が間違ってるのか?wikiの地図の一マス囲まれてるところでいいんだよね?
319名無し曰く、:2010/12/23(木) 23:08:08 ID:n9P6icOs
>>318
隣接地だぞ
その場所に行ってもしょうがないぞ
320名無し曰く、:2010/12/23(木) 23:57:17 ID:KattBsgv
>>300
私の場合は、劉表を攻撃するように指定していたら、
一旦出陣しては10日後に撤退という変な挙動にw

拠点や勢力を指定せず、単に攻撃可の委任にすると
敵AI並にガンガン攻めてくれるようになりました。
321名無し曰く、:2010/12/24(金) 00:40:46 ID:7y31wLWp
>>319
うん、そうしてるんだけど・・wikiに見つかり易いって書いてあったってことは、見つからないってこともあるのかな?
ps2は場所が違うとかってないよね?
322名無し曰く、:2010/12/24(金) 00:50:13 ID:8l18QLw5
>>321 ps2pkでやってるけど結構みつかる。
ただ委任状態で進んでいって到達しても今のところ100%見つからない。
途中まで委任で進んでいって、最後隣接の際には手動で移動する。
で、1回じゃ見つからないときがあるので、その隣接に2〜3回移動する。
2回目の隣接で見つかることが多いな。
コツがあるわけじゃないけど、このやり方で最高で廟5個、遺跡3個みつけた。
323名無し曰く、:2010/12/24(金) 00:54:07 ID:LI6a2HnO
>>321
一回の隣接では見つけられないこともあるので、今いるマスとは違う隣接マスにちょこちょこっと
移動してみるといいよ。2、3回やってもダメならほぼハズレ
引きが弱いと、最後の方に獲得できる地域にばっかり集中してることがある
そんな時は「今更特技の書き換えとか無意味」って状態になってるはず
運が悪かったと思うしかない
324名無し曰く、:2010/12/24(金) 01:03:11 ID:+VRTwPP2
>>320
の補足、一応行動力確保のために3カ国以上与えて、
方針は兵糧以外軽視、兵器と船建造不可でやってます。
が、この辺はこれ以外のやり方で試してないので
意味があるかどうかは不明w
325名無し曰く、:2010/12/24(金) 01:09:48 ID:X0xl7ptb
蜀を治めてるなら建寧→江州ルートで輸送するように委任すると結構見つけてくれる気がする。
北海→濮陽とかでもあったかな
326名無し曰く、:2010/12/24(金) 02:00:16 ID:r4PrTD5R
これやることが多すぎて全部見れない。
いつの間にか曹操に市場を荒らされてたし。
327 [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、:2010/12/24(金) 02:22:57 ID:RcNCeAPg
このゲーム、最初は武将育てようとか思うけど、
中盤あたりになると城落とすたびにごっそり大量の武将が手に入って
育てるのとかなんかもうどうでもよくなってくる。
武将多すぎる場合って処断してしまった方がいいのかな。
328 [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、:2010/12/24(金) 02:25:39 ID:RcNCeAPg
あと捕虜多すぎて、登用もめんどうになってくる。
みんなはそのあたりどうしてる? 丁寧に全員登用する?
329321:2010/12/24(金) 02:56:47 ID:7y31wLWp
>>322.323.325
ありがとう。やってみます。
330名無し曰く、:2010/12/24(金) 03:12:25 ID:e5Ne2RRQ
斬首しないでプレイするようにしてたが
丁奉に水上から新野落とされた時は後に捕獲して処断した
331名無し曰く、:2010/12/24(金) 03:37:57 ID:fmc4NADa
とりあえず内政施設を攻撃してきた奴は切る
途中で同盟破ってきた奴も切る
332名無し曰く、:2010/12/24(金) 03:55:32 ID:X0xl7ptb
敵が弱体化したり自分が強くなりすぎたりしないように枠を決めて登用してる。武力90代は五人までとか。
そんで残りは解放する。
333名無し曰く、:2010/12/24(金) 04:20:31 ID:7SzT1JMO
乱舞の曹操が高確率で滅びるんだが・・・
334名無し曰く、:2010/12/24(金) 05:07:10 ID:Jibuo0qe
wikiの漢中争奪戦の劉備勢力のところに目標は劉備存命中に統一ってかいてあるけど、無理だろ
335名無し曰く、:2010/12/24(金) 07:51:27 ID:UCBNY5yl
登用に応じない奴は張任同様の忠臣と見なして即処断する
336名無し曰く、:2010/12/24(金) 08:53:44 ID:r4PrTD5R
これ8ほどじゃないけど結構年月がかかるな。
都市を育成してから出撃するからどうしても半年はかかる。

しかし都市育成はめんどくさいな。
337名無し曰く、:2010/12/24(金) 09:12:43 ID:TAr+S+on
今更気づいたんだが、部隊の攻撃力、防御力って知力とは違って
その部隊内武将の武力、統率のMAXが反映される訳じゃないんだな

武力馬鹿、統率馬鹿の二人を組ませてもそんなに強く感じない事がよくあった…
338名無し曰く、:2010/12/24(金) 09:32:37 ID:6XhEM80y
>>336
最初の数都市だけ自分で開発してあとはCOMの糞開発に丸投げ
自分で攻めて(同時に輸送部隊引き連れて)、攻め終わったら気力回復治安回復してまた攻めて
でがんがん行ける
339名無し曰く、:2010/12/24(金) 09:36:13 ID:4JiQhljD
一箇所か地方ごとに生産都市作るといいよ
あとは輸送すればいい
落した都市は訓練と輸送待ちの間だけ内政
兵と物資がそろったら即出撃
あとは勢力落したあとで武将再構成して、いらない武将を放り込んで君主と生産都市以外委任
防衛都市ぐらいは直轄でもいいけどね
生産都市が離れすぎたらまた生産都市作ればいい

・・・まぁ、内政好きとしてはもっと内政の依存度上げてほしかったな
大都市一個あればほとんどカバーできるとか物足りないです
もっと内政がしたいです先生
340名無し曰く、:2010/12/24(金) 09:37:56 ID:8l18QLw5
>>337
官職やら相性やらいろいろと要素があるからなぁ

武力高に知力高を補おうと編成したら知力高が官職が上でかつ相性が悪く
武力が全く無に近い状態になったことがある。
気付かず攻撃したら全然強くなくってそこで初めて気付いたww
以後知力高には文官系の役職はあまりつけないようにしてる。
341名無し曰く、:2010/12/24(金) 09:55:57 ID:VZEDoK0M
基本的に官職は武力 統率がバランス良く整ってる奴
で補佐で官職に就いてない知力キャラ 3番手に適正かスキル
で組むと良い リーダーのステータスは確実に反映されるからね
そして趙雲全部揃ってるから一人で良いや→戦死 (゚д゚)
342名無し曰く、:2010/12/24(金) 10:57:37 ID:e6LhUTwo
三國志シリーズ初めてやろうと思ってるんですが、11が一番新しい作品であってる?
どれ買えばいいかわからないから11買っとけば間違いない?
343名無し曰く、:2010/12/24(金) 11:00:51 ID:lohQbjws
>>342
1行目は正しいが
2行目は難しい
三国志、信長の野望はシリーズによって内容がかなり変わるので
単純に最新作が最も進化した作品と言い切れない側面がある
三国志については一般的に5、7、9なども評価が高く
11は、実はボチボチ評判悪い
344名無し曰く、:2010/12/24(金) 11:02:24 ID:QChjcBuq
9が一番面白いです。9のpk
11は要らない制度が大杉でもっさりしてる。
10や8以下は買わないほうがいい。
たぶん途中であまりのつまらなさに暴れだすから
345名無し曰く、:2010/12/24(金) 11:04:18 ID:6XhEM80y
>>342
とりあえず11で問題無い
346名無し曰く、:2010/12/24(金) 11:19:53 ID:1WorYk6v
>>342
俺のお勧めは11pkと9pkだな
特技や育成で武将の特徴やキャラを際立たせてるのが11pk
特に文官が空気でなくなったのはでかいと思う
火計や施設利用して部隊ぶつけるだけの戦争でなくなったのもポイントだな

9pkはめんどくさい準備なく兵数集めてGO
いちいち指示出さなくてもいいし単純に戦争は一番楽しい
でも俺の場合11から入ったからどうも武将に差を感じにくいというのはある、違うのはパラメータだけでカンウや張飛でなくても同じ兵法覚えてりゃそんなに変わらんというのがちょっと物足りなかったかな

ゲームのメインというわけではないが11の一騎打ちや舌戦は他作品と違ってしっかり作りこまれてて単なるイベントではなくバトルになってるのも個人的にはかなり評価


あとこれで判断するのはどうかとも思うがグラフィックってやっぱり大事
347名無し曰く、:2010/12/24(金) 11:34:50 ID:e6LhUTwo
情報ありがとうございます。
9から手を出してみるかな。パワーアップキットは無双の猛将伝と同じ?毎回ディスクの入れ替えしないといけないんですか?
348名無し曰く、:2010/12/24(金) 11:45:19 ID:H0Mtuqhw
>>347
いや、「with パワーアップキット」ってのを一つ買えば問題ない。
ディスク入れ替えも必要ないしな。
349名無し曰く、:2010/12/24(金) 11:47:39 ID:lohQbjws
PC版ならノーマル→PKと順にインストールすれば終わり
家庭用ハードならノーマル、PKは別個でありPKを買えばそれだけでいい

なおパワーアップキットは猛将伝とはだいぶ違う
武将の能力値を変えれたり、兵力を変えたりといった感じ
新しい作品ほど編集項目、追加要素が多い傾向にある
350名無し曰く、:2010/12/24(金) 11:51:49 ID:inzLi/3I
なお中古はシリアルの関係上避けたほうがよい
351名無し曰く、:2010/12/24(金) 11:57:17 ID:6XhEM80y
>>347
9やるなら9のスレで聞けよ

けっ
352名無し曰く、:2010/12/24(金) 11:57:58 ID:7Nnkibz8
9やるのに11のスレで聞くこの傲慢さ
353名無し曰く、:2010/12/24(金) 11:58:23 ID:Uv/Jdo4T
9は最初楽しかったけど
CPUがヘタレすぎてな・・・
354名無し曰く、:2010/12/24(金) 12:00:26 ID:e6LhUTwo
色々ありがとうございます。買いに行ってくる
355名無し曰く、:2010/12/24(金) 12:06:22 ID:H0Mtuqhw
ここのスレ住人であれば最近のナンバリングはだいたいプレイ済みだろうし、
ここで情報を聞くことは特別間違ったことではないと思うがな。
356名無し曰く、:2010/12/24(金) 12:13:39 ID:Af1OWhVP
IXもXIも一長一短
357名無し曰く、:2010/12/24(金) 12:26:11 ID:UCBNY5yl
11をやると9のグラには戻れないし、それなら9から順にやったほうが良さそう
358名無し曰く、:2010/12/24(金) 12:33:25 ID:6fFu1UnF
>>351>>352
話の流れも祿に読めん阿呆が喚くな
359名無し曰く、:2010/12/24(金) 12:46:22 ID:FSfzjYki
ごめんなさい
360名無し曰く、:2010/12/24(金) 13:24:50 ID:6dIguR+K
>>343-346の書き込みだけで9買う決断とか
9信者の釣りだと思ってたけど違うのか

普通に考えて、もっと参考にすべきスレは他にあるだろうに
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1167880051/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1223637588/l50
361名無し曰く、:2010/12/24(金) 13:27:12 ID:4JiQhljD
質問主が居なくなったけど8もいいいよ!とアピール
国単位じゃなくて武将個人で行動できるからたのしいよー
10も個人で行動できるけどあれ、大興立志伝なんだよね
しかも戦闘が軍師か否かだけでほとんど決まっちゃうからいまいち
8pkと11pkをエンドレスで遊んでます
9は戦闘が微妙すぎだったかな
362名無し曰く、:2010/12/24(金) 14:44:02 ID:s8SxgOF/
カヒの港ひっきりなしに呉から攻められるもんだから停戦期間中に操舵持ち以外侵入できない沖合いまで火船で埋め尽くしてみた
その後、攻めてきた呉の大船団が火船の前で兵糧切れまで立ち往生しててワロタ
結構金使ったけどこんな防御策があったんだな、おかげで陸戦に集中できる
ただ火船の前で5、6隻がうろちょろしてるの見ると海上一面火の海にしたい衝動にかられるw
363名無し曰く、:2010/12/24(金) 14:50:39 ID:yDtTDQPe
火船使ったこと無いけど
CPUって火船壊さないの?
364名無し曰く、:2010/12/24(金) 15:04:37 ID:6XhEM80y
ほんっと未だに9工作員が定期的に沸くよな
365名無し曰く、:2010/12/24(金) 15:45:40 ID:jdlDHoiW
玉璽って毎月、技工に雀の涙ほどのプラスなだけのしょぼいアイテムだと思ったら
隠しで月の忠誠度低下の軽減とか登用成功時の初期忠誠度の割増とかある気がする

蜂蜜滅亡させて捕虜登用したら初期から全員忠誠100で吹いた
月の忠誠低下も多ければ10人前後だったのに
玉璽ゲット後は、多くても4〜6ぐらいになったし
相性に補正でも入るのかな?
366 [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、:2010/12/24(金) 15:55:43 ID:RcNCeAPg
11も9みたいにヘクスじゃなくて、攻め込む場所の支持与えたら勝手に攻めてくれるのがいいんだけどね。
あと内政は3みたいに担当文官に委任することで勝手にやってくれる感じで。
信長の野望・天道PKがAIに内政とかを部分的にまかせることができるから、
ああいうシステムにすれば、プレイヤーの負担はかなり減ってくれると思う。
367名無し曰く、:2010/12/24(金) 16:43:12 ID:mKeWynJi
けどギリギリで合戦に負けたら泣くよな
368名無し曰く、:2010/12/24(金) 16:55:30 ID:UCBNY5yl
>>365
玉璽は終盤にゲットすることが多いからあまり効果を気にしたことがなかったけど、
役に立つアイテムだったんななあ、見直したわ
369名無し曰く、:2010/12/24(金) 17:10:55 ID:2VLEsMnc
一騎打ちする場合一閃で即決着つくケースあるけど弓矢で射落として一閃ってのもあるのね
370名無し曰く、:2010/12/24(金) 17:13:42 ID:X0xl7ptb
玉璽は特技取得イベントのオマケだと思ってました
371 [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、:2010/12/24(金) 18:23:04 ID:RcNCeAPg
一騎打ちは文官がでしゃばって出てくるのはやめてほしかった。
「おまえそういうキャラじゃないだろ」って感じで
372名無し曰く、:2010/12/24(金) 19:35:33 ID:kNfwRdrI
港を守ることが非効率的だし、ゆえに水軍戦する人も少ないだろうけど、
「俺の領土はひとつとして敵には渡さん」と脳内設定して戦うと、
なかなか港防衛とか水軍戦は楽しいものがある。
能力は凡将だけど水軍Aの武将とかが輝いたりするのも楽しい。
373名無し曰く、:2010/12/24(金) 21:21:08 ID:VZEDoK0M
超級だと 捕獲の次に強いスキルは屯田だと思ってるんだが…
屯田持ちいると最優先で港拡張で兵6万突っ込んだりする

屯田いなくても呉とか水軍強いところは港で戦ったりする
船で戦えば武器や馬の消費も抑えられるしな
あと江東は港を守って上陸させない方が建物への被害を抑えられる
374名無し曰く、:2010/12/24(金) 21:31:28 ID:Ksr5Rh/z
今頃、呂玲綺たんはどんなクリスマスを過ごしてるのかね…。
375名無し曰く、:2010/12/24(金) 21:35:07 ID:FSfzjYki
夕方のデートではしゃぎ過ぎてもう寝てるよ
俺の横で
376名無し曰く、:2010/12/24(金) 22:05:05 ID:VZEDoK0M
>>375は突撃食らって混乱してんだな
可哀想
377名無し曰く、:2010/12/24(金) 22:09:05 ID:VSpX7b58
ワラタwwww
378名無し曰く、:2010/12/24(金) 22:34:30 ID:E1VdgBrb
流言を実行した武将を捕まる事があるんだなw
超級のみで長い事プレイしているが初めてだわ
379名無し曰く、:2010/12/24(金) 23:11:28 ID:YjObCGqS
3日前から始めたものです。
関の攻略に関して質問があります。
具体的にはチュートリアルの最後の成都攻略戦で、
成都の2つ前にある関の攻略についてです。

関を攻略して落としたはよいものの、敵部隊が詰まってて、関から出陣できません。
しかもなぜか関から攻撃できません。(バグ?仕様?)
敵から攻撃を受けた場合のみ反撃を行うだけで、非常に時間がかかりました。
弓は昔から嫌いで、三国志3の時から使ってません。

もうわけがわかりません。
三国志は全作品プレーしてきましたが、こんなことは初めてです。
何卒、御教授のほどよろしくお願い致します。

380名無し曰く、:2010/12/24(金) 23:12:42 ID:YjObCGqS
ちなみにPS2版です。
バグならメーカーに問い合わせます。
よろしくお願いします。
381名無し曰く、:2010/12/24(金) 23:13:54 ID:Dw+McmQz
仕様です
しょうがありません
382名無し曰く、:2010/12/24(金) 23:17:04 ID:YjObCGqS
ダジャレはわかりましたw
本当に困ってます。
何卒、御教授よろしくお願いします。
383名無し曰く、:2010/12/24(金) 23:19:14 ID:6fFu1UnF
言い種にウケてしまったのでマジレスしてやると
弓使え
384名無し曰く、:2010/12/24(金) 23:20:46 ID:W3JFuXTH
>>379
今作の関や港は守る拠点ではなく単なる通過点
攻められたらさっさと放棄して後方に陣取り迎え撃て
385名無し曰く、:2010/12/24(金) 23:23:48 ID:jdlDHoiW
関や港は、自分が入るもんじゃ無い
敵を中に入れて出口を塞ぐと棺桶の完成
弓で塞ぐと関の向こう側にも攻撃できるからお得
でもつまらなくなるからオススメはしない
386名無し曰く、:2010/12/24(金) 23:25:03 ID:YjObCGqS
弓ですか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ありがとうございました・・・・・・・・・・・

ただ書いたとおり、弓や弓キャラは使わないでこれまでやってきました。
それしか方法が無いなら使いますが、弓がいないとクリアできないのでは、
ゲームとして破綻しているように思います。
387名無し曰く、:2010/12/24(金) 23:28:55 ID:YjObCGqS
>>384 >>385
ありがとうございました!
それは関の考えを根底から覆す画期的な考え方です!!!
なんだかそう考えると急に展望が開けてきました!!!
助かりました!!!
388名無し曰く、:2010/12/24(金) 23:30:25 ID:6fFu1UnF
弓使わんでもクリアは出来るから破綻しちゃいない
安心しろ
389名無し曰く、:2010/12/24(金) 23:46:26 ID:VZEDoK0M
決戦制覇弓使わずにクリアだと…
新しい戦いが始まりそうな予感
390名無し曰く、:2010/12/24(金) 23:47:27 ID:EBjUDkPO
以上、ID:YjObCGqSによって人類史を最も長く支えてきた飛び道具が全否定された瞬間でした。
391名無し曰く、:2010/12/24(金) 23:53:17 ID:6dIguR+K
ゆとりって、ちょっと詰まると試行錯誤を放棄して、すぐバグとかいいだすよな
392名無し曰く、:2010/12/25(土) 00:00:01 ID:sOl0JEKd
いや、ただの釣りだろ
393名無し曰く、:2010/12/25(土) 00:15:39 ID:Rqsjsmkv
自軍武将が登用欄にでてくるのはバグか
394名無し曰く、:2010/12/25(土) 00:24:47 ID:rLYjIIBD
チュートの成都攻略って召集すれば
伏龍・鳳雛・登山の部隊出来るんでなかった?
395名無し曰く、:2010/12/25(土) 02:13:56 ID:g1/Ied6e
関に押し寄せた敵の間に割り込みたいなら偽報でスペースを作ればいい。
計略を使いこなせる高知力の武将がいないなら、
弓だけど弓じゃないという言い訳で兵器の井蘭を使えば、
高武力な武将がいなくても、勝てるかは別として火の威力で戦える。
たんに「弩兵」を禁止しているだけなら、
騎馬の技術を研究すれば、騎兵からでも弓は打てる。
画期的じゃない方法でよいなら、戦い方はいくらでもある。
396名無し曰く、:2010/12/25(土) 09:41:19 ID:4MMOdJxh
PC買い替えたんだけど全て一からなんだね
冬休みにまたチュートリアルからやってみよ
397名無し曰く、:2010/12/25(土) 10:47:56 ID:VG6rpZ9C
>>396
通常インストールならマイドキュメントの中のkoeiフォルダ移せばいいだけじゃなかったけ?
忘れたわw
398名無し曰く、:2010/12/25(土) 13:55:59 ID:4MMOdJxh
>>397
そんなことできるんだw
試してみる
399名無し曰く、:2010/12/25(土) 15:55:08 ID:Ib6tKqdc
いつも張師君が 斬首されてしまう。
どうして 君は 益州に単独で特攻するんだい?
わざわざ血路とかに変えてやっても関にこもって死んでしまうし。
宗教指導者なら どうして篭らないんだい?
400名無し曰く、:2010/12/25(土) 17:08:39 ID:Vt6QgwKA
暗器や剣とかの一騎打ち用アイテムって価値で効力変わったりする?
401名無し曰く、:2010/12/25(土) 17:12:51 ID:pR7lvgAX
no
402名無し曰く、:2010/12/25(土) 17:43:28 ID:Vt6QgwKA
やっぱりかあ、残念だ。
403名無し曰く、:2010/12/25(土) 18:37:30 ID:oyBeDKNS
アイテムは何かつまらなくなったなぁ
確実に効果はあるんだけど、没個性になったというか
404名無し曰く、:2010/12/25(土) 19:09:31 ID:F0UdQfZ/
10がすごすぎたんだろ。200種類だっけ?
405名無し曰く、:2010/12/25(土) 19:40:33 ID:Rqsjsmkv
11にも紀霊の三尖刀や沙摩柯の鉄疾黎骨朶とかほしかった
406名無し曰く、:2010/12/25(土) 19:44:37 ID:/CeEiiGw
次回作は10みたいなタイプのやつかなあ
チュートリアルと合戦がめんどくさくて投げ出したんだけど
407名無し曰く、:2010/12/25(土) 19:59:38 ID:3e7QX7O7
超級、攻め寄せる劉表に知力90代の新武将の偽報が5回失敗したときは
あせった。まあ結局君主で出撃して兵数を確認せずに都市の兵0になって
即効で負けたんで愛着はわかなかったんだけどね。
董白たん・・・・
408名無し曰く、:2010/12/25(土) 21:07:23 ID:iRKrIEBU
なんでPC版あんな高いんだよ・・・
PS2版みたいに安くしてくれよ!
409名無し曰く、:2010/12/25(土) 21:14:56 ID:6k11tURu
PC版、発売して4年以上も経つのに廉価版が出ないよね、CS版はすぐに出たのになんでだろ
410名無し曰く、:2010/12/25(土) 22:19:06 ID:sNLcGoyA
売れるからでしょ
PC版欲しかったけど値段に尻込みして結局CS版買っちゃったよ…
411名無し曰く、:2010/12/25(土) 22:48:48 ID:UPPHMoPq
新作が出てないから
革新だって廉価版出たの今年だし
412名無し曰く、:2010/12/25(土) 22:49:03 ID:qOe5IaWu
>>399
保身に走ったら民に見捨てられるから
413名無し曰く、:2010/12/25(土) 23:22:17 ID:wCu7yU2i
そういえば何進包囲網ってifシナリオ?
何進が皇位を簒奪したなんて初めて聞いたんだけど


414名無し曰く、:2010/12/25(土) 23:37:29 ID:I0gyZTYb
むしろ袁家の当て馬として頑張ってたのに。
415名無し曰く、:2010/12/25(土) 23:41:02 ID:1C34AgKg
>>413
言われて初めてそのことに思い至ったw
確かにifとしか思えないね、このシナリオ。

何進が黄巾討伐に成功して宦官も排除して少帝から禅譲を受けたって、
演義でもありえないオープニングでやんの。
416名無し曰く、:2010/12/25(土) 23:45:58 ID:UqmfCGcY
ifじゃないと思ってた奴がいるとは驚いた
417名無し曰く、:2010/12/25(土) 23:53:00 ID:UqmfCGcY
ってかマニュアルに架空シナリオってはっきり書いてるぞ
418名無し曰く、:2010/12/26(日) 00:04:36 ID:YlXjat3q
ifだったのか。
どうせなら他の追加シナリオも変わったifシナリオにすれば良かったのに
劉備が簒奪とか孫策が延命とか
419名無し曰く、:2010/12/26(日) 00:28:36 ID:NmcQs433
曹操が潼関敗北とか、袁術が曹操に勝利とか
420名無し曰く、:2010/12/26(日) 00:31:21 ID:GknDpFyZ
前々スレくらいで孫策の献帝救出シナリオあげてた人いたな
421名無し曰く、:2010/12/26(日) 02:08:33 ID:d7ne1CSE
ifシナリオより諸葛亮死後のシナリオが欲しい
422名無し曰く、:2010/12/26(日) 02:10:06 ID:kKNpVVY/
うむ
423名無し曰く、:2010/12/26(日) 02:35:18 ID:TDKzZnGG
魔王に取りつかれた孔明が蜀を乗っ取るシナリオとかな
424名無し曰く、:2010/12/26(日) 03:21:55 ID:2b4/311a
魏延が反乱成功

魏諷の 反乱成功

母丘倹
425名無し曰く、:2010/12/26(日) 07:00:28 ID:vjC0xXNU
曹彪が張飛を倒すif
426名無し曰く、:2010/12/26(日) 07:17:52 ID:2/XM230u
漢朝が絶大な権勢を維持し、やりたい放題。
少帝も献帝も超有能な上に超残虐で宦官なぞ顎で使い倒せる絶対権力保持者。

その横暴に対抗すべく立ち上がる群雄たち。
427名無し曰く、:2010/12/26(日) 07:32:35 ID:8PHUlPXh
劉備は帝を廃し 都を占拠していた
それに対抗するためにケイシュウで立ち上がる関羽
華北では趙雲 江東の黄忠 西涼の馬超 益州の張飛
天下は誰の手に
428名無し曰く、:2010/12/26(日) 08:05:03 ID:IZqYRLTa
冬休みらしい流れになってきたなw
429名無し曰く、:2010/12/26(日) 09:20:36 ID:wn2FsWJx
まぁそう言ってやるな。
ネタを投下してくれてるんだから
430名無し曰く、:2010/12/26(日) 09:40:24 ID:Fpjh6+ej
いまだに初見イベントに遭遇するわ
431名無し曰く、:2010/12/26(日) 09:48:51 ID:LrSWwidw
最上級特技解放の特技って何?
432名無し曰く、:2010/12/26(日) 10:02:49 ID:/6mi+t44
wiki見れ
433名無し曰く、:2010/12/26(日) 10:04:56 ID:bPZ6sqng
勢力滅ぼして新しい将と領土を手に入れると兵の割り振りに悩むな
できれば新しいのも前線で満遍なく使ってやりたいが古参の将よりも功績が上になることがあるのはちょっと違和感

普通に能力で割り振りするべきかな
434名無し曰く、:2010/12/26(日) 10:15:45 ID:fwqmo5Du
新野も制海権がないとザルだな
孫呉の闘艦部隊に落とされてしまった・・・。
遠距離攻撃での陥落だったので、移動中の武将が捕まらずに済んだのは幸いだ。

まあよく言われていることだけど、2000のCPU洛陽を攻めず、8万の自軍許昌に何度も
攻め込んでくるのってどーゆーことよ。
435名無し曰く、:2010/12/26(日) 10:31:50 ID:A9OXQ3TL
あと一撃で倒せるのに何故か退却するCOMとかもイライラするな
436名無し曰く、:2010/12/26(日) 13:18:38 ID:2b4/311a
略奪プレイが好きなんだが(超級で物資がいっぱいのコンピュータの施設を潰して去っていくのね)
これやると たまにバグなのか 一切その後その都市だけCPUが動かない時あるんだ…。
しっかりと 対策しろや!クソ肥
437名無し曰く、:2010/12/26(日) 14:28:12 ID:fwqmo5Du
拠点の金が1000未満の敵の都市で働く狼藉最高
内政施設業火球で吹き飛ばすとすっきりする
438名無し曰く、:2010/12/26(日) 14:37:41 ID:vjC0xXNU
>>437
お前は野党かw
439名無し曰く、:2010/12/26(日) 14:49:29 ID:nrwBujRk
>>437

楽しそうだな(*゚∀゚*)
440名無し曰く、:2010/12/26(日) 14:59:44 ID:nBtGYCJw
敵が闇市建てて剣兵で出兵してくるのを見ると哀れみを覚える
しかし、闇市すら破壊する鬼畜プレイは続行
441名無し曰く、:2010/12/26(日) 15:01:24 ID:d7ne1CSE
戦争とは非情なもんです
442名無し曰く、:2010/12/26(日) 15:16:04 ID:fwqmo5Du
>>438
誰が野盗だ!
第一、施設を壊したって金10しか入ってこないんだ
そうだな
強いて言えば、蝗のようなもんだ
443名無し曰く、:2010/12/26(日) 15:29:17 ID:V1XU0QS0
劉虞さんなんですぐ死んでしまうのん?

いや、嫌悪ってのは分かるけどそれにしても公孫賛はまず初めに必ず劉虞勢力
潰して劉虞さん処断……集結は何度やっても
444名無し曰く、:2010/12/26(日) 15:48:26 ID:vt8Sh/YX
嫌悪設定はずしておけばいいだろ
445名無し曰く、:2010/12/26(日) 15:50:04 ID:fwqmo5Du
>>443
貴方が劉虞さんをプレイしてあげるといい
7とか8だったら部下になって、公孫サンから主君を守るプレイも楽しめるんだけどね
446名無し曰く、:2010/12/26(日) 17:37:08 ID:tVND3REA
・英雄終結で高確率で亡くなる人
劉虞、蔡瑁、蔡氏、鍾会、董卓勢力

董卓自体は近くに憎悪武将が少ないが、馬一族が自重しないからよく死ぬわ。
447名無し曰く、:2010/12/26(日) 18:02:33 ID:d7ne1CSE
袁術も曹操につぶされて処断されやすい気がする
448名無し曰く、:2010/12/26(日) 18:08:43 ID:5TzXd+Ie
>>442
テラ鬼畜wwwww
そして能力開発で火神がでた
火使うの初めてだけどやってみるか
チンリュウとキョショウから曹操がひっきりなしに攻めてきていい加減イラついてきたしな
449名無し曰く、:2010/12/26(日) 19:12:27 ID:KJ/zcJLN
uho
450名無し曰く、:2010/12/26(日) 21:22:18 ID:w8ADDpcu
今輸送隊が荷物ごと寝返りやがった
荷物とり返す方法ってあるの?
451名無し曰く、:2010/12/26(日) 21:30:24 ID:lteBmdU6
>>450
引き抜き返す
452名無し曰く、:2010/12/26(日) 21:31:48 ID:SGysZLGp
>>450
引き抜き返すにしても一定期間は寝返りに応じないと思うから、
撃破しちゃえばいいよ
物資はまた手に入るって
453名無し曰く、:2010/12/26(日) 21:35:48 ID:wU6X767l
COMに都市攻撃されるより、内政施設破壊される方が無性に腹が立つな、このゲーム
LV3だと尚更
梓撞の北の施設を山の向こうから攻撃出来るのは何とかしてほしかった
山を突き抜けて石とか火が飛んでくるのはどうも…
許昌とかも陳留側の崖下から攻撃されていつの間にか施設が破壊されてたりしたことがあったな
454名無し曰く、:2010/12/26(日) 23:01:26 ID:5s9JU4BZ
>>450
土塁で囲んで悔い改めさせればいい
その周りをさらに豪火種で囲めばなおベター
455 [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、:2010/12/27(月) 01:04:48 ID:YMU0bouG
このゲーム、基本的に有名武将捕まえたら打ち首にする。
関羽や張飛が劉備以外のところで働いてるのは見たくない。
周瑜とかが呉以外で働いてるのもなんかだめだ。
夏侯覇とか寝返り経歴のあるやつらは許す
456名無し曰く、:2010/12/27(月) 01:36:50 ID:XgoZH9gl
>>446
曹操に嫌悪もたれてる朱霊もわすれちゃなんねえ
しかも初期配置が在野だから存在感もねえいつの間にか死んでる
457名無し曰く、:2010/12/27(月) 09:56:27 ID:CVimYpXT
斬首の方が基本早くクリア出来るから斬首派だったが
10で孫策ぬっころした後に呉に捕獲されて
ゲームオーバーになって以来 友達多い奴は生かす事にしてる
458名無し曰く、:2010/12/27(月) 10:00:10 ID:JxY3f3li
じゃあ仲謀の方は処断してもOKだな
459名無し曰く、:2010/12/27(月) 10:07:30 ID:tR/J9Lo1
>>458
凌統、朱然に恨まれるぞ
460名無し曰く、:2010/12/27(月) 10:46:25 ID:bPC2OAc5
>>369
遅レスだが、買ってから数年経ってから初めて見たわw 勝ちポーズも変わるし新鮮だった
461名無し曰く、:2010/12/27(月) 12:42:44 ID:p5X1b7Un
英雄集結の永安で始めた
近くの港とりに出撃したら諸葛亮が何故か単騎で出てきたんで
撃破→捕縛→あとあと面倒くさいんで処断
そしたら劉備が全兵力で進撃してきた(一応撃退して趙雲も斬っといた)

水魚の交わりって恐ろしいね
462名無し曰く、:2010/12/27(月) 12:57:42 ID:o1vcOPWH
なるほど、親愛関係をたくさん持っている奴を処断するとうっとおしい目に会うのか
逆に嫌悪関係をたくさん持っている奴を処断すれば功績とかが上がるシステムにしてほしかった
463名無し曰く、:2010/12/27(月) 13:06:29 ID:kzj5bfhg
>>459
周泰「否、拙者と朱然」
464名無し曰く、:2010/12/27(月) 13:50:53 ID:D3buIQ+p
>>459
凌統「別に恨みませんが…?」
465名無し曰く、:2010/12/27(月) 20:08:26 ID:66istvbW
周泰は公衆の面前で孫権に裸にされて、全身に指を這わされるくらい親愛なんだよな
466名無し曰く、:2010/12/27(月) 20:23:09 ID:JxY3f3li
これだから酔っ払いは嫌だ
467名無し曰く、:2010/12/27(月) 22:44:38 ID:ZYfaJyIK
変態羞恥プレイが成立する間柄(*´∇`*)
468名無し曰く、:2010/12/27(月) 22:53:02 ID:maOsRuLC
>>463
誰も平和=悪だなんて言ってないよ
平和=嘘だって言ってるだけ
お前だって生きてんだろ
ただ単に「生きる」という言い方をするのがサヨクの卑怯な所で
生存競争に参戦する、という言い方が正しい
生きることすなわち争いなわけで、そこから意図的に目を逸らすから嘘付きだって言ってるんだよ
469名無し曰く、:2010/12/27(月) 23:15:03 ID:N2PPS/Xv
>>468
周泰「ぬるま湯な世の中で「生きることすなわち争い(キリッ)」とかwww」
470名無し曰く、:2010/12/27(月) 23:18:00 ID:7PrpVAOQ
どこの誤爆だよ
落ちついて酒でも飲んで台から転げ落ちようよ
471名無し曰く、:2010/12/27(月) 23:22:00 ID:XdTk4kKs
        , ´/         \ ヽ
             ,. ´ /             ヽ ’,、
              ./  ./                '. 丶
            /   / ,.. .-. .―.―. . ――- 、ゝ  \
           /   ./. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \ゞ  \
         <   /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ    >        ___
            ヾヽi 7' : : : ::ト :/ヽ.:i:. : : :/::.ト、 :|ノ:.: .ヽ、彡        /      ヽ
            |/イ : :/lル,≧ミ ヽハ':;/}ー},ム≦ト、トヽ:V         / う ぶ 消\
              从::/'|_r::ci`  V  ' |_r::clヽVト:ト}          /. ち っ え |
           ,-.、 ./:| .l {{ 廴ツ     .廴ツノ' }: | ;l         /   に と  る | 
            lこ!l/: l: .i        ,      リ: :|: l         l.  な ば  で | 
            |  l: : l: 小.            ノ.l; :|: :l         |    さ  ゲ |
            |  |: /l: : l \   ∠`ヽ   , イ} l: :{: : l         |    れ  ソ |
          /|  l/ l_:_:l |: :i> . __ . イ/./{_;_l; :|: : :l         |    ん   /
          _r‐j   >イ fヽ |  l..ヽ、 `   ´  /.. /l: :i{/.ヘ、             
        / ′、   i   {ノ-、 ヽ_.\.__   __./. / |: :l|  `=ト          
       〈 ヽ    l   |  }.  ヽ_ヽ、   / /  |: :l     、
         ヽ          /   ヾ ヽ    /   |: :l、    ....\
472名無し曰く、:2010/12/27(月) 23:39:32 ID:g8TTSx9l
PS2のPKが1500円だったから買ってしまった。無印が3000円だったのはワロタ。久々の三國志wktk
473名無し曰く、:2010/12/27(月) 23:39:53 ID:apBe4+y+
馬超を登用して梓潼で働かせてたら、董卓配下だった妹が
騎馬隊で進軍してきたのさ。

兄貴に知力ブースト軍師(捕縛持ち)付けて迎撃に向かわせてさ、
撹乱してから一騎打ち申し込んだら

「兄上と一騎打ちなどできん…」 て、

くはーっ、 俺の妹がこんなに可愛いわけがねえーっwww by馬超
474名無し曰く、:2010/12/27(月) 23:42:30 ID:yrrn8HfS
荒んだ心がなごんだ
475名無し曰く、:2010/12/28(火) 00:26:13 ID:cD0Fufi7
ここのスレタイ、三国志11って二回言ってる
三國志と三国志って二つあったほうが検索にいいからそうなってたのに
前スレから変なことになってるみたいだけど次は戻せよ
476名無し曰く、:2010/12/28(火) 00:33:56 ID:u1jmfFlB
撹乱させたほうが一騎打ち確立上がるの?
477名無し曰く、:2010/12/28(火) 00:35:54 ID:SpY3uKel
>>476
上がる
478名無し曰く、:2010/12/28(火) 00:37:15 ID:u1jmfFlB
そうなんだ
479名無し曰く、:2010/12/28(火) 02:07:16 ID:jPyOq2TZ
確立 は上がらんだろ
480名無し曰く、:2010/12/28(火) 05:32:36 ID:RSl5wvfa
そろそろソースネクスト版が出る頃だとおもうんだが…早く出ないかな
481名無し曰く、:2010/12/28(火) 07:23:52 ID:oV6MliDx
英雄集結、江夏にて
新武将で孫紹(孫策の息子)作って新勢力作ったら呉軍に即喧嘩売られたw
孫堅と一騎討ちした時「祖父上」ってちゃんと呼んでた。

ところで「祖父上」ってなんて読むんだ?
482名無し曰く、:2010/12/28(火) 08:18:38 ID:zh5Z0ktg
そ、そふうえ?
483名無し曰く、:2010/12/28(火) 08:29:18 ID:P2w+7FDr
そふうえでいいと思う
たしか手紙やらじゃ無く自分が面と向かって相手と話す時だけ使われるはず
484名無し曰く、:2010/12/28(火) 09:10:38 ID:zoPTJbSo
孫呉は孫策、周ユの子孫に酷いことしたよね・・・
485名無し曰く、:2010/12/28(火) 10:10:40 ID:D+eehuYX
周瑜の子息は確かに左遷されたけど、孫策の子供たちは別に待遇悪かったわけじゃないような。
486名無し曰く、:2010/12/28(火) 10:15:12 ID:AzFOPFKK
孫紹と周循作って、他にも甘寧や呂蒙、凌統の息子作ってやってるよ。
全員親父の下位互換武将にして一律能力マイナス10。
それでもかなり面白いw
一騎討ち申し込んで親父達を困らせまくるとか。
柴桑落とした後の登用台詞とかも楽しかった。
487名無し曰く、:2010/12/28(火) 10:19:09 ID:zoPTJbSo
甘述、呂覇、凌封か
488名無し曰く、:2010/12/28(火) 10:20:46 ID:zoPTJbSo
一律マイナス20でも楽しめそうだな
489名無し曰く、:2010/12/28(火) 10:38:36 ID:MGdcuPrS
そのくらいがちょうどいいね、英雄乱舞で「親父は偉大だけど息子はマイナー二世」ばかり集めた国を作りたい
490名無し曰く、:2010/12/28(火) 10:40:50 ID:jPyOq2TZ
一度全員ステ1でやることをオススメする
発狂したくなる
賊が沸いたらジエンド
491名無し曰く、:2010/12/28(火) 11:54:36 ID:TB/RVPP4
>>481
じじうえ
492名無し曰く、:2010/12/28(火) 13:18:35 ID:yvdD/rmi
>>490
マゾすぎる…!!
493名無し曰く、:2010/12/28(火) 13:50:27 ID:F2g05ugc
内政が全部100日コースか胸熱
ほぼすべての特技がゴミとなりまさに槍に賭けるしかないなw
494名無し曰く、:2010/12/28(火) 13:57:14 ID:46aYPApX
大都市に能吏と富豪揃ったらクリアだな
物資に困ることが無くなって一気に作業ゲーに
495名無し曰く、:2010/12/28(火) 14:23:10 ID:SpY3uKel
>>493
むしろ火矢だろ
496名無し曰く、:2010/12/28(火) 15:01:05 ID:zoPTJbSo
>>495
適正能力も全てDじゃないことを祈ろう
497名無し曰く、:2010/12/28(火) 15:02:54 ID:Gcn9mK4/
よほど相性よくないと登用もままならないな
ダメだ、クリアできる気がしないorz
498名無し曰く、:2010/12/28(火) 15:39:19 ID:zoPTJbSo
英雄二世集結

曹昴軍・・・典満、夏候ボウ、曹泰、曹馥、
曹ヒ軍・・・許儀、楽チン、夏候七権
曹植軍・・・曹彰、楊修、荀ツ
呂玲綺軍・・・張虎、臧艾、
劉封軍・・・関平、
劉禅軍・・・諸葛尚、張苞、関興、趙統、趙広、糜威
孫紹軍・・・周循、呂拠、太史享、韓綜、程咨、黄柄、孫尚香、
孫登軍・・・陸抗、諸葛格、徐階、朱績、朱異、甘述、呂覇、凌封、
董白軍・・・張泉、賈穆、
司馬師軍・・・司馬昭、トウ忠、ショウ会、陳泰、文鴦、胡烈、荀
袁尚軍・・・袁キ、張雄、審栄、

挫折した
499名無し曰く、:2010/12/28(火) 15:59:54 ID:F2g05ugc
ちょっと試したが治安維持するだけで季節が巡っていくんだが?w
500名無し曰く、:2010/12/28(火) 17:18:51 ID:4n/7XZoc
攻城戦で弩兵の貫通が有効って書いてあったんだけど
500前後しか当たらないのは狙いが悪いからなのかな?

ちなみにPCPK。どの立ち位置でどこを狙えば700とか当たるんだろ
501名無し曰く、:2010/12/28(火) 17:20:20 ID:Ymju2SyO
>>490
自軍だけでなく全ての部将のステータスがオール1って世界かと
一瞬でも思った俺の脳味噌って…w
502名無し曰く、:2010/12/28(火) 17:25:08 ID:zoPTJbSo
>>500
強弩技術を獲得していれば、2マス目3マス目の攻撃が当たるんで
500×2のダメージを与えられるから
503名無し曰く、:2010/12/28(火) 17:29:14 ID:MGdcuPrS
>>498
なにも二世だけでシナリオを作らなくてもww
でもメジャーな二世は、二世軍から除外したいなあ
504名無し曰く、:2010/12/28(火) 17:38:06 ID:4n/7XZoc
>>502
ってことは1マス空けて奥を狙えばいいってことかな?
アリガd、やってみる
505名無し曰く、:2010/12/28(火) 18:26:22 ID:D+eehuYX
>>498
孫登軍と司馬師軍が強すぎる
506名無し曰く、:2010/12/28(火) 18:43:54 ID:LLqej8Ic
まーた準一流武将をひき殺しやがった。これだから騎馬は・・
507名無し曰く、:2010/12/28(火) 18:44:54 ID:iW51MFCe
有名武将が戦死するとなんだか嬉しくなる俺は異端
508名無し曰く、:2010/12/28(火) 18:47:31 ID:y8v2gLbQ
それよりうっかり焼け死んじゃう軍師クラスの文官どもがですね
509名無し曰く、:2010/12/28(火) 18:53:12 ID:P2w+7FDr
曹操が陣攻撃して陣からの反撃の弓で死んだ時は、流石に笑った
510名無し曰く、:2010/12/28(火) 18:57:37 ID:SpY3uKel
反撃で死亡とかあるんだな
511名無し曰く、:2010/12/28(火) 21:28:53 ID:nTG15oLz
自業自得といえるな
512名無し曰く、:2010/12/28(火) 21:47:11 ID:YQh5KuWI
なんか斬首したら呪われる、みたいなの
シリーズでなかったっけ?
Uだったかな?
513名無し曰く、:2010/12/28(火) 21:51:45 ID:H6bed8Iv
今作でも関羽を斬ったら寿命短くならなかったっけ
9の話だったかな?
514名無し曰く、:2010/12/28(火) 23:11:06 ID:rYpql4nL
>>512>>513
7で関羽を斬ると呪われて寿命が短くなる仕様だった。
それ以外はなかったと思う。
515名無し曰く、:2010/12/28(火) 23:14:53 ID:MagtyxRS
7やったことないけど…なにそれ怖い((((;゚Д゚))))
516名無し曰く、:2010/12/28(火) 23:20:47 ID:H6bed8Iv
二世武将を探していて思ったんだけど、呉の二世に罪を犯したって奴が多すぎな気がする。
周胤(周ユ次男)、甘カイ(甘寧の息子)、韓綜(韓当の息子)、凌烈(凌統の息子)などなど。
これは本当に罪を犯したというより、権力争いに負けて追放されたって口なんかなあ。
韓綜は別だと思うけど。
517名無し曰く、:2010/12/28(火) 23:36:40 ID:EecL/R9C
孫権があれだったから…っていうか、孫策が足下をすくわれる形で死んだのを目の当たりにして
自分の臣下にもある種の危機感を感じたんじゃない?
まだ権力が不安定な時期において権臣、その息子の存在はうっとうしいだけだし。
518名無し曰く、:2010/12/28(火) 23:45:46 ID:kVJEd3m9
呉の二世世代ってほら、
二宮の変とかで死屍累々だから

魏内部のごたごたなんて可愛く見えるからな
519名無し曰く、:2010/12/29(水) 01:13:03 ID:79VYXLKi
孫権は保身のためならなんでもするし、手を抜かない
皇帝なんて名乗る前にさっさと死んでおけばよかったのに
520名無し曰く、:2010/12/29(水) 01:32:32 ID:CnoqbeTL
>>518
そう考えると蜀なんて平和な世界だよなあ
だから降将に刺されたりするんだ
521名無し曰く、:2010/12/29(水) 01:53:05 ID:Vyf1qAvB
貫矢城に撃っても1マスしかあたらないんだがなんでだ?
PKで強弩も研究済みです
522名無し曰く、:2010/12/29(水) 06:52:22 ID:0dtjakoQ
強弩は、関係ない
ってかPCゲーなんだからまずは、VUしろよ
523名無し曰く、:2010/12/29(水) 07:47:01 ID:GF6KX8E4
>>516
凌烈は三世だと…
524名無し曰く、:2010/12/29(水) 09:24:10 ID:tdCeRwk4
>>516
呉は二世以前に、親父世代がDQNぞろいだから…
DQNの子はDQNというやつだw
525名無し曰く、:2010/12/29(水) 09:29:21 ID:MKuMutRn
関張コンビもろくな家柄じゃないだろ。
526名無し曰く、:2010/12/29(水) 10:11:45 ID:XmZll1YW
なまじ親父が功臣だったりすると息子もチヤホヤされるから
「俺の親父は偉いから俺も偉いんだぞ」と増長するからじゃね
527名無し曰く、:2010/12/29(水) 10:34:16 ID:Vfywu8qq
諸葛格の悪口は止めて!!

って彼の場合はちょっと違うか
528名無し曰く、:2010/12/29(水) 11:12:53 ID:OMpb0RHB
>>521
立ち位置間違えてない?
正面に立たないといけなかったような
それと正面でも貫く位置と貫かない位置あると思うから
あとダメージの数値2回表示されるから見落としてないか注意しながら見てみて
529名無し曰く、:2010/12/29(水) 12:41:16 ID:Rnu/qev2
>>527
恪のロバの話と、親父と叔父どっちが優れてるかって話はどう考えても諸葛家への嫌がらせとしか思えない。
あんなことを言われ続けてたらそりゃあ性格歪むわ。
530名無し曰く、:2010/12/29(水) 12:49:24 ID:GF6KX8E4
身内が敵国の幹部だからな…鳩山みたいなもんだろ?そりゃあ皮肉の一つも言いたくなるさ。
531名無し曰く、:2010/12/29(水) 13:18:35 ID:lzfex2Uu
今気付いたけど水上に出た孫堅って、いわゆる駆逐艦隊w
532名無し曰く、:2010/12/29(水) 13:38:15 ID:b/37H8ps
英雄集結で皇帝になり小沛を含めて支配都市が20以上になったのですが
封禅が起こらないのですが何故でしょうか?

小沛を含めて支配都市が20以上
配下武将が30人以上
君主が行動済みではなく、爵位が「皇帝」

これは満たしているんですが
533名無し曰く、:2010/12/29(水) 13:42:38 ID:OazUNuPO
>>532
これは?
>※の付いた汎用イベントは史実イベント扱いの模様(PCPK)で、初期設定を「汎用のみ」にすると発生しなくなります。


534名無し曰く、:2010/12/29(水) 14:08:44 ID:b/37H8ps
>>533
それかもしれません・・・・劉備で密使とか全くこなかったので
初期設定は忘れましたが・・・
ありがとうございました
535 [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、:2010/12/29(水) 18:30:58 ID:q0TxlNDR
呉はDQN率が他の国に比べて高い気がする
孫一族も代々DQN度が上がっていくし
536名無し曰く、:2010/12/29(水) 18:38:08 ID:iFmmZp8r
呉は元々小軍閥の集合体だしな
若死にしてく提督たちも
軍閥同士の勢力争いでの暗殺ってのも実際はあったんじゃないかなとか思うw
対外的には病死だのDQNで放逐などと言いつつ
政敵やら、利用価値も無くむしろ邪魔な君主・世継ぎは排除、的な
537 [―{}@{}@{}-] 名無し曰く、:2010/12/29(水) 18:42:30 ID:q0TxlNDR
まあ、呉はしょせん教養のない地方豪族の集まりだしな
二張とか戦乱で中央から逃げてきたインテリ連中が、赤壁のときに
投降したがってた気持ちが理解できるわ
538名無し曰く、:2010/12/29(水) 18:54:26 ID:K+vWH2/h
江南は文化の花咲く土地だったような気もするんだがw
あれは後世になってからの話か?
そういえば楚の土地には文官でさえ伍子胥や屈原のような
気性の激しいのが多いんだったか。虞翻とか
539名無し曰く、:2010/12/29(水) 18:56:55 ID:vxA0AV4z
>>538
そういうのは東晋から
それまでの呉越地方は過疎地域
540名無し曰く、:2010/12/29(水) 21:39:08 ID:Rnu/qev2
> まあ、呉はしょせん教養のない地方豪族の集まりだしな
いくら何でもこれはない。
541名無し曰く、:2010/12/29(水) 22:24:49 ID:YKYnupFQ
東大生が名大生馬鹿にするようなもんだ。
ノーベル賞取ったきょうじゅ
542名無し曰く、:2010/12/29(水) 22:26:20 ID:YKYnupFQ
教授がいるのに、

と打ちたかったすまない。
543名無し曰く、:2010/12/29(水) 22:28:19 ID:uf/cEIdQ
どうせなら三国に別れたまま現代にまで至ってくれれば
世界はこんなにも頭痛の種を抱えたままじゃなくて済むのにと思う。
544名無し曰く、:2010/12/29(水) 22:31:49 ID:YKYnupFQ
見直したら言葉足らずだな。

東大は東大でもピンキリだし、
名大のトップクラスが世界に通用しないかというとそうでもなく。
だが、世間的には圧倒時に東大>>>>>名大
そんな感じみたいだと言いたかった。


念のためにいうがそんな俺は名大なんて遥かに及ばない地方公立大だ。
多分三國志でいうなら劉度クラス。
545名無し曰く、:2010/12/29(水) 22:34:11 ID:vxA0AV4z
>>543
始皇帝を呪うしかあるまい
彼が文字や表記や道路や枡やら統一したせいで中華の土台が出来てしまったな
わずか4年の統治だったのに影響は甚大だ
546名無し曰く、:2010/12/29(水) 22:59:19 ID:1UOYecx2
呉の二世代目並べていくと陸抗の出来のよさが奇跡のようだ
つーか、教養ないは言いすぎじゃねーの、陸機陸雲は晋を代表する文化人じゃないか
547名無し曰く、:2010/12/29(水) 23:01:57 ID:Tl8KrGsX
質問
みんながいちばん使用してる兵科って何?
548名無し曰く、:2010/12/29(水) 23:05:03 ID:vxA0AV4z
バランスよく集めてるが
戦いやすさ前提なら弓だろね
○将ありなら別だけど
549名無し曰く、:2010/12/29(水) 23:08:07 ID:0t8nnBZI
槍兵
乱突にはお世話になってます
550名無し曰く、:2010/12/29(水) 23:50:27 ID:Vyf1qAvB
エースの適正しだいだが基本戟と弩
551名無し曰く、:2010/12/29(水) 23:53:26 ID:Swgd38k9
弓で削って戟で纏めて仕留めるのが好み
自軍も巻き込む乱射を連発しながら戟を密集地帯に
割り込ませるタイミングを窺うのが醍醐味



552名無し曰く、:2010/12/30(木) 00:10:29 ID:sj4ExZ+E
飛将(遁走)持ちが敵部隊に突入し、5部隊に旋風を決めた時の爽快感
突出しで部隊をぶつけた別部隊が壊滅した時の喜悦
突撃で押し込んだ敵部隊で着火し、5部隊が燃える様はいと美し
553名無し曰く、:2010/12/30(木) 00:59:50 ID:Ok3fQlAk
剣兵での自爆テロは花火のように一瞬ではかないが、だからこそ輝きを放ち美しい
554名無し曰く、:2010/12/30(木) 01:38:19 ID:rUH+pLSO
5部隊旋風の爽快感は異常
と、いうわけで檄兵と弓兵メイン
ついで槍。細道に篭るのはいい
馬は移動はいいけど魏や蜀を相手にすると一瞬で蒸発するから困る

美しさ?いらねぇよ。泥臭く、兵数600とかなっても戦い続けるんだよ
555名無し曰く、:2010/12/30(木) 01:44:11 ID:ALeAOuOG
馬は疾走持ちがいればかなりつかえる
556名無し曰く、:2010/12/30(木) 01:56:40 ID:+hqU3umD
兵科じゃないけど、複数の都市から大部隊を展開させて建築物フル活用しながら一地方を制圧していく戦役っぽいのが好き
557名無し曰く、:2010/12/30(木) 02:31:36 ID:B/sMk98y
弓の技術は追加の恩恵が多くて、どうしても最優先で開発してしまう。
他の技術向上は「レベルアップ」な印象で、
弓の技術向上は「転職」くらいの違いを感じる。
558名無し曰く、:2010/12/30(木) 02:41:44 ID:+xZmgj5j
クラスチェンジだな
559名無し曰く、:2010/12/30(木) 03:42:44 ID:r0qd99ug
火さえあれば他は、どうでもいい
神将だろうが弓神だろうがすべてを焼き尽くす火神様、マジMAP兵器

兵10万あろうが大都市だろうが1〜2Tで城落とせるとか別のゲームになるのが難点
560名無し曰く、:2010/12/30(木) 04:34:36 ID:N4qMcck4
弓と火はどんなザコキャラが使ってもある程度安定してるから好き
561名無し曰く、:2010/12/30(木) 04:55:16 ID:Yt3dZX0U
ついにPS2が 逝った。

もう 肥と合う事はないだろう
562名無し曰く、:2010/12/30(木) 06:18:16 ID:XmEojD14
>>561のPS2のご冥福をお祈りします。
アーメン 南無南無チーン
563名無し曰く、:2010/12/30(木) 07:48:36 ID:qQG1HTZs
このまえ中華中で戦争あって部隊でまくってたら
PS2フリーズしやがった 一時間返せ
564名無し曰く、:2010/12/30(木) 08:54:00 ID:EWk3G9sU
PS2版はフリーズしやすいからな
こまめにセーブしなきゃ
565名無し曰く、:2010/12/30(木) 09:22:13 ID:S4YfS5gx
英雄二世集結シナリオを作ってるんだけどイマイチ地味だ
>>486のように既存シナリオにお気に入り武将の二世で新勢力作る方が
楽しいかもしれん

っつーことで、袁琳勢力を作ってくるか
566名無し曰く、:2010/12/30(木) 10:26:35 ID:hCOtbNyi
>>565
謙三殿乙
567名無し曰く、:2010/12/30(木) 10:29:33 ID:myhB76aM
火矢の着火ダメージって、攻撃を受けた部隊の適性が高いほど高くなるのね

Sで着火しまくっても300くらいしか与えない事もある割には
相手からの着火は700とか食らってなんか変だと思った
568名無し曰く、:2010/12/30(木) 10:55:31 ID:OfJYJhti
>>567
そうなの?
クリティカルとかじゃなくて?
569名無し曰く、:2010/12/30(木) 11:08:38 ID:myhB76aM
>>568
そんな試行回数多くないからはっきりしてないけど
相手の適性B,AでもこっちがSだと攻撃を受けた際の着火ダメージが700になるのは間違いないと思う
570名無し曰く、:2010/12/30(木) 11:32:18 ID:myhB76aM
書き込んだ矢先申し訳ないが今やったらそんなことはなかった
どういう仕組みになってるか謎だな
571名無し曰く、:2010/12/30(木) 11:56:22 ID:T/m0tWmz
自分が爆薬練成を持ってるんじゃないの?
572名無し曰く、:2010/12/30(木) 16:37:53 ID:urbrtnjJ
相手が踏破持ちなんじゃないの?
573名無し曰く、:2010/12/30(木) 18:03:48 ID:a5tZY2ob
>>570
wikiの技巧研究の所に書いてあるよ
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/90.html#id_e9657072
こちらが爆薬錬成を研究済みだと火罠、火矢、火計の被ダメージが300加算されてしまうのだ
与ダメージUPは火罠のみ300加算されるので総合的に見ると爆薬錬成ってマイナスの方が多いかも………
574名無し曰く、:2010/12/30(木) 18:07:16 ID:P318oCPM
持っている火薬を燃やされるってイメージなんだろうか
うーむ
575名無し曰く、:2010/12/30(木) 18:13:09 ID:r0qd99ug
射程短くなる、火が痛くなるってマイナスはあるけど
それを補えるだけの威力と貫通特性で一瞬で施設を灰に出来る

こっちが弱小すぎて正攻法が絶望的な時、
馬で一気につめて施設だけ狙う様は、まさに自爆テロ
576名無し曰く、:2010/12/30(木) 18:19:33 ID:n7py2LBy
決戦制覇って横山三国志のネタが多いな。
長坂坡の戦いの曹操の「げえっ!関羽!」も吹いたが、
五丈原の司馬懿「むむむ…!」 孔明「何が、むむむ、だっ!!」にも吹いたww
577名無し曰く、:2010/12/30(木) 18:51:34 ID:hCOtbNyi
モバゲーの三国志は11のグラベースなんだな
578名無し曰く、:2010/12/30(木) 18:52:46 ID:eLDyg/Cj
馬超「ほほう・・司馬懿とな」
李恢「丞相に頂戴されましたなぁ」
579名無し曰く、:2010/12/30(木) 19:37:57 ID:EXYBPcT+
580名無し曰く、:2010/12/30(木) 21:15:50 ID:myhB76aM
>>573
まさにそれっぽい…
爆薬錬成で被ダメも上がるなんて思いもしなかったよ
wikiよく見たら踏破でも炎ダメ軽減なるんだね
まだまだ奥が深いな
581名無し曰く、:2010/12/30(木) 22:09:08 ID:4hIGocCx
5マスコロコロ爆薬の3連鎖を城に当てたときは絶頂すら覚える
582名無し曰く、:2010/12/30(木) 22:48:28 ID:M3UNJBRI
年末年始にササっと呂布無双しようと
久しぶりに上級でプレイ
おいおい精鋭乱射凄すぎだろw
2000くらいずつ削ってくじゃないか

まあサクっと休み中に終われそうだからいいけど
583名無し曰く、:2010/12/30(木) 23:02:15 ID:25+dB+us
>>582
何のシナリオやってんの?
584名無し曰く、:2010/12/30(木) 23:27:19 ID:M3UNJBRI
>583
英雄集結
小沛は無視して太史慈、平原上陸、張コウ・名家の知将猛将を手に入れれば
ササっと超大国無双w
その間の下邳防衛は三馬鹿の援護だけで陶器は凌げるし
お手軽
585名無し曰く、:2010/12/31(金) 01:01:03 ID:F28hSfkt
呂布でのプレイは、お嬢に鍛えられる一兵卒な自分を妄想するのが真骨頂だろ、
俺のみなぎる息子的に考えて。
586名無し曰く、:2010/12/31(金) 01:11:51 ID:At08EZ8S
久々の寿命史実。
緊張する。
587名無し曰く、:2010/12/31(金) 01:13:10 ID:MoGeRcUE
すっげーどうでもいいけど
588名無し曰く、:2010/12/31(金) 01:14:07 ID:MoGeRcUE
書き間違えた
589名無し曰く、:2010/12/31(金) 01:22:11 ID:pQBYt0Yh
勢力が二分されて、ちょうど戦力も人材も都市数も同等数

こっから長そうだなあ。相手は既に精鋭兵を全種揃えてきてるし
590名無し曰く、:2010/12/31(金) 02:50:28 ID:Lt9/OK7t
>>587 IDすごいなw
591名無し曰く、:2010/12/31(金) 08:28:03 ID:ex5qpjwc
新勢力でプレイしたいんだが
周瑜、諸葛亮、司馬懿の三人を迎えたい。
どのシナリオで、どこ旗揚げで始めたら一番効率がいいだろうか?
他のオプションはいらね(周瑜登用したら孫策が…とか)。
ただし出来れば斬首はあまりしたくない。
592名無し曰く、:2010/12/31(金) 09:02:25 ID:TJRj2rLq
>>584
なるほど
俺はいつも下?から呉へいって
柴桑攻略してる
593名無し曰く、:2010/12/31(金) 09:09:59 ID:LIZon5sI
>>579
おい。・・これまぢでそうなんじゃね?・・
594名無し曰く、:2010/12/31(金) 10:16:04 ID:Vb3t+QU9
上級くらいがちょうどいい
超級はずっと攻められっぱなしになるんで面倒くさい
595名無し曰く、:2010/12/31(金) 12:56:47 ID:naYivte9
>>591
正確には周瑜が孫策のオプションだな。
年数に拘らないなら孫堅や孫策が1都市のシナリオだが
周瑜と諸葛亮の登場年は10年以上違うからなぁ。
他だと乱舞の安定から長安の猛攻に耐えつつ武威天水潰して
その後、中原の東端目指して進軍とか。
596名無し曰く、:2010/12/31(金) 15:35:24 ID:+NkkNvIc
>>591
3人集めても早い段階で一人欠ける事になりそうだな醤油の寿命がアレだし
俺なら寿命無い集結新野ならどの武将にも近く始められる 
曹操喰いながら力つけてけば結構楽にいけると思う
597名無し曰く、:2010/12/31(金) 17:05:39 ID:6SNavy+v
>>591
英雄乱舞の安定で始めれば、司馬懿と周瑜はすぐとれる。
だけど、ここははっきり言ってかなり辛い。
最初に司馬懿、呂布、孫策の3勢力が一気に攻めてくるから、チートな武将がいないと普通に積む。

ただそれさえしのげばこいつらを手に入れられるから、
あとは孔明目指して関羽やら袁紹やら蹴散らしていけばいい。
598名無し曰く、:2010/12/31(金) 17:39:36 ID:pQBYt0Yh
寿春に許昌・新野から合計15万以上出てきた
狭い道に20部隊以上ぎゅうぎゅう詰めだとこれはかなり
キモイw

お前ら個人的に防戦し辛い場所はどこなの
俺は江夏
599名無し曰く、:2010/12/31(金) 17:48:12 ID:MWL1GY8u
寿春かな。小沛、陳留、建業、廬江、汝南から攻められる上に進軍しづらい戦法使えない櫓建てられないの三重苦だし
600名無し曰く、:2010/12/31(金) 17:52:24 ID:IGDFSRkW
江夏は、防戦し辛いってより守るべき価値を見いだせなせない

陳留やら寿春、江陵も少数で防衛やりにくいからここらが前線にならないように
攻めるなら一気にその先までいける戦力で押しつぶしてるな
601名無し曰く、:2010/12/31(金) 17:57:01 ID:LHg/Rc82
江夏は南下していく場合には取らない
602名無し曰く、:2010/12/31(金) 18:25:35 ID:Vb3t+QU9
敵との間に内政施設があって荒らされやすい都市では防衛したくないかな
603名無し曰く、:2010/12/31(金) 20:32:06 ID:logLRJd7
江夏はもう防衛する気なくす
寿春も大概だけどまだマシ
平原も死んでる
604名無し曰く、:2010/12/31(金) 20:35:00 ID:pQBYt0Yh
汝南への総兵力10万オーバー攻めに屈して停戦協定結んだ俺
どんだけヘタレだ……チクショウ、もっといろいろ戦略と戦術を考えるぜ
605名無し曰く、:2010/12/31(金) 20:35:03 ID:kYnAffvQ
施設は城内にあることにしたほうが良かったと思うわ
606名無し曰く、:2010/12/31(金) 20:44:57 ID:JDFpqzy7
江夏なんてそもそも守らないよ、俺は。つうか取りさえしない。
607名無し曰く、:2010/12/31(金) 20:47:57 ID:UckN/U/G
気まぐれに爵位が欲しくなり、後一都市ってときとか功績が欲しいときに暇なら狙う
608名無し曰く、:2010/12/31(金) 20:51:08 ID:SQJrv3cf
えなつ
609名無し曰く、:2010/12/31(金) 22:02:08 ID:ZWXKU2+/
>>595-597
ありがとう。ID変わってしまったが>>519です。
やっぱり仮想シナリオでないと現実的ではないか。
諸葛亮の登場が遅いのがネックだな。
PS2版をあまりやってないのでPC版でやろうと思っていたけど、
PS2版でのプレイも視野に入れてみようかな。
もしくは集結の新野か。頑張ってみよう。
ニコの無双5プリキュアMAD見て、三軍師をつい発作的に集めてみたくなったんだ、すまない…
610名無し曰く、:2010/12/31(金) 22:20:47 ID:6SNavy+v
PC版なら改造で武将の配属を変えられるから、
その3人を自分の勢力に移すという方法も。
ただ周瑜だけは孫策が親愛武将かつ義兄弟なので、始末するか血液関係を仮想にしないと、
忠誠が255あろうが孫策が居る勢力に引き抜かれるので注意。
611名無し曰く、:2010/12/31(金) 23:00:47 ID:4XtRN4sz
なぜかわからないが関張兄弟は使う気がうせるね
呂布やチョウリョウ、カンネイやチョウウンとかはむしろ使いたくなるのに
なんでだろうな
612名無し曰く、:2011/01/01(土) 00:07:12 ID:Ge+7f3YA
ちょwwwwwwww
曹操と孫策が同盟結んで絶え間なく攻め込んでくるんだけどwwwww
新野の細いところでなんとか戦ってるんだけど、2年ぐらい戦ってるんだ
リュウチョウカンチョウウン使ってもふせぎきれないwwwww

もうだめぽ
613名無し曰く、:2011/01/01(土) 00:07:43 ID:KCrj3N6J
だがその時が一番面白い
614 【大吉】 【661円】 :2011/01/01(土) 00:09:58 ID:k47g+LKp
あけおめ
615名無し曰く、:2011/01/01(土) 08:08:42 ID:9Pqbv6sI
あけおめー
12発売しる
616名無し曰く、:2011/01/01(土) 08:34:54 ID:4ownSKQW
年末年始番組見ながら董白プレイしてたら孫皓が讒言かましてきやがったからむかついたんでクビにした
幼女の私室に入り込んでくるたあふてえやつ
617 【凶】 【1272円】 :2011/01/01(土) 09:59:14 ID:dMuIp6OL
あけおめ
12発売はまだか
618名無し曰く、:2011/01/01(土) 10:58:00 ID:+d9+UtQU
あけおめー、いっそ12と13を同時発売してよ
619 【小吉】 :2011/01/01(土) 11:00:00 ID:KCrj3N6J
>>617
あかんな…
620名無し曰く、:2011/01/01(土) 14:30:31 ID:4hvTBNlv
12よりソース版出して欲しいわw
621名無し曰く、:2011/01/01(土) 14:51:25 ID:38aCDMHS
>>617のおかげで、今年も新作無しに確定しました
622名無し曰く、:2011/01/01(土) 17:10:02 ID:NaRLTXuS
年明けて一日もたってないのに…
623名無し曰く、:2011/01/01(土) 20:28:29 ID:14Uds8d8
今年も董白ぜんぜん見なかったな。ダウンタウン見て笑ってたら年明けてた。
まあ例年通り。

読売見たら三国志映画のコメントにシブ氏が。
624名無し曰く、:2011/01/01(土) 22:43:44 ID:VErOt85r
新武将に神算つけたらサムくなったのでやめた。
625名無し曰く、:2011/01/01(土) 23:38:39 ID:BPEY/TLr
超級でも上級でもいいんだが、公孫度でクリアする方法教えてくれ。
序盤の乗り切り方だけでもいいです。

シナリオはS2あたりから
626名無し曰く、:2011/01/02(日) 00:43:01 ID:zE0WlVvY
土下座外交府人材流入待
627名無し曰く、:2011/01/02(日) 01:37:32 ID:Wt6l1rhd
>>625
S2なら土下座外交して公孫サンを止めたら江東に引越し
628名無し曰く、:2011/01/02(日) 02:14:02 ID:5TdwsksD
みんなに聞きたいのですが、劉表とか最初から2カ国とかだと最初何をします?

内政とか
629名無し曰く、:2011/01/02(日) 05:08:11 ID:4DRzvS+o
劉表だとまず江夏を放棄する事からはじめるな

よっぽど開発が死んでる都市以外なら
一都市もあれば十分だしむりに死守するメリット薄い
630名無し曰く、:2011/01/02(日) 07:18:36 ID:HkyOd2s/
守り難いところは 相手に攻められる寸前まで
放置して 攻めてきたら 全部持って逃げる
超級だったらね  

超級じゃなければ 戦闘したかったら守る とかその時の気分で適当にやる
631名無し曰く、:2011/01/02(日) 07:38:28 ID:wXIyL8nF
…全部持って握るって、なんか董卓の長安遷都みたいだw

悪政敷くなよーw

632名無し曰く、:2011/01/02(日) 07:39:38 ID:wXIyL8nF
>>631
自己レス、握るちゃう、逃げるやw
今年初カキコで誤字った。
633名無し曰く、:2011/01/02(日) 10:21:15 ID:jxJgyudF
ははは、こやつめ
634名無し曰く、:2011/01/02(日) 10:27:27 ID:B6uhe4aO
騎馬民族プレイは誰しもがやるはず
635名無し曰く、:2011/01/02(日) 10:30:21 ID:FcjrkR/9
11はそれやりにくいだろ
5の頃は呂布で大陸全土を荒らしたもんだ
いつの間にか陣形全部覚えたりしてなつかしーなー
636名無し曰く、:2011/01/02(日) 10:31:49 ID:sSkPLsDa
消耗した兵と馬と気力の補充をしなきゃならないから内政ゼロってわけにはいかないよね?
ああ、武威だけ開発しておいてから輸送するのかな
637名無し曰く、:2011/01/02(日) 11:23:35 ID:1P7uEvNs
三国志112*
638名無し曰く、:2011/01/02(日) 12:11:41 ID:eV39IqUY
英雄乱舞で張昭君主、超級でプレイしてみたんだけど
袁紹と諸葛亮相手に土下座外交したあたりで満足して辞めてしまった
やっぱりある程度やっていける戦力じゃないとつまらんね
639名無し曰く、:2011/01/02(日) 14:26:50 ID:xoQduMbY
>董卓の長安遷都
今このご時世(といっても発売は相当前だが)にしては、物語序盤のハイライト
にも関わらずゲームビジュアル的インパクト皆無というのはいかがなものか

全内政施設が業火種の10倍くらい派手なエフェクトで30日くら燃え続けても
バチは当たらないと思うのだがなぁ
640名無し曰く、:2011/01/02(日) 14:27:18 ID:rzOUp+Vf
杜預の武力が低いので義兄弟を
作りたいのですが
イメージ的に相応しいのって誰かな?
641名無し曰く、:2011/01/02(日) 14:37:14 ID:auS9aS3d
そういえばみんな、能力育成や特技付与とかバンバン使う?
どーにも勿体無くて政治や知力高めなのに特技ゼロの連中に
能吏や繁殖つけるぐらいで終わらせてしまう
642名無し曰く、:2011/01/02(日) 15:17:21 ID:B3WYaCmX
おなじく
643名無し曰く、:2011/01/02(日) 15:30:34 ID:JOQfsfMh
連戦、補佐、明鏡あたりは政治系以外でもつけるな
優先して研究はしないけど
644名無し曰く、:2011/01/02(日) 15:55:10 ID:Wt6l1rhd
>641
どうせ人材が集まる頃には大勢が決してるから
能力的に微妙でも寿命が長めの奴を優先してバンバンつかう
645名無し曰く、:2011/01/02(日) 17:23:27 ID:p02yJqgI
>>640
好きな奴でいいだろ。
時代や所属の都合を考慮すると周旨、徐質とか。
646名無し曰く、:2011/01/02(日) 17:52:39 ID:0HyCj1v4
>>641
柳眉をドーピングして前線で育てていくのが好きだから使うよ。
後は、後半になると眼力とか微妙かな?と思うので、例えば建築に変えたり、
運良く仁政とか米道が出れば積極的に付けていく。

あとは、>>643と同じく連戦を補佐役に付ける。
647名無し曰く、:2011/01/02(日) 22:32:26 ID:sM+MQdhd
うほっと
648名無し曰く、:2011/01/03(月) 01:19:24 ID:e6kR/nlF
>>639しかもすぐ戻ってきて曹操が滅ぶしw
649名無し曰く、:2011/01/03(月) 01:30:39 ID:6P97Ffp0
PS2のを中古で買って、この休みの間没頭し
やっと決戦制覇とステージを全部クリアできた・・・けど
まだ本編を一回もやってないことに気付いた

まぁ何か満足したし、何より疲れたんで
次はGWあたりで
650名無し曰く、:2011/01/03(月) 04:12:20 ID:sGLQkZIB
能力強化は「自軍の強化」というより「こいつを強化」という
RPG感覚で使用すると使いやすい。
たとえば無能な二世武将を強化するとか。
あるいは能力そこそこだけど使うまでもない武将たちを義兄弟にして
弓適正とか水軍適正を付与すると防衛戦の人手に使える。
使わないで元々と考えれば、使わず終いでも、もったいなくはない。
651名無し曰く、:2011/01/03(月) 08:18:36 ID:exe9SA31
初期メンバーに60台後半の能力があると、つい90まで育てちゃう
652名無し曰く、:2011/01/03(月) 10:44:18 ID:E9JF4W7S
呂布討伐で全部CP委任半日くらいほっといて
ある程度淘汰が終わったところで面白そうなとこで参戦

今回はリュウショウ。結局孫権との東西二分になったが
向こうには五虎将軍のうち4人がいてこっちはコウチュウのみ

コウリョウにサイソウとコウカから数十万の大軍が押しかけ抗戦するも
陥落撤退を始めようとして孫権にバタイが騎馬突撃したら轢き殺した!!!

そこで忠誠心が下がったまま戦場にいる部隊を引き抜きまくり包囲殲滅されるはずが
寝返りにより形勢大逆転!!!!

それどころかサイソウの太守馬超まで引き抜けてサイソウまでおいしくいただきますた
653名無し曰く、:2011/01/03(月) 13:13:51 ID:E5sUtj0C
仲謀の後嗣は誰だったんだろう。
「仁政」が新君主だと忠誠落ちない仕様のほうが良かったな
654名無し曰く、:2011/01/03(月) 14:39:39 ID:M6RzN2HO
歴史オタクの子供が増えてる!→これもゲームのせいだ!
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1294025040/

シミュが再燃すればいいな
この流れで
655名無し曰く、:2011/01/03(月) 15:08:44 ID:N27MOfDk
概出かもしれないけど、(捕縛持ち無しで)捕縛したい時、戟の熊手が一番確率高いよね?
いつも他のやつで削って、最後の一発をこれにすると3回に1回くらい捕縛してると思う。
656名無し曰く、:2011/01/03(月) 15:40:09 ID:exe9SA31
ある程度進んでからの方が好きって珍しいな
後半シナリオ楽しめそうで羨ましい
657名無し曰く、:2011/01/03(月) 15:52:28 ID:LqopHVNL
英雄集結で戦死なしにしてるはずなのに何故か劉虞がよく死ぬ
658名無し曰く、:2011/01/03(月) 15:53:12 ID:3KaT2U5P
開始早々漢中に引っ越そうとした輸送隊の馬トウ様が華雄に轢かれて亡くなったのも良い思い出
659名無し曰く、:2011/01/03(月) 15:57:50 ID:EzRctI4w
>>657
それ多分毎回コウソンサンに処断されてる。
嫌悪だし、リュウグが弱いからすぐ滅ぼされる。
660名無し曰く、:2011/01/03(月) 17:15:08 ID:DAUj7zf5
>>657
すいませんそれ戦死じゃないんですよ

能力オール100の強運持ち新武将が一騎打ちで負けたら何故か死んだ
呂布「敵武将、討ち取ったり!」
661名無し曰く、:2011/01/03(月) 17:27:28 ID:xBEF2Fbv
CSPKなんだけど、副将に槍将とかいれても、槍将の武力が敵部隊の武力が高ければ、
戦法成功でクリティカルが発生するよね?

なんか戦法発動してるのにクリティカルにならないんだけど・・・
662名無し曰く、:2011/01/03(月) 17:41:56 ID:M6RzN2HO
明日の予約とったがどれだけ待たされることか…
663名無し曰く、:2011/01/03(月) 17:42:40 ID:M6RzN2HO
誤爆したお
664名無し曰く、:2011/01/03(月) 22:12:40 ID:e6kR/nlF
超級の外交なし縛りを新勢力でやったのだが、敵の撃退だけで100年経過しそうな気がしたので
捕虜を片っ端から「捕縛」使って処断することにした。それでも2流武将使って
7000くらいのダメな兵を延々と送ってくる(超級だとどんなにこっちが強くても
部隊を一つ壊滅させるのにどえらい時間がかかる)ので流石に気持ちが折れそうに
なった。兵が二万・兵糧2万しかいない曹操の本拠地を攻めたらあっという間に兵が五万に
増えてるし(最終的に6万6千くらいになりやがったw)、兵糧もだれかが
輸送したのかで10万超えてるし、そんなこんなで北から司馬懿が、南から関羽が、
西から張魯が、ってエロビデオの鬼畜輪姦かっつーの!!もうやめよっかな・・
665名無し曰く、:2011/01/03(月) 23:07:17 ID:N27MOfDk
>>664
いつも超級だからすごく分かる。
でも、捕縛を手に入れてそれを始めてしまうとすぐ萎えるんだよなー
1国をひたすら守っているうちはいいが、2〜3国取るといつも辞めている。
666名無し曰く、:2011/01/03(月) 23:57:43 ID:DUYJLvOz
なんかどの作品でもいえることなんだけど、曹操とか早めに倒しちゃうとテンションすげー下がるな・・
667名無し曰く、:2011/01/04(火) 00:03:54 ID:on77LF9c
けど、早く倒しすぎるとそれはそれでテンションさがるよな
何やかんやでてんぱるぐらいに攻められてる時が一番楽しいわw

話は変るがリュウショウのへぼい拡張っぷりがイラつく
薄いんだよ!武将の質が!人数も少ないし!
せっかく劉備とにた相性なんだから沢山集めろよ
668名無し曰く、:2011/01/04(火) 01:00:39 ID:p4F2MTC0
上級・超級だと一騎打ちの難易度もちょっと上がるの?
超級にしたらなんか全然同部隊から交代要員こないし相手にばかりクリティカル出まくるんだけど
669名無し曰く、:2011/01/04(火) 01:13:10 ID:7PXR4Bn5
上級はたいして変化がないが、超級は相手の闘志がこちらの3倍くらいのペースで溜まる上、クリティカル連発する。
交代要員が出ないのは運が悪いだけだが、この仕様のせいで低武力で高武力に勝つのはアイテムがないと無理。
670名無し曰く、:2011/01/04(火) 01:15:39 ID:0UVvdzR8
何かクリア出来ないのも良いのかな と思ってプレイすると良いよ
超級 袁術で 如南から20年出られなくて
結局諦めたけど、 あっこで攻めてれば とか あの建物があればとか
技巧は先にアレだったな とか そういう反省からプレイヤーのスキルが
上がってくのが楽しいよね 自分がこせるかギリギリの勢力 難易度でプレイする
方がゲームとしては楽しめる。 歴史的な妄想でニヤニヤするためにプレイする場合は別
671661:2011/01/04(火) 01:43:04 ID:B+zvHudc
クリティカルが出ないじゃなくて、クリティカルなのに螺旋突でクリティカルが発生しているのに、混乱しないだった。
武力もこちらが上なのを確認しているのになんで?
わかる人います?
672名無し曰く、:2011/01/04(火) 02:06:28 ID:fowbB7ug
軍師をひき殺した呂布勢力に、「天誅じゃああああ!!」と叫んで、
全拠点の治安・兵数・兵装・耐久、全部隊の気力・兵数を0に編集したのはいい想い出。

673名無し曰く、:2011/01/04(火) 03:20:59 ID:7XWDA0OL
>>671
同じくCSPKだが、螺旋突(乱突)でクリティカルが発動してるのに混乱しないなんて状況にでくわしたことは
一度もないわ・・・

戦法失敗の時に出た通常攻撃がクリだったってわけじゃないよね?
674名無し曰く、:2011/01/04(火) 03:33:19 ID:B+zvHudc
>>673
いや、戦法発動時に武将のカットインが発生しているから、それはない。
流石に戦法失敗だったら俺でもわかる。
675名無し曰く、:2011/01/04(火) 03:48:40 ID:7XWDA0OL
>>674
じゃあ、おたくのPS2のディスクが不良品なのか、あるいは別の戦法でクリティカルしたとしか考えられんが・・・
俺も趙雲主将の部隊に劉封を副将に置くという編成をしてるが、螺旋クリが発生して混乱しないなんてシチュエーションを見たことがない。
676名無し曰く、:2011/01/04(火) 04:09:14 ID:B+zvHudc
>>675
他にも弓将で火矢使ってクリティカル発生してるのに火がつかないとか、意味不明な事があったりするんだよね。
一応、KOEIにサポート出してみるわ。

・・・・・・ところでディスクの不良品とかあんの?
677名無し曰く、:2011/01/04(火) 05:08:26 ID:Mj4VrCuv
ふむ、今頃になってそんなバグが発見されるとはどういうことだ?
678名無し曰く、:2011/01/04(火) 08:54:14 ID:XwDk6OV9
679名無し曰く、:2011/01/04(火) 10:25:33 ID:KGHYzWxx
>>677
まだまだ我々は11の全てを明かせていないということさ・・
680名無し曰く、:2011/01/04(火) 10:36:26 ID:zB4MV1Ci
>>678
アフィ貼るなカス死ね
681名無し曰く、:2011/01/04(火) 10:36:55 ID:Mj4VrCuv
どんだけバグが埋めこまれていたのだろう。奥が深い・・・
682名無し曰く、:2011/01/04(火) 10:44:46 ID:zB4MV1Ci
CSPKだけじゃWiiなのかPS2なのか分からん
683名無し曰く、:2011/01/04(火) 10:46:06 ID:IBhHNMqk
話は変わるが 関羽って 本当はどんな武器を使っていたのだろう

張飛も…。

結構 いい加減なの多いんだよなぁ…。
三国志演義なんて 戦国自衛隊とどっこいどっこいだし
684名無し曰く、:2011/01/04(火) 11:52:19 ID:zB4MV1Ci
史実の話は該当スレがあるんでそっちでどうぞ
685名無し曰く、:2011/01/04(火) 12:36:25 ID:hMHTOlDm
まだ冬休みだから子供がいるのはしょうがないけどROMってて欲しいわ
686名無し曰く、:2011/01/04(火) 12:52:52 ID:1KcsaFkk
ま、普通に矛(槍)か戟でしょ
687名無し曰く、:2011/01/04(火) 13:18:15 ID:6OC4FgNg
戦国自衛隊の悪口はそこまでだ
688名無し曰く、:2011/01/04(火) 13:19:11 ID:B+zvHudc
すまん、PS2の方だわ
689名無し曰く、:2011/01/04(火) 17:21:04 ID:FeUimYhn
>>683
槍(矛)だろ。

薙刀で槍に勝てる訳がない。
690名無し曰く、:2011/01/04(火) 17:33:25 ID:0UYtWwxu
今で云う槍は当時、未だ存在しなかったと三戦板では聞くけどなぁ。
矛、戟、剣くらいしか選択肢は無いんじゃないかな。
691名無し曰く、:2011/01/04(火) 17:37:39 ID:qAYfRzdE
いやいや
槍って一番最初に出来てるから
692名無し曰く、:2011/01/04(火) 17:53:25 ID:YchfLJGs
当時まだ槍はない
矛を突くことに特化させた(?)のが槍だったような…

戦車の需要が薄くなって騎射がメインの騎馬が増えつつある時代じゃないかな?
693名無し曰く、:2011/01/04(火) 18:01:02 ID:mR14dctb
実際に槍で戦ってたとか言う奴居るのかよ・・・酷いな
694名無し曰く、:2011/01/04(火) 18:11:19 ID:qAYfRzdE
んな訳ねーだろ形状考えろ
何であんな単純明快な武具を遅れて考え出せねばならんのだ
お前らだっておかしいと思いつつ槍は無かった説を聞いてたんだろ
自分の平衡感覚を信じろよ
695名無し曰く、:2011/01/04(火) 18:19:25 ID:6OC4FgNg
帰れよ
696名無し曰く、:2011/01/04(火) 19:12:20 ID:1KcsaFkk
要するに槍という名前ではなかったというだけね。
槍とソックリで機能も同じだけど名前が違う武器は
矛以外にも色々あったみたい
697名無し曰く、:2011/01/04(火) 19:33:21 ID:0UVvdzR8
剣は昔 鉄をただ固めただけの棒で
相手を斬れるレベルまでいけば名刀として名前が残る
という話を聞いた事あるけど、
鋳造して鉄の棒作るくらいなら 棒の先に石でも付けた方が射程長いし
強いんじゃね と思った
698名無し曰く、:2011/01/04(火) 19:51:55 ID:dWe/DST+
三国時代に槍がまともに使われていないってのは常識だろ
スレ違いだからそろそろやめようぜ
699名無し曰く、:2011/01/04(火) 19:53:42 ID:vbbkwKZz
もうその話題つまんね
いらね
700名無し曰く、:2011/01/04(火) 21:53:37 ID:v0tjUDXH
武器より騎兵の方が気になる
たしか鐙の開発ってこの時代に無かったはずだし
鐙無しで槍やら剣やら振り回すとか無理だよな?
701名無し曰く、:2011/01/04(火) 21:54:23 ID:gy7sVhxG
え、ここ三国志11のスレだよね?
702名無し曰く、:2011/01/04(火) 22:01:39 ID:IBhHNMqk
ゲームなんて 語る事無いだろ。最早。
703名無し曰く、:2011/01/04(火) 22:14:59 ID:qAYfRzdE
だいたい戟があるのに槍が無いってバカじゃないの?
絶対あるに決まってる
まさかこんな当然のことを批判されるとは噴飯しかけたわ
704名無し曰く、:2011/01/04(火) 22:23:44 ID:Kx+VhM3W
>>697
小山田信茂「そんな手間かけるぐらいなら、直接石投げたほうが早いだろ。投石最強」
705名無し曰く、:2011/01/04(火) 22:28:07 ID:lTUn6q9J
闘艦は都市を破壊するほどの石をどれだけ積んでいるんだろうか
706名無し曰く、:2011/01/04(火) 22:36:09 ID:SXIKNQ19
バチョウの兜とかあの時代の技術で作れるの?
707名無し曰く、:2011/01/04(火) 22:48:53 ID:1KcsaFkk
>>704
棍棒やスリングが主力だと別のゲームになってしまうが
実際投石は欲しかったな。剣兵の主力武器としてw

>>705
川底から採取して

>>706
柔らかい金属なら大丈夫では。
708名無し曰く、:2011/01/04(火) 23:07:36 ID:FeUimYhn
まさか、槍と矛の違いが分からない奴いるのか?
柄に穂先を挿すか、穂先に柄を突っ込むかの違いだぞ?
709名無し曰く、:2011/01/04(火) 23:08:02 ID:uUm7VTRX
騎馬兵って弓と長物どっちがメインなのかも実は良く知らない
漫画とかだと突撃のイメージが強いけど…
710名無し曰く、:2011/01/04(火) 23:32:02 ID:D1nCeO2E
>>700
皮とか木で作ってたんじゃない?
切れ味の悪い刃物なら十分防具になると思うぞ。

>>704
]だと城壁の上から投石できたんだけどな。矢以外にも投石は欲しかった。


超級公孫サンをプレイしてみたんだが、正直言って北平維持するのも辛いな。
頻繁に攻めこまれるせいで闇市場以外怖くて作れん。
711名無し曰く、:2011/01/04(火) 23:43:55 ID:0UVvdzR8
>>710 北平の守り易さは三国一だぜ
どの三国志ゲーでも 孫呉 劉ショウ 公孫サンは簡単だから 
だいたい最初はそこからチョイスしてプレイする 
信長の野望なら島津
 
またカシン包囲網の袁術超級諦めた クリア出来ねぇ…
712名無し曰く、:2011/01/04(火) 23:51:28 ID:A3X83jmm
皆さんの中で最後のボス的にしたい君主って誰ですか。
713名無し曰く、:2011/01/05(水) 00:01:09 ID:A3X83jmm
714名無し曰く、:2011/01/05(水) 00:10:11 ID:cIOwTTvo
司馬懿
715名無し曰く、:2011/01/05(水) 00:38:06 ID:LNULdVt+
三国時代実戦に耐えうる槍はなかった、それに槍と矛を同じように考えるのはおかしい
無双とか信じちゃう奴なんだろうな・・・
716名無し曰く、:2011/01/05(水) 00:40:52 ID:HHcUjdTV
劉禅
717名無し曰く、:2011/01/05(水) 04:14:41 ID:xgUyFMvi
今年はスイ固さんの年だな
字的な意味で
718名無し曰く、:2011/01/05(水) 06:36:41 ID:to/4omXT
>>712
最終決戦が金旋とか萎えるな
719名無し曰く、:2011/01/05(水) 07:55:06 ID:pHY8YoWV
>>717
スイ固「これを機にそろそろ顔芸武将から脱却したいのですが…三国志12発売はまだでしょうか?」
720名無し曰く、:2011/01/05(水) 10:01:32 ID:HHcUjdTV
満寵は初期作では顔芸武将だったが、今では立派なイケメン武将♪
めげるな眭固。ついでに顔良・文醜も。
721名無し曰く、:2011/01/05(水) 10:45:27 ID:AkHNwVg8
顔良・文醜はイケメンだと思う
722名無し曰く、:2011/01/05(水) 10:58:33 ID:Q40CjI9H
顔良はイケメンで
文醜はブサイクなイメージなのは
天地を喰らう2のせい
723名無し曰く、:2011/01/05(水) 12:09:41 ID:uJMRlC3/
いや名前のせいだろ
724名無し曰く、:2011/01/05(水) 12:49:33 ID:4I3eS/de
横光文醜はイケメンだよな
725名無し曰く、:2011/01/05(水) 13:28:32 ID:XCeX2bDn
なんでスイコはいつも大口開けてるの?
726名無し曰く、:2011/01/05(水) 13:37:55 ID:VKDVB/e9
マンガで顔良と文醜って名前を初めて見たときは名前からしてこいつらは創作キャラだと思ってた
のちに本当にいた武将だと知って驚いた
727名無し曰く、:2011/01/05(水) 14:08:02 ID:F1LBsWYp
袁紹陣営で、張コウより顔良、文醜の方が
重用されてたのが不思議
728名無し曰く、:2011/01/05(水) 14:10:54 ID:Fs6Wlm1x
そもそも文醜の親は何を思って、自分の子に「醜」なんて名前を与えたんだろうか?
子供が名前でイジメられることを考えなかったのだろうか?
729名無し曰く、:2011/01/05(水) 14:15:07 ID:F1LBsWYp
それだけ不細工だったんだろ
容貌魁偉って言われてるからな。

そこでイケメンな名前を付けたら
逆に恥かくだろ?
730名無し曰く、:2011/01/05(水) 14:25:02 ID:4I3eS/de
>>728
魔除けの意味でわざと悪い名前をつける文化があるけどそれは知ってて?
731名無し曰く、:2011/01/05(水) 14:30:40 ID:00E0f9JO
11面白いけどさすがに飽きてきた…
今思えばもう何年もやってるもんなぁ
732名無し曰く、:2011/01/05(水) 14:42:24 ID:0fTxtuKn
>>731
俺も半年やってなかったけどまたやり始めた
そんなもんだ
733名無し曰く、:2011/01/05(水) 14:56:36 ID:ZkgTF8CE
初めてPC版三国志に手を出してしまった
CS版にない漢字がやっと入力できると思ったら
?になるとは・・・
734名無し曰く、:2011/01/05(水) 15:25:34 ID:OM61nrrY
俺もなんかあきてきた
乱舞、超級で無理ゲーなのもそんなにいないし
ある程度支配地域を多くするとなえてくるんだよなー
735名無し曰く、:2011/01/05(水) 15:54:51 ID:ImsIbzif
なんだかんだで最初の防衛戦が楽しいし、
そこに関しては神ゲーだと思うわ。
後半になんかもっと欲しかった。
736名無し曰く、:2011/01/05(水) 15:57:25 ID:Qo209ffZ
>>735
かといって後半にインパクトあるイベント(大規模な反乱とか)あるとウザいだけなんだよな

スタート時は県単位、中盤は郡単位、最後は州単位で取ったり取られたり、とかかな
737名無し曰く、:2011/01/05(水) 16:10:54 ID:+OC6Y5c9
>>736
信長の野望天下創世がそうだったな
後半に瀕死の諸大名が結託して合体して巨大化する
インパクトあるのは最初だけであとはひたすらうざいだけという
738名無し曰く、:2011/01/05(水) 16:34:56 ID:Q40CjI9H
そもそも合体する訳ねーだろーが。トランスフォーマーもビックリなシステムだよ
739名無し曰く、:2011/01/05(水) 16:35:37 ID:00E0f9JO
天下創世は大合戦みたいなのなかったか?
負けたらかなりの損害が出る奴
740名無し曰く、:2011/01/05(水) 16:56:08 ID:lLa223WK
9みたいな連合があっても良かったなあ
大陸の半分を制した勢力が侵略してきてるのに小国同士でどんぱちして国力を浪費してるの
みてられない
741名無し曰く、:2011/01/05(水) 17:08:11 ID:+OC6Y5c9
>>739
決戦あったね
しかし俺の狙ってた弱小大名家まで取り込みやがって・・・

>>740
革新の包囲網システムみたいの欲しかったな
742名無し曰く、:2011/01/05(水) 17:33:56 ID:ImsIbzif
弱小勢力がうまく連携して
攻めて来てくれればよかったのに…


陳留とか寿春とかで
たまにそういうシチュエーションあるけど
意図的に数カ国で攻めてくるとかしてほしかったな
743名無し曰く、:2011/01/05(水) 18:07:35 ID:uz8STnGl
空白地があるかぎり新勢力がガンガン旗揚げとかしてくれたら
中盤以降でも もう少し面白くなると思うんだが〜

「女の戦い」開始後、半年で沸いた袁術はさすがに空気読まなさすぎだがw
744名無し曰く、:2011/01/05(水) 18:18:06 ID:0fTxtuKn
女の戦いで旗揚げした男君主は編集で女にします
745名無し曰く、:2011/01/05(水) 18:23:32 ID:cIOwTTvo
女にしたら女口調になるの?
746名無し曰く、:2011/01/05(水) 19:17:24 ID:0fTxtuKn
口調もかえらえるしそのままでも出来るしお好きなように
747名無し曰く、:2011/01/05(水) 20:29:42 ID:T0NxX8nJ
魏延のグラ右手がコブラになってるようにしか見えなくなってきた
748名無し曰く、:2011/01/05(水) 20:58:24 ID:pHY8YoWV
けっこうプレイしているのに劉禅の功績だけが0で全俺が泣いた
749名無し曰く、:2011/01/05(水) 21:16:12 ID:FtL47+vM
勢力滅ぼして、一旦全員ばら蒔いてから登用ってのはよくやるよね?
人材が流れる危険性あるけど、技巧ポイントが数百一気に貯まるのはなかなかやめられん
750名無し曰く、:2011/01/05(水) 21:26:26 ID:ImsIbzif
おいらは基本放火魔なんで・・・
火の技巧だけでいいや

業火球さいこ〜
751名無し曰く、:2011/01/05(水) 21:43:37 ID:FtL47+vM
そして余るポイント

能力優先か、史実に即した形にするか、義兄弟化を進めて
また迷う
752名無し曰く、:2011/01/05(水) 22:27:17 ID:FcttCUIO
技巧ポイントが中盤あたりから余るので
どうにかしてほしかった
もっと使い道を増やすか、いっそのこといらなかった
753名無し曰く、:2011/01/05(水) 22:53:42 ID:RQrFXC4l
余るって技巧フルコンプして余るってこと?
俺、全然足らないというか、半分くらい取得しないうちに終わっちゃうんだけど。
礫壁なんて1回しか取得したこと無い。
754名無し曰く、:2011/01/05(水) 23:02:48 ID:D3zjlfTF
俺は登用制限で武将少なくしてじっくり進めてるからポイント余ること多いな
使わない兵種の技巧研究しても余るときあるわ
755名無し曰く、:2011/01/05(水) 23:56:03 ID:Gjy63iY3
前線の半分以上 軍団にまかせると 
自分で前線を全てプレイする時に比べ 1ターンに4倍くらい技巧P入る
無駄な戦闘 無駄な生産が多い

プレイヤーは効率的に処理しすぎるからポイントが稼げない
756名無し曰く、:2011/01/06(木) 00:59:10 ID:OzKzaRTV
飛将乱舞の超級呂布やったんだけどこれ無理ゲーじゃね?南は曹操北はエンショウが速攻で潰してくる
757名無し曰く、:2011/01/06(木) 01:16:42 ID:h7ub4n6K
晋陽とか宛の坂の上から雪玉ころがしたい
758名無し曰く、:2011/01/06(木) 01:18:08 ID:HFzBqfbz
技巧ポイント全然たらねぇ
ひたすら義兄弟作って裏切り防止策してるからかw
759名無し曰く、:2011/01/06(木) 03:09:18 ID:hpPUk56E
>>756
洛陽に引っ越せば楽勝
引越し無しでも洛陽に詩想もちの蔡エンと徐晃居るから発掘しに行くだけでもオススメ

濮陽なら北は、港で攻城さん無双だし南は、入り口に軍楽台立てて
呂布+詩想で乱突き+張遼の援護支援でほぼ損害無しでいける
陳Q+貂蝉で撹乱の補助もできるしそのうち呂玲綺も登場するし
粘れば白馬将軍が名族食い始めるのでそれから河北侵攻すればクリアー
760名無し曰く、:2011/01/06(木) 12:46:02 ID:w9wstshB
>>757
雪玉だと冬場しか使えないと思われ。
761名無し曰く、:2011/01/06(木) 14:37:56 ID:Ohj5NAKd
三国志演義で使用される服装や武具は明時代のものだよ。
前も言ったけど。
我々がなんとなく「中国的」だと思ってるもののほぼ全ては
明の時代の様式。
でも俺は槍と矛の区別が分からないんだけどね。
762名無し曰く、:2011/01/06(木) 14:57:46 ID:o5cKywEu
演義そのものがファンタジーなんだし、
ビキニ水着と羽ヘルムみたいなファイターが出てきても俺は違和感ない。
むしろ喜ぶ。
763名無し曰く、:2011/01/06(木) 15:05:00 ID:jc6IeKOU
>>762
張飛がその姿で橋に仁王立ちされたら
確かに通れないだろうな・・・
764名無し曰く、:2011/01/06(木) 15:13:03 ID:tIWICB8S
10の木鹿大王の顔かっこいいよな
765名無し曰く、:2011/01/06(木) 15:17:37 ID:JGXqSCYA
小学生のころは終盤でもたのしくやってたのになぁ。
なんでこうなったんだろう
766名無し曰く、:2011/01/06(木) 15:18:06 ID:GNnNzujv
懐かしくなって三国志11を購入しようと思うのだけど
PC、PS2だとどっちがいいのかな?
初期型PS3だから安いPS2の方がスレ的にはオススメ?
PCの方が色々と改造できていいのかな?
767名無し曰く、:2011/01/06(木) 15:46:44 ID:BxTmIhUJ
とりあえずPKは必須として
安くて色々おまけがついてるのがPS2
お高くて改造ありなのがPC
PKならある程度のデータは自分でいじれるし、安いPS2で良いんじゃないかな
768名無し曰く、:2011/01/06(木) 15:49:11 ID:gnvL1H0/
長く遊びたいならPC
10回くらい遊びたいならPS2
769名無し曰く、:2011/01/06(木) 15:52:55 ID:GNnNzujv
調べてみたらPS2版は新品1700円程度なのか
マルチでやることも考えると、テレビの方が見やすくていいのかな
770名無し曰く、:2011/01/06(木) 15:56:55 ID:JVG0+j1Q
メリットは価格のみなので軽く遊びたいならPS2
高画質で改造しながら長く遊びたいならPC

あとは好きに汁
771名無し曰く、:2011/01/06(木) 16:00:41 ID:GNnNzujv
なるほど
軽く遊ぶだけになりそうだからPS2版にしてみるかな
これ系を家庭用でやるの初めてだから不安だけどw
772名無し曰く、:2011/01/06(木) 16:42:19 ID:jH2JPEmf
友禅のCM聞いて劉禅が一瞬浮かんできてしまった俺はもう駄目だろう。
773名無し曰く、:2011/01/06(木) 17:31:59 ID:eoSSV6SE
これもfalloutとかオブリなみに拡張性が有れば何十年遊べるゲームになりそうなんだがな
ジャンルが全然違うし比べるのもアレだけどね
774名無し曰く、:2011/01/06(木) 18:24:34 ID:Q0HnR+NK
>>762
ビキニ水着じゃなくてビキニ鎧ジャマイカ?
775名無し曰く、:2011/01/06(木) 18:28:30 ID:11DYAuV/
>774
張飛とか一騎打ちシーン見ると
ビキニとはいかないまでも
筋肉好きならハァハァ出来る格好だけどな
776名無し曰く、:2011/01/06(木) 18:39:23 ID:MbYPnW7w
>>771
自分そのつもりで買って、2週間経たずにPC版買ったクチ
777名無し曰く、:2011/01/06(木) 18:46:04 ID:HFzBqfbz
女の戦いで女武将だけ登用可でやってるが
ちょうど良い難易度で全然手が抜けないw
778名無し曰く、:2011/01/06(木) 20:13:59 ID:MMa6NtvV
cs版は敵君主がカオスな特技付加をやってくれたりするってポイントがあるな
まあ不屈金剛が量産されてUZEEEEEEとかになるってのもあるが
779名無し曰く、:2011/01/06(木) 20:29:30 ID:v+AxXf1S
>>778
それは心底うらやましい
なぜPCPKには実装されなかったのか
早くKOEIは三国志11 2011を出すんだ!
780名無し曰く、:2011/01/06(木) 20:46:19 ID:8ntyQaah
>>778
どうでもいい武将に覇王ついてたりとかな
781名無し曰く、:2011/01/06(木) 21:07:06 ID:+FcE0QGS
武安国に仁政ついてたときはリアルに目が点になった
782名無し曰く、:2011/01/06(木) 21:12:15 ID:BxTmIhUJ
劉備でプレイしてて王累が覇王持ってたことがあったな
よりによって士官出来ない奴に持たせるとは・・・劉璋の最後の嫌がらせか
783名無し曰く、:2011/01/06(木) 21:15:55 ID:ZLaJ8snm
厳政に仁政www
784名無し曰く、:2011/01/06(木) 21:24:25 ID:8ntyQaah
「厳」政なのに「仁」政とは
むむむ、これはどうしたことじゃ
785名無し曰く、:2011/01/06(木) 21:53:00 ID:snQVpTDT
なにが、むむむ、だ
786名無し曰く、:2011/01/06(木) 22:43:22 ID:HFzBqfbz
ぬぬぬ
787名無し曰く、:2011/01/06(木) 23:11:48 ID:eoSSV6SE
張飛が可愛すぎる特に評定
髭殿はどうでも良いが彼だけは失いたくない
788名無し曰く、:2011/01/06(木) 23:43:03 ID:Q0HnR+NK
仁政も覇王も能力依存じゃないから
COMの付け方が変てこともないかと。

雑魚に補佐付けるのは困るけどね。
789名無し曰く、:2011/01/07(金) 02:08:41 ID:hBmTzQcq
補佐って性能面としても名前のイメージからしても副将むきの能力なのにねぇ・・・
790名無し曰く、:2011/01/07(金) 02:26:44 ID:b+kaoaS2
他の部隊をサポートって意味なんだろうね
791名無し曰く、:2011/01/07(金) 05:58:38 ID:w8Xg8ITz
補佐より連携のほうがあってると思うんだ
792名無し曰く、:2011/01/07(金) 07:24:10 ID:RtqaxXqS
逆転裁判ならぬ逆転三国志なるものを一度やってみたいが莫大な時間がかかりそうだ。
100-(元の能力)みたいな感じで

(例)
諸葛亮 8 62 1 5 8 A A C S C B
劉禅 97 95 91 96 44 神算 S S S S S S
黄皓 99 99 70 90 99 百出 S S S S S S
793名無し曰く、:2011/01/07(金) 08:12:43 ID:LhwK7hgS
>>792
面白そうだが特技がなー
空欄のやつ全員に設定するのか
794名無し曰く、:2011/01/07(金) 09:42:56 ID:x+f3Lv7u
この板は大丈夫なのかな?
書き込めるかテスト
795名無し曰く、:2011/01/07(金) 12:21:44 ID:JBNdsgD6
http:
796名無し曰く、:2011/01/07(金) 12:53:14 ID:ZY98541R
>>792
100−だと呂布と諸葛亮が困るから101−だな。
特技は敢えてそのままの方がシュールで良いかと。
最早、覇王韓玄どころの騒ぎじゃなくなるが。
適正はSABCを引っ繰り返せばおk。
797名無し曰く、:2011/01/07(金) 12:56:14 ID:7ERDJb8n
それはおもしろそうだ
798名無し曰く、:2011/01/07(金) 13:50:00 ID:Tk4Vb/WZ
蜀の五虎将ではなく五猫将になるのか・・・
結構面白そうだな
799名無し曰く、:2011/01/07(金) 13:58:05 ID:x+f3Lv7u
中華ツールで一括で出来ないかやってみたが無理だな…
800名無し曰く、:2011/01/07(金) 18:10:32 ID:zjseo91X
なぜ蜀は雲南まであるのに呉は交州どころか揚州南部すらないのはどうして?
801名無し曰く、:2011/01/07(金) 18:19:29 ID:x+f3Lv7u
手抜きです
802名無し曰く、:2011/01/07(金) 18:21:36 ID:ZY98541R
>>798
髭以外は副将として十分輝けるから猫ってほどでもないな。
劉禅を大将にして副将に張飛、馬超、黄忠、黄月英を
付ければ全ての兵科で鬼神レベルだ。
残りの副将1枠に趙雲つければ対計略も無双。
803名無し曰く、:2011/01/07(金) 18:27:02 ID:U7FJyEzV
○神は武力関係無しだからな。
呂布は劉備と同性能になっちまうけどw
804名無し曰く、:2011/01/07(金) 19:36:27 ID:YxK8yh1T
>>789
KOEIのイメージとしては数部隊で一つの軍勢ってことなんだろな
805名無し曰く、:2011/01/07(金) 20:35:54 ID:RqShhpGX
たとえ全能力ひっくり返しても黄皓の軍事能力はケ艾に及ばないんだな…
軍事能力平均90ってのはよっぽどの数字なんだと改めて思った。
806名無し曰く、:2011/01/07(金) 21:45:49 ID:YDYey5lo
張英の顔グラwww
張英の顔グラwww
張www英wwwの顔グラwww


ひげを無くしたら元カノそっくりだ(´・ω・`)
807名無し曰く、:2011/01/07(金) 21:49:13 ID:lu5KmiLC
大陸一の軍師ゴツトツコツが
超雑魚武将のシュウユに火付けられて藤甲が…
なんか色々夢が広がるな
808名無し曰く、:2011/01/07(金) 22:06:09 ID:x+f3Lv7u
マイナーネタですけど一部では厳白虎が声優の福圓美里に似てると噂です
809名無し曰く、:2011/01/07(金) 22:17:14 ID:2O6/ShO6
>>808
あ? ぶっ飛ばされてえのか?
810名無し曰く、:2011/01/07(金) 22:25:50 ID:GAOriIem
ミジュミジュ〜wwwwwwww
811名無し曰く、:2011/01/07(金) 22:59:24 ID:VNwcGnmW
都市に広陵がほしかったなあ
陳登で孫策軍を迎撃したかった

あと上党と弘農
812名無し曰く、:2011/01/07(金) 23:26:57 ID:6U7OP5C0
魏と呉が戦った合肥城ってゲームにないね。
それとも、実際はそんな城は無かったの?
813名無し曰く、:2011/01/07(金) 23:37:27 ID:9NHOJv4L
>>812
寿春の東辺りが合肥城のあった所
昔から都市というより砦のような扱いになってるので11には出てこなかった
他のだと地名とかで一応出てる
814名無し曰く、:2011/01/07(金) 23:44:55 ID:t3b0rlGH
>>807
無双過ぎる現状よりはバランス良いな<火に弱い最高知力保持者
815名無し曰く、:2011/01/08(土) 02:05:13 ID:C9PFqYOF
>>808-809

わwwwろwwwたwww
もうそれにしか見えないwww
816名無し曰く、:2011/01/08(土) 11:35:14 ID:sjt0qfOR
11ベースで武将プレイがやりたい
817名無し曰く、:2011/01/08(土) 11:37:24 ID:8T8a47Mo
ターン制の1枚マップで勢力運営するってのはあまりに無謀すぎたな
信長の野望より武将少ないのに
いつも三国志のが操作性が悪いのは何でだ
818名無し曰く、:2011/01/08(土) 11:49:39 ID:C9PFqYOF
PS2やってるが全く操作性に関しては不満はない
819名無し曰く、:2011/01/08(土) 12:51:02 ID:RT4ygkbA
内政と戦争が同じ画面ってのも考え物だな
さくさくと部隊を動かしたいのに、間に内政まで手がけなければならんと
戦争中はついつい内政がお座なりになってしまう
820名無し曰く、:2011/01/08(土) 13:50:28 ID:y21ThkKn
捕まえた敵武将が捕虜のまま老衰死すると何とも言えない気分になるな
拷問にも甘言にも屈さず摂るものも摂らず忠節を貫いて死んでいく感じで

あと最近3ターン連続で崔琰が推挙イベントおこしてきた
1ターン目「知り合いに甄氏という者が〜」→舌戦敗北
2ターン目「知り合いに甄氏という者が〜」→舌戦勝利
3ターン目「知り合いに樊氏という者が〜」→舌戦勝利
どんだけ女に飢えてたんだよ

821名無し曰く、:2011/01/08(土) 13:50:48 ID:J6wCADUL
それってお前さんの記憶力の問題じゃ・・・
むしろ、同時にやって多方面への侵攻&さらに別方向への侵攻準備とかやると盛り上がる
ぎりぎりの戦いしながら後方都市で生産しつつ戦線支えてる時とか超たまらん
行動力の分配や輸送の時間とかやることがいっぱいいっぱいなのが楽しいわ
822名無し曰く、:2011/01/08(土) 14:42:08 ID:sjt0qfOR
一枚マップでもいいけど戦争中は戦争に集中したい
内政委任の頭が良くなってくれればいいんだが
あともっと戦争で地形を利用したい。高低差とか伏兵とか。その為なら一枚マップじゃなくてもいいわ
823名無し曰く、:2011/01/08(土) 15:30:54 ID:CpWNuTkn
ここまで内政が軍備に特化してたら、戦争と並行でも別に良いかな
というか発売からこんだけ経って未だにたられば言ってても仕方ないわけで……
824名無し曰く、:2011/01/08(土) 15:51:44 ID:p658BclF
>>820
失敗したら登用禁止フラグが数ヶ月つくのに推挙イベントって起きるのか?
825名無し曰く、:2011/01/08(土) 17:41:51 ID:no9im++q
まあ8や10を作った奴はもう関わらないでほしいな。
826名無し曰く、:2011/01/08(土) 17:48:55 ID:C9PFqYOF
つーか 内政なんて 最初の数都市しか しませんし
827名無し曰く、:2011/01/08(土) 18:33:24 ID:7qFb6P7I
徴兵は一月毎で都市毎の人口に応じてって形でばらばらにしてもらいたかったなぁ
828名無し曰く、:2011/01/08(土) 18:54:00 ID:R+tScuIZ
>>824
PCは知らないけどPS2PKでは登用失敗でもすぐまた推挙されてくることあるよ
829名無し曰く、:2011/01/08(土) 19:34:30 ID:iUYxnLQ/
大都市で市場立てまくって吸収合併してる時が一番幸せ
830名無し曰く、:2011/01/08(土) 20:15:24 ID:P34RtH25
狭い開発地でやると周りの吸収合併が先で穀倉や造幣作るのが
一番最後になるんだよな
完成途中での収入効率は落ちるんだが…
831名無し曰く、:2011/01/08(土) 20:30:29 ID:mUWPtwi3
なんで李儒の列伝は正史に記述なしになっとるがや
832名無し曰く、:2011/01/08(土) 20:40:04 ID:8tLmUt7A
>>831
あの人は正史には記述無いんだよ。
後漢書と演義には出てくるけどね。
833名無し曰く、:2011/01/08(土) 20:44:54 ID:CpWNuTkn
>>830
最初に造幣作って、敷地が足りなくなったら一旦潰す方が収入増える
834名無し曰く、:2011/01/08(土) 20:56:40 ID:Uvp1fAnl
>>833
それもそうだが、そうすると、吸収合併の回数が増える分、損するよね?
835名無し曰く、:2011/01/08(土) 21:09:39 ID:Ae8J0ktz
難易度上級だと施設Lv1制限でも全然縛りにならなかったでござる
軍団に委任した時に吸収合併しないように建てたらちょっとしたパズルゲームになったが
836名無し曰く、:2011/01/08(土) 21:30:45 ID:TveM+SsW
多分>>831は「陳寿の三国志のみを正史というのはおかしい(キリッ」
とか、冬休みでかじった知識を披露したかったのだろうw
837名無し曰く、:2011/01/08(土) 21:46:12 ID:i2MsRJgr
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       .l゙         二ニ-- ‘´    _,,.. -ー     _..-‐'″ .,..ー _/     .i′ ! .l,   、 \
       .l             'ニ―' ._,,.. -‐'''"゛     ,,, -'"゛.,..  ,/´ /    ,   .l゙  | ヽヽ ヽ  `-、
... --ー'''^゙´ .ヽ          _;;jjl″       ._,,, ._..-''"゛._.. ‐'´ ., / .../    ../    . l  ! .! .ヽヽ ヽ  .`'-,
        . ゙'ー ..,,..  .'“´       ,,‐'"  .''彡….‐'″ ,/゛ . ,/     ./   .,  !  ,!  !  .ヽ ヽ ヽ
   ._,,,.. -‐''"                _,, ‐l゙   ._ /   ,..-'´  _、./   / /   /   .!  │ .!  ..l, .ヽ .゛
''''"´                 ,,, -''"  ._.ゝ__ r'"  .,..‐″  .,..-"// /  /    / 
838名無し曰く、:2011/01/08(土) 21:50:31 ID:YzboRzOW
>>836
多くの場合は正史に記述なし=架空の人物だからね
実在の人物って聞いた覚えがあるのになんで?ってとこでしょ
839名無し曰く、:2011/01/08(土) 22:05:27 ID:onptJYUn
李儒はぐぐれば普通に引っかかるからな…
840名無し曰く、:2011/01/08(土) 22:12:59 ID:iUYxnLQ/
豚の配下なぞどうでも良いわ
841名無し曰く、:2011/01/08(土) 23:34:08 ID:XYGacKgr
横山三国志の董卓はやせてる 張飛はイケメン 関羽はそのまま
842名無し曰く、:2011/01/08(土) 23:59:49 ID:23mUITju
横光で趙子龍を例に出さないとか、もうね・・。
843名無し曰く、:2011/01/09(日) 00:02:36 ID:RT4ygkbA
>>842
ドカベンは黙ってて!
844名無し曰く、:2011/01/09(日) 00:32:22 ID:9owk+b6m
あの切れ長な目とかセクシーだろ。
845名無し曰く、:2011/01/09(日) 07:35:02 ID:oNbbhzMm
横趙はチラ片目の瞬間に豪胆さを感じさせるのがツボだよ
846名無し曰く、:2011/01/09(日) 07:39:20 ID:KjZdTf07
重要なシーンだと少し目が開くよな。「うん?」とか言って
847名無し曰く、:2011/01/09(日) 07:57:16 ID:vAxIcsN7
許褚や太史慈もドカベン仲間なんだから話題に出してやれよ
848名無し曰く、:2011/01/09(日) 08:53:03 ID:TrCLHow/
シギーは兜の角の方が
ああシリューさんも公孫サン時代は角が・・・
849名無し曰く、:2011/01/09(日) 12:05:22 ID:8rtsbfKD
新武将の自動作成、凡才以外にも普通って言うのが欲しいな
凡才は低すぎるし他のは高すぎる
敵武将一族を作ってるんだけど血縁関係でエロくなってきた
・・・あれ?俺何のゲームやってたんだっけ
SLGだったような気がするんだが
850名無し曰く、:2011/01/09(日) 12:08:48 ID:nVFjcQeO
凡才10人でプレイするのが最近楽しいです
851名無し曰く、:2011/01/09(日) 12:21:59 ID:PgOAFw/m
許楮と典偉ってなんであんな統率低いの?
852名無し曰く、:2011/01/09(日) 12:34:40 ID:P5BXWPLw
親衛隊長だからじゃないかな
基本、万単位の軍勢を率いるわけじゃないし
統率値で率いることができる兵の上限が決まればよかったかも


ただ統率ってなんだろうな
兵を率いる力なのか、将を率いる力なのか
853名無し曰く、:2011/01/09(日) 13:09:58 ID:vPrSvYk8
統率値×100+(官職補正)で主将
統率値×50で副将分指揮可能兵数うp

後は部隊の結合や分裂があった方が
戦局に応じて柔軟に戦えると思う
854名無し曰く、:2011/01/09(日) 13:32:40 ID:nVFjcQeO
言いたいことがよく分からないです
855名無し曰く、:2011/01/09(日) 13:49:53 ID:O4lGGCAV
能力ないのにどうしようもないのに主将だった場合もあるから
主将になる条件に
まず官職>功績>統率 がいいかな

>853
何か言いたい事がわからんが
統率75の場合*50して3750が限界とかそういうことがいいたいのかね

統率50の副将をつけて50*50の2500+3750=6250の軍になるとかそういう意味かね

リアルタイム戦闘ならともかく
11の場合は微妙だと思う
856名無し曰く、:2011/01/09(日) 14:57:53 ID:NUQJOfrp
>>849
94 96 98 93 99とかアホみたいに超人になるときや
23 34 41 33 25とかどうしようもない能力になる極端さがな

60代から70後半くらいでまとまってる調度よさがないんだよな
857名無し曰く、:2011/01/09(日) 15:03:48 ID:TdjCjxSg
将軍とは
1,威厳がありそこにいるだけで部下をビビらせることができ
2,明らかにおかしい上官の命令には従わない常識力を持ち
3,兵卒に信頼されるような立ち居振る舞いを欠かさず
4,物事を大局的な観点から見ることができる
者だとされています(孫子)。
858名無し曰く、:2011/01/09(日) 15:12:23 ID:ZG78Ox0P
魅力以外平均50レベルの新武将を作って
英雄集結を公孫度の城ツールで奪い取ってやってるんだがかなりきつい
公孫サンの初期攻撃を堤防壊す以外に止められない
859名無し曰く、:2011/01/09(日) 16:55:59 ID:fwyiyVjM
いっそ自分から攻めて、袁紹が動く可能性に賭けてみるとか
860名無し曰く、:2011/01/09(日) 18:34:48 ID:8rtsbfKD
>>856
そうそう
それぐらいの値でまとまってくれるのがちょうどいいんだけどね
みんな凡才だと他の三国勢力とのバランスが取れないんだよな
861名無し曰く、:2011/01/09(日) 19:07:38 ID:k0QWLaY0
万能:80、80、80、80
脳筋:5、93、8、6
軍師:75、10、90、75
政治家:55、10、70、90
将軍:90、85、74、58
凡愚:40、40、50、50

こんな感じで設定すればいいんじゃね
862名無し曰く、:2011/01/09(日) 19:23:23 ID:nKYoyjlD
政治50あれば小勢力の序盤の内政で
十分輝けるから暗愚じゃないでしょ。
863名無し曰く、:2011/01/09(日) 19:40:12 ID:8rtsbfKD
いや、自軍で使うんじゃないんだよ
敵国の武将を作ってるんだ

自分で使うんならカンゲンでもアト様でも使うけど、AIだったらまずいよなーって思ってるんだ
>861のは結構近いかも
脳筋と将軍混ぜたのが敵の主力武将でいる
今56人だ敵国がどんどん大きくなるぜ
ちなみに、自国は新君主1人だ
864名無し曰く、:2011/01/09(日) 19:40:16 ID:3zgB5AId
中盤以降もMAP上目に見える形で輝けるように
運搬操舵あたり付けてやれば新武将としての思い入れも損なわれない
865名無し曰く、:2011/01/09(日) 20:58:00 ID:3/z3oDiw
運搬は愛すべき雑魚武将救済の素晴らしい特技だよな
ただ、季節跨ぎを考慮すると能力は低くて良いから義理と相性は高いのが望ましい
866名無し曰く、:2011/01/10(月) 00:00:23 ID:P5BXWPLw
ひとつご教授願いたい。
南皮は袁紹の本拠地だけど、ギョウを奪取後も維持し、
公孫サンに奪われていないよね?
あと劉備は平原の相に任じられているけど、実質的には
公孫サン(田カイ)の配下だよなあ。
867名無し曰く、:2011/01/10(月) 00:22:28 ID:GHk73vZ5
868名無し曰く、:2011/01/10(月) 00:54:31 ID:a2IHVtcJ
869名無し曰く、:2011/01/10(月) 01:00:14 ID:eFeiRx02
870名無し曰く、:2011/01/10(月) 01:02:35 ID:E+ClfL3p
871名無し曰く、:2011/01/10(月) 01:05:30 ID:HXxTJ/aa
>>866
そうだね。あとはまぁ客将を配下と言えるかは微妙な所ってだけ
872名無し曰く、:2011/01/10(月) 02:04:08 ID:6i0cM+oT
いまさらっていうかアホな質問なんだが、君主の能力が低いとなんか弊害があるの?
さらに今更な質問なんだが、魅力ってそこまで重要だっけか?
873名無し曰く、:2011/01/10(月) 02:31:15 ID:kUToBElg
魅力が低いと部下の忠誠の下がる数字が多くなる。
相性が最悪な奴なんてそりゃもう、痛いくらいに。

あとは徴兵の時くらいか。
呂布とか魅力が低い君主は上げられるだけ上げといたほうがいい。
カンゲン?彼はわざと敵につかまっ(ry
874名無し曰く、:2011/01/10(月) 02:31:39 ID:+W9IBJmu
確か君主の魅力か統率かが行動力回復量を決める要素の一つだったような。
875名無し曰く、:2011/01/10(月) 05:03:06 ID:a2IHVtcJ
本拠地の治安が季節ごとにばんばん下がるのは地味に辛い

君主の能力が低いと行動力が不足しがちだけど、
なけなしの行動力を巡察と褒美に回さざるを得ないから思った以上に身動き取れない
876名無し曰く、:2011/01/10(月) 09:50:48 ID:8tnEEQOF
最近、季節変わりの忠誠アップに後方の空城を使うようにした。
攻められる可能性がないところの武将を全て0にする。
1箇所だけ一人放り込む。
輸送で出来るだけ遠いところを設定。
0のところとその1箇所を委任。
255になってれば55人は褒賞できる。
877名無し曰く、:2011/01/10(月) 09:58:16 ID:t8zwCVW5
>>874
平凡君主で始めたら
毎月2回しか作業が出来なくてストレスマッハ
さっさと軍師付けて符節台作りましたよ…
878名無し曰く、:2011/01/10(月) 11:52:39 ID:o8uFw1uq
技巧研究はその兵科を実際に使った値に比例して覚えるのがいいような
気がするなあ〜
879名無し曰く、:2011/01/10(月) 13:00:45 ID:l4ORSVqU
>>874
だから雑魚い劉璋や劉禅も魅力育成で、
まともな回復力を得られる。
魅力は高・育成までの期間も短いし。
超雑魚を除くと、ツラいのは統・魅のステだけ低い蜂蜜さんとか。
880名無し曰く、:2011/01/10(月) 13:07:06 ID:t8zwCVW5
蜂蜜は軍師もカスなので終わってる
回りに比較的いい在野が居ることが多いので運次第
881名無し曰く、:2011/01/10(月) 15:00:57 ID:sZjUKRWl
君主の魅力って武将の登用にも影響してる臭い
ためしに勢力滅ぼした際の登用で編集使って魅力1にした時と100にした時と明らかに違った
882名無し曰く、:2011/01/10(月) 15:06:16 ID:HoFQ68e3
蜂蜜さんの特技は(先祖の)名声だと思ってる
なんだかんだいって兵は集めていたのだし
883名無し曰く、:2011/01/10(月) 15:43:55 ID:w5ctEYCE
wikiに載ってた技巧P稼ぎで
土塁の周りに兵1の部隊置いて
乱射するってやつやってみたんだけど
PCPKだと180しか稼げないね
884名無し曰く、:2011/01/10(月) 19:52:47 ID:wXZhG4fD
むしろ何故曲がりなりにも袁家嫡流の袁術の特技が
名声でないのか理解に苦しむ

特技同じだと袁紹の下位互換になるからか
なら袁紹の方を計略系にしておけば良かったのに
郭嘉(だったか)にもそう言われてたし
885名無し曰く、:2011/01/10(月) 20:02:38 ID:HoFQ68e3
孔融も名声か詩想がほしかったな
名声をつけてあげているけど

886名無し曰く、:2011/01/10(月) 20:06:28 ID:aOJetxY8
通常、暴君タイプの君主でも政治軍事とちらかは一応水準に達している事も多い
(じゃないとそもそも暴君できる基盤が成立しないから)のに、蜂蜜陛下は
政治軍事ともまるでいいところがなく、最後も惨めったらしくのたれ死にである
それなのに河南に一大勢力を築いていたのだから袁氏の名望ってのは本当に
凄かったのだろうな
887名無し曰く、:2011/01/10(月) 20:10:19 ID:HoFQ68e3
>>886
あそこまでひどく書かれるのは筆を曲げられてる可能性もあると思う
888名無し曰く、:2011/01/10(月) 20:40:40 ID:t8zwCVW5
蜂蜜の株が上がって困る奴って誰だろう
パッと思い浮かばない
889名無し曰く、:2011/01/10(月) 20:48:24 ID:4vhcccWm
孫堅孫策親子じゃね?ハチミツの手下だったわけだし
890名無し曰く、:2011/01/10(月) 21:02:59 ID:Og+//UAB
帝位僭称して滅ぼされたんだから、ボロクソに書かれて当然だろ
曹劉孫の三者共に袁術と敵対したんだし
三国どの系統の人間も袁術を貶しこそすれ、持ち上げる理由なんかない
891名無し曰く、:2011/01/10(月) 21:11:08 ID:HoFQ68e3
考えてみれば敵に回した面子はすごいよな。
孫呉とは直接干戈を交えたわけじゃないにしても。
892名無し曰く、:2011/01/10(月) 21:26:22 ID:ujvVguGs
孫策の裏切りを肯定させるために悪く書いたのもあるんじゃないか
まぁ、太守にしてやるとかいう約束やぶったのは蜂蜜さまだが
893名無し曰く、:2011/01/10(月) 21:45:58 ID:frrrK2gO
そりゃもう天が一度は皇帝にしたくらいだからな
894名無し曰く、:2011/01/10(月) 21:51:02 ID:HoFQ68e3
袁術って孫策を孫郎、陸績を陸郎と呼ぶほど、若い子が好きだよね
895名無し曰く、:2011/01/10(月) 21:53:30 ID:fSxfDnYi
呂布は袁術に輪をかけて政治と魅力が酷いけど、あれじゃあ勢力の長にはなれないんじゃないか?
896名無し曰く、:2011/01/10(月) 22:45:06 ID:pA/70Bqe
俺は呂布なんかに仕えた覚えはない!
姫将軍にお仕え申しているんだよ!
897名無し曰く、:2011/01/10(月) 23:27:06 ID:5tAirk5K
>>895
荒くれにとっては武勇=魅力
董太師だってなかなかのものだろ?
898名無し曰く、:2011/01/10(月) 23:42:30 ID:HoFQ68e3
>>896
姫将軍で飯が食えるか!

・・・おかずにはなるか
899名無し曰く、:2011/01/10(月) 23:44:04 ID:11QA60FM
>>898
どんぶり5杯は逝けるな
900名無し曰く、:2011/01/10(月) 23:55:34 ID:l4ORSVqU
>>896
まあ、あれが肥内の色んなとこで登場して以来
呂布一家の本シリでの待遇が向上したのも事実だわな。
901名無し曰く、:2011/01/10(月) 23:57:05 ID:gSadvU+s
お、おやこどんでおねが(ry
902名無し曰く、:2011/01/11(火) 00:05:43 ID:eZkLUyOw
董白皇帝で初めて益州荊州涼州制覇したぐらいで面倒くさくなってきた
903名無し曰く、:2011/01/11(火) 00:31:14 ID:taQC6aX8
仮に姫君と合意の上でやったら斬られるかな?
904名無し曰く、:2011/01/11(火) 00:39:11 ID:3wTR0UNo
アッーーーーー
905名無し曰く、:2011/01/11(火) 06:38:07 ID:3Bz88h9y
PS2限定武将を新武将で追加しようと思ってるんだけど
生年に性格、漢室親愛や嫌悪武将とか結構wikiにのってない
このあたりのデータってわかる人いる?
906名無し曰く、:2011/01/11(火) 08:24:26 ID:NQaELQoR
新武将の相性の値ってないの?
907名無し曰く、:2011/01/11(火) 09:50:04 ID:x8d4MPSM
崔州平 性格小心 音声小心 口調威厳 漢室普通 義理普通 野望最低 話術大喝詭弁無視鎮静
     寿命60歳 生年167年 登場209年 没年226年 相性75 親愛諸葛亮 嫌悪なし
張世平 性格剛胆 音声剛胆 口調普通 漢室普通 義理普通 野望最低 話術詭弁無視逆上
     寿命76歳 生年148年 登場184年 没年223年 相性75 親愛劉備 嫌悪なし
呂伯奢 性格小心 音声小心 口調慇懃 漢室普通 義理普通 野望最低 話術鎮静逆上
     寿命53歳 生年138年 登場184年 没年190年 相性25 親愛曹操 嫌悪なし
孟建  性格冷静 音声冷静 口調威厳 漢室普通 義理普通 野望低い 話術大喝詭弁無視逆上
     寿命62歳 生年177年 登場209年 没年238年 相性75 親愛諸葛亮徐庶司馬望石韜 嫌悪なし
石韜  性格剛胆 音声剛胆 口調豪放 漢室普通 義理高い 野望低い 話術大喝詭弁逆上鎮静
     寿命61歳 生年176年 登場209年 没年236年 相性75 親愛諸葛亮徐庶司馬望孟建 嫌悪なし
関寧  性格冷静 音声冷静 口調丁寧 漢室重視 義理高い 野望最低 話術詭弁無視鎮静
     寿命54歳 生年184年 登場184年 没年237年 相性75 親愛関平 嫌悪なし
王悦  性格猪突 音声剛胆 口調尊大 漢室無視 義理高い 野望低い 話術大喝逆上
     寿命45歳 生年206年 登場220年 没年250年 相性75 親愛武将花鬘関索鮑三娘王桃 嫌悪なし
王桃  性格猪突 音声剛胆 口調尊大 漢室無視 義理高い 野望低い 話術大喝逆上
     寿命46歳 生年205年 登場220年 没年250年 相性75 親愛武将花鬘鮑三娘関索王悦

多分間違ってないと思うけど見難いすな・・・
関寧の登場年がおかしいのはデフォです
908名無し曰く、:2011/01/11(火) 10:35:56 ID:3Bz88h9y
さっそく崔州平だけだけどwikiに反映させてもらいました
めんどくさい所やわからない所は空白にしたらほとんど真っ白になった・・・
やばいな作らなかったほうがよかったかもしれんと思い始めた

取り合えず自分のpcの方に先に適応します
大変助かります!
909名無し曰く、:2011/01/11(火) 12:20:45 ID:hc5dDfkB
http://www4.atwiki.jp/sangokushi11/pages/1726.html

列伝くらいは書いて欲しいな
誰が何のキャラかまったくわかりましぇーん
910名無し曰く、:2011/01/11(火) 12:42:41 ID:lCDQR6yH
列伝か・・・

劉虞に仕えて従事になるが、公孫サンに劉虞が殺害されると、
同僚の斉周や鮮于銀とともに、燕国の閻柔を擁立。
公孫サンに対抗した。
公孫サン滅亡後は田豫の進言にしたがって曹操に帰順。
建忠将軍に任じられ、幽州6郡を統治した。
黄初年間には蜀の劉禅に降伏を進めている。
911名無し曰く、:2011/01/11(火) 12:55:03 ID:hc5dDfkB
そんな凄い人なのか
ってかいつも微妙で地方送りの閻柔ってそこそこの人なんだな
912名無し曰く、:2011/01/11(火) 13:14:07 ID:Mbs9GLQt
>>907に補足。
崔州平 特技指導
張世平 特技富豪
呂伯奢 特技富豪
孟建   特技沈着
石韜   特技規律
関寧   特技発明
王悦   特技乱戦
王桃   特技射手
PS2版だと他に郭氏、夏侯氏、関銀屏、張氏、董白、杜氏、
龐ガ[女我]、楊氏、陸鬱生、李氏がいる。
女ばっかだな。
913名無し曰く、:2011/01/11(火) 14:02:49 ID:DB++n0SC
>907
相性75ばかりって舐めてるなw
914名無し曰く、:2011/01/11(火) 16:25:57 ID:AQz6M9Mz
郭氏  性格冷静 音声冷静 口調普通 漢室無視 義理普通 野望高い 話術大喝詭弁無視逆上
     寿命52歳 生年184年 登場202年 没年235年 相性26 親愛曹丕 嫌悪甄氏
夏侯氏 性格冷静 音声冷静 口調普通 漢室普通 義理普通 野望最低 話術詭弁無視鎮静
     寿命56歳 生年188年 登場200年 没年243年 相性75 親愛夏侯覇 嫌悪なし
関銀屏 性格猪突 音声剛胆 口調普通 漢室重視 義理高い 野望普通 話術大喝詭弁逆上
     寿命68歳 生年204年 登場218年 没年271年 相性75 親愛関羽関索趙雲張飛廖化 嫌悪なし
張氏  性格剛胆 音声剛胆 口調普通 漢室重視 義理高い 野望最低 話術無視鎮静逆上
     寿命31歳 生年207年 登場221年 没年237年 相性75 親愛関平趙雲張飛 嫌悪なし
董白  性格小心 音声冷静 口調丁寧 漢室普通 義理普通 野望最低 話術詭弁無視鎮静
     寿命16歳 生年177年 登場190年 没年192年 相性1  親愛なし 嫌悪なし
杜氏  性格冷静 音声冷静 口調普通 漢室普通 義理普通 野望最低 話術無視鎮静
     寿命50歳 生年172年 登場191年 没年221年 相性25 親愛なし 嫌悪なし
ホウガ  性格剛胆 音声剛胆 口調普通 漢室重視 義理最高 野望低い 話術大喝無視鎮静逆上
     寿命61歳 生年153年 登場184年 没年213年 相性21 親愛王異 嫌悪なし
楊氏  性格冷静 音声冷静 口調普通 漢室普通 義理高い 野望最低 話術無視逆上
     寿命40歳 生年175年 登場192年 没年214年 相性70 親愛王異馬超 嫌悪なし
陸鬱生 性格冷静 音声冷静 口調普通 漢室重視 義理最高 野望最低 話術大喝無視鎮静
     寿命55歳 生年212年 登場223年 没年266年 相性121 親愛なし 嫌悪なし
李氏  性格剛胆 音声剛胆 口調普通 漢室重視 義理最高 野望低い 話術大喝無視逆上
     寿命42歳 生年223年 登場240年 没年264年 相性75 親愛なし 嫌悪なし

上のメンツよりさらに列伝がないと誰が誰だか分からないであろうお姫様ズ
列伝も書き写してみようか・・・
915名無し曰く、:2011/01/11(火) 16:40:46 ID:3Bz88h9y
>>909
ps2版持ってないので書かれてないことはかけないお^p^
っていうかwikiはだれでも編集できるのできになったのならご自分でどうぞ
あと頭のhは切るもの
916名無し曰く、:2011/01/11(火) 16:43:15 ID:q4pXxTt4
ケ艾で英雄集結をやってるんだが、牽弘を超一流の万能武将に育て上げた。

統70 武74 知66 政65 魅57 →統94 武93 知77 政80 魅75 

まだ大陸は半分くらいしか制圧してないし、もっと鍛え上げられると思う。
マイナー武将を育てるのって楽しいなwこいつの場合もとからそこそこ有能な武将だけど。
917名無し曰く、:2011/01/11(火) 17:45:18 ID:3Bz88h9y
>>910
列伝ありがとうございます。反映させていただきました
演技か正史か記述がなかったため演技の方にほうりこんでます
閻柔の記述があるから 演技なし にして 正史の方に書くべきだったか

あと書いてて気になったのが孟建さんと石韜さん
この人たち魏に仕えたみたいなんだけど相性って劉備ど真ん中の75?
ごめん、>913じゃないけどあまりにも75多くて気になったw
918名無し曰く、:2011/01/11(火) 17:50:55 ID:lCDQR6yH
お姫様ズの顔グラがPC版でもほしかったのお
919名無し曰く、:2011/01/11(火) 18:33:06 ID:Mbs9GLQt
>>914
補足後なんだから特技も書いといてよ・・。
郭氏   傾国
夏侯氏 看破
関銀屏 血路
張氏   昂揚
董白   富豪
杜氏   内助
龐ガ   捕縛
楊氏   繁殖
陸鬱生 明鏡
李氏   怒髪

>>916
倅以外の地味ーズの中からだと俺も牽弘を選んでしまう。
他は相性が一寸ズレてたり、義理が低かったり、
能力が文官気味だったりと微妙に癇に障る。
友人の石包が開始から配下にいたらなぁ。
920名無し曰く、:2011/01/11(火) 19:03:46 ID:+A2uSX5S
特技はwikiに載ってんだから別にイランだろ
921名無し曰く、:2011/01/11(火) 19:16:15 ID:Ge6aUCCY
>>917
親愛武将見ての通り、水鏡先生グループで諸葛亮のお友達。
あとは関平の実の兄と、姉妹ともども関索の嫁。
922名無し曰く、:2011/01/11(火) 19:25:10 ID:AQz6M9Mz
とりあえずwikiでページが出来てる追加武将のとこだけ列伝書き写しといたでー

wiki弄るの初めてだから手探りだったけどw
923名無し曰く、:2011/01/11(火) 19:43:52 ID:3Bz88h9y
>>921
ああ、先生の所みんなそうなんだね
そういや、親愛武将に徐庶いるね
>>922
乙です
列伝書けないので助かります
ちびちび作ってるのでお暇でしたらまたよろしくお願いします!
924名無し曰く、:2011/01/11(火) 21:01:32 ID:3Bz88h9y
Wikiわかる範囲で反映させておきました
教えて下さった方々ありがとうございます
列伝助かりました
相性の色や数値の色関連など手を付けていない所もあります
あと、必ずどこかが間違えているので信じすぎるのは危険です^p^

それでは、お世話になりました
925名無し曰く、:2011/01/11(火) 21:10:29 ID:2f6w6Wr5
袁術が蜂蜜陛下なら劉秀は豆粥陛下だな。
926名無し曰く、:2011/01/11(火) 21:16:49 ID:ykUhHb8y
お姫さんズの関銀塀のグラがどうみても妖怪人間ベラ
馬超の奥様は何ギの帽子みたいのを被っている
王桃・王悦は釣り目すぎ
陸鬱生は名前も人生も鬱
郭氏は目を見開きすぎて怖い
夏侯氏は史実通り幼すぎ
張氏はまんま星彩
董白だけなんか妙に可愛くて浮いてる
927名無し曰く、:2011/01/11(火) 21:22:34 ID:AQz6M9Mz
杜氏と陸鬱生は未亡人かわいい
928名無し曰く、:2011/01/11(火) 21:24:59 ID:N4Ievqxr
>>915
俺のレスからどうしてPS2持ってると思ったんだ?w
929名無し曰く、:2011/01/11(火) 21:28:38 ID:do0e8N2r
>>926
PC版にも董白様を!!
930名無し曰く、:2011/01/11(火) 22:11:55 ID:/Vc81DXy
>>929
グラなら某改造スレにそれっぽいのがあると、自演乙してみる
931名無し曰く、:2011/01/11(火) 22:18:10 ID:9Qa0gYL5
おまえ作かよw
932名無し曰く、:2011/01/11(火) 22:23:44 ID:do0e8N2r
>>930
ありがとう
でも、それは最近の話?
中華サイトじゃないよね
933名無し曰く、:2011/01/11(火) 22:31:06 ID:/Vc81DXy
ヒントが適当すぎて羞恥プレイする羽目に…

\改造スレの31で絶賛配布中でふ
934名無し曰く、:2011/01/11(火) 22:50:06 ID:N4Ievqxr
すげぇ240*240董白あったw
ありがd

まさにスレにふさわしいプレゼントだわ
935名無し曰く、:2011/01/11(火) 23:11:27 ID:do0e8N2r
>>933
おお・・・
これはよきものを
ありがたき幸せ
さっそく192年シナリオに組み込もう
936名無し曰く、:2011/01/12(水) 00:21:30 ID:VVmqY8/Z
ねんがんのとうはくのかおぐらをてにいれたぞ!
937名無し曰く、:2011/01/12(水) 01:05:03 ID:WbeALpIZ
このスレタイにして良かったな!
誰だか知らんが!
938名無し曰く、:2011/01/12(水) 05:22:09 ID:M96/5UBj
折角wiki更新してくれてるのに噛み付いてるバカがいるな
三国wikiは細かいから面倒なのに
その分綺麗なんだが
更新乙であります

そういや、人材推挙同じ人物に対しておこるのPCPkでも確認した
孫礼に対して綺麗失敗→朱桓→成功
1月1日失敗→2月2日にイベント発生でした
登用拒否される期間は無視されるみたい
会話名内容は通常と変らず
また来たのか! とか言われてみたかったぜ
939名無し曰く、:2011/01/12(水) 09:41:16 ID:WbwbBDaV
めちゃ面白そうで単純な縛り発見した
褒美縛りプレイ。普段一番イラつくぽいんとだけど
面白そうでバランスよさそうじゃない?
940名無し曰く、:2011/01/12(水) 10:33:01 ID:WbeALpIZ
褒美しかしちゃいけないの?w
国が広がないじゃんw
941名無し曰く、:2011/01/12(水) 11:25:49 ID:i3wtJ+yw
>>939
一番やりたいのは董白亀甲縛りプレイよ

中盤以降、国が大きくなっても軍団作らない縛りもなかなか
限られた行動力の中で治安・忠誠・物資の維持は大変だが歯ごたえはある
たまにわけわからんくなるけどw
逆に最前線都市を全て雑魚軍団に任せて
ニヤニヤしながら自軍の首都要塞化を進めていくのも好き
942名無し曰く、:2011/01/12(水) 11:58:32 ID:RupEHbYd
上の方で袁術が盛り上がってるね。ところで
支那のキチガイは昔から「俺は皇帝だ!」と発言するらしい。
で西欧のキチガイは「俺はキリストだ!」と言い出して急に
発狂するのが多いらしい。何が言いたいのかというと
日本ってだれなんだろうね?
943名無し曰く、:2011/01/12(水) 12:23:41 ID:s8RGYEPH
「俺は天才だぁ!」
944名無し曰く、:2011/01/12(水) 12:34:51 ID:4OBwyLUd
アミバの文句は俺に言え
945名無し曰く、:2011/01/12(水) 13:18:20 ID:ckZDy33h
>939
昔の作品では
褒美縛りやってた事あるけど(何回召抱えても反乱起こすカクとかw)
集結ではむしろNPC劉備が褒美縛りすべきw
946名無し曰く、:2011/01/12(水) 14:21:09 ID:zPLWGYSW
発狂っていうと馬車馬にしがみついてないたニーチェしか知らん
947名無し曰く、:2011/01/12(水) 14:45:29 ID:SQC/lpEs
次スレ案頑張っていこう

【来春発売決定!】【粘着くるな!】【糞か】【カスか】【厨房】【空気嫁】【3月17日】【天下分目】【やっぱり】【微妙】
【箱庭】【小さい】【平和を楽しむ】【バグも豊作】【難易度激高】【長所探し】【動かざること】【COMの如し】
【焼け石に】【パッチ】【JAR○を】【呼んで来い】【速攻】【離反】【4/10】【パッチ登場】【糞藝爪覧】【修正パッチマダ?】
【証拠】【隠滅】【光栄】【さらば遠き日】【AIの思考】【超カボチャ】【撤退不可】【新商法】【それでも】【買うのか?】
【毒を食らわば】【皿まで】【焼き払え】【喰らうがいい】【決戦制覇】【ステージシナリオ】【捕縛】【最強伝説】
【むむむ…】【またもや春発売!!!】【陸遜男前】【江夏放棄】【俺様最高】【朱霊いい奴】【ドカベン趙雲】【ナダ曹操】
【楊奉ウホッ】【徐庶と微妙な陶謙】【12出しやがれ】【天下無双の刑道栄】【関所活用週間】【ショタっ子曹沖】
【董卓の童貞生活】【廉価版発売決定】【孫権はじまったな】【来年こそ12発売】【劉禅自重w】【新作まだかよ】
【王朗憤死】【王朗復活】【自虐袁紹】【それぞれの縛り】【周泰の醜態】【糞ゲイの交わり】【仲謀の春】【まりもっこり】
【張著飛び交う春】【グラップラー司馬徽】【アサヒ呂虔】【漢の忠臣・韓玄】【衝車飛翔】【援軍妖星乱舞】【材料くれ】
【朱霊カッコイイ】【兀突骨先生】【12マダー】【最強のwiki】【巨乳董白ちゃん】【関羽登用ホイホイ】【いいよ呂玲綺】
【いいよ呂威?】【容疑者楊儀】【交渉人高翔】【胡奮奮闘】【改造は控えめに】【王朗の懊悩 Oh No!】【董白歌合戦】
948名無し曰く、:2011/01/12(水) 15:15:24 ID:i3wtJ+yw
【董白成人式】【袁術福男】
949名無し曰く、:2011/01/12(水) 15:16:02 ID:84T9HLpc
【袁術レモン】
950名無し曰く、:2011/01/12(水) 15:56:16 ID:WbwbBDaV
一応言いだしっぺの俺が縛りレポしようとしたが
俺はもう駄目だ。完璧飽きてる
951名無し曰く、:2011/01/12(水) 16:14:55 ID:i3wtJ+yw
【翼の折れた袁術】…ちと古いか
最近ならもう終わってるけど
【ゲゲゲの橋瑁】とか

952名無し曰く、:2011/01/12(水) 16:20:00 ID:5lE/wG+K
>>950
シナリオ改造すると楽しいぞ
マイナー武将の列伝を調べて書き込み、群雄を配置しなおす作業
まあ作ってるときが楽しくで、自分でプレイするかは別な話なんだけどな
953名無し曰く、:2011/01/12(水) 18:10:00 ID:8X4AJaaE
>>951
懐かしいな・・つーか、それしか売れてないでしょ<翼の折れた(ry。

>>949
それいいな。ちょっといじって
【袁〜術レ・モ・ンッ♪】
954名無し曰く、:2011/01/12(水) 18:34:14 ID:TGRMfIhA
>>942
日本は八百万(やおよろず)の神の国だから
神仏には依存できないし、
天皇家は、なんやかんやあっても、けっきょく
建国以来、一応は滅びなかったし、
基地外が依存できる人物がいない国だね。
955名無し曰く、:2011/01/12(水) 18:37:47 ID:Tz8FMrD9
日本なら後醍醐天皇じゃね
まぁ本人が天皇だけど中国風の皇帝になろうとした

あと信長も何かと神仏に類するようなものに自分を例えたりしてる
956名無し曰く、:2011/01/12(水) 18:40:20 ID:8E77Oo0V
むう
957名無し曰く、:2011/01/12(水) 19:02:08 ID:zPLWGYSW
【タイガー馬邈】【伊達郭図】
958名無し曰く、:2011/01/12(水) 19:04:37 ID:Upz+WuBZ
【袁公路です】【はちみつちょうだい】
959名無し曰く、:2011/01/12(水) 19:28:53 ID:r3288+o5
【刑道栄48】【全尚カメラマン】
あと>>957みて思った【タイガー馬謖】
960名無し曰く、:2011/01/12(水) 19:33:31 ID:HfdKpp2G
【タイガー戦車】
961名無し曰く、:2011/01/12(水) 19:36:30 ID:Z5mWD/ay
【蜂蜜ちゅっちゅ】
962名無し曰く、:2011/01/12(水) 20:02:30 ID:RupEHbYd
>>949ワロw呂布コーラとかどぉ?w
963名無し曰く、:2011/01/12(水) 20:27:12 ID:ZpJWx8lv
【早々に曹操を葬送】

ていうか、前に誰かが言ってたけど
スレタイの三国志ってところ、國と国の2パターン作るべきなんだと。
検索のとき三國志でも三国志でも引っかかるようにってさ。
964名無し曰く、:2011/01/12(水) 20:32:25 ID:i3wtJ+yw
>>959
【刑道栄48】www

【袁術レモン】で行くならサブタイは【陸績ミカン入れんなよ】を希望

>>963
別に一つでいいと個人的には思うけどな
あえて選ぶなら国の方がわかりやすい
965名無し曰く、:2011/01/12(水) 21:35:24 ID:4OBwyLUd
>>963
普通見つからなかったら2パターン検索かけると思うけど
966名無し曰く、:2011/01/12(水) 21:54:57 ID:h6Rbeb+p
現実的に、三國志11で検索かけても見つからないと暴れだす子は皆無だろうね

そんな頭の弱い子は、スレタイ検索なんてこと自体しないだろうw
967名無し曰く、:2011/01/12(水) 22:24:56 ID:YAp/XXiD
>>933
ありがとう、頂きました。
諸葛謹が白馬の王子さまでワロタw
968名無し曰く、:2011/01/12(水) 23:10:42 ID:SQC/lpEs
>>966
おいゲームの正式タイトルだぞ
普段使わない漢字だが入れろよバカ
969名無し曰く、:2011/01/12(水) 23:18:03 ID:CxW6PLjb
これのwithPKを買ってきて、ようやくsafediscを探し当てた。
それから説明書を読んで、さぁ始めるかってとこまで2日も消費。

信長全国版と三国志1と2、水滸伝、蒼きオルドはやったことあるけど、
すごく進化してんのね。いろいろ複雑でついていけなさそう。
離婚して暇になったから時間は腐るほどあって腐り気味だからOKだが。

ところで、さぁ始めようかってとこで、能力値は年とともに衰えるべきなのか
悩んでしまった。年取ってボケていくのは悲しいけど、能力が落ちないのは
リアルじゃないのかな。みなさんはこれ、どうしてますか?

いまからチュートリアルやってくるのでご指導よろしくおねがいします。
970名無し曰く、:2011/01/12(水) 23:21:46 ID:SQC/lpEs
設定できるで
safediscって何?
971名無し曰く、:2011/01/12(水) 23:32:09 ID:dMSe/jZP
まさか割れか?
972名無し曰く、:2011/01/12(水) 23:38:16 ID:ckZDy33h
そのソフトのsafediscのverが分れば
汎用NoCD,NoDVDパッチ探してきてあてればディスクレス化
もしくはリップimgプレイ
と、そういう事かと

俺もwin版以降のkoei作品は全部
いつCDがダメになってもいいようにimgでバックアップしとるなあ
973名無し曰く、:2011/01/13(木) 00:11:19 ID:3zT+Gesq
いや、割れじゃないよ。頻繁に遊ぶのにいちいち出し入れするの面倒だから。
出し入れが面倒じゃないのはエロDVDくらい。

>970
設定できるって、不変と変化どっちにしてます?
どっちがいいか悩んでまして。

ところでようやくチュートリアル1つ終わった。
なんだよ、説明書の繰り返しじゃないか。
人物説明読んでいたら時間かかってしまった。
ゲーム開始まで、あと何日もかかりそうだ。
974名無し曰く、:2011/01/13(木) 00:24:45 ID:N/qR2jY8
チュートリアルは飾りだよ
とりあえずシナリオ3の公孫度をプレイすればゲームのすべてがわかる
975名無し曰く、:2011/01/13(木) 00:51:34 ID:10loKub/
ふむ、疑って悪かった。
下がると言っても大体2〜5くらいで、そこまで大幅に下がるわけじゃないよ。
リアルを求めるなら変化、普通にやりたいなら不変でいいんじゃないかな。
まあ、まずはゲームを初めてこのゲームに慣れてから、
そこからまた色々と考えておけばよいかと。
976名無し曰く、:2011/01/13(木) 00:53:46 ID:3zT+Gesq
ありがとうございます。
最初は曹操あたりがええんかなと思ってたけど、違うんですね。

ところで舌戦って何だろ。激しい言い合い? 罵りあい? 逆ギレだって?
人材登用に行ってそんな状態に陥るなんて、人間性を疑っちゃうよ。
この阿呆!と言い負かして配下にするのかな、楽しみだ。
977名無し曰く、:2011/01/13(木) 00:56:01 ID:E0o46FP9
>【刑道栄48】
語感もクセになるし、想像してみるとちょっとコワイなw
劉備「おお、刑道栄を捕えたか。斬れ!斬れ!斬れ!斬れ!斬れ!斬れ!…(ry」
978名無し曰く、:2011/01/13(木) 01:13:07 ID:zG8tRpan
シリーズでいつも思うけど
忠誠心によって軍師の助言確度が変わったり仕事の効率が下がったり
または厭戦気分を演出すべく
忠誠心低下で
攻撃力防御力低下、戦法・計略成功率低下、被戦法・被計略成功率上昇
となって、長期戦になると、みたいな
PC,NPC両方適用はもちろん、PCのみ適用のマゾ仕様もあり、とか

改造出来んかな
俺は無理だけどw
979名無し曰く、:2011/01/13(木) 01:55:49 ID:5++uNTb1
遠征で忠誠心低かったら引っこ抜けるって仕様笑えるよなー
980名無し曰く、:2011/01/13(木) 02:15:54 ID:PhNrprUs
KDA48?おまえらそんなの好きなの?
980踏んで今から立ててくるけど、ちょっと考えるから待ってくれな
981名無し曰く、:2011/01/13(木) 02:24:49 ID:KJ7CD+P9
なあなんでここ数日悪意が多いやつらが多いん?
冬休み終わったろ?

あと、厭戦気分出すなら士気じゃね?
そういや、士気0で壊滅か自動撤退になったのが過去作にあったような気がするが
982名無し曰く、:2011/01/13(木) 02:43:18 ID:PhNrprUs
【今年こそ12発売】三国志11 part83【タイガー馬謖】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1294853971/

三國志の文字は1に入れたんで許して
いいよね
983名無し曰く、:2011/01/13(木) 02:52:15 ID:d2zG8Aa3
>>982
テンプレ全部貼れボケ
984名無し曰く、:2011/01/13(木) 02:53:03 ID:wGKPR/OX
wikiみりゃわかることだろうがキチガイ
985名無し曰く、:2011/01/13(木) 02:58:51 ID:VV5kzRfp
どこもギャグになってないし寒いしテンプレ改変してるし
まりもっこり以来の糞スレだな
986名無し曰く、:2011/01/13(木) 03:01:19 ID:d2zG8Aa3
>>984見て貼る気が無さそうなんで貼っといたわ…
なんだこいつ…
987名無し曰く、:2011/01/13(木) 03:03:42 ID:AGS7C/ll
そりゃこっちの台詞じゃボケ
988名無し曰く、:2011/01/13(木) 03:06:40 ID:VV5kzRfp
まりもっこりスレ建てたやつだなこのID複数野郎は
手口が同じだ
989名無し曰く、:2011/01/13(木) 03:07:56 ID:OpGndP9b
テンプレバカ二匹いるみたいだけど
ちょっとは理論的に反論してほしいものだ
990名無し曰く、:2011/01/13(木) 03:11:42 ID:+usVewsr
>>985
お前どんだけ引きこもってんだよ・・・
991名無し曰く、:2011/01/13(木) 03:20:56 ID:3xUXOiLN
どうせケチつけたいだけでしょうよ
テンプレバカ
992名無し曰く、:2011/01/13(木) 03:39:53 ID:GOnP3acp
おいテンプレバカ二匹
寝てんじゃねーよ
993名無し曰く、:2011/01/13(木) 05:20:36 ID:5coSYfWD
埋め
994名無し曰く、:2011/01/13(木) 09:17:28 ID:jo3OnBr+
仲良くしているな?
995名無し曰く、:2011/01/13(木) 12:25:00 ID:Vsr0+Pkm
【三国志11】三国志11Part82【董白歌合戦】
【三国志11】三国志11Part81【王朗の懊悩 Oh No!】
【三国志11】三國志11 Part80【改造は控えめに】
【三国志11】三國志11 Part79【胡奮奮闘】
センスがあるスレタイトル例w
996名無し曰く、:2011/01/13(木) 16:32:39 ID:pif855Qa
センスねースレタイだな、おいw
997名無し曰く、:2011/01/13(木) 16:36:25 ID:pif855Qa
あ、新スレのことね。
998名無し曰く、:2011/01/13(木) 17:51:11 ID:Z7/5U5cU
埋めます。
999名無し曰く、:2011/01/13(木) 17:51:45 ID:/ZruBBzW
↓鮮やかに決めてくれ、1000getを
1000名無し曰く、:2011/01/13(木) 17:55:45 ID:B2MUrupm
刑道栄「KDE48センター・・もとい1000を有り難く頂戴」
10011001
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