水滸伝～天命・天導～について語るスレ 10幕

1 ： ◆RET108CqvU ：2009/02/07(土) 21:22:09 ID:x1W7+Q4r

光栄の水滸伝～天命の誓い・天導一〇八星～について語りましょう。
荒らしや煽りは馬万里や武大や白勝だと思って無視してあげましょう。

公式ガイドブック（32bit版）
天命： ttp://www.amazon.co.jp/dp/4877194150/
天導： ttp://www.amazon.co.jp/dp/4877195394/

キノトロープの絵巻水滸伝
ttp://www.suikoden.com/

攻略サイト（天命）
ttp://www.geocities.jp/gcul88/suiko/
ttp://yongdai.peko.li/tenmei/
ttp://www.pears.jp/~ta152h-1/R/Suiko/
ttp://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko1/

攻略サイト（天導）
ttp://www.pears.jp/~ta152h-1/R/Suiko/
ttp://home.att.ne.jp/sigma/hak/games/suiko2/
ttp://www.fuchu.or.jp/~shiba-kyo/games/suikoden-108.html

2 ： ◆RET108CqvU ：2009/02/07(土) 21:22:53 ID:x1W7+Q4r

3 ：名無し曰く、：2009/02/07(土) 22:17:21 ID:K7Wu6kAF

>>1
　　　　　　　　　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　＼　　　　。*ﾟ
　　　　　　　∩　　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
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　　　と　　　ﾉ　　　　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　。ヽ、　つ
　　　　と、ノ　　　　・ﾟ　・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~　　　☆
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4 ：名無し曰く、：2009/02/07(土) 22:51:37 ID:7TmjnP81

昔PS1で天導をクソほどハマって、ふと遊びたくなったんで、今日GEOに探しに行きました。
PS1の定価1500円のBest版が2980円で売ってました。
レアなのかな？
人気あるのかな？
Geoが頭痛いのかな？
色々考えながら、買わずに帰ってきました。

5 ：名無し曰く、：2009/02/08(日) 01:45:44 ID:B6miCp+d

星辰

6 ：名無し曰く、：2009/02/08(日) 03:49:55 ID:6VkkFkfE

>>1
丘小乙

開発しまくりたいが金襲来までの時間じゃ満足できません。
どなたか神エディタorバイナリのいじり方御教授くださいませんか？(@_@)

7 ：名無し曰く、：2009/02/08(日) 08:19:13 ID:WAWHuiag

神エディタでシナリオの開始年数を
100年ぐらい前にすれば金国せめてこないよ
エディタ持ってないなら前スレ734の兄貴に感謝だ

8 ：名無し曰く、：2009/02/08(日) 12:07:11 ID:bG2ujLbG

>>1の活躍は近年め
ざましいようじゃな

徽宗皇帝は>>1に興味を持っているようです

9 ：名無し曰く、：2009/02/08(日) 12:29:48 ID:URKM4B98

>>1
私の乙をあずけましょう

10 ：6：2009/02/08(日) 15:12:45 ID:rgrj9UDe

>>7
うお！うっかり見逃していました！
これでさらに楽しめそうです(*´Д｀*)

前スレ734さん、ありがとーー

11 ：名無し曰く、：2009/02/08(日) 18:21:03 ID:yTpbUfgp

馬万里殿、>>1:乙の金9999を

高ｲ求の手先がだまし取っていきました

12 ：名無し曰く、：2009/02/08(日) 21:32:57 ID:bjl1jgDW

きえぇぇぇーーーーい、>>1乙

13 ：名無し曰く、：2009/02/09(月) 00:04:45 ID:yTpbUfgp

>>1：乙州で暴動が発生したようです

14 ：名無し曰く、：2009/02/09(月) 13:37:05 ID:NgVyduem

神エディタを使いシナリオ１の燕京に遼軍(耶律輝)を配置
河北でのんびりプレイしようとしたら5年間でAI遼軍が河北の官軍を駆逐
俺の本拠も5000の精鋭にフルボッコにされ
初めてゲームオーバーのムービーを見ることができました

15 ：名無し曰く、：2009/02/09(月) 18:36:08 ID:UPLleNA4

李雲先生最強伝説

16 ：名無し曰く、：2009/02/09(月) 22:23:56 ID:4JxDicWc

>>4
マジレス。GEOが痛い子ちゃん。買わなくて大正解。
ボッタクリにも程がある値段ですよ。

>>１
お疲れ様です。

17 ：名無し曰く、：2009/02/09(月) 22:59:21 ID:oLB86ju2

せっかくなので俺もレスしてみる
>>4　俺はブックオフで550円だったよ
best版じゃないけどそのGEOはボッタすぎる

>>1乙です

18 ：名無し曰く、：2009/02/10(火) 03:13:19 ID:Y/ibT7e5

俺はハードオフで500円だったな。PC版も500円だった

>>1
燕小乙

19 ：名無し曰く、：2009/02/10(火) 11:03:44 ID:kV6wPh+4

>>1
包道乙

20 ：名無し曰く、：2009/02/10(火) 11:11:52 ID:PlriTykw

>>4
うちの近所のGEOは、大航海時代Ⅳの廉価版が３千円以上だったな
たまに廉価版価格が反映されてないことがある。馬鹿だから

21 ：名無し曰く、：2009/02/10(火) 15:23:30 ID:89D3Rl6k

>>1
丘小乙

22 ：名無し曰く、：2009/02/10(火) 15:23:56 ID:89D3Rl6k

既出だった…

23 ：名無し曰く、：2009/02/11(水) 03:26:17 ID:8CEzNL+w

別に良いだろｗ

24 ：名無し曰く、：2009/02/11(水) 09:18:02 ID:B6VTaJwq

VISTA対応の天導が出ないからパソコンが買い換えられない

25 ：名無し曰く、：2009/02/11(水) 10:12:21 ID:L4lP0Mq3

>>24
旧パソも天導専用機としてとっとくんだ
しかしいずれ「７対応の･･･」となりそうだがｗ

26 ：名無し曰く、：2009/02/11(水) 19:15:24 ID:V4ppOOKA

李師師が浮気して殺されたorz
答李ハイも李従吉とか中途半端なヤシとケコーソするし悲しい

27 ：名無し曰く、：2009/02/11(水) 19:50:36 ID:Wdb60zCd

PC版はROMが回る音が鬱陶しいからBGMオフにしてる

28 ：名無し曰く、：2009/02/11(水) 20:20:41 ID:QZy1EkFn

コンシューマ版は結婚だとか離婚だとか激しいよね
序盤に白勝が在野の李師師と結婚したときはウマーだった

PC版なら仮想CD作ってるよ。いちいちCDいれるのが面倒だし。

29 ：名無し曰く、：2009/02/11(水) 20:41:08 ID:Wdb60zCd

>>28
過去にバーチャル革命ってソフトで仮想CD化したんだが
イマイチだったんで断念した

30 ：名無し曰く、：2009/02/11(水) 22:27:16 ID:QZy1EkFn

自分はCDManipulatorでイメージ作って
DAEMON Toolsの結構古いバージョンで仮想化してる。
どっちもフリーで使えるし、結構快適に動いてるので試してみてはどうでしょ。
D-Toolsの4.0以降はアドウェアついてくるらしいので
付属のツールバーいれないようにインストール時に気をつけて。

31 ：名無し曰く、：2009/02/16(月) 06:50:44 ID:PSuvP0Yg

久々に天命クリアしたけど、クリアまでの時間が結構短いのがいいね

32 ：名無し曰く、：2009/02/16(月) 21:26:31 ID:HbzBuKMp

途中でダレることがあまり無いね
濃密テイストの割にサクッとやれるから何度やっても飽きないんだろうなあ

33 ：名無し曰く、：2009/02/17(火) 11:21:51 ID:4jn7A7ou

戦争は義兄弟にやらせて好漢は移動とか輸送とかやらせてた方が効率がいいんだが
好漢自ら戦わないと気がすまない俺

34 ：名無し曰く、：2009/02/17(火) 21:34:32 ID:1rQnv1gS

>>33
同じくｗ
非効率ゆえに時間ギリギリになることもしばしばでスリリングだがやっぱ燃え方が違うな

35 ：名無し曰く、：2009/02/18(水) 21:16:28 ID:MkQ8lLqh

漏れも武闘派ばかりの好漢なのでそうする。
李俊でも童兄弟連れで参戦。

36 ：名無し曰く、：2009/02/19(木) 08:05:40 ID:sdWME5UZ

宋江だと１人ハンデつけてるみたいなもんだな
好漢は敵に隣接させるとすぐに殴られるから知力80妖術射程が短いし
弓は使えないし、腕力は言わずもがな
知力90以上まで育てればまだ使えるが7年ぐらいかかるか

37 ：美里：2009/02/19(木) 23:01:28 ID:A8Bxotbd

最近、何故か水滸伝　天命の誓いにはまっています。
しかし、どうしても金国が攻めてきちゃってクリアーできません（涙）

誰か、天命の誓いの改造コードを教えてください。
PS版です。

38 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 02:20:11 ID:ObPMxvhy

　　　かえりなさい

39 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 07:37:14 ID:Ef3NPJV6

どうせ　悪いことに　使うんだろー

40 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 10:37:38 ID:aWau5DUe

あなた様には従えません

41 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 13:19:03 ID:0s0+c8WL

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0502&f=national_0502_007.shtml&pt=large
李忠も大道芸でこれくらいできればもっと稼げたろうに。

42 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 17:51:42 ID:g2O/NYRe

天命の誓いは最高に飽きない！オリジナル人間も作れるリメイク出して欲しい！

43 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 19:29:04 ID:xCZ/fBrJ

リメイクほしいね。
ただ、硬派なつくりを期待だが今の肥には･･･

44 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 19:58:22 ID:9gW/hcDm

たぶんやたら美男美女になると思うよ
女キャラがいやにクローズアップされる

45 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 20:02:31 ID:ArM4+Gr4

旧作のクォリティをこさんじょー

46 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 20:07:27 ID:VWJuHoHf

>>44
PS版天導のグラなら許す
初めは天命ではごつかった武松まで美形キャラになってて違和感があったが

47 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 20:22:56 ID:T7k8FHlr

>>46
天命武松は98版の頃から普通に美形だぞ

48 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 20:35:17 ID:VWJuHoHf

>>47
う～ん…そうなの…か？…
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/74/0000538774/02/imgb11ca822zikezj.gif

49 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 20:38:32 ID:VWJuHoHf

ちなみに天導
細い…
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/74/0000538774/36/imgb18055ddzik1zj.jpeg

50 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 21:20:40 ID:M6tcOxyc

>>48
凛々しい系美形

>>49
繊細系美形

51 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 22:03:27 ID:15PZzSdK

コンシューマ天導は楊春とか段三娘とかが美形になってるのが嬉しかったなあ。
武松だけアス比間違えたのかと思うくらい。細さでは答里ハイと大差ないし。
武松はPC版くらいのごつさがちょうどいい。

そういえばGYAOで中国ドラマの水滸伝やってるけど
今日公開の分から武松登場だよ。

52 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 22:39:12 ID:9gW/hcDm

いや、美形っていってもね、多分最近の萌え系になると思うぜｗ

53 ：名無し曰く、：2009/02/20(金) 23:12:36 ID:ArM4+Gr4

マジカル☆パンチで虎だってへっちゃらなんだからぁ♪

54 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 00:59:52 ID:+Wc/3OiT

天命は、あの厳しめの時間制限と、１ターン１回命令のシステムで充分完成されてるからなあ
下手なリメイクなくても、十分今でも楽しめる

あえていえば、選べる好漢が増えると嬉しいのと
能力値の調整くらいかな。項充、李コンが飛び道具使えないのが悲しすぎる

55 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 01:10:21 ID:a3d6hexk

しかし天導のスキルシステムは捨てがたい…何とか天命天導のいいとこどりで一つ作ってもらえないか

56 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 01:34:23 ID:hIZ8CoUz

>>51
ドラマの武松も強そうでなかなかかっこいいな
だが、あの虎はもうちょっとどうにかならなかったのかと

57 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 07:37:32 ID:n/lEswdT

>>54
俺も希望はそれぐらいかな
あと宋江と武松みたいに原作で義兄弟だった者は
精神値がかなり離れてても義兄弟になれるようにしてほしい

58 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 08:31:55 ID:tklyvznw

天命は面白いけど能力値がいい加減なのが残念
頭そんなに悪くなさそうな武松が知力２０台は萎える
武松と違って痺れ酒にひっかかった楊志の知力が天導含めて高杉るし

59 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 08:37:51 ID:vP5xyEZP

>>58
遠まわしに無用先生の知力を下げろと言っているのですね、わかります

60 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 08:47:58 ID:tklyvznw

自称孔明より頭良い先生は無駄に知力だけ高い方役立たずの方がそれっぽいです
呪符使用や火計の失敗率高くなるマスクデータ「智多星（笑）」つけるの希望

61 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 10:16:06 ID:nlDMUxlq

智多星の作戦を信用ちたせいで・・・

62 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 13:29:35 ID:Nksu8/s9

>>58
生辰綱の時は相手が呉用だったから策が失敗するのも無理はない
呉用に引っかかったからっていちいち知力下げてたら大概のやつが大幅能力ダウンさせなきゃならなくなるだろ
それに呼延灼が二竜山に攻めて来た時に策を立てたのは楊志だし
ある程度知力が高いのは問題ないと思うぞ

むしろ魯、林、呼と互角の腕前を持つのに微妙に低い腕力・技量のほうが納得いかん
負け続けなのに高評価されてる史進と交換してもらいたいくらいだ

63 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 13:53:53 ID:tklyvznw

そういや史進はあからさまに補正入ってるな、特に天命は精神値含めて異常なほどバランス良い
人気300もあれば誰でも義兄弟にできるし贔屓されすぎ
とても原作のヤムチャポジションとは思えない

64 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 14:38:49 ID:o1kf69iI

まあ現実的には水滸無双なんだろうな

65 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 14:50:26 ID:fAtb+vPf

>>63
108星の先駆者にして忘れられた存在なのにな。

66 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 15:58:37 ID:ws8areuo

周謹の急所をあえて外す弓の腕を持ちながら、狙撃不可能な技量76に抑えられている天導青面獣が不遇です
せめて仁愛79と交換してあげてください

67 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 17:51:52 ID:q9NJc1lC

楊志、宋江はプレイヤーが担当してこそ
化けるキャラだからなぁ

68 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 18:18:03 ID:QWjZaGdq

戦場でえーっというような不覚を取った連中は、多分肉離れとか筋肉が攣ったりしたんだろうと脳内補正
戦闘中にそんなアクシデントが起こったら武芸の達人とかでも駄目だろうな…

69 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 18:31:47 ID:tklyvznw

梁山泊以外だと石宝が過小評価、史文恭が過大評価だと思う、特に天命

70 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 19:44:54 ID:kFD6c0HU

俺、天命でオリジナル人物を作れたら関勝グラで関根勤(ｶﾝｺﾝｷﾝ)をつくるんだ…

71 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 20:05:33 ID:mYvf5MYn

天導の色男白勝、白面朗君と間違えたのかな？

瓊英が何度も裸身人をスカウト失敗してて人気300の林冲じゃ当然かｗと諦めかけたら
結婚報告に来た
瓊英曰く「街で見かけて一目惚れ」らしい
数々のスカウト失敗の報告は何だったんだろう

72 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 21:12:07 ID:8GVDAzTf

傾城レベルでも十分だが傾国レベルだと本当に凄いな
難しくても仲間になってくれる

73 ：名無し曰く、：2009/02/21(土) 22:21:27 ID:A4bi6R0h

楊志、肉離れを起こし地煞星に格下げされるのこと

74 ：名無し曰く、：2009/02/22(日) 02:09:23 ID:XJ09KutV

,ハ、ハ、白勝んっ！

75 ：名無し曰く、：2009/02/22(日) 03:11:35 ID:eLrlNfTP

混世魔王～♪

76 ：名無し曰く、：2009/02/22(日) 03:20:24 ID:YnlPN65C

;｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )

77 ：名無し曰く、：2009/02/22(日) 13:28:18 ID:s8pSoycE

こん睡強盗：飲食店経営者ら４人逮捕　被害者は死亡　東京
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090222k0000e040018000c.html

かわらんな…

78 ：名無し曰く、：2009/02/22(日) 14:46:58 ID:tTcVdIfK

>>58
武松の知力@天命は３４ってこれでも低いよなぁ。
天導だと６８って丁度倍になってる。

79 ：名無し曰く、：2009/02/22(日) 15:25:54 ID:yq10m5wB

武松は潘金蓮殺しの時だけ知力が一気に跳ね上がるからなあ
虎退治の時とか、逆に見事な脳筋キャラだし
場面によってキャラが変化するから、知力決めるのはやっかいだと思うよ

80 ：名無し曰く、：2009/02/22(日) 19:09:01 ID:6nsNl7J+

敵が強ければすげーゲームになったのは事実

81 ：名無し曰く、：2009/02/22(日) 20:03:58 ID:WLqf4U8/

内政がPC版天導、イベントや人材登用はPS版天導、戦闘が天命なら神ゲーになるんだが

82 ：名無し曰く、：2009/02/22(日) 20:38:35 ID:s3t7pIQx

>>79
李忠なんか顔まで変わるしな

83 ：名無し曰く、：2009/02/22(日) 21:44:32 ID:T4y5kLQD

>>37
お前か！
俺が投稿したコードに絡んでたヤツは。バージョンさらせ。
手元にあったらサーチしてやんよ。

84 ：名無し曰く、：2009/02/22(日) 23:35:37 ID:cENnCeQr

>>82
兄貴、それ横山水滸伝や

85 ：名無し曰く、：2009/02/23(月) 00:05:57 ID:dYgKnMt9

李逵で放浪してたら山士奇が仲間になってヒャッホー

勇気の好漢なら唐斌も放浪中に仲間になるんだっけか？

86 ：名無し曰く、：2009/02/23(月) 01:21:22 ID:QGodBuUO

天命だと山士奇は放浪中は無理だった気がするので天導の話だよね
唐斌もいけたと思うけど狙って仲間に出来るほど遭遇率よくないかも

たまーにCOM林冲が答里孛つれて旗揚げしてる時あるけど
自分でやって出来るものなんだろうか
楊志で遼あたりウロウロしても一回も遭遇しないんだよねえ

87 ：名無し曰く、：2009/02/23(月) 10:56:41 ID:fqe/y6wp

放浪中呂方（宋江なら郭盛）が仲間にならないとやる気がしない

88 ：名無し曰く、：2009/02/23(月) 11:29:12 ID:v6R58dBx

PC版天導、武松でやったら潘金蓮、西門慶、玉蘭、施恩、孫二娘と狙ったように関係者集まって吹いたw

89 ：名無し曰く、：2009/02/23(月) 14:25:04 ID:8wB4t+Ig

天導は天命に比べるといい人材が比較的早く仲間になりやすいよな。

90 ：名無し曰く、：2009/02/23(月) 15:07:24 ID:b+UQkMDx

天命は逃亡中に仲間に誘うメリットが無いな
雑魚しか仲間になってくれないし
旗揚げしても金が無くて忠誠度上げられないから下手をすれば年明け早々に寝返られる

91 ：名無し曰く、：2009/02/23(月) 15:35:52 ID:P8OssquS

とりあえず宴会しろや

92 ：名無し曰く、：2009/02/23(月) 20:23:34 ID:Kd+v1rsh

>>89
いや天命のが情報で確認出来る分楽
天導のがハードル高い気がするなぁ、主観だが

>>90
シナリオ1だと阮兄弟が仲間になってくれたりするのでｳﾏｰだと思うが

93 ：名無し曰く、：2009/02/23(月) 23:59:20 ID:b+UQkMDx

>>91
金が足りねーよ

94 ：名無し曰く、：2009/02/24(火) 12:19:36 ID:2IfzoiOA

石秀、劉唐、阮兄弟、孟康、焦挺、鄧飛、楊林
放浪中誘えるそこそこの人材はこんなところか

95 ：名無し曰く、：2009/02/24(火) 15:11:20 ID:+w8dJJgZ

知力が低めの連中ばっかだな
プライドの低い奴は…

96 ：名無し曰く、：2009/02/24(火) 18:05:32 ID:oNuN5MdD

>>94
李雲の能力と工人、朱富の痺れ酒、丘小乙の道士（道観建てられるから）とかも良くないですか？
李達仲間にして李鬼GETとかｗ

97 ：名無し曰く、：2009/02/24(火) 18:34:33 ID:j10s7IAt

これ天命よ
孟康は天導では無頼漢だから放浪中に仲間になるわけがない

98 ：名無し曰く、：2009/02/24(火) 19:55:51 ID:Hi9kwah6

↓最強伝説禁止

99 ：名無し曰く、：2009/02/24(火) 19:59:05 ID:C8D2AXRL

時遷「え、俺？」

100 ：名無し曰く、：2009/02/24(火) 22:00:45 ID:14/lHgXW

>>94
劉唐は世話になったなあ…地味に強いよね

101 ：名無し曰く、：2009/02/24(火) 22:26:10 ID:y/YgtVaT

>>97
家庭用天導だと牛頭山とかの塞がないから
大きいMAPだと遼も存在しない
だから孟康とかも放浪してる
PC版のMAPで家庭用が出て欲しいなぁ

102 ：名無し曰く、：2009/02/24(火) 22:34:58 ID:du/NvRhb

やってやるか～～

103 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 01:26:49 ID:4eMZDH4l

熊強すぎだろｗ

104 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 08:00:23 ID:fT1/dxi1

3匹ぐらい出ると小者100の楊志でも大怪我した
5匹だったかな？

105 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 09:17:10 ID:5Pba24fc

>>101
そうなのか、すまなかった
つか裴宣好漢じゃないのか
そこまでスリムになってるとは

106 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 10:31:34 ID:fT1/dxi1

PS版だと長い期間放浪できないんだよな
目的地の塞を選択してそこにたどり着くまでの期間だけ
近くの塞を選択すると旗揚げまでに一人も仲間にできないことも

107 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 11:25:04 ID:O2taO2Om

急先鋒索超が>>108ゲット！
>>107
早とちり乙ｗコロッケでも作ってろｗデブｗ
>>109
おせーんだよｗコロッケでも食ってろｗデブｗ

108 ：地狗星：2009/02/25(水) 11:27:27 ID:Qeufh5GW

>>107
鼓上蚤乙

109 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 15:49:12 ID:85Emd4W8

>>104
打虎将の李忠さんが、熊3匹相手に
小物100全滅のあげく、死亡したりするからなあ

熊30匹くらい集めれば、開封府も落とせるんじゃないか？

110 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 17:56:13 ID:uoG06Y2J

え？好漢って死ぬんだ…初めて知ったｗ

111 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 19:05:43 ID:2Yre4cdU

>>109
たぶん熊3の3は30匹なんだよ

112 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 19:57:14 ID:Hire62pO

無セーブプレイ終盤に一丈青が熊にぬっ殺されたときは泣く泣く投げたよ

113 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 20:01:14 ID:nqEnOLaX

天命の強すぎるクマーもいやだが、武大の兄貴も殺せない天導の弱いクマーも萎える

114 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 20:18:50 ID:rx36fUAC

くまは普通の人間ではかなわないだろ。つよすぎるもなにも。
武松とかリキになれすぎて人間一人で素手でマウントポジションになって
殴り殺せて当然とか思ってしまうとやばい。

115 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 20:50:55 ID:Hire62pO

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　　　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　　　「宋国に仇なす無頼漢どもめ！
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿　　　　本来なら討伐するところだが
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／　　　金　9998で見逃してやろう！」
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

116 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 20:56:39 ID:W5ulu+22

北海道のヒグマ事件だと、400人動員して倒せなかったんだっけ？
まあ全滅とかはないけど

117 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 21:03:30 ID:hs6cxcJ+

確か暴動でも死んだ気がする

118 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 21:11:07 ID:LntH+2e/

死ぬと言えば、戦争コマンドの射撃でたまに雑魚キャラ殺せるのって天導だっけか？
圧倒的腕力差＆兵力差で攻撃しても殺せた気がする

119 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 21:12:37 ID:v143MOW6

>117
戦争で捕まえた直後とかで体力無いと
巻き込まれてお亡くなりになったね

120 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 21:20:26 ID:2Yre4cdU

泳げない奴は、河に流されると氏ねば良いのに

121 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 21:28:36 ID:Hire62pO

船が焼けて上陸する場所が無いシチュで溺死したのってこのゲーム（天命）だっけ？
焼死はどうだったか…体力が0になるだけか？

122 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 21:55:24 ID:Gh/LhtJq

>>107
久々に見たなコロッケ…

落とし穴には気をつけろよ

123 ：名無し曰く、：2009/02/25(水) 22:52:56 ID:hs6cxcJ+

>>121
溺死ってあったの？
戦闘中に沈没するととりあえずはその場で倒れて
戦闘終了後捕虜になるか、復帰するか、しか見た事無いよ

124 ：名無し曰く、：2009/02/26(木) 00:08:41 ID:6PDULS9m

施恩とか実際土左衛門でしたな。
天命では下流に流されたりしますが死んだりはしなかったかと。
攻め込んだ先の統治者がたまたま泳げなくて激流に流されて勝利したときは笑えますな

125 ：名無し曰く、：2009/02/26(木) 00:20:12 ID:ccI3fkQX

シナリオ3リキでやってみたけど西の堤防の役割を果たしてくれる史進ががんばってくれると意外と簡単だな
罪人になってる宋江を助け出したけどあなたには従えませんとかぬかしやがるから放置してクリアした

126 ：名無し曰く、：2009/02/27(金) 19:35:02 ID:0jF3PThJ

天命は義兄弟の精神値高ければ楽だね
リキでは苦労した記憶ないな、馬鹿なだけで…

127 ：名無し曰く、：2009/02/27(金) 23:04:18 ID:g6JG1JYn

天導なんだが、放浪中に仲間になる可能性がある強力な人材をおせーてもらえまいか？
劉唐、呂方や郭盛は基本として

勇気の好漢（というか李逵）で、山士奇と杜微は仲間になった。唐斌もなるらしいが捕まえたことはない。
あと王寅がPS版で放浪中に仲間になった記憶がある。
答里孛も林冲あたりでゲットできたはず。

腕力70以上で弓打てるくらいの初期人材って他に誰かいるかな。
PSとPCじゃ放浪してる人材が違うのでPC準拠だと嬉しい。

128 ：名無し曰く、：2009/02/27(金) 23:23:59 ID:aTKkjJtz

ハンドブック眺めたけど勇気だと李助が初期人材に属するらしい（53 67 87）
でも明らかに嘘っぽい…放浪中に仲間になった事無いなぁ

129 ：名無し曰く、：2009/02/27(金) 23:30:18 ID:tv5D7c8x

逃亡中に張清にたまに一騎打ちを挑まれるけど勝てたことが無い
よく覚えてないが張順が一度だけ仲間になった気がする

130 ：名無し曰く、：2009/02/28(土) 01:02:17 ID:SfNWO+hz

ハンドブックの初期人材は比較的初期に仲間にしやすい
ってくらいの意味だと思う。包道乙や馬霊も載ってるしね。

杜微は楊志でもいけるね。
他に強そうなのは解珍解宝くらいかな。
力は低めだけど項充と李袞も戦場ではなかなか。

まあ自分はそんなに放浪中の人材の強さはこだわらないかも
職業優先でさくっと旗揚げ目指す。あまり弱いのは入れないけど。

131 ：名無し曰く、：2009/02/28(土) 07:56:59 ID:T2flFNm2

>>127
宋江プレイで石秀、楊雄が仲間になった記憶が…
特に石秀は全能力70代後半で山人・商人持ちで便利すぎる

あと腕力はないが知力が高くて弓も撃てるということで、金大堅・蕭譲あたりも重宝するな

132 ：名無し曰く、：2009/02/28(土) 10:35:11 ID:QtyqChlt

>>131
楊雄は林沖楊志でも仲間になるな>>PC版
職業的には湯隆、候健あたりも嬉しいな、弓使えるし

133 ：名無し曰く、：2009/02/28(土) 15:47:20 ID:zsFEek3z

PS版しか知らないが
工人が放浪中に仲間になると嬉しいな

候補はモウコウ､トビ､コウケン
他にいる？

134 ：名無し曰く、：2009/02/28(土) 15:56:31 ID:yjtJn8SB

二竜山に移動すると李雲先生がよく仲間になってくれるな

135 ：名無し曰く、：2009/02/28(土) 16:08:05 ID:p0mXY2wq

放浪中の工人候補として、船まで造れる人材確保要員の潘金蓮は外せまい
PC版だと孟康は飲馬川の山賊、李雲は役人だから放浪中に仲間にするのは無理だな

136 ：名無し曰く、：2009/02/28(土) 18:21:20 ID:R+JY/zbZ

>>133
李雲先生を忘れないで！

137 ：名無し曰く、：2009/02/28(土) 21:54:29 ID:jtRmcHdR

通販で買ったハンドブックが届いて喜んでたら好漢FILEの方だった…＿|￣|○
値が張ったわけじゃないし便利だからいいんだけどさ……

というわけで改めてハンドブック注文
エリア三つ挟んでるから60日くらいで届くかな

138 ：名無し曰く、：2009/03/01(日) 00:26:26 ID:2WAYpIrn

＞エリア三つ挟んでるから60日くらいで届くかな
ちょっとワロタｗ

139 ：名無し曰く、：2009/03/01(日) 05:31:43 ID:ToQflgVB

>137
ちゃんと知力の高い店に頼んだだろうな？
バカな店だと届いくころにはページ数半分だぞ

140 ：名無し曰く、：2009/03/01(日) 15:52:45 ID:oG3xjSHI

ぶっちゃけPC版のハンドブックはゴミだと思う…
ネットが普及するまでは助かったけど、このご時世では
結構誤植も多いし

141 ：名無し曰く、：2009/03/01(日) 16:46:42 ID:TN4OjIXK

天命のハイパーガイドブックは使えるよ

ファミコン版天命、尼でぼったくり値ついててワロタ
近所のハードオフジャンクコーナーでMSX版天命と一緒に各500円で買えたのに
MSX版はシナリオ2がPC版天導シナリオ2に近い状況になっててある意味貴重だな

142 ：名無し曰く、：2009/03/01(日) 17:39:51 ID:1kKvp/fA

コンシューマーのハンドブックは読んだことないがPC版より出来が良いのか…いいなぁ
天命のパソコン用の攻略本は面白かった
我が名は林冲というプレイ日記が良かった
突っ込み所満載の義兄弟の面々もオリジナリティ溢れてて良かったよ

143 ：名無し曰く、：2009/03/01(日) 18:20:20 ID:TN4OjIXK

天命PC版ハンドブックも攻略には微妙だが、読み物としては面白かったな
天導PC版ハンドブックも原作のあらすじはじめコラムは悪くなったと思う

144 ：名無し曰く、：2009/03/01(日) 19:21:35 ID:N3JSd/re

というか天導はPCとPSでゲーム自体がかなり差異があるわけで
どっちかを持っていたらどっちかに完全流用できるってものでもない
太閤2の攻略本もそうだったけどこういうのは面倒だぜ…
しかも太閤2の場合武将一覧でそれぞれ載ってないデータがあるから照合せにゃならん

145 ：名無し曰く、：2009/03/01(日) 23:35:43 ID:nV5+hBRZ

昔のハンドブックはデータ量が少ない分
読み物として楽しめる作りになってたよな

146 ：名無し曰く、：2009/03/02(月) 10:04:10 ID:3bmtBW2f

今のハンドブックもプレイレポート掲載されてるけど
それは個人的には今だに面白い
革新の太田家を救え、みたいな見出しのは参考になった

147 ：名無し曰く、：2009/03/02(月) 11:51:04 ID:tu4F3GC9

個人的に一番好きなハンドブックはランペのやつだなあ
資料性もなかなか、攻略もプレイレポートも面白い

148 ：名無し曰く、：2009/03/02(月) 13:22:21 ID:k8zK5uXC

天導武将Fileは水滸伝の人物事典の先駆けと言ってもいい。
それまではせいぜい108星を解説してるのくらいしかなかった。

149 ：名無し曰く、：2009/03/02(月) 14:43:07 ID:ZnqjOEGs

>>148
PC持ってないのに買ったなあ
顔グラがポリゴンなのが残念

150 ：名無し曰く、：2009/03/02(月) 15:45:58 ID:Y0O/wirG

俺はハンドブックで面白かったのは、提督の決断２のやつかな
兄貴と弟のプレイリポートが面白かった

151 ：名無し曰く、：2009/03/02(月) 18:58:38 ID:2DP2W7yt

光栄だった頃はゲームといいハンドブックといい神だったな

PC天導ポリゴンでも一部のキャラはかっこよくなってるよ
ビセイとケイ英はPS版より美形だと思う

152 ：名無し曰く、：2009/03/03(火) 00:47:40 ID:V19E9MiI

>>148
絵巻水滸伝の原型のやつだっけ？

水滸伝読む時にかなり重宝するよねあれ

153 ：名無し曰く、：2009/03/03(火) 12:06:50 ID:4nrHa6oP

ひさびさにはじめてハンズィーでいま人気950
(´･ω･｀)
やっぱ面白いね天導
１マスづつカクカク歩くのと
クォータービューがイマイチ使いづらいのと
雨降りの日は画面汚くみえるのと
命令するときいちいち確認とるのが…(セーブ　ロードも
でも平気
オープニングとエンディング格好いいし
他の歴史シリーズと違って終盤もアツいし

154 ：名無し曰く、：2009/03/03(火) 12:27:29 ID:blNnG52l

能力値がいい加減なの気にしなければ天命も面白いよ
テンポいいし戦争のバランスはコーエーゲーム中屈指だし

155 ：名無し曰く、：2009/03/03(火) 13:39:35 ID:4nrHa6oP

でも天命は　あの頃の三国志とシステムほとんど同じじゃない？(´･ω･｀)
天導は差別化を図って成功したと思うんだ
続編出ないけど…
水滸伝の物語があまり一般的でないから売れなかったんだろな
実際多少レアソフトだし

156 ：名無し曰く、：2009/03/03(火) 13:55:17 ID:blNnG52l

天導のが水滸伝としての再現率は高いし、人物たくさん出てきて好きなんだが、
いかんせん戦争が簡単すぎて…妖術・呪符使いまくれるせいですぐバランス崩壊するし

天命のHEX戦は当時の三國志や信長と違って数でゴリ押ししにくくて面白いよ
弓攻撃や妖術等の間接攻撃ある一方で一斉攻撃（天導でいう袋叩き）ないのが絶妙

157 ：名無し曰く、：2009/03/03(火) 15:43:47 ID:VT1L1jkQ

天命、戦略画面は一見三国志とかと一緒だけど、
目的が統一でなく、高キュウ打倒とか、
人気が高くならないと、優秀な人物はなかなか配下にならないとか
当時としては、結構斬新な作品だったよね

官軍の強大さと、厳しめの制限ターンに、
好漢か義兄弟がいる府州のみ、１ターンに命令一回。
これがテンポもよく、難易度的にも絶妙のバランス。
今でも充分に楽しめる名作だよね

158 ：名無し曰く、：2009/03/03(火) 15:52:35 ID:blNnG52l

天命はSLGゲームとしては手軽さと難易度のバランス取れた名作
ただ水滸伝の再現としては項充、李コンの技量をはじめ能力値のいい加減さが気になる

水滸伝SLGとしては天導の方高く評価してる人の意見もわかるんだよね
天導は水滸伝のノリを再現するという点ではかなりいい線行ってる、特にPS版

159 ：名無し曰く、：2009/03/03(火) 21:58:30 ID:V19E9MiI

要するに能力値とグラフィック見直して天命リメイクしてくれってことですよ

あ、でも天導のスキル制も捨てがたい

160 ：名無し曰く、：2009/03/03(火) 22:02:34 ID:DS+QvkaK

天命では役立たずな
小娘や金持ち優男にも
存在価値を持たせられたのは大きい

161 ：名無し曰く、：2009/03/04(水) 00:58:53 ID:GBDNXLT4

天命が画期的だったのは全国統一よりも高Q打倒をクリア目的に据えたことと
ゲームのタイムリミットを明確に示したこと、そして人気というシステムで人材登用の制限を加えたこと

天導で小娘とか色男、商人に役割を持たせたのはでかいよなあ

162 ：名無し曰く、：2009/03/04(水) 01:28:19 ID:gjpF/QaZ

>>159
天命リメイクするなら、梁中書を大名府に帰してやってください

163 ：名無し曰く、：2009/03/04(水) 10:53:07 ID:11PKNzDK

天命の官軍が強いのはCOM特有のインチキ（１ターンに数回行動）に加えて年明けごとに人材の自動追加、
さらに田虎軍・方臘軍の一部が編入されているからだろう。

164 ：名無し曰く、：2009/03/04(水) 10:59:43 ID:gD3RSR8I

呼延灼が何故かよく育つな
この前捕らえたら腕力90技量85まで育ってた

165 ：名無し曰く、：2009/03/04(水) 11:01:57 ID:gD3RSR8I

そうそう、南の方の府州にいる官軍も
後の方の年代になると中央にやって来るね

166 ：名無し曰く、：2009/03/04(水) 19:35:14 ID:doucqdgg

COM担当府州は1ターンに無頼漢・官吏の人数分コマンド実行するって天命のルール絶妙だよね
COMに委任した方が得な場合があるシステムなおかげで戦略性高くて面白い

167 ：名無し曰く、：2009/03/04(水) 21:54:39 ID:1fzhcY1M

しかも、委任状態だと小者を雇ってもあまり金が減らないのが不思議
しっかり忠誠もあげてくれてるし

168 ：名無し曰く、：2009/03/04(水) 23:12:30 ID:gD3RSR8I

それのおかげでシナリオ4宋江だと食料難で死にかける

169 ：名無し曰く、：2009/03/05(木) 13:49:17 ID:ner1ju+i

PS版天導で林冲や楊志で放浪中に張清や王換にでくわしても100パー勝てないよね

既出ならｽﾏｿ

170 ：名無し曰く、：2009/03/05(木) 14:06:25 ID:2xN8bcfv

たまに話題に出るけど勝ったというやつは見たことが無いな

171 ：名無し曰く、：2009/03/05(木) 14:41:29 ID:6+bQhayB

PSの天導をPSの三国志7並みの画面やセンスでリメイクしてほしい(´･ω･｀)

172 ：名無し曰く、：2009/03/05(木) 17:53:03 ID:ner1ju+i

>>170
ｻﾝｸｽ。これからは、掲陽鎮で旗揚げする時にｗｋｔｋしながら張清を待つのは止める事にするよ

173 ：名無し曰く、：2009/03/05(木) 20:41:44 ID:738nLtCj

天命リメイクならあれだ、サウンドをオリジナルとアレンジの切り替えができるようにしてほしいなあ
それぞれに好きなのがあるんだよな
まずそんなことしてくれないだろうけどｗ

174 ：名無し曰く、：2009/03/05(木) 20:45:52 ID:ner1ju+i

FC版の春の曲が好き

175 ：名無し曰く、：2009/03/05(木) 21:33:26 ID:i2Qt67AS

ていうか、マジで続編かリメイク作ってくれないかなあ。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=1125&f=entertainment_1125_002.shtml
んで、↑この話どうなったんだろ？
コレがヒットして、プチ水滸伝ブームでも起こったら
光栄も続編考えてくれるだろうか。

176 ：名無し曰く、：2009/03/05(木) 23:27:32 ID:0l3t84nq

>>175
レッドクリフだって十年近く企画が二転三転してたような気がするからなあ…気長に待とうぜ

177 ：名無し曰く、：2009/03/05(木) 23:29:55 ID:2xN8bcfv

水滸伝でラブストーリー
悪い予感がするのう…

178 ：名無し曰く、：2009/03/05(木) 23:42:26 ID:5sqJo9NI

チンギス映画が連発されたときもこーえーの続編を期待されたけどな・・・

179 ：名無し曰く、：2009/03/06(金) 00:19:10 ID:yQt7ceRF

ドラマ化とアニメ化が予定されてるみたい。
日韓市場をターゲットに古典名作「水滸伝」をドラマ化、高額ギャラでヨン様も出演？―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g13727.html

また、引き続き来期に向けては第２弾作品「水滸伝」の制作が予定されており、
その後の第３弾作品としては日中合作のオリジナルコンテンツアニメの制作で合意を得ており、実現に向けてプロジェクトを始動させてまいります。
http://www.nejinews.co.jp/news/release/eid1522.html

180 ：名無し曰く、：2009/03/06(金) 02:59:08 ID:BFT8NMmy

羅真人×公孫勝

181 ：名無し曰く、：2009/03/06(金) 09:48:30 ID:0ibS+9Lc

出ても無双系のアクションだと思う

182 ：名無し曰く、：2009/03/06(金) 15:20:09 ID:cWTlSRKX

>>177
密通、姦通のオンパレードｗ

183 ：名無し曰く、：2009/03/06(金) 16:36:08 ID:tpk6k+D4

PC版天命ほしいけど売ってない
PS版の無駄すぎる遅さに耐えられない
ダウンロード版の支払い方法が今一よくわからん
カードなら持ってないし('A`)

184 ：名無し曰く、：2009/03/06(金) 16:49:59 ID:+AfVvqaZ

Webマネーでもやったら

185 ：名無し曰く、：2009/03/06(金) 17:32:31 ID:gVOXfy4Z

>>183
太閤IVをダウンロード販売で買った人の体験記
ttp://www.nobodyplace.com/mutter/2007/01/24/000736.php

パソコン買い換え時に問い合わせ必要で、Vistaにも非対応なのでどうしても
今すぐやりたいということでなければソースネクスト版を注文して到着まで
何日か待った方が無難だと思う。ソースネクストのソフトは電器店じゃなくても
書店や一部のホームセンターでも注文できる。

186 ：名無し曰く、：2009/03/06(金) 20:46:28 ID:GFO/ZCFx

ネクスト版を持ってるけどさ、個人的にはお世辞にも良い出来とはいえないね。
操作性、グラフィック、音楽、いずれにも目を瞑りつつ
昔やったPC-98版を思い起こしながらやってるよ。
あくまでどうしようもないときの最終的な選択だと思われ。

187 ：名無し曰く、：2009/03/06(金) 22:15:10 ID:VEsF0NYv

>>179
よりによってタカラトミー…これでゲーム化なんてされた日にゃあ

188 ：名無し曰く、：2009/03/06(金) 22:33:32 ID:u3sVn/s3

ファンタジー水滸伝

189 ：名無し曰く、：2009/03/07(土) 08:04:42 ID:2KpB6K4O

昨年Wiiのメジャーで駄作連発したとこだね

190 ：名無し曰く、：2009/03/07(土) 13:32:31 ID:csdGhRau

>>166って本当なの？
人数分コマンド実行って所が疑問なんだけど

191 ：名無し曰く、：2009/03/07(土) 13:37:48 ID:gLuTPuyq

>>190
人数分じゃなくチートかもしらんが、
委任府州がCOM担当府州同様に物資・小者・内政値が上昇するのは確かだよ
ソースネクスト版は頭悪くてPC98版やファミコン・MSX版に比べて委任使いにくいが

192 ：名無し曰く、：2009/03/07(土) 13:48:20 ID:gLuTPuyq

>>191
補足するとソースは天命ハイパーガイドブックの41ページにある

> 実を言えば、コンピュータが担当する強者たちの府州では、
> 1ヶ月に複数回のコマンドが実行されているのである（高キュウ領や他の好漢領でも同じ）

193 ：名無し曰く、：2009/03/07(土) 14:44:30 ID:H6YmBSC4

>>190が問題にしてるのは「人数分」ってことじゃない？

194 ：名無し曰く、：2009/03/07(土) 15:01:58 ID:gLuTPuyq

一人だけよりは飢えない程度に人数いる方が上昇値大きいかな？って気がするだけで
人数分かはわからないか

195 ：名無し曰く、：2009/03/07(土) 15:11:30 ID:hbzZAR+V

PC版天導の敵の物品を盗み出す、って実際盗めてるのだろうか
イマイチ分らん

196 ：名無し曰く、：2009/03/07(土) 18:40:59 ID:QYekk8yp

>>195
盗みから帰ってきた盗賊が本拠まで移動して
金が増えれば成功

197 ：名無し曰く、：2009/03/07(土) 19:01:18 ID:Rfqu0STF

>>196
え？
普通、マップの隅で帰還を確認したら休養の指示だすだろ・・・・
そうすりゃ、荷車が出てくるんだから盗んだ物品の詳細が解るじゃないか。
一々本拠まで戻したら、再び盗みに行かせるのに、また要塞内を移動しなきゃ
ならんし・・・

198 ：名無し曰く、：2009/03/07(土) 19:27:07 ID:gLuTPuyq

PC版天導は物資の買い占め・売り占め繰り返して儲けるから盗みやってないや

199 ：名無し曰く、：2009/03/07(土) 20:14:57 ID:DrvO0DAE

>>196
>>197
なんと、お金盗むだけだったんですか
うーむ、あとそういう確認方法があったとは
レスありがとう

200 ：名無し曰く、：2009/03/08(日) 12:26:40 ID:uTpBKkQr

PS版でも生産施設全部潰す→物資売る→生産施設いくつか建てる→買うで一応儲けられるな
まあ実際は遠征で新しい土地を支配した時に道観が1つもなければ札輸送してきて全部売るとかその程度止まりだが

201 ：名無し曰く、：2009/03/08(日) 12:37:05 ID:xWtvM0/Q

結婚式の2次会で武松みたいにがっつり飲もうとしたけれど駄目でした。

202 ：名無し曰く、：2009/03/08(日) 12:42:26 ID:LHl2ELwQ

当時の酒っていまと違ってアルコール度数低いんだぜ

203 ：名無し曰く、：2009/03/08(日) 16:17:41 ID:jQGMc3/I

>>201
お前、あわや大量殺人犯になるところだったんじゃ…

204 ：名無し曰く、：2009/03/08(日) 16:51:02 ID:GrGWE49p

ここに来て、これらを為すは行者○○也

205 ：名無し曰く、：2009/03/08(日) 17:23:34 ID:YULk341e

天導コンシューマー版だとどのくらいの施設作れるの？
PC版だと2万人が常駐出来るぐらいの兵糧生産は可能だが

206 ：名無し曰く、：2009/03/09(月) 00:41:39 ID:wPLl+AtN

>>203
俺、前に酔って駐車場で焼き鳥を巡って野良猫とケンカしたことが…

207 ：名無し曰く、：2009/03/09(月) 01:42:21 ID:tUWPYmEg

>>204
打虎○○では

208 ：名無し曰く、：2009/03/09(月) 02:11:48 ID:1c2m1QJa

PS天導、以前　計略多用してた頃は、盗賊が盗みに入った塞にMAPを切り替えて
本拠の直前でセーブとロード繰り返してたんだけど
腕力高いと成功確率が高い気がするのは自分だけかな

>>199
お金だけじゃなくて米や武器・馬・船・お札まで盗んでる筈だよ

209 ：名無し曰く、：2009/03/09(月) 02:25:32 ID:yxENMJc1

コンシューマ天導は二龍山で施設40棟分くらいだったと思う
MAPの広さがPCが32×32でコンシューマが14×14くらい

210 ：名無し曰く、：2009/03/09(月) 02:25:56 ID:cCmDqbNq

だれがタコやねん

211 ：名無し曰く、：2009/03/09(月) 06:58:47 ID:I2MbDp18

>>209
サンクス
そりゃあ厳しいね
単純に生産力が四分の一以下になる感じか
自給自足が無理な訳だ…

212 ：名無し曰く、：2009/03/09(月) 09:21:27 ID:rFnr9YrE

崔道成

213 ：名無し曰く、：2009/03/09(月) 11:41:17 ID:7GHLYVmD

>>208
でも、成功に関係するのは技量であるとガイドブックに書いてあるよ。
確かに敵の盗賊が来た時は武力&体力の高い奴はなかなか捕まえられん。
私の感覚では引き連れいる小者の数に比例して捕まり難いような気がするけど・・・・

214 ：名無し曰く、：2009/03/09(月) 19:36:25 ID:97/kzTOA

俺が子供の頃、どうしても林教頭のサインが欲しくて、北京で色紙とマジックを持って、好漢の出待ちをしていた。

林教頭が出てきて俺は「林教頭、サインおねがいします」と叫んだが、忙しいらしくササッと海鍬船に乗ってしまった。

がっくりしてると、鎮三山が俺に「儂のサインでもいいかな？」とニッコリしながら声をかけてくれた。

俺はびっくりしたが「もちろんです、お願いします！」と言うとスラスラとサインをしてくれた。

その後「これからも梁山泊の応援よろしく頼む」と声をかけてくれた。

あの鎮三山の笑顔は、今でも忘れられない。

サインはすぐ捨てた

215 ：名無し曰く、：2009/03/09(月) 19:52:43 ID:pOZjugT/

黄信涙目ｗ

216 ：名無し曰く、：2009/03/09(月) 21:21:43 ID:wPLl+AtN

天命のは王冠を被ってるようにしか見えん

217 ：名無し曰く、：2009/03/10(火) 10:48:23 ID:C3ehKMQN

黄信じゃ仕方ないよ

218 ：名無し曰く、：2009/03/10(火) 11:26:23 ID:cpVeMp+7

FC版では量産顔だしな

219 ：名無し曰く、：2009/03/10(火) 16:09:45 ID:DzignPQi

ソースネクスト版の天命って
サントラ代わりになる？

昔の光栄ってサントラにもなったから

220 ：名無し曰く、：2009/03/10(火) 16:11:17 ID:xeg86lOM

>>214
お前、サイテーだなｗ

221 ：名無し曰く、：2009/03/10(火) 18:39:28 ID:Aon8yM1l

黄信は腕力技量80越えまで育ててスタメンにしてるお

222 ：名無し曰く、：2009/03/10(火) 19:14:40 ID:IE87vaqZ

ソースネクスト版の天命でさ
蕭嘉穂：間雲野鶴、馬万里：赤顔獣って
見慣れない渾名が付いてたんだけど
これって原作にあったっけ？

既出だったらｽﾏｿ

223 ：名無し曰く、：2009/03/10(火) 21:28:50 ID:F3oWuMK6

三年ぶりぐらいにプレイしたら色々と笑える現象が起きた。

①高求を見限って下野する蔡京・童貫・楊ｾﾝ
②林冲主人公だからOPイベントで死んだはずなのに、高の坊ちゃんと一緒に攻めてくる陸謙
③「心を入れ替え仲間になります」と牢を出してもらった二秒後に「こんな所にはいられん」と去っていく史文恭
④西門慶を引き連れ旗揚げするCPU武松
⑤そこに加わる楊雄・藩巧雲・斐如海
⑥さらにこっちの陣営に降伏した後、李固と駆け落ちした藩巧雲
⑦その頃。武大兄ちゃんは林冲配下で藩金蓮とラブラブ新婚生活を送っていた
⑧と思ったら翌月即行で離婚した

224 ：名無し曰く、：2009/03/10(火) 21:57:28 ID:HgNupK1y

>>222
ＳＳ版天命では馬万里の渾名が「赤面獣」となってたような記憶が
原作では八路軍の都監の一人ってだけで林教頭に斬られる以外見せ場もないし、何が出典かはわからん

蕭嘉穂については、宋江に推挙の話を持ちかけられたときに
「私のように何の職責も持たぬものは、間雲野鶴のごとく、どこへでも飛んでいけます」
と断っているな
ここから採ったんだろう

225 ：名無し曰く、：2009/03/10(火) 22:32:43 ID:NoJYN2IE

＞赤面獣

青面獣と互角か！と思い、わくわくして期待を裏切られたNo.1ですた

226 ：名無し曰く、：2009/03/10(火) 22:44:46 ID:KG7ahD6U

はずかしがりやのけだもの

227 ：名無し曰く、：2009/03/10(火) 23:47:59 ID:BEf003FH

>>224
㌧。
コーエーオリジナルと思った方が良さげだね。
いつの日か絵本水滸伝で命名された渾名（十節度使等）も付きそうな悪寒

228 ：名無し曰く、：2009/03/11(水) 17:17:32 ID:lltvQxul

今更誰も確認出来ないだろうが…PC8800版信長の野望戦国群雄伝でFｷｰのどれかを押すんだ

229 ：名無し曰く、：2009/03/11(水) 18:00:57 ID:qHfmB3iQ

ＭＳＸ版にもいたはず

230 ：名無し曰く、：2009/03/11(水) 18:07:50 ID:CfFgWOYL

質問なんだが
PC天導で要塞中心地より離れた場所に牧場や造船所を作るんだが
施設の食料が減りまくり、最終的に施設が駄目になって困る…
もちろん食料備蓄はやってるんだが、あんま効果ないし

効率の良い（というか施設が駄目にならない）いい方法ってないかね？

231 ：名無し曰く、：2009/03/11(水) 18:43:52 ID:8yqsw86n

造船所は水さえあれば中心地から離れている必要はなかった気が
森林に近い方が好影響だが、周囲が栄えている事によってマイナスを被るってわけじゃないし
自分の場合造船所は多人数でガンガン規模を上げてMAXになったら隣にまた建設、と一繋ぎにしてるけど
都市型要塞だったら道なりに作ることが多いかな…

牧場だと、いくら働いても活気と満足度が全然上昇せんで、規模1000でも活気０でほとんど生産してくれない事があるな
燕京に始めからある牧場（２つあるうちの左側）がそんな感じだったが、理由はよくわからない
常時3人くらい働かせてないと機能してくれないという……何なんだろうなアレ

河南府で牧場建てた時も似たような現象になったような
牧場が二つ並んでて、一つが道に面してて、もう一つがその奥隣で道に面してない、という条件だったな
それが直接の原因かはわからんが…

食糧備蓄しとくと勝手に本拠地から各施設に輸送されてくけど、自分で施設別に食料を施せれば便利なのにな～
単純に食糧生産量が足りてないってわけでもなさそうね

232 ：230：2009/03/11(水) 19:16:25 ID:5hoQ7eQ+

そうか…謎なんだね

拠点が杭州なもんで、地理的条件考えると特に造船・鍛冶は離れざるを得ないんだわ
一応、周囲に酒系施設を建てて活気を促す努力はしてるが、人口・規模だけ急上昇して結局は食糧不足＆駄目化。
そのくせ、その酒系施設は健やかに成長し食料満タンっていうようわからん状態に…
とりあえず今以上に食料生産量上げてみるわ

ちなみに自分とこの杭州中心地は、初期からある酒場と市場の一線上にかけ商業地区にしてるんだが
この酒場が何故かすぐ駄目になるな。腕のいい酒屋数人で働かせているんだが…謎

233 ：名無し曰く、：2009/03/11(水) 19:55:53 ID:8yqsw86n

珍発展を遂げる施設の条件って何なんだろうね
いかんせんそういう施設に当たったケースが稀だからな…
施設食糧が住民に食い潰されていって駄目になる、という共通項はあるように思うが…

攻略的には旗揚げ→食糧生産が最優先＆最重要らしいのだが、慣れてくると旗揚げ直後からガンガン遠征して相手から奪う食糧だけで賄えちゃうから、戦争系施設を優先してしまって、中盤以降じゃないと田畑を作らないんだよな…
そういう偏った要塞運営が難民ならぬ難施設発生の原因かなーとも思ったりもするがやはり詳しいところはわからんぬ

とりあえず今やってる燕京一面施設化計画が一段落したらちょっと杭州でやってみることにしよう

234 ：名無し曰く、：2009/03/11(水) 20:43:20 ID:sJhqdvXh

恐らく食糧の取引量が少ないんだと思うよ
米相場高くない？
取引量が潤っていれば相場は1.0未満の筈

例えば田畑で春と秋に税収分以外は自分の施設の食糧に回され更にその余った分が市場に売りに出される
その市場に売りに出された分を、牧場や造船所では生産物を売って食糧を買う
だから取引量が少ないと各施設で買うだけの食糧が不足する事になる

俺は肥沃土の60以上の4マスは皆田畑にしてる
で割合は河南府だと田畑80 漁場1 市場1 牧場4 道かん4 鍛冶場2 造船所4 酒場6 盛り場5 練兵所6 兵舎6
ぐらいで十分にやっていける

235 ：名無し曰く、：2009/03/11(水) 20:44:13 ID:sJhqdvXh

田畑80～？ねあと病院は4つかな

236 ：230：2009/03/11(水) 23:19:11 ID:NZvjk8iN

米相場は0.9～0.2を推移してるが、備蓄用によく買い込んでたからそれかなぁ
さきほど米購入を極力控え＆田畑の加増で2年ほどプレイしてみたが
駄目化してた施設が緩やかに安定してきたかも

もうちょっと田畑を増やせば食糧問題は改善されそうだけど
どうにも杭州は開発地が少なすぎ、痩せすぎ…

237 ：名無し曰く、：2009/03/11(水) 23:36:53 ID:8yqsw86n

米相場が１月の収穫直前で6.0　びびった…
田畑より市場の方が多かったらそら食糧高騰するわな！

手持ちの食料を即売りまくって金を80万ほど稼いで収穫後になってみれば相場0.7までガタ落ち、ぼろ儲け
意識してやったことなかったけどこれが錬金術か

＞杭州
都市型要塞の中では敷地面積少ないよね
枯樹山プレイした後だとどの要塞も天国に見えるから困る

238 ：名無し曰く、：2009/03/12(木) 00:23:28 ID:/PRKPUpT

コーエーのハンドブックを参考にすると

1,000の小者と1,000の兵舎の合計2,000が常駐出来るよう田畑だけで食糧を自給自足を目指す場合
小者が一ケ月に消費する兵糧は総小者数の3割だから2,000×0.3＝600
で半年で3,600消費する計算
田畑の生産高は最高の状態で4,000で税率が30％だと1,200だから、最高状態の田畑が3つあって、初めて自給自足出来る

つまり、24,000の小者と6,000の兵舎の合計30,000が常駐する為には
15×3＝45の「最高状態」の3割税率の田畑があれば自給自足出来る

239 ：名無し曰く、：2009/03/12(木) 00:37:29 ID:/PRKPUpT

杭州は梁山泊同様に素早い軍事行動に向かない事以外は及第点の都市だよ
枯樹山も平地は結構ある
祝家荘が案外平地が少ない

240 ：名無し曰く、：2009/03/12(木) 01:59:46 ID:pAnBX8YW

祝家荘は初期設備は整ってるから序盤の仮宿には向いてるよね
いずれ平地面積の広い要塞に鞍替えするとして
柵だらけで軍備、戦争ひとつにも時間かかるし…
登州も案外平地少ないよな

枯樹山は先手先手で攻めたい河北で他より建設に時間取られるのが痛いな
うかうかしてると同エリアの官軍に東京から小物1000持った兵がばしばし送られてくる…王煥とか徐寧とか宣賛とか

そういえば、ハンドブックやら攻略サイトやらで、河南エリアは上級者向けで難易度が高いとかよく見るんだけど、どういうことだろう？

河南府は初期施設・開発面積ともに鬼だしエリア争いがないから足も軽いし、山東、准南の次くらいに急戦向きだと思うんだが
少華山、江州、黄門山を早めに潰せるし、戴宗や馬霊でも取り込めれば放浪好漢の旗揚げ即撃破も容易いし…
同一エリアならまだしも、隣接エリアに官軍がいて何か不利益あったっけ？

241 ：名無し曰く、：2009/03/12(木) 02:10:36 ID:GJ2UJ3j1

そういえば規模が高い施設を獣に蹂躙されるがままにしておくと
信頼度が下がってなかなか戻らないね。
信頼度って施設の成長に合わせて伸びる分が大きいのかな。

242 ：名無し曰く、：2009/03/12(木) 02:28:15 ID:GJ2UJ3j1

>>240
自分も河南府はやりやすいと思う。平地多いし。
多分山東の弱小勢力に攻め込めるかどうかが難易度判定の基準になってるんだと思う。
個人的には燕京みたいに脱走者が道なりに逃げていけるとこはやりにくい。

243 ：名無し曰く、：2009/03/12(木) 07:16:16 ID:WuUDpAHD

マジカル河南

244 ：名無し曰く、：2009/03/12(木) 09:21:17 ID:/IllCjQv

少華山と登雲山が見かけのわりに施設たくさん作れるんだよね
要塞内の移動に時間かかるけど

245 ：名無し曰く、：2009/03/12(木) 10:46:10 ID:oBZ8t+/f

よーっし、じゃあ俺のお気に入りの秘密基地を
発表しちゃうぜー
紛陽！

246 ：名無し曰く、：2009/03/12(木) 15:10:56 ID:dYCQg+SL

紛陽はガチだろ

247 ：名無し曰く、：2009/03/12(木) 22:23:06 ID:xVvi9SOY

天導の一騎打ちの利点が分らないなぁ…
天命じゃ一騎打ちで能力が上がった事もあるが、天導は上がらないよね？

248 ：名無し曰く、：2009/03/12(木) 23:16:41 ID:nOxc14SR

天導は捕らえるだけで上がらなかったか？
しかも知力まで

249 ：名無し曰く、：2009/03/12(木) 23:36:07 ID:JEDExhNd

自軍の無頼漢より上の能力の敵を捕らえたら
その敵の能力分の経験がもらえるんだっけ？
腕力だけだったかな？

250 ：名無し曰く、：2009/03/13(金) 00:53:21 ID:ATmX8E/E

>>245-246
温度差にワロタ

＞天導の一騎打ち
小物ゼロ体力ゼロの無頼漢を通常攻撃で倒す時でさえ、いくらこちらの小者が多くても多少削られることがある
そういうのを防ぐメリットはあるんじゃないか
ただ、一騎打ちで勝ち昂揚してもなぜか体力は回復してなかった気がする。一騎打ちで削られただけかもしれんが…

強力な適を捕えることによる経験は腕技知すべてもらえるはず
毎回それで鄒淵や呂方を鍛えまくってる

251 ：名無し曰く、：2009/03/13(金) 18:00:21 ID:b3EAg114

天命で攻略サイトにあった小者を少なくして攻めさせる作戦をやろうとしているが攻めてくれない。好漢が居るとダメなのかな？

252 ：名無し曰く、：2009/03/13(金) 18:21:36 ID:ATmX8E/E

こちらが小者100の時に限り相手が小者200以上で、
それ以外では双方の兵数差が200～300あれば攻めてくるはず
厳密ではないし、難易度とか条件で攻めてこない時が結構あるから、
そういう時は弱い無頼漢から一人ずつ移動させて攻めてくるようになるまで繰り返すべし

相手が食料不足でなければ、400も差があればほぼ確実に攻めて来た気がする
好漢はいてもいなくても関係ないはず

253 ：名無し曰く、：2009/03/13(金) 18:40:12 ID:kL+Kx25d

どっちにしてもお金潤ってないとないと駄目なのでその戦法使うのは中盤以降だね
最初は12国に300ぐらい配置する人が多いんじゃないかな
もちろん13国に予備の部隊がいないと序盤は厳しかろう
11と19はそれなりに官軍のエースがいるからな…

254 ：名無し曰く、：2009/03/13(金) 21:49:35 ID:ATmX8E/E

気が向いて、PC天導の、プレイヤー側に立ったエリア別・要塞別レビューみたいなものを作ってるんだが、載せるのにちょうどいいWikiとかないかなあ

ここに貼ってもいいもんか…

255 ：251：2009/03/13(金) 23:15:28 ID:0wNfja0p

>>252-253アドバイスどうもありがとう。
＞攻めてこない時が結構あるから
確実に攻めてくると思ってたｗ
シナリオ３の晁蓋ではじめて現在４,５,６,７,８,９,１０,２０占拠中、
４国に１０００、１０国に１６００、２０国に６００で２０国を囮にしたい。
敵国１１国１１００、２３国１０００だけどもしかしたら隣接している、
４、１０国の小物が多すぎるとかあるのかな？
あと２１国に高ｲ求側の１１００がいる。

256 ：名無し曰く、：2009/03/14(土) 00:14:50 ID:lPtWJ+TZ

ＰＣ版天導で、女子だけプレイ（主人公の好漢は、内政には参加。戦争不参加）を
やり始めてるのだけど、田畑が作れず、経済バランスが破綻してしまった。

Ｓ１林沖ではじめて、ハン金蓮、ハン巧雲を仲間にして杭州で旗揚げ。
答里ハイも仲間にしたあとで、トレーニング遠征をかけて、人気600超まできたけど、
上記の通り、経済破綻を起こしてしまった。

こさんじょうあたりが仲間になればすむ話だけど、出てこない。
他の砦の状況見ても、未だに出現していないし。

Ｓ２宋江しかないのかな。これだと、練兵場が作れないからこれまた困難。

なんか良い方法ないですか？（砦の住み替え作戦以外に）

257 ：名無し曰く、：2009/03/14(土) 01:00:21 ID:ND2Mdfh5

制限プレイしといて攻略法を他人に聞いちゃうとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 ：名無し曰く、：2009/03/14(土) 01:40:26 ID:c1NJSivi

S1西門慶プレイで杭州に篭ると
毎回計略＆戦争を仕掛ける李俊にマジ殺意を覚えるよ

高Qは意外いい人

259 ：名無し曰く、：2009/03/14(土) 05:50:41 ID:lPtWJ+TZ

>>258

256です
既にされた方がおられましたか。
いったいどうやってクリアされたのでしょう？
田畑か漁場作れないと、どうしようもなさそうです。

勢力を塞３つほどに広げた李俊には二度ほど攻め込まれました。
柵がかなりぼろぼろになりましたが、撃退、返す刀で寄せ返してやって、
ぼろぼろの河南府に追い込むまでは行きました・・・
がしかし、米相場が2.6。どう見ても財政破綻になりますた。

260 ：名無し曰く、：2009/03/14(土) 13:56:05 ID:q1W2Jbpy

PC版天導S1じゃコサンジョウをスカウトするハードルが高すぎる
S2じゃ李応配下だから非常に楽だが
村人or漁師の女がコサンジョウしかいないのが辛すぎるな

有効な対策はコサンジョウ仲間にする以外ない

261 ：258：2009/03/14(土) 17:04:10 ID:zXcynvgC

>>259
クリアしたなんて一言も書いてないでしょ
大体、精神値が糞低すぎる西門慶じゃ王定六を仲間にするなど一苦労だってのに
女縛りプレイなんかやってられるか

262 ：名無し曰く、：2009/03/14(土) 19:17:32 ID:JcSH1vzO

クリア前提の縛りなら戦争に使用するの好漢と女だけにする程度のにしとけよ

263 ：名無し曰く、：2009/03/14(土) 22:25:00 ID:wQdpvZEt

PC版だと108星縛りも結構きついよ

264 ：名無し曰く、：2009/03/14(土) 22:59:00 ID:fS5QkXvI

考えられる縛りって、

職業縛り、（ただし無法者は有利すぎるので除く？　でも建設で苦労しそう）
性別縛り、（女縛りは難易度高すぎ）
勢力縛り、（どの勢力でもクリアまでは楽だが、人材コンプリートは完全に運だろう）
能力値縛り、（初期能力合計値100以下の人材のみ使用とか。エースは鮑旭）
主義縛り、（これはまぁ楽）

あたりか？
なんか面白い制限ないもんか

265 ：名無し曰く、：2009/03/14(土) 23:52:48 ID:04mrQ/db

名前縛り（3文字とかア行とか）
得物縛り（好漢含めての場合、花和尚で禅杖縛りは無茶ｗ）

とかね

266 ：名無し曰く、：2009/03/14(土) 23:58:47 ID:Fr5GEoCD

>>264
好漢一人縛り、樊瑞を使って地サツ星縛り。
好漢一人だと戦争の難易度が凄く上がるけど、リロードすれば何とかクリアできる。
地サツ星縛りは、田畑と練兵所がなかなか造れなくて苦労した。孫立が大活躍。

267 ：256：2009/03/15(日) 14:05:20 ID:U4BPaX3Z

今、やり直しました。

天導PC版、S1林沖にて、仲間にするのは女性のみ、好漢（林沖）は戦争参加不可、で始めてみました。

ひとまず、放浪中に、顧大そう、孫二娘、白秀英、潘金蓮を仲間にして、1101年7月27日杭州で旗揚げ。
（盛り場、酒屋、鍛冶場、造船場、練兵場、兵舎あたりを建造可能）

しばらく内政しつつ、顧大そう、孫二娘、潘金蓮に兵200ほどを割り振って、お手軽な砦制圧をして鍛え、
敵軍にいたえんば惜を仲間にいれ、6人体制。そのうち掲揚鎮をとり、引っ越し。

1107年10月人気505で、ケイ英が訪問、仲間に出来た！（これで市場を作成可能）

1112年2月人気766。どっかの砦にいた、潘巧雲を仲間にする。

1113年3月頃、コ三娘が訪問してきたので、仲間に。9人・2塞（掲揚鎮、江州）体制となる。（これでやっと田畑建設可能）

現段階、1114年3月。人気918で、クリアまでもう少しです。

268 ：名無し曰く、：2009/03/15(日) 15:24:17 ID:iMX/uOND

>>264
チビキャラの見た目が被らない縛りはやったことがある
わりと精鋭が揃うんで難易度は低め

269 ：256：2009/03/16(月) 02:33:51 ID:nhGozaY5

なんか、あっさりクリアできました。
人気1000になったので東京に攻め込んだら、高Ｑ猪突猛進であえなく虜囚に・・・
これから、東京を焼け野原にして、いじめてやろうと思ってたのに。
能力値60超が一つでもある敵将と108星は切らない方針をとってたので、難易度高かったかも。

「好漢一人縛り」面白そうですね。
ヒットアンドアウェイ、捉えたら殺す？

270 ：名無し曰く、：2009/03/16(月) 04:33:07 ID:T9eg0lul

太閤システムで水滸伝をやりたい気もする
新武将作って、コウキュウ側に付いて108星倒してえええ

271 ：名無し曰く、：2009/03/16(月) 14:22:47 ID:i0dYnVmo

太閤システムって昇進するほど大味なっていくのがな

272 ：名無し曰く、：2009/03/17(火) 18:16:57 ID:GfSxobq+

天導のプレイヤ選択で、
３幕の時に天導神がUPしてくれたSK2をお持ちの方っていませんか？
楽しんでたのに…PCがクラッシュしてヽ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...

（このときの）
SCEDAT01_1.SK2
シナリオ１でデフォルトで宋江を選択できます。選択しなかった場合はＣＰＵ好漢になります。
SCEDAT01_2.SK2

シナリオ１でデフォルトで宋江と李逵と晁蓋と李応と樊瑞と
田虎と王慶と方臘と耶律輝を選択できるようにしました。
合わせて２２人から選択できます。選択しなかった場合はＣＰＵ好漢になります。
SCEDAT02_1.SK2

シナリオ２でデフォルトで田虎と王慶と方臘と耶律輝を選択できるようにしました。
合わせて１８人から選択できます。選択しなかった場合はＣＰＵ好漢になります。
それぞれSCEDAT01.SK2、SCEDAT02.SK2に名前を変更してください。

273 ：名無し曰く、：2009/03/18(水) 20:20:46 ID:BUfxiKVr

天命シナリオ4の史進でやると、
東の好漢たちと多方面戦繰り広げて高Qが自滅するから面白い

274 ：名無し曰く、：2009/03/18(水) 20:59:52 ID:rrbVz1Gx

天命でも天導でも
他の好漢が東京に攻め入って高Qを捕らえるって展開はありえる？

275 ：名無し曰く、：2009/03/18(水) 22:52:31 ID:0E9biZBP

PC天導はよくある、PSは知らん

276 ：名無し曰く、：2009/03/19(木) 00:29:28 ID:kmM7h6sI

>>272
3幕のSK2というのはわからないが自分で遊んでたのと
大体似ていたので似せて作ってみた
シナリオ1のみだけどそれでよければ(´・ω・｀)っ[SK2]

SCEDAT01_1_1.SK2
シナリオ１で宋江を選択できます。

SCEDAT01_1_2.SK2
「SCEDAT01_1_1.SK2」の内容で開始時期を1000年4月1日に。

SCEDAT01_2_1.SK2
シナリオ１で宋江・李逵・晁蓋・李応・樊瑞・
田虎・王慶・方臘・耶律輝・裴宣・燕順・李俊・欧鵬を選択できます。

SCEDAT01_2_2.SK2
「SCEDAT01_2_1.SK2」の内容で開始時期を1000年4月1日に。

SCEDAT01_3_1.SK2
シナリオ１で宋江・李逵・晁蓋・李応・樊瑞・
田虎・王慶・方臘・耶律輝・裴宣・燕順・李俊・欧鵬を選択できます。
次の配下がついています
晁蓋に呉用・劉唐・公孫勝・阮小二・阮小五・阮小七
李応に杜興
樊瑞に項充・李袞
田虎に田定・田彪・田豹
王慶に段三娘・方翰
方臘に方天定・方杰・方
耶律輝に耶律得重・耶律国珍・耶律国宝

SCEDAT01_3_2.SK2
「SCEDAT01_3_1.SK2」の内容で開始時期を1000年4月1日に。

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/206456.zip
PASS　「SK2」

277 ：272：2009/03/19(木) 03:43:32 ID:AAR/+xeg

>>276
ありがとうございます！(´∇｀)
早速落とさせていただきました！
遊ぶのが楽しみ～♪

シナリオ１の裴宣・燕順・欧鵬ってあたりが泣かせます(　；∀；)
どこも同じ地域に強敵ぞろいで。

278 ：名無し曰く、：2009/03/19(木) 07:06:26 ID:lmTwh83a

便乗するようで申し訳ないのですが、ＰＣ版天導のBGMをならすためのDLLをUPして頂けませんでしょうか？
未だに音楽を聴いたことが無くて

279 ：名無し曰く、：2009/03/19(木) 14:13:14 ID:+QRkfDsA

>>273
高Q自滅するか？
俺の場合は結局鎮圧するな

>>274
俺も見たことない
時間ある時にでも試してみるよ

280 ：名無し曰く、：2009/03/19(木) 15:25:48 ID:JverUwtF

>>279
最初のターンに24河南府落として高Qの経済力半減させると宋江たちに手こずるようになる

領土拡げるから前半のシナリオより兵力分散してくれるから各個撃破しやすいし
19隆徳府を無傷で残しとけば高Qは南じゃなくてそっちに逃げるから意味ないし

係争地になって食糧不足になってる隙突けば簡単に4真定府と11大名府を奪えるし
宋江たちがやられそうになったら20済州抑えて分断してしまえばいいしで意外と楽

281 ：名無し曰く、：2009/03/19(木) 16:04:29 ID:iiUTCQkQ

>>274
天命だと見たことないなあ

勅命きた途端に、自国の委任府州がいきなり開封府攻め込んで
高キュウも退却に失敗したらしく、そのまま終わってしまったことならあるけど

282 ：名無し曰く、：2009/03/19(木) 16:37:18 ID:einE0wdc

>>274
天命で一回有った。
シナリオ４李俊でプレイ中、梁山泊イベント起こした宋江が勢力を伸ばしていった。
面白そうなんで、こちらはまったり官軍と殴り合いしながら様子見てたら、勅命貰った宋江が開封府に攻め込んだ。
暫くしたら、「○○年、宋江が高Ｑを討った」って言うメッセージが出てゲーム終了。
スタッフロールとかは無し。

283 ：名無し曰く、：2009/03/19(木) 18:56:04 ID:a1QL5pz4

>>278
他のコーエー作品は持ってない？
確か天導のCDA.DLLは1.2.0.1だと思ったが、それより新しいバージョンに差し替えればおｋのはず

284 ：名無し曰く、：2009/03/19(木) 19:45:04 ID:aX0Y3Skz

sk2とかkoeicda.dll等。
以前有難く頂戴したモノです。
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/206679.zip
お早めにドウゾ

285 ：名無し曰く、：2009/03/19(木) 23:45:27 ID:lmTwh83a

>>284
ありがとうございます。ただ、蓮が分からないっす

>>283
PC-98版の天翔記ぐらいの時代のならあるのですが

286 ：名無し曰く、：2009/03/20(金) 03:06:25 ID:GZdjRwwk

>>285
メル欄

287 ：名無し曰く、：2009/03/20(金) 14:47:16 ID:qT49TKOt

PC版天導も他の好漢が東京攻めたの見た事無いなぁ…
シナリオ3だと見られるのかな

288 ：名無し曰く、：2009/03/20(金) 16:19:28 ID:tIATIttn

今でも水滸伝のゲームやってる人多いんだね
天命でも天導でもＰＳ版とＰＣ版だったらどっちのほうが良いと思う？
自分はFC版の天命しかやったことないので参考までにご意見をお聞かせ願いたい

289 ：名無し曰く、：2009/03/20(金) 17:26:17 ID:2ONdtQFl

天命はPC版の方が無難。
天導は一長一短。
PC版
・OSによっては強制終了やBGMが鳴らないなど不具合あり
・ゲーム自体の入手がやや困難
・神エディタで改造プレイが楽しい
PS版
・要塞数、MAPの大きさ、高低差撤廃などPC版に比べあらゆる面で規模縮小
・夫婦結婚＆離婚などPC版にはないイベントが豊富
・「金瓶梅」キャラの追加
・ムービーが美麗。顔グラが正子風

290 ：名無し曰く、：2009/03/20(金) 20:35:55 ID:toe6nsQm

天命やってたら、少し気になって自分の能力値を考えてみた。

年齢：32　性別：男
腕力：18　技量：22　知力：31
忠義：２　仁愛：３　勇気：１
職業：なし

弱い。俺がプレイヤーなら、捕らえた途端詳細も見ずに確実に斬る。
だがここまで考えて気づく。
あ、俺って好漢とか無頼漢とかじゃなくって小者じゃん。

少し気が楽になった。

291 ：290：2009/03/20(金) 20:40:07 ID:toe6nsQm

天命じゃなくて天導だった。

船無しで長江に飛び込んでくる。

292 ：名無し曰く、：2009/03/20(金) 21:23:24 ID:NiUNG1PR

>>284
ありがとうございました。おかげさまで音が鳴りました。

293 ：名無し曰く、：2009/03/20(金) 21:47:17 ID:RUZMp5LB

俺の股間も小者です。

294 ：名無し曰く、：2009/03/21(土) 01:18:26 ID:It6Q0p8B

>>285 >>292
お役に立てて良かったです

うｐしたモノは消してきました、失礼しました

295 ：名無し曰く、：2009/03/21(土) 08:57:33 ID:1ob0fU2O

ＰＣ天導のパッチお持ちの方で譲っていただける方いませんか？

296 ：292：2009/03/21(土) 10:59:36 ID:S2xEQFvk

>>295

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/207289.zip

では今度は私が挙げました

297 ：名無し曰く、：2009/03/21(土) 14:41:12 ID:aPpx1g3G

>>290
小者にも色々な小者がいる･･

史進と共に先頭で斬り込む小者･･
花栄と共に弓を連射する小者･･

お前は武大と一緒に混乱している小者だ！

298 ：名無し曰く、：2009/03/21(土) 16:10:19 ID:8NJuVQgk

>>290
小者にしては能力高いな

299 ：名無し曰く、：2009/03/21(土) 16:12:23 ID:61TPEFk5

３２歳で職業無しは見逃してあげる所ですか

300 ：名無し曰く、：2009/03/21(土) 16:23:59 ID:8NJuVQgk

野人で良いんじゃね？

301 ：名無し曰く、：2009/03/21(土) 17:03:12 ID:cYdn1EOf

放蕩者だと色男だなｗおめ！！

302 ：名無し曰く、：2009/03/21(土) 17:52:06 ID:M+oPD5Qj

そういやソースネクスト天命やってたら
職業の人夫が力持ちになってたな

303 ：名無し曰く、：2009/03/21(土) 19:37:53 ID:1ob0fU2O

>>296
せっかくうｐしてもらったのですが、ＤＬ間に合いませんでした。
でもありがとうございました。

304 ：名無し曰く、：2009/03/21(土) 20:11:53 ID:Q7lljLTl

>>290俺なら義兄弟にして宴会専門係にしてやるなｗ
忠義がそこまで低いのはなかなかいないｗ

305 ：名無し曰く、：2009/03/21(土) 21:14:05 ID:1ob0fU2O

パッチのことで聞きたいことがあるのですが、
もしかしてコーエー定番シリーズの水滸伝・天導一〇八星はパッチ必要ないですか？
わかる人いましたら教えてください。

306 ：名無し曰く、：2009/03/21(土) 22:45:26 ID:1HwF/kHF

>>305
少なくとも2001年発売のやつはインスト時は音も出なかったし、
「高・」とか文字化けしてたよ、パッチ充てたら直ったけど。

307 ：名無し曰く、：2009/03/21(土) 23:23:11 ID:QnbywHzo

>>289
遅くなりましたがありがとうございます。
天命のPC版は簡単に入手できそうだけど、天導は微妙っぽいね
天導のほうがやったことないのでやってみたかったけどまずは天命を久々にやってみよう

308 ：名無し曰く、：2009/03/22(日) 00:25:41 ID:IIBtRlx8

>>306
そうですか。今遊んでるんですが、音も出てて、
高キュウの文字化けもしていないのでこのまま遊ぶことにします。
回答ありがとうございました。

309 ：292：2009/03/22(日) 00:52:44 ID:dpY5TZtG

ＰＣ天導は、効果音がＢＧＭと思ってたな。

あの盛り場の効果音っぽいのが、それだと思ってた。

はいほー　はいほー　はほーはほらはは
ちょっｔまってな

と言ってるようなのは本当はなんと言っているんだろう？

310 ：名無し曰く、：2009/03/22(日) 06:23:08 ID:IUQZZ7PM

>>309
>>ＰＣ天導は、効果音がＢＧＭと思ってたな。

お前は俺か
このスレでＤＬＬ入れ替えで音出せると知って初めてＢＧＭがある事を知ったよ

311 ：名無し曰く、：2009/03/22(日) 06:24:04 ID:IUQZZ7PM

ごめんsageて無かった

312 ：名無し曰く、：2009/03/22(日) 09:57:26 ID:IIBtRlx8

あらほんとだ・・たしかにＢＧＭじゃなくてこの出てる音は効果音でした^^;

313 ：292：2009/03/23(月) 09:36:36 ID:Mky2tybM

あの効果音をＢＧＭと思ってしまってる人多いな。自分も含めて。

ところで、あの盛り場の効果音

♪はいほー　はいほー　はほーはほらはは
♪ちょっｔまってな

なんと言っているか、分かる人います？

314 ：名無し曰く、：2009/03/23(月) 11:28:53 ID:0Uqe1WR+

もう一度アップお願いするの気が引けていたので自力でxpでの音出しの方法を
調べてみたところネット上にありました。

そこに掲載されていた情報を元に他のコーエーゲームから音出しに必要なファイルを
２つコピーして水滸伝のフォルダに入れる事でなんとかBGMの音出しに成功しました。
お騒がせしました。

315 ：名無し曰く、：2009/03/23(月) 11:43:48 ID:0Uqe1WR+

天導１０８星をXPで遊んでいるのですが、32ビットの方が綺麗なので
毎回プロパティで起動後に３２ビットに手動で戻しています。

起動時に８ビットに切り替わらずに３２ビットのままにする方法ってありますか？

316 ：名無し曰く、：2009/03/23(月) 13:47:20 ID:lTz9bOiv

こんなコアなスレがあったとは。知らなかったよ。
天命の誓いはやりこんで自分で意外な隠し要素を見つけた時うれしかったな。
女の宴会能力とか精神主義による内政の得意分野とか。
特に女の「塞に迎える」は発見したとき感動した。
後半になると絶対塞に迎えれない現象があったからなー。
長ったらしくなく、それでいて深い。天命の誓いは最高だと漏れは思う。
今のゲーマーには絶対に受け入れられそうにないがね(´・ω・`)

317 ：名無し曰く、：2009/03/23(月) 14:09:24 ID:25Ep53Po

>>316
>>女の「塞に迎える」
kwskおながい、

318 ：名無し曰く、：2009/03/23(月) 21:54:22 ID:5HNIqCxn

女の「塞に迎える」、気になりますね

寝転んで三国志8やりたくてPSP-3000買ったけど
思っていた以上に画面が綺麗なので
天導や天命をやりたくなってしまった
でもPSのiso動かすにはPSP-1000か2000の一部でしかCFW対応できないなんて
オトナシク実機で遊べって事らしい

319 ：名無し曰く、：2009/03/23(月) 22:48:16 ID:5bZW/ts4

精神主義って結構色んなところに働いてんのよねー
委任領の首領を誰にするかもそのへんで結構頭を痛めるし

320 ：名無し曰く、：2009/03/23(月) 23:30:24 ID:YSXTgzUg

>>318
ここだけの話、CFWでも天命はダメだった…残念

321 ：名無し曰く、：2009/03/23(月) 23:38:58 ID:Mky2tybM

ＰＣ版天導の内政ってどうやれば良いんだろう？

建物の配置に向き不向きがあるらしいけど、どの程度、何に影響するんでしょうか？
満足度などの初期値に影響する程度では無いんだよね？
（田畑は肥沃度で収穫量が異なることは分かるけど、他にも影響するのだろうか？

他にも、
木が回りに多い方が良い、という建物は、ただ単に、周り１マスさえ林であれば事足りるのかどうかとか、
人里離れた方が良い建物（田畑、牧場、道観）はどれくらい話せば良いのか、とか、
酒場・市場などの隣接効果があるのか、とかとか、
キリが無いですが、どなたか情報お持ちでは無いでしょうか？

322 ：名無し曰く、：2009/03/23(月) 23:40:11 ID:mDonnGnL

パッチを当てたらBGMは鳴るようになったんですが、
それぞれ一曲で終わってしまう（リピートしない）という状態に…

自分だけでしょうか？

323 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 00:17:42 ID:3CTYnr3m

あんまり天命やってない俺だけど
女の塞に迎えるが凄く気になるｗ

でも、女を好漢にするって改造以外で出来るのかな？

324 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 02:06:53 ID:S83xI/Hm

天導のＰＣ版とサターン版どっち買おうか迷ってます

おすすめどっちですか
簡単な理由もお願いします

325 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 02:40:09 ID:3CTYnr3m

個人的な感想でいえば
箱庭を楽しみたいならPC
イベントとキャラグラフィックを楽しみたいならSS
MAP画面とかほとんど別物なので一長一短なのが難点といえば難点

326 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 02:55:30 ID:aWtenOFF

>>324
大は小を兼ねる
素直にPC版にしとけ

327 ：316：2009/03/24(火) 03:46:51 ID:p3oUm/fH

なんかkwskされてるから夜中にこっそり書くお。
ええと女の「塞に迎える」ってのは・・・
○女キャラで「塞に迎える」を実行
○「ある一定の確率」で女キャラの精神値とかに関係なく、迎えるのに成功する。精神値効果よりもかなり上の有利さ。
○( ﾟДﾟ)ｳﾏｰって言うだけです
これが特に有効なのが最後のほうで相手好漢が一国しかなくこちらの人気がすごく高いのに、なぜか絶対に塞に迎えられなくなったとき
この「女キャラで迎える」のだけは、何度かやれば成功する
蛇足だけど、ヘボ女キャラを義兄弟にしてこの方法で迎えた後、そのまま宴会連続→義兄弟破門という鬼畜プレイが結構有効なときもありますた。
しかし精神値よりも実は女キャラを使ったほうが（ある一定の確率だけど）優れてるってのはどうなんでしょうなー
天導の結婚とかのイベントと一緒のつもりで隠しでいれたんだろうか。ナゾ。

328 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 07:53:46 ID:5nLvAYqU

>>316
機種はなんですか？

329 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 08:27:14 ID:p3oUm/fH

>>328
最初はファミコンだったｗ・・・後にPCでCPU386シリーズがでてパソコン安くなってからPC98。
ちなみにサターンやＰＳの天命の誓いもやった。
SSやPSは配下の一覧が見やすくなってるのはいいよね。状況を一度で把握しやすい。

330 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 08:40:07 ID:p3oUm/fH

ちなみに女で「塞に迎える」を変に勘違いしないでほしい。
単に精神値（仁愛・忠義・勇気）を無視して超有利に説得できるってだけ。
専用イベとかじゃないんです。昔のゲームなんだから。
全国統一を目指したり、特殊な縛りプレイをしない限りなかなか使うことはないです。
なんか荒らしたみたいでスマンかった。でもオイラの青春だったゲームなんだ・・・

331 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 08:59:24 ID:UhwUNPau

知力80狙えそうな李師師で試してみる＞女キャラで塞に迎える

332 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 09:19:16 ID:p3oUm/fH

>>331
どうも女性能力発動されれば知力・精神値云々は関係なくなるみたい（当然、人気度判定はある）。
ただ、それがランダムってのが。でも大抵5～6回セーブ・ロードすれば成功するよ。
特に最後に李俊が南に残る事が多いけど、その時には大抵、同じ仁愛が最大の宋江つかっても首を縦にふってくれないから
そういう時とかは女性キャラ。どんな女性でもおｋですよ。（てか能力の低い女性ほどギャップがはげしいｗ）
いちおう序盤でも人気はそろそろ足りてると思うけど、精神主義の数値的に・・・て時も役に立ちますな。
序盤に引き抜ければ戦域が縮小してくれて非常に楽だから意外と重要だったりするんだけど。意外と誰もしらないのか・・・

333 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 11:33:54 ID:UhwUNPau

塞に迎えるのに必要な人気判定がそもそも読めない
仁愛74の魯智深で仁愛81の李俊を塞に招くにはどのくらい必要？

334 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 12:57:01 ID:p3oUm/fH

>>333
このゲームの謎な部分だね。なぜか「塞に迎える」だけはある年数になると（それとも勢力の数？統治数が多いと？）
なぜか絶対に「塞に迎える」を断られる事があるんですよ。誰を選んで送ってもダメみたいな（女は除く）
魯の兄貴でやった場合、いちおう急いで人気度130以上あたりまであげれば李俊を迎えれたハズ。
仁愛の数値が同じぐらいだから憶えてたけど、非常にシステムが謎なんだよね・・・
ちなみに魯の兄貴でやった場合、最後のほうまで残るとやっかいなのが旗揚げせずに放浪したりしてる淋沖とかかなあ。
放浪の身分なのに忠義が高いのと前述の謎の年数補正で絶対に塞に入らないことがある。（女つかえばいいけど）
梁山泊108人集結をやってからクリアとか考えてると詰んだりするんですよね・・・

335 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 13:25:34 ID:UhwUNPau

あとプレイヤー好漢の精神値の中で一番低い値が主義＆それが上の好漢は塞に招きにくいんだよね
史進で李俊迎える場合は人気300以上あってもなかなか上手くいかない

336 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 15:20:19 ID:p3oUm/fH

>>335
兄貴、そんな時こそ女をつかうんだ。
史進で李俊を人気190～200あたりで塞に迎える事ができたはず。
ちなみに使者につかったのはハンコウウン。

337 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 15:44:00 ID:KosAFC7p

使者を女にするのか！
やっと俺にも理解できたぜ
女の好漢なんて居ないし、
義兄弟が塞に迎えるコマンドなんて使えたか？と悩んでたんだ

338 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 16:04:10 ID:p3oUm/fH

>>337
誤解を招いたのならｽﾏﾝｶｯﾀ。ちなみに>>336は人気180でもいけた。
（ちなみに改造は改造でＰＣ98ならかなり楽にできたハズ。
　武将の能力値の近くに国所属データがあったのを憶えてる。好漢は変えれたか憶えてないなぁ。）

339 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 17:02:15 ID:UhwUNPau

徽宗皇帝は ID:p3oUm/fHの働きに満足しているようです

ハイパーガイドブックにも載ってない裏技を聞けるとは、宋国の命運はまだ尽きてないですぜ！
早速やれる環境整ってるＰＣ９８版で試してみるよ

340 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 18:33:19 ID:vpXdSaRf

いいよね裏技って。便乗するべ

PC天導の裏技、というか基本なのかもしらんが…

放浪 → そのへんで旗揚げ
→ 戦争要員の小物理想値を上げる/内政要員の小者理想値を０にする
→ 要塞破棄して再放浪 → 小者が集まってきたら本命要塞で旗揚げ

放浪中に集まる小者の一度に増える数は、理想値の高さに関係しているようで、
このルールを利用すれば放浪中から小者をガンガン増やせて、同じ時間で兵舎を建設するよりはるかに効率的
手間をかなり省けるので毎回そうしてます

ただ増えすぎると食糧が心配で、いつも理想値400くらいに設定して放浪してるけど、
1000人にすれば放浪中に1000人まで集まるんだろうか…

341 ：337：2009/03/24(火) 18:44:22 ID:KosAFC7p

>>338
気にせんといておくれやす。
使者には無条件で好漢を選んでたので、そこに考えが至らなかった。

342 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 20:00:40 ID:UhwUNPau

PC版天導だと物資の買い占め･売り占めで相場乱高下させて荒稼ぎするのが有効すぎる
元資本となる田畑がある程度と各物資生産施設が１つずつあれば一切金・食料･物資に困らないんだよね
どう考えても時代劇の悪徳商人の所業だけどw

343 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 20:29:11 ID:ZnSE+Nh2

>>340
1000人集まるよー

ただねえ、この方法は序盤から戦争メインになってしまって
人気も人材も増えやすいから序盤の楽しみが少し減るよね

344 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 21:00:16 ID:p3oUm/fH

>>342
SS天導しかやってないのでPC版はよく解らないのですが、
施設全破壊と建築を繰り返して物価操作で大量に物資を備蓄したあと
つくり掛けの施設をあちこちにつくっておいて兵力はあまり増やさず、
相手にこちらを攻めさせておいて自分のところの施設（つくりかけ）を壊しまくる
→アイテム( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　ってのはやりましたｗ　楊志とかならひとりでかなり戦えますしｗ
まあ、しかし自分ごのみの要塞つくってそこに好漢が立ち寄っていろいろ起きるのが天導の面白さですからね。
PC版はどんなものか知りませんが、難易度が少々低すぎたのが残念です。
しかしキャラ絵もきれいになって、各種水滸伝らしいイベントがおきたりするのはたまらないものがありました。
正子公也のＯＰ・ＥＤも、コーエーに冷遇され続けた水滸伝にようやく春が来たと思わせたものですｗ
水滸伝ゲームつくってほしい(´；ω；`)ﾆﾝｷﾅｲﾉﾈ･･･

345 ：名無し曰く、：2009/03/24(火) 23:47:14 ID:3CTYnr3m

20年近くたって天命の知らなかった要素が出てくるとは思わなかった。
明日仕事帰りに天命買ってくるわ
316には感謝だよ
その前に天導でネタ動画一本作る予定だけどね。

346 ：名無し曰く、：2009/03/25(水) 01:01:59 ID:N5hqvopR

全く、なんて奥の深いゲームだったんだ…
何だか宴会を開きたい気分だぜ

347 ：名無し曰く、：2009/03/25(水) 18:30:40 ID:JlNCDODc

PC版のコーエーシリーズ水滸伝天導とサターン版天導のどちら買おうか迷っています。
何かアドバイスもらえませんか？

348 ：名無し曰く、：2009/03/25(水) 18:38:28 ID:vWVXjWHn

>>347
かなりゲーム内容異なってるので両方買うのおすすめします
詳しくは>>289　サターン版＝PS版

349 ：名無し曰く、：2009/03/25(水) 18:51:48 ID:wy5lhJlt

PS天導、シナリオ1の放浪好漢でよくやるんだけど
・毎回二竜山か李家荘で旗揚げ、梁山泊イベント阻止して王倫と燕順滅ぼす
・偶数月の一騎打ちイベントで優勝するまでリセット
こればかりでマンネリしてたので
燕順氏の勢力に黄安さんを送り込んで練兵所建設に目覚めさせた
小者数だけは立派になったけど如何せん、指揮官達の能力ときたら.....

350 ：名無し曰く、：2009/03/26(木) 06:59:25 ID:YygeqNtB

PC版天導って現代だとかなり流通少ないよ
店頭にならんでも滅茶高いとか
パッチで不具合なくなるんだから、コーエーに再販して欲しい

351 ：名無し曰く、：2009/03/26(木) 07:42:57 ID:rXY4+k/k

>>350
近所の中古ソフトだと7,980だよw
定番シリーズで1,980の時に買っといたから笑い話で済むけど持ってない人にはキツイよね

352 ：名無し曰く、：2009/03/26(木) 11:25:38 ID:Y95RgMu7

オリジナル？のwin版天導と定番はどこか違うの？

353 ：名無し曰く、：2009/03/26(木) 11:44:54 ID:rXY4+k/k

でかいパッケージやちゃんとしたマニュアルが付いてるか否かの差じゃない？
PCのオリジナル版天導は中古でも一度も見たことないから推測しかできんが

354 ：名無し曰く、：2009/03/26(木) 13:23:20 ID:2Rp9COcZ

>>350
現代ってｗ　中世からきたのかｗ？

355 ：名無し曰く、：2009/03/26(木) 14:00:48 ID:jXq+PeNv

天命みたくVISTAに対応させたのを配信でだな…

356 ：名無し曰く、：2009/03/26(木) 21:58:29 ID:B2dq+TQS

やるか

357 ：名無し曰く、：2009/03/27(金) 01:39:53 ID:DTNxgv8Q

天命で、抽選王を使って選出した10人だけを
戦争参加有り＆義兄弟（好漢）にして
他は内政参加のみ自由、というルールでやろうとしたら
孔賓
武松
段景住
劉敏
ハン全
杜遷
林チュウ
ケイ英
浦文英
穆弘
という結果となった。
好漢はS2の林チュウにして開始
抽選王で1国を本拠地にする。
段景住を義兄弟にしてセーブした
頼りにしてるぜ、段景住ｗ

358 ：名無し曰く、：2009/03/27(金) 08:51:25 ID:pIu/+eG7

PC-98・ファミコン・MSX版だと毛皮1タダ買いできるから楽だよね
面倒だけど、序盤に体制整えるのには便利だし

359 ：名無し曰く、：2009/03/27(金) 11:21:28 ID:pkxA9Z4H

天導はMac版もあるけど、操作性が駄目
買わないほうが良いよ

360 ：357：2009/03/28(土) 15:12:48 ID:eIz7Cf95

おれの腕ではダメだったわｗ

361 ：名無し曰く、：2009/03/28(土) 16:44:16 ID:uJtmdR4v

戦争が10人だけって､そりゃ難しいよ

362 ：名無し曰く、：2009/03/28(土) 17:35:45 ID:Ce8R2L3v

>>360
ＰＣ天導ならそのメンツでも出来そうだな。
林沖一人だけでも、クリア自体は出来るから、この10人だけでも何とかなりそう。

孔賓がいるから田畑つくれるし。
妖術使いもいる。

363 ：名無し曰く、：2009/03/28(土) 19:28:01 ID:3r3yOvhE

天命だと釣って相手を切り続けるしかないんじゃないかな

364 ：名無し曰く、：2009/03/28(土) 21:59:51 ID:Y+VdJkWA

最初からその10人がいるんなら、まだなんとかなるかもしれんが
集めるのまでが苦労するだろうな

365 ：357：2009/03/29(日) 02:51:25 ID:IrISOfLr

1122年時点で4人しか集まらなくて辞めたｗ
ちょっと縛りを緩めてみるわ

366 ：名無し曰く、：2009/03/29(日) 09:54:25 ID:ouS2VPnt

勇気タイプ好漢と同じ主義以外戦争で使用禁止（つまり妖術禁止）みたいな緩い縛りしかやったことない

367 ：名無し曰く、：2009/03/29(日) 13:12:42 ID:oVoZ+AyQ

>>357
このメンバーなら行けそうだけどな
あくまでの戦争参加の縛りだけだし

368 ：名無し曰く、：2009/03/29(日) 15:26:07 ID:wkC6jiHR

>>367
だから、そのメンバーがそろうまでが問題なわけで

369 ：名無し曰く、：2009/03/29(日) 15:26:45 ID:52jcw4DK

>>358
タウンズ版はマウスを一捻りでMAXになる。

370 ：名無し曰く、：2009/03/30(月) 11:20:21 ID:ppD1dGHR

>>368
んーと、とりあえずその条件で簡単にやってみた。
○史進が討伐されないでコウキュウをやりすごせる
○マップ右側が荒れない（8国以下、支配されない）
が大前提
まず2国から開始で部下一人と共鳴55以上確保ですぐに別の国へ移動を繰り返す
南にどんどん下って、39国までコウキュウ領と接しない空白地全て活用
12国に移動してケイエイを配下、義兄弟に。このころ頭数もふえてるから段景住も義兄弟に
淋沖はＭＡＰ左側の北の方周辺の金・米輸送と人材集め。段景住はＭＡＰ左側の南あたりの輸送担当
ケイエイを自国を回らせて金と食料集めながら、南に下っていき、コウキュウ領を迂回してＭＡＰ右へ移動
22空白をとり、8国へ移動（祝家荘関係を仲間に。）7国をなんとか攻めとれば（相手が少なければ頭数そろえておどかし不戦勝でもいい）
あとは塞に迎えたり、頭数だけあっちこっち付近からもってきたりしてコウキュウ領のとなりでみせかけの兵力のある国つくり
勅令きたら、29国と30国つかって相手を釣ったりして23国の人数へらし
23攻め込んでコウキュウがうまいこと逃げれなければ終了
注）最後のほうの細かいところは全て省かせていただきますた。序盤の細かいテク等も。所々、臨機応変に対処しませう。
まあ、きっちりやれば1117年あたりで勅令をもらえます。
コウキュウ完全包囲は相当面倒くさそうなのでやめますた。できないことはないかも。参考までに。

371 ：名無し曰く、：2009/03/30(月) 14:40:57 ID:6VqTdQuJ

未だに前スレ落ちてないのね

372 ：357：2009/03/31(火) 01:16:16 ID:b6xqmZcD

（相手が少なければ頭数そろえておどかし不戦勝でもいい）
その発想は無かったわｗｗ

373 ：名無し曰く、：2009/03/31(火) 12:11:52 ID:edHBaUJz

>>370
大前提の時点で、かなりの運任せだなw

374 ：名無し曰く、：2009/03/31(火) 13:03:41 ID:KLbFhN4J

>>373
まあ天命は難易度高いから仕方ないんだよ・・・。しかし史進さえもちこたえればあとはなんとかなると思う。
奇跡の50ターンクリアよりはかなり楽だったよ。要所でセーブしたものの、1発でクリアできたし。

375 ：名無し曰く、：2009/03/31(火) 13:29:49 ID:JU+rKDla

PC天導の女性キャラって、以下以外にいる？

ケイ英
コ三娘
答里ハイ

孫二娘
段三娘
潘金蓮
潘巧雲
顧大嫂
李師師

閻婆惜
王嬌嬌
玉蘭
金翠蓮
白秀英
李瑞蘭

376 ：名無し曰く、：2009/03/31(火) 13:39:49 ID:KLbFhN4J

>>375
春梅とか忘れてないか？いろいろ首切って人数減らさないとでてこないけど。

377 ：名無し曰く、：2009/03/31(火) 13:53:24 ID:HO+43NWF

PC版だと金瓶梅キャラ出ないよ

378 ：名無し曰く、：2009/03/31(火) 14:07:57 ID:AcE857pi

>>375
瓊英
扈三娘
答里孛

379 ：名無し曰く、：2009/03/31(火) 14:21:45 ID:KLbFhN4J

>>377　
指摘ありがとう。PC版って書いてあるな・・・orz
正直、ｽﾏﾝｶｯﾀ>>375

380 ：名無し曰く、：2009/03/31(火) 19:18:34 ID:JU+rKDla

皆さんありがとう。ということは、李師師以外全員集め終わったのかな。

>>378
漢字ありがトン

なんか良い楽しみ方無いかな～

381 ：名無し曰く、：2009/03/31(火) 21:49:36 ID:Gls6uozO

>>374
50ターンクリアkwsk

たったそれだけのターンでクリアしたのか？

382 ：名無し曰く、：2009/04/01(水) 02:29:17 ID:B/dkANi9

50ターンというと、4年と2ヶ月か

シナリオ４の宋江あたりで、梁山泊イベント使いました
なんてオチじゃないよな？

383 ：名無し曰く、：2009/04/01(水) 05:18:05 ID:Ah+0Gfl5

ＰＣ天導やが、官軍が攻め入ってくるってことないのこれ？
一回も攻められたことなす。。。

384 ：名無し曰く、：2009/04/01(水) 05:59:25 ID:NpeUihgS

勅令出ると官軍が討伐モードになるんじゃなかったっけ？
弱小勢力はガンガン潰されていった気がするが

385 ：名無し曰く、：2009/04/01(水) 08:27:51 ID:44+k9Nlf

>>382
オチも何も使わないとムリ。実際は49ターンになるのかな？勅令が1月だから。
シナリオ４の宋江（1105年1月開始）で1109年1月にクリア。
つまり1108年以内までにＭＡＰ左を押さえればいい。
もっと速い方法あるのか？

386 ：名無し曰く、：2009/04/01(水) 16:01:31 ID:THb2SXa2

今日はどきどきすいこでんの日かｗ

387 ：名無し曰く、：2009/04/02(木) 20:42:34 ID:HKcb7CFq

88版ならバグ技使えばもっと短くクリア出来るんじゃないの？

388 ：名無し曰く、：2009/04/02(木) 20:44:14 ID:Aj4SnRQh

>>387
kwsk

389 ：名無し曰く、：2009/04/04(土) 21:07:22 ID:tr/NR5/6

久々に天命やったらハマりすぎて昼から今までずっとやり続けてクリアしてしまった
改めて思ったけど、仲間になった時点の忠誠度が低すぎるのは違和感ある
あとは自分がヘタなんだろうけど、CPUの内政が強すぎて
中盤以降は好漢は後方待機で移動と輸送をひたすらやるだけに・・・

水滸伝面白いし、人気もそこそこあるから新シリーズ作ってくれないかな
あと天導やったことないからPS版かPC版を手に入れたいが、なかなか売ってないね

390 ：名無し曰く、：2009/04/04(土) 22:58:34 ID:EhRLB9hV

>>389
俺も北方水滸伝読んだ影響で、最近久々に天命買い直したクチだぜ

おまえさんが下手なんじゃなく、内政関係は委任状態のほうが効率的というのが基本だと思う
プレイヤーは、1ターンに命令1回だけど、COMは複数回行動してるんだよね
なぜか、少ない金の消費で小者雇ってくれるし

どこまでをCOMに任せて、どこまで自分でやるか？
その兼ね合いの見極めとかも、天命の面白さだと思うよ

391 ：名無し曰く、：2009/04/05(日) 20:23:34 ID:PwhO9SCg

>390

俺も北方読んで水滸伝ゲームやりたくなった一人。
去年、肥のWEBから天命はDLして遊んでたんだけど、
未プレイの天導をどうしてもやりたくなってさっきamazonで注文した。

※俺は天命のPC98版をやったことあるんだけど、ゲーム前の
棒をクルクル回すアニメがDL版だとカットされていて泣いた。
あの音楽大好きだったのに。

392 ：名無し曰く、：2009/04/05(日) 20:26:54 ID:beEp9IeL

>>391
　｀¨ －　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　ヽヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　ヽ　　_Lj
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　　｀ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　￣ー┴'^´

393 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 11:15:55 ID:Xk/aZM5q

今尼見たがＰＣ天導プレミア付いてるな
９９９８円って何だよ
KOEIはなぜ天導を復刻しないのか、VISTA対応ってそんなに大変なのか？
需要はあると思うが

394 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 12:08:15 ID:Atzu1myW

>>388
88版だと3人の無頼漢に小者60人ぐらい持たせて空白地に
移動させておくと兵糧が9999になるんよ
お陰で李俊は楽に46と47早期に落とせるし
李応も楽に軍拡出来る

395 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 13:53:29 ID:n984frl9

>393
>KOEIはなぜ天導を復刻しないのか、VISTA対応ってそんなに大変なのか？
>需要はあると思うが

デバッグがマンドクセってことだろうな。
携帯のファームウェアでさえバグだらけの昨今、
信用できるデバッグチームを組むのって大変だと思う。

大抵のプログラマは、他人のコードを直すよりは
スクラッチから作ったほうが早いっていうしな。

396 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 15:55:56 ID:iu9iZIMp

あまりに新作で無いので三國志11で新武将大量に作って遊ぶ事にした

397 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 16:20:30 ID:ZzIGclGP

>>390-392
お前らは俺かｗ
しかし北方水滸伝読んでから天導をプレイして好きな百八星の能力が低いと悲しくなる。
馬麟とか穆弘とか韓ﾄｳとか。
施恩と黄信は……北方でもこんなもんかｗ

398 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 18:35:49 ID:Z+PEodgl

>397
まぁ、天命よりはずっといいでしょ。
天命はゲームとして優れているが、キャラゲーとしては
純粋な原作ファンでも納得できないことが多い。

>馬麟とか穆弘とか韓ﾄｳとか。

俺も北方読んでるとき、
穆弘は完全に無双のカコウトンのビジュアルに、
CV:中井和哉だった。

いま、天導の続編作ったら、原作ベースでも
楊令とか出てくるんだろうな。花関索伝のキャラみたいに。

399 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 19:40:42 ID:otqZpKcd

それなりの伝統のある民間伝承の花関索伝と、
北方オリジナルの楊令を同一視するのはどうかと思う

無神経にそういうこと言い出すから、北方ネタが嫌われるんだろうなあ

400 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 19:56:43 ID:Z+PEodgl

>399

馬雲緑をググってみろバーカ

401 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 20:10:06 ID:/9Z2i5oY

北方ネタの話題出すと雰囲気悪くなるから自制しろ
後発のアレネタに天命・天導にケチつけるとかスレチだボケ

402 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 21:09:35 ID:iu9iZIMp

北方厨はこれだから…と原典厨の俺が嘆く

403 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 21:16:20 ID:6xl1162R

スレが珍しく伸びてると思ったら・・・
おまいら仲良くしろよ。

404 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 22:03:12 ID:D0qFCoRc

ここで聞くのはスレチかもしれないけど北方のって面白いの？
昔天命を李俊でやって官軍にボコボコにされ
苦労してクリアしたら李俊ファンとなっていたオレにとっては
水滸後伝が読みたいんだが大きな本屋でも在庫なしで入手できない

この際水滸別伝的な感じで北方のを読んでみようかとも思っているんだが
ここの住人的にはどんな感じなんでしょう？

あとアマゾンで天導入手できるのか・・・
やったことないから欲しい・・・が、カード持ってない・・・

405 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 23:21:50 ID:yeVWJ2po

>>404
水滸後伝は
ttp://www.ebookjapan.jp/shop/title.asp?titleid=1370
ココで買うのが早いな。
紙媒体は中古で探したほうがいいかもな。

406 ：名無し曰く、：2009/04/06(月) 23:55:21 ID:MQ4z/bJk

>>404
北方水滸伝は、相当オリジナル色が強いから、そこら辺許容できるかどうかが分かれ目
歴史オタの類は、現代人の創作と見れば叩く、原典至上主義者が多いから
その手の人たちには極めて評判が悪く、過剰反応し、荒れる原因になりがち
それさえ許容できる人なら、小説としてはかなり面白く、そして泣ける

あと、全19巻という長さもあり、原作ではほとんど名前だけのキャラも、しっかり見せ場が描かれている
マイナーキャラファンにはオススメ

ただし、現代人的視点から、水滸伝の物語を整合させたということもあって
原作の魅力の一つである破天荒さ、荒唐無稽さは弱まってる

あとは、北方作品のスレを探すなり、中英板の水滸伝関連のスレに行くなりして聞いてくれ

407 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 00:06:23 ID:vCloz7ZS

>>397
＞黄信は……北方でもこんなもんかｗ
横光＆ジャイアントロボの黄信好きの俺は深く傷ついたぞw

408 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 00:14:26 ID:LfiXER4M

>>406
創作が悪いんじゃなくて
原典に敬意払ってないじゃん北方のは
和尚もりっきーもみんなお高く上品にとまっちゃって
なにがキューバ革命を意識しただよ

409 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 00:22:36 ID:1Z3RYKNe

>>408みたいなのが沸くから、ここでは北方ネタが敬遠されるんだろうね

410 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 07:44:31 ID:LXHsn93X

>>404
水滸後伝は東洋文庫版が置いてある大学図書館に行けば結構あるぞ

北方はNHKで水滸伝を語ってるのを聞いてゲンナリしたわ

411 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 07:54:38 ID:RL0RzF/5

北方は儲・アンチ共にうるさいから大嫌い
批判にしろ肯定にしろ天命・天導をダシに語ってんのがうざい、該当スレ池

天命のいい加減な能力は確かに原作読んでると萎えるが、
かといってエディッタ利用して能力値を天導に近いものに修正するとゲームバランス崩壊する
在野人物スカウトしやすい天命では官吏・無頼漢＞在野人物のバランス崩れるとまずい
個々人の能力はいい加減だけど、ゲーム全体としてのバランスは秀逸なのが天命だから

412 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 10:13:59 ID:oLT8B5nz

朱の兄貴と李の兄貴がまた争ってる・・・
誰か宋首領を呼んできてくれ！

>>394㌧。はじめて知ったｗでも完全なバグなのね。

413 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 14:06:29 ID:ygMFOPbv

北方は招安が赦せん！って息巻いてたな。
でもさ、世の中利用されてポイッてのが殆どよ・・・

414 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 14:11:57 ID:DFysSQD2

>>412
旱地忽律と催命判官による酒店人気争いですね
鉄面孔目による喧嘩両成敗のお裁きが下されることでしょう

415 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 14:44:47 ID:JW6EFqcv

>>413
俺も北方水滸伝は好きなんだが、
さすがに、ゲームに関係無い北方作品の話は他所でやってくれと思う

416 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 14:57:49 ID:6d5MEl17

天導の物品要求の使者並に空気嫁ねーな

北方儲＝殷天錫　だなw

417 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 15:05:09 ID:EuBCh2RV

煽るなよ

418 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 15:14:10 ID:oLT8B5nz

四海の内はみな兄弟というではありませんか。水滸を愛する事に変わりはないはず。
なにも争わなくても・・・
ﾃﾞﾝﾃﾞｹﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞ
「スレに仇なす無頼漢どもめ！本来なら討伐するところだが金9998で見逃してやろう！」
(#^ω^)ビキビキ・・・・高キュウ来ちゃったじゃん！

419 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 16:23:51 ID:VWDmV8uG

質問なんだが、
PC天導で、道観、牧場、鍛冶場みたいな、一応スペースさえあればどこでも建築できる施設って、
適した環境に建てるのと、適してない（繁華街の真ん中に牧場とか）場所に建てるのとでは、何がどう変わるの？
田畑と肥沃度の関係みたいなもん？
成長速度が違ってくるのかね。

420 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 16:48:25 ID:6d5MEl17

>>419
物資の生産量が違う気がするけど、気のせいかも

421 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 18:20:32 ID:XCrYR9cX

俺の妹も成長速度が。

422 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 18:45:50 ID:tttDds3n

そう、成長速度が違う
肥沃度高いと放置しても発展するけど
低いと無頼漢働かせないと殆ど成長しない

423 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 20:25:33 ID:cuJPd/hK

野良犬に飯を食われた…

424 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 20:27:11 ID:cuJPd/hK

誤爆失礼しました。

425 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 20:28:10 ID:0I4cAFDf

天命はバランスの良さが秀逸なのはもちろんわかるけど
108星が勢揃いした後のシナリオをオマケで欲しいと思ってしまう

城の数を考えるとスタート時点で4,5国ないと全員入らないから無理があるけどね

426 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 20:39:10 ID:w1UmGJ1V

天命は108星集めるの楽だから勢揃いのシナリオは要らないなぁ…
システム上何の楽しみも無い、と思うよ

427 ：名無し曰く、：2009/04/07(火) 20:58:23 ID:/nLH0Jlg

敵勢力をとんでもなく強くできればねえ

428 ：名無し曰く、：2009/04/08(水) 01:38:28 ID:rpL9zKN+

質問ですが、

天命パッケージの真ん中の大きい人は高Qに見えるんですが、

天導パッケージの真ん中の人は同じような頭で、
ソウコウに見えるの。

これにFAってあるの？

429 ：名無し曰く、：2009/04/08(水) 02:19:56 ID:W/P/0tSH

>>427
武装と訓練しばりプレイ。

430 ：名無し曰く、：2009/04/08(水) 14:14:05 ID:HH11TQB7

>>428
天命も天導も宋江だよ
ガイドブックだったかDAGAMAだったかで解説されてた

431 ：名無し曰く、：2009/04/08(水) 16:20:07 ID:iAmDqYXI

>430
㌧ｸｽ
リンチュウには未だに納得できないが、
宋江にはスッキリしますた。
しかし、天命の宋江は顔色悪すぎｗ悪役にしかみえない。

432 ：名無し曰く、：2009/04/08(水) 17:42:07 ID:0ZIYPEZT

どなたか神パッチをうｐしてくれないでしょうか。

この春で大学出てニートになって、
久々に95時代のゲームを引っ張りだしたのですが、
色々と環境がアレなことを知ってしまって。。

433 ：名無し曰く、：2009/04/08(水) 18:30:51 ID:/78s1LA5

天導について、
どなたかPSPで動作した環境を
教えてくれませんか。

↓とりあえず、これでPSのロゴ以降フリーズでした。

PSP：PSP-2000
psp-fw：5.00 M33
吸出し：CD Manipulator（シングルセッション）
変換：PS3 Free popstation v5（圧縮なし）

434 ：名無し曰く、：2009/04/08(水) 19:41:57 ID:d2PDiImp

北方厨、ｸﾚｸﾚ厨、割れ厨……

OK、次は誰だ？

435 ：名無し曰く、：2009/04/08(水) 19:50:17 ID:pZMiEzc6

高Ｑの物品要求は本当にしつこくてうざいよな
殷天錫空気嫁

436 ：名無し曰く、：2009/04/08(水) 20:06:37 ID:Ka9EBzQY

>>432
ネ申なんている訳ないだろ、クレクレしたってだれが遣るもんか、おとといキヤガレ、このオッチョコチョイのアンパンマンめっ
ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/214453

>>433
SONYに通報シマスタ
（>>320でも参考にシヤガレ）

437 ：名無し曰く、：2009/04/08(水) 20:08:16 ID:JUwxa7eG

これはひどい

438 ：433：2009/04/08(水) 20:52:55 ID:/78s1LA5

割れなら吸出しなんてしないよ。
ちゃんとソフト持ってる。中古だけど。

それに割れならそもそもこんな質問しない。

あと、天命はダメらしいが、天導はだれかpspでやってるって
過去ログにあったような。どなたかplz

439 ：名無し曰く、：2009/04/08(水) 22:01:37 ID:kyMS97TA

>>432
この春大学を出て、かつ９５時代からＰＣをやっているニート・・・？

440 ：名無し曰く、：2009/04/08(水) 22:17:15 ID:LjdkZRjS

>>438
320だけど忘れた
ベスト版のCDから吸い出したけど、圧縮してても普通にやってりゃできると思うけどな

441 ：433：2009/04/08(水) 22:31:03 ID:/78s1LA5

>440
ありがとう。
以前動いていたソウルハッカーズとかもダメだから、
もしかしたらFWが新しいとダメなのかと思っています。

試しにFWをダウングレードしようかと思っていますが、
FWのバージョンがいくつくらいで動いたか教えていただけないでしょうか。
記憶でＯＫです。その前後を試してみます。

442 ：名無し曰く、：2009/04/08(水) 23:21:36 ID:zNRuueWO

…厚かましいなぁ

443 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 00:13:16 ID:lcVpdKUC

だれか早く>>441を倒してくれ～～
ｶﾞｼｬ━━━━||Φ|(|´|Д|｀|)|Φ||━━━━ﾝ

444 ：433：2009/04/09(木) 00:38:40 ID:GXjayaJM

じゃあ、もう質問すんのやめるけど、

pspで遊ぶ方法とかエミュとかの質問を拒絶するようなら、
こんな古いゲームのスレなんて、ただの懐古厨だけになるよ。

PC版だって俺は普通に吸い出して仮想ドライブでノートPCで
遊んだりしているわけだけど、どのソフトだと動くとか動かないとか
そういう情報交換はあったほうがいいでしょ。

公式サイトで質問するならバカだけど、ここは2chだよ。

445 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 00:50:25 ID:8Vpq6MSR

>>444
http://schiphol.2ch.net/gameurawaza/

ここにきてpspで遊ぶ方法とかエミュとかの質問をするのは違う。
匕首でバラバラにされぬうちにとっとと消えてくれ。
おまいなんぞに構っとる場合ではない。>>443の兄貴を救出せねば。

446 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 02:17:00 ID:kvTNbZcU

やれやれだぜ

447 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 05:32:40 ID:kYSCMwT/

>>444
こういうのを世間ではゆとりって言うんだなｗ

これはヒドイ

448 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 05:49:23 ID:4HFe2shY

>>405
書籍版なら現在は平凡社の復刻オンデマンド通販でいつでも売ってる

449 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 08:18:06 ID:xyER9DM0

なぜ教えてあげなくてはいけないのですか

450 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 10:31:20 ID:n5Mmr7M3

この野郎、覚えていろ

451 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 11:34:11 ID:cy24MGsZ

今コーエーはコンシューマ注力してるから
三国志11とかで新グラが出たことが奇跡

452 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 13:26:59 ID:/ua/luYu

>>444
エミュって堂々いうシロモンじゃないだろ・・・
PS3初期型のようにメーカーみずからやってるなら別だがな
さすがにこれはゆとり乙と言いたい

453 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 13:31:27 ID:1ZW2Sv5p

拒絶されたから自分を正当化してるだけだよ

454 ：436：2009/04/09(木) 18:34:47 ID:VyaYdl2h

ツンデレのつもりだったけどイタイ人になってしまったので
うｐしたものは削除しました
スレの空気を汚してゴメンナサイ、失礼致しました

455 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 20:07:16 ID:A1itasxs

これが妖術というものなんだい（CV:焦挺）

456 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 20:58:40 ID:LIcD01SL

りきちゃんプレイって難しい？

457 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 21:17:05 ID:2ga6tlRA

鉄牛なら、意気投合しない奴は片っ端からぶっ殺さないとなｗ

458 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 22:17:02 ID:NJ/8tgJK

>>456
どっちの話かわからんが、天命なら意外と楽
偏った精神値のおかげで、序盤は仁愛タイプを仲間にできず苦労するが
勇気100のおかげで、史進や魯智深なんかの優秀な勇気タイプと義兄弟になれる

中途半端な精神値の李俊や李応に比べればよっぽど楽だ

459 ：名無し曰く、：2009/04/09(木) 23:05:16 ID:EHbQgfHB

あんな奴に随う奴の常識を疑うよｗ
馬鹿で騙されやすいから、いつ自分も殺されるか分からんし

460 ：名無し曰く、：2009/04/10(金) 00:13:47 ID:K7SsIBSZ

リッキー原作では宋江と義兄弟だったっけ？
ゲームでは不可能

461 ：名無し曰く、：2009/04/10(金) 00:24:37 ID:to7uZSev

皇帝もひょんな弾みでブチ殺しかねんな
奸臣と間違ってうっかり殺してしまったけどまあいいやな感覚で

462 ：名無し曰く、：2009/04/10(金) 00:48:33 ID:KHm8CHdP

鉄牛嫌いかね？原作の「姦臣ぶち殺し」の夢は好漢として痛快だとおもうけど。
まあ、上に立つのはどうかと思うけどねｗ

463 ：名無し曰く、：2009/04/10(金) 00:53:11 ID:kxQXeng7

>>462
ニュースで見るには面白いが、近所に住んでたら嫌だなって感じかのう

464 ：名無し曰く、：2009/04/10(金) 01:17:16 ID:DaUyD2AK

>>459
韓白竜乙

465 ：名無し曰く、：2009/04/10(金) 02:30:11 ID:5cxZsTBw

リッキーは歩くヨハネスブルグ

466 ：名無し曰く、：2009/04/10(金) 03:57:31 ID:NGVk1ubp

>>436
thx!!

467 ：名無し曰く、：2009/04/10(金) 14:46:37 ID:Ml9pfXDi

そんな奴は居ない

468 ：名無し曰く、：2009/04/12(日) 02:50:44 ID:7yraTH8w

天命はボードゲームっぽい面白さがあるよな

469 ：名無し曰く、：2009/04/13(月) 00:28:48 ID:tMYOpv2d

天命をやると他のSLGがヌルゲーに思えてくる（天導も）

470 ：名無し曰く、：2009/04/13(月) 18:16:10 ID:HEN/TZ0f

天命の難易度が絶妙というのはわかるんだが、他に天導くらいしかSLGプレイしてないからピンとこないんだよな
どれくらい神バランスなのか何かに例えて教えてくれい

471 ：名無し曰く、：2009/04/14(火) 00:58:58 ID:3QG0Ubcq

本で例えるならこんな感じ？

水滸伝（原文）＝天命の誓い　
○面白いが、現代では一般的に受け入れられない部分（だがそれがいい）や難解な部分も多く、
さらに三国志の人気があるので売れない。だが好漢好きにはたまらない一品。

北方水滸伝・絵巻水滸伝＝天導108星
○やはり三国志の人気があるので一般的に売れない。
しかし、水滸伝好きには絵の向上や内容の変更など、
一般受けする部分などもつくられていて、やはり好漢好きにはたまらない一品。
たまに原文派（天命）と北方派（天導）で口論があったりする。どっちも違った面白さがあるから仲良くしろｗ。

三国志（原文）＝信長の野望、三国志シリーズ
○三国志は非常に人気があるものの、原文は難解で敬遠されがちなので一般的にみればあまり受け入れられていない。
勿論、歴史物が好きな人間にはたまらないものである。それに水滸伝と比べれば人口は圧倒的。
群雄割拠も後半になるとかなりの世代交代などが起こり飽きてくる。特に晋が建国されるまで詳しくしっている人間は少ないと思われる。
（シミュレーションゲームでたとえるなら前半から中盤までだけ面白いと言ったところか。）

三国志（演技）（漫画）＝無双シリーズ（シミュレーションではなくアクションだけどね）
○一般的に非常に普及していて人気も高い。蒼天航路などはアニメにもなりまだまだ人気・人口増加は続きそうではある。
人口は非常に多いが、史実とはほど遠いので詳しく調べるタイプ（マニア）は原文（シミュレーション）の方に流れる人間もいる。

472 ：名無し曰く、：2009/04/14(火) 01:05:05 ID:lqvd5Tr2

なんか無理のあるたとえだなあ

473 ：名無し曰く、：2009/04/14(火) 01:08:19 ID:3QG0Ubcq

>>472
正直すまんかった。しかし「どこがいいか」なんて視点で随分かわるからね。
どれが一番だとか言うよりもやはりそれぞれ別で面白さがあると思っていただければ・・・

474 ：名無し曰く、：2009/04/14(火) 01:58:18 ID:zl18EPQ8

ゲームバランスの面白さの問題だろ
ＲＰＧで例えると、国取ＳＬＧというのは全体のパイが決まってるから
通常はプレイヤーが強くなるのに反比例して、敵は弱くなる
つまり主観的には最初の敵が一番手ごわくて、最後の敵が一番弱かったりする

その点で天命は、ほぼ最初から最後まで通して最大の敵を打倒するというミッションがあり
絶妙な時間制限を設けて、その期間内に目的を達成しなければならないので
中だるみしたり後半がただのパワーゲームになってしまわないから神ゲーと呼ばれる
天導は環境再現ゲームとしては最高だが、敵がほぼ攻めてこないのでゲームバランスの面白さという面は少ない

475 ：名無し曰く、：2009/04/14(火) 02:33:33 ID:UsGUPj0K

終盤は義兄弟作って優秀な無頼漢とっ捕まえて酷使するパワーゲームな気もするが…ｗ

まあハンドブックにもあった通り天命の柱は「全国統一じゃなくて特定の敵を倒すこと」と
「明確な時間制限」「精神値や能力値による無頼漢の個性のつけ方」の上に成り立ってて
少なくとも当時の他の光栄ゲーと比べても異色だったのは間違いないな

476 ：名無し曰く、：2009/04/14(火) 13:36:02 ID:a7eJzPXR

>>474
天導はプレイ出来る好漢が一級の連中ばかりだからな
改造になるが、これが能力も精神も低い李忠や欧ホウとかだと
思うように仲間が加わらなかったり連日計略や戦争をひっかけられたりと
急に難易度が跳ね上がる

477 ：名無し曰く、：2009/04/14(火) 14:16:01 ID:k9Ut2Ujx

天導での李忠の弱体化が納得いかない
あの人、そこそこ出来るだろ

478 ：名無し曰く、：2009/04/14(火) 14:28:25 ID:JbPHN8IN

そこで神エディッタですよ、なぜかシナリオ3で知力sageられてる混世魔王の救済もできるし

479 ：名無し曰く、：2009/04/14(火) 18:34:40 ID:e74qLvdh

やはり李雲先生武力99

480 ：名無し曰く、：2009/04/14(火) 22:41:34 ID:s4JJ+7mq

李忠なんてただの軟膏売りだろ

481 ：名無し曰く、：2009/04/15(水) 00:00:50 ID:oMTO7WWn

シシンの師匠にして山賊の頭領にまで上り詰めた男だぞ
とはいっても雑魚だと思うが

482 ：名無し曰く、：2009/04/15(水) 00:31:09 ID:xvJu3GzL

打虎将を怖れぬとは…

483 ：名無し曰く、：2009/04/15(水) 02:12:38 ID:PnVEzj5y

それなら小覇王も能力ageるべき

484 ：名無し曰く、：2009/04/15(水) 03:30:11 ID:jBSY7emH

武松のいる梁山泊で「打虎将」を名乗った度胸は凄いと思うぞ
勇気は高く評価してやってもいい

485 ：名無し曰く、：2009/04/15(水) 05:37:15 ID:OkvMTNGQ

打虎将も小覇王も和尚の前では((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
和尚の説法（拳固）は凄いよね。

486 ：名無し曰く、：2009/04/15(水) 08:40:23 ID:prO9qr7r

仇名（？）負けしてる無頼漢がいるのは仕方なかろう…

487 ：名無し曰く、：2009/04/15(水) 11:16:20 ID:WOOl/7rg

俺の場合、108星は腕力技量知力のどれか一つは60以上まで上げている
白勝だって原作では高廉戦で弓使ってたよね？

488 ：名無し曰く、：2009/04/15(水) 12:03:41 ID:yqCLX1H+

>>486
おっと、黄信の悪口はそこまでだ

489 ：名無し曰く、：2009/04/15(水) 12:17:08 ID:++1rqhcn

>>488
トウ竜が二竜山頭目だった頃の「鎮三山」だと考えればそれほどビッグマウスじゃないかと

490 ：名無し曰く、：2009/04/15(水) 12:18:03 ID:5i8wudbi

チン散々

491 ：名無し曰く、：2009/04/15(水) 19:53:02 ID:tx9avz7q

百勝将は百一戦目が梁山泊とかそういうことか

492 ：名無し曰く、：2009/04/15(水) 19:56:37 ID:CxMbteEf

小童貞の俺

493 ：名無し曰く、：2009/04/16(木) 00:39:18 ID:R6MnFAY+

子供の頃に三国志やりたての頃、孔明が街に居てウホッとなった時期が俺にもありました

494 ：名無し曰く、：2009/04/16(木) 01:21:06 ID:RWJqKq+J

張清と間違えて張青を義兄弟にした
あの日の記憶がよみがえった

495 ：名無し曰く、：2009/04/16(木) 08:11:56 ID:MoiPQK/m

李逵と李鬼を間違えた１４年前の俺

496 ：名無し曰く、：2009/04/16(木) 13:24:29 ID:90m91t6K

張文遠「俺が名前を言うと、子供が泣きやむんだけどなんでなんだぜ？」

497 ：名無し曰く、：2009/04/16(木) 13:45:14 ID:9mFatmWw

まあ「遼来来」も間違っちゃいないか

498 ：名無し曰く、：2009/04/16(木) 15:39:44 ID:/qOaxwdl

>>494
野菜食い放題

499 ：名無し曰く、：2009/04/16(木) 17:06:53 ID:YM1dxhy6

今コンビニに108星の解説文庫本置いてあるね
コーエーもその気になってくれれば…

500 ：名無し曰く、：2009/04/16(木) 18:02:38 ID:/Z3KJN+1

>>499
そんな本あるの？
やるとしたらPHP文庫とかかな？

501 ：名無し曰く、：2009/04/16(木) 18:48:18 ID:2eGkjcE5

肥って自社で出版したような
まぁ仮に出てもコンビニに見合わない価格でやるだろうさ

502 ：499：2009/04/16(木) 20:16:51 ID:a915Lbu6

PHP文庫だと思う
実際（？）の梁山泊の賊の話と水滸伝の108星の二部構成だったかな
勿論後者の方がページが多い

503 ：名無し曰く、：2009/04/16(木) 22:08:13 ID:FMzK0Md2

コーエーは、昔『爆笑水滸伝』１～３なんてのをだしてたよ
なかなか面白い内容だった

光栄時代は歴史関係の書籍で結構がんばってた

504 ：名無し曰く、：2009/04/16(木) 22:13:47 ID:Y84Ih9Yz

>>499
ぶんか社文庫のじゃなくて？

505 ：名無し曰く、：2009/04/17(金) 11:56:09 ID:dSt2k+lI

絵巻水滸伝、張横が片足を失ったらしい…より海賊っぽいキャラにするためだろうけど

506 ：名無し曰く、：2009/04/17(金) 14:51:18 ID:Y9N+0uFt

なんかフック船長というかバイキングというか
どちらかというと西洋的な海賊の印象を受けるな

507 ：名無し曰く、：2009/04/17(金) 22:03:24 ID:jvCoE8qM

片足なくて泳げんの？

508 ：名無し曰く、：2009/04/17(金) 22:31:56 ID:BBSjB5nY

そもそもアイツは泳ぎより操船が得意そうなイメージが…って絵巻スレに来たかと思ったぞ

509 ：名無し曰く、：2009/04/18(土) 01:09:45 ID:C5/8KTCd

張順と違って張横は泳ぎ達者なイメージはあまりないね
もちろん達者ではあるんだろうけど、阮３兄弟や張順よりは・・・っていう感じだ

510 ：名無し曰く、：2009/04/18(土) 05:37:12 ID:RjJX4sWV

ＰＣ版の天導についてちょいと質問いいかな？
うちのＰＣ環境はＶＩＳＴＡで天導のディスクはコーエーの初期版なんだけど、
「高・」とかの文字化けが直らんのよ。
もちろん過去ログ読んで定番についてるというパッチも当ててみたけどダメ。
あれってアップデートファイルを実行するだけで良いんだよね？
それともパッチって初期版じゃダメなんだろうか。
あと、ウィンドウズ・アップデートで中国語のランゲージ・パックも入れてある。
別の場所、つーか仕事場においてある４年前のプリウスのＸＰ環境だとパッチ当てなくても文字化けしなかったんだが……。

ちなみに音楽はKOEICDA.dllのver1.2.0.2を移植済みだけどＢＧＭが一度終わると止まってリピートされない。
動作が重くなるのは色数を8bitから32bitに戻すことで改善はできた。

もし誰か対処方法知ってたら教えてもらえないだろうか？

511 ：名無し曰く、：2009/04/18(土) 11:34:04 ID:Zr0ma4It

VISTAのことは知らないがSUIKO2.TTEが外字ファイルなので、
それをなんとかすればよいと思うよ。
ちなみにうちの2Kの場合はそのファイルをWindows直下の
フォルダに入れたら文字化け直ったよ。

音ループはググッたら_inmm.dllがよいらしいってあったよ。

512 ：名無し曰く、：2009/04/18(土) 13:18:07 ID:RjJX4sWV

>>511
ありがと。何とか解決した。
例のパッチだけどＶＩＳＴＡ環境のためなのかどうかはわからないけどそのまま実行するだけじゃダメだった。
実行してできたファイルを過去ログにあったeoという解凍ツールでさらに解凍して
インストールフォルダに上書きしたら文字化けが直ったよ。
次は音ループやってみる。

513 ：名無し曰く、：2009/04/18(土) 13:19:05 ID:RjJX4sWV

ごめん。sageるの忘れてた。

514 ：名無し曰く、：2009/04/18(土) 19:45:37 ID:lPIft/30

お、俺もVISTAでプレイしているがBGMがどれも一周で止まってもにゃもにゃしているよ。
パッチ当てる前は一周どころかBGM自体が鳴らずにずっと効果音がBGMだと思ってた

もし曲ループ成功したら伝授たのんます

515 ：名無し曰く、：2009/04/19(日) 00:04:04 ID:ZQZiGT20

Vistaで定番シリーズやWin95/98時代のゲームは鬼門だからなー
俺も今のPCがVistaで他にいろいろ買った肥ゲー遊ぶのに躊躇してるぜ

516 ：名無し曰く、：2009/04/19(日) 03:00:57 ID:vcI4gSjO

ダメだ。音ループ全然うまくいかない。
あきらめて音だけ抜き出してWINAMPあたりで手動でやるか
それとも>>511氏の助言通りmp3化して_inmm.dllを使うか……。
音ループに関しては次善策をとった方が良さそうだわ。

あと既出かもしれんが戦争中、ちびキャラが攻撃モーションなんかのアニメ中にマップ動かしたらフリーズしやがるし。
ようやく山東で官軍以外の周辺勢力掃討して各塞の頭領ばかり引き連れて青州に攻め込んだというのに。
鄧龍で花栄と孫立ぼてくりかますの大変だったんだぞ。

517 ：名無し曰く、：2009/04/19(日) 18:05:29 ID:IJ3Oscf8

天ちゃん「麻生のせいで日本が滅ぶ・・・」

【政治】麻生さん「ガハハ」上機嫌、バー通い復活…側近は失言警戒★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240103047/

518 ：名無し曰く、：2009/04/19(日) 18:12:07 ID:TNlzEyvt

>>517
この記事のどこに日本が滅びる要素があるのかワカラン。
てか他でやれ。カス。

519 ：名無し曰く、：2009/04/19(日) 18:16:24 ID:IJ3Oscf8

>>518
ガハハを見て高キュウの「ガッハッハ」を思い出したの。
俺は自民党支持だ。

520 ：名無し曰く、：2009/04/19(日) 19:10:23 ID:QOVaTwtg

>>517-519
全員よそへ行けカス

521 ：名無し曰く、：2009/04/19(日) 19:21:55 ID:IJ3Oscf8

ガッハッハ

522 ：名無し曰く、：2009/04/19(日) 19:40:55 ID:TNlzEyvt

>>520
煽り乙。

523 ：名無し曰く、：2009/04/19(日) 19:52:01 ID:wgf5i/7W

>>517
天皇を天ちゃんと書いた時点でお里が知れるから
さっさと消えろ

524 ：名無し曰く、：2009/04/19(日) 20:53:56 ID:hI1pygnz

都へ攻め上ってあんな連中片っ端からぶっ殺せばいい！
晁蓋兄貴が天皇陛下、宋江兄貴が内閣総理大臣！オイラが防衛大臣だ！

525 ：名無し曰く、：2009/04/19(日) 22:55:26 ID:M4sjamZh

天さんと書いとけばいいものを・・・ふんぎりがつかぬわい

526 ：名無し曰く、：2009/04/19(日) 23:15:40 ID:oploILn2

餃子乙

527 ：名無し曰く、：2009/04/20(月) 20:49:50 ID:qfsQ1oAF

なんだこの流れ
チャオズ懐かしいな
キャラ的に水滸伝にいてもおかしくないな

528 ：名無し曰く、：2009/04/20(月) 20:51:58 ID:KEZm7oYb

ｲﾐﾌ

529 ：名無し曰く、：2009/04/25(土) 02:19:39 ID:S+p1H9v5

天命で定住キャラや高プライドキャラと
戦う（斬る）ために敵に登用させるのは骨が折れる

530 ：名無し曰く、：2009/04/25(土) 12:27:14 ID:7yTzBW/s

楽だぞ
兵糧0で攻め込めば、高プライドキャラは勝手に登用される

531 ：名無し曰く、：2009/04/26(日) 01:22:11 ID:sOiHRov/

兵糧０で攻め込めたっけ？
しかもそれやったら、罪人か捕虜にされた場合
さらにめんどいことになるよ

532 ：名無し曰く、：2009/04/27(月) 06:30:48 ID:1bug6G95

兵糧0は無理だっけ、そういやそんな感じが
とにかく最小の兵糧で攻め込んで待機
これで皆登用されたと思うよ
ただ相手の国の兵糧も不足するので今度は一人に兵糧大量に持たせて攻め込む
これで敵の国力はまあ復活する筈
義兄弟や小娘連れて行かなかったので罪人や捕虜にはなった事無いなぁ

533 ：名無し曰く、：2009/04/28(火) 17:16:38 ID:DQI8oLDa

多分、人数オーバーで罪人にされたという可能性はあるけどな
敵の戦後処理の基準が良く分からん

534 ：名無し曰く、：2009/05/02(土) 17:02:26 ID:D0iDr56I

なるほど、人数オーバーか
そういやあったね

535 ：名無し曰く、：2009/05/03(日) 01:34:34 ID:KHjY6IGO

女キャラって官軍に登用されないのか？

536 ：名無し曰く、：2009/05/04(月) 07:51:28 ID:3mI2fHub

言われてみりゃ、女が官吏というのは妙だな

537 ：名無し曰く、：2009/05/05(火) 11:18:17 ID:m43veyHX

PC天導しかやったことないんだが天導やってる皆はどこの塞が好き？
おれは杭州が初期から病院があるし位置的に攻められた時の敵の布陣場所が2カ所になるから罠が仕掛けやすい。
マゾプレイなら桃花山かな…

暇だったんでMAPだけあげてみた

http://suikoden.michikusa.jp/

538 ：名無し曰く、：2009/05/05(火) 13:11:43 ID:xj7fh0iI

なんだこれは！？ちょっと感動した！！

俺は秘密基地っぽい清渓とか登雲山かなー

539 ：名無し曰く、：2009/05/05(火) 14:00:43 ID:D+DbF/GQ

疫病が一年以上続いてる…
てゆうか、たまたま高ｲ求の使者で来てた梁世傑が病気になってﾜﾛﾀ

540 ：名無し曰く、：2009/05/05(火) 18:31:11 ID:+YdY5PAp

使者は台風にぶっ飛ばされることもあるよｗ

541 ：名無し曰く、：2009/05/06(水) 08:24:56 ID:zpHTwafp

計略に来てるやつもふっ飛ばされるんかな？

>>538
登雲山いいね
秘密基地っぽさで言えば清風山や瓦カン寺も楽しそうだなあ

542 ：名無し曰く、：2009/05/06(水) 10:30:11 ID:FFjX+Hbu

>>537　GJ
燕京が好きかな。都市型なのにあの妙な左右非対称な地形がそそる
秘密基地なら楡柳荘。ここに計略に来て無事に帰った者はいないという…

燕京のページだけタイトルが芒トウ山になってるのはなんでだｗ

543 ：537：2009/05/06(水) 12:55:34 ID:zpHTwafp

>>542
天導やってない人にもわかるように概説も追加したんだがその時になにかミスってたっぽい…
指摘サンクスｗ

544 ：名無し曰く、：2009/05/06(水) 13:16:15 ID:JxjUc/3/

>>541
計略に来てる奴が竜巻にやられて重症→撤退
を見たことがあるｗ

545 ：名無し曰く、：2009/05/06(水) 15:20:55 ID:gr2DAhz9

昔から祝家荘は地形が把握しにくいんだよな
だからほとんど棲み付かないし攻めもしない

546 ：名無し曰く、：2009/05/06(水) 16:52:41 ID:foQgYX1x

疫病時にはすかさず放浪して回復後に復帰するのはおれだけ？

547 ：名無し曰く、：2009/05/07(木) 22:10:23 ID:Jb+s3Txv

桃花山だけは何故かやる気が起きんワイ。

548 ：名無し曰く、：2009/05/08(金) 08:17:25 ID:1k8/Benf

なるべく河北と山東に短期間で攻められる場所に心惹かれるね
蘇州は山東には近いんだけどな

549 ：名無し曰く、：2009/05/08(金) 13:03:49 ID:kjfyqYgp

>>546
気づかなかったけどそれいいなｗ

550 ：名無し曰く、：2009/05/08(金) 13:12:46 ID:kjfyqYgp

開発は最低限にして侵略で物資確保していくなら登州もよかったよ

551 ：名無し曰く、：2009/05/08(金) 16:11:49 ID:KTXIbfZ9

>>510
うちのvista画面スクロールさせると真っ黒になるんで諦めたorz

552 ：名無し曰く、：2009/05/08(金) 18:35:19 ID:NljwXu/p

隣接する敵がいない青州で
留守番の劉高が六匹の虎に延々噛まれ続ける無間地獄

553 ：名無し曰く、：2009/05/08(金) 18:48:46 ID:I0hpUJxF

重病になった李忠さんが2ヶ月くらい虎にやられ続けてたことあって糞ワロタw
打虎将って虎にボコられるって意味だったんですかwww

554 ：名無し曰く、：2009/05/09(土) 23:47:53 ID:FQ5RTD4U

>>551
>>510だけっども。
うちも最初はそうだったよ。
古いゲームだからと互換モードをオンにしてやってたんだけど処理が重くて
山塞画面でスクロールすると重いせいか画面が黒かった。
起動時も画面が黒く、シナリオ選択のウィンドウは出るのでそのままゲームを始めても黒いまま。
で、いろいろ試しているうちに改善されたよ。
何が効いたのかはわからないんだけど主にやったことは
・DirectX9.0の再インストール
・例の改善パッチ当てとKOEICDA.dllのver1.2.0.2の移植
・起動後、画面の解像度を32bitに戻す
・ウィンドウのデザインをwindowsクラシックにする
の４つ。
あと、もし互換モードで起動してるなら互換モードを外す。
少なくともうちではこれでかなり改善されたよ。
今でも起動時の山の風景だけ黒いままだけどそれも一度ウィンドゥを最小化して復帰させるか
シナリオ選択のウィンドウのどれかをクリックすると風景が写るようになった。

ちなみに音楽のループレス問題は不明なまま。
あと、戦争画面でキャラ絵が建物壊したり攻撃したりのモーション時に
スクロールするとハングする問題も未解決だけどこれはうちだけなんだろうか？

555 ：名無し曰く、：2009/05/10(日) 01:03:55 ID:8GLj6N09

>>553
ｸｿﾜﾛﾀｗｗ

556 ：名無し曰く、：2009/05/13(水) 22:56:03 ID:gqkkoU5/

新作やりたいなあ

せめて
天導コンシューマ版の顔グラ、イベント、隠し要素＋PC版のマップ
の完全版欲しいなあ

557 ：名無し曰く、：2009/05/14(木) 00:31:46 ID:nkBxbi77

>>556
それやりたいなぁ
新作と言わずPC版のパワーアップキット対応でもいい

望むことは、
コンシューマ版のイベント･隠し要素追加
CPU思考強化
地域制圧しないと他に攻められないシステムをなくす
妖術は原作で使ってるキャラしか使えなくする(呪符だけで雑魚もみんな龍出しまくってるのに萎える)

くらいだな

558 ：名無し曰く、：2009/05/14(木) 00:46:39 ID:q6TpBIgr

天命は贅沢を言わないから
キャラ増加、隠し要素追加、プレイヤー選択キャラ追加、
テンキー使用可くらいの内容の完全版を出してほしいのだが。98版またやりたいよ・・・

559 ：名無し曰く、：2009/05/14(木) 00:52:55 ID:jM3ISZsE

遼国の面々は最初から燕京に居座ってて欲しいもんだな
彼らが放浪してるのはどうにも違和感がある

560 ：名無し曰く、：2009/05/14(木) 01:35:30 ID:Xk0AVemF

もし箱庭戦略ＳＬＧツクールとかあれば、作ってみたいよな

561 ：名無し曰く、：2009/05/14(木) 06:58:27 ID:4+WjAZrw

ttp://www.plastic-rouge.com/souten/saito/108/t_108_riki.htm

名前とか説明文をよく見ると、李逵じゃなくて李達（兄）になってる気が･･･

562 ：名無し曰く、：2009/05/14(木) 07:13:10 ID:V+Do4bh7

俺も98番やりたい。画像が劣化しててネクスト版は不満だ。ちゃちいよ。

563 ：名無し曰く、：2009/05/16(土) 06:58:49 ID:aKqHUskf

>>561
ホントだ！
真面目だけが取柄の李達兄ちゃんはいい迷惑だな。
せめて李鬼と間違えてたらネタに使えたんだが。

564 ：名無し曰く、：2009/05/17(日) 22:21:26 ID:MIvVW8DD

なんか水滸伝の世界観でMMOなんかできたら失禁ものだな…

北宋の開封の街並みとか再現してほしいわ

浅草の仲見世みたいな感じになりそうだけど

565 ：名無し曰く、：2009/05/17(日) 23:00:54 ID:D6O7povi

遠巻きに李逵を眺めるPC達ｗ

566 ：名無し曰く、：2009/05/17(日) 23:35:02 ID:x83bmtG1

そうこうしているうちに、だんだん李逵がこっちに近づいてくるんですね、わかります

567 ：名無し曰く、：2009/05/18(月) 00:08:58 ID:utU1ODJj

このゲームVISTAじゃできないんですか？

568 ：名無し曰く、：2009/05/18(月) 01:13:10 ID:JNBNZI6V

>>566
そのまま楊志の伝家の宝刀にケチつけてもらいたい

569 ：名無し曰く、：2009/05/18(月) 01:51:52 ID:yN9oFI52

はんーけいーにひゃーくごじゅっせんちはーこのてーのとーどくきょりー

570 ：名無し曰く、：2009/05/18(月) 10:43:03 ID:VcJtxAL6

>>567
質問の意図を明確にしたまえ
　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.人.;:;:ﾞ,
　　　　/:.:.:ｲ　　　　　ﾊ:::i
　　　 /::く　　　　 _,,,,,, i::|
　　　ヽ:.:i ''''''__)　 ( __　iﾉ"i,,,
　,,,,,:::ゞ,,,| ﾉ^-^ 　 ^-^ヽ|ｿ:.:.:）　
(:.:.:.:.:.:.:i ヽ　　,( _ _ )、　 |ヾii
　ヽ::::ｿヽｲ　ヽ._.イ　　ﾉ
　　　　　＼　ﾍ_/　　ｲ＜ぶふｗｗｗｗ
　　　　　_ノ|＼______／ |ヽ、
　　　〆　　　　　　　　　　ヽ

571 ：名無し曰く、：2009/05/18(月) 11:22:34 ID:TXaxialF

載宋が漫画の主役に抜擢されたようだが
どうもこのゲームのせいか地味渋いイメージしかないわ

まだイケメン系の武松や燕正の方が映える気がするわww

572 ：名無し曰く、：2009/05/18(月) 17:54:04 ID:Axasu8Ga

疫病が蔓延しています

573 ：名無し曰く、：2009/05/18(月) 21:12:03 ID:dI5tYUy4

また徴兵して訓練して武装度上げて開発して開墾か・・・

574 ：名無し曰く、：2009/05/19(火) 15:01:58 ID:24KIc7Lk

>>571
今川版ジャイアントロボでも見て反省して来い

575 ：名無し曰く、：2009/05/19(火) 18:54:14 ID:YtQNF58E

あれって女じゃねーかwwww

なぜ林冲が本編に出ないんですか今川監督・・・

576 ：名無し曰く、：2009/05/19(火) 21:51:00 ID:P9c/yqRX

>>575
性転換で神行太保の嫁にされたのは青面獣だろ
豹子頭の活躍が見たい奴はチャンピオンレッド連載中のコミック版を読むんだ

577 ：名無し曰く、：2009/05/19(火) 22:36:12 ID:lTpBpUke

ついでに史進の活躍がみたい奴もな！

578 ：名無し曰く、：2009/05/20(水) 10:52:09 ID:auFsak8U

>>577
めっさ性格がチンピラなんだがｗ　まあ気のいい兄チャンではある

579 ：名無し曰く、：2009/05/21(木) 18:39:59 ID:7giOUk1x

>>578
その説明だけ聞くと、原作的にもさほど間違ってないから不思議w

580 ：名無し曰く、：2009/05/21(木) 18:41:40 ID:/vuzI3Wl

つか、何なの？
あのヲクの天導の強気価格は
コーエーよ、再販しろって

581 ：名無し曰く、：2009/05/21(木) 20:21:16 ID:bLIvNRIT

オク見てきた。
【水滸伝★コイン集】いいね。

582 ：名無し曰く、：2009/05/22(金) 07:19:19 ID:ZhEGqfjr

何回か思い立って25周年パックかいたいと思う自分
どこかにないかしら。

98番そのものの水滸伝がいい。

583 ：名無し曰く、：2009/05/23(土) 12:25:09 ID:vBLCxuQ7

上に出てきた_inmm.dllって普通にVISTAで導入できる？
なんかパッチ当てようとしたらはじかれるんだけど。
ちなみに定番シリーズ天導です。

584 ：名無し曰く、：2009/05/23(土) 19:58:46 ID:cCtJvBDA

托塔天王で108星集まった
http://imepita.jp/20090523/709870

585 ：名無し曰く、：2009/05/24(日) 14:43:29 ID:lyeipz+L

そこまで徹底したんならケイエイ義兄弟にしなくて良かったのに
おめでとう!!

586 ：名無し曰く、：2009/05/24(日) 21:52:54 ID:J9db0Koo

友人の結婚式に行ってきた。
宋清になったつもりで受付をし、
魯智深になったつもりで飲んできた。

587 ：名無し曰く、：2009/05/24(日) 21:55:17 ID:SfUo9t+H

そして扈三娘のつもりで抱かれてきたのですね
わかります

588 ：名無し曰く、：2009/05/25(月) 01:31:00 ID:IgZO1gk1

李逵になったつもりで飲んでくればよかったのに

589 ：名無し曰く、：2009/05/25(月) 10:14:43 ID:VGbsVg0V

>>585
ありがとう。ケイエイや馬霊も好きなのでその辺はいい加減にやってます。

590 ：名無し曰く、：2009/05/28(木) 14:41:20 ID:OBXnwK6C

PC版天命の誓いをやってるんですがセーブデータってどこにあるんですかね？
色々な人物でやってたら10個のセーブ枠じゃ足りなくなっちゃって・・・

591 ：名無し曰く、：2009/05/28(木) 20:48:53 ID:SlfEubXQ

98版？88版？それともMSX版？

592 ：名無し曰く、：2009/05/28(木) 21:46:59 ID:9Hq+93Km

Win版なら日時調べれば簡単に分るでしょ

593 ：名無し曰く、：2009/05/29(金) 00:41:16 ID:YdUwmNvY

10年前に天導を体験版で遊んでたんだけど
昨日たまたま中古屋でPC版をめっけたから買ってみたよっ！楽しい！
大好きな魯智深を選択して牛頭山に尻を据えたんだけど、遠征できる箇所が一個しかないのはどうしてですか？
そこ落としたらいけるところ増えるのかと思ったらそうでもないみたいだし
先輩方ご助言おねがいします！

594 ：名無し曰く、：2009/05/29(金) 00:58:26 ID:Hg+btfPL

釣り人乙

595 ：名無し曰く、：2009/05/29(金) 03:14:38 ID:XkXFFqfT

天道はやりこんだ。あんなに山塞を大きくしないで良いから、よりたくさんの施設を
作れるようにして欲しかった。「シム水滸伝」のように作り上げた山塞のなかで
個性豊かな好漢たちが個性豊かな行動をとるところを見てみたい。

596 ：名無し曰く、：2009/05/29(金) 11:22:55 ID:kNVb1jOy

釣られてマジレス
チュートリアルのおじさんの話をちゃんと読むといいよ

597 ：名無し曰く、：2009/05/29(金) 15:56:00 ID:YdUwmNvY

>>596
ありがとう
さいしょからやる

598 ：名無し曰く、：2009/05/29(金) 23:20:50 ID:LrTxjE5i

数年ぶりに天導引っ張り出してきた。
上の攻略サイトに書いてないし忘れちまってるんだけど、
鍛冶は森の隣、船工場は水辺の隣に設置しないと効果が薄いんだっけ？

船持たせないで攻め込んだら小者が百人単位で川に流されちまったいｗ

599 ：名無し曰く、：2009/05/30(土) 03:32:14 ID:mj9c798T

それはちゃう
船持たずに攻め込んだらそれがデフォ
造船所はそもそも水辺以外には造れないし

600 ：名無し曰く、：2009/05/30(土) 09:37:51 ID:cs7c5EpC

加治屋、造船所とも森、水場の近くがベターなんじゃなかった？上にも有るけど造船所は水隣接必須

601 ：名無し曰く、：2009/05/30(土) 09:49:52 ID:168E6V+b

だね
造船所はなるべく海に面した場所に作りたい
川に隣接してる場所は肥沃だから田畑作った方が良い

602 ：名無し曰く、：2009/05/30(土) 10:24:54 ID:FFhTo98F

使ってたPCが壊れて修理に出したんだ。で、その間天導出来ないの寂しいから
格安の中古ノートを買った。（送料込み８ｋ位）昨日届いてインスコしようとしたら…
WIN2000では出来ないんだね…XPでも動くからおｋかと思ったよ。
笑え…笑えよ……

603 ：598：2009/05/30(土) 11:02:24 ID:DB/8P0Qq

レスありがとうです。
川には田畑、海には造船所ですね。古いゲームのくせにいろいろ凝ってるんだなーこれ。

愛してるよ湯隆。

604 ：名無し曰く、：2009/05/30(土) 13:20:28 ID:GI43QSsC

>>602
動くよ。
過去ログ探してみてみ。

605 ：名無し曰く、：2009/05/30(土) 15:09:25 ID:fG3TTVAl

天命の誓いにはまってるわ。水滸伝読んだ事ないけど面白いな。どこかに人物データベースみたいなのない？
梁山泊・官軍は比較的あるんだけど方臘配下・王慶配下とかのがないんだよね。

606 ：名無し曰く、：2009/05/30(土) 15:25:10 ID:vgEGl/ep

>>598
おれも始めたばっかの頃同じ経験あるｗ
なにも知らずに小者だけ揃えて初陣に意気込んでたら、王倫梁山泊の島に着く前に壊滅した…
半端ねぇ難攻不落だと思った

607 ：名無し曰く、：2009/05/31(日) 04:24:35 ID:Q41jL3Wu

オリジナル人物も作れる水滸伝の新作出ないかなぁ…

608 ：名無し曰く、：2009/05/31(日) 06:21:58 ID:PsxXlfBR

高Ｑ｢>>602のゲーム事情は思いのままだ｣

609 ：名無し曰く、：2009/05/31(日) 07:23:27 ID:hFJCRQnh

天命の誓いで武大を義兄弟にしたら意外と使える事がわかって嬉しくなったｗ

610 ：名無し曰く、：2009/05/31(日) 10:24:01 ID:7isCa8Ll

>>609
宴会要員かな？＞武大
普通にプレイするなら石秀でOKだろうけど。

611 ：名無し曰く、：2009/05/31(日) 20:31:45 ID:hFJCRQnh

>>610
武将の輸送させようと抜擢したら予想外に使えてビックリしたｗ
仁愛の人ってバカにできないのね。石秀を序盤で拾えると嬉しくなるよな。

612 ：602：2009/06/01(月) 10:21:17 ID:frOicPPz

>>604
解決したありがとう。過去ログ置き場の好漢も有難う。
>>608
皇帝「>>602に勅命を下す事を考えるとするか」

613 ：名無し曰く、：2009/06/02(火) 20:41:37 ID:dCL2/D3o

東京兵力３００００にオールスターで攻め入って、大砲使いと妖術連発に四苦八苦しながら戦って、
なのに２１ターン目でフリーズしやがったああああああ

ところで、遠くにいる好漢を呼び寄せるには、酒場に盛り場を大量建設するしか手はない？
要塞を二つ三つ確保しておく方が効率的に呼び寄せられる？

614 ：名無し曰く、：2009/06/03(水) 09:15:58 ID:zdwLXq6R

>>613
俺の場合放浪して自分から迎えに行くか、人気の高い勢力を放浪させて釣らせる。
コンシューマー版だと人気ぞろ目でこっちに来てくれるらしい。

615 ：名無し曰く、：2009/06/03(水) 10:14:09 ID:AGLED8u4

>>614
ありがとうです。山東にｺ三娘迎えに行ってきます。

616 ：名無し曰く、：2009/06/03(水) 18:53:01 ID:4gQd9M4e

この前のテストは厲天閏

617 ：名無し曰く、：2009/06/03(水) 20:06:15 ID:dKA+ydw9

ＤＳ辺りでリメイク出ないかなぁ！

618 ：名無し曰く、：2009/06/03(水) 20:14:18 ID:Hk1ZRqqu

幻想水滸伝とコラボして欲しい

619 ：名無し曰く、：2009/06/03(水) 20:42:27 ID:117/+Vod

俺、幻水はダメだわ。
名前に釣られて1やったけど、最後の強制パーティーで入ってきた魯智深があまりにも使えなくてもう…
魯智深好きなのにああいう扱いにされて、ムカつきすぎてキャラの名前も覚えてない。

なんか、キャラのポジションもちょっとおかしくて、
ホントにこのスタッフは水滸ファンなのかと疑問に思ったもんだ。

620 ：名無し曰く、：2009/06/03(水) 21:18:36 ID:FZnmZ/Ar

1はまだ水上要塞と火炎槍イベントあるだけマシ

621 ：名無し曰く、：2009/06/03(水) 21:26:51 ID:B92Up4r9

>>618幻想厨うぜーうせろボケ死ね関係ねーだろう

622 ：名無し曰く、：2009/06/04(木) 10:00:35 ID:x5LlR1xy

でもGロボは大好きです

623 ：名無し曰く、：2009/06/04(木) 12:25:35 ID:UQmI2Dvr

死ね

624 ：名無し曰く、：2009/06/04(木) 18:52:32 ID:kH1Qt2gd

馬鹿な！

625 ：名無し曰く、：2009/06/04(木) 19:05:10 ID:gjIkqHOX

さあ、バッサリとやってくれ

626 ：名無し曰く、：2009/06/04(木) 19:25:44 ID:iVFgTSDm

仲間が助けてくれるだろう

627 ：名無し曰く、：2009/06/04(木) 20:45:31 ID:LB+qzxkj

まだ心の準備が…あっ！

628 ：名無し曰く、：2009/06/04(木) 21:27:36 ID:aqUTcHu7

済みません。荒れる話かも知れませんが…

神エディタでプレイする好漢を増やす方法がわかりません
単に、シナリオエディタでプレイヤーの人数を5から6にして、06にプレイしたい好漢を放り込んで、
無頼漢エディタでその好漢の身分を好漢にするだけではスタート時にエラーになってしまいます…

シナリオエディタの好漢の欄もいじる必要があるのでしょうか…

629 ：名無し曰く、：2009/06/04(木) 22:00:20 ID:c9wbl23R

減衰は２までだな

630 ：名無し曰く、：2009/06/05(金) 15:01:29 ID:JftOF6xr

増やすのまでは難しいんでないの。
あまり良くわからんのにさわると壊れる
納得遺憾ステータスを自己満足で直す程度にとどめたほうがバター

631 ：名無し曰く、：2009/06/05(金) 15:06:19 ID:M1f6wQiD

>>628
06に放り込んだあとに、無頼漢エディタで
好漢に設定する人物の所属を「なし」からその好漢名に変更すればおｋ

632 ：名無し曰く、：2009/06/05(金) 15:11:29 ID:M1f6wQiD

補足
もちろんシナリオの好漢の欄の人数も一人増やすならひとつ増やす必要がある

633 ：628：2009/06/05(金) 23:29:26 ID:8AoRFp68

>>631-632
ありがとうです。
しかし、俺が決定的に勘違いしてるのか、チョウガイを好漢にしたら、
他の在野の人間が全て強制的にチョウガイに所属になったりして、
>>630の言うようにバカはさわらない方がいいのね…

シナリオ2を1000年スタートにして、まったり勧誘した好漢だけでプレイしてる。これでも神には感謝です。

しかし、宋江も李キも捕縛されたら簡単に官軍になっちゃうのね…

634 ：名無し曰く、：2009/06/05(金) 23:41:29 ID:ts7XXIaU

PS版で二竜山で旗揚げしようとテクテク歩いてたら、朱富に痺れ酒を盛られた。
その二日後に朱富が仲間にしてくれと言ってきた。

なんだか物凄く新しい形のツンデレを見た気がした。
多分流行らない。

635 ：名無し曰く、：2009/06/06(土) 01:24:12 ID:WdnCFujV

天道系で発展させるなら、もっと好漢の個性付けをして、建設できる施設の
を種類を膨大に増やして欲しい。

636 ：名無し曰く、：2009/06/06(土) 14:12:28 ID:lV8moOK6

>>633
正しいやり方かわからんけどおれはこのやり方でうまく動いてるよ

1、シナリオエディタで好漢の人数を1つ増やす（仮に5から6に増やしたとする）

2、無頼漢エディタに変え、1度シナリオエディタに戻り、もう一度無頼漢エディタに変える（なぜか普通に無頼漢エディタにいくと所属で選べる人数が増えない）

3、無頼漢エディタで好漢にしたい無頼漢を選んでおいて、所属枠の所属に「6」って数字だけのが増えてるだろうからそれを選んで身分を「好漢」にする

4、また1度シナリオエディタに変えて無頼漢エディタに戻ると、身分で「6」ってなってたのが選んだ無頼漢の名前に変わっていればＯＫ

あとは居場所を塞内やら在野やら選んで、プレイヤーとして使うなら無頼漢エディタでプレイヤーの人数増やしてやったり、他の好漢との友好関係決めてやれば素敵なゲームの出来上がりだ

他にもっとシンプルなやり方もあるかもしれないけど参考になれば

637 ：名無し曰く、：2009/06/06(土) 14:14:49 ID:lV8moOK6

ちなみに今は召安後の時期ってことにしてシナリオ3の梁山泊軍を全員高ｲ求配下にして遼でやっているが、難易度バカ高くて楽しい…

638 ：628：2009/06/06(土) 19:12:51 ID:MgL6/9Bh

>>636
ありがとうです。
そのシナリオで好漢に数えられていない無頼漢でプレイするなら、
シナリオエディタで好漢の枠に足してやらなければならなかったのですね。
これで100年間のんびり箱庭作りできます。

高ｷｭｳで東京引き篭り都市開発ゲームも可能……もう夢広がりまくりです。ありがとうございました。

639 ：名無し曰く、：2009/06/08(月) 21:50:41 ID:kht2i8Zl

誰かうまい人
天命の誓い、全領土制覇した
動画うｐしてくれないかな～

昔チャレンジしたがやっぱ時間が足らなかった

640 ：名無し曰く、：2009/06/09(火) 00:38:31 ID:SNp+D1tV

好漢を限定されなければそんなに難しくないんじゃないかい？

641 ：名無し曰く、：2009/06/09(火) 11:24:09 ID:wTu2EdVE

天導、設定で戦闘表示を速め（８以上）に設定したら、戦闘中のフリーズがなくなった。

アニメーション処理とXPの相性なのかしら。

642 ：名無し曰く、：2009/06/12(金) 20:17:39 ID:nFF8EpVg

病院の数が多いと疫病も防げるんじゃなかったっけ？

四つも建てたのに九ヶ月続くとかまじあり得ないんだけど・・・

643 ：名無し曰く、：2009/06/13(土) 17:23:56 ID:GvYirque

>>642
よく知らんが地方単位で起こるものなので無理じゃないのか？疫病抑止。

644 ：名無し曰く、：2009/06/13(土) 23:41:46 ID:oyI1R0Ht

>>642
病院があると病気が早く回復して、疫病が治まり易くなるだけだったような
で、この効果は病院があるor無いの違いだけで数は関係ないはず

なんにせよ九ヶ月も続く>>642の不幸に合掌

645 ：名無し曰く、：2009/06/14(日) 03:18:17 ID:kGrPDwlg

晁蓋　　→　黄門様
誤用　　→　助さん
公孫勝 →　格さん
白勝　　→　うっかり八兵衛

646 ：名無し曰く、：2009/06/15(月) 00:26:20 ID:zG5xHhtz

劉備　　→　宋江
関羽　　→　関勝
張飛　　→　林冲
諸葛亮 →　孔明

647 ：名無し曰く、：2009/06/15(月) 10:14:50 ID:SSBOAlun

>>646
最後ちょっと待て

648 ：名無し曰く、：2009/06/15(月) 12:20:21 ID:WDE9Qie+

諸葛亮 →　朱武

649 ：名無し曰く、：2009/06/15(月) 13:08:31 ID:/NS6lYQm

諸葛亮のコスプレした李儒→　呉用

650 ：名無し曰く、：2009/06/15(月) 15:28:31 ID:jeFbwL6f

李儒馬鹿にすんな

651 ：名無し曰く、：2009/06/15(月) 17:31:07 ID:83rK+P/K

関羽役なら読者の人気薄な関勝より朱仝のほうが適任だな
でも関羽自体嫌いだからどうでもいいや

652 ：名無し曰く、：2009/06/15(月) 18:03:59 ID:74DW8aTA

張飛は鉄牛じゃねえか？

653 ：名無し曰く、：2009/06/15(月) 18:44:29 ID:Hk53tXox

いやどう考えても魯智深

654 ：名無し曰く、：2009/06/15(月) 18:47:02 ID:P1zZsGU4

張飛役には
容貌なら林冲
関羽役とのコンビなら雷横
キャラ的には李逵
ってところか

655 ：名無し曰く、：2009/06/15(月) 21:29:48 ID:ucDsuPW2

日テレ版水滸伝の公孫勝は軍師役も兼ねてたから諸葛亮ぽかったな

656 ：名無し曰く、：2009/06/15(月) 21:32:47 ID:Hk53tXox

公孫勝先生は張角か張魯

657 ：名無し曰く、：2009/06/15(月) 22:22:17 ID:fJJ/IILT

左慈だろ

658 ：名無し曰く、：2009/06/16(火) 09:46:35 ID:dSt2k+lI

呉用はむしろ程イクっぽいイメージ

659 ：名無し曰く、：2009/06/16(火) 10:35:46 ID:mC18jO6Q

呉用は陳群や村井貞勝みたいな政務担当の官僚（？）ってイメージなんだが

何でもできる子って燕青くらいしかいない、誰も欠点を抱えてて、だがそれがいい

660 ：名無し曰く、：2009/06/16(火) 11:00:41 ID:Unu4+Njb

呉用はジュンユウだな

661 ：名無し曰く、：2009/06/16(火) 15:09:22 ID:1duPB7bV

なんだかんだで三国志も好きな人が多いスレ住民に乾杯
>>646は吹いたｗｗｗ

662 ：名無し曰く、：2009/06/16(火) 16:49:23 ID:ZKHGUdag

趙雲→史進

663 ：名無し曰く、：2009/06/16(火) 18:49:30 ID:EVMBB0tR

http://img05.ti-da.net/usr/torako/%E7%8C%AB%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%81.gif
説法を聞かせてやろう

664 ：名無し曰く、：2009/06/16(火) 19:25:35 ID:x0p5CL5l

誰もが猫好きだと思うなよ

665 ：名無し曰く、：2009/06/17(水) 10:42:46 ID:5UX0nN7g

>>659
陳羣は裴宣のほうがしっくりくる

666 ：名無し曰く、：2009/06/19(金) 21:23:44 ID:VY4Ez3h5

徽宗皇帝→霊帝

かな。で、

張角→方臘
張宝、張梁→田虎、王慶

は強引かも。

667 ：名無し曰く、：2009/06/20(土) 01:01:41 ID:SqhSR7PD

>>646
孔明・孔亮と名付けた親は諸葛亮にあやかったんだろうなあ
とは思っていたけどｗ

668 ：名無し曰く、：2009/06/20(土) 09:47:35 ID:+A0vtjGt

水滸無双ができたら、鄭天寿や馬麟がチートキャラになったり、杜興がイケメン執事になったりするんだぜ

669 ：名無し曰く、：2009/06/20(土) 09:53:00 ID:KiO/dtEf

じゃ、少帝弁が欽宗で、献帝は高宗か。

670 ：名無し曰く、：2009/06/20(土) 18:33:12 ID:trMZ0Gu8

>杜興がイケメン執事
そ・れ・だ！ｗ

671 ：名無し曰く、：2009/06/20(土) 23:00:41 ID:a27fIPYP

封神演義の前例があるから、
ジャンプ連載のやつが人気出たら
肥も新作だすんじゃね？

672 ：名無し曰く、：2009/06/21(日) 19:15:17 ID:iKMu66EK

【サッカー/中国】「カンフーサッカー」健在！「跳び蹴り魔王」の一撃とサポーター乱闘騒ぎ（動画あり）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1245420036/l50

>ラフプレーを繰り返す譚選手につけられたあだなは「混世魔王」「跳び蹴り魔王」。

ﾜﾛﾀｗ

673 ：名無し曰く、：2009/06/21(日) 20:23:20 ID:Y0oZEetx

関羽　　→　朱仝
張飛　　→　雷同
趙雲　　→　林冲
曹豹　　→　李鬼

674 ：名無し曰く、：2009/06/21(日) 20:25:14 ID:Y0oZEetx

関羽　　→　朱仝
張飛　　→　雷横
趙雲　　→　林冲
曹豹　　→　李鬼
>>673の訂正です、連投スマソ

675 ：名無し曰く、：2009/06/21(日) 22:50:50 ID:u59+WS6b

下戸の曹豹は李雲だな

676 ：名無し曰く、：2009/06/21(日) 23:58:18 ID:MWVGsijt

ヤンキー系だけど実は純情な段三娘…

一歩間違ったら一騎当千状態だな…

677 ：名無し曰く、：2009/06/22(月) 16:56:49 ID:rNcM/BEZ

>>668
いびつな頭はどうすんだよｗ

678 ：名無し曰く、：2009/06/22(月) 19:22:31 ID:Smyv0p/A

ジャンプでやってんだな

679 ：名無し曰く、：2009/06/22(月) 23:03:06 ID:6oopVQkj

すみません。クレクレです。
コーエー定番シリーズの「水滸伝天命の誓い」用のエディタってありますでしょうか？
Microsoft Virtual PCでプレイしてますです。

680 ：名無し曰く、：2009/06/22(月) 23:30:43 ID:U5jOpvRv

呂方→呂布
孫策→周通
諸葛亮→呉用

失礼にもほどがある

681 ：名無し曰く、：2009/06/25(木) 15:37:57 ID:khR46duN

天導、神エディタで全勢力登場させてプレイしてみてるけど、
勢力多いと仕掛けてくる計略の数が半端じゃない。
梁山泊みたいな柵のない拠点だと痺れ薬をがんがん喰らう。

そういう状態でこそ学士技能の外交が生きてくるんだろうが、改造させないと真価がわからない、ってのも。。。

682 ：名無し曰く、：2009/06/25(木) 16:08:29 ID:OVHE+wCw

>>680
> 呂方→呂布
こっちはまがりなりにも小温候だが、
> 孫策→周通
この小覇王は似ても似つかんだろ・・・

683 ：名無し曰く、：2009/06/25(木) 16:17:23 ID:KMQwu3BT

張文遠「・・・」

684 ：名無し曰く、：2009/06/25(木) 20:46:47 ID:JG55E+aH

周通は項羽から直接だから孫策は関係ないつう話も。
まあ、もっと恐れ多いかもしれんが。

685 ：名無し曰く、：2009/06/26(金) 03:11:12 ID:0Eh8Ofaf

項羽と比べちゃうとせいぜい微覇王か塵覇王ぐらいがいいところだよな周通

686 ：名無し曰く、：2009/06/26(金) 19:08:28 ID:jDBjx822

水滸伝だけでなくて、あの頃の中国の講談には小劉備とか病馬超とかさんざん登場してたのかもね

687 ：名無し曰く、：2009/06/26(金) 19:16:33 ID:GFy9HjzZ

小劉備は耳が小さいのか？ｗ

688 ：名無し曰く、：2009/06/28(日) 15:22:40 ID:vDtWbOAL

天命の誓いの方で、委任してる時の性格の違いって解明されてるの？
誰が首領になるのか、のパターンもよく分かんないんだけど。
基本的にはみんな、やたらめったら領土拡張する中で、
朱武は地味に訓練して富国強兵（忠義？）
後、ゼツ永はかなりの手腕（金、食糧０でほっといても共鳴４０までもっていく。仁愛？）
その他、食糧難に陥って突然陥落されちゃう奴とか。
気のせい？

689 ：名無し曰く、：2009/06/29(月) 16:10:39 ID:eUE5NEHJ

委任が訓練してくれる分けないです

食糧難に陥るのは好漢のあなたの面倒見が良くないせいです

委任国は後方の補給国としてつかおう。
敵と隣接するところは義兄弟を。
委任の国には人数置いたほうがいい。

690 ：名無し曰く、：2009/06/29(月) 19:10:20 ID:QFE+KiMU

COMは移動以外の知力経験上げてる様子が無いんだが
敵も含めて

691 ：名無し曰く、：2009/06/29(月) 20:28:28 ID:oJQ6y/+8

委任も訓練するよ？
Ｓ２以降の史進で２５を朱武に任せて１７辺りに退避してほっといてみ。
領土拡張せず、（部下との相性がいいのか？）内政しつつ訓練もする。
食糧難はよく起きる。
金はやたらあるのに、ってやつ。
翌月突然食糧買いあさって、賄賂要求が来なくなったりする。
隣接地域に義兄弟置くとか、待ち伏せの州しかやんないよ。

692 ：名無し曰く、：2009/06/29(月) 20:57:14 ID:lqhvhqKT

98版やMSX版・FC版では内政重視にすれば勝手な空白地移動しなかったのに
WIN版やPS1版だと内政重視にしても移動するから面倒

693 ：名無し曰く、：2009/06/30(火) 01:01:14 ID:P1tpt9o5

>>688
基本的に内政重視にしておいた方が開発や共鳴上げはうまくやってくれる。ただし訓練・武装しない
委任だとまんべんに、軍事やると訓練はやってくれるが国が育たず災害一発で荒れてたような・・・

最初に好漢か義兄弟で一回、共鳴を80～100に上げとけってことと、
勝手に領土拡張して欲しくないところは必ず内政重視にしときゃまず大丈夫。

あと「委任」モードで性格パラメータに沿って得意な行動するパターンはそのとおりだとおもうよ
勇気の人は狩猟やって食料と毛皮が満タンになる・・

694 ：名無し曰く、：2009/06/30(火) 22:22:34 ID:j2okTTKt

ttp://imepita.jp/20090630/803320
S2宋江108星集め成功。S2は結構簡単だな

695 ：名無し曰く、：2009/07/01(水) 22:05:11 ID:5pIq67WS

好漢移動→移動元の州は「委任」状態→勝手に無頼漢が空白地に移動→好漢が事態収拾
このコンボどうにかしてくれｗ

696 ：名無し曰く、：2009/07/01(水) 22:08:12 ID:ILCUb8hY

>>695
このゲーム（天命）、そんなんでもなければ委任が優秀すぎるんだよ。

697 ：名無し曰く、：2009/07/02(木) 01:10:56 ID:f/S5Kto3

ヒント　義兄弟

698 ：名無し曰く：2009/07/03(金) 08:24:46 ID:yzf1sPub

プログラム自体改造してパラメータ600.99まであがる様にしたら
突撃で突撃相手が死亡する様になった

699 ：名無し曰く、：2009/07/03(金) 11:44:56 ID:nzjNBoS8

>>698
それって天命？天導？

700 ：名無し曰く：2009/07/03(金) 17:12:28 ID:yzf1sPub

天導
しかも600にした時点で施設一撃で壊せる
破壊神降臨状態

701 ：名無し曰く、：2009/07/04(土) 01:53:52 ID:vXuRXdNW

メモリいじって兵士、各種装備10000にしても1000ぐらいの相手ならすべて一撃で粉砕できるな
副作用で移動力が以上に上がる上にことあるごとにデータチェックしてるのかすぐ1000に戻されるけど。

702 ：名無し曰く、：2009/07/07(火) 01:56:25 ID:lE1qd96i

このスレに触発されて天導やりました。
ＰＣのwin95版が奇跡的に残ってて、xpパソコンにて試行錯誤でなんとか起動。
箱庭プレーが楽しすぎる。
施設が100個くらいで人がぐちゃぐちゃ動いてるの見てて気持ち悪くなった。

703 ：名無し曰く：2009/07/09(木) 04:41:54 ID:NX+CIaHO

シナリオ３の４奸以外全員仲間にし、梁山泊で働かせてる
309人がうじゃうじゃしとるよ・・・

704 ：名無し曰く、：2009/07/09(木) 15:36:44 ID:UhBbXIF9

蝗襲来の音楽かっけえｗｗｗｗｗ

705 ：名無し曰く、：2009/07/10(金) 05:20:45 ID:RGA7M/Gx

>>703
高Ｑ以外全員登用とか面白いかもしれんね。
邪魔だろうけどｗｗｗ

706 ：名無し曰く：2009/07/10(金) 06:54:45 ID:77K/DnEt

梁山泊開発状況・・・
市場15個
酒場・盛り場・病院5個
田畑55個
漁場5個
鍜治場・造船所・牧場10個
道観5個
兵舎・練兵所6個
砦3個
人口125000
こんな感じで梁山泊運営中

707 ：名無し曰く、：2009/07/11(土) 23:39:43 ID:+IQMAOg1

内政だけで、人気を１０００まで持っていくってできんのかな？

708 ：名無し曰く、：2009/07/12(日) 17:41:06 ID:NUQ60tXV

PC版、alquade(free)使うとかなりいいね。
戦闘もサクサク動きます。

709 ：名無し曰く、：2009/07/13(月) 22:17:52 ID:ThmaJE8F

>>706に対抗して、開発の余地のなさそうな登州で旗揚げ、八年経ちました。

田畑21　漁場9　市場11　酒場8　盛り場6
兵舎3　錬兵場6　鍛冶場4　牧場・造船所・道観・病院各2

あとは7つしか施設は建てられず、人口50000弱…

桃花山や二竜山、清風山よりも狭いっぽいなあ

710 ：名無し曰く、：2009/07/14(火) 22:37:12 ID:PvJqBPHI

>>706に引き続き
後、汾陽も開発しやすい・・・
市場25個
酒場・盛り場・病院5個
田畑70個
漁場5個
鍜治場・造船所・牧場20個
道観10個
兵舎・練兵所未定
砦未定
こんな感じで開発中・・・

711 ：名無し曰く、：2009/07/15(水) 22:28:59 ID:jJf8YKtQ

瓊英　　→　コンビニ
答里孛　→　ストリップ劇場
段三娘　→　おさわりパブ

712 ：名無し曰く、：2009/07/15(水) 23:45:53 ID:kCzaRMUH

花和尚でシナリオ１開始一年、扈の姉さんが盛り場に居たので無頼漢１０人程で一緒に宴会
せっかく王矮虎が盛り場で一丈青と婚活成功させたのに
１シーズンに一回は必ずと言って良い程李袞イベントが発動するなんて
序盤で小娘Lv4は心強いけど、女好き属性の離婚率高杉

713 ：名無し曰く、：2009/07/16(木) 15:30:37 ID:2zr30ITi

SSの裸ディスクで購入したものです
施設の詳細で人口　生活　食料という欄がありますが
このうち食料が9000くらいまで増えたりするのは
どういう効果があるのでしょうか？

714 ：名無し曰く、：2009/07/16(木) 16:16:49 ID:2tBKLXgF

>>713
施設の活力を表すバロメータだって聞いた記憶がある。
食糧の消費量が多いとその施設は活気があるってことらしい。

715 ：名無し曰く、：2009/07/16(木) 17:56:10 ID:aWkntTJj

>>714
消費量なんですね
ただ減ってるような気がしないのですが

716 ：名無し曰く、：2009/07/16(木) 22:06:38 ID:qgGV/jTV

あれって施設毎に備蓄してる食糧だと思ってた
造船所だったら施設で生産した船を売って儲けた金で購入した食料、みたいな

717 ：名無し曰く、：2009/07/17(金) 06:04:09 ID:mFj5CE4O

食料足りないと満足度下がって活気減るんだよねー

718 ：名無し曰く、：2009/07/17(金) 14:38:58 ID:JiufNkON

>>715
俺も聞いた話なんでそれ以上はちょっと解らん。
このゲーム結構謎が多いから。

719 ：名無し曰く、：2009/07/17(金) 15:42:57 ID:vwFqf6XR

都会のど真ん中の牧場でもやたら快調だったり謎だよね
木々に埋もれたほうがハッテンしやすいというのも作業員無しでの話っぽい
毎度初期から放置プレイの漁場が勝手に規模1000となるのも謎

いつになったら新作が出るのやら、
チンギスIVのようなMAPで塞を育成しFC天地を喰らうの戦闘で戦いたい
毎回、流浪している小旋風さんもこれで大丈夫

720 ：名無し曰く、：2009/07/17(金) 19:25:43 ID:VjbK4T1U

牧場が急激に活気0になるんだよなあ。一回0になると回復はほとんど不可能。
無頼漢の山人のLvより知力が関係してるっぽいんだが

721 ：名無し曰く、：2009/07/17(金) 19:27:03 ID:OICwcWh9

どうせ小者連れて戦うんだから、いっそ三國志Vの陣形取り入れたら面白そうかな
関勝・呼延灼辺りが活躍しそう

722 ：名無し曰く、：2009/07/18(土) 01:15:45 ID:RGe0MU+3

>720
地図の端っこのポツンと空いてる土地なんかに作ると
周りが森でも活気0になるよね
童貫の場合はどうだったかな？
どちらも説明書には静かなところが適してるって
書いてあったような…

723 ：名無し曰く、：2009/07/18(土) 02:23:54 ID:jc9kCAPc

活気０というのは馬ヒヒーンがない状態or食料0or生活Dのどれかな？

724 ：名無し曰く、：2009/07/18(土) 09:14:15 ID:RGe0MU+3

どうだったかな？
確か人口も0になってしまった希ガス
PC新調してからやってないので
久しぶりに動かしてみるかな…

725 ：名無し曰く、：2009/07/18(土) 16:48:02 ID:whCUON8a

昨日から始めました。
ＰＣ天導のパッチお持ちの方で譲っていただける方いませんか？

726 ：720：2009/07/18(土) 19:21:18 ID:Sm9cTzzF

>>723-724
活気が0になると、減り続けて最後は人口も0になるっぽい。
で、今試してるけど、知力の高い(80以上か90以上か）無頼漢を一人でも働かせれば、回復は可能っぽい。

活気0で人口が300ほどまで減った牧場に知力90のｼｮ堅さんを働かせると、
三年で活気23、人口1000まで回復。
もう一つには山人Lvの高い方ﾛｳ、耶律輝、田虎など10人以上を常時働かせても活気は0のまま、
人口は100以下まで落ち続けてる。

727 ：名無し曰く、：2009/07/18(土) 22:38:25 ID:FfUvTyTY

>>725
斧ロダ Sc_18540.lzh

>>726
活気0になるのは、食料が足りていないからの希ガス。
食料相場低め（＋施設の生産物の相場高め）でもダメ？
無頼漢を労働させなくてもガンガン発展すると思いますよ。

森などの静かなところに施設を設置すると、馬などの生産条件としてはいいけど、
食料の購入や施しの受け入れなどの流通に支障があるように思われ。

定量的な話ではなく、個人的な所感ですので悪しからず。

728 ：名無し曰く、：2009/07/19(日) 01:06:26 ID:cYnvZs5n

>>727
ありがてぇ！ありがてぇぇ！！

729 ：724：2009/07/19(日) 01:47:27 ID:94mhGFzo

>726-727
難しいねｗ

この辺が今ひとつ煮詰めきれてないと言うか
販売に間に合わせるために途中で出したと言うか…
必要のないパラメーターが設定されているのも
いろいろな事情が絡んでいる気がする

天導を作った人達なんかはかなり冒険してるよねぇ
実現するまで我慢できなかった上の人が憎い！

なんて妄想でものを言う

730 ：名無し曰く、：2009/07/19(日) 17:18:37 ID:QwjUODmN

チンギス4のシステムで作り直したいな

731 ：名無し曰く、：2009/07/20(月) 19:30:40 ID:EWMIlife

ニコで天命の史進TAP見たけど人気80ちょいで王進仲間にしててﾜﾛﾀ
仲間の勧誘って乱数の幅相当広いのかな？

732 ：名無し曰く、：2009/07/20(月) 22:58:27 ID:DI0LdD+a

酒場で意気投合したか小娘にひっかかったんじゃないか

733 ：名無し曰く、：2009/07/20(月) 23:17:56 ID:bdV1kRpX

>>731
天命でっしゃろ？
仁愛系の義兄弟に引かせたか、運良く誰かが王進配下にして攻めてきたとこ捕まえて獄から引いたんじゃない?

734 ：名無し曰く、：2009/07/20(月) 23:50:36 ID:fBdhC8gj

>>705
天導でならやったことある。
梁山泊だけだと人が過密になりすぎるから
開発余地が多い江州や河南府にも人を散らしてた。
高キュウが一人で黙々と施設を建設する姿に感動した。

735 ：名無し曰く、：2009/07/21(火) 01:44:48 ID:iGmDUdoH

>>729
食糧の分配は試みたか？

736 ：名無し曰く、：2009/07/21(火) 22:03:31 ID:RoU+m38f

>735
分配を上げても駄目な施設は駄目なままだったような…
きちんと検討してないのではっきりとは言えないけど

財力余り余ってどんなに食料分配を高くしても
変わらなかったとおも

737 ：名無し曰く、：2009/07/22(水) 14:15:08 ID:SPN+ylKt

ＰＳ天導だが、敵がなかなか攻めてこないのって、
なんかの条件にあたってるのかね。
目の前に、１人しかいない要塞放置してるのに攻めてこない。

攻めてくるときは、もうがんがん来るのに。来ない時はぱったり。
こういう敵の動きって何か条件あるのかな。

738 ：名無し曰く、：2009/07/22(水) 15:45:58 ID:e300jSL6

>>737
今色々神エディタで遊んでるんだけど、
兵力の差以外にも勢力の人気と抱えてる無頼漢の人数が条件に関係してるように思います。

官軍以外の他の好漢だと、
無頼漢の人数が20~30を越えて、人気も150~200を越えてから攻め始めるようになるみたい。

シナリオ3で梁山泊以外の勢力の人気がやたら高いのも、
三～四回負けたくらいで好戦的でなくなるのを止める為の処置ではないか、と思います。

739 ：名無し曰く、：2009/07/23(木) 19:14:17 ID:ewyYhGSC

天導、高ｲ求以外全員登用成功記念
ttp://imepita.jp/20090723/686950
ついでに更地にした東京
ttp://imepita.jp/20090723/689470
一か所に集めるとこうなる。めっさ重い
ttp://imepita.jp/20090723/689830

740 ：名無し曰く、：2009/07/24(金) 18:34:59 ID:nDyrRlIF

かんどうした！
俺は２５０人くらいであきらめてしまった。

741 ：名無し曰く、：2009/07/25(土) 00:51:20 ID:1kjV3o77

>739
二枚目の高?があわれすぐるｗ

742 ：名無し曰く、：2009/07/25(土) 08:59:52 ID:+U9oeK2p

>>738
プレイヤー要塞に対してはもともと攻めにくいからなんともいえないけど
ほぼ人気1000で２要塞で100人無頼漢超えてる宋江はまったく一人プレイで
人気200足らずのプレイヤー要塞に対して攻めてこなかったのに
史進や呉用が好漢ならガンガン攻めてきたから好漢にもよるはず
もしかしたら仁愛タイプだと攻めないとかかもしれない

とはいっても宋江が他要塞一切攻めなかったわけでもないし
プレイヤー要塞に攻め込める条件満たしてた方臘も攻めてこなかったけど

743 ：名無し曰く、：2009/07/26(日) 13:05:45 ID:+mQvE15O

天命で逃亡中に仲間になる優秀どころは、
阮小兄弟・焦廷・リョウ唐・楊林
石秀・トウ飛・猛康
あとは誰々いますか？

744 ：名無し曰く、：2009/07/26(日) 13:34:45 ID:8om3lgJd

>>743
解珍と解宝の兄弟、あとS3李キで欧鵬が仲間にしやすかった気が

745 ：名無し曰く、：2009/07/26(日) 13:47:36 ID:4+5Mq5Bf

なんでも超人の馬麟

746 ：名無し曰く、：2009/07/26(日) 14:18:13 ID:LbArE793

PC版天導が欲しいんだが、どこにも売ってねぇ

747 ：名無し曰く、：2009/07/26(日) 14:28:09 ID:+mQvE15O

>>744-745
ありがとうございます

748 ：名無し曰く、：2009/07/26(日) 16:17:26 ID:iHEGMfxy

>>746
アマゾンで見たら中古あるじゃない
ぼったくり価格だけど

749 ：名無し曰く、：2009/07/26(日) 16:24:22 ID:iPWTr2ra

今そんなことになってるのか、、、
確かPC版天導、ソフマップで500円で買ったんだがなぁ。
箱は潰しちゃったんでもう売れないだろうけど。

天命の方のエディタって無いもんです？
天導してから天命すると、パラメーターに違和感ある。
もうデフォでパラメーター直しちゃいたい。

750 ：名無し曰く、：2009/07/26(日) 16:37:50 ID:LbArE793

買うなら新品が良いんだよな。
肥への感謝と、
売れたという事実が、結果として廉価版の発売に繋がって欲しいし。

751 ：名無し曰く、：2009/07/26(日) 19:27:52 ID:XY/ljZMt

>>743-745
性格の相性はあるけど薛永もそこそこ。技量が70いくし腕力もすぐ60は狙える
ワルモン系ながら唐斌[ﾋﾝ]は腕力地力ともに高く秘かに優秀

馬麟は国１コくらい治めてないと難しいかも？

あと孫二娘も腕力はあるから仲間にしたいんだけど菜園子の旦那がｲﾏｲﾁでｏｒｚ

752 ：名無し曰く、：2009/07/26(日) 23:03:00 ID:XcT5WaJA

盗品はワルモンじゃねえよ

753 ：名無し曰く、：2009/07/27(月) 03:18:00 ID:hYczYrKh

>>749
なければ自分で作れば（ry
というか暗号化されてなけりゃ簡単にバイナリエディタで改造できると思う。

一人プレイで李師師とか羅真人とかオール100に自力であげたりしたけど
それ以上やることがないんだよなぁ
そこまであげたら敵居ないし要塞開発するにも時間制限あるし
システム的に無理なのはわかるが対人プレイやネットワーク対応のがほしい・・・
他人の要塞攻めてみたい

754 ：名無し曰く、：2009/07/27(月) 21:57:23 ID:9hsNgS6l

梁山泊の王倫はよく二竜山に攻め込むから朱貴が…
ウッ

755 ：名無し曰く、：2009/07/27(月) 22:29:23 ID:YPCC9CQT

過去ログ見るとPC天導で水滸後伝再現した人いるね

地元の図書館行ったら人物辞典や１２０回本有って感動したｗ

756 ：名無し曰く、：2009/07/27(月) 22:36:53 ID:+mYvMKGt

>>755
難易度超高いけどな

757 ：名無し曰く、：2009/07/29(水) 03:16:32 ID:KJc71UiF

PS版天導なんだけど拠点はどこがオススメ？

758 ：名無し曰く、：2009/07/29(水) 22:25:07 ID:CBjng/Z/

二竜山

759 ：名無し曰く、：2009/07/29(水) 22:51:56 ID:B8z9uXno

>>758
㌧。

760 ：名無し曰く、：2009/07/30(木) 12:32:56 ID:cvjvE8aR

ttp://imepita.jp/20090730/449960
がんばった

761 ：名無し曰く、：2009/07/31(金) 12:14:15 ID:TQrj+yZl

>>760
東京破産ｗｗｗどうやったんだｗｗ

762 ：名無し曰く、：2009/07/31(金) 15:47:48 ID:EciBtVSV

>>760
じわじわ笑いと切なさがこみ上げてくるなあ

763 ：760：2009/08/01(土) 01:16:50 ID:7jJUV6uS

>>761
簡単に言うと
1.できるだけ高Ｑ領に手をつけずに人気1000にする
2.東京の「農場だけ」破壊する
3.他の京畿以外の高Ｑ領をなるべく小者殺さずに本拠つぶして東京に大量に無頼漢＆小者を集める
4.京畿の高Ｑ領を支配下において東京に高Ｑ閉じ込める
5.兵舎以外（別にこれも壊してもいいけど）施設壊す。無頼漢多いからすぐまた作るから定期的に壊す

あとは勝手に減っていく
2.がミソで最低限市場使わないと流通量が減って
小者は減るけど金もその分使わないから金が残っちゃうので絶対市場は壊したらだめ
市場は最後の仕上げで壊す
市場操作の逆の原理で滅茶苦茶兵糧の値段上がって数十万程度の金ならすぐにそこをつく
ちなみにあのスクリーンショットのあと100人近く居た無頼漢が大量に東京から去っていったｗ

764 ：名無し曰く、：2009/08/01(土) 02:42:09 ID:bYTsc7ra

>>763
すげえ…本当にきちんと考えた結果なんだな
GJ

765 ：名無し曰く、：2009/08/01(土) 16:54:25 ID:YNwbf/CR

ちょっと待て！！！おまいらｗｗｗ
クリア出来る状態やないかｗｗｗ
これｗｗｗ

766 ：名無し曰く、：2009/08/01(土) 19:38:23 ID:RuRs8Mfb

>>765
いや、クリア目前での高Ｑいじめは基本だろ？

767 ：名無し曰く、：2009/08/01(土) 20:11:18 ID:yGGDJFC5

俺もう30だけど天命は二年に２週間くらいの割合で未だにやってるな～
ユーザー歴17年くらいだろうか
天道は３年に10日くらいやってるが、ユーザー歴としては10年くらいかな

やっぱ天命のほうがおもしろい

768 ：名無し曰く、：2009/08/02(日) 01:22:57 ID:6mbDrzMP

天導はクリアだけ考えて淡々とやったら３年ぐらいでクリアできちゃうからなぁ
ぬるすぎるんだよな
キャラちょこまかとして可愛いし要塞作りも楽しいし高Ｑいじめは面白いんだけど

天命はもっと難易度高いんだろうか

769 ：名無し曰く、：2009/08/02(日) 01:30:35 ID:qlUhulQ5

普通にヌルくやってたらまずクリアできない、ってか高?に瞬殺される。

770 ：名無し曰く、：2009/08/02(日) 07:40:33 ID:c9C9LARV

天命は２５国とか２４国で寡兵で大軍を殲滅させるのが
醍醐味だもんな。妖術が成功した相手に火を掛ける快感は異常ｗ

771 ：名無し曰く、：2009/08/02(日) 17:03:07 ID:orOkuZOs

天導で高ｲ求が即死することってあるんだな
重傷→狙い撃ちで即死。命乞いパートすっとばしてエンディングにいってちょっとびっくりした。

772 ：名無し曰く、：2009/08/02(日) 18:49:53 ID:68OR7QOm

PC版天導ってドライブにアナログ・オーディオ・ケーブルを
つながないと音楽は出ない？

773 ：名無し曰く、：2009/08/02(日) 23:19:46 ID:xEuVr+XJ

>>770
俺の場合の、13国での篭城みたいなもんだな。
メンツにもよるが、300-400で1000と戦える。

774 ：名無し曰く、：2009/08/03(月) 10:12:11 ID:LNGWXeNf

>>772
OSは何？

775 ：772：2009/08/03(月) 23:03:58 ID:U/LhYvhf

>>774
VistaにVirtual PC 2007で98SEをインストールしてプレイしてみた。

以前はXP＋Virtual PC 2004(98SE)＋アナログオーディオケーブルを
つないでプレイしていたが、その時は音が出た。
今のドライブは接続口が存在しない。

776 ：名無し曰く、：2009/08/04(火) 03:25:11 ID:jRJCk/H0

ドライバの構成次第だろ
VirtualPCの仕様は知らないが普通でWDMのドライバ使ってたら鳴るはず
それでもだめならツール使え
仮想CDなり他の方法なり、いくらでも方法はある

777 ：名無し曰く、：2009/08/04(火) 07:58:03 ID:t6s6OrM7

上に書いてあった_inmm.dllで快適にできるようになった>>VISATA

778 ：名無し曰く、：2009/08/04(火) 07:59:44 ID:t6s6OrM7

ビサタってなんだよ俺

779 ：名無し曰く、：2009/08/05(水) 18:58:12 ID:a1Q/L9YQ

>>778
高Ｑ｢ハッハッハッ｣

780 ：名無し曰く、：2009/08/06(木) 06:21:56 ID:fqIPzEA5

http://photographic.jp/-photo-/2009/nebuta2009/01/20090801.nebuta.07.jpg
http://photographic.jp/-photo-/2009/nebuta2009/01/20090801.nebuta.18.jpg

ねぶた祭りだそうな。｢王倫を斬る林冲｣とかはさすがに無いようです。

781 ：名無し曰く、：2009/08/06(木) 11:36:00 ID:7+4qp4GT

祭りってどういう効果だっけ？

782 ：名無し曰く、：2009/08/06(木) 20:06:21 ID:SaTxUwoz

共鳴が上がります
内政値も上がってるかもしれません

783 ：名無し曰く、：2009/08/07(金) 01:31:11 ID:Xv0SZGbP

>780
カッコイイ！

784 ：名無し曰く、：2009/08/07(金) 13:20:22 ID:iUSAtOX0

>>780
樊瑞、公孫勝に挑む

地軸星　轟天雷　凌振

785 ：名無し曰く、：2009/08/07(金) 13:57:23 ID:5xqQ6ZRo

好漢においしく頂かれる黄文炳とかはないのか

786 ：名無し曰く、：2009/08/07(金) 14:02:26 ID:x74uJkto

饅頭をこしらえる孫二娘、とか

787 ：名無し曰く、：2009/08/07(金) 14:35:33 ID:AwoAtTfL

妻の不倫を暴こうとしたら逆にボコられた上に毒薬を飲まされたでござるの巻

とかな

788 ：名無し曰く、：2009/08/07(金) 23:33:40 ID:KriNQKXC

のりこさかいも水滸伝の毒婦と大して代わらなくなったな。

789 ：名無し曰く、：2009/08/08(土) 06:54:37 ID:TNJmKK43

のりぴー捜索隊の隊長は武松で。サーチアンドデストロイ見たいになりそうだけれど。

790 ：名無し曰く、：2009/08/08(土) 14:51:57 ID:GREqFuf3

ヤク中せっくすにはまってたそうだ。

791 ：名無し曰く、：2009/08/08(土) 18:33:11 ID:LAtbt0QL

○○Ｐ「じめじめした牢屋は嫌よ！！」

792 ：名無し曰く、：2009/08/08(土) 20:46:35 ID:TNJmKK43

水滸伝よりは金瓶梅に近い・・・のか？

793 ：名無し曰く、：2009/08/08(土) 23:12:58 ID:LDK6xdE1

>>792
そうでしょ。旦那が空気になりつつあるけどｗ

794 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 01:03:18 ID:BDxEemgL

天導で戦争のコツってありませんか？
今とてつもなくジリ貧で困ってます。
高キュウ軍22人12000の軍に7人7000の軍で立ち向かってるんですが
相手の無頼漢が一級品過ぎて勝てません…。
弓でチクチク削っても次から次へと相手の体力ＭＡＸ武将が来るし
領地を削ろうとしても本陣急襲で終わります。
こちらの兵力を増やそうにも兵糧がピンチすぎてもうダメです。

795 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 05:49:21 ID:RQcR1rBF

>>794
無理。
天導の攻め手で、兵の質が同等で、将の質兵の数両方で負けてる劣勢状態を覆す方法はないよ。
兵糧は買えばいい。

796 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 07:25:41 ID:CW4fyv4P

>>794
待ち構えてやってきた最初の数人を突撃連発で仕留めて即退却
これで人材を集める

これじゃ駄目？

797 ：名無し曰く、：2009/08/13(木) 12:24:56 ID:UTZYj+1L

>>794
>>796が正解かな。ただ俺の場合は突撃よりも連続射撃が好きだ。
それよりも小者7000程度でピンチになる食糧事情の方が問題だと思うが。

798 ：794：2009/08/13(木) 16:50:18 ID:BDxEemgL

>>795-797
おかげ様でなんとか攻略できました。
兵糧も潤い、大量の人材もＧＥＴできました。
しかし、天コウ星の官軍出身ほぼ全てと、その副将'sが一箇所に集まってたのでホントに苦労しました。
相手、ほとんどの奴が弓使ってくるんで混乱するわ、3連射してくるわで何度も諦めかけた事か…。

799 ：名無し曰く、：2009/08/16(日) 21:53:31 ID:U2YRefdI

天導ってvistaでも動きますか？

800 ：名無し曰く、：2009/08/17(月) 19:46:37 ID:BrVag5sH

>>799
動くことは動くよ。色々問題は有るが解決方法は過去ログを見ればわかる。

801 ：名無し曰く、：2009/08/19(水) 03:20:07 ID:WhllpmgW

>>794
戦争が下手なだけ
こちとら敵軍35人35000の中に味方10人10000で突っ込んで
30ターン耐え抜いた
被害は無論敵軍大被害でこちらの勝利だった

802 ：名無し曰く、：2009/08/20(木) 21:08:57 ID:qkBQpn3b

>>794
妖術使える頭の良いやつ
それで混乱した相手に突撃かませる武闘派
を使いこなしてる？

もちろん、敵の混乱or体力少ない駒を防壁に使ったりしているよね？

803 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 02:25:17 ID:2RLuncGn

>>794
道札使えるキャラなら無敵のはずだが・・混乱かけて突撃かませ

804 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 02:38:20 ID:GdAnmsvO

すでに>>794は解決してるんだが…

相手が関勝、花栄、秦明、朱仝、董平クラスが居るところに２流将でしかも兵力劣る条件で勝てってのは無理でしょ。
ちくちく削るくらいしか手がない。

805 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 09:53:01 ID:2lXfLwsE

>>804
やりよう次第
まー最悪一度で落とす必要もないんだし
羅真人とか李師子の一人プレイとかやってたら
複数人で攻め込めるとか甘すぎるとしか思えなくなる

806 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 15:54:37 ID:3gRFolkc

なんでコーエーって水滸伝の続編作らないんだろう
天命・天導のリメイク作って、それとは別に書籍創刊するとかして
毎号パーツが付いてくる（人肉饅頭・竹薮・居酒屋部品数点・虎・井戸・山数点・痺れ酒など）
創刊号は１０５円とかｗ

807 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 16:13:49 ID:voaAlBrO

>>806
知名度がイマイチで売れないし、コーエーは売れそうなものしか作らなくなった。
ジャンプの漫画が大人気になったら作るかもしれないな。

808 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 19:28:45 ID:TUkSDFRs

>>806
それなんというPK

809 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 19:32:54 ID:MIDx0xPN

>>807
ジャンプの力は確かにすごいな
前田慶次なんかその典型みたいなもんだ
だふがその意味では水滸伝そのものにスポットを当ててはいけない

ある舞台において活躍した
あまり知名度の高くない
それでいて華やかで逸話多い武将にスポットを当てねばならん

というわけで
「花の魯智深　寺の彼方へ」
これしかないな

810 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 19:41:03 ID:tLvWFrzU

「寺へ…」でいいじゃないか

811 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 19:56:53 ID:NNzBAx2L

上手い！

812 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 19:58:21 ID:MIDx0xPN

それだと大相国寺物語で終わってしまうだろ
花の慶次で言えば前田家で利家を水風呂に入れて終わるようなもんだ
彼方へいってからが本当の傾奇どころなんだ

813 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 21:44:52 ID:g+uhSd31

ロッチーの放尿シーンが序盤の見せ場

814 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 21:55:00 ID:Vj+DUj7e

関勝の魅力がわかりません、なんで彼は活躍がほぼないのに上位なんでしょうか

815 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 22:37:55 ID:XH1mY+tU

先祖の七光りでだろうな
ここの過去スレとか他の水滸伝スレでも
関勝嫌い（or興味ない）ってやつはたくさんいるよ

816 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 22:48:49 ID:bOMXnuwk

燕青がいいんじゃないか？
腐女子的に考えて
主への想い
ラブロマンスにアクション
個人的には黒旋風だけど間違いなく打ち切られるだろうし

817 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 22:53:15 ID:tLvWFrzU

>>816
そんなあなたにソフトバンクから出ていた全十巻の漫画。
あのラストはものすごいぜ…

818 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 23:00:44 ID:bOMXnuwk

>>817
ぐぐってみたら食指が動いた
触手を伸ばそうと思う

819 ：名無し曰く、：2009/08/21(金) 23:57:11 ID:zuk2vchD

>>818
バケモノ乙

820 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 00:04:39 ID:iEQgJrym

>>818
ちなみに林冲ファンだったら絶対オススメしない
あれは林冲史上最悪の死に様だから

821 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 15:32:57 ID:t0HfU1eu

ジャンプから水滸伝かぁ
誰に書いて貰うのが良いんだろうな
原哲夫はちょっと飽きたし汗くさいしな

822 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 16:04:00 ID:5I32Nk+0

>>821
原哲夫だとライバル格が全部本当は漢だった扱いになるしな
富樫だと108星どころか梁山泊に舞台が移るのかすら危うい
いつも打ち切りくらってる剣劇漫画家野口賢はどうかな？
絵柄が殺伐としてて良さそうに思えるのだけど

823 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 16:46:20 ID:t0HfU1eu

>>882
そいつも打ち切りになるんじゃねーかｗ？
有名どこだとやっぱ井上雄彦あたりかな
いやに青春くさくなりそうだが

824 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 17:28:07 ID:IAAAVfws

荒木飛呂彦を希望します

825 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 17:34:33 ID:Ne2aaBcK

>>823
イエス
予想では托塔天王が死んだ辺りで打ち切りです
よしここは格闘シーンおｋｋな拳児の人でと思ったが小学館じゃねえか

826 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 17:39:33 ID:Z0V0yP+v

108タイトル打ち切りまくりで
その後打ち切りシリーズとしてまとめればいい
羅貫中だってそうしたんだ

ところで最近Gyaoでやってる水滸伝は最高
だが小説にせよドラマにせよ
武松の回は本当に長いな

827 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 18:23:56 ID:+lSzTu3b

池上遼一に書かせようぜ

828 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 19:43:35 ID:4SUHzC8D

矢吹先生はどうだろうか

829 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 21:40:08 ID:PO9AyWI6

車田氏が水滸伝をモチーフにしたような作品描いてたけど
未完

830 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 21:43:32 ID:rgBWGLvF

こう言う時、北方水滸伝を出すのタブーなんだっけ？
本編のパロディだけど、ここ最近の水滸伝関係の大物ってこれくらい

831 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 21:58:15 ID:ihFuY6v2

実は高橋陽一もやってたけど10週。主人公のチームに入りたいのに
素直に言い出せない天才MF林くんのツンデレムーヴが見所。

832 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 22:09:16 ID:t0HfU1eu

まあジャンプじゃ難しそうだなぁ
首チョン派とか、腹引き裂いて肝取り出したり、エロエロシーンとか
表現できなさそうだし。ヤンジャンあたりじゃん？

833 ：名無し曰く、：2009/08/22(土) 23:43:49 ID:PO9AyWI6

平松先生ならなんとかしてくれるはず
http://chikubilove.sakura.ne.jp/htmlinsertc/pics/cbangel005.jpg

834 ：名無し曰く、：2009/08/23(日) 03:15:18 ID:ODLy678A

水滸伝は大人が本で読むもの。子供向けじゃない。

835 ：名無し曰く、：2009/08/23(日) 08:28:22 ID:bLLSlROi

>>816
板垣先生で
燕青拳の創始者燕海王
酔魯智深拳の創始者魯海王
虎殺しの拳法家武海王
その他メンバー

が参加するﾗｲﾀｲ祭

836 ：名無し曰く、：2009/08/23(日) 13:57:55 ID:eE7ALS02

>>831
俺、あれは最初から短期集中連載なのかと思ったよｗ
1試合のテンポが良すぎて
それまで書いてたキャプつばとかエースみたいな長期連載ものぽくなかったから

837 ：名無し曰く、：2009/08/23(日) 20:23:47 ID:tig79aMu

池田晃久とかどうかな？
主題歌は水樹奈々

838 ：名無し曰く、：2009/08/25(火) 00:14:09 ID:HB39Qz9C

結論としては107人入り乱れのガチホモ乱交ということか
１人だけはおう吐してる感じで・・・
うーーーーーん。ちょっと見てみたくはあるな

839 ：名無し曰く、：2009/08/25(火) 00:51:49 ID:uiWQ608j

眉三娘が♂だと申されるか

840 ：名無し曰く、：2009/08/25(火) 09:00:34 ID:d7R5QqNS

まゆ三娘てだれ？

841 ：名無し曰く、：2009/08/25(火) 09:20:14 ID:bIlUPVC2

俺の変換だと出ないんだ…orz

842 ：名無し曰く、：2009/08/25(火) 13:10:01 ID:8N1OWpQx

扈三娘

843 ：名無し曰く、：2009/08/25(火) 18:49:31 ID:cB7ieJ6N

まゆっちわろた。

844 ：名無し曰く、：2009/08/25(火) 23:09:52 ID:cKjObEY4

レンタルビデオ屋に中国の水滸伝のTVドラマがあったんだけど、面白いのかな

845 ：名無し曰く、：2009/08/25(火) 23:18:55 ID:R05cjK3L

イイ出来→単純にｳﾏｰ
ダメダメ→ネタにできてｳﾏｰ

どっちにしても面白いと思われる

846 ：名無し曰く、：2009/08/26(水) 00:05:30 ID:HY8nCPb7

四進
櫓地心
林中
再診
夭死
長害
誤用
流党
減少名名
減少後
減少煮
来往
総工
無精

水滸伝誤字時系列

847 ：名無し曰く、：2009/08/26(水) 00:13:12 ID:BztYylJd

現象質じゃないのか

848 ：名無し曰く、：2009/08/26(水) 01:46:12 ID:2JptKw1G

>>844
今までに何回も話題になったけど
かなりいい出来してるドラマだから水滸伝ファンならぜひ見るべき

849 ：名無し曰く、：2009/08/26(水) 02:00:54 ID:cyeOYLFs

>>848
つか今まさにＧＹＡＯでやってんじゃねえか

850 ：名無し曰く、：2009/08/26(水) 02:44:02 ID:2JptKw1G

だったらなおさら見るべきだな
武松と虎の格闘シーンは笑えるが、方臘戦～最終回の流れは泣ける

851 ：名無し曰く、：2009/08/26(水) 22:38:17 ID:rE0bBIgK

今丁度武八回の山場だな
ちょっとＤＱＮな武松が大好き
女子供も皆殺しのシーンもあるんだろうか

中国ドラマならやりそうｗ

852 ：名無し曰く、：2009/08/27(木) 23:01:17 ID:YiErekRT

鉄牛と宋江が毒杯をあおるシーンで泣いた。

853 ：名無し曰く、：2009/08/30(日) 02:05:59 ID:J+4CGSlY

>>844
あれは傑作だよ

854 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 04:17:04 ID:Fw2QhTtz

天導の技能レベルの付き方が変だと思うのは俺だけか？
好漢になる人物（遼国王や高キュウ）のボーナス評価はまだいいとして、
関勝に匹敵する能力を持つ林冲の無法者レベルが2だったり、
ホウ万春よりすべての能力で上回る花栄のが無法者レベルが低かったり、
いまいち基準がわからない。

段三娘に勇者をつけるのはやりすぎだろう。

855 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 07:45:55 ID:bI8Uat8s

>>854
無法者ってくらいだから腕っ節の強さだけではなく
モラルの低さも重要だからではないか？
林冲はコウキュウへの恨みを除けば結構モラル高いと思うし。
だから中途半端なレベルなのではないかな？

856 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:52:48 ID:ODhKC0XL

無法者レベルは侠客（善人無頼漢系）レベルと悪人（悪人無頼漢系）と武人レベルの３つにわけりゃよかったんだよ
そうすれば林冲は武人４、侠客２、武松は武人２、侠客５、高球は悪人５、武人１、みたいな感じでわかりやすい
一つに絞るから設定に無理が出る

857 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:57:52 ID:iebSjOLn

善人の無頼漢ね・・・
善人のヤクザとか
善人の悪代官とか

余計混乱しそうだ。深く考えすぎるな

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:08:53 ID:ODhKC0XL

↑のはなかったことに

正しくは
無法者レベルは侠客・悪人・武人の３つにわければよかったんだよ
例えば林冲（武人４）、武松（侠客５）、高球（悪人５）みたいな感じで
強引に無法者一つにくくろうとするから無理がでる

859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:23:47 ID:ODhKC0XL

>>857
いや、そんな変な分類されても困るんだが…
もしかして武侠小説とか読まない人なのか？

860 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:27:18 ID:iebSjOLn

>>859
武侠小説読んでて>>856か・・・
まあ頑張れ
君はいい武侠小説を読んでおり非常に素晴らしい区分けをしておる

861 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:41:29 ID:2T8dhHMv

ID:iebSjOLnの大人っぷりに惚れた

862 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:10:52 ID:WLiWExDd

>>844
楊志とチョウガイ一味の話と武松の話は、面白かったなあ～
扈三娘は超絶美人すぎ/それに宋朝廷が何故潰れたのかもよくわかる。

863 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 15:11:13 ID:r03Ah3Xj

>>862
扈三娘が超絶美人すぎたら、李師師の立場ねぇじゃん・・・

864 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:32:49 ID:aHhLNI+7

現代基準で悪人LV付けたらトップの善人である宋江ですらLV3くらいあるんじゃないか
殆どカンスト野郎だらけで困る

865 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:34:50 ID:20kbH/Pn

李逵は正常な判断能力が無い為無罪ｗ
よって無し

866 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:35:48 ID:iebSjOLn

善良な悪人レベル５で手を打とうｗ

867 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:29:35 ID:BTbF26gL

後の愛国無罪である

868 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 18:58:23 ID:aHhLNI+7

>>865
あいつは無邪気ＬＶ５だな

869 ：名無し曰く、：2009/08/31(月) 00:57:43 ID:06OnPhQr

民主党に招安がきたそうな

870 ：名無し曰く、：2009/08/31(月) 01:30:58 ID:tbnixn4X

天導の続編は是非やりたいものだが・・・

871 ：名無し曰く、：2009/09/02(水) 23:43:55 ID:pj5aLHeL

職業レベルを見ると、
遼国征伐以降の敵役の職業レベルは高めに設定されてるな。

872 ：名無し曰く、：2009/09/03(木) 00:04:43 ID:fz7TIxoD

現在、宋工オール100プレイ中
しかし何故兵法まで○にするようにしなかったのか
ここまでやるんなら一緒じゃねえか

また、いきなり青洲に攻め込んで
秦明、花栄、董平は生け捕りにしたやったんだが
２年経っても捕虜のままってどういうことだ

バランス悪いぞ。改善しろ

873 ：名無し曰く、：2009/09/04(金) 22:14:02 ID:3netSzor

230あたりや720あたりに書いてあった施設の食糧不足の解決法を発見した。
そんなのとっくに知ってるよって人はスルーして。

食糧の足りない施設の物資を収穫期の直前に買い占めて高騰させる。
（牧場の食糧不足なら馬を買い占める）
そうするとものすごい勢いで市場の食糧が買い占められていく。
（一気に9000以上の食糧を買うこともある）
田畑からの収穫がある1月か7月にやるのがお勧め。
あとは手元にも大量の食糧を用意しておき、
流通してる食糧が不足してきたら売却する。
不足したまま放置しておくと、
食糧を買えなかった施設の数値が低下するので注意！

牧場、鍛冶場、造船場、道観の全ての施設でまとめて
相場を高騰させたら、50万あった食糧が30万まで減るはめになって焦った。

874 ：名無し曰く、：2009/09/04(金) 22:21:14 ID:mjUcxmaU

>>872
滅んだ勢力ならけっこう心の霧が晴れてくれるけど
滅んでなければなかなか寝返ってくれないんだな
しかし盗賊に助け出されると捕虜になってる間に
忠誠度が下がっていてすぐに野に下ったりするんだな

875 ：弱点：2009/09/04(金) 23:56:59 ID:IXGSv6OM

施設撤去で大儲けできる
敵の兵力分散(こちらはハンズイのみ１０００で皆殺しに出来る)
敵の要塞の施設設置ペースが遅すぎ
敵の攻撃が中途半端

876 ：名無し曰く、：2009/09/05(土) 07:01:56 ID:470j5a9d

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0825&f=national_0825_034.shtml

リアル水滸伝かこれは。鉄牛がいれば完璧か。

877 ：名無し曰く、：2009/09/05(土) 07:38:34 ID:D7rqHuH0

>>875
未だにこんな昔のゲームのスレにいる奴はそういう欠点含めて愛しちゃってんだよね
そりゃ改善版や続編が出れば嬉しいけどさ

878 ：名無し曰く、：2009/09/05(土) 07:58:05 ID:C/5A41up

羅真人を人気435の宋江でゲット
金翠蓮が酔い潰したｗ

傾国まであげた扈三娘でも無理だったのにあっさりと

色男や小娘より酒場に無頼漢全員待機
欲しい人材が飲み始めたら同じマスに移動させて宴会
の方が強力だったりしてｗ

879 ：名無し曰く、：2009/09/05(土) 17:35:47 ID:78NXHtxt

大体、羅真人様は酒飲んでいいのかって話だけどな

880 ：名無し曰く、：2009/09/05(土) 18:45:49 ID:yit+rqMb

>>879
日テレ水滸伝の羅真人なら酒飲んでても違和感無い

881 ：名無し曰く、：2009/09/05(土) 19:51:58 ID:KseIvD8h

羅真人でも宴会中には「つまみは牛肉に限る」なんて云うから…

>>873
物資買った後に牧場の活気が一気に100になるのはそーゆー理屈だったのね

882 ：873：2009/09/05(土) 22:40:44 ID:fwoUkT2k

>>881
この方法を見つけてからというもの、
収穫期の流通してる食糧の量や、
普段の物資の相場に頻繁に目がいくようになってしまった。
0にならずとも、物資より食糧のが割高になっても不満が高まるからな。

883 ：名無し曰く、：2009/09/06(日) 02:47:54 ID:fo7gAwbt

李師師がとれない
答リハイは、すぐ応じてくれるが・・・

884 ：名無し曰く、：2009/09/06(日) 13:24:05 ID:otSlqyXH

誰でも「おっ、これは」！と思わせる楽しさ。しかし、慣れてくると＞＞８７５の表現した弱点が、はっきりわかってきて
かなり白けてくる。かなり自分で縛ってプレイしないと続かないのが残念。
けっきょくのところ今となってはゲームソフトが古すぎて進められないが、当時の名作といっていい出来。

885 ：名無し曰く、：2009/09/06(日) 19:05:03 ID:wP9kGloI

>>884
底が浅いんだよな
理解するまでは凄く面白いんだが

886 ：名無し曰く、：2009/09/06(日) 19:20:16 ID:TZTLyEdN

戦闘自体は物凄く簡単
極論、妖術でも連射ででも敵を混乱させればいいわけで
そういう敵に突撃すればそれこそ武大だって大物を捉える事が出来る

これは仲間集めと要塞の発展を楽しむゲームだと思うな
盗賊を使わず、戦争を一度も行わず完全自給自足して獣を倒し
誰からも責められないだけの兵力を得て

仲間を108人集めて高球を倒してクリアするのが正しい遊び方

887 ：名無し曰く、：2009/09/07(月) 01:28:55 ID:av9MkJRF

天導１０８星はグラフィックがすごい
改新的すごさだった。

888 ：名無し曰く、：2009/09/07(月) 14:25:22 ID:cW3bzn0N

いいゲームには違いないが、できればＰＳ２でやりたい
もちろん不評部分を補って

889 ：名無し曰く、：2009/09/07(月) 21:57:44 ID:wWATAuBk

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大人気だな

890 ：名無し曰く、：2009/09/07(月) 21:59:32 ID:wWATAuBk

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ヤフオクは高すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

891 ：名無し曰く、：2009/09/07(月) 22:25:43 ID:q4dMnEOl

天導はもっと高Ｑ勢力の要塞頑強にして城門みたいな概念ほしいのと
野戦、水上戦がほしいのと
兵の上限あげてほしいのと
もっと売買系のバランス整えてほしいのと
混乱がひどすぎるのを改善してほしいのと
もっと一騎打ちを実用的にしてほしい

あれ？もはや別物じゃね？

892 ：名無し曰く、：2009/09/07(月) 22:33:51 ID:8pWYSIIn

天導は、隣接国が弱ければ躊躇無く攻めてくる天命のごとき官軍だったらもっと緊張感合って良かったと思うんだけどなぁ。
あとは、プレイヤーが縛ればいいことかも知れないけど、能力アップアイテムがない方が良かったよ。

893 ：名無し曰く、：2009/09/08(火) 00:14:41 ID:fOQ6ec6W

能力アップアイテムなんて使ったことないな
武大にあげるぐらい

というかそんなものなくても前線に出せば上がりまくる
李師師や羅新人でも余裕でALL100にできる

894 ：名無し曰く、：2009/09/08(火) 14:54:34 ID:W0hZV2m6

すごく楽しいゲームだけど・・弱点も多い・・・, 2005/11/18
By ヴァイオリン "ヴァイオリン" (愛知県名古屋市) - レビューをすべて見る

楽しさ:
これは面白いゲームで絶対ハマります・・しかしながらプレーする上では難点がかなり多いです。
敵の戦士達は腕力の強弱にかかわらず平均した軍備しか整えない。
要塞の設備をわざと壊せば相場が頂上まで上がるため簡単に信じられない資金力が出来る。など、
はっきり言えば、面白いけど、クリアが簡単すぎて歯ごたえが無い。僕は是非、続編を熱望してるけど、
もっと難度を高くしてもらえれば、とんでもない名ゲームになると思って心待ちにしてます。
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コメント

8 人中、7人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

895 ：名無し曰く、：2009/09/08(火) 20:53:45 ID:8PCR3IdI

>>853
途中までは傑作だったのにな
秦明が家族殺されて仲間に入るシーンはないわ
高廉と公孫勝との妖術対決はないわ

祝家荘の回から端折りすぎでムカつくドラマだ

896 ：名無し曰く、：2009/09/09(水) 01:50:27 ID:OuthWj/g

８８９みたいに十年以上前の作品が再び注目されるのも新作が出ないからなんだ！
なんで作らないんだろう？
高大尉でやってみたい

897 ：名無し曰く、：2009/09/09(水) 10:14:17 ID:WSZin61r

日テレ版は5年くらい前にテレ玉でやってたから見たけど
全然違くて逆に面白かった

898 ：名無し曰く、：2009/09/09(水) 10:27:11 ID:TBzqVBgh

じーんせーいはしれたーもーのさ♪うまーくいぃってもー♪

899 ：名無し曰く、：2009/09/09(水) 14:15:52 ID:ShpLDv6y

太閤立志伝みたいに顔グラを交換できないかなあ

900 ：名無し曰く、：2009/09/09(水) 14:56:18 ID:KSArZZcG

んー、アイディアは優秀なんだけどさ
なんてか・・荒いゲームで欠点ばかり目立つんだよねえー
そういえば１０年前に作られたゲームだけどさあ

901 ：名無し曰く、：2009/09/09(水) 20:21:18 ID:g+TY4p5J

天命のどこに欠点が。

２０年前に作られたゲームだけどな。

902 ：名無し曰く、：2009/09/09(水) 20:24:53 ID:IurmNpei

あばたもえくぼ

903 ：名無し曰く、：2009/09/09(水) 20:39:41 ID:w5/x/wXc

>>901
天命は、簡単な吊り出しに敵がかかってしまうことかなぁ。
捨て国を作って共鳴上げたら全軍使ってほいほい攻めてくる。
んで、残った守備軍を落とせば裕福な国と豊富な資金が簡単に手に入り、次に兵糧欠乏した国攻めれば
強力な軍もあっという間に無力化。

・・・でもこういう戦略的要素が取れるのもシミュレーションとして秀逸なのかも。
天命の武将能力エディタが欲しいよ～

904 ：名無し曰く、：2009/09/09(水) 22:20:24 ID:IurmNpei

パチンコ水滸伝
で人気の度合いを測ってみてほしいな
北斗七星リーチ！

905 ：名無し曰く、：2009/09/09(水) 23:20:11 ID:KhXm7Kxt

>>901
俺より年上だったのかよ
ゲームバランスはこの世代のゲームにしては見事

906 ：名無し曰く、：2009/09/10(木) 03:40:40 ID:5D7KCxY1

>>903
「自分でコツコツ開発するよりCPUの豊かな府州を奪い取れ」って攻略本で書いてるぐらいだしなｗ
まあ天命は80年代末のゲームだし多少大味でも仕方ないが

907 ：名無し曰く、：2009/09/10(木) 04:55:48 ID:fGY8tCBC

これ二千円～三千円で取引されてるのか？
少し前に中古屋で１８０円で見たような・・・

908 ：名無し曰く、：2009/09/10(木) 16:00:11 ID:hD2nfr/E

この天導のほうはｐｓ２に移植できるはず
みんなが考えてるとおり問題の箇所のみ克服して出すべきだよ

909 ：名無し曰く、：2009/09/10(木) 21:13:35 ID:0WVMtg7I

>>908
このスレにいる連中しか買わんだろうが・・・
費用対効果考えると
単価は3万円くらいだｗ

910 ：名無し曰く、：2009/09/10(木) 22:04:22 ID:mpc6AmLW

PS2上で動く汎用エミュレータ作れれば行けるんじゃないかな…

911 ：名無し曰く、：2009/09/11(金) 07:42:30 ID:h9heTUTY

委任したときのバカさかげんに驚いた！！！！

912 ：名無し曰く、：2009/09/11(金) 18:59:38 ID:JIeTxFli

>>911
シヴィライゼーションくらいの脳味噌を持ったCPUがいいね

913 ：名無し曰く、：2009/09/11(金) 19:35:10 ID:KflShO3B

ダンジョンキーパーみたいな感じで天導やりたい。
罠を満載にして官軍を待ち受ける。

｢酒場をもっと広げろ！｣
｢給料日だ！｣
｢好漢が戦闘に負けた！｣

914 ：名無し曰く、：2009/09/11(金) 23:25:34 ID:vcYy7WLH

>>911
天命は委任が肝だぜ

915 ：名無し曰く、：2009/09/12(土) 01:06:11 ID:AOzzxf1P

天導の話じゃね？

916 ：名無し曰く、：2009/09/12(土) 15:56:07 ID:Rhy1w+ds

敵はひんびりしてるからゲーム開始して速攻でクリアするのがコツだけど、
二度目にやるときは、色々楽しむやり方に自由度があるようです。
自分は、とりあえず人気を１０００にしてから東京の施設全部壊して放置して敵を
いたぶってます(笑
もっと敵が強いと面白いのにな

917 ：名無し曰く、：2009/09/12(土) 16:00:26 ID:X1EmD7T+

>>908
むしろ有志が集まって作りたい

918 ：名無し曰く、：2009/09/12(土) 16:21:50 ID:MMYRj2ad

神エディタで史文恭好漢にして108星+晁蓋皆殺しプレイしたけどさすがに鬱になったな

919 ：名無し曰く、：2009/09/12(土) 16:46:31 ID:X1EmD7T+

>>916
東京破産させたけど
次なにやれば良いと思う？
もうネタが尽きた

920 ：名無し曰く、：2009/09/12(土) 18:42:49 ID:t2i5Ypdf

>>919
お船禁止プレイ
もちろん造船所も

921 ：名無し曰く、：2009/09/12(土) 18:43:00 ID:4FpUQcuT

シナリオ3の梁山泊以外プレイは108星＆いい人皆殺ししてるから毎回鬱になる

922 ：名無し曰く、：2009/09/12(土) 20:10:31 ID:p3HD+ffm

天命はある程度知能レベルの高いユーザーにしかクリアできない
その辺がいまいち売れなかった理由だろうな
俺の周りでもクリア出来なかったって奴はわんさかいる

ま、たしかにコツを掴むまではなかなか難しいけどね

923 ：名無し曰く、：2009/09/12(土) 20:22:55 ID:X1EmD7T+

>>920
購入＆製造禁止ってこと？
それならやったことあるが
梁山泊でも攻めない限り船無くてもそれなりに何とかなる
武器禁止とかやったら弓もほとんど効果なくなるしきつそうだな
道士フル活用になりそう

924 ：名無し曰く、：2009/09/13(日) 16:56:00 ID:8lYRNLL1

戦闘がFC天地を喰らうになって欲しいのう

925 ：名無し曰く、：2009/09/13(日) 20:24:54 ID:YoBl00lk

「はんずい」←(感じがさっぱり出せない)最強説
とりあえずゲーム開始！
手下二人の武器と造船、馬などを売って資金を確保！
そして札を千枚買って(１．５ぐらいで安い)はんずいに持たせる！
そして札を買えるだけ買っておく！
すぐ祝家に進撃！
はんずいに札で千人の小者を出させて無敵にする(訓練度３５程度)！
そして手下二人は川の向こう側に出して、ひたすら破壊活動！
敵の凄腕たちはあまりのはんずいの怖さに小物だけを狙う！はんずいが城に乗り込んで楽勝！

これの目的は色々ある！まず李家にいる三娘が夫を探しに出るイベントを阻止できる！
(祝の三男坊が夫だからだが・・それよりもこいつの持ってる梅甲の防具が是非ほしい)
しかし目的のメインは祝家を獲って、そのまま２５の利率で札を売る！
売ったらすぐ元にいた本拠地に移動して祝家を捨てる！
本拠地に戻ったら、札を買い、再び祝家へ・・と二度ほどやれば莫大な資金が手に入るため
設備は最低限度で良し！ここで勝負あり！

926 ：名無し曰く、：2009/09/13(日) 22:44:29 ID:ZF57wMbF

普通に梁山泊が一番楽だよ

927 ：名無し曰く、：2009/09/14(月) 01:03:03 ID:MTKbkmO3

戦闘に関しては呪符を使いこなせるといい。道士が最高にいい。
鍛えれば移動能力の獲り得もある馬霊が好きなんだけどね。
力だけの好漢というのはどうもね・・・。

928 ：名無し曰く、：2009/09/14(月) 04:02:53 ID:/5SULsmg

正直道士<<技量だと思う
腕力強い道士なんてごくわずかだし突撃ですぐ沈むよ
天候に関わらずそれなりの可能性で混乱させられる弓の方が怖い

929 ：名無し曰く、：2009/09/14(月) 06:56:00 ID:/TF20Bya

弓が届かないところまで一歩ずつ逃げて
4人が来たところで公孫勝爆発
これが一番強力

930 ：名無し曰く、：2009/09/14(月) 11:07:11 ID:YoEvxFg0

知力９２まで鍛え上げた俺の鉄牛

931 ：名無し曰く、：2009/09/14(月) 18:24:37 ID:q2AN8WDv

銀丹で

932 ：名無し曰く、：2009/09/14(月) 19:36:40 ID:RFBJeqKv

ぼくのプレーは自分も評価上げながら、よそに無頼漢の弱そうなの与えて人数揃えてやってる
相手も人数そろうとジャンジャン設備設置してくるよ
難点は攻めまくって来るのはいいんだけど、小者２００人ぐらいで四人で攻めてくるのが白け
こちらは強そうな戦士五人に千の兵持たせて李師師みたいなのは職業だけやらしてるから・・・
兵農分離しないといけないのを敵要塞も早く気づかないと・・・・

933 ：名無し曰く、：2009/09/14(月) 20:48:56 ID:sjIsiEcs

934 ：名無し曰く、：2009/09/14(月) 22:39:35 ID:XTx9tvtF

小娘持ち昂奮させても結構強力

力士の土俵入りと学士の弁舌は…

935 ：名無し曰く、：2009/09/14(月) 22:54:35 ID:S1TOtIPP

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　段景住　ヽ
　　　 /　|　| 　●　　　● |
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　　　「宋国に仇なす無頼漢どもめ！
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿　　　　本来なら討伐するところだが
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／　　　金　80で見逃してやろう！」
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

936 ：名無し曰く、：2009/09/15(火) 01:14:05 ID:R9O9aVpH

さっき小者800で統治してたところ官軍に900で攻め込まれた。
長いことやってるけど初めての経験でビックリしたよ。

937 ：名無し曰く、：2009/09/15(火) 04:26:20 ID:T4XqjEYz

これだけは今も楽しめる、とくにグラフィックがすごい

938 ：名無し曰く、：2009/09/15(火) 07:45:42 ID:dZF5NWiN

いよう、あっぱれ快男児

939 ：名無し曰く、：2009/09/15(火) 16:28:29 ID:ARP4Ljhd

　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　　　　　　　（　）
　　　　　　　　　　　/　　●　　　● |　ﾑﾌﾝ！（　）
　　　　　　　＿＿|　　　　( _●_)　ミ＿＿　　　(　)
　　　　　　 (＿.　彡､　　　|∪|　　､｀＿＿）─┛　宋国に仇なす無頼漢どもめ！
　　　　　／　　／ヽ　　　ヽノ　　/_/:::::/　　　　　　本来なら討伐するところだが
　　　　　 |::::::::::|　/ (￣￣￣ヽ　 |:::::::|￣　　　　　　　鮭120匹で見逃してやろう
　　　　　 |::::::::::|　|　￣￣ヽ　.ノ |:::::::|　/
　　　／￣￣旦￣￣￣￣￣￣￣／|/
　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-------------------| |

940 ：名無し曰く、：2009/09/15(火) 18:51:09 ID:FyJ2J5y7

１３年前のＰＳソフト
今でもやれるの天導１０８星とＦＦ８ぐらいなものだから貴重な作品

941 ：名無し曰く、：2009/09/15(火) 20:57:39 ID:1giKZDBY

漏れは２０年前の天命（の復刻だが）やってるよ

942 ：名無し曰く、：2009/09/15(火) 20:59:12 ID:HHKU7GBg

シンプルイズベストとは天命のことだ

943 ：名無し曰く、：2009/09/15(火) 21:17:37 ID:JprsgV5H

やってみようかな

944 ：名無し曰く、：2009/09/15(火) 21:26:22 ID:HHKU7GBg

それはやめたほうがいい
止まらなくなるぞ！！！
そんくらいおもしろい！！

　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ光栄

945 ：名無し曰く、：2009/09/15(火) 23:30:29 ID:L3R76OQe

はいはい、わかりました

946 ：名無し曰く、：2009/09/16(水) 04:52:12 ID:kwO24/k6

ふんぎりがつかぬわ。

947 ：名無し曰く、：2009/09/16(水) 07:27:16 ID:awe94XhK

丈夫なほうでははないのです。

948 ：名無し曰く、：2009/09/16(水) 07:31:04 ID:mOZKl5oG

まだこころのじゅんびが…あっ！

949 ：名無し曰く、：2009/09/16(水) 14:56:29 ID:QmdUehY2

百代までもたたってやる

950 ：名無し曰く、：2009/09/16(水) 15:27:24 ID:Z6e6NfZ/

わたしと暮らさない？
「うむ、確かに承知したぞ！！」

951 ：名無し曰く、：2009/09/16(水) 19:57:48 ID:LXb0ti6H

東京は竜巻で兵舎がなくなると二度と兵舎を作らなくなる
とはいえ、よそのＣＰも全く作らなかったりするけど

952 ：名無し曰く、：2009/09/16(水) 22:43:04 ID:NYb8hwo9

>>951
兵舎は食糧に余裕がないと取り壊したりもする。
食糧生産施設を全て破壊したら、1年半後ぐらいに撤去されてた。
竜巻は発生してない。

953 ：名無し曰く、：2009/09/17(木) 02:14:32 ID:CnafUR3y

>>951
錬兵所もだね。これがあると最終決戦で兵０の連中がわんさと出陣してくるのが笑える。

954 ：名無し曰く、：2009/09/18(金) 20:06:13 ID:kPtRssYL

ソフト売ろうとしたらｐｓのは買取断られたよ、あはは

955 ：名無し曰く、：2009/09/19(土) 08:31:44 ID:/GvnEqK8

九紋竜　のりP

956 ：名無し曰く、：2009/09/19(土) 08:33:09 ID:3fs3jaHh

>>954
高値だからか？

957 ：名無し曰く、：2009/09/19(土) 19:34:06 ID:ETkHg8y0

ＰＳのは買取してくれないよ普通
買っても一般の店では３０円ぐらいだろう
やはり駿河屋でないと高く買ってくれないぞ
http://www.suruga-ya.jp/database/140001253001.html

958 ：名無し曰く、：2009/09/19(土) 23:12:13 ID:OQ7V36q1

>>955
○○○に竜の入墨が・・・

959 ：名無し曰く、：2009/09/19(土) 23:40:04 ID:sxjf1iI0

天命やった後、天導やると陳達や馬麟の弱体化ぶりに泣けてくる

960 ：名無し曰く、：2009/09/20(日) 00:16:03 ID:p1GCvFiz

それに焦挺を加えたのが弱体化三羽烏だな。

961 ：名無し曰く、：2009/09/20(日) 01:23:56 ID:YNpogocl

>>959
能力の低下は気になるが、
それ以上に体が大きく鬼のような容貌をしてると描かれている
馬麟がなぜ色男を持ってるのかが不思議。
異民族ファッションがおしゃれってことか？

962 ：名無し曰く、：2009/09/20(日) 01:36:24 ID:BSfH1kjv

鄭天寿につけてやれよ…

963 ：名無し曰く、：2009/09/20(日) 06:52:55 ID:GE0V2vk8

原作の影響で王英をやっかむ光栄の製作者に言いたいのだが、王英の能力がひどすぎる。
王英はかなり強い好漢のはずだが、ねずみ男のように扱われている。

道術士は札で回復も１００％確実にできる上に腕力と技術が強すぎる。

盗賊に職業がないから扱えない((どこかで働かせれば盗みに行きたいの、痺れ酒盛りに行きたいのと・・・
敵にしておくと盗みにやって来るし・・仕方ないから敵に登用させといて処刑しに行く・・これがうざくてね。

964 ：名無し曰く、：2009/09/20(日) 08:00:30 ID:BSfH1kjv

日本語でおk

965 ：名無し曰く、：2009/09/20(日) 09:07:30 ID:YNpogocl

>>962
鄭天寿は銀細工師（工人）で盗賊で色男だから、
一番優先度の低い色男がカットされたんだろう。
燕青も任原に相撲で勝っているのに力士の能力がついてないし。
こうやってみると鄭天寿は作中で全く特性が生かされてないな。

966 ：名無し曰く、：2009/09/20(日) 11:28:43 ID:ghEI+DhR

醜男の隠しステータス…

967 ：名無し曰く、：2009/09/20(日) 22:00:42 ID:69Xb9Jd/

それにしても隠しコマンドのＰＡＲＴ３は大変でやる気がせん、あれは多すぎるよな(苦笑)続編があるなら張保でやってみたいよう

968 ：名無し曰く、：2009/09/20(日) 22:06:09 ID:texMZIuj

>>963
酒場で働かせれば客に痺れ酒盛ってくれたろ？

969 ：名無し曰く、：2009/09/21(月) 04:03:48 ID:QT7Mvofd

これ秋葉原でいくらぐらいする？

970 ：名無し曰く、：2009/09/21(月) 12:57:15 ID:8xLMQSGm

>>968
そのイベントが起こるのは朱貴、朱富、李立、孫二娘の４人だけだったはず（コンシューマ版のみ）

971 ：名無し曰く、：2009/09/21(月) 14:47:30 ID:BNczXf7M

次の塞（ｽﾚ）へ行きやしょうぜ兄貴

972 ：名無し曰く、：2009/09/21(月) 16:39:46 ID:6+9RTLrD

新スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1253518634/

973 ：名無し曰く、：2009/09/21(月) 21:53:15 ID:6+9RTLrD

埋めついでに

張文遠と孔明ってどっちのが名前負けしてるかな？
それからこの両名の名前は偶然か？狙ってか？

974 ：名無し曰く、：2009/09/21(月) 22:31:27 ID:tsgfRVCO

孔明の方は弟も孔「亮」だから狙ってると思う

975 ：名無し曰く、：2009/09/22(火) 03:48:43 ID:dIOCmP/0

>>972
一生ついていきやすぜ！

976 ：名無し曰く、：2009/09/22(火) 10:03:27 ID:k0pd8Jjx

PS版天導で宋江で始めて、梁山泊に攻められ絶体絶命之時
九天玄女？が現れて宋江１人（文字通り）で梁山泊を蹴散らしたけど
詳しい条件を教えてください

977 ：名無し曰く、：2009/09/22(火) 11:53:27 ID:OMV0ka9I

戦場で宋江の体力が0になると発動、オール100になって体力回復して道士Lv3
だったかな

978 ：名無し曰く、：2009/09/22(火) 13:01:54 ID:HG6h99h8

１０年ぶりぐらいに天導引っ張りだしてやろうとしたらXPだとめちゃ重くてびっくり

パッチクレクレするのも気が引けると思って色々試してみた結果
exeをwin95モードで起動してプログラム立ち上げた後に画面を３２ビットモードにしたら
スクロールも戦争時の無頼漢出撃もすごい早くなったよ

979 ：名無し曰く、：2009/09/23(水) 11:13:45 ID:V7UUa9bE

>>974
明亮という熟語もあるし、どちらも「あきらか」という意味を持っているから
たまたま兄弟の名前に分けてつかってても不自然ではないと思う
そもそも智将キャラでない孔兄弟を諸葛亮に因む必然性が全く分からない

…そうは言っても、やっぱり狙ってる感は否めないよね

980 ：名無し曰く、：2009/09/23(水) 11:25:28 ID:dT1ZXa51

今でもたまに稼動してやってるが飽きないのがすごい

981 ：名無し曰く、：2009/09/23(水) 12:03:02 ID:qqzLNA/K

でもベテランだとやること決まってるけどな。やろうと思えばタイムアタックもできるし
全国制覇も余裕。

982 ：名無し曰く、：2009/09/23(水) 12:04:31 ID:qqzLNA/K

俺の場合最終目標はケイエイを義兄弟にすることだしだから養子か林沖になってしまう。
そのころには絶対攻略時間の問題になってるし

983 ：名無し曰く、：2009/09/23(水) 13:20:30 ID:ncUGjcSj

このゲーム自分で縛りルールでやらないと面白くもなんともないよ
お勧めは
敵を生け捕ったら必ず皆殺しにする。
敵対要塞の人気を上げる手伝いをする。
敵対要塞の人気が１０００になったらクリア阻止に向けて出撃、そして無頼漢を一人にして東京進撃できないようにする。
味方は戦闘員四人だけ残し、用済みになった工人や芸人は敵に与えて殺しにいく。
東京は弱いから高求のみ残して金国が襲来するまでクリアせずなぶり者にする。
などなど

984 ：名無し曰く、：2009/09/23(水) 21:50:44 ID:JhfNfauj

聞いてないって

985 ：名無し曰く、：2009/09/24(木) 06:05:35 ID:eVHT8mpK

駿河屋は値段下げたということは２ちゃんで宣伝しても買う人いなかったという証だな(笑)

986 ：名無し曰く、：2009/09/24(木) 08:15:44 ID:wBrYWmCF

>>979
孔明は何気に農民信仰の対象だったりしたからその流れかもよ？

987 ：名無し曰く、：2009/09/24(木) 10:14:01 ID:xNy95e7K

>>986
なるほど、農民つながりとは気が付かなかった
確かにその可能性はあるかもしれないね

988 ：名無し曰く、：2009/09/24(木) 23:10:35 ID:O864EhdH

酒井法子

腕力17
技量33
知力46
　
職業
芸人LV2
小娘LV3

押尾学

腕力39
技量23
知力17

職業
無法者LV1
芸人LV1

989 ：名無し曰く、：2009/09/25(金) 09:48:58 ID:w+G9NbOI

札が強すぎるよな
小者集めで訓練度も落ちないなんて回復よりすごい。

990 ：名無し曰く、：2009/09/25(金) 18:42:56 ID:rQRYLMOT

>>988
おもしろいな
他は？

991 ：名無し曰く、：2009/09/25(金) 18:47:21 ID:J+RrSgR9

ノリピーの渾名は白粉兎

992 ：名無し曰く、：2009/09/25(金) 19:00:20 ID:aIMXuJrL

いや乱理飛（らりぴー）ではないだろうか

993 ：名無し曰く、：2009/09/25(金) 19:46:21 ID:dPosVhH6

>>988
白粉糊　酒井法子

桃愛男　押尾学

994 ：名無し曰く、：2009/09/26(土) 13:25:49 ID:zIr/avYF

酒井法子は現代の宋江のようなもの
精神レベルが高いせいか無頼漢に人気があり
罪を犯したとしても率先してシンパが守ってくれている

別荘に火をつけたのは魏定国の仕業だろう
本編では見せなかった火計を今回は見事に達成させた
神火将の面目躍如と言ったところだな

今、日本には108の悪魔の化身が降り立っているのであり
その内、四方を湖というか海に囲まれた佐渡ヶ島あたりに集い
凌残泊を結成し、民主の腐敗政治家と戦い、

警官並びに自衛隊といった官軍とすったんもだの末、
何故かアメリカから招安を受け、
ゆくゆくは特亜三国討伐隊としてイーグルサムに加わるのだろう

そのときには無論、押尾だって義兄弟だ

995 ：名無し曰く、：2009/09/26(土) 20:10:19 ID:1yai8jKa

>>988
ノリピー

腕力17
技量33
知力46

職業
無法者LV1
小娘LV3

現在はこうだろう

996 ：名無し曰く、：2009/09/26(土) 20:37:58 ID:7yE0tUnU

>>995
確かにｗ
覚せい剤使ったんだから、芸人から無法者へチェンジだな。
なんか、張保みたいだな。
シナリオ１と２で職業変わってるしｗ

997 ：名無し曰く、：2009/09/26(土) 21:11:30 ID:EsPc2bQw

宋江でござ～る。それがし生は済州＜中略＞天下泰平にて頭領の誰かに休暇を与え、下山させようと思ったいたところ
使いに出していた楊林が
「兄貴、聞いてください。青州にて宿を借りたのですが、夜中にそこの主人夫婦が泣くく声がして」
問いただしてみると
「自分たちには娘がいて妓女をしておりましたが、姓は尾、名は学という悪い幇間に連れ込まれ、怪しげな媚薬を飲まされて手篭めにされた挙句死んでしまいました。
　彼の男は役人にも顔が利き、ろくに検死もされないで孔目たちもグルになって無罪放免されてしまいました。おまけにその尾学めは死人に口無しばかりに、
　私どもの娘が薬を飲ませただの、やれ淫売だのある事無い事触れ回っておるのです。」
「それはひどい、私、実は替天行道を掲げる宋公明の配下の手下の楊林というもの。梁山泊に帰り次第兄貴に相談してみよう」
「こういった次第で、なんとか彼らの力になれぬものでしょうか」
「むむ、確かにそれは道理に合わぬ事。替天行道の旗にかけて見過ごすわけにはいかぬ。誰ぞ、青州まで行こうという兄弟は居られぬか」

998 ：名無し曰く、：2009/09/26(土) 21:31:10 ID:Z9OqFU7C

隠しステータスで銀細工を持っているのは鄭天寿だけ？

999 ：名無し曰く、：2009/09/27(日) 00:08:02 ID:DFLKm94w

999なら瓊英と結婚

1000 ：名無し曰く、：2009/09/27(日) 00:16:53 ID:mDsmOzll

1000なら扈三娘は頂いた

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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