三国志V(三国志5・三國志�X) その17

雷薄「ひゃはは宝物庫を漁るぞ！」
　　　　　　　　　　　　,_　::| 　　　 　ﾋｬ　　 ｱﾋﾞﾙ∧＿∧　　／わはは、城は貰ったぞ
　　　　　　　 　 　 .／||　 | ∧＿∧　　　 ＿＿（ ﾟ∀ﾟ　 ）＜　者ども、
　　　　　　　　　／::::::||　 |（ 　ﾟ∀ﾟ ）　／／ ／|∪　　 ）　　＼宝物庫を漁るぞ
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | |つ　.／￣|￣￣| 　|（＿)＿)
　　　　　　　　　|::::::::::||　 | （＿)|￣￣|＿＿|／|
　　　　,　　　　 .|::::::::::||　 |　　　|＿＿|＿＿|／　 　∧＿∧
　　. ／l|　 　 　.|::::::::::||／ 　　ｱﾋﾞﾙｰ ＿＿　　　　（ 　ﾟ∀ﾟ_）_ｱﾋﾞｯ
　∠,∧l| 　　 　.|:/´／ .∧＿∧　　／／／|　　　 （　つ|＼＼＼
　|ﾟ∀ﾟ　）ｱﾋﾞｰ .|／　　（ ﾟ∀ﾟ　 ）　|￣￣|　|　　　 （__ﾉヽ＼|￣￣|
　|'A),と）　 　／　　　Ｏ／とヽ｜　|＿＿|／　　　

○過去ログ

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208433199/ その16
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1195692514/ その15
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1184767036/ その14
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1174358680/ その13
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1162370180/その12
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149427053/ その11
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137581151/ その10
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1126091948/ その9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1107267511/ その8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1114052578/ その7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1090677171/ その6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1068122817/ その5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1058858532/ その4
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1053223309/ その3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1017420084/ その2
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/992338213/ その1

○関連サイト
・ttp://ha4.seikyou.ne.jp/home/Beowulf/koei/san5.htm

koeiのゲーム紹介ｻｲﾄ
ttp://www.gamecity.ne.jp/

●5PK win2000/xp対応への変更点

SAN5W95.EXE 1,285,120 96-08-30 17:00

05B5DA : 8B 04 9D 68 83 50
05B5E0 : 00 81 FB FF FF 00 00 89 44 24 24 0F 87 B1 01 00
05B5F0 : 00 0F 84 A1 02 00 00
↓
05B5DA : 81 FB FF FF 00 00
05B5E0 : 0F 87 BC 01 00 00 0F 84 AC 02 00 00 8B 04 9D 68
05B5F0 : 83 50 00 89 44 24 24

0645CB : 8B 04 85 5C 87 50 00 C3
↓
0645CB : 3D 99 01 00 00 72 13 90

0645E5 : CC CC CC CC CC CC CC CC
↓
0645E5 : 8B 04 85 5C 87 50 00 C3

バージョン違いで アドレス +90H の場合あり（変更前データ比較で判別）

【陣形一覧】

△　錐行
Ｊ　鈎行
Ｗ　き形
Ｕ　鶴翼
Å　魚鱗
Ｃ　えん月
↑　ほう矢
￥　衡軛
ノ　長蛇
V　雁行
○　方円
介　水陣


【参考資料】馬騰軍の攻撃配置

　　　　馬超　馬岱
　　　　　　↓↓
馬騰→△△△ノ←ﾎｳ徳
馬玩→△△△△←楊秋
馬休→△△＼＼
　　　　　　↑　＼　韓遂
　　　　馬鉄　　成宜

☆歴史イベントを15個追加（ノーマル版は48個）
・184年3月【桃園の誓い】
・196年　 【許田の巻狩り】
・196年 【酒を煮て英雄を論ず】
・200年 【張飛、劉備に主座を譲る】
・200年4月【関羽千里行　第一回　関羽、曹操のもとを辞する】
・200年4月【関羽千里行　第二回　劉備、エン紹陣営から逃走す】
・200年5月【関羽千里行　第三回　山賊、関羽に帰順す】
・200年5月【関羽千里行　第四回　張飛　関羽と戦う】
・200年6月【関羽千里行　第五回　劉備、再び大地に立つ】
・200年6月【関羽千里行　第六回　猛将、劉備のもとへ推参】
・205年？ 【郭奉孝、身の不運を呪う】
・210年？ 【周公瑾、臥龍の才を妬む】
・211年 【張松、劉備に西川の地図を渡す】
・23?年 【諸葛子瑜、息子恪を戒める】
・251年？ 【司馬仲達、遺言を子に託す】

☆4つのシナリオが新たに追加
・184年5月放浪の賢聖
・187年8月黄巾と南漢
・200年1月官渡の戦い
・213年5月劉備入蜀
☆一騎討ちモードの追加
「トーナメント戦」と「勝ち抜き戦」が出来る
☆シナリオ終了条件の変更可
統一以外でシナリオを終了できる条件を期限付きで決められる
・特定の武将を配下
・特定の都市を攻略
・特定のアイテムを収集
・全陣形習得（君主）
・勇名10000（君主）
☆戦績が残る
上の一騎討ちモードとは違いシナリオ内での武将の戦績が残る
・出陣数
・勝利数
・敗北数
・捕獲数
・被捕獲
・城占領
・一騎討ち成績
☆エディタ機能
色々なデータを改変できる
・君主データ
・都市
・武将
☆アイテムの追加
自分好みのアイテムを作成し追加できる

私的メモ

221 ：名無し曰く、：2007/08/13(月) 21:43:52 ID:bSVoD7Ma
知力90ちょい下の武将を修行で知力90にしたいのですが、
確実に（高確率で）やるにはどうしたら良いでしょうか？

226 ：名無し曰く、：2007/08/14(火) 00:57:31 ID:0bqL+ZHk
占いで能力アップすんで修行より占いした方がよっぽど効率良い。
能力上げたい武将と占ト使える武将１〜２人で出陣して期限一杯ずっと占トすべし。
あっという間に能力１〜２はアップできる。運がよければ寿命もアップ。

戦力差あると敵が攻撃してくるし、兵糧の消耗が激しいんでバランスを考えるのが吉。

227 ：名無し曰く、：2007/08/14(火) 01:56:00 ID:a+XlGZ6q
>>221
仙人系特殊武将が相手で教授イベントがおこると必ず知力が1上がる。
イベントが起こるのは、3,9ヶ月目だから、その前の月に武将一覧で
都市を確認してストックしておいた特殊武将を、その都市で解雇して
移動先の都市が被るまでセーブロードを繰り返す。
袋小路になってる都市(会稽とか)を使うといい感じ。

孫権ってそんなに能力高かったのか…　司馬懿より上とは

>>1乙。

815:名無し曰く、 :2008/09/28(日) 14:37:53 ID:h4F6gJa9 [sage]
コンシューマでもジャグラーあればいじれる。

昔レスした気がしたのでサルベージしてきた

このゲームの新武将が覚える技能が変化する数値は
　a.知力８０以上武力８０未満　 （術・策略系以外では強行ぐらいしか取得しない）
　b.武力８０以上知力８０未満　 （籐甲、無双など肉弾系を取得するパターン多し）
　c.武力知力両方が８０以上　　（無双は特殊パターンのみ、矢系をメインで取得する）
　d.武力知力両方が８０未満　　（水神を習得可能なのはコレのみ）

>>1乙！これも新君主関係のテンプレになるだろうか？

豪傑型：武力最大100/知力最大094/政治最大084/魅力最大089//合計最大325
知略型：武力最大084/知力最大100/政治最大099/魅力最大089//合計最大335
万能型：武力最大094/知力最大094/政治最大094/魅力最大090//合計最大350

ひゃはは、>>1だ、>>1だ
（用がなくなれば消すまでよ）

>>1乙…
その手には乗らぬぞ

COMは隣り合ってる都市の武将にのみ登用をしてくる
後方の安全な都市は狙われない（ここに使者が来たら駆虎）
同盟国は登用をしてこない

COMは開発費用の1.5倍の金がないと研究に応じない

COMは同盟国を敵とする共同軍・援軍は出さない

COMは敵対心が高い相手に流言をしてくる
あらゆる計略は結果を先読みしているので失敗する計略はしない

COMは戦場においても計略の先読みをしているので失敗する計略はめったにしない（たまにする）
水計や土砂などが失敗しないのはそのせい

＞COMは隣り合ってる都市の武将にのみ登用をしてくる
＞後方の安全な都市は狙われない（ここに使者が来たら駆虎）
＞同盟国は登用をしてこない

PSでやってたら後方都市の武将引き抜かれたことがあったな…

>>12
水計に失敗フラグはなかったはず

>>14
範囲内に水神もってるやつしかいないと
「失敗しました」ってなるよ

初級なら、成功失敗関係なしに敵は色々仕掛けてくるんだよなー。
だから反計の台詞とか見れるのって初級ぐらいになるんだよな
初級と上級の敵の戦略上の違いってどんなことがあるんだっけ？

スレ住民は我々の説得に応じず
ついに>>1乙してしまいました

ttp://2496.blog5.fc2.com/blog-entry-193.html

ttp://up2.viploader.net/liveg/src/vlliveg015297.jpg

その画面も上級では見られない画面だなあ。

なるほど、結果を完全に予測してやってくるからありえなくなるわけですか。

俺いつも上級でやってるけど>19は起こったぞ

そういやPUK持ってる人ってアイテム登録とかしてるのかな？

アイテムはネタが思いつかないからサッパリ登録してないな

新武将もちょこっと創ったけど
登場年と埋没国と既存武将の血縁関係を設定出来れば最高だったんだけどな

パオペエとかを入れてるな
画像が合って無くても気にしない

新シナリオをたまにやるくらいで武将やアイテム登録はしてないな

鬼畜アイテム量産で難易度を上げよう。いや下げよう

袁術に蜂蜜くらいしか思いつかん

武器
干将莫耶、青面獣、双鞭、伊都之尾羽張、黒旋風、天之瓊矛

書物
大学、中庸、論語、孟子、詩経、書経、春秋、礼記、呂氏春秋、戦国策、商君書、
典論、韓非子、説文、農政全書、天工開物、斉民要術


いやぁ、我ながら厨くさいラインナップだ。
つか登録しても見つけてくる確率低いのよな

馬なら転山飛・適切雨水・蚊懐赤・〜
武器は開山大斧・三尖両刃刀・吹毛剣・流星鎚・飛蝗石・〜
書物なら天書三巻・水滸伝・世界地図・籐甲之書・水神之書・〜
我ながら適当過ぎるｗ

武器はシレンシリーズから数点、書物はロマサガとＦＥから数点

武器：莫耶・グングニール・ミヨルニール・ティルヴィング・ローズウィップ・Ｓハンマー・飢骨杖
馬：スレイプニール・烏騅
･･･etc

・・・今にして思えば、なんて世界観ぶち壊しなアイテムズw

鞭、三角木馬とかかな
ところでPSの攻略本付きなんとかパックの攻略本って、市販のやつとは別物なの?

誰もがやるのが麻原彰晃と黒王号

張魯が麻原彰晃に似てる件について、ガイドブックが「あの笑顔が民衆を引きつけている」って
書いてたのはＶだっけ？ＩＶ？

４のマスターブックだったはず

｢5｣の張魯は全然似てないぞ。

>>35
管ロが人相鑑定とかやってるやつだっけ

蔵覇が泉谷しげるに似てるとか、呂布が松井に似てるとか

>>35
黄ｺｳが小沢一郎に似ていて、｢国を私することがないようにお願いしたいのう｣とか。

高橋由美子がいたりもしたな

劉禅がうちの父ちゃんに似てる！！

そーいえば、捜索でアイテムが見つかることってあるの？

>>42
捜索ではアイテムは出てこない、修行してるともらえることがあるが、アイテムを所持して無い場合のみ
自分は適当な武将を修行に出して、アイテム持ち帰って没収という行為を何度か・・・

>>43
なるほど
ありがとう

なんで>>1はいつも雷薄なのか

>>33
ハイパーガイドの上巻で内容は同じだけど、カバーが無くて非売品って書いてある。

>>46
おお、ありがとう
上巻だけとはまた半端な

上級の臥龍出淵で劉備選んでもすぐ曹操が攻撃してくるんですがクリアできますか？

ちなみに一番難しいはじめ方はどれでしょうか？
オリジナル武将はなしで

>>48
白眉イベント(PUKのみだっけ？)が開始直後に起きると開始時から名声400超えるのでラクになるんだが
まず呉と即同盟(26ヶ月・金1200くらいでok)
関・趙に全兵力(勇名を少しでも稼ぐ為、息子達や周倉等にも兵1づつ)預ける
黄老人or魏延を内応(黄忠が掛かると良し)
翌月、呉より先にターンが回ること(先に長沙を獲られてしまう為)
黄・魏延残りどちらかに内応
兵1を含む10部隊で長沙侵攻、関・趙が攻撃部隊
残りは城占拠、魏延の寝返りに。寝返り失敗したらリロード
黄が援軍を連れて来たら(キョウシ、出来ればハンシュンも)これを撃破、捕縛
黄を寝返らせ韓玄総攻撃。戦後処理は全員配下にすること(兵力うｐの為)
その後は趙範・劉度を曹操より先に降す(これも全員配下に出来ると良い)
これで兵10万くらいにはなるので魏とどうにか渡り合える
武陵→江陵→襄陽と落としてから蜀へ進むのが王道かな(この間、荊州閥はもとよりｼﾞｭﾝﾕｳや司馬イが結構降ってくれるんだよね)

難易度が高いやり方は・・・人それぞれかと思うけどやっぱ弱小君主の同盟縛りかな

あの曹操軍で最も厄介なのが蔡瑁である

えーと、蔡瑁のデータは・・・

武：80　知：72　政：79　魅：61
初期陣形：錐行、水陣
特殊能力：伏兵、水計、火計、沈着、水神、土砂

スペック全体の高さ、高機動の錐行とレアな水陣(共に兵器開発で強化可能)を持つ初期陣形のチョイスの良さ、
水計・土砂等のエリア攻撃に沈着・水神などの防御が揃った特殊能力のバランスの良さ、
・・・意外と優秀だわ、正直驚いた。

内政しなくても勝手に数字が上がるのっていくらまでか知ってる人いませんか？
治水は100まで上がるっぽいけど

史実の蔡瑁は文官だから水軍の指揮なんかしないんだけどね…

などと不毛なことを言ってみる

サイボウは伏兵持ってるのが嫌らしいくらい強いんだよ

>>52
防御はとりあえず上がらん。

開墾、商業は最大、治水は７５まで上がる。
名声５０１以上で民忠が９０以上だと治水も最大まで上がる。

とんとん

っていうか、特技６つってどう選べば最強なのかわからぬわ。
応射、遠矢は個人的には捨てられぬとして、ほかは何？

速攻とか騎射とか水計とか

速攻、騎射、強行、水計、水神、藤甲、幻術、妖術、仙術、乱射、無双、沈着、落石、火矢
辺りが選ばれる気がするけど

結局は武将の用途に応じて選ぶべきじゃね？
機動力が欲しいのか、弓をメインに行きたいのか、攻撃よりも守備に回したいのか
味方のサポート役が欲しいのか、インチキ全開か、それに応じて必要な特技も変わるだろ

タイプによるね

幻術やらのチート系は好きじゃないから
個人的な使い勝手のいい特技（ＰＳ版）

1強行　戦闘機会が増えるのがいい、五日の差はでかい
2陣立　これがあるから君主は強い（普段は防御の高いので弓攻撃→突撃）
3騎射　移動後射撃
4遠弓　射程4で一方的に攻撃
5速攻　砦制圧、相手の後ろを取る、移動増加はありがたい

…5の蜀は強すぎる

ノーマル武将でアイテムなしなら
>>61に沈着か反計だなぁ
遠矢と騎射があるなら火矢でもいいか

コンシューマ版って、陣立なくても1ターンかければ
だれでも陣形変更できるからなぁ…

ＰＣ版って変えられないの？

できない

>>65
そうか
ついでに父ちゃんうｐ

強行　は欲しい。所有都市が増えてきたら役立つし。
応射　はないと弓矢でチクチクやられる。
水神　雨天での防御力が上がるから天変or雨乞いと組み合わせると強い。
無双　チート系以外の特技で最強かも？
火矢　なんだかんだいってよく使う。
遠矢　無双持ってる大群に篭城された時に

藤甲は燃やされるのが辛い・・・
あと伏兵は攻める時は防御側よりワンテンポ遅れるからあんまり使わないな。敵に使われることは多いけど。

藤甲も天変or雨乞いがあれば心強いよ。これでもし水神＆水陣持ちだったら手がつけられない。
雑魚スペックの登録武将だとたまに出るんだっけかな？

サポに徹するなら消化と収拾を持って損は無い

激励も良いな

激励1人が持ってるだけで大きく変わるからね

藤甲持ちを使いづらいと思ってる俺って初心者？

>>50
蔡瑁は勇名が高くて大軍率いてるし敵として嫌だよね。
武力も高いし、いい陣形持ってるし。

使いづらいと思うよ
メリットも大きいけどデメリットも大きいから

藤甲が鬼になるのは雨乞い、水神、水陣などと組み合わさった場合。

反則技無しなら

強行・速攻・沈着・無双・騎射・応射

君主・軍師じゃない場合は騎射の代わりに陣立で

治療って俺の中では反則技に近い感じなんだけど皆はどう思う？

俺的に錐行とか持ってれば速攻はあんまり使わないんだよな。
でも持ってないと速攻は重宝する。

治療は反則だろうな。
あ〜でも敵に数匹作っておいて、そいつらを登用禁止にすると歯ごたえがあって面白い。

相手の知力が高いと、こっちが沈着持ってて知力高くても混乱とか伏兵とか
結構喰らうよな。

逆に能力高くても関羽なんかは陣形役立たずだな

このゲームいかに面白いプレイを開拓できるかだよね。
俺はＰＫで最強武将５人くらい作って曹操軍に仕えさせて、こっちはそいつらを登用しないようにしてる。
そいつらのいる長安や洛陽の落とし辛いこと落とし辛いこと・・・ｗ

やっぱり治療は反則だよな
回復が半端ないし

陣形が4つまでだったら皆はどうする？
俺は錐行・鋒矢・水陣・鶴翼かな

蜀は戦車と筒袖鎧で化けるから鬼

治療は黄巾3兄弟と張魯に関してはありだと思う。
それで有名になった人たちだし

知力８０↑の武将だと結構治療を習得してるな。

>>49
遅くなりましたが有難うございます
ちゃんとうまく出来ているんですね・・・

シナリオ７（諸葛亮亡くなったところから）は難しいでしょうか？
初級、普通は簡単すぎだったんですねorz

初級も上級もたいして差はないよ
初めの2年間位がちょっと厳しいだけ

Ｓ7は簡単かと。西涼で新武将が個人的におすすめ

祝融夫人に一騎打ちを挑んだ
一騎打ちのアニメに、女性のグラフィックがあるのを初めて知った。

>>83
そうなのですか

なら簡単に終わっちゃいそう・・・
戦争ではコンピューター動き変ですしね

pspのネット対戦はまだ人気あるのですか？

ああ、なんか勘違いしてました
ネット対戦なんてないですねｗ

あっても時間的にむりか・・・

S7は他国の武将の寿命ｶﾞ尽きるのを待って引きこもるプレーになりがちで（ｒｙ

S7は235年からの武将はそれぞれの陣営に勝手に加わるが
血縁ではないので滅ぼすと埋もれた在野のまま
孫堅と周瑜のような関係の設定

周瑜を捜索で見つけると「噂の美周朗を見つけましたぞ」と言う

治療、幻術などの仙人系特技は
圧制をきらう仙人の都市訪問で
そこの数名の武将にあたえられ
みじかめの使用可能期間のあと
消えてしまうルールであれば
それらを禁じ手にしないで遊べたかもしれない。

幻術の有効範囲をもう＋３マスにしてデモプレイみてたら、仙人の独壇場になっていたｗ

仙人などの特殊武将がふらっと現れては
去っていく、ていうのは本当に素晴らしいシステムだよね。
このおかげで脳筋ばかりの馬騰や孟獲、その他弱小勢力も
正確な助言による人材強化や外交を
行え強国に対抗できる。近作でもこのシステムは受け継がれているのだろうか。
まあ、好好先生は参謀として何の役にも立たないけどそれもまたいいね

もうちょっと積極的に敵が攻め込んできて欲しい。

幻術、妖術、仙術、治療は使用回数とか使用期限とかあった方がよかったね。

幻術、妖術は１ターンに最大でも６回、仙術でも最大７回が限度だから十分かと。

6回も使ったら敵壊滅できるがなｗ

確かにｗ
黄巾賊の首領のみ可にして欲しかったな＞幻・妖術

コンシューマ版って敵対君主（嫌いな君主）要素ってあるの？

400近く名声があった曹操がいつの間にか0になってるんだけど
暴動って名声ガクっと下げる？
変わったことって暴動と金が0になってる事なんだけど

他国中から流言されまくってる

流言が凶悪すぎる
囮武将用意しとけば被害は少ないんだが

流言の直後に引き抜きに遭うのは勘弁・・

防衛戦やら援軍で行って捕まえた武将を仲間にしたその瞬間引き抜かれるのは毎度笑える
へへへ兵士が欲しかっただけなんだからね

>>100
でも俺、命令回数が増えるといつもラスト3回目まで流言、
ラスト2回目に引き抜き、ラスト1回目で褒美コンボをよくやるんだ、ゴメン・・・

シナリオ後半を弱小勢力でやると
仙術でも使わんとやってられなくなる

>>102
プレイヤーがやる分には可愛いもんだが
CPUの場合はあきらかに行動回数超えて
流言＆引き抜きやってくるからうざかったりする

俺の体感だと引き抜きと各種計略は敵対が高い程
対象になりやすいっぽいからから余裕があるときは
進呈でもして敵対下げるかさっさと攻め滅ぼすかすることをお勧めする

まあ、全国の至る所に流言→引き抜き繰り返して
全君主の敵対が上がりまくってると手の施しようが無いけど

がんばって袁紹の名声を121まで下げたら翌月には62になり、各都市の民忠も下がり始めた

_

左慈「そして恋もしました」

名声低下は住民流出が辛いなぁ

名声の低い君主の勢力と隣接してると流民がこっちに流れてくるから地味ながら美味しい。

呂布だと凶相が出てますとしか言われないんだけど

>>110
たまたまじゃないの？
俺も呂布で何回かやってるが、呂布だとそれしか出ないってことはないと思うが・・

つーか、みんな流言地獄に喘ぐ前に名声上げようぜｗ
名声が４００以上あって民忠が８０超えてたらまず流言かからないし。
俺はこの状態にしてから他国に喧嘩売る。
それまでは内政中心に腰低く地味にやってますｗ

何年かかるんだよ

玉璽を奪ったほうが早いかも試練

略奪徴兵プレイで攻略中

名声下がると自動的に忠誠下がるみたいだね
だから相性の良い武将だけ使って
相性の悪い武将は捕らえたら斬首

こうしないとゲームがおわらなくなるｗ

名声が大切なところがいい

肥のゲームの難易度上げてもCPUが結託して嫌がらせしてくるだけって仕様は改善してほしいわ

名声なんて気にするな！
中国大陸を暴政パワーで席巻しよう！

･･････と割り切れればいいのだが、コマンド回数欲しさに
つい善政してしまう悲しいサガ

幻術が使える武将なら、わざわざ妖術を使う意味は無いよね？
幻術だと混乱するけど、妖術では混乱しない（体力は同じ６０を消費）

妖術は訓練度が下がるけど、幻術では下がらない。
混乱から回復できれば、妖術のほうが後遺症が残る。

戦後降伏兵が出たら訓練上げるのが面倒だからできるだけ幻術使うようにしてるな

幻術士気下がるじゃん

訓練だっつーのｗ

幻術　範囲：５　追加効果：混乱、士気低下　必要体力：60
妖術　範囲：４　追加効果：訓練士気低下　　必要体力：60

好きなほう使え

仙術の方がマシだな

１マスの違いが大きな違いなんだよな。
３マスか２マス程度がゲームバランスを保つ限界だろう

幻術妖術水計は規制してもいいレベル
以前無人の建業を攻めた17万程度の魏軍が援軍来た瞬間それこそゴミのように一瞬で消えていった

くくく、なにも知らずに水上に陣取っておるわ・・・愚かな×１０　か。

調子にのった呉が反撃で攻め込んでフルボッコにあうのですねわかります

基本的に防衛側が勝つからなぁ。圧倒的兵力差か特殊術が無い限り。
増援きた瞬間ボコボコにされる姿をよくみるぜ。
唯一勝てるのが水が多いトコでの呉軍の水計祭ぐらいかな

名声５００くらいあると相性いい武将の忠誠が勝手に上がる

呉に水上フィールドで戦うときは、
援軍が大量に来る前にさっさと陸に上がるか、
おとりに水計くらってもらって、その間に本隊を迂回させて上陸させるかだな。

S3でのたまにある萎えﾎﾟｲﾝﾂ
･初っ端にCOM曹操が弘農を攻めて捕まり斬首
･孔融選択、初っ端在野に悪口の天才おらず→ｴﾘｰﾄ閣下来襲
･桂陽まで伸びた劉障軍
･劉表無視して建業を攻め盤石にしてくるｻｯｸ

もっとあるが思い付いたやつ

悪口の天才に仕官を拒否されるほうが萎えるのだが

>>133
・曹操に滅ぼされて配下になる劉備

まあシナリオ3の時点ならそれは一応おかしくはないがｗ

>>135
・3兄弟で一人だけ斬られてる張飛

このゲームは時間がすぐに過ぎ去ってしまっていけないな
1時間のつもりが3時間以上やってた事なんてしょっちゅうだ

用が済むとスパンスパン

>>133
甘寧が即、孫策に引き抜かれる、かな。

S3なら劉備が孔融を即攻めて斬首、も萎えるな

チート全開で幻術・遠矢・騎射・応射・仙術・火矢ってつけてみたが

>>142
大丈夫、特殊パターンならそれに近い新武将とか出てきたりするから・・・

君主同士の相性がいいと１０倍くらいの兵力差でも脅迫に応じる

弓の新武器を作ろうと思った時に弓のグラがないことを知ったこの悲しさ

董卓に褒美あげたら「ひゃははは」じゃなかった
人格は極悪でも性格は普通のようだ

卑弥呼出るんですか？

>>147
つ　倭人朝貢

Vの弓ってどんな陣形でも打ち放題だからいいよなあ
ゲームとしてシンプルだからいい
最近のは弓を買ったりだとかどーだかとかややこしくていかん

�ｹ芝と李恢を軍師にしようと占いをしまくっているが一向に政治力が上がらない
何故だ……

いくら投資しようが先方にまったく理解されないんですね

�ｹ芝の教育に投資

理解できないから

政治は７９でカンスト

>>150
趙雲やカクショウの知力上昇狙いで何回もやってみたが、
めったに能力アップが来ない。
たまに来た時も武力や魅力ばっかりで・・

それはそれでいいかと妥協してる自分が悲しい

孫権もあと１足りないんだよな・・・
とはいってもそこまで戦闘用の特技覚える武将でもないけど。水神と遠矢だけでも充分か？

孫策死んだあと孫権ではなく呂蒙に跡を継がせたのは俺だけでいい

>>157
元々軍師で2万だし、何か勿体無くね？

孫権が君主じゃないと「呉下の阿蒙にあらず」イベントが発生しないぞ

いや、なんとなく…呂蒙好きなんで…

そういや孫権が死んだあと陸遜にしたこともあったな

>>155
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader830894.jpg

趙雲は２回起こらないとだめなのか

修行→仙人解雇ですぐだよ

しかし趙雲の政治80は納得いかねーなぁ

軍師でいきなり2万もてるよりも、ちょっとずつ勇名上げて将軍位高めていく方が楽しくないか？

このゲームって、国１つの状態の君主でプレイする方が絶対良いよな。
領国が複数あると、最初の月でいきなり謀反独立ｗ
国の大きさなんて何の意味もない。
トウタクでやったら、最初の月に華雄独立。血縁以外はどんどん独立ｗ
でも面白いゲームだったのは間違いない。

>>164
席に限りがなければそうするんだがなあ

将軍職は従来通りで、軍師の場合は15000からスタートってすれば少しは面白くなるかな？
武力が低くても15000もあれば十分壁になるし、
武力が高いなら他の将軍同様、真面目に勇名を上げようと頑張ると思う。
しかし、勇名ゼロの兵数をなんで10000ではなく中途半端な8000からスタートにしたんだろう？

昔SSで７、８回統一しただけなんで忘れてしまったんだが、将軍位上げてやると忠誠上がったっけ？

孔明って戦場ではイマイチ使えんな

攻撃系の無いからね
占トは敵だとうざい

ひょっとして軍才は大したことないという史実のシミュレートなのかな？ｗ

あるあ・・・やっぱあるあるｗ
でも武力は60あるし、沈着と反計もあるから街に篭られると地味にうざい。
初期段階では方円がないのがせめてもの救いかな。

孔明、士元、徐庶だと徐庶が一番使いやすいことになるのかねー。
武力あるし機動力あるし死亡率低い陣形２種あるし
徐庶っていっつも最後の特技覚えないままだけど、最後ってやっぱ占ト？

孔明　反計（1200）　沈着（2400）　火計（4800）　落石（9600）　占ト（14400）　天変（28800）
士元　同討（1200）　沈着（2400）　火計（4800）　占ト（9600）　落石（14400）　反計（28800）
徐庶　同討（1000）　混乱（2000）　沈着（3000）　火計（4000）　反計（5000）　占ト（50000）

徐庶は最後の特技に必要な経験が馬鹿高いからな…
5つ目までならすごいスピードで覚えるんだが

しかも覚えた所で結局占卜だからガッカリ感が高いんだよな

ところで特技を覚える為の必要経験点ってどんなパターンがあるんだろ？
>>174ではとりあえず2パターンが出てるけど。

>>176
15パターン

>>177
そんなにもあるんだねぇ。
もしよければ、その15パターンを暇な時にでも載せてもらえるとありがたい。
こういうデータも登録武将作成の参考になるしね。

１６パターンだな。

700-12000　　10000-25000
1000-32000　10000-32000
1000-50000　11000-42000
1200-28800　12000-60000
1300-16000　15000-51000
2400-24000　20000-45000
3000-18000　24000-48000
6000-45000　30000-60000

うん、16パターンだった
　　　
　　　　１　　　２　　　３　　　４　　　５　　　６
０　　７００　1300　2600　5200　 8000　12000　　　　
１　　1000　2000　4000　8000　16000　32000
２　　1000　2000　3000　4000　5000　 50000
３　　1200　2400　4800　9600　14400　28800
４　　1300　2600　5200　8000　12000　16000
５　　2400　4800　9600 12000　18000 24000
６　　3000　6000　9000 12000　15000 18000
７　　6000 12000 18000 27000 36000 45000
８　 10000 13000 16000 19000 22000 25000
９　 10000 11000 12000 30000 31000 32000
10　11000 12000 21000 22000 41000 42000　
11　12000 18000 24000 36000 48000 60000
12　15000 21000 27000 33000 39000 51000
13　20000 25000 30000 35000 40000 45000
14　24000 28000 32000 36000 40000 48000
15　30000 35000 40000 45000 50000 60000

30000-60000とか24000-48000って判明したら二度と使う気にはなれない気がするｗ

麻雀の得点計算を元に決めたんだっけ？＜特技修得に必要な経験値

0、4、6の早熟っぷりは凄いな。逆に12〜15の遅咲きっぷりは酷すぎるｗ
登録武将を作る時は12000までに特技をどれだけ覚える事ができるかが、使えるかどうかの見極め所だな
例えば幻術を取得できるからといって、覚えるタイミングが2の成長パターンのラスト50000だと遅すぎるしねぇ

幻術の習得なんてそれぐらい遅くてちょうどいいんだよ

有名武将で１５に属してるのとか誰がいるんだろうか・・・

>>185
確か、沙摩可
武力は高いけど、ずっと何も特殊能力覚えねえｗ

タイプ15の武将ピックアップしてみた

陳珪、喬玄、王朗……って3人しかいねぇ

>>186
沙摩可は１４やね

その3人が60000まで行くことはあり得るのか？ｗ
初期設定30000くらいから始めないときつそうだ

もちろん普通にプレーしててってことね

>>188
３人とも初期年齢高いから結構経験あるんじゃないか？
シャマカは確かにずっと何も覚えてくれなかったなぁ
でも覚える特技が結構強いんだよな、最後は雨乞いだけど

>>190

液晶がくすんできたせいか、「最後は命乞いだけど」に見えて驚いた。

いやよ、絶対、いや

【斬首】

�Xは捕虜システムがないからなぁ
女性武将を監禁でき


いやいやいや

何進閣下のことも忘れないであげて下さい。>TYPE-15

ああ、我らの力が足りぬばかりに‥

ウキンのウは武将登録できない漢字なの？

登録武将の陣形は能力値を変えることで変わるんだね。

>>197
出来るはずだが…

ＣＰＵが統一寸前、残り１都市になると攻めてくるペースが尋常じゃないね。
「袁尚様、曹操の軍勢が攻め込んでまいりました！総勢１８万です！」

統一まで残り１都市になって評定を開くとみんな同じこと言うよね
初めて見た時は正直感動したｗ

もう統一目前というのに、外交など無駄なこと・・みたいなこと言うんだっけ。
あんな感じでけしかけられてるのかなｗ
攻められる側はたまったものではないのだが

>>201
知らなかった

テンプレサイトにあるな、そのネタ

｢6｣から張飛がお茶目ぢゃなくなったのが残念だ。
｢4｣の担当官同士の掛け合い漫才とか、ああいうお遊びは好きだったのだがなあ。

お茶目な言い回しとか手紙があるのって、｢5｣では張飛だけでしたっけ？

三顧の礼で「もう俺は行かねぇ！」→「…本当に置いてきやがった！」とかなら。

番外：孫策「仲謀、空気読めよ…！」

6以降って顔グラがみんな同じようになってくんだよなぁ

5が顔グラのピークだと思ってるのは俺だけじゃあるまい

>>205
呂布と張飛で組ませると貴殿はどうのこうの、でまったく内政値があがらないｗ

ただでさえ政治力低いのに相性最悪の組み合わせにしたら
そら上がらんでしょｗ

5でも内政官同士の相性って関係あるの？

ないよ

外交：雲南に攻め込みましょう　民は平穏な世を心待ちにしております
外交：今さら交渉など…　さあ直ちに雲南侵攻の　ご決断を…
外交：乱世の終わりは　もう間近でございます　雲南に侵攻を…
計略：雲南に　速攻をかけるべきかと　存じます
計略：劉備にとどめを…　計略など用いずとも　正攻法で十分かと存じます
計略：何をとまどっているの　ですか、一刻も早く　雲南に攻め込みましょう　
特殊：劉備を滅する　べきと存じます　もう小細工は無用かと…
特殊：もう修行や取引は必要　ありません、すぐに雲南に　攻め込むべきです
特殊：雲南侵攻のご命令を！　もう埋伏などする必要も　ありますまい
軍事：残るは一都市のみか　さあ、総攻撃を　かけましょう
軍事：統一は目の前でございます　さあ雲南への攻撃命令を！
軍事：残るは雲南のみ　躊躇せず、一気に攻め滅ぼし　ましょう　
人事：今さら登用などは　無駄です　雲南に攻め込みましょう
人事：直ちに雲南に　侵攻すべきと存じます　統一まで後一歩です
人事：将兵は充実しています　劉備にとどめを刺すべき　かと存じます
内政：雲南に進軍　しましょう、内政は統一　してからでも行えましょう
内政：統一が目の前だというのに　内政など無駄なこと　劉備に今こそとどめを…
内政：民は平和を望んでいます　一刻も早く雲南を攻め　乱世に幕を下ろすべきかと…

特殊武将や文官や新武将なんかは丁寧な言葉が出るな　４と同じか。
人事：直ちに雲南に　侵攻すべきと思います　統一まで後一歩でございます
特殊：もう修行や取引は必要　ありませぬ、すぐに雲南に　攻め込むべきでございます

人格がよかったり義理が高かったりするのか＞特殊武将

まぁいくら義理が高くても勝手に去ってっちゃうけど

目標に特殊武将の登用を選んでしまった俺涙目。
どうやっても引き抜けなかった。
遠隔地だから攻めてひっ捕らえることも無理だったし。

こっちにやってくるのを待つしかないｗ

そういや劉表の息子が斬られて南華老仙が後を継いだ時は吹いたな
1年持たずにまた斬られてたけど

モードは史実と仮想があるが仮想にすれば有名武将は設定された年に死亡しないんでしょうか？

史実でもぴったしには死なないんじゃなかった？

>>２１７
「性格」を仮想にすれば寿命は変わる
ただしランダムで変わるので、正確にいじりたければPUK使うしかない

死亡モラトリアムは設定年からむこう１０年くらいかな

周瑜なら２０４年に死亡する可能性が発生して、遅くとも
２１５年くらいまでにはおおむね死ぬ

>>217
>>218
ありがとうございます。

>>214
特殊武将は基本的に引き抜けない。選んじゃアカン。

目標は、金さえあれば外交が一番無難だよねー。
引きこもってても、毎年目標クリアしてけば名声は上がり続けることに気づいた。
まあ流言とか食らい続ける状況ならそうはいかんが。

でも状況によっては目下戦争中の国と兵器の共同開発しましょうとかいってくるからな

１年も生き延びられそうにない国と同盟してかの国を大いに利用しましょうっていうのもあるｗ

討伐依頼も酷だよな
当方３万弱、隣国董卓10万呂布付
どうしろとｗ

兵糧攻めが楽しかったな、これ。援軍来れば、尚楽しい。

「おお！！○○殿か、こちらも負けてはおれぬわい」
とか何とか言った矢先から、兵士が逃亡するのに爆笑してた。

鼓舞ばっかして、一歩も動けないのも居るし。

兵糧攻めは妖術幻術よりひどいよな

守備側で役に立つのが戦車

Vは顔グラがとてもイイ。
張角・張宝・張リョウの黄巾三兄弟に、夏侯惇も。
周喩・趙雲はかっこよすぎ、キョウイと呂布。
でも個人的には文醜の恐ろしいグラが一番好きだー
最近の文醜は全然怖くなくて残念。
VII・VIIIなんてシャレ級だ。。。

>>227
オカマをグリグリ掘りまくるんだよなｗ

趙雲の知力はまだしも政治力がどれだけ異常かという比較

趙雲：80

劉ﾖｳ：77　曹叡の代まで中央政府高官を歴任。発石車使用を曹操に進言
董昭：75　献帝擁立後の曹魏政権確立に尽力した高官。関羽敗滅の策も案出
カ逵：71　魏帝国成立後諌議太夫。厳格な政治で魏の基礎固めに尽力
曹ヒ：77　演義ではクソミソだが内政面では魏をしっかり固めた堅実な二代目
雇ﾖｳ：78　清廉な仕事ぶりが孫権に信頼された呉の丞相
董和：70　末期の蜀を支えた名臣董允の父。劉備の奸雄性を劉章に訴えた硬骨漢
盧植：75　後漢を代表する大儒にして硬骨漢。劉備と公孫讃の師匠
陳琳：71　建安七子の一人。檄文の名手にして曹操が信頼した秘書官

こいつらより上とかありえん
ひいきしすぎですよシブサワさん

たぶん軍師にしやすいようにしたんだろうな
個人的には趙雲に内政や外交をやらせることはないから政治50くらいでいい

劉曄って書かないとあの劉ヨウを思い浮かべて？？になってしまうから困ったものだｗ

>>232
一応…文字化けすっかな、と思ってｗ

ナルホド孫策と戦った劉ヨウね

�Xの頃は査定で演技補正全開だったし、また公孫サンの身内や配下が出てこないから政治８０もやむなしと納得していたり。
名族相手に公孫サンと趙雲の二人でしのぐのきつい。趙雲の政治力はたぶん登用がしやすいようにつけられたんじゃないかな。

逆に、劉曄や顧雍なんかの政治力が70代の訳ねーだろと言う気も。

こういうときPC版やPK持ちはうらやましい
PS無印しかないからPCに吸い出して無理やり改造するしかないっぽいけどそんな気力もないｗ

この頃はまだ張松の魅力が７０前後あったんだな。
気がつくといつも李儒と張松を重用してるわ。でも全裸ドラマーは使わないのが俺のジャスティス。

演義派の俺にとっては無問題ですな

久しぶりにやりたくなってｍｅのＰＣ方立ち上げたら
目のあるﾄﾝとか、髭のないさわやかな張る飛やら薄眉禿でゲイ臭い関羽やら
邪気眼教祖やらなんか自分の黒歴史が出て来たｗ

>>239
>>230に上がってるのは演義でも殆ど趙雲以上の政治力があると思うが

>>240
なんぢゃそら？
顔グラを自分で編集した過去でもあるのかい？
劉備は耳をでかくしたとか？顔グラなのに全身を描いて手がすごく長いとか？
…ありえんか。

Ｖの文官は十把一絡げって感じがする。戦争で使えんからなあ。
だがいないと、後方都市の太守のなり手がいなくなったり、人材の登用・増加が遅れる。
なるべく文官は余裕あるくらい持っていた方がいい・・・って、すでに武将扱いじゃない気もするｗ

文官でも徐庶や王累とか李儒とかは戦争でも活躍できるんだがな。

>>242
５はドット絵編集できたじゃん。
まあそういうこと

>>244
閻圃を忘れてないか？

>>243
兵１だけ与えて放火要員。
兵１だけ与えて玉砕要員。
お気に入り武将の隣にやってきて被鼓舞要員。
兵ちょこっと与えて幻術妖術のレシーブ要員。

＞幻術妖術のレシーブ要員


なんという避雷針

自分が弱小の時はその避雷針は大切だよ
同盟国に援軍呼んだり、敵１ターン潰す係だったり
ただ絶対勝たないとね

まぁねぇ…
特に仮想モードだと「なんでこいつが」と思うようなのが
幻術妖術持ってるからな

　　　　　　　　 　 　 , ───────────
　　　　　　　　　　　| 　おやすみ。
　　　 ,.　' ' '' 　、 　ノ'───────―───
　　,.' 　 　 　 　 '.,
　 ; ● 　　　　● ;
　 ',. 　'ー'＾'ー'　 ,'
　　丶、, , , , , ,,.
　　 　/　　　ヽ
　　　|｜　　 | |
　 　｜| 　　｜|
　　　し|　 i　|J
　 　　 .|　 |｜
　 　　　|　| .|
　　　　.し ヽＪ

誤爆した
>>246
漢字がでなかったんだorz

>>252
おやすみ

閻は「えんま」
圃は「たんぼ」で出る

文官の話題になってるんで書くが
呉の程秉の顔グラが叩き上げの中堅武将みたいで好きだ。

コンシューマ版だと雑魚顔だけど。
たしか白波の韓セン系の顔だったと記憶してる。

コンシューマ版は幾らかちゃちいんだよな、顔グラ

色ムラはないけど

PS版が550円で売ってた






…が資金不足で買えずorz

むじんくんと36ヶ月以上の同盟を結ぶべきです

>>258
労働に勤しみ金を増やしましょう

（しばらく >>258 に貸し付けてみるか……
　用が済んだら貸し剥がすまでよ）

もうすぐ１月だ
それまで踏ん張れ

つ　略奪

すばらしい、
まことにすばらしい
お考えでございます。

>>258
世に幻のＰＫ版があるとの噂
是非入手しましょう

コンシューマPUｋは追加美女武将のためにあるもの

ＰＣ通常版を2000かVISTAで動くようにするパッチがほしい……。

新武将を自分なりに考えて作ってみた
五虎将っぽいイメージ→無双、速攻、陣立を持ってる
諸葛亮っぽいイメージ→幻術(戦局を一変させる力がある)
ってやってたら
３０人作るのに３時間かかった
PUK版だから好きなように変更できるけど
あえてそれはやらずに作ったので、武将に愛着わきまくりw

俺はPSノーマル版しかないんで、真面目に作っては実際にプレイ初めて陣形の確認をしたり、
経験つませて特技を確認したりで大変大変。故に愛着が湧く気持ちは良くわかる。

まあPSPUKも、ゲームスタートしないとエディットできないからなー。
最初の10分ぐらいはひたすら編集編集だ。
んで、細かく全武将をチェックして、在野で登場したヤツをまた編集
作りすぎると結構大変なんだよな。
まあ経験弄れる分、確認が楽ではあるけど。
編集しない場合は、妖術治療と特殊パターンさえ無ければいいって感じでやってるけどね。

定額給付金を考えると、兵糧5万でほぼ民忠MAXになってくれる�Xの民はありがたいなｗ

武将増えてくると管理がめんどくさくて修行に出しちゃったりするんだよなぁ

んで、愛着の湧いた登録武将と有能な武将だけが現場で働いていたり

【ウルフチーム】斬シリーズ総合スレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1226966488/l50

>>272
修行出してるうちはしっかり管理出来てると思うぜ

しかし何故CPUは援軍なしの孤立都市に敵より
少ない数で攻めこんでしかも負けるのだろう
自分がやろうとすると参謀が「兵力に差があります」
とか言ってくるのに

確かにw　袁紹が襄平の公孫サン攻めるとき
よくやらかしてる気がする

田豊と沮授がいるのにな

>>275
攻められるだけで、民忠が下がりまくりんぐ。

収入に余裕が無い序盤だとキツイ。

>>275
単にアレだろ、５日後（１０日後以下ｒｙ）に到着する予定の応援部隊が戦場に着く前に
尖兵が全滅しただけだろ

COMって増援を待つ事ができないからね。
マップにもよるけど、攻めてきた敵が少数なら魚鱗や鉾矢で兵糧護衛部隊を即効で殲滅すれば楽勝。

逆に言えば、いっぺんに10部隊来られるとかなりきつい。
こっちの兵が揃ってない序盤だと大変だ。

攻めるとき、敵の増援部隊の到着を待って、
攻撃してくるところを、殲滅してから攻略に移る。

というやり方はしないかな。

敵はいつも米不足

王朗みたいな引きこもり君主は時間が経つと物資たっぷり。
つか、王朗には三国志2の時と違い、厳白虎というお邪魔虫が居るが…。

王朗もお邪魔虫がいるとおうろおうろしますね

[>>285斬首］

創業未だならずして王朗ついに逝く…

王異が跡を継ぎました

跡継ぎの王異さんにはおういに頑張ってほしいですね

諸葛亮曰く
「他にする事は無いのですか？」

虞翻「だめだコイツ・・・はやく何とかしないと・・・」

虞翻が謀反を起こしました

三国志�Xは、南蛮勢力の黄金期だよな。

渓泥がお気に入りだった。

劉備と劉璋を合体させ、ただ南蛮開発とかやったなあ。
武将はぼぼすべて、内政に当てる。
隣接国は、同盟を結び、委任。

そういや最近のシリーズだと土安とか渓泥とかいないね。
藤甲軍団はゴツトツコツだけになってるような

孔明に経験値60000の最後でいいから火計のマップ攻撃が欲しかった

孔明が居ると敵軍の計略が完封されるとかもいい。
強すぎか。

名軍師だけが持つ神算・鬼謀に相当するような特殊能力か・・・
スパロボでいうところの再動があったら面白いかもなあ。
任意の行動終了した他部隊をもう一回動かせるとか。

黄巾の乱を中盤まで進めたんだが敵君主の何進が幻術持ち＋妖術持ちの配下が多数で詰まった
アドバイスいただけませか？

斬首

一番いいのは引き抜き登用、もしくは内通させる事だけど、
戦後処理で投降拒否したら斬首もやむなしかと。
ところで幻術妖術持ちが多数って事は仮想モード？それは難儀だな…

埋伏

劉禅に幻術かまされたときの驚きといったら！

特殊仮想とかPS版最初のプレイ以来してないなー。
さすがに術系のオンパレードは色々やべぇ・・・

１部隊しか通れない道の突破には、幻術と妖術は有効。
あと、敵が固まって布陣しやすい地形のマップとかも。

>>304
そういうマップを術なしで突破するのが楽しいんだよな
関に陣取ってる黄忠とか手強くて倒し概がある

>>305
弘農の関に大兵力で陣取ってる黄忠・・・なんて考えたくないなあ。

自分が黄忠側でそれやったことがあるなあ。
風向きも良く天気も良かったので、敵が燃える燃えるｗ
応射もすでに習得してたから矢を射掛けてもこない。

やっぱ関は関だよ。力押しで攻めるのは下策だ。

幻術や妖術って実質力押しだよなぁ…

>>306
あそこは、避けたい土地だな。
長安、洛陽を占領して両側から攻める。

守るときは、２部隊程度を置き、敵を誘うんだよな。

てすてす

長安・弘農・洛陽・宛　を経済特区とかBIG４とか呼んでる俺が通りますよ。
ちょうど領地が環状になるからいい感じに守りやすいんだよな。

強行持ちを宛に置いとけば守りも完璧だな

昨日pspの三国志５を買って、シナリオ２の孫堅でプレイしているのですが、内政ばかりやってて劉表への攻めどきがイマイチ分かりません。　

兵力はほぼ拮抗していて、武将はこっちが１１人の相手が隣接している国に７人の武将を抱えてます。　
自国の後ろに空白地になっているので、在野武将を地道に集めて地道に領土を増やすか、それとも劉表を攻めて吸収しながら領土を増やすか、どちらがおすすめでしょうか？　

あと、敵国の武将を引き抜く方法を教えてください。　
流言でどのくらい忠誠心を下げれば良いのでしょうか？　


質問ばかりですいません。

孫堅は１９５年で死ぬから後者のほうがよさそう

>>313
>敵国の武将を引き抜く方法を教えてください。　
>流言でどのくらい忠誠心を下げれば良いのでしょうか？　

忠誠度100未満なら流言不要、忠誠度100でも1下げればおＫ。
つまり、基本的に忠誠度99以下なら誰でも引き抜き可能。

ただし忠誠度100未満でも、以下の条件のどれかを満たす武将は引き抜けない。

・仕えている君主の血縁武将
・特殊武将(于吉・華佗・左慈・管輅・司馬徽・紫虚上人・許子将・南華老仙)
・仕えている君主との相性差が±3以内かつ忠誠度90以上
・他君主の埋伏武将
・既に作敵に応じている武将

>>314
さっそく攻めてみたところ、思ったより簡単に最初の都市を落とせました。　
この勢いに乗って内政は後回しにして、兵を集めて残り２つの都市も落とそうと思います。

>>315
９９でも取れるんですか！？　
８２で試したけどダメだったのですが、セーブ＆ロードでやればいいのかな。　

寝返らすのも同様に９９でOKなんでしょうか？

引き抜きは実行武将の政治が高いほどいい
シナリオ２なら王允と鍾ヨウが鬼

あと参謀の助言が反対になってることがある
金９００がダメで１０００と８００〜０がおｋのとき、９００で取れる　など

>>317
引抜き条件(引抜き係の武将・支度金など)を変えると結果が変わりうる。
同じ引抜き条件なら同ターンの間は何回リロードやっても結果は変わらない。

作敵の場合は>>315記の引抜き不可能武将条件に以下の２条件が追加。
・君主
・忠誠度95以上かつ義理10以上

ちなみに史実モードで、馬騰配下だった忠誠99の司馬懿を引抜いたことがありまつ。
逆に、忠誠100の姜維を流言一発で都市ごと引抜かれたこともあるが・・・Ｏrz

>>318
魅力が大切なんだと勘違いしてました。　
そりゃ引き抜けないはずだぁ

>>319
丁寧にありがとうございます。　
都市ごと武将引き抜かれたらマジ泣きますね…。　
都市には必ず武将を２人以上残すことにします。　


劉表の最初の都市を陥落させた段階で、こっちの全兵力が６５０００。　
劉表は江夏に７００００の兵力、ジョウヨウに１４０００の兵力だったので、さくっとジョウヨウに攻めてみたところ……　
江夏から援軍が一杯来てフルボッコにされました。　

ロードしなおして次は江夏から落とします！

�Xっておびきよせて各個撃破が可能だからそのくらいの兵力差はどうってことはない

襄陽から攻めて正解だと思う

これって最初から新武将をお気に入りの君主の配下にしたいときって
どうしたらいいのですか？

江夏攻める準備してたら、劉表と劉備が同盟結びましたよ……。

>>324
シナリオスタートからは無理。
ゲーム中に登場した新武将を引き抜くことくらいしか出来ない。

新君主の配下なら、新君主や配下新武将の血縁武将に設定するという手もある。
ただし最低一年間は登場させられないが・・・。

武力がインフレ気味なのは感じるが、そのおかげで公孫度や袁術好きには
たまらんゲームになってるな。
別に好きでもないが、趙雲や太史慈みたいなミーハー向け武将ばかり強い
のも萎える。
10では泣きたくなるぐらい能力値が低いし。

このゲーム、ＰＳ版だと登録武将の読み仮名をさんごくしにすると強いキャラが作れると聞いたのですが、ＰＳＰ版にもそんな感じの裏技はあるのでしょうか？

そういうのは聞いたことがないな

なんとか劉表滅ぼしたんですけど、劉表の有能な部下達の登用にシッパイしました。
色んなキャラで挑戦してみたんですけど、どうしても取れませんでした。
滅ぼした国の武将は仲間になりにくいのでしょうか？

うちの武将脳筋ばっかだから劉表のとこの内政武将欲しかった・・・。

孫家と劉表軍の相性は最悪

あと降伏を拒んで在野になった奴は在野でいるあいだ絶対登用できない

>>331
そうだったんですか・・・毎ターン登用しようと頑張ってました・・。

嫌ってるくせに、在野になった武将が自分の領土をうろつくから困っちゃうよな。
敵領に行ってくれればそっちで登用された後に引き抜きという手もあるんだが。

登用できた劉表配下のうち、劉表と相性がいい武将を修行に出す。

稀に在野と意気投合したとかで配下にできる。 はず。

孫策滅ぼして孫策は配下になったのに、弟の孫権は「兄貴の勢力を滅ぼしやがって」
てんでずっと配下になるのを拒否している…

俺は兄弟を引き裂いてしまったんだなぁ

内部から食い尽くす事を選んだ兄と。
　呼応して外から斬り崩しにかかる弟と。
　　今、孫家の若き力が発動する……。

内から孫策、外から孫権、天から孫堅の怨念の波動が世界を覆いつくそうとしている！
次回
「３つの力」
この次も　み〜んなで　見てね　_(^^)/

なんてことだ
捨て身の分断工作だったのか！

でも実際には仇敵の天下取りの瞬間を傍で見てるか、遠くから見てるか、草葉の陰から見てるかの違いでしかない現実・・・

君主だった孫策を配下にできると超ラッキーとか思っちゃうなあ
大抵斬首だから

俺は曹操や孫策だったら配下になるまでリロードしてたけどなあ。
袁術や劉繇はどーでもよかったが。

そんな！貴重な兵力供給源を！内政要員としても重要だぞ！
平原の開墾要員なんていくらいても足りないんだから！！！！

劉協で各地の群雄を配下にするプレイがよい

新武将を速攻＋陣立持ってるやつばっかり作ったら戦争が超スピーディーで楽しい
機動力のない陣形のやつでも、速攻があればなんとかなるし
逆に速攻なし＋機動力のない陣形の武将は敵に遭遇できなくて役に立たない

在日朝鮮人の自慢ってのはよく理解できん
なんでも日本人の女をレイプして殺して祖国に帰ると同胞の間ではヒーローなんだとかｗ
レイプ自慢とか殺人自慢とか「私ってほのめかしの天才！でしょ」みたいな盗聴自慢とかｗ
日本人なら恥ずかしくて首釣って自殺しかねないことを逆に自慢するもんなｗｗｗ

熊本隆談ｗｗｗ

>>344
それ何て関彝？

敵の孫堅が方円で城に籠ると、いつも苦戦する。
無双持ってるから一斉効かないし、弓撃っても応射してくる。

孫策が籠るよりマシ

そういう武将は、隣接国を攻め、
援軍としてやってきたところを倒す。

呉軍が相手だと水陣覚えるチャンスだからワクワクするね

隣接都市からの援軍ってのは凄いシステムだよなあ
いきなり戦場の重要地点にテレポートしてくるんだからｗ
不意打ちで痛い目を見たプレイヤーも多いことだろう。
攻めてくる時と同じように、特定の画面端から現われるようにすればよかったのにねー

いきなりの援軍、３部隊ぐらいで兵糧奪ってウマー
はよくやりますw

>>351
光栄シミュレーションの悪い伝統だね。

いやいや普通に画面端から援軍来るよ＞他作品

画面端に出たら兵糧部隊フルボッコという事態も生じる
どうやっても問題はでてくる

>>351
そうそう。
それが怖いので最大部隊で攻め込み、相手の部隊が到着してから決戦を挑む。

>>354
�Uはそうだった。
出現のマスを部隊でふさいでしまうと、出てこられなくなった。

次の月に戦いを持ち越すシステムも欲しかった。

残り26日、21日、16日あたりに敵城近辺から一時撤退はもはや通例だね
ただ、逆に大群に攻められてる時はこのシステムが無いとキツかったりもする

Windows7が発売された後に、Windows7対応で
ＳＰＫ（スーパーパワーアップキット）版を出して欲しい

対応ＯＳ：NT4.0,NT4.1,2000,XP,Vista,7
変更点
・勢力滅亡時（属領なし＋隣に空白地なし）の敵君主処遇で
登用、斬首に加えて解放も選べる（解放された場合は、一般武将と同じく在野になる）
・同盟破棄が可能（ただし名声が下がる）
・君主に加えて、軍師も全てのコマンドが実行可能
・戦場で攻撃側に占領された城を守備側が奪還することも可能

>>358
君主開放はどうかと思うけど斬る以外無い時に
斬って名声下がるのはどうにかしてほしいよな
最後のは戦闘が長丁場になるからまず先に戦闘の
翌月持ち越しがあってのことかな

まあいまさらリメイクの可能性自体うすいか…
�Xだけリメイクすると不満が出るだろうし
初代から(�Tはリターンズがあるけど)出すと
�Xが出るのがだいぶ先になるからな

>>358
それいいね。�Xは歴代でもトップクラスの人気だし、買う人も少なくないかと。
ついでに俺はそれらに加えて、最近の登録武将・アイテム完全エディット機能も加えて、
コンシューマーでも出してほしい。

・登録武将の新グラフィック(非使い回し)を大量に追加
・武将だけでなくアイテム製作＆所持者選択も可能
・新君主勢力以外の登録武将の出身都市と身分の選択(仕官か在野か未登場)が可能
・登録武将のスロットランダム方式を廃し、マスクデータまで含む全データ完全エディットが可能
・登録武将の年齢設定を主観年齢(どのシナリオでもスタート年齢は一緒)と固定年齢(誕生年設定)の選択が可能
・固定年齢方式の際、登録武将の親に史実武将も選択可能
・プレイ開始前での史実武将や都市データのエディットが可能

コンシューマーのPUKは作られた時期が古いこともあって、
最近のシステムに比べるとかなり自由度が低いんだよね。
今ならPS2程度のマシンスペックでもこれら全部を楽勝で再現できるかと。

>>359
ＰＫ版があるのは４からだから、４からリメイクすればいいと思う
そしたら、５は２番目なので早い
ＳＰＫ版だから、ＰＫ版より追加シナリオが多い

君主解放もプレイヤーの選択としてはありだと思う
解放して在野になれば、まだ登用できるチャンスはあるからね

ちなみに、対応ＯＳはＮＴ系に限定するので95,98,Meでは動作しない

４のリメイクがあるなら、火計をまずどうにかしないと。

援軍の出現位置と、ある国から国に攻めるとき
攻撃側が自動的に攻撃日数が過ぎるとかあってもいいとおもう。
蜀の山岳地の困難さが表現される。

�Yの捕虜にしておくというシステムは良かったな。

プレイしてて戦慄する瞬間

他国の戦争の時に「呂布が○○の陣形を覚えました」

実際どうなんだろ、呂布は雁行と方円とかよりもエン月のが怖いのかな？

３、４のリメイクは携帯機で既にでてるから、順番的には次に５リメイクが来る！
と思ってるんだが音沙汰無いな。

>>365
�V、�Wのリメイクってあったっけ？

>>366
DSで三国志1とか三国志2というタイトルで出てるよ。
GBAでも三国志のタイトルで4が発売されてた。

ここ数年新作でませんね
もうつくってないのかな？

糞藝爪覧事件のせいで永遠に新作作れなくなった
KOEIは旧来からのユーザを自分から敵に回した

>>358
4にあった捕虜システムも個人的に…

4よりも三国志インターネットの捕虜システムが

もう１度リメイクするなら、文官専門の人物というのを出して欲しいね
兵力は保有できないから、戦場には出陣できない（勇名は稼げないから、将軍位に任命できない）
武将なら６つの特殊能力を取得できるが、文官専門の人物は特殊能力を取得できない
軍事は担当できないから、軍事以外に限る（人事、内政、計略、外交、特殊の何れか）

文官専門の人物は、正史と演義の何れでも１度も出陣していない人物で
かつ文官タイプの人物から、数十名ほど選ぶ
ちなみに、軍師と新武将は全て武将とする（新武将で文官の作成は不可）

>>372
それに近い形が3作目の身分役職制度だね。
君主以外のキャラは武官・文官・将軍・軍師の4種があり、

・武官…軍事関係のコマンドのみ実行可能、2ヶ月以上に渡る長期コマンドを実行可能、兵を持って出陣参戦できる
・文官…軍事関係以外のコマンドを実行可能、2ヶ月以上に渡る長期コマンドを実行可能、兵を持てない
・将軍…全てのコマンドを実行可能、兵を持って出陣参戦できる、武力や指揮が一定水準以上でないと任命できない
・軍師…全てのコマンドを実行可能、兵を持って出陣参戦できる、知力か政治が一定水準以上でないと任命できない

こんな感じで区分されてる。この「2ヶ月以上に渡る長期コマンド」ってのが3作目ならではの要素で、
同じ能力・コマンドでも1ヶ月だけの作業×2回と2ヶ月ぶっ徹しの作業では後者の方が効果が高い。

>>373
３の文官と違って、文官専門の人物は武将にはなれない
軍事を担当できないだけ、武将に比べて使い勝手が悪い（武将を軍事以外の担当にすることは可能）
彼らに軍事以外のことを任せれば、全ての武将を軍事に専念させることもできる
だから、彼らにも利用価値はある
むしろ、彼らを上手に使いこなせる人が上級者なのかもしれない

ただし、あまり数が多すぎてもつまらないので数十名程度（５０名以下）に抑える
正史と演義の何れでも１度も出陣していない人物で、かつ文官タイプの人物であることが条件である
新武将で文官を作成する意味は無いので、無駄な機能の搭載はしない

個人的には５の担当官のシステムはいいと思ってるかな。
序盤とか内政要員になかなか人員回せないから、Ｂ級文官とかの扱い受けてる人たちでも入ってくれると凄い嬉しいし。
まあ特技が戦争だけじゃなく内政用のがあればそういう人たちの役割もできたのかも…
つっても５の内政は凄い簡素だからなー、命令回数制だから仕方ないのかもしれないけど

でも、その分内政のテンポは格段に良くなってるよね。
これはプレイアビリティの上昇にも大きく貢献してる要素だと思う。

降服勧告って成功するのか？

内政可能人数が決まってないから
雑魚をたくさん寄せ集めて内政させる事で経験も稼げて内政値も上げられるとおいしいしな

>>376
そこは�Xが受けたポイントの1つだからな
内政を簡素化した上で戦術の幅を広くすることで
純粋に戦闘部を楽しめるようにしたからな

>>377
俺は成功したこと無い
敵対上げて攻め込ませるために使ってたら
武将斬られた苦い思い出しかない

>>377
たしか、相手を残り１都市にして何度も攻めてギリギリの兵まで減らして退却
を繰り返して100万対1000ぐらいの兵力差にしたら成功した記憶があります

国力差が20〜30倍ぐらいないとだめだったはず

>>144

駆虎にかかって、君主一人の状態で独立したのは、
ほぼ確実に降伏する。まあそりゃそうだｗ

遺恨フラグで絶対に降伏しないってのはないのか…。

リメイクするなら、こんな新シナリオが欲しい

●黄巾と暴漢（張角が死ぬ前に、先に何進が暗殺された状態から始まる）
シナリオ開始＝１８４年７月
張角：平原、南皮、許昌、陳留、汝南、エン（兵力＝１６５０００）
董卓：洛陽、弘農、長安（兵力＝１３５０００）
その他、弱小勢力あり

●孫堅の野望（孫堅が董卓を討って、洛陽と長安を占領した状態から始まる）
シナリオ開始＝１９０年４月
孫堅：洛陽、弘農、長安（兵力＝１３５０００）
その他の勢力はシナリオ２と同じ
ただし、長沙は空白地で董卓は死亡

黄巾と暴漢は、シナリオ１の何進が董卓に置き換わった状態で
孫堅の野望は、シナリオ２の董卓が孫堅に置き換わった状態だと考えたら良い

そんなマニアックなシナリオいらねーよ

>>377
手元の攻略本による脅迫成功の条件
・相手の保有する都市の数が1
・相手に退却先が無い
・自分と相手の領土が隣接している
・相手の敵対心が60未満
・自分の配下の全武将の武力・兵士数・訓練・士気・勇名を元に計算された値が、相手のそれより上
以上の全ての条件を満たしている場合、使者の政治力％の確率で成功する。
武力その他を元に計算とあるが、どういう計算式かは不明。単純に合計値かもしれん。
まあ、滅ぼしたほうが早いですな。

脅迫はどうしても殺したくない相手君主にするくらいか

学生時代に左賢王とかでプレイするのが好きな友達がいたのを思い出した。


駆虎やマルチプレーを駆使して自分の好みの勢力を作り上げてしまうんだ。

サターンの無印なのに
あいつ今何してるんだろ

>>388
あとは斬首や解放するには惜しい人材を得る為とかね。
脅迫が成功すれば相手の臣下も全員降るし、
脅迫が成功するくらいの勢力になってれば金やコマンド回数にも余裕があるだろうから、
最初のコマンドで降伏させた直後にこれはと思う人材に褒美をあげまくればおｋかと。

でも相手方に特に魅力的な人材がおらず、兵力に余裕があるんであれば、
むしろ有望若手武将の勇名・経験値稼ぎの場として攻めた方がいいんだろうけど。

リメイクすんなら、統率と武力を分けれ。
あと、魅力はイランがな。

マスクの悪度で良し。

魅力パラ削ったら玄徳さんの特徴が無くなってしまうではないか

統率を作ると曹操激強なんだよな

水戦で差別化すれば江南では弱くなるけど

統率ありで、VIとVIIの曹操は壊れ性能過ぎだと思った

IIIの陸指・水指みたいなカタチでいいかな
水陣は全員持てる状態にして水指で差別化

統率の代わりに�Wの指揮だっけ？にすればいいかと。

>>396
�Wも統率だよ。水戦スキルあれば統率3倍勘定になった

最も�Wのシステムだと迎撃戦じゃないと水戦にならないからなぁ

張バクが君主のシナリオがあってしかるべき

蜀の河とかは白くにごった濁流にして、
水陣や渡河を不可にすればいいと思う。

簡単に、河を越えられない。

守%

守りに強く攻めに弱い蜀

BGMが好きだった。
サントラ探してるが
ヤフオクでたまに見つかる程度。

>>402
とりあえず
>>18

>>402
ひっこぬいてから、分割して聴くといい。
海龍到来は相変わらず鳥肌モノ

狼将は何度聞いても飽きない。

ゲームプレイ中に狼将の音楽が鳴ることが少なすぎｗｗ

狼将は　ズンダカダッタ　ズンダカダッタ　というリズムがタマラン

華龍進軍はニコニコのゲーム音楽ランキング１００に入ってたぞ

PSプレイヤーだから、サウンドウェアか、ゲームCDをそのままプレイヤーに入れることで聞けるけど
ゲーム音源ってSSとPCとPSでは大分違うものなのかな。

趙雲を軍師にしたくて占いを続けてるんだけど、やっと知力が1上がった後は
何度やっても魅力しか上がらない
一度ステあがると補正ってかかったりするものなんですか？
PSP版の話です

占卜では寸止めまでのはず。
諦めて修行に出しましょう。

>411

ありゃ、やっぱり上がらないんですか
では趙雲には修行に出てもらいます
情報多謝、多謝

修行時、イベントが起きる前月に特殊武将を趙雲がいる都市で解雇すると
翌月高確率で教えを乞うなぁ

知力が上がるかどうかはともかく

知力88以上なら必ず1上がるはず

そんなタイミングに限って在野の使えない武将が移動してきて、
「趙雲様よりこれを預かって参りました」

劉備様、韓玄を登用しますか？(N/n)?

裏切りそうなのは、端の国に集めて内政担当にしてこき使う。

宛が攻められたとき、うまく何進を上の森におびき出して援軍で袋叩きにした
玉璽と米を取り上げて釈放した
二度と攻めてこなかった

＞(N/n)?

どっちもノーではねぇべか

419はクズ武将も登用する器量の深い君主なのだな。

まあ，クズ武将でもいればそれなりに役に立つ．
政治が４０もあれば辺境の開発くらいは任せられる．

一箇所に集め、兵は持たせないが基本。

後ろの太守要員にちょうどいいじゃん

武将が激烈な勢いで増えるためにほとんど褒美をやる暇も無いのが５だった。
カットインで戦闘アニメが入るならプレステ３でもやれるかのごとき
面白さだったなあ。

戦闘アニメはテンポ悪くなるからどうだろうな
11の戦法ぐらいなら問題ないけど

後ろの太守はだ〜れ♪

492 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2007/01/02(火) 18:46:42 ID:91Rx3KYV
呂布？ボコボコにしてやんよ
　 ∧＿∧
　 (　･ω･)＝つ≡つ
　 (っ　≡つ＝つ
　 /　　　)　 ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪


　
　　 ∧＿∧
　　(´･ω●`)
　　（ ∩ ∩ ）
493 名前： 名無し曰く、 [sage] 投稿日： 2007/01/02(火) 18:58:43 ID:0nE+cnSd
夏候惇乙

やってやるぞ！そおりゃぁぁぁぁぁぁ！


　ﾊﾞﾊﾞ　　　ﾊﾞﾊﾞ　　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　ﾊﾞﾊﾞ　∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　 ∧＿∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧＿∧
　　　（ ω;;(とミ∧_il!|∧lll　彡＿∧彡つ);;ω)
　　　 ∧＿∧ﾐ(∩∧＿∧彡づ);;∧__∧⊂)ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　（ ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω ）__ ＼
　　　(⊂　 と＝ど(⊂　 っ)づ＝つ≡⊃)　＼ )
　　　/ﾍ＿∧〃∧__i!l|ミﾍ＿∧ミ＿∧ﾐ∧＿∧＼ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( ω(と彡(ω;;(し ﾐＪ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω)　)
　　ﾊﾞ(っ　 つ /　　　 )(　　　　)　　　＼　　　⊂)ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　ﾊﾞ /　　　)　`ｕ-ｕ'.ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u'　　　　＼ﾊﾞﾊﾞ
　　,( /￣∪　ﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　∪￣＼ )

惇兄貴は史実だと敗戦の記録しかないのがなぁ

でも知事だからいいじゃまいか

５では基本能力と初期陣形は優秀だよね。特技は若干控えめだけど
まあ陣立ある分融通効くからいいけど（PS版とか

１４で自分の師匠侮った人間ぶっ殺したとか、腕っ節はあるんだろうけどね。
軍隊を切り回す能力は無かったのか。

政治力70は河南伊としてのそれかね…

> １４で自分の師匠侮った人間ぶっ殺したとか、
いまのご時世だと逆切れする厨房とか言われるのかｗ

今のご時世でなくともアウトだろｗ
普通ならその師匠の所を出奔して修行しなおし、後で見返してやるモンだろう

師匠"を"侮っただから、義憤じゃないか？

あと、曹操の親征時には許都の留守をよく守ったから、政治は高いはず。
猛将のイメージを残すためにちょっと過小気味に評価してるんだと思う

なるほど、そういうイメージだったのですか。

正直５のころに肥がそこまで考えてたとは思えんｗ

5はまあ蜀贔屓に関してはまだまだ強かったけど、他の勢力の有名武将とかも結構強かったからなー。
まあ陣形に関しては魏が使いやすいのでは

蜀は、もっと攻めにくい地形でよかったと思う。

無双を持ってない武将の奮迅はかえって危うくないか。
あと、奮迅のシステムって、最初隣接する敵に攻撃した後の反撃は、
やっぱり陣形の向きに影響されるのだろうか。
つまり、後ろにも攻撃出来るが、反撃は後ろから食らう形になると。

そこで方円ですよ


攻撃力低いけど

５の韓玄の偽司馬懿チックな顔グラのかっこよさは異常
あれなら鼓舞で士気が上がるのも頷ける

>>440
禿同

>>421
そらもう埋伏よ。
韓玄なんてカスだが武力そこそこの上突撃型の陣形両方持ってるから
戦争時に寝返らせたらかなりおいしい。

ぐへっ…。

歴史イベントで「赤壁の戦い」があったらいいな

●発生条件
１．２０８年１１月である
２．曹操が洛陽、長安、許昌、陳留、ギョウ、エン、新野、ジョウ陽を含む１５都市以上を支配している
３．孫権が建業、呉、ロ江を含む６都市以上を支配している
４．劉備が江夏を支配している、または孫権の配下で江夏の太守である
５．周ユと黄蓋が孫権の配下であり、孔明が江夏に滞在している
●発生結果
曹操の兵力が半減して、周ユが病気になる

風雲録の桶狭間だきゃーを思い出した。

兵力半減てあーた、北方の守備兵とかいるんだし、赤壁で遠征軍壊滅したって
全曹軍が半減ってのは、ちと…

赤壁では有名武将が戦死していない。
それに対し、夷稜の戦いは、劉備軍が壊滅。

何故ネタがそっちに波及？

>>447
曹操の荊州の城に所属する兵力が半分に、名声200ダウンなんかがいいんじゃない？
張松が劉備のところに行ったのも、ｼ童関の戦いも赤壁に起因するものだろうし。

>>450
生き残れたからこそ有名になった可能性もある。
夷稜で死んだ連中は総大将の馮習からして無名に近い。馬良も諺と演義のおかげで
有名になれたようなもの。

そうかそうか、甘寧とかは無名なのか。
亀だが夷陵だ。

仮想化してプレイしている人います？
仮想化してもディスクのチェックが入ってプレイできない。

>454
仮想ドライブのドライブ文字を
実ドライブより前にしてみてはどうでしょうか？

仮想で雑魚武将が幻術妖術かましてくるとおっかねーっす

幻術とか使ってくる奴は、魚燐の突撃とかで仕留めるしかないよな。

香港のサイトに妖術の効力がマップ全体、消費体力０に改造されてるやつがあって
やってみて吹いたｗ

そりゃあぶっ壊れもするわな（ｗ

>>458
最強すぎだろｗ

なにその世紀末

マップ全体なら、敵味方双方にかかるようにすれば良い。
幻術と妖術の差別化はそのあたりでしても良かったんじゃないか。

>>454
解決済みかもしれないけど
デバイスマネージャで仮想ドライブ以外を無効にすればいい

内蔵ドライブが壊れたから外付けでやったのに起動できなかったから、
とにかく２つ以上ドライブがあったらだめなのかな

どんな新興企業だって含み損ばかりで含み益はほとんどないから、
実質債務超過と言えるよな。

強くなりすぎると訓練や士気を下げるコマンドは使わないようにしている

華龍進軍聞くと心が落ち着く。狼将聞くと心が燃え上がる。第３シナリオは楽しいな。

>>458の妖術でスレの士気が下がっています。

じゃマップ全体どころか中国全土だなｗ
マップ全体＋体力０＋訓練度低下＋混乱だからな、超凶悪妖幻術だよな

友達にPSP版の貸すことになったんだけど
どのシナリオの君主が初心者向けかな？

シナ3の曹操、劉備、孫策あたりが妥当ですか？曹操、劉備だと水計持ちの孫策にボコられて涙目になりそうだけど、大丈夫ですかね

初心者向けならシナ３の曹操だろうね
後のシナリオだと肥大化しすぎてやる事多くてやる気なくすと思う
孫策は寿命ｱﾎﾞﾝ後のcomの引き抜き攻勢でやる気なくすかも（初級なら大丈夫だろうけど

シナ２の孫堅辺りで連環イベントを見るとモチベアップ間違いなし！

シナ3の曹操を勧めてきます
シナ2の孫堅だと最初軍師いなくて辛そうなんで、一度クリアさせてから
勧めることにします

友達とプレイするならやっぱり三国鼎立だろうけど、一人でそれも初心者となればシナリオ３の曹操か焔硝だな。蜀漢ファンなら劉備も良い。

シナ２劉備は最初に文若先生をゲットできるとかなり楽になるね。
あんま流れてくることなさそうだし、相性の関係で登用しにくそうだけど

荀�ｹより程�cや禰衡が在野で流れて来る可能性があるから運が良ければ軍師は意外にあっさり手に入る事もある。

反董卓連合のイベントで賈詡の忠誠度が下がるからそれを狙うのも良いけど、こっちは確率がかなり低い。

劉備なら王允や許靖あたりを取る

シナリオ2劉備の初期状態だと、まともに引き抜きができないからなあ。
まず在野武将を得ないとつらいだろう。初心者は特に。

シナリオ２の劉備で相性縛りとかやると結構大変そうに思えるのだがどうだろう

知力90越えの登録武将を作ればおｋ

192年の単福センセ待ちだな
曹操が拾ってすぐに忠誠１００にされると萎えるがｗ

劉備ならいっそシナリオ６でも良いかも。

シナ２劉備は質はともかく、武将の頭数はそれほど困らなかった感がある。
あの辺は在野多いし。
関羽も人事担当にして（募兵はすること無いときに劉備がやる）
１年間安全なうちに引き抜きまくればなんとかならないか？

ゲームに関する質問なのですが

Win版、PS版、PSP版では、ざっくり評価でどれが一番お勧めでしょうか？
光栄ゲーはハードごとの質の違いが大きいので、悩んでおります

個人的には、今までの光栄ゲーの経験則から
・一枚絵の作りこみ度・PKの恩恵・インターフェースのよさ→Win版
・音のよさ→PSorPSP版
なのかなと思っておりますが、三国志Vはどんな感じでしょうか？

Win版
　・マウス操作で快適　・解像度が高い　・PUKで呂布の強さを堪能出来る
　xWin2k以降で動作させるには工夫が必要 xPUK入手し辛い
PSP版
　・処理快適　・スリープモードでお手軽に終了、再開　・BEST版が安い
　xPUKが無い　x目が疲れる
PS版
　xPUK入手難　x処理もっさり(PS2で動作させればo)　xセーブ遅い

PC版とコンシューマ版の違いは
　PC版は年初め(シナリオ開始月はおｋ)にしか配下の担当部署を変えられない
　コンシューマ版は季節の変り目に変更可能
　PC版は君主・軍師・陣立持ちしか陣形変更出来ず
　コンシューマ版は武将個々で変更可能

処理速度や解像度、一騎打ちのショボさなど一長一短があるんで評価し辛いね
PSPでPUK仕様が出ればもう当確なんですけどね

あと個人的にはCPU換装・高速SCSI仕様の98で動かすPC-98版PUKが超快適で好きです

確かPCだと特殊担当官ってのがなかったっけ、それじゃないと修行とか米売買ができないとか
PSしか自分はやってないけど、PSはPUKが無いと女性新武将の顔が壊滅的なんだよな・・・
PSやるならPUKは是非とも欲しいかもしれないけど、無くても充分遊べるかな

PSは特殊担当官ないの？
特殊担当官は巡察やるのに必須って感じ、前線にも必要だし後方の太守は特殊にしてるなあ

>>486
俺はPS版しかやった事ないけど、巡察とか取引は誰でも行えるコマンドになってるよ。
ところでパソ版の陣形変更だけど、君主・軍師・陣形持ちによる陣形変更は１ラウンド消費？それとも即時変更可能？
ちなみにPSでは上記3種は即時変更が好きなだけ行えて、陣形変更の後に他の行動を行える
3種以外の一般の武将は１ラウンド行動消費して陣形変更を行える

1ラウンド消費です

>>488
トン。パソ版がシビアなのか、PS版がヌルいのか・・・

コンシュマー版はその恩恵もあって敵の援軍が来る前や最初の援軍が来てそれを倒した段階での
全都市占領などがやや容易だったりする

PSにはおろちなぎやらいこうなどの隠し技がない

結局このゲームって米や金や兵のやり繰りに苦労してる時期が一番楽しいのねー
中盤以降は米や金が余りまくってもうね。

極善の君主とか滅ぼすと物資がザクザクだからなぁ

呂布で仁君プレイはきつかった。まあ陳宮や張遼、高順がいるから人材確保が意外にやりやすいんだが。ちょっと驚いたのは修行に出した魏続が流星鎚手に入れて案外使えた事。

>>492
兵も余って寡兵すらほとんど使わなくなるし・・・

>>484
>あと個人的にはCPU換装・高速SCSI仕様の98で動かすPC-98版PUKが超快適で好きです
グラフィックボード持ってる？
俺はそいつを使って1024x768解像度で遊んだ覚えがある。
Windows95版は800x600までしか利用できなかった。

ノーブランドのグラフィックボードを刺してたが1024-768では動かなかったなぁ。

補足サンクスです。特殊担当官とか細かなトコ抜けてたね

>>496
XGA対応してるんだっけ？ボードに依りけりかな
俺はAs+GA-1024でSVGAを試してみたが486マシンじゃ辛かったな
PEGCの640x480モードでも重かった(MAPのスクロールが)
今はK6-III+U2W SCSI環境でノーマルモードで遊んでる
RAMDISK上に転送出来ればもっと快適なんだけどエラー吐いて無理だった
98エミュ上での動作も試したけどマウスの追従が悪いんで実機が一番かな
Win95/PSP版(PS版は手放した)も遊ぶけどやっぱPC-98版に落ち着いた
PSPにPUK版が出ればそっちに流れるんだけどねぇ・・・

COM張梁の名声０民忠０にしても住民反乱起きなかった

張梁「反乱軍が反乱を起こされるなんてシャレにもならねえからな」

ゲームの三国志でデカくなるのって結局曹操か孫家だよね
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1230562797/

>>501
確かにデモプレイだと最初大した勢力じゃなくても生き残ってるなぁ

劉備もそんな感じだが

陶謙のあとに趙雲を継がせるのは卑怯

パソ版は、デモでプレイさせておいて、
途中から始めることができたんだよな。

PSでもそれはできたと思う。
PKではできたけど通常版ではどうだったっけなー

あと１国で統一というところまで進めて、オートプレイに。
一瞬でユーザープレイに戻して、残り一国の君主でプレイ開始。
次の月から、今まで自分が使いまくっていた猛将たちがどんどん
攻めてくる。これを撃退して、少しずつ配下にしていって天下統一。
こんな遊びもやってたな。
まぁ、即効で滅ぼされることも多かったが。

つ公孫淵

シナ２の劉備は同盟が発生するんで、それを見越して
関羽と張飛を修行に出すのが俺のデフォなんだが、

その間、劉備と簡擁（手偏抜き）で人材発掘と募兵。
んで、最もその成果が出たのが、
張飛（３ヶ月目）→海賊退治で水陣ゲト
　　（６ヶ月目）→手紙でジュン（草冠＋旬）悠（下心抜き）配下
　　（９ヶ月目）→左慈先生から魚鱗ゲト
のパターンだった。

張飛の手紙は微妙なほど優秀な人物を連れてくるので、
張飛は序盤（シナ１,２のみ）は常に修行に出す。

シナリオ2劉備の場合、張飛は修行に出すが、関羽は置いとくな。
董卓が長安に退いたら、さっさと洛陽を占拠するので、二人とも修行に出すとちと不安。

張飛がジュンユウと意気投合

うーむ

謹賀新年

「むむっ、おりゃ」
>>512の運勢

りょふは　つよいが　しんよう　できません

新武将を100人投入したら、
勢力の均衡が保たれすぎて、
あんまり動きがない。

大英帝国ですね、分かります。

新武将は基本的に勇名経験無しだから、軍師系除くとそんなに戦場出してもらえないんだよな。

逆に登録した武将が他君主に拾われて勇名や経験上げて出てくると、妙な感慨を覚える

イノシシが城を占領しました
イノシシが城を占領しました
イノシシが城を占領しました

すべての城が陥落しました

木鹿大王ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

イノシシって言えば許チョじゃないのか？

あれはボーっとした虎

10はそこそこ面白いんだが、戦闘がつまらなすぎて戦争準備が整ってからが進まない。
やはり5の戦闘システムはいいなぁ。シンプルでいて複雑。絶妙なバランスだ。

戦闘はゲームとしてはVが一番面白いよね
雑魚武将も勇名・経験さえ高ければ使えるし、文官も戦闘参加出来る
一種の育てゲーだよコレ
防御側の援軍が城の近場に配置されるのだけは納得出来ないけどね
あと水計

確かに５は戦闘面白い
計略の種類が多いのに、大半が効果ビミョーで使わないバランスだけは修正して欲しいが

つまらん計略で貴重な枠が埋まるのもなんとかして欲しいよね
計略レベル１・・・火計・土砂・落石・収拾・消化
計略レベル２・・・同士討ち・混乱・虚報
計略レベル３・・・水計・落雷・落し穴
みたいな感じでまとめて持たせて欲しい

しょぼい技能、よいぞ、よいぞ。
技能で出陣者を選ぶ、よいぞ、よいぞ。

だめじゃ、だめじゃ。
おわりかな、おわりかな。

強化騎兵は確かに強いんだろうが・・・
これ開発しちゃうと、錐行持たない武将の価値が相対的に下がっちゃって悲しいから
あまり作らん。
のう、関羽、張飛よ。

かんちょうブラザーズは陣形役立たずだからな

昔やってた時は、ずっと使い続けてた関羽が殆どの陣形覚えて感動したものだけど

そこは袁家の息子たちを虐めて錐行習得だろう

PK版で苦労の末、遼東公孫一族配下や高句麗王族を作ってみたものの、使い道がない。
曹操が河北を固めてからのシナリオで遼東で高句麗王族で始める集団自殺プレイにも興味わかないし…。

>>527
俺は錐行や水陣を持っている敵武将を捕まえるのが楽しみ。
新たな陣形覚えることに快感。
ただし、まったく使わん陣形などもあるのでそこはちょっと寂しい。

>>528
張飛はたしか蜂矢を持っているのでだいぶ使える。

>>532
>新たな陣形覚えることに快感
　
　
あの陣形取得したときの音がいいよなｗｗ
「チャラララン♪」
　
あの音は何回聞いても快感だ。

敵を混乱させて無陣にした後も楽しい
どう料理してやろうかな、みたいな

コウヤクの使えなさと言ったら…

方円の代理かな、コウヤクは

衡軛、足遅いからね・・・敵に回すとただウザイだけ
特に張任クン

すんまそん、今まで13年間、デイハンと読んでました　<<　衡軛

これは酷い

俺も中間を取ってデイコウと読もうか

どうやったらハンと読めるんだ…麻生ってレベルじゃねーぞ

衡はVに董衡も出てるからコウって読めるだろにｗ

まあ弓攻撃Bで、持っている猛将系は遠矢持ってる人多いし
霹靂がない方円よりは援護に使える気がするかな。
でもやっぱ防御面での信頼度は方円が圧倒的かな

個人的印象としては弓関係に強い防御陣形って事では雁行の方が衡軛よりも頼りになると思う。
つか雁行って、直接攻撃力が低い意外では特に欠点らしい欠点がないんだよね。
弓攻撃力はAもあるうえに射程が3で強力だし、防御全般が強いだけでなく移動力がBもあるので、
平地であればストレスにならない程度には早いからなぁ。
対応兵器がなくても、素でこれだけのハイスペックだから問題ナシだし。

陸上での韓当の使えなさはガチ
衡軛＋水陣

自力で陣形変更出来るコンシューマ機と違って
君主・軍師・陣立持ちに頼ざる得ないPC版だと
余計に使い勝手が悪いんだよねぇ

>>542
つか「均衡」の「衡」なんだから簡単に変換できる

衡軛は守備で使える

>>545
楽進も忘れるな

>>545
関彝を忘れてもらっちゃ困る！

PKでは修正されてたからやっぱ設定ミスなんだよなぁ＞関彝のむじん君
当時の光栄スタッフに問いただしたいわ
初代のﾎｳ徳の知力と郭図の武力についてもｗ

>>551
あれは馬、袁両陣営のバランスを取るためとか苦しい説明してたな＞肥

馬騰陣営に知将がいないのは分かるが、袁紹のところには文醜も顔良もいるだろうにｗ

というか、智将が欲しいなら完遂がいるだろうになあ、涼州馬軍団

素直にミスを認めりゃいいのにｗ
群雄伝の能力値の付け方もムチャクチャだったしなｗ

韓遂も演技で善玉にされた口だなあ…

いや馬騰もそうか

超悪人にされた魏延ｶﾜｲｿｽ

初期の頃は演義ベースで能力つけてて、４，５の頃から少しずつ
「演義では評価低いが正史では活躍してた武将」は評価が上向きになってきた感じだな。
（呉の武将とか陳グンとか）

蜀漢の武将で演義補正かかってる武将は趙雲を筆頭に多いが仕方なかろう。


同様に信長シリーズも、昔は地方の武将に辛かった。
こっちは実際『俺の先祖の評価が低すぎる』って抗議も来たそうなｗ
あと武将じゃないが、謙信ですら中々落とせなかった七尾城の評価が低かったとかもある。

このゲームは内容もいいけど
曲がすごくいい、俺は戦争大好きだから
劉備と孫権とノーマルの戦争音楽が最高

あと、0人プレイでコンピュータ同士の戦争を
見てるのが大好きだ
こんなのは俺だけだろうがｗ

>>558
>>18で楽しんで来い

>>557
高校時代に関家の何十代目ってやつがいたけど、いつも北畠でやってたなｗ

ところで質問。
戦闘BGMがいくつかあるけど、どれになるかってどうやって決まるの？

防衛側の勢力によって流れる曲が違う。専用曲があるのは魏、呉、蜀、黄巾賊、董卓、呂布だったかな。
他はみんな同じ曲のはず。
個人的に呂布の曲『狼将』が神。

>>561
劉備領（蜀）に攻め込む→華龍進軍
曹操領（魏）に攻め込む→雷龍撃砕
孫権領（呉）に攻め込む→海龍到来
董卓領に攻め込む→鬼道の将
呂布領に攻め込む→狼将
黄巾領に攻め込む→妖雲
それ以外→一般

>>562
禿同。
俺は｢狼将｣という曲名を知らなかったので、｢呂布伝説の曲｣と呼んでいた。
張遼・陳宮部隊が全滅して、そこから攻撃軍を蹴散らして逆転防衛するのが痛快すぎる。

狼将は　ズンダカダッタ　ズンダカダッタ　というリズムがたまらん

戦闘に限らずどの曲もいいから行動順が回ってきても
何もせずにぼーっと聴いていたくなるな

久しぶりに起動したら最初のメニュー画面でも聴き入ってしまうから困る

俺、98のFM音源版が好きなんだ
hootで鳴らせないのが残念

コンピューター頭悪すぎ
一つの城を徹底的に守ればいいのに
分散させるから、一斉に太守を囲むと
他の城から援軍に来てももう手遅れで
全部の城を一気に取れる

城といえば、攻撃側が一度占領すると、
防御側は再占領できないのがなぁ。
勇名の上昇に縛りをかけているんだろうけど、
最初に占領する場合のみ勇名うｐにするとかして、
再占領・再々占領等できるようにして欲しい。
あと、防御の援軍はマップ端から登場するようにも。

それこそ「ロウを得て蜀を望む」だな。


ところで関羽が役に立たないということだが、鶴翼は機動力こそないものの膠着した戦線を
打破する決戦陣形じゃないか？
鶴翼持ちちょうど戦場に着いたころに一番頼りになる、とても重要な存在だと思うんだが。

敵の音楽は兄弟でも鳴る
劉封 劉永 曹昂 曹植 孫登 董旻 etc

傍系はダメ（曹爽とか孫峻とか）

過去ログ倉庫作った。
http://shouretsu.digiweb.jp/san5.html

最近PSP版はじめたんだけども
戦争で相手勢力を滅ぼして、武将を捕まえますよね？
んで、仕える気がなさそうなんで開放したら
在野にはなるんですが何年たっても登用できません
他の勢力には引き抜かれるようなんですが…
どうやったら、登用できるようになるかご教授くだされ

S1何進でプレイ、史実、レベルは中級です

>>573
所属勢力滅亡時に仕官拒否した奴は、一度他勢力配下にならないと引き抜けない

>>574
ありがとうございます
他勢力に引き抜かれた後は
登用できるようになるってことでいいんでしょうか？
流言かけまくって、引き抜いてみます

>>573
仕える気のない武将は斬るが吉。

→　首を切る
　　逃がす
　　捕虜にする
　　召し抱える

皇帝即位イベントで
皇帝に即位したら、配下武将の忠誠度と各都市の民忠は上がるけど名声は下がり
皇帝に即位しなかったら、配下武将の忠誠度と各都市の民忠は下がるけど名声は上がる
というようにしてほしかったかも

皇帝に即位しなくても玉璽は処分されないが、二度と皇帝に即位できない（皇帝即位イベントは一度しか起こらないから）
しかし名声が上がるメリットは大きいので、即位しないほうが得かもしれない・・・

名声なんて他でいくらでも上がるんだし意味無い気がするが

うちの荀�ｹはいつも簒奪をすすめてくる

皇帝になるころはだれていることが多い

→　首を切る
　　逃がす
　　捕虜にする
　　召し抱える
　　操る

捕虜システムあればなあ
PSPUKの追加美女武将も捕虜にしてあーんなことやこーんなこ……


いやいや

美女武将を捕らえたときの拒否せりふだけでイけます。

いやよっ、絶っっっっっ対、いや！！！！！！！！！！

＞はずかしめる

　[登用]
　[解放]
　[斬首]
ﾆｱ[肉卞喜]

なにげに卞喜って使えるよね？

>>588
そうだね。確か雁行持ちで消火持ちだったよね。
賊連中で散々放火しまくって収拾つかなくなったらベンキ。
敵に弓でチクチク嫌がらせしたくなったらベンキ。
似たもの杜遠と比べて大違い。

火矢と伏兵と射程３の組み合わせはホント便利だな。
魏延は一応それに当て嵌まるが、好きな武将なんで火計を無双に変更して贔屓してる。
この場合張飛やキョチョの火計も変更してるけど

劉ヨウ軍の張英も序盤のエース

劉封と糜芳はどうにかならんのか。
武力70あれば活躍させられるゲームだというのに陣形が防御陣形か水陣しか持っていないのでは
悲惨すぎる。

逆に考えろ。埋伏させて水陣を覚える訓練相手にすればいいと
考えればいいんだ

糜芳は臥龍出淵の劉備軍で唯一水計が最初から使える

糜芳は毎回大活躍だな
武器あげて武力底上げするとかなり使える
陸地でも速攻覚えるから足早いし

水上ならそれなりに強いんだがな＞糜芳

そういや演義じゃ蜀に送り返されて激怒した劉備に殺されてたが
史実じゃ呉でのうのうと生きてんだよな、こいつｗ

虞翻にボロクソ言われて恥かかされたりしてなかったっけ

>>597
あのヘソマガリ男は張昭にすらくってかかりますから

虞翻は典型的な腐れ儒者だな。
健脚だったり矛も使えた点は珍しいが。

そういや呉の文官連中は使ったことないなぁ。
基本的に軍師になれない文官は大抵後方で内政してることが多いからかな

雇用とかもうちょい優遇してやって欲しいんだけどな

>>598
孫権が宴会でウザイので近づいてきたら酔ったフリ、離れたら酔ったフリやめるとかやらかすからなぁ。
劉基が止めなかったら死んでただろうに。

>>602
于禁の苛め方は胸糞が悪くなった

その後の曹ヒの殺し方も大概だがｗ

于禁からは｢いぢめてオーラ｣が感じられたのかもしれない・・・。

むしろ虞翻ぐらい尖った奴には好感が持てる

参謀から傲慢って言われる武将は引き抜きに支障きたすの？

相性によるはず。
「黙って俺について来い」
「まあ素敵！」
みたいな感じで引き抜いてくることもある。

呉の厳峻が傲慢な性格に設定されてるのが不思議。
馬にも乗れない文官なのに。

名前に厳がついてるから近寄りがたいキャラだと思っちゃったんだろう

>>609
それは李平のことですかと言ってみる。

厳顔おじさんのことも思い出してあげてください
時々でいいんです

王朗の元の名は厳だったそうだが

糜芳、士仁、范〔土彊〕、張達や董卓、袁術の配下の能力値や義理が異常に低いのに、
三国一の狸、孫権が人格「極善」、義理高いのは演義準拠だろうが納得いかん。

仕様的に極善じゃないとあっさり潰れるからなあ。
徴兵して名声落として、流言で民忠減って反乱が起きて、それで名声がさらに……の悪循環。

いや、やっぱり｢三国一の狸親父｣と言えば・・・劉玄徳でせう。
孫権も狸なのは否定しないが、｢一番｣と言うなら・・・。

そらあ、あの呂布様公認だからな

a

蜀の馬忠は能力値低すぎ。史実では同格の張ギョクがゲームでは万能の人なのに、
どこの雑魚かと思ってしまうような能力値。
最近になって見直されてきたが、�Xで雑魚じゃ自分にとっては無意味なんだよな。
シリーズの変遷を考えると、関中十部の梁興が武力71、魅力67と一応武力型と呼べる
能力値なのはその後の扱いのひどさを考えるとバランスが取れているかな。馬超、
韓遂を除いた他の関中十部はえらいことになってるが。

そういや蜀の馬忠いたんだっけこの頃。
登場が遅いのかな、捜索はシドウあたりになるのかな？

呉の馬忠と開発者が区別がついてない可能性も…

この頃は徐栄も異常に雑魚かったな
�Xの辺りから正史の実績が考慮されてきてるけど

奇書武将FILE巻末のデータ一覧、
馬忠の項目、二人ごっちゃになってるなｗ
シナリオ１・２の登場国や所属があべこべだ

初版本なのだが重版されたヤツには改訂されてるのかな？
そもそも重版されてるのかｗ

>>622
俺のは３版だがやはりごっちゃになっている

�d
重版されてたのが驚きｗしかも３版すかｗ

武将ファイルの死亡年はほぼすべてウソ

登場人物がいつ死ぬかなんて製作者にもわからないなんて素晴らしいゲームじゃない。

コーエーの本に誤植が多いのは光栄時代から

インド人を右に、とかよりはマシだけど

ゲーメストだっけか？ゲーメストの誤植伝説は凄いらしいな

諸葛瞻の鼓舞が二つあるが一つは反計

>>621
顔はオリジナルなのにね。

>>628
こんなページがあった
ttp://tutomu18.hp.infoseek.co.jp/gamest.htm

>>631
＞いま巷で大人気の　→　いま港で大人気の

ふいたｗ

>>628
漏れのスコア名も誤植されたｗ

>>631
エリアルレイプｗｗｗ

蜀の馬忠のほうが年代が後だから貴重
寿命も結構ある

魏の兵力は実際より少なく、呉の兵力は実際より多い。
ゲームの中ではそれで釣り合いが取れてしまうという…。

蜀なんか滅亡時点で人口100万に満たず
前線に動員できる兵力は4、5万

関羽のあだ討ちに70万を率いて呉に出兵とか
まさに「見てきたような嘘をつき」ですから

こんなことがあった。
シナリオ4劉備で、劉表を攻めようというその月に、
出陣させようとしていた黄忠が病気になった。
「肝心な時に・・・使えないやつだ」
と、思ったがふと気づいた。かつての主を攻めるのが忍びなくて悩んでいたのではないかと。
結局劉表はその月に滅んで親子ともども配下になった。
そして黄忠の病気も翌月には治った。
よく出来た話である。

>>638殿も案外俗物だな
と思ったが、禅譲が起こったんじゃないのかｗ

終盤は流言飛言の雨アラレ？

流言飛語だＹＯ

お前まで誤植しなくていいwwwww

罵詈雑言とか読めないやつもいるもんな。

罵詈雑言か…キン肉マンのせりふに出てきたので覚えたよ。
振り仮名も振ってあったのですぐに覚えた。
つか、罵倒用語はすぐに覚えたのはさすが工房のころの俺、って感じ。

流言蜚語の蜚は蜚[虫廉]（ごきぶり）の蜚

罵詈雑言の詈っていきなりかけって言われても書けないよね

首相が読めない漢字を庶民が読めるなんて妄想だわなｗ

この頃は攻略本も胡散臭くておもしろかったな

武将ファイルの胡散臭さは時代の流れがどうとか言うレベルではないがな

実吉さんのUMA本、意外やまともな出来で吃驚した。

武将ファイルの突き抜けたノリと、
合戦ファイルのマジメ過ぎるノリの差が激し過ぎるな

あわてるところを陳武が槍でブスーリ

Ｖの劉ヨウ（字・正礼）の顔グラって原田泰造に似てる。

確かに似てるね。
郭嘉も誰かに似てるんだよな。

それにしても皆いい面構えだ。
6から現在まで、軟弱になるが。

6っつーより７からが問題だな
どいつもこいつも無個性になっちゃって
11で盛り返したが

>>648
「このシナリオ開始時は演義の第○回に相当する」
みたいな説明がよかった

PS版河北の嵐の袁紹で戦わず城を放棄したら
劉表軍の韓玄がひょこっと出てきて「城に火をつけましょう」とか言ってきた
なんだこれ

>>657
名君がすべき行動は...。

>>658
略d（ry

これくらいシンプルな方が面白いな。
終盤に一ひねりほしいけど。

終盤に一ひねりか…

皇帝即位に対する内部調整とかか？

つーか皇帝になった時点でED流してもいいよねこのゲーム

>>657
攻め込まれたときに他都市の情報チェックしてなかった？
最後にチェックした都市の武将が助言してくるよ

韓玄が諫言してきたわけですね

>>664の尻のまん中に穴ボコをあけられる

やっとPS版のパワーアップキット見つけた。家宝にしよう(´∀｀）

武力系の新武将の特殊能力で
無双、陣立、沈着持ちって作れますか？
自分で作って一番お気に入りの武将は
無双、陣立、速攻、強行、応射、伏兵
ただ同討や混乱によくかかるので猪武者っぽくて(涙)

性格こそこのゲームの特徴だよね。
例えば某戦国歴史シミュレーションだったら現新潟県が異常に国土が広く
人口も多かったり、某戦国歴史シミュレーションでも現行（？）の三国志
に限らず物資などで不当なドーピングをしてバランスを保とうとしている
けど、このゲームは性格こそ重要だから「極善」のやり方をすればある
程度の弱小勢力でもなんとかなる。
CPUの頭脳の程度を活かせるゲームというのかな。

劉備でプレイしてて、諸葛亮あたりに皇帝即位を勧められると複雑な心境になる。

>>669
劉表領乗っ取っちゃいなさいYO！


とか言う男だけどな、孔明

>>667
新武将の能力で沈着と無双の両立は不可能っぽいかな、あくまで経験談だけど
まあ孟徳新書とか孫氏とかあげれば大丈夫だと思う。

一応特殊パターン引いた上で軍師資格持ちの万能型なら無双、反計、陣立はできるが・・・
反計は伏兵対処できないからなぁ、曹操とか軍師系相手だと面白いように引っ掛かってしまう

このゲーム一騎打ちがＣＰＵに有利すぎるような
呂布が武力70以下のやつに討ち取られるとは・・・

自慢じゃないが、このゲームでは一騎打ち受けて勝った事が無い。
こっちからけしかけてもほとんど逃げられたorz

こっちのほうが武力高いのにブーンされズブーリされずってんどうされジャン負けに負けるゲーム

今クリアしたとこなんだが、
クリアした月の武将データとか将軍位とか見てると楽しいね
関興とか張包とか、お前らゲーム始めた当初は兵8000しか持てなかったのにねえとか、
お前はこれだけ陣形覚えたのか、お前は全然覚えなかったねえとか。

>>672
何版でやってるの？
俺はPC版だけど、お互い体力100で
こっちが武力4位低くてもたまに勝ったりするよ

>>671
やっぱり無理なんですね
２ターン連続で同討くらうと「お前アホか。ちょっとは学習しろ」
って思う
趙雲や関羽がうらやましい
それだけ優秀な武将ってことだろうけど

>>675
4のようにエンディングで全配下武将リストとか出ればよかったのに

曹丕で九品官人法イベント起こしたら名声も忠誠も民忠も増えなかった

九品官人は後々の晋の害になった制度だからね。妥当なところじゃないかな。

定めたところで民には｢あーそうですか｣って感じで名声も増えんのだろ

屯田制のがダイレクトにおまんまにかかわるぶん分かりやすいんだろね

まああれも最初の頃の実態は結構過酷だったらしいけど

よーしパパ文欽使っちゃうぞー

諸葛亮「むむっ、そりゃ」

文欽が大怪我をしました
リセット

>>672
弓兵もってると後ろから弓ぴゃー！で打ち取れることあるよ
アイテム馬持ちだと後ろから追いかけてズンバラリン出来る
騎兵持ちがどうかはよく分らん

>>684
すまん�Wと間違えてたorz

５でも一騎打ちの必殺技はあったけどね

敵の呂布の残り体力が少ないので周倉で一騎打ちしたらほぼ無傷でぬっころされました

>>672
漏れの阿会南が周泰に勝ったときは吹いた

周泰が阿会南相手に醜態をさらしたわけですね
あかんなあ

>>689
ﾌﾟｯ　べ、べつに面白くもなんともないんだからねっ

用が済むとスパンスパン

とりあえず初代で董卓軍軍師だった蔡邕、
�U�Vで劉表軍軍師だったｶｲ越、ｶｲ良は軍師にできた。
政治80以上でないと能力値うpで軍師に出来ないんだったよね？
数値的には毛玠（知57政82）が、寿命的にはS2の王允が難しいってこと？

Vではカイ良の改良は不可能でつ。

>>693は頭からズバーッ
>>693は一槍でイモ刺し
>>693は大剣をかざして払いのけたが及ばず、ズブーリ
>>693はジャン負けに負け
>>693は用が済むとスパンスパン
>>693は六花八裂にされる
>>693は陳武の槍でブスーリ
>>693は片手をぶちとばされる
>>693はウオーッとほえたときにはもう粉々になっていた
>>693は鼠賊めふざけるなと斬られる
>>693はぶっ倒れて再起不能
>>693は咎めるところをバラリズン

>>694
派手にやったな

首級は挙げにゃ

李恢を軍師にするぞと思ったこともありました

>>696
理解に苦しみますね

>>694殿〜
出番ですぞ〜

>>696
だまって俺についてこい

とりあえず神々と竜々作るよな？

炎症に苦しむ袁紹

[言焦]周を招集するか

>>700
シナリオ1で張角に所属させるんですね、分かります

紳々な。あと使いまわしで呂布の弟ってのもいたっけ

幻術で混乱した陸遜に同討使ったら怒って反計された

>>705
ﾜﾛｽｗｗｗ

そこは伏兵、もしくは火矢だろjk。

テンプレのエディタ？の意味　誰かキボウ

XPでインストしようとしたら手順中で「wing32.dll」とかいうのが
コピーできず失敗に終わった。

これが回避されるの？CDをHDに入れてプログラムを手直しすればいいのかな？
それとも別の話？

女武将の顔グラとエディタがないとやる気になれん。せっかく買ったのに・・・
タスケテ

いやよ、絶対いや

いやよいやよもいやのうち

>>708
誰があなたにレスするものですか、放しなさい

>708
あなたが見たテンプレに過去ログってのもあるので、
まず、そちらを参照してください

何進の家臣が引きぬけません・・orz

>>713
もっと忠誠度下げるか使者を変えてみるべし

>>713
金1000と0で助言の内容が違う時は確実に引き抜けるよ！
>>713さん頑張って下さいね^^

君主相性と武将相性だとやっぱ君主相性の方が重要なんだろうな。

何進の家臣。か…

張角の聴覚って変じゃね？

実行武将の政治は高いか？（魅力ではない）
王允・鍾ヨウ＞＞＞＞劉備・孫乾
相手の義理も重要

参謀の助言はOKとNGが反対になってることがある
流言で下げるとNG（＝本当はOK）がやがて降りてくる
金額の調節でわかる引き抜きと同盟はいいが、在野の登用と兵器研究でこれが出ると困る

性格や人格ってどの程度影響すんのかね

なさそう

Windows95のディスクをXPでプレイしようとしてるんだが、
起動して一応動くんで、219年の劉備で始めた。

しかし221年に入るときに必ずエラーになるorz
普通なら劉禅が成人する→評定って進むが、評定に入るときにエラーになるんだ。

原因わかる人いる？

>>713
なんとなく国力の差があると引き抜きにくい気がする
気のせいかな？

>>722
過去ログ見たら？

名声の差があるかも

>>723
俺は引き抜き武将の経験値も係ってると思う
政治力90越えで最大経験値の奴らは凶悪

沮授はチートじゃないかってくらいホイホイ引き抜く

うほっいい男！

>>725
確かに。呉軍では黄蓋の引き抜き力が異常に高いと感じた。

シナリオ６の魏では
陳羣・鍾繇・賈詡が鬼、
司馬懿・蒯良・閻圃がまあまあ、
費褘・董允・夏侯玄・陸凱がクソ、といったところ

夏侯の玄さん、政治９４もあるのにな…

鍾繇さんも昔に比べて大分能力が上がった・・・

>>725
単なる主観だけど
1万無いと使い物にならない。3万超えた辺りで頼りにしまくりんぐ
カンスト直前はどうしても欲しい奴の時にお出まし願ってる
経験値無い奴は在野のを釣らせたり、戦場に連れてったり、
在野に雑魚を大量に放流してるエリアで修行漬けさせて稼ぐ

君主と実行武将の相性差もありそう
S2劉備でやったとき徐庶が頼りになったが
S1董卓S4孫権だとほとんど機能しなかった

あと、相手武将の忠誠度で絶対登用できないラインというのが個々にありそう。
例えば90だと絶対ダメだけど流言とかで89以下にしたら登用可能みたいな。
もちろん義理が低い武将や、こっちと相性のいい武将はは99でも登用できたり作敵できたりすることもある。
登用出来そうな忠誠度なのにどうしても登用出来ない場合は、やはりそこから1でも忠誠を下げることをお勧めする。

相性バッチリだったら９９でも引き抜けそうではある。
それをやってくるのがCPUなんだよなぁｗ

君と彼は相性が合いしょうですね

張宝の実力は重宝するよね

それに馬超がいれば超楽だよね

張コウに不幸の兆候が・・・

おい卞喜、便器にゲロ吐くな！

魏延が義捐金を出すなんて・・・(´；ω；`)

馬騰に罵倒された張飛
張『超ひでぇ！』

お神酒徳利なスレですね

おー！そうだな

蔡瑁の相棒は張允が調度いいんだよね

このしゃれは、どよ？

蔡瑁は劉表軍のがん細胞

タイの首都：武安国

黄忠が生きてたのは不幸中の幸いだった

>>736は頭からズバーッ
>>737は一槍でイモ刺し
>>738は大剣をかざして払いのけたが及ばず、ズブーリ
>>739はジャン負けに負け
>>740は用が済むとスパンスパン
>>741は六花八裂にされる
>>742は陳武の槍でブスーリ
>>743は片手をぶちとばされる
>>744はウオーッとほえたときにはもう粉々になっていた
>>745は鼠賊めふざけるなと斬られる
>>746はぶっ倒れて再起不能
>>747は咎めるところをバラリズン
>>748は孔明に誘われ、張飛にゴワーッと怒鳴られ、趙雲に縛られ、まるでお話にならぬ
>>749は「もうお前に用はない」とばかりに討たれる

>>738
馬騰曰く「超はやめろ」

…曹操討伐のための遠征の話ですよ。

馬岱「早々に首を取らないといけませんね。」

息子に超とか付ける親も結構たいがいだな


と思ったけど張超とかおるしなぁ

禅って付ける親も・・・

備えて禅譲しちゃったしｗ

醜って付ける親よりはまし

息子に良って親馬鹿すぎるだろ

それを言ったら現代日本での女の子の名前の
「〜美」関係は全部、親馬鹿ってことにならないか？

現代日本で考えると正とか治とかはいい名前だな

うちのじいちゃん「精」と書いてただしと読ませてた

未曾有って書いてみぞうゆうって読ませてた。

名前を醜にされた文醜は親を恨まなかったんかね

名前に爽って付いてて爽やかじゃない人って

文醜は本名じゃなくて通称だろうな、英布が黥布と呼ばれたように。

>>758
じゃ法正と朱治ぐらいなのか、まともなのはｗ

昭(張昭)だってまともだと思いますが。

顔良も別の意味で恥ずかしい名前だと思うぞ。

顔良の顔はですね、顔料塗りたくって化粧してるんですね

昨日、中古屋で5withPKと6withPKのセット見かけたんだが
これってVistaで動作します？

醜は強いって意味もあるんじゃなかったか

>>768
辱めるという意味はあるが強いはない

凌操タソの操を凌辱

「字源」を見たら醜は

みにくい、にくむ、はづ（羞）、たぐい（類）、くらぶ（比）、ひとし、おなじ（同）

とあった。
説文があればもうちょっと詳しく出てるかも知れんが

中国式の名前の付け方に力強く見えるように
姓と名に逆の意味の字を使うってのがあるそうです。
文醜だと文の字に「かざる、たくみ」という意味があるから
それと醜の字が対になるということでしょうか。
他には呂蒙なども同じような例かも知れません。

名と字に同じような意味を配するってのもあるよね

曹操だったら荀子にある「徳操」を名と字に切り分けるとか、
孔明だったら亮も明もどちらも明るい意味だとか。

ま、文醜は字分からんし、そもそも本名かどうかも怪しいが…

庶民だと感じに当てはめることすらしねぇ事もあるしなあ

文醜って文人階級とは思えないし

徐庶ってのもある意味すごい名前

徐庶はもとの名は福では

庶は自分で名乗ってるから感覚としては字に近い

近いとか親しむって意味だったっけ？

すまん、調べた。近いはあるけど親しむは無かったわ。


おおくの。もろもろの。正妻の子で無い。こいねがう。ちかい。

魏略の記事が正しいとすればかなり晩年になってから庶に改名したようだけどね

>>776
徐福とか言ったら和歌山のやつを思い浮かべてしまうではないかｗｗ

程ｲｸみたいに、名前を後から変えることも良くあったみたいだしね

まあ、「俺は太陽だ、お前はそれを持ち上げる男になれ」
　　　　　　 日
とかいって立という名前にさせる曹操も曹操だが…

まああんな夢を曹操に言ったらなｗ

そりゃあ、主君の曹操に言われたら断れまい。早々に改名せねば。

曹操は細木数子みたいな奴だなｗ

>>785
【審議中】
　　　　　　　　　　　　　（　　ヽ　　　　　　――――　　○　　――――
　　　　 ,　⌒ヽ　　　　(　　　　　）　　　　　　　　　　／/ |　＼
　　　 （　　　　'　　　（　　　　　　　ヽ⌒ヽ 、　　 ／　/　|　 　 ＼
　　　　ゝ　　　　｀ヽ(　　　　　　　　　　　 　 ） 　 　 　 　|　(⌒ 、
　　　( 　　　　　　　　　　､⌒　　　　　　　　　ヽ　　　　　（　 　 　ヽ
　　(　　　　(⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　_.． ヾr０ヾ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ,r'l０i{'０ヾヽヽ
　　　　　　　　　　　　　 , 　 　 ~｀i,/∧{!i}　ヽi´　 　 　 　 ;i
　　　　　　　　　　　　　 |ヽ.　　　　/:::ﾍ!i}　　　　　　　　/::|
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　　　　　　　　　　　　　(　´・ω/:::::::ﾍ U)/:::::::ﾍ　と(ω・｀ )
　　　　　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・)　(・｀　　)-ｕ（　と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　_..ｕ-ｕ （l 　　 )　(　　　ﾉ　　｀u-ｕ ､
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そーれ、一斉攻撃だ

　　 ↓
⊂>>785○
　　 Å

>>788
右が方円とは

　　 ↓
→>>785←
　　 Ｕ

戦争委任縛りでやってんだが、呂布戦が地獄だった
奴が援軍で毎回のようにやって来るんだが
キ形を覚えてて兵士がまるで減らない
退却させても奴の損兵は2000程度で連戦も余裕
自軍は、辛勝か敗北しかないからボロボロ

なんとか勝てたのは、呂布が雁行を覚えたくれたから
それまではキ形ばっかで本当につらかった

箕形は兵士全然死なんからなｗ
機動力ないのがつらいが。

(言えない…いつもガチで妖術や幻術を早期に覚える登録武将でスタートして「負傷兵？なにそれ」な状況だなんて…)

初めて江夏のみの劉備で領土を拡大できた。
荀イクを斬ってしまったのに罪悪感を覚えた。

荀イクには空の宝箱を褒美であげなきゃ。

戦争委任縛り・・・これはきついな
許昌とか弘農とか攻略できない可能性が高い

>>795
イジメ・・・・・ｲｸない・・・・・

COMがよくやること
・いきなり仙術2回
・包囲せず正面から突撃
・君主が錐行で突っ込んで援軍に袋叩きにされる
・向かうべきときにのんきに陣替え
・不利な地形で射撃戦

陸上に上がっても水陣のままとかもな

謎だったのが３０万駐留してる都市に４万で攻めて来られた時かな
増援示す矢印も出てこなかったし単独っぽいが
こちらの配下は全員忠誠１００で内応するヤツは居ないし
兵糧もたっぷりあった

増援来る前に突撃してきて全滅
出撃しそうにない武将に作敵

ゾーエンゾーエンゾーエン

ＣＰＵがなかなか攻めてくれない

こっちが誘いで手薄にしても攻めてくれなかったり、
それでいてちょと隙の出来た都市に抜け目なく攻めてきたりもするよ

最近ＰＳＰ買ったので、中古で�X買ってみた
三国志でまともにやったのはスーファミの�Uだけなんで
勇名経験、陣形、特殊能力等の要素に四苦八苦・・・
んで質問なんだが、これって�Uみたいに君主と武将の相性悪いと毎ターン忠誠度下がったり、簡単に裏切ったりする？
劉備の配下で夏候惇とか戦争でガンガン使えたりしたら嬉しいんだが・・・
あと戦争のコツなんかあったら教えて下さいな

上級でやると敵からの流言（引抜）がとてもうざい

流言さえ喰らわなければ２と違って基本的に忠誠度が下がることはない。
でも劉備と豚みたいに相性が悪いと、１００じゃないとまず引き抜かれるｗ

流言喰らっても忠誠度が下がるのはもっとも忠誠度の低いやつだけだから、朱霊や韓玄みたいな
使えない武将をおいておけば避雷針になってくれる。

ただ、名声が極端に低い状態だと、何も無くても忠誠が下がることがある。
100じゃないと引き抜きや駆虎の可能性は常にあるのでこまめにチェックな。
取り合えず名声は300以上にはしておきたい。当面の目標は400。

新野劉備の上級クリア記念パピコ

流言は敵対心が高い国が仕掛けてくる
つまらん登用などで刺激しないのが吉

COM同士が陰謀しあって漁夫の利を得るってのはあまり無いかな。
ドンパチした後ならありえるが。

隣接同盟国が
うちとの同盟切れる寸前に他国に攻め入った

同盟延長を申し出てきたが無視
ｳﾏｰ

ってのはちょくちょくあるかな

同盟期限を忘れていて、同盟が切れた月に無防備にしていた都市に
即刻攻め込まれたことならある俺でございます。Ｏrz

>>812
俺は、同盟中CPU君主に同盟破棄して無防備都市に攻め込まれて以来（確か４だったかな）、それはなくなったな
最低でも隣接同盟国都市の８割の戦力は張り付かせてる

同盟の利点があんまりなさそうだなそれ・・・

まあ、相手戦力の6〜8割でそれなりの安心が買えるってのが利点かねえ？ｗ
兵士数さえ整えておけばBランクどころかDランク武将2人でお留守番してても攻めてこないし

1.新君主＋スーパー武将9人連れ、マルチプレイで袁紹、曹操、孫権、張魯などを選択

2.各君主のターンで新君主に対して行うこと
　・外交で金、米を進呈
　・アイテムを持っている配下からはアイテム取り上げ→外交で進呈
　・同盟を持ちかけ、研究を行う

3.献帝から武術大会があったら、新君主からは武力100＋武器持ち武将を2人選出
　他の君主からは最低武力の武将を選出→新君主武将の圧勝→名声Upと賞金
　(左慈vs張昭とか見ごたえあるよ)

ある程度安定してきたら途中で抜けていき最後新君主だけでプレイ
アイテム独り占めは気持ちがよいぞよいぞ

ゆ、歪んでる・・・

>>807
それって単に名声低くて収入少なくて俸禄が足りてないだけじゃね？ｗ

名声200未満だったら自動的に忠誠度が少しずつ下がっていくよ
俸禄関係無しに

マジで下がる
反対に名声高いと相性近い奴の忠誠上がる

同盟国は引き抜きしてこないから君主交代の直前に
全隣接勢力と6〜9か月組んで褒美あげまくるのがよい

善政プレーの誘惑は十重二十重に張り巡らされているんやでぇ〜

>>816
仙人からはアイテムをとりあげられないね。
この場合、マルチプレイで、仙人を最低の兵数で自国に出陣させて、討ち取る。
アイテムをゲット。うまくいけば陣形取得。こんな感じか。

PSP版買おうと思うんだが、puk付のは出てないの？

>>823
ありません

>>824
そっか、残念だ

同盟国も君主死亡時は引き抜きしてこない？

５の不満の一つがその名声の所為でトウタクやえんじゅつが自滅しちゃうとこかな
強大でないと悪役って気がしない

同盟国というか、敵と接してないすべての都市
同盟国は敵と認識されない
後方の安全な都市と同じ

駆虎はしてくる
褒美は太守優先

友達に借りて初プレイなんだが

禿「よいぞ、よいぞ」
エスパー「闘犬と同盟なんちゃら」












苺と乳酸菌吹いた

じっくりこつこつプレイしたいけど
武将が寿命で死んでいく

そこで幼年のオリジナル武将ですよ

新武将を２０・４０・２０・２０ぐらいのパラで作ったらＣＯＭに斬られまくった

オリジナルといえば山越や烏丸勢力とか作ったりはするな。

>>832
あるあるｗ

新武将を友達の名前で平均３２くらいの能力値で５０人くらい作ったらＣＯＭに斬首されまくった

＞友達の名前で平均３２くらいの能力値で５０人くらい作った

いやなキャラメイキングだなぁ…

CPUもびっくりしただろうな
捕らえる将軍捕らえる将軍、みんなカコウボウみたいなやつなんだから

まあ実際現代人の平均能力値は32くらいだろうけどさｗ

用が済んでなくてもスパンスパン

一度は耳にしたことがある哀愁・癒しの「テーマ」曲選集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1622662

坂本龍一氏名曲選集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1542424(戦場のメリークリスマス、ラスト・エンペラー、Asience等)

王様のレストランやHEROの音楽を手掛けた服部隆之氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1345192(三國志�X)

キングダムハーツ、パラサイトイヴ、スーパーマリオRPG、ストリートファイターなどの下村陽子氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1517607(バトル音楽メドレー)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2136513(パラサイトイヴサントラ)

メダルオブオナー史上最大の作戦BGM選集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm679667

NHK映像の世紀「パリは燃えているか」加古隆氏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm936924(アレンジ含め6曲)

名画「天使にラブソングを」劇中歌8曲詰合せ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm372465

綺麗な映画音楽詰合せ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1594368(バクダッド・カフェ、フォレスト・ガンプ一期一会…)

宮川泰氏のゲーム音楽作品集
http://www.nicovideo.jp/watch/sm973935(提督の決断より）

>>837
向こうの基準で考えれば、経済関係の知識・思考はダンチじゃねーかな？
21世紀の常識語るだけで超が三つつくくらいの最新理論だろうしｗ
あと科学も

武力というのは基本的には腕力・腕っぷしの能力なんだろうが
曹操とか、君主の武力がかなり高いのが違和感。あと諸葛亮も60とかいう微妙な腕っぷしの強さがあるよなあ。

諸葛亮は野良仕事をしていたから腕力が強い設定なんじゃね？
ついでに
徐庶（武力68）…仇討ち
ホウ統（武力56）…徐庶を羽交い絞め（吉川三国志）
の成果と勝手に考えてみる

曹操は子供の頃は喧嘩が強かったとか、宦官の屋敷に忍び込んで見つかったが
手戟を振り回したら誰も捕えられなかったなんて話はある。

まぁ、陣頭指揮型じゃないけど戦争に強かったから武力を低くも出来ないんだろうけど。
統率があるならそっちを高くすればいいんだけどね。

曹操は勇名を稼がせる価値がある君主No.1

呂布は有名が勝手に増えていく君主No.1

呂布は元々勇名は高いからな、気づくと１万いってるよね。
次いで早いペースで出世してくるのは淵だね

成長し尽くした夏侯淵は手ごわい。接近戦だとクリティカルヒットを何度も食らい、
離れて弓攻撃すると応射、それもクリティカルヒット。
生かしておくとウザいので首はねてやった。

ああ、敵に回した夏侯淵は「こいつは呂布かよ！」と思うくらい鬼神だった。
いつも強行で離れた都市からすぐに駆けつけるし。

魏は張遼と夏候淵が糞つええな。
捕らえたら速攻首刎ねてしまうな。

>>848
確かに強いんだが、曹操陣営で強行持ちは少ないから、孤立してボコボコになりやすい気がする。
強すぎる相手は用心し過ぎてしまうからまず負けないんだよな。

史実でもトン兄なんか問題にならない速攻野郎で曹魏最強の切り込み隊長だからな…
だのにトン兄同様兵卒と一緒になって前線で働いて、そこを黄忠に急襲されてあぼーんとか

夏候一族、無駄に律儀すぎる

夏候一族は全員無双がない

司馬一族は全員鶴翼がある

とりあえず陣形に困ったら鶴翼にする
そこそこ動けるし、そこそこ防御力高いし、一斉狙えるし

関羽の初期陣形も、実質鶴翼と水陣の二拓だしなぁ

陣形なら関羽よりサイボウのが使えるね。

関羽の初期陣形でCOM相手に意外と役に立つのが雁行。
敵君主のいる城の周りに集結した部隊を射程外からちまちま削る。
シナリオ3くらいまでの序盤では役に立つのだ、この戦術が。

>856

自分は残兵率に拘りを持っているので、「もう委任でも天下俺のモン」という状態になっても、
方円・雁行とか鉤行＋連弩とかでちまちまちまちまちまちまちまちま削ってるんだぜ……

>>857
それは何か納得。
霹靂方円で壁作りつつ射撃でチクチク

曹性大活躍ですね

李カク軍を一人にして、張魯と閻圃が射程外からチマチマ

えんほは使えるからな。
退却時によく捕まるけどｗｗ

楊松って退却時にすごく捕まりやすくないか？
武力が低いからというのもあるだろうが、
他の武力が低い武将に比べても段違いだと思う。
魅力が低いってのもあるのかな

張魯は君主含め全員つかまりやすい気がする。気のせいか？ｗ

民衆の阿片は生き残ってなんぼだからな

>>678
遅レスだが
PC98版だと武将リストや一騎打ち勝利数とかぜんぶED後流れる

武力、訓練、兵、敵との距離

あと陣形も関係あるような気がするんだぜ
機動力の遅い陣形はつかまりやすいような

勇名60000呂布で突撃するとたまに被害0で8000の部隊せんめつ+捕獲するから楽しい

勇名MAXになると他の武将に勇名稼がせるため
守備部隊専用にさせる俺

勇名・将軍位が高位になるほど支払う給料も高くなる・・・とかだったら良かったのに。

>>869
軍師も守備部隊か敵兵減らす係りだな。
で、とどめをさすのは勇名を上げたい武将。
呂蒙とか応射でとどめをさしちゃうKYがいるので注意が必要だが。

逃げる空白地があっても、君主を捕らえれば金と米を没収できる
切ると名声下がるから逃がしてほうっておく

俺も５に限らないけど、配下に勇名や経験稼がせるのが楽しくて仕方ない
お蔭でベテランほど二軍落ちしてる

>>872
配下武将が一人でも空白地に逃げちゃうと
金と米は没収できないよ

>>874
戦闘中に個別に退却されなければできる

>>285
くだらない駄洒落言うな馬鹿。

完全包囲している劉禅になぜか逃げられたことがあったが、よく見たら赤兎馬を持っていた

赤兎馬を持たせていたが、クリティカルがでて２００００人が一瞬で全滅したことならある。

ＣＯＭの曹操は自ら鶴翼に錘行で突っ込んでくるから、殲滅ウマー

三国志�X武将ファイルを久々に読みたくなって発掘したが

改めて、そのぶっとび具合に吹いたわｗ
日本語ｵkって言いたい文章が連発www

高昇の「張飛はわづか三合。ごおーっと一声、雷鳴のようにおめくと、高昇は突き砕かれてブーンと吹き飛んだ 」
とか
蒋欽の「赤兎は死ぬわ、首は飛ぶわ、化けて出たいのはどっちなんだ」
とかwww

>>880
頭からズバーッ
一槍でイモ刺し
大剣をかざして払いのけたが及ばず、ズブーリ
ジャン負けに負け
用が済むとスパンスパン
六花八裂にされる
陳武の槍でブスーリ
片手をぶちとばされる
ウオーッとほえたときにはもう粉々になっていた
鼠賊めふざけるなと斬られる
ぶっ倒れて再起不能
咎めるところをバラリズン
孔明に誘われ、張飛にゴワーッと怒鳴られ、趙雲に縛られ、まるでお話にならぬ
もうお前に用はない」とばかりに討たれる

個人的には
ｹｲﾄﾞｳｴｲの「馬鹿がカラシを〜」が好き

こんな表現常人には思いつかんよ

始めて曹操使ったがﾅﾆｺﾚ的な強さだね
遠距離チクチク派にとってありがたい、遠矢＋Ｖ持ちor遠矢＋応射持ちを10人揃えられるとは・・・

曹操は本人がチートｗ

演義ベースでも武力以外は妥当だから恐ろしい＞そそ様

俺の麋芳が城を強奪するとほぼ毎回宝物庫を漁るのが我慢出来ない。

そんなときは水上においてひゃははの計ですよ

魚鱗を覚えた趙雲に、兵法二十四編を与えた。
チートとはこういうものかと理解した。

>>888
軍師にしたらもっとチートになるぜ

最凶軍師だからな・・・

カクショウは１上げるだけでいいから楽なんだよなぁ。
まあ仙人追放の技使えば趙雲もさっさと上げられるけど、最近は自重してるな。

普通に軍師資格あって無双持ちはいないんだよな。
姜維に期待してたけど最後は落石だったし（それでも強いけど）

姜維って史実じゃぁ、�ｹ艾や郭淮にひたすら負けまくってたんだよな〜
大きな戦果って王経軍を屠った一度だけか。

史実ベースにしたら袁紹のところの二流軍師ぐらいの能力値になりそう…

そこらへんの能力議論はずっとされてることだなー。
ちなみに姜維をトウガイを初めて知ったのは５だったな。
シナリオ６を新君主で初プレイしたとき、バタバタ武将が死んで行く中、この二人TUEEって思った。

鐘会を紹介してやれよ。

姜維の戦闘力は脅威だよな

洛陽を攻めるのは楽よ

>>894-896

安定は政情が安定してない

華雄は背中を痒うそうにしてる。

黄忠が助かったのは不幸中の幸いだ

魏延に義捐金を

そろそろ新スレの頃

過去スレの12と13の鯖はgame13ではなくgame11である
その7がhobby5、その8がhobby8

あとこのサイトも関連に入れていいかと
ttp://hima.que.ne.jp/sangokushi/sangokushi05.shtml

呉蘭をご覧なさい

呉懿将軍のご意見は強引ですね。

張任の忠誠心は超人的だな

楊鋒が養蜂場を経営するんだって

777 名前：名無し曰く、 投稿日：2008/12/23(火) 00:15:35 ID:591FSxPB
三国志�Xで発石車を開発すると、方円の陣の弓攻撃力が上がります。
つまり、発石車開発後、方円の陣による「弓攻撃」は
実際には発石車による攻撃である物と思われます。

石で攻撃しているにもかかわらず藤甲で防がれるのが理不尽です。
いくら鎧が丈夫でも、発石車攻撃食らったら着ている人は無事じゃないでしょう。


778 名前：名無し曰く、 投稿日：2008/12/23(火) 00:46:19 ID:1jKeOEfM
発石車による投石の直撃を受ける人は殆ど居ません。
他方、藤甲は投石の着弾時に発生する破片による損傷を防いでくれます。

そろそろ「スパンスパン」の人来るかな

>>907
また細かいことを気にする人がいるんだなぁ…

んな事いったら1以来の懸案とされた補給の難易はどうなるんだｗ

２の長期戦にしたら武将が絶対しなないのとか、どうなんの？ｗ

成宜は正義に殉じた

袁胤が敗戦の遠因

このスレはバラリズン

またスレの流れが変な方向に向かってる・・・。
三国時代の英雄を駄洒落の材料にしようっていうのが祖茂祖茂の間違いだな。

またこの流れ禰衡

そうはい関索

そうはい甘寧

臧覇ｲｶﾝｻﾞｷ！

全く…このスレの行方が審配だぜ。こう郭図、上のダジャレ好き君達が一斉に逢紀しそうだが

記念に俺も夏侯和

何だこの朱霊

気が早いけどもう次スレ立てたスパンスパン
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235803728/

いい韓玄にしんさい

阿斗はスレを埋めるだけか。

曹熊ことだ

孟獲ことない

何この流れ
どうせ一人の魏延だろ



・・・ﾊｯ！？

甘寧の評価が低くてあかんねぇ

鶴翼と強化騎兵×３で一斉攻撃したら
クリティカルもなしにしかもこっちは無傷で方円２万（劉璋）を捕らえた
ひえ〜〜っ

皆さんお疲れさまでした　関平〜

馬騰さんに罵倒された

このことは手帳に賈逵とめておこう

戦車も筒袖鎧も作ってやった。
だがそれでも鋒矢と長蛇しか陣形の無い武将は何か覚えやがれと思わずにはいられない。
五虎将亡き後の諸葛亮の苦労がちょっとは分かるね。何であんな山岳系武将ばっかりなんだか。

援軍として遠くから観戦してたら
孫権軍の刑道栄が一騎打ちで曹洪、ｶｸｼｮｳと二人も倒しててﾜﾗﾀ

>>932
呉武将だけど韓当さんとかには優先的に敵を捕らえさせるよな

コンピュータのみのプレイで
ただいま290年君主は曹カン・孫秀・劉言甚です

３００数年全君主死亡のあと
画面に「中国全土が平穏になりました」だってさ

戦国武将がいなくなり、太平の世が音ズレました

0人プレイで曹丕があと4都市まで迫りながら結局自力で統一できなかった
原因は城防御の高さにあった
魏の兵力が120万、劉循の兵が40万

今０人プレイで213年曹操が統一した

うめ楊懐

�Xは相当面白かったけど
結局この手のゲームは
総大将や太守に突撃とかで総攻撃すれば
おしまいだからなあ

最近のは改良されてるのかもしれんけど

Vは太守全滅してもなんもないぞｗ

シナリオ2の曹操で始めているんだが、カクカが一向に出てこないorz
どうすりゃいいんだ・・・

190 陳留
仮想だと内設定が全部史実でもシャッフル

>>944
Thx!!　・・・って余裕で過ぎてるorz
探索しないと出てこない武将の一覧とか（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

かなりの武将がシナリオによって眠ってる場所が違う
たとえば諸葛亮はS1〜S2が下ヒ、S3〜S4が襄陽
政治が高い人事官を8人くらい用意して新年になったら確かめさせる

▼ここからはプレステ版で確かめたこと（他はしらん）▼
どの都市を探しても（いたら成功して）発見するパターンと
どの都市を探しても（いても失敗して）発見しないパターンの二つしかない
つまり「都市Aでは発見するのに都市Bでは発見しない」ということはない
参謀の知力が低いほどウソが多くなる　知力100でもたまにウソつく
君主との相性の距離が近いとそのまま連れてきてコマンド1回得する　実行武将の相性は関係ない

登場都市と登場年を知りたければ武将ＦＩＬＥを入手すべし
ﾌﾞｸｵﾌが狙い目だ。読み物としても楽しめる。割とマジで

武将ファイルを書いてる人っていろんなこと知ってそう
語彙もわけわからんほど豊富だし

専門はＵＭＡ

イリオモテヤマネコを発見した人も時代小説書いてたな。

UMAってウイポチームって意味じゃなかったのか・・・

>>946
>>947
ありが�d。
武将ファイルって、てっきりネタしか載ってないものかと思ってたよｗ
近くの古本屋回ってみるわ。

おまいらが騒ぐから興味本位で武将ファイル買っちゃった俺

娘がさねよしいさ子だと聞いて驚いたわ
UMA研究家であり動物学者・・・なのに何故三国志？

呂布とか司馬懿とかUMAっぽいじゃん

PSP版しか持ってないけどwithPK欲しいなあ

このスレを読んでいると、PKどころか武将ファイルまで欲しくなってくるから不思議だ

無双持ちに一斉は効かないのかと思いきや、そんなことはなかった

>>943-947
ttp://aubergine-is.hp.infoseek.co.jp/san2/data/san5_1.html

武将ファイル丸写しかYO!!

とりあえず自分で確かめた本当の死亡年（ほぼ確定と判断したもの）
張角１８７年
陶謙１９２年
孫堅・劉焉１９５年
董卓１９９年
劉表２０８年
周瑜２１０年
曹操２２０年
ロードしてどんなに長生きさせても限界は８４歳まで

シナリオ２の曹操は武力武将ばかりなので
初心者にはきつかったですね。
シナリオ３ならいけそうですか？

>>960
仮想でもない限り荀ｲｸや荀攸や程�cが押し寄せるだろ

このスレもようやく終わりが近づいてきたな。
誰か紀霊にまとめてくれ。

曹丕「そうひましょうｗｗｗｗｗｗｗｗ」

姜維の胸囲が驚異的だったよ

ま　た　こ　の　流　れ　か　！

だがそれがいい。

関羽「股間うったｗｗｗいってぇｗｗｗ」

問１．次の文章の下線部分に当てはまる語句を答えなさい。
　このスレの流れは＿＿に苦しむ

なにがむむむだ！

>>967
ネタ

李恢してやれよ・・・
マジレスしちゃダメ？馬騰しないでくれ
曹爽に次スレ勃てて残りはこの流れで埋めれば好いかな好いかな

胡烈づけんの？

吾彦かせんといかん

ガ陸遜

董允曰く「自民党員の諜報活動が盛んなようです」

>>902
すばらしい検索機能ですな！
教えてくれてありがとう。

特別華覈でご奉仕いたいます

曹操ってなんか補正かかってるの？
武術大会でいつも上位なんだが

雑魚に内政担当をさせていると
特技とかガンガン入ってかなり強くなっている

なんとか韓玄水

逆に計略官とかは全然経験上がらなくて困る

序盤は内政担当で経験値稼ぎしたいがそうもいってられないんだよな。
位置とかによっては

そろそろ陳泰マンション探さないと

マンションの売り上げも夏侯威っ直線らしいけどな

奈良のシ夏侯淵で餌与えすぎたらイ簡雍！

>>983
この景気の元譲ではしょうがない

城にひとり残した審配が心配だ

次スレもこのネタ王双

州泰をさらし馬騰された

次スレにいこう

じゃあうめよう

三国志V(三国志5・三國志�X) その18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1235803728/

↑次スレ。うめうめ

埋めるために何か郭図するか

何を夏侯和・・・

惇汁

洒落はあまり朱桓

また顧雍

司馬師待たれい

シャレはこのスレまでで韓玄してくれ

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