【PC】信長の野望・革新スレ　88【専用】

※ここはPC版専用スレです。PS2版の質問はご遠慮ください
「信長の野望・革新」　2005年6月22日発売
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/

「信長の野望・革新 パワーアップキット」2007年9月14日発売。価格6090円（税込）
公式HP：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/pk/

前スレ
【PC】信長の野望・革新スレ　87【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208006671/
関連スレ
【初心者用】信長の野望・革新　Part21
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209754960/
【PS2/Wii】信長の野望・革新【PK発売】 part8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1208325756/
信長の野望・革新　改造スレ　其の捨弐
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201452794/
信長の野望・革新　新武将顔グラフィックスレ其の四
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194638567/
2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/
wiki
ttp://www.koei-game.com/nobu12/
PKwiki
ttp://www41.atwiki.jp/nobu12pk/
新武将のDLと投稿・武将DB
http://hima.que.ne.jp/kakushin/index.shtml
SS掲示板
ttp://bbs.avi.jp/214533/
！注意
・ループが嫌なら手前でwiki更新汁。
・稚拙な叩きをすると、逆に自分が叩かれることに気付こう。

動作環境などの質問はこのスレで。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647

馬鹿殿スルー三原則

序　まずはどれが馬鹿殿か見極める。文章に特徴があるから住民にはすぐに分かるはず。
　　新人さんには教えてあげよう。

１　誤字や迷言に一切突っ込まない。騙されそうな人がいる場合、その人にのみ正しいことを
　　教えてあげよう。

２　話しかけてきても徹底無視。意味不明な企画も参加するべからず。たまに見当違いのことで
　　批判されて癪にさわるが、そこは我慢。誰もが通る道です。

３　住民間でも馬鹿殿の話題は避ける。スレにとって、無益の上、馬鹿殿が喜びます。

経験上、３がけっこう重要かな。

他にテンプレはなかったですよね？
それでは新スレです
仲良く使ってくださいねﾉｼ

>>1
おつ〜

あ、しまったテンプレにミスです
>1の最後の２行を修正

動作環境などの質問はこのスレで。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119449647/

　　　　 ,ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
.:::::::゜:::::/ |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、.. ....:::::::゜::::::::::　, -‐､/./.- 、::::::::::::　゜.:
.:::::。:/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　 （ 信◇長 ﾉ :: . . . ..::::
:::::::/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、...:☆彡::::ノ ◇の◇ ( :: ::::::::::::。
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　肉　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　野◇望）::: . . . ..::::
:::::::＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧::::::...゜　`⌒/7へ‐´ ..　.:.... .... 　
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡:::::::::::::/./ .... ....:::::::゜
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ:. .:::::。::　.::::::::::
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,_.ｲﾆﾉ.. .... .. ...... ..::::
彡ソ/ﾉﾊ 　 ト､　＼　　／ ,ｲ　 川ﾊ ヾー‐'^┴:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... .. .... . .... .　..... .... ..　..... ............. ..
:.... . ∧∧　 　∧∧　　 ∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　P ）ゝ （　C ）ゝ（　革 ）ゝ（　新 ）ゝ　　>>1殿　乙でござる ........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　.. . ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　
:....　∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　.∪ ∪ 　∪ ∪

>>1乙

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　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
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　　　　 　＼`／>　　 　　 〃 {_{＼　　　 ／ﾘ| ｌ │ i|　'|
　　　　　　 <／.＼. 　 　　ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i| 　'i,
　　　　 　 　　　＼＼＿.　ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　 |ﾉ |　　/　　突いて突いて突きまくるにょろ！
　　　 　 　　 　　　 ( __ノヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i　!／
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　　 　　　 　　　 　　　 /＼＼ |　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧. |
.　　　　　　 　　　 　　 ｀ヽ<＼＼　 ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

優先あげ

このスレでも525の誓いを守ろうとか言ってた頃が懐かしい。

wikiのFAQの中の、
「コンピュータはズルしないの？
ズルはしていますがインチキはしていないようです
その代わりプレイヤーにもズルは認められています
例：いまだっボディチェーンジ」
ってどういう意味？

前作のように金銭や兵糧や兵士をチートして集めたりはしません
但し、引き抜き・偽報・扇動といった、人間が同じ事をやるとしたら相当の手数が必要な行動は
無機物らしく簡単に行ってきます

但し人間側もやろうと思えばデモプレイ→割込を使えば、
どんな不利な状況でも無理矢理打開する事もできるようになっています

>12
前作は資金切れに追い込んでも、なぜか１０万くらい調達してくる事があった。
革新は兵糧切れにも追い込める。

だけど、普通なら手の掛かる偽報とか、あっちは秒単位で連打してくる。

初プレイ時は武田＋忍者衆の奇襲受けまくりで何が起こってるのか分らなかったよw

すいませんが教えて欲しいです。
革新のパワーアップキットをインストール後
『革新、パワーアップキット』のロゴが出てクリックすると
ゲームが落ちます。どうすれば出来るのかご教授願います。

nocd使ってる？

マルチよくない

>>12
計略をCOM内部の乱数を使って、高確率で決めてくるってのもある

よく分からんけど、
計略の成否を決める乱数を理解してるか、もしくは総当り的なやり方で
計略が成功するタイミングをプレイヤーよりずっと高精度につかめてるってことか？

軍の先頭に高知力キャラおいとくと、そいつばっかにかけてきて外しまくったりするから、
あんまりそういう気はしないなぁ

>>12
ボディチェンジはたぶん城の耐久度0になるまで敵に攻撃させて
耐久度0になったら全軍で出撃して耐久度0の城を殴ることだと思う

>>ボディプレイ

俺は、デモプレイ＞割込＞お好きな勢力で戦国やり直し
だと思ったんだが。

それはズルとはちょっと違う気が

CPUの特性を突いて攻略するってのも一種のズルだよね
兵1内政とか、港周辺の勝てない海上戦に延々と援軍を送り続けて傷口を広げ続ける仕様とか
兵6000の部隊に吸収した傷兵50000とかアホかと

でも兵１内政をしないと、クリア出来ないのもいるからなあ。
それ無しでクリア出来る難易度じゃない以上、さすがにしょうがないんじゃね？

でもまあ、史実ではそれ以上の大逆転もあったんだよな。

CPUってかなり離れた拠点だと援軍に行かなくね？
後方兵站拠点にはるばる決死隊を上陸させても敵は最前線から動かない気が…
近隣の港なんかだと数十万の兵力で顔真っ赤にして飛び出してくるのに

>28
他の場所も前線だったら、あまり動かさない。
一つ手前とかだと、どんどん送ってくるけど。

敵の民忠70でもこっちは全然扇動決まらんのに向こうは
季節の変わり目に民忠90でも扇動決めてくるのは腹立つなーｗ
COMのAIなんとかして欲しいとか強くして欲しいとか昔っから
言われてきたことだけどこういうのを求めてるんじゃないんだよなぁ。
肥はなぜそんなことも分からんのだ・・

向こうは失敗しても空いてる武将で連打してくるからなぁ。

90でも一揆っておこるんだ

一番守りやすい城ってどこだろ
岩出山城、上田城、月山富田城、新発田城あたりはよくスレで名前見るけど

どこでやるか悩んでいるのでいまからやるシナリオと大名きめてくれない？
エロい人優柔不断な漏れのために決めてください

水攻とか土竜攻されなくてかつ巨城な小田原城や大坂城もいいんじゃね
大坂城なんて相手が協定結んでなければ勝手に水軍衆が助けてくれるし

>>34
S4蠣崎

>33
黒川も守りやすいよ。
新発田側はクソ弱いけど、岩出山方面は土地が長いからながーーい要塞が作れる。

>>36
逝ってきます　さんくす

>>33
さりげなく人吉城も守り易い。
道が狭いから、足軽相手だと要塞化すれば物凄く楽ちん。

ボディチェンジって
>>23の方法で、相手大名を、自分の都合のいいように操作することでしょ
外交で使者到着と同時にチェンジすれば、どんな条件でも飲ませられる
ただで技術貰いまくり

そんなことするなら編集の方が手間かからず楽だと思うんだが

>>41
維持でも編集使わないって人向けじゃね？

意地だ…orz

編集あるとついつい使いたくなっちゃうから、なしでやってるわ。
ボディチェンジもやるくらいなら、デモプレイでのんびりみてるなー

「いまだっボディチェーンジ」は、>>22のことだろ

やっぱそっちだよな

要塞化ランク作ろうと思ったけど、完全要塞（収入考えずに固めるコトのみを考えるってことね）を前提にすると
狭いとこ＝南九州（除く大隈）4城・四国（除く讃岐阿波・西土佐）3城・蝦夷1城がロードも作れるし有力ぽい
だけど、四国は根本的に土地狭すぎでロードが短すぎて効果薄そう＆そこまでして守る価値無い→そこしか残ってない＝乙
南九州と蝦夷はそこまで攻め込まれた時点で完全に乙だろ。って気がしたｗ

んで、本州考えたんだが完全要塞の条件てのが難しい気がした。
城（特に門周辺）とロードを他国と続く道全部に作れるかの2つが条件になると思う。
こう考えると岩手山・春日山・新発田・岩附・岡崎・筒井・室町御所辺りかねぇ。
月山富田は毛利・大内に攻められると脆いのがねぇ・・・

要塞作ってもCOM相手では味気ないので
あえてちぇーんじぃ！で要塞に挑む

ケースバイケースだが要塞化必要なのはS4ナシナシ東北かS4毛利ぐらいじゃね？
としたら新発田-岩出山、太田城　そして月山富田ぐらいしか実際使わないかな

覇王滝川でやったときに岡豊を要塞にしたら東方向には鉄壁だった。
地形というより、国人衆と水軍衆を壁にして守ってる感じ。

それよりも覇王滝川の攻略法を教えてもらいたいものだ

覇王信孝よりはだいぶ楽ではないか。

滝川は最初から築城と鉄砲の技術が高いから、
テクニカルな戦いが出来て面白いな。
霧山に羽柴の大軍がどんどん攻めてくるが、
築城技術と鉄砲のおかげで土竜を食らっても守りきれたりする。

S4鈴木なしなしはかなりきつい

滝川は
テクニカル

滝川は
クリステル

に見えた。おかしいな・・・GW疲れかな・・・

鈴木って政治力壊滅してるの多いから、スタート時の開発競争で負けるんだよな。
鉄砲強くても鉄砲櫓も作れず、鉄砲櫓貰っても作ってる間に織田がやってくるし。

顕如やら優秀なのが3人ほど在野にいるけど
織田の大軍がさばききれない・・・
本能寺がないだけであそこまで詰むとは思わなかったぜ

そう思うと真田って強すぎだな
S4上級なしなしでも簡単にクリアできるし・・・

S4はイベなしは分かるが、寿命なしの方がムズいのかね

S4河野の寿命あり・シナリオなし・架空姫史実は果たして本当にクリアできるんだろうか…

寿命ありだと信長が寿命ですぐ死ぬんじゃなかったかな
で、格付けの低いやつが後を継ぐから弱くなるって感じだったような

S4なしなし鈴木って簡単だろって思ってたけど意外にむずいのね。
S4河野とか覇王信孝とか色々やってきて初めてS4鈴木やったけど
久しぶりに詰んだかもｗ　甘く見てたね。
堺岸和田取ったけど四国に織田が上陸してほぼ制圧してるからかなり厳しい。
石垣がぁぁぁ、あの石垣が鈴木殺しなんだよぉぉ。

そういや無印と違って、河野横取りが出来ないのかな？＜S4鈴木

S4蠣崎がクリア確定したので、今度は鈴木でやってみよう
蠣崎の時は津軽吸収するとき一回ロードしてしまったので、今度は
ロードなしで頑張ってみるわ

>60
信長もそうだけど、河野も死ぬ。
ただでさえ少ない四国の武将が、バタバタと死んでく。
その結果、人材の厚い織田勢のほうが有利に。

Ｓ４蠣崎よくクリアできたな。
やっぱり岩出山と新発田を要塞化して、海戦？

Ｓ３蠣崎でやってるけど、伊達落とした所で武田が異様に勢力伸ばしてて辛くなってきた。

はじめまして、みんなさん。僕は台湾から来ましたF12。
ところで、みんなさんにご報告したいことがあります。
パソコン版の革新PKのチャレンジモードの海賊王をクリアしました！
革新スレでクリア報告が出たかどうかはわかりませんが、
google.co.jpを使っても、パソコン版の海賊王のクリア報告や攻略はぜんぜん見られません。
だから、「この海賊王本当にクリアできるの？」と思うながら、何回に挑戦しました。
でも、やっどクリアしました！あまり嬉しくて、ついついここに来てご報告します。

ＰＣ版海賊王クリアはすげー。
改造とか、編集は無しだよな。どうやったか教えてくれ。

海賊王クリア時のスクリーンショット（中国語版の革新PK）
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098416.jpg&p=19
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098417.jpg&p=20

海賊王クリアの攻略報告（中国語版だけど、すいません）
http://www.wretch.cc/blog/ysbysb/9888954

失敗の経験
http://www.wretch.cc/blog/ysbysb&article_id=9297188
http://www.wretch.cc/blog/ysbysb&article_id=9381887
http://www.wretch.cc/blog/ysbysb&article_id=9417635

1584年一月の攻略状況（緊張しすぎるせいで、スクリーンショットしたとき、マウスがはずれた）
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098418.jpg&p=21
クリア前に（緊張しすぎるせいで、スクリーンショットしたとき、マウスがはずれた）
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098419.jpg&p=22

未クリアの人の参考になるかもしれない。

おお、台湾からようこそ

>>62
あ・・・河野横取りできそうだね。よくよく考えたら。
長宗我部は湯築黒瀬取ることで宇多津勝瑞が薄くなって
織田に付けこまれるからなぁ。
うわー、そう考えたら鈴木やっぱ簡単・・なのか？ｗ

簡単的にいえば、僕の攻略過程は1584一月前に、
河野家、西園寺家、宇喜多家、鈴木家、毛利家を滅ぼし、
織田家の姬路、岸和田、二条御所、石山、弓木、鳥取、八上を取ります。
残りの２年は港攻め。

>>64
要塞化は一切せずにひたすら攻めてました。

開始3年で津軽を吸収後、三戸→高水寺→岩出山と電撃侵攻

伊達が斯波を堕とした勢いで、南部の三戸も攻めてたところを横取り
出来たのが大きかった。しかもそこで政宗と小十郎を捕虜に出来たので、
高水寺・岩出山では為信の混乱が弾かれなかった。

岩出山では相馬と蘆名の援軍が来てカオスだったけど
（相馬と蘆名が殴り合い始めるしｗ）

後は安東・最上を吸収して、関東方面を攻めつつ柏崎で織田にちょっかい
出して伸びを止めてたら何とかなりました。上杉・佐竹・北条の吸収に間に
合ったくらいなので、侵攻スピードはかなり速かったと自負してます。

>>70
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　歓迎歓迎！！！好好休息ﾛ巴！！！　　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^^Ｙ^￣
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_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

>>63
あぁ、>>60のレスは>>58宛てね。
リロードせずに書き込んだら直前に>>59が入ったから紛らわしくてすまんが

>>23
ボディプレイってなんかドキドキするよね。

無印しか持ってないんで、名声99以下縛りでS1織田プレイ中。

お市様が貴重な戦力になるという偉い状況に…

募兵が辛い、ドＭプレイになって楽しいですわ。

>>75
六文銭で松永様で始めて

毛利・尼子・幸村・島津・北条・蝮が配下になって
名声が適当に1200に上がった時点でしまった

と、思った
こんなの松永弾正様じゃないや。ただの茶器マニアだ
もっと名声バシバシ下げないと。

よし！今から適当な奴斬首してくる

名声99以下だと、佐久間とか林を開始直後に首きらなきゃいけないから開発がすごく遅れてバランス取れるｗ

イベなしでやってるから今川がちょくちょく攻め込んでくるんで、そこで兵を増やす日々です。

北畠つぶして武将吸収し、伊勢の開発が完了するころに首斬るとか、魔王プレイ楽しｽｗｗｗｗｗ
森とか斯波とか、登用した直後に斬るしｗ

>>76
直家を忘れちゃいかんぜ。
彼と組んで暗殺三昧だ！（革新じゃ無理だけど）

アップデートできん…何故だ…

S4イベなし蠣崎挑戦中。
佐竹、上杉まで吸収して岩出山と小高と山形を要塞化。
ひたすら織田を釣りだして50万vs250万から120万ｖｓ130万まで出来た。
あと少しだけど、織田は鉄鋼船もってて兵農分離研究中ワロタ。

織田やべーｗ

>>51
築城隊で時間稼いで清州とれ

s4イベ無し斯波　水軍技術、櫓、兵1なしをやっとクリアした。
初期の政治の低さが、こんなにも絶望的な状況だとは思わなかった。
登用、協定、同盟が全く出来なく泣きたくなった。
兵1なしだとs4河野、s3一色より断然こっちの方が難しかった。

>>79
netjoyに登録しないとだめ。

斯波家武将の浪人率は異常
どこかの勧告食らっても、なぜか浪人してやがる

最近買ったばっかだけどS4河野ってとんでもなく難易度高いね
始まって即二回徴兵したのにすぐ長宗我部に攻められて滅亡したよ

ニコニコの河野の野望の人のプレイ見ると参考になる。
スタートと同時に西園寺の兵力をおびき寄せて減らして、長宗我部の狙いそのものを河野からずらさないとダメだそうだ。

最近はじめたばかりならまずS1やS2の北条、武田、上杉あたりで練習しろよ

Ｓ４河野は最初にやる難易度じゃねーぞww

慣れてないと革新というゲーム自体が普通に難しいしな

夢幻イベなし鈴木クリアできそうだよ
最初の織田の攻撃を凌いだら下田に鉄砲1万以上で攻め込む（ここで関船が奪える）
この後織田に攻められまくると思うけど何とか凌ぐｗ
米に余裕できたら里見のところの水軍と協定して岡本港攻め
里見は港に援軍送ってくるからそれごと食う、そしたら佐竹が久留里せめるだろうから
佐竹が倒した瞬間狙ってまとめてゲット。ここまで2年半くらいでした
織田は熊野でつまずいて進軍が遅くなってるから、ここから関東でがんばれば間に合うはず
すでにタレントは揃ってるのでなんとでもなるっしょ

うーむ。

クリアできそうっていうか、そこでやっと織田とのスタート地点じゃね？

今作はいつでも詰む可能性があるのが新鮮で感動したな
今までのノブヤボだと、ある程度拠点固めちゃえばほぼ負けなかったじゃない
九州四国制覇した段階で詰むなんてのは絶対に無かったわけで

前は一国でも強くしておけば、そこで敵の進行を確実に止められたもんな。
兵の移動も楽だったし。

今回はリアルタイムと戦闘、内政ＭＡＰ一体型なのが幅が出て良いよな

S4イベなし鈴木実践中。
湯築横取りできるんじゃない？って書いてた人いたから
やってみたら楽に取れたわ。黒瀬もセットで付いてきたんで
1年で兵4万以上。現在7年程経過で鈴木26万、織田58万。
鈴木はみんな強いから難易度は大したことないのかもしれんけど
四方八方から攻め込まれるのはなかなか楽しいね。近畿プレイの醍醐味だね。

S4河野正攻法でやりたかったんだけどどうにもならん
断念しまする

地震こうぇえ。さすがに中断した。

>>68
>>72
ありがとうございます。　orz

>>66

もちろん一切改造とか編集とかはない。

技術力がないので、NICONICOで攻略過程を放送するのは無理だが、精一杯に攻略を日本語版に翻訳しました。
日本語がまだ下手ので、文法の間違いをご勘弁してください。よろしくお願いします。


※PC版革新PKチャレンジモード海賊王クリア攻略報告ブログ版：
http://www.wretch.cc/blog/ysbysb/9917287
（次の内容とほぼ同じだけど）

>>99
PC版革新PKチャレンジモード海賊王クリア攻略報告2ch革新スレ版


注意事項：一回の挑戦はかなり長い期間を要する。何回にやりましたが、
成功の最後の一回に僕は５時間ほどをかかりました。


攻略過程：

1.元親＋七条兼仲は宇多津港へ。元親＋七条兼仲＋雑魚が安宅の12000鉄砲で下津井港を攻める。
宇多津港で安宅を製造する。勝瑞城から14000兵＋5000鉄砲を宇多津港へ輸送する。
香宗我部親泰＋高島正重は室戶港へ。親泰＋高島＋雑魚が安宅の12000鉄砲で熊野港を攻め。
勝瑞城から統率70以上の武将三人＋怒罵できる武将１や２人がそれぞれ2600騎兵を率して、湯築城を包囲する。
豊岡城から20000兵＋5000鉄砲を宇多津港へ輸送する。8000馬を中村城へ輸送する。

2.下津井港を取ったら、足軽速攻で岡山城を取って宇喜多家を滅ぼす。
（宇多津港から14000兵を岡山城へ輸送する。）
宇喜多秀家、明石全登、宇喜多忠家を登用したら、岡山城を彼らに任せる。
元親＋七条兼仲＋雑魚が18000の足軽を率して、
備中高松城→吉田郡山城→月山富田城→高嶺城→下關港の手順で毛利を滅ぼす。
1583年末に毛利を勧告できると思います。
なお、岡山城の兵士は13000を超えたら、宇喜多秀家＋２雑魚と明石全登＋２雑魚がそれぞれ6500兵を率して、姫路城を占領する。

3.熊野港を取ったら、足軽速攻で雑賀城を取って鈴木家を滅ぼす。
（宇多津港から10000兵を熊野港へ輸送する。）
そこで、筒井家の同盟使者がやってくる。同盟を了承する。
優先に鈴木重秀を登用して、宇多津港へ移動する。
鈴木重秀＋２雑魚が安宅の10000鉄砲で堺港を攻める。堺港を取ったら、足軽速攻で岸和田城を取る。
そして、岸和田城と姫路城から石山城を攻撃する。
雑賀城で探索連発して、本願寺勢を探します。本願寺顯如を探したら、備中高松城の譜代を任命する。
雑賀城の兵士は11000を超えたら、畿內国人衆を協定する。
本願寺顯如＋２雑魚が11000兵を率して、二条御所を占領する。

4.湯築城を取ったら、湯築城の武将を中村城へ移動する。
中村城から統率60以上の武将四人＋怒罵できる武将数人がそれぞれ3000騎兵を率して、黒瀬城を包囲する。
黒瀬城を取ったら、西園寺家と河野家を勧告する。
湯築城と黒瀬城の兵を板島港へ輸送する。板島港で安宅Ｘ３を製造する。
勝瑞城、豊岡城、中村城の兵を熊野港へ輸送する

>>100

5.石山城を取ったら、鈴木重秀を熊野港へ移動する。
鈴木重秀＋香宗我部親泰＋雑魚が安宅の13000鉄砲を率して、
鳥羽港→濱松港→下田港→………→箱館港の手順で南側の港を攻める。
侵攻を重ねて、鉄砲の数が足りないなら、現地で売買や調達する。
また、二条御所、石山城、姬路城、岡山城、月山富田城から本願寺と毛利の武将で出兵して、
1584年一月前に、八上城、弓木城、鳥取城を占領する。
ご参考として、1584年一月僕の攻略状況をご提供します：
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098418&p=21
（緊張しすぎるせいで、スクリーンショットしたとき、マウスがはずれた）
岸和田城と雑賀城の兵を熊野港へ輸送する。

6.毛利を勧告したら、高嶺城の兵、下津井港の鉄砲と安宅、堺港の鉄砲を下關港へ輸送する。
元親＋七条兼仲＋雑魚が13000以上の鉄砲と安宅で門司港を取る。
小早川隆景、吉川元春、村上武將＋雑魚数人を板島港へ移動する。
毛利勢は強いので、残る九州の港の制圧は彼らに任せる。

7.二条御所と弓木城から敦賀港を取る。元親も海上から敦賀港へ移動する。
元親＋七条兼仲＋雑魚が敦賀港から安宅の18000鉄砲を率して、
輪島港→柏崎港→酒田港→………→箱館港の手順で北側の港を攻める。
侵攻を重ねて、鉄砲の数が足りないなら、現地で売買や調達する。

8.1584年年中ほどに、長宗我部家包囲網は成立する。
濱松港、敦賀港、輪島港は攻撃を受けるやすい場所ので、
必ず15000以上の兵力と鉄砲櫓を用意する。

>>101

ほかのポイント

1.兵力と兵糧の確保は要務です。新しい城を取ったら、武将を派遣して徴兵を委任する。
探索と建設もまめに行う。建設は兵糧の設施を優先する。

2.人力がほしいので、例外なくやってくる浪人を登用する。加増もどんどんいく。

3.全国の忍者衆を協定することも忘れずに。

4.優先に苗刀を取得する。次は携行食を取得したい。

5.できるかぎり多めの支城を建造する。譜代と兵力増加のメリットがある。

6.攻略時間があまりないので、あらかじめ輸送隊を派遣して、
もう少しで占領できる目標城や目標港の近くに待機する。

7.織田家、徳川家、大友家、島津家の武将を捕獲したら、問答無用斬る。

8.鈴木重秀の鉄砲戦法は速攻の重宝。組撃ちがほしい。

クリアした時のスクリーンショット：
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098416&p=19

ご覧をいただき、誠にありがとうございます。

アレってクリアできるもんだったのか

さすがに「不可能」なものは入れないだろうｗ
乱数知恵の輪とでも言うべきか

わざわざ台湾から報告とは・・・
本田さんもさぞ喜んでいよう
ところで90の意味はなんだい？

間違えた>>72 ね

何言ってるかわかんね　大人は読めたｗ

ここはお前の日記帳じゃな（AAry

あれ？pc版海賊王は最初鈴木と同盟してなかった？

>>98
俺、地震来た時に、俺包囲網で騎馬MAX武田と騎馬MAX上杉が総勢17万で稲葉山に襲いかかってきてた
地震が続く最中激闘だった

ﾆﾔﾆﾔしながら

俺は島津が40万で霧山に襲い掛かって来たぜ。
櫓地獄であっさり全滅したがww

俺はあっさりって訳でもなかった
稲葉に11万居たけど龍興と武勇バカ3人しか置いてなかったからｗ

偽報祭りでしたｗ

前スレにS4蠣崎を薦められた者です
1回目は結局進行スピードの関係で詰んだorz
雪辱の2回目で何とか上杉まで飲めて、兵力逆転+足軽MAXなのでクリア確定
やっぱどのシナリオでも進軍速度が鍵だなぁ･･･
次は何やろうかな

S4無し鈴木ってそこまでムズイ？
無印の頃にやって筒井・岸和田・大阪まで確保。
ここで周りの城全部石垣作られて、足軽研究してない＆港おびき寄せ知らなかった。の二つで詰んだけど
今なら多分サクっとクリアーできると思う。が、地盤作り上げるのがしんどいから、やる気がおきない・・・ｗ

海賊王を台湾の人がクリアかw
凄く国際的になったものだな、ほんとw

早い段階で筒井を攻め取ったら懐から大きくなる前の織田を崩せるからな
伊達や島津で始めて巨大化した織田と戦うよりむしろ楽な気がする。
関ヶ原真田が覇王真田より簡単なのと同じ。

>>116
筒井なんて織田の侵攻2回目か3回目防いだあたりでカウンターですぐ取れない？
んで、すぐ櫓で囲めば中々な要塞が出来上がると思うし

それより関が原真田が引き抜きしまくっても人材足りなくて結局
甲斐侵攻＆奪取→徳川に雪崩れかかろうとするも兵糧切れ→アップアップの防衛→徳川のしつこい侵攻→兵糧切れ→乙
のパターンばっかなんだが、信州の内政終わるまで攻めたらあかんのかな？

あと、台湾の人乙と思うんだがここに詳細レポはいらないと思うんだ。
ブログのURL張って概要書いてｋｗｓｋは見たい人がブログに来てください。で十分かと

こう思う俺って異端？チャレンジモードやらない俺からしたら頑張ってるとは思うがレス多すぎてじゃｍ（ｒｙ

俺も少しそう思ったけど、２ｃｈ慣れてない海外の人だし、
最初の報告くらいは別に目くじら立てんでもいいかーくらいで流してた。

>>117
関ヶ原真田は甲斐放置で春日山取って上田で守るなぁ俺は
上田だと甲斐から以外偽報で結構凌げるし甲斐は浅野だからどうとでもなるし

発売直後のゲームでもねぇんだから勢いもないしいいんじゃね

そもそも安宅がないと思うんだ

>>117
だから伊達や島津よりむしろ楽って言ってるじゃん

関ヶ原真田は徳川から数人知将を引き抜いたらあとは徳川の波状攻撃を
何度か防ぐだけで周囲がスカスカになるから案外楽。
波状攻撃と言っても大して質の高くない武将で数千〜1万程度の攻撃の連続だから
撃退も簡単だし、人は浅野を吸収すれば間に合う。
覇王の場合、羽柴が岐阜に精鋭を集めて攻めてくる分だけ撃退がしんどい。
何度撃退してもすぐ兵力が補充されるし、精鋭を集めてくるから計略も通りにくいし。

誰か１人くらいご苦労さんと言ってやれよｗ
>F12
固定ハンドルネームは基本的に嫌われる
日本語上手いから次からは名無しでこっそり紛れ込んでくれ
次の報告待ってる。手短に頼むぜ

ご苦労さんって目上からの言葉だけどなｗ

開始二年で徳川を吸収できる覇王真田の方が関ヶ原より楽だと思うけどな
徳川飲みこんだ勢いでそのまま清洲・岐阜を落とせば終わりだ
ピンチになる局面も全く無いし、あっさり勝負つくし、俺の中では覇王の方が楽だ

関ヶ原真田は開始早々浅野攻めだよ。
で、うまく落とせて上田と甲斐を同時に守れればあとは
結構余裕でるはず
>>125
どっちが難しいかは結局運次第なところもあるんでなんともいえないね
関ヶ原は↑のような方法で最初守りきれればあとは楽だったけど
覇王は何度もやり直してやっとクリアできたって感じだったね

Ｓ４イベなし鈴木が楽っていう人はＰＫでやったことあるのかな？
織田の内部から食っていくなんて簡単にできそうにないんだけど（これやった感想ね）
伊達や島津のが楽でしょ伊達はノーロードでクリアしてるし
島津はやったことないけどもっと楽そうなイメージだけどね
ちなみに真田・宇都宮・蠣崎でもクリアしてて今鈴木で苦戦中なんです・・

海外では正規に販売されてるのか？
だとしたらチャレンジ修正されてるのかな。
日本版じゃ九州統一するやつにしても
物理的に不可能だろ。

>>103
はい。本当にPC版海賊王クリアしました。何回にもやりなおしたことがありますけど。
ただイタズラをしたかったら、わざわざ攻略を日本語に翻訳することもないでしょう。

>>106
日本へようこそ。ごゆっくり休んでください。

>>107
僕の日本語が下手ですので、すみません。

>>108
すいません。攻略報告が長ぎるので、やむを得ず四つに分割しました。

>>109
はい、はじめから同盟関係はなかったです。

>>115
台湾で光栄さんの支社がありますよ。

>>123
ありがとうございました。勉強になりました。

十分すぎるくらい上手いと思うけど。
台湾の人でも２ｃｈって見るんだな。それが一番驚いた。

4game見てたけど天下統一�Xが糞過ぎるな。これじゃコーエーの足元にも及ばないな。

>>126河野攻めの要請して熊野から１０００で出陣
そのあとは宇多津取らせないようにこちらに織田を
引き付ければ楽

天下統一新しいのでるんだ。

>>128
いや、少なくとも日本語版では最初から鈴木と3年間同盟してるよ。S4ベースだから。

日本ですらＰＣとＰＳ２版はかなり違うし
台湾版もまた違うみたいだ


ちょうそかべは関船しかもってないですし



けど参考にさせてもらいます

素晴らしい語学力ですね
信長の野望スレで台湾の人に出会えるとは思いませんでした

無印かなり面白かったので、PK版買ってきて、早速最新版に更新してプレイしようと思ったんだけど
ERROR:H20501、インストール情報がないって出るorz

公式見たら
「ERROR:H20501」 の場合

再インストールを行ってください。

ってあったから何度も再インスコしてたけど直らない、だれか同じ症状のやついない？

>>121
>>134
安宅がないって……こんな条件では無理すぎるでしょう。
絶望した！僕は安宅がない海賊王に絶望した！ww
ところで、台湾のPC版とPS2版しか持っていないので、日本版海賊王の条件を知らなかった。お世話になりました。

>>127
台湾で光栄さんが正式な中国語版を販売します。海賊王を修正されましたと存じます。
ご参考として、台湾版の海賊王初期状態をご提供いたします。
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098420&p=23
http://www.wretch.cc/album/show.php?i=ysbysb&b=2&f=1116098421&p=24

>>131
河野攻め要請しなくても2月に熊野から出陣すればちょうど長宗我部の
出陣とタイミング重なるよ。わざわざ紀州筒取られることもない。
湯築、黒瀬、板瀬港と取れば長宗我部は宇多津に兵を集めるから織田に攻められる
こともない。湯築、黒瀬は長宗我部の横取り。

けど・・・鈴木やってみたけど最初の数年間はなぜか妙に苦戦したよ＾＾；

>>137
そーだ。聞いてみたいことがあった。
信長やるってことは日本の歴史に興味があるってことだよね。
てことは、本省人だったら関係無いかもしれないが秀吉の朝鮮征伐・唐入りについてどんな教育をされた？

なんでこんなことを聞くかというと逆説の日本史って本にあてられた。
こんだけ日本語上手いなら読んでみるといいかも。
ちょっと妄想チックな内容だけど、そのぶん斬新で面白いし、可能性が高そうな話がチラホラ載ってたりもする。

そういう話題はよそでやってくれ

すれ違いにも程が有る

>139
台湾の人と中国人を一緒にするな。超絶失礼だぞ。
教育などでググれば出てくる話をこんな所で聞くんじゃない。アホか

>>142
その意見もよくないけどな

なぁ新作の国取り頭脳バトル信長なんだけど
この絵ってもろ使い回しじゃね？
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080507/kuni05.htm

自社製品で使いまわしくらい、いいんじゃないの？

なんか包囲網っぽい絵だな

肥ではよくあること

台湾人じゃなくて台湾に住んでるだけの日本人だろ

台湾からお客様がきとるのか、ゆっくりしていってね(　＾ω＾)つ茶

これで書き込みが中国や韓国からのものだったら全く違う空気になったんだろうなｗ

>>150
チャイナエアラインの事故も
台湾だとわかると一転擁護ばっかりになったしなｗｗ

2chなんてそんなもん

台湾は友達だからな

中国も韓国も友達

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／
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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
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　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

仲良くしようぜ

そろそろ話題を変えようぜ
日本語pc版海賊王の攻略法とか。

S4なしなし上級の鈴木やってみたけど、これってクリアできんのか？ｗ

>>156
無理ゲー以外の答えが存在するのか・・・？ｗ

（　＾ω＾）諸角虎定と平賀玄信の武勇と統率とか他の能力は、どのくらいがいいかお？
（　＾ω＾）新武将で作ってみたものの、よく分からんのですお。

よし、じゃあＳ４河野を兵１内政なし、押し付けなしでクリアする方法を考えようぜ。

>>160
無理ゲー以外n（ry

>>157
良将揃いの鈴木家でも初めてやってみると意外と苦戦する。
なかなか革新は奥が深いねｗ
まぁ突破口分かっちゃうとどうということもないんだが・・

今S3やってるんだけどS3で織田以外が伸びることってある？
いつも織田が伸びて武田上杉がてんでだらしない。
たまには織田以外と戦いたいんだが・・・

>>163
九州から島津さんがお越しですよー。

>>163
S3のくせに大友が伸びてきたことがあったｗ
破城槌を盾に大筒をアホみたいに打ち込んできて涙目

>163
武田が織田と領土同じくらいまで広げて、いままさに、壁になって蠣崎の前に立ちはだかってやがる。

PK覇王信孝の序盤てどう攻めるべきですかね。
清洲取った後、羽柴の攻めを坊主停戦で逃げて、
真田が兵糧切れそうな頃に徳川から横取り なんて感じですすめたけど、
流れてくる浪人と文化人訪問に依りすぎてるからいまいち納得いきません。
運(というかセーブ&ロード)に頼らずやってく攻略の仕方ってあります？

>>167
とりあえず一番最初の羽柴の攻撃だけは坊主ないと防げないと思う。
鉄砲櫓も建設間に合わないし特産物ないから寺社協定も結べない。
通常停戦は家宝ないから無理。相手は氏郷とかのオールスター・・・
最初の坊主停戦と清洲の信雄が徳川と停戦せずに滅亡した場合だけ
やり直さざるを得ないと思う。それ以外は普通に進められる思う。

俺の時は徳川が春日山まで取ったから徳川と同盟組んで柏崎新発田と取って
あとは東全部制圧。真田はなぜか躑躅ヶ崎を奪取して結局俺が倒すまで兵5万
近く溜め込んで生き残ってた。岐阜は鉄砲櫓8個程並べれば迎撃部隊出さなく
ても10万くらいまでなら撃退できる。だから兵5千くらいしか置いてなかったね。

最初だけ運要素あるから納得いかないのは分かるかな

覇王信孝なんてロード無しでクリアできる奴いるのかよ
序盤の羽柴を坊主でしのいだ後も十分に運頼みの展開だろ

うーむ、ねむい。

まずロードなしは無理だろな。
ただ比較的早い段階で清洲桜洞が手に入るからそこからはがんばり次第じゃね？

太閤の恩上杉家上級イベなし寿命なしでやってるんですが
上手くいきません。コツを教えてください。

>>167
築城隊で時間稼いで清洲取れ

S1河野やってるけど何このマゾゲーアホかと

さあＳ４に移行するんだ。
きっと快感を覚えるから。

流石にS1河野は、慣れた人なら村上無双で終了かと
自分でもノーロードで確実にクリア出来る自信ある

河野の場合、S4以外は兵１なしノーロードで行けると思うよ

PKシナリオは除外ね…
確か覇王だとまだ生きてたよね？

やっぱ信孝は運ゲーですか。。。
ノーロード前提ならどの辺りが限界ですかね。

>>173
太閤上杉は俺の場合はいきなりもしくは最初の寡兵後に宇都宮取って佐竹保護するのと、
新発田や春日山に天海や藤堂がいることが多いから野戦で捕虜にして帰る→登用 の流れが成功すれば終了じゃないかな。
後最初に新発田の方に兵1出して輸送妨害しとかなくちゃダメかも。

>>179
S3までなら全部ノーロードでいけるんじゃない？

ロードして坊主出さなきゃクリア出来ないっていうのであれば
かなり限られるんじゃない？S4姉小路とか覇王信孝とか。
無印ではS4姉小路クリアできたようなんでPKでも出来るんかな、坊主なしで。
ただし、ひとつの戦闘のミスで大失敗してロードし直さなきゃいけないって
いう状況ならS4以降のシナリオはどの大名でも起こりうるとは思う。

>>180
Ｓ３だときつそうな大名もちらほら・・・
思いつくところだと一色はきついかなぁ
あと筒井も運に左右されすぎ

ノーロードの意味ってのが人によって違うかもしれないけど
そりゃ何度やり直してもいいからノーロードでクリアしろっていわれれば
できないことはないよね、時間がいくらあっても足りないけど

>>179
正攻法で夢幻真田イベあり、関ヶ原真田（序盤で2回ほどやり直しはしてる）
覇王上杉、夢幻伊達イベ無しはノーロードでクリアしてます
今なら兵１使用可で夢幻イベなし宇都宮でもクリアできる自信はあるよ（3回以内にはｗ）

序盤で大勢力と隣接してて迎撃が必要な場合運に左右されるよな
初手から逃げれるとかなら話は別だけど

とりあえず夢幻イベなし伊達はロードなしでクリアできそう
東北勢を余裕をもって撃破可能＋織田が来るまでに要塞化可
織田の巨大化を防ぐのが不可能なんで相手戦力＋武将の削りが必須になると思うが

Ｓ４の伊達は正宗と小十郎いるのと、鉄砲強いから鉄砲櫓の要塞化も出きる。
岩出山も要塞に向いてるしで、下の進行を止められる。

伊達より北の連中に比べるとかなりやりやすいと思う。

伊達なら要塞化の必要すらないと思うが
蠣崎でも要塞化一切しなかったしｗ

ああ、確かにノーロードの意味で結構変わってきますね。
良い乱数のパターンがこないと無理→ノーロードクリア不可
悪いパターンがこない限りクリアできる→ノーロードクリア可能
みたいな考えです。。
例えばS4蛎崎なんかは
上杉があっという間に織田に飲まれたり、伊達が安東と南部食ったりするとアウトだと思いますが、
それ以外ならまあ6~7割はいけると思います。
これはノーロードでクリアできると言ってもいいんじゃないかと思います。

極端に難しい大名だとSLGやってる気がしないですねｗ

極端に難しいのは、ＳＬＧというよりパズルゲーだからなぁ。
そういうので頭使うのも楽しいんだけど、たまにＳ１足利とか比較的恵まれた所で、のんびり内政やりつつ
じみーに自分の勢力伸びてくのを眺めて楽しんで、領土がけっこう増えたらデモプレイで箱庭観察してる

ボディチェンジってどうやってやんの？
一緒にせめてるんだけど、どうしても先を越されるorz

>>187
ボディチェンジの意味違ってなくね？
それだと横取りに見える
横取りしたいなら戦法の発動を自分ですればいいと思うよ

エンディングってとばせんの？

S１有馬を何度もやっているのですがうまくできません。
大友が龍造寺を攻めたら便乗しようかなぁと思っているのですが、
何故か大友が攻めない・・・。
ならばと兵１で釣り出して国人衆に頑張ってもらおうかと思っても妨害している間に島津に攻められ滅亡してしまいます。
関船で戦っても島津の鉄砲の方が強くて負けてしまいます。
島津は水軍衆と協定しているので水軍衆にも助けてもらえず。
同盟といっても島津は相良と同盟を結んでいるので、そのまま延長されて結べません。
何とか家宝や特産品で停戦してても、時々停戦できない場合があってそのときに滅亡してしまいます。
何か良い方法はないでしょうか？

ちなみに、島津と結べないので長宗我部と結んで足軽技術と水軍技術を交換しています。
協定は九州国人衆と博多商人衆と結んでいます。
南蛮技術は苗刀→携行食の順で取っています。
内政は関船を開発したら職人町を撤去して、農村４（兵舎１１と忍びの里３、工匠館 １残りは漁戸）武家町１（奉行所２もしくは３、商館１もしくは２、残りは市）南蛮町（全部兵舎）です。

180でS3までならノーロードでいけるんじゃって書いた者だけど
S3河野騎馬1なしやってみたんだが、これってやっぱあれかな？
結局水軍無双になっちゃうんかな？
開始から2年か3年で織田が近畿ほぼ制圧するんだが。
あとS3畠山も。こっちはS3一色より難易度高いと思う。
接してるのが本願寺と上杉な上に統率62くらいが一人いるだけ（水軍適正皆低い）ｗ
水軍無双と騎馬1は出来る限り避けたいんだがなぁ

>>190
この前S1有馬やったよ。とにかく兵舎11建てて兵を貯める。
んで、長崎に島津攻めて来させて長崎に兵を輸送。あらかじめ長崎に
鉄砲買い込むか調達しとくといい。島津の兵が逃げるちょっと前に
中継点と目標を設定して敵接近時無視にして逃げ道を関船でふさぐ。
これで負傷兵ゲットで島津ほぼ壊滅。小早速いんで注意。そして即坊津進行。
あほな武将を兵1乗せて小早で先行させて偽報の盾にする。かなり偽報厄介なんで。
坊津落とした後相良のせいで内城落とすの大変なんで坊津→油津→佐土原→肝付→内
って順で落とした。自分から島津攻めても厳しいけど迎撃なら比較的楽ってとこがミソかな

>191
長宗我部と毛利、島津を吸収できれば、陸上で十分戦える。
地上で膠着しつつ水軍開発すれば早いけど、どちらでもいけるってことで。

>>190
192の補足
迎撃する場合海の上で戦っちゃだめだよ。絶対勝てないから。
あくまで島津には港を攻撃させること。港の耐久＋港の鉄砲攻撃なら
島津の方が先にへばる。それと島津が港へ攻撃始めてからこっちも
港の上から兵100持たせた早撃ち持ちとかで鉄砲攻撃。
関船で帰り道ふさぐ場合でも兵が圧倒的に上のこっちがもりもり減らされる。
挟み撃ちにして全力で船を沈めること。

３ヶ月ぶりに革新情報見てたら、アップデートがあったと聞く。
改善されてＣＰＵは賢くなったのかね（´・ω・｀）？

包囲中に攻撃してくるぐらいには賢くなった気がする

>>191
Ｓ３畠山は御山御坊を占領出来ればクリアしたも同然だよ。
兵舎１１個⇒ひたすら建築でいける。
顕如と頼廉が石山にいればなおよし。

自分もS3までならノーロードでいけると思うけど、
S3一色・肝付は騎馬１なしだと俺には無理ｗ

騎馬１なしだと、上で挙がったS3畠山は面白そうだね
あとS4全無し宇都宮あたりも政治高い奴いるから、騎馬１なしでも何とかなるかも

アドバイスおながい。
今S1肝付やってるんだけど、どうもうまくいかない。島津にやられちまう。

伊東と同盟切れる直前で伊東が府内館に向け出陣したので、
がら空きになった油津港を攻めると鬼島津が２万の軍勢で攻めてきてしまう。
迎撃しても籠城しても残る兵が15000程度じゃまるで歯が立たない。
やはり攻められないように兵舎建てまくって兵を貯めるしかない？

騎馬1はNGの方針で

Ｓ１騎馬と停戦継続を封じたら、後は数で押し切るしかない。
これはどの勢力も同じ。

というか、攻めたら襲ってくるなら、攻めなきゃいいじゃないか。
同盟に援軍頼みとかどうよ。

騎馬１なし肝付なら、同盟切れを待って伊東さんを攻めるのが定番だろうから、
港を攻めるのはOKだと思うよ。

ただ、本人も気付いてる通り兵力が足りてない感じだね。
弱小の場合、どのシナリオでも兵舎11は基本。(四国は厳しい場合もあるが…)

募兵も統率の高い大名自らやるように。
民忠は高めに保っておかないと扇動がウザイので注意。
（3or9月の時点で90くらいになるよう調整）

技術は自前で金砕棒・草鞋が開発出来るはずなので、必ずしておくこと。

協定は商人と。同盟切れるまで暇だと思うから、余った金で米を買っておき
ましょう。いざというときに動きやすくなります。というか、そうしないと兵糧が
足りません…

>>200
>>201
ありがとうございます。
やはり現状では兵舎1なのが致命的な間違いということですね。

このままだと港所有する島津と技術力差が開く一方なんで、
油津港は早めに奪いたいんだが・・・

今は油津への出陣は取り止め、しばらく辛抱して兵を蓄え、
島津の攻撃目標を有馬に向けさせるしかなさそうですね。

商人はOKだったけど、
国人や忍者との協定・他国との同盟が拒否されまくる・・・厳しいｗ

関ヶ原石田でも厳しいなぁ
アドバイスお願いします

>>202
多分やり直した方が良いかと
途中から方針変えても間に合わないと思う

>>203
寿命無しなら刑部と左近無双で終了

有りならちょっと急ぐ必要あるかもだけど、真田さんを見殺しにして
上田を横取り→親子登用→真田の野望(完)でも良いかと

>>203
関ヶ原石田やったことないんであまり当てにならないんだけど
とりあえず岩村城や大垣城建てて譜代に大谷吉継や島勝猛、蒲生頼郷を
任命して兵をどんどん増やす。美濃は支城2つ建てれるから兵舎11個の
コストパフォーマンス高い。攻める場所は高山城や前田家があるけど
優秀な武将がいてすぐに滅ぼせるという意味で細川家が良い様な気がする。
本来ならすぐ滅びる石田家を使うと、これまた本来ならすぐ滅びる豊臣家が肥大化
して後々しんどそうな気はする。

今S3畠山でやってるけど、上条政繁って一門だったのね
上杉から解雇されて流れてきた

義慶より全然優秀なので隠居しちゃったよ
これで憧れの統率70代Getｗ

統率70台や政治70台ってほんと神様に思えるよね。
ま、中盤以降は見向きもされないんだが・・

覇王信孝はノーロードでクリアできるよ
ピアキャストで配信してたの見た。
清洲→上田であとは適当に徳川とか攻めてたな

肝月は寺襲って兵が出てきたのを押し付けるという戦法もあるよ
同盟切れる直前に寺兵押し付ければかなり楽に取れる

>>204-205
ありがとう
清洲方面いったのがまずかったようだ
譜代と真田吸収かうやってみます

>>208
まー、最初の羽柴の襲撃時に坊主がちょうど来ていればそのまま
ノーロードでいくことは可能だと思う。でもこの坊主が来るかどうかが
運なわけで・・・あの大軍は坊主なしでは防ぐの不可能なわけだしね。

信孝は坊主一回だけだったよ
姉小路に対してつかってただけだった

まじで？開始３、４ヵ月後に攻めてくるオールスター軍団の３万か４万の大軍を
どうやって防いでいるんだろ？？詳しく知りたいわぁ

ニコニコにも上がってるけど
174に書いてある方法

無印のS4姉小路もそうだったけど、良く思いつくよねぇ
もうパズルゲームの領域になってくるけどｗ

これは確かにすごいな。
肥のAIの穴を完全に突いてるなぁ。よく見つけたもんだｗ

築城１技つかうと
瞬間的にだけど豊臣が兵糧切れになって笑った

あくまで個人的な疑問なんだけど、大名のランクってそこまで影響あるのかな？
S1で武田（上杉）伸びるのって明らかに土地、人的優位が理由だと思うのだが。

それを実証するために、S1で武田、上杉の周辺国に統率、知略が異様に高く、二人を嫌悪設定した新規武将を登場させる。
西日本の弱小大名の元にオカシイほど有能な配下を多数新規配置する。
その後、デモプレイで放置。

試行を３０回ほどやってみたが、この２個をするだけで、武田＆上杉は１領土も切り取れないまま逆に侵攻され、ついには滅びる。（まれに武田が春日山落とすことはあってもそれ以上領土伸張出来ず）
最終的に東国で高性能武将を多数集めたところと西日本元弱小との決戦になり、いずれかが統一する。

※各領土に小数づつちりばめると、毎回違う精力が台頭して趣深い

以上のことより、大名ランクは攻めやすさとかはあるのかもしれんけど、AIにさほど影響を与えてるわけではなく、配下の能力（＆周辺国切り取る事による物量）が影響強いと言えるのでは。
S1、S2の織田が弱いのも、相対的な隣国との戦力差がさほど無いため国土広げられないのが原因だろうし。

関ヶ原石田の攻略法は岐阜を二の丸にすると楽
後は安濃津か金沢お好きな方を攻める

まあ本人も配下も優秀だから格付け高いともいえなくはないし

>207
統率７０は後方で募兵要員として大活躍だ。
政治７０は、要塞化のブースト要員として。

中盤以降はまとめて軍団にプレゼントだけど。

>>218
太閤豊臣がいい例だな序盤にさくっと大名殺されて真田とかにチェンジしたら案外粘ってくれて助かる

>>218
信玄、謙信を隠居させるだけで領土拡張が鈍った記憶がある

見る限りでしかいえないが、

大名ランクが高いとまず、募兵の頻度が高くなる
勢力の状況に応じて内政の方針を変更するがそれがより顕著になる
例えば兵が少ないと感じると兵舎建てたり、近隣で攻めれそうにないときが技術に専念したり。
敵の城を占拠した後、すぐに隣の城へ攻めかかったりする
敵の領地に支城が建てられそうなら、建てようとする

この辺りはなんとなく差を感じる

で、SとAの大きな違いは出陣できる兵力の数によっては
武将1匹で指揮させたりしないで極力3人出したりするかどうかの頻度の違いが大きいと思う。
一門+統率高・知略高、みたいな出し方するのは凄く稀だ。
S以外は、剣豪一人で出陣させたりして即効で奇襲食らったりを良く見かける。

>>224
＞S以外は、剣豪一人で出陣させたりして即効で奇襲食らったりを良く見かける。
あるあるｗｗｗ
たまに天海単騎で突っ込んでくることもあるな

天海や正信単騎は笑えるよなww

なぜか小早２０〜３０部隊で港に攻め込んできて兵２０万が一ヶ月であぼんとかなｗ

鉄甲とか安宅船あるんだから、数揃えて攻め込んでくればいいのにな。
小早でも気にせずやって来る

S1で蠣崎を育ててボディチェンジした時もアホなことやってたなー
8万の軍がいる山形城から小出しに軍勢を出していって2万の伊達家相手に全滅ｗ
8000の部隊が延々と行列を作ってる光景はある意味面白かったけどｗ
結局鈴木家に鞍替えしてようやく岐阜に辿りついたころには伊達がそこから北全部食ってた

賢かったら勝てないだろ

COMの忍者衆好きは異常。

というかプレイヤー自身も国人＜忍者だろ

大名ランクについて、
以前ためしに全物資全技術MAXにしてデモにしてみたときは、真田だと侵略しまくって見る見るうちに領土広げていくのに、
蠣崎だと、攻めれば楽勝なのになぜか不必要な畑とか相変わらず作り続けてまったく侵略しにいかない、なんてことがあった。
だから違いが出る部分はものすごく違ってくるんだと思う。

筒井が薩摩忍者と協定結んでる・・・物資が城から出たそばから強奪されていく・・・ああ・・・

出陣使えよ

忍者に奪われるなら出陣
国人、水軍に通り魔されるなら輸送

>>218
自分の経験だと、太閤の恩シナリオで豊臣２５、徳川３、自家(佐竹)２１の状態で
デモプレイにしたんだけど、
デモプレイ開始して豊臣包囲網が発生し、そこから徳川が怒涛の勢いで領土を攻め取って、
包囲網終了までに領地を１０まで増やしていた。(佐竹は２つ切り取った程度)
さすがに包囲網が終わったら、また佐竹に攻撃されて滅びたけどｗ
ならばと徳川佐竹を同盟させて再びデモプレイしたところ、
徳川３３対佐竹２７で徳川が天下統一。

ランク違うと、とにかく侵攻速度が全然違うねｗ
あと、城の防衛能力も結構違うと思う。
援軍が来るか否かとか。

話が変わって申し訳ないが外交で自勢力と相手勢力の差が大きいと
同盟絶対結んでもらえないのにCOM同士だと10万対1万（10万に攻められて滅亡寸前だった）
でも、滅びないなーって思ってたらいつの間にか同盟結んでたりとかあるよね。
チートというつもりはないが・・・納得いかんなーｗ

統率知略素で７０以下プレイしてみた
すっごい奇襲受けるな、相手忍者と組んで無くても
楽に偽報の嵐だしつらい

本気で大名ランクの検証するなら、物資・技術・居城・大名自身を含む武将の能力・周囲の大名勢力図あたりも全部揃えて、さらに複数回試行しないとな……
上記の要素を揃えたら、独自技術の違いはあるだろうけど、どこの大名で初めても大体同じ感じじゃないか？

伊達でまったりプレイしてたら、
織田家の当主が信長から別の能力低い人に移った途端攻めなくなったから、
やっぱりランク低いと消極的になると思う

大友がのびないのはランクのせいなのかなあ

大名ランクと研究する技術によってのびるかのびないかは決まる
大友の研究する兵器は研究してもCPUが兵器を使いこなせなくてあまり役に立ってない
上杉、武田なんかは配下武将も騎馬戦法持ちが多く
騎馬技術を研究していくとどんどん強くなっていくが
水軍、兵器なんかを研究する勢力はほとんど兵が強くならずあまり勢力は伸びない
革新改造関連のwikiとか見れば分かるけど大名ランクは隠しパラメータとして存在するよ

大名ランク＝格付け

格付けを弄って全勢力Ｃ（最高はＳ）にしたら佐竹とかが伸びてるのを見ると格付けの恩恵は凄いよ

どうしたものかな。

全員Sにしとけばいいんじゃないかな

格付けいじるのはツール使わないと無理だから
能力100以上の新武将を一門として送り込んでおけば勝手に隠居してくれたりもする

S3畠山上級長寿（ノーロード、騎馬１なし）のクリアが見えたけど、
思ったより大変だった。

徳川が北条に吸収されるというレア展開のおかげで、織田と同盟出来た
のが大きかったなぁ。正直この同盟がなかったらジリ貧になってた気が
する。

展開が遅かったお陰で、石山が落とされてから御山御坊を落としたので
坊主共が手に入って結果オーライだったけど、今思うと
「七尾を攻められる→撃退→全力カウンター」の方が良かったのかも。

まぁ上杉もしょっちゅう攻めてくるから、七尾をがら空きにする訳にも
いかないのだけど。

>>248
S3畠山むずいよね。御山落とせばクリアとか書いてた人いたけど
やったことないのバレバレだしね。御山攻めたら全力で上杉来るしｗｗ
しかもただ御山落としても武将誰も手に入らんから状況一向に良くならんし。
朝倉落としても既に朝倉爺さんいないし・・・実はかなりS3畠山騎馬1なし難易度高いと思う。

いや、緒山落とせばもう大丈夫じゃね？
そのまま朝倉⇒浅井と攻めればいいんだし。

その前に浅井滅びてるよ。
御山には鉄砲そこそこあるから包囲するにもかなりの兵必要。
でも全軍で行ったら上杉がすぐ攻めてくる。
まぁやってみそ

>>251
> その前に浅井滅びてるよ。
> 御山には鉄砲そこそこあるから包囲するにもかなりの兵必要。
> でも全軍で行ったら上杉がすぐ攻めてくる。

おおー、自分の言いたいことを全て言ってくれましたｗ
ノーロードで絶対やるんだ！と決めていたので、包囲したけど
駄目でしたってのは避けたくて、動くに動けませんでした。

迎撃だけなら、軍神だろうがなんだろうが撃退出来るけどねぇ。

あと、何気に国人衆がネック。相性最悪で協定結ぶのがキツイです。

キツイというか、結局国人とは協定結べませんでしたｗ

迎撃の時に負傷兵欲しさに出撃するとたまに湧いてきたけど、
負傷兵を回収した後は、城に押しつけて消してしまえば特に
問題なかったです。

協定は、商人が必須（金が厳しい…）で、後はお好みって感じですね。
金に余裕が有れば丹後水軍衆と結んで、柏崎で上杉をいじめる手も
あるんだけど。

あと、もし山形城が落ちてたら、酒田に遠征するのは面白い手だと
思います。自分の場合は、義光さんが頑張って山形城を死守してた
ので、その手は使えなかったけど。

確かに国人結んでくれないよね。政治低すぎるのが厳しい。
S3は展開がかなり変化に富んでるから一番面白いシナリオだと
思うんだけど、最悪な展開は半年で足利滅亡→その数ヵ月後に浅井滅亡
→その数ヵ月後に筒井滅亡→鈴木朝倉は戦わずして降伏ってパターンで
3年かからず兵力20万超えｗｗ　

【ノブヤボ】天下統一�X専用スレッド【後は任せろ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1210566654/

PC版革新、PUKもほしいのだけど中古の相場いくらくらい？

PC版で中古はやめといたほうがｗ

>>257
何故ですか？

>>258
ヒント　パッチ当てれない

アップデート出来ないよ
不具合我慢しなきゃならない

そうだったのか。中古買うとこだったわー
ありがとう

美佐子可愛いよ美佐子

肥は……
はじめに不具合だらけのソフトを売り付け
その後でパッチを当てまくるという
異端の中古対策を武器とする会社……

おーばーふろーのことですね、わかります

そいえば革新ってAIの出来ってどうだったっけ？
無印1回クリアして放置状態だったんで
全く覚えてねえ・・・。

ダメな面もあるが全般的には優秀だよ
リアルタイム制を導入したことでプレイヤーの操作が雑になったのも追い風

なる、じゃあ久々にまたやってみるかな。
レスありがとう。

調子に乗って攻め続けて包囲網だかなんだかしらんが敷かれて
四方八方から攻められるのがたまらん

鉄砲櫓で散れ！

闘志の上昇量は武勇依存でも良かったね

俺は闘志上昇と士気低下率は統率で、部隊の攻撃力が武勇依存がいいかな。

シンプルな感じだと兵科の攻撃力＋武勇みたいな。

上泉殿や前田殿が釣瓶撃ちで真価を発揮したりするのはちょっと…

信玄や信長を蹴散らす慶次郎も嫌だけどなｗ

武勇に関しては、前に誰かが言ってたボディガード的な役割が
あっても良いと思った。（その部隊の武将が捕虜になりにくい）

統率重視なのは個人的には気に入ってます。

前から言われてるけど扇動と修築くらいは武勇依存でよかった
現状だと城に居ても空気すぎる

以前訓練コマンドあったけど武力依存だったっけ？

無印買ってハマル→飽きる→PK欲しくなる→躊躇する→しばし放置→無印ハマル→飽きる→
のループで1年過ぎたんだがPKはやるべきなんだろうか・・・

無印とPKはかなり別物だからねぇ〜。俺はPK好きだけど
無印の方が良いって人もいるし。買うなら後悔なきよう・・

PKだと、相手が同盟国のみになったら破棄して戦いを継続するかを
選択出来たけど、これって自国の領土が多くないと駄目なのかな？

同盟エンド（従属）に強制突入だったら泣けるな…
まぁ実際に試してみるしかないか

長野爺様で初級を余裕でクリア。
調子こいて中級・肝付でやったら
猛烈にぬっ殺されたお・・・

（　＾ω＾）

いきなり肝付はよくないぜ。
まずはＳ４河野寿命アリイベなしをクリアするんだ。

>>278
昨日噂の上級S4河野で速攻で滅ぼされました
始まって3ヶ月です。募兵もままなりません

一体私が何をしたと言うのでしょう

河野は生きていることが罪なのだ

肝付はホント何も無いな
隣に超危険な一族いるし、兵1なしじゃ無理だと思った

しかも隣のアレと同盟組んでるしな

s3結城もなかなか熱かった。もちろん騎馬1はナシで。

宇都宮・佐竹と落としてあとは佐竹無双で・・・と思ったら織田がすでに甲信越
に入っててワロタ

>>282
こないだ隣のアレでクリアしますた。
お互い同盟切れ狙って喰うしかないっぽいね

隣のアレはまだ港あるしな・・・上に雷神が居るとは言え展開的にはまだ救いはあると思う
肝付さんなんていきなり島津だぜ

デビュー戦がいきなり日本チャンプ並のスタートだぜ

まあ、兵1築城1使えばなんて事ないけどな

肝付は群雄なら騎馬１なしノーロードでクリア出来たけど、
S2, S3はキッツイだろうなぁｗ

S3浅井がおもしろいこと発見。
開始から数ヶ月後に清洲から観音寺に輸送部隊が発進するけど
これを小谷から出撃して倒すと織田が足利攻めしなくなるんで
ほぼクリアなんだけど、これをわざと見逃すとかなりおもろいことに。
足利筒井鈴木とあっさり滅亡する上に朝倉は上杉に倒されるから北は上杉他織田
自分は1国という脳汁ものの展開にｗｗ

275 pkやってるけど無印って
どうやんだ？

>287
どうやって逆転するんだ。それｗ
相手の間隙をついて一国奪い、守りを固めて領土を二分していくとか？

>>289
俺は無理だったｗ
包囲網なければ引越しって手もあるんだろうけどねぇ〜。
相手の間隙と言っても織田は必ずどの城にも一人は強い武将置いてるから
力攻めでは落とせんのだよなぁ。かと言って包囲してると援軍ぞろぞろ来るし・・

>>288
どうやるも何もPKインストールしなければ良いだけでは？

>>289
織田が足利滅ぼした後筒井攻めるってパターンを取れば観音寺が
かなり手薄になるんでうまくやれば取れるのかなぁ。
S3までは騎馬1なしノーロードでやりたいからまぁ無理だったってことで・・

一応、PCスレだがコンシューマーの人の可能性もあるからね。
PSやWiiは、無印?PKってできないんじゃなかったかな〜

S4計略戦法禁止プレイをしようとおもうんだけど、どのくらい難易度変わるかな？
序盤は縛りあんまり関係なさそうだから、どこでやるか迷ってるんだけど

鼓舞も無いのか。
他はともかく闘志が上がり辛い環境は結構やり辛いんでね？

>>287
Ｓ３浅井は輸送隊襲ったことしかないし、織田がどっち足利と筒井どっち先攻めるんだかわからないけど、横取りできるんでない？
国人とかとむすんどいてさ。

simcity4で革新MAP再現しようと何気なく挑戦したがBATで城作る段階で挫折した
DLして作るかな〜

>>296
足利は包囲網組んでるから横取りは無理だね。だから筒井ってことになるけど
問題点が4つほど。

1、織田領内通るから偽報ラッシュに遭う可能性がある。
2、たとえ横取りできてもこっちが弱いと認識されたら撤退せずにそのまま攻撃してくる
　 ことがよくある。
3、多い兵で行くと兵糧難＆小谷が手薄に。
4、諸勢力が結んでくれない。

>>298
いや、織田も足利と戦って多少兵力減ってるだろうから落ちた瞬間に御所に着くようにすれば捕虜ウマ〜、じゃない？
筒井先に攻めるなら御所を中継点にして行けば間に合うだろうし。
小谷は朝倉が無条件で援軍出してくれるから大丈夫でしょ。
諸勢力は……
織物に期待。

足利攻める時は大抵秀吉と半兵衛の2部隊だからほとんど無傷よ。
必ずどっちかに半兵衛はいる。2部隊計17000で攻めることが多い。
半兵衛が城入ったら浅井じゃ落とすの不可能だしね。
朝倉の援軍も最高統率者が68じゃ・・・屁のつっぱりにもならん。

今更ながらPK入れたら南蛮貿易による技術のインフレが凄いな
無印よりもプレーヤー有利な感じかな、武田上杉の拡大が遅くなった気がした

騎馬の弱体化がすごい分武田上杉は弱くなったと感じるね

ついにS1上級太田イベあり寿命なし馬1なしでクリアできたｗ
公家南蛮商人町作らなければ坊主来る確立がかなりあがるんだな（根拠なし）
しかし一度も岩付あけわたさずにいけるとは思わんかった

でも、あの傍若無人な強さをいかに凌ぐかが無印の面白さな気もする・・・

上杉武田の戦国最強コンビが強すぎるくらいのゲームバランスってのは、あれはあれで面白かったけどな〜
たいてい上杉vs武田でつぶしあわないで、上杉が最上とか葦名とか出羽から奥州一帯速攻滅ぼしに行ってものすごい勢いで領土増えるのがなんだかなーと思ったがw

PKの上杉はあまり伸びない気がする。
そして九州を相良が席巻したのにはﾜﾛﾀ

松浦さんが西国の救世主なのはPKも無印も変わらん

騎馬が弱体化されてたのか、PKに慣れるために島津でやったから余計弱体化したように思えちゃったのかも。
技術のバランスだけでも弄ってみたいけど、やったことないんだよな。改造スレみて頑張るか

水軍開発の神、松浦親子

父に劣らぬ武勇と書かれているのに皆酷く劣化しているのはなぜなんだぜ？

苗刀のおかげで足軽が強すぎるんだよな
Ｓ４武田やっても覇王結城やっても気づけば足軽ばっかり使ってる
調達いらないしね

足軽と弓の低コストコンビが妙等と長弓でべらぼうに使い勝手がいいもんな

妙等＞苗刀だ失礼した

ｐｓ版だと苗刀弱体化してて騎馬の方が南蛮技術で強くなるんだがな

PKでも騎馬は強い事は強いんだよ
ただ城を殴るのが弱いし馬集めるのダルイし弓や鉄砲みたく櫓とかの恩恵無いしで微妙

PC専用とスレタイにあるのが目に入らんと申すか

汗血馬とれば騎馬強いしね
鉄砲と騎馬の難点は後半どんどん攻めたときにたりなくなるｗ

でも、敵の港落とすと、馬とかなんでこんなに？ってぐらい抱え込んでないか

>>317
島津の港落としたら鉄砲13万位貯めてたことはあるなｗ

騎馬のドドドドッって進軍音が好きなんだ。
速いし迫力だけはある。

騎馬鉄砲つえーけど
主戦力にしようとすると調達がキツいよな
領土広げれば広げるほど、総兵数と、馬、鉄砲の数の比が吹っ飛んでいく

鉄砲はまだ分からんでもないが、馬を港に集めて何すうつもりだったのか。

気がつくと鍛冶場だらけの港と牧場だらけの港ばかり。
それでも攻めまくってると足りなくなる。

騎馬とか兵器はロマンがあるけどな

物資は輸送しにくいのが難点。すぐ忍者が盗んでく

海賊と協定結んでても、港から海に出るまでに強奪されるからなw
どんだけ待ち伏せされてたんだと。

>>286
Ｓ2肝付やってみた
15年ほど経過しても配下アフォばっかで疲れて終了

騎馬は固有戦法CGがかっこいいんだよな。
車懸りはいまいちだけど乗崩と啄木鳥はかっこよすぎ。
三矢訓もなかなかいいけど。乱戦、強襲、千成衾は糞。

千成衾キライ

革新で一番長生きするのって誰だろうか。

天海じゃない？確か史実でも100くらいまで生きたんじゃなかったか。

天海「わしの寿命は108年まであるぞ」

蝦夷、東北の大名で始めると騎馬くらいしか延ばせる技術がないから
大抵騎馬メインになるな。
それに上杉、武田を飲み込んだ後はスムーズに進めるしね。

煩悩と同じ数なんですね。

無印しかないんだが、無印もアップデートしてくれよっ！って思うのは贅沢ですか？

無印もアップデートあてられないか？

>>335
現状の1.2からアップしてくれよって意味じゃね？

光秀は意外に長生きしたんですね

宇佐美のじーさんに寿命延長与えたけど、ずっと病気だぜ。
102歳だもんね。

>327
>328
な、何いってんだ
あのピカッと来る千成衾が嫌いとは

中級・安東家でプレイだけど、
数年かけてようやく東北地方を制圧。
が、北上してきた武田軍に一瞬で蹂躙される・・・・
これどうすればいいの？忠誠90台でもガンガン引っこ抜かれるし。
大浦為信が引っこ抜かれた時点で、もう投げた・・・。

（　`ω´）

なんで忠誠１００にしとかないんだよｗ
というか、安東なら安宅船作れるんじゃないか？

>>340
忠誠100になってなければ後方の城に忠誠上がるまで監禁しとけば良いのに･･･

PK関ヶ原・上杉始めたんだけど、初手・新発田→柏崎までは難無くいけるよね？
だけど春日山どうやって落とすの？
真田は要請拒否するし、国人、忍者も協定してくれないし。
仕方ないから負傷兵の回復待って攻めたんだけど家康やら忠勝やら奇襲で飛んで来て俺涙目ｗ
誰かﾎﾞｽｹﾃ

その二つ落としたなら、後は手なりで良いんじゃない？
焦って無理に春日山を狙うこともないかと

PKで車懸かりが弱くなったって言った奴出て来い！！
相変わらずとかちつくされるじゃねぇかヽ(`Д´)ﾉ

威力低くなったし技術の下方修正された上他の兵科が強化されてるからどうとでもなるだろ

そりゃ闘志900くらい必要なんだから強いことは強いわな。
けど重秀とかだと三段→二段→早撃ちのコンボ（西国+織田固有+クリティカル）
で２万とか減らすしとりたてて車懸りが強いわけではなくなった。

弓も鉄砲も騎馬戦法半減技術がついてしかも簡単に取れるからな
随分弱体化したよ

>>318
そいやどのシナリオでも馬鉄砲調達した事が殆どないな・・・しかもせいぜい序盤に1部隊に鉄砲充てる程度の量
で、港に置いてあった馬10万鉄砲10万とかGetしてようやく騎馬軍団や鉄砲軍団組んでく

中盤以降は調達０だな・・・いつも

鈴木さんトコに鉄砲鍛冶ないのおかしいだろって根来寺の近くに鉄砲鍛冶は建ててますけども

気分で

>>344ノ�d
そうかーやっぱ北回りの方がいいかねぇ。
全兵動員するから会津はたいがい徳川か稀に伊達に盗られるんだよね。
　
港あるって言っても特産物の都合でなかなか明と契約出来ないし(商人衆も協定してくれないし)、山形行ってみるわ。
(･ω･)ﾉｼ

誰か、
[HKEY_CURRENT_USER\Software\KOEI\Nobunaga12PK]
のレジストリをUPしてくれ、何度やっても最後のレジストリ登録でインストールが失敗して、何も中身が無いんだ。

無印のときはこんなことなかったのに…

すまん自己解決した

割れ乙

>>354
割れだったらそんなもんいらん

Vistaで天下創世をウインドウモードにしてやってるんだが、画面もうちょっと大きくならんかね

起動環境設定いじればいいじゃない

む、その…なんというかどこが起動環境設定なのか教えてもらえると有難い
恥ずかしながら革新と違って最初に出てこないからよくわからないんだ

天下創世ってチャレンジシナリオがあるのかと思ってたよ
信長の野望・天下創世には無いな

ああ、いっそディスプレイの解像度下げればいいんじゃね？

ちょっと頑張ってくる

天下創世はスレ違い

鉄砲と馬は下手に集めてると自動で部隊出すと勝手に育ててない部隊編成で出すのが鬱陶しいな

>>351
会津は取られちゃだめだろ。右側要塞化で余裕で防げる。東北なんかいつでも取れるから放置。
奇襲防ぐのは忍者協定しとかんと無理。月変わりで試せ。特産品は要請されたり捕虜返還でせびっとけ。
あと騎馬使うな、足軽２部隊でいけよ。鼓舞混乱で。春日山押さえないと真田ハイエナできんから絶対取っとけ。
真田が粘りそうなら最上だけは攻略しとく。真田親子ゲトしたらあとはひたすら徳川叩く。
石田が落ちそうなら岐阜近江方面に侵攻しろ。内政が追いつかんけど兵舎優先で建てとけ。

verうｐあってからCPUがプレイヤー側に櫓を建設する度合いが上がった気がする
気のせいかな

S4上級イベナシ寿命なしの河野家
PK版でクリアした方いますか。
不可能だと思うんですが。

ロード無しで？
難しいけど普通にできる
俺はかなり運に頼ったが

>>366
出来るよ。ニコニコにアップされてるように鈴木へ進む方法もいけるし、
うまいこといけば、九州上陸もできる。
チョウソカベは一先ず無視して守りを考えずにガンガン侵略すべし。

で、守りきれなかったら、ロードすりゃできるｗ

>>366
毛利家と長曽我部家に攻められまくりながらもクリアしたよ。
ニコ動みたいな展開になれば余裕じゃないかな。

>>364
ぬ、そうか。
さんくす。
チート親子やっぱ欲しいよね。
チャレンジしてくるわ。
( `･ω･´)

蹴　散　ら　せ　っ　！

やってくれたなあ

気合よー

>>366
寿命ナシなら序盤を乗り切れば結構楽ちん。
アリは序盤乗り切っても全然余裕が無い。

イベ無し寿命ありってクリア報告あるんか？
物理的に不可能だろレベルに思えるのだが。

そういえば、無印でてからもう3年もたつんだよな。
今までの信長って大体どれくらいの感覚ででてたっけ？

たしか大体2年ぐらいで毎年三国志と信長の新作が交互に出てたような記憶が。

革新と11までは信者からどんどん搾るために
徐々にスパンが短くなっていったが
糞芸で洗脳が解けた信者が逃げまくったせいか
11PKでピタっと流れが止まった。

・・・というイメージだけど間違ってるかもしれん。

コーエーはシミュレーションが金にならんと判断したんだろう
だから最近はRPG作ったりネトゲ作ったりと必死

>>377
×　糞芸で洗脳が解けた信者が逃げまくったせいか
　　　11PKでピタっと流れが止まった。

○　糞芸で洗脳が解けた信者が逃げまくったせいは特に関係なく
　　　トップ（♀）が「PCなんてもう作んねーよｗこれから中古に力入れて過去遺産食いつぶしでいくからよろしくNE＾−＾☆」
　　　と宣言したから11PKでピタっと流れが止まった。

>>379
おっとオプーナの悪口はそこまでにしてもらおう

>>378 光栄が有名になったのも信長と三国志のおかげだ
それに力入れずに今更RPGだと？！RPGで他会社と戦ったら負けるだろｗｗｗｗ余裕で
だから株価も下がる一方なんだぜ

アンジェリークとか、エロゲとか、黎明期から光栄は頑張ってたぜ！
ＫＯＥＩはしらね

戦争ゲームシェア取ってた会社のトップが
「戦争なんて殺し合いだけで何も生まないしそういうゲームは作るべきじゃないWAYOKYYYYYYYYYYYYYYYYYY」
なんていってたら駄目になるに決まってるんだぜ

主軸が他のゲームに移っただけだろう。

前提として売上が落ちたから、
というのがあるだろう。

売上は変わってないけど他の方が売れまくってるから…
とまで景気がいいとは思えんし。


だからといってじゃあ売上が落ちなかったらというと
延々と糞を作り続けてただけなんで
結局どっちに転んでもアウトな訳だが。

気づいた頃には完全新作作れる余力無くしてそうだ

すでにそうなってる気もする

俺が生きているうちに最高のノブヤボを完成させてくれたらそれでいい
無理なら他に権利を譲渡してほしい
最高のノブヤボってどうなるんだろ・・・

太閤Vのイベコン形式で敵AIの動き作れたら面白そうだな

今後革新を越える信長は出てこないだろう
よって革新が最高のノブヤボ

確かにAIだけはイマイチだったがそれ以外、特にイベコンとか
神懸ってた太閤5のスタッフぐらいが最後の希望だったんだが・・・。
とっくに散り散りになったか転職してるかだよなあ。

DS2で武将風雲録のアレンジだすなら
PCで武将風雲録2とか作ってよ・・・。

DS2が面白かったら、だが。

ん〜思いつきだけど個人的にSIMCITY４みたいな内政で数百人のプレイヤーが各所属国の土地を延々と開発して
（特殊効果のないLoT可）、MAPがアホみたいに広く、実在した小城も全部設置して、有力なプレイヤーが君主として存在し
、それに一般プレイヤーが仕官したり、謀反起こしたり・・・
合戦はBOTに指示を与えるRTS方式で、プレイヤーは各小隊の指揮をとる。
発達しすぎた国には運営より災害がもたらされ2chで愚痴を吐く。

さぁ続きはベットに中で見るとするか・・・

しかし今更武将風雲禄なんてプレーする気にならんな。毎月毎月石高上げて下がった治水上げて町上げての作業が馬鹿馬鹿しく感じる。

全国を国じゃなくて郡単位で分割
一郡に一城
すべてのマス目に地名が付いている

Ａ地からＢ地に行くルートは必ず複数、間道とか山道とかも含めて

1国2国なら楽しいんだろうけど、ある程度領土増えると中だるみどころじゃなさそうだぞ・・・面倒で

白川郷と帰雲城が落とせなさそうだ

>>375
幸運につぐ幸運で、毎年優秀な姫が産まれる……とか…………まあ……その……ごめんなさい……orz

鋼鉄の咆哮とか提督の決断とかでかなりお世話にやったんだけどねぇ
作らないなら他の会社に売ってほしい
権利さえあれば作りたいとこ多いんじゃないか？
最悪エロゲでもいいんだが

というか俺が作りたい。今の仕事やめてもいい

鋼鉄の咆哮は元々肥作ってないけどな

ここのスレとか参考に、夢幻真田イベなし、寿命なしク
リアしたから報告。

上田捨てて、徳川吸収。
その後、清洲→岐阜を落とす。
岡崎と岐阜の要塞化を行いつつ、霧山→大和郡山と進んで
筒井をぎりぎりで吸収。大和郡山を要塞化しつつ、織田の
襲撃をなんとか凌ぐ。
織田の襲来が来ない隙を見て、雑賀に進んで鈴木を吸収。

その頃、北条が春日山で上杉を滅ぼすも、織田に小田原一
国に追い詰められていたため、主力を小田原攻めにまわし
て、北条・上杉家臣団をGET!!

後は、小田原を要塞化し、主力を近畿制圧〜西方面制圧に
回る。近畿制圧して四国・中国進軍時には、織田・真田・
島津・伊達しか勢力が残っていない。
島津が吸収の有力武将のほとんどを配下にしているため是非
吸収したいが、おそらく間に合わないため、敢えて同盟して
技術吸収。

四国上陸と共に、伊達が織田に降り、九州上陸と共に島津が
織田に降る。九州・東北の有力武将は、捕虜にすると同時に
斬首。または、支城落城で即引抜。

最終的には、親父と黒官で牛無双で日本制圧！
（信長が征夷大将軍、真田は関白でEND）

1600年でクリアしたけど、ちょっと時間かかりすぎたなぁ。
九州上陸後はダルくてね〜

武田の縛りプレイをやってみた。
Ｓ１上級 晴信から逍遙軒に家督を譲り、全員追放からスタート。
途中で虚しくなって止めたぜ・・・orz

最初の上洛を目指した義元を桶狭間イベントじゃなくて自力で討ち取った場合って
元康の独立イベント起きないの？

元康がずっと今川一門のまま岡崎城城主になってるんだが。
嫁は瀬名のままになってる。

このままやってたらその内独立する？

義元死亡がフラグなのかイベント発生がフラグなのか知らんが
起きてないんなら起きないままじゃね

家康を殺して跡を継ぐのが松平忠直だと萎える。

＞＞401
おまい、もうやることないんじゃね？
どうするの？死ぬの？

革新でもやるか〜と起動させ、「俺もなかなか慣れてきたし、ちょっと難しいとこやるかな・・ﾌﾌﾌ」
と大名を物色しつつも結局特殊戦法持ちの大名で無双してる俺は、後3年は革新で遊べそうだ

>>406
河野家ですね　わかります

蠣崎で音楽を武田とかにかえて、気分だけ大大名でやってるぜ

弱小でやってると音楽聴くためだけに織田とか武田でやりたくなってくるな

弱小でやると兵糧が問題だよなぁ
一応戦闘では勝ちまくって、兵はどんどん増えるんだけど、兵糧が切れて結局落とされる

兵1でも1万でも大筒1門とはこれ如何に

築城技術の守備力基本+は加算？
「外門が破壊されました」の前後で防御力が全然違う気がするんだが、
城の耐久に応じて段階的に増減してるんだろうか

>>411
戦法威力なら、耐久低いほど削れる数値が大きくなる
通常攻撃はあんま変わらないんじゃないかな？

>>411
戦法は明らかに威力に差が出るよな

それよりも城門突破時の闘志の急上昇はなんなんだ

よーしパパ総構えの中の町娘くっちゃうぞーって事じゃね

新武将としてかくさん、すけさん、うっかりはちべぇを登録しようと思います。
各能力はどれくらいにすればいいでしょうか？

>>415
水戸黄門みたいな暴君の部下だから
一段と馬鹿にすればいいと思う

それなら黄門も登録しろよｗ
お風呂担当も素性忍者で

革新

イベなしで義元殺しちゃって元康ﾀﾝと同盟組めない上に同盟国の浅井に観音寺落とされて
織田家プレーモチベーション下がりまくりの俺が来ましたよっと

大砲使いたいだけに大友使ってる

最近の大友プレイでの楽しみ
・鉄甲船＋大筒で海軍無双
・稲葉山鉄砲櫓要塞＋寺社協定＋最高改築＋城内大筒乱立で引きこもり無双

武田上杉を溶かすの楽しいです

突 い て 突 い て 突 き ま く れ っ ！

いつも同じ音楽ばかりだから家紋変えてＢＧＭを変えみたけど今川の大大名の音楽も結構いいですね。つーか音楽ぐらいパッチで選べるようにしろよと。

桶狭間逆転劇あったんだな・・・初めて知ったw

雪斎の見せ場

やっぱり、通常版の方が面白い気がして来た(´・ω・)

>>426
この頃の肥の上のやつらは複雑にすれば（手間を増やせば）面白いと思ってる節があるからな。
革新とは関係ないが三国無双のエンパなんか3→4になって面倒なだけで3にあった面白みが全部消えてたし。

弓無双したくて今川と毛利使っても足軽無双してしまう

家光が出るから春日局を登録してみた

>>422
姫武将　「　効かないわ　」

弓使ってみようと遊んでたが、占領したとこに鉄砲学舎と在庫が大量にあったので
ついつい鉄砲を伸ばしてしまった。長弓もらっちゃうと、足軽部隊の鼓舞が届かないのと
なにより攻撃時の見た目がピチューン×2って感じで弱そうなんだ

激励で知略上がるんだな・・これなら兵1でずっと続ければ育成できるじゃん
とか思ったが、これまでさっぱり上がってない確率からして無謀だと諦めた。

我が計略を見てみよ！！

包囲網ってそんなに厳しく思えなくなってきた
攻められた後のカウンターが効果的だから、かえってこっちの進軍速度を
上げてくれてるだけじゃね？少数でも攻めてくるし。

20万じゃなくて15万、7カ国じゃなくて5カ国で起きたらもう少し楽しいのかも

初めて包囲網起こって周りの敵が一斉に攻めてきた時は「まじ！？やべえ！」って思ったけど
なれちゃうと調整できるし備えられるからねえ
隣接国だけじゃなくて、隣接国の隣接国まで加わって
さらにお互い援軍とかしまくれば面白いのにね

スレ違いだけど、paramで包囲網ひかれる兵士数変えられた気がする

包囲網、どんな小勢力でも高い確率でちょっかい出してくるしな
港に閉じ込められた兵残8000北条早雲たんが5000で攻めてきたのはワラタ

その奥の武田用に鉄砲櫓ズラッと並べてたから到達する前に溶けたｗ

最初は弱小でどう生き延びるかで楽しくて
中盤に勢力が伸びると包囲網敷かれて城を取ったり取られたり
終盤、各地のチート武将をしたがえて暴れまくり
群雄楽しいな！

やっぱり敵将は処断しまくる魔王プレイこそ醍醐味だろ・・・ｊｋ

放置してたチャレンジモードやってて四面楚歌で改めて鉄砲櫓の鬼畜さを知った
信玄ですら溶けるとかね・・・ｗ

うーむ。

PCにも国替え機能着てたのか
肥やるじゃん

>>438
それすると後半つまらなくなるんだよなあ
相性最良しか萃めない＆捕虜は常に解放縛りは結構いい感じ
雑魚でも貴重になる
それプラス保持技術しか伸ばさない縛りをすれば強いところでも楽しめる
鈴木でやると鉄砲と兵器しか伸ばせないから内政技術のありがたみがしみる

関ヶ原の章の真田は、今生の別れをした信之を引き抜けるんだねｗ　
序盤金の無い真田には非常にありがたい味方だわ。

嫌悪武将は登用できず、忠誠がガンガン下がって行くでもよかったね。

>>444
それ創世で評判悪かったから

新家宝で馬を作れるだけ作って
能力高い武将順に配る、というプレイを
考えたが家宝所有者の設定が出来ないという。

>>446
PKだと編集で渡せるぞ

覇王滝川クリアできたんだけど
次はどれがおすすめ？
S4河野かな(´・ω・｀)
ムズそうだけど

Ｓ４河野やＳ３一色はストレスが溜まりやすいからあまりオススメは出来ないな。
兵１なしなら、関ヶ原佐竹でもどうだい？

>>449
Mプレイは好きくないから
佐竹やってみるよ
さんくす

関ヶ原佐竹は丁度良い難易度だよね。ノーロードで楽しめるし。

取り敢えず、知略系の武将を捕虜にしたら忍の里5,6個作って
登用出来るまで監禁するのをお勧めする。

親子が揃って政治高いから、月替わりに毎回俸禄MAXで推薦
マーク出るか確認しておくと、そのうち登用出来るよ。

自分はそんな感じで本多正純、林羅山、結城晴朝あたりを
登用したら、一気に楽になったｗ

俺はS4イベなし武田が気に入ってる。
強い武田じゃないし、かと言ってストレス溜まるほど弱くもない。
どんどん進めていけて普段あまり選択することのない騎馬を主に使っていくことになる。
まぁ徳川吸収した後は足軽の誘惑に駆られ続けるわけだがｗ

Ｓ１タイムアタックやってるが、どうも３０００日を切れないorz

3000日は流石に遅くないか？
蠣崎とかでやってるの？

武田なら中級者でも2000日切れるような

岩明均の雪の峠を読んでおくと関ヶ原佐竹がちょっと楽しくなるぞ

蠣崎だと２年〜３年くらい北海道に監禁されるしな

S1タイムアタックって言っても大名によって違うだろうし
武田＞上杉（長尾），北条，今川＞織田あたりか
東，西同時進行になるから中央付近の大名が有利

>>456
一緒に収められてる長野家の方は、なぜ勧めないんだ？ｗ

築城１技ってなによ？

>>459
あれは長野というより上泉でしょ
アレを見ると剣聖信者になるｗ

S1河野と、S4鈴木がやっとこさクリアできた。
そんなレベルの私に誰か革新のオモシロプレイを教えてくだされ。

定番ではS1蠣崎、S3浅井
ちょっと捻ってS1斯波、S3畠山

もちろん騎馬１なしで

ｳﾎｯ

>>463
ありがとうやってみる。
もちろん兵1とかはズルっぽいのでやりません。

>>462
能力上限縛り　90以下しか使わないとか
家宝禁止・譜代禁止・役職・官位禁止

足軽　弓　騎馬使用禁止
斯波家プレイ

……無理か。

3連鎖すると異様に武将の捕獲率が上がる気がするのだけど気のせいかな？

築城１技について教えてよー；；

築城適正Sの武将が兵1で支城建てることだろ

或いは、築城部隊を囮にしてノコノコ出陣してきたの部隊を叩くとか・・・
あと、強制停戦絡みでもなんかあった気もするなぁ・・・

無印S2：足利の与一の弓使いたくて毛利吸収すべく西に勢力を延ばす。
毛利親兄弟吸収し、与一の弓を獲得したが、開始から内政じっくりやりすぎて勢力図がエライことに・・。

足利：勢力→室町御所以西、立花山城まで。武田の勢力拡大に合わせ、武田・島津同盟阻止のため、島津と同盟。
　　　　技術→弓（S）・足軽（A）・内政（B）　兵力→70万　主な吸収勢力→毛利・長曾家部・黒田官

島津：勢力→九州・四国。武田に備え足利と同盟。（同盟前に足利より岸和田城・堺港を頂戴する）
　　　　技術→鉄砲（S）　兵力50万　主な吸収勢力→大友・龍造寺

武田：観音寺・筒井・弓木城、以東制圧。技術→騎馬（S）・城郭（S）・足軽（B）
　　　　兵力160万　主な吸収勢力→南部・最上・伊達・蘆名・佐竹・上杉・徳川・織田・本願寺・浅井・まぁ東全部

足利・島津軍60万で筒井城攻めて義輝死にますた・・・。壊滅orz

>>472
無印弓プレイか・・・
とりあえず、変な拘りがないのなら御所と石山要塞化して兵力が逆転するのを待ったほうがいいかも
ロングボウ使えると楽なんだけどな

無印の弓の弱さは悲惨だからな・・・

無印弓の弱さは異常だからな
逆にPKは・・・

難しいな、バランス取りって

弓騎馬の使い勝手の良さは異常

弓ってそんな強いのか？

大弩弓手に入れてやっと無強化鉄砲に追いつく。
だが以後の技術革新で鉄砲に一方的に突き放され、て印象だけど。

>>476の言うような弓騎馬を一度も使ったこと無いからかな。
でも足軽1強だろって気がするんだけど、PKの兵科バランスって。

>>477
長弓+遠矢の鬼射程を考えろ

>>477
弓は大弩弓で戦法威力2倍で戦法を半減されにくい。

弓は元が弱かったから、他の兵科にあまり半減されないんだよ。
その上で、戦法威力２倍＋長射程あるから、たいてい近付く前に倒せる。

まあ、どの兵科も育てりゃ強いけど、弓はその中でも更に無技術→ＭＡＸの差が著しいな

問題は弓を伸ばしたい武将がいないことだな。
毛利と甲斐宗運真田幸隆ぐらいしかいない。Bは育てるの大変だし。
他は早く死んだり、六角とか弓適正だけいいカスしかいない。
鉄砲はS・A多いし固有持ちも多いから育てがいがあるんだけど。

蠣崎とか安東とか、船と弓の相性がいいから育てたくなるぞ。
他には将軍家とか

というか、あれで適正多かったら、まさに弓無双だからな
水軍と一緒で、歯止めの一種だとは思ってる

おかげで、改造シナリオの15世紀ものだと、どいつもこいつも弓だｗ

攻城櫓の闘志上昇スピードの速さは異常。
その分機動力遅すぎだがな

弓と一緒だろ

秀長と藤孝は弓技術開発要員

六角親子「弓と聞いて」

吉田「弓といえば俺だろ」

吉田さんも忘れないであげてください

バカ共は引っ込んでろ

小笠原親子「六角なんてSねえじゃねえかよﾌﾟｯ」

ティロティロリーン

吉田さんのクリティカル率は異常。

適正高くても、政治力低いと凄く悲しくなるよな・・・

大友宗麟「ちょｗｗ弓とかｗｗ何時代だよﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」

水軍はそんなのばっかりｗ
水軍書渡した安東が頼みだぜ。

水軍には松浦さんがいるじゃないか

よく能力縛りみたいなのを見掛けたから逆に能力９０以上縛りでやろうとしたんだが、配下が増えないorz
その前に始められないorz

松浦親子や大村純忠がいる有馬家はどのシナリオでも水軍プレイが楽しい。
西日本は活躍の機会多いし。

蠣崎で無寄航日本一周の船旅できますか？

>>500
長弓てにいれて港を破壊しながら鼓舞の旅になります

ツールでもなんでもいいから妻を離縁させる方法ないのかな。
家康とか信長とか一門にする雰囲気プレイがしたいのに。

姫が死ねば一門にできるでしょ。帰蝶は結構早くに死ぬし。

>>502

改造スレの話になっちゃうけど
中華で嫁死亡にして配偶無しにすればいい

ニコニコ動画の河野家見てきたけど
あの展開って20回くらいやってやっと一回あるかないか
ぐらいのメチャ都合よすぎる流れじゃないか？
しかもBGMおいらのと違うし、なんでだ？

>>505
ただ単に音楽入れ替えてんだろ

まぁ一番うまくいったのを採用してるんだろうね。
BGMは武田のを差し替えてるんだよ。簡単に音楽差し替えできるし。
俺は織田と毛利の音楽が好きだから一般大名はそれにしてる。

ちなみに俺は戦国群雄伝のCDのオープニング〜群雄決起にしてる

>>505
アレ見たなら、最初の方にあるNG集も見ただろう？
ある程度アルゴを操れるとはいえ、運頼みな部分もあるから
その運部分をどれだけ排除できるか、が腕となる

雑賀のでかなり織田をひきつけることができてるから
毛利の吸収もだいぶ楽だったようだし宇喜多も拾えてる

>>505
ほんとにちゃんと見たのか？
一番最初にBGMに関する説明はしてるし、
運が良い展開であることも説明してんじゃん。

>505
適当に飛ばしながら見てただろ

・ＢＧＭ差し替えは説明済み
・最初の２回はよくある滅亡パターン
・今治を落とされなかったのは何回もやって今回が初めてと言ってる
・今回のプレイでは無かったが、有力武将が流れてくるパターンもあり

この辺りは全部説明してたような。
大友攻めの時も、都合よくいったというより、島津が攻めたから便乗して長宗我部ほっといて漁夫の利とも
書いてあったし。
毎回同じになるわけねー。

俺がやったときは織田に攻められて港一個になった毛利を漁夫の利で、
一気に楽になった。
結構いろんなクリアパターンがあると思うけどね。

まぁでも、その辺読んでも革新は難しいんだなぁとは思うよ
今はもう、クリア不能の大名って無いんだよね？

一騎馬は駆使しなきゃ無理っぽいのは多いとしても

S4河野は、無印の頃から展開がいくらでも変わることで有名だったな
PKになってからは、押しつけが出来なくなった分、序盤の制約が厳しく
なってるけど

結局>>505は注意力の無さと無知を晒しただけだったなｗ

弓を極めるなら将軍家で初めて毛利を吸収するのが一番いいわけか。

次やってみようかなあ。

将軍様弓プレイは、近くに弓S家宝があるのも良いな。
元の所有者も弓Sだが、政治低いSは使い勝手悪いし。

弓はいろいろ応用できるから面白いよね
相手が長弓取ってなければ弓騎馬使ってヒットアンドアウェイで
地味に削っていったりもできるし、使い方次第ではバグかと思うほど強力になる

まぁ単純な侵攻速度なら足軽が上なんだけどね・・・

>>498
俺もやってみたことある。
応仁の北条だけど。
九州統一して武将4人とかだった。
まあ、みんな能力高いから楽なんだけどね。
丸目長恵の微妙に高い政治が役立ったのが面白かった。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、石垣のある城に
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　長弓で熟練稼ぐ仕事が始まるお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

s4ナシナシの武田がクリアできなかった・・・くやしい！

cpu降伏勧告しすぎだろｗ

S4なしなし武田はとにかく徳川吸収を急ぐのが大事だよ。
序盤の徳川北条連合軍を2回かそこら撃退すれば北条攻めて来る力なくすし
徳川も疲弊してるから駿府→浜松→岡崎って一気に取るべし。
俺はその後霧山から清洲への輸送隊襲って兵と物資ウマーしてから清洲岐阜
と取った。真田はその後落としたけど上杉は遊び心で織田からずっと守ってあげたｗ

攻め滅ぼされた勢力所属で外領で任務中だった武将って捕虜にならずに浪人になるんだね・・・。

覇王鈴木を滅ぼしたら顕如が岸和田城(羽柴領)で浪人に。
デモプレイで割り込みしてみたら帰還まで12日とあったのでロードして包囲に切り替えたら12日後に鈴木、羽柴に降伏ｗ

ふ・ざ・け・ん・なｗ

信長を攻め落としたのに外出中だったらしくて浪人になっててさらに恨まれてたｗ

奉行所は半壊にして滅ぼすのが基本だよね。
そうしないと政治が高い武将が浪人になってて悔しい…

うーむ。

>>522 俺も定石どおり徳川吸収したんだけど、時間かけすぎたのか、岡崎
落とした瞬間に織田が5万くらいで攻めてきて、さらに真田落とされてつんだ。

いくらはやくしても清洲とかとれなさそうだが、技術はなに伸ばしたんだ？

通常版に戻しますたｗ

正直s4武田は国人との協定にかかっている。

PKすごく興味あるけど・・・
嵐世紀持ってて、あの諸勢力の煩わしさを思うと購入に踏み切れない。
複雑にしたほうが楽しいだろうけど、難易度上がらず手間だけ増えるのかな〜
まぁ結局購入して試さないと分からないんだけど・・・。

>>528ということでPKくださいｗ

ちょｗｗｗオプーナとかリッチャンとかマジ革新って面白いなｗ

信長の野望・革新改造アニメ・エロゲ・ネタ系スレ5
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1206616915/

>531 こっち行こうな。

うわーー・・・今BS2で真田・上田城でてる・・・序盤見逃した・・・
誰かアップうｐ

織田軍の猛攻に何年も耐えたあの上田城か

徳川だろう。武田から独立してから造ったんじゃなかったっけ

雪村が大谷吉継の娘を嫁にもらってたなんて知らなかった

おやかたさまああああああああああああああああああああああああああああああ

>>536
関ヶ原真田プレイで最初にセリフ出るぞ

PK・・・ないっす

>>527
清洲取るまでは技術は何も伸ばしてないよ。とにかく進軍あるのみ。
織田の偽報対策で戸隠と結んでたから国人かなりうざかったけど敵接近時無視に
してとにかく城に攻撃集中してた。

上田に織田や徳川が序盤からひっきりなしに攻めるからとにかく騎馬で
躑躅から何度も助けにいってた。とにかく市を建てて兵糧は買い支えで
徳川北条の連合軍は勝頼で中継点設定して退路を断って負傷兵吸収。

雪村の娘2人は誰がもらったでしょう？

今更だけど幸村・・・

東の雪村、西の雪道ってとこかｗ

2chで誤字で文句いう時点で・・・

540のつづき
駿府へは騎馬と足軽の2部隊か3部隊で。進軍スピード合わせること。２回くらい徳川北条軍
撃退してれば7000くらいになってるから躑躅にもう攻めてこないんで俺は全軍で行った。
駿府落としたら休まずに浜松岡崎と攻める。浜松を落とせば鳥羽霧山、岡崎
を落とせば清洲に織田が輸送するんで清洲輸送隊を襲ってその後清洲岐阜と
休まずに落とした。

国人と結んでないんで攻める時は城を指定しちゃダメだよ。城指定したら途中
国人に襲われるから。城の1マス手前を指定して城に近づいたら城指定。
野戦になれば結局襲われるわけだがｗ

>>544
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

なんか本当にすみませんでした

そんな事よりあずささんの胸について語ろうぜ

S4武田だけど、蹄鉄は開発しておくと良いかも
ただ、徳川吸収後はすぐに足軽にシフトするけどｗ

>>545 親切にどうもっす。　　やっぱ進軍スピードなのか。。駿府落とした時点
でちょっと休憩したからなあ。

あと俺のときは、真田が見向きもされずに残ってたから、それのせいもあるかも。

S4武田だと織田が微妙な戦力で真田を攻めるから
要請来なくても（来る前でも）援護に行けば上田は守れる気がする

真田幸村の娘は、片倉小十郎の息子に嫁いだという話はあるけどなぁー

群雄のCPUの侵攻速度何とかならないの？
ピクリともしないんだが

>>553
編集で兵力・金・米・技術与えたらいいと思う

金と米３０万、兵士６万、技術テキトーにあげる
これくらいでも相当な速度で侵攻しだすよ

のんびりしてるとえらい勢いになるよ

群雄はヘタに人材そろってるから、技術開発に一生懸命なんだよなぁ。
学舎立てて技術とったら、潰してまた建て直し始めるし。

時間を置くと、異常な速度で進撃始めるけど、普通にやってたら敵が開発してる間に制圧終わる

>>553
全員のランクが下がった感じがするよね

>>536
幸村（信繁）は秀吉の人質だったからね。
秀吉は可愛がられたらしく、その流れで大谷刑部の娘を娶った。

Ｓ３以降の中央あたり弱小大名は
西に逃げて九州をとるか東に逃げて東北を取るか
しないとまともな人材が取れないな。Ｓ３姉小路とか
上杉と同盟組んで上杉領から東北目指さないとジリ貧すぎる
一個でも東北の港取れれば伊達、最上、大浦ぐへへよだれが出るぜ。

俺の姉小路は黒田孝高狙いで御山御坊→一乗谷→弓木→鳥取→姫路って行ったよ。

S4姉小路が俺に取っては無理ゲーだった。
上杉とは同盟組めないし、ほっといたら織田に囲まれるし、東北いこうと思ったら芦名に虐殺される始末。

敵が武将をガンガン解雇する仕様ってどうにかならないのか。桶狭間が起こった後にふっと武将情報を見ると、林佐渡と梁田政綱が浪人になっているのにげんなりしたんだが。俸禄少・金銭多なら抑制出来るのか？

Ｓ４イベなし宇喜多兵器でやってるんだけど攻城櫓ってこんなに強いものなんだな
闘志すぐに溜まるし戦法威力も高い
もうすぐ三矢訓覚えるから楽しみだ

名声落とさずに敵の施設破壊する方法って既出だったりする？

そろそろ飽きてきて自分でプレイする時間より
ニコニコの革新動画とこのスレと初心者スレ見てる時間が長いのって俺だけじゃないはず

改造シナリオ沢山あるからまだまだ飽きない

>>565
初耳

>>565 半壊にして一時退却とかじゃなく？これだと工匠残ってたら駄目だしな

>>565
奥の施設を破壊指定すると、進路上の邪魔な施設を破壊しながら部隊が進むが、
名声は下がらない。これを利用。

　１２年ぶりに信長やりだしたんだが、
　織田家難しくねえか？
　数年で斉藤と今川と北畠に取り囲まれたんだが、
　コツはなんか無い？
　兵器の技術研究が出来ないのもつらい

慣れてないなら初心者スレの方がいいかも。
とりあえず北畠を食えば大丈夫。

とりあえず兵器は要らん。

兵器は浪漫！

>>571

【初心者用】信長の野望・革新　Part21
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209754960/

初心で織田家だと金欠に陥り易いからな。
使えない奴は思い切り追放。なあに生きていればまた合えるさ。

またいつか会おう。そのことばとともに差し出された手をユリアンはかたく握った。生きての別れであれば、いつかまた会えるはずだ。シュナイダーの旅が実りある終わりかたをするようユリアンは心から願った。

なかなか上手くいかず、試行錯誤して失敗している時期が一番楽しい

ｓ4織田の100万軍隊のうざさは異常

マジゴキブリ

>>571
多分金欠のせいかね
初手で北畠包囲でいけるよ
まあしなくても追放して内政して兵溜まったら侵攻で大丈夫だろうけど
S1織田で一番問題になるのが徳川との付き合い方
すぐに武田にやられそうになるから、見捨てるか助けるか決めたほうがいいよ
>>578
関ヶ原徳川のがひどくね
三河魂と馬鹿みたいに早い足軽隊自重

鉄砲のほうがはるかに怖い

徳川の方が怖いから出来るだけ速く倒すようにしてる
だから最終的にはS4織田の方が兵力多いことが多い
鉄砲の数は櫓防衛してたら勝手に減っていくし

弓が得意な勢力なら、国人衆を肉の壁にして後方から射殺すといい

関が原上級　伊達家でやってるんですが
開始早々上杉家若松城落とすにはどうやればいいですか？

正宗片倉2部隊で言っても瞬殺される・・・・

やっぱり上杉家取り込むには
上の港を生かしといて徳川が若松城落としたら港攻撃しかないのかな・・・

俺が発見したのは>>570と違って鉄砲で壊す方法
鉄砲で施設攻撃すると周りの施設にも微ダメージ与えて、そのダメで壊せば名声下がらない
半壊時に名声は下がるので
目標の施設を半壊寸前まで壊して、後は周囲の施設を攻撃すれば名声落とさずに半壊
後は半壊状態の施設に目標を移して潰せばおｋ

櫓は壊れないけどな

櫓は名声下がらないし、普通に攻撃すればいいだろ…

>>583
まず塩釜港から鉄砲騎馬を１００で出して若松近くの施設〈騎馬学舎など〉を攻撃すると８０００くらいで迎え撃ってくるから若松南側の国境まで下がる
この間に足軽で正宗１万〈適当に５０００ずつで２部隊つくってもいい〉を若松城に向わせる。上杉は鉄砲騎馬を追ってくるので出来るだけ下大回りで騎馬鉄砲隊を
まわしながら東国境の前で待機、上杉軍がせまってきたら塩釜にでもかえしましょう。この間に正宗隊がちゃんと城攻めしてると
上杉８０００の兵が帰ってくるまでに城門を突破できるんで後は鼓舞やら激励つかいつつ槍衾やってれば落ちると思います。
こんなもんでどうでしょうか

せっかくなので上杉とってから関ヶ原伊達をやってみたがなにこれ
東北も攻めれず徳川攻めれず３年間監禁刑にされたのでやめた…

PC再セットアプしてさぁ革新インストールしようか･･･と思ったらCDドライブがゲームの起動ディスクだけ読み込まないぜ！
他のゲームディスク試したけど読み込めない。映画・ファイル・音楽DVD/CDは読める。
革新のイメージファイルはあるんだがインスコできねーし・・・。ドライブ買い替えか・・・。
自力修理できないもんかね。クリーニングはやったが無駄だった。

割れ乙

いや製品版買ってるんだが・・・。CD出し入れ時に誤ってに傷つけたことあって、
それからファイルで遊んでただけだよ。

俺は中古で買ったせいで悲惨な目にあった
どうにかアップデータ手に入れたけど

割れ厨乙

美佐子様々だな

S4真田で武田、徳川を飲み込み甲斐〜東海の覇者になった。
でも「こんな大勢力真田じゃない…」って気分になってしまい萎え。

小勢力で足掻いてるうちが一番楽しいなぁ。
従属プレイとか出来たらなぁ。
同盟で相手が天下統一した時のやるせないEDと来たら…所領安堵ENDも欲しいよ

CDドライブ直った・・・ドライブ分解→無水速乾洗浄液で基盤清掃→完了
インスコできたぜ・・・・スレ違いだけど。
ハンダ部分割れ/剥離か、物理的な損傷か、光学部品の劣化か、ドライバー不良、相性問題くらいしか原因ないわな。
無印は上杉暴れすぎるから改造スレ参考に最上強化でもしてみるか

ちょっと前にS1タイムアタックの話が出たんで久々にがんばってみた
武田で1559年9月末（1560日弱か）に天下統一

武田の騎馬軍団の計略連発は強いね

>>857
ありがとうございます。
おかげ様で若松城落とせました。
次は真田上田城を目指してがんばってみます。

間違えました
>>587でした

みんな募兵は何回位してるの？

関ヶ原真田は徳川強すぎ。現実はよく4万もの大群を蹴散らしたなｗｗｗ

別に４万蹴散らしたわけじゃないよ
足止めさせただけだけ
まぁそれでも充分すぎるんだが

そろそろ次回作の情報でも、みたいものじゃのぅ。

次回作の合戦シーンはアクションになります
数百の敵兵に武将が単身特攻をかけます

むしろゲーム内こそ要塞化城で5万だろうが6万だろうが塵に返せるわけで。

最近PK版買ったんだけど、編集で鉄砲戦術をMAXまで上げて、寺社と協定結んで鉄砲櫓建てまくったら
数十万の敵軍が1ヶ月位で消滅したんだけど・・・とりあえずPK版は鉄砲技術鍛えたら負けるはありませんよってこと？

そこまでやれば弓でも大砲でも

鉄甲船＋大砲が最強だよ。敵が数千単位で減っていく

鉄甲船+南蛮技術全部くらいまでいったら何飛び道具使っても強いよ

鍛えるまでが難しい

>>579

　４０００人ずつで包囲したが即効で壊滅してしまった。
　何がいけなかったんだ？
　因みに
　織田・佐々　４０００鉄砲
　柴田・林　　４０００足軽

包囲は完全包囲しないと士気の低下が微妙
北畠のところなら城門が3個なんで三部隊に分ける

あそこの城門は東と南の2個だろ…

　そうなのか？
　包囲しようとするとすぐに兵力が０になってしまうぜ

今試して見たが落とせた。

信長・林　足軽4300(罵声)
柴田　　　足軽4300

包囲するので鉄砲よりは防御が少しでも高い足軽の方が良い。
城門の前に自分で移動させて
普通に攻撃すると闘志が溜まりながら包囲の効果が出る。
信長が適当に罵声使うと、8月中旬に落とせた。
兵は2000ずつくらい残ってた。

>>615

　おお！！マジでクリアーできた！サンキュー！！

　次は史実通り、稲葉山を落としてそれから上洛が妥当かな？

筒井ルートのほうが手早く侵攻できると思うよ

>>617

　なるほどな
　そして京まで上って、踵を返して武田を叩くんだな？

>>618
その前に桶狭間イベント。
早ければ9〜10月には来るから。
清洲城の兵を3000以上にして信長がいる状態にしとけばOK。

霧山の城門の数はＰＣとＰＳ2番で違うんじゃなかった？

>>620
スレタイでも見とけ

おいお前等！
お前等の俺SUGEEEEEEEEEEEEEE動画をニコニコにうｐしてくれませんか？

ようつべにしてくれ

大河ドラマ風林火山のOP聞きつつ武田プレイ始めたが音楽３回目流れ出した辺りから飽きてきた。
勘介死んで止めた。

武者震いがするのぉ！

ＰＫ覇王
鈴木家プレイ
どのような攻略ができますか？？
本願寺の浪人を召抱えできるし、武将も悪くないのに羽柴圧倒的な物資、兵にやれれます。

筒井、堺、岸和田落とせても米不足。
アドバイス頂けたら幸いです。

>>622
古いけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1075943

ほれ

ぶっちゃけS1織田は、自身は問題ないけど徳川が問題
同盟切れまで待ってるのもだるいし、何もしないと同盟切れる前に武田に食われる

一応引き抜きとか出来るから、家康と正信くらいなら確保できるけどね
徳川吸収した武田が信玄、家康、忠勝、昌幸あたりで攻めてくると結構きつい

徳川が滅んだ直後に織田で取り返せばいいんじゃね

>>625
あの演技（演出？）にはﾜﾛﾀｗ

>>626
鈴木で終わるケースとしては、雑賀から出られずに兵糧が切れて、
もしくは普通に攻め落とされてアボンってのが殆どかと。

筒井、堺、岸和田と落とせてるなら手なりでも問題無さそうだけど。

長宗我部から金砕棒と草鞋もらって、南蛮で苗刀Getすれば足軽で
侵攻できるようになるので、ぐっと楽になるよ。

筒井〜雑賀の間って長弓あったら岸和田城から弓が飛んでくるんだね
おかげで輸送できないよ。ひどいや

>>631
レスありがとうございます＾＾
その通り、終わるケースがほとんどそれです(-_-;)
攻略に関してはやはり、金砕棒＋草鞋＋南蛮　苗刀は必要になってくるのですね。

現時点では、兵糧不足のため、諦めかけておりますが・・
足軽技術：草鞋　苗刀なし
技術開発の為の時間、人材も足りません。内政Ａも二人。
滝川を攻める余力もござりませぬ。

引き抜き成功では、百地三太夫、三好笑岩、柳生宗矩・・等です。
うまくいけば・・・南光坊天海。細川忠興も引き抜けるかもしれません。

どうも攻略できませんσ(^_^;)

寄せ付けるなー！！

羽柴家がどの程度技術開発してるか分かんないけど
序盤で既に諦めかけてるならもう一度最初からやった方がいいかと。
俺が信孝でプレイした時羽柴家が兵農分離開発した中盤以降がさらに
攻め立てられてしんどかったからねぇ。高い名声と兵農分離のコンボは凶悪だわｗ

兵農分離は内政学舎襲って阻止しないと死ねるｗ

>>627 それ俺のやつじゃねえか、このあと徳川まで落としたファイルがあるんだけど
あまり戦略的じゃねえし解説のつけようもないからあげてないんだよなー。

名声の高い勢力が兵農分離を覚えるとヤバイね

東北でプレイしてたら必ずと言っていいほど仙石秀久が流れてきてウンザリする
おまえは家康に拾われてろよ

PK覇王鈴木はもたもたしてたら大和郡山に石垣出来て終わったわ。
人材はいるけど兵糧とか足りなくなる。
秀吉が堺とか兵を集めて四国に行くときに上手く大和郡山落とせれば楽になるけど。
大和郡山落とせずで伊勢回り、家康同盟でなんとかクリアした。

出来るだけ支城に敵の兵を呼び込んで壊滅→負傷兵の回復を待たずに兵の少ない所に足軽で進撃→石垣は包囲
で片付けてたから、あまり石垣自体に脅威には感じなかったな。

堀久太郎秀政「仙石権兵衛秀久と聞いて飛んできました」

Ｑ太郎は肥だと器用貧乏な役割だな

Qちゃん、何をやらせても名人級って言われてたらしいからなぁー

堀秀政
統率76
武力65
知力71
政治76

仙石秀久
統率33
武力71
知力20
政治16

仙石は次回作に日の目を見るのだろうか・・・

や　り　お　っ　た　な　ー　！

センゴクのそれぞれの数値を10削ってその分をQちゃんにあげればいいよ

仙石は武将編集で先駆けつけるとそれっぽい

仙石秀久のほうが遥に可哀想な能力値だけどなw
実際はそんなに無能な人物じゃないのに。

>>649
中間管理職なら有能だけど
管理職なら無能ってタイプだな

九州征討で仲間の長宗我部を全滅させたんじゃなかったっけ

その上戦場放棄

>>646
お〜りゃ　おりゃ　おりゃ　おりゃ

仙石は戦功もそれなりに挙げてるけど、既に書かれてるように
駄目ポイントが高すぎる。

名将でも失敗・敗戦は当然のようにあるけど、仙石のはフォロー
が難しいからなぁ…

功を焦って自滅ってのはいただけないけど、仲間はみんな寄せ集めだしな
弁護はしないけど、必要以上に貶めることはいくない

上田城でもやらかしたけどなｗ

あんまりぱっとしない武将の顔グラってどうやって決めたんだろうな。
適当か？

だが、仙石さんは石川五右衛門捕まえたって逸話もあるしなぁ。
小田原の要所落としてるわけだし、知力、統率はもう少し上乗せあってもいいよな。

久々に信長存命中のシナリオをプレイしてるんだが
信長よりも赤いのとか白いのの動向が気になって仕方ない。

仙石さんは、十河さんとか見殺しにした戦の悪評価がでかいんだろうな。
まあ、あれも元を糺せば大友のバカ息子に多大な責任があるんだが。

>>656
お笑い芸人をちょっといじった

大敗しただけならまだしも
勝手に領地に帰っちゃったのが更に評価低くなってんだよな

武田信玄と上杉謙信を討ち取った奴いる？いつかぶっ殺してやりたいんだが
奴らだけはいっこうに討ち取れない。

S1蠣崎で早々に最上吸収すると氏家親子に愛着がわいて仕方がない
計略Bなのに二人とも同士討ち覚えてるくらいに大活躍だし

>>662
名馬持ち

俺の氏家息子は計略Sの智略92だ！
智略に長けとか義光の腹心的な存在だったって書かれてるのに
あの能力値設定は弱小勢力虐めだ！

>>664
壊滅した時に逃げるのが確実なだけで、戦死は関係無いんじゃないの？

俺も家康うちとったことあるんだけどあいつ確か馬もってたよな

兵力編集しながら鈴木家の鉄砲隊と戦わせてればそのうち死ぬんじゃない？

S１最上、伊東PKS１真田とかをクリアしたけど次は何がオススメ？
できれば巨大化した武田（もしくは上杉）と戦いたいからS１〜S３で西日本の大名の中で。

騎馬１なし条件なら、河野・西園寺・一条・伊東（S2,S3）あたりかなぁ。

西日本じゃなくて良いなら、S3畠山が実際にやって面白かった。
軍神が速攻で攻めてくるよｗ

S3有馬、相良辺りもやり応えはあるかな。
有馬は爺さんがいないと統率が酷くて泣けます。

大河補正でも嫁補正でも一流になれない一豊（笑）ときたら・・・

>>671
大河の前に発売されたんじゃなかったっけ？

ＰＫでも特に変化無しだしね

間が悪かったな一豊ｗ
次では嫁の方が大河補正受けるよ

>>653
謙信「我が騎馬隊の威力をミヨっ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　　（　↑ここだけやけにテンション高い）

今度初めてS1タイムアタックでも挑戦してみようかと思ってるけど、
このスレだと1200日くらいが標準なのかな？

条件はS1上級武田イベ・台風なし、その他設定はそのまま
同盟Endあり（三国同盟って何ヶ月だったっけ？）

武田の場合、最初にどの港を目指すかだよなぁ
携行食は速攻Getしておきたい

>>671
PS2版では大河補正で嫁の千代が登場してるｗｗ

まあ、信之や宗茂に比べりゃまだいいんじゃね
ノブヤボはまだしも・・・

>>676
武田速攻だと意外と港に困るんだよな
進軍ルートを考えると堺ぐらいまで港がない

俺は箕輪→柏崎で港とったな

よっし、タイムアタックするぜ
初手は美濃でOK?
PK無しだと999日って人がいたね

ゲーム後半になってくると画面の処理が遅くなったり
フリーズしてしまうのは何が悪いのかな。メモリとか？

ビデオカードが熱暴走で死亡寸前とか。

起動環境設定でCG品質下げたら多少はマシになるかな
ちょっとやってみる

東日本を制圧して岐阜城から長浜城、安土城へ攻めるor大和郡山城から雑賀城、堺港、二条御所へ攻める
ここで毎回飽きる

>>660
そういやぱっと見名前が浮かんでこないけど、
見たことある奴多いなと思ったらそういうことか。

>>685
あるある
特に残り2、3勢力とかになったらすげえ面倒くせえ
軍団作ったら好戦的過ぎて一気にクリアに走り出すし、内政を楽しむ暇も無い

なにより俺は蟻を大群で踏み潰すのが好きなんだよ
根こそぎ大名潰しやがって
島津少しは自重しろ

>685
俺はその辺りで、侵略に軍団を使うようになる。
自分達は後方とかでのんびり内政＆新しく落とした所の整備とか。

ゆっくりしてる間に、勝手に領土広げていってくれるのが楽だわ。

>>687
軍団の方針を攻略禁止にすりゃ良いじゃん

>>689
そりゃそうなんだけど、まったく攻めないなら軍団作る意味無いだろ
「ガンガンいこうぜ」と「めいれいさせろ」しかないドラクエしてる気分になる

目標攻略は？

覇王鈴木だけど、徳川の浜松港を取るという手もおもしろいよ
徳川は真田にお熱なので隙をみて〈城捨てるつもりで〉浜松をとって
やると苗刀が取れずかなり弱体化する。しかも真田と戦っていて兵数も
少ないので駿府などとりやすいしそのまま北にいって真田とっちゃうのも面白い。

前線より遠い領地は軍団にしといて攻略禁止、目的輸送するのがデフォ。

雇いたい奴以外を雇って雇っていたい奴を解雇放出するので軍団委任できん…。

残りが島津だけになったんで大名以外全部一括して軍団にしたら
恐ろしい勢いで攻めまくってﾜﾛﾀ
1つの城潰すのに何十部隊出す気だよｗ

>>694
軍団って登用はするけど解雇はしないだろ？

>>696
してそうだったよ？
S4明智でやってて一門のはずの細川忠興が知らぬ間に毛利家にいた。
放出→浪人→雇用って順じゃないと裏切らないと思うんだ。

せっかくガンガって羽柴家から引き抜いてきたのに…。
攻め手の遅い俺は後継者いないとクリアできないんだ。
光秀死んでそんなに経たない内に秀満も死んじゃうし、高齢だから滅多に姫生まれないし。

どんなザコでも俸禄かからない一門を解雇するのかな？

>>697
Ｓ4明智ってことは本能寺起こしたって事？
本能寺起きた後の武将配置ってめちゃくちゃだよな
天海が柴田家にいたりするし、細川も織田家にいるだろ？
明智でやって自分の配下にいたわけ？

統率50~80↓の俸禄泥棒で最前線に軍団新設→攻めては死亡たまに勝つ
使えない奴は前線に送り込め！

S3肝付で中国四国まで制覇して兵力100万まで増えたところで飽きて
上杉が残り1城まで追いやられてたから編集で騎馬MAXと兵糧を追加してやったら
2年で関東以東制覇しやがって肝付と織田と上杉の三国になった

上杉は謙信が戦場に出るかどうかで全然変わるね
謙信が攻めて落ちない城がまずない
納得いかないｗ

上杉って何時も武田に美味しく食べられるイメージしかないんだけど
無印だと違ったりするのかな？

>>702
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1040417

本能寺イベ後に前田利家が織田家にいたのはさすがにすこぶる萎えたな・・・

委任軍団は解雇はしないとおもうが登用したあとに俸禄あたえないので
ほっとくと敵が引き抜き放題になるよ

無印時代は上杉が大勢力になるパターンの方がおおかったっ気がする

邪魔する奴は騎馬隊一つでダウンしてたからな

戦闘中に大筒隊が足軽隊に変わったんだけど
そんな事ってあるの？

兵器はまれに壊れる
足軽の戦法で兵器破壊とか書いてたと思うぞ

そうだったっけ
ありがとう

革新の基本戦略は大きくなる前に叩く、これだよなぁ
大きくなると操作量で大きく上回るCOMが圧倒的優勢になるわ…

そんな時のための水軍。

弓でも鉄砲でも大筒でも何でもいいから遠距離兵科がともなって無いとダメだけどな。
軍神様の小早は安宅船相手に斉射で2500ダメ叩き出すから困る・・・。

そんな時の為の櫓＆寺社衆。
近寄る敵は消滅さ！

攻め時のちがいで大きく変わるときがあるね。

関が原真田でやったとき、港優先で春日山方面攻めたら
放置してた浅野の城が耐久20000になってた。

>>711
そうかなぁ

S4以降の巨大勢力が既にいるシナリオならそういう面もあるけど、
S1〜S3だともうちょっとCOM賢くやってくれと思う。

5年ほどで武田が上杉を飲み込んだ時は焦ったけどｗ、それ以外
では斯波とかでトロトロやってても、15年くらいすると大抵プレイヤー
がNo.1勢力になってる。

宇佐美が徳川に引き抜かれてワロタ

いつもこっちが引き抜こうとすると
宇佐美は上杉家を慕っており無理とか出るくせに

最上家とかやってると、島津がイスパニア技術と自家技術MAXでアホみたいに勢力拡大してるから困る

>>714
いつでも落とせる城わざわざ改修してくれたと考えるんだ

>>716
COMの乱数チートは異常だからなぁｗ　季節の変わり目の10日前の扇動成功
とかもね。民忠89でもきっちり決めてくるのは卑怯以外の何物でもないし。

しかし・・・兵1築城で島津たんをおびき出して金1000米2200とかになって
半月くらい（同月）で季節の変わり目でもないのに金9000米9000ってアレなんだろうな
商人と協定してる訳でもなく貿易してるわけでもなく捜索でそんなに見つかるモンだっけ

COMからしたらロードしてるプレイヤーが気に入らないだろうな

プレイヤーが倒せない

このスレでは軍団を攻略に当てたりする人が多いのか？
どう見てもCPUがアホにしか見えないのだけれど

内政とかは見落とし無くやってくれるんで便利なんだがね
戦争は自分でやらないと落ち着かないし、危なっかしくて・・・

>>723
むしろ統一までちゃんとプレイしたことが無い俺が通ります。

自分が最大勢力になった時にいつも飽きてしまうんだ・・・。

軍団に学舎をきれいに取り壊された経験をしてから委任してないなぁ

兵力差が大差ならCPUでもごり押しで落としてくれる
物凄い部隊数でごり押ししてるところは見てて面白かったよ

学舎を取り壊すなら職人町も壊してください

開発終わってない学舎って取り壊さないような気もするけど

石田光成、３歳が仕官してきた…

パッチで自軍が最大勢力になったら、残存勢力の武将を強くして欲しい。
軍神の車懸りを一条兼定様が指一本で跳ね返すくらい。

((（　＾ω＾）))wktk

それこそ、COMチート乙！だろｗｗｗ

残りの勢力が上杉だったらどんなことになるんだｗ

軍神の車懸りで小田原が吹っ飛ぶ

俺は勢力拡大して安全な国が増えてきたら、その土地に縁のある武将を配置してあげてる。
本領安堵ってやつ？ｗ

>>734
俺もそれしてるよ。
ただ大名より家臣の方が能力地高かったりしたら委任した時ソイツが大将になってしまうが
任意で指定させろよ。

タイムアタック１５００日かー。今川３０２０日でもう３０００突破としちゃおうかな、、と
思っている俺ガイル。

ﾆｺﾆｺとかにﾀｲﾑｱﾀｯｸ動画とかうｐされないかな

>>728
そうそう
必要な学舎の種類を指定させて欲しい

>>737
タイムアタックだとキャプチャ環境との並立が難しいんだよな。

COMは商人町が好きだなあ
攻め取った後に櫓を立てようとして「あっ武家町じゃない！」

工匠館建てといて欲しいと、いつも思う

飛んで火にいる夏の虫な包囲網をどうにかして欲しかった・・・

関ヶ原伊達 上級やってるけどきついね。
相馬、佐竹、上杉を取ったけど、その後の待機期間二年。

同盟終了後、速攻で 津軽、松前とか落としたけど、徳川が強すぎるわ。兵力２０万と百万て

伊達は鉄砲伸ばせるから徳川と得意分野バッティングしないし有利に進められると思うよ。
どうしてもきついなら途中の港いくつか落としながら九州に上陸して北と南から挟み撃ち
にするのも面白い。大型帆走と関船は必須だけど。

>>742
包囲網を組まれた直後に、敵の拠点に兵１０万＋足軽技術最大。
これでかなりいいスリルが味わえた。

>>742>>745
包囲網→要塞に台風直撃→自国にだけ疫病直撃の三連コンボもなかなか震えるぞw

>>743
かなり簡単。やり方が悪いだけ。待機期間なんかない。相馬、佐竹なんかしばらく徳川に取られないから放置。
まず最上に要請して酒田港落とす。で上杉喰って、真田石田をハイエナ。豊臣もハイエナ。
ハイエナで徳川に城も武将も増やさせない。内政は兵舎最優先。
このへんまできたら同盟切れるころなんであと５年延長して東北前田その他を平らげてもいいし、
徳川と殴り合ってもこのメンツなら負けない。難しいのは真田が徳川に降伏してしまわないかどうかだけ。

いきなりすんまそん。ニコニコ参考に
S4河野なしなしやってるけど運が７割だね。
リロードしまくっていい展開になるかどうか・・・
ニコニコのはあれまじで神だよ。やった人なら
絶対そう思う。

Ｓ４河野なしなしは、鈴木まで取れればあとはどうとでもなる。
そこまでが難しいんだけどね……。

>>743
なんで石田とか喰いにに行かないのさ？
オレはいつも前田領の能登から上陸後北ノ庄へ進軍するぜ

>>747かなりの確立で徳川に降伏させられないか？

せっかく攻めてた勢力が降伏させられたらその時点でやめたくなるｗ

>>748
あれはUP主が神展開って動画内コメントがあったべ

いまS4河野漏れもやってました。今治取られて西園寺喰いに行って
そして板島港に・・　　島津来てｵﾜﾀ
おやすみー

PK1の結城家に北条綱成がいた
まだ北条滅んでないのにどういう経緯で移籍したんだろ

S1武田タイムアタックやってみたが、無印999日クリアの人は凄いわ。

岩付→古河→鹿島港（国人と協定）→太田→宇都宮→箕輪→春日山
とほぼ休まず立て続けに行ったは良いけど、無印の人がやったように、
まず西に伸びないと駄目だね。

速攻で港を取ったお陰で、苗刀・携行食・蘭法医を早めにGetしたから
侵攻スピードにブーストはかかるけど、それでも1300日くらいのクリア
になりそう。

ただガンガン攻めまくるだけじゃ全然足りないというのが良く分かった。

初手で太田さんを攻める誘惑に負けた時点で終わってたかもｗ

あと内政にも無駄がかなりあったなぁ

職人町は2,3個で十分だし、商人協定があるんだからひたすら
武家町を建てるべきだった。まぁ兵舎用の農村は必要だけど。

ニコニコのS4河野なしなしプレー見て驚愕した。

なにがって性能いいPCだとこんなにサックリ動くんだな。
ウチのボロだと大名決めるときとかももっとモッサリしてる。
ビビったわ。VRAMどれくらいでこんな風に動くの？

そういえばS1関東足利S2の結城あたりが俺レベルだと楽しかったな〜（無印）
太田さん来てくれるかにかかってるんだけど。佐竹・北条吸収したら武田上杉とも渡り合える。
でも北条は騎馬１兵糧攻めしてしまったから今度またやり直してみようかな

>756
うちのPCだと、あれと同じぐらい動いてるよ。
CPU：core2Duo6600
メモリ ２G
グラボ Geforce７９００GS

今だとミドルエンド。１０万くらいで手に入る構成かな？

>>758
どんだけだよｗ
PenM750、メモリ1G、ゲフォ6600のノートでもサクサクだから
そこまでの性能はいらんわｗ

>>753
綱成は北条一門じゃない
解雇はないだろうし、初期忠誠100だから譜代支城落ちる→引き抜きだと思う

>>758
ちょｗ俺泣きそうになって来たｗ
グラフィックカードだけでどうにかなるもんじゃないの？（いま32MBでなんとかやってる）
CPUが良くないと無理なのかな？PentiumIII 1GHｚ　メモリ768MBなんだけどｗ

>>759
ゲフォ6600ってVRAMなんぼ？

>>761
たしか128

>>761
128かぁ。そりゃすげーな。
俺の環境じゃ動きそうなグラボって大概64MBくらいだなー。
64MBでヌルヌル動かしてる人はいないのかな。

>>761 core2Duo2.4G メモリ2G 256MBオンボ
ってのなら\18000で売ってるの見たことありますよ。拡張しやすいかどうかまでは見てないけど・・。
pen4の俺が言うのもなんですが一度安いPC探してみてわ。銭っこ貯めていいの買うのもいいですけど〜

革新は低スペックでも動くぜ
アスロンX2 3800＋とマザーのオンボードビデオでも余裕

低スペックでも動くけど、なんだか知らんが良く止まったりフリーズしたりPC落ちたりすんだよなあ・・・。

CPU2.6G以下省略な性能でどう見たって必要スペックは満たしてるんだが。
システムリソース足りないって・・・。
なんか設定間違えてるのかな・・・。

俺も結構落ちるわ。
今日なんかブルースクリーン食らったｗ
PUK入れてからの方が重くなったな。
無印の時の方が心持ち軽かった。

>>764
へーそんなに安いんだ。
いまPC改造してるけど結構無駄に金使っちゃったんだこれまた。
旧いの延命なんて考えず最初から新しいの買えば良かったわ。

>766
HDDが極端に足りなくなってるとか、知らずに拾ってきたスパイウェアでメモリ食われてるとか。

>>768
HDDは30G近く余りがある。
スパイウェアのチェックはさっきもやった。

HDD自体が寿命寸前ってのが一番ありそうで怖い・・・。
5年近く使ってるからなあ・・・。

Sempron 3000+
メモリ1.1GB
ATI RADEON XPRESS 200M 128MB ｵﾝﾎﾞｰﾄﾞ

これでも最低環境なら割とサクサク動く。
まあ軍勢が10万20万ごちゃつくとカクカクするけど・・・

俺は動作環境ギリギリだけど画質低にすればなかなかサクサク動いてるよ、当然画質は悪いけど。

>>734
お前は俺かｗ

とりあえず九州統一したら
肝・・・肝弟
内・・・島津義虎
佐土・・・顔怒ってる伊東の人人
人吉・・・相良陽
隅・・・阿蘇ちゃん
府内・・・大友Jr
城・・・昔からずっと仕えてた雑魚
立花山・・・同上
大村・・・ありま
村中・・・竜造寺の一族の雑魚

死んだら士官長い雑魚を適当に置く

俺は寿命が来ると地元に帰したくなるな。
日新斎とか何度内城に返したか分からん。

そういえば革新は謀反がないな
嵐性器とか軍団単位で謀反楽しかったな〜。まぁ謀反してもすぐに吸収されてしまうんだけど・・・
島津家に九州委任させて本隊は関が原辺りで巨大勢力と戦ってる時に謀反おきたら・・・あわわ・・・うぜーーー

島津の猿叫イベントで配下の石舟斎が一介の剣客にボコられた。どういう訳だ

俺は丸目が斬られたなｗ

S4鈴木討死多で織田とガチンコバトルが熱い！

S4かPK1でいい加減今度こそクリアしようと思うんだが
関東と九州のどっちがモチベを保ちやすいかねぇ。

九州なら、巨大化した織田（イベなし限定）がいい味出してくれるよ。
関東は肥大化を抑えちゃうからちと微妙。

>>779
＞関東は肥大化を抑えちゃうからちと微妙。
そうなんだよね。
どうもプレイヤーが近くにいると気になって仕方ないみたいだし。
中央はCOMに任せて端から始めようかね。�d�d。

ネタで琉球王朝でないかな

PK関ヶ原の真田がネット集計でダントツな人気なんだが、あれ最初どう対処するの??

関ヶ原真田は徳川の人材引き抜いて甲斐か越後に侵攻すれば楽勝

引越ししても楽だな
そしてネット集計って確か編集しても含まれたような希ガス

>>782
引き抜きしなくても、フツーに戦ってれば勝てる。
攻めてきた兵を吸収して、カウンター攻撃で楽勝。

米たりん

米は確かにきついが甲斐を畑の国にすると幾分楽になる

そういや豊臣秀吉って有力武将なのになんで豊臣家固有の独自技術って無いんだろう

>>786
最初、畑はいらん。

市を立てまくる→割符を技術交換で手に入れる→米を買いまくる。

これのほうがいい

まぁある意味覇王シナリオでの豊臣家の固有技術が兵農分離だとも言える。
自分も含めて他の大名も滅多に取らない技術なわけだしｗ

>>788
家臣達は豊臣家というより、秀吉個人に従ってただけだからねぇ

＞自分も含めて他の大名も滅多に取らない技術なわけだしｗ
北条さんの悪口はそこまでだ

明日ＰＫがアマゾンから届く予定だけど初プレイは何処でやるのがいい？

Sなら上杉・島津
Mなら適当に弱小大名
禿萌えなら本願寺

そして普通の人ならS1毛利

完全な初心者ならＳ１島津

俺はS2島津でやったかな

>>793
Ｓ1北条でまったり内政

北条・毛利・島津あたりがいいんじゃないかな。
長宗我部も簡単。

本当に初めてならS1上杉

長宗我部は目の前に諸勢力が2つあるからPK要素に慣れるにはうってつけかな

チャレンジ７本槍クリアできないんだけど？

あと織田はやっちゃダメ

ちなみに無印も未プレイです

>>790
そうなのか。
俺は胴丸・二期作まで取ったらあとは真っ先に兵農分離取るけどな。
内政Sは比較的集めやすいし兵舎１１＋兵農分離は最強技術。

>>788
固有とは言わんけど、兵農分離を取る早さが半端ねぇ。
名声の高さと合わさると本当に酷い事になる。

初めてならＳ４河野なしなしがオススメ。

無印も未プレーなら、S1の武田・上杉・島津あたりがいいのかな？

島津がいいと思うよ
周りカスばっかりだし

S1織田は何気に結構難しいほうだよなぁ
武将も優秀なのいっぱいいるし、土地は豊かなんだけど、金山も無いのに武将多すぎて金欠になりがち

でも、織田は伊勢を取れば江尻商人と手を組みつつ、
根来とも手を組めて、伊勢を技術開発の拠点にできるのが美味しい。

武田・上杉はそれぞれ隣り合ってにらみ合いで動きづらいけど島津はそれがないしな
あと初心者が織田やると最初の桶狭間で奇襲の仕方分からないで詰むということがｗ

無印なら、初プレーS1織田は薦めないけど・・・
いや、逆に薦めた方がいいのか（笑

>>789
技術交換って手がありましたか。
もうちょっと上手くなったらもう一度やってみます。

S1織田の罠
1武将多くて金足りなくなるよな
2徳川に要請されて防衛にいってやって戦力消耗
3史実を知ってると斉藤を攻めたくなる

4金欠なのに学舎建てまくって技術開発したくなる
あ、俺だけですよね･･･

５．配下武将が能力高過ぎてやる気が出ない

６．楽勝だと思ってナメてかかったら、気がついたら滅亡してた

>>816
そういう時は借りちゃえｗ
大勢力になったらそれの10倍くらい減らしとけばおｋ

やる気無くす事請け合い

７．武田が織田をガン無視して北上したがる

８．半兵衛イベント起そうとして気がついたら武田王国・上杉王国

ピアキャスでs1織田配信やってた人は3年ぐらいで滅亡してたな

発売当初も武田ﾃﾗﾂﾖｽの書き込みばかりだったよ

もうあれだ
次回作は史実厨の為に全大名史実通りにデモプレイで進む所に割り込んでプレイ開始とかいう形でいいよ
無双のシミュレーション版？知るか

三国志�Zみたく、大名・軍団長・城主・一般武将・浪人でプレイしてみたい。
で、もう少し合戦を細かく（一般武将単位で）再現して
その他、基本的な部分は革新と共通だが、軍団長や城主・一般武将に相応の権限が与えられているなど。

史実モード、仮想モード搭載でいいよな
大名の思考パターンに上洛とか地方統一優先とか復活させてほしいな
さらにそういう思考モードオンオフ機能も

>>811
本証寺を落として清洲を技術開発拠点にしてもおいしいな。
西進するなら清洲で募兵した兵は余らせてしまうし。

>824
安心しろ、次回作なんて出ない。

S1の武田上杉の伸び方と、群雄の伸びなさの中間くらいがいいなと
ヘタレな俺は思うんだ。
いつもＳ1だと武田上杉ばかりと戦ってる気がする、たまには中勢力が拮抗するのが見たい

>>825
太閤立志伝とか向いてそうな気がする

腹が痛くなりそうだ。

これだけ信長出ていなくてオプーナなんて作ってる時点で次回作はないよな。

社長が替わらない限りでないだろうなｗ

足利が討たれたら、どこも同盟し出して京に攻め上って来るようにしたら面白いのに。

オプーナなら北条家乗っ取ってたよ

どうでもいいけど博多商人衆の顔グラ、阪神の金本に異常に似てるな〜ｗｗｗ
ＰＣ版だけかな、コレ？

>>754
初手からひたすら西に攻めても3年10ヶ月かかったよ
西は城が多いから戦闘で時間がかかる
部隊の兵力7000-8000が多かったけどもっと一部隊あたりの兵力を減らしてでも
部隊数増やすべきだった

覇王の羽柴はマジで強いな。
たかだか4年で兵力が倍増してやがる(´・ω・｀)

イベントで小早川が小姓に切られて死んだｗ
飯の支度が遅れた責任を取って自害しろと言われた小姓の逆ギレ。
どんだけ駄目主君なんだよｗ

その後小姓が独立宣言して小早川家→小姓家になるんだよな

【 小 姓 の 野 望 】

　　革　　　　新

それ歴史イベントなの？関ヶ原の小早川だよね？
めっちゃやりたいわ

小早川秀秋が小姓に斬られて配下の一番能力高い奴が大名になるんだよな
だいたい柳生だけど

数ある死亡説の中からこれを持ってくる辺り、小早川秀秋がどれだけダメだと思われてるかだなｗ

秀秋様の死因
�@無礼討ちにしようとした農民の逆襲で股間を蹴られ即死。
�A以前に備前を領有していた宇喜多家残党による暗殺。
�B毛利家からの刺客(小早川家が改易された結果を考えると信憑性は薄い)。
�C大谷吉継の怨霊に脅えた狂死。
�D同じく亡霊に脅えた自害。
�E同じく亡霊に脅えた酒毒による病死。等々がある。

秀秋を馬鹿殿にしたがってるのは数値見ても明らかだしな
ここまで馬鹿じゃ寝返っても大谷に負ける

あのステータスだったら、慶長の役で大将には選ばれないよな…。
性格に難ありの部分をステでしか表現できてないのは惜しい。

亡霊に怯えて衰弱死は源頼朝もそうだよな

書籍等でも秀秋はバカ殿としか書かれないだろ
ホントは有能だったのかもしれんが死ぬのが早すぎたな

裏切りとか更迭とか色々とあるからなぁ。
本人視点で見ると、別に裏切りとも言い切れないし。
（秀吉に更迭されて、家康にとりなしてもらったから、家康に恩がある。
直接恩の無い三成と、世話になった家康だと迷う所）

それにしても、死んだのが２１歳ってのはほんと早いな

S4河野なしなし。ニコニコ参考に府内までやって気づいたこと。
以下の　5点が重ならないとクリアはほぼ不可能。
�@板島攻める前に鼓舞つきの浪人ゲット。

�A長宗我部が熊野に援軍出すのと同時に板島に
　岡豊から出陣、しかも中村経由で。

�B熊野攻め終わった後、雑賀に兵が8000以下。

�C雑賀は最低1585/9月までに落とす。

�D雑賀取った時点で織田が西に延びていないこと。
　毛利３城無事かつ技術火薬改良まで。

実際府内までニコニコから3か月遅れでやったけど
やはりスピードとその時点での織田の伸び具合（�Dは絶対条件）
によるところが大きい。
�@の条件だけでも確率10パーセントくらい。
あとはみんな試しにやってごらん。
�Aから�Cまででの確立もどれくらいか計算できると思うよ。

河野Ｓ４寿命アリでクリアした人いるんかね
イベントアリでもナシでもいいんだけど…

>>851
俺は四国をすてて島津を一緒に九州をとり同盟切れた後に島津を
食って九州統一したあとは港くって兵数減らして
殺したな。なんにしてもニコニコのナシナシをなぞる必要ないよ。

ニコニコの人だって、河野プレイのたびに侵略ルートなどもまったく変わるって
言ってるのに、なんで同じルートが出来るかどうかを検証するんだ？

状況を見つつ、侵攻ルートを柔軟に変えられないと、河野プレイはお勧めできない。

>855
同意。
俺は鈴木とかあっさり飲まれたから、四国制圧後にわざと港取らせてお代わり出させつつフルボッコ。
進撃がやんだら、兵数の減った対岸に攻め込んで溜め込んでるところにぶち当たるまで進撃。

敵の支城の前を要塞化して弓攻撃→引っ張り出す→要塞で削れる→退却で嫌がらせして食い止めつつ、
織田の手の伸びてない所まで遠征してったよ。

序盤にいかに漁夫って、安宅船をいかに取るか。
それが河野プレイ。

だなぁ、>>851とか頭固すぎだな
実際に鼓舞持ち取れなくても激励使えば板島落とせたし、
鈴木取れなくても九州制圧して港ループに持ち込んでクリアできたし、
そこに挙げてある項目は何一つ必須じゃないでしょ
毎回状況変わるって言ってんのに、必死に一つのプレイを真似しようとするから苦労するんだよ

5つの項目全部重ならないとクリア不可能とかありえないし。
確かに序盤の長宗我部の脅威は切実だけど、それ以外に関して言えば
他の弱小大名でも同じことだし。水軍無双できる分絶望的とも言えんだろ。

城壁の耐久値を高いにしたら島津家が強すぎるなりぃ・・・

必死に検証した>>851涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>833
なるほど･･･お前頭良いな。

誰か暗殺特技持ちの奴、ババアに引導を渡してきてくれ。

暗殺の後の茶は(ry

そういえば、暗殺コマンドあったのはなんだっけ？

天翔記
暗殺強すぎるから大抵封印してる

なんだっけと言われても結構色んなので出てる。

・・・がぶっちぎりで強かったのが
天翔記と全国版（多分初代も）。

というか他の奴のは
諸葛亮いわく「ほかにすることはないのですか」
ってくらい実用性0で役に立たなかったはず。

真田十勇士とかあまり知らないんだけど、日本人がすきな典型的パターンだねぇ
強大な徳川に立ち向かう真田信繁を手助けしようと人が集まる。ほのぼのとするわ。

だんだんこのＢＧＭに飽きてきたので色々代えて試してます。戦場のメリークリスマスにしたら合わないとおもたけど中々良いです。今川氏真でやってます。

うむん。

>>867
そもそもが小説が基だからな
日本人が好きなパターンとして書かれて当然といえば当然

毛利勝永も同等の活躍したのに人気ないのはホモのせい？

島津忠恒が日本一の兵と言って
勝永が主人公の小説作って、それに勝永十勇士なるものがあれば多分
今頃能力値の差も幸村＜勝永になってる

んまああれは、真田信繁という史実武将じゃなく、
真田雪村という講談などで語られる英雄とその仲間達として登場していると解釈するのが妥当だろうな。

>>871
信長の野望シリーズでイケメンの顔グラになったら人気出ると思うぜ

>>871
それはプラス要因になりうる

当時の武将は対外ホモなんだからしょうがない

>>851
お主の話は信用できぬ
お引取り願おう

S1最上がなかなか面白いな
あえて義を姫にするのがマイ正義
通常の停戦なんてほとんど使ったことなかったが
長尾から逃れるには連発するしかないｗ

>当時の武将は対外ホモなんだからしょうがない
当時の武将は大概バイセクシャルではあるがホモというわけではない

女にしか興味が持てなかった豊臣秀吉がちょっとおかしい人扱いって、今考えるとすげーよな・・・

上杉謙信に同盟の使者送ったら娘よこせって言われた
毘沙門天も落ちたものよ。。。仕方ないからあげたけど

軍神たんGetしたら一門になるんだから良いじゃない

汎用ＢＧＭじゃなくて、特殊なＢＧＭの大名って、
織田、徳川、竹田、上杉、毛利、島津、豊穣の他に誰かいる？
あとＢＧＭの変え方教えてエロい人

謙信は女だから百合だな

>>882
伊達、今川、大内、将軍様
長曾我部、大友、龍造寺、本願寺、豊臣あたりも固有音楽ほしいなあ

謙信は女説には浪漫があるなｗ

>>882 スレ違い　テンプレ見ろ

女信長読んで、変に納得してしまったオレPOP！

天翔記みたいに地方ごとに音楽がある形が良いかも

>>887
確かにそのほうが公平かつ満遍なく音楽楽しめるよな

覇王真田とか引越ししないと絶対無理なんですけど･･････
どうにか引越しなしでイケないかなぁ･･････

烈風伝も将星録も地方ごとに音楽あったね
そっちのが良いと思うけどなぁ。四国の音楽好きだった

とにかく音楽が気に食わないやつは自分で入れ替えろ

以上

そんな事よりちょっと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけど。

この間itunestoreで『風林火山』の『景虎出陣!!』を買ったんです。
で、ｗｋｔｋしながら音楽入れ替えの為に録音ソフトで録音して変換ソフトで変換したんです。
そしたら音が入ってないんです。設定を見直して再度やってみたけど、何度やっても音が入ってないんです。
よく調べたらサウンドボードが録音に対応してない事が判明したんです。

もうね、onkyoかと。SE-200PCIかと。
しょうがないからアルバム毎買いましたよ

>>889
S4も覇王も太閤も真田は引越しなんて全く必要ないぞ。善光寺+鉄砲櫓+忍者衆
で何万来ようとも撃退できるでしょ。火牛だってあるんだし。ある程度耐えたらカウンター。

>>884
その辺りまで専用BGMつくならついでに真田にも・・・。

>>889
余裕余裕
序盤は上杉と武田に援軍要請+偽報連発で余裕で凌げる

きつい序盤を乗り切って鉄砲櫓が揃ったらもういくら攻めてこようが怖くない

上杉は援軍で利用＆弱体化させておかないと後々強大化するから注意
武田はと徳川と北条に狙われてすぐ滅亡するから、余裕があったら名声稼ぎついでに援軍行ってやれ

どうみても夢幻です
本当にありがとうございました

覇王真田は徳川の第一波きたら上杉要請しといて、まず甲斐からのを奇襲で速攻料理。
で、親子で足軽鼓舞混乱で甲斐攻めるで鉄板。三河からのは慌てて甲斐に援軍いくがその前に落とせる。
あとは駿河まわりで徳川倒すだけ。猿は寺社＋櫓地獄に引き込めば余裕。

夢幻の上杉ってすぐ降伏するイメージしかない

史実でも滅びかけたからな。あちこちから攻め込まれたせいで。

たまに上杉が序盤の富山防衛に成功して富山が３万以上の兵になって
これは今回上杉かなり織田を苦しめてくれるかなぁ〜って場合があるんよ。
なのに何をとち狂ったか即松倉攻めをして松倉落としたけど手薄な富山に攻め込まれて落城して
孤立した松倉も落とされてやっぱりいつもの上杉でしたってパターンになるんだ、これがｗ

S4上杉ほどCOMとプレイヤーの落差の激しい大名もないよなｗ

COMだと織田にフルボッコにされるから、難しいのかと思いきや
自分でやってみるとエライ楽で拍子抜けするというｗ

ねみぃ。

戦法の連鎖の法則性とかを今更ながら色々調べてみてたわけだが・・・。

調べれば調べるほど鼓舞と混乱だけあればいいことが分かってきてちょっと悲しかった。
特に、鼓舞より消費が重くて混乱より軽い戦法・・・入れてもほとんど邪魔でしかないんだな・・・。

後、六角所属の弓Sの皆さん。
今までお前らのこと見くびってた。マジごめん。

ねろ

そうなのか、よく考えずになぜか威圧ばかり使ってるな

>>903
序〜中盤は「混乱・鼓舞・槍衾」が王道パターンです。
（騎馬なら最後が先駆け）

複数部隊出撃させる場合もそう。
で、熟練が溜まってきたら「同士討・混乱・鼓舞」になるという。

鉄砲隊で二段・三段撃を持ってる場合は、連鎖率あげるために
わざと鼓舞は入れないけど。

特に三段→早撃ちはなかなか良い感じ。

俺はみんなで同士討ち鼓舞傷兵すくねーよくそだな

同士討ちや火牛は傷兵出ないのが欠点だな

金と兵糧がつきてあぼんしてもうた

同士討ちや火牛は傷兵でなくてもいいくらいの戦果果たせるからな…
部隊数x1000のダメージに加えて動揺or混乱の効果付きとかおかしい

火牛→突撃→鼓舞の無限連鎖永久機関もなかなかよいぞ
使い手が限られるのが玉に瑕だが

火牛は連鎖率も高いのが鬼だよなｗ

火牛計は経久と早雲が持ってるくらいでちょうどいいよ（要するに仮想シナリオ限定）
官兵衛も昌幸もあれあるだけでチート武将になっちまう

火牛→三段撃ちとか連射の連鎖100%はひどい

「混乱・三段・早撃ち」のセットは確かに結構有効ですね。
「車懸り・突進・鼓舞」というのもいけてそうな。

>>903はちょっとオーバーに言い過ぎたかも。

それでもどうかと思うのが遠距離兵科の固有戦法。
「混乱」との相性が悪いのが致命的過ぎる。
遠距離兵科で「混乱」入れないとか最もありえない。
「火牛計」と組み合わせても活路が見えない。

どう使うんだ・・・。

普通は合戦に複数の部隊出すんだから、別に一部隊で補おうとしなくてもいいのに。
固有持ちは固有を軸に、知略が特に高いやつは同士討ちや混乱を軸にすればいいだけのことだろ。

PK2真田やってるんだけど、まず正信引き抜けって言われて
引き抜き連打で本多正信の忠誠を86〜83ぐらいまで下げたのはいいんだけど
そこから忠誠ぜんぜん減らないし、引き抜きもできない

引き抜きにコツみたいなのはあるの？

>>917
抜けるときは抜けるし抜けないときは抜けないよ
初心者スレのテンプレ>>6を見てくるといいかもね

序盤から本多正信を味方にするのはさすがに抵抗がある

>>915
遠距離兵科+混乱はターゲットすぐ変えられるのがメリット
多部隊での戦いのときに、ね
長弓+遠矢+混乱とかもうｗ

遠距離戦法はダメージ大きいし防御されにくいから普通に使ってやって
特に固有戦法持ちは高武力と出陣させてあげて

>>918　のテンプレをみようとしたら信玄AAでワロタ

>>893
ありがとう！

>>895
５分くらい本気で武田で探した俺に謝れ！

治療→火牛計→同士討ちが連鎖してしまう俺は何か申し訳ない気持ちになっちゃうな

覇王真田はとりあえず金山発見できるから金に余裕ができる
真田親子で適当な奴二人くらい引き抜く，浪人も適当に登用
同時に要塞化（人が少ないと要塞化に時間がかかる）

要塞化しても岐阜方面に対しては比較的弱いから注意

話には聞いていたけど、PK版の弓を舐めてたわ・・・orz
アレ、反則だなｗｗｗ

毛利がPK最強と言われる所以ですからな弓

（　＾ω＾）国替って面白いかお？

有志が作った勢力増加シナリオ（徳川と羽柴を自分でいれてる）
をよくやっているけど面白いよ
武田を岸和田とかにするとあんまりのびないｗ

実際、戦国時代の死ぬ確率が高い武器は、落石と弓と鉄砲だからな
いつの時代も遠距離攻撃優勢だ

目の前の刀や槍を注意してるところに、上から石やもの凄い速さで矢や弾が飛んできたら死ぬるよなｗ

S4真田で行き詰って腹立ちマギレにオナニーしてたらかみさん帰ってきて死んだorz

野球のボールでもメットごしとはいえ頭にぶつかると気絶する選手いるくらいだからな
あれよりもっと硬くて大きい石が雨のように降ってきたら…考えるだけでおしっこちびる

沢村栄治って手榴弾投げさせられすぎて肩壊したんだっけ。。そして戦死。哀れだ。

手榴弾遠投70ｍだっけ？すげーよな
最後は乗ってた兵員輸送船撃沈・・・

戦国自衛隊新作でねーかな〜

革新のソースネクスト版発売まだ〜？

pk版のS4真田は上田防衛やっぱりできなくない？
無印版なら防衛でなんとかいけた記憶があるんだけど・・

マジで助けてくれ

>>938
基本は変わらないと思うんだ
左の武家町を櫓ロードにして浪人は能力不問で登用
寺社衆+忍者衆で防衛
小笠原と金山を早期発見して米に気を配ればおｋ

pkでも上杉やっぱ強杉
武田なんてカスに思えるレベル

東海・近畿で始めると、一番恐いのは島津だと思うわ・・・
武田・上杉を相手にいちゃついてると、あいつ等容赦ないわorz
ってか、少しづつでも西へ侵攻してれば違うんだろうけどなｗ

上杉は速攻で汗血馬とるから怖ろしい。武田は港ないからね
島津は大隅に侵攻さえすれば伸びるけどたまに肥前の港を狙って遅れる

東国で始めると九割方ラスボスは島津だな。一割が大友。
毛利や長宗我部が巨大化したためしがない

俺の場合、長宗我部は四国統一したかしないかあたりで伸び悩んで、たいてい侵攻してきた島津（希に毛利あたりと一進一退とか）にフルぼっこにされてるなー
毛利も巨大化したためしがないな・・・

長宗我部が四国統一する確率はPKが出てから更に著しく減ったな
毛利は河野家の港ぐらいをちょっかい出した後、対陸の技術がショボすぎて〜終了〜

CPUがやると水軍先に鍛えるからな毛利
馬鹿だから平均的に鍛えるってことができない

>>938
徳川吸収したらいいんじゃね
俺も真田だけだと厳しかった

いつも島津さんを抑えてくれている相良さんには頭が上がりませんよ。
あの人たちがいなかったら、うちらおしまいですからね。

by阿蘇家一同

焙烙火矢見てから猿叫半鐘方陣余裕でした^^

大友は宗麟が何故かランクAのおかげで島津より優勢ではじまっても伸びないんだよなぁ

でも伸びたら島津を余裕で食う不思議

大友は天下創世のときみたいに強くてもよかったのに

西軍オールスターズは、東軍オールスターズより強力な気がするのは何故なんだろうな？

>>952
関ヶ原のってこと？それとも西日本と東日本？
前者にしろ後者にしろ東のが強いと思うけど

東軍オールスターズ
伊達（鉄砲）
上杉（騎馬）
武田（騎馬）
徳川（足軽）
織田（鉄砲）

西軍オールスターズ
将軍足利（弓）
長宗我部（足軽）
毛利（水軍）
豊臣（サル）
一条（公家）
島津（鉄砲）
大友（大筒）

こうですか？わかりません＞＜

東は謙信、信玄、早雲がいるのか・・・ｗ

西は鬼島津、道雪、尼子経久がいるじゃないか

一条が浮きまくってる件

>>956
一条さんはスターと認められてるんですね

公家はどういう戦い方をするんだろうか・・・

チートと騒がれる真田は一条さんより下が確定したわけだが

東軍オールスターズ
伊達（鉄砲）
上杉（騎馬）
武田（騎馬）
北条（内政）
真田（築城）
徳川（足軽）
織田（鉄砲）

西軍オールスターズ
将軍足利（弓）
長宗我部（足軽）
毛利（水軍）
豊臣（サル）
一条（公家）
河野（水軍）
島津（鉄砲）
大友（大筒）

西軍は豊臣が独自技術持ってないのが痛いよな
一条やら河野やらネタは論外としてｗ

島津家久と高橋紹運の知謀がもっと高けりゃなぁ
せめて鈴木重秀と下間頼廉並は欲しかった。

島津４兄弟
立花親子with紹運
肥前の熊&なべしま
元親さん
元就＋両川
河野家代表村上先生
なおいえ&ひさひで&つねひさ
鹿之助
三好兄弟
光秀
ふじたか
足利兄弟
左近
孫市

こんなもんか西国オールスター

阿蘇さんとこの坊主も入れるべき

近江以西と美濃以東で分けるのが通例？
そうすると越前の爺さんはどっちに入れるべきなんだ？

>>963
水軍無双の松浦さんも入れてくれ

>>963
相良家の丸目さんが入れて欲しいって言ってた。

ほら、そこはJリーグ方式でｗ
ってか、なんかオールスターでそんなに盛り上がるとは・・・

オレは単に自軍が東に攻め取ること多いんで、敵にいる西軍オールスターが羨ましいだけなんだけどね。

>>963
赤松の火牛と又兵衛とか忘れてるぞ。

如水とか入れても東軍にはかないそうもないな

能力値だけなら
本ガンジー達も西軍候補なんだが
いかんせん戦法も技術も独自の物がないからなあ

丹波の赤鬼青鬼も捨てがたい

本願寺は、東軍の位置にも領土持ってるからな。

まぁ西軍vs東軍って以前に、西軍vs中部北陸連合軍で十分勝負になるわけだがw
織田＋徳川と今川＋武田と真田＋上杉の時点で既にねぇw

そして、気付くと地方オールスターになるわけですね！

あ、ありのまま今起こったことを話すぜ！
『統率170の部隊に騎兵技術MAX軍神鬼小島宇佐美の部隊を接触させたら
一月もたなかった。』
な、何を言ってるか(ry

詰んだお(´･ω･)

西国オールスター改訂版（一大名家最低一人）
島津４兄弟（島津家）
丸目さん（相良家） すけかね（肝付家）
にいろただもと（伊東家）
甲斐ソーウン（阿蘇家） 立花親子with紹運&宗リン（大友家）
熊&なべしま（竜造寺家）
松浦親子（有馬家） 元親（長宗我部家） 土居宗珊&兼定（一条家）
土居清良（西園寺） 村上先生（河野家） ひさひで、三好兄弟（三好家）
元就＋両川（毛利家）
鹿之助、経久（尼子家）
すけとよ（山名家） なおいえ、明石（浦上家）
カンベエ、マタベエ（赤松）
赤鬼（波多野家）
稲富一家（一色家） 顕如、ライレン（本願寺）
足利兄弟、光秀＋ふじたか、天海（足利家）
左近、百地（筒井家）
孫市（鈴木家）
氏郷、六角親子（六角家）
長政、磯野君（浅井家）
そーてき、富田親子（朝倉家）

こんなもんかな
個人的主観有り。

何故か北陸の朝倉は西国という感じがしない

豊臣は名声と兵農分離を生かした人間牧場がヤベーヨ。
殺しても殺しても減るどころか尻尾の方でじわじわ弱小をなぶってるし。

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3431881

これみたら一条の凄さがわかるよ

>>979
茶吹いたｗ

西国全地域で精鋭を揃えても、東国は武田上杉織田徳川の4国で余裕で跳ね返せるのが如何ともしがたい
というか無印なら武田上杉の2国でも行ける気がする

次スレは？

やっと３０００日切れた、、、。２８００日。
武田の港ないのをどうしようかと考えて、はじめに軍神様を滅ぼしたのが良かった。
東を一気に統一しつつ、同時に西をじわじわ攻めて、東が終わったら全軍を西へ。
次は２０００をきるぞー。

武田上杉織田徳川に伊達最上佐竹北条南部津軽
東軍強すぎ

真田で羽柴大軍勢なんとか止めてたけど、上杉とかが降伏で飲まれた時点で止めた。
徳川降伏までは我慢したけど。

松浦親子の存在感はこのゲームでは偉大すぎる。

取った時点で鉄鋼船リーチ。
鉄鋼船取ったらクリアにリーチ。

ここだけは東軍はどう頑張っても勝てない。

水軍無双が始まる訳ですね！

松浦水軍の本拠地跡行ってきたぜ！
魚釣りになｗいっぱい釣れたぜ！

小笠原「家宝の価値なら俺に敵う奴はいないな」

ホンダム「･･･（哀れみの視線）」

利益「いつも家宝没収されて追放されるとです…」

追放すると恨みフラグが立つが
引き抜かれるとフラグが立たない。
家宝没収して敢えて引き抜かれるのを待ってから
引き抜いた勢力を滅ぼすと普通に登用できる。
勧告が成功しない序盤〜中盤は小技として使える。

他勢力に仕えてその勢力から再度抜けたらフラグが消えるんだよ

>>986
水軍適正上昇アイテムいっこGetしたらもう鉄鋼船当選だもんな
あとは・・・学舎40・・・

あ、ごめん捕らえた時に斬首に怯える有馬さんで始めた時の場合です

次スレは？

【PC】信長の野望・革新スレ　89【専用】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1211935048/

↓なんか面白いこといってください

布団が吹っ飛んだ

イルカはいるか？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。