信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾伍】

コーエー戦国SLG『信長の野望 烈風伝』は日本の戦国時代を題材とした
開拓シミュレーションゲームです。プレイヤーは日本全国に割拠した
戦国大名家の当主となり、日夜戦場で荒れ果てた土地や街道を整備したり
治水に励んだり、せっせと田圃を耕します。
自作シナリオ＆箱庭で最新作より遊べます。

前スレ
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾肆】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1204897228/

過去ログ倉庫
http://shouretsu.emerald.rm.st/

信長の野望・烈風伝withパワーアップキット
http://salad.2ch.net/warhis/kako/978/978161533.html
信長の野望　烈風伝with PK その２
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1007/10077/1007743581.html
信長の野望　烈風伝with PK その3
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1013/10135/1013573060.html
信長の野望　烈風伝with PK その4
http://curry.2ch.net/warhis/kako/1021/10219/1021998556.html
信長の野望　烈風伝with PK その5
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1028/10284/1028475892.html
信長の野望烈風伝withPK その六角
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1035/10357/1035732840.html
信長の野望烈風伝withPK その七尾城
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1041/10410/1041039026.html
信長の野望烈風伝withPK その八須賀小六
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1045/10453/1045316872.html
信長の野望烈風伝withPK　その【九】戸政実
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1048/10480/1048032797.html

信長の野望烈風伝withPK その【十】和田要塞
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1053/10530/1053011277.html
信長の野望 烈風伝withPK その【十一】河存
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1054/10548/1054895441.html
信長の野望 烈風伝withPK 其の【壱拾弐】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1055/10551/1055164148.html
信長の野望 烈風伝withPK 其の【十三】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1058/10588/1058847914.html
信長の野望 烈風伝withPK 其の【十四】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1060/10603/1060340325.html
信長の野望 烈風伝withPK 其の【壱拾五】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1062/10627/1062761931.html
信長の野望 烈風伝withPK 其の【壱拾六】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1064/10647/1064762770.html
信長の野望　烈風伝withPK　其の【壱拾七】
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1065/10659/1065972608.html
信長の野望　烈風伝withPK　其の【壱拾八】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1067502329/ （以降のスレの過去ログはログ倉庫に収録）
信長の野望　烈風伝withPK　其の【壱拾九】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071234013/

信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1077023295/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾一】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1084075538/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾弐】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1091356752/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾参】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1097149245/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾四】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1103237591/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾五】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1107385232/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾六】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1110606690/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾七】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1113057986/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾八】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1116084051/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【弐拾玖】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1121182086/

信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1125568566/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾壱】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1130503201/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾弐】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1134299694/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾参】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137808774/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾肆】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1141905686/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾伍】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1149253376/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾六】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1157724388/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾漆】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1166364179/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾捌】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1172561177/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【参拾九】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1180138451/

信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1189436479/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾壱】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1194968166/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾弐】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1198131016/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾参】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1201058203/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾肆】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1204897228/
信長の野望　烈風伝withPK　其の【肆拾伍】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1209391079/

烈風伝道作り隊
http://curry.2ch.net/warhis/kako/998/998680463.html
シナリオ１０「諸王の戦い」を語れ！
http://hobby.2ch.net/warhis/kako/1013/10130/1013084236.html

関連スレ？
将星録・烈風伝を語ってみるスレ　その３
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1172243285/
【義昭】信長の野望ＤＳ 永禄十一年【入京】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1208049735/

◎Vistaでの動作について
コーエー公式サイトでは今のところ動作するともしないとも発表されていない。
ttp://www.gamecity.ne.jp/vista/
とりあえずは動作するようだけど、烈風伝の起動中は
CPU使用率が100％になるせいか、フリーズの報告もある。
BES - Battle Encoder Shirase
ttp://mion.faireal.net/BES/
（対応OSは2000,XPとなっているけどVistaでも動作＠窓の杜）
みたいなCPU使用率を制限するソフトを使うといいかも。

◎関連サイト
（※は閉鎖のためWebArchiveキャッシュへのリンク、エンコードをシフトJISに変更する必要あり）

○攻略情報
信長の野望　烈風伝　情報保管庫
http://ku2.info/nobu8/index.html
時は戦国
ttp://www2u.biglobe.ne.jp/~yanop/reppuuden-top.html
烈風伝実験場
ttp://www.geocities.jp/ithijo_kanesada/
勲功等
ttp://web.archive.org/web/20031217180845/ax.squares.net/~meiz/slgc/N/8index.html
鍋島の野望（※）
ttp://web.archive.org/web/20070510065657/nabeyabo.com/index.html
OBIMATSU WEB（※）
ttp://web.archive.org/web/20050309033637/lias.under.jp/obimatsu/nobu8/top.html
SumoFreak（※）
ttp://web.archive.org/web/20050410031844/jun.pinoko.jp/rekishi/nobu/ibento/index.html
PS版PKチュートリアル「今川の野望」 ニコニコ動画にアップあり
sm1045420,sm1056186,sm1056250
全くの未経験者には参考になるし、PC版のみ経験者も一見の価値あり

○各種エディタ
「十和田要塞」
ttp://ijiro.at.infoseek.co.jp/
「崖っぷち工房」
ttp://www4.big.or.jp/~hida/
「烈風伝PUK顔変更キット」
ttp://jiei_sawabushi.at.infoseek.co.jp/
烈風伝廉価版対応エディタ
ttp://www.eonet.ne.jp/~wdf/

○オリジナルシナリオ
ttp://hima.que.ne.jp/reppu/scenario/index.shtml
ttp://www.ume.sakura.ne.jp/~edo/reppuu.html
ttp://www15.plala.or.jp/ryuunosuke/
ttp://home4.highway.ne.jp/custom/munesige-sinarios.html

○顔グラ
ttp://members.at.infoseek.co.jp/ou90125/index.html

○音楽差替用ツール_inmm.dll
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/8282/
烈風伝での使用例：
・大名を上洛させても四国のBGMでできる
・天翔記以前の作品から音楽をMP3にして菅野音楽で
・大河ドラマサントラを入手して大河ドラマ気分で

嵐世記BGMを烈風伝で使いたい場合はhttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1189863741/5-6n参照。

●隠し香木・金山
大名以外の建設ユニットを所定位置に待機させればランダムでイベント発生。
PC版withPK
［香木］
法隆寺・・・多門山城　東1南3
紅塵・・・・室町御所　東8南5
［金山］
陸奥津軽・・石川城　　西10北7 or 西10北5(ver1.1?)
陸前・・・・岩手山城　西2北2
肥前・・・・佐賀城　　南11東4
薩摩・・・・内城　　　東1南3
加賀・・・・御山御坊　南2
PS版withPK
［香木］
法隆寺・・・ 多門山城　東1南2
紅塵・・・・ 室町御所　東4
［金山］
陸奥・・・・土崎湊城　北6
陸前・・・・ 岩手山城　西3北2
加賀・・・・ 御山御坊　南3
肥前・・・・ 佐賀城　　南3西2
薩摩・・・・ 内城　　　北2東3

注　御山御坊の隠し金山の意味は不明。

●姫武将
25歳以上の大名に出現
一月に出現するので十二月にセーブしてでなければロードする
なおMAXは8人。

●官位剥奪
条件
・剥奪したい相手の官位より、上位の余っている官位を所持
・剥奪したい相手が配下にいること

1.賞罰画面で剥奪したい相手に官位を与える
2.「武将」を選択し、「実行」
3.武将を適当に選択
4.その武将になんでもいいから家宝を与える。
5.「中止」を押す
6.剥奪完了

●天罰の起こし方
・総大将が十字架保持
・総大将の兵数90%未満
・この状態で野戦を仕掛けられると発生
参考：鍋島の野望（http://www.nabeyabo.com/ ＜現在は閉鎖、WebArchiveなどで閲覧可能＞）

●大内家のイベント「名門の落日」の条件
　1.1551年以降の9月
　2.大内義隆がコンピュータ担当大名
　3.大内義隆が大名
　4.相良武任、冷泉隆豊、陶晴賢が大内義隆の家臣
　5.相良武任、冷泉隆豊が大内義隆と同じ城にいる
　6.陶晴賢が大内義隆と「同国内の」別の城にいる

●特殊な山城
初期設定では山城は2種類で、残りは丘陵に築城しないといけない。
代表例
　1.　飛騨の金山の東に「帰雲城」
　2.　相模伊豆の金山の南に「韮山城」、越中の金山の西に「松倉城」(既存の大野城と同じ)
　3.　但馬の金山の北西に「生野城」
　4.　周防長門の金山の北に「深川城」
　5.　紀伊の手取城の東南の港の北東に「泊城」、
　　　　肥前の佐賀城の北西の港の南に「唐津城」(既存の小倉山城と同じ)
　6.　紀伊の東のほうの港の南西に「新宮城」、山城南部丘陵に「伏見城」

●キリスト教布教条件
・1549年7月「キリスト教伝来」発生以降（関係ないがこれより前でもなぜか「南蛮の英知」は発生する）
・大名が僧侶でない
・大名が本城にいる
・大名のキリスト教理解や思考形態が関係しているらしい
・九州にいると来やすいらしい

●寿命
年齢設定の基本
・寿命は5歳単位
・病死武将の寿命 ・・・ 死亡年齢を5で割った余りが3以上で繰り上げ、3未満で切り捨て
　例：武田信玄53歳→55歳、大友宗麟58歳→60歳、北条氏康57歳→55歳、三好長慶42歳→40歳
・戦死武将の寿命 ・・・ 病死武将+5年、ただしこの方法で50歳未満の場合は50歳になる
　例：松永久秀68歳→70+5=75歳、龍造寺隆信56歳→55+5=60歳、浅井長政29歳→30+5=35→50歳

家宝の効果
・等級・所持数に関係なく、煙草-5歳、医書+5歳

●特殊能力のある武将（後ろの数字は実行ファイルのアドレス）
織田信長　三段　275263
鈴木重秀　三段　2752E4
島津義弘　三段　27528e
明智光秀　三段　2752b9
鈴木重秀　騎鉄　272FE2
伊達政宗　騎鉄　272FB7
武田信玄　騎突　272ee3
上杉謙信　騎突　272EA0

(ver1.0)
騎突　272E20：1A（上杉謙信）
騎突 272E63：13（武田信玄）
騎鉄　272F37：0A（伊達政宗）
騎鉄　272F62：42（鈴木重秀）
三段　2751E3：00（織田信長）
三段 27520E：30（島津義弘）
三段 275239：03（明智光秀）
三段 275264：42（鈴木重秀）

補足
新武将は918番から(エディタへの入力は9603から)
姫武将は900番から(エディタへの入力は8403から)

Q.槍部隊って騎突防ぐ以外に意味あるの？
　COMの総大将はこちらが本丸に達すると意味も無く槍武装するけど、槍の方が攻撃力高いの？
A.弓：攻撃力1〜2（敵との距離による）・防御力1・移動力2
　槍：攻撃力2・防御力3・移動力2
　刀：攻撃力3・防御力2・移動力3
　ただし通常版だと槍の防御力が刀と同じ

Q.西国探題になりたいのですが、西は長門、東は播磨、但馬まででいいんですか？
A.丹後まで。地域別に音楽が分れているのでそれで判断しる。

Ｑ史実姫を武将に出来ないのですか？
Ａできません。

Q.朝敵にされてしまった。誰の差し金かわかる方法ありますか？
A.誰のターンでおきたかでわかる。

Q.瀬名や実史姫がでない。バクでつか?
A.前スレ読む限りバグのようです。俺のは出るんですが。

Q.根津甚八が秀吉の一門なんだけどどういうこと？
A.シナリオによっては浅井井頼ってことになってるので

Q.村が無いのに兵数増えるんですが…
A.負傷兵がいると思われます。

Q.シナリオ０の織田家の本城はイベントかなんかでシナリオ1の様にはならないのでしょうか？
A.なりません。十和田要塞のマップエディタを利用してください。

Q.マップ上に点在する石碑みたいのなんですか？
　石碑のある所に城建てると何かいいことあるんですか？
A.古戦場です。多分ただの飾りです。えらい人にはそれがわからんのです

思考：上洛or地方統一
しないよ派 ─┬─ 京の都には死臭が漂っているというが我が領内も同じようなものだよ派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 領内に新たなる秩序うち立てる為わしは生まれてきたのじゃよ派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 ├─ 皆が新しき世を求めているのでまずは我が家の地位を磐石にするよ派
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 │
　　　　　 　 　 └─ 京なんてもう都じゃないよ派
　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　└─ むしろ江戸に新たなる都を打ち立てるよ派

するよ派 ─┬─ 京の都から死臭を消し古の繁栄を取り戻す事こそ我が使命だよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 日の本を生まれ変わらせる為生まれてきたわしが都にはびこる旧勢力を打破するよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 ├─ 天下布武を成し遂げる為にはまず日の本の都、京を抑えるよ派
　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 └─ 京の都に昔日の繁栄を取り戻す為にはいかなる障壁をも打ち破る所存だよ派
我道派 ─┬─日の本に大交通網をしくためにワシは生まれてきたのだよ派
　　 　 　 　│
　 　 　 　　└─日の本の川という川に堤防を造ることこそ我が使命だよ派

日の本に大交通網をしくためにワシは生まれてきたのだよ派
　│
　├最短距離を結ぶことが重要だよ派
　│├道路は必要最小限だよ派
　│└メロン派
　├見た目が大事だよ派
　│├直線がすべてだよ派
　│├８方向だよ派
　│├戦国時代・江戸時代の街道に合わせるよ派
　│└基準は国道だよ派
　├実用と見た目の複合だよ派・どちらでもないよ派
　│├分岐が隣り合うのは認められないよ派
　│├川の上の橋連続だけは拒否するよ派
　│└国道42号は必須だよ派
　└エディタでいじっちゃうよ派
　　 ├自分で1から作るために道抹消しちゃうよ派
　　 └完璧に作っちゃうよ派
　　 　 └海の上にも道作るよ派

烈風伝初心者用解説・内政編

・まず町を作りましょう
　初心者は最初に田や畑を作りがちですが、城の収入は町からの物です。
　町が無いと新たな開発が出来なくなってします。
　また、町は出来る限り川から離れた所に作りましょう。

・田畑を耕しましょう
　次に田畑です。兵糧が無いと兵士が飢えてしまいます。
　田は川から1マス、治水された川なら3マスのところまで作れます。
　畑はレベルの高い田に比べて収穫が少ないですが、
　開発が早く済む利点もあります。

・村を作りましょう
　兵士を確保する為村は必要です。田が充分ある本城では最初は
　5つぐらい作ってもかまいません。
　しかし畑しか作れないところでは、多くて2〜3ぐらいで良いと思われます。
　ゲームが進んで兵士が余り出したら村を田や町にしましょう。

・特産品を作りましょう
　収入は畑より低いですが、城下町にアクセントを加えるため1つは欲しいです。
　お茶、蜜柑、酢、牛、梨、ブドウ、大根は畑より収入が高いです。
　特産品は開発に時間がかかります。

・香木ツアー（PC版withPK）
　一番能力が低い武将一人を建設ユニットにして
　>>7にある香木の位置まで旅行させます。
　香木が発見されると威信が上がり、戦で捕まえた武将を登用し易くなります。

テンプレ終了＋>>17の香木の位置は>>10sage

お疲れ様です
テンプレ多いなあ
減らないものか

乙

陸奥　恐山、岩木山、八甲田山、摺上岳、十和田湖、小川原湖
陸中　岩手山、早池峰山
陸前　蔵王山
岩代　安達太良山、吾妻小富士、燧ヶ岳、帝釈山
磐城　大滝根山
羽後　太平山、八幡平、真昼岳、八郎潟、田沢湖
羽前　鳥海山、月山、朝日岳
下野　白根山（栃木）、男体山、荒海山、高原山、那須岳
常陸　八溝山、北浦、霞ヶ浦
下総　国府台
上野　白根山（群馬）、浅間山、妙義山、榛名山、赤城山、武尊山
武蔵　小沢原
伊豆　天城山
越後　御神楽岳、米山、谷川岳、苗場山、妙高山

佐渡　金北山、鹿島槍ヶ岳、立山
加賀　大聖寺
越前　能郷白山
駿河　富士山、聖岳、赤石岳、荒川岳
遠江　浜名湖　刑部
三河　鳳来山、小豆坂
伊勢　高見山、大台ヶ原
甲斐　身延山、仙丈岳、大菩薩峰、甲武信岳、金峰山、飯田河原
信濃　八ヶ岳、白根山、塩見岳、木曾駒ヶ岳、穂高岳、槍ヶ岳、戸隠山、白馬岳、塩尻峠、上田原、青木湖、諏訪湖
飛騨　乗鞍山、御獄山、白山
美濃　恵那山、伊吹山
近江　琵琶湖
山城　大文字山
摂津　六甲山
河内　飯盛山、生駒山
大和　大峰山
紀伊　高野山、護摩壇山、牛廻山、大塔山
丹後　大江山
但馬　扇ノ山、氷ノ山、須賀ノ山
播磨　三室山
伯耆　大山
美作　蒜山
出雲　比婆山、宍道湖、中海
石見　三瓶山、平家岳
安芸　阿佐山、恐羅漢山
伊予　石鎚山
阿波　剣山、雲早山、甚吉森
豊前　英彦山
豊後　両子山、勢場ヶ原
筑前　釈迦ヶ岳、田手暇
肥前　背振山、軽ヶ岳
肥後　阿蘇山和田湖、国見岳
日向　祖母山、傾山、大崩山、市房山
薩摩　開聞岳、池田湖
大隈　霧島山、桜島

>>１　乙

まさかこのような形で >1 殿を乙する事になろうとはな……。

飛び跳ねるクジラは、城と比較すると、でかすぎだろう！

そんなの言ったら、水田開発だって城並の大きさの人が耕してるみたいだぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(___________)
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_皿_癶_皿_|
　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　　 ／lllll／_^_＼lllll＼
　　　　　　　　　　　　　 ヽ ＼　　　　　　 �V|_皿__.日.__皿_|�V
　　　　　　　　　　　　.／　＼ ＼　　　 ／ll／_^_＼llｌlll／_^_＼ll＼　
　 　　　　　∧＿∧／　　　　￣　　　 �V|__＿皿＿皿.＿皿＿__|�V　　 ／llllllllllll＼
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i i 　　　／lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll＼______|_ﾛ＿ﾛ_|
''""~"'''"/　　　 ヽ''"~"＿＿i i i--､　　|_皿＿皿＿皿＿皿＿皿_|llllllllllllllllllllllllllllllll＼
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　／ ／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
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し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
　　　　　　　　　　　　ノ・ ./∴:・:

>>1のお顔を拝見できただけでも乙に思います

家康プレイ中。信長が攻めてこない。
信玄も謙信ばっかり相手にして余裕がない様子。
氏康はというと小田原城下でミカン畑を作っては消し作っては消し。
いいだろう東海道に引き篭もってやる。

おお！　誰かと思えばスレ建ての>>1か！
烈風伝スレの功労者め　乙ってくれる！

３年連続台風上陸して３年連続凶作発生して３年連続兵士が逃げ出して涙目

>>28
悲惨すぎるwww

内政マニアにはたまらないシチュだな

>>28
史実なら崩壊するパターンだなｗ

武闘派に馬鹿にされていた内政屋たちが、
オロオロする彼らを尻目に国を盛り返して見返すんですね。
わかります。

同盟うぜー。でも手切れやると威信下がるし困ったもんだ。　ｂｙ鈴木

>>33
兵を出してくれと頼まれて、
約束どおりに戦に兵を出して、
攻めにも守りにも重要なポイントをこちらで押さえて
同盟相手が苦戦するような戦場を演出してやる。
同盟相手が弱体化するいいきっかけ。

わざと全城門開門して防御力を下げて
その後に自分が奪い取る

>>28 収穫高＝扶養兵数のギリギリ状態付近だと、やたら飢饉が発生しませんか？
気のせいかな。

>>35
あるあるｗ

篭城している同盟の城の門扉を開けるだけ開け放って、さっさと退却
　　↓
その城が落とされる
　　↓
直後にその城を攻め取って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

天翔記ユーザーからの乗り換えですが、
烈風伝も天翔記のように、内応と暗殺はバシバシ成功しますか？

内応は効くけど暗殺はダメだ
居ても居なくても変わらんみたいな奴しか葬れない

鬼小島を居ても居なくても変わらん奴と申したか

豊臣の内応って忠誠90超えてても効くよな
すざけんな

氏真を居てｍ（ｒｙ

このゲームの暗殺って、戦闘２０知謀５０の武将より戦闘５０知謀２０の武将のほうが成功しやすいよな。

だが、それがいい

５奉行の連中があっさりと暗殺されると萎える
俺の大切な内政奴隷が・・・

暗殺の旨みがほとんどないのがこのゲーム。

氏真がいつも必ず暗殺される件について

敵大名の一門衆皆殺しにしても何故か勢力が分裂しないもんな

結構手堅く相模・上野・武蔵を守ってきた氏康が死亡した直後に
北条家が氏政・氏規・氏邦に分裂、あっという間に信玄に滅ぼされた。
駄目でしょ北条家は仲良くしなきゃ…

>>48
むしろ一門衆多い方が分裂するからな
毛利とかマジ悲惨

そういや島津さんちは中々分裂しないな

そうか？
貴久が亡くなった後、ちょくちょく歳久君が独立するんだが。
そしてあっという間に元の鞘。

毛利はPK版での二大地雷城の一つ、小倉山城を抱えているから
元就存命中でも吉川元春辺りが謀反を起こしてしまうw

長島（ｒｙ

大名の年齢が低いと、50歳になるまで仕えてきた家臣は大名を「若」と呼ぶ。
確か姫武将・女新武将が大名だと「姫」になると記憶している。

高貴の武将が浪人だと家臣がそいつを登用する際に「様」を付けたと思う。
口調の影響について知りたいな、ただセリフが変化するだけだと思うけど。

この頃の信長はセリフがやたら凝ってるんだよなｗ
いい時代だったな

>>40鬼小島って暗殺成功すんの？
バリバリの武闘派なのに

台詞といえば左近のしねぇーとかもろ影武者の影響だな

>>56
おつむの低い武将はよくやられる

どこへレスしてる？

おまいも暗殺されちゃうぞｗｗ

>>59
覚悟!!

で、『我が家の柱となるべきものを・・・』
とか言うんだよな？氏真が殺されちゃってもｗｗ

敵の信長が我が鉄砲隊に撃たれて死ぬ時は、いつもリセットしてしまう。

今、クジラが飛び跳ねて、輸送船を沈めやがった。武将二名が死亡。こんなのありなの？

>>63

マジか？
あのクジラって台風や飢饉みたいなイベントだったのかｗｗｗｗ

>>63
１０年近く、ゲームといえばコレだけをやってきたオレでさえ
そんな経験は一度も無いが…

俺も20年近くこれやってるけどそんな経験無いわ

やべえ、PC版がぜひとも欲しくなってきた。

>>63

そんなイベント見た事ねーけど、列島のどこにいても
クジラの飛び跳ねる音が聞こえるくらいだ。
人が二人死んだくらい被害の内にも入らんわな。

ついでにラドンよりでかい鳥が超高速で飛んでるから、
モニターには映らないが、ソニックブームで町が
いくらか破壊されてるんだろう。

1954年ゴジラ出現以前から列島は怪獣天国だったのか

クジラすら見たことない俺への挑戦状か( ´,_ゝ`)

>>64
武将二名が輸送船と行方不明。データのところをみたら、やはり居ない。
ドボン→ウギャという悲鳴が鳴った。こんなイベントは初めて。ちなみに、種子島付近にて。

マジで？

行方不明になったのは9月。8月頃に台風もきていたから、それがダブルコンボかも。

なんかこえぇ

誰が死んだのか気になる

げに恐ろしや殺人クジラ
早速宗麟を海に出してみよう

烈風伝で所有する家法の効果説明が見れるコマンドはないのでしょうか？
等級や名称は出ているけれども、
例えば、戦闘UPとか政治UPとかそういう効能効果が分かるような
情報コマンドはないのでしょうか？
ずっと探しましたが見つかりません。
それと忠誠度UPは天翔記のような米や金ではなく、
家宝の下賜のみになったのでしょうか？
それと8等級くらいの家宝を下賜したのですが、
忠誠度が全くUPしません。これは普通でしょうか？

織田、桶狭間、初級プレイです。

情報→家宝の一覧で見れたと思った。

すくろーる

：インタビューよろしいですか？
斎藤　いいよ、大軍が迫ってるからあんまり時間取れないけどね（苦笑）
：謀反を起こされてしまったが。
斎藤　まあね、こればっかりはしょうがないよね。戦国時代だからね。
：随分サバサバしているが？
斎藤　いや、人間五十年みたいなとこあるからね。俺も63だし。そろそろいいかな
って気はしてるよね。はっきりいって。
：斎藤義龍の謀反は予想していたのか？
斎藤　してたかしてないかっていったら、してたけどねさすがに（笑い）
馬鹿息子だと油断してたらこのザマだよ（苦笑）
：なぜ謀反を起こされた？
斎藤　いや、それはアレだろうね。親父俺じゃないかもだし。土岐頼芸ならヤりかねないよね
ってだけで。
：今後天下は誰のものに？
斎藤　それも難しいよね。ただ信長じゃねえかなって気はするよね。つーかアイツが
炊きつけたんじゃねえのかってちょっと思ってるけどね（苦笑）
：最後に一言
斎藤　まあ大軍も迫ってるしね、特にないけど、ただ義龍にはちょっと悪いこと
しちゃったかなみたいなね。俺も若かったし、ヤりすぎちゃったかなみたいなとこはあるよね。
こんなもんでいいかな？娘婿来るからそこ空けといてね。

>>77
＞それと8等級くらいの家宝を下賜したのですが、
＞忠誠度が全くUPしません。これは普通でしょうか？
よくある事
その武将の義理（忠誠度）が最大になってるためで、茶器を与えれば忠誠度の最大値はまだ上昇する
もっとも、等級の高い茶器でないとあまり効果がないので注意

あと「威信：絶対」の武将はこっちが勢力拡大してるうちに勝手に忠誠上がっていくので放っといてもわりとOK

敵武将を捕えたときは、解放と斬首、どっちがいいんでしょう？
引き込みたい武将は次の機会を期待して解放するけど、
そうでもない武将は、ほっといたら次々攻めてくるから斬首しちゃいたい。

本願寺を北陸へ追いやったら、余りある鉄砲と武将の力押しで琵琶湖まで戻ってきて、再戦決定orz

家臣にならなければ

相手が大勢力で形勢を逆転させたい時→全員斬首
同程度かこちらが上の場合→全員開放
山内一豊→斬首

まあこんな感じで良いんじゃないかな。
春日山・小田原・大坂・安土城なんかの巨城を落とす時には
相手の武将を倒して士気を削っていかないと30日で間に合わない事が多いので
あまり武将数を減らし過ぎないようにするのもありかと。

>>82
初心者なら悉く斬首が楽(特に序盤)。
武将数のバランスは崩れるけどね。

縛りなどやりこみの場合。
・味方の能力上昇のために、特定能力持ち(水軍Aとか)
だけ逃がし続けて、全員Aになったら用済みで斬首。
・弱小マゾプレイで籠城し続ける時に、建築持ちだけ斬首。
ここで逆に建築持ちだけ逃がすと真のMか。

一豊は嫁だけを家臣にしたいな
一豊本人は（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

烈風伝の鉄砲の射程は短くないですか？
鉄砲Aの滝川一益に櫓の中で持たせたのですが、
二マス先の城外にしか届きませんでした？
これ普通でしょうか？
櫓内では、雨天でもOKでしょう？

TBSに一豊ｷﾀｺﾚ

このゲームでちょっと戸惑ったのは、
敵城データを見て、武将が一人しかいないので、
攻め込んだら、変な名前の数合わせのような武将が複数いたこと。
これは何でしょうか？

足軽から選出された、特別編成チーム。
小田原城で、足軽組頭部隊だけで信玄の侵攻を半年撃退したのが楽しかったなｗｗ

信玄『この城には名のある武将がおらんぞ、われらの勝利じゃ』

戦後
足軽組頭『俺たちだけで勝っちまったぞ、やればできるもんだ』

ｗｗ

なんでこんなに一豊嫌われてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

天翔記スレで、烈風伝は致命的な欠陥があるので、
将星録の方がいいと言われました。
致命的な欠陥とは何でしょうか？

仙石と山内は死ぬべし

難易度

一豊はおそらく大河のせいかと

>>89
門徒宗の坊主達もちゃんとキャラ付けされてるよね
混乱への一喝が文字通り「渇ぁーーーーーーーーーーつっ！」でやんの

>>91
ＣＯＭが弱すぎ

くらいしか思いつかないな。

COMが強い歴史シミュレーションなんて見たことないんだが

強いといわれるものでも縛りイッパイでクリアできる
ということは慣れてくると弱いということでは・・・

最初は難しいかなと思ってもちょっとコツ掴むと楽勝だしな。
基本は美しい町造りで、戦闘面では武60台2、3人で
織田の大群撃退してるときが一番楽しかったりするしｗ

・自分の側が効率よく動けるコツ
と
・COM側の動きのパターン
かな
これが見えてくると『こんぴーたーしゅみれーしょんげえむ』
なんて大概おんなじレベルだな。
あとは個人の指向、嗜好、志向の問題？

>>96
シヴィライゼーション
シドは物凄いらしいぞ
マア物凄いちーともしてるみたいだが

混乱させた元親を仙石と一豊の一斉でいじめてニヤニヤしてるのは俺だけでいい。

一斉攻撃禁止にしないと、楽すぎてつまらない。

烈風建設族のおまいらには楽しげな番組がやってるな＞NHK

>73
おお……それがマジなら天罰祭り第二弾だな。

>>71
これは興味深いな
誰か鍋島の野望みたいに実験してくれる人いないのか？

釣りじゃないことを心から願う

クジラちょっと挑戦してみたけどできないよ

ネタ？

検証してみた

まずは釣か否か検証してみることにする
＞ドボン→ウギャという悲鳴が鳴った。
ということは烈風伝内には「ウギャ」という効果音があるということになる
だが残念ながら、烈風伝内のファイルを見てみたがそのような効果音は見当たらない
あっても他国同士の合戦の効果音とか、櫓を落としたときの鬨の声ぐらい
よってこれはガセネタ

開口一番、ガセといわずに真面目に検証するこのスレが大好きだ

>>92
お主とは気が合いそうじゃ。
そいつらに加えて十河も死ぬべし。

>>108
処断するときの「ﾌﾞｼｭgﾘｮﾄﾞﾊﾞｧｯ」って音、がんばれば悲鳴に聞こえね？
まあ俺も釣りだと思うが

あるいは悲鳴は聞き間違いでも、本当にこういうイベント？があるとか・・・

>>111
どう頑張っても聞こえない

以前にそういう情報もあった希ガス。
が…、あっても多分バグだろうて。

ごく偶にお使いに行ったきり戻ってこないやつとかのパターンみたいな。

どこの国が狭いかなと比べて見てみると相模はかなり狭いな。
でも支城を建ててやると割と隙間がある。

>>115
相模は伊豆と一緒になっているから、別に狭くないと思うけど、、、。
金山に韮山城を築城するのは基本。

狭そうだなとぱっと思いつくのは山城、河内、近江、豊前辺りかなあ？

駿河

狭い上に川も無い若狭

やっぱり狭い国といえば、若狭と美作かな。

筑前筑後辺りも悲惨。

九マス分凸ってる地形とか「ここに支城建てて」といわんばかりだよねえ。

白河のことですね、わかります

薩摩の大口城もだな

無駄に広いけど、まず支城潰さないと自由に内政できない国は、ちょっぴり悲しい。

土佐とか。

逆に、川があって城を四つ造ってもそんなに密集しすぎない丹波や播磨は良い国だよな

>>120
たしか若狭と美作だけは支城４つ建てると
どうしても支配領域重なるよね。

若狭は収入範囲8マスを作ろうとするとどうしても重なるな。
4つ目を近江に抜ける丘陵に関のように建てると坂本城や大津城への中継点として良い感じだよ。

みんな新しい支城を建てるんだな

収入が城毎だからあんまり建てる気が起きない

>>94水不足ですね。わかります。
>>122雫石ですね。わかります。

さっぱりわからねぇ

>>128
俺もそこらに建てる。砕導山城とかいう名をつけられたかな
平地が無い上に4マス程度の範囲しかないから収入は糞だけどな

姫武将って最高何人生まれるんですか？

確か八人まで。

このゲームを始めたばかりなのですが、
過去の作品のような行動力の概念はないのでしょうか？
内政の開発で、いっぱい開発できるときと、ちょっとしか開発していないのに、
今月の開発は終了です、とかなったり、よく分かりません。

それと、桶狭間の織田プレイをしていますが、
同盟相手の徳川家康は、今川の城を二つくらい滅ぼしただけで、
ずっと引き込もって戦争をしません。
こちらは援軍すべて出したのに、相手からは一度も来ません。
理由をつけて断ってきます。
最悪なのは、私が滅ぼした敵國の有能な家臣団をことごとく登用に成功していて
こちらは有能な武将の人材不足です。

困りました。
あとこのゲームは忠誠度がなかなか上がりません。
一等級の家宝を上げても、威信が300近くになり、官位も授かっているのに、
一向に上がらない武将がいます。
忠誠度の低い武将は過去シリーズでは出奔したり、
城ごと乗っ取られたり、寝返られたりしましたが、このゲームでも同じでしょうか？

つうかテンプレのところに書いてあるじゃん

姫武将は増やしたら増やしたで、大名死んだ時に一斉に独立したりするから困る
そこまで家族仲悪かったのかよと

>>134
ありがとうございます。
まだ一人も生まれていませんが、特別なコマンドは必要でしょうか？
天翔記みたいに、
「髪結いの儀式が終わりました、武将として取り立てますか？」
のように自動的でしょうか？

>>136
すみません。133の姫武将の質問は実は誤爆だったのです。
天翔記のスレに書き込むつもりが、烈風伝スレに書いてしまいました。
重ね重ねスミマセン。

昨日から土佐の長宗我部をシナリオ1ではじめた。

大友と同盟して、四国西岸の支城を落としつつ土佐〜伊予と進軍して、讃岐・阿波攻略のため
勝瑞城進軍中、村上武吉持ってかれてしまい…。
それでも阿波を抑えたら、松永久秀がやっと堺から出てきたので紀伊水道で捕縛して登用。
嫁さん押し付けつつ態勢を立て直して、村上武吉を内応で取り返し高屋城落城で三好滅亡。
三好相手だと近くに陣取られると、次々に内応されるのが嫌だ。もう1566年…織田と本願寺が怖い。

ところで、水軍Sってどう使えばいいんでしょ？船乗せてうろうろしてたら、攻めてきてくれるものなの？

顕如が蘭奢待を奪いに東大寺に乱入して
謙信と一緒に信長が怒るというのが毎回の事

>>139
十分な兵糧を持たせて、敵の通り道で海賊やってもらってた。
あなたの状況だと、来島の港に浮かべとけばいいんじゃない？
家宝で水軍ＣのヤツをＢまで上げて組み込めばさらにいいね。
もっとも、一度攻められてからでもいいと思うけど。
相手がその気になるまで余らせておく事になるし。

>>130
ワラタ

なるほど…。
しばらくは高屋城防衛がメインになるだろうから、紀伊水道が危険になるか、毛利あたりが
伊予に進軍してきたら…でいいのかな。なんか今、偶然鉄甲船ができたから、使うとしたら
来島と取り合いになりそうだ。
その前に忠誠度上げないと、どこかに取り込まれそうで危ないけど。

…ってあれ？
鉄甲船って「支配範囲内に港と鉄砲鍛冶村×２をかかえる城を所有」してないとイベントが
起こらないって書いてあるけど、四国にはそんなものないから高屋城でやっと確保したばかりで、
１つしか…何故だろう？すんませんorz

初級と上級の差はなに？

上級だとCPUがアホなのはそのままで、より卑怯になります

>>143
いや、鉄砲鍛冶村２つもいらないから。1つあればイベント起きる。

こないだ信濃で戦ってたら、CPUが鉄甲船持ってきててワラタ。
有り難く頂いたが、信濃甲斐で30年籠城戦やってるもんで、
まだ当面使い道は無さそうだ。

元服前、若しくは元服後間も無く亡くなった(病死以外で)武将ってどんなのがいる？
そいつらを強く作って、弱いCPU大名の戦力補強をしたいので。
とりあえず浅井輝政、大内義尊、武田信勝、南部春継は作った。
一門以外でもOKです

弱いCPU大名の補強なら、実績ゼロの人をチート作成するよりは
家臣を増やすか能力を底上げする方がいいと思うけどなあ

大名なんて無能でいいんだよこのゲームはｗ
家臣数が鍵

あーごめん、説明が足りなかった
史実では実績を上げる間も無く死んだ武将がもし生きていて、大成していたら。
ていう条件でやってみたかったからな。
それに最強クラスでも政宗レベルまで抑えるつもりだし。
それにDSだから既存データをいじれないんだよ。
こっちのスレの方が人いそうだしな。スレ違いならゴメン

>>151
http://same.u.la/test/r.so/hobby10.2ch.net/sengoku/1171452602/l10n

こんなスレもある。
でもあまり作り過ぎるとゲームバランスが糞になるよ。

>>152
ありがとう、そのスレ見てみる

説明不足というか、弱小補強とあまり関係がない気がするぜ(;´Д｀)

「元服前、若しくは元服後間も無く」ではないけど
尼子勝久、能登畠山の義慶、北畠具房あたりは条件に近いような気がする。実績あげようがなかったから。
3人ともゲームに登場してるけどね

このゲームを始めたばかりなのですが、
過去の作品のような行動力の概念はないのでしょうか？
内政の開発で、いっぱい開発できるときと、ちょっとしか開発していないのに、
今月の開発は終了です、とかなったり、よく分かりません。

それと、桶狭間の織田プレイをしていますが、
同盟相手の徳川家康は、今川の城を二つくらい滅ぼしただけで、
ずっと引き込もって戦争をしません。
こちらは援軍すべて出したのに、相手からは一度も来ません。
理由をつけて断ってきます。
最悪なのは、私が滅ぼした敵國の有能な家臣団をことごとく登用に成功していて
こちらは有能な武将の人材不足です。

困りました。
あとこのゲームは忠誠度がなかなか上がりません。
一等級の家宝を上げても、威信が300近くになり、官位も授かっているのに、
一向に上がらない武将がいます。
忠誠度の低い武将は過去シリーズでは出奔したり、
城ごと乗っ取られたり、寝返られたりしましたが、このゲームでも同じでしょうか？

姫武将に取り立てるにはどのようにやればいいのでしょうか？
髪結いの儀式は終わりました。

史実姫は出来ないよ

>>155
そのうちわかってくると思われ

松永久秀からツクモナスとヒラグモを没収したのですが、
忠誠度は100のままです。
逆に怖いです・・。謀反フラグは確実に立っていると思われますが、
他の武将では没収すると軒並み忠誠度は下がります。
これは久秀仕様でしょうか？没収しても忠誠度の数値は下がらないというのは。

続き

このような久秀の謀反フラグですが、
追放して再登用する場合は、リセットされていますでしょうか？

忠誠100でも義理というものがあってだな

謀反フラグは多分消えるけど、追放すると遺恨フラグが立って登用に応じてくれなくなると思う。
一旦他家に登用されればそれも消えるはずだけど。

さすが戦国武将、気持ちの切り替えが早い

ところで、PSP版でクジラ見たことある人いる？

姫武将に取り立てるにはどのようにやればいいのでしょうか？
髪結いの儀式は終わりました。

過去ログを6本見ましたが、見つかりません。

>>165
髪結いの儀式終わった時に選択できないっけ

>>165
史実姫がでたときは武将にする選択肢がでない

>>165
>>10と>>14読んだの？ここに書かれてるのがすべてだよ。

>>167
天翔期では選択画面がでましたが、
烈風伝では出ません。
誤って私がスキップしたのでしょうか・・・
普通ならば、167さんのように選択画面が出るのでしょうか？

>>169
PSP版では儀式終わったあとに姫にするか武将にするか選択できたよ。史実姫は武将にはできないけど。

参考になるかな(´・ω・`)

>>169
天翔記と違う
テンプレに書いてあることで以上

>>151

>それに最強クラスでも政宗レベルまで抑えるつもりだし。

全然抑えてないw

それとも浦上ってオチ？

史実姫の意味がわかっていないのだと思う

>>165
名前決める選択は出たか？武将に取り立てる選択肢は出たか？出なかったなら、その姫は武将にすることができない姫だ
そいつは諦めろ
その姫じゃなくまた新たに姫が出た時、それでも姫武将にする選択が出なかったらまたここで聞け

>>146
遅くなったけど、ありがとう。見間違いだったのかな。

あの後、堺に乗り込んだ直後に鈴木重秀が岸和田にいたので、また松永久秀が内応させて侵攻。
さらに、多聞山城に攻めてきた柴田勝家を野戦で捕縛して登用できたのが決め手になったなあ。
四国を駆けずり回ってた間に集めておいた馬と、堺の鉄砲が役立つ役立つ。

そのうち武将の数で遥かに勝る織田との戦いが主になったので、しばらくは首を切り続けて
人数差が広がらないようにしつつ、西進を建部山城で何とか止めた頃、威信で逆転したおかげで
一気に楽になり後はCOM任せにしても勝てるようになったので、ひとまずクリア扱い。

鉄甲船を使うタイミングが無かったのが残念だけど、毛利は一度でも手を出したら反撃で
他の城を襲ってくるようになるけど、こちらから手を出さない限りは襲って来ないのね。


今回はじめて、自分でも何度か調略コマンド使ってみたけど、流言に成功しても忠誠度が
1か2しか減らないのがいるんだけど、これが「義理」の効果？

茶器で最大義理を増やすと言われてもピンと来なかったけど、相手の調略の餌食になるのは
義理難くないからあっという間に忠誠が下がるためで、義理堅い武将はともかくそうでない
武将は、茶器を与えて最大義理を上げておかないといけない・・・でいいのかな。
それでも効果の重複は無さそうだから、極端に義理堅くない武将は、そっち方面が得意な
国と戦う画面で前線に出しちゃいけない気もする。

しかし、威信が低い間の登用は大変だ。
調略が効く相手も限られるし、無理に勢力広げると人材不足に陥って手詰まりになるし、
今回の長宗我部も、四国統一した後はどこも攻めてこなかったから近畿に集中できたから
何とかなっただけだしなあ。
ゲーム進めてたら途中から戦闘中に捕縛する確率が上がった気がするけど、これも威信なんだろうか。

地黄八幡が信玄をチョンパした…

>>169
女の子？ かわいいね〜 乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾

冗談はさておき
実在した姫（史実姫）は武将にはならない
架空の姫なら
「髪結いの儀式が終わりました、武将として取り立てますか？」
↓
「はい」を選択
↓
名前きめる
↓
大名の居城に足軽頭としている

大名が２５歳以上という条件以外は無しだったと思う
１月に出てくるので１２月でセーブしてロードしろ

亀レスだが海上で輸送させてた部隊が海上で遭難とか出て武将ごと消滅した経験ならあるぞ。
あと、輸送中に武将が寿命で死んで、輸送物資が丸ごと消滅した事もあった。
東北で大量の鉄砲を輸送中だったから泣いた。

>>177

＞海上で輸送させてた部隊が海上で遭難とか出て武将ごと消滅した


ぜひキャプしてくれ

数々あるアイテムの中で、地図って意外と地味だけど、便利だよな。

>>179
地図は意外と重宝するから侮れない。
鷹とか絵画とかの方が地味でよくわからない。

煙草の使い道がわかったときには感動した

ニコチン中毒になる我らが軍神

確実に狙われるシナリオ０の細川さん

煙草の効果は微々たるもの
寿命が近づいた武将へのトドメくらいしかない

寿命5年削れたら十分だろ

>>178
１０年くらい前の記憶だから無理ぽ
環境はＰＫ無し

>>180　有用な家宝と引き替えることで、忠誠を減らさずに済む。

>>182
その前にアル中

>>186
はいはいわろすわろす

他のゲームと混同してるとかじゃないだろうか
比較的同時期に出た蒼き狼4は、しょっちゅう海難事故が発生するよ

　随分久しぶりにPCのPKでやってるんですけど、「ｃｔｒｌ」＋右ダブルクリック以外に
プレイ中にスタート画面まで戻って、大名変えられる裏技が思い出せません。
　いままでやってた進行状況で新規大名作ったり、武将の移動とかできて、色々
遊べたと思うんですが・・・
　テンプレのサイトとかでも見つからないんですが、どなたかご存知の方いたら
教えて頂けるとすごく嬉しいです。よろしくお願いします・・・

初期設定に戻るをクリックした直後に右クリック連打じゃなかったっけ？

>>192
あ、これです！できました！
これでＧＷ楽しめまくります！
192さん、ホントにありがとうございました！

烈風伝ばかりしてないで
フラワーフェスティバルでも見に行けよw

だいぶ前に「クジラに船を沈められて困る」っていうレスがあって、
それならアニメ切ればいいじゃんってレスをした覚えがあるなぁ。

あー開発が良くわからない。とりあえず初めのうちは武将全員参加させとけばいいの？

まったく信長の野望なんて最低だな！

ｶｴｾﾖ ｵﾚﾉ ｲﾁﾏﾝｴﾝ…
GW家で引きこもって烈風するか…

>>196
早く終わらせた方が良いんだから、基本は全員つっこむんじゃね？

なぜ今更初心者レスが

>>198
全員参加させると、
『○○を外してくだされ、ろくに仕事もいたしませぬ』
とかって、言われちゃうこともあるんだよなｗｗ

>>176
女の子です、女子中学生ですが、よろしくお願いします。
私の知識が少なくてすみませんでした。
登場した姫が史実姫でした。五徳姫を知らなくてすみません。
市姫は、柴田勝家に嫁がせ、五徳姫は本多忠勝に嫁がせました。

本多忠勝で、鈴木重秀に突撃したら、殺してしまいました。
長い攻城戦で勝ち戦でしたが、リセットしました。
このシステムどうにかならないのでしょうか、恐くて突撃できませんよ。
天翔記では風雲録の反省で、殺さないように改良したのに、また戻ったのでしょうか。

本願寺に仏敵にされたのに腹が立ち、朝廷有効度を高めて、朝敵にしてやりましたよ。
本願寺の旗が乞食みたいな旗になってましたwww
信長の野望では、信長でしかプレイしませんが、本願寺がキライになりますね。
当時の信長の気持ちが分かります。延暦寺焼き討ちは本願寺とは関係ないのですね。
その辺の歴史はまだ勉強しないといけません。

滅ぼした本願寺家の鈴木孫市を登用したいのですが、絶対に応じてくれません。
そして他家に採用されました。
鈴木サダユウを使っても、登用、内応には一切応じないので困ります。
もし他家を滅ぼしても、また浪人になって結局、採用できないのでしょう？
このシステムもどうにかなりませんか？

奉行と配下が相性が悪い
奉行より能力の高い配下がいる
能力高いけど足軽奉行
忠誠度が低い
こういうケースだと内政がはかどらないことが多い
能力の高い大名や一門を奉行にするのがベストだと思うが・・・

>>201
あなたがどうにかして欲しいと思っているシステムも、
このゲームを面白くしている要因のひとつです。
むしろ、よりありえそうなシチュエーションで楽しいのです。
突撃で武将が死んだり、
たとえ血縁者でも自分の居た家を滅ぼした側の武将の誘いを受け付けなかったりとか。

>>201
信長と孫市は相性値が最悪の関係だからかなり厳しいと思うよ
でも絶対できないってことはない、何度もチャレンジだ。
登用できても忠誠度は低いだろうけどｗ

>>201
その本願寺や武田勝頼とか、他の勢力で遊ぶのも面白いよ。

カツヨリではじめて東北から騎馬猛者を集めて武田騎馬隊再建をするのが好きだ
名跡継がせるとかできたら最高なのだが

長年をやっているなら、前田けいじを大名にしたことがあるよね？

前田けいじのイベントは、水風呂以外に、なんかあるのか？

しっぺい

イベントとは違うが上杉景勝・直江兼続がいて片方が大名だと慶次郎は出奔しないようだ。

PSPでPCと同じやつでないかなぁ
MHP2GでもUMDの半分しか容量使ってないから容量的にはいけると思うんだけど
ロードもメディアインスコがあれば多少は早くなるだろうし

ダブルクリックしちゃうぞ＾＾にマジメな返しをされたの始めてだぜ
>>177
>輸送中に武将が寿命で死んで、輸送物資が丸ごと消滅した事もあった。
てっきりこういう場合城に物資が戻ってるって思ってた
俺の勘違い？教えて翠星石

PSPってバグ大杉だよな。
自分が知ってるのだと
・武将がでてくるはずの支城を廃止すると、でてくる年に固まってゲームを進行することができない
対処法としてはその支城を壊さないか同じ名前がつく所に作り直すしかない
・石碑の上に道を作ると道の廃止ができない
対処法はわからない。
・かなり説明しづらいけどCPUが陣形を組んでいて方向転換した場合、
その地点に陣形を組んでいない部隊がいる時に重なって1マスに2部隊いる状況になる
この場合CPUは1マスから2部隊分攻撃できて自分がその部隊を撃破すると2部隊とも撤退する
ただし兵士の表示はどちらかだけ
簡単に図で表すと
　　　●　　
　　　●
　　○●
　　　●
　　　●
　　　↓
　●◎●●●
こんな感じ
わかるかな？

>>210
たぶん無理。
もう肥はSCE陣営を見限ってるから

>>213
本当かよ残念だな…

敵の本城に攻め込むと高確率で敗北するよね。
大量の武将で攻め込んでも篭城戦にもちこまれると弓やら鉄砲やら本丸につくころには頃には総崩れ
難しすぎるよ。武将も数の中々増えないし戦力が足り無すぎる。このゲームは兵士の数より武将の数のが大事なのね
独立勢力は強すぎるし本当にクリアできるの？守備側が圧倒的に有利で攻め込まれても鉄砲掃射で無傷で勝利できるのは楽しいね
何がいいたいかと言うとシステムが複雑すぎ。任天堂ど共同開発しないかな。任天堂が政策に関わればゆとりでも
楽しめるゲームになると思うんだねどな。要はどうすれば篭城した敵に勝てるのか教えてさい

氏真『逝ってらっしゃいませ、父上』

まで読んだ


独立勢力なんか猛将が総大将でもない限り6〜7人で勝てる
城攻めと少し違うが相手の本城のある領内に支城建ててみ
武将ホイホイできるから
んで水田もしくは田の上で合戦する
一気に勝ちたかったら建設持ちつれてけ
あとは内応、工作くらいかな

気に食わないならやらなきゃ良いのに。

3方向から他勢力が攻めてくるような場所に陣取ると、本気でそんな状態になる。
足利家が当時、どれだけ苦労したのかがよくわかるｗｗ

説明書いくらよんでも支城の詳しい説明なかったけど、なるほど支城建てれば相手がホイホイ攻めてきたところを叩けば良いわけですね
てかＤＳの説明書不親切すぎ。ホント基本中の基本しか説明されてなくて、複雑なシステムの説明は殆どスルーだもんね。攻略本買わせるための布石なのかな

気に食わなくはないよ。このシリーズってやりこめばやりこむほどどっぷりハマるし。ただこれ今までのシリーズで一番難しいね

>>210
容量的にはイケルと思うが、セーブデータの壁があるんじゃないか？
セーブ1データ辺りの容量が決まってて、PC版と同じにすると値が収まらないみたい。

武将が少なすぎる勢力だと超難しいし、武将がある程度いる勢力だと超楽勝

>>201
俺はむしろ戦闘中どんどん死んでほしいのに。
いいんじゃない、緊張感あって。ｗｗ

いかに史実妄想で縛りをいれるか、で楽しめるかがこの作品のポイントであって
ゲームの難易度はシュミレーションゲームとしては並の下程度なんだけど。

>>222
そんな貴方に一色家

タンゴ踊れば若さ一色

>>220
IDがFEっていいな

>>215
そんなに難しいかな…

調略や工作を駆使しつつ、
そこそこの能力のマイナー武将達で
有名な奴らを倒す楽しさはたまらないのだが。

ま、内政中毒者じゃないと
飽きるかもなあ。

勿論 過疎地を発展させる為に武将捕獲するんです(笑)

家康離反後の今川家で武田と戦う状況なんてたまらんね。
武田家に討伐付けたり、信長が伸びる前に朝敵にしたり……

>>226
見事な脇句だが…
元ネタあんの？

信玄強すぎｗ
一人で全国行脚しても何とかなりそうだなｗ

その信玄を軍神は一撃で葬るという…初めて見た時は何が起きたかわからんかったw
あとロビンフッドの弓3段とか、重秀の鉄砲騎馬も初見でかなり驚いた

敵大名の本城落としたら、大名を解放し、支城が残っていても、
その大名家は滅亡するのですね。

ところで、プレイヤー側でも本城を落とされたら、ゲームオーバーでしょうか？
プレイヤー側も支城に残って戦うことはできないのでしょうか？
大名から独立勢力の身分に落とされたりとか。

普通はゲームオーバーだな
無印版だと条件次第で可能ではあるが、PKだと無理

>>231
一人はさすがに、きついだろうｗ　馬場さんを連れて行けばｗ

信玄なぜか建設持ってないから門壊に手間取るもんね

>>236
多分、関係ないよ。建設と破壊。破壊のレベルの高い時もあれば、低いときもある。
時というのは、シナリオをやり直す時のこと。なんか、門を壊す数値は、シナリオによって、全然違う。

ちょwwww

信玄は門破壊のいい時は、1回で100は減るのに、シナリオによっては、同じシナリオで、リセットしたら、40ぐらいしか
破壊できなかった時には、萎えた。

今、鈴木と武田と真田を一緒に使っているけど、翌月に行こうとしたら、織田信長が寿命で死亡に萎えた。
リセットして、違うシナリオをやろうかな。

もちろん同じ兵科で試したんだよな？

>>239
ところで防御度って御存知？

>>242
防御度の数値から破壊後の数値を引いているけどなにか？

門壊は足軽＞騎馬

>>237
それはない。
試しに信玄一人旅と謙信一人旅、プレイして比べてごらん。
謙信ならスイスイサクサク進められるけど、信玄じゃあ無理。
観音寺城や小田原城、信玄じゃあ絶対落とせない。
半年はかかるぜ。

>>245
門を壊す数値は、門の防衛の数値じゃないよ。

信玄は、1回100を壊せる時もあれば、40を壊せる時もある。


>>245
論点が違うんだけど。

単に信玄が建設覚える前と後なだけじゃないのか？

>>247
多分違う。ただ、アイテムが増えているせいもあるかも。

今、武田家でやりなおしているけど、10回登録をやり直しても、失敗するのって、
なんか殺意を覚えてくるよね

登録→登用

アイテムで建設を覚えたってオチだったりして

こいつ、何もわかってない

>>251
うるせ廃人(^_^)v

>>250が答えだな

クジラが船沈めるとか門開はシナリオ次第とか、まあさすがGWってことかね

ミスを指摘され逆ギレ格好悪い(^_^)v

建設と門壊の関係は常識だけど
壁越えの成功率って能力とか関係あったっけ？
忍者以外

足軽適正と兵力の少なさ

よく分からないのが、捕らえて登用する場合の相性
捕らえた軍の長なのか、軍師なのか、どこを参考にしていいか分からない

>>230
PC版戦国群雄伝ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸ

>>259
懐かしいな、初めて買った光栄のハンドブックだわ。
（ｐｃ８８）
あの「本能寺の変」で逃げ切った時はワロタ

ﾃｷﾄｰな名前で凄い能力値のオリジナル武将とか出てきて
今思うと面白かったな！

そーいや須田親子ってなんで足軽Aなんだろう

軍師ってなんの意味があるの？
ちなみにPS版

中規模以上の野戦で、総大将が持っていない陣形を軍師が持っていた場合採用できる
篭城戦で流言による士気低下を狙える

他になにかあったっけ？

やられると士気が20減る

軍師が居ると、心もち力強い

流言による士気低下の基準値が総大将だけでなく
軍師と総大将のどちらかのより高い方が基準値になる
とかなかったっけ

>>266
指揮範囲もそうだったような

つーか、おまいさんがたが真面目に考察しているような
軍師を使う場面に遭遇することがまったくないな、俺。

基本は農政と土木。
戦も小規模。
城攻めも基本、5人までしか投入しないし。

8000の軍勢で、ほかの城を攻めに行って、本城を攻め落とされて、途中で解散、浪人になった大名は哀れ。

城攻めって、大群で攻めても意味ないじゃん。
敵の士気を0にすれば終わりなんだし、
城の通路でやり合えるのって、わりと一対一になりやすいし。
後方から狙い撃つ狙撃手が居るときもわりとあるけど、
大群で攻めても遊んでいるユニットがいっぱい出ちゃうんだよな。

敢えて不自由で非効率なプレイをして末永く楽しんでるんだが。

食料がなくなるまで、オレの支城に、滞在している織田軍はおかしいんだろう？
http://kabup.tank.jp/img/1209926452928.jpg

ふと疑問に思ったんだが

子武将が生まれる前に親武将が死んだら子武将はでないんだろうか？

ここまで追い込んでも、全滅に追い込まれる懐かしい記憶
ttp://www.imgup.org/iup604311.jpg.html

南部の親父さん、いつもお世話になっとります

1920*1200のディスプレイだとどこまで表示されるんだろう
四国くらいなら丸ごと見えるんだろうか

なんか他愛の無いレスが増えたな

>>273
プログラムの構造を理解していない考え方だな
一々武将データの親番号を変える処理をする意味が無い

>>274
上杉謙信が篭ってると分かってるなら槍と飛び道具で攻めれ
今は分かってるかもしれないが

上杉攻めには柿崎と鬼小島の強力はかかせない
彼等のおかげで謙信の早馬を0にできる

>>276は>>273に対する答えになってるのか？言いたいことがよくわからん。
273はもっと単純な質問だと思うんだが。

例えば徳川秀忠は1579年生まれだけど、もし家康が1579以前に戦死したら
秀忠はそのシナリオではゲームに登場しない仕様になっているのか、
それとも何事もなかったかのようにに「家康の子」として1579年に誕生して
1590年ごろなったらに元服するのか、っていうのが質問の意図だよな？

父が死のうが関係なく登場する筈

>>278
その通り

6歳ぐらいの年齢で、いくさに出るのは、なんか可哀相。

>>281
能登の春王丸の事か。最期まで可哀想な城主だったな。

2歳で強制的に戦場に出る井伊直政と筒井順慶は児童虐待です

>>283
２歳にしては言葉もしっかりしているしふけ顔なのが不思議だな

井伊直政（２）「直政にございます。当家のため忠義を尽くす所存」

秀頼なんか二歳で大大名だぞ

マジレスすると、朝廷って意味あるの？金が上げれば、喜ぶよな。

>>287
どこもマジレスになってないが

質問なんだけど

川川←川のこの部分に橋って架けられないよね？
　 川

駿河から甲斐に道造ろうと思ってるんだけど、
何カ所かこんな感じで川が曲がってる場所を越えなきゃならないから、
道造っても他ほどにはスムーズには移動できないのかな？

>>289
はい、架けられません。

駿河-甲斐間で道が繋がらないのは昔から有名な話、って言うか
ほとんどの人が不満をかかえるところだな。
俺はいつも十和田で改造して道つくってます。

鈴木家の鉄砲隊（鉄砲アイテム持たせたら）が3000人居れば、100万の軍勢が居ても、勝てないよな。

そこで降り出すアマゾンの雨季並みの連日豪雨

鉄砲だから槍にも持ち替えられず、騎突され涙目ｗｗ
まさに地獄絵図ｗ

そして敵が組織する鉄砲隊には一滴の雨も降り注がないという現実

まあ、逆パターンも案外あるからｗ
悪いパターンは良く覚えてるもの。

１番ひどいのは雨→雨→雨→開門→快晴→快晴（次の門に逃げ込む）→雨→雨→雨


…

家康、じゃない元康が逃げる逃げる
今川滅亡の際に独立勢力にいたから、その隙に配下にしようと思ったんだが甘かったんかなあ

しまった。馬のことをすっかり忘れてたorz

俺の2時間カエシテー

2500の軍勢、平均戦闘値は約70で、家康をボコボコにしようとしたけど、城に入ったら、家康が鉄砲隊1000で待ち構えてられて、
途中で逃げましたｗ

梅雨時に攻めなさい

>>300
城の防御度の高さは異常ｗ　今度信玄の騎馬隊で攻めて見るｗ

>>299
句読点多すぎ

現在1569年。信康と五徳の婚姻イベントが起こらないんだけど、
これってやっぱし五徳が出てきてないせいかな？ (姫一覧で見てもいない)
五徳って史実だと1559生まれだから来年くらいまでは出てこない？

17日のうち、晴天は4日だけ　死ねパソコン　こんなのじゃ鉄砲隊は意味ねえよ

既出だが、一度に投入する鉄砲隊を2部隊までにしておけば、雨に祟られずに済むぞ。
3部隊でポツポツ降り、4部隊以上なら土砂降りは覚悟汁、というか自業自得w

季節的な問題だからそんなでたらめなことに吊られないよ

鍋島の野望あたりで読んだ気するわ
別に信じろとは言わんが鉄砲大量投入するほど雨が降りやすい傾向にある

こっちから内応の約束取り付けた配下をわざと遠くの支城に移動させ
そして寝返る手筈の武将を総大将に据える
COMとはいえさすがは信長だ

http://imepita.jp/20080506/710080
PSP版を携帯で撮ったから画質は悪いけど龍造寺家で内政をコツコツやってたらいつの間にか
東日本を徳川家が、西日本は織田家が占領していて四国は長曽我部が完全に占領していた。
織田家は徳川、長曽我部、島津と同盟してて同盟してないのは自分が操作してる龍造寺家だけ＼(^o^)／
まだ内政をやりたいのに織田が北から、長曽我部は東から、島津はわざわざ長曽我部の領地を横断してきて毎月どこかの家が攻めてきやがる
やっぱ全部の家を革新の上洛思考にしたのが不味かったかのかなぁ

でもこのシチュエーションが楽しいんですげどね^p^

>>309
すごい事になってるなw

>>309
天下統一一歩手前ｗ

でもまだ、徳川が独立してるだけいい
独立してなければ、織田が東日本も征服した軍団で攻めてきてるはず

PCのPUKなんだけど、史実姫が出ない。
対策何かありますか？

CD２枚組の廉価版です。OSはXPです。

敵は残り9名で引き分けましたorz

http://kabup.tank.jp/img/1210097020628.jpg
残り9名orz

バグを発見しました。
九鬼水軍で、鉄鋼船による海戦ですが、
大砲をガンガン命中させても敵兵力が減りません。
相手は島津義弘で、画面スミの退却位置で、混乱して目を回している状態です。
兵力が一桁くらいしか減らず、ほぼノーダメージです。

おもしろいイベントを発見しました。
森可成に医書を持たせたのですが、それでも寿命が到来した時、
森蘭丸が、父上死なないで下さい！と嘆願します。
そして、森可成が、息子よ、この医書をお前に託す、と言って死にます。
ちょっとした寸劇があります。既出でしょうか？

十字架による天罰ですが、地味でしたね。
戦闘開始直前に天罰！と言うだけすよね？
相手兵力が半分になることは言いのですが、
私はてっきり、戦闘中に落雷がズドーンと敵に命中するかと思ったのですが・・・。
そういうグラフィックスを期待しておりました。

>>315
＞そして、森可成が、息子よ、この医書をお前に託す、と言って死にます。
＞ちょっとした寸劇があります。既出でしょうか？
イベントっつーか、武将の寿命が来たときにその武将の血縁者（息子や親兄弟）がいると
そいつに家宝が渡されるってシステムになってるだけだから

三好一族なんかは息子世代が弱いから、寿命が近くなったら家宝取り上げてる俺

>>316
そうでしたか、新参者で知りませんでした。
攻略本全部買ったんですけど、どこにも載っていないですね。
過去スレを読み返したら、天罰について盛り上がっていましたが、
マニアックスで製作者が十字架を総大将に持たせるといいことあるよ、
と書いてありました。

>>315
大砲による与ダメは他の飛び道具と違って相手兵数に比例する
したがって極端に相手の兵数が少なければダメージも小さくなる
なんでもバグ扱いするのは阿呆のやる事だ

最近はジャンルを問わず、なんでもかんでもバグにしたがる奴が多いな。

説明書に載っていないことはバグ
教科書どおりに書かれていない文は理解出来ない
似てるね

ちょっち聞きたいんだが
ＰＳ版の烈風伝は行動後すぐに△ボタンを押すと
城の門を攻撃できたんだけど
パソコン版は移動後に門を攻撃出来ない
これは仕様？
それとも方法があるの？

仕様

仕様なんだよな

よって開門部隊を減らさないように、敵全部隊の射程に総大将を入れて囮にする

>>319
「このボスが強くて勝てないですがバグですか？」と聞かれたのも良い思い出…かな。

将星録厨だった俺は烈風伝の支城に感動した。


調子のって支城建てすぎて戦力散らばってしまったっていうオチ

仕様か…
ひさびさに烈風伝やってみたけど、城攻めめんどくさいな
自分でやれば絶対落とせるんだが、ＣＰＵはアホ過ぎて困るわｗ

烈風の城攻めって士気落ちとかあるし割りと楽な部類だよな。
兵士数三倍必要どころか同数でも良く落ちる。

>>327
いちばん厄介なのが
小田原城とかで敵さんが三部隊ぐらいで
内応者が居ない時が最悪だよな

CPUって小田原とか春日山とかの城はなかなか落とせないよね
それと毎回一向衆に武将数人で挑んで負けてる。少しは学習しろよ。。。

>>325
俺は支城をすべて破壊しながら進める

>>328
小田原城は水田作れないせいか、COM大名は村落1つしか作らないしな

村落は３つまでと自分で決めている

小田原は水田つくれるぞ

http://www.geocities.jp/ithijo_kanesada/e0056415_19592277.jpg

>>334
ﾜﾗﾀ。

シナリオ3で織田とやりあってるけど、全然進まない・・・
登用もいまいちになってきたし、そろそろ首斬らないと無理かなあ

もしかして、これ、威信で逆転するまで戦い続ける覚悟をしなきゃいけない？

北条でショートプレイ中。目標は兵糧確保。
氏秀「蔵には米が溢れておりますぞ」
氏規「腹が減っては戦はできぬと言いますからな」
みんな。それは豊臣家の輸送隊から奪ったのが大半なんだ…

大きな城は、そこの武将が出陣を狙って、攻め落とすのが一番。

>>337
敵の補給線の中枢を無理やり奪い取る。
COMの勢力って、補給線が断たれると、目に見えて明らかに弱体化していく。

>>340
補給部隊はあまり見たことが無いな。

>>334で爆笑したｗｗｗｗ

>>340
補給部隊ってたまーに出ても1000とか2000とか、大した量運んでなくないか？
それとも敵領のど真ん中にぶっこんで城ブン獲れってことかな？

物資や兵士がみょーに溜まっている城じゃね？

膨らんだ織田家や豊臣家なんかは頻繁に楽市建設許可や村開発を進めて
同じ城に2つも3つも楽市を作ったりするから時間が経つと物資不足で兵ばかり溜まり
どんどん家臣が離反していくようなブラックホール城ができる。
今回は隣でそれが出来た。

その城に向けて補給部隊が飛んでいく訳だけど、運んでいるのは足軽頭1人だけで割と無用心。

最近また遊んでるんだが、軍勢を進めるときに敵大名の城があろうとなかろうと
スルーして進んでいけちゃうのが惜しいな。
同盟大名以外の城は範囲内を軍団が通過できないとかだったら
支城の重要性もかなり高まっただろうに。

>>345
まじで！気づかなかったｗ
オレはいつも、手薄な時に、攻め入るから、補給部隊がいるなんて気づかなかった。
違ったスタイルでやると、見えてくるものもあるね！
ちなみに、オレの裏技は、食料が来る8月か9月までに、わざと兵を多く残して、
食料を0にして、敵に分城をとらせる（どうしても、守りきれないような場合。例えば、上杉の軍勢とか）

そのうちに、全兵力で分城を占領した連中の本城を攻め落とす。
2.3ヶ月ぐらい経つと、分城の食料が底をつきる。武将1人で、攻撃しない。
たまに、1人で食料0のを攻撃すると、城から出てきて、攻撃される。
3人ぐらい、戦闘力のひくい武将で、攻めに行って、相手の士気が0になるまで、待機ｗ

城に近づくと積極的に迎撃されるとかね

>>347
それ裏技でもなんでもなくて常識

そんなこともあるのか・・・

シナリオ3の鈴木家で、紀伊を統一して1985年でやっと高屋城まで進んだら調略が飛んでくる
慌てて忠誠の低い武将を建築させたり紀伊に下げつつ様子見てたら、石山城が落とせそうだから
落としたら、御所方面からと郡山城の二方向だったのに、中国地方から秀吉が攻めてくるようになって涙目

さらに、阿波の牛岐城を黒田官兵衛に落とされて長宗我部家が危なそうだから、
落としてみたら、調略されそうになるし空城にしたら攻めてくるのでお荷物になってる。潰した方が良いのか

調略嫌い。あれどうしたらいいんだろう

調略された武将を兵士数1で出陣→寝返った直後に撃破→相手士気減る
斬るか再び登用するかはお好みで

駿河の駿府城は金山Lv3と港があるから資金面の心配はあまりないし
茶と水田で兵糧も蓄えられるから割と便利なのね。
久留里城は逆に質素だ、興奮する。

>>351
なるほど・・・

今偶然、秀吉捕まえたから仕方なく斬首
あんなの残ってたら、いつまでも攻めてきてどうしようもない

武田家の虎口なんとかを、途中で追い出さないと、息子の義信が病死するんだよな。

>>352
さあ、醤油樽を作る作業に戻るんだ

武将２０とか抱えている城を陥落させるのって不可能じゃね？どうしたら勝てるの？

10部隊ぐらいつぶしたら勝負付いてるだろ。

>>356
いろんな意味で貴方が不可能です

普通は士気削りだろJK
ただそれだと20人全員は捕らえられないから、俺の場合は敵士気一桁近くになったら
場外に戻って待機して引き分けに持ち込む→捕まえた武将を斬首or登用→何回か繰り返す→攻略という流れだ

普通に降誘でいいじゃん

>>356
城の外郭に城門が2つ以上あれば尚、余裕。
COM脳って、こっちの大将を含めた主力部隊に対して城門を守るように兵力を配置する、
一部隊でもいいから守りが手薄のほうの城門を破壊しに行ってやると、
COM側の守兵が城外へわらわらと誘い出されてくる。
まずは、出て来たやつらを各個撃破していくとおおむねCOM側の士気を半分以上削れる。
場合によってはそれだけで決着がつくことも。
俺はむしろたくさんの駄将が守っている城を攻めるのが大好き。

質問です。

１．
滅んだ大名家の遺臣は基本的に滅ぼした大名家に対して嫌う。
どこか他の大名家に登用されるまでそれは続く、って認識でいいんだよね？

２．
嫌ってる大名のデータってどの辺にあるんだろ。
セーブデータでもプロセスメモリ上でも良いので分かる人います？

>>362
＞ どこか他の大名家に登用されるまでそれは続く、って認識でいいんだよね？

一月で消える場合もあるんだよなあ…相馬一族の誰かが滅ぼした翌月に登用に応じたことがある

毛利滅ぼしたら、小早川隆景だけ何故か１ヶ月後に登用に応じた事ならある。
他の毛利一族が登用出来たのは６年ぐらいたった関東征伐時
正直よく判らん…

相性や威信主義も関係してくるのかね？

記憶違いかもしれないが剣術伝授イベントで出奔した
義輝が直後登用持ちの奴に引っかかって再仕官してきた
事あったな。

俺もその経験ある。
剣豪出奔イベントは遺恨フラグが立たないか、立っても登用イベントにかぎり無効化する仕様みたいだな。俺は次のセリフで脳内補完してる。

修行の旅に出てみましたけれど、やはり殿のことが忘れがたく、再度足軽頭からお任え致します。

質問スミマセン。どなたか助言下さい。

支城や本城に、例え一人でも武将を駐在させる場合、
必ず、町（金銭）などや水田（兵糧）などの二種類の財源を開発しておかないと
ならないのでしょうか？
そうしないと俸禄支給が滞って、駐在武将の忠誠度が下がるということでしょうか？

俸禄支給は具体的には、何月にどれくらい、
金銭、兵糧が支給されているのでしょうか？
兵隊がいる場合は、あらかじめ武将に支払われた後に、
兵隊に支払われるのでしょうか？

レベル3の村ひとつに付き、水田はいくつ必要なのでしょうか？
この辺りの関係は、攻略本にも書かれていないのですが、
どなたかご存知でしたら教えて下さい。
次回のスレのテンプレにも入れさせて欲しいです。

私はこの辺は勘だけでやってます。

>>368
うろ覚えだが
たしか
武将の給料は階級によって違ったはず
だから一人しか配置しないのなら
町はレベル3を一個あれば十分
そして村はレベル3一個で6000ぐらいまで
兵があつまるはずだから
残りをすべて畑、水田にしたらおＫ

ちなみに俺は支城の場合
村レベル3
町レベル3
のこりをすべて水田レベル3にしてる

水田が作れない所では
村レベル2
町レベル3
のこり畑、特産で埋めてる

本城は
水田が作れる場所の場合は
村レベル3Ｘ3
水田を立てれるだけ建てて
残りを町にしてる

水田が建てれない場合は
村レベル3Ｘ2にしてる

>>369
レスありがとうございます。
他城から補給無しの完全自給自足を前提に考えた場合、
町レベル3は一つだけでも金銭の俸禄は賄えるのでしょうか？
兵糧の方が金銭よりも多く出費するから、
水田レベル3を多めに取るという意味でしょうか？
天翔記や風雲録では、金銭と兵糧の二系統の俸禄が年二回ありましたが、
烈風伝も同じでしょうか？
この辺りの正式な見解があればいいのですけども。
階級によって俸禄が違うのは歴代シリーズの決まりですね。

>>370
禄や米は本当に微々たる出費だから、そんなに深く考えなくてもいいよ

村(Lv3)1つは水田(Lv3)が3つあれば余裕持って経営できるな

>>370
たしか金銭は町を一個あれば
武将一人ぐらいは家老だろうが宿老だろうが大丈夫だったはず
水田はこのゲームでは最重要だから
鉄砲鍛治とか馬産地とかを除いて
作れる所は可能な限り作った方が良いよ

兵糧とか金とかの収支が
自分で見れたはずだよ？
収支を見ながら自分で調整すればよろしい

>>370
手元にディスクが無いんで間違ってたら悪いんだが

兵数6000で一年間に2100の兵糧を消費。水田Lv3で収入が720。
なので水田Lv3が4つあれば余剰分含めて十分な兵糧を確保できる計算になる。
畑だと収入が360なので7つ必要。だから村Lv3を丘陵の支城で養うのは難しい。

街Lv3で60の金銭収入。一人なら宿老でもこれ一つで十分。
港や金山があれば街はいらない。最低でも200の金銭収入がある。

武将の俸禄は確か毎月支払われたはず。

ところでPC版？
DSその他は知らないが、城情報の切り替えボタンで年間収支見れないか？

スマン、6000で2400っぽい。2100だと計算があわん。

そうね。俸禄に関しては派遣社員と違って、ピンハネが出来ないから、
ちゃんとお金を確保しておきましょう。

　兵糧収入×2.5が扶養人口の上限。
　駐屯武将の俸禄は身分に比例する。
アバウトには町lv3×2個で武将16人ってところ。

兵士には水田、武将には町とのことですが、

兵士には、金銭の消費はありましたっけ？

武将には、兵糧の消費はありましたっけ？

少しは自分で確認しろ
そんな難しい作業じゃないだろ

三国武将全員の顔グラと能力が気になって古武将登場でやってみた

今ショートシナリオで将軍謁見(目標は御所の隣接するマスに軍隊を持っていく)っていうのを南部家でやり始めたたんだが、始めて3ヶ月で将軍家が六角家に滅ぼされやがった。
勿論目標達成失敗。。。
これ足利家に近い家じゃないとクリアー不可能じゃないか？
なんかとても理不尽だ

>>380
義晴の将軍家だったら、そりゃ、チミ、無謀ってもんです。遠すぎます。
理不尽なのが人生。理不尽な仕様のお蔭で、このスレに来る皆さんは、
大人になっていくんです。

マニアックなイベントはどんなのがある？武田家しか使わないから、
前田の水風呂ぐらいしか、イベントを知らん。なんかマニアックなイベントがあったら教えて。

どなたか以前うｐされていた革新顔グラお持ちでないですか？

>>382
マニアックってほどでもないが、「呑取」と「馬上杯」を所持した大名が母里太兵衛と同じ城にいると、
彼と飲み比べして呑取を持っていかれるイベントが発生する
（黒田節のエピソードやね）

太兵衛はあまり強くないから一等級の家宝くれてやる気にはならないけど

>>384
すげええそんなイベントがあるんだｗ
武田家は、今川のせいで、虎なんとかが殺されるわ、息子が病死するイベントがあるｗ

足利ショートシナリオだと「本願寺決起」ってのがあるよね。
全大名に告ぐ、本願寺勢力を壊滅させよ、みたいな事を号令する義晴公はかっこいいが
逆に一向宗に滅ぼされる事も

>>383
ttp://www4.axfc.net/uploader/16/so/Li_6177.zip
pass:nobu

これかな？革新顔グラ

あ、たぶんこれです！
うｐありがとうございます！

>>368
俸禄は
足軽頭⇒毎月 金−３
侍大将⇒毎月 金−６
武将⇒
たしか３の倍数で増えてくはず。うろ覚えだが。

兵士３０につき毎月 米−１
村ＬＶ３ １つにつき毎月兵士＋６０上限６０００

翌月の収支とかちょくちょくチェックしてみるとわかってくるはずだが

あと金銭収入が０の支城をわざと敵に奪わせると面白いことになるよ

まぁ武将が10人も20人も増えてくれば、資産もそれ相応に増えてくるから
赤字になっていても余り気付かないよね。

オレは町を一番最優先する。金色の畑よりも、町。町のつくれないところに畑をつくり。村は作らない。
本城を何個か占領すると、兵力は増えるからな。だから、クリアの後半になると、金があまるから、朝廷に上げている。

金山Lv3を支配すると町作るのが馬鹿らしくなる

>>392
金山はレベルを上げられるの？？？

>>384
姫武将が大名だった時にそのイベントが起こって、酔って取り乱した殿にちょっと萌えたことがあるｗ

>>393
確か隠し金山はランダムでLvが変わったはず。普通のは無理。

>>391　「ムダに扶養兵数を上限いっぱいにするプレイ」も楽しいよ。
最前線など将が常駐するトコ以外は町を全廃、みな田畑に。
例外は、本城に特産物かならず１コ、だけ。

今日の我が兵は血に飢えておる！

東国大名で始めてある程度統一が進むと、
建築持ちで政治値の高い武将を全員河原田城に招集して
相性やらで三班くらいに分けて建築の旅に出してる

佐渡金山を抱えるだけあって湯水のように金使ってるな

とりあえず
烈風伝で凶悪な順番は


鈴木のおっさん＞伊達のおっさん＞島津のおっさん＞織田のおっさん＞明智のおっさん＞上杉のおっさん
＞武田のおっさん
のじゅんだよな？

状況と相手装備でかなり違うかと。
三段持ちの騎鉄重秀部隊と馬謙信とが同じくらいじゃ？
謙信はインチキ2倍があるからねぇ。
重秀とか伊達って三段持ちの騎鉄とか
フル装備で戦う事あんまし無いんだよね。

政宗くんはじつはそんなに強くないよ
適性が成長すれば別だが・・・
謙信＞鈴木重秀≧信玄≧信長＞島津義弘≧政宗＞光秀
ってトコだと思う。

軍神様は混乱が結構通じるから俺的には
鈴木重秀≧謙信≧信玄≧信長＞島津義弘≧政宗＞光秀

俺も>402かな

城攻めに行ったら信長光秀が鉄砲部隊で
開門部隊をスパパパパーンってやられた時には
ちょっと発狂しそうになったけど。

>>389
武将には兵糧の消費はないということでしょうか？

兵士には金の消費はないということでしょうか？

でも光秀が鉄砲隊で出てくる事ってあまり無いよね。

光秀は大勢力には忠実な僕になり中小からは引き抜きやすく
内政でも外交でも謀略でも役に立ち鉄砲３連射で守備も得意という超万能キャラだよな
万能キャラは他にも居るけど頑固で扱いにくい

鈴木は三段もってないから楽だろ
島津は兄弟で引きこもるから１番タチ悪い気がする

>>406
頑固じゃないせいかミッチーってどこ行っても侍大将止まりな気がする。

松倉城の食料相場の2.1は最強だよな？

>>401
>>402
オレは騎馬隊よりも、むしろ、鉄砲隊の方が苦手。高屋城はまじで鉄砲隊が多いから責めづらい。

下間頼さんはブッシュ大統領とソックリ
http://blog.goo.ne.jp/geroro3/e/1b1989de0fcf83d411befe2e2fad8533

武田信玄は、相手がヤリかよっぽど戦闘力が高くない限り、一撃必殺というのが溜まらん。

殺さないで解放しつつプレーしてたら、内城に鈴木重秀と下間頼と元就と島津４兄弟が詰まってた事があった
兵力２万超、鉄砲１万超
慌てて吊り出して兵力減らしてから精鋭で攻撃したが、家老光秀が１ターンキルとかマジ地獄を見たぜ…('A`)

義晴が将軍の時代の謁見は織田家でさえギリギリ達成できるかどうかだしな

溜り過ぎた兵隊を入らない支城に捨てるっていうのが定番ですが、
過去ログには、
兵糧ゼロの部隊に兵を運ばせ途中解散させるという意見もみられました。
自分は要らない支城が無いため、
後者の手法、兵糧ゼロの移動部隊に2万の不要兵を動員させました。

案の定、兵が逃げて武将一人で居城に帰還しました。
兵もキレイに処分できたかのようにも見えましたが、
翌月か翌々月にはしっかりと処分した二万の兵が帰還しておりました。
これはどういうことでしょうか？
何度試しても同じです。

過去ログにもあった、この手法はガセだったんでしょうか？
それとも私のやり方がマズかったのでしょうか？

君の人望が厚いから、みんな戻ってきちゃうんだよ

それ多分輸送の物資にしてるから

>>417
輸送にしていましたよ。
もしかして、輸送ではなく、
複数の武将の戦争用の動員兵としてで移動しないといけなかったのでしょうか？
過去ログでは一人で旅に出るみたいなことを書いてあった気がしますが・・・。

なら一人で試してみたら

近くに支城がなければ、敵にあげちゃえばいいのに・・・

開発の話題でちょっと出遅れた感があるんだけど。

俺はプレイの最初だけ、村を少し多めに作ってるな。
序盤は兵力が足りないし、ちょっと城落としたらそこもすぐに兵が足りてない、何てこともざらだから。
でも中盤辺りから城を奪うだけで勝手に兵力がついてくるし、そうなると今度は米が不足し始める。
だから川があるところは水田多め、それ以外の金山やら港、堺とかがあるところは街で埋め尽くしてる。
もちろん勢力の後方の城だから兵力も必要なくて、輸送に困らない程度（１００人ぐらいｗ）だけ残してる。

>>419
だから一人でやったら兵隊復活したんだってば

だから一人じゃ一回で一部隊の兵力しか消せないっていってるだろ
過去スレがどうかは知らんが一人で一回で一万の兵士を消す方法があるなら教えてほしい

>>423
輸送部隊をワザと敵に倒させる
兵糧攻めも出来てウマー

>>423　結論から言えば、「ない」。
　輸送中に兵糧切れ、輸送兵が帰還する（ちなみにカネなど輸送物資も戻る）のは、（かなーり有名な）仕様だ。
　不用意な輸送中断〜たとえば輸送中に武将が死亡など〜と同意な事態だからね。
　驚くことはない。
　敵に襲われて奪われた、と混同してないか？
　出陣中に兵糧切れの場合は、出陣兵は（輸送兵じゃないよ）75%くらいが負傷兵として帰還してくるね。

　フツーに米を抜いた城に放置しておけばよいだろう？
「兵が余って困る」ほどの大勢力になっていながら、リストラ城を用意できないのはなぜだ？
　なぜ「１回で１万人以上」（＝速攻大量に消したい）なんだ？

　そこまで急ぐならチートして脳内補完で良いだろう？

吉川英治の太閤記を読んでて知ったんだが香木「蘭奢待」の中に東大寺っていう漢字が入ってたんだね
今まで全く気づかなかったが昔の人もよく考えたもんだ

敵と戦っても自分から退却すれば物資も取られずにすむよね。
大将が攻撃されて退却した場合は奪われる。

>>425俺は>>415の質問に答えただけ

PUKは増え過ぎた兵力をいつでも減らせるのが助かる。
増やすのは卑怯かもしれないけど、減らすのは問題あるまい。

柳生さんや丸目さんなどの剣豪武将って足軽適正とかあがる？
全然あがらないけど、たまたま？

不良資産を減らすのが問題ないと申すか

智謀の低い武将は適性が上がりづらいという説もある
剣豪武将は基本バカだし

体感的には頭いい奴らがよく適正上がるな。
剣豪って暗殺と戦闘上がる伝染病イベント以外でなんか良い事あったけ。
戦闘のクリティカルでセリフが違うから何かありそうだが。

クリティカル時のセリフは剣豪でそれぞれ違うのかな。
上泉様は「わしは最強の剣豪」、柳生さんは「私の辞書に何々はない」みたいな事を言う。

信長包囲網を本願寺で始めると一揆が起こせなくて（寺持ちの大名と同盟結んでいるから）退屈だわ。
ノブちゃんはやく暴れてくれ。

>>415
やりかたが逆だよ。
ザコ武将に城の兵糧を全部持たせて兵士１で安全な場所に出陣させるんだ。
月に何割かずつ城の兵士が減っていく。
ただし９月など兵糧収入のある月では減らない。

参加せず、すべてコンピュータ任せにしたら、どんな結果になるのかな？

手取川決戦シナリオで松永家悪人プレイおもしれー

上野城で三太夫と五右衛門引き込んで内応・工作・暗殺
ついでに明智のみっちゃんが近くの支城を転々としてるから
引き込んで織田に仕返しプレイもできてたのしー

>>430
柳生宗厳ならC→Bになった。ただ、上がり辛い気はする

松永は香木乞食で名声が一気に増強されるから、すぐにそれなりの威信ポジションになる

鉄砲を使いこなせる家来が今一つだし、高屋をとっても鉄砲供給もそんなに
すぐに増強されるわけでもないから、戦闘面では鈴木の無差別乱射プレイより劣るけど
島だの柳生だの、437が書いてるみたいに百地だの五右衛門だの、思わぬ荒武者が
成り行き次第で拾えるから、拠点防御戦程度だったら楽にこなせる

陣形が必要になってくる合戦になってしまっても、
御大将弾正を呼んでに指揮させれば問題なく勝てるだろうし

悪人プレイかどかうは分からないけど、松永プレイは普通に面白いね

白布や木材は金銭収入だから稼げそうに見えるが
町Lv.3を建てておくのとどっちがいいんだろ

毎回松永家を独立させてからプレイ開始してます
シナリオ0は三好一族と一緒に独立だけど

>>439
建てられるなら町

>>439
もちろん町だね
でも丘陵に作るなら悪くないと思うよ。

琵琶湖にたまにクジラが出るんだけど、ギャグ？

噂のビッシーですよ

PSPの烈風伝は道を作れるの？

深い問いだな

>>445
う、うん

ある意味道を造ったが光栄は違う道を歩んだ

>>445
道作れなきゃ烈風伝とは言わない

領土拡張したくない引き篭もりプレイでも、自国内で物資を賄うのは時間がかかるから
やっぱり略奪するのが早いな。城を奪って金米だけ貰ってから奪い返させて…

それで総動員で城を取り返しに来た敵大名が、空っぽの城では何千人もの兵士と家臣を養い切れず
どんどん離反されるのを見ると何とも言えない。

PSPで革新とか発売されないかなぁ

>>451
流石にＰＳＰじゃ動かないだろ

>>450
わざと、その城・領内の町とか田畑を廃止して逃げてなｗ
村だけは残す、みたいなｗ

>>452
任豚乙
売り上げが完全にPSP＞＞＞＞DSで逆転したからって涙ふけよw

まーマジレスすりゃ、革新のベタ移植は無理でもDS版烈風伝みたいな
マップ縮小の劣化移植ならPSPでも充分いける。肥は時代を見る目がないからどうせDSに新作出して
赤字拡大の道を進むんだろうが

珍しくバグりました。城を攻め落としたのに、兵隊のＥになっていて、相手は兵力0なのに、フリーズした。
http://kabup.tank.jp/img/1210438939096.png

過去ログにも出ていない裏技テクニックを自力で発見しました！
敵に水田を開発させない裏技です。
敵の更地に自分の建築ユニットを移動させて配置するのです。
そうすると、敵はその配置されたマスを開発することが出来ません！
本能寺の変のシナリオでは、織田が強大ですが、
城下はほとんど更地なのでこのやり方が有効です。
いかがですか？

で、その間自分の城は誰が開発すんの？

>>457
ああ、一番突っ込んではいけないレスを・・・・

このまま放置プレイがお楽しみだったのに・・・・・・

>>457
建築ユニットに出すのはもちろん忠誠度50以下の家臣です。
忠誠度高くても無能な家臣なら適任です。
あと、ユニットと書きましたが、一人の方が好都合です。
一人一体の方が多くのコマが出動できるからです。

>>458
過去ログを全て見ましたが、誰もこの技に言及する者はいませんでした。
私は本能寺の変のシナリオで鈴木プレイして、実際に試しましたが、
有効性は確認しております。

私が気づかない盲点があるのでしょうか？

>>460
まあ、がんばってください

>>461
大発見の技と自負しておりますが、
嫉妬されているんでしょうか？

>>462
かなりありだな

>>462
連レスすまん
いい意味でその方法はありだってことで

>>454
元から狭いのにあれ以上狭くしてどうする
そもそもＰＳＰで無理ならＤＳならなお更無理なのになんなんだその強引な理屈は

>>464
認めて頂いて嬉しいです。
発表した甲斐ありました。

なんか最近初歩的なことばかりが話題に・・・

じゃあこれで本能寺の変シナリオの鈴木家が格段に楽になるね！
ところでその間どうやってry

今孔明ﾜﾛｽ

>>462
ウザいからマジレスしとくと、
まず君の言う技ってのは大発見でもなんでもなく、みんな知ってるような初歩的なこと。
技と呼ぶのもおこがましいから誰も言わなかっただけ。
それからわざわざそんなことに人手を割くぐらいなら、無能な家臣でも
自国の内政をさせといた方がよっぽど効率いいんだよ。
まして鈴木家の少ない家臣数で、広大な織田の領地の一体何％が
建設ユニットで埋められると思ってるんだい？

今孔明じゃなく今劉禅ぐらいにしとけば。
釣りだとしたら、反応してごめんなさい

>>466
シナリオ０の小笠原で、その方法で武田を倒せるっていうんなら
その方法は有効だと認めてやってもよい。

あるいは、里見や小田原征伐・秋月で統一でもいい。

どれも、普通にしてもクリアできるんだから、その裏技が有効な方法なら
余裕でクリアできるだろう。

てかショボいしズルだし
人に言うなんて恥ずかしいですわ

大勢力になった後の嫌がらせになら使えん事もないだろうが
そうなる頃には大抵の場合内政終ってるし
そうか最初から大勢力でやればいいんだね！

そろそろ釣りでしたって騒ぎ出すんじゃないか？
どうせ構ってチャンだろうし放って置けよ

　　　　 　 　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7¬‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は 今 孔 明 の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　 そ ん な 事 は 無 理 だ
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､

裏技ｗｗｗｗｗ
どこの小学生ですかｗｗ

三木で始めて、20年ぐらい辛抱して親族だけで耐えてたんだが、
どうしても堪えられずに姫武将を一人認めたらいきなり拡張成功して
国も家臣も広がって、あっさり目処がついてしまった。
どうも納得がいかないが良しとしよう。

20年ぐらい辛抱して・・・耐えてたんだが・・・堪えられずに姫武将を・・・
拡張成功して・・・広がって、あっさり・・・

こう繋げると物凄く卑猥になるな。

>>478
最後の「良しとしよう」を落としちゃだめだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>478
モルダーあなた疲れてるのよ

過去数年分の過去ログを見たけど、
レベル低い技でも何でも既に言及されている。
しかし、俺が発表した技は盲点だったらしく、何ら言及されていない。

敵の領地の全てを邪魔するのではなく、
当面の攻略目標において邪魔をする。
例えば、鈴木プレイだと、鉄砲鍛冶村のある境の城であったり、
京都御所のある城だったり、だ。

鈴木プレイだと織田勢がひっきりなしに攻めてくる。
捉えた忠誠度の低い武将を建築ユニットに使用する。
何度も捕縛するから、要員はいくらでもいる。
織田の威信は、MAXに近いから、鈴木家で信用できる家臣は一族か、
本願寺家の坊主くらい。

俺の言わんとするところ、理解できるか？
今龍興どもよ。

さすが今孔明恥ずかしい事を臆面もなくｗ
では治水中などで出ているユニットを取り囲むとかは当然知っているんでしょうか？
つかこのゲーム始めて何週間？それだけ聞きたい

>>482
相手をしなさんな

>>482
烈風伝をはじめて一ヶ月も経っていません。
一度、織田家の桶狭間初級で同盟統一しました。
風雲録、天翔記は何度もクリアしています。
治水ユニットを取り囲むとどうなるんでしょうか？

なんで突然低姿勢になるんじゃ？

うむ、忍者武将で全て解決じゃ！

ググレ、カスｗ

お得意の過去ログみろよ

>>487
過去ログにはないよ。

名無しに戻ってるぞw

初級じゃ話にならないので上級でテストプレイしてくれ

どうせ風雲録も天翔記も、何度もクリアなんて書いておいて実際は
「初級」とか「楽級/死亡率低」とかでクリアしたとか
その程度だろ？

「上野や伊賀の山間で建設ユニット出して敵の行軍足止め」なんか
こいつに言わせたら「ツチノコ大発見」レベルになるんじゃないか？

>>456　>>481
　マジレスすると、敵の開発を妨害するメリットは無いんだ。
　烈風は戦闘が易しいからね。
　敵にガンガン攻めてもらって、安易に撃退し、威信を上昇させたいし。
　開発完了後に攻め取って丸々入手のほうがラク。戦場になったマス１コがたまにLV落ちするだけだし。

　ただでさえ開発の人手が不足する。
　忠誠度が低くても開発中は調略にかからないから、城外出っぱなしにして開発に使ったほうがいい。

　練度や楽しみ方はそれぞれとはいえ、
　…誰もが最初は初心者なんだねぇ、ゲームもネットも。しみじみ。

>>488
残念ながらちゃんと書いてある
かなり前に見た覚えがしっかり残ってる

>>492
兵糧は金でも買えるし、よそから輸送されてくるしな。
こっちの都合で町とか村とかを襲えればいいんだが、
田んぼ作らせないって、『まったく意味のない』行為だものなｗｗ
開発妨害のためにこっちから人手を7人も8人も繰り出すって、
完璧に頭の悪い行為だろｗｗｗ

裏技テクニックで吹いた

いつも思うけどお前らすごいよな
俺例え本能寺織田でも初級じゃなきゃ無理だわ

敵の本城の開発を完璧に邪魔するには最大で5×5−1で24人の武将が必要。
支城でも3×3−1で8人の武将が必要。

そんだけ武将がいたら、さっさと自国の城の開発済ませて攻め込んだ方が早いわなw

前にも書いたけど、
鉄砲鍛冶村の上に兵1で雑魚武将置いて、
鍛冶村の破棄を狙うくらいならある程度は有効だと思うけど
CPUの開発を妨害するメリットは確かに無いな

>>496
セーブ&ロード未使用では無理。
使用してやっと、上級でもそれなりにやれるようになった程度。

松永プレイでやっと二条城まで来たのに、弾正少忠だと思い込んでて
官位取らないまま進めてたせいで、官位取得の入り口が閉ざされてやり直し決定 ｡･ﾟ･(*ﾉД`*)･ﾟ･。

>>498
ピンポイントで狙えるものじゃあないと意味ないよな

>497
天下統一目前に最後の内城に兵士鉄砲多数でこもる
島津家に仕掛けてみたらどうだろう

包囲した方が早いなうん

開発させないより城の四方を囲んで補給路を絶つ方が楽なんだがな
しかも兵糧対策なら8月に囲むだけで充分だし

>>499
そのあたりの官位所持者で知謀低いのを
暗殺じゃ駄目なん？

つか全く使い道がない武将がいないってのも面白い要因にも入るよな
少なくとも忠誠低かろうが人様の土地の開墾の邪魔に送るような人材はおらん

でも、納得いかないなあ。有効性は確認済みだもの。
本能寺シナリオの鈴木プレイは織田の撃退は可能だけど、
領土を広げたり、維持するのは難しい。
特に、織田が鈴木以外を滅ぼした時、
全勢力をこちらに投入してくるから、それはそれは難しい。

>>491
行軍足止めは、確かに凄い裏技だと思います。
原理は私が発表した裏技と同じですが。

あと、風雲録も天翔記も全部難級です。
最初のプレイは必ず初級、織田の桶狭間と決めていますから、
烈風伝はまだこれでしかクリアしてません。
過去ログによれば、初級、難級にあまり違いないそうです。

>>493
結局、治水ユニットを取り囲むって、治水の妨害が目的？
それだったら、取り囲まなくとも、治水工事の進路方向に一体
置くだけでいいのでは？

>>496
多分、本能寺シナリオは織田家か島津家でやってると思います。
鈴木家でやるとガンガン攻められますので、
空城の計や邪道プレイしない限り勝てないです。

>>497
24人もいらない。敵は既に村やら町やら作っていて、
完全な更地ではない。
そういうところは除外するので、24人もいらない。

>>504
納得いかないなあ。
皆さんは、内政ヲタですか？支城作っては壊して、
日本国土全てに水田敷き詰めたりするような？
攻略に関係のない道を敷きまくるみたいな。
そうでもしない限り、家臣が足りない状況は出ないよ。

こう考えてみてはどうだろう？
敵が自分の更地を建築ユニットで妨害したならば？
一体でもいるだけで、ムカつくし、水田が作れなかったら痛いだろ？
同じことを相手にも考えられんか。

そんなことより俺のCPUの姉小路さんが凄いんだよ
織田家の中規模隊を籠城で3度も撃退したかと思えば
いつのまにか真田幸隆や稲葉さんなど家臣がわんさかいやがる
上洛思考にしたら普通に勢力拡大しそうだ

そういえば俺今島津で1560から十年ほどプレイしてるんだが滅亡したのが斎藤と三好と朝倉だけなんだ
得に中央はいじってないんだが織田と本願寺が全く勢力のびてないんだ
こんな事もあるんだな

>>505
お前以外にそんなクソ作戦に有効性見出している奴は居ない
そもそも本能寺シナリオの鈴木で、そんな暇な作戦に駆り出せる
人員など居ない
妨害に使う人員が揃う前に織田家の開発はあらかた終わってる
戦闘にも使えない武将が一人余ったら、とっとと近所に香木拾いに
行かせて威信高めた方が得策
余った家臣には堺や信貴山まで道を作らせたりする方が賢い
逆に考えても、大勢力でゲーム開始して即開発妨害するのも時間の無駄
何故ならそんな事に人員を割く余裕があるなら、とっとと攻め取った方が楽だし
せいぜい隣の国の邪魔しか出来ないので、結果的に他の国の開発は
進む事になり意味が無い。

もう一度言う
お前のCPU開発妨害は無意味。

なんでそこまでムキになって他人に無意味とかって押し付けるのかねぇ、
正直病的じゃね？

彼の好きにさせときゃいいじゃん、自慢したいならさせてスルーすりゃいいんだし。
それとも>>508は本人のマッチポンプか？ｗｗｗ

たぶん、だが、クジラネタといい、ある程度知識がある上で
長文＆マッチポンプっで荒らしておちょくって満足してるのかな？

今孔明は人に認めてもらいたいだけのおこちゃまだから
相手にしない方がいいんじゃない？
いくら正論で諭してもこういう輩は納得しないよ。

まあこういう自己顕示欲の強い奴が犯罪者になるんだろうな。

本能寺シナリオの「織田で鈴木」ならまだ意味あるだろうけど（無論他の方法取ったほうが良いに決まってるが）
「鈴木で織田」はまるで意味判らん
あのシナリオの鈴木家所属武将は少数精鋭の見本みたいなもんだろ、何処にそんな余裕があるんだよ

武将数多い事が前提なんて東北の大名から見れば羨ましすぎるわい

自分の考えだけ言って相手の意見を聞こうとしてない奴と議論したって無駄よ

>>512ヒント
仮想スタート

横綱級のウル技だぁ！

>>509
マッチポンプじゃねーよ。

>>508
お前、威勢のいい割には何黙りこくってんだよ？
自分が批判されたら黙りこくりか？
俺は今孔明じゃねーって言えや、チキンめが。

でも、本当に進軍を建築ユニットで止めることが可能なのかね？
前に敵城へ進軍したら、敵の建築ユニットとこちらの攻撃ユニットが
しっかりと重なったよ。そして、問題なく攻撃できた。

建築ユニットが妨害できるのは、開発ユニットだけではないのか？

>>506
うちのCPU姉小路さんも凄い
いつの間にか岐阜城乗っ取って信玄・信長を撃退し続け
時には打って出る程の剛勇っぷり

＞今孔明
「領土を広げたり、維持するのは難しい。」って言ってるけど、決してそんなことないから。
拡張・維持できないのは妨害工作なんかに無駄に人員割いてるからだと思うぞ。
一度妨害のことはすっぱり忘れて、捕縛した武将も使って勢力広げてみろって。
そうすりゃ、その方が効率的だったってことに気づくはずだからさ。
家臣の配備をうまくやらないと支城ごと寝返られたりすることもあるけど、
慣れれば５年も１０年もかからずに畿内統一できるようになるから。
それができないようなら、お前のスキルが圧倒的に足りないってことだ。
今まで通り引き籠りプレイを楽しんでおけばいいさ。

それから「有効性」ってのをもうちょい定量的に説明してくれない？
「今まで敵が２ヶ月に１回攻めてきてたのが妨害によって４ヶ月に一回になった」とか。
そもそも勢力拡張につながらない工作なんて空しいだけだがな。

今孔明って名前恥ずかしくない？
つか見てると
凄い発見をしたニダ、ウリが見つけたニダ、過去ログにも乗ってないニダ、この裏技の起源はウリニダ
↓
正論で無意味と諭されると↓
何なんニダ、お前達、自分で裏技を見つける事ができないからって噛み付くなんてみっともないニダ

こんな感じなんだがもしかして在日？
なら失礼なレスを何回もして謝るよ

守りきれないのはあなたが戦争下手だからです

まあまあ、ゲームに時間費やしてる時点で誰もが「無意味」なことを
しているわけだし、いいじゃまいかｗ

それにしても、まだ「なにか」があってもおかしくない、って思えるところが
名作の所以、か。

頭わるい小学生にかまう事もなかろう
つＮＧワード

んだんだ
構ってちゃんにはスルーが一番

>>520
人種差別ですか？

>>520
お前もかなり恥ずかしいぞ…

俺の中で重治の株が暴落中

>>519
丁寧なレスありがとうございます。
定量的には説明できませんが、
敵城は水田が開発できない分、兵糧は不足しがちです。
何度が攻め込んで、引き分けに持ち込んだりしたら、確実に兵糧は減ります。
いよいよ兵糧が底を突きそうになったら、攻め込んで勝ちます。
有能家臣を大量に捕縛できます。
私がこの技に気づいたのは、開始してかなり経って、家臣も増えているので、
家臣不足は感じません。
開始そうそう、この技をやれば、家臣不足にはなると思います。
自分で城を取った後、水田を全部壊して、建築ユニットを配置する方が
いいかもしれません。私はこの方法も取っています。

>>520
竹中ハンベエ知らなそうなコメントだなｗｗｗ
恥ずかしいのはお前だよ。

歴史の世界に気持ちがはいりこんじゃう俺はその方法は使わない

NGワードつ【今孔明】

>>530
ワードで登録するとイベント「今孔明の知略」に関する書き込みも消えるから
登録するならネームの方でな。

>>528
お前が攻城戦をするときは常に敵方が兵糧切れになってる？
それから、本城１つ落とすまで妨害を何年ぐらい続けてる？

つーか家臣大量離反させたいなら山間部に捨て城作った方がよくね？
雑賀や岸和田に攻めてきたところでどうせ撃退できるんだし。
元々家臣が少ないのだからたかだか一マスのために遊ばせておくのは勿体なすぎる。
改修に10人内政に10人で最低20人はフル回転させられるんだからさ。

その開発妨害も効果がないとは言わんがな。そんな事してる間にもっとやれる事があるだろって話。
初期戦力でも岸和田くらいなら落とせるし。重秀に三段持たせりゃ防衛は三人位で事足りるしな。

>自分で城を取った後水田を破壊〜
これは問題外だろ。上でも書いたがそんな事するくらいなら収入範囲少ない支城立てろ。
その後兵物資0で放置しておけ。勝手に取って自滅してくれるから。
本城はどうせ後で再開発するんだから有効利用せんと。焦土にする価値はないぞ。

ガチならこういう手合いは1人が一つずつ細かく説明していくしかない
一気に説明しても必ずと言っていいほど要点はずすから収拾つかなくなる
1対多の状況なら尚更

釣りなら・・・まあＳＭプレイだか構ってちゃんだか優越感に浸りたいのか知らんけど
それにふさわしいところでやってくれよと

【ノブヤボ】天下統一�X専用スレッド【後は任せろ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1210566654/

PC版のWithPKですが、新武将登録した武将を家臣として
登場させるにはどうすればいいのでしょうか？
登録はしましたが、自分の家臣として登場のさせ方が分かりません。

>>528
兵糧攻めや家臣大量離反したいならもっと手軽な方法があるぞ

・兵士を大量に持たせた輸送部隊をわざと撃破させて、敵領内の兵糧を食い潰して貰う
・9月に畑や水田からまとめて収入が入る事を利用して、8月になったら敵城を簡単に撃破されない程度の部隊で四方を包囲して補給路を断つ
・>>533の言うように、激戦区に捨て城を作って放置しとけば、給料が払えず家臣大量離反
・上記の応用で、適当に支城を落とした後、町だけ適当に村Lv1辺りに建て替えといてから、物資を全部持ち去って空き城にする(金山や港、都市がある城は不可)

どれも準備は必要だが、敵領内を建築ユニットで埋め尽す程の無駄はない

あ、釣られましたね。ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ

>>537
サーセン・・・何で分かったんだ・・・？
超凄腕ハッカー？

＞＞535
俺の中で
絵がめっちゃ拒絶反応が起こるんだが…

烈風伝の櫓や本丸ってどうして雨の日に射撃できないのでしょうか？
櫓の意味がありませんよ。
風雲録の時代から、雨の日は射撃できるのがその存在意味であったのに・・・。

あと、鉄砲S級の武将であっても、射程距離が狭いような気がします。
篭城戦の時なんかで感じるのですが、ちょっと位置が違うだけで、
隣の部分が打てなかったり、ちょっと角度が違うだけで打てなかったり、
伝わっているかどうか分かりませんが・・・。

鉄鋼船や大砲もそうです。
何ですか、あのノーコンピッチャーみたいなコントロールの無さは。
もちろん鉄砲Aに撃たせてますよ。
鉄鋼船はデカくて強そうですが、実際は弱いです。
九鬼水軍なのに。

つゲーム

まあ、射程に関しては当然「射界」ってものが存在するし、
大砲に関しちゃむしろありゃ当たり過ぎだ。
当時の大砲って大坂城天守閣みたいな超大物ですらラッキーヒットでしか当たらんような代物なんだぞ？

鉄甲船出撃する事自体が無いなぁ。条件厳しいし。

>>540
鉄甲船は恐怖だぞ。大砲当たると一撃必殺になる可能性があるんだからな。
俺毛利で遊んでるときに滝川に撃たれて木津川海戦を体験したことがあった。
大砲はそう簡単には当たらないけど、船自体の防御力はやたらに高いし鉄砲撃ってくるしと化物じみた性能だ。

烈風伝の鉄砲はむしろ良い感じだと思うぞ。
射程は弓の約1．5倍、威力もおよそ倍、何より射撃角度の概念がある。
場所は限られるが上手くやれば城外から内側の敵を狙うことも出来るからな。
どこぞの適正でダメージが決まってた作品に比べりゃ許容範囲じゃないかと。
櫓で雨天時に撃てりゃいいとは思うが。お陰で城攻めがぬるいよな。

烈風の櫓は落として士気を下げる為にあるとしか思えない。
地形効果は高いんだが大抵配置が微妙で一斉喰らうんだよなぁ。

スミマセン、教えて下さい。

PC版のWithPKですが、新武将登録した武将を家臣として
登場させるにはどうすればいいのでしょうか？
登録はしましたが、自分の家臣として登場のさせ方が分かりません。

>>544
仮想スタートしとる？
通常プレイだと、浪人として登場するか元服後と同時に親と同じ勢力に所属するかしか無かったと思うんだが。

今出先で確認できないんだが、
仮想（謀反・後継）スタート→新武将登場選択→新武将配置画面
って流れだったと思う。そこで配置してスタートすれば晴れて配下に。

・・・書いてる途中で通常プレイでも配置できたような気が猛烈にしてきたんだが、その辺自信ないのでゴメン。

>>545
仮想スタートですか・・・なるほど。
現在通常プレイ中のものに途中参加させることは不可能なのでしょうか？

>>546
>>191-192を試してみると幸せになれる、、、かも知らん。

>>546
つ説明書

通常プレイと仮想の違いがなくなるじゃねえかｗ

昨日ブクオフで300円で無印PS版売ってたから買ってみたら…
次の日仕事なのに徹夜したw
おもしろすぎだろwww
革新まで信長シリーズやってたがこんなはまるのは久々だ

見事に歴史を無視して動く大名たちが笑える…
独立二年で徳川家は滅亡して織田傘下にはいったし、
本願寺は近畿四国中国を統一して毛利が九州に入ったし、
北条が南部を滅ぼすしー

あと信長の姫武将でほとんど全能力90越えが二人出てウハウハしたが、
どっちも同じ名前で区別がつかなくて困るw

「革新まで信長シリーズをやっていた」のに
何故無印のしかもPS版を今更？

>>550
外見で敬遠してた、グラフィックがね…実際やったら無問題だったが
無印でPS版なのは衝動買いだからですね
PK付を注文しますた

>>506
真田の息子たちを養子にすれば、部将から登場。

養子っていい事尽くめの気がしますが、
デメリットはありますか？

養子にするにしても真田幸村は真田幸村で出したい、というこだわりがあるから
養子コマンドは全く使わないな

『ようし、おとうさん、がんばっちゃうぞぅ・・・・』

>>553
相性の悪い（忠誠の低い）武将から養子取ろうとすると拒否されて
さらに忠誠落ちるってあたりとか

>>556
そんなんあるんだ、初めて知った

どうせなら婿養子コマンドも欲しかった

>>553　大名死亡と同時に、お家騒動勃発。
婿養子や姫武将どころか、ふつーの血族ですら大分裂。
分裂のしかたによっては、名声まで激減。
…毛利や北条の代替わりはつねに悲惨。

普通に長男(嫡流)に継がせるだけで分裂ってのはやめて欲しかったよな。
三本の矢の訓えは一体なんだったのかと…。

内実は兎も角、親族の結束が謳われていた大名家
程分裂するのなｗ

まあ上杉家で試しに姫武将4人、景勝、憲政健在状態で
お館様を隠居させて景勝に継がせても別に何もおこらなかったしね

隠居じゃあ・・・

先輩方、頼みますよ。
烈風伝マニアックスを入手して今、読んでるんですけどね。

兵士俸禄は兵糧のみ。武将俸禄は金銭のみ。
兵士俸禄に金銭必要なし。武将俸禄に兵糧必要なし。

・・・が原則なんですよ。
兵糧ゼロの支城に敵武将が駐在すれば、忠誠度がガタ落ちなんていう
情報はガセですね。
武将俸禄に兵糧は関係しないのだから。
金銭ゼロの支城なら忠誠度は下がりますよ、もちろん。

そして、兵糧ゼロ部隊で移動して不要兵を消す技ですが、
兵糧不足の脱走兵は負傷兵扱いとマニアックスに明記してあります。
従って、不要兵を消すには例の兵糧ゼロの支城に捨てる他はありませんね。

ガセネタはやはり厳しく取り締まりましょう。

>>564
ガセも何も武将の俸禄に米が必要なんて少なくともこのスレでは誰一人言ってない
一応俺の見落としかもしれないから反論ここだってんならアンカでどうぞ

俺も気になって少し前のレスを読んだが、確かに誰も書いてないよね。
>>537を読んで勘違いしたんだとしたら、今孔明は読解力のなさを晒したな。
ま、同じく自分の見落としの可能性もあるから、間違ってたら指摘してくれ。

>兵士俸禄は兵糧のみ。武将俸禄は金銭のみ。
>兵士俸禄に金銭必要なし。武将俸禄に兵糧必要なし。

CPUが支城作って自滅するケースなんていくらでもあるんだから
こんな事くらい攻略本読まなくてもやってりゃ経験則で分かるだろうよ

>>565
いくらでもあるけど、直近で言えば、>>537ですね。
給料払えず家臣大量離反と書いてある。
537氏の参照元の533氏を見ると、兵糧ゼロで捨て城作れとあるので、
537氏は武将に対しても兵糧俸禄があるものと誤解しておられるようだ。

以前、名無しで何度も私は、武将には兵糧俸禄はあるのか？
兵士には金銭俸禄はあるのか？（逆パターンはよく知られているが）
と質問したけど、とうとうスルーだった。
結局、古参ユーザーも確証がなかったのだと思う。

故に、ここでコーエー正式見解を発表します。

兵士俸禄は兵糧のみ。武将俸禄は金銭のみ。
兵士俸禄に金銭必要なし。武将俸禄に兵糧必要なし。

これは大事なんで、プレイヤーはよくよく覚えておいて下さいませ。

見てください。この一方的な攻撃。この風景を。ネタ元の方が見たら、
こんなところに引っ張り出されたらかなかわないと感じるのは当然。

>>566
私が書く間にレスがつきましたね。
537氏の文章でそう感じた根拠は、
537氏の引用下の533氏の文章に当たってのことです。

アンチ今孔明の方もおられると思いますが、
胸に手を当ててみて下さい。
武将俸禄に兵糧が影響すると誤解しているプレイヤーは結構いらっしゃるのでは？
兵糧ゼロの城で、俸禄不足になり武将の忠誠度が下がると誤解した方は結構いらっしゃるのでは？

そういう方に私の発表が役に立てればいいと思います。

初代孔明も浮かばれんなこれは

>568
物資＝兵糧の俺ルールを押し付けんでくれんかね
物資と言ったら、おまい以外は金も当然含まれてると解釈するんだよ

で、鈴木で始めて大砲鉄砲乱射・騎鉄突撃してピヨらせるよりも
「物資」責めの方がマシ、ということですか

>>572
嘘も休み休み言いなさい。
現行スレ、過去スレに関わらず、兵糧攻めの話題は何度も出てきた。
その都度、武将の忠誠度が下がり大量離反するようなことが書かれてきた。
しかし、兵糧攻めで敵武将の忠誠度が下がることはない。
私も上記効果を期待して建築ユニットで水田開発を妨害する技を編み出し発表しましたが、
敵武将の忠誠度が一向に下がらないので不思議に思っていました。
マニアックスを見たら、あらビックリ。武将俸禄には兵糧は一切関係ないじゃないですか。
これは先輩諸氏に責任があると思いますよ！

おいおい・・・

どうやら今孔明は兵糧攻めが何たるかから分かってないらしい

あのなあ、兵糧攻めだと当たり前だが資金供給も同時に絶たれるんだけど？

>>573
兵糧攻めはもう意味がないので止めました。
鈴木プレイでやっかいなのは、織田家との威信の差です。
私はそれをどう克服したかと言うと、香木ツアーをまずやります。
その後、できるだけ早くに、他の城は落としてもいいので、
全勢力かけて二条城を取るのです。
そして、朝廷との有効度をMAXにしてから、朝廷コマンドで織田家を朝敵にします。

鈴木の威信度400、織田の威信度900（関白、征夷大将軍）の状態から、
織田を朝敵にすることに成功しました。
その後は楽勝のゲーム展開で、威信度もすぐに逆転することが出来きました。

これにて、烈風伝も免許皆伝かな、といった次第です。

>>577
城の支配域に町があれば、金銭収入は毎月あるではありませんか。

前から思ってたんだがあれだ、小知恵の付いた小学生っぽいな
多少年も取れば常識であるような事、例えば「流石」の読み方を知っただけで
やたら賢くなったつもりでいるような感じの

ちょっとした思い付きをものすごい発見であるかのように振舞うとか
発売9年のゲームで今更もいい所で知らんだろといわんばかりに言ってる辺りとか
相手を格下だと思った（事実はともかく）時の態度の豹変振りだとかいかにもだ
まあ、大体はそんなんで今孔明気取っちゃうほど痛くはないだろうけどねえ

よーし、それじゃあパパはS1謙信の上信越軍を総動員して
神保を建設ユニット責めにしちゃうぞー

なぁ今孔明って人このスレ出てってくれないか？
かなりうざいし自分の考え押し付けるしやってりゃわかる事まで質問してくる
釣したいなら戦国板よりｖｉｐとか人多い所でやってくれないか

>>580
早大卒のレッキとした20代後半の大人ですよ。
烈風伝は、最近始めたばかりなので、私にとっては今発売されたばかりのゲームです。
中学生の時に遊んだ風雲録が懐かしくて、ツインキャンペーンなる抱き合わせで、
偶然手にしたゲームです、烈風伝は。

>>582
そうですか。
では、名無しにまた戻りましょうかね。

>>583
別に実年齢がいくつでも構わんけど本当にその年なら精神年齢はもっと上げた方がいいんでないの？

>>585
精神年齢は北条ゲンアンですよ。

い、今孔明……、ほんとに酷すぎる…
お前、ちゃんと学校で勉強してきたのか？それとも本当に小学生なのか？
>>533と>>537を何度も何度もゆっくり繰り返し読んでみろ。

533に「兵糧ゼロで」などどこにも書いていない。
537は、兵糧攻め「や」家臣大量離反と並列に書いてあるだろ。
アホなお前にはわからなかったかもしれないが、後者は金銭攻めのことを指してるんだよ。
お前以外は多分全員理解してるから。
「町だけ適当に村Lv1辺りに建て替えといて」とか「金山や港、都市がある城は不可」とか
わざわざ金銭収入に関わることまで書いてくれてるしな。

>>578の方法もみんなとっくに知ってるんだよ。
免許皆伝って、何を今さら…。てか、本当に過去ログ読んだの？

悪いことは言わん。お前はもうここには来るな。
レスすればするほど、恥を晒すだけだ。

んじゃ何でこんな時間に2chしてんの？
ニート？フリーター？

>>588
お前はニートなの？

学生だけど

>>590
じゃ、俺も学生。

ごめん>>591に別に年齢職業聞いた覚えないんだが…

ほっとけよ☆

そろそろ「釣りでした」って書いて止めておいた方がいいよ、今孔明君

俺の書き方が悪かったかね？

丘陵地帯など輸送に時間が掛かる場所に捨て城を建てる。
この時出来れば街を建てるに建てられないような収入範囲の少ない山奥が良い。
ただ他の城から遠すぎると無視される可能性があるので、軍勢移動に一ヶ月弱の位置が丁度いいと思う。
その後兵物資0。つまり兵も物資も0。金も兵糧も鉄砲も馬もそして兵も0にして放置。
兵0にするとCPUは優先してその城を狙いに来る。攻城戦になると兵士が居ないのだから当然開城。
そして、CPUは軍勢に金銭を多く持たせない傾向にある。なので落城翌月から金銭が不足する事が多い。
開発していない城だから当然金銭収入はない。輸送しない限り延々と俸禄不足が続き、忠誠度が急落していく。

んで。免許皆伝とか言ってるが鈴木家は大して難しくないぞ。
河野や姉小路、肝付とかざっと思いつくだけでもっと面白い大名が一杯おる。
まあのんびりと烈風伝ライフ楽しんでや。

＞587
なんだなんだ
急にレスが増えたと思ったら
ガイジか…
頭逝かれてんじゃないのか？

すまん
上のレスは今孔明宛ね

>>586
年取りすぎてボケちゃったってこと？

おとといあれだけ大発見級の裏技とか大騒ぎしてたくせに
＞兵糧攻めはもう意味がないので止めました。
って。。。自分の言葉に責任持てないあたり、まさにボケ老人だな。

あ

456 ：今孔明：2008/05/11(日) 06:13:18 ID:BkTmQ3sp
過去ログにも出ていない裏技テクニックを自力で発見しました！
敵に水田を開発させない裏技です。
敵の更地に自分の建築ユニットを移動させて配置するのです。
そうすると、敵はその配置されたマスを開発することが出来ません！
本能寺の変のシナリオでは、織田が強大ですが、
城下はほとんど更地なのでこのやり方が有効です。
いかがですか？

↑
こんな事をノーベル賞級の発見のように書く馬鹿だからねｗ

おいらは、飽く迄も釣りだと思っていたが・・・

>>572
日本語で物資という場合、金銭は含まれない。
食料、衣類のみ。

ヒマだから遊びたいって気持ちは分かるがウザイから構うなよ。
やるならあぼんしやすいようになんか書き込みに工夫しとけ。

いいかげんスルーしろよ
いちいち小学生に付き合わなくてもいいだろう

おまいら今孔明の掌の中で踊っとるのお

釣とわかっていても苛々するんだよ

爆釣だなｗｗｗ
むぅ！挑発とわかっていてももはや許せぬ！怒怒怒

鬼小島や柿崎がいっぱいおる・・・

あからさまに特技が？な武将って結構いるよね。

石田三成：鶴翼の陣追加

斎藤道三：僧侶追加

他、気付いてる馬鹿野郎等、教え手下さい。
お願します。

これぞ今孔明の智略だwww

>>586
精神年齢が幻庵の戦闘の値、なら確かに納得できるよな

台風って完全ランダム？
来やすい地域があるなら教えてもらいたい

やっぱ九州とか現実と似た地域

落ち着け！スレを守るにはお前達の力が必要だ！ﾄﾞﾝﾄﾞ-ﾝ

本願寺の連中が攻め込んできたときに「仏と出会えば仏を斬り」とか言ってワロタｗ
一応僧侶のくせに何という罰当たりな事を言ってるんだｗ

>>615
本願寺って信長の言うとおり、売僧だから。

>>615
ま　さ　に　外　道

まーたきてたのか

鍋島で配布されてた足軽頭の野望がクリアできてこそ免許皆伝かな

結局自信満々で開陳した裏技(笑)は捨てるワケね。

>>613
「九州や四国に台風上陸→山陰〜能登の日本海側に抜ける」ってのがオーソドックスな
台風のイメージなんだが…俺が烈風伝やってるとほとんどが伊勢湾台風コースなんだよな
尾張美濃から甲信越がいつも水浸し

何で今孔明嫌われてるの？コテハンだから？
イイこと書いてあると思うんだけど。

なんか……水魚の水と言うより、孫皓とか阿斗とか。

いいこと・・・？

>>622
頼むから空気嫁
これで奴がまたしゃしゃり出てきたらお前のせいだからな。

>>625
俺に言う前に620に言えよ

支城を造って周囲開発→破却して新しい支城を造って開発、
を繰り返したら日本中の平地や丘陵を全部開発地形で埋められるの？
やったことある人いる？

>>627
PC無印でやったこと在る。が、無理。どうしても支城跡地1マスが残る。
PUKで本城支配圏に支城建てられるようになってれば別だが、確か建てられないはず。

隠し金山応用すればとも思ったけど、確実に四国は埋まらないんだよな。

>>627
国境に隣接した場所では
城を建てられないので
埋め尽くすのは無理。
なので、いかに美しくできるかにチャレンジ

居間公明が言っていることで、どうしても同意できないことがあるんだが。

鈴木で始めた場合、手っ取り早く2つぐらい城を落として、防御を固める。
内政をしながら畿内に便利な道を造って近場の川を治水。
鉄砲が期待できる大阪あたりを支配。
四国と中国に上陸して、内政をしながら道の整備と治水。
最強鉄砲隊と最強水軍を作りつつ、内政を楽しみながら九州まで平定。
東日本を平定した織田と全面対決するか、信長亡き後に分裂＆弱体化した国々を潰していく。
じゃないのか？

威信を急激に上げたら、おもしろさが半減だと思うんだが。

つかあれ香木とったくらいじゃ威信400なんてならんぞ
どうやるんだ？

俺はいつも朝敵にしてもらって威信下げてる
これが骨っぽくてなかなか面白いんだよね

せっかく週イチで見てた　
まったりスレがこんなことに！

>>206を見てシナリオ３の武田で遊んでみた。
織田でけえよとか武田家臣団ビミョいよとか色々あったけど、案外何とかなるものなのな。
勝頼の奥さんが北条氏康の娘らしく姫武将が優秀なこと。


どーでもいいけど、鈴木家クリアで免許皆伝とか言っちゃう人はシナリオ０の小笠原でもやればいいと思う。

姫ブーとか宇喜多ヘッドハント無しでやらない限り
どこでやっても最序盤以外たいして変わらん

鈴木で始める時はいつも即上洛だなぁ
室町御所の武将を２〜３人にしておけば簡単に攻めてきてくれるし。

さっき南部で始めたんだが東北前半初めてなんだがマジで人手不足だなｗ
三人とも能力いいのが救いだが

兼定たんを10人ぐらい作って仮想スタートするんだ。

俺、いつも弱小どころで始める時は、
例の顔に差し替えた「二階堂＆隈部」をスタート時の城移動で配下にしてる。

「本城１コだけのみ所有」で、延々と破壊活動して回るプレイはどうだろう？
　占領後は完全に更地にして、次の城を攻略。
　開発はまったくナシ厳禁。
　物資の補給は略奪のみ。

>>634
シナリオ0の小笠原は、弱小大名プレイではましなほうじゃないか?
武田が勝手に攻めてくるから、守れる腕さえあればそれなりに家臣増えるし、
真田親父とか序盤に手に入ればあとは楽勝。

里見あたりの放置っプリとかなけてくる

初級
織田、徳川、毛利、北条、島津、武田、上杉、本願寺、今川
中級
長曽我部、大友、龍造寺、三好、足利、浅井、佐竹、伊達、南部、鈴木、秋月、河野、里見、最上、芦名、今川（氏真）、斎藤

上級
朝倉、足利（義晴）、小笠原、村上

ＰＳ版だと大まかにこんな感じかな

確かに村上は難しかった
俺がやった時は武将数の質・量共に駄目だから武田の物量に対抗しきれなかったよ
まあ、内政好きでのんびり内政してたからいけなかったんだと思うけど

小笠原も似たような感じなんだろうな

※みんな、今孔明をあぼんしろよ。絶対だぞ。


今孔明さん、まだ居ます？こんばんは。あくまで個人的な質問です。

建築ユニットを移動させて、敵方の開発を妨害する裏技の件です。
CPUが村Lv3を作りすぎて、兵員過多による慢性的な兵糧不足に陥る場合が、よくあると思います。
そこで件の裏技を利用して、村Lv1、Lv2の段階で村に建設ユニットを配置すれば、
これ以上の開発は出来なくなります。

その場合のCPUの行動パターンはどういったものでしょう？
空いている土地に村を新たに作るか、既にある町、田畑を村に開発し直すか。
あるいは、村の数も増やさず、これ以上の開発を断念するか。

余剰人員など大名含めて常に何名かいるもんですし（俺の場合はです。）、
もしかしたら、CPUの無計画な兵員増強を、コントロール出来るかもしれません。

本来なら自分で調べるべき事なのですが、現在烈風伝を出来る環境にありませんで・・・
可能なかぎり御返答願います。

寝た子を起こさない

>>644
そんなもん聞いてどうすんだよ

だからマスを埋めにいく余剰人員が居るんだったら
自分のほうの状況を整える方向に使ったほうが絶対ましだっつーの。

政治家のネガティブキャンペーンのような手法だよな、それって。

大根はともかく、茶や蜜柑の評価が高い（水田Lv.2に匹敵する兵糧収入）のはなぜなんだろう
ビタミンCか？

7月8月くらいに敵城の四方を固めて兵糧攻めする手法だけれども、
それは別城からの敵部隊によるの物資補給を絶つ為のテクニックでしょうか？
四方を固めることより、その固めた城の支配域、城下にある水田等から
の収入も絶つことが出来るのでしょうか？
その辺りがちょっと分かりません。

>>649
それくらいわざわざきかなくても自分で確認できるだろ

>>648
農民が隠し持っている米と交換してくれる

むしろ商人が高値で購入

>>650
今、手元にゲームがないので確認できません。
お願いします。

>>653
ゲームができるようになるまで我慢しなさい

ゲームがないなら確認する必要なくね？

7月8月くらいに敵城の四方を固めて兵糧攻めする手法だけれども、
それは別城からの敵部隊によるの物資補給を絶つ為のテクニックでしょうか？
四方を固めることより、その固めた城の支配域、城下にある水田等から
の収入も絶つことが出来るのでしょうか？
その辺りがちょっと分かりません。

誰も突っ込んでないけど、家臣が増えてから妨害するんじゃ
どう考えてもそれまでにCPUは開発終えてるよな。

>>637
シナリオ0南部プレイの時、うちは浅利兄弟が外様筆頭家老コンビになってしまったぜ

>>641
里見は関東切り取り放題なので割と楽だった。
小田原から攻めてくると時間かかるので武将移動して防衛する余裕あるし。

過去ログにも出ていない裏技テクニックを自力で発見しました！
敵に水田を開発させない裏技です。
敵の更地に自分の建築ユニットを移動させて配置するのです。
そうすると、敵はその配置されたマスを開発することが出来ません！
本能寺の変のシナリオでは、織田が強大ですが、
城下はほとんど更地なのでこのやり方が有効です。
　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　そしてわしを弱小大名などと
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|　侮った奴を見返してやるのじゃ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|　うわははは
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
　　　ゴゴゴゴゴゴゴゴ

コーエー、DS「信長の野望DS 2」
新シナリオなどを搭載したシリーズ最新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080513/nobuds.htm

なんでDSなんだろう。
PSPの方が性能的にも年齢層的にもあってると思うのに

このスレｵﾜﾀ

誰か教えて下さい。
教えてくれないのなら今孔明さん以下ですね。


7月8月くらいに敵城の四方を固めて兵糧攻めする手法だけれども、
それは別城からの敵部隊によるの物資補給を絶つ為のテクニックでしょうか？
四方を固めることより、その固めた城の支配域、城下にある水田等から
の収入も絶つことが出来るのでしょうか？
その辺りがちょっと分かりません。

自分にさん付けて書くって悲しくないか？
それともバレて無いと思ってるのか？

つか「４方囲まれ篭城」という言葉から常識的に考えろ
もしくはゲームプレーして試せ

自称新技大発見・自作自演・連貼で三冠か
基地外新人王は決定だなあ

>>662
今孔明さんとは別人です。
手元にゲームがないので試せません。

654 ：名無し曰く、：2008/05/14(水) 08:26:47 ID:JwYw0M10
>>653
ゲームができるようになるまで我慢しなさい

655 ：名無し曰く、：2008/05/14(水) 09:00:51 ID:/c6gvTI7
ゲームがないなら確認する必要なくね？

>>665
とっとと教えんかい、ドアホ。
今孔明以下やな、ホンマに。

全部IDがバラバラな所なんて芸が細かくて最高だぜ
つーかいい加減消えやがれ

>>667
黙れカス、とっとと言えば済むものをこじらせやがって。

自分中心にしか物事を考えられないところ、
最初は丁寧口調なのに段々挑発的になり、最後はファビョりだすところ、
誰かさんとそっくりですね！可哀想な人なんだね。

>>669
売り言葉に買い言葉。
こちらが下手に出ているのに、調子こいてんのはそっち。

7月8月くらいに敵城の四方を固めて兵糧攻めする手法だけれども、
それは別城からの敵部隊によるの物資補給を絶つ為のテクニックでしょうか？
四方を固めることより、その固めた城の支配域、城下にある水田等から
の収入も絶つことが出来るのでしょうか？
その辺りがちょっと分かりません。

下手に出るってのは口だけでなく態度に表さなきゃ意味がない
過去の事を棚に上げＩＤチェンジで誤魔化すのは果たして下手なのか

>>672
過去のことって何のことだ？

>>645
その子を我々が起こさなくても
その子が自分で勝手に起きてここにやって来る件

今孔明氏ね
2ちゃんに出てくんな
家で大人しく烈風伝してろよ

>>673
逆に聞くが>>670以前のいつ下手に出たんだ？

>>676
649で初めて書いたが、礼儀正しく質問してるだろうが。

>>675
勝手に今孔明に仕立て上げるな、コラ。

人の言う事を聞かない・莫迦・卑劣
共通点が有りすぎるからその辺は仕方が無いよ

>>661
ギスギスしすぎなので、丁寧にお答えします。
城の支配域にある町、港、金山からは毎月、金銭収入があります。
田畑からの収入は9月に、特産品の収入はそれぞれ固有の月に。
で、城の四方に敵部隊が取り付くと、信長公記で言うところの所謂、
鹿垣、田畑薙ぎで敵城を取り込めた状態と判定されて、
城収入が完全に断たれてしまうのです。

何月から始めても、まず金銭収入が断たれ、9月を跨いで囲んでいれば、
田畑からの兵糧収入も断たれるというわけですね。

COM大名家は城の四方を固められるのが余程嫌なようで、
城内の手勢が少なくても大概は一向一揆に対するのと同じように
城から討ってて出来ますw
なので、騎馬多数、騎馬適性高な武将が居るような城に対する四方囲みは
危険な場合もあります(小規模野戦を挑まれて、野戦1ターン目に自国武将の何名かがあぼーんとかw)

これでよろしいですか？

>>677
ああ、礼儀は大切だな
礼儀正しくする事がへりくだる事だと思ってるなら最初見下してたんじゃないかって話にもなるが

>>680
ID:9gmRvk4rに感謝の言葉が無いよ
色んな意味で

>>680
ありがとうございます。丁寧なコメント大変感謝しております。
もう書き込みませんので、安心して下さい。

なお、今孔明氏とは無関係ですので、氏の名誉の為に言っておきます。

特技「看過」を習得せよ

>>682
たった今みて、直後に683を書きました。
感謝してます。ありがとうございました。

別に書き込んでもいいけど自分が満足できないからって一々暴れないでくれ

今孔明に名誉？

>>680
オレも疑問に思ってたことなんで為になりました。
次スレではテンプレに入れてもいいんじゃないですか？

※今孔明の折檻状の内容

一、今孔明はスレに裏技といいながら何ら功績もあげていない。
　　スレ住民は不審に思っており、自分にも思い当たることがあり口惜しい思いをしている。

一、何ら功績もあげていない今孔明の気持ちを推し量るに作業を面倒と考え、自分で確かめもせず、調べもせず、ただスレで質問をしておれば、幾年かもすればゆくゆく誰かが答えてくれるであろうという見通しだったのか。
　　質問者というものはそういうものではない。　
　 　自分で確かめれば、スレ住民にとっても今孔明にとっても本意なことであるのに、一方的な思慮で確認　を固辞し続けたことは分別もなく浅はかなことである。

一、やり方を知らぬ者は自己確認をし、相足らぬ所を報告し意見を聞きに来るのに、それすらない。

一、今孔明のレスではＩＤを変えて質問をすれば他の誰かが答えてくれると思っている。　
　　今まで一度も試した報告もないのにこうしたＩＤ変更でレスを送ってくるというのは、自分のくるしい立場をかわすためあれこれ理由を付け言い訳しているのではないか。

一、最初の裏技の有用性を否定しておいたので少しは考えるかと思えばそうではない。
　　まともな反論をされておきながら、まともな反論をするわけでもなく。 　結局、自分が正しいとしてしまうのは言語道断。

一、質問のレスも同様で前々からの住民まで呆れてしまう有様。 　これも先の裏技のレスと同じである。
一、ネットのマナーを守っているなら未だいいがそれも無い。
　　 ただ自身の考えを肯定するのみであり、スレの面目を失ってしまった。 　これは三戦板まで隠れもないことである。

一、先に、裏技は概出と言ったとき、過去ログの見通しが悪いとしかったところものともせず、結局自身の正当性を吹聴し、あまつさえその場を立ち破るに至って名無しの面目を失った。
　　 その口程もなくここに在陣し続けていまの働きの程は前代未聞である。

一、今孔明の罪状を書き並べればきりがない。

一、大まかに言えば、第一に欲深く、気むずかしく、自分で確認しようともしない。 　その上、いい加減な働きをすれば、行き着くところネラーの道を心得ていないからこのような事になる。

　　 自身の思慮を自慢し穏やかなふりをしても綿の中に針を隠し立てたような怖い扱いをするのでこの様になった。

一、レスを見ても今孔明の活躍は比類なしと言われるようなレスは一度もない。
一、こうなればスレ住民が納得する攻略をし、汚名を濯いだ上帰参するか、どこかであぼんするしかない。

一、今孔明の頭をまるめ、高野山にでも隠遁し連々と赦しを乞うのが当然であろう。

>>688
正直今まで滅多に質問に挙がらなかったから要らんと思う
ただでさえ天プレ多いしＣＳ版は説明あるし

>>689
つまらんから

>>689
分かりやすい日本語でお願いしまつ

哀れ689、完全に今孔明の土俵にのってる。

>>690
四方囲みは攻略本に載ってた気がする。

>早大卒のレッキとした20代後半の大人ですよ。
そんな奴が何やってんだよ…

もう忘れようぜ、奴のことは。

学習能力がある人はすぐに忘れて水に流せるけれど
奴はまた明日の朝、水攻め辺りを引き合いに出して暴れ出す

おれ達には理解できないけれど、何故か今、
奴にとっては雑兵で終わるか公明に成り上がるかの天王山

織田でやってるんですけど、やっとこさ小田原を攻めて北条を滅ぼしました。
ですが、上杉謙信死んで家督を北条ナントカに譲ったのです。
そしたら、上杉領土の家紋が全て、たった今、滅ぼした筈の北条家のものになりました。
これはどういうことですか？歴史に詳しい方教えて下さい。

上杉の家督を譲られたのなら北条姓であっても、上杉家を継ぐのではないのですか？
上杉家臣の北条ナントカは、北条家と関係があるのですか？
武将ファイルを見ても関連性は書いてなかったのですが。
上杉景勝も影虎も無視されるのは一体・・・。

北条（キタジョウ）？じゃない？

>>696
本人は昨日を最後に登場してないじゃん。
公明はIDをコロコロ変えなかったから、今日の奴は別人じゃないの。

北条（キタジョウ）でもゲームの仕様で北条家の家紋になったと思われる。
こういうことかな？

キタジョウとホウジョウに血縁関係はあったっけ？
上杉景虎は確か北条（ホウジョウ）からの養子だった気がする。

軽く調べてみたけど上杉家臣の北条氏は関東の北条氏とは何の関係も無いっぽい。
ちなみに毛利の血族らしい

>>702
ゲームの仕様みたいだな。
キタジョウなのにホウジョウの家紋になるのか・・・。

キタジョウ氏は大江系毛利氏の末だから紋も一文字三ツ星
後北条氏は伊勢氏が執権北条氏にあやかって名乗ったものだから何の関係もない
上杉影虎（北条氏秀）がついだが家紋が変更されないか
あるいはキタジョウ氏が継いだが家門の設定が間違っているか
家門が設定されてなく偶然なったかか

試してみたがやっぱり上杉影虎は北条氏扱いで
養子になっても紋は変わらないみたいだな
キタジョウ氏は何故か違う紋（九つ目結？）の設定だった

今、職場だから確認できないんだけど、
キタジョウに家督譲ったらホウジョウの家紋になるわけ？
コーエーのミス？

北条高広だと当然のようにホウジョウの家紋にならないな
どうやらキタジョウの家紋はランダムのようだ

北条氏秀（上杉景虎）に家督を譲ったら北条家の家紋になった。
本家の北条を滅ぼしていることが前提なのかも。
本家が残っていたら家紋が重なるから当然。
本家北条が残っている時点で北条氏秀に家督を譲ったら別の変な家紋になる。

707も言ってるけど、マイナー武将は家紋設定されてないから、家紋がランダムで選ばれる筈だ。
太閤立志伝とかも同じ。

大内帝国が良く変な家紋になってるな

上杉謙信女性説

謙信の死因について、現代で言うところの「更年期障害による婦人病の一種」である「大虫」と、松平忠明の著と言われる『当代記』に記載されている。

10日前後に原因不明の腹痛が発生し、合戦中にも拘らず兵を引き部屋に引き篭もることがしばしばあったという逸話もある。
この10日前後に周期的に発生する腹痛とは生理痛ではないか、というものである。

米沢藩（上杉家）が設立した上杉神社には、謙信の衣類が数点残されているが、真っ赤であったり、舶来の生地をパッチワークに仕上げていたりと、
現代の目から考えると男物とは思えない物である。

謙信が書いた書状や願文などを見ると、筆跡、表現、気の使い方が柔らかく繊細であり、女性的な面が多くみられる。

家臣や他の領主に対して、彼らの姉妹や妻を通じての懐柔工作を行うことに長けていた

スペインのゴンザレスという人物が日本についての調査報告書を国王宛て（フェリペ2世）に送ったが、
その報告書に謙信のことを「景勝の叔母(tia)」と記載している
（景勝は謙信の姉・仙洞院と長尾政景の間に生まれた子である為、
謙信が男性ならば正しくは「景勝の叔父(tio)」である）。

源氏物語や伊勢物語などの恋愛物を好んで読んでおり、
上洛した際に開催した歌会でも見事な雅歌（恋歌）を読み、参加者全員を驚かせたという逸話がある

当時、民衆の間で謙信のことを「男もおよばぬ大力無双」（男性を差し置いて、またとない強さ）と歌った瞽女（ゴゼ）歌があった

各地の白山神社の御神体は男女一組だが、越後の白山神社のみ馬に乗った女性である。
更に白山神社白山堂には女神像があり「毘」の旗を差し、春日山城（現在は跡地）と向かい合っていた。

在良く見られる上杉謙信の肖像画はヒゲがあり見るからに男性であるが、これは江戸時代に描かれたものである。
当時の上杉謙信を描いたとされる肖像画が林泉寺に存在するが、それにはヒゲはなく、
女性を描いた時によく表現されるふっくらとした頬を持つ顔で描かれている。

それ知ってる

毘沙門天は姫武将だったんだね

びしゃびしゃ門

またそんな胡散臭い話持ち出してからに

>>706-709
ほんの少し上で結果報告したじゃないか

>>716
文章が分かりにくい。

話を蒸し返すようで悪いんだが>>697は影虎も無視されてといってるから氏秀に家督譲ってないんじゃないか？

>>718
氏秀が影虎ということを知らなかった可能性が高い

>>719
多分シナリオ２以降じゃないと氏秀は上杉姓に変わらない
↓
でもって偶然上杉が北条にいた頃の氏秀を登用しちゃった
↓
謙信死亡で氏秀が後継ぎ
↓
北条家きたー

ってなっちゃったんじゃないかなあ。
一番分かりやすいのは>>697が画像をうｐしてくれることなんだけど。

・・・でも謙信が死んだら普通は景勝が後継ぎとして優先されるよね・・・？

>>642
伊達と本願寺のポジションを入れ替え希望

蛆秀の方が確か優先だっだと思う

大部隊が城に迫ってるのに全武将(5人くらいだが)引き連れて近くの支城攻撃してるCOMあほ過ぎる

くにお君サッカー部に例えると、熱血高校のエースストライカーが
忍者高校のよりつねに代わるレベルの違和感

結局１番難しいのはシナリオ何の何家なんかな？

>>724
簡単なのは織田や羽柴を除けば、桶狭間の今川。
松平に禅譲して、織田と斉藤を取り込めばほぼ終了。

しかし何故に北条（キタジョウ）が家督継いだんだろう…
血縁無視して勲功の数値のみで決まったのかな？
しかしアホCOMとは言え、文武両道の斉藤朝信とかの方が勲功貯まりやすそうだけどなあ

PS版の処理速度はどうですか？

>>727
PS2は知らないけどPSPはとても早くてメール打つ暇もないくらい早い時もある

近年、北条氏秀と上杉影虎は別人である可能性が確定的になる資料が見つかって、
それ以来別人説が有力になったってどっかで見たぞ
古いゲームだし、リリースがその資料が発見される前でその辺あやふやになってんじゃないの？

>>729
？

城攻めの時の勧告って成功した事ある人いる？
俺はどんなに追い詰めても成功しない
敵が足軽頭のみの時でも無理だった

勧告って、開城の？
何回かあるけど、あと一撃で敵大将撃破って言う所まで
追い詰めた状態でしか成功した事無いな。初級の場合。

降誘なら何度か成功してるんだけどなー。
勧告は威信が絶対の武将だろうと恐ろしいほどの凡将だろうと成功したことがないなあ・・・

>>729始めて聞いたんだけど何かソースある？
もしかして影虎って謙信の方と勘違いしてない？

729じゃないけれど
ソースは
論題：「北条氏秀と上杉景虎」
氏名：長塚孝　
所収：『戦国史研究』１２
という1986年8月に出された雑誌のようです
2ページほどの小論に北条氏秀を上杉景虎とした時の矛盾が書かれているのだとか
それ自体は読んだ事ないので、というか今調べて存在知ったので
読んだ事ある人います？

>>734
ググれ
NHKかなんかの番組で見て、へえ〜と思った記憶がある
学術的にはそうなってるらしいよ
上杉景虎は「北条氏秀」ではなくて「北条三郎」らしい

烈風伝に一体何の関係が？

多少脱線するくらいならいいじゃないか
今回は言いだしっぺが適当過ぎるからｇｄｇｄ感が漂ってるが

まぁ、織田信行だし林通勝だから、ソースが古いのは間違いないよな

既にどなたかが指摘した通りです。
私が家督を譲った北条ナントカは北条氏秀で、
長尾影虎と同一人物ということを知りませんでした。
紛らわしいこと書いてスミマセン。

そして実験をしたのですが、織田、長尾、北条のマルチプレイです。
織田で北条を勧告で滅ぼして、長尾では謙信隠居させて氏秀を後継します。
そうしたら、先に発表した通り、北条家の家紋になりました。
逆に、北条家を滅ぼさずに氏秀に相続させると、北条とは違う家紋になります。

参考

近年は長塚孝の研究（「北条氏秀と上杉景虎」『戦国史研究』）により
「北条氏秀」と「上杉景虎」は別人という説が通説になり、
現在学術的には「北条三郎」と表記される。「上杉景虎」が越後に赴いた頃、
「北条氏秀」は江戸に存在しており、
氏秀は北条綱成の次男であると考えられている。
また、「上杉景虎」が「北条氏秀」を名乗ったことを証明する一次史料は存在しない。

>>740
なんだとこのやろうッ！

>>739
そもそも講談話に重きを置いてるんだから当たり前だろう
最近はうるさがたのせいか修正があったりするが

>>740
分かっていながらまた紛らわしい事を書くのかおまえは！
人をおちょくるのもいい加減にしる！

人物の話をするならフルネームで、そして誤字無きよう気をつけて欲しい

ちなみに革新では上杉景虎＝北条綱成の次男説を採っているようだね

>>741　>>743
非を認め過ちをただしているように読めるが？
（カルシウムのほかに）ちゃんと乳酸菌とってるぅ？

　…連休明けは不登校や失業率が上がる（含む自分）とはいえ、
人間までやめちゃイカンぜよ。

凡ミスだとは思うが、長尾影虎とか書いてるからだろ

景虎じゃないのはまあ誤変換にしても、
長尾景虎と北条氏秀が別人なのなんて当たり前だろ。
だから紛らわしいと突っ込まれてるわけで

かげかつ　で変換したらきちんと景の字が出るのに
かげとら　で変換したら　影トラ　になるから面倒だよな

a

信長の野望のwikiに
大河ドラマや小説、漫画で主人公、あるいはそのライバルとして取り上げられたため能力値が上がった武将もいる。
また今川氏真のようにそれ以外の要因で再評価された武将もいる。
って書いてあるんだけど氏真になんかあったの？

何か間違ったこと書きましたか？
何で怒られているかが分からん。
長尾景虎を長尾影虎と書いたこと？
自分以外も誤字してる奴いるぞ。

長尾景虎って上杉謙信だよね

>>751
間違えちった。てへへ。
上杉景虎と書くべきでした、ｻｰｾﾝw

キモイよカス

VIPでやれ

>>749
文献史料の研究から、内政や外交面でそれなりに手腕を発揮していたという事がわかってきた　＞氏真

マジで輸送係や城の留守番くらいしかできないよな烈風伝の氏真

義元-氏真父子は再評価の筆頭みたいなもんだな

意外と動いてたって程度で盆暗には変わらんと思うけど

PSP版はPSの内容とは似たようなものですか？

輝元の能力も低すぎ
隆景よりは劣るとは思うけどさ

三年連続で台風→兵半減orz
兵糧も全然たまらん

平三景虎の姫を武田義信に嫁がせた

降伏した晴信信玄を含めて、武田家を最大の友邦臣下にすることにしたけど、
相性が長尾寄りの真田を長尾家譜代扱いで編入したり、
四天王・秋山・土屋・初鹿野とかの騎馬達者武将は
武田家から切り離して、騎突が普及してない西の国に飛ばしちゃった

でも武田は一門と+αだけでも強力なんだよなあ
信玄が生きてる限り血縁以外の家臣が抜けても不動のNo.2軍集団だよ

>>757
あの状況で何が出来ると
いや、何をすれば効果があったんだ？
つまるところ行動の結果が伴わないから、暗愚だのいってるわけだろう？

http://orz.2ch.io/p/-/game13.2ch.net/gamehis/1210512071

前田慶次郎の評価は高すぎる

慶次はたしかに戦闘力ナンバーワンの評価だけど、
たいてい身分がそんなに高くないから、織田家の中では
身分の高い騎突適正A/S武将（たとえば柴田）に比べれば
個人的には戦力として劣ると思うよ

出奔があったりして身分変動が激しいから、慶次が
戦力として際立った活躍をした記憶は少ないなあ

結論追加
個人的な評価で恐縮だけど…
「前田慶次は確かに評価がファッキン高いけど、そんなに特別役に立つ人でもないと思うよ」

そもそも立地的に騎馬が揃え難いしな
東北なら色々違ったんだろうけど…

それは能力値的評価とは別問題

>>768
だね
ただ俺ならオナニー評価で
慶次能力のポジションに鬼小島を据えるだろうな

能力値自体低くていいんだよ。
それなりには腕前もあったのだろうが。

マンガでファンになったプレイヤーのためってことで

輝元の評価は家臣に奪われてるな
確かに政治はもうちょい上げるべき

攻略本に書いていたように「戦闘＝個人の戦闘力」だとすると信玄強すぎると思う

>>773
曹操の評価に通じるものがあるな

戦闘パラが個人の戦闘力に関わるんなら
一騎打ちを導入したってよかったのか？

安い火縄銃家宝を装備して、槍合わせの前にさっさと敵を撃ち殺す
雑賀党岡吉正最強伝説が実現できるよ

輝元の能力が低いのは納得いかないよなー。
凡庸後継ぎ仲間の氏政あたりと比べると特に。

>>773
学習漫画なんかで見られる、川中島での謙信の刀を白刃取りが影響されてるのかな。
あるいは単純に最強キャラを作りたかっただけか。

4年連続台風→飢饉→兵半減＼(^o^)／

輝元は妥当じゃね？
小早川隆景と穂井田元清死んでからはもうgdgdで話になってない

氏政は変なエピソードで低く見られがちだが、北条家の最盛期は彼の時代

氏政もどうなんだろうね。氏康の死後も北条家の領土は相当拡大してる。
まぁそれを全て台無しにしたと言うことでの評価なんだろうけど。

戦闘パラは難しいよね。
三国志の武力はより個人の強さに依存するんだろうけど、
例えば史書に「弓馬の道に通ぜず」と書かれたトヨ（呉を滅ぼした人）
なんかも結構高めだったりするし。


ところで、正四位下の官位ばかり４つもらったのですが、
これは正四位上の中務卿が埋まってるせいでしょうか？

あと、別人のように変わっちゃってる奴も評価難しいよな
三好長慶とか、大友宗麟とか。

その二人は十分評価されてる
でも二人を評価するなら氏政もデフォで兵科Ｂと政治70以上はあげてほしいな
あと穂井田と小早川秀包ももうちょいあげてほしかった

>>777
リセットしろボケ　イライラするぜ

>>782
ノーリセットプレイだから無理
そして、5年連続兵半減＼(^o^)／
呪われてるとしか思えんｗ

氏政はかわいそうだと思うな。
氏政は秀吉に抗して敗れたわけだし。
輝元は抗することなく秀吉に従ったために存続できた、で、五大老へ
という流れだからなあ。
その流れを演出したのもブレーンであった小早川隆景や安国寺恵瓊たちの手柄なんだろうし。
凡庸な跡継ぎというのなら心情的には氏政くんの評価に哀れみを感じるよ。

政宗の能力も納得いかん
コイツも豊臣に中々従わず減封されたのに
単に家康政権まで生き延びただけじゃん
氏直も徳川政権まで生きて数万石もらえたら北条家の評価も伸びただろうに

しかし軍神の評価には納得なんだろ？おまいら

軍神＞信玄＞その他〜

今更ネタ武将に突っ込みいれる奴ってなんなの

>>783
飢饉が起こる前に武将に兵士持たせて城の外に出しとけば兵士は減らないはず

>>785
むしろあの状態で減封で済んで、徳川政権まで家名を残したのがすごいのだが

>>785

戦国時代は生き残る事が全てだったから、
家名を残したという点で評価されているのでは
そこだけに着目すれば氏真も氏政も妥当な評価では

やっぱり一豊は偉大だっていうことかｗｗ

そうか、だから南部晴政の能力値が高いのか

そうか、ちょっと納得した
でも福島と加藤は…

能力値はゲームバランスとかイメージとかも絡んでくるからなあ
まあ不満あればPKでいじれよってことなんだろうけど

歴史に詳しい方に教えてもらいたいんだけど、
史実の日本史でも戦国時代はあのような城単位で
国が治められていたのでしょうか？

一国には本城が一つだけで、あとはその本城の支城。
城の支配範囲に町と村と水田があって、
本城の城主がその国を治める。

つまり、城単位で国を統治していたのでしょうか？
そして、戦争も城単位での戦争だったのでしょうか？
烈風伝や天翔記みたいな。

>>795
日本史板か戦国板でも行ってこい

>>795
そんなわけないだろ

やばっ
今孔明にレスしちまったｗ

合ってるといえば合ってるし間違ってるといえば間違ってる
まあ、基本から分かってないみたいだし自分で調べてみたら？
間違っても単発質問スレとか立てるなよ

あとここは質問スレじゃない

>>795
そんな事より、新家宝でも考えろ！

カーマスートラは医書扱いの、おいらが来ました。

>>795
適当に面白そうな歴史小説でも読むこったな
司馬とか

ひさびさに烈風伝に帰ってきて
革新みたいにアニメ系のシナリオを作ろうと思ったんだが
改造ツールが使えないんだが…ｏｒｚ

崖っぷち工房のはユーザー登録しないと使用できない機能が…
烈風伝廉価版対応エディタ は文字化けするし…

改造してぇよ
なんとかしてくれよ

お前らカスだな。
オレは無償で北条氏秀と上杉景虎の違いを教えてやったのに、
恩知らずだ。
ググれば済むことを、オレはググれ、なんて突き放したことは言わなかった。

参考

近年は長塚孝の研究（「北条氏秀と上杉景虎」『戦国史研究』）により
「北条氏秀」と「上杉景虎」は別人という説が通説になり、
現在学術的には「北条三郎」と表記される。「上杉景虎」が越後に赴いた頃、
「北条氏秀」は江戸に存在しており、
氏秀は北条綱成の次男であると考えられている。
また、「上杉景虎」が「北条氏秀」を名乗ったことを証明する一次史料は存在しない。

根性でなんとかしろ
結構なんとかなるぞ

>>800
自分で調べろだの、小説読めだの、最低だな。
知ってる知識は教え合うのが人の道じゃないのか。
お前みたいなのが、烈風伝仲間だとは悲しいよ。

野戦で兵力っつーか総合戦力で優勢なら城なんて必要無いな
権謀術数で敵の首級を挙げることが出来るなら城なんて必要無いな
陣屋・番所で町の治安維持出来るなら城なんて必要無いな

最初は下手に出てる事にしてID変えてから火病を起こす
いつものパターンのお前もこのスレに必要ないな

最初は可愛くクジラ云々だったようだが、ずいぶんと精神状態が悪化したようだ。

カマッてやろう（レス我慢できない）→好き放題にからかってる自分がおもしれぇｗ　だよ。

スルー検定まったく受からんね、ここの住人

住人全体が云々っつーより
一人の基地外がすっこんでれば済む話だよ

多分天然物だぞ
まあ、それでも本来はほっとくべきなのかもしれないが

日本史スレで質問とういうのには反論がある。
信長の野望スレでは、これまでゲームだけでなく日本史の内容の話題もあった。
ゲームでこいつが何で一族になってるの？とか。
で、私の質問も方向性は同じだ。

ゲーム内の城取りゲームが、史実を表しているか、という質問。
日本史スレで質問する場合、天翔記や烈風伝といった城取りゲームを、
知らない層が多いと思われるので、まともな返事は期待できない。

以前、風雲録スレで、ツクモナスといった茶器はどこにあるかについて質問した時、
所蔵美術館の名前や実物の写真や色々話題が波及して大変盛り上がった。
ゲームと現実がクロスして有意義なスレになった。

PSのPUKなんだけどL1やR1で別の城にカーソルを動かせないのは仕様？

>>810
ここは質問スレじゃないそうです。

>>809
自分の精神疾患の問題をスレとか住人のせいにするなよ

>>806
クジラとは何のことでしょうか？

また、あの基地外が来たのか？スルー、スルー。

またゆとりか

>>809
だからゲームの話をを持ち出さずに｢城単位で国を治めてたの？｣って日本史板で聴けばいいじゃん？

>>810
コントローラー壊れてんじゃね

>>817
それはないわ。

PS2でやってるのがよくないのか？

>799
>カーマスートラは医書扱いの、おいらが来ました。

家宝名入りきらないんじゃね？

>>819
カーマスートラは架亜摩崇吐羅にしてるよ。

＞＞818
じゃ仕様なんじゃね？

>820
男塾みたいで良いな。玉房秘訣も医書に入れてあげてください

久々のホームラン級莫迦登場
早稲田卒・30前のいい大人ならたぶんこんな事しない

【容疑１と２】：出没する時間帯とID変え
>505 ：今孔明：2008/05/12(月) 06:52:51 ID:xDcCLIBh
>516 ：今孔明：2008/05/12(月) 09:25:32 ID:r4HzsTB9
>528 ：今孔明：2008/05/12(月) 12:11:54 ID:ZvUOA3+O

>564 ：今孔明：2008/05/13(火) 10:52:41 ID:GHcDyvw6
>568 ：今孔明：2008/05/13(火) 11:25:44 ID:3EOJ2A1u

>649 ：名無し曰く、：2008/05/14(水) 07:12:57 ID:Woe7nT6o
>656 ：名無し曰く、：2008/05/14(水) 09:34:32 ID:N3I0SLu9
>661 ：名無し曰く、：2008/05/14(水) 12:13:14 ID:faG/HAiG
>697 ：名無し曰く、：2008/05/14(水) 14:22:04 ID:kpvTSMZY

>740 ：697：2008/05/15(木) 09:47:01 ID:rkFxGtKU

>795 ：名無し曰く、：2008/05/16(金) 11:09:15 ID:5ENP18AR
>802 ：795：2008/05/16(金) 13:02:16 ID:H1Mj+Nh4

【容疑３】：人の責任にして火病/自分マンセー
>>505 >>516 >>574 >>661 >>666

【容疑４】：つまらない質問攻め
>>484 >>671 >>697 >>795

こいつの手口は自称公明とほぼ一致するし同一人物の仕業だと思うんだけど、どうだろう？
本来はスルーすべきだけど、こいつの場合は粘着だから下手するとスレが荒廃するような気がして
晒せば恥を知る人なら消えてくれると信じて、ざっと読み返して簡単にまとめてみた
スレ汚しごめんよ

※今孔明の折檻状の内容

一、今孔明はスレに裏技といいながら何ら功績もあげていない。
　　スレ住民は不審に思っており、自分にも思い当たることがあり口惜しい思いをしている。

一、何ら功績もあげていない今孔明の気持ちを推し量るに作業を面倒と考え、自分で確かめもせず、調べもせず、ただスレで質問をしておれば、幾年かもすればゆくゆく誰かが答えてくれるであろうという見通しだったのか。
　　質問者というものはそういうものではない。　
　 　自分で確かめれば、スレ住民にとっても今孔明にとっても本意なことであるのに、一方的な思慮で確認　を固辞し続けたことは分別もなく浅はかなことである。

一、やり方を知らぬ者は自己確認をし、相足らぬ所を報告し意見を聞きに来るのに、それすらない。

一、今孔明のレスではＩＤを変えて質問をすれば他の誰かが答えてくれると思っている。　
　　今まで一度も試した報告もないのにこうしたＩＤ変更でレスを送ってくるというのは、自分のくるしい立場をかわすためあれこれ理由を付け言い訳しているのではないか。

一、最初の裏技の有用性を否定しておいたので少しは考えるかと思えばそうではない。
　　まともな反論をされておきながら、まともな反論をするわけでもなく。 　結局、自分が正しいとしてしまうのは言語道断。

一、質問のレスも同様で前々からの住民まで呆れてしまう有様。 　これも先の裏技のレスと同じである。
一、ネットのマナーを守っているなら未だいいがそれも無い。
　　 ただ自身の考えを肯定するのみであり、スレの面目を失ってしまった。 　これは三戦板まで隠れもないことである。

一、先に、裏技は概出と言ったとき、過去ログの見通しが悪いとしかったところものともせず、結局自身の正当性を吹聴し、あまつさえその場を立ち破るに至って名無しの面目を失った。
　　 その口程もなくここに在陣し続けていまの働きの程は前代未聞である。

一、今孔明の罪状を書き並べればきりがない。

一、大まかに言えば、第一に欲深く、気むずかしく、自分で確認しようともしない。 　その上、いい加減な働きをすれば、行き着くところネラーの道を心得ていないからこのような事になる。

　　 自身の思慮を自慢し穏やかなふりをしても綿の中に針を隠し立てたような怖い扱いをするのでこの様になった。

一、レスを見ても今孔明の活躍は比類なしと言われるようなレスは一度もない。
一、こうなればスレ住民が納得する攻略をし、汚名を濯いだ上帰参するか、どこかであぼんするしかない。

一、今孔明の頭をまるめ、高野山にでも隠遁し連々と赦しを乞うのが当然であろう。

PS烈風伝ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

しかし1時間立ってもロゴから動かず(σﾟДﾟ)σ

>>825
ハングするのがPS1ならだまされたと思って逆さにしてみろ

>>826
返品・交換に出してやったわ！･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>827
この汚れが！

>>827
上野をコンニャクまみれにもせずに返品したというのか。

947今孔明sage2008/05/16(金) 16:30:11 ID:wqJpiuto
>>946
諸王は烈風伝ですよ。PS版には入ってないけど。

　 ∧＿∧　ﾊﾟｰﾝ
　（　・∀・）
　　　⊂彡☆))Д´) >>828

>>830
ここは監視所じゃないんだ
最悪板かなんかにでもスレ立ててやってろ

>>830もうスルーの方向でいいじゃん
構うとまた付け上がってスレの空気悪くなる

黒蓮蟲聲経とか朱誅龍経とか屍龍経典とか。

ttp://www7.axfc.net/uploader/90/l/9005260388/Img_12435.png
信長の五男登録して大名で遊んでたらこんなになった。
何人親戚居るんだよ……orz

>>835
FileNotFound　orz

ttp://www4.uploader.jp/user/tyranoheya/images/tyranoheya_uljp00118.bmp
ごめん、再うｐ

まあ、なんだ
既出

信長でプレイして五徳を松平信康に嫁がせたんだが、
信康は一門にならんし五徳も姫の一覧から消滅した。
なんだこりゃバグか？

信康「かゆ　うま」

>>839
一門になるとでも思ったか、馬鹿

※
　　このスレにはときどき馬鹿が出現します

　　あまり気にしてはいけません

かゆうまってどういう意味？

>>843
たぶんバイオハザードに出てくる研究員の日記が元ネタ

くだらん

もっとマップ全体を拡げて、本城・支城の区別もなくして、
全国で500くらい城を築けるようにしてもらいたいぜ。
開発区画は城の規模と地形に準じるようにしてもらって。
武将の数も少し増やしてもらって、思う存分開発、土建を楽しみたいぜ。

そもそもPKでも新規武将を100人しか登場させられないのがネックだなあ

マップエディットができればええがなｌ

歴史に詳しい方に教えてもらいたいんだけど、
史実の日本史でも戦国時代はあのような城単位で
国が治められていたのでしょうか？

一国には本城が一つだけで、あとはその本城の支城。
城の支配範囲に町と村と水田があって、
本城の城主がその国を治める。

つまり、城単位で国を統治していたのでしょうか？
そして、戦争も城単位での戦争だったのでしょうか？
烈風伝や天翔記みたいな。

>>846
それ逆にめんどくさくないか？

俺正直いっそ指定せずに広がるに任せるのでもいいかなあと思ってるんだが
でもそうなると汚い町並みになった時つらいか

開発・土建が好きなら楽しいはず

それでもやっぱり500は多すぎるだろ

ティムポ！

最初から500、城が建っているわけじゃあないぞ。

>>854
500がＭＡＸとしてもその数がデフォが300〜400位にならないか？
そこまで行ったらよっぽどシステムが練られてないとしんどいだけだと思うぞ

訂正×その数が○その数なら

Ａ列車の様に自動発展でうまい事いかないかなとちょっと思う
直接作るのがミソってのもあるけどね

城じゃなくて砦にしようよ

組み合わせの問題でさ、
たとえばうまく整然と並べて立てれば、12の小規模城郭が作れる国があったとしても
大規模城郭を無計画になんとなく建てちゃったら3つしかその国には城が建たなかったり、
そこはプレイヤーの技量次第ということで。

母さん、俺、しばらく烈風伝休みたいよ…
ゲームの一ヶ月あたりに掛かるリアルの時間が
覇王伝より長くなって目が疲れたんだ…

先日、久しぶりに烈風伝始めてあとは大隈に巣くう島津だけになった。
しかし、九州を工事中のため2年以上足踏み中ｗ

こうですか！わかりません！
http://www.uploda.org/uporg1427463.png.html

DS版から移った俺がきましたよ
これは快適すぎるな
もうDS版に戻れねぇ
顔グラは革新のにしましたぜ

DS版持っている人に質問。

では革新で登場しない人物の顔グラはどうなっているんだ？
若狭武田とか。

>>863
諸王の武将も含め烈風伝と同じ
が、ＤＳ用に似せて書き直しなので印象が少し違ったり
ジャンヌダルクとか若干不細工になってるような

諸王顔グラというと足利尊氏がそのまんまで見るたび吹く

>>841
なるだろ、馬鹿

姫が縁切りすると配下にしても一門にならない

歴史に詳しい方に教えてもらいたいんだけど、
史実の日本史でも戦国時代はあのような城単位で
国が治められていたのでしょうか？

一国には本城が一つだけで、あとはその本城の支城。
城の支配範囲に町と村と水田があって、
本城の城主がその国を治める。

つまり、城単位で国を統治していたのでしょうか？
そして、戦争も城単位での戦争だったのでしょうか？
烈風伝や天翔記みたいな。

秀吉の関東制圧（あと北条だけ）を伊達でプレイ中だがまずは東北制覇して小田原に来た秀吉と戦したら秀吉捕まえちゃって殺したわけよ！
んで北条と同盟くんで北陸→近畿まで勢力延ばしたらいつのまにか近畿の豊臣領が大阪だけになって大阪城孤立、しかも戦するうちに秀吉一門みーんな死んじゃって今小早川秀秋が当主なんだよね。 ハッキリ言ってクソツマランここからの西国統一をどう楽しもうかな
意見下さい

長い

>>870
すんません^/^
ホントどうしよう
伊達家に愛着わいちゃったし今さら辞めるのも……あと有力家臣皆殺し鬼蓄プレイも嫌いなんだよね
あ〜秀吉逃しときゃよかった

秀吉は結構けろっと捕まってさっくり露と消えるからなあ。
とりあえず関東平野を開発してればいいと思うよ。

そうですね！
関東は結構発展してますから東日本の家宝買い漁ってみます！

>>873
取りあえずsageくらい覚えて帰ってくれないかな？

>>871
君のおかげで窮地に立たされている小早川秀秋で新たにプレイをおすすめするよ。

委任について質問です
前線の本城に１０人くらい武将を置いて積極攻勢を指示して
金銭と兵糧と兵士をたっぷり与えても全く動いてくれません
試しに何人か建設ユニットにして改修させてみたら支城を造り始めました
あと委任で内政を指示していても開発の予約をしておかないと
全く動いてくれません
こういうものなんでしょうか？

そういえばこのスレsageばっかですね
わすれてました
>>875
ちょっとそれはスリル過ぎます……(￣□￣;)!!
伊達家有力家臣（徳川家康、上杉影勝、真田昌幸、島津義弘、榊原康政、伊達成実、本田忠勝）
小早川家有力家臣（可児才蔵、石田三成、）ランクは武将以上です

歴史に詳しい方に教えてもらいたいんだけど、
史実の日本史でも戦国時代はあのような城単位で
国が治められていたのでしょうか？

一国には本城が一つだけで、あとはその本城の支城。
城の支配範囲に町と村と水田があって、
本城の城主がその国を治める。

つまり、城単位で国を統治していたのでしょうか？
そして、戦争も城単位での戦争だったのでしょうか？
烈風伝や天翔記みたいな。

PSのPKなんだが、シナリオ0で佐竹（上級、古等なし）でやったら・・・
義重でない・・・バグかなあ？
で67年に義昭死んで姫当主にしちゃったんだが、これからどうしよう？
いよいよ近畿攻略なんだが、なんかやる気がうせちゃった・・・

あららら
まず姫当主って時点で男臭さがないですね

>>880
姫プレイは嫌いじゃないんだけど、今回は義昭 -> 義重のリレーを楽しみ
たかったから佐竹を選んだわけでさすがにへこんだわ・・・
こうなったら毛利家でプレイして蘭姫引くまでがんばってみるかなあ・・

PS以降の烈風伝にある、現役武将数の上限に引っかかったんだな。
有名な仕様。雑魚武将を斬首しまくって武将枠を空けてやるしかない。

>>878
戦国初期においては一つの国にも無数の城や砦があり、
それを拠点に地元勢力が割拠していました。
烈風伝に登場する武将のほとんども城と領地を持っていたはずです。
大半が独立採算で経営し、軍事面では共同するといった関係でしょう。

戦国大名はそれらの勢力を制圧し家臣団に組入れ、
自分の居城を本城として城下に集住させるのです。
そうした中央集権化に成功したものが真の戦国大名になるのです。

これが大変なんですが、烈風伝ではかなり省略されています。

>>883
長宗我部とかは、そうした豪族勢力の制圧に歳月がかかりすぎて地方大名で終わっちゃったんだっけ
ゲームだと何でこれで四国統一どまりだったんだ？ってくらい戦力充実してるけど

本来子供向けのゲームだし、その辺が省略されるのは仕方ないと思う
覇王伝の論功も「めんどくさい」と大不評、以後の作品では自動昇給になったのだし

あれ結構好きだったな
知行制度復活しないかな、簡略化されててもいいから
光秀の丹波領召し上げて出雲石見に国替えとかやりてー

嵐世紀がそんな感じじゃなかったか

嵐世記は領土全ての合計の石高だったから違うんだ
あくまで覇王伝テイストに各国ごと、ついでに太閤の国主城主制度も取り入れたら面白いだろうな・・・

ゲーム上、知行地、っていう制度は悪くはないんだけど、
システム上の扱いとゲーム上での管理がとても大変そうだ。
武将の数が少ないうちはいいが、後半の、ダダ余り状態になったら。。。

余った武将は寄騎扱いで・・・ってここまで考えて思った
太閤立志伝で我慢しとけばいいんだ

>>883
なるほど。大変勉強になりました。
ありがとうございました。

＋１０政治のアイテムを購入したので　一番の内政野郎に差し上げる
んで、既に与えてた＋８政治のアイテムはもういらんやろ　って　同時に没収したら
あれあれ　なんか相手武将のセリフが微妙に恨み言？　これって寝首とかかかれる？

それと朝廷との付き合い方がいまいち判らない
既に征夷大将軍で　威信は８００オーバー　だが官位は志摩のかみ（？）
クソ高い金払って官位上昇させても友好度が激減　また金はらわなならん
一方自分の部下の武将、なんでコイツが　ってヤツが物凄い官位もってたりしてわけわからん
官位はそんなに重要？

>>892
官位と役職、征夷大将軍は本来別系列のものだからな。
もちろん実際には、激低の官位のやつがもらえる役職ではないが。
配下の武将の官位が高いなんていうことは別に不思議でもなんでもない。

アイテム没収すると出奔するやつもいるから気をつけろｗ

殿にとって家臣は宝物を入れる袋ですな。

↑これ言われた時、「正直すまんかった」てｵﾓﾀｗ

>>892
＞クソ高い金払って官位上昇させても友好度が激減
逆に考えるんだ。新たな官位を得た事で有効度の上限、上げ代が増えたのだと。

目に見える数値データしか見えていない者には大局は見通せぬぞ。

>>892
+10アイテムを与えることで上がる分より、+8アイテム没収で下がる分の方が大きかったためにそうなった
下がり幅の方が大きいからね

これが家宝の等級差が大きい場合、たとえば+10アイテムを与え、+1アイテムを没収する場合だと
忠誠度上昇分の方が大きくなるので喜びコメントが出る

恨み言言った武将は不満フラグは立っている。実行するかどうかは状況にもよるのでわからん。
ただし烈風伝には寝首かくイベントは無かったはず。あるとすれば出奔とか謀反（城奪って独立）とかかな

>>892
朝廷コマンドを使用すれば朝廷友好度は必ず落ちる。
朝廷コマンドとは朝廷に圧力をかけることだから。
仮に成功した朝廷コマンドでも朝廷コマンドである以上、
友好度は必ず落ちる。朝廷に要求すること自体が不敬行為に当たるから。
朝廷コマンド後は有効度を200目指して上げよ。
二条城を落としたら、例え関白、征夷大将軍でも朝敵になる。

>>892
たくさん献金して徐々に良い官位を貰うものだから仕方ない
官位効果は威信の微増加、外交で優位になれるらしい、ある程度の朝敵予防、ってとこかな
あとはほぼ自己満足　金がムダに余るようになってからのコマンド
友好度が下がるってのはまあ、ポイントカードのポイントを使って景品を貰ったようなものだと思えばいい

部下が凄い官位を持っていたりすることについては、本当にそいつがそれを持っていた場合と、
ゲーム上では持っているけど現実では持っていなかったものがある

この時代、朝廷から貰った正式な官位ではなく
主君が家臣への褒美代わりに官位チックな名乗りを許す場合があった。また、本人が勝手に自称する場合もあった
ややこしいことに、これらのうちの一部が官位としてゲーム上で武将に与えられている
ま、所詮ゲームと思うのが吉　気にしすぎたら負け

クソ高い、か。感じ方は人それぞれだな。
権威大好き朝廷大好きな俺は毎度喜んで献上してるぜ。
大政奉還エンドとか、次回作で入れてくんねーかな。
天下統一果たした直後に大政奉還。これぞ勤皇志士の鑑よ。

>>899
マスクデータがあって、確か1400か1200以下の金銭の献上は、
全く高価がない。
願わくば、外交力の高い武将に2000単位で献上するとよい。
実行前にセーブすること。
健闘を祈る。

高価→効果

俺はいつも１万を１口で送ってるな

勤皇志士の鏡……
自分的にはすべての領地で鉄砲鍛治、キリスト教布教、家臣と協力して全官位役職をもぎ取って維新志士って呼ばれたいな

キリスト教布教は尊皇攘夷じゃないだろ・・・

西洋化近代化って事で

>>876
城委任で城攻めの指示をして、ちゃんと城攻めしてくれたことなんて一度も無いな。
そんなに試したわけでもないんだけど。

委任ってしたことないな
やはり土建好きとしては、自分で整理しないと

質問禁止。質問スレじゃない。

>>908
烈風伝の質問なんて、ここ以外のどこで聞くのさ？
質問スレに行ったって相手にされないだろ？

放置してください

質問ですが、戦闘での勲功ってどのくらいもらえるものなんですか？
敵部隊壊滅、敵武将捕縛など
あと城の櫓って占領しても勲功はもらえないの？士気に影響するだけ？

>>911

>>8
勲功等
ttp://web.archive.org/web/20031217180845/ax.squares.net/~meiz/slgc/N/8index.html

俺の質問は質問スレに行けって言うのに、
他の奴はどうしていいんだ！
差別はやめろ！
撫で斬りにすっぞ！！

朝廷への献上は確か、
１２０１・２４０１・３６０１・４８０１・６００１・７２０１・８４０１・９６０１
のいずれかでいいと思う、１２００が１つの単位になってるっぽい。
まぁ、面倒だから毎回１万にしてるが。

>>914
やり始めは1万はキツイだろ

一万くれてやっても、元々友好度が高くてあまり上がらなかった時は、勲功が殆ど上がらなかった様な

>>914
俺がとったデータと違うな。献上金が低いほうが1pts当たりの単価が安かったと思う。
まあ結局面倒だから10000でやるんだけど。

いくらか勢力拡大して本願寺に告訴される前に
先制討伐令を仕掛けるから
個人的には割りと序盤から献上するよ

>>897　ウソつくんじゃねえ！！

二条城落としたのが原因で朝敵になったのではない。
たんにcpu大名の誰かに朝敵をしかけられただけのこと。

もうすこし注意深く観察しろ、開始１ヶ月の今孔明。

>>917
なんていうか、いつもカネと米が各城に余って余って仕方ない後半に朝廷工作やるから、
金額とか効率とかどうでもいいんだよなｗ
バケツリレーも１万くらいの金が残ってる城でも平気で５万持たせた武将を突っ込ませて、
オーバーフローさせてるし・・・ｗ
でもバケツリレーがうまく決まって二条城でアホほど無駄遣いできるのって面白いよなｗ

家宝で政治力とか戦闘力の数値が上昇するのはわかるけどよ、
兵科適正までランクアップするのはどうかと思うなぁ。。。

>>921
それより、足軽でがんばってんのに騎馬とか鉄砲とか
壊滅させた敵部隊（武将）の兵科適正が上がるほうがどうかと思う
なかなか足軽Ｓにならねぇ

>>922
あがるのは相手の兵科に関係ないはずだが・・・
能力面で相手より自分が劣っている部分がランダムで上がるはず。
足軽Ｓになりたければ足軽Ｓの武将をひたすら倒しまくるしかないと思うよ。

>>922
Sにするのって時間の無駄。
家宝外した状態でAにして、家宝を与えてSにするのが効率的。

なんか最近、異常に初心者なレスが増えてる気がするんだが、
初心者が大量発生してるのか、初心者がID変えながら自演してるのか、
どっち？

〉925
〉823参照

この初心者兼基地外（今公明）の精神疾患患者は、もはや我々の手に負えないようだ
この基地外は割と分かり易い尻尾を出すから、こいつの識別も簡単だと思う
それと、こいつの基地外レスっぽいと思っても、
煽らず徹底スルーでお願いしますよ

アンカーもまともに打てないやつが、なにを偉そうに・・・

正直、説明書に書いてあったり、ゲームをやってれば直ぐ気づく事を質問して来ると答える気になれん

自分もこの一月で始めた初心者なんだが、そこまで質問することあるかなぁと思ふ
1スレくらい読んで、あとは攻略HPまわればなぁ

>>928
各種攻略サイトが相次いで閉鎖したってのが、大きいんじゃないかな。
俺がやり始めたときは、攻略サイトの世話になったからな。

>>8 を見れば問題ないと思うがなー
最初PS版やってたんで、PS版の攻略サイトがないのがつらかったが

>>927　今公明乙

『ああ、イナゴだ・・・』

なぁ
このツール使ってる人居る？
http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se214809.html
テンプレの改造ツールはどれも使えないんで検索したら出てきたんだけど…
金、掛かるが…
使えるようなら欲しいかな…

>>927まともな反論も聞けない奴が偉そうに

初めて顔グラ変えてみたけど良い感じだな〜
革新の顔グラが気に入った

>>926
分かりやすい尻尾とか言うけれども全然分からん。
コテハンを書いていない場合、文章上からどうやって識別するの？

>>937　（最低でも）半年romれ。
ここはネットウォッチ板じゃない。板ちがい。
はやく三陸縦貫道の建設作業に戻るんだ。