【総合】提督の決断in歴ゲ〜板IV

前スレ
【総合】提督の決断in歴ゲ〜板�V
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1142639761/

前々スレ
【総合】提督の決断in歴ゲ〜板�U
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1137079367/
初代スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1131283935/

２get

提督�Vの空撃範囲について、前スレよりコピペ


814 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 01:43:47 ID:bo+ad5zD
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1131250977/83-85
上について、若干の訂正と補足。
空撃範囲　速度　航続範囲
　　0　　　1　　　　1
　　1　　　40　　　180
　　2　　　80　　　360
　　・　　　・　　　・
　　・　　　・　　　・
　　・　　　・　　　・　
　　10　　400　　　1800
　　15　　600　　　2700
　　20　　800　　　3600　
　　24　　960　　　4320
が正解。ＰＳ版ＰＫで確認済。

提督�Vのヘックス画面での航空機の移動可能マスと航空機の速度について、前スレよりコピペ

　 0-299=4
300-399=5
400-499=6
500-599=7
600-649=8
650-999=9
　　↑　　↑
　速度　　移動可能マス

325 名前：名無しって何ですか？：2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YevwbuuZ
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　　　　　　　　　竹石　圭佑
　　　　　　（1986〜　愛知県名古屋市）

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で｢地球は自分を中心に回ってる｣という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注　これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

>>1
乙�X

新スレ乙
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油産出量が多く生産力も大な基地の輸送船・トラック配備が少ないままだと
「はこびきれない状態」に陥り国家資源算入量が増えず、基地の
備蓄量に算入されてしまうので注意。
最大備蓄量に達してしまうと、まさに資源の無駄が発生する。
輸送船・トラック配備数を増やすとともに、溜め込んでる基地があったら
備蓄目標値を下げると余剰分は海軍備蓄に回されるので
内陸基地を燃料タンクと考えるのも良い。
中国大陸の基地やシンガポールは要チェック。

その他よくある質問
・定番シリーズの�VはＸＰ搭載パソコンでは出来ないの？
→互換モードを使えば殆どの場合ＯＫ

４のＰＳ２版やってみた。
海戦のグラフィックすごいね。操作わからんけど。

これで陸地もあったら神ゲーなのになあ。

うん、グラフィックだけは良い
操作性は最悪だが…

魚雷って雷跡がまだ手前のほうなのに命中してるようにみえるんだけど。

いえる

魚雷は深度5mくらいを進むから
気泡が雷跡となって浮かぶまでには時間差がある

前スレの>>995-996氏、レスサンクス。
航空一番はやっぱり山口多聞ですか･･･。
今のプレイでは、飛龍と蒼龍を率いて、サンフランシスコ沖にいますが･･･航空49でした。
登録ミスしたかな･･･orz

自分は高い評価を受けて実績もある人物は素質十分として50〜
画期的な案やその分野のトップ的人物は40〜
トップでも評価が高くない人物や中型空母軽空母乗りは30〜
空母乗りだった事もある程度なら20〜って感じでやったな
だから日本では潜水能力は3か4名をのぞいて20以内にした

どの分野（砲術科、水雷科など）を学んだかを優先的に選んだから
分野外で経験もなく評価も低い南雲は航空10以内にしたと思う
真珠湾以降なら忘れたが10〜20ぐらいに変えたかな

俺も山口さんが主力かな？小沢さんも機動部隊任せてるし。でも、未だにGF長官山本さんと参謀長宇垣さんは変わらんなあ

　ll　ll　　　　　　 　iii　　　　　　　　...　　　..........iiii
　 ll　ll　　　　　　 iilli　　　　　iilllllllllllllllllllllllllllllll
　　ll　ll　　　　 　iillll　　　　　　"""　　　　...llll
　 　ll　ll　　　　　　lll　　　　　　　　　....!!llll
　　　ll　ll　　　 　　lll　　　　　　　..lllllll
　 　ll　ll　　　　　　lll　　　　　　llllllll
　　ll　ll　　　　 　　lll　　　　　iilllllll　　　　　　　iii
　 ll　ll　　　　　　　lll　　　　 　illllll　　　　　.....!l!!!
　ll　ll　　　　　　illllllilllli　　　　　!lllllllllllllll!li!ii!!!!!

３って途中でGF司令官と参謀長って変更できないよな・・・たまに参謀を宇垣から黒島とか伊藤整一とかに変えたくなることないか？
GF司令官が戦死したらゲームオーバーとか・・・後任に引き継いでプレイしてみたいとか最近思う。
古賀をぬっ殺して・・・豊田ぬっ殺して・・・小沢をGFに据えるとかな。

確かイベで、山本さん戦死のイベがあったような？ブ島でのあれが。その場合はどうなるのかね？俺は体験してないから分からんが

マスターブックによると「1943年4月以降、山本五十六がラバウル基地司令のとき」が
発生条件のようだから連合艦隊司令長官や参謀長のときは発生しないようになってるみたい。

言い方が悪いかもしれんが、駒がひとつ減るだけで、何事もなかったかのように進行していきそうだな。

つまりそれって最初から山本以外をGF長官にしないと起きないイベントだね。
終盤のシナリオって提督が戦死し過ぎてあまり使いたくない提督が残ってるのは寂しいな・・・。
終盤限定で松田千秋とか出して欲しかった・・・。

提督シリーズも、もうあと僅かの命だな。

終わらんよ…プレイし続ける人がいる限り…

ここが山本の新スレか？

山本メンバー

�Vより�Uの方が良い。

2より1も忘れずに

2は散々改造したなぁ…。
改造しすぎて訳わかんなくなったけど。

2は装甲最大値9が低すぎ
魚雷3発で確実に沈んでしまう
あと戦闘画面狭すぎてワンパターン

2の全体マップ
1のHEX戦強化
3の艦船ステータス
で一つ新作を…

地上戦・航空戦は再考の要ありと認ム

あとは2の会議な。これは外せん。

言えるが今2を持ってないがインパクト大

あと全基地の生産力の合計や、配備している飛行機や人員の総数なども分かるように
して欲しいな。生産した飛行機と消耗した飛行機の統計を線グラフで見れるようにしたり、
そういうコンピュータの計算能力を生かした便利機能が欲しい。

損失や戦果とか
それらの棒グラフって見れたりすると達成感があるよな

２の会議のかけひきは良かったね。
総理大臣の顔グラがアレなのはまずいかもしれないがｗ

個人的には４は海戦をお手軽に楽しむという点では優れていると思う。

CPUの強化
それが無理ならアメリカ圧倒的優勢設定

>>30〜>>35が実現化出来たら最高のゲームだな。でも、現状からは、ほぼ無理ぢゃね？

1はＰＣ版は新型爆弾ようは原爆があったよーな

（´∀｀)つ［提案］
「参謀総長は拒否カードを持ちすぎじゃないのかね？」

（´,_>｀)つ［拒否］
「拒否の後の茶もまた格別…」

（｀Д´)つ［直談判］
「総理、国家百年の大計のためここは…」

（ @∀@)つ［拒否］
「あなたとは しゅぎがちがう」

（´,_>｀)つ［時間稼］
「時間稼ぎに飲む茶もまた格別…」

>>30の報告によりシブサワは方針転換を決意する。
だがその時…

>>40
KOEI撃沈されてそーだな…

会議？
奇抜だったが、単なるカードゲームでしょ。
こだわる意味ない。
別の「交渉ゲーム」を作ればいい。

陸軍はもっと独自行動してプレイヤーの足を引っ張るべき

ﾋﾟﾛﾝﾋﾟﾛﾝ♪
ビルマに陸軍師団が集結している模様
牟田口「ウェーハッハ！」

インパール攻略を開始しました

>>37
技術的には可能だけど，政治的に無理なのかねえ・・・。

前スレの668です。
なんとか、提督�Vを最後までプレイし、クリアしました。
前スレで色んなアドバイスをくれた、スレ住人の方々に感謝を捧げます。

アメリカ西海岸の基地を全て落とし、感慨に耽りつつエンディングへ･･･
し、しかし･･･、エンディングの大和（？）艦橋に佇むポリゴンの司令長官
にズッコケました。
こんな笑える顔で、戦闘を振り返られても･･･w

次はPUKで追加されたと言う、ショートシナリオにでも挑戦しようかと思っ
てます。

>>45
>エンディングの大和（？）艦橋に佇むポリゴンの司令長官

俺はSS版でプレイしたけど、あれにはﾜﾛﾀ
今までの苦労は何だったんだと小一時間(ry

マジでAIとグラフィックだけ強化した�T、�U、�V出せっつーの
今�Uやってるんだが敵機動部隊の目前を航行してんのに空撃されないしよ

ＰＣ版の提督２（ＰＵＫなし）を2800円で売ってるのを発見したが、ＸＰで動くんだろうか。
ＰＳ版は一応持ってるんだが。

今のコーエーはベスト版すら出せない状況なんだろうかね。
１と２のパックなら、結構売れそうな気がするんだが。

敵AIは別働隊に日本の基地をランダムに攻撃させるようにするだけで、充分緊迫感が
でるのになあ。いきなり硫黄島を攻撃されたりしたい。

札幌奇襲占領されて戦車隊に東京攻め込まれたときはびびった！

しかしつめが甘い
部隊の集中運用という概念がAIにはないからのう

アメちゃんは札幌が好きだからな

すすきの攻め

>>47
確かに。敵機動部隊の攻撃目標はいつも基地だから萎える。
大和で敵機動部隊と砲戦とか普通はありえないし。
まあ敵機動部隊がアホなおかげで本土防衛作戦も勝利できるんだけど。

ってか、敵の制空海権の真っ只中に攻めいる敵って一体・・・補給線とかも一切無視だし。

グラフィックの強化は必要ない。

>>54
それぐらいは何とかして欲しかったよな・・・
何とかできないほど難しい技術なんだろうか

新艦ができたそばから艦隊編成してトラックに向かわせるAIﾜﾛﾀ
モンタナ・ミッドウェイ級だろうと訓練値低すぎて標的艦同然

少しくらいハワイ周辺で訓練航海させてくれ！

提督�Vでショートシナリオをプレイするために、軍人登録を
やり直しているのですが、今回は陸軍の軍人をちゃんと登録
してみようと思ってます。（海軍は前回のキャンペーンのデー
タのまま)

ところで、陸戦能力でこの軍人は強くしておきたい･･･ってお奨
めの軍人がいたら教えてください。
列伝読んだり、ちょっと調べたりして、栗林と百武と山下将軍
あたりを陸戦50以上に設定しようかと思っているのですが、
他にもこの人は50以上に相当する･･･ってお薦めの人がいたら
お願いします。

あと逆に、こいつの陸戦は高くするな･･･って人もいたらお願い
しますw

>>58
陸大きっての俊才、牟田口を忘れてもらっては困るよキミィ！






マジレスすると今村均・あと微妙なとこだが本間雅晴

>>59
さっそくのレスサンクス。
今村さんですか･･･。そう言えば忘れてました。この人も陸戦50以上相当
ですね。
そりゃそうと、陸軍は項目が二つしかないので、海軍より能力設定が楽で
すね。


あと、牟田口さんはなんか悪いイメージしかないけどw

宮崎繁三郎も前線の指揮官として素晴らしいぞ。
臨終間際の言葉が「参謀、敵中突破で、分離した部隊を間違いなく掌握したか？」 。

個人的には�T〜�Vを改修した新作より、キャビンに紺碧の艦隊２ＡＤＶを改修させて

　【提督の決断外伝〜鋼鉄の咆哮〜】

を作って下さい！　…って言いたいｗ

やっぱ陸軍だけに最低陸戦は30で、評価に応じてプラスしてやっていったな。
中クラス以上の司令官経歴があれば航空は30以上。
航空参謀などの経歴があれば+10、航空で活躍したなら+20〜+30って感じで。

陸軍の項目2つは楽だけど、攻撃・防衛・航空・勇猛・作戦とかでもよかったかな。

宮崎繁三郎の詳細を調べてたら軍人登録に使えそうなサイトが。
宮崎繁三郎の前まで能力値付けた俺には価値が無いが全部読んでしまった。
ttp://i.cool.ne.jp/nagato/icon_PW.html

佐藤中将は直ぐに撤退しそう・・・

ニゲ弾正は優秀という意味だぞ

信長の野望スレに来たかと思った

要は、エンディングなんかどうでも良いから、内容の強化求む！って感じなんだが…�@、�A、�Bの良いとこ取りで出れば、二万でも買ってやる！株も一万株鬼ホルダーになってやんのになぁ…

遅くなりましたが、レスサンクス。
>>61
宮崎さんか･･･。なるほど、次回から参考にしてみる。（もう新しいプレイ始めちゃったので）

>>63
シビアな評価ですな。
そう言えば俺の場合、陸軍軍人の航空は･･･あんまり気にしてなかったですね。
最前線の基地航空隊はいつも海軍の松永さんに指揮を任せてましたから･･･。
（よって松永さんはサイゴンを振り出しに、あちこち転戦していく事になる･･･ご苦労様です）

>>64
読んできました。参考になります。


さて、新しいプレイはブーゲンビル島防衛戦で始めました。
43年スタートのシナリオで、航空技術が490スタートなんで、彗星と流星の設計変更できるし、
前回のキャンペーンで見られなかった烈風とかも生産できるまで、なんとかゲームが続け
られそうだし。
と思ったら、ゲーム開始直後、米軍のすさまじい波状攻撃がブーゲンビル島にやって来まし
た。
頼みの航空隊がいるラバウル基地も、周辺基地から、あるいは空母部隊から空襲受けるし･･･。
島の防衛に失敗するかも･･･orz

あと、米軍の空母艦隊が全く見つからない･･･。
なんでだ！？
と思っていたら、偵察機瑞雲の航続距離が、めっちゃ短っ！！

今急いで零式水偵をかき集めているところです。
設計変更なしだと、日本軍の偵察機能力は、
零式水偵＞＞＞九七艦攻＞＞＞瑞雲
のようですね。

PS2の４の戦闘は結構面白い
細かく位置取りしないとPARで耐久最大にした戦艦でも沈むし
なぜかアメリカの物資が欠乏する謎仕様なんでPAR使ってアメリカの資金、資源９９９９９にしてみた
船、航空機ガンガン作ってくるんだが、基地に航空機最大の1/3ぐらいまでしか配備しないのが残念だ

�Wは別物。
PS版はさらに別物。

ＰＳ２の提決�Wは一見『天国』、実際にプレイすると『地獄』のマゾ仕様だモンな〜

大量の航空機で攻撃して敵が沈んでいくさまが圧巻。

新型艦の対空兵装を試したくて、敵空母の近くをウロウロしても、空襲しない敵は殺る気無しか？裸の艦隊なのに。

提督１で新型巡洋艦を建造して対空兵装９９にして艦名を「みらい」にした、それからHEX戦の時、「うちーかたーはじめ」と言って対空戦闘した

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「提督の決断」で敵空母四隻轟沈！！
見方の損害は艦載機27機、巡洋艦青葉大破、空母瑞鶴小破

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提督１の「大和特攻」は男のロマンス

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苦肉の策だが、鋼鉄の咆哮みたいに艦船や航空機の生産タイプを日独米英選択式にして
世界地図現実と一緒で国を架空のにしても決断の新作無理なのかな…

コーエーがどっからどう見ても提督の決断なものを紺碧の艦隊3として売り出せばいいのよ

紺碧モードをメインにして史実モードもおまけで追加(ただし、こっちのシナリオのが充実ｗ)

大戦略シリーズ作ってる会社（システムなんとかってところ）に
提督の決断シリーズの権利を売ってしまって，そこが続編出せばいいんじゃね？

>>81
あちらさんはあちらさんで太平洋の嵐や大東亜興亡史を抱えているわけで

紺碧の艦隊は版権がヤバそうなので、鋼鉄の咆哮〜WarWorldCommander〜を作るのが一番良さそうだが…
鋼鉄３をベースにシステムは紺碧２ＡＤＶの拡張発展型で…

コンピュータの性能は進化しているのだから、もっと細かくパラメータを設定してほしいな。
「主砲」「副砲」「魚雷」「高角砲」と各砲ごとに練度が細分化されたり。
後は実戦を積まないと練度が80止まりとかね。

そうしたらもっと艦ごとの個性がでて面白いと思うんだよなあ。

海軍少尉谷暢夫
神風特別攻撃隊敷島隊三番機として出撃、散華（享年２０歳）

遺書

はじめありて　終わりあるもの鮮し

永らくのご厚思を謝す。何一ツ親孝行らしきことなき小生も、最初の最後の親孝行を致します。
忠考一致、とは古人、実によく云ったものと感心します。ご両親の長命を切に祈ります。

日の本の空征くものの心なれ　散るを惜しまぬ桜花こそ


辞世

身は軽く　つとめは重きを思ふとき　今は敵艦にただ体当たり
身はたとひ　機関もろとも沈むとも　七たび生まれ撃ちてしやまん

海軍中将大西瀧治郎

遺書

特攻隊の英霊に曰す　善く戦ひたり深謝す　最後の勝利を信じつつ肉弾として散華せり
然れ共其の信念は遂に達成し得ざるに至れり　吾死を以て旧部下の英霊と其の遺族に謝せんとす

次に一般青少年に告ぐ　我が死にして軽挙は利敵行為なるを思ひ聖旨に副ひ
奉り自重忍苦するの戒ともならば幸なり
隠忍するとも日本人たるの誇示を失ふ勿れ　諸子は國の宝なり
平時に処し猶克く特攻精神を堅持し日本民族の福祉と世界人類の為最善を尽くせよ


辞世

これでよし　百万年の仮寝かな

宇垣中将　最後の電文

「過去半歳ニワタル旗下各部隊ノ奮戦ニカカワラズ、驕敵ヲ撃破シ神州護持ノ大任ヲ果スコト能ワザリシハ、本職不敏ノ致ストコロナリ。
本職ハ皇國無窮ト天航空部隊特攻精神ノ昂揚ヲ確信シ、部隊隊員ガ桜花ト散リシ沖縄ニ進行、皇國武人ノ本領ヲ発揮シ驕敵米艦ニ突入撃沈ス
指揮下各部隊ハ本職ノ意ヲ体シ、来ルベキ凡ユル苦難ヲ克服シ、精強ナル國軍ヲ再建シ、皇國ヲ万世無窮ナラシメヨ。
天皇陛下万歳。」

昭和二十年八月十五日　十九二四　機上より

誰か�Vでアメリカ領だけを攻めてクリアした人居る？
他の勢力を攻めずにアメリカを攻めたら石油とか足りなくなるんですが………

他は同盟禁止プレイ＋全滅プレイ＋同盟国援助無し＋技術力配分無し＋一週間に飛行機の生産２０機まで＋一度だけ空母や戦艦等を各五隻だけを生産

これもクリア出来ないのですが、誰かクリア出来ると言う猛者は居ませんか？

アッツ→ダッチハーバー→米本土→ハワイの順で攻めて、
1942年2月にクリアしたことがある。
うまくやれば1941年内も可能かも。

>>84
確か、演習だと50までしか練度上がらなかったような…
初代は上がった様な記憶が在るけど…

３は航行停止だけで、かなり上がったような？停止＞低速＞巡航＞高速＞だった？

>>84
１だと訓練でいくらでも練度上がったな・・・
２だと航空隊は放置しても練度60ぐらいまでしか上がらずそれ以上にするには実戦に出すしかなかったな
　　　艦船も同じ様な感じだった
３は放置していても練度99になったような気がする
４は放置して練度５０
一体なんなんだこの仕様は・・・やっぱ２がいいな

3は低速で航行させておくと、練度がよく上がります。

ちなみに練度30くらいで実戦に出すと、砲撃も魚雷も当たりません。泣けるくらいに･･･

>>93
そして相手方の砲弾は悲しいくらいに命中する

就航直後の艦艇は安全な日本近海で公開訓練だな

>>81
SSαはありえないだろ
三国志の版権問題でかなり関係悪いだろうし
そもそも、PC９８時代から全然進歩ないし(別にCGとかじゃないよ

>>83
そもそも陸戦、要は基地が問題なんだから鋼鉄ベースじゃ解決しないんじゃない？
というか、４の血脈出したら絶対買わないなぁ

エースコンバットの如く架空の星、地球と同様に発展してきた別の星ならＯＫだと思うんだが…
その上で、中国や朝鮮に相当する国を無くすか、内陸部に飛ばして、戦場にしなければＯＫだと思うんだが？
ダメかな…

ソ連参戦（難級）でプレイ
12/8　敵艦体発見できず（前回プレイでは12/9にはいた）
12/9〜12/15　連日の嵐で多数の駆逐艦に損害
12/16　ハワイ空襲、やはり敵艦隊は発見できず

何この逆神風・・・

>>93
そのための香椎・香取なんだよな。
初めてやった時なんてあまりに低速すぎて見向きもしなかったけど。

なんと！遅い艦と同行すると、練度が上がりやすいのか？
マニュアルだと速度を低速に指示したときの事だったが

>>99
いや、マニュアル通りでしょ。香椎・香取は低速故に呉に置いておくしかないから、
第一艦隊に乗っけて練度の低い艦の訓練用に使えるってことでしょ。

本官の所持する海軍作戦要綱には
停止・低速・巡航・高速
の件しか出てないようなのでありますが…

>>101
その停止・低速・巡航・高速ってのは、艦隊に所属している最低速力の艦艇の速度によって違ってくる

例えば、駆逐艦島風と戦艦長門では同じ停止・低速・巡航・高速の数字は違っている。
この二隻を別々の艦隊に編成して、同時に出航させて低速で航海させると、長門のほうが乗員の訓練度が早く上昇する。

5はまだか

�Xはイギリスかソ連を使えると妄想してみる

>>102
納得しました。考えてもみなかったよ。

架空は咆哮でもやるべし。
あくまで史実(ｗ)にこだわってこその提決。
そこまで曲げてまで出す必要はない。

巡航が一番燃費がいいから、練習艦を混ぜるのはそのためだったっけ？

咆哮と言えば、架空のソロモン海戦は楽しかったなぁ･･･
翔鶴級空母が2隻が艦載機をブンブン飛ばしながら突っ込んでくる中へ、単艦で突撃･･･
護衛の巡洋艦隊とノーガードの殴り合い、空母に激突･･･
アドレナリン出まくりだった。

>>106
咆哮はシムじゃね〜からな…
アレはアクションシューティングだ

架空世界でも良いから出して欲しいって考えてるのは
新作のＳＴＧではなく、ＳＬＧがやりたいんだわ
理解出来ないか？

何で�Wの評価が低いのか解らんよ
�Vは知らんが�Uとかのターン毎に交互に砲撃とか実際有り得ないだろｗ

>>110
だって、海戦の時、エリア狭すぎなんだもん。

>>111に同意　あくまでもゲームだから、戦略と戦術が楽しくないと駄目。

�Wは半分アクションみたいなもんだから、評価低いと思う。

このスレの住人なら、

３＞＞２＞＞１>>>>>>>絶対超えられない壁>>>>>>�Wって評価がほとんどじゃね？

俺は
１＞２≧３＞＞次元の壁＞＞�W

初代は「思い入れ」かもしれないけどカルチャーショックだったしな…
初代プレイしてた頃はデータを増やして欲しかったけど、増えていった２＆３が意外と面白く無かったんよね
抽象化ってのは重要なんだな〜　っと今では思う

初代の装甲値52とか表示されてる大和は頼もしかったな

3の大和も強いんだが戦隊単位なので個艦の活躍ぶりがよく分からん。
あっさり沈むし。
装甲値1桁で数編隊の雷爆機に囲まれてる初代のHEX戦は
なんか大和必死に戦ってる感があるのよねん

�Vでノモンハンからイルツーツク空爆するにはどのくらいの航続距離があればよかですか？

>>114
ああ、IIIは「個艦の活躍ぶりがよく分からん。」っていうのがよく分かる。

海戦アニメONにすれば一応艦ごとの砲命中が出るんだけど、イチイチあんな
アニメは見てられないしね。コンマ何秒ぐらいの一瞬でいいから、「大和主砲命中！」
「磯波魚雷命中！」とかパッパッパッと表示してくれるだけで良かったのになあ。

3は個艦の活躍がわからんのと航空機の速度と航続の二重縛りが二大ネックか。
他は悪くないんだけどねぇ。

いや他にも悪いところだらけだろ

半球に棒つけた物体で海岸砲ってセンスはどうなのよ

南雲忠一 海軍大将
最後の訓辞

サイパン全島の皇軍将兵に告ぐ、米鬼進攻を企画してより滋に二旬余、在島の皇軍陸海軍の将兵及び軍属は、克く協力一致善戦敢闘随所に皇軍の面目を発揮し、負託の任を完遂せしことを期せり
然るに天の時を得ず、地の利を占むる能はず、人の和を以って今日に及び、今や戦ふに資材なく、攻むるに砲煩悉く破壊し、
戦友相次いで屍る、無念、七生報国を誓ふに、而も敵の暴虐なる進攻依然たり、サイパンの一角を占有すと雖も、徒に熾烈なる砲爆撃下に散華するに過ぎず、
今や、止まるも死、進むも死、死生命あり、須く其の時を得て、帝国男児の真骨頂を発揮するを要す、余は残留諸子と共に、断乎進んで米鬼に一撃を加へ、太平洋の防波堤となりてサイパン島に骨を埋めんとす。
戦陣訓に曰く『生きて虜囚の辱めを受けず』勇躍全力を尽くして従容として悠久の大義に生きるを悦びとすべし。

大田実 海軍少将
昭和２０年６月６日付け電文

（前略）本戦闘の末期と沖縄島は実情形口口、一木一草焦土と化せん。
糧食六月一杯を支ふるのみと謂ふ。
沖縄県民斯く戦へり。県民に対し後世特別のご高配を賜らんことを。

辞世
身はたとへ沖縄の辺に朽つるとも、守り遂ぐべし大和島根は
大君の御はたのもとにししてこそ、人と生まれし甲斐でありけり

牛島満 陸軍中将
決別の辞

（前略）最後の決闘にあたり、すでに散華せる数万の英霊とともに、皇室の弥栄と皇国必勝とを衷心より祈念しつつ、
全員あるいは護国の鬼と化して、敵のわが本土来冦を破壊し、あるいは神風となりて天翔り、必勝戦に馳せ参ずる所存なり。
戦雲碧々たる洋上なお小官統括下の離島各隊あり。
何卒よろしく御指導賜りたく、切にお願い申上ぐ。
ここに平素の御懇情、御指導並びに絶大なる作戦協力に任じられし各上司、各兵団に対して深甚なる謝意を表し、遙かに微衷を披れきし以て訣別の辞とする。

辞世
矢弾尽き天地染めて散るとても、魂還り魂還りつつ皇国護らん
秋待たで枯れ行く島の青草は、皇国の春に甦らなむ

>>115
イルクーツクなら弐式飛行艇で届かないのは確か。
深山と富嶽は不明。

富嶽ならいけけるが・・・・深山連山はどうだったかなぁ・・・・

>>100
雲鷹とかもそういう使い方があったか･･･

3だが全基地の海防艦の数を半数にしたところ
工作員のスパイ活動がよく出てくるようになった気がする・・・
間違い？

�Wの日本軍プレイで只管アメリカ軍に対しては守勢で時間稼ぎして南シナ海とマラッカ落として
せこせこと大和改装で新戦艦作り１６隻３艦隊を作りハワイ殴り込み最高！

只今３PKにて。１戦隊に空母４隻（設計空母、搭載機100機）×４で戦爆連合合計1600機でハワイ空襲！さらに、設計戦艦４、重軽巡２ずつ、駆逐艦８でロケ砲攻撃！ﾊﾊﾊ、ハワイがゴミのようだ！

今日気づいたよ、�Wやってるんだけどダメージ受けると錬度下がるんだよね。

士気って何に関係するぽ�V

>>129
色々…
射撃精度（命中率）とか…

たぶん乗員が亡くなって新しい乗組員に変わるからだと思っている

>>128
ダメージ受けるとっていうよりは、ダメージを修復すると。じゃなかったっけか？

１も２も３も好きだが、

４も陸軍さえあれば神ｹﾞｰだと思うのだが。

俺は2の陸戦の音楽が大好きだ

�Vではどうすればソ連と戦えるんですかね？
初歩的な質問ですいません…

ソ連参戦シナリオでやるのが一番楽じゃない
普通に参戦させる為には国民生産力に数百の差がいるとか過去ログで見た
で、俺はハワイより西まで取ったがソ連参戦でやり直した

ソ連参戦って大日本帝国の国民生産力が３００以下になったらだったたと思う

大和特攻からキャンペーンに移行すると、八月くらいに攻めてくる。

大日本帝国の国民生産力が300以下かつ、ソ連との生産力の差が600以上。だったかな？

>>139
ハンドブックでは生産力に関する条件しか書いてないが
ドイツの状態とかは無関係なんだろうか？

関係無いんじゃないかなぁ？
開戦直後に書き換えて日本の生産力100くらいに削ったら参戦してきたような覚えがあるから・・・・

>>141　同じく。ＰＳ版でも、PARで国民生産力を１００とかに変えたら、
ソ連、宣戦布告して来るしね。

アッツ島守備隊長／山崎保代陸軍大佐
最後の電文
５月２９日１４：３５

「敵陸海空ノ猛攻ヲ受ケ、第一線両大隊ハ殆ド壊滅。辛ウジテ本一日ヲ支フルニ至レリ。野戦病院ニ収容中ノ傷病者ハ其ノ場ニ於テ、軽傷者ハ自ラ処理セシメ、重傷者ハ軍医ヲシテ処理セシム。」

「非戦闘員タル軍属ハ各自兵器ヲトリ、陸海軍トトモ一隊ヲ編成、攻撃隊ノ後方ヲ前進セシム。共ニ生キテ捕虜ノ辱メヲ受ケザル様覚悟セシメタリ。他ニ策無キニアラザルモ、武人ノ最後ヲ汚サンコトヲ恐ル。英魂ト共ニ突撃セン。」

みなさんありがとうございます。
史実どおり弱体化しなきゃ攻めてこないのですね

流石に提督の決断スレだなぁ…改造やら、書き替えやらの話し出てるのに、コードやら、やり方とか聞いて来る奴が居ない…それだけ、好きな奴がやり込んで、書き込んでるんだろうな…俺もだけどね。

栗林忠道陸軍中将の訣別電

戦局遂に最期の関頭に直面せり、十七日夜半を期し小官自ら陣頭に立ち皇國の必勝と安泰を念願しつつ全員壮烈なる攻撃を敢行する。
敵来攻以来、想像に余る物量的優勢をもって陸海空より将兵の勇戦は真に鬼神をもなかしむるものがあり。
しかれども執拗なる敵の猛攻に将兵相次いで倒れたためにご期待に反しこの要地を敵手にゆだねるやむなきに至れるは、まことに恐惧に堪えず幾重にもお詫び申しあぐ。
今や弾丸尽き水枯れ、戦い残るもの全員いよいよ最後の敢闘を行わんとするにあたり、つくづく皇恩のかたじけなさを思い粉骨砕身また悔ゆるところにあらず。
ここに将兵とともに謹んで聖寿の万歳を奉唱しつつ、永久のお別れを申しあぐ。
防備上に問題があるとすれば、それは米国との物量の絶対的な差で、結局、戦術も対策も施す余地なかりしことなり。
なお、父島、母島等に就いては同地旗下将兵如何なる敵の攻撃をも断固破砕しうるを確信するもなにとぞよろしくお願い申し上げます。

終わりに駄作を御笑覧に供す。なにとぞ玉斧をこう。

國のために重きつとめを果たし得で　矢弾尽き果て散るぞ悲しき

仇討たで野辺に朽ちじ吾は又　七たび生まれ矛を報らむぞ

醜草の島にはびこるその時の　國の行く手一途に思う

本間雅晴陸軍中将／昭和２１年４月３日マニラにて銃殺刑（享年５９才）

４月３日、本間雅晴は刑の執行を前に、次のように語った。
「私はバターン半島事件で殺される。私が知りたいのは、広島や長崎のむこの市民の死はいったい誰の責任なのか、ということだ。
それはマッカーサーなのか、トルーマンなのか。」

本間雅晴は黒い頭巾をかぶせられ、柱に縛り付けられた。刑場に本間の気迫のこもった声が響いた。

「さあ、来い」

辞世の歌
甦る皇御國の祭壇に　生贄として命捧げむ

栄えゆく御國の末疑わず　こころゆたかに宿ゆるわれはも

戦友等眠るバタンの山を眺めつつ　マニラの土となるもまたよし

改造コード使ってゲームする意味ってあるのか？
住人が羨ましがって方法を聞いて来るだろうとﾜｸﾃｶしてるのがまた痛さに拍車。

まぁまぁ、気を静めて。
悪気があって言っているんじゃないだろうし。
どうしてもいじくりたい人は、ここで方法なんて聞かずに自分でやり方探すだろうさ。
俺も�Vで長期間プレイしたいんで、色々調べて国民総生産値だけは変更できるようになった。

>>148
最近は
「俺TUEEEEEEEEEEEE」
のゲームしか無いような気がするからそう考えるのも仕方がないかもしれないが・・・・

昔からイベント発生条件を調べるためにデータをいじるのはよくあることじゃなかったか？

提督の様なゲームは、データが弄れた方が、楽しいと俺は思うが・・・
同じゲームを楽しんでるのだから、良いんじゃね？俺とか、�VＰＫのＰＳ
版でアメの資金と鉄をマックスにして、敵艦撃退を幾度と無く、繰り返して
遊んでた。そこまで遣りたいなら、自分の意思でググったりするのが、
普通だろ？まぁ、俺なら聞かれたら教えるかもな。てか、改造の話題は
荒れ気味に成っちまう・・・なんでだ？

提督も「俺TUEEEEEEEEEEEE」のゲームだろう
CPUが阿呆過ぎてな
これを改造できたらみんな改造したがるだろうな

CPUアホだけど、資源や収支にイカサマあるから「俺TUEEEEEEEEEEEE」ってより「俺って有能だね」ってゲームだと思うが…

俺TUEEEEEEEEEEEEと俺って有能だねってどっちもほとんど同じに見えるが。

近くのゲームショップに�Tがあったんだけどどんな感じ？
�Wしかやったことないんだけど。

提督3って軍人登録しても、プレイヤー側の軍人しか反映されないんだね・・・
アメリカとイギリスの軍人登録に費やした+2日間は何だったんだろう
ニミッツが大西洋方面潜水部隊司令だったなんて知識面白いけどｲﾗﾈ・・・

�@はフリートコマンダーのパクリって感じwww

�Vで錬度age厨の無傷航空戦艦伊勢が燃料不足で救援艦を派遣したが放置
そしたら、数日後に突如瀬戸内海に沈んだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この時代から改装偽装かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

3ではスパイの工作活動減らす方法あるんでしょうか？

>>159
確か基地に司令官を置けば減らせる。

サンキュです。司令官置いてます。
住民との友好高めるか海防艦増やす等で出来たらいいのに…。

>>154
その二つは、『何をやっても勝てない（or負けない）』って状態と『上手く扱えなければ負ける』って状態の違いじゃないか？
例えば、超大和型（ぶっちゃけ自作艦かな…）四隻で侵攻したとする
敵にアイオワが何隻居ようが何機飛んで来ようが落とせるって状況と、アイオワが８隻（倍数）居たら素直に撤退しないと全滅させられるって感じだ
しかも、米軍は資源が豊富でガンガン就航させてくるので十分情報収拾してないと負けちまうわな＞提決なら

俺はあまり思わないけど戦略的に数年先を読んで無駄が無ければ「俺って有能だな」って小さな自己満足する事もあるし
戦闘なんかは用意周到で挑めてほぼ必ず勝てるから有能と思う事など無く「俺TUEEEEEEEEEEEE」って感じになるかな
まあどっちかって言うとだけど

俺TUEEE同士で対人戦SITEEEE

対人戦だと豪州・モレスビー周辺で激戦の予感。
CPUが活用できない地の利とを発揮できる米軍側有利かも。
コロンボの英艦隊に増援送って南方戦線荒らし！

3でﾏﾀｰﾘとフィリピンとシンガポール取った辺りで、
タウイタウイに爆撃機大量配備し次目標のブルネイ爆撃。
駆逐艦部隊3艦隊はマニラ・レイテ・サイゴンで爆撃処理待ち中。
そんなある日、突如レイテ寄港中駆逐艦艦隊に向けて100機近い空襲、5隻沈没。
急遽出航し捜索、翌日更に空襲で駆逐艦5隻沈没。
レイテ西に敵艦隊発見したが正規空母3隻と輸送船のみで、楽々撃沈。
今まではクェゼリン＆トラック航空隊と潜水艦で処理できたから、
フィリピンとペリリューとシンガポールに偵察機を配備してなかった。
一度、トラック近辺で討ち漏らした空母が南下したので、
それがオーストラリア方面で修理を終えて南方ルートからやって来たか？

提督3でスリル味わったのは初で、対人戦があったらネトゲ廃人可しそうと思ったよ。
対人戦でなくてもいいから、発見されないルートくらいは取って欲しいもの・・・。

スリルというか、空母３隻＋輸送艦のみの艦隊なんて
間抜けすぎる敵のエピソードに聞こえるんだが・・・

>>166
要はそんなもんでもスリルになってしまうのが提督の決断�Vの限界って事だな
俺はそれでも好きだけどなｗ

昔から気になっていたんだけど、、、

提決3での大陸内陸部基地からの鉱山収入って
『一ヶ月で採掘される鉄&アルミ』と『本国へ輸送される鉄&アルミ』で
どうしても『本国へ〜』のほうが量が少なくなるんだけど、
これは仕方がないものなの？？

輸送船配備できるわけでもないし、輸送トラックなんてのも存在しないし。。。
友好度上げるだけ無駄なのか、、、orz

�Vの仮想ネット対戦が話題になってるな…どうみても、クェゼリンとミッドウェイを取った奴が勝ちじゃん！この二つにトラック近辺が制海権と制空権の激しく争いになるな…想像したら、wktkしてきた…

よく覚えてないが…
中国を同盟に引き込むor基地友好度（？）を上げると輸送効率が上がって同じになるはず
陸上輸送は基地の属する国との友好度or住人との友好度でゲリラ活動が発生し、輸送効率が下がるって話だったような気がする

ネット対戦良いねぇ！もし出来るなら、資源不足な日本でやりてー！それならさぁ、本当のWW2味わえたりしてwネット対戦これってかなりの盲点じゃね？

>>171 廃人に成る気か？？？ｗｗｗ

１７１
日本でやるなら短期決戦するしかないな。長引けば月刊エセックスをアメリカは出してくるからね
まあ、アメリカ側は絶対長引かせようとするけどね

「ぉぃ、カビエンの邀撃担当のやつって、いつ寝てんだ？いつ行っても同じヤツが上がってくるぞ。(；´Д｀)」
「ぁ、あれBOTらしいよ」
「ぇー、あのままじゃラバウル落とせねぇじゃんよ(；´Д｀)」

とかいう会話が行われるわけですか。

提督の決断ＯＮＬＩＮＥ　やりてえええええええええええ

まぁ、オンラインでも、俺が最強間違い無し！異論は認めないｗｗｗ

やっぱり、最初は駆逐艦を一隻貰って、そいつを指揮して戦っていくのか？

まぁ176がハワイ攻略にてこずる間に俺様が全艦隊で東京襲うわけだが

対人だといきなり呉を襲われる恐怖とか味わえるわけか。
レイテばりの囮作戦とか米本土強襲とかも楽しそうだなｗ

やべーよ・・・肥社員がホントにこの企画書、稟議に掛けたら
どーすんのよｗlてか、サゲ忘れてた・・・すまそｗ

>>180
シ○サワ・コ○「いまさら提督だぁ？却下却下。
中国様にまた怒られちゃうじゃないか！
いいからさっさと次の無双作れよ！株主がせっつかれてんだよ！」

>>181一部の株主「シ○サワなんて中国に行って、縛り首になっチャイナ！！！」ｗ

>>178その頭狂には、一式陸攻千機とゼロ戦五百機が控えてる訳だがね(藁)

>>183
何機いようと標的にできるのは一艦隊だけですから！
残りの艦隊で全機地上撃破！残念！

大湊とかの防備にも気が抜けず、最前線に戦力集中投入しずらいな。本土を空襲され、ヒヤリとさせられ戦力分散化せざるを得なくなる。大量の潜水艦を瀬戸内海南に置いて空母隊戦艦隊を狙われたら、バランスよい艦隊編成するしか無くなるなぁ。。
ああ、後外交費の調整具合も難しいな。日本は敵だらけだから楽だけど。

日本で難級やるバランスが資源不足に陥ってリアルに近い感じする。普通だったらドイツの技術援助であっという間にアメリカを越したが、やはり差が開いていか無いと違和感が・・・。
普通でやったら1年に2回3回くらいあったけど、難級だと2年で2回しか無くて、気抜けん。

俺が肥社員なら、これ、実現化の為に企画稟議書上げるなぁ…一か月ぐらい考えて、いろいろ、要素盛り込んでさ…でも、絶対却下だろうなぁ…せめて光栄の時なら…あぁ…イナゴだ…

いっそのこと提督無双でも作ればいいんだよｗ

それ鋼鉄の咆哮ちゃうんかと

提督無双はダメだが、ナチス無双ならアリだと思う･･･

無双厨は帰れ

>>184つ一式陸攻とゼロ戦によるアウトレンジ。

提督の野望
ウイニング提督
など

>>183
可燃ゴミの様に燃えあがる！

提督�Uでドイツ艦隊派遣イベントの条件分かる奴いる？
狙ってるんだけど、大抵アメリカ降伏してしまう。

コロンボ占領すれば独艦隊派遣されるはず・・・

>>193積水ハウスよりは燃えないだろうけどなwww

>>170
中国を枢軸側に寝返らせ、各基地の友好も99になったけど、本国への
輸送量は2500のままです。
物資も石油も基地から溢れそう･･･。

>>197そう言う場合は、石油の理想値を一万ぐらいにして、国庫に備蓄するべし。もしくは、石油を産出しない基地へ国庫から配分する。

内陸の基地は石油理想をいくら下げても、石油は減らない。
でも、国庫が貧乏になると、内陸の基地から石油が減り始める。

結論＝内陸基地は物資と石油の貯金箱

大陸の『一ヶ月で採掘される鉄&アルミ』と『本国へ輸送される鉄&アルミ』の差は、
難易度によってだいぶ変わるみたい。
輸送量が少ないって言ってる人は難易度高いんじゃないかな？？

難易度『高』だといくら友好度を上げても、本国へ輸送される量は
採掘量の1/2か1/3に抑えられる。
まぁ鉄、アルミは基地で備蓄できないからゴミとして『ぽぃ』されてるわけだな、、、orz

インフラ度か、鉄道敷設率でもパラメータとしてつくって本国への輸送量決めたらよかったのにな。

今、プレイ中の提督�Vを見てみてたら、中国内陸部の制海権が緑になってる。
域内の基地は全部、日本が占領しているのに･･･。
この辺が、本国への輸送量に影響しているのかな？

提督の着メロってないの？

>>203
�Wの日本帝国のBGMか？

�Uのアメリカのやつ欲しいなぁｗ

>>202
飛行機配備してある？

�Vの帝国海軍の曲ほすい

しかし�Vやってるんだがマリアナ以降のシナリオモードクリア出来ん
勿論日本側だが　なんかアドバイスくれ

サイパンがすぐ陥落してしまう　絶対国防圏ってなに？って感じだ

>>208戦闘機だけを積んだ空母に戦艦を護衛に付けて、囮にする。敵の艦載機は、戦艦の対空砲火で撃退。基地航空隊は一式陸攻で。作戦目標の近くは航続距離の短い、爆撃、攻撃機を大目に配分。

３PKにて、初めて航空機と空母無しの水上部隊だけでプレイ中！以外と難しいね。

提督3で重巡の新型艦に早池峰と三笠があって候補選択名が20ある。
振り分け方に標高を用いるのに調べたから、良かったら。
白根は迷ったけど一番高いのにしといた。間違いがあったらスマソ。

『早池峰型1800〜』
富士3776/白根3193/穂高3190/赤石3120/白馬2932/
白山2702/大雪2290/十勝2077/早池峰1917/蔵王1841/

『三笠型〜1800』
九重1791/大山1729/高千穂1573/雲仙1359/三瓶1126/
筑波877/吉野455/三笠342/石槌275/畝傍199

阿蘇は？

>>212
阿蘇は雲龍型空母じゃなかった？

・日米。実質先制攻撃を仕掛けたのはアメリカ(フライング タイガース)
・日米修好通商条約。ハル・ノートにより、実質アメリカ側が破棄を通達(宣戦布告同然)
・ドイツvsユダヤ、先に仕掛けたのはユダヤ。先に宣戦布告したのもユダヤ。
・日韓の因縁。元寇(韓国・中国)→倭寇(日本)→倭寇(韓国)→秀吉遠征(日本)→・・・
・ドイツのホロコースト。実は全ての証言・物証が捏造。(南京大虐殺と同じく)
・日本の南京「大」虐殺。全ての証言・物証が捏造。(東京裁判でのでっち上げ)
・日本の従軍慰安婦。民間に委託し数百人の売春婦を雇用したのみ。全く問題がない。
・日韓植民地問題。　ｲﾏｻﾗ論じるまでもなく、日本は韓国に大いに投資し保護した。
・日本軍の占領地。英語などを禁じたが、現地語を禁じなかった。教育も万全。
・国連。ニュルンベルグ裁判・東京裁判で、人道主義を自ら否定したまま現在に至る。

日本は偉大だったね。ドイツもスゴかった。イタリアは・・・奴のせいでドイツは負けた・・・。
＃戦時中のドイツ軍人の摂取カロリーは、ユダヤ囚人の半分以下だった。虐殺？ﾊｧ？
善く戦いそして、戦後国連と赤軍によってボロボロにされ、それは今も尾を引いている。

俺ら日本人がやるべきことは、戦後のドイツに対する私刑裁判を暴くことじゃないかな。
ドイツも日本と同様プロパガンダとウォー・ギルト・インフォメーションに晒されまくってる。
＃そしてドイツは法律によってWW2戦時のドイツ観を口にすることができない。
とりあえず、ホロコーストに関して学ぼうぜ。疑問に思おう。
日独友好！次は伊抜きで！

PC版III。アメリカ本土とハワイを残して制圧済みなんだが、1945年頃から石油の消費量が
激しくなってきて困る。飛行機の配備量が多すぎるのかな？

米軍も艦隊出さずに引きこもっているし。

後方の基地の航空機を未配備に戻せば、石油の消費は少なくなるぞな

アメリカは本土だけでも自給できる怖さが提決には足りんな
当時最大の石油産出地はメキシコ湾岸だったはずだし、開発始まったばっかの東南アジアとは施設の規模も質も段違いだろう
米本土拠点は各種パラメータのリミットを桁一つくらい上げるべき
プレイ時間に制限設けたいなら、国民生産力低下なんてつまらんもんより、ほっとくと手が付けられなくなる敵にした方がいい。

どのシリーズでもいいからシナリオの最初で
ポートモレスビーが日本軍の基地になってる
シナリオってあったっけ？

史実ではポートモレスビーは占領できなかったからな。なんかの仮想シナリオであるのかな？

それなら３ＰＫの日英同盟復活しかないだろ・・・一応ポートモレスビーは英領だから同盟軍の日本は管理できたような気がする。
他のシリーズだとたいがい日本軍はラエあたりで侵攻が停滞してたりな・・・２の陸軍は勇ましかったな・・・戦車に銃撃してる戦闘シーンはよかったな・・・。

2は戦闘機の機銃で輸送船を次々撃沈できるのも勇ましかった
3は戦闘機でも数百機で攻撃すれば輸送船1隻くらい沈められるのかな

２だと20機の戦闘機を機銃で撃沈してたから凄い・・・漁船なら機銃で撃沈できそうだけど。
３だと爆撃力のある戦闘機に艦船を攻撃させて撃沈できるのかな・・・

戦闘機でも60ｋ爆弾くらい装備できるからな…

ちなみに無装甲の駆逐艦以下（水雷艇など）は機銃で貫通するから上手く当たれば沈む罠
…駆逐艦の急所を撃てるほど器用なのは珍しいだろうけどね

爆撃力のある、ってそりゃそうじゃないかってミスしてた・・・・orz
（○）機銃のみの戦闘機に輸送船を攻撃させたら撃沈で（略

ビルマ航空戦を久しぶりに読んで
まったくいつ読んでも素晴らしい本だと感激しつつ
提督�Vでもやろうと思ったらビルマ方面に一式戦が全然無いじゃないですか。
44年のシナリオじゃ何処の基地にも無し。
何で飛燕がごろごろあるんだよ。
光栄しっかりしてくれよ。
終戦までばりばり頑張ってたのにあんまりじゃないか。

>>225
シナリオによって旧式機は新型に更新されちゃうからな。

提督3の航空機は無駄に保有してもしょうがないし解体できないばっかりに、
旧式機のパイロットは古いのから殆ど順番に全滅する運命にある。
特攻や原爆に気使って細かいとこは全くゲームだな。

ゲームだからと合理性を求めて前線基地に旧式配備で使い切る気持ちと、
それじゃあパイロットの皆が可哀想だと悩む気持ちがあって、
毎回中盤以降何とも言いようのない複雑な気分にさせられる。

PC版ＩＩＩ。一式陸攻は航続範囲が広く使い勝手がいいから、終盤は特に減っていくな。
戦闘機の護衛をつけても、防御力が低いから損害は止められず。

全基地からかき集めた一式陸攻が、旧式なばかりに減っていくだけなのは確かに悲しい。

敵艦隊に一撃くらったら8機くらい普通に墜とされるもんな
俺は陸上用に使うが1943年には残りわずかな事が多い
（すぐに新型を開発するから増産控えてるのもあるが）

2で終盤ワシントンを空襲するために一式陸攻を再生産してモントリオールから零戦２１型と共に発進・・・
ワシントン上空でＰ３８と交戦に入り一部の陸攻が空戦に参加・・・そして空襲に入ると敵四個師団による猛烈な対空砲火で撃墜される・・・
ワシントン攻略を挫折した苦い過去を思い出すな…。

南方資源地帯までの輸送路を確保出来たら、防弾燃料槽（ゴム製品）に換装出来る様にして欲しいよな〜
それだけでも生存性上がるはずだし…

提督3の外交だけど。
交戦国（アメリカ除く）は毎月、国民生産力が3ずつ低下していく。（稀に−5の時も）
同盟国は毎月、石油と物資を3000ずつ送れば、生産力低下は1に抑えられる。
ただバランスが大事で、物資だけ送り、石油を送らないと国民生産力−5となることもある。

交戦国の友好値を上げるためには、外交費を6万一気に投入すると友好値が40上がる。
半分の3万だと13の上昇。

国との友好が上がると、その国にある基地友好度も上がり、物資、鉄鉱石、石油、アルミ
の各生産力も上がる。
（例：マニラのアルミ生産・・・友好23の時＝4704　⇒　友好99の時＝7616）
よって日本でプレイする時はインドネシアとの友好がかなり大事になる。


以上、プレイしながら気付いた事をまとめてみたけど、なんか間違いor勘違いあるかな？
あったら指摘ヨロシク。

>232
難易度によって、その辺りの数値の減り具合が変化するはずです。
どの程度の違いかは忘れてしまいました。。。

当方只今、提督�VPKのロンメル征東シナリオの日本でプレイ中。
ドイツの生産力高いので飛行機がどんどん生産されます。
これを全てドイツ各拠点へ配備、あわせてドイツ基地を強固にしておきます。

そしてヒトラー暗殺のイベントを利用し、ドイツを敵に回します。
さらにソ連を参戦させれば、周りは全て敵!!!!
熱い戦いが期待できるはずです!!!!

っていっても何か縛りを自らに課さないと簡単に勝ててしまうこのゲーム。。。
これでCPU敵が賢かったらもっと遊べるのになぁorz

>>233
サンキュ
ちなみに難易度は普通です。

>>233
そのシナリオってどういう状況から始まるの？

・パワーアップシナリオ＃3『ロンメル軍団征東』
ドイツの名将ロンメルが、エジプトのイギリス軍を破り、中東に進撃。
1942年12月2日の時点でドイツの勢力圏をインドにまで拡大してしまった、という架空シナリオである。
コロンボ基地にはすでにドイツ艦隊が停泊中だ。

こんな感じ。
ドイツ保有基地はデリー、インパール、カルカッタ、マドラス、コロンボの計5つ。
各基地には独将校が着任済。独艦隊は艦隊イベントで出現するものと同じ。
ドイツの航空技術力＝日本の航空技術力。
生産ラインはドイツの生産力で勝手に振り分けられ、手持ちのドイツ飛行機がガンガン増えていく。

>>236
�d
全基地を日本支配下におきたい俺には向いてないな

>>230
ワシントン沖に機動部隊を進出させて、艦載機による空襲と一緒にやれば、ワシントンも陥落できる。
ニューヨークを占領すれば、機動部隊の母港にもなるし、ワシントン空襲の拠点にもなる。

３PKの国民生産の低下を食い止められない。過去スレ見たが無い・・・やり方あったかな？

>>239とりあえず戦果ポイントをゲットしれ

なあ、�Vに戦車部隊が在ったら面白いと思うのだが（戦車開発＋生産等も）
練度＋戦車の強さ＝部隊の強さ…ってな感じで

工場技術力２００
情報技術力５０
兵器技術力１００
航空技術力２００
艦船技術力４００
戦車技術力１００

戦車はあくまでも補助で、車種別の戦闘力もあるけど反映されてないよな。
扱いが、歩兵は1師団単位で戦車が1台単位っぽいから仕方ないんだろうけどさ。

>>122-123
ノモンハンからイルクーツクなら連山なら届いた。
立て篭もって兵戦車満タンだったが、連山200機と錬度99、焼夷弾が効いた。
1日目に直掩機の攻撃で16機落とされるが飛行場壊滅。4日目には兵を0にできた。
爆撃力3倍の富嶽だったら1日で壊滅させられたかな。原爆みたい。
香取型でｽﾏｿ。

>>241
でも歩兵が減らずに戦車だけ減っていると「ああ、守ってくれたな」と嬉しかったり。

シアトル（日本）-サンフランシスコ（米国）でシアトルが頻繁に陸上部隊で
攻撃されているけど、歩兵が減らずに戦車だけガツンと減っているのよ。

敵基地からの陸上攻撃に備えて前線に戦車を大幅に配備しておくのは
決して無駄じゃないと思う。

それと配備される戦車は戦闘力単位らしい。999配備なら、戦闘力1の戦車だと
999台だけど戦闘力3なら333台。航空機に比べていい加減だよな。

�Uってハワイを占領すると一切米艦隊出ないなるからハワイ占領後は以外とつまらないよな。
稀にハワイ占領前に出航した米潜水艦が太平洋を彷徨っているけど。

そこで北方戦線の出番な訳ですよ

ハワイを適当にあしらいつつアッツ・ダッチハーバーからシアトル狙い
機動部隊主力はハワイからちっと空けたあたりで敵艦を遊撃
副隊(新造未熟)をロサンゼルス沖に展開して悪天候の日に空撃

航空部隊の練度を99にしないと落ち着かない人(´･ω･`)

�VPKのPS版は戦車とか、飛行艇とか、割愛されたの多過ぎ。何で？

移植作業に割り当てられた予算と時間が足りなかったとか？
まさかとは思うけど

�Vでいらん駆逐艦をミッドウェイに、潜水艦をハワイに向けて、
基地攻撃しつつアメリカの士気を回復させようとして、
まあまあ沈められた時、突然軍令部に呼び出しくらった。
ミッドウェイもハワイも作戦目標じゃなくて
戦力外の艦船が沈んだだなのに任務失敗とか言われても・・・ｗ

でもさぁ、日本の駆逐艦って俺は序盤は秋月型以外は廃棄するがなぁ。ほとんど、空母主力、航空主力で展開するから、空母護衛として対空兵装が弱い駆逐艦は護衛としてｲﾗﾈwww

>>249おまいは俺か？wwwで、開いたとこに新造戦艦だの、強化潜水艦だのwww

その昔、『轟�V』というゲームの中で、要らなくなった艦船を補給線護衛艦に
転属(直轄艦船で無くなる)というコマンドがあった。

旧式艦をポンポン転属させてくと補給線防御力が上がるので重宝した記憶がある。
空母や戦艦クラスを転属すると維持費はかかるが、数値上昇率がアップなんかして、
その表現にちょっと感心してた。

こんな要素が提決にもあったらなぁと思う今日この頃でした。

廃棄予定の駆逐艦と潜水艦はトラックの近辺で待ち伏せさせて消耗させると
提督の水雷能力と潜水能力を上げられて楽しい上に
弱い艦隊で数々の海戦を戦い抜いた新型艦の艦長に適任提督になる

みんな、駆逐艦は廃棄するのか･･･

俺なんか、雪風が沈んだら、泣きながらリセットしちゃうのに･･･

まぁ、何もデータ弄らないプレイだと、初期駆逐艦廃棄後、新造軽巡を速度50に設定して、高角砲を10ぐらいにして、護衛＆陸戦隊
輸送として、かなり使ってた。

それが正しいと思う。でも普通にプレイしても楽しめんのよね。
補給線の繋がらない奥深くの基地を作戦目標にし、
百歩譲ってそれが電撃作戦だとしても、
一直線ルートを取るから最前線で発見され、
最前線基地からの空撃を耐えても、何重の攻撃で必ず沈む仕様。
その間に納得いく艦隊作って自己満足するか、縛りプレイするしかない。

５０ノット巡洋艦に付いていける２０ノット輸送船の謎が知りたい

>>256 ゲームだからさ(AA略

牽引

パーマンの技を仕様かな

みらい改って可能性は無いだろうか・・・

>>2
連環の計

3で月ごとの生産力使いきると国民生産力が一気に落ちるってだれか言ってたよな？
これを防止するためにラインは2〜3機減らすとして艦船建造はどうなの？月ごとの建造限界とか無いし

シリーズ何作目のどのシナリオか忘れたけど
ポートモレスビーが最初から日本軍の基地に
なっているシナリオを知りませんか？

あと３でのオランダの国家元首は誰だったでしょうか？

史実ではポートモレスビーは占領できなかったからな。なんかの仮想シナリオであるのかな？

>>263
ウィルヘルミナ女王？

レスどーもです。
>>264
無かったですかね。結構、簡単に豪州陥落できるんで勘違いしてたのかも。
>>265
その人です。でも何で当時の首相じゃなくて
実権のないような女王を元首にしたんでしょうね。

>>263
ポートモレスビーではないが、第一作の珊瑚海海戦シナリオでは、アッツ島が最初から日本軍基地になっている

�Vの仕様でドイツとイギリスが使える様に作って欲しい

ドイツシナリオ１、ポーランド侵略（目標はイギリス、ソ連を占領、最初の作戦目標はポーランド占領）
同盟国の大日本帝国の技術供給は基本的に艦船技術と航空
援助は石油と鋼鉄を送れば良い

イギリスシナリオ１、ポーランド侵略（目標はドイツの占領、当初の作戦目標はルクセンブルクを占領）
同盟国のアメリカの技術供給は基本的に工場技術と情報技術
援助は石油だけでＯＫ

でも�V仕様ならドイツの戦車隊が…

なんか最近、ポートモレスビーにこだわる人が増えているのかな？


それはそうと、ブーゲンビル島防衛戦からキャンペーンに移行し、45年まで来ました。
やっと富嶽を開発し、生産してます。
アルミがスゴイ勢いで減っていくw

しかし、呉からアッツ島を戦略爆撃するって、スゴイな。
ハワイに配置したらアメリカ本土が全て攻撃範囲だし。

>>269
それは３のブーゲンビル島沖海戦のことかい？

>>270
はい。提督�VのPUKで、ブーゲンビル島のシナリオです。

久々にやろうと思ったらPS2が読み込んでくれないorz
がんばってくれよ…

レンズにゴミたまったのきゃー
ＰＳ２ひっくりかえすとゴミとれるょ？

つーか、アッツとか島嶼部を"戦略爆撃"するって本来ならあんま意味無いよね。

呉からアッツだと本来なら燃料がもったいなさすぎと判断されそう。

４を買おうかどうか迷っているんですが４には陸軍がないと聞きました。
ということは、中国の内陸都市を占領・統治・資材徴収など出来ないのでしょうか？
あと、同様にアフリカやヨーロッパも領有出来ないのでしょうか。

もし、世界全土が舞台になっていないなら教えて頂けないでしょうか。
そのような壮大なウォーゲームの名を。

>>276
内陸都市を占領・統治・資材徴収といったことはできず，
「制海権」を得るという形でゲームが進むため，
中国はもちろんアフリカもヨーロッパの内陸都市の占領は不可能。

世界全土が舞台になったウォーゲームとしては
現在ハーツオブアイアン２が最新ヒット作。
ただこれは，超細かいシミュレーションに特化しすぎててアレなんだが。

>>276
提決�Wは「海域制」を採用している
世界を50の海域に別け、侵攻ルートは固定している
また、ルートで通じた海域しか侵攻出来ないので、真珠湾攻撃や帝都空襲などはシステム的には出来ない
（コレ等の一部はイベントとして実装される）
敵支配海域を通過して艦船を派遣する事は出来ないので、前線の海域以外には艦船が必要なく
（例外として、通商破壊作戦に配備する潜水艦は到達出来る）
史実では絶対に起きない様な「大海戦」が頻発する

要はＳＬＧなのに無双の様な大乱戦が頻発するようにデザインしました　…って事だ
更に、陸軍の処理どころか、陸戦自体起きません（兵士ユニットは在りません）
ＳＬＧと言ってもシューティングゲームに近い内容になっている

…�T〜�Vをターン制ＲＰＧだとすると、�WはアクションＲＰＧってくらい違う
�Wは、ジャンルとして別だと思って良いと思う

割りと提督�T〜�Vに近いゲームだと紺碧の艦隊２ＡＤＶ辺りになる
潜水艦が異常なほど強かったり、提督の人数が少なかったり、原作のシナリオに縛られて処理が一部恣意的にロックされてたりするが…
（例えば、特定のイベントで英国と同盟を結ぶので、外交費を投入し捲くっても無意味だったり、敵対度マックスでも同盟結んだり…）
原作付き故の不条理も在るけど割りと楽しめると思う
キャビン製なので建艦システムＨＬＧが搭載されてるのも売りの一つ

�Tで連合軍側で存在する巡洋艦に「ヘクター」ってあるんだ。
グラフィックが兵員輸送船そっくりなんだけどね。実は特設巡洋艦らしい。
どうしてこんな軍艦を出したんだろう光栄は・・・・・

技術を全部９９してに砲撃力・装甲・速力最大にしてみろ。(個人的には装甲優先)
戦艦くらいなら頑張れば撃破できる！！
商船にやられる戦艦長門www

フガクは初期設計値じゃ航続の大半が無駄でもったいなか
速度ガンガン上げて
東京発西海岸行のZ計画機を実現汁！

>>280 無理!>>3を嫁！てか、同郷かよｗｗｗ博多弁やめんしゃいｗｗｗ

276です。276さん、277さん、懇切丁寧なレス誠にありがとうございました。
提督４に陸戦が全く関与されていないとの明言を頂き、疑問が氷解致しました。
ありがとうございました。
実は僕は、寄寓にも、奇しくも277さんが指摘された紺碧の艦隊２のPERFECTにオオハマリしたことがあって
今でも、非常に心に残っています。ただ、発売が１９９５年と大変古く、ＷＩＮ９５用であり、
やはり古めかしいゲームであるためにさすがに５回目のプレーに入る気にはなりません。
ただ紺碧の艦隊２ADVANCEはPERFECTのただのOS移植版というわけでなければ
ADVANCEを購入してみようかなと思います。

また277さんが指摘されたハーツオブアイアン２についても
早速調べてみたいと思います。
あと提督３は世界中の陸上都市の占領や陸上戦は可能なのでしょうか。
もし可能であれば購入したいと思います。
また光栄はなぜ新作を５年もの長い間出さないのでしょうか？
世界中を舞台にした２次大戦ものの本格ＳＬＧを渇望する次第です。

コーエーは中国市場に軸足を移しつつあり
また最近の顔グラも人件費の安い中国人に描かせているらしい。
この状況下で新作を出せるはずもないわけで・・・。

はぁ、1がエミュでいいから
でないかな

次回作が出たとしても革新みたいなシステムになったらどうしようかしら

>>286
提督同士、五月蝿い海戦になりそうだなw

提督がスキル「混乱」を発動して
敵艦隊は壊滅ですよ。

「提督無双」

山本が、牟田口が、

戦　場　を　駆　け　る　！！

ひょえ〜役は誰に！？

寺内や畑や岡村がチャンコロを殺しまくる陸軍無双なら買う

しかし、提督無双は意外と作り易いかもな…
日本海軍の伝統として「指揮官先頭」だからね

…いや、そこのコーエーの中の人ネタだからね
マジに企画書出さないで〜

ふー、ようやく提督１〜３やったよ。４はまだ

提督１はある意味一番臨場感あっていいね。南洋まで第1艦隊航海したら遥々きたなぁ・・って思うし。まぁ作りは他の作品より粗いしやっぱ補給には難あるとは思うけど。
提督２ってなんで評判いいんだろうな？陸軍ｱﾎ杉、カードゲームはいいけど東条辞任したあともまだ総理大臣してて萎えるし・・。
提督３はおれ的に一番よかった。操作性悪いって言われてるけどＰＣならまだ許せる。ＨＥＸ戦が3層とか兵器性能、補給とかリアルだね。
ところで陸上侵攻部隊の戦車が守備隊と戦闘かわした途端に戦車が一気に０になるんだが・・これってバグ？？チハﾀﾝだから仕方ないのかと最初諦めてたけどｗ

2の陸軍は確かにアホだったな。

…おめーら、ユーラシアは完全征服してんだから
デリーとか武漢に兵力おくなよ。ギルバートにでも池

3の補給線無視した作戦立案をするCPU海軍に比べればマシだったけどな

提督2をやると、陸軍のアホぶりがよくわかる。
提督2は海軍の悲哀を実感させてくれる名ゲーム。

ほんとに２の陸軍ｱﾎだよ・・

英陸軍がラングーンから陸路でバンコクに侵攻してきた時に守備隊カラにしてた。
泰陸軍はどこいってるのかと思ったら絶対安全なシンガポール守備してたし・・。実際こんなのあったらタイ国内で暴動起こるなｗ
ガチガチに固められてる敵基地に順次師団投入してイタズラに屍築いてるかと思ったら他方面では前線の航空兵力たっぷりの基地をカラにして敵に侵攻されてアボーンするし・・米軍以上にイライラさせられる

かといって陸軍いない戦略シミュレーションは個人的に寒いから４とかは論外ではある

�Vのアホ敵軍は一応海軍がメインのゲームだから痛いよなぁ。作戦ミスでも目標基地に全力投入してほとんど沈没。序盤で決まる。
陸軍か海兵隊か不明だが、99兵の基地に3兵とかで侵攻してきて前線基地の防御を自ら減らして自滅。
しょうがないから軍令部の立てる作戦通りに縛りプレイしてるが、中盤以降建艦外交費いらなくなって特別ボーナスのありがたみが・・・。

２でなかなか内地に陸軍が攻めてくれなくて
結局陸戦隊で占領しちゃった…

無双じゃないけど
携帯のアプリ開発の勉強してたころ
メタルギアをぱくった「牟田るギア」作ろうとしてたな…アホだ…

いいじゃん、「我が姿を見れば腰抜けの英陸軍なんぞすぐに逃げ出すわｳｪｰﾊﾊﾊ」
とかいって姿さらしまくりで突撃。

しかし生き残る神将・牟田口閣下。

�Uや�Vの攻略本（ＰＣ版）の記事が矢鱈と自虐的なのも
肥の経営方針と関係あるんですかね？

3で提督乗せてた方が練度あがるんだね。
それに気づいてから過去ログで読んだことがある事を思い出した。
もう終盤なのに。。

ところで提督によって差がある？
潜水70で勲章もいくつか持ってる醍醐中将と
潜水30で勲章なしの少将では練度のあがり方が倍くらい違った。

>>303
能力50が境目

>>294
あれは治安維持・後方警備のための兵力です
と脳内補完してみた

>>302
�Tの原爆や慰安が左の方から叩かれたせいじゃなかろうか

�W無印を独、空母封印でプレイ中。
潜水艦隊で敵艦隊を肉薄にしつつ夜まで待ち、後は戦艦・重巡艦隊で飛行場もろとも砲撃をメインにしてたんだが
初期配置でいきなり真横に空母部隊…狭い所に12隻もの艦隊を配置するとは読めなかった
そして空が紫色に染まった

提督4はPS2版の方がいいな。
グラフイックの強化と艦船まとめて発注出来るのがいい。
航空機の配備は一種類配備したらいちいち最初の画面に戻るのウザス。

だが、戦地で艦隊を再編する事が出来ない
見た目は良いが、大味な戦術モードのＰＳ２版
見た目は劣るが、戦術が細かく支持できるＰＣ版

個人的にはＰＣ版の方が楽しめると思うね

ま〜ＰＳ２版もＰＣ版も問題アリな中途半端な出来なんだよね
正直言って、�W自体…人には奨めたくない出来だ

今３のエンディングみてるが…

山本長官のグラ、テラカッコヨス


やり通して思うのは南雲第二艦隊はまさに虎の子艦隊だな
なぜミッドウェーでの大敗が勝敗を分けたと言われるのかがわかった

�Vは機動部隊の有無で戦局が大きく左右されるからな

翔鶴級４隻以上の機動部隊があればクリアできる
逆に無いとかなりきつい
基地航空戦力をフル活用してなんとか戦線を維持しつつ
正規空母の就航を待つしかないゲーム性だからな

しかし機動部隊テラツヨス

1200機の機動部隊作ったよ

最初は航空練度を知らずにやって何故こんなに落とされるんだと思った

あと第一艦隊はずっと呉に寄港してたな

男たちの大和を鑑賞した後で�Wの大和特攻シナリオをプレイした奴いるだろ

４みたいにRTSの二次大戦物って他にある？

3でハワイ占領しても学童疎開イベントが起こらず、PC98PK版には無いと思っていたらシアトル占領時に発生。1945年4月アメリカの国民士気が1になり大慌て。
やむなく2〜6の全160隻でSF・LA・SDを総攻撃したら、最初の攻撃から3日で占領できてしまった。SDに残ってた敵全艦隊も同時に沈めたけど、基地占領のゲームクリア条件が優先されたぽい。

�Wは�Wで好きな俺が居る…

少数派だろうけどさ(つД｀)

�Wは戦艦強すぎ　空母弱すぎ
フィールドが狭すぎるせいだが

�Vも�Uと同じで攻守はターン制なのか？
だったら�Wが一番面白い

�Vの楽しみかた
一つ、日本で壊滅プレイ
一つ、アメリカで自爆プレイ（速攻で呉基地等に突撃）
まあ、俺が思うに激難しい、激優しいが欲しいな
激難しいはオリの戦艦等を造れない、石油等が少ない、時期が来るとイベントでミッドウェー等の惨事が興る

激優しい、最初は金や備蓄の石油等がMAX、航空機とオリの修正値を＋百、領内の基地の兵と砲台がMAX、領内の基地の石油等が二倍、技術力＋百、友好度うｐ(同盟国＋10、中立＋15、対立＋20)

完璧な物を作るよりは、わざとゲームバランスとか不完全な出来にして
続編はこうしてと期待させる方が売れるからな
けど出来以前に内容が続編に期待できないレベルまで落ち込んじゃった

長距離艦上機さえ開発できれば空母も最強だよー

防御を落として航続距離を伸ばした
彗星改　流星改は必須だな

まさにアウトレンジ戦法

史実で紫電改を艦戦にしようとしてテストでも良好だったから艦戦にしてくれ
してください

なあ、�V面白かったから�Wを買おうと思うのだが

�Vより面白いか？

�Vは精子が止まらなかったのだが

それで�Wを買っても損は無いか？

４はこれまでとは違うゲーム。
歴史シミュレーションというより艦隊決戦を楽しむゲーム。

１〜３のファンからの評判は散々だがこれはこれで面白い部分もある。
３のようなものを期待するのは間違いだが、いまなら安いし「損はしない」。

>>325�dクス

むむむ…だが艦隊決戦以外の要素が有るなら、よりアメリカをボコボコにするのが面白いと思う

つまり買うべきだと決断しました

では近い内にレポでも

325の「安いし」の基準はいくら？

基準とかでなくて、出たての半額くらいだから安いってことじゃないの？

俺は一万超えて良いから、１、２、３を足して３で割った提督がやりたい・・・
散々ガイシュツだけど。

わざわざかぎカッコまで付けてそんな単純なわけないよｗ

　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！バイト逝きたくないＹＯ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　後一歩でクリアなのにヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　仕事がダメになっちゃうのもヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃


　　　　　　　∩　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　　　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　＜　ｸﾞｽﾝ・・・。後一時間欲しいよ・・

（´・ω・）

クリアした後の事を思えば
後一歩ぐらいが丁度いいのさ

PS2の�WPKを盆休みの間にやった。
艦隊の動かし方さえ慣れれば面白い。
突撃にした高速駆逐艦隊が敵機動艦隊に無数の魚雷の糸をひく様は圧巻。
最初に「方針」で艦隊の行動を決めておくのが大事みたいだね

>>313
PS2版でやったｗ





一旦呉に引き返し、違法ﾃﾞｰﾀで魔改造した艦型に改装して再度沖縄へ出撃!!
沖縄沖のアメ公を壊滅状態にしてやったぞwww

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

IIIで日曜４時にやってくるヒトラーの技術提供マジﾔﾊﾞｽ。
毎週来させてたら開始８ヶ月弱で全700越え。（難易度は上級）
すぐに烈風が使えそうだ。

しかしPC廉価版はイギリスやら豪州が簡単に友好度９９になっちゃうね。
もちろん外交は一切してない。
目標達成を続けるとドンドン上がっていってしまう。
PS版はもう少し緩やかに上がっていった記憶があるが。

そこで前英国支配基地を要塞化ですよ
基地司令官置かなければすぐ下がるしね

�V。
提督の能力って相手側はセーブしても変わるんだな。
自軍はきちっとなるのに。

>>338
ほー、そいつは知らなかった。敵将って気付いたら減っているから悲しい。
味方のもシナリオ後期だと少なくて。せめて「死亡」とかの表示でデータ
そのものは残してほしかった。

敵将ってとくに陸軍将校がいつのまにやら死んでるねｗ
マッカーサーなんてマニラで死んじゃってること多し。

ここでIIIのﾐﾆ知識（攻略本より）

・将校にはマスクデータで４つの性格、
「蛮勇」「勇猛」「慎重」「臆病」があり、毎回ランダムに決定される。

蛮勇・・・頻繁に陸軍を派遣するが少数の人数しか出さない。
勇猛・・・一気に大量の兵士を送り込むタイプ。（陸戦では一番好ましいタイプ）
慎重・臆病・・・なかなか送り込まない。


・輸送船・護衛艦の適性数
基地の生産力・油田・鉱山・ボーキサイトの詳しい情報を見て、
最も収入の多い数値を５００で割る。

3の敵航空隊って目標とその上空の直掩機しか攻撃しないんだよな
だから６隻以上の空母艦隊の直掩で敵の航空隊を囲ってしまえば敵はぐるぐる回るだけ
後は少し離した艦隊から打ちまくりの落とし放題

いい裏技だと一瞬思ったが後半シナリオの日本にそんな空母大艦隊を組む余裕は無い・・・

>>340
ぶっちゃけ蛮勇を一人見つけたら、その彼を使い廻せばいいんだけどね。
敵基地の兵士数はゼロにしちゃえばいいんだし。

占領しても戦果ポイントにプラスされないから、同じ地位のまま各地転戦なのが
気の毒すぎるけど。

提督�Tは、まだ入手できますか？

>>344
中古店やヤフオクを探せばある

整理してたらPC98と提決2（とパックも）が出てきたが
どうやったらプレイできるのかｻﾊﾟｰﾘ分からんorz

>>346
とりあえずＰＣ98の電源を入れて、起動ディスク（たぶんディスクＡ）をディスクドライブに入れてみる。
それでリセットボタンを押せば、起動すると思う。
後は画面の指示に従えばＯＫ。
ハードディスクにインストールして遊んだ記憶があるけど、ディスクだけでも遊べたと思う。
事前にＭＳ−ＤＯＳの起動ディスクを作っておくのだったかな？
記憶アイマイ。スマソ。

恐れながら、便乗質問してもよろしいでしょうか・・・。

提督�Uのファイルがありましてanex86とnekoで通常版はプレイできたのだけど、同梱されてたPKのfdiファイルをどう扱えばPK版をプレイできるのか分からず、PK.fdiを一応残してある状態です。
PC98実機が無いと不可能なのでしょうか？この機会に悲願の『もう一つの開戦』をプレイ出来たらなー、なんて・・・。いけない質問だったらｽﾙｰしてください。分かる人いたら是非・・。

3クリア後にPCで10年ぶりに1やったら、これがまた面白いの何の。
超スピードの戦闘は最初見難かったけど慣れたらこれなしでは過ごせない。

CPUがあちこち攻めてくるのがいいね。3の後だけにCPUは大事と思ったよ。
補給の繋がるとこを攻めてくるし、逃げて戦力を無駄にする事が少ないし。
那覇台北硫黄島TRは防衛に成功したけど、MSとSNとMCとPRは落とされたorz

潜水艦隊がTRで修理で速度上げてたら、攻められた時敵戦艦沈めまくったのに笑ったｗ

第一艦隊が出航してから、目標基地を2つ占領、1つ占領され、
敵の軽空母1隻戦艦6隻巡洋駆逐多く沈めて52点でショックだった。
こっちは空母1隻軽空母2隻と駆逐艦数隻の損害だったからかなぁ。

最高難易度で始めてしまったけど、確か難易度は命中率に影響するんだよね？
敵があちこち攻めてくるものの、戦力分散してても中々沈められず手ごわい。
技術関係無く日本とアメリカの命中率を公平にするには難易度何がいい？

久々に3PKの続きをしようと、ﾃﾞｰﾀをﾛｰﾄﾞしたら、「ﾃﾞｰﾀが壊れています」ってのが出たorz読み違いかもしれんが、二度とﾛｰﾄﾞ出来なかった

もうやりたくても二度と出来ないってのは悲しいよな
そういうデータのやり取りなら著作権的にグレーゾーンって論文があるらしいけど

PC98が壊れた時は頭真っ白になったよ...
ああもう一生できないんだなってｗ

1でXP出来る方法はないものか?

1の懐かしい画像でも見て我慢する

http://homepage3.nifty.com/indymuseum/page107.html

>>352
１でＸＰは動かせないが、ＸＰで１をやろうと思ったらエミュレーターを使うしかないな

PS版の２なんだけど、プリンス・オブ・ウェールズ撃沈イベント発生させるにはどうすればいいか分かる？
南方作戦で何回か試したがうまくいかない。

提督�Uをしたいけど今できん。悔しいからマスターブック調べてやる。

【プリンス・オブ・ウェールズ撃沈】
日本軍・アメリカ軍を問わず、砲撃であれ雷撃であれ爆撃であれ、
とにかく沈没すると、このイベントが起こる。

>>356
アメリカ軍プレイで呉に突っ込んで撃沈されたんだが発生しなかった。
もしかして場所とかも関係ある？

しかし、少し前から久々に２やってるが、本土防衛作戦クリアできねぇ・・・。

サイゴンの航空隊に頑張ってもらえ

3のレイテってどうやったらクリアできる？
飛行場ないから兵士ユニット上直掩作戦できないし・・。
栗田艦隊突入前に米機動部隊の空爆で焦土化→敵兵上陸であぼーんなんだが・・

PC版4が安売りしてたので買ってきた。
戦艦部隊が恐ろしいほど役立たず、これで良いの？

>>360
無印なら潜水艦が最強。
戦艦は史実通り、陸上基地への艦砲射撃くらいしか役に立ちません。

戦艦vs戦艦(or重巡)の殴り合いならちゃんと操作してやれば強いよ。

何のために艦隊戦を起こりやすくしたのやら

使い方の問題だと思うがね…＞戦艦隊

被弾率や命中率ほか、効率的な設計すると使えるんだがね〜

この前古本屋でスーハミ版の提督２攻略本見つけたんだけど、PS版にも対応できるよな？

でも�W以外のターン制は実際の戦闘じゃ有り得無いからなぁ・・

ターン制ってのは単位時間当たりの行動を抽象化したモデルなんで、中途半端なリアルタイム制より再現性が高かったりするんだが…
シミュレーション技法関係の書籍でも読むと分かるよ

少なくとも机上演習・分析の見地から言えば、提決�T〜�Vのターン制より提決�Wのリアルタイム制の方が実際の戦闘に近いシミュレーションだと思ってるなら革めた方が良いだろう
一見リアルに見えるモノが一見抽象的なモノよりシミュレーションエンジンとして劣る事は多々ある

ま〜ターン制が抽象化技法に基づく以上「実戦闘」と異なる結果を導く可能性は少なくない
…が、�Wの戦術モデルが「実戦闘」により近い結果を導くなんて事は在り得ないよ
戦域のシミュレーションで、スケールが全然違ったり、補給・侵攻ルートを制限する方が実戦闘との差を大きくする
�Wの戦術なんて馬鹿馬鹿しいほどリアリティー無いよ
�T〜�Vのシミュレーションモデルの方が�Wに比べたら遥かに出来が良い

取敢えず、スケールを合わせてからだ
スケールが合ってないのでは、シミュレーションとして評価するまでも無いんだ
特に、リアルタイムシミュレーションを目指すならね

確かに初代とかだと、見た感じのおかしな部分を脳内設定で補正できたけど、
４あたりだと補正のかけようがなくなるな。

>>366
半分同意

もう半分はＲＴＳでスケールを合わせなければ論外というところ。

�Wの戦艦の対空装備の意味がわからん
マンモス空母と長距離大型爆弾搭載の紙艦載爆撃機が完成すればほぼ力押し可能。
でもやりつくした今でも売りたくはないね

対空ミサイルを装備させてよ、と。
まぁ、これやっちゃうと別なゲームになるか。

一生�Wと無双やっとけ。

ぶっちゃけ、奇天烈兵器で鬼畜共を圧倒するのが掃海

>>359
上海あたりで小沢艦隊の空母に戦闘機を積めるだけ積み込み
(偵察用の為20機程度の天山も積んでおくといい)
また､輸送船も補給して陸上部隊を積んで史実通りレイテを目指して南下させて空襲を引き受ける｡
史実と違い空襲だけなら空母は生き残れるはず｡
敵機を大量に撃墜すればレイテや他の艦隊への圧力も弱まり一石二鳥
無事レイテについたら援軍を下ろす｡
栗田艦隊､西村艦隊もブルネイを出撃する前に輸送船を補給し陸上部隊を搭載してレイテへ急行し援軍を上陸させる｡
その後は米空母を戦艦の砲撃で始末していこう｡
なお､レイテへの寄港は夜に行い､朝になる前には脱出しないと危険です｡
またレイテの南東には旧式戦艦6隻からなるやばい米艦隊があるので目処がたつまでは
気を付けた方がいいです｡空襲に耐えた小沢艦隊がこれで壊滅しちゃったこともあったので…

>>373 なるほど・・。小沢艦隊は急がないと戦地に間に合わなさそうでつね。とりあえずやってみる　�dクス

提督3で提督能力を徹底的に決めた
その後提督1で提督能力を徹底的に決め　　　ようと思ったが
全員合計値が102で困る特に及川さん

作戦＝発言力は史実で情けない感じで陸軍に押さえ込まれたし
基地運営能力と統率力があるという事にしても作戦30代
航空経験があるから20代　艦船は経験を買って20代　勇猛は一桁
他との兼ね合いを考えるとこれが精一杯

オマケしろなんて言わない
残り20をカットしたいだけなんだ......

PSで�Vのミッドウェイ作戦から始めてミッドウェイ占領し中華もすべて占領。ところがハワイから続々空母艦隊が来襲で必死の防戦中なんだがドイツとの輸送路確保の為コロンボを占領したいのですが何か良いアドバイスお願いします。

>>376
機動艦隊とミッドウェイの航空隊で空母沈めちゃえばいい

コロンボ落とすのは空母主体じゃないと難しいだろ。爆撃で飛行場潰して陸上部隊削って、
陸上部隊がゼロになったら洋上で待機していた駆逐艦+輸送艦で高速揚陸。
運が悪いと復活した飛行場から空襲受けてしまうけど、多分大丈夫。

確かに�Vもおもろいが�Wもやっぱおもろい。
>>366みたいな野郎が一番面白くない

確かｺﾛﾝﾎﾞって初期だと航空機が350機はあったような？それと英機動部隊を全部叩いてからじゃないと苦戦するね！蘭印方面を占領したら、ｺﾛﾝﾎﾞにたいがい待避してるから。空母が全部健在なら、6隻の空母でも充分じゃないかな？

連ｶｷｽﾏｿ、確か地上部隊は砲台や指令部を0にしないと削りにくいんじゃなかったかな？俺は先に砲台を叩いてるが。間違ってたら、ｽﾏｿ

３０日に�Wを買う…早くアメリカとイギリスの糞ったれ共をボロ雑巾にしたい。

所で、今回は技術力をヒトラーから(東條英樹からも)貰えるのか？

�Wは、海域システムのせいで艦隊決戦は起こりやすいが、陸軍出ないわ特定の場所で簡単に防衛戦できるわであんまりいい印象は無いな。
何よりイベントが少ない。

>>376
コロンボは中型空母２、軽空母１、戦艦２、重巡４、軽巡１他で事足りる。
後期２航戦、扶桑級、古鷹＆青葉級、高角砲装備の軽巡他推奨。
長期に渡って主戦線から離脱するので主力は回さない方が無難。
搭載機は全てゼロ戦、ラングーンから南下してコロンボに西進、空撃範囲に到達したら停止、軽空母を分割。
１日に１機空撃を３回、最後の空撃で全機出撃して敵戦闘機を漸減。
ある程度減ったら、合流して敵戦闘機を殲滅、直援率１００％でコロンボへの進撃再開。
ラングーンに戻って雷爆機を加えてもいいが日数のロスが大きいので微妙、但しその予定なら戦艦不要。
戦艦しか届かない目標が有る筈なので戦艦はそれに充て、それ以外は残りの３戦隊で対処。
敵陸軍を壊滅させたら上陸、この方法だと敵空撃は全く無い場合も有り得る。
過激に行くなら直援率１００％で突入するのも手だが、直援機の損害大。
１〜３戦隊旗艦を空母とし、直援機は上空死守反撃不可、対空砲火で漸減、
ある程度減ったら直援機も反撃に投入して殲滅。

英艦隊健在時はなぜかパレンバンに引き篭もる事が多いので、港内で殲滅。
Ｒ級４隻の対空砲火はかなり熾烈なので洋上空撃は避けた方が無難。
いっそ大和、長門級、重雷装艦等を投入して艦隊決戦を挑むのも一興、コロンボに小艦隊がいる事も有る。
コロンボ占領→独艦隊獲得→英寝返り→英艦隊獲得の順番厳守。
英関係の基地武装度は英友好度が上がり過ぎてる場合にのみ逐次強化し、友好度低下に活用。
英艦隊は殲滅してても援助すれば復活するが、英提督を戦死させない様に注意。

長文スマソ。

みなさんアドバイスありがとうございます。今正規空母４隻からなる機動部隊と軽巡駆逐からなる上陸部隊とをコロンボに向かわせてる最中です、あとミッドウェイからハワイ爆撃するには航続距離何キロあれば届くんですかね？ハワイの艦隊がしつこくて・・

あとなぜか国民生産力がわずかづつ落ちてくんですがこれって上がらないんですか？
今設計した新型戦闘機月光完成しますた！攻撃１防脚５０爆撃５０速度４２０�q航続範囲３６９０�q。これどこに配備すれば一番効果的でしょうか？

もう月光じゃねーなそれ・・
どうせ改造するなら速度４２０の２０は無駄。他に廻したほうがいい

国民生産力は上がる事はない

>>385-386
つーかさ、>>3を読んだ？航続範囲と速度の双方を一定の割合で上げないと「空撃範囲」は
伸びないぞ。速度420だと航続範囲1800以上で空撃範囲は10になる。

参考までに、九六式陸攻が空撃範囲8で一式陸攻が11ね。とりあえずミッドウェイに
月光と一式陸攻を置いて、空爆できればそれでヨシ。駄目なら諦めるが吉。

>>386の月光の設計すげぇｗ既に戦闘機じゃないｗ爆撃能力は５ぐらい、
残してれば十分役に立つんだが・・・後は再三既出だが、>>3を参考にな。

連投スマソｍ（_ _）ｍ国民生産ですが、PK版�Vなら、ユダヤ人科学者亡命イベント
で多少は回復します。発生条件はドイツ軍を敵に回す事（月曜の朝に10パーセントぐらいの確立）。つまり、日本軍プレイなら。セーブしてワザと
アメリカ軍の作戦をワザと成功させながら、ドイツとの有効度を落とす必要が有ります。根気ある方はどうぞ。

>>390を読んで思ったんだけどもし同盟関係が日英と米独みたいになった場合技術提供はどうなるんだろう？

うわ、また富嶽完成前にアメリカ降伏させちまった・・・。
�Uは勝利条件が三つもあるから、思いもよらぬところで終わってしまうよな・・・。

>>390　へぇ・・そんなイベントあるのか。技術力なら解るけど国民生産力上がるってなんでだろ・・
アメリカならしょっちゅう起こせるイベントなのかな？

速度と航続距離が関係してたなんて知らなかった・・・昨日あれからみなさんのアドバイスどおりにやって見事コロンボ占領しドイツ２個艦隊手に入れたのに（しかも空母付き）航空機の設計ミスりまくりで月光も使えないし・・・

突然だが、提督1は日本軍有利の設定と聞く。
そこで2人プレイで初期数値調整してから、日本軍プレイをしようと思う。
どう設定したらリアルに近くなるか、それが今回の議題だ。
難易度の設定と予算振り分け、または予算振り分けをしないか。
経験豊富の諸君らはどう思うかね？忌憚無き意見を聞かせて欲しい。

IIIの速度-航続の関係は
最大速度で飛んで往復9時間で帰ってこられる距離。
よって速度x4.5が航続半径

昼間しか爆撃は出来ませんよ、だから夕飯までには帰ってきなさいねタカシ、という対艦攻撃のルールが戦略爆撃機にまで及んじゃってるだけ。

>>395
難易度「難」にしても初期備蓄が多過ぎる
ただし、米国の産出量を考えると大した事はない
故に資源に初期予算を廻すのはアリ
問題はシステム的な部分で、ドイツとの外交交渉などが簡単に発生し過ぎる事
技術供与が簡単に起きるが、実際には頻繁に起きる物じゃなかった（潜水艦とかでコッソリ行き来するからね）
故に、外交交渉を自主規制する
ドック数の制限も無いので、超大型・大型・中型・小型のドックを考えて建艦・改修を自主規制する
（大和型建艦中だと大和型・信濃型の完全修理は出来ないとか…）

コレで結構難度高くなるよ

�Tって、1〜10で高いほど命中率が落ちたような。
連合国は技術や工業、日本は資源に回すか投資しないぐらいのバランスがいいかもね。

ハンドブックからシナリオ1の差を書き出してみると
情報収集力　日本20　連合国30　（索敵能力　スパイ成功率）
砲熕技術力　日本65　連合国60　（最高対艦対空砲撃力）
鋼材技術力　日本60　連合国60　（最高装甲強度）
機関技術力　日本45　連合国40　（最高速度＆魚雷命中率）
航空技術力　日本45　連合国20　（航空機の強さ）
電気技術力　日本28　連合国42　（索敵能力＆砲撃命中率＆探信儀性能）
**工業力**　日本4000　連合国10000　（予算＆改修＆建造能力）
*燃料備蓄*　日本450000　連合国1500000
***資材***　日本180　連合国300


どれとは分析できないが、日本軍がひいきされてるなとは思ってしまう

開戦時の差は20：1らしい。日本が工業力4000ならアメリカは80000？
しかし予算の9割が欧州戦線に使われてたそうだから8000？
ただ欧州戦線でドイツの分が悪くなってきて対日本に回ってきた分は
ゲームじゃ出ないから工業力はそのままでいい気するけど。

提督�U、ある程度侵攻すると敵国が自滅するんだが。
不利になって徴兵しまくって生産力下がって降伏っていうパターン多すぎ。

>>提督２
敵の妨害さえなければ、わずか１０日ほどでアメリカ大陸横断する
海軍陸戦隊ﾃﾗ神速。

ああ、�Uは北米大陸があったなｗ
�Uは機種変更してゲーム放置でエンディング見てねーな。
PC98版だったかな。

何度も出た話題だが、今じゃ�Uも入手困難？

>>401 敵≒陸軍

海軍には帝国陸軍が誇る戦車がないのだろう

そういや陸軍が敵地にいけないようにするために前の基地に陸戦隊４おいたりしたなー
特にポートモレスビー前。
あと大陸方面もどんどん自滅していくから中小空母編成して零式２１で上空援護したりした日々が懐かしい・・・
（�Uの話ね

レゲー板の方よりこっちの方が構って貰えるかな

3PKの大和特攻シナリオやってんだけど、きついのなんのって
もう米戦艦群やら航空機隊の総攻撃で、那覇陥落前に艦隊全滅しそうな予感。
もはや三分の勝ち目も無しか・・・

大和特攻のｼﾅで忠実の艦隊だけでクリアしたﾔｼって居るかな？俺、試したら豊後水道出た途端にﾎﾞｶﾁﾝされたorz

>>402
ＰＳ版がある。定番で1500円だったかな。

>>407
ずーっと雨が続いて空撃受けない、とかじゃないと無理じゃね？
艦隊が攻撃されなくても那覇が集中攻撃されそうだけど。
取りあえず俺は無理だわ。

>>405 ミッドウェイ、ダッチハーバー、
シアトル、ハワイあたりにおいといたな。>陸戦隊4つ
陸軍のクソどもにアメ本土進攻を邪魔されないで済む

つか、2(not PUK)だと陸軍基地いらん。連中の基地航空隊が
邪魔で必要なときに空母の艦載機が載せられなくなったりする…。

>>406　上級でもクリアはできる

戦闘は基本全部見る。操作もする。
大和艦隊は呉基地で伊勢、陸奥、長門等と雲龍型空母全部、対空砲の威力優先順で駆逐艦なども加える。艦載機は戦闘機中心にする。伊勢、陸奥にも強風を搭載。
編成できたら沖縄に出撃。艦載機を直掩させて敵機動部隊の空襲に備える。空襲受けたら直掩機で艦隊上空防御。
直掩機は機数減らさないために攻撃せず待機。その間に艦隊の対空砲で敵機を撃墜殲滅を目指す。
これを続けて那覇に向かい、敵艦隊に接触したら大和に大活躍させてあげましょう。

一方で高雄、上海基地に爆撃機を集中的に配備。余ったら足の長い一式陸攻とかは香港基地に回す。
この３基地から那覇方面に展開する米艦隊にしつこいくらい空襲をかけて数を減らす。時によっては那覇の敵上陸兵に空襲をかけて殲滅させる。

で、問題の那覇基地。屠龍を全基地から集めて転属配備する。夜間戦闘能力があるのでヘルキャットなどの空襲にも対応可。月光は数が少ないので全部屠龍でおｋ。
艦隊の防空作戦と同じく、空襲時は基地守備隊上空に待機、優勢ならこっちからも敵機攻撃して凌ぐ。飛行場も破壊されないように気をつける。
直掩の数は空襲の多さを考えて２５％とかから始めて小出しにするように。
敵機動部隊位置は晴れor曇で那覇基地は雨とかになる不運に見舞われるとさすがに厳しくなるけど・・・。
あと空襲時、基地守備隊は分散してるのを集めて運用。分散してるより集中運用したほうが攻撃力防御力が高い。敵上陸兵との交戦で有利。


番外でラングーン基地でも激戦が同時展開されている。圧倒的に兵力で劣るものの、基地守備隊の集中運用とラングーンとバンコク基地航空隊による支援で防衛可能。


お試しあれ

>>406
大和特攻はオリジナルのシナリオ7の事だよね。
SS版だと初期配置にこだわらなければ勝てたぞ。
敵空母40隻以上を撃沈して、那覇基地防衛どころか戦争自体が形勢逆転した。
PC版だと彗星の空撃範囲が微妙に狭いようで、うまくいかん。

彗星は高雄、上海基地なら届いたと思うけど・・。おれやったのPC版

当然だが大和特攻シナリオは難度高いよな・・・。
2・3・4とやってきたが未だに4の坊の岬しかクリアできん。

確か陸奥は呉で沈没して就航してない筈では？沖縄まで行ける戦艦は、大和、伊勢、日向、榛名、だったはず？。長門は東京で呉まで来るしかないから、直ぐに編成出撃出来るのは都合4隻だよね？ところで、信濃は居たっけな？

>>411
PS版なので強風無い・・・
PS版は航空機とか戦車とか兵器削り過ぎだよお・・・
で、貴方のアドバイス通りやってるんだけど、
うっかり那覇の飛行場潰されちまった。まずいな・・・

>>412
貴官は凄い・・・俺上手くいくかな。
ところでSS版って、敵艦船に対して航空機の爆撃＆雷撃のSEが
命中と外れで間違ってないですか？バグかな。

>>415　そだったｗｽﾏｿ　信濃既に逝ってるはず。長門は間に合わないからｽﾙｰかな。
鳳翔はいらない。隼鷹とかは使うべきだったはず。

>>416　まぁ航空戦艦に艦載機積めなくても空母のでなんとかなるはず。那覇の飛行場潰されるのはなんとしても避けないとクリアは厳しい。
PS版とPC版はちょっと違うみたいだから難易度も違うのかな・・

凄く不謹慎だが、周辺の基地航空隊に特攻させてでも空母をぶっ潰したいと思うほど
追いつめられているのが「大和特攻シナリオ」。

まぁ一式陸攻とか旧型機は帰還率低すぎだから実質特攻とかわらない・・

4やってる身からすると、空母40隻っつうのがギガ裏山巣

大和特攻シナリオでも、日本軍に勝利のチャンスがあるところが面白い。

>>417
うん、航空戦艦搭載の偵察機殆どあてにしてないや。
そもそも情報技術低すぎだし。
このシリーズはPC版と家庭用で大分違う印象受けるよ、
兵器の類のカットとか演出関係とか。

�Xが出ないのならシンプル2000のTHE 戦艦みたいな感じで
提督無双エンパイアーズ出してくれ

オンラインがでたらいいけど

提督無双オンラインかぁ。
大和が艦首にでっかい穴を開けて海底から復活とか。

�Wの坊の岬で空母が全く役に立たない件

出撃しても全部直掩機に撃墜される orz

鋼鉄の咆哮２ＷＳＧのＷＷ�Uモードみたいなの？＞提督無双エンパイアーズ

敵の猛攻を凌ぎつつ兵力を蓄えて、一気に反攻に転じるのが楽しい
ハワイ以後の米帝相手にするのがつまらないので、新たな敵が現れて欲しいな
DBみたいに、際限なく強くなっていくようなの

米本土防衛モードがあると面白そうだな。未配備の航空機を大量に各都市に配備して、
日本軍の猛攻を防ぎつつ戦闘艦を大量に建造する。ハワイ陥落で発動。

プログラムにそれぐらいの融通は利かせても良かったのに。

�Tの提督データ決定に3日かけたのは俺ぐらいと思いたい
日本のただのパイロットなんか航空だけで後は一桁にするしかないから苦労した
妥協して作戦は10代にしたけど

パラメータをゆっくり回す事ができるかと思ってパソ重くしてみたけど
キーボードの反応も遅くなってて意味がなかったｗｗ

全然関係ない話だが、ふと思い立ってエロゲーやりはじめたら、
日常シーンからギャグシーンからやたら勇壮な曲がかかるので、
何事かと思ったら提督２のＣＤがドライブに入ったままだった。

1のアメリカ軍ならエロゲにも合いそう
2は勇ましさ満開
3のアメリカ軍は使う場面が限られそう

提督�Vでみなさんの航空機や艦船（空母・戦艦・重巡洋艦・駆逐艦・潜水艦）の設計をどんなふうにしたかぜひ教えて下さい。
航空機なら烈風とか彗星銀河流星天山あたりどう設計したんでしょうか？

長所を伸ばすとか欠点を補うとかそんなんだろ

艦載機は空撃範囲を伸ばした方がいい。アウトレンジ攻撃できるから。
あとは偵察と夜間をつける。

なんか最近特に同じ話のループばっかだな

続編でないとそんなもの
パンツァーフロントがそうだった

コーエー社内の｢提督の決断�X企画会議」を�Uの会議風に表現して、誰か俺を笑わせてくれw

作戦室（♪ﾁｬﾗﾗｰ）

司令長官「提督の決断�Xについて、意見を聞きたい」
営業参謀「アジア市場に配慮した内容でなければなりません」
企画参謀「戦略戦術よりもｱｸｼｮﾝを重視するべきです」
開発参謀「ﾊｰﾄﾞがありすぎてやってられないので、DSかPSPに絞り込んでください」
出版参謀「ﾊﾝﾄﾞﾌﾞｯｸの後でﾏｽﾀｰﾌﾞｯｸをだすので、必ずPUKを付けてください」
流通参謀「完全ｵﾝﾗｲﾝ販売にしてください」

司令長官「提督の決断は、これまでとしよう」

すみません、�Uの通常版のイベントってどれくらいあるんですかね？
今のところ山下、パーシバルのイベントしか見たことないんですが

大和の伊藤長官と有賀艦長のイベントって通常版でもあります？
さっき本土防衛戦でわざと大和を沈めてみたんですが発生しませんでした

ユーザー「提督の決断Vの開発に賛成の者は…」



ユーザー「ふむ、私だけか」

�Uや�VをPSPやDSに移植でもいい
わざわざ海岸まで出かけて海を見ながらプレイ

では、私の意見を発表させていただこう

信長の野望　宣戦布告　21
太閤立志伝　宣戦布告　18
三国無双　　 宣戦布告　 .3
戦国無双　　 宣戦布告　13
鋼鉄の咆哮　軍事同盟

提督会議ﾜﾛｽwwwでも…ネガティブな物ばっかりだ…orz肥の社員よ…頼む、このスレの住人が歓喜する様な�Xを頼む！！！

ｺｰｴｰがM&Aされなきゃ無理だろ…＞狂喜するような�X

�VPKなかなか売ってねぇーな
通常版は大体どこにでも置いてあるんやが

総務大臣「では早速だが私の案を→提督の決断シリーズ完全撤退」
開発室「悪いが総務大臣の案には承服しかねる（拒否）」
総務大臣「私の案を蹴ってただで済むと思うのかね？（脅迫）」
　　開発室「むむ・・・」

ユーザー「開発室はどう思うね？」
↓（振り）
開発室「突然だね。では私の案を→提督の決断�X開発」

ユーザー「悪いが総務大臣の案には承服しかねる（拒否）」
　　総務大臣「私の案を蹴って何の得があると言うのだ！」

財務大臣「ユーザーはどう思うね？（振り）」
↓（振り）
ユーザー「私かね？ちょっと一服・・・（時間稼-5分）」
財務大臣「・・・（黙秘）」
広報大臣「・・・（黙秘）」

総務大臣「悪いが開発室の案には承服しかねる（拒否）」
ユーザー「ちょっと、待ってください！
私は開発室の提案に賛同しているのです。余計な事はしないで頂きたい。（賛同）」

　　総務大臣「・・時間が来たようだ。残った案は（以下略」

我が社としてはユーザーの意見に反対である

理由：
・そんな必要はない
・開発予算が多すぎる
・中国様に怒られるおそれがある
・株価の防衛に支障が出る

コーエーカタログで調べたら�VがWinのみでそれ以前のはもう作ってないのね

�Wの攻略サイトはどこがオススメ？

IIの直援の効果なんだけどさ、例えば零戦を４０機上げておいたら、
敵の航空隊が攻めて来た時に敵戦闘機４０機と空中戦をするよね。
で、残った敵航空隊が艦隊（基地）を攻撃するわけだけど、その時にも直援機の効果ってあるの？
爆撃後の生還数にも影響してるのかな？
どうもIIの直援機の効果って薄い気がする・・・。

>>450
慣れ

>>451
�Uの直援は、直援機の部隊数だけ、敵の戦闘機（防空隊）を引き寄せる効果があるだけ。
敵の戦闘機（防空隊）の部隊数と同じか、それ以上の直援部隊がいれば、
爆撃隊の損害は対空砲火による被害だけになる。

効果が知りたいなら、直援なしの、爆撃機だけの部隊で攻撃してみればいい。
敵の戦闘機（防空隊）の部隊数と同じだけの爆撃部隊が攻撃に参加できなくなるはず。
そのうえ、かなりの損害がでるはず。

>>453
やっぱり、同数の敵機を引き寄せる（爆撃させない）効果だけなんだね。
それはそれで効果が大きくも感じるけど・・・うーん・・・。

項劉記事典よりも提督の決断事典を出してほしかった

>>450
最初の週にハワイにスパイを送り込み小笠原沖の空母の搭載機数をMAXにしておく
更には小笠原沖に一週で行ける戦艦や空母をありったけ集めろ
真珠湾奇襲が成功したらハワイの基地が回復する前に一気にハワイまで落とせ
慣れてきたら同時に南シナ海とレイテを攻略してもおｋだ

ハワイの基地が回復するとほぼ同時期に破損した艦船も全回復している筈だ
適当な艦隊（軽空母全部と速度が遅い戦艦や重巡かな？）を残して
南太平洋周りでオーストラリア近辺を一気に落とす
後はお好きにどうぞ

詳しくありがとん
ちょっとぐぐってみたら、潜水艦が強すぎて面白くないみたいなことが書いてあったんだが……

何故潜水艦が強いかというと…
艦隊に編入し、敵主力艦隊がいる海域に突っ込ませると魚雷によって敵戦艦、空母がばんばん沈む。重巡洋艦やら航空機に沈められてもコスト高くても戦艦の四分の一、空母に関しては航空機も失うから大打撃。
でも、潜水艦を艦隊に配備するのはドイツぐらいだから問題はないし、普通は艦隊には入れない

それよりも40対40とかの艦隊戦で動けなくなるのやマラッカや島の多いマップでの操舵はキツイよ

PAR3でPS版提督�VPKをいじってるんだが、基地生産力のアドレスを絞り込んでも、いじれない…ヒントで良いので、詳しい方いますか？

今日�W買うからレポートを楽しみにしてくれ

後質問すると思うから俺を導いてくれ

>>459
確か全然違うアドレスだよ
絞込みで出てくるのは可変データ（備蓄量）などだと思うが、基地生産力・産油力などは固定データで別のアドレスになってたはず

昔の記憶なので具体的なアドレスは教えられないが…

インチキしなきゃ勝てないのかよ

ついに�W買った

早くプレイしたい

>>461サンクス！確かに可変データはスグに見つかるね…石油産出とか基地生産力とか飛行場規模とか軍港規模がいじれればもっとマターリプレイ出来るんだがね…久しぶりにpar使ってるんで難しいな。

俺はｱﾌｫなCPUにｲﾝﾁｷしてでも 勝つ努力をして下さいと願いたい・・・

COMを強くするために使ってる人間も多いと思う(俺含む)

�Vなら敵の資金と鉄マックスはデフォだろ？それぐらいでやっと多少は手応え感じる。

大和特攻のシナリオでもやってろよ

>>464
98x1版とWin版は生産力と備蓄量と航空機配備データが並んで配置されてたけど・・・・
PS版も前後に似たようなデータ無い？

>>468 沖縄を守り切ったら、日米の戦力逆転するからな…まぁ、雨の工業力を表現したって感じか…

>>469 エディタでアドレス発見した！ありがとう！>>464のデータも変えれそうだｗ

初プレイ(ドイツ)狼群作戦で参戦国、枢軸国を変えずプレイ
まずノルウェー沖にて敗戦。
再起を図る為に中東に行くも敗戦。
最早ロクな戦艦…艦隊が残って無い…
済まないが日本よ！？戦力を整えるまで激しく頑張ってくれ…そうじゃないと降伏してまう

PSで�Vの外交なんだが今日本でやっててイギリスに外交費40000入れてるのにもう三ヶ月受け取らないんですけどなぜ？

>>273外交費が多すぎるか作戦を達成したら解決するはず

所で�Wってドイツから始めたのは間違い？空母は当然無いし難易度が高い気がする

ドイツはバルトだけで全種類資源があるから序盤さえ耐えられれば勝てるよ

くそー！発見したアドレス、現在生産力だったorz…�Vでデータ解析出来た猛者は居ないすか？ただし、基地の支配国が変えれるアドレスハケーン！需要あれば、書き込みします。他にPS版pkを改造してる人情報ありません？

ＰＳ版�Vでは、
大和特攻は全空母に零戦だけ積んで行って空襲を受け、直援機で狙われてる戦隊の上空の周りのマスを
全部埋めたら敵が動かなくなるので対空砲で一方的に攻撃し続ける
沖縄の戦闘機も一箇所に何百機も配備するんじゃなくて同じ機種でも何箇所かに振り分けたら数日で数百機配備できる
さらに米艦隊には付近の基地から一機出撃を繰り返し直援機を削って
呉と佐世保に集めた爆撃機で攻撃、無傷の大和部隊突入で撃破
俺的に大和特攻よりレイテのほうが難しかった。
反則かもしれないけど・・

XP上でWin95版やってるけどエラー出まくり
戦闘のたび落ちてたらやってらんないよぉぉぉぉ

波濤をくぐり突き進む戦艦、飛び交う砲火、急降下する零戦・・・・・・
大洋上の艦隊決戦ほど、男のロマンを誘うものはありません。
かつて私の父親たちが子ども時代に「尊敬する人物は」と聞かれれば、
必ずといっていいほどその上位に海軍の提督の名前を挙げたりしたことからも、
それは如実にうかがえます。
アメリカの友人に聞いてみても、事情は海の向こうでもまったく同じようです。

省略されました・・・続きを読むにはクリタクリタと書き込んでください。

�Wのドイツは楽だよ
中東は捨てるとして、デンマークに潜水艦置いとけば絶対に落ちないから、
技術上げながら3個艦隊揃えるまで耐えて一気に反攻

ようやく３の大和特攻クリアした。
これで残るは２の本土防衛作戦なんだが・・・どうすりゃいいのよ？
出港した途端にレーダーに捕捉ｊされて空撃で撃沈されるわ、基地の航空隊は返り討ちだわ・・・。

久々にIIIやった。
日本軍で上級、1942年のバレンタインデーでアメリカ降伏。
第二艦隊強すぎだろｗ

発射管最大にして速度、強度を改造した潜水艦艦隊でｱﾒﾘｶ艦隊３つ虐殺してきました

>>479
スタッフの提督制作秘話みたいな奴だっけ。構想5年だっけな。
この意気込みでどうして4の出来になるんだって思ってしまうな。

　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダ！バイト逝きたくないＹＯ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　皆からアトバイス貰ったのにヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　人生がダメになっちゃうのもヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃


　　　　　　　∩　　　　　
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　　　　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　＜　ｸﾞｽﾝ…。後一歩でイギリス降伏なのに…

提督の伊400型、晴嵐が無いからただの石潰し・・・。

IIIなんだが、開戦と同時に速攻ハワイを落とすのは漏れだけですか？

特別食を初日に食べきってしまう提督タイプだな

特別食初日完食ﾜﾛｽwハワイは松坂牛みたいだなw

俺は中華インドオーストラリアを食してからパルミラダッチハーバー食しその後ハワイ

中華料理をサクッと平らげたいのだが
Iの重慶、なかなかおちねーな
人気のラーメン屋かと思って入ったら、二郎でした、ってところか
上海・香港に長爆置いたら爆撃して、くれるかな？

>>488
しかしながら司令長官、まだ幻の珍味のボンベイが残っております。
ありつく前に大抵寝返ってきますのでいつも食いっぱぐれますが。

てか、IIIはどうやったら軍艦0、士気0、生産0とか出来るんだ？
サンジェゴのみにして、艦隊で海上封鎖して、サンフランシスコやロサンジェルスから
爆撃連発したのだが、物資と石油と予備兵力は0に出来たが上記の香具師は何とも奈良なんだ○l￣l＿

ガンガッテアメリカの士気を6まで下げました。
後二ヶ月兵糧攻めします@1943/09/01

>>492
シアトルに撤退して３都市を破壊しまくってみては？
過去スレに提督２で敵国の国民生産力を０にするを達成するのに
豪州すら占領せず破壊しまくって達成したってのが確か有った様な。

>>494
漏れも思った。
ハワイ-本土辺りは占領せずにひたすら破壊したら生産が0になるんじゃないかとオモタ。

因に、士気0は達成しました1943/12/01 4時にアメリカが降伏シマスタ。

これ以上若者に犠牲を出すなという世論に負ける形だそうだ。

やっと４終わった。
序盤は、やるかやられるかの緊張感が楽しかった。
中盤は、前線基地へ使うことのない航空機の配置転換がただただ面倒で、トンデモ兵器の完成とそれで敵を圧倒するのが楽しみだった。
終盤は、やられた分を補充する作業だけが印象に残ってる。正直、投げ出したかった。

こんなでも３楽しめますか？

>>492
オレも軍艦0が、どうしても達成できん。
夜間偵察つき富嶽で太平洋全域を見張っているのだが、どこにも居ない。
敵司令長官は潜水艦でマップの隅にでも潜っているのだろうか？

>>497提督
恐らく未配属艦だと思われます。
ところで生産0はどのように致せば宜しいでしょうか？

クリタクリタ

提督各位に告ぐ
５００ゲットー！
各員奮励努力せよ！！
いざ太平洋の海原よ突き進まん！！！

巡洋艦と駆揚艦の良さが分からん…

提決では破壊される運命にある艦種だからねえ

�Wの夜戦雷撃は燃えるけどなぁ
改球磨型16隻による包囲雷撃なんて股間がおっきしてしまう (*´Д｀)

�Vのマップ画面の時の射程はどうやって延ばすんですか？

砲撃範囲等は艦隊の速度で変わったんでは？
機関損傷してる艦がいると、狭くなる。

巡洋艦駆逐艦の魅力は魚 雷 だな。

>>492　>>497
ついさっき　軍艦0できた
ハワイ駐留の艦隊爆撃してたら
イベント画面現れて　アメリカと単独講和を〜
となりました

駆揚艦って駆逐艦＋揚陸艦？

↑当て字だろうよ

エヴァ好きな俺の艦隊の一部に青葉、日向、伊吹、赤木、葛城、碇、綾波、加地、渚が…

だが悔しい事に赤木、葛城、加地が沈んだ(1942年9月25日の事)

お前はペルソナ３でもやってろよ

�Tの巡洋艦は万能だったな
ハワイに潜水艦で基地攻撃かけたときに巡洋艦がいるといないとでは大違いだった

�Wの通常版、戦略シミュレーションでは全く無いけど面白いね。
日米　対　英独でやってるので、日　対　米はまだ未経験だが・・・（�U・�Vで散々やったから飽きてるのもある）

大英帝国は降伏し、我が日本海軍に合流したので、独に再奪取されたドーバーと米海軍の大敗により陥落した
米東海岸・バミューダを奪取すべく、援米派遣艦隊２個艦隊と援英派遣戦力として自由英国海軍を発足、専用艦と
専用噴進式艦載機を英・米艦ベースで新規開発、１９４７年７月現在、カナリア沖とカリブ海に展開中。

それにしても、米は向こう見ずに敵地に突っ込んで行き過ぎですね。
獲物を乱獲されることもしばしば・・・もうちょっと慎重に展開しろとｗ

追伸、�Wの通常版って潜水艦に対して行なえる攻撃って、
爆雷攻撃しかないんですね？　航空機で攻撃できたら、旧機種を対潜哨戒機に転用できてｳﾏｰなんですけど・・・

爆雷だけだよ

潜水艦が強すぎでゲームバランス壊れてると言われるゆえん

>>513
やっぱりそうでしたか・・・
一応、駆逐艦増産して対潜駆逐艦隊編成して対抗してるんですがね。

なぜ、松級やジョン・Ｃ・バトラー級といった、戦時増産用の護衛駆逐艦が未登場なのやら（汗
新規開発ででっち上げるにしても、松に似てる艦型決めるのが難しい・・・（作る時は一応峯風級にしている）

ちなみに当方（日本軍）の潜水艦は、既存の型は全廃艦して、以前は２０ノット重雷装・重装甲型と３０ノット超高速型を開発。
今は超高速型１本に絞って16隻建造し、第16艦隊に全隻配備。（通商破壊は同盟国がしてくれてるから放置）

>>514
10ノット 魚雷5連10発 防御MAXにしとけば最強。
ウロチョロしてる敵艦隊をこちらが撃沈する間も無く、一瞬で全てを破壊出来る。
もちろん追尾魚雷必須だけどね。
コレを大量に作って、空母の護衛に回しておけば最強。
敵艦隊は潜水艦に任せて、夏場や晴れ曇りの海域は空母で飛行場攻撃の主力、
冬場や雨の海域は戦艦or巡洋艦を飛行場攻撃の主力にしたら完ぺき。

おまいら最強潜水艦の名前はやはり「やまと」ですよね？

４で潜水艦使ったら面白くないっしょ
潜水艦不可で日×米英独が楽しい

�Vで、イタリア、植民地(インド･ビルマ･マレー･仏印･蘭印)と外交して、何か意味あるんでしょうか？
フィリピンも、何故か独立国扱いですし...。
ドイツの国旗も、何か違うような気がします...。

>>518
基地での友好度が上がって、抵抗運動とかが起こり難くなる・・・のじゃなかったけ？
イタリアはよくわからん。
ドイツは凄い技術くれる。

有効度が高いと
ドイツ技術提供しにきやすくなる、イタリアはクーデターが遅くなる。
インドとかの植民地→基地収入と反乱の起きやすさが変わる。
そんな感じかな？

>>519
>>520
そうだったんですか。教えて頂いて、ありがとうございます。
ところで、皆さんは戦略や兵器以外で、こだわる所はありますか？

>>348
2PKのディスクの中にあるファイルに実行形式のものがあるはず。（たぶんinstall.***かsetup.***）

MSDOSのシステム入り起動ディスクで起動するか、5.0以降のHDDのMSDOSならSHIFT＋F9
でコマンドプロンプトに入ってから上記のファイルを実行すれば自動的にインストールが始まる。
たしかオリジナル版をインストールしていなくてもPKのセットアップだけで＋PK版がインスコできた。

ところで聞いていいかな？FDI形式のファイルで所持してるのに、なんでDOSの基本的な扱い方も知らないの？

PS版�VPKだけど富嶽は
下手に速度と航続距離いじると空撃範囲狭くなっちゃうね。
普通ならハワイから米本土爆撃できるのに
>>3のように960 4320に設定したら届かなくなっちゃった。

514ですが、>>515氏、アドバイスｻﾝｸｽ！
さっそく空母＆潜水艦のコンビを試した。・・・強すぎ、すぐゲーム終わっちまいますよｗ
対米戦する時にでもまた試しますわ。

>>523
俺もそうなった。どうやら戦略爆撃に関しては航続距離のみが影響するんじゃないかと
おかげさまでうちの富嶽しょっべえorz

久しぶりに３がやりたくなって、稼働中のパソコンOSだと厳しいから
パソコン版持っているにも関わらず、PS版買って来た



何だこの操作性の悪さは・・・　('A`)

だからPC98やパソでやりたいんだよな
提督で操作性悪いって致命的過ぎて耐えられん

�Wって日英同盟したら石油とか不足するんだが。
しかも大英帝国は石油援助してくれないし…。
明らかレイテ基地の収入じゃあ足りねえよ。
しかも俺の大好きな青葉が大破→大破→沈没するし。
此じゃあ長期戦する事も気も起こらん

> 提督で操作性悪いって致命的過ぎて耐えられん
御存知のように、ＰＳ版�Wの飛行場への配備・撤収は最悪。
あと、先頭艦がいきなり変わって、艦同士が船首を突き合わせて動けなくなった時、
隣の艦だけ一時撤退させて動けるようにしたいんだけど、
撤退させたいその艦が、非常に画面で見辛く、判別し辛い。

止め絵でいいじゃん。その方が早いし、解り易い。
何でポリゴン可動に拘るかなぁ…。
レスポンスに関しては、弊害になるだけだよ（´・ω・｀）

今思ったが皆は何の技術力を上げてる
沢山有ってドレを優先したら良いか分からんのだが

>>530
IVは最初は造船とか目もくれずひたすら開発。
金が不足しがちになるから漏れは工業優先してる。

HAICHI:ERROR　78　　軽空母 瑞鳳 ｽﾞｲﾎｳ

いかにも1っぽいエラーメッセージが出て止まったorz

提督の決断３のサウンドトラック七番って何の曲よ

�Wの曲ってWMPで聞けるんだな

今起きた。
昨日、初めて海戦ゲームを体験、はまった。
提督の決断�Wだけど、面白いね。
アメリカ軍にあっと言う間に負けちゃったけど。

�Wより�Vの方が面白かった気がする♪確かに�Wの方が画像はキレイだったけどね(^-^)

てすつ

最初は�Wは敵の船が沈む度に俺のマグナムからカルピスが出たな

今でも爽快な余りにカルピスが少し出る

海域制圧ゲームでもいいけど海戦は�Tや�VみたいなHEX戦にして欲しかった

HEX戦でターン制なんて全然リアルじゃないから嫌だ

艦隊の進路上に他の艦隊や陸地があると(ry

空母部隊を海域に侵入させると同時に目の前に敵戦艦が(ry

HEX戦でターン制のほうがよほどリアルだと思うのは俺だけなんだろうか？

>>540w
無双でもやってろよ。

碇(超弩級戦艦)惣流(超ＤＱＮ戦艦)綾波(空母)
ゲンドウ(空母)冬月、葛城、赤木(空母)青葉、日向、伊吹、加地(潜水艦)
零号機(駆陽艦)初号機(超弩級戦艦)二号機(潜水艦)
サキエル(戦闘機)シャムシエル(戦闘機)ラミエル(爆撃機)ガギエル(水上偵察機)イスラフェル(爆撃機)
サンダルフォン(水上偵察機)マトリエル(戦闘機)サハクィエル(爆撃機)イロウル(偵察機)レリエル
(戦闘機)バルディエル(雷撃機)ゼルエル(爆撃機)アラエル(偵察機)アルミサエル(雷撃機)ダブリス(戦闘機)
此で本格的に敵の本土、重要拠点を攻めに逝く…無敵艦隊がアメリカをボロ雑巾にするぜ

>>541
そうかなぁ？
実際の戦闘でも順番に撃つ（ターン制）とでも？

>>542
下らない煽りする暇があるなら考察でもしたらどう？

>>543
今度新作出るんだってな

敵との戦闘で青葉、日向、葛城が沈んだ…やはり沈む運命なのか？
伊吹大破、冬月損傷無し…流石冬月先生。
この戦いで敵の空母六、戦艦、巡洋艦、重洋艦のほとんどが沈んだ。
ハワイまで進出したが技術力や開発等で金も鉄もボーキサイトも８０００ぐらいしか無い…
主力艦隊はドイツ救援の為西に…後は潜水艦やらが東に…戦力不足は技術力で補ってるが勝てるだろうか？
それに敵の艦隊は多い気がする…壊しても壊しても沸いて来るんだが、此は仕様ですか？

>>545
碇(潜水艦)惣流(潜水艦)綾波(潜水艦)
ゲンドウ(潜水艦)冬月、葛城、赤木(空母)青葉、日向、伊吹、加地(潜水艦)
零号機(潜水艦)初号機(潜水艦)二号機(潜水艦)

庵野(全翼艦上戦闘機) 貞本(全翼艦上爆撃機) 鶴巻(全翼艦上攻撃機) 大月(全翼艦上偵察機)

萌えも燃えも無く終わったエヴァンゲリオン。

確かに変なのが沸いて沸いて来るよな

エバネタわかんね…orz

しかし大日帝国は石油等に困るな
石油等の産出量を決めれたらな…ヘタレでも楽なのに
後�Wって砲台とか基地が無くなったよな…アレは残って欲しかったな

>>544
「考察」ｗ

>>550みたいな厨がいると萎えるな
お前はVIPにでもいってろクソガキ

>>544の方がシミュレーションの概念を理解して無さそうだが…
リアルタイム制の方が一見リアリティーが高い様に見えるかも知れないが、シミュレーションに拠って導かれる「結果」は
ターン制・Ｈｅｘ制の様な非リアルタイム系（タイムスライス系など）の方が適合率が高かったりする

提決�Wの場合、マップの縮尺など”リアルタイム制の選択”などより遥かに拙い点が在るんで「評価する」部分が…
　『　グ　ラ　フ　ィ　ッ　ク　だ　け　！　』

リアルタイム制でも海域制の採用や艦船縮尺とマップ縮尺の乖離などが無ければ、もう少し評価を上げられるんだが…
シミュレーションとしての”正確さ”より、ゲームとしての爽快感や派手さを優先したんだから評価が分かれるのは当然なんだがね

リアルタイム制の導入は「リアリティー重視で…」ではなく「ゲームとしての面白さ優先で…」の方が正しいのはコーエー自身が認めてたはずだよ
（提決�W発売前のインタビュー記事に載ってたはずだ＞4亀かｺﾝﾌﾟかﾛｸﾞｲﾝだったか覚えてないが…）

>>552
そっかなぁ？
相手雷撃機が雷撃中も直掩機が追い回すのなんてスゲーリアルだし（実際追い回されて雷撃を諦めるパターンなんて最高）
海戦の基本（？）であるT字戦法の効果が凄いのなんてめっちゃ評価出来ると思うんだけどなぁ
味方の弾丸が一気に敵艦に襲い掛かるグラなんて超リアルでかっこいい
海域制とかその他のマイナス点でその辺の評価がちゃんとなされてない気がするよ

PS版�Vにある主砲で三連装砲と四連装砲とあるじゃないですか、例えは51�p三連装砲と46�p四連装砲ならどちらが強力なんですか？　口径は威力と距離、連装の数は命中精度に関係するんですか？

砲身の数⇔攻撃力
口径⇔砲撃範囲
砲塔の数⇔砲塔損傷時のダメージ量（攻撃力低下）
砲塔の数⇔建造期間コスト
だったかな？

>>555
参考にしますありがとうございます

先ずは各地の基地等の表示(生産力等や砲台も)→�V。
外交(基地の有る国と陸軍(陸軍と有効度が高いと一緒に戦ったり、作戦攻略の手助けになる＋技術提供や物資援助で奮闘してくれる)→�Vと�W。
基地に移動、基地に攻める方法→�V。
戦闘→�Uと�Vと�Wで陸軍と共同作戦可能(大陸のみ)
生産、技術開発、配置、作戦→�Vと�W。
月始めに有る、金や収入や作戦会議→�Vと�W。
後は月始めに政策希望→｢徴兵｣国内の各基地の兵が増える(国民生産力低下、国民士気低下)｢略奪｣国内か他国の基地で民から金や鉄を奪う(国民生産力低下、国民士気大幅低下、有効度減少(他国選択のみ))
｢国民生産力を上げる｣国民生産力が増え、国民士気上昇。｢外交｣各国の有効度が若干上げる。
｢本部にせびる｣金と兵が増える(陸軍有効度低下)｢演説｣国民生産力上昇、国民士気大幅上昇、兵が増える(各国の有効度が低下)

戦闘�Uと�Vと�Wは、�Uの陸軍と�Vの上陸部隊(輸送船つき)と�Wの戦闘、グラフィック。
陸軍と外交→物資援助で鉄→戦車、ボーキサイト→戦闘機を多く生産する。技術提供は戦車、戦闘機、陸軍空母等を強化する。
有効度が高いと共同作戦、占領して欲しい所、死守して欲しい所の願いが聞きやすくなる(願いは月に一回＋一個だけ)＆大陸で停泊中の艦隊が襲われてるなら助けてくれる事も。
後は設計等も�Wが良いですね

>>553
君がシミュレーション技術を本気で知る気が在るなら…
コンピュータ関係の専門課程で学習する時に使う「シミュレーション技術概論」って本を読む事を薦める
表面的なリアリティーが、結果としてのリアリティーには繋がらない事が理解できると思う

確かに、�Wは素人目には「非常にリアリティーが在る」用に映るだろうが、シミュレーションを仕事として使う側からすると子供騙しなんだ
ただ、リアルタイム制の導入はゲームとしてのアプローチとしては悪くないだろうが…（実装の仕方が最悪だがね）

>>557-558良い妄想だな。
悪くは無さそうだが、肥は百％作ってくれないな

>>544>>553
HEXとリアルタイム進行と、どっちがリアルに近いか、って言えば当然リアルタイムなほうだろうけど、
「提督の決断IV」の仕様は全然リアルとは縁遠い物だろう。
戦闘開始と同時に隣り合わせになる艦隊や、陸地で分断される艦隊。
1隻沈んだら陣形を直そうとしてダンゴになる艦隊陣形。
偵察機に反応して飛び上がる直掩機は、爆撃隊が来る頃に着陸してしまうし。
海戦MAPをもっと途方も無く広くして、AIを何とかしない限りIVは「リアル」なんて口が裂けても言えんよ・・・。
システム面を全て総合したら１〜３のほうがまだリアルに近い存在じゃないかな。
ちなみにT字戦法は３でも効果あるよ。

戦術マップが狭すぎなんだよね　
機動部隊同士の対決は熱いんだかなー

１テンポ先に敵発見で敵空母に殺到していく我が艦載機達を
見ると�Wをもっと改善した�Xを出してくれと切に願う

戦略画面と戦闘画面がシームレスの
巨大一枚マップを用いた提督の決断を妄想してみたい
リアルタイム式にはうってつけだろうし
大和のアウトレンジ砲撃や日本機の有利な航続距離も再現できる

ゲーム機の大容量・高速演算性能はポリゴンモデル充実より、そういう所にこそ使って欲しい

全部無理だな！メーカーがやる気無いし　　　　　　　　　　プレイヤーがやる気あるのになぁ〜

ＰＳ版�Wしかやったことないんだけど、
ＰＣ版�Wと比べて、戦術マップは多少でも広いのかな？

あと、空撃指示後の移動指示による「先頭艦の強制変更」も同じですか？

>>565
戦術画面自体が全然違う＞ＰＣ版とＰＳ２版
団子に為らないから広くは感じる＞マップ
空撃指示で妙な動きをする事も無い

グラフィックは地味になってるけど、団子になる事もないし、戦術マップ上で艦隊を再編成出来るから「戦術指揮を楽しむ」って面ではＰＣ版の方が良い
例えば、空母４・戦艦４・軽巡＆駆逐艦８の艦隊で攻め込んだとする
ＰＳ２版だと１６隻纏って行動させるしかないが、ＰＣ版だと空母４の戦隊、戦艦４の戦隊、軽巡・駆逐艦を水雷戦隊２つ等に分割して委任できる

>>566
情報ありがとう。

> 団子に為らないから広くは感じる＞マップ
> 空撃指示で妙な動きをする事も無い
これだけでも、かなりありがたい。
グラフィックの地味さは問題ありません。レスポンスの方が重要だよね。

> 分割して委任できる
うおお、やってみてえ！
ＰＣ版探して来ます。

>>559
>本気で知る気が在るなら
ごめん、その気は無いんだ　(´・ω・｀)

>�Wは素人目には
うん、その通り素人なんだよ
良かったら君の理論でもいいからもっとシミュレーション論を聞かせて欲しいんだ


>>561
あ、いやおいらが言ってるのはHEX＆ターン戦がリアルっぽく無いってことなんだ
身近なものに置き換えれば殴り合いの喧嘩する時に一発づつ交互に殴ったりしないっしょ？

旧日本海軍は図上演習で敵味方交互にサイコロ振って命中とか決めてたから、
�Vはある意味リアル

でも旧海軍の図上演習は宇垣がサイコロの出目にインチキするからアンリアル

>>568
>>本気で知る気が在るなら
>ごめん、その気は無いんだ　(´・ω・｀)
読んでみると思う白いんだがね

>>�Wは素人目には
>うん、その通り素人なんだよ
>良かったら君の理論でもいいからもっとシミュレーション論を聞かせて欲しいんだ
スレ違いになるでしょ？

>殴り合いの喧嘩する時に一発づつ交互に殴ったりしないっしょ？
シミュレーションのターン制で置き換えると…
　『一分間に殴れる回数・威力・命中率・回避率を出して単位時間当たりの行動を交互に宣言する』
となる
コレを時分割型と呼ぶ
理解出来んかも知れんが、サンプル数を増やすと予想適合率は時分割型の方が高くなる

>>571
>スレ違いに
(´・ω・｀)

>サンプル数を増やすと
ていう事はターン＆HEX派は脳内補完してるって事？
ゲーム中の短い一戦闘の中では無理だよね？

>>572
全く理解出来てないのね

ま〜シミュレーション技術を解説した本読め！
文章で説明されても理解出来んだろ？
図解入りで書かれれば、もう少し解かり易いだろうし、”サンプル”の意味も解かるだろう
俺が書くより何処かの教授が書いた文章の方が説得力もあるだろうしな…

>>573
だからここがスレ違いならどこかに解り易いように書いておくれよ　(´・ω・｀)
どうしても�VのHEX＆ターン制が�Wを上回ってるとは思えんのよ

＞だからここがスレ違いならどこかに解り易いように書いておくれよ　(´・ω・｀)
「シミュレーション技術を解説した本読め！」と書いたが？
せめて一通り読んで来い
用語説明からするのは無駄だ

小学生に高等物理を理解させるのが至難なように、基礎知識の無いヤツに説明して理解させるのは至難
故に、本読んで来い！本！！

>>574 も >>575 もやめなはれ〜(ノД`)
お互いが別々の主観で「リアル」を語ってるんだから、いつまでも平行線だって。
575はシミュレーションの定義や理論から「リアル」を見てるし、
574はダイレクトな感覚で「リアル」を見てる。

間違ってるかもしれないが、感覚的なところだけで言うと、
ターン制は「時間をスライスしてスライド状で見てる」に近いんじゃないかな。
例えば、２Ｄ格ゲーでキャラ同士がリアルタイムで殴り合っているように見えるけど、
実は止め絵（時間をスライスしたもの）を高速処理しているだけなんだよね。
リュウが拳を振りかぶった時、
一方、ほぼ同時刻でケンは蹴りを出し始めていた…てな感じ。

じっくり考えて遊びたい「シミュレーションのゲーム性」に合わせた時間表現に
しているだけだから、ターン制が「リアルじゃない」とは言えないけど、
時間の流れは体感し辛いから、感覚だけで言うと「リアルじゃない」ってなる。
だから、574も575も、どっちも間違ってないよ。

長文スマン。

理論はどっちも間違えてないが、”提督の決断４”はリアルじゃない。
船の動きとか砲撃とか、そういうのが「リアルタイムで動く」って点はいいけど、
海戦が始まった瞬間に敵艦隊が目の前にいて、開始と同時に発見。
何もできずに味方空母が敵の砲撃で沈んでいくんだからもうリアルもへったくれもない。

>>575
別に煽ってる訳じゃ無いが素人を説得出来るだけの理論を持ってるんじゃ無いの？(´・ω・｀)


>>576
ありがとう、なるほど、>>575にそういう感じで教えて欲しかったんだ　(´・ω・｀)

>やめなはれ〜(ノД`)
ショウジキスマンカッタ orz


>>577
確かにそれは大きな問題だけど漏れの問いはHEX＆ターン制についてなんだ

�Wは良いよ、日本海軍が速度の有利性を選択した意味が良くわかる。

長門、陸奥対コロラド級三隻が対等に戦えることがシミュレートできるのは
このソフトだけ。
何で米太平洋艦隊旗艦がペンシルヴァニアなのかというと、コロラド級は
被害担当なのだと納得。

糞なのは、その日戦艦6対米戦艦9の艦隊決戦のショートシナリオが無い点だな。

このシリーズ未体験者なんですが、今一本買うとしたらどれがいいでしょうか？

>>580�Vか�Wオヌヌメ

>>580
未体験なら、�Uでしょ。ＰＳの定番で、新品が１５００円。
会議がアレだけど、初心者向けのシナリオも充実してる。

575は逃げたのか　(´・ω・｀)

>>583
きっと教えてくれると信じてるよ　(´・ω・｀)

ありがとうございました

>>575は逃げたんじゃなくてめんどくさくなったんじゃないの？
完全にｽﾚ違いだし

>>584
逃げたなんて言うなよ、まるでお前が勝ったみたいじゃねえか。

わかってない奴に説明して理解させるってのは恐ろしく難しいことだ。
お前、本当に一からの説明に根気良く付き合う気なんてないんだろ？
だったらおとなしくしてろ。

>やめなはれ〜(ノД`)
ショウジキスマンカッタ orz
と書いた其の日だというのに

＞このシリーズ未体験者なんですが、今一本買うとしたらどれがいいでしょうか？
の問いは見事にスルーして
＞575は逃げたのか　(´・ω・｀) には
＞きっと教えてくれると信じてるよ　(´・ω・｀)
と喜んで出てくるような奴だもんな

�Wは艦の砲門数増やしても、一斉射撃があるわけでもないし、あまり変わってないような気がします。
�Wしか持ってませんが。

もうおまいらどっかいけ

>>586
(´・ω・｀)

>>587
志村ーIDIDｗ

>>588
何でそう言う強引な結びつけで批判するかな？
別にショウジキスマンカッタと謝ったがもう聞かないとか言ってないじゃん
叩くならちゃんとレス見てからにしてな

素人に説明出来無い=理解していないのと同じ。
恐ろしくメンド臭くても上手くかいつまんで発表してことなんぼ。

まぁ、それを2chでやれってのは酷だから>>575が放棄するのも判るっちゃ判るけどね(´･ω･`)

それならもうやめろと言われ謝ったのは何に対してか分からんな。
まあそんな事はどうでもいいが、基礎知識学んでからと言われてもしつこく聞くなら別に謝る必要ないし開き直ってればいいと思うよ。
顔文字とorzで誤魔化したり口だけで謝られても、目障りなだけｗ

>>592
酷なのか　(´・ω・｀)

>>593
いや本当に悪いと思ってるんだよ
顔文字はもう癖なんだよ　(´・ω・｀)

そこまで知りたいなら言われた通り基礎学んでから来ればいいよ
片一方は楽、片一方は手間かけて説明しろじゃ
いくらなんでも擁護としては偏りすぎ

>>595
でもそれだけの自信があるからHEX＆ターンが�Wよりリアルだって力説出来るんじゃ無いの？

だな。
それを説明してほしければまずはググって簡単にでも調べて来い
→それは嫌だってのと同じで、顔文字使おうが不快なのは変わらんな。

ところで>>575はどこいった？
勝ったの負けたの問題じゃないと思うが。

>>597
じゃあ>>575が自論を教えてくれるという期待を込めてちょっとググってみるよ


だが明日も仕事だから正直今日中ってのは勘弁して欲しい　(´・ω・｀)

寝る前にちょっとググってみたんだが

リアルタイム制：戦場の臨場感を演出可能。常に先を読んで行動しないといけない。
ターン制：ターン毎に思考時間があるのでより緻密で高度な戦術が可能。

みたいな事が書いてあったんだけど
となると実際の戦闘に近いのはリアルタイム制だよね？(´・ω・｀)

さて今日は寝る
いいページがあったらURL貼っといて欲しい

今日は忙しくてな…
９時帰宅だったんだ

>>598
君に教えるのは無理っぽいな
高校の確率統計程度は習ってるか？
それと文章の説明だけで理解出来るほど頭脳明晰なのか？
「本読め！」言ったのは、凡人だとあの辺は図解無しに理解するのが難しいからなんだが…

あと根本的なことを一つ
「難しい事を簡単に説明され簡単に理解出来る人を”天才”と呼ぶ」

マトモに講義してたら週5時間で2ヶ月掛かるんだが…

君に理解出来るように「リアルタイム制」が「ターン制」よりシミュレーションの適合率が低くなる事を説明するのは
掲示板越しでは無理だ
最低限、同一の教材を手に「○ページの○○図を見ろ」とかやらんと理解出来んと思うわ

よう分からんが、基礎知識書いた本読んできてねって言われたんでしょ？
自分では何もしないのに人には苦労しろって時点でこんな奴放っとけよと。

>>600
もう一つ、書き忘れた
もし進路にＫＣＳ（情報系専門学校グループ）が選択出来るなら、ソコに行けば教えてくれる
確か北海道情報大学の講師が遠隔講義するんじゃなかったかと思う
3年制以上なら必修科目だったはずだ

少なくとも、俺が掲示板越しに教えるより理解出来ると思うよ
他にもシミュレーションに関わる抽象化手法とか教えてくれたはずだ

で、終わりで良いか？
いい加減スレ違いだぞ

>>596
むちゃくちゃ俺流解釈な上正確性に欠けまくりだが、それを承知で説明してみる。
ちなみに俺は>>575ではない。
多分間違いだらけなんで突っ込み宜しく。
長文が嫌いな人はIDあぼーん推奨。


まず、ターン制とリアルタイム制それぞれが意味する「リアルさ」は別物だと思う。

ターン制の「リアルさ」は、
「100回のテストプレイを全く同じ初期条件からスタートして、その100回分の戦闘結果を比較したとき、
平均はあるひとつの結果（結果Aとする）に近くなり、その後改めて本番を1回行った場合の結果も、
テストプレイの際の結果Aに近くなる」
というもの。

一方リアルタイム制の「リアルさ」は、
「1回のぶっつけ本番をプレイして、その戦闘の過程を見たとき、
ビジュアル的に、まるで実際の戦闘がそこで行われている様にゲームが進行する」
というもの。

表現を変えると、
ターン制は、「戦闘後の状況を100回写真に撮ったときに、毎回ほぼ同じ画が撮れる」という「リアルさ」であり、
リアルタイム制は「ある1回の戦闘をビデオで撮ったときに、すごく本物っぽい画が撮れる」という「リアルさ」。
だから、ターン制をビデオで撮ると、全然本物の戦闘の様には見えないし、
リアルタイム制を写真で撮って比較すると、毎回の結果はてんでバラバラになる（と思う）。

もう少し言うと、
ターン制は（いわゆる模擬演習的な意味の）シミュレーションとしてリアルであり、
リアルタイム制は（戦略SLGだけでなくRPGやアクションやその他全般を含めた）ゲームとしてリアル、
と言えるんじゃないか。

どちらにも一長一短があり、純粋にパソコンゲームとしてどちらが面白いかは、人それぞれの感じ方だと思う。
ちなみに俺は�Tの艦隊戦に燃える人。何と言っても個艦単位で操作できるから。
�Wは、それはそれで面白いと思うけどね。

以上、長文かつ感覚的な説明で申し訳ない。

素人がこれ見て理解できるって言うなら大嘘つきだな

まあまあ。
もうこの話題は良いではないか。お腹いっぱいだよ。

>>601
>掲示板越しでは無理だ
だったらターン＆HEXが�Wよりリアルとか力説しなきゃいいんじゃない？
つうか>>604みたいな感じで説明は出来ないの？
君がどれほどの知識を有する何歳の人間かは知らんが
素人にも噛み砕いて解り易く教えられるのが玄人じゃないの？
それが出来ないなら他人を見下ろした感じの物言いは止めた方が良いよ

>>602
専門板で質問するなら俺もそれ位の前提は踏むさ

>>603
働いてるからちょっと無理だしそこまでやるつもりはないよ
>>604に書いてあるように統計で脳内補完より実際の戦闘っぽい方がいいからね

>>604
そう、そんな感じで>>575には自論を書いて欲しかったんだよ

>>606
どこが嘘つきなのか具体的にどうぞ

>>607
ウザイならあぼーん宜しくな

この人、あぼーんしても他の住人が会話出来なくなってる事は何とも思わないのかなぁ

PS２版�Wは無印とPKではかなりの違いがありますか？
どっちを買うか迷ってます

平日の9:30や
真っ昼間に2chに入り浸って

提督�Wについて力説してるのに
いまさら仕事って何の妄想だろうｗ

611 ：名無し曰く、：2006/09/15(金) 09:33:30 ID:apUu2GPD
平日の9:30や　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^
　　　　^^^^^
真っ昼間に2chに入り浸って

提督�Wについて力説してるのに
いまさら仕事って何の妄想だろうｗ

>>610
やり込むつもりなら、馬鹿高いがＰＫの方がいい。
戦闘の速度を変えられるってのはそれぐらいメリットが大きい。
これが無いと３日間戦闘は相当の苦痛。
団子艦隊も時間さえ経てば見事に立ち直ってたりする場合もまま有る、
お見合いは永遠に駄目そうだけど。
それに例え無印を先に買ってもＰＫのみは存在しないのよ、
結局ＰＫを買い直す羽目になる。
With パワーアップキットだからＷＰＫの方がいいかもな。
ディスク交換ゼロの快適性は評価するが、それでも２度買いの恨み節は
完全には消えそうも無い。

まっ、それでも充分元は取ったとは思う。
今でも３０分でちと一海戦は手軽に楽しめるし。

>>609
何とも思って無いからスレ違いだし>>575に粘着してるのさ
>>608に書いてあるようにスレ違いで質問より専門板で質問した方が有益だからね

>>610
そう、そんな感じで>>608には自演してでも会話しやすい流れは維持して欲しかったんだよ

�Vの日本の艦載機ショボいよね　防御削って航続距離延ばせばバンバン撃墜されるしアメリカの強力な戦闘機に勝てない
やっぱ防御とスピード大事なんですかね

>>613
ありがとう

ターン制とリアルタイム制の違いは
端的に言うと
掲示板とチャットの違いということで

ターンを極限まで細分化するとリアルタイムになるのかのう？
ターン制のいいところは、第一戦隊司令も第四戦隊司令も赤城航空隊長も俺様が演じられることだな。
いや、おじさん専門外なのでテキトーな事言ってるだけです。

なんか最近は極端に馬鹿な事を言う輩が多くてとても見苦しい

俺が言いたいのは
いずれにせよ、�Wは別物だ、ということだ。
�Wは確かに面白く、評価できるが…

ターン制とリアルタイムの違い。
ターン制→五隻の戦艦を先に動かして一隻の戦艦を集中放火する＝一隻破壊する被害等が少ない。
リアルタイム＝五隻動くと敵も動く、無論砲撃もしてくる＝一隻を破壊するのは楽だが、此方にも損害が出る可能性も有る。
つまり戦闘結果はリアルタイム、戦闘シーンだけもリアルタイム、戦闘＆戦略等はターン制

4pkのアップデートファイルを送って下さい。お願いします。

>>609
見たくなけりゃ見なきゃいいのは掲示板のひとつの常識だと思うけど？

>>611
学生かな？自分の経験だけで休日は土日祝だけだと思ってるんじゃない？
そういう狭い視野は直した方がいいな

>>614
残念だけどケーブル回線だから自演したいと思っても自演出来なんのよｗ

>>617
ターン制でリアルさを求めるなあ「何回も」「同じ」事を繰り返して
初めてリアルに近づけるってことらしいからターン派は大変だね
ゲームを手軽にやる派としては少ない回数でリアルさがある方がいいね

>>618
それは確かに魅力的かもｗ

>>621
なるほど、そういう見方もあるのか

ああ、あと>>575
何度も言うけど逃げるなよｗ

＞掲示板のひとつの常識だと思うけど？



Q.お約束・最低限のルールって？
A.必要以上の馴れ合いは慎しむとか、
暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、

どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。


Q.ほかに気をつけることは？
A.まず、他人が見て面白いことを書きましょう。
大勢の読者がいることを意識してください。

お前らが話題にしてるので４を買ってきたぞ
なんつーか、これは海戦ゲームと言うより飛行場つぶしゲームだな
攻め込んでも海戦なんてすぐに終わって、あとはひたすら飛行場を砲撃するだけ
めちゃつまらん

コテハン付けろ！
ＮＧ登録するからよ

>>625
うん、それも常識のひとつだけどそれがどうしたの？
自分は守れてるとでもいいたいのかな？

>>626
敢えて少ない艦で攻め込んだり色々楽しみ方はあると思うけど・・

>>627
マンドクセｗ
ID登録汁ｗ

なんでもいいけど>>628はこれからしばらく長いレスは禁止でいいなw
コピペ荒らしに荒らされてるようだ

＞ID登録汁ｗ
IE使いは来るなと(´･ω･`)

少人数を一度に動かすのはリアルタイムの方がリアルに感じるけど。
戦況を見て、分散した部隊を一度に命令したりするのは、なかなかリアルタイムだと難しい気がする。

個人的には、銀英伝４のような戦闘が良いと思うんだが。
でも、太閤５は個人戦であれをやったのは失敗だと思った。
艦隊同士だと、後ろからこられるとなかなか前向けないだろうけど、人対人でそれはないだろうと。

>>629
勝手に禁止しないで下さいな

>>630
私も基本はIEですよ
会社ではプニルとかですが

>>631
銀英伝って面白い？

もうスルー推奨にしようや…
それでも粘着するなら通報するって事で基地外はスルーの方針にしません？

>>633
だから見たくないなら専ブラ使えばいいじゃん
スレ違い、荒らしと言うなら削除依頼へどうぞ

つうかそうやって逐一反応するのは何とかならんの？
反応するからまたあの馬鹿が来たと遊ばれるんじゃん

>>635
俺は真実を追求したいだけなんだけどな

戦術マップが狭いね。相手が戦艦を主力とした部隊で、こっちが空母。
「よーし、おもいっきり空襲しちゃうぞー。」と意気こんでたら、
狭くて相手の戦艦に接近される。「あ、あれえー」
史実じゃ、ガ島の飛行機が怖くて、戦艦を投入するのもためらったのに。
もっと広くなきゃ、飛行機の脅威がないじゃん。

>>637
ていうか、そもそも隣の海域を爆撃できないのがそもそもの問題で・・・・・

ぁ、そもそもがかぶった。(´･ω･`)

なら、その真実とやら以外のレスはスルーしろ

リアルタイムとHEX＆ターン、どっちが「現実に近い結果」が出るか（どちらが､よりリアルか）
という所に執着してるなら、それはリアルタイムである。ってのは誰も文句ないんじゃないの？
ただターン制も突き詰めていけば、リアルにかなり近い結果が出せるし、机上の作戦や、シミュレートをする時には扱いやすく便利。
まぁそれは置いといて、どっちがリアルか、の優劣なら、リアルタイム≧ターン、って事かな。

上記は別として踏まえておいて、「提督の決断３のHEX&ターン」と、「提督の決断４のリアルタイム」で比べるならば、
３のターンは結構大雑把だから、1ターンで艦隊がかなり進んじゃうし、リアルからはちょっと遠い。
かといって４はリアルタイムで動くものの、仕様がデタラメなので戦闘結果はリアルとは程遠い。
潜水艦だけの艦隊が大艦隊を撃滅したり、空母艦隊があっさり発見されて早期撃滅されたりね、あれはクソ以下のリアルさだ。
なので３のHEX＆ターンのほうが、まだリアルに近い戦闘結果を出す。
ってことで、ゲームの戦闘後の戦果＆被害の結果のリアルさの優劣なら、提督の決断３＞提督の決断４、って所じゃないかな。

>>621が一番正論な気もする。

本当のリアルタイムなら戦艦の砲戦や巡洋・駆逐艦の雷撃戦はストップウオッチ片手にドキドキだな…

4のようなリアルタイムは、最高の訓練度なら船が敵味方思うような動きをしてくれたり、
AIも人間並みな思考をしてくれたら確かにリアルだが、4はそういうわけでもない。

リアルタイムでしか表現できないこと、HEX＆ターンで表現できないことがあるのはわかるが
それが楽しいかどうかはまた別の話だな。
ゲーム性のあるシミュレーターよりシミュレーションゲームがしたいのであって。

そんな事は不可能だよな

以前からの不満として、シミュゲーのAIは弱すぎる
グラフィックやアニメ効果に凝るくらいなら、そっちの開発に注力して欲しい

チェスのソフトは世界チャンプなみだってのに

突然補給線の遥か遠くにある東京や呉を奇襲してきたりなｗ
燃えるな

情報系の学生の俺に言わせるとAIとか作るのってすごく難しいんだよね
単調っていうかアホになるのも分かる


でもkoei擁護はしない。しっかり作りやがれ

出来もしないのに綺麗に見せてごまかしているだけだもんな
�Wは

>>649�Wじゃなく肥だろうが

肥のＡＩの馬鹿差加減は世界一ぃぃぃぁおう

4は特に見せかけだけ感があるな。

戦闘機で一番大事なのはスピード？攻撃力？防御力？

それよりコストパフォーマンスと大量生産体制

安い、量産型等邪道！
戦闘機は早い、強い、金がかかるに限る。
戦艦もだ！戦艦も早い、強い、硬い、金がかかるに限る

ただ制作期間は短いに限る

コエは新作無理なのかなぁ・・・。東亜市場の問題なら、
ダミー会社作って責任かぶせる形でもいいんだけどなぁ。
数年で潰して、サポートは残党なり有志って形で・・・。

IIIからIVへは５年で出たんだっけ？
んでもうIVの発売から６年？
社内では提督シリーズをどう捉えてるんだろうね・・・。
問題沙汰になることを懸念して敬遠してるのか、それとも現在プロジェクトは進行中なのか・・・。

間違いなく前者だろう

86年から光栄ゲームやってきた身としては
ビジュアル偏向で落ちぶれてしまったのはとても悲しい

>>658
全然関係無いがその時俺一歳だ

俺は−２歳だ

最近、信長の野望ファンの間でまことしやかに噂されているんだけど

これまでコーエーの二枚看板といえば信長の野望と三国志だったが、
ここ数年で、信長を切り捨て、三国無双を昇格させたのではないか？

その根拠として、いまのところの信長最新作「革新」が、発売から一年以上
経過したにもかかわらず、恒例のはずのPUKが未だに発売されていないこと。
（革新より後に発売された三国志11には当然のようにPUKが発売された）

一方の無双は無印、猛将伝、そしてトドメのEmpiresと次々に発売され、
出せば売れる、儲かる、といった状態になっていることが挙げられている。

もはやコーエーの経営陣の頭には中国でも売れる三国志シリーズしかないのであろうか？

多数のファンを抱える信長ですら切り捨てられてしまったとしたら、マイナーな提督の新作は？

結論を言うのは、虚しいだけある。

SSαに期待か？

ゲームの国内販売はもはや頭打ちどころか少子高齢化の影響で縮小していく事すら考えられるのにゲーム製作費は高騰、となればゲームも輸出頼みにならざるをえない。
アメリカヨーロッパ中国、とくに経済成長著しい中国はまさに大事なお客様になるからね。

IIIで問題になったのは中国人スタッフにヒデキの顔ドット打たせた件
（加えて中国都市に翻る星条旗）
IIIの戦闘画面や基地管理画面などの稚拙なドット絵から
察するに、グラフィックはほとんど中国で作らせたんだろ。
10年前でそんなザマなんだから今やもう…

別に元首の顔なんか要らんのにな…
国旗も、”赤”塗潰し”青”塗潰しで十分だし…
ま〜隣の国に売ろうとするとＷＷ２は当事国として参戦するのが無理だからな〜
商業的には難しそうな気がする

隣の国に売ろうと思ったらジンギスカンの新作の方が良さそうだよな…
中国が他国に攻め入る珍しいパターンだし

共産無双でも作れば中共から制作費・人員・資料支援受けられるぞ

日帝・国民党・米韓連合軍・ベトナムゲリラ・チベット僧・国内反動分子を次々と薙払う爽快痛快アクション！
13億本売れる

いやーそれもどうかと思うぞ
元というのは、漢民族が他民族の支配下に置かれた時代だからな
モンゴルではジンギスカンは英雄だが、中国ではそうではない

それより日本で売ることを考えないなら、三国志をちゃんとした歴史考察＋日本臭くない絵でやるとか、
秦檜・岳飛あたりをやるとかの方がいいだろう

水滸無双でも出せばいいよ

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帝都ベルリンの守護神
Fw-190

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 /..　　　l 　 l二l i　,-､ .i. / 　ヽ:　 :ヽ─────ｭ
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なあ、肥…頼むからさ…

�Wに中国やソ連やオーストラリアやオランダや植民地や陸軍(上陸部隊でも良い)を入れてくれないか？

提督1、ノモンハンに攻め込んでくれない気がするんだが・・・
外交でソ連を味方につける以外の方法はない？

ソ連参戦イベントが発動しないと中立扱いじゃねーの？
工作員送る敵拠点選択でノモ・ウラは表示されたっけ？

日80連合40の友好だったのに、史実の終戦数日前にソ連が連合国と同盟結んだ。
それかな？特にイベントメッセージのような表示は無かったけど。
ウラはもう占領して、ノモは工作員送って兵員0を確認。
長距離爆撃はしまくってるんだが・・・。

作戦目標にノモを設定して
ウラに航空隊と守備隊配置

あとは気まぐれCPU次第じゃないかね

ゲームでは陸軍基地でも普通に補給できるけど
史実では面倒な手続きを踏まないと補給してくれなくて
担当者が困ってる海軍を見て独断で補給してあげたら上層部に処罰されたとか
こりゃ負けるわけだ

日本人にウケてナンボだと思うけどね。
中国のゲーム会社が光栄のノウハウをパクって光栄より安く売って
光栄は結局中国市場から撤退って事になるんじゃないかな。

じゃあ日本でやり直そうと言っても、
中国向けに躍起になって光栄らしいゲームを作れる人材がいなくなって、
それで日本人ユーザーが満足いくゲームが作れるかと言うと、現状を見れば・・・。

戦艦や空母を攻撃するなら雷撃機或いは潜水艦…

だが俺は戦艦、空母、戦闘機、爆撃機が有れば良いと思ってる訳だが

どう思う？

少なくとも爆雷装備艦居ないと敵が潜水艦ばかりだったら一方的に狩られるが？

>>679では妥協して雷撃機＋

面白いやりかたみつけたぞ！軽空母４隻すべてを直援機にすると敵機をおっぱらう。

そら追っ払ってくれないとなんのための直援機かわかりませんがな

>>681よそれは誰でもやるぞ！俺は軽空母じゃなく正規空母でやるけど・・・

>>681
つ護衛空母

>>681
�Wの話。
足の長いインチキ直援ジェットをトンデモ空母に150機搭載＋対空戦艦12隻を
昼間のドーバーに投入してみたことがある。
赤いマーカーが凄い勢いで消えてゆくのが面白かったよ。

敵偵察機に反応してしばらく旋回、敵機襲来のタイミングで帰投する俺の直援機達はなんなの

対空戦艦てカッコいいな

> 敵機襲来のタイミングで帰投する俺の直援機達はなんなの
それはどうしようもないので、自分は航続距離を改造しています。
色々改造してみたけど、今は2849�q/hに落ち着きました。
直援でも結構長く旋回して良い感じ。

ところで、その改造機の名前がいつも困り種。
星や天体に関する名前って少ないなぁ・・・と痛感（´・ω・｀）
彗星の後継機→連星　天山の後継機→連山
流星の後継機→極星　銀河の後継機→星雲（黎明の艦隊から失敬した）
こんな感じで決めてるんだけど、他にカッコいいのないかなぁ・・・

で、調べてみようとして宇宙の魅力にはまるがええわ

昴とかどうだね？

俺は改造機は甲、乙型とか弐型、頭に新式とかつけてる

基本は、後ろに改。ただ全翼機の艦爆だけは、B-2。
なんで爆撃機に転用出来ないんだよ。

�Wって国民生産力とかが無いから良いな。
お陰さんで、もう長い事アメリカをイジメてる。

そんな俺の基本的な艦隊編成↓。
第一艦隊、空母四隻(戦闘機、雷撃機、爆撃機)、戦艦と重巡洋艦達。
第二艦隊、空母四隻(直援機体、偵察機、戦闘機)駆逐艦、巡洋艦達。
第三艦隊、潜水艦達

3流だな

空母の護衛に戦艦つけると小回りきかなくない？

ポーズかけて一つ一つ手動で指示するのは疲れますね

> 宇宙の魅力にはまるがええわ
木星凄いよね。 ガスの塊で「惑星」？
そのガス＋etcが高圧縮されたものが核の代わりって、何だよそれ（ｗ
スケールの出鱈目さに、あらためて感心してみたり(´Ａ｀)
大斑点に入って中の様子を見てみたいものです。

> 昴とかどうだね？
お、盲点だった。
これはカッコいいね。使わせて頂きます。
銀河の改良機で、1500�sの爆弾積載可能な重爆撃機って設定にしようかな。

特攻機が作れるなら冥王星って名付けたい

戦艦、空母、潜水艦、戦闘機、爆撃機、雷撃機が有れば勝てると思ってました。
現実は最初だけ勝って、後から生産と修理が間に合わない様になりました。
今では戦艦、空母、駆逐艦、潜水艦、戦闘機、爆撃機、雷撃機、直援機、偵察機で戦う様になりました。
そんな私の大日本帝国海軍の占領海域十、ドイツ九。
ドイツがイギリスの戦艦６、空母４を沈めて勝った時は驚きました

�Vのオープニングの帝国軍旗がはためき、日本建築物が燃え、
兵器の設計図が出てくる場面は、軍歌の様な音楽と相俟って、何度見ても凄く良い。

PS版IIって楽しい？
PS版IIIPKがすごく良い出来だったから、IIも買おうかなと思ってるんだけど

3で戦爆の航続距離を9999kmにしたらどれぐらいの距離まで戦略爆撃可能なんだろう
誰かやった人いない？

シリウスで天狼とか…

暇だったから自分でやってみたが意外な結果になった
大和特攻でB36を600/9990で設計してみたところ戦略爆撃を行うのは通常の空撃範囲と同じ距離までで
ﾌﾞﾘｽﾞﾍﾞﾝに配備したらﾗﾊﾞｳﾙｳｴﾜｸばかりでﾄﾗｯｸには爆撃しなかった

その後今やってるデータの富嶽の960/4350(最大の空撃範囲)と比較すると何故か富嶽の方が微妙に範囲が狭かった(´・ω・｀)
米軍機優遇なんだろうか？？

速度と航続距離のどちらか低いほが優先されるというのはこのスレでは常識

>>701
�Uは楽しいよ。
陸軍大臣とケンカせず、１年ほど仲良くしてればＯＫ

限界だ、
なんとかインド洋・オーストラリアを占領したけれど、もう戦えない…米英独強すぎ特に独のＵボートは頭にきやがる。まともな戦力は翔鶴・瑞鶴位だ…もはやハワイ特攻しかないのか？
我、太平洋ノ礎トナラン、

旧作でもまだ楽しめる。

ttp://a-draw.com/uploader/src/up0223.jpg
ttp://a-draw.com/uploader/src/up0224.jpg

>>705
初心者質問で悪いんだけどつまり戦略爆撃で最大範囲だすためには
速度も航続距離も最大にする必要があるってこと？

�Uが最高だ。
�Wは一番目にハワイ攻略を最優先で二番目シンガポール攻略。

�Wはシンガポールとハワイ押さえれば勝ちなゲームだからね

IVやってるとき、IIの日本軍のテーマ聞きながらするのがマイブーム・・・

�Uを買おうとしても売ってないので俺は負け組
俺は虚しく�Vと�Wをやるしかないのか…。

FM-TOWNSがまだ動くのでそれで�Uが出来る俺は勝ち組
日本で地点を占領したときの音楽が好き

>>713
ＰＳ版�Uなら、中古で出回ってる。
光栄の定番だから、探すのは難しくない。

>>715そうか…サンクス

とりあえず探すか…でも�V→�W→�Uと入るとなると�Uは物足りないって事は無いよな？

提督�Uサイコー。
首相や陸軍大臣と激論できるのは�Uだけ（ｗ

�Uは海軍大臣＆すべての艦隊指揮官をひとりでこなすゲーム。
艦隊の上限が１６艦隊で、艦艇が最高１２８隻（8隻×１６艦隊）しか
戦場に出せないのが、ちょっと残念。

翔鶴の翔の字が見つからない。しょう以外に何て読むのか、誰か教えて！

かける

>>719
レスサンクス！でも、探したけどカ行にもねぇー。

>>718
PS版�Wだったら「翔」も「彗」もないよ
「翔」はR2ボタンの候補の中に「翔龍」があるから「龍」を削る

>>721
サンクス・・・無いんだ。
新しくPK買ってきたんだが、候補に｢翔龍｣無くなってるよね OTL。

あるよ。確か、あ〜わ行の最後に行に
その行は確か難しい、読めなそうな漢字だったはずだよ！
２とかの行だったような？とにかく、行にちゃんとあるはず

連ｽﾏｿ
俺のは3PKだ！

�Uと�Vの良い所を省いた�Wは本当に五年も賭けたのだろうか？
�Uの陸軍、本部との交渉。
�Vの外交や石油、物資の消費やらのリアルさ。
何故�Wに行かせなかった疑問だ！
もし肥が独占して狙ってやってるなら｢鬼蓄肥｣だな

�Wは飛行距離とスピードで飛べる長さが変わるんだよな？って事は中々良い装備出来ないな。
それに大和も主砲とか対空を良くしたら防御が…空母とかも…設計難しいと思わないか？
それに技術投資＆開発と援助で戦艦も戦闘機も造る量が少なすぎる…大日本帝国は貧乏過ぎ。
まあ、そんな訳で中々ゲームをクリア出来ない俺
つーか大日本帝国っていつ宣戦布告したら良いの？

初代で夜戦のとき敵艦が火を噴いた状態だと、その部分だけ
明るいんだったっけ？
PC版の４では燃えてる艦だけが夜でも丸見えだったから・・・・

補足。ネットラジオで提督の決断が聴けるよ
ttp://gyusyabu.ddo.jp:8080/playlist.cgi?startswith=Teitoku%20no%20Ketsudan%20for%20X68k

>>726
資源地帯を強行突破できるだけの戦力があればいい

>>729戦艦16､空母(戦闘機等を全部積めてる)10、巡洋艦37､駆逐艦83､潜水艦18､戦闘機80､爆撃機80､雷撃機50､偵察機25。

この総戦力だと厳しいかな？

>>730
充分すぎる。

>>731そうか？その代わり鉄とアルミは０に近いぞ。
まあ、十分ならレイテやらを速攻で攻めるか。
後、修理って時間かかる？四週間位で大破は直る？
そうじゃないと攻めと防衛が不安だ((( ﾟДﾟ )))

ついにレイテ等五つの海域ゲッツ(小笠原諸島取られた)
戦艦10+2、空母7+3、巡洋艦20+5、駆逐艦60+5、潜水艦9+6。

残念な事に戦艦や戦闘機の生産が間に合わない！どうしたら良いの？
大艦主砲主義と潜水艦ハァハァの俺に策を呉お

沈められなければ　おｋ

PSの�W（PK）で、ドイツでプレイ（日米開戦）。
こ　れ　は　ヤ　バ　い。
開始一年で戦艦ほぼ全滅。
現在１９４３年ひたすら潜水艦増産してるんだけど、
なんか・・・もう・・・前線デンマークだし資源は金以外はほとんど無いし。
こっから挽回する方法って有ります？

勿論イタリアは降伏ズミ。

�Wのドイツは一番楽、これ定説

潜水艦を置いとけばデンマークは永遠に落ちないので、
技術を上げながら３個艦隊揃えるまで辛抱

３個艦隊＋補充用が揃ったら反撃開始、あっという間に全海域制覇

勿論攻め込むときは潜水艦隊で敵艦隊を全滅させてから

ってか戦艦数が同等ならＴ字戦法で楽勝じゃね？
戦艦数揃えろ　まさかこの有事に軍縮条約守ってんの？

「俺は、東郷平八郎だ、東郷平八郎なんだ〜」と自己暗示したら勝てるぞ！

もう駄目だ…シンガポール、オーストラリアらへんまで占領したが、戦力の低下が激しい！
攻略戦力→戦艦６、空母７、巡洋艦１０、駆逐艦８、潜水艦１５。
防衛戦力→戦艦２、空母２、巡洋艦６、駆逐艦２０、潜水艦１５。
修理厨→戦艦２、空母１、巡洋艦４、駆逐艦５、潜水艦３。
造船厨→戦艦３、空母２、巡洋艦２、駆逐艦３、潜水艦７。
攻略に回す飛行機→戦闘機３０、爆撃機３０、雷撃機２０、偵察機１０。
防衛に回す飛行機→戦闘機２０、爆撃機２０、雷撃機１０、偵察機５。
ドイツの状況はドーバー海峡まで占領、イギリスはアメリカの援護無く、やや苦戦気味

提決２の帝國海軍暗號表ってのが出てきたけど、これ一冊あればPKのほうもいけたよね？

�Wのドイツでやる場合、いかに艦船を減らさないかが鍵。
物資が豊富になるまで只管巡洋艦を生産して凌ぐ。

>>742
真っ黒でよく見えない奴だな。
PKのはギンギラ銀の奴じゃなかったか？

>>744
まじで！
２枚必要だったか？
くそーPKのほうのやつが見つからない・・・

新作が出なくて寂しいので・・・よかったらﾄﾞｿﾞ
加工初めてなもんでエラく時間ががかりました orz

ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf88312.jpg

提督の決断�Vか�Wって裏技無いの？もう少し長くプレイしたいんだが

「慰安」復活希望

ああそうですか

>>735
ひょっとして、英軽巡、駆逐艦に苦戦していませんか？
防戦初日には積極的なことをせずに、様子を見ましょう。
半日過ぎると、敵は戦艦部隊を空母部隊から分離します。
そのときに基地攻撃隊で戦艦を撃破します。
また軽快部隊が勢い良く味方部隊に突っ込んできますが、
英駆逐艦は主砲口径が小さく、砲撃戦では独駆の敵では有りません。
しつこいのは軽巡ですが、速度が遅いので退却しつつ高速戦艦と重巡で応戦します。
独軍の艦艇は英艦艇に勝てる性能です。英戦艦は強敵ですが裸にして潜水艦に任せましょう。

英空母部隊の対地攻撃力は知れていて、2撃で攻撃力を喪失します。
2日目が決戦の日です。

>>747
データいじくりゃ初期から船作りまくりの開発し放題になるがな
だが俺TUEEEEE！はバランス崩れてつまらんよ

�Wで収入以外に月の初めにアルミやらがドカンと入ってくる事があるんだけどあれなに？ｗ

援助以外で？

アフリカ西海岸作戦成功おめでとう

>>752
作戦目標を達成した時に報奨として入ってくるヤツでは？

IVは技術開発ってのが売りの１つだったんだろうが、その所為でゲーム性が破綻した部分があるよな。
技術開発に走れば圧勝出来る。
追尾魚雷、高性能爆薬、全翼ジェット機・・・敵の技術力が中途な段階でこっちがMAXだと・・・

IIIはその辺バランス取れてたかな。

参戦前にオール200なら、負けようがないからな

�Wの艦船設計で、例えば単装８基と２連装４基、４連装２基って数値上は攻撃力同じなんだけど、何か違ってくるの？

砲塔破損したときに４連装だと一気に攻撃力半減
２連装だと２５％の低下ですむ

�Wは高性能万能軽巡洋艦設計するけど、高コストで出来上がるまで時間掛かるんで
結局、並みの性能の艦を多く建造するな…

内海化して防御戦力を十分配備したら高性能艦にシフトして行く
ソレまでは、巡洋戦艦や紙空母・単機能特化駆逐艦・潜水艦がメインやね

潜水艦16隻×2　予備の潜水艦と駆逐艦など補充用艦艇で16隻×2でインドと米西海岸に常駐させたら蹂躙用艦隊を編成し始める

�Wの坊の岬沖海戦(昼)は笑うしかなかった

副砲の数に上限（ＭＡＸまで設置しようとすると設計終了できない）があるみたいなんだけど、基準ってあるの？

IVだったら主副あわせて32門以下でないとダメだった希ガス

そっか、ありがと

>>758
砲塔の連装数が多いほど連射速度が速くなる利点もあるよ

ところで、日本の巡洋艦や駆逐艦のほとんどは
ＶＴ信管が開発されても、勝手に主砲に搭載されるわけではないのって知ってた？

知らんかったが
ＶＴ信管が完成する頃には空母や戦艦で押せ押せだから大して気にしない

基地飛行場って、せっかく夜間偵察機、夜間雷撃機を配備してやっても、夜は攻撃しかけないんだな(´･ω･`)

>>754
な、なぜわかったんだ？

�Wは大艦主砲主義に向いてる？
大和型の５１ｃｍ砲は堪らん！
更に赤城型等の空母も堪らん！
戦闘機も糞速いのと糞強いので堪らん！
戦艦と空母と戦闘機等と潜水艦(通商破壊と他に敵主力に使用)が有れば何も要らん！

ただ数と時間と資源が足らん…

日付が変わった頃、
新鋭軽巡の「高妻」が、姉妹艦の「吾妻」と共にインド洋で沈んだ。
改球磨型を改良した34ノットのイカした娘だった。

いつもと変わらないインド洋防衛戦。
夜の闇に紛れてやって来たのは、イギリスの一個機動艦隊。
空母４を含む16隻。
「夜戦なら、我が雷撃艦隊で鎧袖一触！」
…そう、意気込んで彼女は港を後にした。

全ては思い込みと油断だった。
空母の護衛艦など物の数ではない！…と、接敵したその矢先…
大型砲の集中砲火を浴びて、先頭の「高妻」が即沈した。一瞬の出来事だった。
そう、敵は空母以外、全て戦艦だったのだ。
気付いた時には既に遅く、妹の「吾妻」もすぐに姉の後を追った。

イギリスの強姦魔から辛くもインド洋を守りきった時、
私は８隻の娘を失ってしまった…(ノД`)ｺﾞﾒﾝﾖ

IVは大艦巨砲主義は無理すぎ。
戦艦は飛行機に囲まれてしょっちゅう大破。
しかも工期が長く、資源も滅茶苦茶必要。

初心者乙

>>772それは空母〜戦闘機や対空うｐ＆耐久力うｐで回避出来る

所で大日本帝国×２クリアと大英帝国プレイ中だが、ドイツって空母造れないよな？

ドイツの造船官がわざわざ日本まできて赤城を視察した上、設計図も貰って
完成させようとしたグラーフ・ツェッペリンがあるじゃまいか

>>772
巨砲のっけた高速紙戦艦造ればいいじゃん
…それだと大艦じゃなくなるのか？

帝国にも高速の巡洋戦艦が欲しかったので、
独軍との共同開発という設定にして、シャルンホルストを元に新規製造。
その高速を生かして、重軽巡の水雷戦隊に２〜４隻を配備してみた。
…ヤバい。 スンゲェ使える（ｗ。

巡洋戦艦はそれ以外に空母の守りにつけたな・・これあれば対空もすんごく上がるし
乱戦になったときでも戦艦以外なら結構有利になるからね

�WってPUKあるんでしょうか？
無印との違いは何でしょうか？

陸軍と戦車希望！
オランダや植民地や他の中立国の友好度や、どの国を仲間にしてから(初期同盟国設定)ゲームスタート希望！
時間の進みは朝、昼、夜、夜中で一日一日進むの希望！
基地の要塞化…市街地等の設定希望！
そして大艦巨砲主義を(;´Д`)ハァハァ出来る設計希望

>>779
ある

開発可能な新兵器が増える
・シナリオが増える
・敵ＡＩが少し賢くなってる
・潜水艦だけが海域に残った場合、判定で負けに為る
　　（潜水艦で潜んで撤退させるのは不可になりました）
など、細かな修正点は在る
ただし、劇的に変更された訳ではなく、且バグを新たに実装してしまってる

>>781
俺PS2の�WPUKしか持ってないけど、上陸部隊が有るぞ。
多分これが最大の追加点。

�UPKやろうと引っ張り出してみたら難易度設定が一杯あったけど、
どう設定したらリアルに近くなると思う？
アメの建造は速くした方がいいかな？
なんせ久しぶりなもんで全然バランスが分からん

ちょっと疑問に思ったんですが、�Vでドイツ艦隊がプレイヤーの指揮下に
ある時にヒトラー暗殺イベントが起きてドイツが寝返ったら艦隊や陸上
基地はどうなるんですか。

>>782
そう言えば、揚陸艦が増えてたな…
忘れてたわ（ＰＣ版でもある）

�Uは航空機の艦船攻撃が強すぎるとか昔このスレで見た気がする
そういう感じで参考になるものがあればありがたいのだが・・・
両国、別々に調整可能で、普がデフォ設定と思う
以下に調整できる項目を書き出してみたからよろしく


[優・普・劣]
【艦船1】対艦隊）砲雷撃命中率＆砲雷撃破壊力
【艦船2】対航空）対空砲命中率
【航空1】対艦隊）爆雷撃命中率
【航空2】対航空）**銃撃命中率
【師団1】対航空）対空砲命中率
【師団2】対師団）**陸戦攻撃力
【*砲台】対艦隊）**砲撃破壊力
【基地＆艦隊】索敵能力

【艦隊1】艦隊航続距離[長・普・短]
【艦隊2】艦隊行動力制限[有・無]
【艦隊3】艦船建造日数[短・普・長]
【航空1】航空生産日数[短・普・長]
【基地1】物資運搬日数[短・普・長]
【基地2】**師団補充数[多・普・少]
【基地3】**占領難易度[易・普・難]

【その他】
****国家収入[多・普・少]
**会議友好度[良・普・悪]
工作員成功率[易・普・難]
****陸軍指揮[可・否]

両陣営共に命中率破壊力は難でいいと思う。航空機にしても潜水艦にしても魚雷強すぎ。甲板最大９だから簡単に沈むし。砲台で駆逐艦が沈むなんてそうあることじゃないと思う。
索敵も誤情報が多い点を再現するためには難だね。

艦隊航続距離は検討付かん。艦隊行動力制限って有りだと行動力が半分になるんだよね。教練に時間がかかるって点を再現したいなら有。
提決はただでさえ建造が早過ぎるよ。航空機もね。物資運搬日数、師団補充数は分からん。占領は大変って事でいいでしょ。
国家収入は日本は少・アメリカは多がいいと思う。開戦前20倍差だったらしいし。
会議友好度はプレイヤーは友好度上げ出きるし結構簡単に上がるから悪。 工作員って何じゃ？そんなのあったけ？
陸軍はCPUがありえない行動するから好みで。

と知った風に書いてみたが自信は無い。
やりこんだ香具師に任せるｗ

ttp://www.history.navy.mil/photos/images/g10000/g17046.jpg
�Uの敵艦撃沈の戦闘アニメみたいだと思う。

初代は何をモデルにしてるんだろう

つうか、全部難でもいいと思うよ
物資運搬日数は普通だとマーシャルまでたった１週間よｗ
航続距離も�Uは最速でやってるから難以外にないっしょ
国家収入大のアメリカは上限の60000。９ヶ月で全技術が最大になるぞｗ
普通でも50000くらいあるし、アメリカも難でしょ

�Uを探し出してきた。
昭和16年12月26日シャム湾で
軽巡1駆逐艦7の艦隊で、ロイヤルソブリン型3隻と
夜間砲撃戦を選んで、接近雷撃エンドランを試してみた。
吹雪大破、白雪小破と引換えにロイヤルソブリン型全艦撃沈できた。
いまさらながら、水雷戦隊の使い方が解って遅ス

2は魚雷が激強+潜水艦は水中で最大速力で動いて強い
1で言えば99の最大装甲が2は36しかなく4方向集中攻撃で魚雷数発で沈むｗ

ＰＫを売る為にあらかじめ甘い設定にして、
ユーザーに難易度調節をするしかないと植え付けるつもりだったんじゃ？
という疑惑がいまだに拭えない

戦艦の防御と対空と主砲強化したら強すぎだなｗｗｗ敵沈み過ぎｗｗｗ

だが鉄と金不足で数が…やはり数には勝てんのか？

艦船建造日数を難にしたら空母が18ヶ月とかになった
なかなかいい感じじゃね？

提督2のクリア条件の基地生産力合計1800以上を無効にしたいと思い
ファイルを見て回ったがどのファイルに設定が入ってるのか分からん
分かる人いる？Stirlingあたり使って何とかならんもんかねぇ

>>790
＞国家収入大のアメリカは上限の60000。９ヶ月で全技術が最大になるぞｗ

それはそうかもしれない。
けど、国家収入[小]はアメリカでもなぜか国民生産力が減ってく糞仕様なんだわ。
CPUの場合だけどね。でも技術は月に1技術2〜3くらいしか上がらない。
国家収入が[普]だと月に1技術5は上がる。
だから国家収入[小]にして、時折セーブエディタで回復するプレイがベスト。

ちなみに開戦10ヶ月前シナリオの国家収入「小」の日本でプレイした場合。
月収入が1万3千台で物資が確か4千の収入しかない。
技術維持費の情報を捨てて2000投入、国政費に残り全額投入。
それでも国民生産力を3か4回復させるのがやっとで、追い詰められた感あるよ。
国民生産力が尽きる前に急いで南方を占領していくのがリアルに近いかな。

南方占領見こして軍備増強するか、国民生産力維持で軍備微増か、
念を入れて国民生産力上げに専念するか、は性格によって分かれそうだねｗ
長文ｽﾏｿ。

誰か�Wのオヌヌメ設計教えて…戦艦と空母の設計でカナリ悩む

防御無視して攻撃力と速度MAXでおｋ
空母はもちろん150機搭載

多少のパラメータの違いは悩むほどの効果は無いんだろうな

>>796
早くて30ヶ月、遅くて44ヶ月か。順調に行けば2年半〜3年半で最大。
1944年頃か。なんかいい感じかも。国民生産力は何かとｳｾﾞｰシステムだな。
一回でもプレイすればバランスの乱れに気づきそうなもんだが。
開発期限が手一杯なのかな。
その反省を踏まえて作戦成功すれば国民士気が上がるようになったのかも。

>>797
戦艦は”鉄鋼”を少なめに設計するのがコツだ
命中判定に関係するんで、少なければ少ないほど回避率が高くなる
あとは速度で速度が高ければ高いほど当たり難い

故に、重打撃戦艦より高速戦艦タイプの方が有利
で、巡洋戦艦を基にした方が使い易いよ

ま〜潜水艦と駆逐艦が一番使えるって事実の前には戦艦作るだけ無駄っぽいがなｗ

>>797
戦艦は攻撃力を出来るだけ上げて速力も４０位に。
空母は搭載機を出来るだけ多くして速力４０位に。

ゲームとはいえ、戦艦・空母で40なんて…

出来るだろ
巨大なジェット噴進機関を使えば
つーか新潟へ行って、佐渡ヶ島へ渡ってみなさい
リアルで体感できるぞ

排水量何万ｔ以上の船に取り付けんのは無理でしょう。
日本は戦争末期にようやく魚雷艇で実験したくらいだし

我が大日本帝国、金６２０００、石油３７２００、鉄３５６０、アルミ４９３。
アメリカ…金６１５０００、石油６８２０００、鉄５６７８５０、アルミ６００３１０。
我が大日本帝国、戦艦１３、空母１７、巡洋艦３５、駆逐艦４２、潜水艦５。
アメリカ不明だが、かなり潰した。
イギリス不明…巡洋艦や駆逐艦を３０ぐらい潰した。
ドイツ、イタリアを失い、陥落寸前か。
もっと戦線拡大しないと…物資不足で完全に押される

そういや�Wで駆逐艦は最後になるまで使ってた？　自分は日本（全部敵）でやっててインドとハワイ押さえて
ある程度余裕ができたら駆逐艦はハンターキラー分残して全部廃棄したんだが。
で、駆逐艦の代わりは新型軽巡にやらせると（原型はブルックリン）
なんか駆逐艦の対空砲火と砲戦能力に不満覚えてね・・・
魚雷戦は全く考えてなかったからな〜

>>807
沈んだ駆逐艦は国庫に余裕があれば軽巡に置き換えていった
意外と戦歴積んで練度が上がった駆逐艦は沈まないんよね〜
ウチは最後まで残ってたわ＞駆逐艦

PC定番の�VをXPでプレイ可にしてくれないかな
PSの�Uと�Vは持ってるけど使ってるPS2は限界が近いし
互換性があるらしいPS3買わずにWii買う予定だし

ＰＳ版４の群狼作戦で　日本×その他、潜水艦使用不可
の条件でやってるが何回やっても勝てない…
途中で通商破壊が酷くなって、１ターンに１０隻以上も輸送艦が沈む→資源枯渇でジリ貧→敗戦のパターン

日米開戦のシナリオだと速い段階にレーダーや対潜兵器が開発できるから勝てるのだが…
誰か試しにやってみてよ

>>804
ヤバイよ、君。
架空戦記とか読んでるのかな？

PS�Wのノーマルで坊の岬（日本側）でやったんだが、
後、米基地一個残すのみとなり基地撃滅まで10打撃位で生き残っていた米艦隊4隻が出現！
基地攻撃してた艦隊が全滅した。
残るはかなり離れた所に機関浸水で残された大和のみ。

これでどうすれば良いって言うんだーーーーーーーーーーーーーー。

>>811
いや、もう荒巻先生の本しか読んでいない
他のも手にとってみたけど、あのクオリティに迫るモノは無い

IV無印で、しばしば敵艦隊が動かなくなるのは何でだぜ？

例えば小笠原が攻略目標になっていて
米第1艦隊 小笠原沖(2週間後到着)
ってなってるのに3ヶ月くらいそのまま。
石油もあるし航空機も満載してる

> 何でだぜ？
その方言は初めて聞いた

1年ほど前から流行ってる2ちゃん語

>>814
あーそれよくあるよね。攻め込まれると思って艦隊残しておいたのに
いつまでたってもこない。

>>814
それ、守備艦隊が無いからだろ。
攻撃艦隊が居る場所に守備艦隊が居ないと攻撃して来ない事が多い。

たとえば、
小笠原攻略で中部太平洋に攻撃１艦隊居たとしても他の攻撃１艦隊や
守備１艦隊が中部太平洋に来ないと攻撃して来ない。
稀に攻撃２艦隊でも攻撃して来ない事が多い。
大体、その場所に３艦隊になると動き出すから。
攻撃艦隊が３になると守備艦隊が居なくても攻撃して来るが。

4とか荒巻とかはSF・ファンタジー板でやってくれ

戦闘機、爆撃機、攻撃機のオヌヌメ設計教えて。
アルミが少ないから数が少なくても活躍して貰わないと駄目だからな…

火葬戦記は「何処に建造できるドックがあるんだ？」って巨艦が出るヤツはダメだな…
一方で技術レベルがワープしちゃうヤツもダメだなｗ（46ｃｍ砲の換わりに巨砲ガトリングとか…）
出すにしても段々変化していく方が良いね〜

４PKだが、５０ノットの高速軽巡１６隻からなる水雷部隊、すっげ気持ちいい・・・
夜襲で、基地周囲に潜んでる空母・戦艦部隊を囲い込んで魚雷メッタ打ち (･∀･)ｲｲ

＞＞822
戦艦１６隻の敵艦隊いてもやってよ？

まさに4にお似合いのプレイだなｗ

>>817>>818
それ以前に敵の母港(ハワイ)から動かないんだが。
攻略目標が変わっても、長ければ半年以上(小笠原2週間後到着)のまま。
一度動き出せばちゃんと来るんだが。

あと誰か彗星の｢彗｣って漢字、どこにあるか知らない？
彗星改って名前にしたいんだがどうしても見つからない。
漢語林とかで調べたりしたが。
連書きすまんな

> 火葬戦記
話題にさえ上らないけど、密かに黎明の艦隊を評価している。
この作品に置ける最大のファンタジーは、
軍部が戦闘結果を分析、自省し、理性的に行動展開するところ（ｗ。

今、�Wの艦隊を黎明使用に改装中。
高千穂は改大和型で設計しています。

>> 826
→ >>721

>>828
サンクス。。orz

つい100前ぐらいのレスは読んでから、書き込んで下さいと書き込んでみるw

ループネタが当然のスレだけど最近は特に多いね
なんでだろう？

そう思うならお前が面白いレスを

そう言われ、1ヶ月ぐらい書き込んでいない事に気づいたw
ほとんど4専用状態のスレになっていたのね。
これは珍しい。

ところでコーエーは続編作ってるの？
次はちゃんと中国領土入れてくれよな

中国領土は兎も角

ロシア、オランダ、スペイン、フランス等も入れて欲しいね

中韓のクレームをかわすために架空の二次大戦ゲームにするか
ウオッカ連邦とかハンバーガー合衆国とかラーメン民国とかチョンマゲ帝国とか

PS2版の鋼鉄の咆哮ＷＳＧ２か、ＰＣ版の鋼鉄の咆哮３の世界観なら問題無さそうだよな〜
アレだと、クーデターで興った帝国と亡命政権の闘争か、世界の全てを敵に回しての闘争だからな…
外交が存在しない事になりそうだがｗ

>>803
各種抵抗と排水量と機関出力の関係で、
排水量式の艦船では実は大型艦のほうが高速性能発揮させやすい。

日本海のフェリーも大型化で高速化した。
米国がQEとかの使い勝手の良さを羨望して作った、ユナイデッド・ステーツは
40kt以上でいったいいくら出るのやらなので、作る気ならば40kt戦艦は作れる。
しかし、速度の二乗三乗で増える抵抗があるので機関に排水量の大分を喰われる。
戦後は艦隊運動の重要性が薄れたので、最高速度より巡航速度の高さが求められている。

やっぱり�Wしかないだろ
�Wサイコー！�Wマンセー！

>>839社員は帰れ

まあ、しかし�Wはスグに詰まったりして動けなくなるな

特にトラック基地で三艦隊×各１６なら初めから詰まる

ここんとこ4かよく分からないスレになったのは社員だったのか？
しかし何のメリットが・・・

�Wは戦闘シーンの画像見る限りは、とても綺麗なんだけどなぁ

�WのPS2PKでドイツでプレイ中
自分は艦隊の見た目を気にする方なんだが、ドイツで一番カコイイ空母てやっぱりエウロパ型？
それ改良して１５０機搭載にした大型空母、名前を適当（△）にして建造したら、
ジークフリートっつー名前になった。
ぴったりだと思ったんだが、他に皆がかっこいいと思う名前（候補に無くても良い）なんかある？

イギリスの潜水艦で
「ソーダストリーム」
名前の由来は…何ざんしょ？

>>843
人名にするなら、ワーグナーとかニーチェとか?
理由は周知の通りｗ

個人的にはコードネーム系萌えな人。
例えば戦艦で51cm砲4連装3門ならBB5143見たいな感じ。
飛行機も零二十一型とか烈風とかじゃなくて、例えば全翌艦上戦闘機ならA8M1aとか付けてる。

ヴァレンシュタイン

ドイツは全体的にかっこいい名前多いよな。提督とかも。

ヴァレンシュタインはカッコイイよな
由来も、30年戦争で活躍した将軍の名前だし

�U・�V・�Wで始めから資金・鋼鉄など一杯で始めたいので書き換えソフトで
初めての人でも作業しやすい書き換えソフトを教えてください。

>>841
約１ヶ月前の４厨が必死だった以来急激に増えた
流れ的には４の評価を上げようと必死に自演してる以外になかろう？？

�Wの評価が低い事自体が異常。
提督史上最大の評価にならない奴が頭おかしい。

�Wの関係者降臨中

>>849
PC版だったらチェックサムなど無いので、バイナリエディタで書き換えればＯＫ

少数派の人間が、多数派の人間に向かって「頭おかしい」って・・・。
IVの要点を挙げてみると・・・

○リアルタイムで動くようになったため、戦艦同士の砲撃や駆逐艦の雷撃の戦術がリアルに！
×基地が無く海域だけになったため、いきなりハワイとか行けなくなり自由度が絶望的に激減。
×陸軍が居ない。
×MAPが狭すぎるため、扇状に偵察機飛ばす→ほぼ100%敵艦隊発見→空激→終わり・・・。
×逆に敵の偵察機は扇状に飛ばず、一方方向に飛ぶので発見されにくい。
×戦闘開始と同時に敵艦隊と接触、機動部隊が壊滅なんて馬鹿げた戦闘がある。
×偵察機に反応して飛び上がった直掩機が、爆撃隊が来る頃に着陸する役立たず。
×1隻沈むと（もしくは離脱すると）、陣形の居なくなった艦の部分を埋めようとしてダンゴになって動かなくなる艦隊。（PS2版はさらに酷い）
×マレー等一部の海域では、戦闘開始と同時に艦隊が地形によって２つに分断されてしまう。
×とりあえず潜水艦ばかり作ってれば敵艦隊は簡単に全滅できる。

これのどこが最高評価なのかと、完全な失敗作と認識してるよ。
良いのってリアルタイムになった点だけやん。

戦術のリアルタイム化もマップ縮尺の異常さの為に改悪に近い状況だが…

偵察機と言えばと無理やり話題にさせてもらいたいのですが、
2は零式水偵と瑞雲どっちがオススメ？
零式水偵は運動1だけど索敵は9。PKでは瑞雲の索敵＝偵察範囲が減った。
運動2だけど索敵が6しかない。運動高い方が発見率高くなるとかあるのかな。

「この航空機は数値が変」ってのもあれば教えていただきたい。
PKでは零式52は爆弾攻撃が無くなってるから数値見直しがあったんやね。
あと、戦車等も必要があれば変更してみたい。

3プレイの後なせいか、日本以外の各国の航空機性能が低い気がする。
アメリカとか海軍偵察機が運動1索敵3の1機種だけ、本当にそれだけなのか。
もしかしたら3の数値見て直すのがベストかねぇ？

>>853
漏れもそれ聞きたいんだけど。
ＰＳ版の�Uを書き換えるには、どのエディタが良いのかな？

エミュを知って昔買ったPC98の提督�Uを吸い上げて
現在のパソコンでやってみたらPS版に比べてサクサク進んだよ
ただしエディタはPC98のMS-DOSを手に入れなきゃ使えない
http://www.vector.co.jp/soft/dos/game/se021794.html?y
手に入れさえすれば楽だけどね

俺はエディタで1と3プレイ時に分析した提督と将軍の能力を変えたよ
海戦経験は艦隊戦のみ上がるようで、基地砲撃は上がらなかったと思う
トラック方面ある駆逐艦隊の敵艦隊迎撃部隊の司令を
田中と木村にしていたが彼らだけ海戦経験が増えてた
山本長官を元帥にするために駆逐艦隊の司令をするハメになった
提督2は海戦経験がなかなか上がらないから2倍3倍設定でもいいかも

インチキしないと勝てないのかよ

「勝てねーからデータ編集でインチキか！」って想像は斬新だな。
初めて見たかも。

提決の場合ゲームバランスの調整か変則プレイといった使い方が主だよな。
日本が有利に設定されてる上にCPUが阿呆だから。

↓１か２で、日本軍でプレイして敵基地を占領すると、こんな一枚絵が出なかったっけ？

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ＰＳ版�UのＣＤを読み込んで色々編集したいな。
何か良い編集ソフト教えてください。

>>862
マジレスしてやると

つプロアクションリプレイ

コードは自分で調べろ

ちょっと検索すれば出てくるから
今までマジレスがないんだよ
逆恨みして煽ったりしたらダメだよ

>>843
亀だけど
人名だったらレオポルド・ヴァルター・コンラート・ヴァーツラフ・オタカルなんかかなぁ…


オタな俺はドイツで空母建造時、必ずベルダンディ・ウルド・スクルドを建造して３隻揃えるな
ついでにリストにペイオースとマーラーも加えた…
そんな俺はいらない子ですか…？

欧州勢の艦名は悩みどころ

とりあえず我が国では古代ローマの武将から名付ける
マルケルス・ファビウス・クラウディウス・フラミニウスなど

なんでハンニバルの名前が無いんだオメー？

teitoku4が糞ゲーだからさ

琴欧州って命名も乙

>>865　ロキ？
自分>>843ですが、他の方のもいくつか参考及び採用させて頂きました。

鉄が無い中、空母四隻沈没、二隻大破した。
戦艦も三隻沈没、二隻大破した。
残る戦力は戦艦八隻、空母五隻、重巡洋艦二十隻、軽二五隻巡洋艦、駆逐艦五十隻、潜水艦十八隻。
少なくても四回か五回は戦わないと駄目なのに、戦力が…鉄が…。
更にオーストラリアや、マレーのスグ下らへんまでしか占領してない。
金は有るが、アルミも鉄も防衛戦力も無い…どうしたら良いやら

大西瀧治郎に相談してみろよ

俺も小学生の頃よくやった
ロープレでパーティ全員の名前考えるの

今思うと何であそこまでこだわってたのか
しかも何かから取ってきた名前ばかりでオリジナリティゼロ
今見たら顔真っ赤にするような恥ずかしい名前もｲﾊﾟｰｲつけてたよorz

まさか好きな子の名前を艦名にしてないだろうな。ロープレじゃないんだよ？

レガシィとかスープラとか、車の名前で一個艦隊作ったなぁ…
意外と車名は違和感ないのも多い

>>867
ハンニバルはローマじゃなくてカルタゴの武将だろ

いや、十分変だよ
そこまでやってるとさすがにキモイ

>>863
判りました。
教えていただきありがとうございます。

>>858
ソフト紹介ありがとうございました。
ただ経験値の上昇に関して、私の場合と違うので参考までに
書いておきます。

ＰＣの２ＰＵＫの場合、海戦経験値は基地砲撃でも上がる事があります。
各陸上部隊、各飛行場、工場を全滅（破壊）させるごとに１上がります。
陸軍貯蔵庫、海軍貯蔵庫は未確認ですが、おそらく同様だと推測されます。

戦艦　　　　ジョン・スミス
重巡洋艦　テンプルトン・ペック
巡洋戦艦　B・A・バラカス
正規空母　H・M・マードック
軽巡洋艦　デッカー
駆逐艦　　 リンチ

>>878
858じゃないけど、俺も上がらんと思ってた
どっちにしろ上がりにくいのに代わりは無いけど貴重な情報サンキュ

4以外は攻略サイト少ないし、まとめサイトが結構有益かも…

大艦巨砲主義の俺は、51cm砲をMAXまで積んだ戦艦を48隻造ることしか考えられない
そのためには、敵の猛攻をひたすら潜水艦逃げで耐えるという屈辱すら甘んじて受けるさ……

そんでもって、航空機に軒並み海底に叩き込まれると・・・泣けてくるぜ

一応、各艦隊とも直掩600機つけるよ

でもやっぱり、空母なしでいくのが理想なんだけどね……

�Wの空母の搭載機って、各艦バランスよく搭載したほうが効率いいの？
直掩専用空母とか爆撃＆護衛機専用空母とかに特化して配置したほうがいいの？

どうなんだろうな
俺は戦艦艦隊での直掩専門艦なら艦上戦闘機だけ搭載してる
でも機動部隊での一般論としてはバラしたほうがいいんじゃね？
敵の空襲受けたときのリスク分散の面でさ

IIIはどうでもよかったけど、IVはばらした方が良いと思う。
航空部隊だけでの攻撃が不可能で、万が一直掩空母が離脱or沈没したら丸裸になるしね。
あと直掩部隊が丁度着艦した瞬間に敵攻撃機が来たら悲惨ｗ

そんなことはしょっちゅうある

我が大日本帝国の戦力は戦艦八、空母十、巡洋艦三十五、駆逐艦七、潜水艦十四、戦闘機七百五十一、爆撃機百七十二、攻撃機五百七十、偵察機百七十七、飛行艇百五十。

アメリカの戦力の約六割程度しかない(戦艦とかなら上回ってる)。

全翼艦上戦闘機、爆撃機、攻撃機・・・どういうステータスにしてる？

戦闘機は航続距離7200(〜8000)、速度800前後、機銃は30mm位の大きめをバランス良く。
爆撃機は航続距離7200、速度700台、機銃は小さめで攻撃力はD、爆撃はロケット、急降下有り。
攻撃はだいたい爆撃機を当たり障りの無い程度にモデファイした感じ。もちろん爆撃力は下がる。

>>881
前にもそんな話あったよね。
実は作ろうと思った事はあったけど、最近のレスの多さの割に反応が無いの見ても
まとめサイトが出来る時の流れじゃないと思うんだがどうだろう。

PS2版は非常に資金を要する仕様になっているのが痛い。
初代SCPH-10000を２年で壊してくれた（無印提督の決断4ﾌﾟﾚｲ中）。
仕方なく買ったSCPH-50000NBも先日壊れた（提督の決断4ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄﾌﾟﾚｲ中）。
まあSCPH-10000は提督購入以前から調子が悪かったので責められないが、、、
ちなみに両方とも読み込み不良だ。
提督はディスク読み込みがいそがしいゲームで、ちょっと画面を切り替えるだけでジージーキュルンキュルンと
読み込み音が本体からする。今ではそれが「ガガガガガ、、、ガーガー！」になって読み込めなくなった。

これでは鉄拳5ができない。

こんどの木曜日に現行の薄型PS2（PCPH-77000）買ってくるわ。
なんでもSCPH-77000のひとつ前のSCPH-70000だと鉄拳5のｱｰｹｰﾄﾞﾋｽﾄﾘｰﾓｰﾄﾞが正常動作しないらしいから。

そういえば今遊んでるPS2版提督の決断4ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄも一部不良があって、
無印4ではキャンペーンモードで敗北すると、「敗北」と毛筆で力強く書かれた一枚絵が出てきたのだが
それが出てこない。最近気付いた。
というのも毎回狼群作戦で1939年から2000年の停戦協定締結まで各国戦力拮抗状態で遊んでいるので、
勝利や敗北といった状況をほとんどみないまま今までﾌﾟﾚｲしてきたからだ。

まさかﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄ版の仕様変更で「敗北」画面がメーカー側により削除されたとは思えない。
だって敗北するとそのまま画面がだんだん真っ暗になって、そのままゲームが止まっちゃうもん。
きっと俺が中○屋で買ったので、その祟（たた）りだと思われる。
しかし、今このゲーム新品で売っているのか？
廉価版という手があるが、ゲーム内容が完全同一でも廉価版というもの自体が不純な気がして買う気にならない。
・・・と思ったら、最近近所にある○古ショップ（前述の店とは別）で廉価ｼﾘｰｽﾞではない通常のPS2版ﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄが売ってた。
これ買うとまた祟られるかな？敗北画面出ないかな？
でもまあしょうがない。PS2本体は新品で買うので許してください。

＞こんどの木曜日に現行の薄型PS2（PCPH-77000）買ってくるわ。

PCPH-77000 → SCPH-77000

まとめサイトか。
おいらはサイト作る腕も無いし、PS�VPK用のコードを幾つかしかネタ持ってないから、たいして役には立てないだろうなあ。

提督の決断４って、これだけ知っておけば大体ＯＫだよね
・重要拠点を取れ、船を修理出来る
・補給線を切られるな、円形に領土を広げろ
・空母の航空機攻撃と戦艦、重巡の砲撃が基本だ
・軽巡、駆逐艦を弱いからといって作らないと潜水艦に出くわしたときに後悔する
・潜水艦は戦艦、空母、重巡キラーなので作っておけ、でも軽巡、駆逐艦にぶつかるな

それだけでOKなのに一番攻略サイト多いのが不思議

個人的には戦術より戦略や開発の方が好きなんで、IIIが一番オモロカッタ。
戦闘は見ずで飛ばしまくるのが漏れの流儀。

まとめサイトか。
Wiki形式にしたら修正しやすそうだな。

1942年6月4週の大日本帝国より一言。
無駄に資金と石油が有る…だから「高くても良いから資金で鉄やアルミを買わせてくれ！」
こんな感じで良いからさ↓
資金10000→鉄3000
資金10000→アルミ5000

同盟国に送ったれ
確実性は低いが、鉄やアルミに化けてくれる事もある

>>898
書く量が少ないから楽なんだよ。需要供給バランスは4だけ供給過剰だね。

>>902同盟国も鉄とアルミ不足。

正直に相手が戦艦や空母や戦闘機造りまくるより

鉄とアルミ不足で戦艦や空母と毎週別々の戦闘機(爆撃機、雷撃機、偵察機)を造らないと駄目なのが萎える

>>902 >>904
自分の場合は魚雷軽巡・直掩・爆撃機メインて生産。攻める時は夜襲オンリー。空母は直掩・爆撃を半々で対空防御的に運用。戦艦重巡は６隻位を空港破壊に回すやり方で無問題だった。ホント、戦艦は有れば時間稼ぎ又は空港破壊の時間短縮に役立つ程の有り難みしか感じない。

最近知ったんだけどさ、敵は空撃するとき最初に発見した艦か旗艦狙うじゃん？
飛行機が来た時狙われてるのだけ撤退行動させて、爆弾or魚雷を撃たれるだびに細かく
単艦撤退→移動指示をしてうねうねしてればすっげーかわせるね。

>>906
そんな方法もあるんだ。でも、海岸線がいりくんだマップだと恒例の大押しくら饅頭が始まりそうだな…今度開けたマップで試してみるよ。

このゲームの現代版みたいなのってないのかな？

３（PS無印）のまとめを書いてみた

基本
・技術力上昇は水土、航空機生産は金、艦船完成は月のそれぞれ午前５時
・航空機のライン数は国民生産力と工業技術力で決まる
　工業力を上げれば増加するが、生産力の低下に伴って減少する事もある
・日曜午前４時に技術援助を受けることがある（日本ならドイツ、アメリカならイギリスから）
　最も低い技術が対象で７０ほど増加する
・補給線のつながっていない基地には補給不可、収入も得られない
・敵母港で工作員に作戦探知させると向こうの作戦を知ることができる（作戦目標に防衛作戦追加）

基地関係
・敵基地を占領すると国民士気が大幅に増加
・作戦目標を達成すれば臨時収入と各国友好度増加
・陸上部隊は部隊数が多いほど攻撃、防御増加
・基地防御力を上げると旧支配国との有効度が下がる（増加分の１０分の１減少）
　→敵の場合でも同様の事が起こるのでこれを利用すれば金をかけずに有効度を上げられる
・艦船修理は規模４以上の港から、戦略爆撃機の配備は規模４以上の空港から
・日本ならｺﾛﾝﾎﾞ、アメリカならアメリカ本土と補給線がつながっていればヨーロッパ諸国への援助可能
・１日の物資等の輸送量は配備されている輸送船数で決まるが航空機は飛行場規模で決まる
・基地から生産される物資、資源は友好度で増減する

戦闘関係
・戦闘中の艦船移動力は速度で決まる（０〜１０ノットなら１、１１〜２０なら２、以降同様に増加）
　戦闘中の艦船移動力が大体２なのは輸送船のため。切り離せば移動力は変わる
・砲撃目標に対して正面を向くより側面を向けたほうが攻撃力UP

設計関係
・航空機の空撃範囲は速度（４０ごとに１増加）と航続距離（１８０ごとに１増加）の小さい方の範囲になる
　つまり速度４００（範囲１０）、距離１９８０（範囲１１）ならば速度の方の範囲が適用されて空撃範囲１０となる
　しかし戦略爆撃機は少し特殊（速度、距離とも最大にするとものすごい範囲の空撃を行える）
・艦船設計のボーナス値は艦船技術力に比例

外交関係
・外交費３０００ごとに友好度１UP、敵国でも９９になると寝返る
・物資や石油を援助することでその国の国民生産力の減少を抑えられる


ここまで書いて睡魔が襲ってきた。中途半端ｽﾏｿ

敵の大艦隊が集結している海域へ味方の大艦隊を突入させる。
操艦など考えず、覆い被せるように味方を接触させる。

合計100隻近い彼我艦艇がみんな右に左に主砲をぶっ放しながら海水面が見えないほどひしめき合っている
尋常ならざる光景が広がり、爆沈轟沈の大狂乱が海域全体を爆炎で埋め尽くしながら際限なく大発生する。

・・・というﾌﾟﾚｲを楽しんでいたんだけど、最近旧海軍軍人の戦争体験記を読んで感動したので
今では一艦の生存にも細心の注意を払うﾌﾟﾚｲに変更した。

さてさっき中古屋でＰＳ版の２無印見つけたんだが
買ったほうが良い？
当方、ＰＳの３無印、ＰＳ２の４無印とＰＫは腐るほどやったんだが
２は全くやったことがない
ゲーム的には３に近いのかな？

鋼鉄の咆哮はどこで語ればいいんだ？

3の基本的な考え方(PC版・多分PSでも有効）

・とにかく航空機が要。艦隊攻撃にも基地攻撃にも航空機のほうが戦艦による攻撃より
　効率的にダメージを与えられる。

・従って攻撃は空母艦隊が主体。後の艦隊は支援や防御。
　艦隊編成は速度を出来るだけ合わせる。目的地に早く着くってのは重要。

・基地航空隊も敵基地攻撃に活用すると良い。ただし、自分で指揮しないと焼け野原に
　してしまうので注意。洋上の基地には偵察機を配備して敵艦隊の発見に備える。

・攻撃時は一回のターンで爆撃に参加できるのは一航空隊につき30機まで。
　 一撃離脱戦法なら爆撃機は30機/隊を上限として、残りは戦闘機に廻すと良い。

・技術力は航空（新型航空機早期開発）・工業（ライン数増加）に注力する。

・航空機設計のポイントは航続力（敵航空機より長ければアウトレンジ攻撃可能）と
　速度（速ければ逃げ切りやすいし、空戦での攻撃回数が増える）。

・航空機設計は早めにしておかないと、ドイツから航空技術援助が来たとき泣くことになる。

�Wは�Vと違って航空機と戦艦等が一気に沢山造れるから良いな。
�Vは生産力や数に限りが有ったから鉄やアルミが無駄に余ったからな(石油も山程余った)。
�Wでは毎週鉄とアルミが無くなって気持ちが良い(資金と石油が余るが)
まあ、�Wは余裕が出るまで重巡洋艦と軽巡洋艦と駆逐艦と潜水艦をバランス良く造れば問題無し。
余裕が出来れば空母と戦艦を大量生産したら良い。
まあ、このゲームは技術MAXで自分で設計した戦艦と潜水艦と爆撃機が強いな…軽巡洋艦とか駆逐艦なら一撃だしな

>>911
２は２。3や4とは違う。
海軍大臣と軍令部長と、連合艦隊指令長官と、現場の提督をひとりで兼任してるようなゲーム。
首相や陸軍大臣とかけひきして、海軍の予算や資材を確保するのは、2だけ。
新型艦も設計できるし、陸戦もある。
中韓のクレームがなかった時代の作品。
中古なんだから、とりあえず買って、遊んでみれば？
ダメなら売ってしまえばいい。

２は工夫次第で割と好き放題できるのが楽しいよ。
俺は陸軍を意識しまくる会議が好き。
中古で買えるなら一度は遊んで見るべし。

ここまで前作品を踏襲しないシリーズってのも珍しいっちゃ珍しいよな

ＰＳ�Uの�W無印をプレイ、開発で防御攻撃ともに最大にした戦艦を製造したが、
以外と早く機関浸水や沈没を起す。
頭きたから軽巡洋艦で速度最速攻撃最大にして製造したが、砲撃で即轟沈！
またまた頭きた。

今更だけど、�Wって艦載機が発艦してるときに発艦元の空母が撤退すると出払ってる飛行機は全滅するのね
直掩専門空母が敵爆撃機の大群に追っかけられて、直掩機が必死に迎撃してる間に空母が撤退、直掩100機が全滅…
ただでさえアルミ不足なのに…貴重なアルミを返せ！

艦載機も撤退するか、生き残ってる空母に収容でもすればねえ。
直掩機の損害はほとんどそれ。

やっぱ�Wはダメだ
PC定番の�VをXP対応にして欲しい

>>915
俺は2やる時は会議の作戦目標に従ってプレイしてる。
だから会議の議題は2番目から熱くなるｗ

序盤に「パナマ運河破壊」と決まってしまった時は大変だった。
PKで艦隊行動制限ｱﾘにしてるから輸送船つけると20ノットになる。
で、到底月末までに間に合わないからマーシャルからパナマまで輸送船無しｗ
パナマ破壊後、輸送船付き救助船を出して1ヶ月ロス。
それだけ苦労したけど、一ヶ月もあればパナマ運河修理してしまうよね。

と、そんな風にアホ作戦阻止に必死になるのもまた楽しいんだけどね。

>>921
95互換モードで動かないっけ？

４のマニュアルの戦闘指南にはゴチャゴチャ書いてあるけど、
この三すくみの関係を頭にいれておけば十分

空母・戦艦・重巡洋艦＞軽巡洋艦・駆逐艦
軽巡洋艦・駆逐艦＞潜水艦
潜水艦＞空母・戦艦・重巡洋艦

敵艦隊に潜水艦がいる場合は、くれぐれも注意しよう
貴重な空母や戦艦を一瞬で塵にされかねないので

>>924
それを知らないでWW2ゲームやるのもどうかと思うが

４の場合、潜水艦で駆逐艦狩れたりするからな〜
ついでに、魚雷が異様に強いから重雷装駆逐艦は必ずしも戦艦に対して圧倒的に有利とは言えないんよねｗ

>>920
そもそも撤退と沈没が同列の扱いになってるから…

ショートシナリオの坊の岬でも、大和が沈没しなきゃいいんでしょ、だったら即撤退させればよくない？って思って失敗した
まぁそんな姑息な策を思いつく俺も俺だけど

>>912
【超廉価版販売企業】鋼鉄の咆哮　54番艦【接近】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1158952836/

>>926
縮尺がおかしいからアウトレンジ取れないからね　４は
戦艦対巡洋艦なら普通は戦艦の一方的な砲撃で終わってしまうんだが

>>929
それだけでなく、魚雷の弾数が多過ぎるんだ
日本の一部艦艇の魚雷発射機には次弾装填装置が在って一度だけ再装填できるが、普通の駆逐艦は一発撃ったら再装填できない
つまり、駆逐艦フレッチャーなら10発撃ったら撃ち止めなんだ
島風でも15発

�Wは、その意味でも異常で魚雷が撃て過ぎる
アレだけ撃てれば戦艦より遥かにコストパフォーマンスが良かっただろう

だが、弾切れの時の無力差を考えたまえ。
弾切れした潜水艦や駆逐艦は動く的だ。

戦艦に弾切れは無く、逃げながらでも戦える

このスレの4に関するレスの内容を見ても明らかなように
4はただの兵器ゲーだからな

>ついでに、魚雷が異様に強いから重雷装駆逐艦は必ずしも戦艦に対して圧倒的に有利とは言えないんよねｗ

じゃあ、これは何かオカシクないか？
つーか、この一文だけでも矛盾してる気がするぞ

多分、有利と不利を書き間違えたと思われ。漏れも長文や文字変換が多いと時々やっちまうw

>>914
でも5ヶ月で戦艦30隻完成とかすげえ萎える
てか船沈みすぎなんだよね�Wは
駆逐艦なんてゴミのように沈んでいく
色々考えて名前付けるのがアホみたい

>>935

>>935
ｽﾏﾝ、ミスったw
でも、ゲーム的にはいいかも。だって最大16艦隊じゃあすぐ一杯になるし。攻める時に戦艦部隊、魚雷部隊、空母部隊に分ける。防衛部隊置いとくだけで4艦隊。これが3ｶ所として大破した際に組む修理部隊を加えるともう最大艦隊数になっちまう…

>>933
>>934の言う通り、不利とは言えないだな…

戦艦大和を出し惜しみとか、虎の子の大型空母とか、そういう気持ちが出ないほど
１海戦で戦艦40席撃沈toほうもないので、

駆逐艦て1隻で200名近い海兵が乗り込んで勝利を信じてたたかてる。戦艦に至っては2000名を越える。
それをだよ、ほんとにサクサク沈んでいくんだ
1銭5厘実感ゲー
英霊量産ゲー

光栄はなんとかしろ

んなこと言ったって本当の建造日数にしたら、1910年くらいからこつこつ国力
上げて船つくっていかねばならないゲームになってしまう。

>940
それ、いいな…

アホ乙

本当の建艦日数は1920年頃の日本でも戦艦が1200日
大和級は1940年頃からで1500日
アメリカでも開戦後は600日くらい（空母）

フネ(ハコ物)だけ1000日で作ってもしょうがないよね.
乗組員の養成は?艦長は大佐職だよな,人材がそんなに大勢いるのかね?
弾薬だって規定数積むとなったら,相当なもんだろ?

現代に置き換えると,大型ショッピングモールの新規出店ぐらいの資金,時間,人的コストが掛かるんじゃね?

うん,ラゾーナ川崎はすごかったよ.

自らの発言に対する自信の無さが？の多さから見て取れるなw

提督の決断シリーズ自体あまりリアリティを追求してないとはいえ
４は電波過ぎる

提督�Wは大航海�Wといっしょで地球外の話だろ

しかしこちらの被害が軽微でああも敵艦がボコボコ沈んでくと、敵の提督に対してだんだん申し訳なくなっていくのは俺だけ？
向こうの首脳部では無能とか役立たずとか言われて身の置き場がないんじゃないかとか思ってしまう…

>>948
おまい性格が優しすぎだな
提督には向かんな

相手の提督は国が降伏したら寝返るからな…後々生きてて良かったなと思う。

まあ、初プレイでやっとアメリカ滅ぼした！提督二人寝返って来たし、資源も豊富だ！

後は雑魚イギリスを滅ぼすだけ(イギリス滅亡まで早くて約一年)

ソコで生かさず殺さずネチネチとｗ

潜水艦での通商破壊がここまで有効だとは思わなかった
アメリカでさえ石油と資金以外はゼロになるし

>>952
通商破壊ってコツあるの？提督シリーズ初心者で、二回ほどクリアしたが、ドイツでした際に潜水Aのやつ乗せて3隻で行かせたら全滅＋提督死亡になって以来試してない…

通商破壊戦専用を設計する事が望ましい
魚雷＆装甲Max、速度は気にしない
集中的に配置する（２隻１０海域より、２０隻１海域で転戦させる方が損害少ない）
あと送り込むのは母港などの艦船が集中する所ではなく、資源を産出する海域だ

正直３隻じゃ少な過ぎる
産出する資源が多く敵艦隊が居ない海域を狙う

>>954
レス有難うでござる！やっぱりもっと数と性能が必要なのね。今度するとき試してみる！

�Wの通商破壊は米英なんかの強国にやってもあんまり意味ないでしょ
あり余る国力で沈めた片っ端からわんさか輸送艦量産してくるから
むしろ資源に乏しい国にトドメをさすためって考えたほうがいいかも

そもそも1000近くの金と鉄鋼を使った艦を出すんだから、１隻あたり１〜２隻を沈めてくれなきゃ困る。
なのに防御最大にしようが重武装にしようが大して戦果も挙げられないままバカスカ沈む。
あんまりやる意味が見出だせないと思うんだが…

潜水艦派遣して輸送航路遮断できるんならともかく、
その海域の輸送船にしか効果無い支那。

私も日本プレイで、日米　対　英独戦やってる最中だけども（英国は既に降伏、目下独が英国本国海域を制圧中）
通商破壊なんてサッパリしていない。�Wに限って言えば、効果などたかが知れている。
さっさと技術値をＭＡＸにして新鋭艦隊＆航空機を作った方が資金も資源も時間も有意義。

毎回、第１６艦隊は３０ノット高速潜水艦１６隻を持って成してるけども、
先日、損失補充した低錬度の艦が4艦揃って早々に沈んでしまったので、少々下手物思考だけども
30ノット出せる航空戦艦（30機搭載)を開発、4隻建造して配備予定。

1艦当りの内訳：攻撃機24・索敵機6を予定。水上戦闘機は搭載予定無。
鈍速水上戦闘機が独のジェット相手に遣り合えるはずも無いし、元々囮艦隊（被害担任）役。
改伊勢級ベースの新造艦なので、損失を繰り返すことになっても余り痛みは無し。