信長の野望で一番面白いのどれ？　参

初　 　 　 代− 　
全　 国　 版−
戦国群雄伝−
武将風雲録−
覇　 王　 伝−
天　 翔　 記−
将　 星　 録−
烈　 風　 伝−
嵐　 世　 記−
蒼　 天　 録−
天 下 創 世−
オンライン　−
革　　　　新 −
壱　
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1115349013/l50

弐（前スレ）
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1129225317/l50

信長の野望シリーズの一番のボツは？
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1065347416/l50

ゲーム歴二十数年の自分ですが、信長に代表される歴史シミュレーションは
いまいち要点を得られず、ゲーム画面もいったい何をどうすればいいのか
全く見当がつかなかったということから、今まで一度も触れることなく、ただ
食わず嫌いが故に、触れようという気すら起きませんでした。

しかしながら、最近週刊モーニングに連載され始めた「へうげもの」という漫画を
見ているうちに、信長やその周囲の人たちへ興味が芽生え、それに加え同時期に
ゲームセンターCXというCS有料番組でコーエー特集を見て以来、これやっぱ
やってみようかなぁという気になりました。

で、本日PCゲームショップに赴き、いろいろ眺めておりましたが、どれも玄人向け
のような気がしてどうも食指がのびません。
では古いシリーズではどうだろうかと１９８０円の定番シリーズがあったので、こちら
からセレクトしようという事になりまして……。

で、手に取ったのが「将星録」（唯一XP標準対応だったので）です。
信長シリーズには箱庭タイプと、そうでないタイプの二種類にわかれると、今この
スレッドをみて初めてしったのですが（買いに行くまえに見ればよかったと後悔）
購入した後でなんですが、初心者が一番楽しめる信長シリーズってどれでしょうか？
先述のとおり、歴史シミュレーションゲームは初めてです。
（シミュレーションゲーム自体あまりやりませんが）
あまり反射神経を使うものや、リアルタイムで忙しいのはちょっと苦手かも。

このスレの皆さんどうかご教授いただけますでしょうか。
お願い申し上げます。

プレイヤーが任意の武将選んでプレイ出来るﾉﾌﾞﾔﾎﾞってありますか？
太閤はいいんだけど、歴史シミュとしてはヌルイんで･･

>>2
俺は覇王伝をお勧めします。

>>3
蒼天録

>>2
ttp://www11.plala.or.jp/BecauseILoveGame/nobunaga/page009.html

やっぱり烈風伝優勢ね。パワーアップキットが追加パッチではなく有意義なのも大きい品

>>4
覇王伝なんか勧めんなよ…可哀想に

>>4
うぉぉぉぉいｗ

>>2
多分同世代だな。へうげものもCXも面白いよね。

随分なゲーマーなようだが、せめて好きなゲームのジャンルやPCのスペックくらい書いて貰いたかったな。
リアルタイムは苦手という事なので革新はキツかろう。だが天下創世や嵐世記程度ならポーズも出来るし問題ないのでは？

俺のオススメは天下創世(PS2通常版)を初級でプレイする事かな。これならスペックに悩まされずに済む。安いし
へうげもの好きなら太閤立志伝�X(PS2ベスト版)という手もある。
古田織部で茶聖を目指すのもまたオツなものよ…つ旦〜

>2
俺もへうげスレ住人だから、とりあえず太閤5、1、4を薦める。
信長より寧ろ、そっちを薦める。

＞2
烈風伝をオススメします。信長で一番はまり込んだのはコレが最初で最後orz　革新はどうなんだろ？やってみたいけど裏切られるのが怖い

age

>>2
正直、お薦めってのは人それぞれだから決められないんだよね。
しいて言えば自分が一番最初に面白いと思えたシリーズが最高傑作だからさ。
俺はそれが「将星録」だったからあんたの選択は正しかったと言える。
他の人はそれは違うと言うかもしれないけどね。
でも戦国時代に対してまるっきり初心者だって言うのなら、上のレスにもあるように
信長の野望ではなく太閤立志伝は自信を持って勧められる。
ps２で５の廉価版出てるからやってみては？

おお、こんなにレスを頂きましてサンクスです＞みんな

そうですか、太閤立志伝ですか。
太閤というと秀吉の事ですよね？　チェックチェック……

のわっ、廉価版でてないので結構高いですね。
これは気合いいれて臨まないといかんですな。
あ、ＰＳ２でＢｅｓｔが出てるのかぁ、これ買おう。……　というわけでＡｍａｚｏｎ様で注文
いたしました。まぁ、ここは信長のスレなので、あまりスレ違いな事を書いてはいけませんな。

ちなみに、今更ですがＰＣのスペックはＰｅｎ４の３Ｇでメモリが２Ｇ、グラボはGeforce6900XT
だったかな？好きなゲームのジャンルは、かなり無節操にいろいろ手を出しています。
ただ、アクションがうまいほうでは無いことは確かです。（でも好きです）
今まで光栄のゲームだけ回避してたんですよね。ｌ

しかし、前スレでもそうでしたが、信長シリーズって人によってベストがバラバラなんですねぇ。
これが面白いところなのかもしれません。将星禄もちょっとマニュアルプリントアウトして
頑張ってみようと思います。ありがとう御座いました。

>9

烈風伝ですか、将星禄のバージョンアップしたのが烈風伝のようですなぁ。
といっても自分はそれがわからんですが。
こちらもチェックいれておきます。ありがとう御座いました。

天下創世ＰＫが一番面白い。イベント豊富だしね。

天下創生BESTじゃ駄目？

>>2
烈風伝がおすすめだが、ぬるくてもいいのなら、
俺は「太閤立志伝５」をすすめたい。
こちらのほうがＲＰＧ風でとっつきよく、「米」「金」「兵」「城防御度」など、
国内の歴史ＳＬＧで使われている一般概念が何も考えなくても理解できるようになる。

太閤５ベスト版買ったみたいだな>>2。現状で正にベストな選択だと思う。
へうげ好きというが古田左介プレイできるし、シミュとしては難易度も低い(厳密にはシミュじゃないが)。何よりプレイの幅が広くて長く遊べるし
おっと太閤の話題はスレ違いになるのかｗ

この板を覗くような奴なら「太閤5」は無条件でお勧めだよな

だが無条件でお勧めできるノブヤボは無いんだ

>>18
上手いこと言うなｗ

みんな聞いてくれよ。
俺も2と同様にへうげものがきっかけで、さっき「信長の野望リターンズ」っていうのを
買ってきたのだが、いざインストールして起動しようとおもったら。

「画面の設定を２５６色にしてください」というダイアログが表示された。
めんどくせぇなとおもって、画面のプロパティだしたら１６Bit表示までしかできねぇでやんの。
これって、あきらめるしか無いのかな？
もうね、せっかく歴史シミュレーションに興味もったのに、いきなり水かけられた気分だよ。
この怒りをどこにぶつけりゃいいものか・・・くそう

必死でWindowsヘルプみたら解決した。
実行ファイルのプロパティで「互換性」タブの２５６色で実行にチェックいれたら
なんとかなりました。スマソ

信長の野望リターンズプレイ中…
ひととおりのコマンドや効果はわかったが、序盤からガンガンせめこまれて
何度もゲームオーバーに。かなり運の要素が強いゲームですね

天翔記かな。他のシリーズは地方さえ統一すれば後は敵勢力がいくら大きかろうが簡単に撃破出来だけの国力と戦力が揃うが
このシリーズだけは日本の三分の二以上は占領しないと楽な展開にならない
緊張感を保つのが好きな人向けか

信長の野望リターンズたったいまクリア
難易度低めに設定したけど、ここまで早くおわるとは思わなかった。
というか、最初の戦に勝ってしまえば自国が増えてとたん楽になるね。
あと、自国が増えるので１ターンの行動数が増えて面倒くさいなぁ。
以後のシリーズもこんな感じ？

リターンズはどうしようもないほど糞だよ
ノブヤボの中でも1番の糞だと個人的に思う
自国が増えると面倒なのはシリーズ共通

なんだかんだ言っても、雰囲気がよくでてるのは争点録だろうな。
まあ戦略ゲームとして一番面白いのは革新だけど

初めて信長の野望やるので安かった「嵐世紀」を買ってきたんだが
駄目なんか、これ。
何か話題すら出てこないね。

>>20
よりによってリターンズ買わなくても。
そりゃあっさりしてて運要素が強いのは世界初の歴史ＳＬＧだから仕方ないｗ

>>27
信長の野望「嵐世記」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1128822637/
このゲームは初心者にはあまり向いていないと思っていたが、
逆に初心者の方が先入観なくて遊べたりして。


信長の野望を初めてプレイする方々へ。
一作品だけ遊んで「全部糞」と思い込まないようにして欲しい。
逆に「全部名作」もありえないが。

>>28
＞逆に初心者の方が先入観なくて遊べたりして。

ありがと・・・そうですか・・・「信長の野望」というかコーエーのシミュレーションゲーは
全くやったことが無いので先入観も何もありません。

オラがやってるシミュレーションゲーといえば「シムシティ」とか「A列車で行こう」系なんで。
コーエーのゲームは畑違いっす。
ま、ボチボチマッタリとやってみてクリアしたら他の「信長の野望」に挑戦したいと思いますです。

>29

お前は俺かｗ
今日、アマゾンで注文した嵐世記が届いた。
27同様に今からプレイするっす。

あー、やっぱリターンズだめっすか。買わなくてよかった。

個人的に初心者向けと思うのは武将風雲録だと思う
米転がしであっさり資金は増えるし、上杉謙信で遊牧民戦法での上洛があっさり行えるし
茶器や今川氏真の価値が非常に高いし
個々のイベントで笑えるツボ満載であるし

>>31
システム的には風雲と烈風の難易度と理解しやすさは
実はそんなに変わらない。
風雲の方が視覚的に大きく劣るし、台詞も寂しいので、
これからの人に風雲をすすめるのはちょい難しいかな。

一昔前のハードで中古品買ってやるってのなら悪くはないが、
最新のハードでやるとなれば、素直に革新ですすめてもいいぐらい。

でも万人受けという点ではやっぱ太閤ｗ

テンプレ
Q．信長の野望でおすすめはどれ？
A．太閤立志伝�X

太閤は、あのチマチマ感がダメだなあ
スケール感が感じられない

>>33
うおーいｗ


でもまあ太閤５は別格で良いな。このスレ的にオススメしとくか？


次スレから
このスレは信長の野望シリーズで何が一番面白いのかを決めるスレですが、
戦後シミュレーション初心者には自信を持って太閤立志伝�Xをオススメしておきます。

二人プレイができる信長の野望ってありますか？オンライン以外で…親切な方教えてください。

まずはそのふざけたコテを外そうか

くそ真面目に本名かも知れんぞ

>>35
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ
戦後シミュレーションで太閤って角栄のゲームかｗｗｗｗ
すげえやりてええｗｗｗｗ
>>36
最近のってマルチプレイできんかったんよなあ確か。
少し古いのならできるよ。烈風伝までならできるんじゃないかな。
訂正あったらよろ

>>39
ちょｗｗｗｗ俺ﾜﾛｽｗｗｗ
何をどう間違って戦後と書いたのやら自分でもわからんｗｗｗｗｗｗ
きっとあの世の田中角栄が書かせたに違いない

烈風伝ですね★ありがとうございます(^-^*)

戦後シュミレーションゲームって、あれか
在日が国内で暴動を起こすとか、隣国で朝鮮戦争が勃発するとか
ソ連と冷戦状態になるとか、日米安保で全共闘が暴れるとかいう
イベントがテンコ盛りの「角栄の希望」とかいうゲームか？

ネカマでもいい
たくましく育ってほしい

>>41
烈風伝『まで』の作品だからね。まあ烈風伝にしとけば問題はないけど。
彼氏と一緒にプレイしたいおにゃのこと漏れは見た。
二人プレイが仲良く一緒にって意味だったらどうしよう・・・
結局、最後は殺し合いになるわけだけど、彼氏が彼女を従属させて統一とか
なったらそれはそれでありやな。
>>42
数百年経たねえと発売できんｗ

>>42
戦後シミュレーションやりたくなってきたろ？
やべ、絶対おもろいわ。
固有名詞がでるとさすがにやばそうなので、名前をもじってフィクションという事にしてでどっか作らんかな？
かわぐちかいじあたりに顔グラ描かせて、ついでに太陽の黙示録シナリオとかも実装してくれ

戦後シミュレーションならエアーマネージメントも面白かったな
オイルショック前後にうっかり航空便を増やして赤字にしてしまった
痛い記憶が

嵐世記やってますけど結構面白いです。
このシリーズのプレステ版でやったんですけど、それには無かった忍者や女武将などが気に入ってます。
戦闘は単純になったけど、攻略するのにいろんな手回ししなくてはいけなかったりしてリアリティがあるなと感じました。

嵐世紀プレイ中　まだ序盤だけど、初代以降プレイしていない自分にとっては
かなり別物。うーんこんなに進化していたのか。
専門用語やら読めない漢字やら多すぎて、辞書がわりにノーパソ小脇に
頑張ってます。なかなか面白い。ソースネクスト版安いのでお得ナリ。
ただ、漏れの環境だとBGMの音飛びがすごくてうんざり。
コンパネのオーディオプロパティでハードウェアアクセラレーターなしに設定したら解決。
みんな遊ぼうぜ。

嫌です

俺も嫌です

蘭性器は嫌です。つか飽きました

天下創生っておもろい？
信長の野望やった事無いからやってみようかと

やめとけ。素直に戦国無双でもやっといた方が吉。

そうなの？
天下か革新かで迷ってる今日この頃

多分、無双は買う

信長やったことないのですが、皆さんの書き込み読んでやりたくなりました。
初心者にはＰＳ２とWINDOWS、どちらが良いですか？
いきなり最新作「革新」でも大丈夫ですか？

ノブ野暮はＰＳ２ｐｋが完成品

>>55
素直に無双でもしてなさい。

天下創世は城攻めがリアルだったな

1枚マップだかなんだか知らないが革新の戦闘なんて縮尺率めちゃめちゃだからね。
戦闘は創生のが好きだった。

革新は最新版なのにつまらん。前作より退化しとる

革新は最新版だからたのしい。前作より進化しとる

革新は進化してる部分も多いが
退化してる部分もある
戦術の全くない戦闘、特に攻城戦の劣化はひどすぎる

安いし天下の方買う事にします

天下創生はアイテムを一人一個しか持たせられないのが嫌だった。
蜻蛉切りと鹿角脇立兜の片方しか持てない忠勝なんて・・・

失敗しない歴史ゲームの始め方
まず、日本史もしくは三国志に今まで全く興味が無かった人は……

・織田信長伝（定番シリーズで１９８０円）
・三国志英傑伝（定番シリーズで１９８０円）
・三国志孔明伝（定番シリーズで１９８０円）
・三国志曹操伝（定番シリーズで１９８０円）

のいずれかをプレイして、ゲーム内人物に興味出てきたら＞該当するシリーズへ……

歴史に少々なりとも興味のある人は……

・太閤立志伝シリーズ（３以外）
　　・１〜３（定番シリーズで１９８０円）
　　・４，５（BESTシリーズで３８００円）

上記をプレイしてから信長もしくは三国志シリーズに手を出したほうが
後で後悔はしないかもしれない（あくまでも”かもしれない”）

でこのスレの今までの評価を見るに
信長の野望シリーズは人によってベストがバラバラ。
ただ……

・覇王伝（定番シリーズで１９８０円）
・蒼天録（BESTシリーズで４４００円）

上記2タイトルは人気薄。
かなり人を選ぶタイトルの模様。

尚、廉価版で一番新しいタイトルは
　・嵐世記（ソースネクストから１９８０円）

あ、ごめん、廉価版で一番新しいのは蒼天録でした

で、ゲームに飽きてきたら伊忍道（定番シリーズで１９８０円）とでもプレイすると。

それどこの雑誌に載せた宣伝？

宣伝でも回し者でもないよ。
ただ、最初から1万越えるような買い物して挫折するよりも
安くて良い商品があるならそっちから攻めていったほうが良いと思っただけ。
定番シリーズなら前置きで2作ほどプレイしたって4千円だし。

業者

>>65
おい、ちょっと待て。歴史ゲームどころか三国志・戦国のまったく初心者に
いきなり英傑伝シリーズを勧めるな。あれは中級者向けだぞ。
つーか初代・三國志英傑伝の後半の地獄のようなバランスを知ってるのか？
あんなん一般人には無理やぞ。唯一、勧められるのは曹操伝だがストーリーが
曹操よりで一般的な三国志じゃないしどっちかと言うと三国志知ってる人が楽しむ作品だしな。

>70
だから業者じゃねーっつーの

>71
俺が信長伝、英傑伝を勧めるのはゲームの難易度がどうこうではなくて、
RPG風のストーリー仕立てで、何の予備知識がなくても人物に興味を
抱けるからという理由。
歴史シミュレーションは敷居が高いので、その敷居を越えるにはやはり
人物に対する興味があるからだと思うわけだよ。

悪いことは言わん、
初心者は覇王伝をプレイしなさい。プレイしなさい。

高い値段に釣り合わない革新以外ならお薦め

いや、蒼天録を買いなさい

つうか最新廉か版は創成ですよ

戦闘は天下創世が面白いよ　初めは慣れないだろうけど

買わない方がいいよ

天下創世が最高ｯｽ！

でも俺は創世の戦のコツみたいなんつかんでるんで、どの大名からでもクリアできてしまう。
戦にバリエーションがあればなぁ。敵がアホ杉

天下創世がお勧め。

【確実に地雷】
覇王伝・蒼天録

【賛否両論】
将星録・烈風伝

【良ゲー】
天下創世

【なぜか信者が必死】
天翔記・蒼天録

【なぜかアンチが必死】
嵐世記

創世厨は切腹な！

蒼天厨乙

天下創世。ただしPS2ベスト版限定で
(PC版はあれだしPS2PKは高杉)

天翔記最強

天翔記が面白かったのは認めるが、ドラクエで例えればドラクエ3面白いからやってみろと言うようなもんだな。
残念ながら今の時代には何もかも古臭い。俺が勧めるなら最新作の革新か天下創世だね。

今、伊忍道にハマってる俺はいったい…

天下創世は戦闘システムが今一つ馴染めない
兵は減りやすいが本陣や櫓に入ると一気に回復するルールがどうも
ヒットアンドアウェイの繰り返しなんだよね

戦国群雄伝→武将風雲録→天下創世

という具合に、だいぶ信長の野望をお休みしていていきなり天下創世をやったけど
かなり楽しめた。PS２のベスト盤あたりが安くていいんでないか？

天翔記＝FF5
烈風伝＝FF7
嵐世記＝FF8
蒼天録＝FF9
天下創世＝FF10
オンライン＝FF11

て考えるとなんかしっくりくる

ちょっと納得してしまった

革新は？

FFUSA

戦国の雰囲気を味わいたいなら蒼天録
しかし一番お勧めできるのは天下創世かな

でも自分は蒼天録が一番好き

俺も蒼天録好き。革新や天下創世は歯ごたえがあっていいと思う。

全部やったけど、革新かなぁ。。弱小でやるときのスリリングさは一番だしね。
でも本当は烈風伝にいっちゃんはまった気がする。戦闘コツつかめば楽だけどね。

やってみて分かったけど創世って好き嫌いかなり分かれるな
自分には合ってた

>>95
おれもそうだな
人に薦めるなら天下創世かな　穴が少なくてゲームとして一番完成度が高いし、華やか
でも個人的に好きなのは蒼天録だな
ゲーム性でも完成度でもマイナス点は多いけど、戦国時代の再現度とかシミュレーター性なら一番優れてる
もちろんPK必須

烈風伝
合戦がだるくてあまりやり込めず。個人的には野戦・籠城マップとも半分ぐらいの大きさでいい。
箱庭内政は楽しいけど戦国ゲーに必要かどうかというとハナシは別だ思う。

嵐世記
諸勢力の概念を導入した点は◎。ただゲームシステムの中にうまく消化しきれてないね。
検地なんかは織豊期っぽくて結構好きなんだけどなぁ。内政と計略が実質オミットされいて
文知型武将が活躍出来ないのが寂しい。そのせいかテンポは良いが、大味な感じも。

蒼天録
父はのぶやぼで母は戦国夢幻。異母兄が嵐世記かな。Pk最高。β版しかやってない人は
御愁傷様。裏切りフラグが城単位とか合戦参加部隊数の制限とか不満は幾つかあるけど、
ゲームテンポの良さと戦国らしさを楽しめる点ではシリーズ随一だと思う。
ゲーム的なお遊びの要素が少ないので、そのあたり評価の分かれ目かも。

天下創世
ブロックを壊すとコインが出てくるゲーム。一回クリアして飽きちゃったクチなんだけど
箱庭好きの人には評価高いのかな？

革新
謙信の野望。AIはそれなりに手強いしゲームとしてのデキはまずまず。ただ戦国ゲーとしての
情緒を著しく欠いてる気がするのよ。連鎖とか櫓迎撃システムとかさ。のぶやぼシリーズにParadox作品の
ようなハードさを求める気はさらさら無いけど、それでも越えちゃいけない一線はあると思うし。

このシリーズまっとうなシムとして見ると全部Ｘ。あくまで戦国を題材にした陣取りごっこだよな。

いやぁ、あれだけ簡単に踊らされるCOMが手強いなんて、
何年前のゲームと比べてんだと（ry

「水泳」とかあったのはどれですか？
昔やって楽しかった覚えがあるので。

天翔記

革新は不具合が改善されてから遊んでみることにしてみる

なんかスレ内に革新未プレイ者が多いのはタダゲー厨対策でも強化したのかね？

戦国時代好きには蒼天
戦国ゲー好きには創世
単なるゲーマーには革新

でいいんじゃね？

天下創世はCPUが狂ったように領地広げるからな…。あれはまじどうにかしてほしい

武将風雲録？以来このシリーズ離れてたんだが
ちょっと久々にやってみようかと思ってどれやろうか迷ってる

三国志も5以来ブランクがあって去年久々に8PKをやったんだけど
自分にはちょっと合わなくて速攻売った。
自分で全部好きに出来ないとどうもだめっぽい。

過去ログさらっと見たけど創世が一番バランスはいいのかな？

ＰＳ２用の革新はバグがあるから評価の対象外
フリーズは言い訳出来んぞ

そういや革新ってPKでないの？

蒼天ってＰＫで化けるって聞くけど、どこらへんが凄いの？
なんかシナリオつくれるとかあったけど、どこまでなのよ

>>112
深々の神月面まで

>>112
蒼天録はPKなかったら糞ゲーだけとPKだったら神ゲーになる。

PK高くて買えねーよ

>>107
禿同。

蒼天は他のより多少戦国時代らしい要素を取り入れてるだけで
システムもバランスも悪くゲームとしての完成度はかなり低い
ゲームで妄想出来る人向けだな

PKだと神ってのは早雲が生きてる年代のシナリオまで抑えてるからだろう
シナリオエディタはない（今ひとつ半端なイベントエディタの事か）
後、ルールを多少弄る事はできるがこれを使うと新武将が出なくなる
ハッキリ言ってPKがあったところで根本的なところは解決されない

>>117
自由三昧で、細かく設定するれば神バランスになるぞ。
大名の勢力図がほぼ史実通りに進む。
1560年で初めて10年もすれば70年の信長包囲網のシナリオと
ほとんど同じ勢力図になる。

ついでに神バランスになるのはPS2のwithPKな。
ルールを変更しても新武将も出てくるしな。

流れぶった切ってすまなんだが、
群雄〜烈風まではリアルタイムでプレイして
(当時、嵐世紀が不評だったので購入せずに現在に至る)
烈風最高！な おっさんがこのスレ見てたら胸の奥が熱くなってきたんだけど
嵐世紀から一つずつ購入して追いかけるのと
最新版(革新？)からさかのぼるのと、どっちがお勧め？
それとＰＣ版とＰＳ２版どっち買えば良い？

>>119 烈風伝ね
なるべくＰＳ版は新品で買うことを勧める

初期版だと支城を撤去しちゃうと次ターンでフリーズして
エラい目に遭うから

>>119
烈風伝最高なら嵐世記と蒼天録は飛ばした方がいいかもしれん。
個人的に蒼天録withPKが一番好きだが人には奨められない・・・。
箱庭内政好きなら嵐世記と蒼天録は地雷。

革新と天下創世はどっちが面白いかは評価が分かれるが
どっちも最近のコーエーにしては良ゲー。
安ければ天下創世。値段がそんなに変わらなければ革新がいいのでは？

ゲームとしてはPS2版の方が何かとバランスがいい。
ただ、PS2版は武将グラは顔のみ（PCは上半身）だったり、
新武将に列伝を付けれなかったりとこだわる人にとっては不満もある。

迷っている俺が来ますた。
箱庭内政好きか自分よく分からんのだorz
友人から三国�[借りたけどすぐ返しちまって良く覚えてないし、�\持ってるけどほとんど委任だし……orz

>>110
majide？

PS2版なら天下創世のがいいのかな( ´･ω･`)

>>120
フリーズは嫌だよね。
PS2版にする事にした。

>>121
丁寧に有難う御座います。
＞箱庭内政好きなら嵐世記と蒼天録は地雷。
危なかった。嵐世紀買うとこだった。
箱庭好きなんだよね。それが烈風伝にハマッタ理由の３割締めてるかも。
革新と天下創世のどちらか買う事にしました。
今日帰りに買って帰ります。

「(　ﾟдﾟ)ｱﾚ?　
ここ数年ゲームなんて買ってないから何処で買えば良いんだろう？
横浜駅近辺でどっか売ってる所あったっけ？
ヨド●シカメラに売ってたっけ？しかもPS2版PKも･･･

どうせ肥溜クオリティ。

>>124
俺は箱庭マンセーの将星録原理主義者だが嵐世記は大好きだぞ。
ただ蒼天録はシステム的におかしな所が満載で大嫌いだ。
ちなみに烈風伝もかなり槍まくったけど、将星録の劣化・改悪版としか評価できんかったな。
箱庭っつってもCIVやCIMCITYと比べるとあららな出来だし。
まあ嵐世記もエイジと比べればハアー？？な出来だが。まあ人それぞれやけど。
箱庭好きなら天下創世を薦めるよ。革新はまだPS2の通常版がでたばかりだけど
天下創世のPS2版PKは馬鹿高いぞ。売ってなかったらコーエーの公式サイトで
注文するのがよろし。

取りあえずヨ●バシでググッたら売ってそうだから
そろそろ行ってきます。

>>126
有難う御座います。
信長の野望天下創世ｗｉｔｈパワーアップキット [PS2ソフト] ってやつが有ったから
それ買って帰る事にします。
ついでに俺専用のPS２本体も買わないとね〜。子供が使ってるから。
何かサテンシルバーとかかっこいいから、そいつがあったらいいな。

皆さん有難うでした。　行ってきます。

まあ、烈風伝に近いのは革新のほうだけどね。

>>127
その伏せ字意味無さすぎ。

>>127
ま、待ってくれ！！PS２本体買うならBBユニット内臓タイプにするんだ！
そうすればゲームデータをHDDにインストールできるから読み込みも速くて
ストレスなくプレイできるぞ！！薄型はBBユニット取り付けられないぞ！！
まあ既に子供が使ってるのが通常タイプなら、薄型買っちゃっても
「ほら新品だぞ〜」って言って交換して既存のにBBユニット取り付けるのもありかな。

>>130
まあ既に子供が使ってるのが通常タイプなら、薄型買っちゃっても
「ほら新品だぞ〜」って言って交換して既存のにBBユニット取り付けるのもありかな。

それいいな

嵐世記は大阪の陣シナリオがあるから楽しい

さすがにわざとらしすぎて放置か。

革新と天下創世は良ゲー
革新はイベントが減ってるけど…

>>82

俺なりに改変
【確実に地雷】
覇王伝・嵐世記・蒼天録

【賛否両論】
戦国群雄伝・将星録・烈風伝・革新

【良ゲー】
武将風雲録・天翔記・天下創世

【なぜか信者が必死】
天翔記・蒼天録PK

【なぜかアンチが必死】
嵐世記・革新

>>136
ﾋﾋﾋ

革新か創世？

太閤立志伝�Xでもやってろ
廉価版も出てるし

不自然なほど太閤を推す厨がいるな
いい加減スレ違い

>>139
既に持ってますよ(ＰＳ２通常版)
戦国時代シミュじゃないよね。なんか。(いや、かなり俺の中で神ゲー認定なんだがｗ)
雑魚武将も天下とれてしまうからなぁ。戦国シミュとはいえない異様なミニゲームで強くできるし(立志伝というゲームではありだけど)

>>141 どのみち何言われても言い訳しかしないから勘弁してやれ。
これで話し相手を求めて繰り返しやってなけりゃ目障りじゃないんだが。

これが正解かなあ

【確実に地雷】
覇王伝・嵐世記・天下創世

【賛否両論】
戦国群雄伝・烈風伝・天翔記

【良ゲー】
武将風雲録・蒼天録・革新

【奇跡的な傑作】
将星録

【なぜか信者が必死】
天翔記・天下創世

【なぜかアンチが必死】
嵐世記・革新・蒼天録

【神】烈風伝＋エディタ

>>143
お前よく馬鹿って言われるだろ

覇王伝はWin版がXPで動いていれば評価のしようがあるんだけどね。SFC版を現役でやってた俺にとっては良作だが今となっては。

天下創世は一枚マップじゃねーから糞

1枚マップって一見リアルそうだけど、実際の土地に対して部隊とか建造物が
異様にでかくなってるから逆にうそ臭くてやだね。

攻めようと思えば九州から東北も攻めれるのが1枚MAPの醍醐味

w

【初代】
この作品とディズニーランドは僕とタメです。
【戦国群雄伝】
人生初信長。これはハマった。脳汁垂れ流した。大名を降伏させて家臣にするとすごく嬉しかった。
今でこそ大名武将を家臣にするのは簡単だけどこの作品ではとても難しかった。
戦場マップも実際の地図と大体同じ。桶狭間を再現できる。
観音寺城は渦巻き状になってて、敵部隊と鬼ごっこしたもんだ。
【武将風雲録】
人気はあるらしいね。群雄伝の強化磐？
【覇王伝】
論功うぜー。戦闘はかなり良い。
マップも広いし、部隊に前後左右があるなど、ＨＥＸ戦で最もいいと思う。
【天翔記】
過去の名作との評判高し。でも俺は全然はまれなかった。
【将星録】
やったことないっすね。
【烈風伝】
過去の名作との評判高し。日本縦断道路建設ゲーム。
自民党道路族の気分を味わいたいならコレ最強。
【嵐世記】
発売当時のあまりの評判の悪さにスルー。
嵐世記スレの９割は後悔と憤激とコーエーへの罵倒レスだった。
【蒼天録】
無印とＰＫで全く評価が割れる。俺はこれ大好き。
現実社会における上辺だけの人づきあいに疲れたら、これで鬱憤晴らししよう。
暗殺讒言脅迫など今までの信長では味わえなかった暗黒コマンドを駆使できるのはコレだけ。
信長生誕以前のシナリオが豊富なのもコレだけ。
【天下創世】
良ゲーだね。決戦があるから後半もサクサク進む。官位や役職を家臣に与えられるのも良い。
内政・戦闘ともに佳作。
【革新】
ＰＳ２ＰＫ出たらやろっかな。

創世と革新で迷ってるんだけど、どっちが良い？
因みに俺は将星以前までプレイ済。うち、天翔が好き。

派手なの、もしくは初心者にとっつき易いのどっちだろう？
もうすぐ戦国２発売だし、一回り離れた同居の弟(16)をこの期にどうにかして信長にハマらせたいという意図もある。

今ゲームショップ故、独断と偏見で速攻レス求ム！

おまいら反応鈍いからとりあえず革新購入した。
邪魔したな、ｻﾝｸｽ。

行き当たりばったりで買いに行った上に掲示板で20分強の内に返事よこせ、か
最近VIPの影響もあってか幼稚いのが増えましたね

>>153
あーあ革新の方買っちゃったの？全然君の期待するゲームじゃないのに

革新はうんこ

そんなもの承知済みの質問だ。
幼稚だ何だと反応するおまいが浅いんだろ。

PC版なら革新だろ。創世なんて戦闘が超糞じゃないか。

>>157
あら、まだ見てるんだ。なら即返品して創世買い直せ！
>派手なの、もしくは初心者にとっつき易いのどっちだろう？
革新もいいとこあるが戦闘シーンやグラ派手で初心者まったりなら間違いなく創世だよ

>159
そうか失敗したな…。
まだ買い物中で開封してないし返品してくる。メンドいが。

革新は地方モードでサクッと遊ぶと面白い。
長く遊ぶなら創生の方がプレイヤーの出来る事が多いので飽きにくいと思う。

>>160
だまされるな。革新も間違いではない。素直にそのまま遊べ。
だめだったら廉価版ＰＳ２で創世買えばいいだろ。

>>160
それがいい。俺どっちも好きだけど少なくとも君の求める点では革新より創世だろう。
つうか革新の長所は君の求めてる正に対極にある！わかる人にはわかるってやつだ

革新が駄目って奴の意見も分からなくないが、久々に滅亡できたゲームだから俺は高評価だな。
テンポのいい展開だからノンビリ遊びたい人には向かない。しかも何度も遊ぶには技術がめんどい。

一方創世だが領地が増えるほど内政のだる差が際立つ。戦闘はとにかく野戦がワンパターン。出撃できる数が少なく操作性も最悪。
で出撃数を増やしただけの決戦。何が面白いのか聞きたいよ。

創世って終盤内政必要ないだろ
序盤に２国くらい内政したらあとは全く内政してないぞ

人それぞれだかんな。

まあ創世はまったり街作りを楽しむゲームだからな。広義の意味で内政といえなくもないが。
即断即決の革新と対極にあるけどどちらもそれぞれ特徴あっていいんじゃね？
どちらも良ゲーだと思うよ。

革新ってＰＫでないってホントか？
ＰＫ待ちしてたりで革新まだかってないんだが、次作でたりすんなよ

>>168
なかったら「あこぎな商法するな」と怒りまくって来た結果だろうな。

PKなんてなくても良くね？
太閤５PSベストみたいに、ベスト版で(値段下げつつ)バランス修正してくれればいいよ

今覇王伝(PS)しかもってなくて何か購入しようかと考えているんですが、
覇王伝にはまった私にはどれがあいそうでしょうか？
内政して国力をためてから大部隊で侵攻して敵武将を捕らえるのが好きです。
アドバイスよろしくお願いします。

>>171
どうしてものんびり内政したいんなら創世だけど革新でも悪くない。両方買ってみれば？
個人的にはPCなら革新、PS2なら創世ベスト版を薦めとく

>>171 天翔記以外ならどのシリーズでもＯＫだと思う
天翔記は相手の戦力が整わない内に領土を攻め取らないと苦しい展開になる
天下創世も早い内に群雄レベルの大名にならないと戦いが辛い。良馬隊が率いられない為
武将風雲録は鉄砲隊にこだわらないのならどの地方でプレイしても可
あのシリーズは文化度で鉄砲の値段も変化するゆえ

>>172,173
レスありがとうございます。
PS2でやりたいので創世の方にしてみようかと思います！
最近の作品は色々と進化しているようで、今から楽しみです。

>>168
ＰＫ出したら出したで、肥糞商法とか言うくせに。

大体PKとか猛将出してる時点でkoeiは糞

糞なのに結局買うんだろ ﾌﾟ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　 　（人＿＿＿＿＿）
　　　　|ミ/ 　ー◎-◎-）　＋
　 　　（６　 　　　(_　_),　）　　 　+
　　　　.|/　∴ ノ　　３　ﾉ　+
　　　　　＼＿＿___＿_ノ　＿＿_
　　　　　/ヽ､--､ ｒ-/|ヽ　＼─／
　　　 ／　> ヽ▼●▼<＼ 　||ｰ､
　　 / ヽ､　＼ i　|｡|　|/　 ヽ(ニ､｀ヽ
　　.l　　　ヽ 　 l　|｡|　| ｒ-､y｀ﾆ　 ﾉ

>>175
ＰＫ２猛将伝ベストが出ても俺はついていくよ

城主からプレイ出来て下克上できるのって蒼天録だけ？あと蒼天録のﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｷｯﾄって何が違いますか？

>>180
前者は蒼天録だけです。
後者はゴミがカミになるとだけ言っておきます。

>>181
ｻﾝﾄｽ(･ω･)PK買います

結局天翔以降
ユーザーが満足した信長はないってことか。
その中でソウテンが結構評判いいね

革新しかしたことないので聞きたいんですが…


城攻めで面白いのってソウテンロク？

蒼天録は城数、武将数。諸勢力などリアル派には満足な作品だが
ゲーマー向けには天下創世や革新の方が向いてそう

ゲームとしてとっつきやすいのがやっぱり
天翔だと思いますよ
マニュアルを読む必要がとりあえずない。

蒼天って終盤簡単に降伏（？）してしまって
萎えるみたいな意見を読んだんだけど
ゲーマー向けじゃないのはその辺かい？

蒼天は外交と忍者にかける作業が多すぎるのと、ＡＩの忍者攻撃で次々と寝返りが発生するので、
リアルで楽しいという領域を超え、イライラ作業ゲームだった。
まぁ、逆にＡＩに忍者攻撃するのも楽しかったが。
創世はどんなに軍事力溜め込んでも上杉とかのキチガイに睨まれると終わり。
ほぼ毎ターン責めてくる上にＡＩは兵力の際限が無い。
しかも決め手が無いので、マジで城が落ちない。
攻城戦では必須の大砲だが、入手が超困難な上、失うときは一瞬。その上投入できる軍が少ないので、
大砲投入すると戦力に差が出て、結局壊滅せらる。

個人的には覇王伝最強です。

PKがあったところで根本が駄目だからどうにもならん
ああいう仕様だからこそ作り込みが必要なのに

最近、蒼天録がいいというレスが増えてきたが、
未プレイの人に気をつけて欲しいのが

「とても価格並の満足のいく出来ではないが、
自己ルールや脳内補完で何とか遊べるか…。
それに嵐世や創世よりはいくらかマシかなぁ…('A`)」

という程度だという事。
以前オレも、近作では蒼天が面白いと書いたが、
出来がいいなどと絶対勘違いしないで欲しい。

>>190
野戦も悪くはないが厚みがないよな。
PK必須ってのがおかしい。

>>190
そんなん人それぞれだろ
おれは争点録は大傑作だと思うけどな

蒼天は不満点が多すぎてやってられないし戦闘が超糞。発売前はあの戦闘の写真見てワクテカしたもんだが
購入後に思った感想は、光栄の広報は良い仕事し過ぎ。

>>192
蒼天録は大傑作になる可能性を秘めた作品って感じだったと思う。
惜しいところの作り込みが足りなかった。

例えば、
城主プレーできるなら城主も官位をもらえるようにする。
大名が死んだときの世継ぎ問題は評定を開いてきめる。
守備側は城門を防衛する必要が無く、敵兵を減らすのに専念できる。
新武将や新家宝でもイベントを作れる

とか、こうすればもっと面白くなったのに！ってのが意外に多い。
PUKで忍者の行動を制限できたり、敵の軍行が見えなくなったり出来たのは良かった。
蒼天録を発展させた信長が発売されるのを期待してるよ。

正直戦術面、内政がは言わずもがな肝心の戦略面もガタガタ
「戦国ごっこ」を楽しむにも悪い所、足らん所ばっかりだというのが俺の意見
太閤が変に痒い所に手が届いてたりするだけに尚更イメージが悪い

>>192
全て「人それぞれ」で片付けるのはただの暴論だ
満足しているならそれはそれで結構だが問題点が多いのもまた事実

>>195
ただ蒼天録はゲーム性はともかく、シリーズの中で、
最も「戦国ごっこ」を楽しめるゲームではあると思う。

信長の野望には戦術やら戦略シミュレーションなんて
期待していない俺にとっては最も楽しめるゲームで
あることは確か。

>>190
自己ルールと脳内補完性があるからいいんじゃないか。
｢自分でゲームをしている｣感があって好きだ。
｢製作者に遊ばされる｣ゲームは嫌い。

総合では蒼天録、短期プレイでは覇王伝が良い。
烈風伝もいいけど詰め込みすぎなのが残念。

三國志で言えば総合が�W、短期が�Yといった具合だ。
ドラクエなら�Y。

烈風伝無印プレステを買おうか迷ってます･･

プレステって重くない？

>>199
ｋｗｓｋ

天下創世がいいと思っているのだけど、ダメと思っている人があげる点ってどんなの？

俺は一枚マップじゃない所

>>201
俺は戦での動き。
全自軍を画面の端によせて、反対側のがら空き砦に敵が一部隊でs(ry

内政の操作性が悪い。烈風伝のように予定を組めればマシだったかもしれない。
せっかく箱庭なのに1枚MAPじゃないし。最初こそいいが毎回弱小勢力が合体するお決まりのパターン。もう少しランダム制や本当に最終段階で結託してほしいもんだ。
決戦に勝利した後も領地だけ増えて人材が増えずにただただめんどくさい。
行動力に縛られすぎる。

自分は烈風ＰＫのシナリオの多さにびびった。ＰＫは烈風しか買ってなくて
ほかのは無印だけなんだけどＰＫだからあんなにシナリオが多かったのかって疑問
で
お勧めしたいのはやっぱ烈風ＰＫかな上にも書いたとおりシナリオ多いから飽きたら
他のシナリオできるしなんか三国時代とかチンギスハーンとか出てくるシナリオあるし
武将の位置とか領地とかなんでも変えられるモードもあるしだからクソ難しくもできる
と思うのだがもしかしてＰＫならどれでもこんな感じなのか？？
あと将星録の謙信の武力200は笑えた

なるほどね。戦の動きをあげる人はよく見るけど他はそのへんか

やっぱ烈風伝(無印PS版)はダメ？上に書いた通り迷ってるんだが

ちなみに中古で1780円でおいてあるんです

>三国時代とかチンギスハーンとか出てくるシナリオあるし


これはいらんよなww

>>201
野戦が棒倒しゲームな所だな。
軍勢同士の激突という感じがしない。

内政も細かいだけ。

>>207 俺はそれなりに楽しめたけど
戦闘がショボいとは思った。陣形や戦術技能とかがあって全然ダメってことはなかったけど。

>>211
ありがとう。>>5の評価の、まず滅亡しないとか、簡単って言葉が気になってて･･。
やりごたえというか、ヒヤヒヤ感も欲しいから。戦国時代だし

>>212 難しいの求めるなら、天翔記か革新だと個人的に思うけど。
あとは自分でやってくれとしか言えない。

天下創世ってゲームバランスの為だろうけど行動力が少なくて邪魔過ぎる。このせいで存在価値ゼロの奴がいるし。

革新の顔グラ、いくらなんでも渋すぎる。
有名武将でも皆変わり映えのない普通の親父だし。

天下創世もあんなん？

>革新の顔グラ、いくらなんでも渋すぎる。
有名武将でも皆変わり映えのない普通の親父だし。

だ が そ れ が い い

>>214
PS2PKだと多めに設定出来て、行動力なしで建物個別建設できるからあんま気になんなくなる。

>>216
いや、しかし雑魚武将と見分けつかないぞ…。
印象に残らんから今回ほとんどの武将の顔覚えてない。
どいつもこいつも能力平均50みたいな顔しやがって。

つか烈風伝無印ＰＳ版で1800円は高いよな？なんか読んでたら980円でゲットとか見つけたんで

革新の島津義弘ﾃﾗﾜﾛｽ

俺の好きな将星録が全くと言っていいほど話題に上らない件
もしかして人気ないん？それとも特筆すべきことがなさすぎるのか･･･

将星は古すぎるし、XPじゃ小細工しないと動かないし。

将星は傑作だと思うけどな。争点の次に好きだ。
宝島の信長の野望特集本でも大絶賛されてたな。

>>218
無双やってろ

無双は糞だよね。したことないし、やる気もないけど…

信ちゃんシリーズは革新が初めてだけど、女子供ご法度な硬派っぷりがたまらんね。
ただ、遊びはじめたら楽しいしテンポいいから止め時見つけづらいし
て事は時間もある程度用意しなければならないという訳でやりだすまでの億劫感は否めない。

>>197
覇王伝や三國志�Yが短期プレイ型って言うのは釣りだよな？

蒼天と覇王勧めんなや
まだ犠牲者を出させるつもりか

覇王伝はどうやっても論功とか戦闘に時間かかるよな
クリアしないのなら話は別だが・・・・・

そもそも覇王伝って今売ってんのかって感じだが

>>228
近くの中古屋に二本ありましたよ

凸型合戦は結構よかった

天正気までしかやってないんだけど、最近の信長って２人プレイできますかね？

>>225
した事なくて、やる気もないが糞てw
限りなく神の発言ですね。

顔グラ覚えれんやつは比較的経験が浅いんじゃない？
メジャー級の武将は個性的だとおもう

>>232
いや、あれはゲームとしては面白いが、
歴史ヲタとしては視覚的にも設定的にも糞なので、
やらずとも糞と呼んでいいと思うぞ。

俺は一応やってる。

将星が妙に持ち上げられてるけど
これってあらゆる面で烈風のプロトタイプ的作品だろ？
烈風あるいま価値なしなんじゃないの？

プロトタイプが好きな人もいるという事だよ

>>225は食わず嫌い
意外とハマるかもよｗ

>>235
将星が初ノブヤボで半年ぐらい前に買った。
ハマって今必死こいてやってるところ。

個人の思い入れ要素強しってことか

むしろ思い込みが激しく必要。

>>235
烈風は将星の改悪としか思えなかったけどな、俺は。
三國志７と８の関係に似とるかな。８は進化するはずなのに７の方が面白かったと。
烈風もかなりやったんだけど、ハマリ過ぎて止め時が見つからないと言う点では
将星に軍配が上がる。

個人ごとにいろんな思い入れがあって結構なことだね。

てことで天翔記に一票いれてみる

SS
武将風雲録
S
将星録、革新、蒼天録
A
戦国群雄伝
B
嵐世記、烈風伝
C
天下創世
D
覇王伝

今までの皆さんの評価を総合すると、こんな感じかな

>>244
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　それでいいと思うぞ！！　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

>>244
おもしろくないよ…

覇王伝 低いなｗ

>>244
俺が天翔記に一票いれた次のレスがそれですか


いじめですか？
天翔記たん悪くないよ

分けるなら面白い面白くないの2通りでよくね？
面白い
風雲録（PCE版のみ）、覇王伝（SFCで金米増やす裏技使う事限定）、天翔記（計略が通り難いPS版のみ）、将星録、烈風伝、革新

糞
無印（やった事無い）、群雄伝（やった事無い）、嵐世記、蒼天録、天下創世

面白いの中でも万人に勧められるのは革新だけ。それ以外は思い出補正がかかってる。

>>249
将星と覇王伝こそはまさしく「思い出補正」がかかってるな。

完成度で言えば風雲と天翔と烈風と革新でほぼ決まりだろう。
あとのはどれもちょっと癖があって、
その癖は一般には「めんどい、変」ですまされるところだが、
人によっては「たまらねー！！」って要素。
だから評判の低いゲームが、ここを見ているあなたにとって必ずしも駄作とは限らない。

革新を忍ばせてるあたりに説得力がない。

まったりできないので革新がいい。

創世が歴代最高

>>253
リア厨？

天翔記は家庭用ソフトは外れがあるらしいな。
とりあえずおいらはPC版だが神評価。
つか、やった椰子のプラットフォームによって、
同じタイトルでも評価が180度変わる可能性大いにあると思う。
CPUの思考時間差や画面暗転やコマンドのレスポンスが遅いだけでも糞ゲーになりうるし。
特にSFCやらは戦闘方法からして全く違ったりなんてのたまにある。

>>254
いや真面目に創世が良くね？新しいやつの中で。
懐古厨にはつきあってﾗﾚﾈ。思い出補正強すぎ。ドットが強すぎ

俺はPC9801版でやった
PC9821Ce2とかいうパソコンつかってたけど>>255のいった通り速度が神だね
逆にSFC版の天翔記はのろくてやってられなかったな


将星録で落胆してその次で見限ってから革新をやるまで信長シリーズやってないから適当に流してくださいな

創世は劣化シムシティがいただけなさすぎるよ
決戦システムもやっつけ仕事なチープさだし。

>>256
一枚マップじゃねーし、合戦に連れて行ける数が決まってる糞仕様だし

まあ糞か

>>259
一枚マップ支持者か。革新やったの？

創世はイベント周りが良かったな。

じゃあ逆に聞くが、革新にも糞仕様な部分あるじゃん。そこはスルーですか

まあ要するにだなあ

革新（鼻糞）＞＞＞＞＞＞創生（うんこ）

こんな感じなんだよ。低レベルな争いだな

革新も創生も近年のノブヤボの中ではまあ遊べる部類だろ。普通に楽しめるよ。
問題外は蒼天録だな。俺は結構楽しめるが他人には勧めることができん。

創生のPK買って、最初早まったと思ったが
気が付いたら、わざと敵の城を強化して
雑魚武将に活躍させて異名付けたり強化したりして結構楽しんでいたな。

蒼天録ってどんなんだっけ？
シリーズすべてやった筈なのに完全に失念してるｗ

このスレではなんで天下創世叩かれまくってんの？

>>266さあ？
叩く連中相手ににPS2PKの創世はいい出来だって言うと必ず、マウスでプレイできないPS2はｸｿって言ってくる
箱庭内政が嫌いっていうﾔｼがいるが、俺も箱庭嫌い。だが創世は序盤以外ほとんど内政必要ないし問題ない。
動員兵数が少ないなんて叩くﾔｼもいるが、30万とかいうゲームよりましだと思う。

なんで叩かれてるって理由書いてるレス見ても分からないのか？

まぁ創世と革新以外はゴミだけどな

自分はこれが一番！てのは言わずに
ただ単に創世ｸｿってだけ言う奴ばっかじゃん

別に創世だけ叩かれてるわけでも無い。蒼天や嵐世も叩かれてるよ。
逆になんで創世だけ擁護するわけ？

>>271
創世に惚れたから

創世はおもろいよ
徹夜でやったのこれだけだもん

創世は歴代シリーズで最もゲーム的なデフォルメがされたゲームだから、リアリズムを追求する向きには不評だろうとは思うよ

ゲーム的なデフォルメ(一部
・触れたら士気が下がるという軍神
・ATフィールドのごとき鉄壁
・全体魔法？全体混乱(挑発)
・まさに斬鉄剣、城門一閃

ただ、いかにもゲーム的な部分がライトユーザーに評判は良いみたいだ。
蒼天や覇王伝はどちらかというとリアリズム追求プレーヤーにはそこそこ評価され、ライトユーザーには酷評されてる罠
天翔もかなりゲームゲームしてたな

創世嫌いの理由はこの辺か。
>>164
>>201-204
ゲームゲームしてるから嫌いなんて意見は見たこと無いなあ

>>271
嵐世記はなあ…諸勢力との交渉ｳｻﾞｽ、ていうか本願寺最強？なゲームデザインがただ面倒なだけなんだよな。基本早いもの勝ちだし。
好きな武将が独立勢力だったりすると、配下にするだけで疲れてしまう。俺はどうしても気力が持たなかったよ

>>275
執拗に叩いてる人ってなんか生理的に創世嫌いみたいな人が多いから、デフォルメされた部分とかが嫌いなんだろうと思った訳よ。無双嫌いみたいな
そこに上がってるレスはまともな人達だから、普通に創世の嫌いな部分ていうのはそういうレスの中にあるんだろうけど
繰り返し叩いてるﾔｼはもう理由がわからない

粘着うぜえなああ。
創生スレでマンセーしてりゃええやん。押し付けんなや

別に嵐世紀も革新もおもろかったよ
お前カルシウム取れよ

あの〜質問なんですがよく出てくるPKってなんですか？僕はPS2の天下創世しかないPC音痴のものですが、はっきりいって無知者なんですが誰かおしえてくらはい

パワーアップキットの略だよ

合戦で一番首が捕れるのはどのｼﾘｰｽﾞですか？

風雲録

>>283 かたじけなく候

何だかんだいってシリーズで一番評価が厳しい覇王伝を
一番プレイしたなぁ
初めて買った信長だし

>>285
俺も覇王伝が初めだよ。
ただ訓練度さえあげとけば何とかなる合戦はどうかと。

大体はじめてやったシリーズを神格化してる事多いな。
俺も群雄伝多少過大評価してる実感あるし。
なんか三国志７とか烈風とかの人気はそれが大きいような雰囲気がするんだが…。

PC天翔は普通に神。

>>287
歴代を覇王と４から続けて遊んでいるが、最初にやった覇王と三國志４は今では人に進められない代物だという事はわかる。
で、これまでの経験から言うと烈風と６と７は神。創世ＰＳ２と天翔記ＳＳは良作。
三國志は５が名作。８，９，10は駄作というのが俺の感想。

>287
あぁなんとなく分かる。
三国志７と烈風ってＰＳorＰＳ２デビューって感じがする。

烈風も三国志７もそれぞれPSラストだけどな（７はPS2初でもあるが）

天翔記と将星録しかやってないんだがそれ以降でオススメある？

ちなみに内政好きで、縛りプレイとかは一切求めてないです。

>>291
烈風伝か天下創世買っとけ。
お前なら満足するはずだ

創世と革新の違いを一言で言うと？
↓

>>291
信長の野望でお勧めできるものは無い

>>294
このスレタイでそのレスするくらいなら書き込むな
せめてノブヤボ以外の代案だせよ

内政だけが好きなら
つシムシティ

まあ俺は294じゃないが代わりに言ってみた

>>291
革新以外の新し目の買っとけ。革新で内政まったりやってると氏ぬぞ

>>293
大きな語弊を承知の上で

創世＞子供向け　革新＞大人向け

決してどちらが優れてる劣ってるというわけではなく

>>298
(;^ω^)うわあ語弊ある〜
じゃ俺も
創世：田舎のｺﾝﾋﾞﾆ　革新：都会のｺﾝﾋﾞﾆ

>>292
>>297
レスサンクス。創世買ってみるわ

>>296
シムシティは2000までしかやっとらん

武将風雲禄は小学生の時にやったな。
それから革新まで結構やってきたが、
１・天将記
２・革新
３・烈風伝

だな。
弱小勢力で難易度が高いのが好きだ。
天将記はヤヴァいほどはまった。折れの単位と健康を根こそぎ奪っていった。
革新はシステムに慣れると飽きが早いがこれからの調節次第では神ゲになれる要素がある希ガス。

革新の包囲網はきついな

信長の野望シリーズで一番難易度が高いのはどれでしょうか？

三国志�\が楽しめた俺にお勧めは何？

初代信長の野望。別次元の遊びで面白い。

天 下 創 世ってプレイ中に主人公交代できる？

全国版でレベル最高にしてやると、もって数ヶ月

>>303>>304 革新じゃないの

イベントの出来の良さは天下創世はピカイチ。
そんな天下創世が好き。

オンラインやるには、どういう段取り組めばいいの？全く分からない訳で･･

ただ歴史が好きだっていうだけで信長の野望やったら死ぬ？

>>310
いいんじゃない？個人的には太閤立志伝�Xから入るのをおすすめするけど。

>>311
サンクス。でも太閤には興味ない...。
んで、どうせやるなら新しいのってことで革新買おうと思ってんだけど、
死ぬ？

天下創世のCOMはインチキで有名なんだがここでは評価が良いな

何でかパチスロで出てるからな。

うーん革新みみっちいな…大体技術開発が武将依存なんて厳し杉。
技術がやっと作れるor活きる頃にはもう大勢決まっていつもの面倒くさくなる時期だし。
弱小国まったり箱庭内政派には当然向かないし、
同系列の方なら単純に三国志９の方が面白い。

弱小国まったり箱庭内政派


↑ｼﾑｼﾃｨの方があってんじゃねぇの?
戦国時代に向いてねーっていうか・・・

>>316
いや、定番の遊び方だろ。
強大国の隣で内政しつつ敵釣って撃退してはの繰り返し。勢力拡大するでもなし。
今までのシリーズ大抵そうやって遊んでたが。
１０カ国以上になったら最初から。永遠の序盤戦。

とりあえず烈風で武将数増やした+引き入れる兵数を多くした+陣形なし+能力の改正（謙信が強すぎる）
が加われば神

天下創世の野戦地形パターン多様化＆COM思考強化版出れば神

>>319
初心者にはとても難しい内容になりそうだな

天翔記に箱庭内政が加われば神？

オススメは革新
初級はぬるぬるだから初心者にも安心、上級にすればちゃんと難易度もあがってやりがいがあるし
遊べるゲームだよ

信長の野望以外でのオススメは
メガCDの天下布武・・・とかいうと叩かれそう
というか全然内政しないかコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トロピコとかCivとかどうよ？

>>320
野戦を決戦１システムにすれば解決！

個々武将でプレイがしたいんだが、どれが良いかな？
ちなみに三國志は７が好きだ。

>>323
強いて信長シリーズで上げるなら蒼天録一点だが
スレタイを華麗にスルーして太閤５が安牌と言っておく

今のところノブヤボで個々武将はなし

蒼　天　録は一応城主以上でプレイできた気がする

信長の場合
個々武将でプレイは太閤立志伝があるからなあ

天翔もだれでもすぐ大名になれるしね

>>324-327
おぉ、太閤立志伝と蒼天録の二つを調べてみるよ。
ありがとう。

蒼天録に天下創世の内政が合わされば神ゲー

天下創世の人気に嫉妬

パチスロになった事だろ。

三国志6.9が好きです。 信長久々にやりたいのですが箱庭以外のお薦めお願いします。 将星録までﾌﾟﾚｲしたことあり。

最近、信長の野望をやりたいと思って、嵐世記を買ってやってみたのですが
　　　　　戦争が難しいです・・・(´･ω･｀)
　　
　嵐世記より戦争が簡単&初心者にお勧めできる作品は
　　　　　　なにがありますでしょうか？（ＰＳ２で）
　　　　

>>333
ｶﾜｲｿｽ
PS2版嵐世記の戦争ってそもそもおかしいよ。操作性うんぬんの問題。ゲームになってない。
PC版やりこんで無敵だった漏れでもあれは無理だった。
PS2版で他にでてるのは「蒼天録」「天下創世」「革新」だけど
戦争が簡単&初心者にお勧めできる作品は・・・誰か決めてくれｗ

〜がお薦めですか？厨専用のスレってないの？
いい加減うざいなあ

元々半分は信長購入相談スレだぞ。
答えたくなけりゃスルーしろや厨が。

>>333
ＰＳ２で出てるのはみんなリアルタイムだからそこがきついなら全部駄目だ。
つーかＰＳのソフトも動くんだろ？烈風伝を勧めとく。
あと嵐世記スレに来てくれればレクチャーするよ（笑）

ゲームとしてのやりごたえ求める人や、シミュレーションゲーム好きには革新が評判いい傾向みたいね。
でもイベントがちょっとショボイと感じるのは間違い？武将一人一人もちょっと扱いが小さい気がする。
戦国時代を味わうには天下創世を俺はオススメ（殺伐とした雰囲気という意味ではなく）

この間、急に信長の野望がやりたくなり、初めて買ったのが蒼天録だった。
で、北条氏で始めて今さっきクリアした。

俺としては三国志シリーズのようなゲームをイメージを期待していたんだが、見事に裏切られてがっかり。
野戦も城攻めも兵士を一次元上のルートを一方通行させるだけだし、
陣形組んで二次元マップで戦うものだと思っていたんだが……
しかも城なんて諸勢力を呼び寄せて兵糧攻めにすれば降伏勧告で落ちるから戦闘する必要ないし、
戦闘自体も特殊技使っていれば楽勝だし、なんなんだこれは？
つーか、信長の野望なのにこの戦闘システムでは、桶狭間の戦いも長篠の戦いも再現できねえじゃねえか！

内政は自動ですすむから忍者と外交しかやることないし、
つーか、他の城主の操作できんし、
（戦闘ぐらい操作させろと。統率力108の武田信虎ほか8000の軍勢が、雑魚武将の5000になぜか負けるし。）
他の城にいる武将の知行はいちいち異動させねえと変えられんし、
特技に「茶の湯」があってもほとんど意味ないし、
城総取りシステムは萎えまくりだし、
他大名を取りつぶした際、その一族が参加に加わるんだが、褒美をやっとれば別に謀反も起こさないし、
（つーか褒美さえやっておけば誰も裏切らないし）

結局、忍者の潜伏先変えと城主の入れ替えと武将の異動しかすることがなかった。
（しかもどの城も立派な石垣に天守閣……時代考証がなっとらん。
江戸時代に作られた文物が家宝として平気で1500年代に登場するし……）

こんなのは俺のやりたかったゲームじゃないんだが、パワーアップキットを買えば解決するのか？
それともシリーズで他のを買うべきか？
買うとしたら天下創世か？　このスレでは評価が高いようだが。

>334−338　いろいろな御回答ありがとうございますｍ（＿）ｍ
　　　　
　　　　　　革新か蒼天録でも買ってやってみたいと思います(´･ω･｀)

>>339
PK買っても大して変わらん。
というか三国志シリーズのどれが好きなんだよ？
9が好きなら革新。7、8、10なら太閤買っとけ。

>>341
三国志はIIとIVしかやったことがない。

>>339
PK買えばかなり変わるぞ

三国志、信長の野望シリーズで箱庭系のゲームを教えてください。

天下創世が一番面白い。

自作自演くさいのがあるが、とりあえず地雷を勧めるのやめようぜ・・・

粘着創世厨に騙されて

天下創世買っちまった馬鹿もいるだろうよ

自業自得だがｗ

俺も新しめのノブヤボなら創生が良いと思うんだが・・・
レトロゲーでいいなら天翔記だな。安くてオススメ。

>>347
おいおい、これから天下創世を買う予定だったのに買えなくなっちまったじゃねえかｗ

天下創世ってネタとしては面白いよな

>>350 パチスロが面白いんですよ、と素直に宣伝しとけ。

いやいや貶してるんだけどｗ

肥儲を甘く見ちゃいけない。

>>339
蒼天はＰＫがあると遊び方がガラっと変わるよ。
でもツマランひとには結局ツマランと思う。
蒼天ＰＫは歴シミュにリアルさを求める人にちょうどいい。


それと、
> 桶狭間の戦いも長篠の戦いも再現できねえじゃねえか！

桶狭間はともかく、長篠や姉川・関ヶ原を一番リアルに
再現できるのは蒼天だと思うよ。
同盟国を通りこえて予定決戦場にユニットを移動できるからね。
（三河の家康が越前に同盟出征できるとかね）

蒼天は初めはツマランと感じるが
それを通り越してやり込むと、意外と味が出てくるんだよね。

でもすぐに作り込みが浅いと感じてしまったりもするので
その点いかにも肥ゲーらしいが…ｏｒｚ

SS
天翔記、群雄伝
S
天下創生
A
全国版
B
将星録、烈風伝、風雲録、革新
C
覇王伝
D
蒼天録、蘭世記

地雷
天下創世、蒼天録、嵐世記、覇王伝、群雄伝、無印

古いけどまあ遊べない事も無い
烈風伝、将星録、天翔記、風雲録

遊べる
革新

地雷品は人によって本当に傑作だと思ってるのが特徴。故に地雷。

ちゃんとPK入れれば遊べるってフォローと、革新ｵﾓｼﾛｽ！と書くの忘れてるよ。
ぶっちゃけ、古いヤツは古いので今更な上に見た目に凝り出したあたりからは全然つまらんし、
革新はリアルタイム制にしたせいで色々と選択肢が削がれて作業アプリ化が促進されただけ。

革新なんか戦術性のかけらの無い塵

SS
天翔記
S
天下創生、蒼天録
A
全国版
B
将星録、烈風伝、風雲録、革新
C
覇王伝、群雄伝
D
嵐世記

革新買ったけど酷く後悔。薦めてる奴氏ね！

>>339
今頃PK無し蒼天録の話されても・・・
少しネットで評判調べるとかしないのかね

>>359
それ烈風をCに下げたら俺の評価と全く同じだ

天下創生だけは止めとけ・・・

箱庭厨ならなおのこと
苦痛で退屈ですぐ飽きるというか、目の前が真っ暗になるぞ

小生烈風のような良質の箱庭を期待してるなら
ゲーム開始5分で、金をドブに捨てたことに気づくと思う

天翔厨と蒼天厨がなぜか必死な件

嵐世厨も必死になっていいですか

じゃあ烈風も

>>363
天下創世の箱庭内政は序盤だけ、領土拡大したら辺境領土は委任する使用だと思ってる。
PS２PKなら開発し終わっても、特殊施設を細かく立て直しで楽しむことはできるかもしれんが。
まぁそうだな箱庭にこだわるなら今んとこ烈風伝が一番だな。

革新おもしろくねー・・・
ここのやつらにだまされた
金返せよ

>>368
ま、まぁ、楽しいかつまらないかは
人それぞれだから・・・
とだまされた自分も言ってみるorz

SS
群雄伝
S
蒼天録、革新
A
将星録、烈風伝、天翔記
B
風雲録、全国版
C
覇王伝
D
蘭世記、天下創生

ただいまのランキングです

SS
天翔記、群雄伝
S
天下創生
A
全国版
B
将星録、烈風伝、風雲録
C
覇王伝、革新
D
蒼天録、蘭世記

S
天下創生
A
風雲録
A-
蘭世記
B
烈風伝、革新
C
天翔記(PS版だったからかも）
ちょっとやってやめた
覇王伝、蒼天録
個人的な感想だけど、他はやったことない。

ありゃ、シリーズ最悪の出来は覇王伝というのが
信長プレイヤーの一致した見解と思ったけど蒼天録、嵐世記の方が評判悪いのか…
参考になった

ランキング出されても人によって全然意見が違うので参考にならない。
どれを信じればいいんだよ。

戦国無双２駄作。無双シリーズ、オワタ。
これからはカプコンに期待。

ってか無双スレが沸いてキモイから
みんなBASARAスレ立てるんだ！ひとり１スレ立てるんだ！
スレタイにBASARAって入れて立てまくれ！
歴史板をジャックするぜ、OK.GUYS！
半角英語で塗り潰せ！

>>374
のぶヤボはその作品によって作りが色々違うからな。
将星録からの進化が烈風伝。嵐世記の戦闘VerUpが天下創世の戦闘。
蒼天録が一番独特で城主武将プレイ下克上＆謀反。
革新は難しくて奉禄制に煽られてマッタリ出来ないとかぐらいは言えるが

>>374
はっきり言えばお勧めできるのは無い。これでいいか？
面白かったものは既に古すぎる。新しいものは平均以下。それを分かった上で評価してるんだよ。

>>374
まあ古いのは当時としての思い入れ評価込みと思ったほうがいい。
実際今買うとしたら革新と創世しかないよ。
マッタリ内政派なら創世、そうじゃないなら革新買っとけ。以上

古いけど風雲録はオススメしておく。FC版限定だけど。
やって騙されたと言っても責任とれないけどね

風雲録はゲームの中でもだますキャラがいるよなｗｗ
やってないなら数百円位だして買っても損はあまりないと思う。

と初めてすぐに突撃で竹中半兵衛を討ち取ってしまった俺が言っておく

>>370
お前よく馬鹿って言われるだろ

>>381
SS
群雄伝
S
蒼天録、革新
A
将星録、烈風伝、天翔記
B
風雲録、全国版
C
覇王伝
D
蘭世記、天下創生←ここが気に障ったのか創生厨w

仕事や学校から、疲れて家に戻ってまでまだ作業したいのなら革新。
仕事や学校から、疲れて家に戻ってまでまだ作業したいのなら創世。

>>382
その下の一行じゃないの？ >>370

>107

だからお前ら革新買え！騙されたと思って！
安い創世ベストなんて買うな。約束だぞ！

創生厨ってホント視野が狭いから嫌だよね

全国版久しぶりにやったら超おもろい！
でも速攻統一・・・。

全国版の着メロDLできるとこないのかねー？

全国版なんて糞化石ゲーやってんじゃねーよ。革新やれ！

人にはシンプルなほうが楽しめるって時があるんです
そんなとき

つ　天翔記（PC版）、全国版、風雲録



だと思う。そんな時以外は革新

>>390
よしよし！創世じゃなく革新やるなら許すｗ

創世は安いだけだからな
つまらん退屈イライラしてくるし
ゲームとして成立していない
やっても全然楽しくない
箱庭が好きでも嫌いでも
糞以外の評価はできねっす

結論：創世は止めとけ

つまらんとか糞とか厨認定とかレッテル張りとか
えらく中身の無いレスが多いですね

多いちゅうか一人で騒いでるのがいるだけ。内容はいつも同じ。相手にすんな

革新なんて糞

全国版からやり直せ

>>395
388さんだね。気持ちはわかるけど釣られちゃ駄目だって。
しかしなんで革新マニアはこう他ゲーを貶しまくるのか？

>>107
いいこと言った。なんかそんな気はする。

蒼天録は一部に熱狂的支持を集めるタイプ

>>396
そりゃ革新はひたすら戦い続けなりゃ簡単に氏ねるからな。
好戦的なのが集まってる上に気が立ってるんだろうよｗ

烈風はセカセカやる人にもマッタリな人にもいいと思う。
国を落とす＝城内戦の仕様も相まって1国に引きこもって固めたら
そうそう大勢力に落とされはしない。

兵が少ない時は少ないんだけど、持ちこたえるには十分というなんつーかいい意味で物資
のバランスが取れてた

>>382
お前よく馬鹿って言われるだろ

どのシリーズも最低最初の1時間ないし1日は面白かったべ。
天翔や烈風はそれこそ何度繰り返し遊んだか分からないが、最近のはほんとに最初だけで辞めちゃうんだよね。
これをゲームに秋田と取るか駄作だと取るか。

烈風伝は俺にとって超絶クソゲーだったわけだが

つまりどれも糞ゲー。

烈風が糞なのって陣形の後だしジャンケンくらいじゃないか？
細かいことを言えば兵がたまりすぎて自滅や、武田が配下に給料払えなくて大量出奔、威信だっけ？この数値が簡単に上がる割りに影響力がでか杉など色々あるけど。
MAPいじれるツールや顔グラいじれるツールでアホなほど遊んだ。糞という奴はどんな理由なんだ？秋田とかいうのは無しね。

>>405
だからここに住み着いてる革新厨には革新以外すべて糞なんだよ。理由なんて無い

曲は素晴らしいね。しかし如何せん大味。烈風に限った事じゃないがｗ

創生は三国志でいうと１０なみにつまらんかった

>>401
創世厨は馬鹿の一つ覚えしか出来ないのか?

また始まった。。おまいらいいかげんに汁！

創生が糞なのはこのスレの総意ｗだから

わざわざ書かなくてもいいよｐ

革新はゲームとしてはよく出来ているって感じだが、
べつに舞台が戦国でなくてもいいって感じがする。第二次大戦に置き換えてもいけるみたいな
ウォーゲームもしくは手札を揃えて増やして、天下統一という完成を目指すパズルみたいというのが個人的な感想。

蒼天録で家の存続をかけるプレイは面白かったな
鍋島３代でやったときとか。清房で忠義つくす、直茂でお家乗っ取り
名前忘れたけど３代目で強者に屈する。こういうのができるのがよかった。

創世はイベントがいいのと、武将を使っている感がいい、あとは官位とか。
嫌いな人は、内政が仕切られた箱庭なのと、戦闘の敵の動きがおかしいまたはハメがあって簡単な所が嫌いみたいだね。

>>409
俺がいつから創世厨になったんだっつーの
冗談はお前の顔だけにしてくれ

信長の野望オンラインはモンスターが出るみたいだな。
ドラクエと歴史シミュレーションゲームが
合体したようなものなのか？詳しい人教えてください

SS
天翔記
S
烈風伝
A
革新
B
天下創世、風雲録、将星録、全国版
C
群雄伝、蒼天録、嵐世紀
D
覇王伝

>>416
残念ながら普通のMMO。RPG。
単純にFF11のようなもんだと思ってくさい。

>>405
全部。
内政も戦闘も外交も調略も何から何まで合わなかった。
こんなのがシリーズ最高傑作とかほざくやつがいるから
天下統一シリーズや戦国夢幻ファンや戦国史ファンに馬鹿にされるんだと思う。
そのくらい低質。
ちなみに天下創世はやったことない。

もっと具体的に言えよ。何も思い浮かばないのに嫌いってただのアンチじゃん。
ゲームごときで馬鹿にする奴がいるならほっとけよｗ

いやいや
天下統一シリーズや戦国夢幻ファンや戦国史ファン
こいつらの信ヤボに対するルサンチマンはすごいぞｗｗｗ
しかもそいつらの信奉する作品群が全てつまらないのがもうせつなすぎるしｗｗｗ

信長の野望 天下創世って2人対戦プレイってできますか？
何件か家電屋巡ったのですが、どこの店にもおいておらず、パッケージ裏のプレイヤー数が確認できません。
どなたか教えてくださ〜い！

できない

革新って歴史ゲームファンがやるゲームじゃないんじゃね？
これ、マジで信長の野望か？？？とやって思ったんだが。
ただのシミュレーションゲームに成り下がった感がすごい強い。
いや、マジで・・・

421 ：名無し曰く、：2006/03/09(木) 15:26:03 ID:HtY4LFC3
いやいや
天下統一シリーズや戦国夢幻ファンや戦国史ファン
こいつらの信ヤボに対するルサンチマンはすごいぞｗｗｗ
しかもそいつらの信奉する作品群が全てつまらないのがもうせつなすぎるしｗｗｗ

天下統一と戦国史が全然おもしろくないってとこには同意。戦国夢幻は未プレイ。

結局何をプレイヤーが求めてるかで評価は変わるからな
それの最大公約数足りえるゲームが「一番面白い」訳だ
安易に糞糞言ってる奴ほど自分の好みしか考慮に入れてない感じがする

自分が一番面白いって思ったのが一番でいいんじゃないの？
それでどれがどう面白かったか、どれがどうつまらなかったのか感想書いてけばいいんだよ。
但し具体的に書かないといけないわな

>>428
で、誰かが集計してくれれば統計的に一番面白いソフトが分かる。

>>428
まあ、誰しも「自分にとっての名作」ってのはあるけど
俺が言ったのはあくまで一般論としての「一番面白い」だから
変なのさえいなければ万事それで問題ないんだけどね

>>429
ここが仮にも匿名掲示板だという事を忘れちゃいないか？
ましてやこのスレでレスを集計した所でまともな結果が出るとは到底思えん

とりあえず、信Onは伊忍道オンラインといったほうがいいかもしれない。

ただし、モンスターグラフィックパターンは『伊忍道より少ない！！！！！』

IP晒して統計とるしか意味ないわな

さぞかし静かになるだろうな。

首位が革新なのは分かりきってるがな

>>434
折角落ち着いてきてたのに
誰かが釣られたらどうしてくれるんだ！

嵐世紀は評価低いけど、あんま特徴的な部分がないって感じだな
個人的にはそれなりに楽しめたけど。
特徴は勢力でとくに国人が目につく、ちょっとウザいくらい。国人のおかげで国境が固い。
あとは一向宗もちょっとジャマ。
内政は数値で風雲録、天翔記と変わらんって感じ

質問です
別のｽﾚでも質問したことなのですが
まだ将星をやったことないんですけど先に烈風をやろうと思ってます
そこで、烈風→将星
の順にプレイしても違和感を感じませんか?

違和感というのは面白い面白くないというところの話でなくて
ゲームのクオリティ的な部分でなんですけど
具体的には将星が発売されて2年後くらいに烈風が出たと思うのですが
この順番でプレイしてもその2年のブランクみたいなものが感じないかという部分なのですが
みなさんの意見を聞かせて下さい

>>437
将星録は文字フォントがショボい
しかし顔グラは将星録の方が丁寧(特に十勇士)

ぶっちゃけそれはあまり気にする所じゃない気もするが
RPGじゃあるまいし

いや、RPGでも…

序盤に限れば

小生＞烈風



論外：創世

>>126
おお、同じ意見の人が・・・
私も将星録が1番好きです
日本地図すべてが１つの戦場と化したシステムは最高だと思う
好戦的にやっていくと二正面戦争、三正面戦争が発生してかなりスリリング
な展開になったりするのも戦略好きの私にはたまらない所

戦国群雄伝、武将風雲録、天翔記、烈風伝の順に遊んだらええんでねえか？
いきなり烈風伝つうのはきついだろうし。
どれもおもしれえぞ〜。
まだ遊んだことのない奴が羨ましいわ。

将星録をベースに
朝廷外交とか寺社勢力との外交出来るようにして
あと出城を何個でも自由に作れるように出来たり
しかも作った出城の周囲は自分の領土になるとか（実際の戦国時代により近くなる）

・・・というのを次回作に要望

将星録＋争点＋革新で最高傑作だろうな。

蒼天録＋蒼天録＋蒼天録で最高傑作だろうな。

リメイクされてない昔のままの初代信長をやりたいんだけど、
定番シリーズのリターンズってリメイクされてるよね？

>>447
超絶糞だがな

天下創世
10年も昔に明智光秀に裏切られてるのに
本能寺の変がおこるんですけど

天翔記スレ見てたら堪らなくやりたくなった。
COM同士で、
混乱混乱一括混乱徴兵混乱
で兵数300に対し兵数16で一人粘る元就とか…。

でも天翔記と三国志５どちらもPSPなんてorz
DSで出してくれんかなぁ(T_T)

全国版：鉄砲や騎馬は専用の武将しか配備できない点が難。
風雲録：SFCではまった。信長の野望が好きになった。
　　　　能力上げて軍師にするのが燃えた。夜の戦闘で敵が見えないので、
　　　　どきどきした。鉄砲と鉄工船強すぎ。
覇王伝：論功行賞が面倒。使う武将を使っているとあっという間に勲功が
　　　　たまり困った。戦闘の凸はよかったが、カス武将でも2万の兵を率いる
　　　　点は嫌い。身分制度がほしかった。攻城線も淡白で城内部での攻防が
　　　　ほしかった。
天翔記：武将数多くて好き。1世代前の時代も好き。S〜Eシステム好き。兵科適正
　　　　好き。城多くて好き。特技多くて好き。攻城戦がMAPが各城で異なるので
　　　　好き。教育制度好き。200あたりまでの上限のおかげで武将能力の差が大きく
　　　　なって個性が出てよかった。騎馬の突撃最高。足軽の共同攻撃最高。鉄砲の
　　　　強さと雨最高。前線に兵を集めすぎるのでそれを撃破すると、楽勝で後処理
　　　　が面倒。内政は簡易だったが各城に鉄砲産地や騎馬産地やらあって城防御値
　　　　も個性があってよかった。暗殺は強すぎるがこれがないと辛いときもある。
将星録：武将数が少ない。城攻めつまらない。野戦淡白だが方向の概念はよかった。
　　　　領土は早い者勝ちで広げられる点はよかった。
烈風伝：独立勢力よかった。特産品よかった。統率パラよかったがもっと意味をもたせたら
　　　　よかった。野戦はほとんど小規模だった中規模以降はやらない。陣形はつまらない。
　　　　たまにやっても、ほとんどが攻城戦だった。内政は楽しい。攻城戦で城内部での戦い
　　　　はまあまあだったが、しだいに同じことの繰り返しになり苦痛になった。
嵐世記：戦闘は士気がすべてであったが、あの形態は好き。なかなか渋い。士気が下がるのが
　　　　早すぎだな。残念。他勢力はよかった。他勢力との交渉は苦痛。統率パラが消えたのは
　　　　残念。S〜Eシステムなくなったのは残念。なかなかいい線いってたと思うが、惜しい。
　　　　PKのチャレンジモードは燃えた。特典があるのがよかった。
蒼天録：PKの早雲の時代は最高。武将でのプレイも悪くない。野戦はよくよく考えると現実的
　　　　なのかと思う。しかし謀略コマンドで勝負がつくので戦闘力ではないのが寂しい。智謀
　　　　が高い武将が強いゲーム残念。城総取りはせいぜいその国の城にとどめたかった。
　　　　統率パラとS〜Eシステムがほしかった。攻城戦も智謀で決まった。
天下創世：野戦は画期的だ。でも櫓でパワーアップは変だ。本陣を中心に自由に部隊を配置したかった。
　　　　　残念。攻城戦も画期的。こっちの櫓落としで士気はあがってもパワーアップは嫌だった。
　　　　　強すぎだよ。野戦で、戦場から遠くからも参戦できるのはつまらない。
　　　　　決戦で領地が没収されるのもつまらない。
革新：Ｓ〜Ｅの復活と統率復活はうれしい。能力上昇あればうれしい。戦闘の難易度は高いがやりがいは
　　　ある。連鎖はすき。技術も悪くない。もっとあってもよかった。内政もすき。諸勢力ほしい。
　　　騎馬強すぎ。弓弱すぎ。身分制度ほしい。兵数バランス悪い。城少ないが仕方ないか。
　　　シナリオ少ない。での総合的には好き。

参項になった。天下創世買うよ

ｵﾓｼﾛｽ、まで読んだ。

国版、まで読んだ。

全国版：鉄砲や騎馬は専用の武将しか配備できない点が難。
風雲録：SFCではまった。信長の野望が好きになった。
　　　　能力上げて軍師にするのが燃えた。夜の戦闘で敵が見えないので、
　　　　どきどきした。鉄砲と鉄工船強すぎ。
覇王伝：論功行賞が面倒。使う武将を使っているとあっという間に勲功が
　　　　たまり困った。戦闘の凸はよかったが、カス武将でも2万の兵を率いる
　　　　点は嫌い。身分制度がほしかった。攻城線も淡白で城内部での攻防が
　　　　ほしかった。
天翔記：武将数多くて好き。1世代前の時代も好き。S〜Eシステム好き。兵科適正
　　　　好き。城多くて好き。特技多くて好き。攻城戦がMAPが各城で異なるので
　　　　好き。教育制度好き。200あたりまでの上限のおかげで武将能力の差が大きく
　　　　なって個性が出てよかった。騎馬の突撃最高。足軽の共同攻撃最高。鉄砲の
　　　　強さと雨最高。前線に兵を集めすぎるのでそれを撃破すると、楽勝で後処理
　　　　が面倒。内政は簡易だったが各城に鉄砲産地や騎馬産地やらあって城防御値
　　　　も個性があってよかった。暗殺は強すぎるがこれがないと辛いときもある。
将星録：武将数が少ない。城攻めつまらない。野戦淡白だが方向の概念はよかった。
　　　　領土は早い者勝ちで広げられる点はよかった。
烈風伝：独立勢力よかった。特産品よかった。統率パラよかったがもっと意味をもたせたら
　　　　よかった。野戦はほとんど小規模だった中規模以降はやらない。陣形はつまらない。
　　　　たまにやっても、ほとんどが攻城戦だった。内政は楽しい。攻城戦で城内部での戦い
　　　　はまあまあだったが、しだいに同じことの繰り返しになり苦痛になった。
嵐世記：戦闘は士気がすべてであったが、あの形態は好き。なかなか渋い。士気が下がるのが
　　　　早すぎだな。残念。他勢力はよかった。他勢力との交渉は苦痛。統率パラが消えたのは
　　　　残念。S〜Eシステムなくなったのは残念。なかなかいい線いってたと思うが、惜しい。
　　　　PKのチャレンジモードは燃えた。特典があるのがよかった。
蒼天録：PKの早雲の時代は最高。武将でのプレイも悪くない。野戦はよくよく考えると現実的
　　　　なのかと思う。しかし謀略コマンドで勝負がつくので戦闘力ではないのが寂しい。智謀
　　　　が高い武将が強いゲーム残念。城総取りはせいぜいその国の城にとどめたかった。
　　　　統率パラとS〜Eシステムがほしかった。攻城戦も智謀で決まった。
天下創世：野戦は画期的だ。でも櫓でパワーアップは変だ。本陣を中心に自由に部隊を配置したかった。
　　　　　残念。攻城戦も画期的。こっちの櫓落としで士気はあがってもパワーアップは嫌だった。
　　　　　強すぎだよ。野戦で、戦場から遠くからも参戦できるのはつまらない。
　　　　　決戦で領地が没収されるのもつまらない。
革新：Ｓ〜Ｅの復活と統率復活はうれしい。能力上昇あればうれしい。戦闘の難易度は高いがやりがいは
　　　ある。連鎖はすき。技術も悪くない。もっとあってもよかった。内政もすき。諸勢力ほしい。
　　　騎馬強すぎ。弓弱すぎ。身分制度ほしい。兵数バランス悪い。城少ないが仕方ないか。
　　　シナリオ少ない。での総合的には好き。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まで読んだ

嵐世記は、国人衆とか本願寺勢力がうざすぎて萎える　

　　　　　　っての入れといてほすぃ・・・

>>456
そうだよな、嵐世記は勢力が特色だが、なかでも抜きん出て国人が目立つ存在でありウザい存在だった。
国人のおかげで訳わかんない名前の武将が出てきて武将数がインフレ起こすのは嫌だった。
一向宗は国人ほどではないが、少しジャマっけって感じだった

>>451
やったことある作品の感想が同じだったので参考になった。
天下創世と革新のどっちにするか考えてたけど、革新にします。

>>458
ＰＳpkが出るまで待てって。
そこでやっと完成品なんだから

斬IIのスレってないの？

斬は戦闘が画期的だったな。雨や霧で視界が狭まって敵の位置が分からなかったり。
討ち死に率もめちゃくちゃ高いし。顔グラも年齢とともに変わる。

曲がかっこよかった

斬のサントラ持ってるけど決戦の時のアレンジ曲がすばらしくカコイイ！

斬ってAV戦国シミュレーションとか言ってたっけ。
配下武将プレイが可能で、高坂昌信で遊んでいたら討ち死にしたよ…。

>>451�d

強制フルスクリーンがうざい。レジストリ書き換えの手もあるが、ゲームがやり難いだけだし。
嵐世記以降ケースもしょぼくなった。値段はそのままのクセに必要なCDケースすら付いてない。
つまり嵐世記以降クソ。

>>465
乱世紀と争点録ってたしか両方ともVGA解像度じゃなかったっけ？
もう少しは高解像度画面を活用しろよ、って言いたい。

肥は環境に配慮して省資源パッケージにしました、みたいなことを掲げている。
環境に優しくしているつもりが、ユーザには全然優しくしていないとはよく言ったものだ。
その身勝手ぶり振りがすばらしい(皮肉)

>>457
そっかなぁ？おもいっきり利用できたけどなぁ。
一揆使って簡単に親密になって攻略しやすくなるし、検地もできるし。
それより水軍衆は地形によってかなりウザくなる。

今から買いに行くで一番難易度が高い奴教えてくれ

全国版

入手難易度は高そうだ

>>470
普通に売ってるが。

全国版なら98のエミュ移植版を買うのが吉

群雄伝しかやったことないけど、群雄伝以降ならどれでも好きな武将とか選べる？
友達と一緒にやりたいんだけど、同盟組んで信長を倒そう！みたいなのならどれがオススメ？

>>473
嵐世記以降はマルチプレイ不可。武将風雲録〜烈風伝ならできる。

PS2版で一番メモカ容量少なくて済むのどれ？

覇王伝

>>473
結構いい年だよね？どういう環境で友達と信長する気なの？
交代交代だと滅茶苦茶時間かかるよな…信長の複数人プレイなんて大学生の暇な時やったっきりだわ。

で、素朴な疑問なんだがPSPの対戦は、それぞれ同時進行でコマンド入力出来るのだろうか？
交代入力だとひと月の入力が人数倍の時間かかるからな。

覇王ほ発売当時は最高傑作だと思ったよマジで。今は天翔記が最高傑作だと思う。革新やるきがない年寄りのたわごとだがね。

俺は5作くらいしかやってないので一番はわからないが、持ってる中では天下創世が好き
戦闘に出せる兵数にどっちも限りがあるから
少し進めると兵数は互角で戦うことになって、部隊の動かし方と武将の強さがかなり出る
とくに上杉謙信、武田信玄、真田幸村とかこのあたりマジ強い、てか強すぎる
敵で出てくると毎回ひどい目にあわされてかなり悔しい、武将がただのコマじゃないかんじがして好き

創世が一番ﾜｸﾜｸしたのは俺だけかな？

小人の戦闘がなえるんだよなあ＞創生
緊張感がない

蒼天録が一番おもしろい。

PS2版以降でメモカ4000くらいで収まる奴ってあるかな？
せっかく安い値段で買ってもメモカまで追加で買ったら意味ないでな

内政　箱庭ランキング
1位　創世
2位　烈風
3位　将軍
4位　革新

それ以外はコマンド内政

戦争
1位　革新
2位　創世
3位　嵐世
4位　烈風

外交
1位　蒼天
2位　天翔
3位　嵐世
4位　創世

面倒くささ
1位　蒼天
2位　嵐世
3位　覇王
4位　革新

じゃね？

三国志の作ったんでついでに信長のも人気投票所作ってみた。
よかったらつかってくれ
http://vote2.ziyu.net/html/nobuyabo.html

蒼天の面倒臭いのって、ほとんど忍者と部下への褒賞じゃね？
あの単純作業が無くてじっくりと細かい動きを楽しめるような雰囲気だったら
もっと面白かったのになぁと思う。箱庭とか最初はキレーー！とか思ったが
すぐ単純な仕組みの積み重ねなことに気が付く。

とりあえず創生はダメだったなあ
３日で売ったよ

>>486
外交もめんどくせー　嵐世紀もだな

下げ忘れすまん

age

外交のコマンドが一番豊富なのはどの作品ですか？

蒼天

しかし戦闘が糞ですな！

やっぱ合戦が面白いのがいいなぁ、天下創世しかやったことないけど

戦闘が一番面白いのは革新だろうな

革新は海戦があるのがいいな
烈風は海戦ほとんど起こらんし

おれはオンラインやんけ

創世って雨鉄砲が強すぎじゃない？

嵐世記以上に諸勢力があり、蒼天録以上に外交で出来る事が多く、

１つの国が天下創世のサイズで、革新のように一枚マップである

信ヤボは何時出るんだ？
出ないのか？そうか・・・そんなの出したら次の作品が売れないもんな・・・

最近のは複雑すぎるというか、
スーファミ時代のが俺には合ってるぽ。
勢力図が城ごととか面倒だったのはなんだったかな。

>>499
自分のPCでそれが快適に動くかどうか考えてみろ

昔の作品の方が複雑じゃなかった？数字だらけで開墾？商業？なにやれば良いの？って感じだった。
ま基本は変わってないけど最近のは視覚的に分かりやすくなってる。

内政好きにとって嵐世記と蒼天録と天下創世と革新ではどれが一番いいですか？

その辺の山でも開墾してくればいいんじゃないかな

論功（覇王伝）＋教育（天翔記）＋渋い顔グラ（将星録）＋威信（列風伝）＋諸勢力（嵐世記）＋外交（蒼天録）＋箱庭内政（創世）＋１枚マップ（革新）

それとばしばし攻めてくるCOM、多い登場人物、海の重要さ
があれば名作間違いないのになあ・・・

城数も重要だろ
一国に最低3城は欲しい

将星録をＰＳでやってて
他のノブヤボもやってみたいなと思ってＰＳ２で出てる作品が欲しいんだけど
ＰＳ２のノブヤボもロード時間滅茶苦茶長いのか？

信長の野望インターネットは神

>>485
イイネ！age

今までこの手のゲームやったことないんですが
細川忠興が使えるものでオススメってどれですか？
やるからには地元の大名でできるのがいいので。

複数人同時プレイできる信長がやりたいな。
三国志８とか９みたいな。

>>502 でもやる事は案外少なかった
�@最初のターンで徴兵して他国を攻め落として国力を蓄える
�A内政は治水と施しだけで十分
�B金や兵糧は米相場の先物取引で増やす（武将風雲録まで）

>>507
ＰＳ将星録を耐えきったのなら問題無し。
安心して買え

戦闘を重視するか、内政を重視するかで評価は変わるからな。
戦闘面は現時点で完成形の基本形の片鱗もすらまだ見せてはいないと思う。
内政、外交面は今の方向性と充実で行き着くのは伺えるが。。

外交も謀略の限りを尽くせるようになると、それはそれで面倒な気がする
大事な決戦の前に外交文書コマンドを１６０回くらい使って根回ししたり
考えただけでも面倒だ。外交は細かくというよりもバランスがリアルならいいわ。

シリーズのなかで合戦がおもしろいのってどれですか

>>516
俺は烈風伝かな

>>517
えっ！?

烈風伝は陣形合戦が糞すぎる。
もっとシステムを煮詰めることはできなかったのか。

>>516
天翔記にきまっとる。
軍の属性がハッキリと出て
手軽、簡単、早いの三拍子そろってる。
委任にしても文句なし。

自分的に・・・覇王伝からまともにやりだしたんだけど
天翔→革新→覇王→将星→天下→嵐世→蒼天→烈風
こんな感じかな。
天翔と革新にはほんっとはまりました。革新は今でもやってるんだけど
天翔のシステムと音楽が最高。武将の数も多いし。

武将の数は多い方がいいよな。
前作で出てたお気に入りの武将が新作で消えてたりすると萎える。

嵐世紀はすくなかったよなｗ

蒼天に烈風の箱庭、創生の合戦が合体すれば最強なのにな〜

創生の合戦は勘弁してください

創生の合戦が一番やりごたえあって迫力満点、全部隊雨鉄砲はオナニーより快感！

合戦は中の中までしかまだ発揮できてない。
見えてる可能性眠らせすぎ。

革新はゲームとしてはおもしろいけど戦国という感じではない
武将が開発とかばかじゃねーの

>>521
珍しい。
天翔を上位に挙げる奴は決まって蒼天も高評価なのに

>529
ありえねー

「俺のメイルストロームこそが完全無欠！」
じゃなくて
「完全無欠なものなど存在しない！」
って言い切ったところがケビンカッコヨス

うわ、超誤爆ごめ

あまり違和感が無い件

革新は外交・計略が糞過ぎる！
朝敵もないし

包囲網も糞！

包囲網→敵が５千で２万の城に攻めてくる→迎撃→
もちろん敵部隊壊滅→負傷兵取り込んで逆にさらに強くなる
なんだそれ・・・

負傷兵が多すぎるんだよな
今の７割りぐらいでいい

上級だとほとんど負傷兵出ない気が

しかし敵兵力はダウンするのでその直後が攻め時

烈風の合戦は大規模だと左程面白くはないが、
小規模だと風雲よりは楽しい。
ちなみに上杉謙信だと小規模部隊で大規模部隊を連続して撃破できるなｗ

天正気であった武将の能力上昇システムはなんで継承されないのかな？
使い続けてた重臣や思い入れのある武将よりも元服したての有能武将
がいきなり第一線に投入されてしまうのはオカシス

蒼天録は寺院を滅ぼせたらよかったのになぁ。
従属させても勝手に独立するしうざいったらありゃしない

蒼天に烈風の箱庭をってのは俺も思っていた。
合戦については、既存の表現とシステムじゃどうやっても半端にしかならないかと。

>>539
元服したらパラ上限じゃおかしいわな

このスレの中に嘘つきがいるのを確認しました
さて誰でしょうか

合戦は決戦�Vで・・

>>539
そのへんは武将ごとの細かい調整も必要なところだな。
実際に天翔記してると寿命短い武将とかが育たずに死んだり
若年で活躍したはずの武将が使い物にならなかったりするから
そういう武将は予め高い能力に設定しておくとかさ。

ぶっちゃけ戸沢盛安とか立花宗茂なんかが好きな人は萎えるだろ、あれは。

ＰＳ版の天下創世を買ったがリアルタイムの戦が肌に合わず購入後三時間で売った。
時が経ち店でＰＳのベスト版を見つけ、戦をＣＯＭに丸投げすりゃあなんとかなるかも…と購入。
久しぶりにやってみたら良ゲーに感じた。

ＲＴＷみたいな成長システムがいいな。アレは萌える。

烈風伝が一番。三段の技能を収得させて騎鉄の兵科で突撃をする鈴木重秀が最高です。

安かったから昨日嵐世買ってきて、このスレ見て絶望した俺ガイルorz

人の意見に左右されてるようじゃ碌な人間にならんぞ
自分が面白ければそれで良いんだよ

人の意見を参考にするんよ

戦略ゲームとして一番面白いのは革新！
頭使いたいなら
天下創世と革新ぐらいじゃないか？
烈風伝が好きな人はシムシティでもやってりゃいいじゃん。
あれがなぜ人気あるのかわからん。
戦闘簡単すぎるし・・・。

戦国の世界でシムりたいんじゃね。
俺は烈風してないからようわからんけど。

他所で仕事中の奴が戦争に参加できないとか
堅城小田原は飛ばして佐竹を潰すとかできたのが
新鮮だった

革新に戦略性あるか？

>>>555
無くはないだろう。
ゲーム開始直後の数年間を間違えるとクリアできない。
領土拡大と技術開発、商農の内政バランスそれぞれに
タイミングが必要でしょ。
判断にタイミングが要求されてるの革新ぐらいじゃないか？

まぁ、シムシティープレイしたけりゃ
s1の上杉で開始直後に武田を滅ぼせば
まったりできるけどね。

桶狭間バリの一発逆転は無いねぇ、水攻めとか火計っぽいのもあまり無いかなぁ

>火計っぽいのもあまり無いかなぁ


ｼｭﾎﾞ.,　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/

>>556
「領土拡大と技術開発、商農の内政バランスそれぞれに
タイミングが必要でしょ」

タイミングが必要かな？
詳しく頼む

556じゃないけど、
上級で真田をやったとき、領土拡大にタイミングが必要だと感じた
武田が駿府攻めてる間に浜松に攻めるとか。武田が消耗したとこで同盟破棄して攻めるとか。

最初から技術開発したら織田に滅ぼされてしまうから技術開発は外交でのみ。とか、
田畑を多めにしないと、米が尽きて死んでしまう。とか、

それも武田、徳川を滅ぼすまで。
ここまで来たら天下取ったようなものなのでぬるぬるぽ


戦略性なら天翔記なんじゃあるまいか？
攻めるタイミングをミスると一気に主力まるごともってかれたり滅亡できる予感
外交も重要だしね。設定を理知的にするとがくっと難易度が下がるけど
弱小大名じゃなくても急がないと敵のほうが勢力拡大早いかもよ


ま、戦略性だったらエミュかメガCD買って天下布武、コレだねと、信長スレで言ってみるテスト

伊達政宗の気持ちが味わえるのは
天翔記と革新だけだよなぁ

蒼天PKの自由三昧モードを超えるものなし

蒼天PKって具体的に何が出来るんですか？

革新だと、水田や田畑って無駄じゃないか？
市をバシバシつくって、割符取得して
兵糧買いに走ればよくないか？

覇王伝は面白いよね(´・ω・｀)
これと天下創世しかやったことないけど、たぶん面白さは

天下創世＞覇王伝＞＞＞その他

>>510
「嵐世記」本能寺後のシナリオで細川藤孝でプレイできる
家臣は息子の忠興、スナイパー稲富など。

あ、ゲーム自体の評価が低いかｗ

>>565
>>565
>>565

たぶん面白さは　　　　　　　　　　　　　　たぶん面白さは
天下創世＞覇王伝＞＞＞その他　　　天下創世＞覇王伝＞＞＞その他

たぶん面白さは　　　　　　　　　　　　　　たぶん面白さは
天下創世＞覇王伝＞＞＞その他　　　天下創世＞覇王伝＞＞＞その他

たぶん面白さは　　　　　　　　　　　　　　たぶん面白さは
天下創世＞覇王伝＞＞＞その他　　　天下創世＞覇王伝＞＞＞その他

たぶん面白さは　　　　　　　　　　　　　　たぶん面白さは
天下創世＞覇王伝＞＞＞その他　　　天下創世＞覇王伝＞＞＞その他

たぶん面白さは　　　　　　　　　　　　　　たぶん面白さは
天下創世＞覇王伝＞＞＞その他　　　天下創世＞覇王伝＞＞＞その他

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ＰＣ９８の戦国群雄伝（88年頃？）以来、光栄のＳＬＧはやっていない者なのですが、このスレを拝見させて頂いてまたやりたくなりました。初心者でも楽しめそうなのがどれあたりですか？

全国版

覇王伝

>>570
それだけブランク空いているなら、近作よりも過去の名作のほうが楽しめると思う。
オススメは風雲録と天翔記の２本。どちらか１本は確実にヒットするはず。
個人的に、ゲームバランスの良さはシリーズ中の双璧だと思う。

天正気って合戦長くなかったっけ？

おまいら、天翔記を評価してくれるなら
スレのとこも来てくれよ
過疎ってて寂しい

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1130866727/

糞藝爪覧

>>570
>>443

自分は戦国群雄伝、武将風雲録とはまって、覇王伝で離れて、最近烈風伝にはまってるクチ。他は未プレイ。
風雲録は群雄伝のシステムを引き継いで発展させた感じなのでお勧め。気分を盛り上げてくれるオープニングは必見。
烈風伝は群雄伝や風雲録に比べると少し複雑になってるけど、すぐ慣れるし、致命的な欠点もなく、
無難にまとまって、多くの人に受け入れられる作品に仕上がっていると思う。もちろんおもしろい。

天翔記

烈風伝って、評価されてるな、スレ見ると。

みなさま、ご助言ありがたく思います。さっそく買ってきます！！！

>>580
ぜんぶやってるけど、天象機が一番アラが少ないと思う

たびたびすいません。当方、一応ＰＳ２とＸＰを持っているのですが、信長シリーズをやるにはどちらのハードがお薦めですか。できればＰＳ２でやりたいと思っているのですが、ＰＳ２版がないものもありそうなので、迷っています。

PS版はPS用メモリーを買えばPS２でもプレーできる。
PC版は対応バージョンを確認する必要あり。

烈風伝の致命的な欠点は敵が頭悪すぎることだな。
天下統一に興味なくてただ土地を開発したい人には好評なんだろうけど。
俺にはまったく面白くなかった。

天翔記は多人数でやっているつもりになったら面白くなった
天下統一競争している気分
戦国ごっこしたいなら武将風雲録みたいな簡単なゲームに縛り付けてやると面白い

糞藝爪覧（生没年不明）

肥の武将。軍を率いさせれば韓信に匹敵し、猛勇さは項羽の如し、知略は張子房を超え、
政治面において蕭何以上の功績を出し、人徳は劉邦に劣らずと称えられた稀代の名将。
肥の渋公が「飛龍の計」で失墜した権威を回復すべく、
民を苦しめる「惨獄死十一」の策を強行した事を憂い、反乱する。
即ち、自ら「嗚呼、詰まらない」と叫び民に肥国外への避難を勧めた。

道寝面須（生没年不明）
肥の武将。渋公の側近、松の命を受け各地で諜報活動を行った。
いわゆる「飛龍の計」である。
学者などに成りすました間者を率い、
「最高の娯楽は道端で寝る事である」と説きつつ、
諸豪の悪評を喧伝するとともに肥帝を賞賛した。
活動中に素性を看破されたため、逆に肥帝の評判は地に落ちたという。
道寝は追放され、糞藝爪覧の反乱の呼び水となった。

民明書房　知られざる肥の武将より

道端で寝る、ｵﾓｼﾛｽ

>>565
天翔記＞天下創世＞覇王伝＞＞＞その他

きっとこうなりますヽ(´ー｀)ノ

革新で将星録以降の手探り状態から脱却できたのでは？
天翔記は旧完成系だったんだろうな。
三国志も３の後はなんか・・・こうね。

何を買うか悩んで、このスレに来た人に言っとくけど

天下創世が面白いと言ってるのは
このスレのネタ、もしくは荒らしだから
真に受けないようにね

革新はまあまあ面白かったけど、エンディングでまったく重用してなかった
武将が出てきて、重用してた信康と忠勝が出てこなかったからすごくがっか
りした。そのショックで1回しかクリアしてない。

天下創世って三国志でいうと１０みたいな作品なんだよな
内容とかじゃなくて、コンセプトみたいなものが

今までやったのが
全国版　群雄伝　風雲録　覇王伝　天翔記　将星録　蒼天録　天下創世

自分は天下創世と覇王伝と将星録は全くダメだった。
他はその当時結構遊べた。

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／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
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>>589
一応、風雲録で初期の形は完成してると思う
で、覇王伝でそれを大型化しすぎて更に別方向で小さくまとめてみたら天翔記ができた

黒田でプレイして関ヶ原を息子の長政と通じて長引かせ
その間に九州まとめて反旗を翻すプレイとかできるヤツあります？
あわせて奥州で伊達も行動起こして
南北から、豊臣徳川をともに潰せたりするようなIFを遊んでみたい。

>>597
>>597
>>597

>>587
お！大航海時代だな！
残念ながらスレ違いだ。

>599
いや、信On。スレ違いでもなんでもねぇ。

>>599
【在日】コーエー社員の情報工作が発覚【社長】
ttp://archives.mmorpgplayer.com/nmz/data/live19.2ch.net/mmonews/dat/1119675828.html

でも、これだけ出せば、ユーザーは何がいいのか？迷うのは当たり前だよな。

結局は何が神ゲーで何が糞ゲーなのかは人それぞれ
つまりこのスレ終了

一般的には信者以外受け付けない作品多数
全部糞ゲーってことでいいよね

天下布武ってどうですか？

>>597
そこまで自由度の高いﾉﾌﾞﾔﾎﾞなんてありません

>605
おもろいけど、天下統一寄り

武田を敵に回したときに一番恐怖を味わえるのはどの作品ですか？

外交、内政、戦闘
すべてが面白い作品無いよね！
この三つの内、絶対どれかが糞

これを繰り返す事、十数作…
そろそろ限界だろ

>>608
革新

>>608
他作品ならGETEN1

1998年頃は将星・烈風、ついでににチンギス４も含めて
箱庭内政が最高に面白かったなぁアホみたいにハマったわぁ

天翔記が一番面白かったかなぁ。
システムと戦の爽快感が秀逸だった。

>>607
ありがとうございました

>>610
サンクスコ

天翔記やったことないのだが
難易度高いようだね。
正直革新とどっちが好きだ？どのように好きなんだ？
さぁ、みんな答えてくれ！！

>>616
天翔記はKOEIじゃなく光栄最後の信長。
シブサワコウ最後の信長じゃないかな。
天翔記はターン制信長の集大成。
ダイナミックな成長要素が楽しいかも。
革新はリアルタイムで、かなり違うゲームだから比べるのは
難しいけど、強いて言うなら新しい分革新の方が好きかな。
天翔記は全国→野戦→城と切り替わって
テンポがすげー悪いな。今考えると。

革新は戦国モノやってる気がしないなぁ

天翔記は合戦入り乱れて武将の配置がグチャグチャになるからな…

やっぱ蒼天が一番マシか

戦闘はめんどくさいと思ったら委任じゃない？＞天翔記
早いんだけど、右クリックだかを押し続けてるとさらに早くならなかったっけ？

>>616
俺も革新のほうが好きかな、でも今やってるのは天翔記のほうだったりする。
なんていうかごちゃごちゃしてないでさくっと遊びたいときにいい感じ
俺の中の位置づけだと、ロードモナークとかマインスイーパーとかそういうのがやりたいときにやるゲーム


>>605
あれは信長の野望というより信長の滅亡といったかんじのゲーム
内政やるぐらいなら徴兵したほうがいいんじゃあるまいか
基本的に外交と守備兵の配置と攻めだけなんだけど、すごい難しい

でも、信長で今川を倒したときは小躍りしたくなるぐらい気持ちいい

http://hp27.0zero.jp/533/sengokudai/

戦争で委任が可能なノブヤボは　どれくらいあるのでしょうか？

天翔記Pk込みの廉価版を買おうか迷ってるんだがね。
XPで動くのかな？

不如帰やろうぜ

ふにょき

対戦ゲームとしては風雲録のシンプルさが素敵だと思う。
３人で毛利、伊達、島津でやって燃えた。
あと音楽が神なのも風雲録の素敵な点。

ｐｓ２の天下創世を買おうと思っていますが、ｅｄｉｔできますか？

>>628
武将だけならできるよ

おいらは蒼天録だね
大名の数少ないとすぐ史実とちがう展開になっておもしろくない。

史実と違う風になって面白いとか思うけどな。史実通りプレイは太閤５にまかせつて

そう天録で上杉に仕えてたら神保にやられた。
しっりしる

尻汁？

>>629
ありがとうございます。購入します。

信長の野望 嵐世紀って面白いですか？

嵐世紀だけはガチ

>>636
すいません、ガチって面白い？ってことですか？

マジレスするとお前の好みなんか知らん
人気は下から数えた方が速い

面白い？ってことですよ？

だから他人が面白いと感じたとしても自分が面白いと思うとは限らないと言ってるんだ
一般的評価も人気は下から数えた方が速いと書いといただろ
1から10まで言われにゃ分らんのかこのアホが

＞だから他人が面白いと感じたとしても自分が面白いと思うとは限らないと言ってるんだ

こんなことは誰だって分かってて質問してるだろ。
答える奴がどんなところが面白い・面白くないと思うかを書き込めばいいだけだ。

>>640
中学生の時に一度はハマル考え方だよね

2jJKKl5Xは二択を求めてるようにしか見えなかったんでね
意見を求めてるようならつっけんどんに蹴りゃしない

質問ですが以前中学の頃にやったプレステの信長の野望のサブタイトルがわかりませんorz 久々に買ってやろうと思ってるのですが…。

今手元に戦国群雄伝があるのでこれ以外のものです。 確か九州まで選べました。コマンドが十字キーみたいになってたと思います。

誰か分かる方教えていただけませんか？

>>644
もっと詳しく思い出すんだ

>>645
アドバンスで出た信長の野望と似てたかと（パッケージの裏が）

武将風雲録でFAじゃね？

> コマンドが十字キーみたいになってた

どう考えても天翔だろｗ

どうみても覇王伝です。
本当にありがとうございました。

今まで嵐世記で大満足でしたが、
ついに別のを買おうと思っています。
基本的に箱庭が好きなのですが嵐世記は家臣に追い立てられるように
内政かえりみず他国に侵略しました。
創世ではこのようなことがありますか？
またＰＫ付きの方が良いですか？

自分できめろ〜、お前がかじをとれ〜

pcpk天翔記が最高。５９７、天翔記のテンプレサイトにいってみな。黒田でも、好きな大名で豊臣・徳川と戦える。

http://softtank.hp.infoseek.co.jp-frontpage-信長の野望〜天翔記〜wiki

>>639は、

「？」の使い方がめちゃくちゃな
>>637に対するちょっとお茶目な回答なんだが・・・

>>650
知行が常に足りなくて領地増やし続けないといけないって事？
それは無いから安心しろ
箱庭が好きなら創世でＦＡ。ｐｋなら尚良し
後はお前の財布と相談だ

>562
どんな設定でやってる？

>>549 とまったく同じな俺ガイルorz

>>609
そりゃ全部ﾊﾟｰﾌｪｸﾄなの出したら次回作困るだろ？
前回はこれがダメだったが今回は期待出来るかもっ！で買わす訳じゃないか
乾電池と同じだな
半永久的に使える物を作れるが、それを作ってしまうと1回買ったら次から売れないって事だ

ワザとどっかに欠陥入れておいてPKでそれなりに補って遊べる状態にする
そして付かず離れずのファンを作り続けてるのがこの会社

>>657

そんな事改めていわれることじゃないな

三国志みたいに一武将を選べるやつを出してくれ。

太閤立志伝５

革新のＰＫは出るのだろうか。太閤立志伝の続編は出るのだろうか。
思うにＰＫで「データいじれる」「バランス調整」「シナリオやイベントやキャラ増える」程度の得点はもう飽きたし、
太閤立志伝もいきつくところまではいきついたと思う。
そこでいっその事、ＰＫはその信長システムで１武将で遊べるようにするぐらいして欲しい。
猛将伝なんかだと増強に力入れてるんだし、信長もそれぐらいやってくれんかな、

革新のpkは確実に出るだろ
PC版でユーザーに散々テストプレイさせた完成型だし

なんかスタッフがすぐ入れ替わるから
前作までの経験が生かされないんだよ。
なんか世界な有名なストラテジを中途半端にパクって
幼稚なシステムだし技術レベルも低いし。
正統に進化してれば良かったのに

技術なんてもろ劣化パクリだしな
KOEIってシナの会社なの？

エロゲｰメーカーです

>>661
どう考えてもこのシステムで１武将プレイは無理だろ

一番イベントが作れて遊べるのはどれですか？
噂では総点がすごいらいいけど・・・

太閤立志伝5

太閤立志伝５はマジ楽しいよ！

>>668＝>>669
毎日毎日おつかれさん

名前がいかにもクソゲー臭いんで敬遠してたんだが、一回やってみたら死ぬほどハマったな＞太閤
自分の人生の中で一番熱中したゲーム。今のところ。

太閤立志伝って結局おつかいゲーだからな。
カードバトルとかガキっぽくてやってられんよ。

カードバトルは４だけだが

嵐世記って評判悪いんか？
今日買ってきてまだ未プレイなんだけどなんか少し鬱になる…。

おとなしく覇王伝買ってりゃ良かったものを…

>>674
まあ、所詮２ｃｈでの評価だ。

実際やってみて、自分でどこが気に入って、どこが気に入らなかったのか、
是非ここに書き込みしてくれ！

>>676
良い点：水軍スポンサー、軍団委任、見た目のデザインセンス
悪い点：出奔率の高さ、合戦の操作、官位よこせ

>>676
諸勢力のご機嫌取りと合戦がつまらんかったです。最近買った天下創世は楽しいっす。

>>678
またまた〜

天下創世初めてやった時は面白かったけど
あれ面白かったなーって思って最近買い戻したら
全然面白く感じなかったり
まあそういうもんだろう

天下創世のあの画面見てるとどうも違うゲームを思い出してしまう

天下創世規模の内政が革新でできればよかった

結局何が面白いのよ？　

【初心者】　
【中級者】
【上級者】

【初心者】武将風雲録
【中級者】烈風伝
【上級者】天翔記

【初心者】 天下創世
【中級者】 天下創世
【上級者】 天下創世

>>683
コーエー商法の割りにシステム換えとか色々あるかんね。
一概にこれがいいとも言えないのがなんとも。

個人的には天下創世も革新も遊べたからいいんだけど。

サルのように消防時代に遊んだのはＭＳＸの群雄伝だったな・・・。
菅野よう子帰ってきておくれ。

蒼天は上級者向けだろうな
ﾉﾌﾞﾔﾎﾞやったことない友達に貸したら複雑すぎて訳分からんだって

初心者だの上級者だのはなにを基準にしてるのかさっぱり。
ゲーム歴ってこと？

のぶやぼ歴じゃね

【初心者】不如帰
【中級者】天下布武
【上級者】維新の嵐

蒼天は敵勢力の本城を落とすとｓの勢力全てが自分の領地になるらしいが
微妙なところだ

>>691
PK

ＰＫじゃなくても普通に総取り無しにすればいいんじゃないか
少なくともＰＳ版はそうだったけど。まぁそれはそれで城多いから面倒なんだけど。

ソウテンって上級者向けっつか、外交とか下克上とか相性が強く繁栄したりしてるし
歴史に詳しかったりしないと面白さ半減するんじゃないか？知識があって楽しめる
って部分多いし、知識なくても楽しめる戦闘とか内政は比重軽いきがするし。
とりあえず、史実とおりの流れ以外になっても妄想できるくらいは知らないと。

懐古厨も新参も洋ゲー厨も楽しめる
天下創世をあげとこう

天下創世だけはガチ

みんなでおもしろいの一個ずつ上げていって集計しようぜ！

じゃあ嵐世紀で

天下創世のヒットアンドアウェイの繰り返しの戦闘がどうも
個人的には天翔記の大将が全滅しても戦闘続行。戦闘に勝っても
人質の幽閉先の城を落とさねば開放されずの極悪システムが好み

覇王伝と天下創世だな

肥は全て糞認定

>>698
ヒットアンドアウェイって、しなきゃいいだけじゃん
戦力を集中すれば正面から力押しで勝てる。それもどうかと思うが、戦い方は自分次第だぜ。

革新
つーか嵐や蒼で出た諸勢力を改良して復活させてほしい

諸勢力はいらないなあ。
あっても技術革新が進めば排除できるシステムにして欲しい。

細かい設定って序盤以外必要ないもんな

クリアを目標に楽しめるのは革新だけだと思う。
PKで武田、上杉弱体化モードがあればまったりできるのではないか？
歴史っぽくないとかなにかのパクリだとかいわれているが
開発に力いれないと負けるというのが良い！
ギレンの野・・・・！？

オレも天下創世に一票。戦闘が派手なのが良かった。戦国群雄伝も好きでした。

俺も天下創世
いつもﾀﾞﾗﾀﾞﾗする後半が楽

んじゃ俺も天下創世。
弱小大名でプレイして覇者か天下人になる辺りで止めて、また最初からプレイするパターン。

>>708
アー、それ面白かったね。信長が天下取りそうなとこで伊達プレイにしてまだまだ続くよ
戦国時代か・・・ナツカシス。

革新もＰＫでこんなことできるようにならんかなー。

最初からってどういうこと？

ゆとり教育の弊害か…

戦後教育の弊害か…

教育勅語の弊害か…

本能寺の変の弊害か…

　　　　　　 　　　　　　 ＿＿＿＿　　　
　　　 　 　　　 ／~/.''"´　　　　　 ￣`‐-､-､
　　 　　　　 /´　ｌ´　　　　　　　　　　　 l 　 ヽ
　 　　　　 /　　l .／￣￣￣￣￣ ヽ、　!　　 ｀ヽ,
　　 　　　 l 　 .| ´ 　 　　　　　　　　　ヽ.|　　　　 |
　　 　　　.!　　.|　　　　　　　　　　　　　 ｌ｜　　　｜
　　　　　.l .|　.j 　 ━━、　　　━━、　l　| 　　 ｜
　　　 　 ｌ ､.| .|　 ／￣＼ |　| ／￣＼　j 　|.　　　!
　　　 　.! .l.|　|　　　　　　/　ヽ　　　　　 ! 　| |　l.|
　　　　/　 l | !　 　 　　 | 　.　| 　　　　 l　.| / ｌ .|　　チョココロネもってきぃーた
　　　/　 ,／| l 　　　 　　⌒⌒　　　　　l　| / l｜
　　　ヽ　,／| .l 　　　　 ,_＿＿_, 　　　 .l　l　 //
　　　 ヽ ,／| .l 、　　 　＼＿／　　　 / 　l/|
　　　　ヽ./　! l r＼　　　　　　　　　／,、、/ヽ_
　　　 .／ ._,､ヽ .l.　>.、 ___　 __ , -''、 //|ヽ､ヽ_、
　　　´´｀_､_ヽ.〉.　ヽ. ´｀　　'"　　　 ／、　　- ､ヽ、 　　　　　　　_,,...-,.‐'':,'"ﾞ:,
　　　 ／　 　　　　　＼,＿＿＿_／　　|￣｀ヽ,._　 　　　　　,r''"ﾞヽ, ヽ, ヽ, ,j"
　　./　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ｜　｜　｀ヽ, 　　　　!∩　　i,　 i ,ｲ
　 /ヽ、　　　　　　　　　　　.|　　 ο　　.|￣~j 　 　 .l 　　　.i∪　 丿 ,ﾉ
. / 　　｀ヽ.、　　　　　　　　 |. 　 　　　　.l~￣|　　　 .| 　　　.ゞ- '' ´
/ 　　　　　 | 　　　　　　　　|　　 ο　 　.l,　　| 　　　.|
　　　　　　 | 　　　　　　　　.|　　 　　 　　l　　.|　　　 ヾ

覇王伝、評判悪いのか。
確かにあの論功行賞の面倒くささと凸でチマチマ削っていかなければ
ならない戦闘は他にすることがなかった高校生時代の俺でもキレそうに
なったもんなあ。

1人でプレイが可能な信長の野望Internetが見あたらないのは……

無かったことにされてるのかorz

関が原の戦いのように、最後の方になったら2大勢力の大名に他の大名が
集まって戦うシリーズはありますか？
場所を気にせずに集まれて、その戦いに勝ったらほぼ決着がつくような。
要は実際の戦国時代に近いやつです。

>>718
悪いけど君向いてない。このスレはシリーズ経験者がどの作品が面白いか
論じるスレであって、お薦めの作品や作品ごとの特徴を未経験者に教える
スレじゃあないんだよ。それに君の質問は自分で調べればすぐに分かる事だから
答えてくれる人はいないよ。半年ROMってから書きこむようにしてくれ。頼む。
それができないなら今日中にでも死んでくれ。

ビクッ　ビクッ　



　　　　　　ブルブルブル



くやしいっ！

>>718
ちょっと違うけど天下創世には
大大名同士が戦う場合は城主を総動員して
負けたほうは領地の大部分を没収される「決戦」って
システムがあるよ。

>>721
ｻﾝｸｽ
でも少し違うかな。やっぱり完全に近い形で再現するのは難しそうだね。

>>719

信長の野望　武勇伝まだー？

覇王伝でもやってろデブ

>>705
よく考えてみれば…、
序盤からクリアまで楽しめるギレンの方が、
１０作、いや三国志他含めて２０作以上も出してる本家より完成度高いな。光栄…。

初代ギレンは素晴らしかった。系譜はエリア制が馴染めなかったな。独立は未プレイ。
初代が出たときガンダムゲーが信長の野望をぱくった！でも結果オーライ！
などと言われたが今では本家にギレンをぱくって欲しい・・・
系譜はハマーンキュベレイが自然にラスボスになるのが良かった。しかも鬼強の。
烈風伝なんて信玄と一度も戦わずに武田家滅ぼしたことあったもんな。
野戦で迎撃してこないし、躑躅ヶ崎館に攻めこんだら本丸に居座ってるから
櫓占拠と敵部隊個別撃破で士気0にして滅亡させちゃったもんｗ
史実じゃ信長が徹底的に交戦を避けたのが信玄なのに、ありえなさす・・

まぁ勢力多いからイベント作り辛いしなぁ。
変にストーリー入れたり情勢左右するイベント増やすと嫌がる人多そうだし。

シナリオ構成じゃギレンは信長というより、太閤や大航海４に似てる。ｲｲトコ取り。

>>726
革新やってみろ、信玄ぶっ殺したくなるから

全国版から革新まで一通りやったおっさんの評価。

１　烈風ＰＫ・・まったり遊べる。今のと違ってシンプルだし初心者にも入りやすい。

２　天下創生・・これも初心者にもオススメ。内容盛り沢山で豪華やね。

３　革新・・・・初心者は信長嫌いになるなｗ序盤〜包囲網くらいまでが激熱い。

今も手元にあるのは革新と烈風ＰＫだけ。古い記憶だが武将風雲録は音楽が神だった気がする。

蒼天ＰＫのイベント作る奴で自由自在に歴史の流れコントロールさせたりできるの？

リアル化した戦国無双みたいの作ってくんねーかな。
無双みたいに突出した能力を持ったキャラじゃなく、
敵を一人ずつ倒すのが精一杯な殺傷能力に、一太刀食らったら負傷か死ぬ、
足軽アクション＋シミュレーションゲームやりたい。

三国志で言ったら５と９が好きなんだけど
こんな俺にオススメの信長の野望はどれ？
ちなみに三国志７と８のダラダラした戦闘は嫌い

>>732
俺も�Xと�\が好きなんだが
そんな俺に言わせれば
天翔記か革新。
天翔記はターン制の信長の集大成。武将育成が特徴。
革新はリアルタイム。内政がへんちくりんだが
個人的に今でも遊べるのはこれだけだな。
革新はそろそろパワーアップキットが発売されるはず。

>>733
レスサンクス
じゃあ革新って三国志９とゲーム性似てる？戦闘方法とか

>>733
レスサンクス
じゃあ革新って三国志９とゲーム性似てる？戦闘方法とか

天翔記は安いし購入決定…と

>>734
戦闘に関してはまあ似てるね。
革新の方は完全にリアルタイム。
ただ、革新は内政とか軍備のシステムが
すげーめんどくさくてつまんなかったり、不満な所が
多いからｵｽｽﾒはしたくない。
でも今俺が信長のどれかを遊ぶなら迷わず革新だな。

初　 　 　 代− さすがにやってない　
全　 国　 版− 友達の家でお菓子持ち込んでみんなでやった。当時は勿論、神ゲー。
戦国群雄伝−　やってない。武将モノと言えば三国志だろ？って思ってた。
武将風雲録− やってない。茶器とかが嫌だった。
覇　 王　 伝−　城ウザ。論功行賞ウザ。なにかと面倒だったとしか記憶に無い。
天　 翔　 記− 菅野音楽の良さ。ＳＳ版だったので教育の時の実写ﾜﾛｽ。かなり評価高い。
将　 星　 録−　やってない。仕事が忙しくてそれどころじゃなかった。
烈　 風　 伝−　完成度高い。かなり長く遊べた。
嵐　 世　 記−　やってない。 ２ちゃんで『卵生記』ってカキコ見て気持ち悪かったので。
蒼　 天　 録− 　やってない。なんか乱発し過ぎじゃね？って思ったので。
天 下 創 世−　やってない。大恋愛中でそれどころではなかった。
オンライン　− やってない。ネトゲやる人間はクズだと思ってる。
革　　　　新 − 武田と上杉が強すぎるのと他勢力が引きこもりなのが気に食わないが、今だにやってる自分がいる。

ちくしょおおおおおおおおおおおおおおお
ゲーム屋三つまわったのに天翔記売ってなかったorz
オークソンで買うか(´･ω･`)

>>736
こんなところでオナニーを見せ付けられても困る

>>731
難易度の一番高い奴でやればそういう緊迫感は充分味わえる。

大恋愛中ｗｗｗｗｗ

覇王伝を移植した携帯版信長の野望どうよ？
つうか、覇王伝どうよ？

>>736
未プレイ大過ぎ。お前の言葉は何一つ説得力が無い
ここはもういいからどっかいけ。語る資格無し

覇王伝どうよ

天下創世買おうか迷って着たんだが、天下創世含めて賛否両論だなw

俺も一言書いておくか。

将　 星　 録−　初めてやった作品。こんな楽しいゲームがあったとはッ！
　　　　　　　　　　まったり内政ゲー。でも野戦、城攻めもいいシステムだと思う。
烈　 風　 伝−　やっぱり内政ゲー。本当に面白くて何度もやった。全国内政計画とか美しすぎ。
　　　　　　　　　　妹もやってたから初心者ゲーマーにもうけるのかも。難易度は低い。
嵐　 世　 記−　内政がつまらなかった。戦闘は面白いかも。
　　　　　　　　　　ただ、諸勢力うざすぎ。毎ターン自分で指示して貢がせなきゃならん。
蒼　 天　 録− 面白かった気がするが妙に記憶がない。内政はつまらなかった。
　　　　　　　　　　戦闘もつまらなかったんじゃないか？
天 下 創 世−　やってない。これを買うか迷っている。

オンライン　− やってない。ネトゲやる人間はクズだと思ってるが俺もリネ２にはまっていたクズだ。

革　　　　新 − 忙しい。内政はまずまず。戦闘はつまらないかも。難易度は高めだと思う。
　　　　　　　　　　まったりやってると物量、技術で差をつけられて厳しくなる。
　　　　　　　　　　リアルタイムで内政と外交と戦争を一緒にやるのはかなり忙しいなぁ。
　　　　　　　　　　城攻めが白熱してるときに「千利休様が来られました。」って・・・。もうちょっと空気読んでこいとw

烈風＞将星＞蒼天＞革新＞嵐世　かなー。
革新は期待はずれだった。果たして天下創世は俺にとって面白いかどうか・・・。

戦国群雄伝で兵士数１で城の中を逃げ回るのが楽しかった・・・。
どこぞとしれぬモノです。な在野武将もオモシロスだった。

>>743
音楽以外高水準に糞
内政がぶっちぎりで面倒臭い、しかもつまらん。論功行賞ダルいし苦痛。
顔グラ使い回し。しかもキモいのばっか。毛利元就がゴリラそのもの
めまいがする程の無数の城
コピペマップの野戦、絶望的につまらん攻城戦
アニメーションOFFにしないと読み込みが遅くなる
ピンポイントで自国を通過する風神様
勝どきムービーで１人キモい動きを見せる足軽

>>746
ﾏﾝﾄﾞｲとかよりも、むしろﾘｱﾙかどうか(脳汁がでるかどうか)が鍵。

>>747
つまり史実で毛利元就がリアルにゴリラ似だったかどうかが気になるんだね。

覇王伝は惜しいとしか言いようのないゲームだな。
あの続編は蒼天録だと思う。

論功行賞は武将の支配地がMAPとかで視覚的に分かるようにできていれば
もうちょっと楽しめるシステムになってたと思うんだけどなあ。

しかし将星録が面白いって人もいるんだな。
覇王伝ですら10回くらいクリアした俺がシリーズで唯一
一度も全国統一せずに放り出したゲームなんだが。

俺も将星録だけは途中で投げ出したな‥
そして、それ以後革新を買うまで、信長の野望を買わなくなったという迷作

革新微妙だった。
いいと思えたのは地方モードがあったくらいかな。

烈風伝が一番面白かった。

革新の地方モードは良いよな。全国より気軽にできる。
烈風はDSの出たら買ってみるかね。

>>744
文読んだ限りは創世は君に合ってると思う。
買うならPS2版がお薦め(内政＆町並みグリグリ鑑賞操作性で)

烈風が最高だと思うんだけど、中・大規模野戦はだるいな。
まぁしなくても余裕で進められるわけだが。

>>755
PC版だと改ざんプログラム使えるからPC版のほうがいいかもよ。

烈風は迷路みたいな攻城戦がダルくてつまらん。

武将風雲録しかやったことがない俺が天翔記をやってみたんだが複雑すぎて諦めた・・・
まず、視覚的になるべく広範囲を映そうとして小さくなってる時点でついていけない・・・
今の信長は更に複雑なんでしょ？
スレ読んでると面白そうなのがあるけど無理っぽい

風雲録はよくやったな
ポプコムの炎上師匠のドラスレ記事も手伝ってか、なおさら
ただ東北とか九州ないのが残念だった
あ…群雄伝かそれは…

風雲録は文化とか茶器とか意味不だったが
内政＆教育しまくりのまたーりプレイが面白かった

>>744
１位と２位が烈風、将星なら天下創生はズバリだと思うよ。
岐阜や安土にでかい城建てて、それぽい町並み作って眺めるだけでも楽しめる。
烈風ほど敵もアホじゃないし後半もだらだらしなしね。
烈風派は天下、天翔派は革新で幸せになれる感じがする、
同じ信長シリーズだけど売りが全然違うからねえ。こういうスレは有意義やと思う。

蒼天録が面白かったな、今までと違っていて

そういえば信長の野望DSには一騎打ちがあるみたいだけど
元ネタの烈風にはあるんだっけ？つーか信長シリーズで一騎打ちが搭載されてる作品ってあるのかな

>>763
無い

天翔記の教育で似たようなのはあったかな。家宝かけて戦う奴。

蒼天録はＰＫで最強忍者集団を作って潤沢な資金を用意できて
はじめて楽しくなるゲームだな。

アホな自分でもやりやすいのはどれかな？

覇王伝

風雲録

PS2で遊べるのはどれ？
あとパワーアップキットって何？？

PS2は嵐世記、蒼天録、天下創世、革新だ。
PKてのは武将エディタ、城エディタ、イベント作成などが追加、あと作品によって違うが内容が充実してる。

個人的に蒼天録のパワーアップが一番大きかったな

PKだけ買ってもできるの？？

出来る

>>771
蒼天録だけ何か違うんですか？

何も違わん
ただPKを付けたら蒼天録が一番劇的に変わったってこと

それは単に元がダメだっただけでPKでまともになっただけだろう。PCβテスト版だしな。
ま、いつもの事だ。

蒼天は結局それまで待つほどモチベーションが続くもんじゃなかったんで信者の寝言。

あーあ止まっちゃった

覇王伝(携帯版)をダウンロード(月額500円と携帯ゲームの中ではかなり高い部類、さすが光栄)してやろうかと悩んでます。移植版なんで大差ないと思うので、覇王伝についてレポート聞きたいです。

>>778
>>746

後は｢覇王伝｣でスレ内検索でもしてくれ

>>779
すまん、このスレの>>1-から全部と覇王伝スレは全部読んだんだがイマイチ覇王伝って情報不足な気がするんだよね

そこまで自分で調べて情報不足って…
釣りか。釣りなんだな

当時は覇王伝以上に面白いゲームは無いとすら思ったもんだがなー

>>781
釣りをする元気はもう俺には無いよ･･(ヒント:転職板とかに行き来してる)
情報不足というか、情報はただ一つしかないんだよね。『糞』という意見ばかり。その通り糞なのか

>>782
今となっては古いといったところでしょうか

>>783
だから糞以外の何者でもないつーの
500円如きをケチるぐらいなら止めておけ。確実に後悔するから
てかお前は何が知りたいんだ。何を言って欲しいんだ

>>785
サンクス。わかった、辞めておくよ

覇王伝、おやめなさい

当時は論功行賞で自分名前を一字与えたり
切腹を命じたりするのがスゲエ斬新で面白かったんだけど
よほど評判が悪かったのか、あのシステムは結局その後の信長シリーズには
登場しなかったな。
褒美金を与えるよりリアルだし、もっと練りこめば信長シリーズの
顔になるようなシステムになってたと思うんだが、

>>788
アー、ナツカシス、名前の一字あったねぇ・・・。

でもなーんか記憶に無いゲームだわ。やった筈なんだが。

『箱庭』ってどういう意味ですか？

SFC限定かもしれないが覇王伝はとにかく戦闘が長いのがネックだった。
あと移動の大変さも。論功はうまく城主に委任できるようにすれば面倒くさくない。
次作の天翔じゃ覇王伝の悪いところが全部解消されていて最高だった。

WIN版で戦争を委任して見るだけなら
1回ごとの戦争は覇王伝のほうが断然短いとおもう
天翔記はサクサクではあるけど長くてだるい（見ないことも可能だが）

苗字を作って与える機能ほしぃ・・・
自家他家に養子にだすとか、配下同士でももっと複雑に縁組できるようにしてほしい。

俺としてはいい加減に領国の国主が本国の内政や戦闘に参加できる
システムを作って欲しい。これがないから本国に主力武将を集めて
領国の国主が雑魚武将という実際にはありえない状態でプレイせざるを
得なくなってるし。

>>790
箱庭ってのは内政のとおりにマップが変化していくこと
自分の好きな感じで日本を作れること
詳しく知り炊きゃ烈風でも将星でも天下でもプレイなされ

んで、まったり派の俺にとって天下創世の中級が丁度いい感じ

蒼天買ったけど、これ、嵐世記よりおもしろいねｗ　

　　　　　　　　諸勢力従属できるし、大名義理あるしね。
まあ、戦闘が個人形式ぽい所と内政が手抜きなとこはあれだけどｗｗｗ
　　　　　あと、最初意味不だったけどｗ

蒼天って最初、何していいかわからないよな

城主プレイだと攻略目標指示されるから
従ってればいいだけじゃない。＞最初

俺の場合、織田包囲網の真田でやったから
大変だったけど。
軍神さんとの野戦で負けてボロボロにも関わらず
ＯＯ城に急行せよ、って無理です、ハイ。

蒼天って親密度とか謀反フラグがずっとのこってるから、真田でやったときに
徳川にずっと恨まれてたな。最初に城乗っ取られてから徳川ばっか攻めてたから。

あと最初にやったのが蒼天なんだが、てきとうに連打して始めたから足利将軍家
で始めた。歴史の知識なかったから「こいつめっちゃ偉ｽｗｗｗ」とか思って
こいつが主人公なんだと思ってた。信長ではできないんだな・・とか納得してた俺が凄い。

天翔→烈風ときて、嵐生で地雷を踏んだｷｶﾞｼﾃそれ以来やってないが

ここまでスレを読んだ限り、天下創世か太閤５ｗｗｗになりそうだが、よろしいか？

>>800
創世でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？

委任プレイが好きな俺は、蒼天、天翔記が好き。

蒼天はいつも宇喜多で城主プレイしてた。
大名とは相性が正反対なんでちょっと逆らうと
呼び出し→斬られるの流れが笑えた。

あと毛利元就から吉川を独立、その後配下になって全国統一なんてのもしたなぁ
こんな戦国チックなことは蒼天でしか味わえないよな

戦国史や郷土史に詳しくなってくると蒼天が良くなるね。

信者とかマニア受けって言われることがあるけど、こりゃ正直反論できない。
こっちから近寄って楽しんでんだから。

戦国史に詳しいとソウテンなのか？理由がよくわからんが

おれもソウテン好きだ。別に戦国史とか関係なく。
武将を謀反させたり、発言力高まった状態でのやりたい放題してると
気持ちよくなってくる。あと降伏とかあるからいい
戦争内政しょぼいけど

>>800
天翔以降でまともに楽しめるのは革新だけ

>>804
相性とか親密度が細かく設定されてるからな。勝手に主人から目つけられたり
全然仲良くしてくれなかったり、知識がないとなぜか分からずムカツクけど
詳しいとニヤニヤできる仕様なんだと思う。義理野心の影響もでかい。
松永とか誰に付いても謀反気マンマンだし、親密度とか工作すれば確実に寝返る。
史実で謀反人しってれば、そういう工作するときに「こいつは狙い目！」ニヤニヤなわけだ

まぁそんなとこだろう。あと史実通りにならないのは毎度のことだけど、ソウテンは
特に滅茶苦茶な流れになる。同盟とか包囲綱のせいで勢いがかたよるし。それで
あり得ない流れになってくるとかなり想像力がいるな。

スマン

どっかネットで購入できる所（できれば、中古品）を教えてはくれまいか

アマゾンで買えば？

ちなみにお勧めは・・・・

【初心者】伊忍道
【中級者】不如帰
【上級者】蒼き狼と白き牝鹿�W

だなｗ

天翔記はプラットフォームによって評価が１８０度違う。
PCは神だが、SFCが超絶糞でPSがまぁ、まぁといった所らしい。
だもんで名前は天翔記でも、同じ天翔記を指して評価しているとは限らない。

烈風伝や将星録、それ以降の作品はどの機種もあまり評価は変わらない。
これで評価が割れるのはもう単純にその人がハマッたかどうか。

天翔記のPC-98版はマシンパワーが低いと�dでもなく重たいらしい。
メモリたくさん必要だし。
ついでにPUKだけだったかもしれんが、特定の拡張用グラフィックボード持っていると広い画面で遊べた。

PSから入った俺はPS版が神。PC版は色がしょぼいしクリック多すぎ。
能力成長の早さや計略の通りやすさもPC版の方が高くてやり難い。

ＰＣＰＫは神パッチあるし音楽の置き換えもできるし難易度も高いし正直ズバ抜けてる

結局、太閤５にしちゃった、漏れ様がきましたｙｐ・・・ｗ

でも天翔記は所詮、古き良き時代の最高傑作なんだよなあ。
おまいらもかつてパソコン＝PC9800・8800とかの時代を体験しただろ？
その当時パソコンを買うということは同時に信長の野望or三國志をプレイする
という時代があったんだよ。誰かの家で父ちゃんがパソコン買ったと聞けば
「よし！信長or三國志やりに行こうぜ！」なんて言って、ただパソコン買ったと
聞いただけなのに家に行けば信長or三國志もちゃんと置いてある。そういう時代。
その時代の最後に生まれた最高傑作だと思う。天翔記は。
だから今のWindows時代では時代遅れの作品だと思うんだよなあ。
それが悪いことでは決してないんだけどね。

自分は天翔記やったことないんだけど…具体的にどこが他のノブヤボシリーズより傑作だと思うの？

天翔記＝ドラクエ�V

当時はおもろかっただろうけど
今やれって言われると嫌だな

革新に飽きたんで、なんとなくプレイしたけど
革新みたいにダレたりすることなく、尼子っちで天下統一まで進んだぜよ

であるか

>>816
とりあえず問答無用でやってみるべきだと思うが、
客観的事実として
・「ＫＯＥＩ」ではなく「光栄」最後の信長
・シブサワコウの関わった最後の信長
・ターン制＆ＨＥＸ戦争のクラシカルなスタイルの最後の信長

特徴は
・武将が２倍くらい成長する
・軍団制で、ＣＯＭ軍団長をうまく使うのが鍵

>>817
バラモスが出てこないんだが、天翔記。

>>822
バラモス=元就
ゾーマ=謙信

いや逆か？

謙信
「宗麟よ！　我が生けにえの祭壇へよくぞ来た！
　我こそは全てを滅ぼすもの！　全ての命を我が生けにえとし絶望で世界を覆い尽くしてやろう！
　宗麟よ！　我が生けにえとなれい！
　いでよ我がしもべ達。こ奴らを殺し、その苦しみを我に捧げよ！

謙信
「宗麟よ！　何ゆえもがき生きるのか？
　滅びこそ我が喜び。死に行くものこそ美しい。
　さあ我が腕の中で息絶えるが良い！

謙信
「宗麟よ……。よくぞわしを倒した。
　だが光ある限り闇もまたある……。
　わしには見えるのだ。再び何者かが闇から現れよう……。
　だがその時はお前は年老いて生きてはいまい。ふははははっ　ぐふっ！

PSで覇王と天翔pkしかやった事ないんだけど
FF12終わってやるゲームないもんで久しぶりにやりたくなった。

箱庭型に手出してみようと思うんだけど内政外交好きならドレ？
戦闘スタイルは一つの城下を納得いくまで作ってから次の城を取るって感じ
あまり好戦的ではないけど、コンピュはある程度攻めてくるのがｲｲ

>>825
革新はゲーム性が天翔に近いかもしれない
つか、天下創世はコマンドとマップがウザくて画面が見辛い
せっかくの箱庭もあれじゃ勿体無いよな。あれは閉じられないもんなの？

遊び心溢れる意味不明な台詞も天翔記が最後だったな

暗殺の後に飲む茶はまた格別

>>821
アルファベット表記がKOEIから変わった事はないし
「コーエーでなく光栄」の間違いじゃないのか？
まあ、それでも将星録が改名前ラストだが

確かに天翔記は遊び心に満ちていた。

純粋だった子供のとき、父親と一緒にプレイしてたら、いきなり
信玄と高坂の相撲のアレが出てきて（しかもかなり濃い台詞のやつ）
親父はあわてて意味不明な言い訳始めるし、俺は( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだしで
えらい騒ぎになったな。

親父と同年代臭いな、漏れ

はっはっはっこやつら

>>830
昔のコーエーゲーって結構えっちぃのあったからねぇ。
三国志２でﾁｮｰｾﾝのおっぱいで家族騒然となったのを思い出した。

ちなみにコーエー初期までは結構ｺﾚだってゲームも多いんだけどねぇ。

ジルオール、チン４、絵柄は人を選ぶ大航海時代４、れぷーとか、
後、ロイヤルブラッド２も。逆に太閤ファンには冬の時代だったが。

ゼルドナーシルドもコーエーだっけ

維新の大奥コマンド

戦闘は革新で外交が蒼天で内政が天下創世なら良いのに

革新はPK待ちでまだ買っていません。
天下創世、楽しいですね。
合戦のほら貝、勝ち鬨の声、
雪国での戦いだけ違う独特の音楽・・・

>>826
トン�d！
出てそれほど日経ってないみたいだしまだゲーム屋置いてるよね
明日帰り寄って買ってくる

三国志と信長ＰＫの発売って同じ頃だと思うんだけど、
新作の発売も１年切ったくらいだろうし、
そろそろＰＫ出る頃だと思うけど・・・

今全くアナウンス無いって事はもしかして
今回からＰＫは作らないのかな？

>>840
ネットジョイの関係でＰＫ出せない悪寒も。

確かに遅いですな・・・もう投入されてもいい時期なのに。

ネットジョイなんか止めりゃいいのに

なんかネットで小分けで売ってるネタが
まとめてＰＫという事なんじゃ・・・

蒼天って、こんなのも作りますって感じで番外編って感じがする
おれはそのまま蒼天の延長で新作でてくれればなーと思う

蒼天が番外で嵐世はオナニー作ってところかな。

なんか創世やってたけど最近つまんなくなってきた、強攻うざい・・
あと４８０の意味は
買うまでで一番ワクワク出来たのは創生だったって意味。
いつもながら光栄、宣伝渋くてうますぎるよ（*ﾟДﾟ）
内政はおもしろいんだけどな〜
ーーーーーここからスレ違い。親切な人教えて下さいーーーーーーーーーー
最近、戦闘で面白いゲームを探してます。このシリーズでもなくていいので、
この作品が神！みたいなのありませんかね？ＰＣでもいいので・・・

戦闘が面白いのは革新だろうな。
まあ疲れるけどｗ

皆売らずに残してるのはどれ？
俺は烈風ＰＫと革新で、ＰＳの天下ＰＫ買いなおす予定。
革新もＰＫ出るなら買って置いとくかな。
革新、天下は色は違うがどっちも良作やと思う。
他人にすすめられんは蒼天、嵐世、覇王かな・・・

作品として残された物もなく、面白さが継承された物もない。

自軍の戦争見ないにしたら天下創世が面白いことに気付いた

>>846
リアルタイムで動く全国合戦が好きなら革新だろう。
んま、マシンスペックには注意を払おう。

>>848
戦国群雄伝ＭＳＸ版（売りようが無い）
嵐世記（なんか押入れにあったような）
太閤立志伝の何か（何だったか忘れた）

天下創世（田舎に置いてきて回収忘れた）
三国志Ｘ（同じく）

革新（今手元に）
糞ゲーと評判の１１（前評判聞かずに買ってしまった、すんげー疲れる）

古い肥げーって当時（ガキ）のときって高かったから弟とか従兄弟と小遣
い一緒に出して買った記憶があるので売れないんだよね。

群雄伝FC〜家庭機でプレイしたのは全部売った。
PCでやった天翔PKやら将星、烈風は行方不明。多分引越しの時に処分。
最近売ったのは革新PS2。2週間もたなかったな…。物持ちワリぃ俺。創世は未プレイ。

蒼天ＰＫおもしろす・・・・・
三好チョウケイを長生きにして信長の前に天下人として君臨させるようにして
今は遊んでる。あと信長がいっつも埋もれるんで、信長が目立つようにイベント作ってる。

ここで評判良かったんで、天翔記買ってみたけど・・・
ぜんぜん楽しくない。

昔のノブヤボってそんな感じだよ。最初はう〜んって感じで、はまると猿のオナニー状態。
でもふるいゲームに抵抗ある人には厳しいかもしれないね。

>>848
天翔記と烈風伝は売っちゃったけど、それぞれジャンク屋でPUK付きが安く売っていたのでそれを買ってまた遊んでいる。
俺の場合はPC版だけど。
将星録ははじめからジャンク屋でPUKつきが安く売っていたのでそれを買った。

良い時代になったもんだ、と思った。
昔は風雲録や覇王伝98版を発売日にほぼ定価で買っていたから。(田舎なもんで)

>>856
いあ・・・都下だったけどアキバ遠くて致し方なく近所のＰＣゲーム屋で
定価で買った風雲録がもいらの家のクローゼットに寝てたよ。

しかも箱だけで中身が無い_no

一番面白いノブヤボは



太閤立志伝5






ネタでも煽りでもなくマジレス。合戦はぬるいが。

太閤立志伝5は２００時間やっても飽きなかった。
他の事がなにもできなくなるから、怖くなって売ったけどｗ

>>859
怖くなって売っちゃうって気持ちよくわかるなあ。
ある種のゲームはホントに怖いくらいに中毒性がある。
つまんないと思いつつもやめられないんじゃなくて、いくらやってもおもしろくてやめられないゲーム。
でもそういうゲームは売っちゃっても、何年後かにまたやりたくなって中古で買ったりするんだw

太閤シリーズは始めてやった作品のみ面白いんだろうな。代わり映えしないシステムだし。
俺は2から入ったんで3も4も5も大して面白くなかった。そのかわり2は面白かったよ。

１以外はぬるすぎて何が面白いのかわからん。
といいつつ、４はそれなりに遊びつくした。

何度も言って申し訳ないが
�Xは個人戦のシステムが納得いかない。
他にも納得いかないミニゲームが多くて
あのシリーズは嫌いだ・・・

ミニゲームスキップはデフォでしょ。
ミニゲームやり続ける仕様だったら糞ゲー。
ミニゲームやり続けただけで、太閤を糞ゲー扱いする人って結構多いと思う。

スレの話題に沿うようにすると合戦以外は太閤の方が信長式箱庭ゲームでベストって事かな。
何やろうか迷ってこのスレ見てる人には一番お勧めできる。

じっくり出来るゲームが欲しくて信長の野望を買おうと思ったが
何がなんだか分からんのでここを見てみたら俺の中で
天下創生・革新の２択に絞り込めた。
でも革新が7980円に対して創生は3480円だから試しにこっち買おうかと思う。
結局今日はローゼンメイデン全巻買って撤収した。

>>865
戦国時代にこだわらないなら他の洋ゲーを
やった方がいいよ。
俺なんか戦国時代ゲーは他に無いから
仕方なくガマンしてやってる・・・

>>866
そうなんだ。でも俺も戦国時代好きだから
ちょっとやってみたいなーと思ったわけですよ。
決戦シリーズとかも考えたけどやっぱり内政や外交などをしてみたい
わがままなド素人の俺orz

箱庭内政って確かにいいアイデアだと思うけど
国が増えると面倒。
領土が広くなったら複数の城でいっぺんに内政できればいいのに。
で、規模のでかいことができるようになればまた楽しいではないか。
革新みたいに序盤に基盤となる領土をてにいれた後、技術開発、内政に励む
とい流れは良いと思うし、その手伝いになるのではないか？

やっぱ基本的に一つの城以外委任しちまうなぁ

内政がめんどくさく感じるのはインターフェースとか操作性の問題だろ。
烈風のような予定を立てられて、本城で全ての城を命令できれば楽になるはずだ。
小ウィンドウ出したりいくらでもアイデアあるのにな。

将星の内政は面倒だったな。
川の向こうの開墾とかすると移動の往復だけで4ヶ月とかかかる場合があるから…。

今思えば、将星ってすごいチャレンジ作品だね。
そこまでのガラっとかえちゃったもんな。
それから賛否両論が飛ぶようになったわけで
開発もまとまりにくくなったのかな？
で、今に至ると。
シュミレーションゲームとしてまともなのって将星以降
革新だけだと思うが、烈風根強い人気で・・・。
ようわからんよ。このシリーズ。
製作側も買って遊ぶ側も・・・。
みんな、戦国のファクトリーで何をして楽しみたいんだ？
俺は、俺は・・・？

趣味レーションでもやってろデブ

戦国雰囲気ゲーとしてなら

将星は極北だろう

覇王も良いけど

総合力で将星だｗ

雰囲気だけなら争点が一番だろうな

天下創世のマップは城好きにはたまらんね。
岐阜城が一番好きだけど他の名城もかなりそれっぽく作れて良い。
初心者でも頑張ればどうとでもなるし創世難しいなら烈風。
もっと戦略で頭使いたいなら革新、天翔てとこかね。
天翔、革新は仕事終わってからちょっとやるかて気にはならんし
休日とかにじっくりやりたい。
創生や烈風はまったりでもＯＫ。他のはちとクセ強いから好みが合えばハマるて所かな。

>>872
>戦国のファクトリー

たぶんカテゴリーっていいたかったんだね？

ここ読んでＰＳＰ版将星買おうと思って買いに走ったら、ＰＳＰ版烈風伝withPKが
先月末に発売されてたらしく、すげえなやんだけど、戦闘はいまいちとのことだが、
マップのかっこよさと、道つくれるとこにひかれて烈風伝withPKに変えてしまった。

俺、、、間違って無いよな？

戦国のファンタジー

信長の野望ＤＳはどうでしょう？
あえて買う必要なし？

肥儲はレンタネットの為に無駄金溜めとけばいいと思うよ。

信長の野望ＤＳって一騎打ちができるらしいなあ。
それだけが気になる。

>>882
え？・・・・それなんて三国志？

>>882
どこから出たデマだよ

自分菅野よう子が好きなんだけれども
菅野が音楽担当してる信野暮のなかでどれが一番面白いかな。
このシリーズはどれもやったことがないです。

>>885天翔＞風雲＞群雄＞全国版＞覇王

おｋ
買ってくる
thx

>>882

なに、信玄と謙信がが夜の一騎打ち！？


うほっ

>>886は見る目あるね

初代とオンライン以外全部やった俺が
最終的に蒼天PKが一番面白いと気づきました。

俺っておかしい？？

うんおかしい

「信長の野望占い」

・天翔記が好きなアナタは･･･
イケイケドンドンの陽気な人

・烈風伝が好きなアナタは･･･
石橋叩いて渡る慎重な人

・蒼天録が好きなアナタは･･･
後ろの席で１人静かにほくそえむ人

・天下創世が好きなアナタは･･･
見た目の華やかさを好む派手好きな人






誰か補完頼んだ

天翔厨・・・痛い
蒼天厨・・・痛い
太閤厨・・・ウザい

これらの厨に乗せられてソフトを買うのは止めましょう

天翔リメイクしてくれよ

天翔記嫌いの人のオススメは？

箱庭好きなら・・・烈風＞将星＞天仮想性

雰囲気・・・蒼天PK

お手軽・・・風雲

将星を薦める奴は、知能が低いと決まっています

天翔嫌いなんて正気の沙汰とは思えない

な、痛いだろ

>>899
オススメは？

>>897
烈風もどっこいどっこいだがな

GWだなあ

烈風が一番やりやすいのは間違ってない。
強制フルスクリーンじゃなくWindowで動いて、256じゃなくフルカラーで動く。
環境的にはNo1

このスレ的にはXbox版嵐世が一番みたいだね

Xbox乱世は３００円で買ったけど後悔した
１００円の自販でジュース３つ買ったほうがよかった

覇王厨の俺が最強だな

最後まで飽きずに遊べたのは天翔、風雲、だけ。

年を食った、のもあるだろうがWin移行後の信長は
楽しめないな。
どれも１週間ぐらい遊んで消して終わり。

>>907
懐古厨の鏡だな、お前

>>907
天翔ははじめのうちは必死になって教育するが、後のほうになるとどうでも良くなってくる…。

>>907

あれだろ？マウス無しの信長でテンキーを右手で極めた口だろ？ｗ
その当時、０キーがｙｅｓ　テンキーのｅｎｔがｎｏの設定だったわけだがｗｗ
お陰で会社では電卓の達人と言われたｗｗｗ

オサーンな漏れもそうだけど( ´∀`)　

　　　　　　　　　　○
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信長の野望・蒼天録 withPK　Part21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1128191110/112-113
信長の野望・蒼天録 withPK　Part21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1128191110/176-177
信長の野望・蒼天録 withPK　Part21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1128191110/194-195

蒼天厨ワロス

一番上はこっちな
信長の野望・蒼天録 withPK　Part21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1128191110/122-123

どこで笑えばいいのか解説よろ。

天下創生、面白いが戦争に時間がかかりすぎるのが
個人的にはつらかった。

野戦で勝利しても攻城戦が待っている。
さすがに集中力途切れるよ。

天下創生の戦争ってお笑いみたいで
緊張感がないんだよな。

将星録を途中で投げ出してしまった飽きっぽいやつなんだけど
こんなオレでも楽しめそうなノブヤボある？

>>917
どこで投げたかにもよる

>>918
最初は天下統一目指そうと熱中してたんだけど
奥州、九州に行くのがめんどくさくなってきたんだよね。
ノブヤボに向いてないのかなオレ。

>>918
なら決戦のある創生でFA。
革新は港守らなきゃの概念があるから向かないかも。

ありがとう。じゃあ創生にする。
これで向かなかったらノブヤボに手を出さない方がいいな。

>>921
あ〜あ

また創生厨の詐欺行為かあ

天　 翔　 記−９つの城が同時に戦闘する。全く関係ない勢力同士の戦いでも巻き込まれるが、中立・不戦かどうか選べる。
外交・内政なども一通りあり、最も熱いのは武将が育つ事だろう。但し、ＰＣ版の場合、戦争を見ない状態にした場合、何故かギガ成長する為、遠地のＮＰＣは到達頃にはＭＡＸ能力。

烈　 風　 伝−箱庭内政。畑や町村、鉄砲鍛冶などマス目に建物を建設するタイプ。道も作れる為、その気になれば日本列島１マス残さず道に出来る。
外交などもある程度しっかりしている。ただ、攻城戦で堅城相手だとターンが足りなくなる事が多々。支城なども建設が出来る。数に限りはあるが。

蒼　 天　 録−ドス黒い戦国を楽しみたければこれ。城主プレイで、内応下克上裏切り暗殺なんでもござれ。大名であろうと他の城主にある程度の方向性の指示を出せるだけ。
ＰＫで化けると言われているのは、ＰＫのみにおおよそ６０以上の細かい設定（例えば敵が好戦的かどうか、忍者による偽情報などがＮＰＣも可能かどうかなどなど）変更が可能な為、自分の好きなようにプレイが出来る。
だが、内政に関しては完全に自動の為内政タイプが好きな人にはオススメできない。

天 下 創 世−箱庭内政第２弾。ある程度の外交などもある。それ以上にイベントが割と多く、それらを体感したいのであればちょっとオススメ。攻城戦では内政で作った建物を壊したり壊されたり。建物が壊れると時々お金などがゲット出来る。
勢力が大きくなればなるほど出来る事が増えていく。と同時に敵も警戒などするイベントが出来たりと油断が出来ない。また、自分で意図的に武将を成長させる事も可能。蹴鞠のアレをＡＬＬマックスにも・・・。

オンライン　−主役は自分。ＲＰＧオンラインの為、戦闘はＲＰＧ。おまけにＬｖ制。合戦などもしっかりとあり、ＰＣやＮＰＣ武将などと戦う事に。
あくまでオンラインなので友達いなけりゃさびしく消えるだけであろう。友達しっかりつくるべし。

革　　　　新 −箱庭リアルタイム。時間が延々と流れていくタイプ（指示中は止まる）であり、自信が出陣後に後方から敵が空いた城を狙う事もありえる為、なかなか気が抜けない。
内政は烈風と同じく建設タイプだが、建設する中には技術的なものを入手する為の建物もあり、金を優先するか、米を優先するかなど的確に考えなければならない。　ちなみに上杉謙信が化け物。信玄は消えるか大きくなるかの２つ。

太閤立志伝５-ご存知太閤秀吉が主役のゲーム。ただ、コレの場合はある条件を満たせば他の武将でもプレイが可能になる。ちなみに条件さえ満たせば誰でも可能。
新武将（ｱﾀﾗｼﾀｹﾏｻ）も登録出来る為、自信の名前などで戦国に立たせる事も・・・。しっかりした出来で、歴史イベントが恐らく１番多いと思われる。その為、割と史実に忠実な勢力図となる。
基本はミニゲームなどで構成され、合戦では兵と兵のぶつかり合い、また個人戦などもあり、色々と細かい。

抜けてる作品があるし細かい所も色々間違ってるぞ

太閤厨の宣伝が必死過ぎて嫌いになった
こいつ等どこでも湧いて来やがる

天 下 創 世だけは止めとけ・・・

創世厨の書き込みを真に受けて買ってしまった俺だから言える
薦めているのは間違いなく1人か2人の嵐目的なヤツだから
簡単に言えば
バーカバーカ騙されてやんの！ｐみたいな

どうせ批評するなら何が駄目か書いてやれよ。
それじゃ絶賛してる奴となんら変わらん。

なら、前に「光栄のゲームお勧めスレ」で出ていた奴を書いてやるよ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《信長の野望編》現在の最新作＝革新（不明）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※烈風伝以降は家庭用の方が良いとの噂である。
※KOEIのゲームは糞と言われるが、実は信長が糞といわれるのは
ターン性からリアルタイムに移行した近年、嵐世記(2001年)からである。
省みると、今だリアルタイム方式のノウハウがつかめていない。あるいは、実験段階とも言えるが… 革新に期待？
【既に伝説の域】★★★★★
≪全国版／群雄伝／風雲録≫･･･機会があったらやって見ませう
【おすすめど80%】★★★★
≪天翔記withPK(PC版)≫
成長ギミックが最高/戦争時のゴタゴタ感が堪らないという声おおし
ただし、人物を成長させるのが面倒という人は回避した方が無難。
PKが無いとCOMが何も考えず手当たり次第戦争に突入するらしい。
≪烈風伝withPK(PC版)≫
最強という声多し、内政が良いが戦闘が今一つという声もある。
PKが無いと糞という情報もあるので、PK付きwithi廉価版を買うのが吉
≪将星録+PK?(PC版)≫
寡兵で大軍を撃破することも可能な戦闘が好評
現在(2004年7月)の段階でwith廉価版が出ていない。ノーマルの廉価版はあるが実はPKには対応していない。だが、非パワーアップキット版のほうがおすすめとの情報もある。
【おすすめど60%】★★★
≪天下創世withPK(PS2)≫･･･3Dで表示された世界がｲｶｽ。最近評価が決まってきた。ｼｽﾃﾑよりもｲﾍﾞﾝﾄが…
【おすすめど40%】★★
≪覇王伝(不明)≫
こった勲功システムが凝り性の人の心を掴んだ一品。逆に言えば、勲功するのがタルイという人には向かない
≪蒼天録withPK(PS2)≫
家臣プレイも出来るのが売り、雰囲気と音楽は最高との声多し。
【おすすめど20%】★
≪嵐世記withPK(PS2)≫･･･新しい境地を開拓するKOEIの努力が見える
※参考：姉妹スレより
内政が良い･･･烈風最強　次点将星／戦闘が良い･･･天翔最強　次点蒼天
音楽が良い･･･覇王最強　次点風雲／雰囲気最高･･･蒼天最強　次点天翔

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
《太閤立志伝編》現在の最新作=太閤立志伝5★★★★★
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
※着実に進化を遂げる太閤シリーズはKOEIの最後の良心とも言われる
※ただし、正当進化系なので内容は常に同じという欠点がある
【最新が常に最高傑作】★★★★★
太閤立志伝5(PC版)…4の悪いところを直し、図柄を信長の野望に準拠させて
正当進化させた過去最高傑作。無料で配布されるイベントコンバータで自分で
自由にイベントを製作できるのも魅力である。なお、イベコンが無く、単体として考えるなら再調整されたPS2版が上だという目測もある。
【過去の名作達】★★★★
太閤立志伝1(SFC)…辻斬り推奨等の狂ったシステムが逝かす名作
太閤立志伝2(不明)…1の進化系、イベントが増えた。やはり名作
太閤立志伝4(PS2)…過去最高傑作！と言われたが、現在5にその座をゆずる。
ミニゲームが豊富が遊び応えがあるが、必ずやらなければいけないミニゲームにウンザリする。これを遊び尽くすと5がつまらなくなる諸刃の一品である
【異形の進化】★
太閤立志伝3(不明)…派閥争いの苦しく嫌な部分がリアルな一品
シナリオ自体は悪くないが、ありそうで無い自由度も不評

≪光栄お薦めゲーム≫
お薦め度は2chネル他のHPなどを参考にして製作しました。
なお、面白さは人によって違うので必ずしもお勧めのゲームが
面白いとは限りません。あくまでも、多くの人から支持を受け
ているかどうかの目安です。


…ちなみに「面白さ」では無く「お勧め」だから間違えるな。
そのスレでは、面白さは議論できないという結論に達していた。

見難すぎる。頭わるいんとじゃね？

太閤５が最高傑作？
かったるい戦争シーン、嫌がらせとしか思えない
商人の荷止めが特徴でとにかくストレスが溜まる５が
遊び心満載で遊んでて楽しい１、２より上？

冗談顔だけにしとけよ。（アーノルド坊や）

太閤５は糞つまんねーミニゲームが糞。
よってゲーム全体が糞。

俺のオススメ順位。参考程度に

１天翔記（人や城や勢力のボリュームが凄い。BGMも名曲。武将列伝も画期的）
２烈風伝（箱庭の成功作で、内政の多様性や戦闘が充実。ゲームバランス良し）
３天下創世（決戦による倦怠感の払拭。内政が充実してるのにCPが戦争馬鹿）
４革新（兵力増えすぎ、戦闘簡略化、先行拡大型のパワーゲーム）
５嵐世紀（独立勢力が充実、戦闘がリアルタイムに）
６蒼天録（下克上へのプロセスが楽しいが内政も戦闘もつまらない）
７将星録（完全な内政フェチ向けで戦闘がつまらない）
８武将風雲録（古いけどこれをやらないとシリーズを語れない）
９覇王伝（内政も戦闘もつまらない上に途中から倦怠感が激しい）

２烈風伝（箱庭の成功作で、内政の多様性や戦闘が充実。ゲームバランス良し）


戦闘が充実・・・・あれがかww

ここは非建設的意見の多いインターネッツですね

非建設的意見が多いのは仕方がない。
だってGWだもの。

>>936が認める戦闘の作品を言ってみろ。
ボロクソに貶してやるから言ってみ？

夏だな…

ああ、夏だね…

>>939
天翔記

革新

覇王伝

伊忍道

>>942
ケチつけといてそれかよ。
普通なら嵐世紀か創世出すだろ。
野戦も城内戦もどこが勝っているのだね？
さようなら。

>>946
籠城戦は天翔記のシステムをほぼそのまま引継ぎだし、野戦はお察しください
外郭→内郭（本丸）って構造が何処も同じで城ごとの個性が薄いのも残念な点
天翔記の城割なんてありえねーよ、ってのは俺も思うけど、ゲーム的にはあれがいい

烈風は弓、長槍が兵種として存在してる分だけ足軽の取り回しが良くなってて
好印象なんだが、襲撃側の部隊数で決まっちゃう野戦規模は肯定的な評価の仕様がない

>>946脳内勝利宣言ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

烈風伝がおもしろいと聞いてきたんだが
信長の野望は三国志みたいに流言かけまくり→引き抜きみたいなことしたりされたりできちゃうゲーム？

ゲーム！

群雄伝に勝るものは未だなし

烈風伝の戦争はなんか中途半端な印象。
大中小規模合戦も陣形攻撃も。

そうだな　ＤＳ板は初心者にきついな
やっぱり面白いのは、風雲録、蒼天録かな
嵐世紀、天下、烈風はどんぐりの背比べ

ＢＧＭはどれもいいと思うし
ゲームシステムが単調に感じる
どれもそれなりに楽しめるがゲームバランスが悪いのは否めないな
革新は誰にでもまあまあ楽しめる出来ではあると思うが微妙だな

次回作に期待したい

>>947
天翔記の城割ってば、実は意外と正確につくられてたりする。
>>946
どう考えたって天翔記が上、嵐世創世なんてゴミじゃん

落ち着け

風雲録・・俺の基準作品。茶器回し・米売買・鉄甲船の強さ・行動力システム。すべて好き。
覇王伝・・しょぼい城・しょぼい大名が増えて最初は違和感を感じた。城が固すぎ。
天翔記・・武将の能力は変動しない方がいいと思う。アホみたいに強くなりすぎ。あと巻き込まれ型戦争は嫌い。
烈風伝・・最高傑作。戦闘が簡単なのと好きな開発ができる点が良い。
蘭世記・・強欲坊主と豪族は死ね。歯向かって館つぶされたらおとなしく死ねよ。士気下がりすぎ。
蒼天録・・城主の接待つまらん。後だしじゃんけんつまらん。城攻めつまらん。いいのは早雲シナリオとだるくなった後の総取りだけ。
天下創生・・櫓落としたら決まる戦闘がなあ。だるくなった後の決戦は良い感じ。坊主・国人の優遇が消えたのはうれしい。
革新・・滅ぼしたところの技術が接収できないのは変。俸禄が高すぎでザコ武将に人権が・・・。シナリオも少ない。でも傑作。

覇王と蒼天は神

覇王と蒼天はシミュレーションとしては傑作。
ゲームとしては糞。

初　 　 　 代− 　
全　 国　 版−
戦国群雄伝−
武将風雲録−
覇　 王　 伝−
天　 翔　 記−
将　 星　 録−
烈　 風　 伝−
嵐　 世　 記−
蒼　 天　 録−
天 下 創 世−
オンライン　−
革　　　　新 −

全部知らんが糞ｗ

蒼天録は壊滅的に面白くない戦闘で評価が60点落ちた。
なにあの野戦と攻城戦？武勇は無いし

蒼天はたまたま買ってなかったわ。
俺命拾いしたんかね。

蒼天は信長包囲網のＣＰＵ武田が２年ともたずに滅びるのがなぁ。
上杉、北条、徳川、織田、４方から攻め込まれて手も足も出ず。
で、だいたい北条に本城落とされて終わり。

試しに北条と同盟を結んでから委任したら滅亡こそしなかったものの
全然勢力拡張できずに信玄死亡。
せめて徳川の城の１つや２つ落としてから死んでくれよ。

ていうか、戦闘が面白いのなんてあったか？？
もうどれもつまらんからとりわけ蒼天だけが糞とも思わん

戦闘は風雲録が一番おもしろかった
鬼島津や松永爆死とか戦闘中のイベントっておもしろかったな

天翔厨の俺にシリーズ中、籠城戦が面白いのを紹介してくれ
大勢力に囲まれた状態での石山本願寺籠城戦で大砲を打ち込むのがたまらない

烈風っていつも城をいくつか取った所で飽きてしまうをだが
開発も大して面白くないし

をだが→んだが

最後までダレずに遊べる信長ってあるの？

しっかり軍団をコントロールできる腕があるなら、天翔記はだれる前に全国統一しちゃう気がするｗ
内政とか教育は完全に放り出す事になるけどなー

>>969
フーン録、１０翔記
ただ現実的とはいえ、叩き上げ強すぎて教育があまり意味無いのは悲しいよ、とｗ

ソウテンは外交と忍者に時間使うからな、だから戦闘は軽かったんだろう
戦闘だけみれば問題だが、全体的にはやりやすくて良かったがな。あの陰湿な感じ。
官兵衛半蔵が手に入ればクリアできるのが恐ろしいが

京都支配のメリットが味わえるのって
烈風以外にある？

天下創世

すいません
三国志�[PKに一番近い
信長シリーズって どれに当たりますか？
信長は 風雲録しかやった事ないです

>>974
レスありがとうございます。
遊べる機会があったらやってみます。

>>975
マジレスだけど太閤立志伝

975です。創天録PK


買いました

>>975>>977-978
なんで掃天・・・
冗談抜きで太閤立志伝５。
三国７・８好きにはたまらない。

すいません
革新なら
プレステ版とｐｃ版のどちらのほうがお勧めですか？
画質とかシナリオとか

PC以外やめとけ。

わかりました
あなたを信じます

無双から戦国に入った俺がやっぱ原点から抑えるべきだろとか思って
初信長に携帯の全国版をやったらさすがに時代を感じた…携帯版は音もないし

俺は嵐世記が一番。
小大名の時の曲が好きだな。
この曲が好きだからわざわざ名声200以下に抑える必要があったw

975は今頃泣いてるんじゃねw

>>982
PS2のがいいぞ

>>985
蒼天アンチがまた生まれたな

975です
ネットで買ったので
まだ 届いていません。
今の心境は新婚初夜の花嫁の気持ちです。
期待と不安が入り混じったような…

非処女なのがバレたらどうしよう…

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ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
ﾎﾝﾄの勇気
　見せてくれたら
ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
夢をageるよ

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ﾎﾝﾄの勇気
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ﾎﾝﾄの勇気
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ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
ﾎﾝﾄの勇気
　見せてくれたら
ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
夢をageるよ

　　　＿＿＿＿
　　／WWWWWWWWヽ
／￣ヽWWWWWWWWWWヽ
"ヽ　ヽWWWWWWWWW ﾍ―
W　 ＿＿_ヽW-""＿ iW
W　/ヽ　o＞┴＜o ∧ﾍ
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＼ﾉ　 |｜＼＝ヲ/ ﾘ/
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　 ｌ ＼ヽﾞ ￣"／i
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ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
ﾎﾝﾄの勇気
　見せてくれたら
ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
夢をageるよ

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ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
ﾎﾝﾄの勇気
　見せてくれたら
ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
夢をageるよ

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ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
ﾎﾝﾄの勇気
　見せてくれたら
ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
　　ﾛﾏﾝﾃｨｯｸageるよ
夢をageるよ

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