【初心者用】信長の野望・革新　Part2

前スレ

【初心者】信長の野望・革新【これからやる人】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1125927810/l50

以下粘着批判厨書き込み禁止。つまんないから。

飽きたのでオナニーしていいですか？

本スレであれだけ関係ないレスを見逃し、
その事を注意した方へだけに文句を言う時点で狂ってんだがな。

今日ソフトを買ってきました。
不安で前スレで動作大丈夫か質問しましたが、大丈夫でした。
少しカーソルがワープ気味なのかもしれませんが、CG低でサイズも一番小さい？のにしましたので
どちらにしろこれが最高だと思います。

とりあえず感想です。
今までは乱世気をやってました。とても今までの中では乱世気が一番だと思ってました。
烈風伝は嫌いな部類でした・・・・orz

で、烈風伝っぽかったのでそこでガックリ。
箱庭内政の意味がようやくわかりました。

リアルタイムなのも結局は烈風伝の進化版というところでしょうか。
とりあえず戦争さえ乱世気のようであればと思って1570でマックス武将を一乗谷で
大名にして織田に突っ込みました。武将は一人です。

内政の画面のまま戦闘を勝手に始めて、何もわからぬままいきなり画面から消えました。
士気が0になってたようです・・・・意味がわかりません。
定期的に戦略画面にしないといけなかったのでしょうか。

乱世気はやりつくしたので、３作後くらいなら別に説明書なんていらないと思って
まだ読んでませんが、これは読まないと何回でも全滅しそうですね・・・

クソゲー？と疑ってる最中です。
やり方もわからない時の感想などアテにはなりませんが、一応素直な感想です。

このゲームが好きな方。ごめんなさい。
早く仕組みを理解して、その上でまた感想を投稿します。
すみませんです。宜しくお願いします。

まずは

　説　明　書　読　め

話はそれから聞こうか

なんつーか、>5はネタか？
そんなのにはつられないクマー

前スレで最後の方に買おうか書き込んで悩んでたヤツだろう。
まぁ、最初は楽しめると思うが。

ずっと、ひたすら同じ展開でもプレイ出来るようなら、
晴れてこの人も光栄信者だな。

三回クリアするまでは楽しめたな俺は・・・
今でも時々地方モードはプレイするけど

>>6
全くｓのとおりですみませんです。とりあえず一読しておきました。
>>8
そうです。その説はありがとうございましたm(__)m
私は結構妄想プレータイプなので、乱世気もしつこくやってました＾＾；
クリアまでやることは滅多にありませんが。
>>9
クリアに近づくとやることがなくなってつまらなくないですか？
脅威がなくなった瞬間つまらなくなりますよねこの手のゲームは。

それにしても織田家分裂シナリオがないのがかなりキツイです。
個人的には前田利家が好きなので彼が大名として出てくるシナリオがないのはさびしいです。
彼を使わないでも前田家の動性を見てるだけで楽しめますね。

それではとりあえず日和見プレーしてきます。

前スレで粘着作業を楽しんでたヤツだろう。
まぁ、最初は楽しめると思うが。

ずっと、ひたすら同じ展開でも粘着作業出来るようなら、
晴れてこの人も粘着作業信者だな。

>>11 馬鹿かお前は。
初心者に自分なりに革新をプレイして思った事を言っただけ。

まぁ、二行目はお前の様なのが居るせいだ。
いつまでも弱小大名プレイ日記を読みたいヤツばかり居るわきゃないだろ。
これも、下らんレスがなければ言う必要がなかった事だ。

>初心者に自分なりに革新をプレイして思った事を言っただけ。
キチガイ粘着ストーカーが何ほざいてんだ。

>>12 馬鹿かお前は。
粘着に自分なりに革新をプレイして思った事を言っただけ。

まぁ、二行目はお前の様なのが居るせいだ。
いつまでも粘着作業日記を読みたいヤツばかり居るわきゃないだろ。
これも、下らんレスがなければ言う必要がなかった事だ。

とりあえず>>2と一緒にやってくるな！

で、ここでもっとも革新に対して関係ない事言ってるオマエらは何？>>13-15
11のどこに革新の話が？

で、ここでもっとも革新に対して関係ない事言ってるオマエらは何？
12のどこに革新の話が？

↑
混ぜっ返す粘着コピペ作業馬鹿しか居ない。

↑
混ぜっ返す粘着コピペ作業馬鹿しか居ない。

なんとなくつかめてきました。
車係強いですね＾＾；ビックリしました。

しかし野戦が少なすぎる気が・・・・・
野戦が面白いのに、すぐ城にこもってしまう。
野戦では無敵なんですが、包囲ってのをやってみたらどんどんこちらの兵が減っていきますね。
士気も激励に失敗ばかりだし。

施設を攻撃すると出てくるらしいですが、うまくやらないと名声が下がるんですよね。
半壊前に辞めればいいけど、うまくやめられるのか不安でまだ試してないです。

それとコンピュタが侵略してこなくて、どうしても眺めてるだけになりがち。

とりあえず10点から50点にまでは評価アップです。
深夜にくだらないレスを入れてすみませんです。

技術を教えろといわれて一度でも断ったり使者に会わなかったりすると、もう根に持たれる・・・
援軍がどうしても必要なので断れず、かと言って技術交換もちかけても絶対断られる・・・

折角獲得した技術を周辺国に持ってかれまくり。もうやになった。

ってかこっちも教えるんだからそっちも教えてくれよ！一度だって教えてもらったことないぞ。

このゲームは櫓とか甲状腺や兵糧が難ですね。
一番面白いのは確実に野戦なのに、それがあまり楽しめないですね。
やればやるほどまんま烈風伝。

烈風伝の嫌なのは通常画面でどの大名がどれくらい領地を広げたか見れないのなんですよね。
右上の小さい地図が色づいて意気さえすればかなり私好みにに近づくのですが。

ところで上杉が独自技術を開発しました。軍神です。
どうせ戦法なんて車係でさえ滅多に使う機会ありませんが、登録武将も独自技術を開発できないのでしょうか？

まぁ、早い話、誰がしても同じ結果にしかならない・・・
なので繰り返しにしかならない。話題もゲーム内容も全てね。

信長の野望革新に対する批判や煽りなどはコチラへ

　信長の野望・革新はクソ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119704723/l50

ま、漏れは確認程度だが、初心者らしき人が言った事だ。
つまり、批判や煽りではなく、ゲームそのものが21、22、22の程度のモノだと言う事。

これ予想以上に疲れますね。
乱世気なら数時間余裕でできますが、これは１時間で疲れちゃいます。
ずっと乱世気の戦闘中みたいな感じだからだと思います。

ところでひとつ質問お願いします。

私は新武将で強いのを作って陶酔プレーが好きな幼稚な人間ですが、
マックス三人宗でも今毛利の主力に負けました。
10000で牙鉄砲で篭絡・こぶ・算段です。
相手は元就・隆景・モトキヨで４．５万でした。

簡単には負けませんでしたが勝ちそうにもありませんでした。

もっと最強部隊を手軽に作ることはできませんでしょうか？
上杉でやるとちょっと相手がいないのがさびしいので軍神はあきらめてます。

信長の野望・革新　改造スレ　其の4
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1133364807/

ただ強くすればいいのなら、ここのレス1の神々のサイト のツールでサクッと改造。
後は自身の脳内設定に合わせて弄ってくれ。

このゲームたしかにﾏﾀｰﾘ内政好きとか、外交謀略好きな人には合わないっぽい。
核になるのは技術革新だけど、これも一人で黙々と進化させてくことは難しい。

といって戦闘が面白いかといえば・・・
買う前にスレをいくつか見たけど、その通りの出来だった。いや面白いところもあるけどね。

>>27
ありがとうございました。行ってきました。

確かにそっち系の人らは
早々と天下創世に戻ってるだろうな。
なんか年重ねる度に新作の意味わかんなくなってきた
ちょっとやろうかなって思うと天翔記始めたりしてるし( ´ﾟωﾟ)

謙信で武田・北条を滅ぼしたら満足しちゃって以来やってないです。

>>27 いんやー、このくらい別にわざわざ書き込まなくていいですよ。
ほぼ全ての事は過去スレか他のスレに何かしらあるので
気になるキーワードで検索すれば書き込んで待つ必要もほとんどありませんよ。

・初心者＆これから買う人向けてんぷれ

Q.買うべきですか？
A.買え買え！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
Q.買いました！
A.(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ

まあBrYBIV+tは典型的なこのパターンに陥ったわけだ・・・
同情します。

なんか最近、天下創世スレのほうが伸びがいいな。。
どっちが新作かわからん罠

ユーザー以外の香具師が羽伸ばしてんだろ

これって三国志9的なおもするさって考えてええの？

三国志９に似て非なる物
三国志９的な面白さ求めるなら素直にそっち買え

今日買ってきてガタガタ書いてるBrYBIV+tへ

＞今までの中では乱世気が一番だと思ってました
＞烈風伝は嫌い
そんなの前スレで書いてないだろヴォケ
嵐世紀が好きなら天下創世の方買えよ

これが糞スレ名物のマンセーﾌｧﾋﾞｮｰﾝかw

革新の事を悪く書くと即レスでﾌｧﾋﾞｮるって本当だったんだw

>>38
もしかしたら私でしょうか？

一応今の感想を言わせていただきますと、もしかしたら乱世気の10倍くらい面白いかもしれないですこれ。
もともと私はクリア目的でやることは皆無なので、どう楽しめるかなんですが、
急にいい感じになってきました。

みなさんに親切に教えていただいたおかげですm(__)m

そろそろか

ああ、もうすぐだな

戦闘画面が糞。
天下創世のように画面が戦闘モードに切り替わり、リアルな地形に陣形が加わってた
ら面白かったのに、何？あの戦闘画面、、、糞そのものｗｗｗ

外交だって、援軍要請したって断られるし、技術だってこちらから技術教えてくれって
交渉したって断るくせに、相手はこちらの持つレベルの高い技術を教えてくれって
言ってきて、断ると次に同盟結ぶ時断るし、相手はこちらの姫を嫁にくれたら同盟結んで
やっても良いと要求突きつけてくるくせに、相手から同盟結んでくれと交渉にきても、こち
ら側からは相手の娘を嫁にくれたら同盟結んでやっても良いって要求突きつけられないし、
隣国せめようとせっせと兵を集め、いざ攻めるかって時に疫病流行って兵が減ったり、兵だっ
て20万人とか30万人とか40万人とか敵兵合わせると100万人近い場合によると100万人
以上が戦闘に関わるなんて、当時こんなに人口多かったのかとかetcetcetc・・・
・・・・なんなんだよ！この糞ゲー

>>43
ファイナルファンタジーとかやってりゃいいじゃん

そしてここと、下の各情報ページと過去ログ検索くらいすれば
ほとんどが、わざわざ聞いて待たなくても出てくる質問しか書き込まれてない。

公式HP　公式：ttp://www.gamecity.ne.jp/kakushin/
2005年6月22日発売中

前スレ
信長の野望・革新スレ　34
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1130759977/

2chまとめ
http://game.matrix.jp/nobu12/index.html
http://www.geocities.jp/n_kakushin/

wiki
http://www.koei-game.com/nobu12/

SS掲示板
http://bbs.avi.jp/214533/

誰か私を呼びましたか？

台風と疫病と包囲網が同時にきた

>>47
将軍の信長追討令と信長包囲網と一向一揆と親族・浅井の裏切りや、
天下統一と謀反が同時に来た信長よりマシ

神モード欲しいね
敵が水田とかたくさん作ったときに台風直撃させてやりてぇ
・・・今はやられてるほうだけどさ

神モード：災害などを駆使して所定のCOM大名に統一させるゲーム。

雑談・質問スレッド
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1115311581/

理不尽な台風相手にまともに内政してられるかってんで
ついに政治力9999の武将を投入
どうだい、みるみる直してくぜ
む、ついでに技術開発もやっちゃおうかなーワハハはえー
ちょっとズルっぽい気もするけどいいのだ

戦闘シーンだけなら、内政の評判の悪かった嵐世記の方が上だと思う。
天下創世は買ってないが、KOEIホームページの戦闘マップを見ると創世の方が面白そうだが、
どうなんだろうか。

台風で一番ムカつくのは技術研究中に学舎が壊される時だな。
もうちょっとで覚えるって時に限って来るんだよｗ
あと野戦中にようやく闘志がたまって「おっしゃ組撃ちくらえ」
ってクリックしたら一瞬早く季節が変わって「〜様、〜がお越しです」
とかいう展開が一番萎える。　
あと防戦から攻勢に転じて盛り上がったところに「返還の使者がまいりました。
お会いになりますか？」とかｗ

初心者以前に、これだけ該当するだけに分ける意味がないぞ。

雑談・質問スレッド
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1115311581/
信長の野望・革新スレ　36
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1136738616/
信長の野望・革新　改造スレ　其の4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1133364807/
信長の野望で一番面白いのどれ？ 弐
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1129225317/
こんな信長の野望はイヤだ！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1129156307/
信長の野望・革新はクソ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119704723/

>>52
エディタでも120までしかいかないんじゃないですか？

>>53
嵐世紀は本当に戦闘ウザかった
何度も本陣に戻っては休憩してまた攻めるだけの作業ゲーム

それに比べれば天下創世はすごい
騎馬・鉄砲とか実際に指揮するからな
ただ戦闘以外はカスかもな
局地戦ゲームだと思う

そんで、お前がいうほど革新の戦闘も悪くないと思う
嵐世紀も天下創世も最初は戦闘楽しいが飽きてくる
革新は設定次第で自動で進むから面倒じゃないし

もう中級者だろ

これってサンゴクシに似てる？

ごめ三国志９ね・・・

とりあえず初心者以外が革新の素晴らしさを宣伝するのはやめてもらえませんか
PS2版の営業は別の場所でお願いします

ID変える程度で安心して繰り返すからバレちゃうんだよ。
雑誌会社にでも行って頭下げてこい。

義弟離反・筒井順慶のクリアの仕方教えてください（＞＜）

▲発想の転換▲
・もう一度最初からやる（進行速度を上げる、2回目ならいける
・序盤で真っ先に攻めて気合いで滅す
・上杉や武田よりもっと早く勢力拡大
・足軽や鉄砲の技術を上げ攻撃力＆防御力強化

★序盤で隣接して攻めてくる★
・鉄砲魯でガチガチの要塞の城を作って
　攻めて来たら鉄砲魯と城の射程距離内で全力で防戦
　敵兵は逃がさず必ず壊滅させ吸収
・わざと兵を隣城へ移動させ待ち構えて
　兵数を減らすのも良い

★後半で勝ち合って、勝ちたいが国力差が激しい★
・上杉・武田は水軍技術を上げないので水軍で対抗
　例：
　前線を姫路まで下げて堺港も武田にくれてやる。
　武田はその堺港とその周辺にガシガシ兵力溜め込むので、
　そして宇多津港から鉄鋼船+鉄砲軍団で堺港を攻める
　どんどん武田は堺港に入場するので削りまくった上で堺港を取る
　敵兵士が多すぎる場合、再度全物資を持って宇多津港に撤退
　また堺港占領されるのを待つ
　そのうち彼我兵力差と、武田の兵糧が枯渇するので、
　そしたら陸戦で反撃

◆やると良い◆
・捕らえた優秀すぎる将は逃げる前に全部斬首
・捕虜返還交渉には金を選択し軍事費を削る
・港を使い手薄な後方へ奇襲し領土拡大・制圧
　→兵糧不足を狙う
・偽報対策は鼓舞などの高揚で防げる
・同士討・火牛計などをうまく使う（敵全員が混乱

●なんで武田・上杉が強いの？●
・飽き防止（強敵がいないと速攻ですぐ飽きる）
・このゲームの醍醐味は上杉・武田対策
・何も考えなくても攻めれば勝てるのは上杉・武田とかち合うまで

Q.武田信玄が上杉謙信や織田信長、北条氏康などのオールスターどころか
真田昌幸・最上義光・羽柴秀吉などの鬼コンボコンビを配下に収めていて
物凄い大軍で攻めてきます！！
城に篭っても包囲されて土竜攻などを食らい、
防戦しても突進・車懸・同士討・火牛計などで
数十万の大軍の城が数分持ちません！！

A.諦めろ

大名名は違うが、いくらなんでも応用くらいできるよな。

つーかそういうマニュアル的なものを見て、
その通りゲームを進めて何が楽しいの？

>>33
亀ﾚｽながらﾜﾗﾀ

ほとんどそう言う風にしか選択肢がないゲームだから。

>>64
それ、上杉・武田対策ｗ

戦術ゲーム好きにはこのゲームは向かない。
これは飽くまで戦略面で楽しむゲーム。それ以上の精密さはない。
合戦の勝負は出陣前に決まっている。
戦術面で楽しみたいなら別のゲームを買え。
操作性の悪さ、バランスの悪さはコーエーゲームを買う段階で覚悟しておくべきこと。
買った後でぐじぐじうるさいぞ、貧乏人ども。

どうして結局革新そのものより個人の問題にするわけ？
ゲームそのものに説得力があれば戦略戦術云々以前だろ。

>>68 やる事かわんねーんだから、応用聞かせろって書いてあるよ。

>捕らえた優秀すぎる将は逃げる前に全部斬首

そら飽きるだろうよｗ

>>71
だから>>64は肥大化した上杉・武田対策だっての
少しでも削らないと難しいだろ

>>71
オマケに言うと
「武田・上杉強すぎて何もできねーじゃん」
「攻めれば負けるから糞ゲーじゃん」
「港に50万で詰みです」
っていうカスが多いからな

>>70
どう考えても個人の問題だろ。
説得力？たかがゲームで何言ってんだが。
ただ単にお前の嗜好に合わなかっただけだろ。

たかがゲームの批判をかわす為に戦術戦略云々言わなきゃいいんだよ。

漏れは別スレで戦略面で武田上杉などの動向が歴史シミュレーションと銘打ってるわりに
全くシミュレートしていない点などを上げているが、
嗜好以前にゲームの前提のジャンルの副題に沿ってないし。

今回は、攻、防、内政すべてにおいてバランスを保つための
選択に迫られる緊張感がある良作だと思ったけどな。
バカ向きで無いのは確か。

>>75
史実をシミュレートするって意味じゃ無いだろ。
そんなもんゲームにならん。大丈夫か？

馬鹿みたいだからわざわざ調べてやる。

シミュレーション‐ゲーム【simulation game】
戦争やスポーツ、またビジネスや人生の進路選択などを素材にして、
"実際と同じような状況を設定"し、その場その場の判断によって展開が変動するゲーム。
ボード（盤）やコンピューターを使うものが多い。

ttp://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/Rlkakushin.htm

この革新用の公式ページに、タイトルの画像より上に書いてある。
歴史シミュレーションゲーム、とな。

その場その場で変動しても上杉ほぼ一択とか単純すぎ。

だから初心者以外が革新の素晴らしさを語るのは別のスレでやれって
スレ違いだろ
初心者対象のスレでそれやると余計に必死に見えるよ

>>77
大丈夫じゃないみたいだな。　まあ頑張れよ。

スレまで立つ上杉突出現象はやはりスルーか。
オマエらみたいなのがKOEIつけあがらせてると、KOEI、大丈夫じゃないみたいだな。
なんつー結果にその内なるぞ。
後、>>78

先手を打ってupしときました。ココ↓
http://heathern.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/clip.cgi
668] ｄ 投稿者：中華エディタ 投稿日：2005/12/01(Thu) 08:12 [返信]

お借りします。
信長の野望革新修改器

＞オマエらみたいなのがKOEIつけあがらせてると、KOEI、大丈夫じゃないみたいだな。
＞なんつー結果にその内なるぞ。

ここ笑うところですか。批判はコーエーにメールすれば？
きちんとした形式でビジネスライクにね。

>>78
革新スレを延ばすな。凍結しろってうるさい粘着とかどっちが本スレか、
なんて下らぬことで争う自治厨がいたからこっちにきたのだがそれなら向こうに戻って
いいわけだな。ちなみにID:+xSxQtjCは確か、粘着の方だったと思うが、つまらぬ
争いの種は持ってこないでね。

ちなみに、元々はその本スレとやら読んでるところで革新またこんな出来だよー、
っつーか何この同じ話ばかり続くレス？てのが最初だが、
それに戻って来たのはお前死ね馬鹿病気？消えろカスとか。
で、批判はメールしても本スレは雑談するところだし、
批判の話しだけは絶対有り得ない、なんて事も無い。

今創世プレイしてる人が来てちとレスが続いたが、
その創世してる人のレスをいつもの粘着批判者叩きする香具師らの
レスと置き換えると、よく解るだろう。

普通ならあんな感じで同じゲームしてて似通った欠点を言い合う事もあるのが普通だが、
欠点言った時点で即叩きが始まる、しかも完全に批判者のみ今のお前の様に執拗にな。

>>83
何言ってるのかよく分からんけど、強く生きようね。

とぼけてID変えて戻ってくるだけで済むからって、逃げ口上が適当だぞ。

なんか焼き直しの気もするんだよね

覇王伝→蒼天録
武将風雲録→天翔記
嵐世紀→天下創世
烈風伝→革新

購入して３日目。
さすがに飽きてきた。
しかし予想以上に持ったと思う。

あきないと仕事を遅らせてでもやってしまう自分がいるのでやはりこの革新というゲームの
総合点は90点ですね。

初めてやった時の感動は物凄い。
あのグラフィックであの内政。
唯一大名ごとに地図が色分けされていて、誰が今すごいのかを常に見れる状態で
あればとは思いますが、そのほかは特にないですね。

混乱・治療・鼓舞
騎馬
計略値マックス

この武将が一人いれば上杉でも武田相手でも滅多に負けることはないですね。
混乱の有効さに気づく前には10倍くらいの兵で武田・上杉連合軍が攻めてきたときに負けましたが、
粘った1年ちょっとはかなり面白かったです。

でもみなさんの評価が低いのもわからないでもないです。
どちらにしろ全クリ目的でやるとこの手のゲームは開始3年でつまんなくなりますよね。

>>87
＞クソゲー？と疑ってる最中です。
＞やり方もわからない時の感想などアテにはなりませんが、一応素直な感想です。

＞このゲームが好きな方。ごめんなさい。

まぁ、超弱小大名で序盤を打破するのが一番楽しいよね

そんなの初っぱなから狙う初心者ってこれまたえらくマニアックだな

あとステップアップできるのがいいよね

初心者
シナリオ１　武田（orシナリオ１　上杉）
　　↓
初級
シナリオ１　島津（orシナリオ１　大友）
　　↓
★中級★
シナリオ１　織田（orシナリオ２　徳川）
　　↓
★上級★
シナリオ４　真田（orシナリオ１　足利）
　　↓
★超級★
シナリオ１　最上（orシナリオ４　河野）
　　↓
etc...

だから初心者以外が革新の素晴らしさを語るのは別のスレでやれって
スレ違いだろ
初心者対象のスレでそれやると余計に必死に見えるよ

必死なのは誰？

批判者をこうやって釣ってこき下ろそうとして、
批判にまともに言い返せる事が少ない元々大した事のないゲームであると言う事を隠したい方。

別にどうでもいいじゃん。
初心者なんて自称だし、しゃべりたい奴が話せば。
>>1に板のローカルルール（初心者以外は書込み禁止など）すら書いてないし
書いてこられても弾けないしね

>>88
初めはすみませんでした。
乱世帰途の違いばかりを気にしてたせいもあるかもしれないです。

別にどうでもいいけど批判だけは聞き逃せないのね。

ってな事を何度言っても、「イヤ、ひたすら弱小大名で最初だけマゾプレイがいいんだ。」とか、
今時それくらいしか言えないからってまともにつまらんと言われて
逆ギレの様に馬鹿だ死ねだ病気なの？と唐突に言い出さなきゃね。

終いにゃ、真似やらなりすましやらしてくる始末。
なんでそんなに自分が作ったわけでもないゲームの批判で目くじらたてんのか、
こっちが不思議に思っちゃってるところ。

別にどうでもいいと言ってんだからさ。

批判を聞き逃してほしいの？
どっちかといえば噛み付いてるのはあなたの方に見えるけど・・・
ケンカ売っといてでも殴られるのいやとかそういう感じなのかな

>>96
あなたには天下創世お勧めしたい
野戦とか戦闘はすごい出来だったよ

「イヤ、ひたすら弱小大名で最初だけマゾプレイがいいんだ。」とか、
今時それくらいしか言えないからってまともにつまらんと言われて
逆ギレの様に馬鹿だ死ねだ病気なの？と唐突に言い出さなきゃね。

天下創世はＣＰＵのズルが鼻に付きすぎる

初心者スレより
51 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 14:21:18 ID:+xSxQtjC
55 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 15:26:34 ID:+xSxQtjC
58 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 15:52:45 ID:+xSxQtjC
62 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 16:09:36 ID:+xSxQtjC
64 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 17:05:11 ID:+xSxQtjC
67 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 17:17:33 ID:+xSxQtjC
70 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 17:41:01 ID:+xSxQtjC
75 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 17:59:39 ID:+xSxQtjC
77 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 18:11:33 ID:+xSxQtjC
80 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 18:21:45 ID:+xSxQtjC
83 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 18:37:47 ID:+xSxQtjC
85 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 18:48:41 ID:+xSxQtjC
90 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 20:39:25 ID:+xSxQtjC
92 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 20:58:29 ID:+xSxQtjC
97 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 22:40:43 ID:+xSxQtjC
100 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 22:51:41 ID:+xSxQtjC

天下創世スレより
981 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 16:47:30 ID:+xSxQtjC
984 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 17:05:51 ID:+xSxQtjC
988 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 17:16:44 ID:+xSxQtjC
993 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 17:43:25 ID:+xSxQtjC
995 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 17:44:55 ID:+xSxQtjC
999 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 18:00:59 ID:+xSxQtjC

革新スレより
13 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 10:30:19 ID:+xSxQtjC
15 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 10:31:56 ID:+xSxQtjC
18 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 11:43:57 ID:+xSxQtjC
19 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 11:49:53 ID:+xSxQtjC
20 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 11:50:37 ID:+xSxQtjC
21 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 11:51:36 ID:+xSxQtjC
22 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 11:59:36 ID:+xSxQtjC
24 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 12:14:21 ID:+xSxQtjC
26 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 12:49:48 ID:+xSxQtjC
29 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 13:13:48 ID:+xSxQtjC
31 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 13:21:53 ID:+xSxQtjC
33 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 13:34:39 ID:+xSxQtjC
35 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 13:42:56 ID:+xSxQtjC
38 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 14:14:10 ID:+xSxQtjC
39 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 14:16:34 ID:+xSxQtjC
41 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 15:51:29 ID:+xSxQtjC
43 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 16:06:57 ID:+xSxQtjC
46 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 16:26:47 ID:+xSxQtjC
48 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 16:39:45 ID:+xSxQtjC
51 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 16:52:56 ID:+xSxQtjC
55 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 17:12:01 ID:+xSxQtjC
56 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 17:13:28 ID:+xSxQtjC
58 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 17:28:36 ID:+xSxQtjC
60 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 18:02:47 ID:+xSxQtjC
62 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 18:13:32 ID:+xSxQtjC
64 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 18:19:32 ID:+xSxQtjC
66 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 18:31:52 ID:+xSxQtjC
69 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 18:52:24 ID:+xSxQtjC
71 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 19:04:32 ID:+xSxQtjC
73 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 19:15:29 ID:+xSxQtjC
75 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 20:18:20 ID:+xSxQtjC

13 ：名無し曰く、：2006/01/09(月) 10:30:19 ID:+xSxQtjC
過去にループ話題で頑張って引き延ばし続け、これだけのスレを無駄に消費しました。
ってわざわざ見せびらかしてる様にしか見えないが。

一言
藻前がな〜ｗ

>>99
天下創世は評判いいですよね。
でも実は相当革新が気に行ったので、夏の休暇までに革新に完全に飽きたらで。
ところで、

信長の野望・革新　改造スレ　其の4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1133364807/

このスレの1〜3のログをお持ちの方はいませんでしょうか。
全部読んで見たくなったので、できましたら宜しくお願いしますm(__)m

購入して一週間、「革新」は他の信長シリーズより面白かったとおもった３０代男の俺

そういえばＰＫ版はでないのかな

上に続きまして
そういえばＰＫ版はでないのかな？

まぁ、IDが違ったところで言ってる事に変わりがないからバレてても続けてるあたりが馬鹿なんだが。

ぶっちゃけPKの目玉にできるような追加要素があるかいなという話だよな。

いまさらインチキ最上級モード用意するわけにもいかんし、
過去数作にあったチャレンジ系はネットコンテンツでやってるし、
エディタとシナリオと武将追加だけで客が取れるとも思えないし、
イベントエディタ辺りで盛り上がるシステムには今回なっとらんし。

できるとしたら技術や町並みの追加位か？

今度ＰＳ２で革新が出るようなので教えてください。

嵐世記　　→国単位で分かれていて、勢力色分け地図を見ていて楽しかった。
　　　　　　　　調略などを数ヶ月かけて実行していくシステムはとても良かった。
　　　　　　　　戦闘は大軍で攻めてる雰囲気がなく不満だったが、戦場マップが
　　　　　　　　実際の国の形に近かった点や、諸勢力が合戦に参加してくるのは面白かった。
　　　　　　　　が、何回やっても謙信等が諸勢力に滅ぼされるのを見て嫌になり売却。
　　　　　　　　
蒼天禄　　→最近の中では一番好き。雰囲気が味わえて妄想が膨らむ。
　　　　　　　　日本地図が歪んでいたが、城や拠点も多く脳内補完できた。
　　　　　　　　また武将数も多く、相性設定の仕方はシリーズ最高だった思う。
　　　　　　　　「降伏勧告し断られてから戦争」なんて大義名分ごっこや
　　　　　　　　有力大名が順当に勢力伸ばすように、偽伝・リロードで援護して楽しんだ。
　　　　　　　　惜しむらくは色塗りの勢力地図が無かった事。これを見ながら
　　　　　　　　妄想にふけるのがノブヤボの遊び方の一つだと思ってます。

天下創世 →一番のクソゲー。中途ハンパなアクションゲーム？ありえないｗ
　　　　　　　　武将少な、いびつな日本地図と国分け、決戦後に手に入る飛び飛びの領地ｅｔｃ
　　　　　　　　なんで施設を破壊すると茶器が出てくるのか？ｽｰﾊﾟｰﾏﾘｵか？
　　　　　　　　脳内補完できず、妄想も膨らまず一週間で売り払いました。


有力大名が順当に勢力を伸ばし、勢力図をみながら
「いずれコイツとも戦うことになるのか…（笑）」と、
あれこれ妄想に耽るようなプレイがしたいです。
戦闘はちまちまと動かさず、一度命令したら
後は見守るような三国志９みたいなシステムが好きです。

こんな自分は革新をやって楽しめるでしょうか？

>>111

>>33参照

かなり妄想、妄想と繰り返してしまいましたが、
普段は現実的に生きてます。

>>M4FjDCFq

>>33参照

黙って買っとけという事だ

>>112
>>114

やっぱそんなもんなんですか…

１００万の兵とか、÷１０で脳内変換しようと考えてたんですが…

マジレスすると革新は雰囲気よりゲーム性重視

笑うところか？

はい、次の患者さんどうぞ

マジレスすると革新は戦術より戦略性重視

CPU任せだと港に兵力50万溜めるのが戦略なんですね。

>>120
お前に向いてるゲームはドラゴンクエストとかだと思う。

そして初心者ではない人達が初心者とは関係なく繰り返し話題をしようとして注意され、
注意した方を追い出そうと見当違いばかりやらかしていくのであった。

>>116-122
相手への挑発は鈍感、自分への挑発には過剰反応
いい性格してるな

個人的にはここ数作の中では一番楽しめた
ただ技術革新が単純で時間がかかり面倒くさい
楽しめる割には飽きがくるのが早いって感はある

PKでバランス・外交システムをいじって、野戦を充実
最後はいつも武田・上杉と決戦ってのが変われば素晴らしい
無理だけど

ゲーム批判には過剰反応、批判を批判し、混ぜ返す。
それ以外は問題にしない。
こんなんで疑われないと思ってるとはいい性格してるな。

>>124
ＰＫが中古で買える様になるまで待ってみます

>>124
シナリオ1.2だからでしょ
4なら最終決戦は織田だよｗｗｗ

>>126
今回のPS２版はPK出なさそうな気がす。
イベントエディットくらいしか追加できなさそでね？

こんばんわ。やっと仕事が終わったので少し革新をやってましたら気になることが。
武勇をマックスにしたのですがあっけなく殺されました＾＾；
統率をマックスにすると物凄い強くなります。

攻撃力も防御力もさらには兵数や闘志上昇度も統率により決まるのなら、武勇の数値は何を左右するのでしょうか？

奮迅確率とか戦法攻撃力・・・なんてこともないですよね。

武勇の値は何のためにあるのでしょうか？
ご存知の方宜しくお願いします。

http://nabeyabo.com/12review.html

これが本当なら戦法威力のようですね。

まだ初心者ですが、もう飽きました

面白いって書いてる人はネタですよね

ウホッｗ
バレないと思ってるとこがやっぱ馬鹿だねぇｗｗｗ

ああ、本当にバカだよな。自分でそう思わないか？
いつも同じ結論、良い、面白い、しか有り得ないと思い込んでいる単細胞ぶりに。

>>132
なんで面白くないていう意見はネタだと決めつけるの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽゝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ヽゝ
　　　　　　　　　　　　|　 |　　　　　　ヽ 　ヽ
　　　　　　　 人　　　|　　|＼　ヽ　　　　ヽヾ
　　　　　　　 |　|　　 | | 　|　ヽ ヽ　　　　　ヽゝ
　　　　　　　|　　|　　|　|　|　　ヽヽ　　　　　|
　　　　　| __|＿　 |　 |　 | |　　__ヽ__ヽ　　　 |
　　　　 |　丿＿二 |　|　 | |/二___ヽ　　　|　|
　　　　| ノ＼__ゝソ |　|　|ﾉ/__ゝｿ/丿　 　|│
　　　　| |　　　二-丿ﾉ　 |　─　 　/　　| |/　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　|　　　　　ノ　　　,,　　　　/　　/　　　＜
　　　　ヽ＼　　　　　　　__ノ　　　/　／　　　　　|　信者だからさ・・・
　　　　　　 ア　　　＿　　__　　　/／　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　 ヽ＼__　　　二　　　 /ヽ__
ゞヾ　　　─＿　 ヾ　　　　　／　　　 ソ
　　　ヽ　,__　 ／`　＿＿／　　　　／

つか説明して欲しいのかよｗ
今まで粘着書き込みしてた奴が書き込み履歴を羅列されたとたんパッタリ
でも異なるIDで似たような書き込みされてるだろがｗｗｗ
ちなみに>>131のID:NSzc9AkCは本スレで

105 ：名無し曰く、：2006/01/10(火) 12:28:06 ID:NSzc9AkC
>>103
煽りだけ即レスか
支持してくれる人がいないわけだ

ID使い分け楽しいか？ｗｗｗ

PK早く出せ

ここは粘着煽りイカの居るスレですか？

>>137
PKって出るのか？

今度発売されるPS2版の革新に標準でEDIT機能搭載されてるぞ。

>>139
今回のPS２はもうPK出なさそうね。
さすがにそろそろヤバイと思ったか？
まぁもう大分客足は遠のいて手遅れだけどね

革新を始めて３ヶ月。
家宝を購入できるが、今まで７等級以上の物を提供されたことがない。
年数長く１５年やってもダメ。資金５０万でもダメ。
高級家宝購入のために、威信とかの条件はあるのだろうか。
ちなみに、担当大名は蛎崎、筒井などの弱小大名ばかりだが・・・

取り合えず一度クリアしてみなさい。そしたらその過程で分る。
ちなみに季節の変わり目は大名が城に待機するのが条件。年数・資金は関係なし。
あとあまりにも進行速度が遅いと他の大名が家宝を独占して買えない場合もあるよ。

しーっ
知らない振りして馬鹿が自演してるだけだよ。

すいません
武田が

>>141
それもしかしてお前は７等級までの男ってことじゃない？

昨日やっと武田の強さを知りました。
上級でも簡単すぎるんで北畠で適当に放置しておいたらしつこく織田と徳川が着ました。
意外と強く一度野戦で負けました。

面白くなってきたところで武田が徳川の岡崎に攻め込みました。
どうせ徳川が勝つだろうけど、時間はかかるだろうとまた放置プレイをしようとしたら
一瞬で徳川が滅びました＾＾；

びっくりしたので織田と同盟をしたら、その後すぐに武田包囲網が形成されました。
ひっきりなしに清洲と鳥羽港に攻め込んでくる武田・・・・

こちらは１万程度に対して向こうは常に４万程度はいました。
２、３度なんとか追っ払って逆に攻め込むもさすがに城は落とせない状況。

武田を見直しました。現在武田全体で30万弱の兵力。
これからもっと増えるんでしょうね。

先日太田でやったときは武田・北条軍をしのぐは簡単だったのに今回はずいぶん違います。
その時は武田・北条・上杉が一緒になって私の唯一の城に攻め込まれてやっとゲームオーバーを
迎えたのですが。

やはり騎馬で大群でかわるがわるくると領地拡大しようとしないこちらはどうしても難しいですね。

>>146
このレスで俺のPS２版の購入確率が10％上がった

レスの基本的な意味はいつもの繰り返ししか含まれていないけどな。

何々オモシロス→おお、買おう！もしくは「む、とても良い」「欲しい」「それなら買おうかなー」
こればっか

普通のユーザーの話し合いでいちいち即、よし買おう、とか言いませんから。
買った人が内容について話してるのにたいていこの流れ。

>>148
>>149
そうなのですか＾＾；
実は今>>147をみたとき、「おっ、私って文才あるかも！？」
なんて思っちゃったんですが。
実際私は買う数日前から今まで見向きもしなかった革新スレのいくつかを除いて
少し質問したりもしましたし。

日本一の掲示板でPS2版発売間近なら普通かなと思ったのですが。
ぬか喜びさせられてしまいましたでしょうか私＾＾；

まあ初心者なんで、初心者スレで日記書いても良いのかな〜

>>150
もっと戦国武将らしい しゃべり方をしろ

>>152
いきなり何ですかあなたは・・・＾＾；

>>153
まあ、気にせずに。
>>147のように改めてこのゲームの興味をひいた人もいるので、
あなたのレスはこのスレではとても有意義であると思うよ。

武勇の効果を知らなかったあたりが割れ厨っぽいがな

>>ID:yGSF78i5よ・・・

２ｃｈしてる暇があるなら革新しろよｗ
お前が本当に最近購入して面白いと思ってるなら２ｃｈでｵﾓｼﾛｽカキコするよりも革新してる方が楽しいはずじゃないのか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>155
説明書が無かったんでしょう＾＾

>>155
>>157
説明書に書いてあるんですか？
ちょっと確認します。

>>156
信長の話を人とするのも十分面白いと思いますよ。
そうでなければゲーム関係の掲示板なんてほとんど人が来ませんでしょうし。
ちなみに先ほどは信長やりながら休憩がてら除きに来ました。
あんまりいじめないでくださいよ。
私とベタベタしてくださいとも言いませんから＾＾；

>>154
そこまで言われるとなんかレスしづらいですね＾＾；

＾＾；←これ使いすぎですかね＾＾；

ほんとだ33ページにあった・・・

>>136
真田家でプレーすると武田がホント頼りないくらい弱いんだけどなぁ。
それ以前のシナリオだと武田家強いのか。
技術は教えてくれないし、弱いし、援軍くらいしか期待できないし。
それもこっちが武田家の兵糧をチェックしながらじゃなきゃ滅んじゃうし('A`)

>>160
多分私あてですよね・・・・内容的に。>>146へのレスだと思うのですが。

武田の質がとてもいいというより、騎馬の大群が恐ろしいということかもしれないです。
なので大群を持ってない頃の武田と知らないうちに関東制覇してからの武田では
別の大名ですね。それか単に大群を持てばどの大名でもそんな感じかもしれませんけど。

さっきは結局君主春とも？が斬首されたので息子に継がせてからは
あきらめて領土拡大することにして、とりあえず停戦。
その間にがんばって畿内の室町御所から南を全部制圧したのですが、
停戦が切れてからは

加賀　能登　越前　越中　近江　岐阜　の斉藤
関東　甲信　東海　の武田
が同盟したようで、畿内全域常時戦争状態みたいな感じです。

地方制覇以降も戦争が忙しい作品ですね。というかせめて来すぎ。
相手の押せ押せを防ぐだけで疲れたのでセーブしてやめました。
攻めてこないとつまんないけど、ここまでだとしんどい。
もう法螺貝は聞きたくないかも

>>40-42
この後暫く出て来なかったけどな

>>162
私購入してからはほとんど毎日着てますよ？
連休終わってからは夜が多いですが

まちがえてあげちゃった

>>161
シナリオ１織田はやってみた？
それで武田に楽勝だったら大した者かも

>>161
>君主春とも？


このレスで俺のPS２版の購入確率が10％上がった

すまん　割れ厨は俺だった

工作員様工作員様、ご覧になっているならお願いがあります。

もう新作はいりません。
ぶきっちょな貴方達に今まで無理言ってすいませんでした。
これからは先人達の築いた光栄時代の良作を1年周期くらいで
リメイクしてください。
リメイクといっても追加要素は勘弁してください。
グラフィック差し替えるだけで結構です。
せっかくの上等な料理も、
センスのない人が余計な手を加えると台無しになります。
器だけ新しくしてください。

せっかく良い雰囲気で営業してしてたのに何てことを言うんだ、ｺﾞﾙｱ

最新パッチ対応のnocdって出てないんですか？

>>171
今回、革新ってnocd無理なんじゃないの?
多分、何か頻繁にアクセスするデータがCDにあるから、無理のような気がす

>>171
そうなんですか
光学ドライブ爆音のノートなんでどうしたもんかと
そろそろ変え時かなあ

年末年始が終わって書き込みが少なくなってきたな

普通にnocdある。

ＮＯＣＤできるよｗ

条件を満たしているのに役職をもらえないのですが
原因わかる方教えて下さい
羽後・羽前を支配してかれこれ２年経つのですが
いっこうに羽州探題をもらえません

名声は

あ、名声も条件だったんですか？
300ちょいなんでそれが原因ぽいですね。
ありがとうございます

昨日から革新やり始めたんだが…。難しいな…織田ではじめて家臣はいぱい集まるんだが金欠になって何も出来なくなるんだが…効率よく金貯める方法ってないのか？

>>179
織田は史実の厳しさ通り初心者には不向き
無能者は解雇せよ

【ループNO.２　Ｓ１織田で詰まります】
■レスがある度に嫌みったらしくコピーして貼りましょう■

問題
・Ｓ１の織田家は弱小大名の一人
・史実で織田家は大変苦労したがそのまま味わう事になる
・家臣は有能なのが仕官してくるが俸禄がその分高い
・四方を強豪に囲まれている
・武田に近い
・イベントは多いが一向に敵は減らない


★序盤など★
・尾張には金山がなく金が不足するので市を優先して作る
・俸禄が足りなくなるので有能な家臣以外は雇わない
・東じゃなく西へ侵攻し、北畠・筒井などを攻めるのが良い
・今川が攻めて来るがイベントで自動で撃退できる
・稲葉山城を攻める時は支城は作っても作らなくてもいい
・稲葉山城奪取後、西側を道沿いに鉄砲魯で固め武田対策にする
・十分対抗できる兵力や騎馬防御が整ったら東へ攻める


▲発想の転換▲
・Ｓ１なら上杉＆武田＆島津＆北条など
　他に楽な大名は多いのでそれで始める
　→慣れたらその後、織田でやる

>>179
鉄砲が安いです。織田はすぐに鉄砲技術を高められます。そして鉄砲は攻撃力高いです。
序盤の２年はほぼ確実に安泰です。
武田が強くなり始めるのはだいたい２〜３年してから。

なのでその間に富国強兵策を徹底してとると武田が来ても鉄砲隊で意外に
簡単に撃退できてしまいます。
つまりその２年間は米はいりません。お金が必要なのです。
農村は1-2個で十分です。

問題は助けに行かないと家康が武田に殺されてしまうということですが、
兵500を岡崎に常駐させましょう。かわるがわる。
それでせめて来ません。

開始３年たったら多分そのまま全国制覇できるはずです。
なんだかんだいっても織田は強いです。
このゲーム高レベルな技術を開発できる大名が結局強くなりますので。

ちなみに私は購入から１週間。上級以外はやったことないので他のモードだと
どうなのかわかりません。

一番きついのは武田や上杉からある程度の距離がある弱小大名かもしれません。
コムじゃ彼らを止められません。拡大してからの両家はほとんど別の大名ですので
両家が20万以上の兵数になってからこちらが数万で対抗するのは難しいです。

私としては関東辺りが簡単ですね。序盤に武田を叩いてしまえばのんびりとできますので。

購入して一週間の人間にパターン読まれてるのか

さすがは革新だぜw

>>182
バージョン変わっても兵500を岡崎に常駐させる技できるのかな？

>>182
＞富国強兵策を徹底
>>179の文読んでできると思ってるのかな？

それにこの人チートスレ読んでるみたいだし
まさか能力高い新武将とか使って無いよな

>>182
あと１個技術あげるのに半年〜数年かかるわけだけど
その鉄砲の技術上げてたらすぐ武田が肥大化するし

信玄騎馬隊20000で来られて突撃＆篭絡
真田の同士討なんか食らったら勝てないと思うんだが
何より肉壁の槍隊が一瞬すら持たない
500派遣なんかしてたら兵糧は常に不足するだろう
本当にやった事あるんかね

１週間でパターンを読まれた革新の底の浅さを指摘されると

＞本当にやった事あるんかね
ですか・・・

PS2版の発売が近い事もあって、
革新の完成度の高さの宣伝や擁護するのもあの手この手で大変ですね

けど全て繰り返しなんだよな。馬鹿みたいに本スレでスレ数は伸ばしたが、
それが逆に本当に繰り返しばかりである事実となってしまった。

↑意味不明
本スレでスレ伸ばしてるのは一匹の粘着虫

元の原因はID違っても全くやる事の変わらないバレバレの自演厨

>>185
なぜできないのでしょうか？？？
それとも私がたまたまできただけですかね？
>>186
最悪を考えての場合ですよね？
もしかしたら私はその最悪になったことがないだけかもしれまえん。
プレイ数は少ないですし。
でも武田信玄が20000万で突っ込んできても鉄砲隊で向かえればたいしたことなかったんだけどなぁ。

なんですかねこの感覚のズレは

>>191
気にするな
一週間でパターン解読されたのが悔しい信者が決め付けてるだけだ
信者の決め付けはいつもの恒例行事化しているので華麗にスルーしとけ

しかし
＞20000万で突っ込んできても
これは嘘だろｗ

なんかネタ臭くてウザいかも。


>>191
その会戦時の敵味方の、技術開発状況と、兵力、投入武将（選択戦術も）、
あと自国の防御施設開発状況（城郭の開発状況も）を開示して下さい。

ズレってのは、要するに貴方の提示情報の多寡から来てるんですよ。


ちなみに自分も>>182の方法で攻略可能だとは思いますw

20000万の武田軍見てみたい
多分敵は蟻のごとく揉みつぶされるであろう

>>193
むしろそれ全部答えられる方がネタ臭いだろｗ
一々覚えてないだろ普通は

お前は毎回プレイする毎に
＞敵味方の、技術開発状況と、兵力、投入武将（選択戦術も）、
＞あと自国の防御施設開発状況（城郭の開発状況も）
を記録しておくのか？

必死さが漂うお前の方がウザいよｗｗ

>>182ほど書いといて細かいところはやっぱり解りません、じゃ嘘話しにしかなんねーからだろ。
数字間違ってるし。出せないからって噛み付くなよ。

しかし、> 兵500を岡崎に常駐させましょう。かわるがわる。それでせめて来ません。
どうしようもねーな、これ。城の上に置いとくってヤツか？
もの凄い穴だ。

いるよな、こういう奴

人の粗探しは熱心だが建設的なことは何も出来ない奴

>>182が嘘くさいと思うなら、その検証なんかしないでおまえ自身のアドバイスを挙げれば良いんでないか？

誰も頼んでないのになんで、本当かどうかの検証が必要なの？

で、検証結果を出すお前の信頼性の証明はどうするの？

元々信頼性も何も他だの個人的なプレイの結果だからな。
それだからこそ、その人本人の情報が必要。

そして、自分も別に何も提示してない上に悪魔の証明だけを求めるただの難癖。

>そして、自分も別に何も提示してない上に悪魔の証明だけを求めるただの難癖。

おいおい
最初に証明だけを求めてきたのお前じゃんｗ

ただの難癖つけてきたのお前じゃんｗ

すげ〜自己中発想だなｗ

英数字読めないのかな・・・

議論したがる割には論点ごまかしたカキコ 多いね
なんで？

会話能力ないの？

>>193-200
この流れで質問した人が全員同じ人だと思ってるくらいだから会話以前の問題だ。

信長の野望初心者の自分でも謙信でならあっさり天下統一できてしまいましたw
ゲームのおもしろさは上杉・武田以外でプレイしないと駄目なんでしょうねw

初心者なのにうっかり信長で始めちゃった俺が来ましたよ

ちまちま内政してたら「○○家が技術××を獲得、△△家が技術・・・」
うおー、技術革新なんてしてる暇ないのにマジかよ
まわりを見渡せばウチが一番兵力少ないし
斎藤を攻めるどころか北畠にも攻められそうなんでやめましたｗ

ここ見たら織田は初心者向きじゃないってわかったんで他のとこで試すつもり

無理せず上杉武田で良いって。　何みんな変なプライド持っちゃってんの。

将軍家で始めたんだけど、手駒が足りんし東を目指していって、やっと斎藤家までたどり着いたら半兵衛が神保家にいた

失礼いたします。
PS2版のプレミアムBOXにはソフトの他に何が入るのでしょうか？

>>204
わかるわかる。他がすごい勢いで技術獲得していくんだよね。
あれは正直焦る。

戦法連鎖についてききたいのですが
罵声・混乱（62％）だった場合、罵声を発動させると62％の確率で混乱も発動するのでしょうか？

戦法を3つ選ぶと連鎖の確率が減りますが戦法は2個までにした方が良いのでしょうか？

>>206
わかるわかるｗ
欲しい武将を取り逃がしたむなしさ

相良家で始めてなんとか阿蘇家倒したけど、肝心の甲斐親直に逃げられたしｗ

あまりに暇だったのでPKまたずに買ってしまった。
とりあえず印象はいいが、１回クリアするのにすごい時間がかかりそうだと思った。

>>209
説明書読んだ？？
俺は３つ付けさせてるよ

>>211
http://www.high-octane.org/nob_kakushin/index.html
たった4年で全国クリアしてる方もいる

革新って従来のシリーズみたく従属プレイってできるの？
教えてエロイ人

公家が売りに来る「蘭奢待（らんじゃたい）」って何かと思ってたら
ニュースがあった
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137302618/l50

>>213
エロい人ではないけど・・・ｗ

今作は従属ないなぁ
支城を作ったり壊したりできて、初期から存在する城が少ないからかも
同盟か臣下か二択だね

でも臣下になったらゲームオーバー

ああ、ごめん
言い方ミスったな

臣下は降伏させて臣下に収める事
今までは従属で支配できたよね
今作はそれができない

＝こっちの従属プレイも不可ってことね

今作に従属関係があり、蒼天録みたいな城主プレイができたなら神

S1を島津7万でプレイ中現在1562年5月大友6万5千と九州の覇権を争ってます。
でも東に目を向けると最早上杉20万・武田28万しかも武田は風林火山まで・・・・・
ちなみに大友も国崩し取得してますがこちらは何とかなりそうです。

【ループNO.１　上杉・武田が強すぎる】
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問題
・上杉謙信や武田信玄の単体の能力が高すぎる
・風林火山や軍神（＋車懸）などの特殊技能が強い
・部下も突撃や同士討などが使える優秀なのが多い
・技術進化が騎馬一本で研究人員も多いので早い
・初期から領地が多く、侵攻速度が早く、兵士も多い
・支配地域がすぐ増えるので良将が更に揃ってしまう


★序盤で隣接して攻めてくる★
・足軽や鉄砲の技術を急いで上げ攻撃力＆防御力強化
・鉄砲魯でガチガチの要塞の城を作って
　攻めて来たら鉄砲魯と城の射程距離内で全力で防戦
　敵兵は逃がさず必ず壊滅させ負傷兵を吸収
・わざと兵を隣城へ移動させ待ち構えて
　兵数を減らすのも良い
・信玄＆謙信に触れたら兵は持たないので肉壁を惜しむな


★後半で勝ち合って、勝ちたいが国力差が激しい★
・上杉や武田は水軍技術を上げないので水軍で対抗
　がんばって耐えて鉄甲船まで技術を上げたあと、
　前線を姫路まで下げて堺港も武田にくれてやる
　武田はその堺港とその周辺にガシガシ兵力溜め込むので、
　宇喜田港から鉄甲船+鉄砲軍団で堺港を攻める
　どんどん武田は堺港に入場するので削りまくった上で堺港を取る
　敵兵士が多すぎる場合、再度全物資を持って宇喜田港に撤退
　また堺港占領されるのを待つ
　そのうち自軍と武田の兵力差が逆転し
　武田の兵糧も枯渇するので、そしたら陸戦で反撃


◆やると良い◆
・武田や上杉との決戦中に捕らえる事のできた優秀な将は
　惜しいが逃げる前に全部斬首した方がいい
・捕虜返還交渉には金を選択し軍事費を削る
・港を使い手薄な後方へ奇襲し領土拡大、一気に制圧
　→兵糧不足を狙う
・偽報対策は知略の低い武将を激励＆鼓舞などの高揚で防げる
・同士討・火牛計などをうまく使う（敵全員が混乱


▲発想の転換▲
・デモプレイ→割り込みで敵をいじって弱体化
・もう一度最初からやる（進行速度を上げる、2回目ならいける
・序盤で真っ先に攻めて気合いで滅す
・上杉や武田よりもっと早く勢力拡大
・上杉や武田で初めて遊ぶ→慣れたらその後、他の大名でやる


●なんで武田・上杉が強いの？●
・飽き防止（強敵がいないと速攻ですぐ飽きる）
・このゲームの醍醐味は上杉・武田対策
・何も考えなくても攻めれば勝てるのは上杉・武田とかち合うまで

追加
Q.武田信玄が上杉謙信や織田信長、北条氏康などのオールスターどころか
真田昌幸・最上義光・羽柴秀吉・竹中重治・佐竹義重・明智光秀などの
鬼コンボコンビを配下に収めていて 物凄い大軍で攻めてきます！！
城に篭っても包囲されて土竜攻め・水攻めなどを食らい、
防戦しても突進・車懸・同士討・火牛計などで
数十万の大軍の城が数分持ちません！！
どうしたらいいですか？

A.諦めろ

攻略目標拠点の2倍の兵数を集めて、確実に城数を増やして
重要なところ2,3拠点以外は全部委任にしておいたらいつも、
武田や上杉が30万　自軍が150万とかになる

>>215
�dクスです
そっか〜　従属プレイできないのか
自分で天下統一するより関ヶ原で豊臣従属真田プレイとかの方が好きなんだけどなぁ
実際歴史小説とか読んでても織田、豊臣、徳川なんかより真田、黒田、佐竹、戸沢とかの方が好きなんだよねぇ

はぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
従属プレイしたかった(つД｀)

>>223
今作は真田昌幸・真田雪村、黒田如水・黒田長政、佐竹義重・佐竹義宣は
かなり評価されてると思う
戸沢は記憶に無い・・・

従属はできないけど連立政権エンディングが楽しめるよ
姫や人質でも送れば実質的に従属だね

>>224
人質プレイか
なんか面白そうですな

> 連立政権エンディングが楽しめるよ
それって同盟状態で統一とかができるってこと？

ある程度やりつくしまして、そろそろ売ろうと思ってます。
持ってると仕事もほっぽってしつこくやってしまいますので。

今回のものはユーザー登録など色々ありますよね。
購入してすぐにゲームシティの市民登録をして、革新のユーザ登録をすませました。
それで、私がどこかのお店に売って、次にやる人がユーザ登録できないとかわいそうなので
退会手続きみたいなことをしたいのです。

ゲームシティの方はわかりましたが、ユーザ登録してある方はどうやればいいか
ユーザーズページから見つけることができませんでした。

どうにかして次買った人に更新などができるようにしてあげたいのですが、
どうすればいいでしょうか？

ユーザ登録してあるIDと暗証番号を中に一緒に入れておけば一応はできますが、
そうすると私のゲームシティに登録してある個人情報が見られてしまいます。

詳しい方いましたらお助け宜しくお願いしますm(__)m

武田家特殊技能の風林火山って強いか？
どうも自分でプレイしてても敵が持っててもその威力を実感できないんだが。

個人情報を全て嘘に変えりゃ良いだろ。
仕事もやってる様な年で、長々と書いてこの程度思いつけんのか・・・・

仕事してる奴でも中卒はいる

>>226
光栄は中古を認めていない
過去に中古で買った方がサポートを受けられずに憤慨していたよ

>>226
PCのソフト中古でなんていまどき売れるの？

>>228
ありがとうございます。
でもそれはできません。
>>230
そうでしたか。それじゃあ仕方ありませんね。
>>231
私も売った事がないのでわかりません。

ありがとうございました。

ヤフーオークションで検索したら結構でてる
けっこう入札も入ってる
初めから中古で売る気ならユーザー登録はすべきじゃなかったね
ユーザー登録可能な中古だと1.5〜2.0倍の値段がついてるみたい
できないと不人気かも

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/84767335
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d58085282
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h32475420
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n32830620
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n30206075
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n30117159

最初から出来ないって言ってくれよ・・・。
まぁ、あのKOEIだからぬかりない、と言う事か。

姫武将は最高何人出せるの？
条件とかおちえて

>>233
すごい高額ですね。びっくりしました。
でも金額はあまりこだわりません。十分楽しみましたし。
>>234
いえ、そういう意味でなくてですね。
個人的にいい大人が身分を偽って登録するのもどうかということでして。
一応メール認証ありますが、フリーメール使って適当にすませることもできます。

テレビゲーム屋さんで買ってもらえるかちょっと心配です。
ブックオフですかね。

>>236
良い大人なら・・・

>>235
やる気なら大名の娘にでも設定すれば100人でもいけると思う

>>236
ブックオフならネット認証なんか知らないから買ってもらえるよ
ただブックオフは何でも買取価格が安い

嘘の個人情報入れても、手放すゲーム本体にはなんの関係もない情報。
どうせ買った人が書き換える。

まぁ、KOEIがそういうモノに対しても予防策立ててんのかも知れんけど。

>>225
そうだよ

おれの場合は、二条城から東を全て征服した状態で
同じ様に姫路城から西を殆ど取った島津と、２城を持つ羽柴と同盟してて、これ以外に家がなかったから
「敵が消えますたこれで天下統一しました」とか出て終わった。

天下創世のような決戦プレイを楽しみにして国力を整えてたのに・・・。

頭に来たので、ロードして島津との同盟を破棄してもう一度プレーしちゃる　ヽ（`Д´）ﾉ

同盟破棄すると、家臣の目が冷たいよ〜

姫を嫁がせた先と同盟破棄するとすごいよね

「姫を返していただきたい」

↓

！！

今にして思えば、全国で自家も合わせて4家の状態＆うち島津羽柴と同盟の状態で、家臣の一人が
「そろそろ島津（兵力数No1で最大規模の大名）とぶつかります、その前に御決断を」
って言ってたんだよ。

意味が分からず気にしてなかったんだが、まさかこういうこととは。

それと、このゲーム同盟結んでても、大名規模に関係なく平気で同盟を破棄してくるよ。
CPUが以前に比べて賢いと思うことが多々あるよ。

>>241
やっぱ？でもしょうがないよなあ。
>>242
ぜひやってみたい。

>>240
なるほど
THXです
官界はなんかかなり面白そうだWKTKWKTW

誤字発見!!
×官界
○今回

そういえば革新って創世みたく難易度が高いと仲の良い大名でも隣接すると絶対同盟結べなかったりするの？

>>240
もう一個のスレにも書いたけど
天下創世の決戦システム？（自勢力が強大になると敵が合体して攻めてくる）
かなり不評だったから仕方ない
後半アッサリ終わっちゃうとそれはそれで不満みたいだし（笑）

>>245
上級はこちらから一切同盟できない

ちょうど兵力20万超えたあたりで組まれる包囲網は、端っこ国でやっていなかった場合
かなり厳しくて楽しめた
孤立無援感+やれるもんならやってみろ感がいい具合

端っこの国だと、逆に敵が死地に飛び込んでくる感じだからおもしろくないな
九州の大名でやるとそうなる

そう考えるとあの程度の規模の時期に畿内で包囲網くらった史実の信長って厳しくて
楽しめたんだろうな。

>>249
織田家は正直いつ滅亡してもおかしくなかった
・今川義元の上洛開始→討ち死に
・包囲網で朝倉がなぜかちゃんと攻めなかった
・武田信玄の上洛開始→寿命
・上杉謙信の上洛開始→寿命
これが無くてきちんと攻めてたら織田は再起不能にえぐられてたはず
徳川も領地を失い滅亡してた
謙信のときも鉄砲三段撃ちが余裕で見破られて
柴田勝家らが騎馬でボッコボコにされたんだから

>>250
いまだに鉄砲三段撃ちが実在したなんて思ってる香具師が居るなんて！？

信長の野望のせいともいえるな。
まぁ、よくしらねーけど三段でなくとも騎馬に対向できる様な工夫くらいしてたんじゃねーの。
謙信に通じなかっただけで。

謙信て本気で京都に長期駐屯する気なかったんだろな
ウザかったんで蹴散らしてみただけなんだろな

関東管領でよかったんじゃなかったか、謙信って。
それが信長シリーズじゃ特殊パラなんかで強くされて騎馬で兵を蒸発させる超人だ。

そう言うと
今川義元も上洛する気なんて無かった
戦国時代は小競り合いだけで白兵戦戦闘も無かった
騎馬に乗って戦闘も嘘
戦の兵士数も誇張ばっか
などで何でも全部嘘になる

更にKOEI様の嘘が重なってどうしようもないわけだな。

>>255
それは違うな。まぁ今川が上洛しても三好に取って代わって
しばらく駐屯してジリ貧になって駿遠に撤収→で三好復活。
って感じだったろな

上杉の場合は越後の安寧しか興味ない感じ。
周辺に出刃っても長期支配の力がない事を自分で分かってたみたい。
もっと言えば
謙信は2度も上洛してるしそのうち一度は五千の兵を引いて上洛w
でおとなしく越後に帰宅。

この二者を同等に考えるなんてw

KOEIの鉄砲隊は味方すり抜けて
何故か後方支援だけど
実際は一斉射撃で馬や人をビビらせて
騎馬の突撃を止める効果があったんだろ？
「弾込め、構え、打て」って言わないと作業すらできない当時の鉄砲隊と
精度悪くて弾丸が真っ直ぐ飛ばない火縄銃で敵兵を討ち取るなんて夢物語

>>257
全部推測じゃん
意味不

まるでKOEIの戦略の様だな。

信玄の上洛の狙いはなんだったの？天下より信長潰しの方が比重が大きそう・・・・
おまけで瀬田に風林火山の旗掲げたかったのかなw

>260
しつこい

KOEIが関係してるせいだろ。

>>261
南は元今川領を食い尽くして
東は厄介な小田原城の北条と同盟
北上も謙信が鬼固くて
西進したかった
そこへ足利の要請があったから好都合だったのでは

試しに上級やってみたんですけど、計略の成功率がかなり違うんですね。
こっちの計略がほとんど成功しないのはいいにしても
知力99なのに偽報に引っかかったり、民忠85で一揆起こされたりで
かなりストレスたまります。初級に戻ろうかな。

早くPUKの情報を出さないと、PS2版を買っちゃうぞ！！










このままではコーエーの策にハマリそう！！

2月　革新PS2版
　　　三国志ＤＳ
3月　信長の野望ＤＳ
　　　戦国無双２

2月と3月はコーエーにかなり貢ぐことになるｗ

策と解ってかかるとは本気で馬鹿ばっかりだな

>>259
1559年　上杉謙信5000の兵を伴って上洛
　　　　　足利義輝にあって関東管領を認められる
1560年　鎌倉の鶴岡八幡宮にて就任式を行う

北条氏が押し立てる古河公方に対抗して足利藤氏を押し立てるが
関東支配の力はなく越後に撤退

史実なんだけどなー。まぁ鉄砲三段なヒトに何言ってもムダだね

>>269
( ﾟ,_ゝﾟ)

今川が上洛しても三好に取って代わって
しばらく駐屯してジリ貧になって駿遠に撤収→で三好復活。
って感じだったろな

上杉の場合は越後の安寧しか興味ない感じ。
周辺に出刃っても長期支配の力がない事を自分で分かってたみたい。

それが常識になってるゲームも同様に無駄だな。

>>269
先にこんだけ>>250妄想吐露しといて・・・そりゃないぜw
あとね、足利義輝は今川義元に上洛を要請なんてしてないよ

ま、どちらもKOEIのお陰で使う言葉を間違えたせいだな。
三段撃ちがわかりやすいと思っただけだろうし。
要請はしてなかっただろうが、
有り得なかった事を妄想して言ってる、しかもその度合いから言えば君は十分勝っているよ。

>>272
＞足利義輝は今川義元に上洛を要請なんてしてないよ
はいはい、で？

なんかいい感じにこのスレ盛り上がってきたね
俺も信長公記とか読んじゃったりしちゃったりするにわか歴史ファンだけどさ
やっぱノブヤボやるヤツは歴史好きが多くて勉強になるぜ

PKまだー？
はやくｎｙに流してよ

>>261
でも信玄ってその頃もう重病だったのに良く出る気になったね。
勝頼の能力っていうより甲斐出身じゃないってのに不安で一杯だったから
自分が生きてるうちに何とかしたかったんだろうかね

全国の大名が上洛を目指した理由がいまいちわからん
上洛＝天下統一　のような図式になってるのは何故
スゴロクのようなものか。

>>277
己の死期を明確に分かる武将はいないでしょ
銃撃の逸話があるように
出陣中に患ったのかもしれない

革新も信長のイベントでも明智光秀に家康の接待をさせる時に
森蘭丸が「光秀には不穏な噂が有ります」とかいうけど
光秀は謀反の瞬間まで素振りすら見せなかったはず
だから信長が引っかかったわけだし

結果を知ってるから変に思うんだと思う

>>278
簡単に言うと、上洛＝権威↑ＵＰ
というか、首都だしーってな感じか。

形骸化したとはいえ幕府を担ぐ格好になるからその後の建前も作りやすい
あと、面積だけ広い過疎地の多い地方を落とすより
実り多い中央部に繰り出したいってのもあるだろう
まあ、それ以前に上洛目指せる大名なんて極々一部だったんだけどな

ゲームだと無理して中央進出するメリットないよな
後方を統一してから上洛目指すより、まず上洛したくなるくらいのメリットが欲しい

このスレ知識ある人が多くてためになる。
俺もニワカ歴史ファンなので。

幸村の顔グラ、
蒼天では幼い感じ（あやふや）で、前作では爽やか系、今回はビシっとしたイケメン風？

段々鬼気迫るものが出てきてる感じがする。
兄弟、親ともに能力が非常に高く、真田家でやりたい人は買っても損じゃないかも。

革新ｳﾎランキング

1位　佐々木小次郎　ギャル男
2位　真田幸村　イケメン
3位　北信愛　　渋い！

でも幸村が一世一代の晴れ舞台を迎えた時って、もうジジイに近かったよなｗ

まだ50前じゃなかったっけ？
どっちにしても「昌幸の息子」ってことから、どうしてもグラが若目になりがち

真田幸隆→昌幸→幸村→大助
　　　　　　　　　　　→信幸

どうしても活躍の時期から
幸隆･･･老人
昌幸･･･中年
幸村･･･若者

信幸・・・若者

になっちゃうよね
みんな若かったら親子孫の顔グラ関係がおかしく感じるもんなぁ

最期が格好いい武将っていいよね

織田信長「是非もなし。光秀ほどのものなら逃げ道など無いだろう。人生五十年〜」
武田信玄「我が死を３年隠せ」
龍造寺隆信「汝、大将の首を斬る作法を知っているか？」
後藤又兵衛「家康は日の出る勢いだが秀頼につく。
　　　　　　　　　大阪は落城が確実。私は大阪に死に場所を探しに来たのだ」
武田家重臣「我々は信玄様の死に２年も遅れを取ってしまった」
高橋紹運「主家が盛んな時に役に立つ武将はいくらでもいる
　　　　　　　主家が傾いた時に命を懸けてこそ真の忠臣」
大谷吉継「無道のものに三年以内にこの恨みを晴らさん」
→しかも関が原では味方の小早川秀秋に向けて布陣ｗ

カッコイイー！！やっぱ忠臣が好き
今の世の中は家が滅亡したら馬鹿じゃんみたいな雰囲気だけどさぁ
だからこそ評価したい。もっと能力値上げてあげてよ
隠しパラメーターでもいいからさ

謙信だけなら隠しパラメータで鬼強になってるけどな。
そしてKOEIがそんなユーザーの希望なんて聞かないのは周知の事実。

>>287
ちらしの裏に書いてね^^
君の公開オナニー興味ないですよ^^
だいたいスレ違いですよ^^

あの質問があります。
安土城は信長以外の大名でも条件を満たせば改築可能ですか？
あと他に小田原、大阪城以外で巨城になる城はどれですか？
お願いします。

>>290
安土城

>>290
誰でも可能だよ

>>287
いいな
そういうの大好き

>>291
>>292
ありがとうございます。
やはりこの３つしか巨城に出来ないのですね。
頑張って里見さんで安土城に改築したいと思います！

>>287
たしかに壮絶な最後をみせた武将に何らかのパラは(=ﾟωﾟ)ﾎｽｲ。
兵数が０になりかけると敵陣に突っ込んでって敵将を討ち取り、自分も果てちゃうとか！
考えただけでもえる。

自爆の特技でいいんじゃない
兵数０で自爆あぼーん
周りの兵を敵味方問わず巻き込んであぼーん
対謙信用にﾄﾞｿﾞ

ウラキさん、こんなとこで何やってんスか

>296
てか、天将記のときにあったぞ。
松永久秀が本城にいるときに全滅させると、家宝の茶碗ごと爆死する。

上杉足軽隊と戦闘になると、こちらが足軽だと兵が全滅すると
武将の統率や知略が高くても捕われる確率が高いが、上杉足軽
隊は兵が全滅しても武将の統率や知略が低くても捕われにくい。
ズルやってるとしか思えないぞ（−”−）

お前いじめられっ子だろ

なんでゲーム外の妄想で返すんだ？

桶狭間って失敗もあるんね。
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)ってなってる内に
滅亡したわさ

大名固有のイベントさえ見れば、どうせあとはオールスターだから
プレイする意味ないと悟った。

S1の時に正宗が使えれば領土は豊かだし伊達は強烈な存在に慣れたのに。
騎鉄三段は強力だしやっぱり生まれるのが遅すぎw

そんな時は架空シナリオですよ。

>>300
ｺﾗｺﾗ
返し方に味がﾅｲﾖ?(´､_ゝ`)

三国志９と天下創世に激しくはまれたんですが
革新はこれらに劣らず面白いですか？２月２日が待ちきれないっす

>>302
確か失敗と成功（義元死亡、義元生存）の三種類あるよ
今川で初めて桶狭間起こすのも太源雪斎絡みで確か三種類ある

>>304
仮想シナリオの応仁大転封だっけ？
オールスター戦があるじゃない
有名武将が一気に同じ年代に居る
織田信長と真田雪村と北条早雲と伊達政宗とかね

あと、それいい言葉があるよ
伊達政宗「あと五十年、いや数十年早く生まれれば奥羽に覇を唱え
　　　　　　　中央に斬りこめたものを・・・」
豊臣秀吉「天下人は天が決める。全部天が決めたこと。
　　　　　　　つまり自分が天下を取れたのも政宗が遅く生まれたのも全て運命」

>>307
三国志９の戦略ゲームと
天下創世の武将にはまれたならお勧めするよ
ここでは叩くのが日常化してるけど
実はそれなりに楽しめるｗ

>>304
正宗→政宗

慣れたのに。→熟れたのにw

>>309
ヒント

熟れたのに→成れたのに

>>310

汝多野に

この中で一人だけ参謀にもらえるとしたら誰がいい？

竹中重治（短命すぎる
黒田如水（野望が高すぎる
太源雪斎（坊主
羽柴秀吉（実は一番の裏切り王
山本勘介（策をミスると自害してしまう
直江兼続（敵から直接俸禄をもらったりもする
北条幻庵（長生きしすぎ
石田三成（冷酷
片倉景綱（降伏も勧める
真田昌幸（表裏一体の者
本田正信（一向一揆派

>>308
家康が小田原城にいたり、幸村が大阪城にいたりするやつだっけ？＞仮想
あれぱっとみたけど、スゴイね。
最高智謀は早雲だった。で、次に続くのが尼子経久、毛利元就だっけか。
中国熱い・・。ってかどこもスゴイなぁ（´Д｀；）

>>312
三成か昌幸だろうな
でも三成って別に冷酷じゃないだろ
それに俺の中じゃ三成って参謀ってイメージじゃ無いんだけどなぁ

>>312
太源雪斎

>>314
三成は官僚だね

俺なら本多佐渡かな

nocdパッチが欲しいんですが・・・。
一応ドライブから爆音がするので欲しいのです、と記します。

>>317
メルアド晒せ

あ、NOCDか
1.02パッチと間違えたスマン

デーモンツールでいいじゃない

確か、そういった仮想CD関係のソフト入れると起動すら出来なくならなかったか？
そのソフトがどうなるのかは知らんが。

仮想CDソフト入れると動かないんですよ。
製品買っても動かないなんてこんな馬鹿な話はない・・・。

どなたかもし気が向いたらメールで送ってくださいませ。
もしくは在り処を・・・

>>312
直江兼続

『愛』について語り合いたいから。

>>312

目玉取って欲しいので小十郎で

早く出ないかな〜ＰＳ版
どれほど改善してるのか・・

こんな信長の野望はイヤだ！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1129156307/

こっちと大して内容が変わらんぞ。

手始めに信長でプレイしてたら、堀秀政に惚れ込んでしまった。
命令したときの「（高めの声で）承知いたしました！」がたまらん。
武将の声って何パターンあるのかなぁ。

やりゃあわかるが、武将ごとのパターンなどない

だが貴様こそ真の初心者よ。

や

だ

なのか？

まだ買ってない人のために、前作や前々作との違いを挙げとくよ。

・肥が出る（承知！おまかせあれ！我に続けー！等）
・兵糧を常に気にする必要あり
・内政は創世っぽい（城はシンプル化）
・技術を獲得していくのが面白い。（獲得できない独自技術もあり）

・外交交渉は有効度agesageなし（そのかわりに相手から要求されることは全て呑む必要が）
・城主プレー従属プレー不可
・創世は国境が隣り合うと同盟できなかったりしたが、今回は関係ない
・CPUは一つしか同盟国が持てない？（どっかと同盟結んでると同盟結んでくれない）
・蒼天のように、大名同士の友好度を下げたりなどの工作活動は不可

・戦闘は蒼天とあまり変わらない（※野戦でも攻城戦でも画面は切り替わらない）
・野戦は創世のように戦略を練って大軍と渡り合うことは無理
・一部隊に３人までの武将を入れることでお馬鹿武将でも有用に。
（例えば統率７０智謀６の武将と統率１智謀６０の武将を組み合わせることで、部隊として統率７０智謀６０となる）

・蒼天では忍者を使えばどんな相手も退却させれたが、今作はかなりムズイ
・CPUが好戦的
・大名を滅ぼすと、その当主以下全ての人員が捕虜になり、家臣にすることが容易に！

初心者なんでこれぐらいしか上がらんけど長文ごめ。

>>326
新規作成で確認できそう。６種位だったような。
大名固有の声ってのがあるかは、知らないけど

無理するな。それだけ解ってて前作、前々作してれば立派な中級者以上だ。

ＰＳ２版の革新を買おうと思ってるんだが、
天下創世と比べて面白さはどうなんだろう？

>>329みれ。ただし、
どのみち全作COM馬鹿だし基本的に手抜きされた出来だから
当然基本的な面白さの基準は一般的なゲームの面白さと比べて低い。

>>333�dクス
合戦が蒼天とあまり変わらないのか。それだったら微妙感じがする。
正直、蒼天の合戦はすぐ飽きたからなぁ。外交戦や城主からできるのが良かったけど。
天下創世の合戦はかなり良かったけど、大名しか選べないのが萎えたし・・・。
まぁ、とりあえず買ってみるか。

>>332
一回目は後半まで面白い（当然最後はダレるが）
が二回目ノウハウを得た状態ですると中盤あたりから面白くない
慣れてから数回プレイすると序盤しか面白くない
よって一ゲーム５０００円程出す気があるなら…と言う事になる
中華ツールで色々弄れば多少は寿命が延びるだろうけど

PS2版はPC版よりいろいろ調整されてて、相当面白くなって・・・・たらいいな〜

創世よりはおもろい。
ＰＳ２版は完成版として発売するよ。歴代ののぶやぼシリーズを見ても
一目瞭然

個人的にPS2のはフォントが羨ましい。解像度さえなんとかなればなー。
PC版でフォント変える方法あったら教えてくれ。

所詮PC版は〜PS2版の踏み台な〜の〜さ〜

>>339 激しく同意

>>335
激しく同意
最初は神ゲーかと思ったが
飽きるスピードはシリーズ最速

もっさりさえしてなければPS2版も買おうかなと思ってしまったｗ

革新を買ってきて仮想シナリオの群雄集結でゲームに慣れようと思って
真田家でプレイ。ある程度、国を広げていたらいきなり包囲網されて、
あちこちから攻め込まれた時にはさすがに焦りました。

PS2版〜革新〜を予約しようと思うんですが近くの店で予約するかヤフーとか通販で予約するかどっちの方がいいん？できれば前日とかに受け取りたいんですが！

>>344
確実なことを言えば、アマゾンは病めとけ。

やりすぎるとどんなゲームでも飽きるよ

>>343
パッチ当てる前は捨て身で国を空にして攻めてきたけど
パッチ1.02にしてからは
備えがあると途中で退却していく・・・

パッチ1.02 になって、COM大名が家臣抱え込み問題解決したけどさ、
元々いる重臣首にして、隣の国（史実敵同士）の能力高い奴残すのは轢くんだよな。

そりゃ信長とかがそれをやればそれなりに史実っぽいよ？って感じかもしれないけど、
織田家に攻め込んだから、防衛担当が真田一家とか言われると、萎え萎え〜なんだけど。

保守

>>344 アマゾンってなに？

↑間違ったorz。345の人へのクエスチョンです。

>>351
345じゃないけど
amazonっていう通販サイトがある
送料タダで少し値引きがある
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1199798/ref=amb_vg_nav_1199798/250-2384831-9998669

ヤフオクは発売後しか買えないかも

ぺヨンジュンは気持ち悪い。視聴者は大爆笑。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tkdrama&page=2&nid=3763

　　_n
　（　l　　　　_、_
　 ＼ ＼　（ <_,`　）　　唐沢
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　　　/ 　 　/

>>352
ダメだ!!…俺パソコンもってないorz。友達が、ヤフオクじゃなくてヤフーモバイルの通販?で買って２月２日に届くって言うてたから俺もそうしよかなぁって思てるんやけど…ちゃんと指定日に届きますかね？

>>351
通販予約って書いてあったから、当然のように amazon って言葉を使ってしまった。素マンコ
アソコ、前日はおろか、発売日にも手元に届かないので有名なんで「病めとけ」と忠告でありんす。

>>355
まぁぁぁじっすか！？けどヤフーとかの通販で日にち指定したらだいたいちゃんと届きますよね？

ヤフオクじゃなくヤフー通販かｗ
通販は日にち指定しても
１日早く届いたり１日遅れたりと安定はしないんじゃないか

>>357
マジっすか？通販の予約のとりけしってできるんすか？

ｐｃ版　糞
ｐｓ版　神

説明書によると
「拠点の守備力が上がった後半は力攻めだけでは難しいので、
包囲を使うのも手だ」
みたいなことが書かれてる。
そこで実際に包囲を選択してみたら、
拠点戦法の発動と城からの攻撃で包囲してる兵がガリガリ減っていった。
兵数には余裕があったので部隊が壊滅して包囲に穴が開いたら、
後方に控えていた部隊がすぐ入れるように準備はしていたが、
城の士気がなかなか下がらないので、大軍を維持するための兵糧が馬鹿にならんかった。
包囲前にセーブしていたので、試しに力攻めで城を落としてみたら、
包囲の時より兵の損害が２割ほど少なかったし、早く城を落とせた。

・・・・説明書を書いたやつ、ちょっと屋上までこいや

テストプレイなんてしてないからね。決めうちで作って終わり。
そして直接文句言ってもはぐらかされるか流されて後はいつものように手抜きさ。
どうしても嫌なら、諦めて後はKOEIと関わらないようにするしかない。

きっとPS2版は包囲が有効だったり、騎馬で城が落ちにくいように
調整されるとは思うけど、どうだろうね

騎馬の破壊力はふざけてる
あと弓にもっと光を

なぜか雪は降るけど、雨が降らないんだよな

正直、今川家の与一の弓とか、使いどころがわからん

何回かこのゲームをプレイしたが、弓の技術を上げたことがない。
このゲームにおける弓っていったい…。

金のかからない分よわい鉄砲隊って感じ。
もとが弱いから技術上げても他兵科で技術上げるより弱いけど
歩兵＋弓兵の組み合わせなら普通に統一までいける。
鉄砲も馬もいらないし兵だけ前線に送ればいいからモノグサさん向け。

pc版から１年くらい経ってからps版発売するんだから
不満をある程度改善したものを出すと思われ

包囲は兵数を少しでも増やしたい序盤用じゃね？
敵の兵士をそのまま吸収できる

効率的でなくとも部将の性格に合わせて包囲は使っています。

固有戦法なんかで威力が強すぎるせいか、城落ちるまで中に入らない敵が多杉
城の兵1500しか残ってないのに城の上に9500とか出ててそのまま消滅
落ちそうな城ほっといて出てたくせに登用しようとすると「当家を恨んでます」
「おまえみたいな間抜けはいらん！」と思いつつ腹立ちます

戦いが激しすぎて戻れなかったんだよ。
と言うか、ギリギリの戦いだと結構戻らない？

肥に都合の良い解釈ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

やっぱりＰＳ２版の発売が間近になると違いますね

>>373
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺ(･∀･)ｲｲ!

マジで飽きるのも早い。最初武田であっさり上級クリアー
次織田で中部・畿内・関東制圧した時点でもうやる気なくした。
いつもならもっと弱小大名プレイまで頑張れるんだけど駄目だった。

>>375 工作員乙。PS版もうすぐ出るから頑張ってね☆

浅井家でやった人いないですか？
斎藤と同盟切れた後でどことも同盟結べないんだけど、どうすればいいの？

政治能力70以上で相性もイイか最良なのになんで・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
このシリーズは環境変数？が何度やっても変わらないよね？
たとえばダメな武将は能力に関係なく、何度交渉しに行っても同盟結べないとか。

魅力が無いんだよ、同盟を組むだけの。
普通は娘とか人質要求するけど、その価値も無いんだよ。

浅井でやってみた。
足利に登用された南光坊天海忠誠７０代が出てきたが、
誰も引き抜くことができず、悶絶したあげくやめた。
つうか、同盟交渉なんぞ必要ないだろ。
最初の斉藤と同盟関係にあるうちに六角攻撃依頼。
領土が増えた後は、足利や筒井を攻め、優秀な家臣を揃える。

革新買おうか迷ってるんですが、
敵国を素通りして隣接してない敵国にも
攻め込めますか？
三国志�\はそれができたので面白かったのですが、
隣接する敵国しか攻め込めないとなると、
戦略の幅が拡がらないからおもしろくないんじゃないかなあ、と。
どうなんでしょうか？

一度全国統一すると、新しいシナリオやオプションが出てきますか？

>>380
素通りできるよ
三国志�\と違うのは港があって他地域にもいける
俺は三国志�\はつまらなかったけど信長の野望・革新は１０倍楽しかった

>>381
今作はなぜか出てこない
毎作いつもは増えるのにね
でも追加シナリオはオプションで数百円で買える

ファ●痛ゴールドだったけど、天下創世よりおもろいのかな？

>>383
良く毎作を比較する人いるけど
信長の野望って毎作別物じゃない？

天下創世も楽しかったけど
革新も楽しかった

別のゲームだと思って大丈夫

それと
天下創世も人によってはツマラナイ、すぐ飽きるって言うから
やってみるしかないかな

俺は革新も天下創世も楽しかった

850 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/01/27(金) 18:00:48 ID:8lfafvak
革新についてか？それじゃ・・・。上級で同盟を組ませないバランス取り、
国に門前町があり坊主が来訪してる時に無理矢理停戦を食らう決まり、
城の上に部隊を配置すると何故か攻めてこないらしい仕様、
(アホ過ぎて試してはいない)
EDで後方輸送員だった特に覚えもない武将が思い出を語りに出てくる、
鉄砲櫓があればOKな迎撃戦、全大名の保有兵数は300万まで行って漸くストップがかかる、
港に何故か50万とか兵を貯めるCOM、もちろん相変わらず大して強くない、
シリーズ通してずっと強過ぎ万単位の兵を消して城を落とす上杉謙信という名の架空武将、
そして相変わらず中盤〜終盤は同じ事の繰り返し”のみ”で飽きさせるマップ埋め作業、

パッと思い付くだけでこれだけ言えるが、
面白いと言えるのは、最初の1〜3回のプレイだけで、お値段1万以上。
これが最新作の核心。

天下創世も決戦システムなどの作り込みが浅く、不評だったりする。
革新と比べるなら、また創世の方がマシかも知れんが、どちらにしろ城も少ないし、
COMも馬鹿だし、根本的に基本部分が他のゲームより出来て無い所が多い。

526 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/01/28(土) 06:48:35 ID:via3/IJS
KOEIのAIに期待するのが愚かという事はわかってるけど、
AIの行動を人間っぽく見せかけようという最低限の努力すらしてないことに
びっくりする。嵐世記は特に酷い。
例えば堺衆に５年間ず〜っと貢ぎ続けて、累積の寄付金額が天文学的に
なってるとする。どしてどっかの大名が１，２度悪宣伝しただけですぐ
今までの親密が反故になるんだ？
５年間毎日つきあったヤシと昨日初めて顔合わせたヤシの影響力が
同じかよ？　累積的貢献度、親交時間差を組み込むなんて簡単だろうに。
KOEIの作りこみは一事が万事、こんな調子だが、
ごくごくわずかな努力でちっとはマトモにできる事すら怠って平然としている社風が嫌だな

信長の野望「嵐世記」
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1128822637/
より。

>>378
>>379
そっかぁ。ありがと。
とりあえず再プレーして斎藤に援軍頼もう。

対戦できんの？

ＰＳ２版のスペシャル武将２０人誰だと思う（希望する）？
千代と阿部は確定で後１８人

>>391
>千代と阿部

千代と聞くと奥村チヨが・・
阿部と聞くと阿部寛が・・

安倍だな、追加は。
尊氏と道真もCG追加されとるから、義経とか古武将系か

千代、安倍、尊氏、道真まで確定

義経、弁慶、頼朝、楠木、木曾義仲、北畠あきいえ（変換ﾒﾝﾄﾞｸｻ）
あとは、未来武将か三国志とかから出張かね

後醍醐とかは出てこないだろうな
将門とかもか

>>392
> あとは、未来武将か

だったら武市瑞山出してくれ

未来武将？ ラインハルトとジークフリートを希望( ･ω･)ﾉ

>>392
奥州　藤原関係もでるのかな？

スペシャル武将にも武将列伝付いてるといいなぁ

>>394

ワロタ

石川五右衛門抜けてないか？

ガトリング家老きぼんぬ

>>398 そういえばそうだな
あと、スペシャル武将出現させるときの条件は難しくしないで欲しいな
へたれの俺では全武将そろえられるか不安だ

結論としてはエディタで作れば金すらかからない。
顔グラが全て新規で付くのならまだマシだが・・・。

予想よりファミ痛の評価高かったから買い決定

そか。ならもう言う事はないな。お疲れ。

パワーアップキットまだ？

まだ。三国志11発売の後じゃない？

ＰＳ２版の買い控えを避ける為に最低限発売後しばらくしないと情報は出てこないかと。

てか、出るんかねほんとに。

>>402
ファミ痛にとって毎号掲載してくれる大口の広告スポンサーである事実を忘れてるよw

もしかして社員さんの宣伝だったら真実突いてｽﾏｿ

統率100武勇120智謀88、1万の騎馬隊が速攻で壊滅させられますた・・・・｡ﾟ(PД`qﾟ)ﾟ｡　
謙信の強さだけを下げる修正パッチ出してください・・・・

>>408
それ自分で作った武将？
車懸つければ？

信長の野望の名曲と言えばOVER TRUEだよね！PS2版革新の発売が迫って来てウキウキドキドキ！みんな天下創世パワーアップキット売って革新買おうぜ＼(^O^)／

>>410
シリーズ何のどこの曲？

音楽聴いてゲームの面白さが上がるなら、KOEIが絶対実践してるだろ。
何人もの開発者雇わずにすむんだから。
ゲームが面白くて熱中してやってる時にセットで聞くから愛着がますんだよ。
結果的に繰り返しで直ぐ飽きたら
折角の音楽もただの繰り返しにしか聞こえなくなっちゃうからな・・・。

410
武将風雲録の初期設定の時の音楽だよん

>>411
初代のオープニングとか風雲録の初期画面とか天下創世の一番最初のムービーとか

菅野の時の音楽は良かったなぁ
武将風雲録の織田信長の野戦時の音楽も神っぽかったし
足利・今川の曲も良かった

>>407
広告掲載してるからってコーエーのゲーム不自然に評価高くなった事ないからてゆうかアンチ？

>>416
彼にとって、世の中は単純明快に出来ているんだから、見逃してあげなよ。
そもそも、ニートに世の中の常識があるかどうかが、まず疑問だしね。

今度革新のＰＳ２版が発売されるので購入予定なのですが革新がこれまでの信長野望と違う点を教えて下さい。部将数は過去最大ですか？一応私がはまった野望は、はおう伝、乱世木、天下創世、烈風伝です。

>>418
過去スレ読めよ。まー、暇だからか行くけどさ。

　中途半端なリアルタイム制。簡単に中断が出来るリアルタイム制。

　技術革新が出来る。騎馬鉄砲とか鉄鋼船は技術革新しないと使えない。
　騎馬、足軽、鉄砲などの能力UPも技術だから、各家ごとの特色は出る。

　城の数がめちゃめちゃ少ない。清洲城の３個隣に 二条城 と 小田原城。

　滅ぼした家の家臣が取り込みやすい。特定キャラ（武田家に謙信、毛利家に山中）は無理だけどね。
　（↑と言っても、家丸ごと家臣化すれば、特定キャラも配下になるぞ。ちと、問題）
　ある一定以上強くなると、周りの家が包囲網を強いてくる。最初はびっくりするけど、慣れるとただのカウンターチャンス

>>418
公式ＨＰ見て言ってるのか？

見てないですね。公式は。

ここもかよ。本当に繰り返しばっかりだな。

pc版なんて金の無駄

革新城の数少ないって聞いたけどいくつなの？

>>424
九州：１０、四国：５、中国：６、畿内北陸：１６、甲信越東海：７、関東：８、東北：７

分け方に俺主観が混じっているけど、上記合計５９ （ただし、本城に限る）

畿内北陸
　清洲城、稲葉山城、観音寺城、霧山御所、御山御所、大聖寺城、筒井城、桜尾城
　室町御所、八上城、石山本願寺、一色城、岸和田城、雑賀城、富山城、七尾城

なんか違う漢字も含まれているけど、こんな感じ。（一個ボケあり）

畿内だけ見ると、ちょっと少ない程度なんだよな。

地方に行けばいくほど少なくなってくる。甲信越がとくに致命的。
深志城の隣りにある城が、春日山城、稲葉山城、岡崎城、躑躅邸だからな・・・。

>>427
信濃は一城なの？

>>428
一応、海津城作れるけど、ただの砦。COM委任したら速攻爆破される。
飯山城も作れるけどCOMは作らないし、プレイヤも作らないんじゃないかな？

ちなみに海津城と春日山城はめっちゃ近いよ。川中島なんて存在しないから。

公式のプレイデータ統計を見ても築城する奴少ないからなあ

>>425>>426
ｻﾝｸｽ

強化した城でもきっちり技術開発された軍か名将の前では無いに等しいのに
増築できない、収入もない、櫓建てられないじゃ存在意義がないよなあ

そもそもあんな意味ない砦なら自由な場所に作れてもいいと思う

ユーザーの意見=革新の支城>>429

PS2版予約してます。
いよいよ今週発売、楽しみ。
今作はPC版でさえ城数少ないと言われてますが、
PS2版ではいつものようにもっと減るのでしょうか？
大名数も少なくなりそうで心配です。

九州はもう一つくらい減りそうだな。四国もか。

このゲーム、知略の高い武将がいないと拠点ひとつを攻略するのも難儀するな

そう？ 馬と鉄砲を大量投入。二人三人偽報で撤退しても、残りで拠点破壊d(ﾟ□ﾟ*)ﾀﾞｯ!!!

序盤の話でしょ
弱小だと全員で攻め込んでも２、３部隊しか用意できなかったりするしね

偽報の餌食にあって敵陣地の鉄砲櫓の前を行ったり来たりするのはｶﾜｲｿｽ

あと３倍の軍勢で出陣したから楽に落とせると思ったら、
やっぱり半分以上の部隊が偽報にかかって帰っちゃう。
城にたどりついた自軍の兵数と敵城の兵数の差がほとんど無いまま戦闘開始。
敵将の「混乱」にやられて見事に全員行動不能。
無事逃げ帰れたのは境界付近を行ったり来たりしてた部隊だけ・・・ﾅｻｹﾅｽ

気のせいかもしれんが計略は敵には効きにくいのにこっちにはよく効くような。

こっちはセブロド自由自在なんだ、その程度のハンデはageないと・・・。

気のせいじゃないと思うぞ
下手すると敵より知略高い部隊が偽報かかったりするのに
こっちより50下の敵にかけようとして無理です言われたりする

毎回お約束のズルですよ＾＾

ズルはいっさいないってこうしきにあったよ！

それが所謂、公式見解って奴だな。
政治家の記憶と同じ分類だな。

内政ではズルしてないみたいだけど
戦略・戦術に関してはCOMの思考ルーチンがまだまだ弱いからねぇ

今回は内政でズルする必要ってあまりないしな

諜略だけで戦に勝ちたい儚い想い

>>440
ﾜﾗﾀ

PS版発売２日前age

>>447
同盟切れ直前でも対策取ってこないしな。
こっちの数万の兵がいる城の隣に1000しか置いてなかったりする。

そのパターンであっという間に武田に滅ぼされる今川が憐れ・・・

けっこう戦国時代が好きなんでもう何回も信長の野望やってんのに、毎回天下統一する前に飽きてはほっぽらかし。
けど新しいシリーズが出ると無性に欲しくなんのは、肥病にかかってるということなんでしょうか？
次は革新か…

一つだけ言えることは、従来のシリーズで途中飽きなら、今作も途中で飽きるよ。

>>454
ﾅｶ(´･ω･)人(・ω・｀)ｰﾏ

革新と創生
どっちが戦、おもしろいですか？

(ﾟДﾟ)!! だから、趣向が分からんと答えられるか？！
(ﾟДﾟ)!! おめぇさんは「トンコツラーメンと醤油ラーメン、どっちが美味しい？」と聞かれたらどう答える？！

>>458
たぶん、味噌ラーメンの方が塩だと思う。

>>458

「漏れは結構歳だから脂っこいのが苦手なので、さっぱり鶏がらスープのしょうゆが美味しいな」　　と答える。

戦が面白いかって聞いてるが・・、どちらもCOMは馬鹿なので結果はつまらんよ。
最初は一応システムが新しくはなってるから、
ソレに慣れたら繰り返しで脳汁出ちゃう様なわりと特殊な人でないと無理。

創世は「敵将討ち取ったり〜」ってなって顔グラがビシってなったり、切腹したりしてよかった。
今作は自刃せず、討ち取ったり〜て声は出るけど実感沸かないよね？どう。

さてと、スーパーポテトには明日行けばいいのかな？

折角の演出(顔グラ)も、シナリオ(システム)や相手役(COM)が足引っ張ってたら意味ない罠。

創世は戦闘システムのデキが酷いから、
とても一般の人が納得してプレイできる代物じゃないよ。
騎馬が攻撃目標の足軽に追いつけないわ、
攻撃目標が目の前にいるのに攻撃せず回り込むように移動してるわ、
基本的な部分が全くできてないから。
「創世おもろい」とか言ってる人は、一般の人とは違う視点でプレイしてるんだと思う。

という感じで、千差万別。
どっちが面白いかなんて、人それぞれで答えられにべ(･ω･ )

>>466
全部マイナス意見なわけだが

察してやれよ。

ただ、無駄なレスを控えれば余計な事を言われなくてすむんだがな・・・。

PS2版FGした人ﾏﾀﾞｧ

レス見て安心した… 天下創世の戦闘が楽しいって言ってた人が前にいたから… あの戦闘はひどいよね… もっと楽しめるシステムであることを期待しています

自分の意見を大切にしたら？
別に他人が同意見だろうと関係ないと思うけど･･･。

ま、あのシステムは問題あるんだけどさ。

あと二日後にPS２版発売ですね。
自分は天翔記以来、信チャンをやってないデス
河野家プレイはキツそうですねぇ・・・
公式HPを観て久々に信野暮を買おうかと思ってます
まったりプレイは向かないみたいだな
萎えたぁ〜・・・昇竜拳！昇竜拳！昇竜拳！
猫ひッろッしッ！猫ひッろッしッ！
・・・猫魂かぁ・・・革新よりも、あのTシャツ欲しい。

>>471

きちんと文を読んでから書けばか

>>473 KOEIゲームスレに居る香具師らはレス数にしか意味を見出してないよ。
ゲーム自体がちゃんと作り込まれた作品であるかどうかなんて事ははなから無意味だ。
面白いと思う奴等だけで面白いんだとスレ数を延ばすだけの壊れた全自動レス書き込み機械。

多数勢に自分がいることでしか、自己を表現できない典型的パターんじゃん。
しかも、そのことにさえ気が付いていないんだから、スルー推奨。

>>469うるせーんだよ

スレを延ばしていたのは例のキチガイストーカーな訳だが
てか >ucoXYRGQ　こいつだと思うが。
しかもレスが伸びても誰も得しないことすら未だに理解できていない馬鹿。

根本的にバカだな。そのスレを延ばしてる例が天下創世スレだ。

さ！盛り上がってきましたよ？

下手な釣りしても、
元のゲームの欠点は誤魔化せないからどうせまた決め付け>>477で誤魔化すだけ。

いまいち確信はなかったが、
この釣れ具合は間違いないようです。

と言うか、批判があれば確実に食いつく。それだけで十分。

現在、このスレは ID:ucoXYRGQとID:Aj7x5SKW のラブラブ・スレでぇ〜す。

こんな信長の野望はイヤだ！
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1129156307/

下らんネタはこっちでよろしく。

信長の野望革新の批判や意味不明な煽りなどはコチラへ

　信長の野望・革新はクソ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119704723/l50

koei批判したいのなら専用スレあるので探してそちらで存分にどうぞ

初心者に都合のイイところだけ見せて恨まれたいわけか。
何度も言うが、一方向しか見てないから意味がないんだぞ。

２ｃｈに書いてある情報を、そのまま鵜呑みにするような初心者いるか？
「ふーん、そんな見方する奴もいるんだな」って程度じゃないのか？

だったら流せ。

いあ、その程度も理解していらっしゃらないのかと思って
親切心で忠告してあげたんです。あ、お礼は結構ですから。

馬鹿だなぁ。
既に気にしてる時点で自分の言った事も実行できて無い香具師でしかないんだよ。

ｳｻﾞｲ

ほんとにな。気にしないと言いつつ噛み付いてグダグダと・・・
面白いと思ってんなら胸はれや。
無論、そう思うだけでその人が思う面白さが他人に通じるかは別だがな。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ??

どうしてウザイのは自分だと気づかないんだろう？

解らんのなら無視しろ、と言ったのはそちら側だが。

639 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2006/02/01(水) 00:42:47 ID:drkKblU4

　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿<o>＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ| 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　PS2版発売だがいったい何人の人がこのスレの営業に騙されるんだろうか……
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・ω・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

だとさ。よかったな。

･･･

なにこのスレ

>>498
[歴史ゲーム] 【初心者用】信長の野望・革新 Part3

今回は収支バランスがキツめで序盤は楽しいよ

包囲網がとけて地図の半分くらい支配したあたりから
一気にダレるパターンが多い気がする。

それは毎作のこと。
信長（三国志もだが）は、始めが難しい→中盤以降どんどん簡単。
だから、ダレる。終盤での盛り上がりがない。

中盤から配下がオールスターになるのも、盛り下がる原因の一つ

手間かけてないからな。テストプレイもせずに出すからバグもかなり残ったまま出てくるし。

地方統一した時点で、どこの大名家で始めたんだか忘れちゃうよね。

例の人は来月辺り三国志スレに引っ越すんだろうなあ・・・

このゲーム尾張には清洲城しかないの？

そろそろPS2版をFGした人いませんか？
城数、大名数や感想について報告ｷﾎﾞﾝ

>>506 KOEI狂信者共→KOEI関係に何時も居るので今更
と言うか、そのセリフからすると、
既に次回の三国志もいつもの様に作り込み、テストプレイ無しのCOM馬鹿仕様か。

まぁ天下創世の戦闘はいまいち馴染めず更には説教までくらいましたが革新も11も買う気持ちでいるんだよなぁ…

灌漑を覚えた頃には必要なかったりするよ

どーすっかな・・・

PS2版届いたー！
攻略本も同時に注文したからいつもみたいに前日には届かんと思ってたが
ちゃんとフラゲキタコレ。いつもより２時間おそかったけどやっぱ雨だったからかのう。
今日は来ないかと思ってたよう。
レビューは悪いけど勘弁。今からマニュアル熟読するし、pc版持ってないからそれと
比較してバランスがどうの城数、武将数がどうのは比べられん。
まあ他の人よろしく

>>513
喪前が比べなくても、たとえばS１の織田にはこの人数（内訳）が居る･･とか
東北の勢力（大名）は、これが居るって申告すれば
ｐｃ持ってるやつが比較するだろ

削られるとすれば、四国の一条・西園寺とか、その辺のﾏｲﾅｰ大名系or武将だろうがな

というか、別に知りたくもないし

>>513
よかったな！
俺は明日届く予定だぜ

513ｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)

九州は城１０しかないよ

明日まで長い。。いいなあﾌﾗｹﾞまぁ。。仕事だしできるのは週末だけどねどっちにしろ。。。

PS2版買う予定なんで購入者のレビュー見たいな。
今回は戦争時にマップ切り替えがないということで、従来作に比べ戦略性が高まってそうなんで期待しとります。

まぁ全体的には変わってないだろうけどね、それでもやりたいんですわ。

神様！お願いします。予定どうり明日の朝10時に届くようにしてくだせぇ。あと…明日、仕事休みにしてくださって感謝してやす。アーメン。

烈風伝以降全部やってきた俺だが
革新はなんかすごいやりにくい感じだな

革新やりにくい
天下創世のほが良かった

なにがどうやいにくいの？
てゆーか、「個人的にやりにくい」と言われても、
リアルタイム系が好きな俺は「そんなことねーよ」と否定するわけだが。

あと、「城が少ない！」って憤慨してるヤツいるけど、
戦国時代マニアじゃない一般の俺らにはわかんねぇし。
実際プレイして「城少ねぇ」なんて思ったことねぇぞ。

天下創世しかやったことなくて革新やるんだが、天下創世は城少ないほうなん？

城少ないって言われて初めて気付いたよ
少ないとはいえ蝦夷もあるし・・・
昔は一国単位で国取りしてたしｗ

戦闘の指揮とかやりにくいね
城が少ないのは残念やけど
革新の日本の広さからするとこのくらいが妥当なんやろうね
あと城の中で戦いたっかったな

武田の板垣、甘利がいない・・・泣
スペシャル武将出した人いる？やっぱりチャレンジモードをクリアしたら
でるのかな〜。今やっと武将列伝読み終わったよ・・

>>527
攻城戦ないん？

シナリオって何年のがあるの？
よろしければ教えて〜

>>524 RTSやってたら、そんな事よりCOMの馬鹿さ加減であっけにとられる。

>>524
戦国時代マニアじゃない一般人が、なぜにノブヤボを買うんだ？

おかしいな〜ＳＰ武将がでねぇ

大河ドラマもあるしな〜
信長や信玄、謙信あたりはマニアでなくても興味あったりする
俺も最初買ったときはマニアじゃなかったし今もマニアかどうかは微妙だｗ

>>534 で、買うの？

これって新武将作れる？

作れるよ↑

マニュアル読み終わったわああ♪
事前に分かってはいたけどまんま三國志９なんやねえ。
さて、あいかわらずセーブデータの容量くいまくるからBBユニットに最近遊んでない
ゲームのデータ退避させたところで本格的に・・・
チュートリアルをプレイしますｗｗではまた

突然募兵が一回につき200人くらいしかできなくなった。前は1200人くらいできたのに。
兵農分離を獲得してからそうなったんだけど、何か関係あるかな？
でも前にプレイしたときはそんなことなかったけどなぁ・・

>>535
PC版持ってるからｗ
でも違いは気になるんだよなぁ
SP武将くらいならいいけどさ・・・

>>539
全国の兵数合計が300万になると制限がかかるよ

>>540 ＰＣ版にも板垣信方いない？

これってオンラインのみなの？

板垣も甘利もいない
どうしても欲しけりゃ自分で作っちゃえｗ

>>542いや、普通にできるよ

>>538
ロードでイライラするほど長いとこある？

ってことは烈風伝みたいにオフラインのみでも４人とかで
できるんですか？？

>>543 �dクス

>>538
９にちかいの？

>>548
限りなく近い

限りなく近いなら欲しいかも

革新面白い？
前作と比べてどう？

９にちかいんじゃかってくるかな・・・

ＨＤＤなくてもあんまり気にせずに遊べますか？

三国志９風の信長か・・・なんか合わないような・・・

なんでそう思ったの？

>>555
内政も戦闘もいい意味で簡素化されてるでしょ？
そのテイストが信長に合うのかなって・・・ただなんとなくね

私は根っからの保守派で、革新と聞くとうさんくさく感じるのですが、
そんな私でも、気にせずに遊べますか？

今作は大名ごとの技術革新がテーマってだけで、
ゲーム性は今までの信長と同じ。
信長の野望シリーズが好きな人なら平気でしょう。
逆に今までの信長がダメで、「革新」の名を期待した人は今回も合わない可能性大。

>>557
やめとけ
農民どもは富の再分配求めて一揆起こすし、
家臣団は役立たずの上に毎年５月にスト起こすし、
坊主は信教の自由求めて武装しやがるし、
公家どもは、そでの下要求しやがります

>>514 一条家がマイナーだから削除するだと？ふざけんな!!地元民からしてみればめちゃくちゃメジャーなんだよ(｀･ω･´)

さぁ早速一条家でやりますかな(｀･ω･´)

戦が全然面白くないな・・アリの大群が勝手に動いてるみたいだし
ただそれを眺めてるだけ
内政は良い。
まぁ三国志９ほうが面白いと思う。

>>561
分かるぜｗ
俺の地元に居た武将も、田舎のせいかたまに削除されてないか心配になるｗ

ところで、ＰＣ版では平手の爺が出てこなかったとか聞いたんだが、ＰＳ版でもやっぱいないの？
まあ、一応明日買う予定なんで分かることなんだが‥

今チュートリアル中です(´･ω･｀)

平手の爺とはなんですか？(･ω･)

アマゾンって今日とどくのかな？

平手の爺？どこのどちら様？？そんな人いたっけ？？？

>>564
ああ、ゴメン。平手政秀のこと。

今チュートリアル中です(´･ω･｀)

平手の爺とはなんですか？(･ω･)

今日発送じゃない？
そしたら首都圏じゃないと期待薄

なごやん

>>568
信長のお目付け役。
一生懸命、信長を立派に育てようとしたんだけど、あまりの馬鹿っぷりに飽きれて腹きった人。

やべぇもう売りたい

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Playstation2　 信長の野望 革新　　　　　　　　　　 6000
Playstation2 　信長の野望 革新 プレミアムBOX　6500

チュートリアルも終わったぜえええｗｗｗみｗなｗぎｗってきたあああｗｗｗ
まさかあの二人の掛け合いだったとはな！意外だったぜ！（ホントは別にたいした意味はない）
チュートリアル項目クリアするごとにセーブするから全部クリアしたらさっそく
特典ゲット？？うはｗとか思ってたら何も無いでやんの。なんだあれ？
でも真・三國無双４みたいに携帯サイト連動機能あるから、サイトにアクセスすれば
すぐにスペシャル武将とシナリオゲットできるね。まあサイトの月額３１５円とられる訳だが。
>>545
ああ、俺いつもすぐゲームデータインストールしちゃうから気になんなかったけど
試しにインスコせずに読みこみどんなもんか体験してみたけど・・・
BBユニット必須だなこりゃ。遅いしなんかカリカリ音すんし。DVDから直接読みこんでるからだろうけど。
しかし、まんま三國志９だね。シナリオ開始直後の状況説明もそのまんまだし。
シナリオオープニングデモが無いのもさびしす。９は確かあったのにさ。

誰だよ チュートリアルクリアしてもボーナスないなんて言ってんのは… 今必死にやってるものの身になってみろ(｀･ω･´)

さぁボーナスもないし一条家でやりますか(´･ω･｀)

まんま９ってマジ？
三国志９は一応戦略フェイズと戦闘フェイズに分かれてたけど、
革新はコマンド選択→速実行じゃないのか？

すまなねええ
でも必死になるほどのもｐんじゃないやんｗ

今日は購入を保留しました＾＾
さきほど終電を見送る・・・

>>579
君は何か？！見送ってばかりの人間か？！

やっぱ俺は三国志寄りだな
１０にはやられたが・・・

９とは違うかな 戦略と実行のタイミングは自分で決めれる(´･ω･｀)

たとえば

街並みを作りたい＞武将に命じる＞実行フェイズ＞しばし待つ＞やっぱりやめたくなった＞△ボタンで戦略フェイズに切り替え＞呼び戻す

て感じで自分のタイミングで決められる ９なら敵がこようと何しようと時期で決まってたけどね

>>577
ああ、そこは違ってるよ。
ターン制ではない。リアルタイムで途中で時間止められる。

システムが三国志９と似てても、日本は縦長で進軍ルートが決まってるからな
戦略的な工夫とかもしようがないし

>>582
ああ、よかった。これで心置きなく買える。
サンクス

PC版でやっておるのですが？アップデートしてから、本能寺イベントが起こりません。　
開始5年たっても信長存命・・・　なにか起こすための条件はあるのですか？　

つうか俺ぶっちゃけ９嫌いなんだよね。
敵の戦法は発動しまくるのにこっちは全然無反応だったり、知力高いヤツで
計略が全然成功しなかったりとか。革新もそこんとこ継承しちまってるのかと
ちとプレイしてみたが、戦法は任意に発動させられるからいいとして
秀吉・官兵衛クラスで計略失敗したわあああ。まあ、相手は元春でしたが。
こんなもんなんかな？

やっぱり攻城戦がないと、最高につまんねー！！

天下創世が面白く感じちゃう！

もう！さいっこー！！サイコサイコサイコさんだよおお！！！
喉痛い

僕はこれかなり好きかも 戦闘も楽しいよ

>>589>>590
詳細キボンヌ

追加シナリオや武将エディットはあれかね？やっぱシナリオクリア必須になるんかねぇ？

忠誠８０以上あっても引き抜かれまくりだな

忠誠は、１００と１００じゃないの２種類しかない。

Comの忠誠下げる方法ｷﾎﾞﾝﾇ

>>591 印象操作が目的だから詳細なんて問題じゃないし、
余計なツッコミされたから、まず、ID変えて二度と同じIDじゃ来ないでしょ。

>>596
もし社員なら三国志9PKの廉価板発売前に定価で買わせたいのに9を落とす意味が無いよw
むしろ褒めるだろ。

PS2版三国志９のときは絶賛の嵐だったのに

なにこの寂れぐあい・・・

発売日の朝に寂れ具合を言われても…大部分の人がまだプレイしてないっしょ。 公式見た感じだと面白そうなんで、俺は今日の仕事帰りに買うよ。

そんなもん、後でそっち褒めるだけでしょ

文句ばっか言ってる信者共はもっと楽しめるソフト探した方がいいよｗ

で、結局PC版の問題点は改善されてるの？
忠誠が100かそれ以下かの判定しかないのは相変わらずっぽいようだけど。

両方持ってる人いません？
画面の質はどうですか？あと、ＨＤＤないとやってられないレベルですか？

HDDないとやってられないﾚﾍﾞﾙのｹﾞｰﾑって例えば何？

う〜ん、ストレスがたまるとか。太閤立志伝５はひどかった。
ほとんどの時間はＰＳ２がうなってるだけだったし。

上の方でBBユニット必須とかあったような

BBユニット持ってないから俺もそれ心配

これだな

>>574

それそれ

まあ我慢の限界も人それぞれだから
実際遊んでみるしかないねー

ここには文句ばかり言ってる信者しか居ないそうです。
深夜から日常生活もあるのに睡眠削って周りに迷惑かけちゃダメですよ。

後、実際に遊んで損したら自己責任だから安易なアドバイスで判断しないで下さいね。

サンクス。仕方ない、買うか。
いつもＰＣで買ってたんだけど、革新からスペックが追いつかなくなっちゃった…。

>>609
そうですねー^^

そう言う事で良いそうです。

フラゲってなんですか？

フロントゲイ

フラフラになってもゲームし続けるゲーマーの略

インスコPS2と
薄型PS2
どっちが読み込み早い？

スペシャル武将は期待ハズレ

今、夜勤明けで早速チュートリアルやって長尾家でプレイしましたが…何とも言えんな…

とりあえず寝るわ。

>>619 起きたら売りにいけ

自爆↑・・・

見送って良かったな？今のところ・・・

兵は少なくても籠城がわりと強いからバランスは良い気がする(´･ω･｀)

初めてやった信長が天下創世だったからかなり心配してたけど信長って面白いんだねって思えた(´･ω･｀)

なんで(´･ω･｀)なの？

生け捕りにした武将が逃げまくり。
忍の里がないと必ず逃げられるっておかしくないかい。
支城や港に持ち帰った捕虜が、次々と逃げていく・・　(´'ω'`)

我慢して城まで持ち帰れ

上級プレイでプレイしてます。
コンピューター側の町作りは近接して多くの町を製造
出来る見たいだけど･･･（自分でプレイしていると
そこまで広く近接して町が置けない）
これ、卑怯じゃないか？ｗ

今朝買ってきたがマジおもれーぞ
俺的に烈風伝につぐ良作だと思う

おもしれー

肥には「道の真ん中で寝るおもしろす」の前科があるからな

>>626
町の中心おけるのは青い範囲だけだが
青くないとこに町のマス目がかかってても町おけるんだぞ

烈風伝が良作といってるアホがいる件について

え？KOEI的には皆良作なんだろ？
KOEI以外がどう思うかまでどうにか出来るわけじゃなし。

好みは人それぞれなのに固定概念でアホ発言してるやつがいる件について

とうとう俺のフライングゲッターの役目が終わるようだな・・・何にも役に立ってねえけどｗｗｗ
三國志�\のPC版発売当時は神扱いされたもんさ。当時は二日前に届いたからね（公式で注文）。
まあ今回の革新はすでにPC版でとるし、違いもそれほど真新しいモノはないから盛り上がりに欠けるけど。
でも、天下創世の時も思ったけど３Ｄとは言ってもやはりPC版の美しさにはかなわないようだな。
いや、PC版の実物見たことないけどさ。写真でしか。もっとズームアップできれば良かったのになあ。
あと三國志�\のPS2版もそうだったけど、部隊が重なるといるのかいないのか何部隊いるのかが分かりずらい。
まあプレイするよりも同時に注文したコンプリートガイド読んでるのが面白いのですがｗｗｗ
なんかPC版のwithPUKのアナウンスが明日あたりきそうな愛媛の伊予柑いい予感♪

そんな初心者さんのホクホク顔を中継いたしました。提供はKOEIです。

天下創世糞だった俺にとってはかなりの良ゲーだお

あれ？流石に社員の香りがするよ

このスレに辿り付ける奴らに営業しても効果少ないのにな

烈風伝は内政だけみるとまぁまぁだが戦闘が酷いから…

烈風面白かった。
録が酷かったんで、烈には感動した。
戦闘は部隊動かすのがおっくうだった罠ｗ
創世は戦闘・町並みがリアルでいいね。

革新は、ほんとに戦略が生かされる。
今までのごり押しではなかなか上手く行かない部分もあってよい。
創世の絵と、革新のシステムを合体させたら最強だな〜。

今の所音楽だけはいいなと思ってる

今日、革新を買ってきたわけだが初心者はやはり島津で練習すべきですかい？

好きなとこでやれ
滅亡したって練習にはなる

>>643
いきなり織田家とかはアリでしょうか？

織田もいいな
俸禄システムがどんなもんかすぐわかる

初心者は島津がいいと思うよ。
家臣は強いし、背後に敵おらんし。
それか、東北の大名でくか。
中部地方は激戦区すぎて、初心者にはキツイかと思います。

>>646
では、鬼畜島津でシナリオはどこでやればいいものかとお伺いを奉りまする。

＞647の者ですが
沖縄は島津家にギッタンギッタンにされてますからねーｗ

>>646同意
激戦区のうえに人気大名が集中し過ぎてる

>>沖縄は島津家にギッタンギッタンにされてますからねーｗ
いいことでは？

登録の顔グラのスペシャルってどうやってだすの？

島津今回きついぞ　
確かに大砲、鉄砲は初心者には優しいが
初心者は北条でやったほがいい
最後に東側の連中と戦うとき悲惨な目に会う
マジで兵糧たんね　

ここで山内家でやるといいですよ。

なんだかんだで信長でやってしまうんだよなぁ〜

>>651携帯登録するの？よくわからん

俺は最初はいつも伊達でやるな

奥州統一→関東進出→武田・上杉併呑→・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ここらへんで飽きてくるけど

城の数やマップの広さは改悪されてませんか？
いつぞやのＰＳ烈風伝は酷かった…。
たぶん、烈風伝を悪く言う人はＰＳでやったんだと思う。

アマゾン発送もしてneeeeeeeeeeeee！！！！

ま、想定内想定内(^ω^#)ピキピキ

ちなみに内政の革新は北条で極められる
最後の２極化したとき、今の俺の状況は
大垣城２０万　敵は岐阜に２５万
大聖寺城１５万　敵は御坊に１３万
筒井に１８万　敵は御所に１２万ぐらいいるんだけど
ＣＰＵはこれ同時に動かせる兵糧あるみたいなんだけど
俺は１ヶ月持ちません　それで自動的に終わります
敵さんの北条は　築城極められると大砲の意味が無いってか
今回、大砲が弱いと思う　鉄甲船も弱いと思った

しかしむずかしいなぁーこれ・・
勉強の合間の息抜きにやるゲームではない罠

すぐ慣れるよ。

チラシ

竜虎相撃つの徳川でプレイしてるんだけど
史実どおり信長が近畿一帯を制覇して勢力広げてる
仕方ないから関東に手だししてるけど
今川・北条つぶして植えすぎ・他家だに接したら途端に領土が広がらなくなった・・・
攻められても鉄櫓で撃退はできるんだけどね
いま技術覚えてるけど時がどんどん過ぎていくｗ

>>661
徳川は優秀な武将が多いからいくらでも手はあると思うけど。

家康の顔はもうちょっとポチャっとしてほしかったな

>>658 ちなみに
味方・島津、毛利、大友、竜造寺、本願寺、三好、鈴木、長宗我部、
宇喜多、基本的にこれ
敵・北条、織田、武田、上杉、伊達、南部、最上、徳川、佐竹中心
同盟軍の浅井家は、清洲城で１１万の大群を持ちながら、
簡単に負けやがった。やっぱりとっとと、滅ぼしたほうがいいな
そうじゃないと、敵の兵力増やすだけだわ

でも徳川だと海戦に持ち込めんから、下手すると詰まない？

斎藤山城守でやるか

今買ってきた。
ヨドバシで8300円（ポイントが1000円弱）

他のソフトで７〜８千円てのが普通な昨今、相対的にコーエーソフト安くなったね。
昔、他社のソフトが４〜５千円なのに、光栄だけ9800円ってソフト2本分だったもんなぁ。

さてチュートリアルから始めてみるか。

>>540
そうなのか、サンクス。
群雄割拠・中級でプレイしてるのだが、全国で合戦がほとんど起こってないようだ(´Д｀；)
だから兵が貯まってるんだな。

革新、ニートが多いんだよね。創世とかと比べたらさ。
だからこそ、包囲網が慣れてくるとカウンターチャンスになったりする。

さっき買ってちょっとさわってみた
個人的には天下創世の戦闘のほうが良さそ
なんかスケールはでかくなったって気はしたが

>>669
包囲網組まれて多勢力が同時に攻めてきたらウハウハもんだよね。
全部カウンターくらわして攻めてきた城を取ってやる。

２時間ロデオボーイに乗りながら革新
やってたら腹筋つったーーーーーー！！！

痛ぇ！！！！！！！！！

おしえてください。
桶狭間のイベント発生したのですが
その後どうするかわかりません。

信長で中級は辛すぎない？

>>673検索したら分かりました。

これやけに他大名金持ってないか？

金山があって家臣少ない大名だと金たまるな
領国数のわりに金だぶついてる大名は弱い

チラシの裏。初プレイで上級、龍造寺でやってるけど、周りと均衡しちゃって身動きとれず。無理して攻めたら漁夫の利得ようと他勢力攻めてくる。難しくてやりがいあるなぁ。天翔記以来はまれそうだ。

スペシャル武将とシナリオって携帯サイトの奴の他にまだ出るのかなぁ？誰か情報下さい！

米の大切さを教えてくれるゲームだな

おれ最期にやったコーエーのゲームは三国志７だったんだけど
あれ楽勝だったからこれもカンタンにクリアできると思ったら


戦闘とか内政とかキビシインダケド？

今まで信長の野望やったことないものです

このゲームは「買い」ですか？

>>681
甲斐でつ。
ノブヤボの中では最も面白い部類に入る。

>>682
ありがとう

俺も最初の頃は 天将記以来の傑作ｷﾀｺﾚ。
と思ったが、慣れてくると余裕過ぎて先が読めるようになってしまう。
まあそれでも５０時間は遊んだから元はとれたと思う。

時間にして約2日か。オレですら飽きるまでに3日はかかったのにな。
どのみち、制約みたいな仕様ばかりでやれる事をすぐしつくせちゃうからな。

ID:hRrg7Mr9←こいつ以後スルーな

>>686

営業乙とか白痴みたいなレスが返ってくるぞw
放っておこう。

オモシロス、で騙される信者にゃ、騙されないようにな。

ちなみに過去、詳しくはしらねーがとある掲示板で自社ゲームについて、
KOEIの会社に関係ある(か、そのものに近い)IPでの書き込みで、
「道ばたで寝るオモシロス！」という書き込みがあり、
それから過度にKOEI作品を持ち上げる書き込みは
こういう匿名掲示板では特に警戒される結果になったという過去、と言うか前科がある。

後、批判する者には全て個人攻撃と誹謗中傷で閉め出そうとするし、
普段からずっと居るのですぐバレる。

>>688訂正

オモシロス、と言ってる信者にゃ、騙されないようにな。

だった。

オモシロヌ

hRrg7Mr9
なんなの、お前w
本スレでも顰蹙かってからこっちに来たのかw？
一日に20回超書き込みってお前こそどこの工作員だよwww

騙されたユーザー

このゲームけっこう売れてね？
池袋ビックでけっこう商品さばけてる感じだったよ。
まだやってないんだけど、レス見る限り今作は好みがはっきり分かれるっぽいね。

ｺﾚ、オモシロップ(^ω^)

しまった
面白いなら金ケチらずこっち買えばよかった
天下創生買ってしまった
売って買おうかな〜

買いました
今チュートリアルやってますが、よくわかんね
システムはわかってきたけど、誰を家臣にしたら良いの？
とか城はどんな改築をすればいいの？とか
いろんな疑問が出てくるね

今思ったんだがこのゲームやっぱだめだ。
戦闘での『戦略性』が失われている。ターン制じゃなくて全てがリアルタイムだから
複数の箇所で戦が起こったりしただけでもう人間側が付いていけない状態。（戦場がひとつでもキツイ）
委任すれば勝手に馬鹿げた行動取るし、戦ではごちゃごちゃして指示出しにくい。



もし自分がコンピューターだったら楽しめるけど、人が楽しめるもんじゃねえわ。

市を作りまくってたらいきなり今川義元に攻められてゲームオーバーになった・・・・・
最初は何したらいいのかわからん

義元に攻められたってことは織田か？
とりあえず2chまとめのここの基本FAQ見てみ
ttp://www.geocities.jp/n_kakushin/

難すぃぃぃ・・・がおもろい！
俺も義元に攻め込まれたよ。滅亡した・・しばし休憩の後、次は島津でやる

お、今日発売だっけか・・・忘れてたあ
長く遊べるんなら買おうかなと思ってるんだけど

まずは壁をつくる 攻めるに難き勢力と同盟を組み、守るに易き方向で敵を待つ 今回は秋以外も兵糧が入るから兵糧と金は４：６くらいで また籠城が強いから兵をいくらかおいて堅く耐える 力攻めよりも心攻で出陣し城に出たり入ったりしながら戦う
こんなんが基本じゃないかなぁ あとは個性や国の特徴を生かした内政をすれば楽しめるよ

なんか内政が相当変わってますね。
ターンがなくなってるし・・・
初級でこれだけ難しいのか。

まあでも自己満足プレイならなんでもいいんじゃない？
戦に負けたが立て直して、今度は勝利してとか・・。
一回負けたらリセットする奴もいれば、ぼろぼろでも立て直してやってる奴もいると思う

水田と畑の違いは？

>>705 説明書に載ってる

水田が一番兵糧がでるんじゃない？

ただ作れる場所がいまいち把握出来ない(´･ω･｀)

結局、スペシャル武将はどうやったらでますか？

【ループNO.２　Ｓ１織田で詰まります】
■レスがある度に嫌みったらしくコピーして貼りましょう■

問題
・Ｓ１の織田家は弱小大名の一人
・史実で織田家は大変苦労したがそのまま味わう事になる
・家臣は有能なのが仕官してくるが俸禄がその分高い
・四方を強豪に囲まれている
・武田に近い
・イベントは多いが一向に敵は減らない


★序盤など★
・尾張には金山がなく金が不足するので市を優先して作る
・俸禄が足りなくなるので有能な家臣以外は雇わない
・東じゃなく西へ侵攻し、北畠・筒井などを攻めるのが良い
・今川が攻めて来るがイベントで自動で撃退できる
・稲葉山城を攻める時は支城は作っても作らなくてもいい
・稲葉山城奪取後、西側を道沿いに鉄砲魯で固め武田対策にする
・十分対抗できる兵力や騎馬防御が整ったら東へ攻める


▲発想の転換▲
・Ｓ１なら上杉＆武田＆島津＆北条など
　他に楽な大名は多いのでそれで始める
　→慣れたらその後、織田でやる

最初になにをしたらいいんだ…
とりあえず家臣を固める？

説明書や公式ＨＰ見れば分かるような事を質問すんなよｗ
アフォかｗ

>>710
内政
戦闘
家臣集め
外交
技術上げ

好きなのやれよ

お前さー、シミュレーションなめてない？
自由度が高いのがウリなのにｗ
ほぼ一本道のドラクエやファイナルファンタジー買ったら？

戦のわけがわからない。
チュートリアルとか何回もやってるんだが、革新は兵力回復できないのか？しかも内政と同時進行って・・・。

一時停止くらい・・・いや、初心者さんでしたね。
目が見えないようですが・・・。

初心者用スレなのに嫌味なレスが多いな

>>713
戦闘中の任意の回復は技能持ってる武将以外は無理
拠点に戻ればジョジョに回復、攻城戦では守り側は戦いながら回復できる

>>710-11
こういうのに気付けないのは初心者じゃなくただの無知。

ID:hRrg7Mr9は、朝の８時からスレに張り付いてるのか
発売日に合わせて御苦労さまですなｗ

なに、休みの前日にまで執拗にただのユーザーなのに
大した事もないゲームを持ち上げ続けるほどの苦労はしてない。

・初心者＆これから買う人向けてんぷれ

Q.買うべきですか？
A.買え買え！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
Q.買いました！
A.(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ
　
以上、テンプレ・・

大丈夫かなｗ

>>719
なんか日本語がおかしいですよ。

>718
いや、そいつはもう数ヶ月前からあらゆる革新スレに張り付いて一日中批判レスを繰り返してます。

>初心者に都合のイイところだけ見せて恨まれたいわけか。
>何度も言うが、一方向しか見てないから意味がないんだぞ。

このように日本語がおかしいレスをするので判別が容易です。
レスを返してしまうとその数倍のキチガイレスで埋めてくるので
基本は無視でお願いします。

スルーすれば。取り合ってる時点で無視できない何かがあると思われちゃうぞ。

どうせまた唐突に>>693以下の流れで夜勤お勤めご苦労様、
と言いたくなるほど朝まで頑張るんだし。

と言う事で闇に紛れて盛り上げ大会夜の部開幕。

『尾張統一』の毛利でやってると
他国でバカバカ技術革新が起きてすげぇハラハラする
新武将＆部将編集ブースター使わないとノーフューチャーだな毛利

コーエーは毛利になんか恨みあんの？戦国時代にあんだけ猛威をふるったのに
宇喜多よりショボい

中級で織田ムズカシス
動けないよマジで
城攻撃しても失敗したら直ぐ修復されちゃうし

同盟結ぶとき、人質とるべき？
とりあえずどこも攻めるつもりない状態です

>>726
初級でも動けない・・・
てか徳川のフォローで手一杯

仕事帰りにＰＳ２版購入
東北ならのんびり技術上げれるかと思いきや、上杉・武田が物凄い勢いで攻めてきます・・・
今作は微妙に難しいですね

創世ｽﾚでも電波飛ばしまくりでｳｻﾞｲです。

ｺﾃ付けさせるか、こちらにちゃんと隔離しといて下さい。

中級　織田
斉藤攻めは難しいので筒井攻めに走ったけど
織田勢16000×筒井10000
城落とせずで電源オフ

ﾏﾀｰﾘプレー出来ないのか・・・

ﾏﾀｰﾘとするつもりだが時間だけが流れていく…

仕官年数で給料上がるの勘弁してほしい信長のとこ武将多いから金きつい

リストラしなされ。
能力低い奴は、さっさと追放･追放。

天翔みたいな感じなのかな
それなら買おうか・・・

リアルタイムってメンドイっていうか忙しい

昔のマス目戦闘のほうが武将に愛着がわく

織田とかそこそこ武将が揃ってる国だったら、兵舎を１０個くらい作って
兵力ためてれば、斉藤を潰せる兵力は３年もあれば手に入るんじゃ？

最初の収入期に間に合うように市を５，６個作って、あとは兵糧重視（収支が合うように市も追加で建てていく）
あと、建設は長くても４０日以内に完成するように作るように心がけてれば収支が合いやすい

狙い目は北畠
なんせ城門が２個しかないから・・・ウヒッｗ

ＰＳ２版仕様は知らんけど、内政雑魚武将（３０以下）は 市とか畑 一律60日＋αで建てるから
季節変わり目月に、一人一施設建てさせると、効率は良いと思ったんだけどな。

伊庭さんは出てきますか？

太閤立志伝みたいに武将を作って
浪人からどこかの大名に仕官して成り上がって
いくっていうシステムはありますか？
また信長シリーズでそういうシステムの
作品はありますか？

>>742　無い。

最初ツマンネーと思ってたがなんか面白くなってきた
ところで戦闘しか能なく手あいてる武将って何に使ったらよいのでしょう？

>>744
>740で書いた使い道あるけど…。
60日で一施設って決め付ければ内政の選択幅広がリング。

あ、気が付いてなかったです
どもです

内政優秀武将が 24日 で終わる作業を、内政馬鹿と組ませると 22日 で終わると仮定する。
この組み合わせで、二つの建物を建てると、22 × 2 = 44日（単純計算）
それぞれで建てさせるた場合だと、24日 と 60日で終わる。これだと損っぽい。

けど、３個の建物の場合、22 × 3 = 66 （単純計算） に対して、
24 × 2 = 48、と 60 で終わるのでかなり効率が良かったりする。

>>740
44以下だろ。

>>740
間違えた45以下が一律だ。

政治力別耐久度上昇

政治 耐久値上昇量/日
129-125 30
124-121 29
120-117 28
116-113 27
112-109 26
108-105 25
104-100 24
099-096 23
095-092 22
091-088 21
087-084 20
083-080 19
079-075 18
074-071 17
070-067 16
066-063 15
062-059 14
058-055 13
054-050 12
049-046 11
045-001 10

スペシャル武将に山内千代がいるのは大河ドラマの影響ですね。
しかも、内政86の内政Sだからアホな武将より使える。

将軍家でプレイするときついね。通行の多い畿内は攻められやすい。
城のデーターはいじれないんだよね？

1回目、失敗です
なんか、広い地域を制覇したのは良かったんだけど、兵糧が追いつかず
結局軍勢が10000を切ってどうしようもなくなった…
難しい…

本日初プレイ
武田勝頼を選択。
アレ？本能寺寸前なのに木曽義昌や穴山信君居るし
てーかなんで真田が独立してるかなぁ

なんてのはゲームだしどうでもいいか。
徳川か北条攻めないとどうしようもないんだが
北条は城堅いし徳川は武将強いしどうすんべか。

学舎、40作って一つを極めたらもう取り壊してもおｋ？

>>755 わからん。ためしに１つ壊してみてよ。それでレポ頼む

城攻めしててもう落ちるって時に違う勢力に横取りされた…
待ち戦法のがいいのかな？

>>757 横取りされる前にその勢力も返り討ちにしないと駄目なんじゃない？

のぶやぼはPS2シリーズは全てやってきた。(逆に言えば、PS以前はやってない)

さて、今作も無い金出して買おうか。迷ってる。初めて迷ってる。
いや、最近貯金に目覚めた２１歳なんですよね･･

>>755
極めたら学舎は不要

>>755>>766
全然大丈夫

>>756
おｋ！

>>760
おおっ！感謝致す。
鹿児島県内を鉄砲だらけにしちゃってどうしよう？と思ってたとこでした。

不満は城少ないのと仕官年数で給料あがるってくらいであとはかなりいぃ

俸給と人集めはコンピューター任せにしてますか？

民忠86で忍の里みっつもあるのに一揆やられたｗ
季節の変わり目だと収入も入らなくてすげームカツクｗ

隣接する敵国に知略の高い武将がいるとガンガン扇動されるよ
民忠８０台だと扇動成功率も高い
鉄砲槽の前で農民一揆が発生して一瞬で消滅したきはさすがにｶﾜｲｿｽと思ったが

信長でS1の斎藤きついけどS2だと斎藤兵全然増えないから楽だな