信長の野望・革新はクソ

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659名無し曰く、:2007/12/16(日) 21:02:14 ID:TWPPWx9S
>COMの思考
城を取られたら即撤退開始するCOMとかはどうなんだ。城壁の無い港に兵力送り続ける事とか。
でかい勢力と戦う時の抜け道みたいなもんでもあるけどなんか寂しい。

PKの話になるけど岡豊城と室戸港の間に国人集と水軍の拠点があるんだが
港側で一揆が起こると両方と協定結んでない場合、兵が無くなるまでその2勢力と戦い続ける
なんていう致命的にきつい不具合もある。
あと、諸勢力が増えて譜代なんかも出来たから後半COMに委任させるのもきつくなった。
内政任せたら諸勢力の周りに立てた櫓ぶっ壊しやがるし('A`)

旧作については覇王伝しかやった事無いから比べたらって話じゃ何ともなんだけどね

>別ルートでその敵の城をせめればその敵は引き返してしまうという致命的な欠点がある。
残念ながらそれは革新にもあるんだ。具体例で門司港から城井谷城に攻められた時
立花山城から兵出したら半数以上が撤退する。

好きか嫌いかで聞かれりゃ好きなんだ。でもこれらの頭の悪さから糞かと聞かれればNOとは言えない。
それと、洋ゲーみたいにメモ帳で改造できるぐらいの手軽さにして欲しかったな。
シナリオ販売や顔グラ追加ツールで稼ぐとかどんだけ阿漕なんだと
660名無し曰く、:2007/12/16(日) 22:48:20 ID:s4swlvTF
>COMの思考
城を取られたら即撤退開始するCOMとかはどうなんだ。城壁の無い港に兵力送り続ける事とか。
でかい勢力と戦う時の抜け道みたいなもんでもあるけどなんか寂しい。

たしかに隙はあるよね。 でも致命的とは思わないけどね。
革新のCOMの思考が優秀だと思う1つに敵拠点を攻めると拠点に張り付かせないように複数で兵を出してこない?で後ろから鉄砲攻撃とかされて門前払いされた事もかなりあるよ。
港破壊してもやはり圧倒的な敵の数の前に押し切られた事も多いね。まさに人壁だよね(汗
水軍が強すぎなのは同意かな。俺は水軍強化&混乱系スキル禁止、COMの進行ルート以外は通らない等の縛りを入れてるからあまり気にならないかなぁ。
ある程度縛りを入れた方が考える事や判断分岐が増えるから不思議だよね。
思うにある程度隙がないと一般ウケしないんじゃないかな?俺はその分縛りが必要なくなっていくから歓迎だけどね(笑

>PKの話になるけど岡豊城と室戸港の間に国人集と水軍の拠点があるんだが
これは聞いた事があるね。COMのチョウソカベが自然に弱っていくって奴かな?ちょっと冷めるよねぇ。
基本的に防衛の弱点である港を別の意味で重要拠点にした南蛮貿易や蒼天禄で好きだった国人などの導入はすごくいい事だと思うんだけど、もう少しバランスなりCOM思考を考えないと逆につまんなくなっちゃうよね。

>残念ながらそれは革新にもあるんだ。具体例で門司港から城井谷城に攻められた時
>立花山城から兵出したら半数以上が撤退する。
これもあるよね。でも俺敵には致命的な欠点ではないんだよね。
なぜなら一度戻ってもすぐにまた援軍として出陣するよね?夢幻は一度戻ると暫く出陣しないの。
あと敵兵が戻る時もこちらの兵数にある程度合わせて戻らない?
陽動で1000くらいで攻めても全く戻らないし相手にもしてくれないんだよね。 小国でプレイすると兵糧がきつすぎるから万単位の軍勢は陽動なんかで動かせないしね。
戦国夢幻、天下統一、天下布武、国内産の歴史シミュのほとんどは少数の兵とかで大軍止められたり、包囲できたりするんだよね。これに比べると致命的じゃないよね。ちょっとレベルが低すぎる話かな?(笑

前のレス書いてたら懐かしくなって久々にS4全なし芦名でプレイしてみた。
いつも通り織田が1583年に飛騨、富山、柏崎港を制圧して春日山を攻めた。
それと同時にこちらは援軍などで3千程度しか残らない新発田城を攻めた。織田が春日山落とした瞬間にこちらも落とし上杉の将を吸収する作戦だ。
間も無く春日山が陥落して予定通り目の前の兵300程度の城を落とすだけだったその瞬間、織田上杉に降伏勧告。陥落後捕虜もなく織田においしい所を全て持っていかれた・・・。
残ったのは敵春日山4万6千、柏崎港5万2千。こちら黒川7千200、新発田1万6000。いうまでもなく次の月で滅亡した(笑
こういったある程度COMが強引とも理不尽とも取れるような仕様のゲームが個人的に好きなんだなぁと再認識した。

>シナリオ販売や顔グラ追加ツールで稼ぐとかどんだけ阿漕なんだと
たしかにちょっとあつかましい商法だよね。まぁ需要があるから売るんだろうけど。
コーエーの作品はPKにして初めてそこそこ遊べると思う。なんで未だにPKなしの過去作品を販売しているのか理解に苦しむ。

後ソースネクスト版がダウンロードサービス受けられないんだったらパッケージ書いとけよって感じだね。
コーエー電話したらウチには関係ありませんよ的発言だし。じゃぁSN版からコーエーのロゴ外したら?て思うわ。
661名無し曰く、:2007/12/17(月) 00:18:52 ID:QZjjvsV7
>>660
お互いに主観視点だからなぁ 城壁の事とか門司港言いたいこともあるけど平行線になるしどうにもなんね
他は大体同意かねぇ

>ソースネクスト版
三国志IX?買わなくて良かったか。面白いらしいんだけど

>ツール関連
フォルダに画像なりぶちこんだの読み込む形式にすればツールの需要なくなるんだけどな
今の仕様よりよっぽど作るの楽そうな感じなんだけど。シナリオもパラメータもメモ帳(ry
662名無し曰く、:2007/12/17(月) 22:13:09 ID:9qCfe+te
>>660
>お互いに主観視点だからなぁ
その通りだね。面白い面白くない含めて正しい答えなんてないしねー
でもさ、なんでこの面白さがわかんないの?てついつい言っちゃうよね(笑

>ソースネクスト版
三国志IX?買わなくて良かったか。面白いらしいんだけど

俺は信長蒼天禄でムリて言われたんだけど、ソースネクスト製品自体にコーエーの製品固体IDがないのでSNのコーエー全製品無理じゃないかなぁ。
電話で事情を説明したら「CDをこちらに送ってこい。でないとお前が正規の商品を購入したか確認できない」的発言されてマジで切れそうになったよ。
現在エミュやら複製製品が多い世の中でオペレーターが言っている事は正しいと思うけどそれなら最初からメーカーの責任としてID付けとけよと思うね。
ウチには関係ないっていうならコーエーロゴ外せよとも思うしね。

>ツール関連
フォルダに画像なりぶちこんだの読み込む形式にすればツールの需要なくなるんだけどな
今の仕様よりよっぽど作るの楽そうな感じなんだけど。シナリオもパラメータもメモ帳(ry

そうなるとよろこぶファンは多いだろうね。
Civのメモ帳のスクリプトいじりすぎて再起不能にして以来俺はあまりそういうことしないけど(笑
663名無し曰く、:2007/12/19(水) 10:01:11 ID:UcgYDe2w
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm333993
動画でみると結構たのしそうなんだけどな
664名無し曰く、:2007/12/19(水) 12:29:50 ID:2p9n1BMt
んー、相手も一応戦闘になるレベルで(cpuが使ってくる奇襲はちょっと卑怯くさいけど)
けっこう面白いと思うんだけど、やっぱり関ヶ原のシナリオはねえ。
俺は、日本を統一するより、関ヶ原で徳川に勝ちたい。
関ヶ原のシナリオが一番面白いシリーズってなに?
665名無し曰く、:2007/12/20(木) 05:21:43 ID:lfvvyWt6
このスレって
「革新自体ツマンネ」じゃなくて
「革新やったけどここの所がツマンネ」ってスレだな

comに欠陥あるのはユーザーは承知だろうし、
不満があるとすればコーエーの対応ぐらいか?
666名無し曰く、:2007/12/24(月) 07:45:21 ID:ZeSYe1hL
軍神は相手にしても糞つまらなくなるし、自分が使用してもつまらな過ぎて嫌になる。
謙信死んだら消えろよwww景勝にフルボッコにされるのは興醒めどころじゃない
667名無し曰く、:2007/12/24(月) 14:53:19 ID:/XqwB2gX
いや、景勝が当主になってから軍神獲得されるよりはマシ
668名無し曰く、:2007/12/28(金) 03:15:47 ID:QnnLyfjR
軍神は正しく軍神だねwww
戦ってる最中に思わず「おい!」と言ってしまったよw
その緊張感がたまらんね。今だに暇があったらやってるわ

上で書いてあったが、PKの『馬より早い足軽』は気になるなwwww
何だが楽しそうだ、、やって見たくなったな
669名無し曰く、:2007/12/28(金) 04:41:21 ID:f+Brf0vD
外国と貿易→しばらくすると技術GET
ってシステムがあるんよ
その技術もだけど他にも反則級なのが山ほど
普通の技術研究が霞んでしまうのがまあ欠点の1つかも
670名無し曰く、:2008/01/02(水) 11:04:08 ID:Br3Oofsw
早くps2pkで貿易したいお!!!!!!!!!!!
671名無し曰く、:2008/01/02(水) 12:43:36 ID:UU73SvmU
商家「ちょっwww騎馬、鉄砲の量産化早すぎるんじゃないっすかwww」
672名無し曰く、:2008/01/03(木) 15:01:31 ID:iRmxE9X0
このスレ2年半でようやく700とかw
やっぱ革新神ゲーだわ
673名無し曰く、:2008/01/03(木) 17:43:13 ID:Zpb4VIbz
>>672
それはない
674名無し曰く、:2008/01/03(木) 18:32:29 ID:xf0hvUa9
城ひとつ落としたらオワリってことで
675名無し曰く、:2008/01/05(土) 11:50:53 ID:TRdAgLuv
>>672
革新は良ゲーだとは思うが神ゲーではないな・・・
676名無し曰く、:2008/01/11(金) 04:53:10 ID:ztX7STPG
城いくつ落とそうが武田が日本の半分くらい制圧してたりするから難易度が下がらず緊張感を持続出来る
糞とか言ってる奴らはシステムついてけないだけ
677名無し曰く、:2008/01/11(金) 13:33:39 ID:PwTOpQfH
外国貿易で欧米美女イパイ集める
678名無し曰く、:2008/01/11(金) 14:36:40 ID:DD+6F1Gx
>>676
開発者乙
679名無し曰く、:2008/03/26(水) 23:30:01 ID:IjXExVeQ
つーかさ、このシリーズってPCのスペック向上にあわせてグラフィックが向上しただけで
肝心のゲームシステムなんてほとんど進歩無いでしょ?
何でいまだに買う人がいるのかよくわからん。
680名無し曰く、:2008/04/02(水) 19:06:40 ID:lJNNuRHZ
烈風+天翔っぽいものを期待したんだが開発は詰まらんし同盟は適当すぎてなぁ…
681名無し曰く、:2008/04/22(火) 22:44:42 ID:GUpfbByL
同じことの繰り返しで、後半は結構マンネリ化。

セリフが使い回しの手抜き 合戦時のセリフをカット出来ない

進むにつれ負荷が掛かり重くなる。

エンディングが糞 信長はあんな会話しないだろう(苦笑)

クリア後のセーブすらない。
682名無し曰く、:2008/04/24(木) 21:49:42 ID:ADC3QKx+
>>681

お前に信長の何がわかるってんだ!
死ね!
683名無し曰く、:2008/05/01(木) 11:54:58 ID:sHEVHsoC
肥信者は痛い。
684名無し曰く、:2008/05/03(土) 00:54:06 ID:3wSTKXfD
>>682
西村乙
685名無し曰く、:2008/05/04(日) 21:20:29 ID:iOw+jj2V
クイズ王の西村ですか?
686名無し曰く、:2008/05/06(火) 03:13:03 ID:qrgERbI2
漫画家の西村だよ
687名無し曰く、:2008/06/17(火) 17:17:26 ID:c679zp5K
あまりにも工作員と信者のマンセースレだらけなのでage
688名無し曰く、:2008/07/03(木) 00:26:15 ID:GkyTiXeK
お家のためsageで対抗する!
689名無し曰く、:2008/07/04(金) 12:09:02 ID:hfv8UKTw
age-sageときたら次はこうするしかあるまい
自尊心が痛むからあまり使わないんだがな
690名無し曰く、:2008/07/09(水) 01:33:51 ID:Soj+uJlN
>>683

まんげマネージャー
691名無し曰く、:2008/07/09(水) 10:06:02 ID:ek/66znA
692名無し曰く、:2008/07/10(木) 00:49:55 ID:unvFiut5
司馬遼太郎の小説読むと西日本の大名が好きになる
あの人ってなんか西日本の大名をやたらクローズアップしてる気がする
693名無し曰く、:2008/07/10(木) 01:07:27 ID:xv0pSlgN
>>692
西日本出身だからな。
694名無し曰く、:2008/07/10(木) 01:55:07 ID:Yrin2uFV
コーエーにしては頑張ったレベル
695名無し曰く、:2008/07/10(木) 04:39:15 ID:iK7IlOq3
>>681
無双よりかはマシ

厨房臭い台詞がワンサカ出てきて
年齢も無視。

あれほどプレイしてるだけで
キレそうになるゲームは無い
696名無し曰く、:2008/07/21(月) 23:41:24 ID:KpmWD3WY
司馬は大阪人だから、西日本びいき
697名無し曰く、:2008/07/22(火) 00:15:42 ID:au08vc5x
北条
698名無し曰く、:2008/08/24(日) 22:51:26 ID:1N+fNNF4
>>695
無双はターゲットが厨房だから厨房臭くていいんだよ
699名無し曰く、:2008/09/18(木) 14:21:31 ID:k37mlif/
30代以上をターゲットにした信長の野望を出してくれ
700名無し曰く、:2008/10/02(木) 23:29:28 ID:+IAxDuq7
 
701名無し曰く、:2008/10/14(火) 06:00:06 ID:9w7XQy2M
>>667
景勝は大坂の陣の時、軍神の再来って褒められただろ
702名無し曰く、:2008/11/20(木) 16:11:39 ID:2SbO6xkg
革新は神毛ー
703名無し曰く、:2008/11/20(木) 17:40:13 ID:/Ycrx+dk
なんだこのクソスレ
704名無し曰く、:2008/11/27(木) 21:26:20 ID:ld2iPuB/
確かに無双に比べりゃ全然マシ
705名無し曰く、:2009/03/15(日) 05:52:11 ID:NxiuMHrY
天下創世も革新も城数が少なすぎる・・・
706名無し曰く、:2009/04/05(日) 22:52:34 ID:Nou8SsoZ
>>705
いやあれでも多いよ。
あまり多いとだれてくる。
707名無し曰く、:2009/07/27(月) 21:31:43 ID:pTQR9kB4
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 U (⌒ _ノ
708名無し曰く、
>>705
城なんて飾りじゃん。