信長の野望・革新スレ　31

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信長の野望・革新　改造スレ　其の3
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○関連スレ
信長の野望・三国志ｼﾘｰｽﾞで一番面白いｹﾞｰﾑ教えて
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信長の野望・革新スレ 16
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信長の野望・革新スレ 17
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信長の野望・革新スレ 18
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【PC版】信長の野望・革新スレ 19
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【ﾊﾟｯﾁ】信長の野望・革新スレ 20【ﾏﾀﾞｰ？】
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信長の野望・革新スレ 20
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信長の野望・革新スレ 21
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信長の野望・革新スレ　29
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>>1
うむ、大儀であった。

>>1
乙

太閤殿下をサルとか、神君を古狸とか、光秀をキンカ頭とか、敵は侮辱しますが

政宗さんや大谷さんや戸次さんの身体的ハンデは決して口にしませんね

戦国武将って意外と紳士だと思ったきょうこの頃です。

そうだね。

年寄りもこの老いぼれがとか言って侮辱しなかったっけ？

プロ市民から抗議が来るからな。

1000 名前：名無し曰く、[sage] 投稿日：2005/09/24(土) 23:34:48 ID:N0uBF3wF
1000ならＰＫで神ゲー化

ﾜｸﾃｶ

政宗は知らないが大谷行部と立花道雪は人間的に優れてる節があるからな。
罵倒されてる絵が浮かばない。

朝鮮出兵シナリオでは李舜臣に「このチョッパリが！」とか言わせてほしい。

リアルニダ

>>1乙
では恒例の儀式･･･


















ＰＳ２版ﾏﾀﾞｰ)ﾁﾝﾁﾝ

恒例かなんか知らんが無駄なスペースやめれ

>>15
あなたは細かいことを気にする人ですね

家庭用は読み込み長すぎて








ｲﾗﾈ

スレが再び盛り上がるデナイノ

河野家で登録武将作りまくって
全国統一したけどゲームクリアデータを
登録できないのはなぜやろか？

登録武将使った統一は無効ってやつか。
情報キボンヌ。

それから新規登録武将の
追加はどうすればゲットできるの？

>>19
当たり前。
考えりゃわかるだろ。
てか考えるまでもない。

>>6 >>11
正直、戦国武将が傷つくのは名誉

朝鮮出兵

歴史を平等に見るらしいので
日本軍の耳鼻削ぎが冒頭にムービーが強制付けられて
日本軍だけに略奪・暴行・レイプというコマンドがつきます。
上陸後、日本軍は補給ができず絶対負ける仕組みも強制付けられます。

上陸せずに港ホイホイと艦砲射撃で破壊したあと一瞬で占領してしまえばいい

港ホイホイ？ってなによ

港を占領せずに援軍をひたすら叩くんでしょ

ただ鉄甲船とかは耐波制が無いので外洋（朝鮮へ）は無理だと思われ

>>19
俺は出来てるよ
途中でオートプレイにした？

デモプレイにする時は統計から外れるけど良い？って聞かれるからそれはないんじゃない

いきなり仕切ってるよｗｻﾝｷﾞｮｳﾊﾝｗｗｗ

で、このゲーム面白いの？
三国志�]の思い出が・・・。

六文戦記の北条で
スタートした直後に今川との同盟を破棄したら
兵３万で包囲網が発生した。

初級、中級とクリアして上級に挑んでいるのですが
一度も大名に姫が生まれないんですけど
やっぱり大名に妻がいないと姫はできないんですかね？

今まで運が悪かっただけでセーブとロードを繰り返せば出来・・・るのかなぁ

>>30
三国志�]は即飽きるし難しすぎた
そんな俺でも信長はお勧め

>>32
ウホッ

>>32
お前に妻がいないからできない

阿川佐知子の兄弟が外交官で
日本海名称問題で投書してたような

シナリオ4の信長存続プレイやってる人少ないみたいだね

弱小大名プレイにあきたらいいかも、大抵どこでやっても巨大勢力対ｼｮﾎﾞｰﾝ勢力って感じで

ところでなんか未出の刺激的なプレイない？

PS2版ﾏﾀﾞｰ

>>37
S4筒井の同盟破棄プレイ。
四面楚歌で楽しそう…と思ったが、本能寺の変のドサクサで石山城が取れたから
お勧めできなくなった。

>>39
でもそういう風に歴史が動いたらそれはそれで面白そう

PS2版ﾏﾀﾞｰ

ほ〜。

フォー！

信長で本能寺の変の存在をすっかり忘れてた今日この頃
うっかり起こしてしまって停戦か何かで乗り切れないかと探したら勧告が成功

ナニコレ

本能寺の変を自然に起こせるのもすごい

PS2版ﾏﾀﾞｰ ﾁﾝﾁﾝ

>>44
観音寺を鉄砲櫓要塞化して、安土に兵５０万待機させて
万全の状態をセッティングしてた今までの漏れの苦労は。

質問させてください。

水軍学舎が立てられずに困ってます。
岸和田に「公家町」を建てて
水軍適正S.A.Aの武将を集めました。
なぜ、ダメなのでしょうか？

『水軍学舎』の技術がないから。釣り？

>>49

スイマセン。
釣りじゃありません。
一昨日から始めたので、分かりませんでした。
その、学舎を建てる技術憶えるには、
交渉で教えてもらう以外ないのでしょうか？

>>50
>>1

その技術の適正がA以上の武将が３人以上同じ拠点にいれば
「技術」コマンドから「○○学舎」を開発できる

>>51
>>52

レス有難うございます。
三人武将居れば、すぐ、建てられる訳ではないのですね。
建てる前に、技術で学舎を開発しなければいけなかったんですね。
現在開発中です。
ありがとうございました。

新規の登録武将追加のゲット方法
教えてけれ〜。

>>54
マニュアルの新武将について書いてあるページの1行目

Ｐ　　　　　Ｓ　　　　　　　２　　　　　版
ﾏﾀﾞｰ

PKのあとだろ

>>53
Ａ以上を使うなら１個の技術を上げ続けた方がいいぞ
他は同盟国からもらう

同盟（交渉）相手は北条がいいと思うぞ。
内政、築城、水軍と研究するからな。
自勢力は足軽、騎馬、鉄砲のどれかを極める。

漢なら弓兵だけで統一しやがれ

男なら兵器だろ、大筒なめんな！

>>59
ヒント：北条に技術を教えると

革新やってると、やたら電源が落ちやすいのは漏れだけですか。

Ｐ　　　　　　Ｋ　　　　　 ﾏﾀﾞｰ

俺のときはそんな挙動なかったよ

電源落ちるって･･･それソフトのせいなのか？

のまのまイェイ

＜＜６２
北条はそのうち上杉に飲まれるから大丈夫さ

>>65
>>66
信長中だけやたら多いのよ。
某F社のゲームやってても落ちたことは無かったんだけど…

でもたいてい、直前で一時中断データはセーブされてるらしく
再開すれば無事復帰は可能なんだけどね。

ところで、真田家は超熱いね。
真田丸からの立て続けの投焙烙と、昌幸の火牛の計で
島津軍20万を軽々と弾き返したのは燃えた…

ＰＳ２版ﾏﾀﾞｰ

いつくらいかな

>>69
無駄にＣＰＵ使ってるっぽいから
温度あがりすぎて落ちてるんじゃない？

【72の解説】
＝パソコン買い換えろ

Autoセーブ切らせてくれ
69みたいなヤバイPCにゃ必須なんだろうが

>>70
真田で始めると
同盟期間中に織田と徳川どうにかしないと
北条と織田と徳川に3国同時に強姦される

燃えるシチュエーションだな

この前コレ買ったんだけど
上級真田の序盤〜中盤を順調に進めれたら脱初心者名乗っていいかい？

ってか最初は攻められっぷりにびびったけど
よく考えたらそこまで難しくないな。あの地方、国が豊かだし武将強いし・・

信濃は無駄に国がでかいから敵に侵入されて撃退するまで変に時間かかるよね…

>>77
誰も興味ないから勝手に「脱初心者」名乗ってOK

ちょっくら武将ファイル買ってくる

まてまておい

>>80は信者の鑑！

買ってきた


⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

おまえさんにゃ脱帽だよ

S1北条で町並み９９にして内政しまくりプレイやろうと思い最初は燃えてたけど
関東平野を開発しつくして長尾を滅ぼしたところで飽きた。
感想

『また人生を浪費てしまった』

町並み99で開発し尽くすとさあ、チョット斜めにするだけで建築物が消えない？
俺のPCスペックがしょぼすぎるんかな

えれーはええな
おい

>>80は伝令の赤いオッサン

セーブ無し難易度は嵐世記の足元にも及ばなかった。。。
ＰＫでは、超ド級難易度キボン

久しぶりにやり直そうと思って、最新版落としたら、自動募兵してくれるんだな。ぼへぇ〜

>>86
消えないよ

じゃ学校いってくるべ

官位は名声を上げ続けてれば関白までなれる？
今、名声1300くらいだけどなんか、ダイナゴン？ダイナモ？で上げ止まってるっぽ。

>>92
上様には無理です

>>91
そっか、消えないか…
斜めにすると遠くのほうが数の制限に引っかかったかのように消えてんだよなあ

>>91が今から学校に行くことに誰も突っ込まないこのスレは大人だな。

いや普通に大学生じゃね
うちは秋休みなんで10月1日からだが

３時４０分からとか普通だよな

帰るの１０時とか徹夜とかもあるが
そう俺は理系

正直NPCの島津と毛利は弱すぎだと思うがどうか

特に毛利滅びすぎ

>>98
毛利は海戦が悪魔
ただ陸戦は史実どおりでは。

島津は十分強い
大友と競り合って勝利、
そのまま九州制圧したり良くするし

>>99
ゲームの正当化乙です

>>99
史実から見たらそうだけど、武田上杉の強さと比べたら弱すぎ。
だから、西日本を全体的に強くして、一度形勢が決まったら一気に勢力が拡大するようにすればよいな。

毛利、子供全員を新武将登録した。ぽこぽこ死ぬけどねぇ。

>>101
上杉武田は海戦弱いとみんな口をそろえていってますが？

だいたい関が原で逃げた毛利なんかアレで十分！
島津は言うほど弱くも無いし。強いしね。
西日本席巻するし。ただ大友に引っかかるけど。

＞上杉武田は海戦弱いとみんな口をそろえていってますが？

みんなっつっても実質２〜３人で回ってるスレだしな〜

>>104
あなたはは一日何十回もＩＤ変えて書き込んでるんですね

S1中級織田家プレイ
清洲→岡崎→今川館→躑躅が咲館→岩付→箕輪と進み、名声420・総兵力９万。
深志の信玄　名声170・総兵力3000人。
これで降伏勧告したら、応じてくれたのでビックリ。

しかし、信玄と同盟（婚姻）してから勧告した方がよかったかな？
信繁や信虎も一門になるのかな？

このスレの半分以上はコーエー社員の自作自演です。
２ちゃん＠コーエー黒歴史より

信玄側から嫁を取るなら全部一門になる
こっちから嫁を出すと旦那1人
つかそこで同盟すると勧告まで5年待たなきゃいけないじゃん

毛利は弓主体だから弱いんじゃまいか？

三枝の教えのせいで弓だなんて安易だよな。

106のヒント：中級

ＰＳ２版とどっちがイイの？光栄の社員さん〜

>>112
ＰＳ2に決まってる
バグ取りや難易度修正、更に追加イベントができてるから
基本的にＰＣの不満点を全部取り除いて
イベントなどを付け足した完璧版がコンシューマ

PKが一番にきまってる。
コンシュマーはもっさりしすぎ、あの遅さに耐えられない。

六文銭戦記の真田家すげぇな・・・・

>>115
何がすごいの？

歴史ストラテジーへの挑戦が今始まる！


一）全国７５ヶ国を３００領に細分化した個性ある領が、戦国に息吹く
二）武家勢力・宗教勢力・自治勢力、更に公家が加わる壮絶な領地争奪戦！
三）史実と架空人物の織り成す戦国コラボレーション
四）適材適所の人事管理で、民の心を掴み、政略・戦略を推し進めろ！
五）広大な戦場画面と、時間差進行する進軍画面で勝利の鍵を逃がすな！
六）気象に大きく左右されながらも、最善の策を見極めろ！
七）斥候部隊を編成し、戦場地形を把握して堀・櫓・乱杭・逆茂木を構築し戦況を優位にせよ！
八）群れ制御エンジンが究極進化した合戦で、部隊統制の技を磨け！
九）ゲーム展開次第で、幕府を開き、盤石な国家体制を確立せよ！
十）様々な展開の中で、貴方は戦国を改革出来るか！


以上が今のところの希望です。これが三行半sanの仕切りで何処まで通用するか？しないか？
はたまた私が改革されるか？楽しみです。



ｷﾀｺﾚ

相変わらず電波だなｗ

全国75ヶ国ってどこを舞台にしたゲームなんだろ

>>117
＞十）様々な展開の中で、貴方は戦国を改革出来るか！

これ希望なの？

>>119
東京
有楽町
新橋
浜松町
田町
品川
大崎
五反田
目黒
恵比寿
渋谷
原宿
代々木
新宿
新大久保
高田馬場
目白
池袋
大塚
巣鴨
駒込
田端
西日暮里
日暮里
鶯谷
とかだろ。

>>117
いかにも厨房が考えそうな事だなｗ
肝心な箇所が抽象的過ぎて、妄想に終わる典型的なパターンだ、こりゃｗｗ

このネタでお茶の水と四谷が入ってない121は負け組

>>119
出羽陸奥を現状と同じように分割+蝦夷琉球みたい
まあそれ以前に何がしたいのか全く見えてこないけど

出羽陸奥分割するなら北海道の11カ国も足せば良いのに

北海道は日本じゃないから

7年戦争を再現するために朝鮮半島も入れるべき

いつのまにかチャレンジモード追加されてるな。信長で四国統一。
今回も一発でクリアーしたが、今までの中で一番おもしろかったかも…。

とりあえず某フリーゲームのAliceの戦国史並に分けて欲しい

とりあえづ姫50人くらい登録しといて有力家臣全て一門にしちゃうお茶目な俺

>130
どう見ても精子です
本当にありがとうございました。

義弟離反の信長って結構面倒だなあ

他家に盟主を譲っての連立政権成立って、ゲームクリアしたっちゅうことになるんかいな？
いちおうエンディング画面が出て、ネットジョイにデータを送れるということは、
ゲームクリアの一形態として認めらてるんかいな？

史実で喩えるなら、小田原征伐を達成した段階での豊臣家と徳川家の関係で、
徳川家と同じような立場でエンディングを迎えたわけだが。

>>132
なんで？

>>72
>>73
激しく買い換えたい。

>>74
序盤は幸村の騎馬隊と昌幸の混乱で乗り切れた。
本田忠勝も井伊直政も混乱で子供扱いｗ
ただ、家康自ら来られるとちょっと厄介。

敵国占領しても、置く家臣が居なかったりして…
温泉作って必死で浪人集めたなあ。

>>77
上級と初級の難易度の差ってあんまりない気がする…

>>74じゃなくて
>>75の間違い。

温泉作って、初めて来てくれた浪人は大野治長…つ、使えねえ。
でもそんなんでも貴重な戦力だった…

連投ｽﾏｿ

S4真田では、序盤に人材探索熱心にやったらそこそこの人材みつかるよ。
金山を発見することもある。

>>137
まじすか…序盤はほんと、
60ALLぐらいの能力でも見つかったら御の字です。

>>108
＞信玄側から嫁を取るなら全部一門になる
＞こっちから嫁を出すと旦那1人
＞つかそこで同盟すると勧告まで5年待たなきゃいけないじゃん

そうなのかー！ありが�d。

久しぶりに見るとレスだけ進んでるが読む価値無し

木下秀吉に人間革命を授与しました

>>140
そんなこと書き込む価値もまたなし

ここは無料のGAMECITY市民（社員）用BBS

>>142
お前みたいな過敏反応レスが価値を下げてると気付けw

ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ

>>144
オマエモナー

質問です。

騎馬の技術の「○○戦法被ダメージ半減」の効果は、
弓騎馬や鉄砲騎馬には適用されるのでしょうか？

やれば分かるだろ
なんでわざわざ聞く？

弓騎馬は兵科・弓、鉄砲騎馬は兵科・鉄砲なので騎馬の技術は適用されない

攻城櫓は弓技術上げると攻撃力と発射間隔が強化されるな

>>149
ありがとうございます

　　ｸ　　　 ｸ　　　｜|　プ 　/　ｸ　　　ｸ　 ｜|　プ 　/
　 ｽ　 ｸ　ｽ ＿　　| | │　//. ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　／ ｽ　　　─　 | | ッ // ／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　 ／　＿＿＿＿＿　　//　／　　　　　　　 　　//
.　　／　　 ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼　 ）） 　 ＿＿＿＿
. ／　／￣| ,=| |=､|￣ヾ 　　／　＿＿＿＿ヽ
/￣/￣.　 ー'●ー'　￣ｌ￣ |　 | /, −､, -､ｌ 　））
|￣l￣￣　 __　|.　　　￣ｌ￣.| _|　-|　,=|=､ ||
|.￣|￣￣　　`Y⌒l__￣ﾉ￣ (6.　　 ｰ っ-´､}
ヽ　 ヽ　　　　人_（　 ヾ 　　 ヽ 　　 `Y⌒l_ﾉ 　＜「ありがとうございます」だって
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（ 　ヽ
／ 　　／　　Θ　 ヽ｜　　/　　 ￣￣￣ ヽ-ｲ

148であんだけ書いたのに149に答えられて悔しいんだよね。
わかったわかった

相変わらず糞スレだな。

>>153
同意
>>152もスルーすれば良いのにな
過敏反応しすぎ

今住んでいる場所と同じ区域に、何を建てるかいつも悩んでしまうｗ。
河の傍だから大体、農村+田んぼだけどｗ

俺の家に黒田覚兵衛が来たらしいからやけに親しみを感じる

誰だ

うちには竹中官兵衛が来たという話だがな。

カクさん？

なんで新庄に城が無いんだ！

うちは田んぼを耕していたという話だがな

ただの野球選手だからさ

新パッチが待ち遠しい

たぶん次はパワーアップキット

年内は沈黙な気がする…

パッチよりPKの開発に注いで

それ以前にPKが要らないくらい作り込んでから売り出して。

まじめな話、わざわざＰＫ買う？
俺買わないけど

139 ：（＾＾）：2005/09/26(月) 22:10:53 ID:1AAb16Gw
今革新７度目の全クリ目指して戦闘中〜
プレイヤー大名は島津貴久。
九州、中国、四国あたりを完全制圧ー！！
残る大名は東の大部分を掌握した上杉謙信〜
・・・も〜やだ、兵力はこっちの方が多くても武将の質が
向こう高すぎ・・・（Ｔ＿Ｔ）
上級じゃクリアできない今日このごろ・・・
151 名前：139 ：2005/09/27(火) 19:44:47 ID:z67faiJW
>>139の続き〜
すこーしずつ城を奪っていき、敵の捕虜武将は能力の高い奴だけ
処断してちょっとだけ状況は良くなりました〜
でも戦闘中に海戦で小早川隆景討死〜（Ｔ＿Ｔ）
でも謙信勢は旧武田家臣の一部などを失ってるため
このまま順調にいけば全クリかと思われますー！！

>>168
PKスレの要望全て叶えてたら買う

パッチはあと何度かはくるでしょｗ今までのシリーズの前例みると。
ましてや今回ネットジョイとか言って表面上は気合入れてるし・・・・・。

兵数を1/10にすればちょうどいいぐらいか

それはチョット減りすぎな気がするからシナリオ開始時の倍くらいで

新しく武将作成で
すべてｓｓｓｓｓ
そして車係の戦法　突撃　先駆け
のスキルの部隊で騎馬攻撃。
これさえありゃ
もう後は流れ作業みたいになっちまう。
だえもんです

んな事しなくても流れ作業だけどね

火牛→突撃→先駆け
これが最強だろ

単独で出陣するなら
火牛→突撃→鼓舞だな

火牛計→同士討→突進（突撃）

連鎖は期待できないな。
それでもいいなら、火牛計ー治療ー鼓舞でいいんじゃない？

最初のデモ画面の前に流れる曲、どっかで聞いたことあるんだけど
何の曲ですか？全国版とかの昔のBGM？？？

太閤立志伝だった気が汁

いや、違うか・・・？何だっけ。

S4真田家でプレイしてるんですが、真田丸はどうやったら覚えるの・・・？
教えてください｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

>>182
築城技術を取得していけば、そのうちイベントが起こる

幕府を開くといつも室町幕府の役職のみ。
鎌倉型、室町型、江戸型で選択できるといいな。
役職に変化をつけるだけでなく、幕府によって効果のことなるさまざまな法令も出せるとか

>>179
武将風雲録の最初のメニュー。
あのBGM燃えすぎ。よくぞ再び使ってくれた…

>>185
もっと前からなかったけ

>>179
元は全国版のゲーム中BGM。これ聞くと全国版で
毎ターン地方大名を暗殺しまくった記憶がよみがえるw

>>186
もっと古かったのか、ｽﾝﾏｿ。

全国版に音楽なんてあったっけ。　　ビープ音だけかと思ってた

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　 |　　　　( _●_)　 ミ
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/　＿＿　 ヽノ　/ ＼　...＼
(＿＿＿）　　　/ 　　.│ ..│
　　　　　　　　　　　　│　│
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　　　　　　　　　　　　.Ｕ

く、くやしい・・・！

覇王伝のメニュー画面の音楽が最高

>>179
「でいいんじゃない？」と気軽に言ってくれるが
火牛計と治療同時所持ってなんすか。

そもそも戦法連鎖には複数の武将が必要でしょ。
例えば、北条早雲・竹中重治・他一人
これでいいんじゃない？まず連鎖しないだろうけどね

S1 最上　S1　里見
やったあと
S4 真田
やってみてビビったｗ
初級でも良くない？拡大が簡単だった。

同盟多いし、徳川弱いし滅ぼしたら家臣充実したし。
武田信玄・上杉謙信不在がこんなに楽なんて・・・

音楽の再使用やめてほしい。
原曲以下が多いし。

乗崩→突撃の真田雪村＆本田忠勝の２部隊は８０００削れる。
そういえば真田丸覚えた頃は近畿〜東北制圧してたな。
序盤こそ必要なのに意味無いねｗ
オタク向けの技術でKOEIは馬鹿。

信綱に突撃覚える馬与えると強いよ。

暇なので俺的武将ファイル

「島津家」
九州で馬鹿みたいに殺し合い。島津一族は子供にまず殺す事を教える。
桶狭間並の戦いを繰り返し常に劣勢で勝ってきた化け物一家。
こんなのが隣にいたら怖いってくらい侵略好きな薩摩武士団。
貧乏な土地なのに戦争がしたい一心でがんばって豊かにした。
勝つ為には何でもして取り入れた。なので島津一家の能力値はいつも高い。
島津四兄弟はみんな命知らずだが、中でも島津義弘の危険さは有名で
朝鮮出兵では少兵なのに強すぎて鬼石曼頭と朝鮮の子供にまで恐れられ、
関が原では西軍が総壊滅の歴史的大敗北の退却なのに
東軍を中央突破して、そのまま東軍の追撃を食らいつつ
九州まで生存して帰還という命知らずな技を見せた。死ぬだろフツー。
後半は中央の文化を見て技術の差に驚いた革新派の島津義弘と、
古来の薩摩命の保守派の島津義久が対立など家臣団のひび割れも有り。

「真田家」
一族は武田に仕え戦死しまくった後に当主の真田昌幸が突然城を乗っ取る。
その後は家を残す事を最優先し、とにかく謀略使いまくりで生き延びる。
謀略だけで弱いのかと思いきや腹を決めたらやたら強かったりする。
関が原では家を残す為に不名誉だが東軍・西軍、両方に家を分けて戦い
西軍の方は少数で徳川秀忠を関が原に遅延させるという大大々手柄。
家康は劣勢で関が原に挑まざるを得ず、西軍が勝っていたら戦功抜群だった。
その後は当然の如く負けたので流されたが、幸村だけ野望を持って復活。
大阪の陣では勝つ為に野戦を主張したが「何だコイツは？」と却下され
仕方なく大阪城に西洋風の真田丸を作り攻めてきた徳川軍をボッコボコにし
最後の死ぬ気の突撃で家康本陣をあと一歩まで追い詰めた。
家康の目の前まで敵が突撃してきたため、家康は自刃も考えたほど。
旗印は有名な六文銭。三途の川の渡し賃。魂のこもった旗印。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

追加シナリオの六文銭戦記の真田すごいな。
周りが御殿も無いような状況で巨城の大阪城に真田丸まで持ってる・・・
開始直後、いきなり近所の鈴木・松永を取り込んで一気に大勢力に・・・・

「上杉家」
上杉謙信はとにかく戦争好きで１０代で初勝利という天性の化け物だった。
武田に追われた村上、北条に追われた上杉、織田に追われた足利など
自分で攻めるのではなく人に要請されて頼まれて攻めることが多かった。
特に武田と死闘を演じ第四次川中島では謙信が先読みしたけど様子が不明で
霧の中鉢合わせした両軍が泥沼化の殺し合い、双方1万人近い死傷者を出した。
そして北条にチクチク攻められた時はブチ切れて逆に11万のフル全軍で
小田原城まで攻め込んでしまう猛烈さ。軍神といわれるには理由がある。
その後、今川・北条が武田に塩封鎖をしようとして要請された時は
「塩は農民に必要である」と断った。勝つ為には何でもする時代なのに。
ちなみに武田勝頼を滅亡させた織田家の三段式鉄砲隊も長槍隊も
上杉謙信の騎馬戦法の前にはまるで無力で、次々打ち破られ大打撃
寿命で謙信が亡くなり撤退しなければ織田家はかなり危険だった。
ハッキリいって同じ騎馬隊でも上杉謙信、武田信玄時代の采配での
格の違いを見せ付けた。上杉景勝時代は長くなったので略。

出兵させた将が突然「退却」とかいって退却
いくらクリックしても聞かず帰還して変だな〜と思ってたら
城の前で突如謀反
とかあったら本能寺みたいで笑えたんだけどｗ

頑張って。

逝きまっしょい。

「今川家」
今川義元は信長に討ち取られた、なのにゲームの能力は決して低くない。
なぜか？実は桶狭間の失敗まではなかなか有能だったのである。
若い頃は太原雪斎という禅僧と共に兵法・戦略まで学び、その二人で
今川の後継問題も鮮やかに解決し家を継いだ。交通整備・検地など
領国経営も素晴らしかった。町は公家文化が発展し、小さい京のようだった。
しかも血筋は足利家に何かあった時は変わって政治が行える名門であった。
やがて太原雪斎と謀って上洛を目指し、背後の憂いを無くす為に
今まで殺し合ってた今川・武田・北条の三国同盟を結んだのは奇跡。
その上洛前に参謀の太原雪斎が亡くなったのは非常に残念で
信長の奇襲も当然ながら義元は予想していたが、祭りの様な堕落に飲まれ
家臣も公家かぶりが多く紙の上の戦しか知らなったので誰も忠告しなかった。
その結果、大将首を渡すという非常に不名誉な出来事が起こってしまった。
跡継ぎの今川氏真は配下の家康が独立、北条・武田に次々と攻め込まれ
戦いを放棄してなんと親の仇の織田家を頼って落ち延びる。
そして蹴鞠などを好み京風文化に生涯を費やした。家は長く残っている。

いつまで続ける気だ？

10代で初勝利が化け物とかどこの井戸の中に住んでるんだ？

>>207
あと１０００個くらい

>>208
単なる初陣と間違えてないか？
飾りじゃなく采配したのは珍しいんじゃねーの？
しらねーけどｗ

>>208
つーかガタガタいうなら
あなたの描いた上杉家ﾄﾞｿﾞｰ

なかなか面白いからもっと書いてくれ

いいねこういうの

どうでもいいけど>>202の真ん中頃にある「フル全軍」が気になってしょうがない

そこしか気にならないならまだ幸せですよ

糞ゲーらしいと言うか、肥ゲーらしいと言うか・・・
オナニーレスして楽しむお子様ｷﾓｽ

そもそも読む気がしない

>>191
ﾜﾛｽｗ

プロジェクトEGG，「HARAKIRI」（PC-9801版）を販売開始
http://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2005.09/20050927171856detail.html

http://www9.ocn.ne.jp/~axl365/Oira_game/Kana/ha/harakiri.htm

今川は武田北条に攻められたんじゃなくて
武田徳川に攻められたんだろ。
氏真は北条、徳川、流浪、徳川と頼って生き延びた。
信長には蹴鞠を見せただけ。
１０代で初勝利は珍しくもなんとも無い。
塩止めをしなかったのは塩商人の往来を独占し
そいつらにかけた税を増やすためだったんじゃ？

昔は桶狭間は奇襲って言われてたんだっけ

>>219
オナニーの邪魔しちゃ駄目でしょｗ
せっかく本人が気持ちよく逝ってるのにｗｗｗ

有名な大名ばかりプレイしてるんだが
いつも途中で飽きてしまうんだけどどうしたら良い？
序盤に武将一覧見て誰と誰を組み合わせてどこにやろうか考えたり
地図見てどことどこを押さえて〜〜って考えてる時が一番楽しい。
そんで方針が決まっちゃうと後は作業に近いから、もの凄い勢いで冷める
何かオススメのプレイないかね
気分変えて弱小勢力でやっても知らない武将ばっかで糞つまんねぇし・・

つーか発売からもう結構経ってるけど
未だにちゃんとプレイしてる人ってこのスレに居るの？

正直大名選択画面で萎える

＞未だにちゃんとプレイしてる人ってこのスレに居るの？
多分いないでしょ
だから、オナニー大名分析したりし必死に引っ張ってる

>>222
俺も一度もクリアしてない
最大勢力を1/3瓦解させたぐらいでやめる

がび〜ん

チラシの裏と変わらないしね

そういえば前作の仮想で中盤過ぎると敵が合併して強大になって
それを倒したら一気に統一エンディングだったんだけど
その時も結局早すぎるだのガタガタ言ってるやついたし
中だるみ無しの満足できる方法なんてあるの？

なんかおまけあるかと思って一回だけクリアした
巨大勢力も最前線の2，3城落とせばおわり
資金不足や最大兵数制限で新たに徴兵することもままならず領土がでかいだけになる

俺は地方統一してからの委任プレイがこのゲームのメインだと思ってるけど

一度セーブしてゲームを終了、その後先程セーブした最新データをロード
すると、織田忠信が消えていた。
死んだ事になったんだろうか？セーブする前まで生きていたのに。

委任って見ててイライラしないか
6万で2万の城落とせなかったのは笑った

水軍ないと九州上陸すらしないな

なんで伊奈忠次とか単独で出陣させるんだよとは思う

今更だけどアップデート内容に

■以下を調整しました
・ コンピュータの思考
・ 戦法「鼓舞」の士気回復量
・ 部隊の士気減少量
・ 地方モードにおける災害の発生頻度

ってのはやめて欲しい
「お前ら有料テスター乙」って言ってるような物じゃんか
他に言い方考えてくれ

阿蘇家攻略法希望
弓しかないんでかなり厳しいんだが。

委任してたとき
築城に行く→つぶされる
ってパターンを延々と繰り返してた

360で出ないのかな？PS2版はロードがヤバそうでこわいんだが。

売り上げを考えたらPS2じゃないか？
次の作品は360でも出るかも知れんが。

>>229
登録武将か？
「織田忠信」って。

信忠と間違えてるに決まってるだろ
一々そんなとこつっこむなよ

創世と革新どっちが楽しいですか？

創世なんかと比べないでくれｗ　革新は烈風、天翔と並ぶくらい良い。

やっぱりPS2か・・・・。正直三国志9がロード地獄だったからこわい・・・。これもあれと似てるよね？

＼革新の特徴としてはどのようなものが挙げられますか？/
　 ＼＿＿__ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　　　V
　　　　　 ∩＿∩　 　 　　 　 　∧＿∧　
　　　　　（　´A｀）　　　　　　　（・∀・　）
　　　　　●Ｙゝ　ヽ　　　　　　 ●Ｙゝ　ヽ
　＿＿_ﾉ‖.|　/　丿　 　＿＿ﾉ‖ |/　ﾉ　
　|実況|＼￣￣￣￣￣|解説|＼￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|数十万同士の大戦争を日本の戦国時代のあちこちでやるのが革新
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|国家間に友好・険悪といった要素が全くないので
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|同盟の有無と兵士数だけで判断して攻めて来るのが革新
　　　　　 ∩＿∩　 　 　　 　 　∧＿∧　 |姫を人質に出しても同盟期間は武将と同じ5年縛りで
　　　　　（；´Д｀）　　　　　　　（・∀・　）＜案の定切れた途端に攻めてきても姫はのほほんと暮らしてるのが革新
　　　　　●Ｙゝ　ヽ　　　　　　 ●Ｙゝ　ヽ |プレイヤーは外交で拒否したら長期外交不能になる仕様なのに
　＿＿_ﾉ‖.|　/　丿　 　＿＿ﾉ‖ |/　ﾉ　|COMは拒否しても何事もなかったようにやって来るのが革新
　|実況|＼￣￣￣￣￣|解説|＼￣￣￣￣￣￣￣

相性最良、忠誠度99でもあっさり引き抜かれていくのが革新
遠回りになろうとも鉄砲櫓が並んでいようとも意地でも街道を進んでくるのが革新
COMが　 ∩＿∩　武将を　　 ∧＿∧雇いすぎで俸禄不足になり破産していく
助けて・・（；´Д｀）にも拘らず （・∀・　）＜武将を引き抜いてそいつを翌月に追放するのが革新
亀山城　 ●Ｙゝ　ヽを築城し●Ｙゝ　ヽ放置してると清洲方面から鳥羽港に向かって敵が輸送して来て
勝手 _ _ﾉ‖.|　/　丿　に俺 ﾉ‖ |　/　ﾉの亀山城の兵に壊滅されていくのを延々と繰り返すのが革新
　|実況|＼￣￣￣￣￣￣|解説|￣￣￣￣￣￣委任させるとウンコみたいな性能の兵器で騎馬隊に
真っ向勝負を挑むのが革新　同士討ちだけさせてれば勝てるのが革新　織田など滅ぼした城の捕虜が
多いと月をまたぐと必ず一人は脱走するため攻め落とす時間帯を月初めに調整しなければならないのが革新

俺的には結構好きだよ。革新の大まかなシステム。
PK3つ分くらい調整いるけど。

ﾜﾛ

すいません、　ﾜﾛたのは>245にです

・COMは拒否しても何事もなかったようにやって来るのが革新
これはＰＣが拒否すれば同じじゃないか？
ＰＣだって成功はしないけど外交自体はできるしな
・相性最良、忠誠度99でもあっさり引き抜かれていくのが革新
付け加えるなら一門にしてしまえば松永ですら
家宝全没収とかしても全く裏切らない両極端

史実がどうだとか時代考証がどうだとか拘る人にはお薦め出来ない
信長をキャラゲーと割り切れているか戦略ゲー（戦術ゲーにあらず）好きなら
７０００円分の価値はあるかな一万数千円出すものとしてみると躊躇するソフト

>>244-245
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ﾜﾛｽｗｗｗ

>>249
嘘ｲｸﾅｲ
普通の中学生以上にはお薦めできないだろｗ
これで満足できるのは小学生か引篭もり中学生程度だな
２９８０円分の価値はあるかなとは思うが

おまえらそんな事言い出したら、過去に1万出す価値あった信長の野望あったのか？って事になるだろｗ
久々に滅亡できるようになっただけでも大進歩だな

>>250
最近のゲームが大体６８００円なんで
最近のネームバリューだけの下手な新作ゲームよりは遊べたから
７０００円ぐらいなら（それを他のより駄作なソフトに使うよりは）こっちのがマシ
という意味で７０００円としただけだよ
そりゃ安けりゃ安いだけいいのは当然だけど
いきなり多くの新作の価格が２９８０円ぐらいになるなんて無いだろうしな

そういや上杉家筆頭のはずの山吉豊守や三本寺定長らがでてないのは何で？
まあ他にもいっぱいいるけど

そんな社員以外分からないような質問して〜
釣ろうとしてるなｗｗｗ

とりあえず、騎馬で城攻めﾂﾖｰだけ直してほすぃ。
あと、弓強化ね。
武田、上杉はもう飽きたよ。

けど、俺は気がついた。
一番楽しいプレイ方法は…












新武将をひたすら作って満足してるとき。
もちろん、史実マイナー武将さ。能力もＳＳＳＳとか１２０とかそんな
馬鹿なことはしちゃあいけない。
よく考えて、有名なら強くして、無名なら弱くして。
そうして、作った家臣団を見るのが楽しみ。
ただ、実際のプレー時は俸禄死に気をつけよう…orz

>>252
そんな必死に7000円の価値が有るって主張しなくてもw
低く評価さると何か不都合が有るの？

今だからこそ嵐世紀を褒め称えたい

嵐世紀は俺が始めてやった信長だった。実は結構はまった。今は反省してる。
　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、すまなかった
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義統をステータスmaxにして遊んでたんだが
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/83999.jpg
姫のステータスは父親のステータスが関係してるのかな？

>>259
ずっと前のシリーズからそうだよ。

>>260
なるほど、サンクス。

このゲーム、港なんていらないだろ。
城の数を減らして港作るなんてどうかしてる。

まあ、肥がどうかしてなかったことなんてないけどな。

いいかい、肥のゲームの値段が高いのは
唯一の歴史教材ゲームだからと肥が勘違いしてるから。
N○Kだって、教材ビデオ高いだろ？
それと一緒だよ

でも港がないと海戦する機会がほとんどない気がする
そうすると海軍技術が無意味になるしなぁ

S4真田で初めてびびったんだが
徳川に辿り付くうんぬん以前に武田が始末してくちゃうんだが・・・

PUKで全て解決♪　




初めから（ｒｙ

委任軍団には余程の戦力差がないと、攻めさせちゃいけん
援軍や計略要因としては優秀。
智謀90以上をずらっと揃えた本城で、偽報まったく推薦でないくせに、智謀最高70台しかいない、
委任軍団の支城の計略がバンバンきまりまくるのが、革新クオリティｗ
馬が沢山いて、さらに騎馬特化の上杉なのに、わざわざ足軽とか弓とか攻城兵器で援軍に来る
委任軍団ワロス
ＣＰＵの思考ルーチンのすごさで上級モードを作るのではなく、ＰＣ不利なルールや設定で
上級とかぬかす肥ワロス
ＡＯＥだかＡＯＫだかみたく、ユーザーがＣＰＵの思考ルーチン作れたら、肥よりずっと強いＣＯＭ
作れそうな希ガス

>>267
＞ユーザーがＣＰＵの思考ルーチン作れたら、肥よりずっと強いＣＯＭ
＞作れそうな希ガス

あんま調子に乗んなよ

義理と忠誠100が引き抜かれたが

ま〜でも確かに味方のＣＯＭって戦下手だよねぇ〜
俺がまともな戦闘武将回さなかったせいもあるけど
４倍の兵力使っても城ひとつ落とせないんだもん
相手が謙信で配下武将の質が良すぎるとはいえ

騎馬特化の上杉なら足軽はそう間違った選択じゃない

長篠の戦いが再現出来ないっていうのはねぇー

鉄砲隊だろうが城攻めだろうが騎馬でごり押し出来るのは止めろと

謙信が攻城櫓はみてて馬鹿らしくなってくるよ

間違えた

六文銭シナリオの真田で
「にくき徳川を倒しましょう！」みたいに最初メッセージ出るよね？

でも辿り付く前に武田信玄が徳川潰しちゃうんだけど・・・

>>274

あまり人心を惑わせ無いようにな

>>274
ID変えたんだｗ

「にくき徳川を倒しましょう！」
なんてMESは見たこと無いんだが・・・・
シナリオ説明では徳川vs真田の香りをにおわせてるけどさ。

あれ？周りには目をくれず宿敵・徳川に向かいましょう
みたいに出なかったっけ？

はいはいワロスワロス

もうお前のネタはいらないですからｗ
大名列伝の続きをちらしの裏にでも書いてろ。

なるほど、気がつかなかった事にすれば、
あのシーン(未だ見てない)にいけるんだ。

逝って来るー
フォォォォオォォォォォ
ッ

もうううううう本能寺むりいいいいい乗り切れないいいいい
二条城脆すぎorz

S4開始直後兵を回りに置いとくだけでいいです

革新って武将数が少ないって本当？　

買えば分かるよ＾＾

KOEIが10年超で成し遂げた、COMのズルを無くした素晴らしいアルゴリズムもな。

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ お　金　返　し　て　っ　！　　　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>282
二条城の規模も上げておいたほうがいいかしら？
兵力不足だからか、包囲を解く前に城が落ちちゃう。

>>283
武将というより城が少ない
まあ、多くてもめんどくさくなるようなシステムだが

>>287
全然ないです。
アレは包囲されてないから、横から味方兵が二条城に入城できる。
自信がないなら1582年夏に全兵力を二条城に集結。

bbs.avi.jp/photo.php?wid=25763013&kid=214533&mode=&br=pc&s=

05.09.27 顔変更エディタの修正版 (Ver.1.01)を公開しました

新ﾊﾟｯﾁﾏﾀﾞｰ（ﾁﾝﾁﾝ

>>253
御館の乱で景虎についた奴はひどい扱いだよ。謙信が突然死さえしなければ武田24将並の扱いだったかもね。

え〜っと、織田家でプレーしてんだけど、上杉と島津の3ヶ国だけになった今、
織田家の武将で役職与えた武将、疫病で次々に死んでしまうんだけど、これって
COMがずるやってないんだろうか？
有能な武将が死にまくり、上杉、島津両サイドから攻めまくられ、たちまち滅亡
の危機に直面中、反撃に出ようとすると台風直撃喰らうは日照りになるは疫病発
生するは、他にも織田家は上杉勢を壊滅するだけなのに、上杉家は織田勢を壊滅
すると頻繁に捕虜にする。
捕虜になった織田家の武将には色々な家宝与え忠誠100%なのにすぐに上杉の家臣に
なってしまうくせに、織田家に極々たまに捕虜になった武将（過去２人）はいつま
やっても家臣にならないどころか上杉から坊主連れて返還交渉に来るのに、織田家
にも門前町立ててるのに坊主が返還交渉の橋渡しをしてくれた事がない。で、有能
な武将減りまくり中。
本当にCOMはずるやってないんだろうか？

国語の1もやれんわ

>>292
寿命じゃなく？？
気になるなら長寿・討ち死に無しでやるといいよ

上杉・島津（武田なども）は他の敵と比べると強さが違うから
引き抜きとかそう感じるかも

登用の確実性に関してはCPUが相性とか
瞬時に計算して毎回照らし合わせてるからだと思う

坊主・台風は毎年どこにでも来る可能性がある
疫病は見たこと無い・・・統治ちゃんとしてる？？

ニ正面作戦を取るか、同盟や城強化などで敵を一つに絞るか
そこを逆転して楽しまなきゃ！

>>279
ttp://nanashi.ath.cx/up/src/up5381.png

>>295
柴田家も似たようなこと言うよな
明智家の開始メッセージは松永に継ぐインパクトで抹茶吹いたけど

>>292
疫病で武将死ぬっけ？兵士が激減するだけだと思ってたけど
まあそんなに疫病がいやなら新薬開発でも獲得すればいいだろ
それと捕虜は戦法使って倒せば捕まえやすい。坊主は大名が出陣してると来ない
引き抜きは>>294の言うとおり、毎日推薦が出てないかチェックしてるだけで、お前もやる気になればできる

　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
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　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？働けよデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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三好は凄いな。
初期状態で一等級の茶器３つとニ等級の茶器１つ持ってる。
そんなに茶道にゆかりのある家だったの？

　今だ！>>300ゲットォォｫｫ！！
　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　_,　========、.==== ､.、
　　　　　　　　　　　　　_／　　　∧∧　//　　　　ヽヽ＿＿＿＿
　　　　　　　 ＿＿＿／＿＿＿(ﾟДﾟ )//|／二)　　|ヽヽ＿＿／ノ　＿＿＿
　　　,-=,~￣　　　　, -- ,　　 ＿￣￣ヽ ￣￣￣￣￣ヽ 　 　￣ヽ　　―――　　(´⌒(´⌒;;;
　　/ - ´￣￣￣￣ ― ´　 ／;;;;;;ヽ ｏ .|　　　　　　　　ﾉ ,-‐-､ ０.|　￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒;;;
　 （ ﾆ　 |ﾟ￣ﾟ|　　　ﾆフ　 // ￣ヽ| _　|　　　　　　　 / / ,.- .､.､_ ）　　　　(´´(´⌒;;
　　.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I　　ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/　　≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
　　￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ　≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ズザザザザアｱァｧｧｯ!!!!

＼＼　　　／　.:::::::::::::::::::::::::::::::::　　く　　　　下　　>>299
＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､:::::: )　　く 　 ら 　す
　 ＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　 れ　 な　 ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　 い　 な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　 くミ::::::::　ﾉ 　 い　 質　 い
　　　　 |､__　 ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　 門
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　 ￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　 は
　　　　　 ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　 　 　 や
　　　　　 /　　　　　　　　　　i　　,　　/|　　　　め　　　　r
≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　て　　,r┘
,､yx=''"　｀ｰ{ﾞ　＿, -､　　　　;　　l　　　ﾚ'　　ヽr､⌒ヽ'
　　　　　　　 ﾞ､`--─ﾞ　　　　　 /!　　　　　　　　 `､
　　_,,､-　　 　 ﾞ､ ー''　　　　／　;　　　　　　　　　　 `､
-''"_,,､-''"　　　 ﾞ､　　　　／;;'　,'　　/　　　　　　　　 、＼
-''"　　　 ／　　　`ｰ─''ぐ;;;;' ,'　　ノ　　　　　　　　　　ヽ ｀ヽ､
　　 ／／　　　 /　　　　　ヾ_､=ﾆﾞ､､,,_
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>>299
三好 長慶…堺の有力商人等を招き連歌の会や茶会を度々催した
　　　　　　　　茶人と言うより歌人として才を持ち、エピソードとしては
　　　　　　　　飯盛城で連歌会を催した際、弟義賢戦死の報が届いた
　　　　　　　　長慶は落ち着いた素振りでその注進状を懐に入れ
　　　　　　　　他の連衆が宗養の「芦間にまじる薄一村」に
　　　　　　　　次の句を付けかねていたところに
　　　　　　　　「古沼の浅き方より野となりて」と詠んだ
　　　　　　　　そして詠んだ後に弟の戦死を告げ敵が攻めてくる前に帰るよう
　　　　　　　　客人に告げ自身は兵を引き連れて出陣して行った
安宅 冬康…津田宗久等堺の商人達と茶会を催した事がある
三好 義賢…茶道の大家武野紹鴎や千利休から教えを受けた茶人で
　　　　　　　　一国の価値があるといわれた茶器「三日月」を所持
　　　　　　　　他にも名物を５０点以上所持しており
　　　　　　　　その数は茶の湯の大成者である武野紹鴎に次ぐほど
三好 康長…茶人や歌人としても有名で津田宗及の茶会に何度も招かれた
津田 宗及…信長の茶頭の一人で、北野大茶会では亭主を務めた
　　　　　　　　千利休今井宗久とあわせ三宗匠と呼ばれる、堺の商人
信長や秀吉が茶の湯を利用したのは有名だけど
その土台を作ったのは長慶時代の三好一門（特に義賢）ともいわれるほど

ｳﾎ
ｷﾀｺﾚw

チャレンジモード新シナリオきたー

不倶戴天の敵　【難易度：★★★★】 （2005年9月29日公開）
プレイヤーは長野業正を担当する。一定期間内に、北条家を滅亡させることを目指す。
なお、他の勢力が北条家を滅亡させても構わない。

この調子でパッチもこいよー！

次パッチがあるとすればバランス調整かな
外交とかのシステム上の不満点はPKに持ち越しかな

チャレンジモードで難易度4ははじめてだな。やってみるか。

難易度に釣られるなんて・・・
肥の狙い通りだなﾜﾛｽ

いい加減同じ事繰り返しで萎えるだろ

ニッポンをあきらめない！

チャレンジモードやってみたが、鉄砲櫓の銃撃がきつい
氏康が里見攻めた隙に岩付に突っ込んだが無理だった。
誰かクリアした？

　　 ＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？働けよデブ
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

こんな時間に働いてる奴はカス




と燃料投下

>>312
厨房？

ならしょうがないか・・・

まあ１８時過ぎに「チャレンジモードやってみたが」って事は日が明るいうちからずっとゲームしてたって事だろ
働いてる人を馬鹿にできる立場じゃないのは確かだな

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　|　働いたら　負け　|　|　　　　　,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　| かなと思ってる。 |　|　　　　/ ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　|　　　　　　　　　　　|　|　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|ニート（２４・男性）|　| 　　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　　　　　　　 　 |　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　） 　　|
　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 / 　 　　　　　|　　　　/ヽ/　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 ◯　　　　　　　 |　　　/　/＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ　　（￣ |　　 　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣　　 　 ￣￣￣￣

早速かかったか。。

負け犬宣言ﾜﾗﾀ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　　
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　>>312
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

もうゲームのネタは続かないですね
ニート君、もっと頑張らないと君の望むゲームの話題にならないですよ＾＾

なかなか香ばしくなってきたな

もっと必死になって楽しませてくれ

ﾌﾘｰﾀｰ ﾆｰﾄ 学生 引きこもり

そんな奴らががんばってレスしたところで無価値

＞ﾌﾘｰﾀｰ ﾆｰﾄ 学生 引きこもり
＞そんな奴らががんばってレスしたところで無価値

決め付けｲｸﾅｲ


で、お前は？

スレで釣果を書く人は煽ると本気で傷付いちゃう人です。
どんどん煽ってあげましょう

>>320
お前の存在意義について教えて下さい

むしろ２ｃｈのゲームレスへの書き込みに価値を求めるのが不思議
>>320にとって
＞ﾌﾘｰﾀｰ ﾆｰﾄ 学生 引きこもり
以外の人の書き込みにはどんな価値があるのか気になる

>>324
そんなレスで俺がクマー

昼間からゲームしてて、２ｃｈのカキコに価値を求めて勝ち組気取りか
お目出てたい奴だなｗ

女大名いいな、外交のときの衣装や家臣からお方様といわれるのも気分良い

それはやったことなかったな
早速やってみよう　

質問です。

初めて一週間くらいなのですが、
破城槌、攻城櫓、大筒は拠点攻めに有効ですか？
まだ、使えないのですが
使えないようでしたら、施設建設を控えようと思ってます。

　 ┏┓　 ┏━━┓　　　　　　　　　　　　　　 ┏┓┏┓┏┓┏┓　　　
┏┛┗┓┃ ■　┃┏━━━━━━━━┓┃┃┃┃┃┃┃┃　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
┣-　 -┫┃┏┓┃┗巛うヽ 巛と ＼.━━┛┃┃┃┃┃┃┃┃　　|┌─────┐ �J　|||
┗┓┏┛┗┛┃┃　　.＿ヽ_ ＼￣ヽ ＼　 　 ┣┫┣┫┣┫┣┫　　| | 　　　　　　　 ..|　◎　|||
　 ┗┛　　　　.┗┛　 (｡A ｡　）　）＿ゝ　ﾉ＿__┗┛┗┛┗┛┗┛__　| | 阪神優勝　　|　　　||||
／／　 ／／　　　　　　∨￣∨ ⌒　 　／ 　／⌒ヽ　　　　　　　　　/| .| |　　　　　　　　 .| ||||||| |||
／　 ／／　／　　　　　　　＼　　　　　ｲ　.／　人　＼　　　　　　　//　|└───── ┘||||||| ||
　 ／／　／　　 //　　　　 |二ヽ　　　　 Y　　/二＼　＼ノ⌒i二ﾆ|/||　 ￣| |￣||￣￣￣￣| |￣||
／／　／　　　//　　// 　　| ■ヽ　ヽ　　　 ﾉ■■■ヽ　／■■ |||||　......|_|.:::::::::::::::::::::::::::::|_|:::::::::

いらないと思うよ 作るのめんどくさいし。 >>329

切腹以外はちゃんとした女の子用のがあるみたいだな
姐さんって感じでかっこいい。
ttp://bbs.avi.jp/photo.php?wid=25783087&kid=214533&mode=&br=pc&s=&submit.x=122&submit.y=71

兵器などゴミ以下の存在価値しかない。
委任軍団に預けると騎馬や鉄砲が山ほどあるのに
兵器のみで出陣しやがる。
当然の事ながら結果はボロ負け。
唯一使えるとしたら炸裂弾かな？
港に配備して艦船撃沈させる。
とはいえ港を放棄して即座に取り返したほうが楽だが

>>330
　　　 ,, -−'"￣`"'ｿﾉ、　　　　
　　／彡::::::ミ::::::::::::::::彡　　
　/:::::::::,r'"~`ヾ)ﾞ`ヾヽ)::ヽ
. i:::::::::ｼ:::.. 　　　　　 　l::|
　l:::::ｲ:: "'＝=、ﾊ,=＝"ｿ　　　
　{`Ｖ::　 `=・=｀ ':-･=' 〈　
　ヽ_:::::　　　　,　ヽ　　 |　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
..　ヽl:::::: 　 　 `ー´ 　 .'　　　　／
　　 |: ､:::　 , -−-､　/　　　＜　　お前に言われんでも知っとる
　,,-|::::::ヽ、..　''"'' __/　　　　　＼
'"　(ヽ、_　 ￣´￣,ﾉ)ヽ'ー、_　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　 `ｰ､_￣`''"￣ノ　　　　　￣ヽ
　　　　　｀'ｰ、,ノ´　　　　　　　i　　＼
　　　　　　　::|　　　　　　　　　ヾ　　　ヽ
　　,r',ﾆヽ　 :::| 　 　　　,-,_　　　}: 　　　 ヽ
　 //　 '´ __,、ｃｰ-7　/ 0 ）　　 l:: 　　　　/ヽ
　i. l　　_,( 0 (ノ/7ι//'"´))　　 |::: 　 　 /　 ,}
　 '、ｰ',ノ`ﾆﾞﾆ´-~ｲ_/=＝'´　　ｲ:: 　　／ 　__)
　　 ￣,r'" ,r'"~´　　∠~|　　　 ﾉヾ,,／＿,-´/
　　　 ⌒ｰ'　::|　　　　 |｜　　　i　/￣ 　　 /
　　　 　 　　:::|　　 　 r__ｺ　　く l/ 　　 　 /

今回はやりがいがある。
さすが阿蘇家。

今回のチャレンジモードおもしろかったわ。
さくっと遊べてさくっと終われる。統一の作業せんで良いし。

天下統一という目標が完全な作業であると言う事でFAが出されました。

>>310
クリアした。始めに全軍2部隊で今川攻める。留守中に北条が攻めてくるから援軍要請して、町全部破壊。
今川取ったら捜索で武田オヤジを仲間に。その後手薄になった小田原城を全軍2部隊で攻める。
後は金銭切れで北条手詰まりになるから、米買いつつ北条攻める。
鉄砲櫓はかわして攻めれば被害無し。こんな感じ。

4年8ヶ月でクリアを達成しました！
http://bbs.avi.jp/214533/

兵糧切れを2回もくらったので
それがなかったらもう少し早かったかもしれません。

ここは社会人が学生を貶すスレですか？
働きながら革新を遊ぶとえらいんですか？ｗ

委任の時に兵器使用禁止って出来るようにならないかな
開発しなけりゃいいやと思っても結局鹵獲した兵器だけで出撃しやがった
さらに弱い

>>339
二番煎じな上、他に負けてるのにそこまで熱くなってるのがマイナスポイント

顔グラが固定されてきたのがチョット嬉しい。
新作の時にコイツ誰？みたいなのが無くなってきた。
逆に音楽が旧作と同じだと萎える。

　 ,r';;r"　　　　　　　　　　 　|;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
　,';;/　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
　l;;'　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
　| `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
. l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　 ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
.　 ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　 ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､ 　　なんですと
　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
.　　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
.　　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼
　　　　 ノ:lゝt-,-‐''"　／ ,.ィﾞ　　　　 ／
,､ - '''´　 |　 ヽヽ　／,､ィ　　　　　／

　.　　　 ／ﾍﾐミミ/　　｀`'ｰ-.､,ヽ丶）ヽ、
　　､. ﾚ"ヾﾍミミ/　　　　　　　 ヽｿﾉ;､ヾi
　　_ヽlヾﾐミミﾝ　　-zｭ､、　　　　 ´　';ｿ:|
　 i A;ヽミﾐｿﾞ　　　,＿_ﾞヾヽ　　　 　　 |ﾉ!
　 | | iミﾐｿ　　　　 ヽｨ;:iﾞ! ｀ 　 ,,,,,,,__　 |/
　 | ヽiﾐｿ　 　　　　　　｀　　 /,,,,,_~｀ヽ/
　 ﾞiｰ:ｿ 　 　 　 　 　 ,､-'　　|ヽ,r;_i　/
　ノソ　　　　　　　　 ` ＝ _, |　　　./
.　 "!　　　　　　,.ｒ===;-､, ｀ '′　 ,'
　　ﾊ. 　 　　　/　ヽ､　 ヽ,)　　　ノ 　なんだってー
,r'ｲ　',　　　　 l!､ 　　ﾞi .／ 　　,.'
. i |　 ', 　 　　 iゝヽ..ノ,ｲ 　 ／　
. !│　ヽ　　　 ゝ.二 '´　／.│
. ! |　　　ヽ　　　　　 ／　　　!、
. | |　　 　　＞‐‐ァ"　　　　　| ＼
　| |　 ,､ｒ'" ,､ｒ''"　　　　　　/　　 ＼

>>342
最短は何年何ヶ月くらいですか？

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /　　　　 ／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/　　　／　　　　　 ／　　　 　 ／
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l　　　　　　　　　／　　　 　 ／
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,.／　　／　　　 　 ／
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /　　　　　　 　 ／
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /　　　　　　　／
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼　　　ひぃぃっ・・・！！！
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､　　　　　　何対抗意識燃やしてんの　
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼　　　　　　　　　　 この糞ゲーマー
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ.`´￣｀`
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ; ヽ＼::｀
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!　ﾞ､ ヽ｀
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l　　　 ヾ

>>346
瓢箪の1457日
武田は上杉と2強なんでインパクトが薄い。
中堅(大友、島津、ちょうそかべとか)で5年とかだったら二番煎じとか言われないと思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.､､.,_　,,､､､ --ー-- ､!］,_rｧ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､‐"´:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.ﾞﾞﾞ''ー-" l､;ゝ-, :..:..ﾞﾞ''''''‐'- ､:::::::::::ヽ
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.　　　　　　　　　　　　　　,r":..:,､-'". . . . . . . . .{. ! . . . . . .j::l .l:::r''‐､j:..:..:..:..:..:..:..:..:..:/;;;;::::;r'
　　　　　　　　　　　　　 ,;':.,.-'". .i l . . . l '､. . ...'､.'､:...........:'-'...l､;l . . . ﾞ''-､:..:..:..:..:..:..i--‐'"
.　　　　　　　　　　　　 i',r'.i .､ . . ゞ;､::::::::ヽ､'-,ノ'}‐ -'-､､ﾞ､､:::::::::',:',.. . !. .ﾞ'.､:..:..:..:..:l
　　　　　　　　　　　　 /. !､ﾞ､;ﾞ';､;;;;;::{ﾞヾ､,‐;;"く､ノ;;;;;,,,,　　　 ｀ﾞ'''‐-､',:::',:i..l . ヽ,:..:..:..!
.　　　　　　　　　　　　{:...ﾞゞ､,ﾂ　　,,,;ﾞ'''''" '"" ,､､,　　　　 :::::::::::::::... ｀ﾞ''-､､::::i:::ﾞ､:';;,'　
.　　　　　　　　　　　　ﾞ､:::::; '　 ...... '"　＿,,,.r": : :.ﾞ':､　　　　　　 ::::::::::　　l;'ﾞ''､!:::',:.i'　
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ7 .::::::::: 　　　'､::: : : : : : : : ヽ　　　　　　　　　　'''"''､:::::!'"
　　　　　　　　　　　　 　 { ::: 　　　　 　 l: : : : : : : : : : :ﾞ､　　　　　　　　 　 　 ,!:;/
.　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､　　　　　　　l: : : : : : : : : : : ﾞ､　　　　　　　　,､､r'''"
.　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ ､　　　　　　l: : : : : : : : : : :,;,ﾞ､ -‐ ''r-'""""ﾞﾞﾞﾞ ''' ‐-.､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ' -､,　　　 l: : : : :,､ - ',"__,,r"'‐''":..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.ﾞ'-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ ''‐‐ =-,"､､r ":..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:..:ﾞ'.､
「てめえ！！
　偉そうにインパクト薄いとか言いやがって!!
　おれの魔法でぶっ潰してやるーーーーーっ!!!

>>348
1457日かあ　教えてくれてありがとう。
ここ以外の掲示板を見てないので普通に知らなかった。
あと８ヶ月縮めないと。

上杉は実は最初から牧場立てられないし立ってないし、
人材も少ないから実は弱いんだけど、（牧場の研究するのも一苦労）
領地の多い時の織田か、領地以外の条件オールSの武田じゃないと4年は難しい・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿_）　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥
「>>350はゲーム頑張るんだって」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ふ〜ん。２ｃｈネラーに認めて貰いたいって人がいても良いんじゃない？」

久しぶりに見たら面白いスレになってるじゃまいかw

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |　＿＿＿＿＿＿＿＿　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　 |　|糞ゲー認定に続き|　|　　　　　,　─── ､　 　 　/＿__　 　 ＼,,
　 |　|面白いスレ認定　|　|　　　　/ ) ､　 　 　 　＼　　|-､ヽ |.　　　 ヽ
　 |　| 　　　　　　　　　　|　|　 　 ｄ-´　 ＼　　 　 　 ヽ　|　|─| 　　　　|
　 |　|　　　　　　　　　　　|　| 　　亅三　 　 ヽ　　　 　| 　|-′||) 　　　/
　 |　|　　　　　　　　　 　..|　|　　　(＿＿＿ 　 | 　　　 / 　＼ __　ヽへ/
　 |　￣￣￣￣￣￣￣￣　|　　　 　＼　　 　 | 　 　/　　　 　 /二二l
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　o━━━━┥　　　　 /　） 　　|
　|.　　　　　　　　 　 　 　 　 | 　　　　 / 　 　　 　　　|　　　 /ヽ/　 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　　 　 ◯　　　　　　　 |　　　/　/＿＿__|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ 　　　　　　o ノ　　（￣ |　　 　丿

シナリオ１の織田でどうやって武田の侵略止めるの？
美濃と北近江落としたあたりで攻撃してくんだけど。どなたかご指導お願いします

>>354
ヒント：過去レス

晴信が太田攻めてる間に深志を落とす。

S1上級太田で1862日で





















滅亡しましたｗ

>>350
いや、俺が一番気になってるのは二番煎じ以前に・・・

ところでネットジョイはやってないの？

>>354
稲葉山城を武田からの道沿いに沿って
鉄砲魯でガチガチにして最低限の兵を残して
西へ侵略しろ
攻めてきたら城の前＆鉄砲魯の前に肉壁を置いて死ぬ気で防げ
鉄砲隊を城の後ろ側において城を攻撃してる武田軍を射撃し続けろ

武田・上杉には後で大勢力になってから攻め落とすのがいい
史実の信長もそうしたしね
ただあんまり遅すぎると騎馬技術が強くなりすぎてて逆に危険だが

先週買って、初級地方モードの北条をクリアしただけだがなかなか楽しかった。
次にやるとしたら何が良いかな？
まだ中級、上級をやるのは早すぎかな？

　 　　 　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、 ゲームするにも２ｃｈ依存なの？
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/　　　 少しは自分の意思で行動しないの？
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

>>360
はじめから上級でいいよ

　　 　　　　　ｨｰi､　　　 　 　 　 　 小i､　 .,",ﾚ　　　　,,,,_　　　 .y-i､　　
　　　　　 __　 .| ,l,,,r,、'lﾆ,!-、　iﾆﾆﾆ|!,;|ﾆ,,|,;|ﾆﾆl,,,」　 ﾞ| ﾞ1,,、　 ｀｝ |_,,,,_　　
　　　　　 '!ﾐﾆこ.r‐''"　.ｲﾆ丿　 /''ﾆﾆ/''i､.r┐ /',!　　.lﾞ ,i´'〈ｺ二iﾆ r‐‐°
　　　　　　　　| .|,,,r',ﾆﾆﾆｘ,　　 |　!--lﾞ |　| |　.| .|　　.| |,r，　　　.| .|　
　　　　　 __ .,,ﾉ .メ,こ　　ﾟl ﾞ|　　.| .[ﾆ了.| .| .|　.| |　　.| ﾃ,i´　 ＿_| .|　
　　　　　.lﾞ.",,tI .| .'!,ヽ,,,,r",/　　|　l'''''',! | .| .|　.| |　　.|　|′./ﾚｰ┐,ﾆｰ，　
　　　　　‘''"‘Ｌ,lﾞ　 ‘''''''''″　　｛ ,| =,i´," ‘ﾞ=i,'ﾞ.,i´　 .ﾞl,,lﾞ　 ﾞ''ﾆﾆ-'゛｀ﾞ‐'　　
　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　ﾟ＾　 ｀｀　　　 ~゛　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 r‐---―i､ | み-、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,、　　.ｎ,,,,,,--ヘ、　　　　 rﾆ-，　　
　　　　　 | .卩 亡 ﾞl-! ﾞl-)ﾅ┐　　　　　　　　　　 ri､,,,,--,ﾆ'''二―┘　 ｀''''''',ｱ,r'"｀　　　　　 .| .|＿,,,,,、
　　　　　 | .ｺ| .ｺ| .|"］._√￣　　　　_,,,,,,,,,,,,,,_　　 ‘ｰ・'¨ﾞ,/ﾝ″ 　 　 　 　 ,r'ソ’　　　　　　　 │r‐―┘
　　　　　.iiﾆニ ﾚﾆ,从lﾞﾞl,ヽ、　,,,,,,r''彡'''¨ﾞ"'r,'i､　　　　 .lﾞ.lﾞ　　　　　　　,r'゛,川ﾆﾆﾐ,'-,、　　　 .| .|　　
　　　　　l,!'ﾆﾆﾆ||i!,ﾝ″ ﾞ'i､''ｭ .ﾞﾍ-″　　　 .,! 〕　　　　 .| ﾞl　　　　　 .,/ﾞ,r'″　　　 ﾞ,! ﾞl　 ＿__,| .|　
　　　　　 ~ﾞ,ヮ /l,i´.l,!i､.マ''こ　　　　.,,,,,,,-r彡″　　　　 ヽ,ﾍ＿_　　　"'′　　　 ._,r`,/　l'ﾞr‐ｰｯ 二―��
　　　　　.,/ﾞ,lﾞ　| ﾞl　ﾞl,.〕　ヽlﾞ　　　　 "''''"″　　　　　　　 ｀ﾞｰ-､7　　　　 .ｨ,ﾆﾆﾆr‐″　‘'ﾆﾆﾆ-′｀''-ﾉ　

　　　 ._,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　　　　　＿　　　　　　___　　　　　　　　　,,,,,,,、
　　　 l＿＿＿　l'　　　　　/　/　＿_,,　　 ヽ'~~}　　　　　 　＿l　,l＿_
　　＿_,¬　/　>＿　　 　/　∠. ||　 ll　　　l.　l　　　　　　.ﾞ　 　　＿__}
　　ー-l ,==| |==,ﾞ〆　　ﾉノ .==. ||　 ||　　　l　｢　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ|　,i 　＿
　　　 ,l l!==| |==,!＼　　ﾞ~!　|￣ ||　 ||　　　l　l　　　　 ,,,.　　 /　lﾞ　←丶
　　 ,,lﾞ, l.==| |==,,ヽ ゝ　　/　ヽ .||　 ||　　　.l　l,、　,,,,,/ﾞ l　　/　lﾞ 、
　 :l-ﾞﾞ　 ,,,, l゜l　 　　　　 / lヽﾉ　ll,　,||　　　ﾞl,,　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　.lﾞ　 ﾉ. ,l゜ ﾞl――ヽ,
　　　　　.ﾞﾞ--ﾞ　　　　　　~　　　　ﾞﾞﾞ°　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″　 ﾞﾞﾞ゜ 　　ﾞﾟﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゛

しかし、来月のアップデート予告って客逃げかけのネトゲじゃあるまいし。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 　　　　予告！予告！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと面白くしろ！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _）>>1◎彡.|　| 　　バン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　バン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ　　　　　

どんどんアップデートしてください

コーエーのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄはまだなのかと

光栄からコーエーになって終わりか

　　.l￣ﾞ|　　.,"＾ﾞ,l　　　　　 .,!'''''''''''''''''''''''''''''''''''''''i 　　　.l'''''''i､　　　　　　　　　　　　;;―i
|'''''''　　ﾞ''''''l,lﾞ　 .ﾞ‐'''''''''l　　 |＿口＿口　 口 ＿.|　　　 |　　|　　　　　　　　　　　　;;　. ヽ,＿
ト､　.----　.ｖ-i､　.ｖ─..　┌─── 　　 ──┐　　　|　 .|　　　　　　　　　 :广ﾞﾞ″　　 ＿l
　|　 .￣''　| '|: ,|　 ,/　　　 |＿＿＿＿　.,＿＿＿|　 　 ,!　 l　　　　　　　　　 └─|　 |￣┌──┐
　|　 i-i　-/　.り　 ,｢　　　. |　 |:|　 .,,,,,,,,,,,,,�� .|　　　　 .|　 :l　　　　 .,/'ゝ　　　　 ,/　/　　:|,,,,,,,,,,,,,,,|
: lﾞ　 ,!lﾞ　 l　ﾞ!、　　,) 　　　|　 .||　 .'=====:.　 |　　 　　.|　 .|　　　 .,r"　.,l　 　.　 /　/　.r--i
./　 ,lﾞ|　 | .,,r°　.ﾞ=,,　 .　 |　 |:|　 .'''''''''''''"　 |　　 　　 l　 .ﾞl＿､／｀ .,r″　　 .,/　/ 　.,!　 ''';;,,,,,,r-;;
L　,l　|　 ,广　.,,ri､　 ｀,ｧ 　|　 .''''''''''''''''''''''''''''''|　　 　　 ﾞl,、　　　 _,x!″　　　 .(　,/　 　ﾞl　　　　 .. ,,l
　=". ヽ-r「;;;;;;'″ ｀ﾍxf　.. :し,,,,l─────┘　　　　 ﾞﾟ''''''''''''″　　　　　　ﾞﾟ''″　　 ｀'''''''''''''￣　

革新クソだと思うなら書き込まなきゃいいじゃん。
アンチの方が逆に業界関係者だと思えてくるよ。これじゃ只の荒らしだ。

>370
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アップデート内容 （Ver. 1.01 → 1.02への変更） [ 10月6日公開予定 ]
http://www.gamecity.ne.jp/regist_c/user/kakushin/index.htm#up

悪くないな。
だいぶ理想に近づいてきたが、外交でのCOMのインチキは改善されないみたいだな。

・ イベント中で同一人物同士が会話することがある

こんなのあったのか

確かに予告って変だな
オートセーブOFFと、上級での外交申し込み関係は無しか

・ イベントで破棄や独立をする際に、すぐに危機に陥らないか判断するよう是正
これは>>44あたり？
謀反起こしてもどうにもならないからと止めてしまう光秀が見られるんだろうか

・武将を抱えすぎて財政難になるのを是正

織田がやっとまともになりそうで期待。
でもそれ以外の変更は地味だな。

肥溜＜テストプレイお疲れ。

>>372

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿>　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 ／＼　|＼
　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ　 /／￣
　 　 　 　 　　　　　　　　/ |
　　　　　　　　　 ( ◎） /　.|
　　　　　　　　　_ﾉ(ﾉヽﾉ 　.ヽ-ヾ _
　　　　　　　／　　　　　　　 　　 ＼
　　　　　　/　 ﾉ人　　　　　　　　　ヽ
　 　 　 　 |　イ・ヽ＼)　　　　　　　　）
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　　　　　　ヾ人__ﾉ(｡｡｀　ヽ　 　 　 　/　　｜　父さん！
　　　　　　　|　⌒　　　　　|　 　ﾉ　　ﾉ　＜
　　　　　　 人　 　|　　　 　ﾚノ　 　/　　 ｜　　強い電波です！
　　　　　　　　ヽ、　⌒　　　ﾉノノノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　/~/｀ーーーー´/＿__/ヽ
　　　　　　 /　|￣~|ヽ/＼／|　　　|　|
　　　　　　/　 |＿_| 　 o　　.|＿＿|　|

>>376
いや、そうじゃなくて、
COMが担当している大名が家臣を抱えすぎて財政難になるの防止ってゆう意味じゃないの？
財政難になってきたら自動的に無能な武将からリストラする機能追加とゆうことだと思うのだが？

>>379
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
肥ゲーマー必須の妄想ｗ
妄想力は高いんだよな、肥ゲーマーってｗｗｗｗ

>>380 いや、多分合ってる。
知行要求率(頻度でも可)下げました、とは書いてないし。

>>381
お前って奴は・・・
「集大成」に騙されたの、もう忘れたのか・・・

まあ武将をリストラするようになるのは確実でしょ
ただ俸禄の高い順にリストラとかしそうだけど

>>359
ありがとうございます

何だかんだ言って、革新は良ゲ−なのか？
三国志9ライクなら久々に信長買うけど‥

たぶん領地に浪人がいたら能力にかかわらず片っ端から召し抱えるのを修正する程度だろうね。
プレイヤーの委任軍団だけは旧AIとか楽しい修正入れてこないもんかね。

>>382 漏れとしては、限定的な修正という意味合いで言ったんだが。
>>376 の、最後の行良く読んでくれ。妄想じゃなく、多分この程度の変更しかしないでしょ。
知行要求率(頻度でも可)下げました、なら、プレイヤーも楽になると思うけどね。
集大成が何か知らんが、肥溜関連なら意味ありそうには思えないし。

スマソ、>>379

>>385
ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>385
わろすわろす

　　　／　　　 　　　.::::|＿＿
　／　　　　　　　　　　　　　￣　─　__
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　￣　‐-' 　 　 ::|
　　　　　、､_j_j_j_ ,.　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ::|
　　 ､_＞''乙W△｀メ._,　　　　　 　 　 　 　　　 　 　 　 :|
　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,　　　　　　　　　　　　　 　　　::|
　　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム 　　　　　　　　、､_j_j_j_ ,　　　::|
　　　　　　´　ﾞ　ﾞ　`　｀ 　 　 　　　､_,＞''乙W△｀メ._,　::|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　く(　　{三●;=} 　 ヽ_,::|
　　　{　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ´ ﾆ=;ゞ'丕シ_____,ム::| >>385買えばいいじゃん☆
　　　 |￣　―　＿　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾞ　ﾞ　`　｀ :::| 「何だかんだ言って」って事は
　　 　 |　　　　　　￣　―　＿　　 　　　　 　 　 　 　　.::/ 　どうせ人の話聞かないんでしょ
　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　￣　―　＿　　　ﾉ　　.::/
　 　 　 　＼ 　　　　　　　　　　　 　 　　　￣／　　.:::/
ヽ 　 　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　／　　 ..::::/

・武将を抱えすぎて財政難になるのを是正、が、
単なる人件費抑制ということではないのなら、
質、量共に豊潤な家臣団を従えているにもかかわらず、
彼らの持つの能力を活かして版図を拡大できず、
彼らに与うべき俸禄を支給できず、
彼らを養う才覚のない香具師は、
織田家は人件費がかかりすぎてまともにプレイできないと、
不平を述べ続けることになるのだろう。

もし、単なる俸禄抑制ということであるなら、
ゲームの難度が下がるな。
改悪だ。

仕事が始まりました。

ｓ２長礎壁で島津の攻撃を交わしつつ、中国地方と九州北部を制覇。
巨大化した武田に対抗するため、せっせと水軍を鍛えてたのに、
あと２０日で、鉄鋼船の技術が取得できるところで台風到来！
街並だけじゃなく、俺のやる気も破壊していきましたorz
他のシナリオでやるか、売り払うか思案中・・・

六文銭戦記の真田で徳川なんか放置して西日本平定してたら、
西日本：真田
奥羽〜北陸：上杉
甲信〜関東：武田
畿内〜中部：本願寺
なんて妙な勢力図になっちゃいましたよ・・・・

坊主をうちが取り込むか武田が取り込むかが勝負かなぁ・・・・

あくまで「コンピューターの思考の改善」なんだから、
ＣＯＭが
・雑魚を雇いにくくなる
・忠誠100にするために新参の雑魚にまで1000とか俸禄やらなくなる
・金がやばくなったら雑魚から切り捨てる
ぐらいだろ。プレイヤーにとってはＣＯＭのアホさに辟易する機会がほんの少し減るだけ

>>394
それはご愁傷様。

以前、長礎壁で四国に引き篭ってひたすら水軍と兵器開発に精を出して、
本州の大部分を押さえた武田を、瀬戸内海で迎え撃ったが、
混乱とか同士討ちとかの計略系の戦法で、
結局、コテンパンにやられたことがある。
巨大化した武田、上杉は水の上での戦いにもちこめと言うが、
いったい、そのセオリーは正しいのでしょうか？
ちなみに、技術水準は安宅船、大筒だった。
総兵力の差は敵は4倍だった。

パッチ当てたらS4の姉さんはクリア不可能になるんじゃ･･･。

とりあえず４倍の大きさのうんこ置いときますね＾＾

　　　　　　　　　　　　/　　　.|　　　 .ﾞl　　　 ,/｀　　　lﾞ
　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 丶　＿　　　　.,!　　　　　ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 >　　　　 ｀`‐.｀ヽ、　 .|、　　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ﾞ'．　　　　　,ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、　　　　　　　
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　　　　　　　　　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ　　　　　
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,　
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀

>>397
水の上の戦いというより、鉄鋼船で港を襲撃するのが良いみたいです。
俗に言うところの、海賊プレーというやつですｗ

なんか、スレの進め方が、他の板で活躍する韓国、中国系工作員と似てる気がしてきた・・・
自分の進めたい話をただ繰り返し定期的に毎日ループし続けるところとか・・・

登場武将数は増えないのか・・・
やっぱＰＫまでゆるりと待つか。

>>401
妄想乙

>>401
1.武田・上杉どうしたらいいの？
2.織田で行き詰りました

これだけで１０回は単発質問が出てる

不特定多数の者が出入りできるという掲示板の性格上、話題がループするのは仕方がない。
ここは、あなたのために、常に新鮮な話題を提供してくれる場所と勘違いなさらぬように。
何回も同じ話題について書き込まれて辟易するならここに来ぬのがよろしけれ。

>>405がいいこと言った

相手が200万とか・・・
倒すのに何年かかるんだよ・・・

スイマセン。

「固有戦術」というのは
どうやったら発動するのでしょうか？
例えば、立花道雪の強襲は
どうしたら出来る様になるのでしょうか？

>>408
熟練1000まで上げる

>>409

さっそくレスありがとうです。
なるほど。熟練度でしたか。
大変助かりました。
ありがとうございました。

アラシがいるからあげるな。さげで

いまさらいうのもなんだが、俺らって結局テスターなんだよな。歴代スレで書き連ねられてきた怨嗟の声が、
少しずつ反映されてPKに繋がっていくんだね。アップデートやPKがでるころには殆どのヤツはもうやって
ないんだが、それはテスターの宿命か。

>>135
４万のショップブランドパソコンでも
十分のぶやぼ動くぞ。ネットでみつもって買ってみたら？

気をとり直して再プレーしたら季節の変わり目で、また台風・・・orz
連荘かよ！ｗ
じっくり考えながら綺麗に作っていたのに、あんまりだよorz
もういいや、明日は土曜日だし売り払うことに決めました。

お前ら楽しそうだから久しぶりにインストールしてプレイしようとしたが大名選択で萎えてやめた
楽しそうなカキコとかってやっぱり社員？
やること単調だしそんなに楽しさ長続きするゲームじゃないだろ、これ

>>415
全員と言うニュアンスに聞こえるが
・・・さすがにそれは言いすぎだろ

そうだな
言い過ぎかも
最近買ったヤツは今のうちに楽しむんだぞ

これが通信対戦できるようになればおもしろそうだ
戦略のタイムストップ無しで常にリアルタイムｗ

匿名掲示板で楽しそうだからって騙されて買ってしまうのは
かなりピュアな心を持った人だぞ

日本だとそういう人が多いからな。

asd

【疑問】
三段撃ちについて

鉄砲３倍必要なのに必要ない謎
しかも槍衾と同列の「戦法」になってる謎
しかも３回撃ってる終わってる謎
普通に３回撃つのが三段撃ち？

>>418
攻め込むと空城に攻撃されてしまうから
５時間くらい全員が攻め込めないで終わり

あなた、現実と虚構の区別ついていますかイムラヤ水ようか〜ん

>>424
どういうこと？
現実のようにキッチリ鉄砲量３倍にしてどうするってこと？
それとも三段撃ちは後世の創造物だから虚構ってこと？
言葉足りなくて意味不明

三段撃ちは鉄砲３倍を用意するんじゃなくて
元々の量を３つに分けて効率良く攻撃する方法だけどな
まぁ戦法だと不自然なのは確かだ

>>426
簡単に言うね
信長は領国中全てから鉄砲集めさせて
細川家や筒井家に借りてまで3000丁の鉄砲をかき集めて
1000丁もの銃を3回に分けて使ったんだけど

少量を３つに分けたら逆効率なのは馬鹿でも分かる

三段撃ちは黒沢明監督の創作っしょ
じっさい黒沢明が旧軍に徴兵されてた時に教わったというか彼は士官じゃなくて兵卒だったから
そうやれと命令を下された側だったんだが。
じゃあ旧陸軍の三段撃ちの起源はどこからという話になるんだが、これは明治に入ってずっと
たってから。だから信長＝旧陸軍の三段撃ちの繋がりも無い。

でも戦国映像としては黒沢映画は動員人数でリアルぽいつくりなってるから、
三段撃ちの創作なんて映画内では影に隠れてしまうけど
「隠し砦の三悪人」の最初のほうの秋月家の落城場面で
攻めて側が狭い城内の登り坂階段で上から襲い掛かってくる守備隊を効率良く
”三段撃ち”で排除してる場面がある。
ああいった狭い場所なら実戦に三段撃ちは有効だろうが、
映画「影武者」の長篠合戦のような開けた平地での有用性は限りなく疑問。

鉄砲の量はそのままで、3つにわける三段撃ちは意味がないよ。
30発一気に発射するか10発を3回発射するかの違いだから大して変わらない。
3倍の鉄砲を用意して、30発を3回発射してこそ意味がある。

何だかすごく頭の悪い議論してる気がするのは、僕が頭悪いからだよね

>>423
そこで同盟・共闘ですよ。
まさにディプロマシー（　´∀｀）

30発を1分間隔で撃つのと、10発を20秒間隔で撃つのどっちが効果あるでしょう。
下手な鉄砲数撃ちゃ当たるってね

>>429 3倍の鉄砲を用意して、30発を3回発射してこそ意味がある。

90発一回と大して変わらんよ

>>428 >>429
三段撃ちは創作というのは日本人なら誰でも分かるってば。
当時の鉄砲は銃身の精度も火薬量も玉もバラバラだったから
命中率が悪すぎて馬をびびらせて騎馬隊の勢いを挫く位にしか使えない。
鉄砲隊は「弾ごめ！」と指揮官が叫ばないと次に何していいか分からない。

鉄砲は１０００丁で繰り返し撃っても当たらないでしょ。
引きつけて３０００丁の鉄砲で撃っても余り変わらないと思われ。

つーか無茶苦茶だよな。鉄砲１００００丁すぐに集まったり
武田や南部など馬の産地でなくても全軍を騎馬隊編成できるなんて。

3段打ちが創作なら実際信長はどうやって武田を倒したの？教えてエロイ人。

織田・徳川連合軍が３万５千、武田軍が１万５千。実際は両軍この半数くらいだったらしいが。
信長は桶狭間以降、寡兵で挑むような博打は絶対にしない。勝つべき戦に勝っただけだよ。
もちろん鉄砲の効果もかなりあっただろうなあ。

>>435
　単純に三倍の兵力で押し勝った。

　武田の有名武将がいっぱい死んだのは、皆、勝頼が嫌いで信玄マンセーな奴らだったので、
　後追い自殺しまくったから。

>>435
武田勝頼は何かと親の武田信玄と比較されて悩み
負けない位の強力な領主を目指していた。
しかし信玄が死んで徳川についた領主などがいて
強い武田を維持しようとしたので見せしめに戦争ばかりしていた。

やがて徳川と本格的な戦争になったけど
信玄譲りの武田勝頼の騎馬隊はマジで強くて徳川などをボコボコにした。
やがて徳川が織田に援軍を求め織田＆徳川連合軍と対峙する。

良く言われるけど信玄の騎馬隊の威力は単純に数じゃない。
真田などのように騎馬隊が炸裂すれば大軍も総崩れにできる。

んでその二
信玄古来の家臣は甲斐の天然の山林要塞で戦うべきだと主張したが
勝頼は勝ち戦を味わいすぎて少し慢心になっていて
「命を惜しむ奴がいる」と信長の堅い陣に何度も正面突撃を命令し、
馬防柵と鉄砲射撃で騎馬の足止めをされて
その後の長槍隊の防備を崩せず退却を始めた。
ここで信長は物凄いネチッコイ追撃をし徹底的に攻撃した。
とにかくしつこかった。この槍の追撃で武田は壊滅的な打撃を受けた。
武田は戦場に直接出ていた有能な家臣の大半を失い半身不随になる。

武田勝頼を戦争の人にさせる為に
徳川を負けさせまくったのは信長の策だという説もある。

信玄や謙信が信長とガチでやればどうなったんだろう(;´д`)ﾊｱﾊｱ

>>436
三好攻めとか少数で一か八かじゃん
なんで抜けてるの？

信長が出陣した戦で三好戦の一か八かの戦なんて知らん

>>442
お前そんなんで
>信長は桶狭間以降、寡兵で挑むような博打は絶対にしない
良く言えるな

1569年正月
信長が朝倉攻めで手が離せないときに
三好が松永と共謀して京に攻め入った
三好だけでその数約６０００
この時信長は１５０騎で守備兵の前に駆けつけ
大軍を引き連れてきたと思った三好は
少数の攻撃を受けただけで撤退する

ツマラン

その戦に信長が間に合っていたとは知らなかったよ

>>445
都合の悪い戦いは信長が間に合わなかったと？
堺など大経済圏を押さえてるんだ、動員数が多いのは当たり前
動員数で信長が勝って当たり前みたいな言い方だな。
だいたいその目で1569年に実際にでも見てきたのかｗ

何で必死なん？というか撃退したのは信長じゃないだろうが。

よくわからんが、どこかの小説で手に入れた知識を
自慢げに披露してる人間がいるのか

こんな必死な厨久々に見たｗ

じゃあ烈風伝やってくるﾉｼ

「火縄銃は一回撃ったら、次に撃つまでにえらい時間がかかるので、そこをつけ込まれる」
っていう一番良くある弱点克服話が、すっぽり抜けてるのは何故

>>451
俺もそう思ったけどその話題が出てこないのは俺たちがバカだからなんだよな？

俺も馬鹿みたいだから昼飯の準備してくる

信玄の騎馬隊って・・・
武田の主力は重装の長槍兵なんですが(着到状より)
篭手具足や脛当の充足率が周りの諸大名に比べて高かったんですよ。
それから鉄砲。あらゆる努力で鉄砲を装備し火薬を手に入れようとしていたし
実際北条なんかと比べると装備が随分進んでいたようです。
北条は鉄砲火薬の調達がなかなか困難で鉄砲の装備数が大分遅れているみたいですしね(着到状より)

で、長篠ですが、これは勝頼が徳川軍との決戦を志向して起こった戦です。
長篠の前に武田、徳川は東遠高天神城をめぐって争っています。このとき徳川は高天神城後詰に
失敗しました。原因は織田の援軍が間に合わなかったことです。
後詰の失敗は領主の信頼を落とし部下の裏切りを招きます。もう一度失敗すれば徳川の領国は崩壊するはず
と勝頼は見ます。これは当時の常識から言ってまともな判断です。
怖いのは大兵を擁する織田ですが、これも三方が原以前からの信玄との外交や高天神城攻防の際の援軍の遅延
より武田に対する戦意に乏しいと勝頼には分析できました。
勝頼の目論見としては武田を裏切った奥平氏を餌にすることで徳川勢を決戦の場に引き出し撃破するつもりだったのでしょう。
もし後詰に間に合わなければ徳川野戦軍は残りますが諸領主の信頼を失い領国は崩壊することになります。
どっちに転んでも武田の得です。
ところが結果は正反対になります。まず長篠が大改修を受けていた上に200挺以上の火縄が装備されていて容易に落ちません。
そしてやっと落とせるという段になって織田が大軍を率いてやってきます。
ここから先はご存知の通りです。
勝頼は自軍を二つに分け、一方を長篠攻略、もう一方を自ら率いて織田・徳川の押さえに向かいます。
長篠城さえ落としてしまえば良いのですからこれも十分妥当な判断です。
ところが酒井忠次の別働隊により長篠攻略軍は壊滅し、勝頼本隊は敵中に孤立します。
ここにきて勝頼は前面の織田軍に痛撃を与えた後一気に反転、酒井勢を突破し領国に帰る以外に方法がなくなります。
織田に詰まれたわけです。そして結果は・・・
前面に出てくる佐久間勢や三河・遠江衆に釣られてしまい、巨大な野戦陣地の前に次から次に将兵が討ち取られ敗走。
敗走中にも馬場、内藤ら信玄以来の宿将が討ち死にし武田軍そのものが短期には回復不能なまでに壊滅してしまいました。
無傷なのは海津に残った北信衆ぐらいです(これでも一万はいたようです)。
この後上杉と和睦すると北信衆を主力に勝頼は大奮戦しますが結局他の部隊の充足がきかず疲弊して
1582年の領国崩壊にいたります。

上は>>438宛。>>438は資料古すぎ。いい加減更新しろ。

・・・・・・・

チャーハンまだ〜チンチン♪

また、軍事板と勘違いした。。。前も自営業阻止とかやってしまったしorz
スレ違い申し訳ない>>all

ママ〜お腹すいたよ〜

とりあえず今日のクレしん見とけ

お方様プレイをやったことなかったんで始めたが
やることは同じだわな　当たり前だけど。
姫がでねえのが寂しいね。

俺も顔グラをアニメ風キャラクターや田代まさし、又吉イエス等に書き換えて
真の信長の野望の楽しみ方を熟知すべきか。

・伝説の三段撃ち
１０００人ずつ３隊に分かれて交互に撃つことにより間段なく射撃する。
信長が考案して長篠の戦いで始めて使用し武田騎馬隊を破る決定打になった。
・史実できちんと記録されている射撃の効率化
専門の射手に補助を何人かをつけそれに玉込めさせる（鉄砲は一組に複数持たせる）ことにより射手は間段なく打ち続けることが出来る。
野戦では不向きで主に攻城戦で使用されたと言われている。

長篠の信長軍はかなり本格的な陣城を作成しておりまた各地の鉄砲隊を臨時にかき集めたことはきちんと記録に残っている。
ここからは推測だが長篠の戦が城攻めに近い形で行われたなら三段撃ちは伝説としても集中運用された鉄砲が特に大おきな効果を発揮してもおかしくないと思う。

スレ違いっぽいんで極力短くしようとしたけどそれでもこの長さになってしまったorz

実際、長篠の戦いでは鉄砲は滝川、前田の部隊が
釣り出しに使っただけで戦の内容は物量殲滅だもんな
徳川側だけ据え置きの鉄砲部隊と密閉馬防柵があったのは

なんでこのゲームは伊達まで三段構えを使えるんだろう。
伊達も同じ事やったの？

政宗で人気あるから伊達にもなんかないとなー、て感じで適当なんじゃない？
騎鉄を独自技術にすればよかったのに

俺騎馬鉄砲隊って馬集めるのめんどいから鉄砲だけで出陣するんだけど、
みんな騎馬鉄砲隊使ってるの？

馬と鉄砲をいっぺんに運びたい時に・・・

>>466
追撃で殲滅したいときとかよく使う

弓騎馬も意味ないよな

弓騎馬なんて、使った事はおろか見たこともない。

俺は弓騎馬でチンギスハーンプレイを楽しんでる…。
でも、チンギスハーンシリーズの蒙古騎兵より弱いよ弓騎馬…orz

俺はそもそも騎馬や鉄砲さえ使わない
足軽でごり押し

しんちゃん始まるよー
って地方だけなのか？ｗ

>>473
テレ朝系列は全局やるぜ

>>473
ｻﾝｸｽｺ
すっかり忘れてた。1時間前にCM見たばっかなのにorz

時代考証がすげぇらしいね
新戦国自衛隊よりはるかに研究しているとのこと
初めてみるんだが期待でﾎﾞｯｷ中

今見てるが、時代考証がどこが凄いんだ
兵の装備簡略化しすぎ

>>477
これアニメだぞ？ｗ
竹束とか出てるだけでたいしたもんだ

クレヨンしんちゃんの映画、そこらへんのドラマより
よっぽど史実に忠実な戦闘を描いてるなぁ。

竹束とか投石とか順番とか地味なのに真面目だな

槍の使い方もな

騎馬隊も、隊長だけが乗ってて
あとは長槍隊ってのも良いな。

くれよんしんちゃんの映画を賛美しまくる奴らってなんなんだろうな
おおかた政策スタッフの自作自演なんだろうけど。キモイよｗ

いや、こんなとこまでこないよｗ
それに今さら宣伝しても仕方ないんじゃね？
家に戻ったときに水桶を出したとことかしっかり調べてると思うけどな

所詮子供向けのアニメだしと思ったら下手なのよりしっかり作ってあったから驚いたってパターンでしょ。
期待度が低い状態でそれなりのが出てくるとよく見えるっていう。


それ狙ってるわりに下がった期待度通りの物しか出てこないという某メーカーもあるが。

まさか子供向けでレイプがあるとは

以前からいるんだよ。くれよんしんちゃん映画を組織的に賛美してる奴ら
大人帝国の逆襲が放送されたときもいろんな板で宣伝してたｗ

>>483
時代考証はすばらしいってことで、脚本はクソだと思うぞ。

当時こういう爆弾ってあったのか？ｗ

焙烙火矢か。
表舞台で使い始めたのは、村上水軍じゃなかったっけ。
指令船に小早で近付いて、焙烙火矢を投げる。

>>489
あれが炮烙弓矢の炮烙

いや悪い、面白い。雰囲気があるな。
攻城櫓と焙烙火矢にやられたｗ

つかタイムリーに火縄銃の使い方が詳しく出たな。これを見越してネタ振ってたのか？

焙烙火矢、ぐぐってみたら安宅船を燃やす為の戦術のようだが
城攻めでも使われてたのか？しかも守備側が使ってたよなｗ

確かに雰囲気はあるな。映画だと無理な場面もアニメだと無問題




三国志のアニメはあったけど戦国モノのアニメって無くね？
なんで無いんだろうｗ

シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました

ｽﾏﾝ誤爆 (;´Д｀)

うそくせー

>>494
三国志も打ち切りじゃなかったっけ？要するにアニメ視聴者の人気なんてそんなもん
真田十勇士とか幕末関係とかのキャラ物は結構アニメになってるけどな

そうか要するに需要がないんだな
時代劇とか大河ドラマもあるからアニメ化する必要もないか
でもアニメで時代考証極めると非常に文化的価値のあるものが出来そうなんだけど



横山光輝三国志打ち切りだったのかｗ
俺も始まるまでは楽しみにしてたけど最初の十話くらいで見るのやめちゃったなぁｗ

なんで武将ファイル横書きなん？

>>498
赤影とか忍たまは江戸期だっけ？

真柄キター

どう見ても太刀が長すぎないか
90ｃｍぐらいあるように見えるんだが

真柄直隆は五尺五寸の大太刀だから問題ないけどなｗ
普通の太刀は刃渡りが六十センチあったら相当な長剣の部類のはず

そんな事より

鉄砲足軽 ダンス☆マン

ﾜﾛｽ

>>501
忍たまは一応戦国時代らしいが。

お前ら糞ゲーの話汁

なんか映画見て燃えてきたからもう一回インストしてくる

ぇ？摩訶摩訶がどうかしたか？

摩訶摩訶は、途中で投げたけど音楽は好きだ

糞ｹﾞｰには二種類ある。良質な糞ｹﾞｰと悪質な糞ｹﾞｰだ

マカマカはバグ大杉だが良糞ｹﾞｰ

じゃあ「里見の謎」のほうか。(´･ω･`)

=＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　 ､ ＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　 ／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､
＜<<<〈__入 ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼
くく<<<<<< ﾞ､ ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ ﾞ''ヽ､ヽ､
くくくくくく彡‐ヽ ﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,
く く く く く 彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　 ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣ ＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝ くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽ ﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽ ﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　 ／／-ﾍﾍ,､ ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"
　　　/ﾍﾍ∧/./ﾌヘﾍﾍﾍﾍﾍﾍ,／ｲ　 /　　/　　　/　　　　ﾞﾉ＼､＼
　　 /ゝゝ| / /メﾍﾍﾍﾍヘﾍ／'" |　 /　 ／　　／　　　　／　　＼＼
　 /ゝ /|‐/ /ﾌヘへﾍﾍﾍ/∧　 /-'"-'''"__,,-''"　　　　／　　　　 /､＼
　//|_|　/./へへへﾍﾍ､//　|／　　　　　　＼＿,,,,-‐'"　　　　／　 ﾞ､.ﾞ､
'"/ヽ"／'"へへﾍﾍﾍﾍ//　 ﾉ　　　　　　　　　 ＼　　　 ,,,,-‐'"　　　 ﾞ､ﾞ､
.ﾉ　／／へへﾍﾍﾍﾍ//ヽ ./　　　　　　　　　　　　ﾞ､''""　　　　　　,,／､ﾞ､

先着３名の革新を神ゲーにしてやろう

>>513
たのむ

https://www.nhk.or.jp/asbestos/for04.html
ＮＨＫの番組でアスベスト特集が行われるが、ここで意見を言えます
ぜひとも対策法を作ることを望むという主張を送りましょう！！
マスコミは国を動かしえます！！

>>513
たのむ

>>513
だが、断る

>>513
そんなことより太閤を早く出してください

>>518
マジやりたい…

>>517は今の革新に誇りを持っている屑社員
クレヨンしんちゃんの様なギャグアニメにも時代考証が変とかライバル心燃やして
DBのパクリネタにも「断る」とか言ったり・・・

分かりやすすぎｗ

>>520
客観的に見てお前の方が他会社の関係者に思えてくる･･･。
毎回コエの関係者だと書き込む奴がいるがそんなに嫌ならこのスレを見なければいいと思う。
多分誰にも相手にされないで２ｃｈで荒すのが生きがいの可哀想な人なんだろうな･･･。

兵士の維持に兵糧か金銭がかかるようにしてほしい

>>520
何一人で納得してるんだかｗ頭弱そうｗｗ
妄想は頭の中だけにしとけよ

>>523
仕方ないよ。それが生きがいなんだから。

520ステータス

統率０
政治０
知略０

固定戦法
アラシ･･･革新の書き込みを見るとすぐ社員だと思いレスを荒らす。それが生きがい。

>>525
お前も同類じゃんｗ
ステータスとか言って面白くも無いし気持ち悪いぞ。

>>526
>お前も同類じゃん
お前もということは自分も面白くも無いし気持ち悪いと自覚しているということですね。
一緒にしないで下さいね。掲示板に張り付くのが生きがいのキモオタさん。

ばかばっか

助けてください。

大友でプレイ中で
現在、四国で勝端城
本州で吉田郡山城が最前線になっています。
そこから東は上杉に制圧されています。
そして、スゴイ大群で謙信自ら勝端城に攻めてきます。
どのようにすれば撃退出来るでしょうか？

水軍に頼るしかないな。

>>529
有馬を滅ぼしたときに政治も高い水軍SまたはAがいます
前線を死守してその間に>>530の言うとおり水軍を作るしか無理です。

レスありがとうです。

鉄甲船なら製造可能です。
ただ、鉄甲船で毛利と戦った時
あまり強い感じしませんでした。
槍衾などの戦術使えないし。
全員鉄砲で行った方がよろしいですか？

鉄砲は必須。
そこまで技術があがってるのなら、押し返すのは容易。

>>533

水軍技術と兵器技術は
最後まで上がっています。
分かりました。鉄砲ですね。
揃えて、戦ってみようと思います。
有難うございました。

釣り臭感知

>>534
鉄船あるんなら楽勝
3倍の敵にも余裕で勝てる
大友なら大筒載せてばんばん撃ってりゃ勝手に沈没していくし

>>536

なるほど。
兵科は大砲で鉄甲船で出陣すれば
イイのですね。
ありがとうございました。

ちょっと前に六文銭の真田が開始の時に「仇敵徳川〜」って出るってあったけど、
応仁大転封の武田と上杉も特殊なのあるのな。
「海に面してますので塩はともかく、部下は海が苦手で・・・」
「厳島神社に引き籠もってないで出雲大社でもいきませんか？」
ってのが・・・

神社に引き籠もってるのにちょっとﾜﾛﾀ。(´･ω･`)

>>538
ﾂﾗﾚﾃﾜﾛﾀｗ

これって兵科に『歩兵>>鉄砲隊>>騎馬隊>>歩兵』みたいな相性のループとかある？無い？
ありがとうございました

>>538
ﾜﾛwwこういう遊び好きだなぁ、でも遊びの前に(ry

S4地方上級鈴木の攻略法キボンヌ

>>529
半年以上かけて鉄砲魯で隣の城からの道沿いを全てガチガチにする
謙信軍がその中を通ってくるようにする

攻めてきたら予め城の前ギリギリで槍隊の肉壁を大量に設置
更に早撃ち以上ができる鉄砲隊を大量に城の横や背後に配置する
無傷で打ち続けるように工夫する
鉄砲魯の攻撃範囲の中と城の攻撃が届く範囲で戦うようにする

同士討、火牛計を最優先で使い謙信にかかれば勝ったと思っていい
最後にできる限り殲滅させて逃走させない事

なんか今回の信長は後半になるにつれて
２大帝国と化した謙信と信玄のせいで難しくなるな。
信玄が謙信を屠り去って中部以東は
ぜんぶ信玄軍になってしまった。
かてねえ、かてねえよ！

>>543
ここまでやらなきゃならないのか・・・

敵が強くなるのは良いけどどうせなら
織田とかも大帝国候補にしてほしいが・・・

>>544
ゲームってさ、クリアできるかできないか位の方が面白いんだよ。
昔のゲーム（ファミコンとか）はクリアが不可能に近かった。
その方がやりまくったし。

基本的に何回かクリアすると飽きてしまうから。

>>542
�@顕如と教如を探してくる
�A内政学舎→鉄砲櫓と開発（地方編だと必要適正が1ランク下がる）
�B終了

過去作で鉄砲を強くしたら何度でも
信長が大帝国築いてしまうって良くあったよ。
大抵信長は初期生産できたり鉄砲生産で優遇されているので
毎回信長が強すぎても物足りないと思う。
槍最強（兵士数優遇）にしたら毛利とか三好が最強だったとかね。
桶狭間にしても義元がキッチリ奇襲対策していたら
兵数差で降伏か滅亡か・・・でいきなり織田は終わっていたはず。

いつも思うんだけど数値で出ない
信長に足りなかった物が一つあるんだよね。
秀吉も比叡山焼き討ちの時はコッソリ信長に逆らって女子供を逃がしたし
家康も武田厳罰命令の時に、逆に武田遺臣を恩赦して取り入れまくったし

案外しんちゃんの時代考証って「信玄譲りの武田勝頼の騎馬隊はマジで強かった」とか言ってるやつよりしっかりしてたかも

もっと難易度高い設定もほしい…

さて、既出かもしんないけど
なんかこのゲームやりにくいと思ったら
マップと事象履歴の配置が左右逆・・・

左から右に読んでく日本語は画面中央からはじっこに読み進めるほうが無難
生理学とかも考慮して作ってほしい
大メーカーのコーエーにはそういうとこもちゃんと作ってほしい

>>546
神

>>548
？

おれのプレイスタイル…

本拠点５，６ヶ所占拠した時点でデモプレイにして傍観…
なんか育ってこない他の贔屓（ひいき）勢力にちょっと応援入って
２，３拠点とったらまたデモプレイで傍観…
あとは成り行きを見守る…

なんか最後まで攻める気おきないねー
デモプレイにしないで最後までやるときでも
早々に委任かまして技術だけがんばる

初プレイ（上級ー信長）
で包囲網くらったときは感動した！
「いそがしー！（たのしすぃ〜！）」

いじょ

ゲームなんだから伝説が混じっててもいいんじゃない？
この場合は史実で無いというのと事実無根とは別物だと私は思うな。
蒸気船とか出てきたら萎えるが騎馬搭乗率１００％の騎馬隊とかはあってもいいと思うよ。

>>554
味方や城をすり抜ける鉄砲も許容範囲ですか？

ゲームだからデフォルメは当然。

問題はプレイヤーに対する嫌がらせ＝難易度の高さになってること。
光栄時代はそんなことなかったのに。

嫌がらせ？ｗ

>>557
上級にすると兵の減り方が激しくなるとか
計略の成功率がCOM優位とかそんなの。
プレイヤーが自分で原因探って対策採るってプレイができないことだよ。

自分が対策できてないのをコンピュータのインチキのせいにするのは良くないな

>>555
戦略級のゲームなんで余裕で許容範囲
>>558
計略は成功率が違うわけじゃなくてＣＯＭは毎日推薦が出るのをチェックしてるだけです。
やる気になれば人にも出来ますよ。死ぬほど手間なんで俺は絶対やらんけど。

確か革新にはＣＯＭを有利にするような設定は
一切やってないってＨＰに書いてあったよ

他の類似のゲームはそれを今更売りにする必要も無いがな。

ヒント：戦略級のゲーム

このゲームって、上杉謙信を一門にして当主にしたら、どの家でも
軍神つかえたりする？　無理かな。

無理です。

>>552
まったく同じだ。
そして、一つの勢力が日の本半分くらい制覇したらゲーム終了。

城攻めで、戦法使ったりすると
たまに城内の敵に直接ダメージ与えない？
あれどうなってるの？

計略系とか鉄砲じゃね？

>>568
謙信の突撃もダメージは城にだったり中の人にだったりするよ

つーかCPUの作った町ひでえな
そのまま使用しないと勢力拡大急げないし
直す気もおこらない

まぁＣＯＭの町を作り直す俺は天下統一とかクリアとか無縁だな

弓弓弓弓弓弓
弓職弓弓職弓
弓弓弓弓弓弓
　　弓弓弓
　　弓職弓
　　弓弓弓
弓弓弓弓弓弓
弓職弓弓職内
弓弓弓足築内

竜造寺四天王が五人いるような気がするのですが

いくらなんでも気のせいだろ
四天王が5人じゃ五天王になっちゃうよ

円城寺信胤、木下昌直な。諸説あってどちらも四天王だったりする。

最早五人衆の類だな

実際、後世で四天王って名付けただけだからな。誰だっていーのよ。徳川四天王も後世だし。

本人だったら恥ずかしくて名乗れないわな

４様も四天王だしな

｢おぬしら何者じゃ？名をなのれい！！！｣

｢竜造寺家臣、成松信勝！｣
｢同じく百武賢兼！｣
｢同、江里口信常！｣
｢同、木下昌直！｣
｢同、円城寺信胤！｣
｢五人そろって竜造寺四天王！！いざ、勝負！｣

｢チョイ待てぇ〜。何が四天王じゃ。五人おるやないか！ちょ、もう一度紹介してみ。｣

｢成松信勝｣｢百武賢兼｣｢江里口信常｣｢木下昌直｣｢円城寺信胤｣
｢五人そろって竜造寺四天王！！！！｣

｢いや、だから五人じゃ四天王じゃないって｣
(以下略)

織田四天王とかもすぐ作れそうだなｗ

武田二十四（ｒｙ

糞ゲー四天王
筆頭革(ry

収穫の季節（９月とか）またぐ時攻めて
相手国の収穫を激減させると名声が落ちる仕様きぼん

金と米さえあればどんな劣勢でも追い返したる！とか思ってんのに
収穫妨害で武将の忠誠度さがるわ、拠点用の米ないわで大変ですよ

っていうか、武将の多い城攻めて捕虜にして
その返却だけで名声100以上稼げるっておかしくないか？？

そもそもきみたち名声あがるからって喜びすぎ
なくてもこまんね（あってもこまらんから名声とるけど）

無償提供、無償解放する奇特な大名の名声が広がってもとりあえず問題なしｗ

おれのプレイスタイル

金やらアイテムやら搾り取るだけ搾り取ってからようやく無償解放

名声ないと徴兵きついでしょ。大大名ならともかく。

徴兵困るかい？実際の話
おれ兵舎は１拠点３つまででやってるし

なんつーか、そんなどうしても必要な感じしないなー

鍛冶場と牧場必須プレイだけどなｗ

おれの場合（１拠点につき）
兵舎３ 鍛冶場１ 牧場１ 他あまってんのは畑
門前町はすべて破壊

こんなもんで（ちなみに上級ですよｗ）

３つなら尚更きついなあ。ちゅうか大名による。
雑魚大名でやる時も三つ＆名声無視？

調達施設一個は相当効率悪い。
やっぱぬるプレイぽいね。

うん、かわんないねー
雑魚ってどこまで雑魚かはあれだけど
初期の時点で同盟とかで鉄砲鍛冶と牧場の技術を獲得できるなら
どこの大名でもかわんないと思うよー

外交も成功しやすくなるし俺は出来るだけ名声は上げる
ようにしてるよ

滅ぼした家の大名を家臣で登用できるってありえない
普通は妻子まで根絶やし

武将の数いないと動けないって糞だな

>>591
調達施設１個じゃないと（１個でも）
徴兵春と夏だけの時点で絶対鉄砲と馬が兵を大きく上回る…

徴兵は自動

・・・・徴兵は夏と冬でしたorz

>>595
各拠点に置いて各地で調達は金の無駄。
調達一回にかかる金は施設の数によらず固定。

だって金余るもんｗ
あまりすぎｗ

終盤は金も米もカンストする

だっての意味がワカンネ。
最近のキッズはこんな高いゲームもおこずかいで買えるんだねえ。

なんでお金節約する必要あるの？

>>601
よーく考えよーお金は大事だよー

>>601だよな、たりなくてひーひー言うよりは
いいよな

ま、腕の差はどうやら歴然だな
一拠点で調達なんてほんとに効率いいと思ってんのかよｗ

さーて、もっかいやるかー

>>600
小遣いでなく、買ってもらったんだよ。ママにw

>>600
ヒント：年収低い家庭と高い家庭がある

弱小大名って兵舎11個は必須じゃないのか？
S2結城とかだと兵舎３個じゃ北条・武田の膨張に追いつかなくて
出兵すると即本拠に攻め込まれる状態が延々と続くんだが

気が付いたら足軽しか使わなくなってる俺

タイミングみて出兵しなよ
出兵しなきゃ追い返すのはできるんでしょ？

寿命ありでプレイするの？
おれはなしでないとできない

今がチャーンスって出兵するのｗ
なんか言ってるおれがばかばかしくなってきたｗ

>>611
・武将能力に差がありすぎるので、攻め込まれたら兵数に関係なく即死することが多い。混乱混乱ｳﾎﾞｧｰ
・箕輪、岩付両城に大兵がいるのでチャンス自体かなり少ない
・チャンスが来ても城兵残しておかないと即攻め込まれる

これを解決するには畑すら作らずに兵舎作りまくるしかないと結論付けたんだが。
兵舎３個で出来るってんならやってみてくれ
もし出来たら素直に実力差がありすぎると認めるよ

>>612
大軍抱えてても兵糧切れしないか？

俺、いつも兵舎１個だけど真田とか余裕でクリアできてる
真田は簡単かｗ

>>611
寿命普通、戦死多い、だな。北条でやる場合は寿命長めでやる。
氏康好きなんでね。。。

複数拠点持ったら役割分散させるな。
最前線には忍びの里と工匠館、温泉、兵舎、鉄砲櫓。
支城で川のあるところには水田、鉄砲櫓。海辺には漁村。川のない地域は牧場、鍛冶場。
本拠には学舎を中心に川があれば水田かな。
兵舎は全城に満遍なくおく。

おれ櫓関係おいたことねーな

>>613
実際動かすのは大将の1万3千とせいぜい築城部隊5千だけ
城兵に最低1万5千は残しておかないといけないんだけど
その兵数を揃えるのに最短でも3度冬を迎えるから、最初の城攻め分の兵糧は自然と溜まる
武将が良ければ兵舎１個でもクリアできるんだろうけど、兵力で勝ってる迎撃戦ですら惨敗する能力差だからね・・・

自分に対する包囲網結成は
逆に自軍の兵力増やすチャンスなことについて。

やる気ない小部隊の群がちょこちょこ出兵してきても…

弱小でやるときは兵舎必須だろ〜
俺は基本的に20個以上立ててるぞー

なんせ攻められたら何倍いようが混乱混乱ウボァーだしな
その点敵の数を上回っていればほとんど攻めてこないしなー
完全な防御は攻めさせないことじゃよー
無論やぐらも必要なし

S２の結城があそこまで弱小だとは…
正直すまんかったorz

兵舎に頼るほどではなかた

本当にこのゲームで重要なのは計略。
知力低いやつにかけたら高いやつまで巻き添え食らう糞仕様のおかげで計略最強
謙信だろうが信玄だろうが計略巻き添え食らわせれば糞。
終盤で櫓ないと謙信に勝てないと言ってるアホは計略使ってないね。
計略で重要なのは威圧、同士討ち、激励使って高揚状態にして最初の威圧決めれば
後は何が来ようが調理し放題。威圧、同士討ち、混乱で大群の撃破は楽勝。
なので計略使いは育てておこう

>>621
543の下2行嫁

関係ないけど、罵倒とか混乱とかかけられて、防いだ時の、
「お見通しだ！」
の声が長井秀和に聞こえるのは俺だけか？

いかに早く計略を連発させるか重要なので、
足軽、騎馬のどちらかが主体であるべき、鉄砲は鍛える価値なし。
機動性から考えてどの勢力でも騎馬があるといいと思うが、早クリアなら足軽。
たとえ、島津でもある程度足軽で行ったら騎馬を鍛えるべき。鉄砲いらねｗ

鉄砲好きなんだけどなあ

>>622
大部隊戦では威圧がかなり重要なウェイトを占めることに気づけ
計略は発動させないが重要だ
もし発動させられたらのために鼓舞も持ってるといい。
後は常に激励使って高揚を保つようにする。

ほんと巻き添えは糞仕様だよな。
普通なら全部隊に個別で成否判定させるか
狙った部隊にのみ効果ありとかにすると思うんだが。
はっきり言ってスタッフの感性が狂ってるとしか思えんな。

でもアップデート予定にある
・ 事後命令が「攻撃」で、近くに敵がいるのに退却してしまう場合がある
・ 敵接近時が「無視」で、目標を変更しても目標が変更されない場合がある
なんか誰でもとりあえず1回クリアすれば気づくようなバグ
を今更直すところをみると感性とか以前に
本当に1回もテストプレイとかデバッグとかしてなくて
自分らで作った仕様に気づいてないだけなのかもしれん。

>>626
はフル騎馬技術+軍神の上杉と戦った事あるのか？ｗ
景勝＋直江＋謙信の車懸を威圧なんかで崩せるのか？ｗ

足軽技術全部開発すればこのゲームは終了

>>628
だから、威圧で巻き添え食らわせば車懸なんか発動できないんだよｗ
COMアホだから高揚状態で来ないから、たとえ軍神ありでもこっちが先に威圧かけられるだろうが

内政技術はないと苦しい

>>631
そうか？いらないと思うが。足軽全部覚えればまあどこにでも勝てはするが、
騎馬の方が好き。

>>630
威圧発動した瞬間鼓舞で弾き返されね？

城の（グラフィックの）中から鉄砲の援護射撃は結構使えるかも。

足軽全技術+三河魂は反則じゃのう。
奇襲失敗のリスクが少ない…

いや、計略熟練が高い奴が入ってる部隊は巻き添え食らいにくいぞ。
まあ、たまに食らう事もあるが確率はかなり低い。

>>633
それはあるね、なのでもう一発威圧。
ただ、大抵、COM高揚なしだから、鼓舞がたまる前に威圧がたまる

aahu9iFwがなんちゃって君なのはわかった

内政いらないって、えらい楽な所でやってるんかな

序盤は兵糧きっついからのー。
二期作は(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…けど、川も海も無い土地だとどーしよーもないな。
そんな中で足軽なんて足の遅い兵種を大量に動かせばすぐ、
「兵糧が･･･底を尽きますた･･･」とか言われるしな。
やっぱ騎馬だよな。
気合溜まるの早いし、足も速いし、ﾃﾎﾟｰより揃えるの楽だしな。
ﾃﾎﾟｰは騎馬鉄砲じゃないと使えない上に、ﾃﾎﾟｰと馬と両方揃えなきゃならんのに、
なんであんなに使えないんだ？

そもそも鉄砲って防御向きの兵器じゃないの？

>>639
＞ﾃﾎﾟｰは騎馬鉄砲じゃないと使えない

んなこたないだろ。むしろ騎馬鉄砲隊なんて効率悪すぎて輸送時くらいにしか使わない

>>639
「兵糧が･･･底を尽きました･･･」
「お見方の部隊･･･壊滅しました･･･」とか、
あの声優実は上手いんじゃね？とｵﾓﾀ

ところで、騎馬鉄砲部隊って
日本の戦国時代で使ってたところってあったの？

>>642
だて

>>642
俺の実家

夏の陣で一度実績があるが、それだけ

伊達だっけ

伊達だって

欧州でいう所の竜騎兵みたいなもんだよな。

>>643-646
�dクス。それで伊達家は鉄砲強いのね。

流鏑馬みたいに乗ったまま撃つ…のは無理？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%B3

こっちは降りてるのか…

このゲームではドラグーンに近いかも

本来の騎馬鉄砲は、一撃離脱戦法または後方の騎馬突撃前の牽制なんだろうけど、
このゲームだと、目的地までの移動して、その後はぼーっととどまって撃ってるだけだからなぁ

伊達の騎馬鉄砲は自分の馬がびびって終わりｗ
しかも馬にまたがってて銃の位置が高すぎて当たらない
というオマケつきｗ

戦国時代の銃を馬上で二発以上撃つのはかなり絶望的だろうな

まあロマンを持つぐらいいいではないか

キャラゲーですからw

>>652
あ、やっぱり馬がびびるのね(；´∀｀)

>>653
先込め銃だものねえ…

一応、馬上筒ってのも残ってるのは残ってるが・・・・
高級武士の護身用か、権力誇示用の物ばっかしだよね

前作の騎馬鉄砲は騎馬と鉄砲の両方を熟練して
初めて覚えられたから突撃もできたよね

戦で騎馬と鉄砲両方減るから
余裕のできた後半のお遊びとして使えたなぁ

あとそれで思い出したんだが
ＫＯＥＩの認識は鉄砲は戦場で使い捨てなのか？？
回収しないのかと（ｒｙ

>>653
そこで三段騎馬鉄砲の出番ですよ

さすがに秋田
なんかおもしろいゲームないかなー

革新を糞ゲーと言っている人に是非挙げて欲しいな＞面白いオフラインRTS

これだと「革新は糞ゲーじゃない」と言っているようでなんだが

漏れは嵐世紀以降のリアルタイム系シリーズでは久々のヒット作だと思う。

革新を糞ゲーって言ってるやつがいるの？ｗ

まさに革新的な出来だと思うが…
てか、はっきり言って十分上位にランクするゲームだろ

ま、本気でそんな椰子の話は聞かんでよろしいｗ

前二作の糞っぷりに比べたら革新的だなｗ
水田や市のグラフィックをもう少し工夫してくれたら文句なしだったのだが。

今時分になって、COMのズルを無くしましたって宣伝文句が踊る時点でズれてる。

ああ

鈴木で関西を制圧したところで150万の上杉軍が襲ってきました。
もう木っ端微塵に蹴散らされて降参。
ここまで成長させてから投了するなんて久々だ・・・。
同じ兵数でも騎馬部隊に勝てないのに、8倍近い兵力差ではどうにもならない。
西からは島津も巨大化して挟まれて同盟も組めない・・・。
ここからでも計略や櫓を駆使して挽回できる人もいるんだろうけどもうだめぽ。

ｽﾏｿ
上級、引き抜き、多杉。忍の里5個もあるのに・・・・・・。
これって、どうにかならないの？
教えてエロい人!!

>>668 >>558-560

忠誠100になるまで一気に俸禄上げるしか。

>>668
その武将はそんなに大事な武将ですか？

５個も立てる必要なし
取られるときはとられる

一門にするかアイテムで忠誠つり上げるか
君んとこで同能力くらいの武将の俸禄くらいまでならあげてもいいかな
とかいろいろ考えて忠誠度あげてください

ところで漏れのIDは何をPRしてるんだ？

>>671
武田なんですけどね、飯富、飯富、内藤、秋山…。
忠誠は100で、その都度チェックしてんだけど、100から一気なのね。
群雄集結ってシナリオでつ。
早雲だから引き抜かれるの？

次回作は顔グラ増やしてくれ
若年、壮年、老年の3パターンくらい用意してほしい

１００で引き抜かれるのかね？

>>675
100で抜かれるのは見たことないな。

金がなくなってない？
つかその辺、武田から引き抜けたっけ

中級の時は無かったのになあ…。
モロ武田っていう家臣が引き抜かれまくるのはすごい萎える…。
それさえなければ、楽しめたんだろうけど、もう、ギブ。
殿！一大事です！ってほんと、一大事。
さっき、山県引き抜かれて、さすがにノーセーブで消した。

んもー。

「兵糧が底をつきました！」　
「兵糧が底をつきました！」　
「うるせえ！」

AUTOのセーブデータがある。
ちゅうか引き抜かれたくないやつは、俸禄バンバン上げれ。
そうしないと金が余ってヌルゲーになる。

>>677
いや、金はあります。金山でがっぽりですし。
むしろ、余っているくらいです。

群雄集結　上級
武田スタート
↓
今川滅ぼす
↓
北条家と徳川家から引き抜きの嵐

・忍びの里は2城に5個ずつあります。
・忠誠は100です。

てか、え、漏れだけなのかｗｗｗこれｗｗｗ

頭わりー
結局１００じゃねーんだろ
馬鹿くさ

「感謝」の状態にしてないと、だめとかあんの？

同盟破棄でもしたかね？

季節越えの時、農民蜂起→収入なし→俸禄払えず→忠誠減
てかなんで「その都度チェック」とかしてんの？
忠誠下がるなんかやう゛ぁいことしたわけ？

忍びの里は、捕虜の脱走防止にしか効果がない気がするんだが・・・

>>686
おれも捕虜収容所と化した拠点に大量配置したりするｗ

そういえば「輸送」コマンドに捕虜輸送を追加して欲しいと思ったり。
護衛の兵士が少ないと途中で奇襲されて脱走しちゃったりさ・・・

上級では季節越えのタイミングで農民蜂起をけしかける
これ基本

ほっといたら忠誠下がるぞ

あのメンバーがほっといて忠誠さがるかね

山県、高坂、内藤、馬場は引き抜き不可だったような。
武田家を慕っているようです、とか言われるはず。
あと忠誠１００では早雲が相手でも絶対引き抜かれない。
６６８は何か勘違いしてると思う。

忠誠100だと引き抜かれないけど忠誠が下がることはあるよ
知略が高くて相性が良ければ何度もトライしくうちに引き抜けることもある。

そりゃ実際引き抜かれたんだから
忠誠下がったんだろうさ

なにしでかして下がったか本人に自覚がないらしいｗ

>>661>>662>>663
七分間の間に革新の宣伝の書き込みがこれだけあるとさすがにおかしく思える。
漏れがこのレスを見てて不快に思うのは革新が糞だと書き込んで荒らしまくってる奴とヒット作とか上位にランクするゲームとか、いかにも革新の宣伝っぽい書き込みをする奴
コエの社員は前科があるから信頼できん。このレスを宣伝に使わないで欲しい。
どんなゲームでも何十時間も遊ぶとさすがに飽きると思うのでそういった書き込みがあるのも仕方ないと思うが･･･。

面白いという奴を全否定する奴の方がどうかしてるよ。
言論統制でもしているようだ

親愛武将なら引き抜けないよ
よってガセ

年初めの昇級はちゃんとやってるか？

>>695
そいつらが社員ならおめーさんは工作員ですか？
そもそも661なんか革新に対して否定的なニュアンス含んでるし。

引き抜かれる直前に忠誠度の確認はしたのかな？
その時点で100なら引き抜かれる事は無いと思うんだが・・・

>>695
はいはい。もう擁護派は全員社員でいいですよ。
でも貴方の中でそう妄想するだけにしといてくださいね。

それにしても飽きた
なんかこうもうちょっとやりこみ要素がないと。。
もはや最初に感じてた緊張感や夢ふくらむワクワク感もない

ふつうにめちゃめちゃ面白いよ。
やるのが全国版以来の信長歴の浅い俺にとってはｗ
つーかこれ三国志９と似てないか？
三国志９も俺はそこそこ楽しかったんだけど少数派なのかな・・・。
必勝パターンを身に着けてしまうと面白さが下がるかも知れんね。
デモプレイをぼけーっと見てるのが好きだ。
何か必死で戦う姿がピクミンのようでかわいい。

おまえさー
こんなとこで宣伝して効果あるとか本気で思ってんの？

革新やってないやつがこんな（レス→）スレ見てるわけねーじゃん
おめーは革新やりながら「やきゅつく３」のスレ覗いてたのしーのかよｗ

おもしれーもんは素直におもしれー
おもしろくないもんはおもしろくない、それが２ｃｈｗ

スレをレスとか言ってるおまえのほうが信用できね

このゲーム必勝パターンが必勝じゃないとこがいいｗ

油断してるとあぼーん

このゲームのおもしろいとこはただ一つ

シミュレーションゲームなのにやたら忙しいとこｗ
こんな疲れるシミュゲーはねーｗ

なんだこの偉そうな奴は？

この程度でえらそーに見える君って・・・

躁っぽいな。早起きの餓鬼かな。
ねるぽ

隔離したかったら
飽きたスレ
誰か立ててよーｗ

ここ数日やけにID赤い奴多いな

あー風邪ひいちまった

>>711
つ新薬

まあ、社員じゃなく厨房だろ
否定レスはコンスタントに出てくるがマンセーレスは金曜の晩から月曜の朝に集中してるし

マンセーしてるヤツは発想も文の内容も幼稚で自己中的だからな

>>710
お前の設定が分からんけどな
俺なんか初出かどうか区別するしか必要ないから2回以上書き込みは全部赤だ

確かに革新はつまらなくないし、糞ゲーでもない。
しかし11000円（アマゾン通販価格）も出して買う価値があるかと言うと、無いｗ
更に言えば、どうせ後からＰＫが出る事が分かっているし、数年経てばバリューパックで
抱き合わせ投売り販売される事も目に見えてる。
攻略本（アマゾン価格1300円）なんてもってのほか。
そういったあこぎな商売を止め、適正価格できちっと売ってもなお批判レスが付くなら、
その時は批判してる奴が頭おかしいとか書いても、納得できるがなｗ

ゲーム内容自体も欠点がかなり目に付くからなぁ
適正価格で販売しようとその批判は免れない
まぁ俺は結構面白いと思うよ

>>696
漏れの文章で >言論統制でもしている と思う奴の方がどうかしている。

>>699
いや工作してないし･･･。

>>703
２ｃｈの新免が大口たたくな

突っ込み所満載で書ききれん。返信が多かったのは気に障ったのかな。ぷぷｐ

696だが別にお前だけに言ったわけじゃない。それくらい理解しようぜ？

ハイハイ、飽きたり文句がある人は

信長の野望・革新はクソ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1119704723/l50

ここは10〜20レス前の話題を一部変えるかそのまま繰り返すスレなので、
完全にKOEI公式BBSの無料版隔離スレとなっております。

>>717
>いや工作してないし・・

そのまま返そう

い や 宣 伝 し て な い し

>自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
>みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
>その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
>マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
>分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
>2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
>我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
>対立も我々が煽ってます。マニュアルには
>「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
>国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
>なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております

多分、信長を数シリーズ遊んでない人は大分変わってるので楽しめると思う
ただ毎作遊んでる人は前作などと変わり映えしないので飽き易いと思う

正直思うんだけど、前作のパワーアップキットと捉えても良いと思われ
天下創世遊んだ人には5000円で売っても良いと思う

>>722

革新の日本地図から対馬がなくなったのは君達在日の活動って自慢したいのが良くわかった

>>723
蒼天録から信長に入った俺としては、神ゲーに見えるぞ。
RTSと言うにはおこがましいと思うけどな。

>>724

なるほど。
革新マンセーは「対馬は韓国領」を具現化したこのゲームを神ゲーとして
広く日本国民に知らしめたい在日なのかｗ

なにくだらんレス

>>702
そりゃプロデューサーが一緒だからな
俺も三国志�\にはハマッたが
革新は一度クリアーしたらもう飽きたよ…

一般的なRTSみたいに割り切って小国を無視するってのは出来ないもんかね

age of empire2っていう大ヒットゲームで
1500年代の日本は火薬・鉄砲すら無い扱いだったのに
なぜか朝鮮が抗議たので火薬・砲台を保持してた

誰かこのゲーム知ってる？

質問なのですが、
革新って烈風伝、乱世紀、蒼天禄と比べてどれに似ていますか？
個人的に烈風伝以外のシリーズは、
最初は楽しいのですが領土が増えるたびにまんねりかしてしまいすぐに飽きてしまいます。
また一度クリアした後は、他の大名でやっても最後まで気力がもたなくなったりしてしまいます。
革新でもそんな風に感じた人いますか？
あと、乱世紀では武田や織田等の強国でも、
コンピューターがやるとすぐに滅亡してしまったりで面白みがありませんでしたが、
革新でも武田が長尾にやられたり（その逆もあり）北条が関東の小大名に喰われたりって
よくあったりしますか？
最後に、革新での長尾影虎の強さってどのくらいですか？
毎回楽しみにしているので烈風伝と同じかそれ以上に強いとそれだけでも魅力的なのですが、
如何なものでしょう？
烈風伝みたく、影虎１部隊が武田最強騎馬軍団に普通に勝っちゃったりとかもありますか？

質問ばかりですみません。
今だ値段が高めなので、
皆様の詳しい評価を聞いてから購入考えたいと思ってますので、
分る方がいれば教えて下さい。

君の望む結果全てが得られる神ゲー
それが「革新」

その手の質問もループなんで過去スレ読むか黙って買っとけ

>>731
＞革新って烈風伝、乱世紀、蒼天禄と比べてどれに似ていますか？
リアルタイムシュミレーションに力を入れたらしく
戦闘とか似てないが、内政は今までの作品を踏襲している

＞まんねりかしてしまいすぐに飽きて
＞他の大名でやっても最後まで気力がもたなく
感じまくりです
それは信長・三国志共に全作共通
ただいつもよりは長く持つかもな

＞武田が長尾にやられたり（その逆もあり）北条が関東の小大名に喰われたりって
＞よくあったりしますか？
今作は武田・長尾・北条強い
後半、長尾は東北、武田は関東や中部当たりを
制圧して潰しあいする事が多い
上杉が武田を飲み込むか、武田が上杉を飲み込むかは五分五分
北条は武田と同盟が切れることが少ないので武田と上杉を潰したりもする

＞革新での長尾影虎の強さってどのくらいですか？
＞影虎１部隊が武田最強騎馬軍団に普通に勝っちゃったり
長尾は化け物級だけどさすがにそれはない
武田も強すぎだから

シミュレーションだった

突っ込んでくる知識自慢ヴァカがいるから訂正しとく

烈風伝
すぐ飽きる
逆に残る大名が決まってくるのでパターンが同じ。これが飽きる原因でもあるのだが
買って自分で確かめろ

この画面見たことある？（hつけて貼って見てね
ttp://nanashi.ath.cx/up/src/up5520.png

公家が珍しく売りに来たんだけど金が無い時だった。
もしかして金が少ないときに公家って売りに来る？
金多い時はいっつも官位だし。

買えなくて断ったら
「気にするでない。他にも欲しがる者は多いのでな」だと。

>>730
何が言いたいのか分からんが、ＡｏＥ�U＝ＡｏＫには、朝鮮って文明は存在していない。
アジアで入ってるのはモンゴル・中国・日本だけ。
拡張パック出てるから、そっちには入ってるのかもしれんが、欧米的にはどうでも良い文明
という扱いのようだｗ
それと日本文明も1500年代は再現されない。
鎌倉時代頃までのものらしい。

とりあえず、革新の基本システムはこのＡｏＥやＡｏＫのパクリだから、どんなもんかやってみれ。
革新が面白いと思えるなら、ＡｏＥシリーズも面白いと思えるはず。
ただしＣＯＭの強さはハンパじゃありませんｗ

>>737
お前ネットで対戦すらしたこと無い奴だな？
ＡｏＥ�U＝ＡｏＫ＝ＡｏＣ（拡張キット）

その拡張キットに朝鮮がある
検索くらいしろよ〜〜説明うざいからさ〜〜

ちなみにネット対戦はＣＯＭ（非常に難しい）を
楽勝で撃退できるくらいじゃないと一瞬でボコされるし
拡張キットには本能寺の変や秀吉の朝鮮出兵から守るシナリオがある

ちなみにネット対戦で朝鮮は万能で強すぎて使用禁止だったよ

エイジオブエンパイアは信長好きにはお勧め
このゲームのネット大戦のせいで１年間無駄にしたくらい
全てにおいて信長の野望を超えていたな

いや、COMは人間に比べりゃクソ弱いだろ？

オフラインでも面白くて、なおかつ日本製という条件で
革新より良いRTSってある？あるなら是非やりたい。

>>741
厳密に言えば革新はＲＴＳじゃないよ
コマンド入力中は止まってるじゃない

ＡＯＫとの違い上げとくわ
1.コマンド実行中も敵は動いている
2.城などはマップ上どこにでも建てられる
3.農民を動かして好きな場所へ好きな建物を立てさせる
4.農民も当然襲われるので軍などで守ったり考えなきゃいけない
5.国ごとに特色があって兵士が違う
6.農民が随時動き、作物や金を採取し続けたりする
7.兵士は一人一人できちんと独立していて大軍としても動かせる
8.国の境という概念が無い
9.敵陣は見えないのでリアルタイムで斥候で偵察したり物見櫓を立てて警戒

革新のシステムはＲＴＳというよりは大戦略３だよな。


・・・・・何年前だよ。

信長の野望・三国志・大航海時代・チンギスハーンなどは全作やっていて
たくさんのネットゲームをやった俺でもお勧め
初めてやった時の衝撃はすごかった
と同時に海外のソフトに面白さを抜かれてしまった寂しさを感じたなぁ

日本語　体験版ドウゾ
http://www.microsoft.com/japan/games/age2/trial_japan.asp

まともに遊べるから
飽きたらアンインストで終わり

それアクションゲームだろ

AOKと言うものとの違いの解説は確かに有り難いけど、
結局日本製で革新以上のはないって事なんだろうな。昨日からの流れ観ても。

ちと不甲斐ないねぇ…。

>>745
ちげーよｗ
リアルタイムシミュレーションだよ

そういえば城壁とか木の柵とかも自由に作れたな
なんでKOEIにはそれができないんだろ

XZ9wdMILは革新マンセーの最たる痛い奴だなｗ

ゲームを楽しみたいだけの人なら海外メーカの良ゲーも認めろよｗ

まあ勢力数を絞って独自色を出してバランス取ってるからな
武将を前面に押し出すキャラゲーなノブヤボとは根本的に違う

ノブヤボだと無印が足利織田徳川本願寺、武田上杉北条くらいか
拡張で毛利や長宗我部、島津に伊達を追加ってところだな
武将の概念は無いか大名ユニット1体、あるいは「武将」ユニットの大量生産
んでゲームを開始すると架空マップに参加する数だけランダムで配置って感じ

>>749
ヒント：キャラゲー

あーでもそうかも

武将の差って
顔グラフィックと数値と声しか違いが無いもんなぁ？？

>>748
日本製で革新以上のタイトルが挙げられてないってのは事実だろ
しかも俺はその事実を「嘆いて」いるのに、何故その2点を誤魔化す

>>749
それ糞ゲーじゃんｗｗｗ

ま、実際レース参加者が１人しかいなければ黙ってても１番だからなあ。

>>752
マジレスすると

・A列車でいこう
・シヴィライゼーション

・シヴィライゼーション
間違えたｗ
ごめｗ

そもそも日本性RTSってある？
工画堂のギャルゲー位？

>>754
だからコーエーが殿様商売でのほほんとしてられるんだよな
グルッポワン辺りが、潰れずにあのまま進化してくれていればなぁ

>>756
上も間違っているじゃないか

ぶっちゃけキャラゲーも嫌いじゃないんで、やりてぇなぁ他のそれっぽいの

http://www.a-7.jp/

A列車でいこう って日本製じゃないの？
もしかして歴史物だけ？

>>759
ごめん、突っ込み待ちかと思ってた
そうか別に戦闘がなくても良いのか

工画堂にあるのか。ギャルゲーだろうがあるだけで嬉しいねぇ。調べてくる。

このスレに来て戦国に興味もって戦国板行ってもさ

上杉謙信は女の子
島津が全国制覇に乗り出してたら徳川時代なかった
あの威嚇射撃で小早川秀秋が死んでいたら
武田騎馬軍団　VS　ＢＭＷ
女 子 小 学 生 と Ｓ Ｅ Ｘ が し た い ！
熊本人ってなんでよそ者の加藤清正をあがめてるのか

こんな糞スレばかりじゃ可哀相だよな。。。

>>738
おまえさんが、一日中ゲームやってるヒッキーなのは分かった。
補足どーもｗ

漏れはＡｏＥのネット対戦で全く勝てなかったし、ＣＯＭの超ムズにも勝てんかったよ。
当時同僚にめっちゃ強いのが居たから、どうやって操作しとんのか一度見にいったんだが、
漏れにはとてもマネできんと思って止めたｗ
よって拡張パックまでやってないよｗ

>>762
教えてもらったらきちんとお礼言えよｗ
ネット対戦やってたのは意外だったよｗ
素早くマウスとキー操作くらいできなくてどうするんだ？

まぁお前が全角で英数字うったり厨房臭いっていうか
トロ臭いってのは十分分かった
向いてない奴は向いてない
ずっと偽ＲＴＳ信長でもしてな〜

低レベルな争いすんな。見苦しい。

>>764
すいません、高レベルな話続けてください

>>763
アクションゲーム

シヴィパクるならちゃんとパクれよ
あとマップをもっと広げて城をふやせ

結局ゲームの中身話すのは隔離スレかｗ

マップ広げて城を増やしたら　ますます面倒、中だるみになるわ

指揮兵力をうまく使えば、もうちょっと面白くなると思うんだが

シヴィはおもしろいんだと知っていないと最初の30分で投げ出すこと確実。
窓口の広さでは信長よりはるかに劣るマニアゲー。

>>747
RTSをリアルタイムシミュレーションと思ってるのか？

>>761
軍事板か日本史板に行け。
戦史関係は軍事。大名史なら日本史だ。

革新はAoE系とは根本的にジャンルが違うから比べようが無い気がするんだが・・・
そういえば日本製RTSって無いなぁ。STWとかの和風RTSならあるけど・・・

CIVはシミュレーションとしては傑作だが、
萌えが無いからなぁ・・・

洋ゲーとか、なんかキャラグラに不満なんだよなぁ。

>>752
戦国夢幻があるだろうが。
なぜ皆はこれを挙げないんだ？
戦略シミュレーションゲームの最高傑作だと思うが。

CIV４の戦国シナリオは面白かったな
山伏とか武士なんかの独自キャラが出てきたり
大名のかっこうが中国風だったり。

つまんねから

>>778
勢力ごとに特色が無さすぎてつまらない。
てか、すべてのCIVに言える。
CIVはゲームバランスは神だが、どの勢力でプレイしてもたいして変わらないところが微妙。

>>780
お前Civ3した事無いだろｗ
信仰主義とか勤労主義は有るのと無いのでは全然違うぞ

Civ４の話だったら俺はした事無いからｽﾏｿｗ

>>781
Civ3持ってるよ。
信長の野望や戦国夢幻などと比べると比較にならないほど勢力固有の特色はない。

civ3はやりまくってるが、確かに勢力の色は信長に比べれば薄い。(戦国夢幻は知らない）
志向やユニークユニットは実際にゲームをプレイする上では大きな差なんだけど、固有名詞と個別の能力を
もった武将などはいないし、また武将はそれぞれ実際の歴史背景を持ってるから　それが勢力の差別化を
演出してる。　

ゲームプレイ上勝つためにその勢力の特徴がどれほど影響してくるか、という面をみればciv3の方がより大きな特色を持っていると
思うが、プレイ感やお気に入りの大名への感情移入（とはちょっと違うけど）がある点では信長の方が大きな特色を
持っていると思う。（革新での話だけど、鉄砲櫓とか港ホイホイとかやればいいだけだろ？）

civ3はランダムなマップで、みな同じ初期状態からスタートして競争するゲームで、
信長は大名によって初期位置や初期武将が固定されている状態からスタートするゲームなので
同列に論じてもしかたがないんじゃないか、と以前どこかのスレで言われたが。

civ3は初期に開拓者を量産して出来るだけ広い領土を取れば勝てるから面白くない。

そういうことだな。

>>782
え〜そうか？
＞信仰主義とか勤労主義は有るのと無いのでは全然違うぞ

これもあるし、各文明で好きな政治形態、嫌いな政治形態とかあったり
特殊ユニットでエジプト神とかあったり特色ありまくりだろ

と思ったが>>783見て言いたい事が分かった
確かにそういった勢力毎の特色はないわな
スケールが違いすぎるしｗ

　　　　　　＿＿＿
　　　　／　／　↑ ＼. 　♪
♪　　.|　　| ..←┘　 |
　　　　＼　＼＿＿／ 　　　♪
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　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　♭　　 |　 i　　i
　　　　　　|＿i＿ i
　　　　　　　 U".U
大きな顔した社民党　みずほさんの政党
50年いつも嘘ついていた　ご自慢の政党さぁ
北朝鮮の利益のために　やってきた政党さぁ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　謝罪　賠償
総連と一緒に　捏造　反日
今はもう許せない　社民党

何でも知ってた社民党　みずほさんの政党
被害者家族がやってきた　その日も動いてた
密入国も拉致作戦も　みな知ってた政党さぁ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　チクッたっ　チクッたっ
朝鮮と総連に　チクッたっ　チクッたっ
今はもう許せない　社民党

世の中に拉致がばれた　将軍様の謝罪
お別れの時が来たのを　土井に教えたのさ
田島までも　逃げ出す社民　議席ともお別れ
今はもう許せない　社民党
50年休まずに　チクッたっ　チクッたっ
朝鮮と総連に　チクッたっ　チクッたっ
今はもう許せない　社民党

保育所通路から基準超す石綿
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051001p301.htm
兵庫県明石市は３０日、市立松が丘保育所（同市松が丘）で大気中のアスベスト（石綿）濃度を調査した結果、
園舎の通路や１階トイレから、大気汚染防止法の基準の２・３〜１・５倍の濃度のアスベストを検出したと発表した。
市は同日、保護者を集め説明。施設は当面閉鎖し、近くの市の関連施設で保育を行う。

保育所は０〜５歳児の１０１人と職員２２人が在籍。開園は１９７３年で約７００人が卒園した。
開園当初から通路や１、２階トイレ、調理室、休憩室の天井にアスベストを含む吹き付け材が使われていた。

通路で、アスベストを扱う工場の敷地境界基準の「大気１リットル中１０本以下」を上回る２３本、
１階トイレで１５本のアスベスト繊維を検出。休憩室や２階トイレでも８〜１０本検出された。

　市は今年８月、吹き付け材の使用を確認し、９月１９日に大気を採取して検査していた。

（2005年10月01日 読売新聞）

もう一度話をループさせようぜ

仕事で来るから言うまでもなくループする。
盲信者は思考自体がループしてる。

ああ　瓢箪さんのって同盟ありなんだ
同盟ありならタイム更新できるかもしれない！　ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､､,,,,,ｨ ｧ;;;;/　,,, ,,､､､ ,,,i|　l|l||/ ll|;;;;;;;l;;;l l l;;;;;l|､;;;;;;;;ン |　）
三､＿,,､-ｰ'''"　　　 ,,､ '´　　　　　..::ゝ;;//ｨ};;;;/　,ffﾞ''ｰ-､;;;;ヽ|||/::ﾉﾉﾉ从l/ l|ﾘﾉﾉ//;;彡l;;| |　）
　｀''ｿ彡　　　　　,,／　　　　　　　イツ l| l（ﾘ;;/ 　 '､ｯ彡ミヽ;;;;＼}}/////"ﾉﾉ//ﾉノ;;彡.|;;| | 」　　　出　マ　者
'''''ノ"　　　　　　/　　　　　　　　レ'/ﾉ　ヽﾞ'|;;/　 　ﾞ'ヽ､,(::)｀ﾞ､;;;;;;）";;ﾞ-ｰ彡'';;;;;ヽj;;;;彡l;l'､| |ヽ
フ　　　　　 　 ノ　　　　　　　 「|::|/ ）　　ﾞ'''|ﾘ　　　　　 ｀｀ﾞ"",ミﾐ"ﾖ;;;;ィ=;＜´ﾞ''/;;;／､|| ';l ヽ之　　せ　ラ　ど
"　　　　　　／　　　　　　　　 X::/（　　　 ::ｲ　　 三ニ＝ｰ-ﾞﾞ'''ﾞ} /}:｀''ﾞ='-ｰ'ﾞ /ｲ/ 　 'l|　',', ヽ ）
　　　　　 ／　　　　　　　　:::ﾘﾉ:::|　〉　　..::::l　　　　　　　..::ｨ'　ﾉ:,'ﾉ:::'' ::: ::　, "／::　　ﾞ､　 l;l　| ）　 //　を　も
　　　　 l/　　　　　　　　　.::（/ :::|/ヽ　 ..:::::l　　　　　 　 　 ｀::( _,ｿ:"　 ﾞﾞﾞ , '-'"',::::　　　l　 ﾞl|　|ヽ, ・・
　　　 ノ´　　　　　　　　　..:: |〉　〈_||｀'､::::::::', 　 　 　 ,ｨ<'ｰ ､;ﾐ::ノ,,　　　, "　　 ﾞ,:::::.　　 }　 ||　| /
　　／　　　　　　　　　　..::　 |〉　 || / ＼ ::::',.　　　 /:ｨ-｀' - ､ﾆ７'　　, "l 　　　|::::...　　} 　l|　| Z
_,∠＿＿＿＿　　　　　..:::　　|〉　 ﾞ'､l Y''l::::::', 　 　 {､､', ｀''' "〉/　　, 'ｲﾉ|　　　 l::::::::..　 ﾞ､ ||　 ∠＿
―-z　　　　　 ＼　　 ..:::::::　　 |ヽ　 ＼/｀''i:::',　　　､｀'ミ'ｰ-ｲ/　／∠Yl|　　　　ﾞ,::::...　 ﾘ /　　　　　つ＿＿＿
　／／￣＼　　　＼　..::::..　　　| ヽ　　L/ ＼t　　　｀''ｰ ｀￣ ／／／イ 　 　 　 }:::::　　 ﾞ}

>>579
わろた